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【マジデ】歯周病【ナヤム】

1 :1:04/05/15 02:58 ID:bt1/4XcM
気づかないうちに進行する怖い病気、歯周病・歯槽膿漏。
虫歯の事は他人に話せても、歯周病の悩みは言いづらい…
生活習慣病だって言うけど、歯並びや体質も関係あるような。
まだ若くして人知れず悩む方もいるはず。
歯茎の出血、歯の動揺、欠落、その治療について、
いろいろお話しましょう。


専門家のお話も是非キキタイ!!



***関連スレ***

☆歯についての総合スレッド6☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1080292627

若くして入れ歯の方
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1080719833




2 :病弱名無しさん:04/05/15 03:03 ID:qm793NHi
2!

3 :病弱名無しさん:04/05/15 03:03 ID:Uw+ptYNs
すごい!

4 :病弱名無しさん:04/05/15 03:05 ID:Uw+ptYNs
皆で頑張ろう!
怖わがらず、歯医者さんに行ける様に!
歯科恐怖症、、、、、

5 ::04/05/15 03:07 ID:cKG4JIxU
これも貼っておこう。

**口臭スレッドその11**
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1081639645/l50

6 ::04/05/15 03:10 ID:cKG4JIxU
んじゃコレも…
板違いだけど恐怖なのは同じってコトで。


歯医者に行くのが苦手な人or行けない人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077250775/l50

7 :病弱名無しさん:04/05/15 15:45 ID:f8rny9LJ
重度の歯周病です。
体力が落ちると一気に逝きそうです。


8 :病弱名無しさん:04/05/15 18:34 ID:RbThWafh
たばこってやっぱ歯茎に悪いのかな

9 :病弱名無しさん:04/05/15 21:34 ID:94SAR6ar
>>7
疲れると、本当に辛いよね。
歯を磨くのが怖いです。

10 :病弱名無しさん:04/05/15 23:45 ID:ocMhsPYb
たばこは健康上全てに悪いって、百害あって一利なし

11 :病弱名無しさん:04/05/15 23:50 ID:fgGTTagf
疲労、生理前と最中に一気に酷くなるかんじ…
あと、タバコは歯には影響ない(全くじゃないかもしれない)けど、
歯茎が弱い人には ガ ク ブ ル もんですよ…

12 :病弱名無しさん:04/05/16 01:29 ID:UQPczFnr
タバコは血行悪くなるのでアウト。インプラする人もね。

13 :病弱名無しさん:04/05/16 04:40 ID:6Arks4Mu
1さん
スレ立て乙です!

前スレから勇気をもらったので昨日歯科予約入れました。
恥ずかしいし怖いけど行かなきゃ何も始まらないよね・・・
ただ混んでて予約の日が月末・・・
それまでに恥ずかしくて決心が揺るぎそうでつ・・・.・(>_<)・.


14 :病弱名無しさん:04/05/16 08:12 ID:n0MbU/yw
虫歯で歯医者に通ってる時に、歯茎が腫れてて痛いと訴えたんですが、
「よ〜く歯茎をブラッシングするように」と言われて終わってしまいました。
なにか良い薬などないんですかね…
ネットで検索しても、半年くらいきちんとブラッシングすると効果が出てくる、
くらいしか見つけられません。
今の症状は下左側の犬歯から奥歯にかけて腫れてる状態(パッと見分からない位)で
歯茎を触って臭いを嗅ぐとくさいです。
歯ブラシはデンターシステマ、歯磨き粉はサトウ製薬の「アセス」を使ってます。
おすすめ歯磨き粉など情報交換したいです。

15 :病弱名無しさん:04/05/16 09:45 ID:lPO9vhH+
>>14
アセスで十分かと
問題はブラッシング
歯と歯茎の間のポケットになりやすい部分
ここが病原菌の巣だそうだからここを小刻みに数分づつ
その歯茎もマッサージすると良し
一日2回、一回30分が目安だそうですぜ旦那
血が出てきますが海らしいです
やるたびにうずくようなかゆいような
最後は歯周病用リステリンでシパーーーーっと

継続は力なり

16 :14:04/05/16 09:53 ID:rHMIHbWM
歯周病用リステリンですね。メモメモ…
30分ブラッシングの後じゃしみそうですね。
がんばる!

17 :病弱名無しさん:04/05/16 11:56 ID:rHMIHbWM
電動歯ブラシってどうなんでしょう?
音波のソニケア(?)なんかイイかなと思うんですが。
使って効果があったって人いない?

18 :病弱名無しさん:04/05/16 12:13 ID:jIXlUTsZ
半年に1回は歯石とりに歯医者に行こう.

19 :病弱名無しさん:04/05/16 12:35 ID:VsgA7AEO
>一日2回、一回30分

こんなにするんですか?マジですかーーーーーー。
ずっと体臭に悩んでいるのと、怖いのとで、歯医者行けなかったんですけど
最近通い始めました。
歯周病って体臭の原因にもなるんですよね?

20 :病弱名無しさん:04/05/16 13:49 ID:egPURywE
口臭の原因の一つ。
一回30分はいいすぎでも、10分やそこらでは終わりません。
それを完璧に要求する衛生士はオニでつw

21 :病弱名無しさん:04/05/16 15:36 ID:A5jQgWuL
<<13
私も、恥かしいです。汚くて。
抜きましょうって言われるのが怖くて。。。。。

22 :病弱名無しさん:04/05/16 16:11 ID:UYQ1ji/9
超音波歯ブラシはいいと思う。
いつも口の中がべたべただったのが、ちょっとはすっきりする。

電動歯ブラシは歯茎を傷めることもあるので注意。

23 :病弱名無しさん:04/05/16 16:29 ID:lPO9vhH+
>>16
外装に歯肉炎って書いてあるよ。
書いてないのと少し成分が違う。
歯周病治すにはスケーリングも必要だけど
基本的にまめなブラッシング&歯肉マッサージ。
磨くんじゃなくマッサージ。うみを出すように。
歯周ポケット(バイ菌の巣)を徹底殺菌すれば完治。
ばい菌ってある定数下ると集団で増殖して生きていけなくなり
結果死滅。
電池の突いたイオン式歯磨きも効果あるよ。
がんばろう

24 :病弱名無しさん:04/05/16 16:56 ID:egPURywE
死滅はないでしょ、増殖が押さえられるだけで。
口の中ってばい菌だらけだもん。

25 :病弱名無しさん:04/05/16 16:58 ID:z9AOIWGM
何しても歯周病や虫歯になる人はなるんだよね

26 :病弱名無しさん:04/05/16 17:01 ID:lPO9vhH+
>>24
そうだね
尿より汚いって言われてる

27 :病弱名無しさん:04/05/16 17:26 ID:MOC1/Bj0
私はパソコンを長時間してると歯茎の調子が悪くなるときがあります。

28 :病弱名無しさん:04/05/16 17:34 ID:egPURywE
健康なひとの尿はほとんど無菌。
比べもんにならないよ。

29 :病弱名無しさん:04/05/16 17:44 ID:A5jQgWuL
>>27
同感!!!!
私もそうです。

30 :病弱名無しさん:04/05/16 17:47 ID:lPO9vhH+
>>28
からむなよw

31 :病弱名無しさん:04/05/16 19:45 ID:jf+lME0d
体質的に歯周病菌に弱いみたいです。
歯石とってもらったり、ハブラシ毎回20分くらいがんばったり、
整腸剤塗ってみたり、漢方処方のはみがきやうがい薬や、プロポリス
飲んでみたり…
最近ではコエンザイムQ10が歯周病にいいらしいと聞き、飲んでみましたが
胃があれるし、夢見るし、で中止。
はぁ〜 もう疲れたよー。


32 :病弱名無しさん:04/05/17 17:31 ID:h4UrYYON
今、本当に悩んでます。助けてください。
去年の暮れから、歯茎から血が出ます。それもドバーッと。
歯医者に行ったら、「歯槽膿漏ではない」と言われて、>14さんのように
「歯茎をマッサージするように磨いてください。」と言われて、
磨くようにしていると、今度は別のトコロが血が出るようになりました。

最近では、ほとんどの歯茎から血が出る始末で、
歯石を取りに行っても、磨き過ぎ?とか、そんな結果しかもらえません。
磨き過ぎ?と言われても、普段生活してて急にすごい血が出るのはおかしいとしか思えませんが、
今は信じて、ただただ磨くのみです。
歯ブラシは硬い方がいいそうなので、言われた通り硬いモノを使っています。
電池つきのマイナスイオン歯ブラシ「ふつう」で、
歯磨き粉は最近、「つぶ塩」を使っています。
ハァー、治ってほしい・・・。

33 :病弱名無しさん:04/05/17 17:56 ID:buup7T8z
それって歯茎や歯のせいじゃないかもしれないよ。
他に何か全身の症状はないんですか?
私は素人なのでいいかげんなことは言えないけど
ここに書いたら詳しい人が答えてくれるかも。

34 :32:04/05/17 19:48 ID:h4UrYYON
>>33
今のトコ、体に不調はないのですが、
1か月前の健康診断では、肝臓と、心臓の不整脈でひっかかりました。
でも、通院するほどではなく、軽く注意といった感じで、
血液検査も問題はなさそうなので、この出血とは問題ないように思えます。

最近は、血が出始めると止まらなくって、
周りも見るとビックリして、
白血病か?と自分でも思ってしまう程です。

いま一番困っているのは、奥歯の、歯と歯の間の歯茎が無くなって、
穴が開いたように見えるんですけど、

ソレを言っても 歯医者は、歯槽膿漏ではないというし、
刺激してれば肉が盛り上がってきて治るという話なんですが、
気がついてから3か月、まったく治る気配がないんです。

最近は歯茎が削れるんじゃないかと怖くて、
歯医者で習った通り、ペンを持つように 優しく洗ってるんですけど・・・、 

35 :病弱名無しさん:04/05/17 20:05 ID:i91zj6Tg
>>34

>刺激してれば肉が盛り上がってきて治るという話なんですが、

そういうことってあるんですか?なんかパソコンで調べてたら、いったん痩せたり
したら歯茎は戻らない、再生しないってよく出てるんですが・・・


36 :病弱名無しさん:04/05/17 20:42 ID:vhtLatj6
>>35
そのとおり、高きところにある水が低きところに流れるように、
歯と歯茎は悪くなったら一方通行です。


37 :32:04/05/17 21:28 ID:h4UrYYON

やっぱり治らないんですかね・・?
私も調べると治らないっぽい話ばかりなんで、ダイブ鬱ですが、
コレ↓を 見ると、
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=353138

もしかしたら、磨きが足りないのかもしれません。
血は全部出した方が良さそうですね。


38 :病弱名無しさん:04/05/17 23:45 ID:8hZ52jxG
ハブラシが上手に使えて、歯周が清潔な状態になれば、
多少歯槽骨が戻るそうです(焼け石に水程度ですが)。
要するに、破骨細胞と造骨細胞との攻めぎあいですから。
歯周病というのは、細菌の刺激により破骨細胞の働きが盛んになって
造骨が間に合わない状態。自壊なのな。



39 :病弱名無しさん:04/05/18 15:04 ID:21nLqRhR
毎日戦いに負けている私の歯茎です…
がんばってるんだけどな。

40 :病弱名無しさん:04/05/18 22:33 ID:tAvpjdFt
>>39
同じく。
悪い歯は抜いて、ブリッジ治療した方が良いよね
そしたら綺麗になるし、精神的に楽になれるし、、、、その一歩が進めない

41 :病弱名無しさん:04/05/18 23:33 ID:FsvMtpIt
私ブリッジ2つ持ちだけど、ブリッジは支えになる歯に相当な負担が
かかるんだって。
負担になるってことは歯茎にも良くない訳で…
やっぱり虫歯はイカン(鬱

42 :病弱名無しさん:04/05/19 00:13 ID:7pV5nU6H
でも、ブリッジの人多いよね。
結構長くもってるみたいだけど。。。。。

43 :病弱名無しさん:04/05/19 16:24 ID:diDBNyQ3
重度の歯周病なのに、タバコをすってられる方いますか?
または、タバコを全然吸わないのに歯周病の方おられますか?

お酒って歯周病に関して影響ってなにかあるんですかね・・・

44 :病弱名無しさん:04/05/19 19:58 ID:YvK4p26s
吸わないけど、歯周病です。
女性は女性ホルモンの関係上、悪化しやすいのです。

45 :病弱名無しさん:04/05/19 23:32 ID:7pV5nU6H
>>44
ほんと、生理の時とか辛い、、、、私だけかと思った
普段でも悪いのに、余計に悪くなって鬱になるし、、、、、
このまま歯が逝っちゃんじゃーないかって、、、、もうこの辛さ疲れたよ
毎回怖いし、、、
この気持ち分かって頂けますか?

46 :病弱名無しさん:04/05/19 23:57 ID:Mq/uZqSf
>>44

妊娠中も歯周病になりやすいらしいね。

私はまだ妊娠経験はないけど、
高校生の頃から歯周病とはお付き合いがあるので、
これ以上悪化したくないです。

一度かかると、
完治しないですよね。

歯医者さんには
歳の割に歯茎が痩せていると言われ、かなりブルーです。

47 :病弱名無しさん:04/05/20 00:14 ID:fCb8Lxft
タバコはやっぱり悪いのかな?


48 :病弱名無しさん:04/05/20 00:42 ID:8LQWAOri
悪い!キッパリ!
タバコ吸ってるときのウサギの血管見たことあるけど、一瞬血流が止まってる。
活性酸素から身を守るビタミンCも壊れるし。


49 :病弱名無しさん:04/05/20 03:12 ID:VDcmhRiq
>>48
偶然だけど禁煙してる時期と喫煙してる時期では歯医者にかかった頻度が
ぜんぜん違うしなー


50 :病弱名無しさん:04/05/20 09:51 ID:bhoFHHWG
歯周病に効くオススメのサプリがあったら、教えてください。
今のところ、プロポリスやカルシウムなどは飲んでいます。
ピクノジェノールも飲み始めたけど、これは歯周病にはどうなんだろう。

51 :病弱名無しさん:04/05/20 22:08 ID:Oi83xRMA
皆どんな状態の歯周病なのかな?
あんまりひどくなさそう、、、、、、、、、、、、、

52 :病弱名無しさん:04/05/20 22:09 ID:gRu9vyw+
ひどいです。
疲れると一気に全部逝きそうです。

53 :病弱名無しさん:04/05/20 22:36 ID:m8WEETDY
>>48
ウサギがタバコ吸うの?

54 :病弱名無しさん:04/05/20 22:39 ID:Oi83xRMA
>>52
分かります!疲れるとなんで来るんでしょうね?辛い  (-_-)
鬱になります、しゃべりたくないし、、、話づらいし
誰か、しゃべりずらい人、いますか?
どこかの掲示板で、何か飲んでも歯が動くって書いてありました

歯医者さんには行かれてますか? 治療は色々してますか?

55 :病弱名無しさん:04/05/20 22:48 ID:O94bXE8i
>>53
動物実験です。
タバコの煙を吸わせるの。

56 :病弱名無しさん:04/05/20 23:41 ID:GbZv0JtC
歯周病学会認定医
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsp2/special/senmon.htm


57 :病弱名無しさん:04/05/20 23:47 ID:wWHum8dH
>>56を見ると大学病院が結構出てるけど
やっぱり紹介状がないとダメなんだよね…?

58 :病弱名無しさん:04/05/20 23:49 ID:f3Z16htT
歯間ブラシを愛用してます。
数年前まではSSサイズだったのに、
今ではSサイズになりました。。。

Mサイズになるのも時間の問題かも。



59 :病弱名無しさん:04/05/21 01:16 ID:Djv3R5Mz
漏れ、歯周病で歯が自然に抜けちゃった事があるハズカシイ奴なんだけど…
1本抜けると、その近くの歯、かみ合わせの歯、一気に悪くなるよ_| ̄|○

60 :病弱名無しさん:04/05/21 01:19 ID:+BphPJsL
やっぱり抜ける時って自然に抜けるものなの?
手で引っ張ってたとかですか?
良かったら教えて。

61 :病弱名無しさん:04/05/21 02:30 ID:+yKtCtyO
自分今年で31歳になるのですが歯周病か虫歯の区別がつかない部分の痛みがあります。
昨日奥歯の治療をしましたがもしこれでも痛みが引かない場合は歯周病と思っていいのでしょうか?
でも歯周病には痛みはないですよね?たんなる虫歯かな?治療するときに歯茎の近くだったから
いまだに痛いです。
あと歯周病って検査でわかるものなのでしょうか?



62 :病弱名無しさん:04/05/21 02:55 ID:LO65pLwc
歯周病は腫れ、むずがゆさ、出血、膿、場合によっては痛みってトコか。
進むと歯茎が下がってくる。歯がグラグラしてくる。
歯医者に行けば、歯周病かどうかの判断もしてもらえるでしょ。
>>61の症状なら知覚過敏かもしれないし。
歯医者に行ってるなら、ここできくより歯医者で聞いたほうがいいでしょー。

63 :病弱名無しさん:04/05/21 02:57 ID:LO65pLwc
あと、2ちゃんで聞きたいなら、歯の総合スレのほうがいいよ。

64 :病弱名無しさん:04/05/21 04:07 ID:N2gI6jXs
>>62
レス有難うございます。
今治療してる部位を終えたら一度歯周病専門でやってりるところで相談してみようと
思います。
その医者もはじめは知覚過敏といっていたましたがなにせ治療したところが多きものでレントゲン
が役にたたないのである程度痛みがでないと虫歯とわからなかったので。
今怖いのは本当に虫歯かそれと歯周病か判断がつかないところです。
虫歯の除去はしましたがそれが歯茎にいっていると思うと怖くて怖くて・・でも虫歯が
歯茎に移るってことは聞いた事ないですね。


65 :病弱名無しさん:04/05/21 08:38 ID:NHec7htY
歯周病のわかりやすい兆候は出血だろうな
膿が出始めたらもう歯槽骨が溶け始めてるとみていい。
そのころには歯茎がかなりぶよぶよしてる。膿が出る状態がしばらくつづいてから
歯がグラグラしてくる。溶けた歯槽骨は一本だけじゃなくて両隣の歯のささえでも
あるから抜ける時は2.3本同時期に逝っちゃうんだよね。

おすすめは「歯槽膿漏抜かずに治す」朝日新聞社刊 片山恒夫
ブラッシングの仕方を懇切丁寧に書いてある。弱った歯茎をイキナりごしごしするのは
ご法度。最初は絵筆みたいな歯ブラシを使う。
私はこの本でグラグラだった奥歯を持ちこたえさせたよ。いったん後退した歯茎も
少しずつ回復してきた。

66 :病弱名無しさん:04/05/21 08:43 ID:NHec7htY
歯周病の専門医なんているのかな〜?
普通の歯医者は歯茎のことは管轄外じゃないの?

例え専門医がいたとしても ケアの大部分は本人がやらなくちゃ仕方ない。
私なんか最初のころは1日二時間(トータルで)ぐらい患部の歯垢を取る作業してたよ。
歯ブラシがあたるのさえ痛かったぐらい 歯茎が弱ってた・・・

67 :病弱名無しさん:04/05/21 09:08 ID:1TkLSTt8
>>66
過去形ってことは今は治ったんですか?
どれくらいの期間で回復したのか知りたいです。

68 :病弱名無しさん:04/05/21 09:20 ID:NHec7htY
>>67
少なくとも歯茎からの出血はなくなった。
歯槽骨の7割は失ってグラグラになってたところも一応使える歯になってる。
動揺はなくなってるってことかな。

回復期間は3年ほど。あとはこの状態を維持していけばいい。
今ブラッシング時間は10分ぐらい。歯磨き粉はつけない。歯茎のきわを「鍛える」感じで。

それから全身の健康状態もかなり影響するみたい。糖尿もちは厳しそう。

69 :病弱名無しさん:04/05/21 09:29 ID:NHec7htY
いまも歯ブラシくわえてカキコしてるよ〜・・・

歯ブラシの先で 毎日弱った部分がないか点検してる。あったら早めに
弱り具合にあわせて 集中ブラッシング。そして鍛えていく。

上顎の利き手側は ブラッシングしにくいから盲点だね
みてるとこの部分から抜けてく人多いみたい

70 :64:04/05/21 13:13 ID:O1naAzzt
出血はないからまだセーフかな?
それにしても虫歯の治療で場所が場所だけに歯茎も削られてしまったので
三日たっても痛くて痛くて昔貰った化膿止めと痛み止めが少し残って
いたのでそれ切らしたら貰いにいきます。
もしこれでも痛みがひかなかったら神経抜くんでしょうかね?


71 :病弱名無しさん:04/05/21 22:18 ID:m9wqXrj5
虫歯で歯を無くすのと、歯周病で無くすのは、ほとんど同じ位
虫歯の方が少し多い

72 :病弱名無しさん:04/05/22 23:44 ID:XTG8pAlL
歯周病嫌だな
怖いし、汚いし、本当に悲しい
歯医者さんには恥かしいから行けないしー
大した事ない人はいいな〜
歯医者さんに行きたいよ〜〜〜〜〜〜マジに

73 :病弱名無しさん:04/05/23 00:14 ID:reJLGR0I
>>72
>歯医者さんには恥かしいから行けないしー
>大した事ない人はいいな〜

このスレきてる人はみんな重症っぽいじゃん。
そもそも大した事ない人は歯医者行かなくていいんだよw
ただ悩んでるだけじゃ治らないんだからさ、
がんがって一緒に一歩踏み出そうよ!

74 :病弱名無しさん:04/05/23 00:20 ID:2+ndq8d9
>>73
ありがとう みんな頑張ってると思うと自分も頑張らなくてわって
思います。 ドキドキ、ガクガク冷や汗、動機、そんな思いで
歯医者さんに向かうのですよね!
綺麗になりたい。

75 :病弱名無しさん:04/05/23 01:51 ID:sZHxJsyj
歯医者は、職業柄重篤な患者いっぱい見てますよ。
恥ずかしがることはありませんよ。

76 :病弱名無しさん:04/05/23 04:53 ID:xkWWXGyJ
ほんのちょっと、微かにだけど
歯がグラグラしてるような気がするんですけど、
歯周病の可能性が高いですよね?
ちょっとでもグラグラし始めたら
もう手遅れで抜くしかないのでしょうか…?
二十代前半でそんなんなっちまうなんて…orz

77 :病弱名無しさん:04/05/23 06:30 ID:NLBaEo5t
テレビで紹介してた
熊笹エキス配合のデンタルペースト
を買って今日で3日目
どうか、回復しますよーに。

78 :病弱名無しさん:04/05/23 11:04 ID:2IawQp3g
それってお店でふつうに売ってるの?
熊笹炭石鹸使ってて、試供品のペーストが歯周病に効くって書いてあったけど
とても口のなかに入れる気になれなかったので興味あります。

79 :病弱名無しさん:04/05/23 14:58 ID:Sd532wvm
歯周病菌に効果があるというLS1乳酸菌、フレンテのクリッシュ食べてるやついる?
俺は発売されてからずーっと、もう2年ちかく食べてるけど効果あんのかな。
自分で歯周病菌が減ったかどうかなんて、調べられないからな。
でも、確かに口臭は減ったような気がするんだけど。

80 :病弱名無しさん:04/05/23 15:55 ID:m4FrY5bs
歯周病菌の撲滅より 歯茎を鍛えろっつーの!!
菌はポケットの奥深くにいるんだから。
嫌気性菌だからブラシングでゆすって空気を送り込んだだけで死ぬる

>>76
大丈夫だよ。グラグラして気になるからってあまり弄くるな。
指で押さえて動かないようにして歯茎をブラッシング
私のはグラグラどころか ブラブラしてたけどもちなおしたよ

81 :病弱名無しさん:04/05/23 16:31 ID:si7qEJZR
皆さん、相当お詳しく、びっくりいたしました。

わたくし、たった今歯医者から帰ってきました。
「毎日の歯磨きで、歯磨き粉の泡が真っ赤になるくらい出血する」
という理由で・・・ 

「相当ひどい歯周病ですね。周りの骨が溶けています。
炎症を起こしているので今日は歯茎の汚れや、
歯垢をとる作業はできません。炎症を抑える薬打っときます」
と言われ、帰ってきました。

あまりにも歯周病に対する知識がなかったので
ふ〜ん なんて思っただけでした。

このスレ来て ちょっとショック。長い付き合いになるんですね
この病気と・・・

_| ̄|○

82 :病弱名無しさん:04/05/23 21:55 ID:FnEqO+Gk
>>80
もっと、勉強しろっつーの!勉強してからレスしてけろ(w

83 :病弱名無しさん:04/05/23 22:04 ID:m4FrY5bs
>>82
勉強したがな。歯槽膿漏については400ページある本を読み実践し 成果をだし
何故女性の生理周期で悪化するのか・・・まで勉強したが、なにか?

84 :病弱名無しさん:04/05/23 22:11 ID:m4FrY5bs
・・・歯槽膿漏を起こす嫌気性菌はバクロイデス・ギンギバリス バクロイデス・メラニノ
ゲネシス、アクチノバチルスアクチノミセテムコミタンス(ある種のスピロヘータ)
だそうな。

ついでに微生物学も勉強しちゃったよ。

85 :病弱名無しさん:04/05/23 22:50 ID:VUiOzQ20
19才で歯と歯の間に爪楊枝くらいの隙間があります…。やはり歯周病ですか?

86 :病弱名無しさん:04/05/23 23:16 ID:dsgKPWdw
GUMのデンタルリンス、菌の毒素も抑えてくれるらしいけど
どうでしょうか?


87 :病弱名無しさん:04/05/23 23:35 ID:VdF1NBXc
初期の歯周病だったが、何とか歯医者通いつめたら2年連続
の健康診断で歯肉も歯垢も0になった。大変だったけど。

でも歯周病からきた口臭がいまだ消えない。分かる人は分かると
思うけど、歯周病からくる口臭ってやっかいだよね。何しても臭いは
すぐ戻るからさ、歯磨きしても。誰か原因分かる人いません?この歯周病の
口臭を消すorやわらげるいい対処法知ってる人いません?

88 :病弱名無しさん:04/05/24 05:38 ID:uQgKNYWd
>>80
ポケットが浅くなると、繁殖しにくくなるとは思うが
ハブラシでかぁ???

89 :病弱名無しさん:04/05/24 09:05 ID:bYXA9OxD
食養医療革命
http://www008.upp.so-net.ne.jp/himawari-shika/syoukai.htm

ブラッシングだけじゃなく食の重要性もかんがえなくちゃ。
現代人はやわいモノばかりを食べてるから 歯茎はヤワになるわ歯垢はつきまくるわ
ブラッシングは堅いモノを噛むかわりに歯茎を鍛える

>>88
歯ブラシ一本で十分なの GUMやらなんやら要らない
菌はポケットの奥深くいて歯垢が上からフタをして嫌気状態を作り出してる
歯茎がやわやわで触れない場合でも この歯垢をそっと取る作業を1日何回となくしなけりゃいけない
歯垢はなにもしなくても数時間でつくらしいから

このへんの詳しい事は片山さんの本で
と、いまも歯ブラシくわえてカキコ


90 :病弱名無しさん:04/05/24 09:13 ID:bYXA9OxD
けど 歯が浮いてる人 今現在歯がグラグラしてる人は
いきなり堅いモノを食べようとしたり ガシガシとブラッシングしないで
逆効果になるから

片山式では歯が動いてるうちは「お粥を食べろ」というくらい保護する

91 :病弱名無しさん:04/05/24 09:29 ID:w2N4uviB
良スレですね。
私も歯周病で悩んでいます。
歯がぐらぐらはしていませんが、出血とイヤな臭い(味?)が主な悩みです。
歯ブラシだとどうしても疲れて小康状態な気がして、最近電動歯ブラシを購入。
ポイント磨きブラシ(ワンタフトブラシ)や歯茎マッサージモードがあるのも良しで
何より食べてすぐ磨きたい気持ちになれるのが良かったです。

いろいろやって、やっぱり食べてすぐ磨くことが大事なことを痛感。当たり前か・・・。
今まで、寝る前にきっちりちゃんと磨けばいいと思っていた節があったので。

あと風邪とかひいたら一気に悪化しますよね・・・。


92 :病弱名無しさん:04/05/24 09:36 ID:w2N4uviB
参考スレ、ガイシュツじゃないもの一応貼っておきます。

歯医者さんが答えてくれるかもしれない質問スレ16
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084071916/l50
 ↑今少し荒れているようですが基本的には良スレだと思います・・・

【虫歯怖い】 電動歯ブラシ -8- 【8020】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077733391/l50

おまえらなにで歯磨いてる?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1056982294/l50



93 :病弱名無しさん:04/05/24 10:39 ID:IFjkuCxu
今日歯石とりにいくんだけど、ずっとほっといて
歯石って奥のほうにたまったのとるとき、麻酔売った方が楽だからとか
いって打たれるとか聞いたんですが、麻酔怖いです。
あれ、前したとき(かなり前)すっごい痛かったんです
誰かたすけて・・今からドキドキしてる・

94 :病弱名無しさん:04/05/24 11:07 ID:qreqTf/+
抜群に効いたのは water pick 系の歯科衛生機器
松下、オムロンなどから出てるけど,どこの
メーカー製でも効果は同じ。
ある歯科医は歯肉のマッサージ効果以外たいした
効果はない。と切り捨てたが少なくとも私は
子供の頃から悩まされた出血はもちろん
膿が出るほどの重度の歯槽膿漏が使い始めて
25年間一度も再発していないことを
別の歯科医から診断してもらってる。

95 :病弱名無しさん:04/05/24 16:54 ID:js1snc6I
バカな質問だったらスルーしてください。
ウォーターピックって水が跳ねて、口の周り(というか顔)が
ビショビショにならないんですか?

96 :病弱名無しさん:04/05/24 21:02 ID:Ugt/Fkxl
どのメーカー製でも指元にコック式の
制御スイッチが付いてるから口に
入れてからコックを開ければ大丈夫です。

97 :病弱名無しさん:04/05/24 21:55 ID:/Yuo/3JW
>>94
それ、松崎しげるが使ってた。
あの恐ろしく白い歯は、この機器のおかげだって。

98 :病弱名無しさん:04/05/24 22:08 ID:SzU1IyUV
>>97
日焼けしてるから歯が白く見えるんだとオモw

スレ汚しスマソ

99 :病弱名無しさん:04/05/24 22:31 ID:Ou3lLzAD
みなさん、認識が甘すぎます。歯茎の骨は爪よりも薄い。
ちょっとした不摂生(バイ菌、寝不足等)ですぐ溶ける。
予防はブラッシングが第一ですね。

ちなみに私は20年来のウォーターピックの愛用者
ですが、やはり元祖、テレダイン社製の機械をお勧めします。



100 :100:04/05/24 22:57 ID:p7V9ycag
そーです!歯磨き頑張って
せめて寝る前には時間をかけて・・・

101 :病弱名無しさん:04/05/24 23:42 ID:Bv+jJQL7
>>80
とても勇気が沸きます。
すごいですね!
>指で押さえて動かないようにして歯茎をブラッシング
私のはグラグラどころか ブラブラしてたけどもちなおしたよ
もちなおす!ビックリです。人間て凄いです


あまり弄くるな。←すみませんこの漢字読めません(恥)



102 :病弱名無しさん:04/05/25 01:43 ID:wZZr02No
イジクルナ

103 :病弱名無しさん:04/05/25 08:50 ID:7MhTsIno
歯「茎」みがきを効率的にしようかと思って電動歯ブラシも使ってみたんだけどね・・・
まあよかったんだけどさ・・・

結局歯ブラシに戻っちゃう
なにしろ患部をきめこまかく探りながら 長時間ブラッシングするには
ネットやテレビ見ながらのながらブラッシングが一番なのね。

私は机の上に歯ブラシが置いてある。ネット時間は大抵ブラッシング時間

104 :病弱名無しさん:04/05/25 10:31 ID:t5prLIf2
>83
まだまだ甘い(笑)。

105 :病弱名無しさん:04/05/25 10:59 ID:TeIwILJR
いっしょう懸命歯磨きして、なんとか保っていたのですが、
ここんとこ体力が落ちたみたいで、腫れて痛くなって噛めない状態です。
またがんばって、ちょっとはよくなるんですが、又腫れる…
その間隔がだんだん短くなってきて、かなり疲れました。
もう駄目なんでしょうかね。


106 :病弱名無しさん:04/05/25 11:02 ID:J7e+N5JI
歯を空気に晒していると効果があるとかどっかにあったんですが、本当でしょうか?

107 :病弱名無しさん:04/05/25 11:02 ID:ejC4uXZI
>89-90
歯ブラシでは歯周ポケットの歯垢は全部は取れない。歯科医院でやってもらっても
目では見えないから全部は無理。わかったかね? カタヤマの工作員。

108 :病弱名無しさん:04/05/25 11:29 ID:7acItyXR
アムホテシリンB

これ最強。おそらく歯周病に対しては一番強力かと。
しかし、使えない・・・

109 :病弱名無しさん:04/05/25 13:23 ID:SY6ORFNE
>>106
空気を嫌う菌がいるからね、ブラッシングは
歯茎を空気に触れさせる意味もある。

110 :病弱名無しさん:04/05/25 13:43 ID:7MhTsIno
>>105
女性ですか?幾つですか?私は42歳です
疲れてくると悪化するときってむくんでませんか?
私 酷くなった時って決まって物事がたてこんでて
「なんでこんな時に腫れるかなア(泣」って思ってた。

疲れないようにするか 疲れにくい体にするか
私は後者でした。

111 :病弱名無しさん:04/05/25 18:08 ID:7dxD8aP0
>疲れにくい体
???運動?

112 :105:04/05/25 20:39 ID:KdYn4JhS
>110
女性です。46歳です。
物事がたてこんでるとき、終った時、生理前のとき、
いつもいつ腫れるかはらはらものです。

疲れないようにするか、なんて普通の生活しててもムリです。
まさに体力のないタイプなんです。
疲れにくい体にする方法教えてください。

113 :110:04/05/25 21:09 ID:QS7yD01a
>>112
>物事がたてこんでるとき、終った時、生理前のとき、
>いつもいつ腫れるかはらはらものです。

やっぱりそうだ。それはホルモンが関係してるんですよ。
生理前には多少体がむくむものですが 歯茎もまたむくむんです。
そうすると歯茎のキワがさらに腫れぼったくなってしまう。結果悪化する。
疲れると腫れるっていうのも同じで 買い物で歩き回った夕方とか
足がむくんだり 靴下のあとがついたりしませんか?
足がむくんでるとき歯茎もまたむくむんです。

あとはお酒を飲みすぎた翌朝なんかが危険な時です。風邪引きの時もそうですけど。
私もホルモンバランスを整える前には随分腫らしましたよ。
でも今は全然腫れません。疲れもなくなりました。

ホルモンバランスの話は内分泌スレになりますけど。さわりだけならここでもいいかな。

114 :110:04/05/25 21:15 ID:QS7yD01a
体が慢性的にむくんでいるときには 歯茎を鍛えるにしても限界があるだろうなあ・・
って思います

115 :病弱名無しさん:04/05/25 21:39 ID:/UmsHQzf
私も、生理の前あたりから、微熱が出ますそうすると歯茎までおかしくなり
歯が逝きそうになります。
本当に辛いです その歯では痛くてかめません つうか噛むのが怖いです。

116 :病弱名無しさん:04/05/25 21:45 ID:7oz7Z26+
僕がそうだった・・・・
一進一退が嫌になって歯医者にいったら、すぐ抜かれた・・・・

117 :病弱名無しさん:04/05/25 22:13 ID:QS7yD01a
私も医者にいったらまず間違いなく抜かれたケース
だって「ブラブラ」だったし(笑
自然に抜けるのも時間の問題って感じだったし。

でもどうせ抜かれるんならダメ元で片山式でブラッシングしてみよう。
どうせ抜かれても 口腔内ケアの必要性はかわらないし。うまくすれば救えるかもしれないし
で。必死にブラッシング。奥歯無事残りました。使えます。

しかし骸骨みたいに歯茎後退しましたね。奥歯だから見えないけど。歯根は
3割ぐらいしか埋まってない感じ

118 :病弱名無しさん:04/05/25 22:28 ID:QS7yD01a
考えて見るに 腫れてるときは歯茎って通常より大きく見えてる。
まあ「腫れてる」からそうだわね?
私の炎症期マックスの時には歯茎が垂れ下がって歯に覆い被さってきた。

で。ブラッシングで健全な歯茎になるときに潮が引く時みたいにみるみる歯茎後退
したようになる。この後退は健全な歯槽骨を保ってる線まで後退する。
みっともないけど仕方ないよね。ほっとけばもっと酷くなるんだから。

119 :病弱名無しさん:04/05/25 23:50 ID:Y7TF6btK
歯ブラシの毛先を歯周ポケットに入り込ませ、小刻みに横動きと楕円動きを混ぜ合わせ
よく磨いているつもりだが、腫れと出血が治らない。
磨く時間が短いのかもしれない。

電動歯ブラシの普通ブラシで6分→ワンタフトブラシで歯間を6分→仕上げに手磨きで2分くらい

歯肉マッサージブラッシングとかやり方がよくわからん。
ほんと、マシになったと思ったらまた悪化の一進一退、疲労するね。


120 :病弱名無しさん:04/05/26 00:13 ID:Im6BZUNi
歯間ブラシで血が出なくなってからフロスにしたんだけど
数ヶ月ぶりに歯間ブラシしたら血が出た・・_| ̄|○
フロスにマッサージ効果はないらしい・・

121 :病弱名無しさん:04/05/26 08:47 ID:9BDjAV4k
>歯肉マッサージブラッシングとかやり方がよくわからん。

「歯槽膿漏抜かずに治す」片山恒夫 朝日新聞社刊を読んだら?
このスレで「片山工作員」だのなんだのワケワカメなこという人いるけど
本屋の書棚で一番使えそうな本がこれだった。なにしろ歯槽膿漏のことだけで400P強
歯茎の状態の微妙な変化や患者がどこで挫折しやすいか 歯ブラシの改造についても
そりゃあ詳細を極めてる。一進一退状態の打破にもかなりのページを割いてる

>>120
血が出たらまず止血(塩水か濃いお茶)してそこはマッサージ中止 歯垢をそっと除去
する程度に留める。他の部分はそのままマッサージ。患部の状態によってかえる。
>>119も多分マッサージが強すぎるんだと思う。電動はブラシは腫れがあるような
状態には強すぎる。

122 :病弱名無しさん:04/05/26 10:04 ID:nM5600/h
>121
そういう本を出すやつって、大抵は学会とかで相手にされてないやつが多いんだよ。
すぐ、鵜呑みにするな。所詮、歯周病なんて生活習慣病なんだよ。ちゃんと歯を磨かないやつが
悪いんだ。俺もだけど・・・(涙)。

123 :病弱名無しさん:04/05/26 10:14 ID:9BDjAV4k
学会・・・下らない
患者の立場では 治療に役立つ情報を提供してるかどうかだけが
評価できるんだよ

かりに歯周病の名医がいたとしてもかかることもできないのでは
私にとって「いないも同然」。どんなに効率的な治療法があっても
「今」「ここで」示してもらえないならそんな治療法は「ないも同然」

悪いけど私はもう治癒に向かってるんでね。
ここを読んで久々にモチベーションが上がったな。
「ああ 私もこうなっていたんだな・・・」と。早く手当てしたもん勝ち


124 :病弱名無しさん:04/05/26 10:20 ID:9BDjAV4k
名医がいたとしても 自分にかわって毎日歯茎のマッサージまできめこまかく
やってくれると思ってんの?

自分でやるしかないんだよ?ぐだぐだいってる間にも歯槽骨は溶けてますな。

125 :105:04/05/26 10:46 ID:lOUje4NM
110さん
ありがとうございます。
ホルモンバランスくずれているのかも知れません。
内分泌スレは読みますが、さわりだけでも教えていただけたら嬉しいです。

歯科にかかっていても、自分にできることって、歯磨きと体調を
保つ事しかないですよね。


126 :病弱名無しさん:04/05/26 11:07 ID:9BDjAV4k
えーっと・・
検索は「エストロゲン優勢」または「エストロゲン優位」
この概念は今だ医学の教科書にはないものです。
だから婦人科に聞いても「はあ????」といわれます。

女性のいわゆるホルモンバランスが崩れた状態っていうのは
多くはプロゲステロンというホルモンの不足からきます。詳細は検索先
生理前に悪化するというのがその特徴です。
だいたい35歳ぐらいから始まってこの状態が長いほど 状態はジリジリと悪化していきます。
ホルモンていうのは全身の細胞に影響しますから当然歯茎の状態にも関わってきます。

思春期 妊娠 更年期に歯周病が悪化しやすいっていうのは多分歯医者さんも
気がついてる事だと思うんだよね。

私はこの検索先にあるプロゲステロンクリームを使って ホルモンバランスを整えた結果
肩凝り 腰痛 目の疲れ 立ちくらみ 夏まけ むくみ(下半身が痩せた!)などが解消
してます。いわゆる「疲れやすい」っていうのはこういう症状の結果だと思うんですよ。
ベースにこんな症状もっていたらそりゃあ疲れやすいですよ。

で。クリームを使い出してから「そういえば歯茎の腫れもトンとないな」と気がついた
ってワケです。

127 :病弱名無しさん:04/05/26 11:18 ID:9BDjAV4k
ホルモンて唾液にも出てくるから もっと直接的な関係があるかもしれない
虫歯とか口腔内微生物のパワーバランスとかに影響してたりして

128 :105:04/05/26 14:14 ID:J6DBfN2Y
>126
ありがとうございます!
早速検索してみます。

30代後半に甲状腺ホルモン低下症になりました。
最近は卵巣も腫れていて、婦人科にも通っています。
ホルモンがたがたかもですね。

129 :病弱名無しさん:04/05/26 15:04 ID:vmgVbNFr
>ホルモンて唾液にも出てくるから
TVの受け売り(「200X」だったかな)なんだけど、
女性ホルモンって歯周病菌がエサにしやすいんだって。
だから、生理期に悪化しやすいらしい。

130 :病弱名無しさん:04/05/27 01:05 ID:1bq5Mn+j
>>117
良かったですね。
「ブラブラ」はどこの歯でしたか?

でも歯石とかを取ってからじゃーないと、ブラッシングしてもダメですよね?
歯医者さんで歯周病の歯の歯石取るの怖いんですけど・・・・・
力入れたら、抜けそう 怖いよ〜〜〜〜歯科恐怖症で考えたら怖くて
エルビュウムヤグレーザーは無麻酔で歯石などの治療が出来るそうで
歯石沈着症とか 今まで歯茎を切って奥の歯石を取っていた物を
このレーザーで何回かで 出来るそうです。無麻酔でダメージも少ないそうです
やった方いますか?

131 :病弱名無しさん:04/05/27 02:49 ID:dv03fwcq
>>130
心を鬼にして言う。

あなたは、他人やネットで得た情報で満足していないで
はやく治療したほうがいい。
いつも他人の口の中の様子を聞き出してばっかりでしょ。
やっぱりダメだよそれは。

ご心配なく。
私も最近まで恐怖症だったけど克服して
入れ歯作るために通ってるんだから。
とにかく歯医者に行って来い。
話はそれからだ。

132 :病弱名無しさん:04/05/27 08:17 ID:ujDjGEFd
>>130
上顎の左奥の歯。

歯石か・・・片山さんの本では歯石は取らないで後回しなんだよね。
歯石が炎症おこしてるわけじゃないからという理由で。
歯が動揺してる場合は少しも動かしちゃいけない。歯根膜が伸びるから。

とれにくそうなポケットの奥深くある歯石にしてもマッサージで健康な歯茎になって
引き締まってくるにしたがって 姿をあらわすからそのときにとればいい、
という考え方なんだよね。実際そのとおりだったし。

ブラブラの歯の歯石なんてとったらホントその場でアボーンだな。
歯がしっかりしてから歯医者に行ってとってもらいました。

ぶよぶよの歯茎の状態でスケーリングして傷付いた場合 そこが炎症を
起こすケースって多いそうですよ。





133 :病弱名無しさん:04/05/27 08:30 ID:ujDjGEFd
>>130
「歯石とりは歯茎がしっかりしてから」という片山さんの主張は
私には合理的に思えたけど 世の中の歯医者さんはそうは言わないみたいね。

どの医者の言い分を選択するかは患者のほうにあるからよく考えて選んでね。
片山さんの考え方はあくまで「歯を残す」方向での方法論だね。

134 :病弱名無しさん:04/05/27 09:08 ID:ujDjGEFd
若くして入れ歯スレのほうは
「今現在グラグラしてる・・抜くのだろうかそのあとどうなるのだろう?」という
話ばかりだよね?医者の処置も抜けたあとをどうするかってことばかり。

その歯を「残すためにはなにをすればいいのか」という話ができないんじゃ 入れ歯に
なるのは必然じゃないかなあ・・・

135 :病弱名無しさん:04/05/27 13:12 ID:1bq5Mn+j
>>131
その通りです。 必ず行ける様に頑張りますので、見のがして下さいませ

>>132
なんか凄いです へー、へー、へー、へー、へー、
そうなんだ〜って感じです。色々考え方が変わりますね!
歯周病って歯石とか歯垢のせいで、どんどん悪くなってこれをなんとかしなければ
絶対にだめって思ってました。
ブラブラの歯が歯石を取れるようになるんですね 目からウロコです。




136 :病弱名無しさん:04/05/27 14:18 ID:KCNFdeGX
質問なんですが、詳しい方、レスお願いします。
38歳女性・噛みあわせ問題ありなんですが、出血のない歯周病ってありますか?全然出血や膿とか
なくって口臭もない(家族に確認しました)と思うんですが、歯肉が痩せて
歯が長くなりました。原因は年齢的なものでしょうか?
また、これ以上症状を進めない予防方法はありますか?

あと、歯や歯肉などを丈夫にする方法があったら教えていただきたいのですが。
ビタミンCとかカルシウムとか多く摂取すれば効果ありますか?
ストレスや運動不足とかも、歯や歯肉が弱くなるのに影響しますか?


137 :病弱名無しさん:04/05/27 14:22 ID:KCNFdeGX
136です。
質問の追加です。
最近、ガムのデンタルリンスでうがいをしているのですが、そのような
物って、口の中の菌のバランスを悪くすることはないのでしょうか?

138 :病弱名無しさん:04/05/27 14:45 ID:XvNEzDjN
私は最初の頃は、市販のデンタルリンスでうがいしていたんだけど、
一時的にさっぱりするけど、後はかえって口が渇いて口臭がひどくなる感じが
したんだよね。
やっぱり、善玉菌も殺菌しちゃうんじゃないかと思って、
最近では歯磨きの仕上げに整腸剤で磨いたりしてる。
これが意外とさっぱりするので。

139 :病弱名無しさん:04/05/27 15:03 ID:rUgjkC/D
よくわからんが、殺菌できるほどの強い作用のする液を口に入れたら、爛れるよ。
気休めと思う、デンタルリンス。
便座クリーナーに同じ。

140 :病弱名無しさん:04/05/27 17:21 ID:hsEDdXJP
>136
>>歯肉が痩せて歯が長くなりました。原因は年齢的なものでしょうか?

女性は35歳くらいからホルモンバランスの変化から骨量が減少してきます。
顎の骨(歯槽骨含む)は一番最初にちびてくる骨だそうです。
歯肉が痩せたというより歯槽骨が痩せてきたんでしょう。
歯が間延びして美容上気になるというのなら 歯を削ってみかけ上正方形に
近い形にする方法もあるそうです。

>また、これ以上症状を進めない予防方法はありますか?

これ以上骨量を減らさない、守りの方法しかありません。全身の健康状態を
考える必要がありますよね。カルシウム補給はもちろん カルシウムを浪費する
要素を取り除くことも必要です。



141 :病弱名無しさん:04/05/27 17:28 ID:hsEDdXJP
>あと、歯や歯肉などを丈夫にする方法があったら教えていただきたいのですが。
>ビタミンCとかカルシウムとか多く摂取すれば効果ありますか?
>ストレスや運動不足とかも、歯や歯肉が弱くなるのに影響しますか?

歯茎のブラッシングも大事ですが 女性の場合ホルモンバランスを考慮する方が
急務です。骨量に重大な影響がありますから。これを無視してはなにをしても
ザルに水を汲む努力になると思います。内分泌スレに本を紹介してあります。
是非読んでみてください。
全身の健康に気をつければ歯は多少放っておいても大丈夫です。

142 :病弱名無しさん:04/05/27 17:37 ID:hsEDdXJP
>>137
デンタルリンスとか・・よく知らないけど唾液で十分キレイになると
思うんだよね・・・長時間ブラッシングの邪魔だから私は歯磨き粉すら使ってない

殺菌効果がどれほどのものか知らないけど 殺菌効果があったとしても
そのあといい菌だけが残るという風には働かず かえって悪い菌がはびこることが多い。
抗生物質なんかがそういう風な結果になることが多い。

殺菌殺菌って思想に凝り固まるとキリないでしょう。人間なんて菌のカタマリなんだから。
悪い菌にやられないように免役力をあげる努力の方が効率的。

143 :病弱名無しさん:04/05/27 19:03 ID:txFVHD3/
食後すぐ歯を磨き、その後にデンタルリンスをするのがベスト。

144 :病弱名無しさん:04/05/28 12:31 ID:Bv+CZs27
マスティックデンタルジェルは、善玉菌には作用せず悪玉菌だけを殺菌するそうですよ。


145 :病弱名無しさん :04/05/28 13:53 ID:LMZ3UuHV
>>144
マスティックデンタルジェル使ったんだけど、
ジェルの質感が気持ち悪すぎて(鳥肌が立ったほどです!)
高いけど、一度使ってポイしてしまいました。
ファンの人スマソ。でも歯磨きで生理的に受け付けないのは初めてでした。

146 :病弱名無しさん:04/05/29 09:06 ID:77uxlJkT
>>76
>歯周病菌に効果があるというLS1乳酸菌、フレンテのクリッシュ食べてるやついる?
自分もクリッシュを3ヶ月間食べてますが、改善効果は?ですね。
ただ、>>138さんが言うように善玉菌も殺菌してしまうデンタルリンスとは違い、
善玉菌が悪玉菌をやっつけてくれるクリッシュの方が、理にかなっていると思うので、
もうしばらく食べ続けてみたいと思います。

147 :病弱名無しさん:04/05/29 11:26 ID:TtG0jwOX
虫歯のない人って、虫歯のある人に比べて、口の中の菌の状態が違うんですよね?
生まれたての赤ちゃんに飲ませる哺乳瓶のミルクの温度を確かめるために
虫歯のある人が自分の口で温度確認したものを飲ませたり、
大人が使った箸(唾液がついた)で摘んだものを赤ちゃんに食べさせると、
赤ちゃんは虫歯菌が多い口環境の人に育っちゃうんですよね?
私は虫歯が多い(私の両親も)ので、自分の子供が生まれた時にそういった説を
気にしてたんですけど、2人の子供は高学年ですけど虫歯ゼロです。
夫も虫歯ないんですけど、夫の体の調子が悪いとき(抵抗力が落ちているとき)に
私とちゅーしたら私の虫歯菌が夫にうつりますか?
また、私は歯の治療で抗生物質を飲むことがあるんですが、そんなときに
夫の唾液をもらうと、口の中が良い菌のバランスになりますか?

148 :病弱名無しさん:04/05/29 11:53 ID:dwkOXEZv
>>146
歯科専用「クリッシュ」もあるよ。歯医者さんで売ってます
普通のクリッシュより乳酸菌LS1が10倍入ってるバージョン。
こっちの方が効果あるかもよ

149 :病弱名無しさん:04/05/29 12:19 ID:speOOg10
抜かなくて良い歯ってあったんですね
http://www.hma-art.jp/ichihara/caries.htm

150 :病弱名無しさん:04/05/29 14:20 ID:N/UoLsm4
歯茎が弱ってきてるといわれて今塩で揉んでみたのですが
凄い気持ちがー良い!!!!!!!!
左下の奥だけ歯茎がブヨブヨしているのですがこれでなおりますでしょうか?

歯槽膿漏に効く歯磨き粉ってラカルトニューファイブでいいですかね?


151 :150:04/05/29 14:24 ID:N/UoLsm4
デンタルリンスを検索したのですがこれいがいに
うがい薬で何かいいのありますか?
http://www.listerine-jp.com/のリステリンつかってますが
これはどうでしょうか?

歯周病とはかいてないですよね?


152 :150:04/05/29 14:46 ID:N/UoLsm4
あと保険適用外だけど抗生物質で歯周病菌を殺す薬があるけれど
誰か使用してる人いませんでしょうか?


153 :病弱名無しさん:04/05/29 14:57 ID:oPfDm5GB
酢でぐちゅぐちゅぺを寝る前にすると直ります。

154 :病弱名無しさん:04/05/29 22:04 ID:NJyb/4t8
>>153
歯が溶けます。虫歯の歯を酢に漬けるとどんどん溶けてしまします。

>>149
重曹、歯に良いんですね。虫歯って汚いんですね、歯周病で歯が汚いと思った
けど、虫歯も汚いんですね 歯茎も虫歯で汚くなるんですね。

155 :病弱名無しさん:04/05/29 22:06 ID:NJyb/4t8
>>153
歯が溶けます。虫歯の歯を酢に漬けるとどんどん溶けてしまします。

>>149
重曹、歯に良いんですね。虫歯って汚いんですね、歯周病で歯が汚いと思った
けど、虫歯も汚いんですね 歯茎も虫歯で汚くなるんですね。

156 :146:04/05/30 00:23 ID:y1evPxPx
>>148
情報ありがとうございます。これですね!
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~oka-shop/sub10.htm
今度試して見ようと思います。

157 :病弱名無しさん:04/05/31 10:12 ID:FaHJTQQL
芸能人は歯茎がきれいだけど、歯周病にならないんだろうか、と思う。

158 :病弱名無しさん:04/05/31 12:38 ID:is5q5AR3
先週まで歯がぐらついてたのに急に安定してきた!!

159 :病弱名無しさん:04/05/31 14:29 ID:U9SNxMF8
爪楊枝って使ったほうがいいの?

なんかググッたら使ったほうがいいとか、使わないほうがいいとか、
両方の意見が出てきた。

160 :病弱名無しさん:04/05/31 14:53 ID:BOYo2chY
ヘタに使うと歯茎痛める。
ゴム製のピックみたいな器具があるので、ハンズにでも行くよろし。

161 :病弱名無しさん:04/05/31 18:25 ID:UYF2cxCS
>>158
良かったね!
皆さん
ぐらつくと、しゃべりにくい事ないですか?

162 :病弱名無しさん:04/05/31 18:29 ID:97F45RvR
コンクールFっていいの?


163 :病弱名無しさん:04/05/31 22:05 ID:s32tN496
歯茎の色が黒ずんでいるのは歯周病のせいですか?
いくら歯茎をていねいに磨いてもピンク色にならないのですが…(´・ω・`)

164 :病弱名無しさん:04/06/01 01:33 ID:vmgGKm7a
煙草吸ってるからじゃないの?

165 :病弱名無しさん:04/06/01 08:16 ID:SY90Bclv
>>163
虫歯だよ。


166 :病弱名無しさん:04/06/01 09:49 ID:HogifHaZ
数日前から下の歯と下唇の間の谷の底(歯茎のさらに下方です)に
腫れ物ができてしまい困っています。
顎の先端の少し上の、肉厚のある部分などを触ると腫れ物が圧迫されてかなり痛み、
下側の前歯の一本がほんのわずかにぐらつき、抜けそうになるような嫌な感覚があります。
歯ブラシなどで触っても痛みまでは行かないのですが過敏になっている感じです。
また、今日になってその腫れが上方へと侵攻を開始しました。
歯茎部分へ領地を拡大して歯に迫る勢いです。
血や膿はまだ出ていませんが、これは歯周病なのでしょうか?
喋るのも少し億劫に感じてきており、口臭などが発生してもまた困ります。
歯を閉じた時の違和感もそうですが、食事がしにくいのがとにかく…。
やはり歯医者へ行くべきでしょうか。

ブラッシングの状況としましては、朝夕に一度ずつで1回10分程度。
歯磨き粉、歯ブラシともにGUMを使用しています。
歯茎のブラッシングは歯のサイドを磨く時に一緒にやってる感じです。
タバコは吸いませんが、会社の人は軒並み吸っています。
日勤・夜勤・休日が3日周期で入れ替わるので結構負担あります。
夜勤の時には夜食も食べてます、持たないんで…。

167 :病弱名無しさん:04/06/01 11:29 ID:75yFjiME
>>166
歯の内部で炎症おこして腫れることあるよ
腫れが大きくなる前に 医者にいって抗生物質でも貰えば?
膿があれば出さなきゃいけないし

歯茎の炎症って体力落ちた瞬間にくるからねえ・・・
気休めにビタミンCでも二時間おきに飲んでおけば

168 :病弱名無しさん:04/06/01 14:24 ID:bpL+1l8p
>>166
去年の1月頃、あたしも歯茎に腫れがあり
更に少し歯がグラグラ状態で歯医者に行きました
根の治療をさんざんやってて痛みが治まり・・・終了かなと思ったら
結局、歯にヒビが入ってて1年後に抜歯でした。

すぐ歯医者に行かなかったことを悔やみます。治療はお早めに

169 :病弱名無しさん:04/06/01 15:34 ID:GrPTAUOe
>>166
以前、私も同じく腫れ物が出来ました。上顎だったんですが。
歯医者で診てもらったところ、前歯の根が病気(歯根肉牙腫)になっていました。
根尖病床というらしくて結構よくあることらしいです。
根管治療を続け、今では治りましたよ〜。
とにかく迷わず歯医者に行くのがいいです。痛いのも腫れも治りますから。

170 :病弱名無しさん:04/06/01 23:02 ID:Z2qGiYdF
>>165
虫歯でも歯茎が汚くなるんですね
虫歯のひどい歯は歯茎も汚い。  歯周病ばかりが歯茎とか歯が汚くなると
思っていた。

171 :病弱名無しさん:04/06/01 23:05 ID:Z2qGiYdF
私の父は若い頃から(おそらく20代後半)歯並びの悪さからか体質からか
「歯が浮いてイタイイタイ!」って殆ど毎日言ってました。そのときに通っていた
歯医者は、すぐに「もう駄目です、根っこを抜こう」とか「もう抜歯しなければ」
とかいってさっさと抜いてしまうそうな。たまたま知人に「抜かない歯医者」って
のを教えて貰って、そこに行くようになったら、なかなか抜かない。ぐらぐらに
なった歯でも治療してくれたそう。今、70歳になった父は、ここ数年、歯を抜いた
ことがないんだって。ちょっと歯茎の調子が悪いと思ったら、すぐにその歯医者
に行くと、すこしの治療で治るんだって、だから費用も安く済むって。最悪の状態
から現状維持できるまでの状態にもってってくれているみたい。
歯医者にとって、抜くのが簡単に儲かる方法だって、どこかのHPで見たことがあるけど
なんだかうなずけちゃうよ。

                    こんなのありました。

172 :病弱名無しさん:04/06/01 23:19 ID:JE1Aufkh
>>171
そういう良い歯医者に出会いたいもんだな。

どうしたら見つけられるのか・・・

173 :病弱名無しさん:04/06/03 13:47 ID:tpqFfQLv
昨日NHKで歯周病予防の特集やってたよ。

174 :病弱名無しさん:04/06/03 14:52 ID:J33XYVHA
明日6月4日(ムシバの日)だからね。
最近は虫歯は減って、歯周病の比重が高いのでしょう。
処でどんなこと言ってました?

175 :病弱名無しさん:04/06/03 17:16 ID:QmjF2E1a
所でみんなは何歳ぐらいですか?

176 :病弱名無しさん:04/06/03 19:24 ID:h0tx1syh
31歳左奥歯の歯茎が経立ってきてる、ただし食いしばりが酷いので歯周病が原因とはいえないが
一因になっている今は一日一回塩で揉んでいる。
すっきりする。


177 :病弱名無しさん:04/06/03 21:04 ID:2lg5K1rr
歯茎から血が出なくなってきたのはいいこと?

178 :病弱名無しさん:04/06/03 22:35 ID:Lu8G2wu9
歯槽膿漏で歯の付け根から歯茎が減ってって鋭角になる奴あるじゃないですか。
あれなんですが、飛び地のように歯茎の途中に白く、窪むように歯のカルシウム分が見える事ってあるんでしょうか?
月曜日に歯医者に行ってきます。ポリープかと思ったがどうも違うような・・

179 :病弱名無しさん:04/06/04 13:49 ID:Pyvr+Jnr
>>177
歯磨き指導等をうけて、血が出なくなったのなら改善傾向
特に何も変わらないのに、自然に血が出なくなった場合、血も出ないくらい悪化してるかも

180 :病弱名無しさん:04/06/04 13:56 ID://470+m8
朝起きたら、寝ている間に出た歯茎からの血がくちびるについてる。
激鬱・・・(泣

181 :病弱名無しさん:04/06/04 18:41 ID:4G//Bq2h
これ効果ありますかね?
http://www.euronica.co.jp/index.html

これかうぐらいなら
歯槽膿漏―抜かずに治す片山 恒夫 (著)
を呼んだ方がいいでしょうか?



182 :病弱名無しさん:04/06/04 18:54 ID:jIwVe9E6
歯周病の治療って具体的にどういう事するんですか?

183 :病弱名無しさん:04/06/04 20:15 ID:KBk5oCkW
>>181
それ、めちゃめちゃ興味ある!!!
全員歯槽膿漏が治ったって。
音が大きいって書いてあるのがちょっと気になるけど、、。
すんごい欲しい。買おうかなーーーー、うーむ、、、。

なんかもうマジで挫折しそうなのよ。

184 :病弱名無しさん:04/06/04 22:05 ID:pvdxZF+r
今歯茎を鍛えるためにいつもは指と塩で左下の奥歯の後ろを1〜2分磨いて終わっていたが
今日は口の歯茎全体を15分以上かけて磨いたら血が出まくった(汗;

これって磨きすぎ?ですか?
以外にブラッシング指導してるところないのよね。

185 :病弱名無しさん:04/06/04 22:08 ID:oUnitwu3
体質もあるようですが、あとは歯を食いしばる・歯ぎしりをする・煙草を
吸うなんかも原因だと言われました(全部当てはまる  _| ̄|○)

4回に分けて麻酔して、スケーリング。それからは、3ヶ月に一度
クリーニングに通っています。ポケットの深さが少しは
戻ってきています。毎日、歯間ブラシもして歯磨きの
時間を長くするように、言われました。

遺伝要素もあるって言われたし。あ〜あ、こればっかりは
私のせいじゃないよ。

186 :病弱名無しさん:04/06/04 22:23 ID:PjW95+92
>>185
私も激しい食いしばりをして歯周病になった手合いです。
タバコは止めました。
今は歯間ブラシとフロスは手放せませんね、あと円錐のブラシ
>>181などは興味があるがどうだろう?でも水流+ブラシだからな・・・
はやく注文した「歯槽膿漏―抜かずに治す片山 恒夫 (著)」が欲しい。

普通のハブラシ(歯の全体磨く) 5分
極細ブラシで(歯間、歯茎と根元の間磨く) 五分
円錐ブラシで上下の奥歯12本の細かい部分磨く 2.3分
フロスで歯間 2.3分
歯間ブラシでフロスが入らないところ磨く 1分
塩で歯茎の弱いところを揉む 2分
デンタルリンスでうがい 1分
計 19分から20分

これ以外に塩を揉むのをやめてやわらかい歯ぶらしで歯茎のマッサージで
あと四分とられるとして・・・30分は磨くかな。
まぁ朝、昼は簡単にすませますが。
注意してるのは電動歯ブラシの使用となるべくハッカみたいなすっきりする成分の
入ってる歯磨き粉を使わないこと。

まだ駄目なところあるなら指摘してください。


187 :病弱名無しさん:04/06/05 00:02 ID:3gbACp/X
>>186
電動歯ブラシはなぜ使わないのですか?
歯が削れて知覚過敏になるから?
電動ブラシで歯磨き粉をつけずに歯茎を中心に磨けば
かなりのマッサージ効果があると思うが・・・

188 :病弱名無しさん:04/06/05 00:14 ID:hQcegR5M
片山式でのブラッシング時間は 歯茎の状態によるけど歯がブラブラの状態でその個所に
かけた時間は朝昼晩で合計2時間はマッサージしてたと思う。

腫れがあって膿が出てる時は1時間おきにブラッシングしてた
歯垢の再付着を防ぐために。

弱った個所に歯ブラシあてて小刻みに震わせると 微妙にいたがゆくて唾液が
どー――ッと出る。歯ブラシを止めたあともそこがジンジンするかんじ
でも出血しなければかまわず続ける このジンジンする感じもすぐなくなって引き締まってくる

皆が思ってるより大仕事だよ。重症度にもよるけど。
でも忠実に実行すれば比較的短期間で変化するから「この方法でいいんだ治るんだ」って
確信がもてる

>>181
それ買っても読んだ方がいいと思いますよ。歯茎がどんな状態になっているか
知らないとどんな道具も効果的に使う事もできないでしょうから


189 :病弱名無しさん:04/06/05 00:16 ID:bvxEgFU8
>>187
電動ハブラシは確かに便利ですが・・・・
 ハミガキというのは歯を磨くことで
 磨くということはブラシを歯にあてて擦ることで
 電動ハブラシ使用=ブラシが必ず歯に「満遍」なくあたる という図式が成り立たないからです。
電動で磨くことが歯を磨いたと勘違いしやすい、又細かいブラシの操作をできないからです。
根気を養って強弱や細かい振動を腕に覚えさせて磨くことがブラッシングの上達につながると思うからです。
あと歯科の先生などが電動ハブラシの話をする時に何か後ろめたい雰囲気があるのがよくわかります。
理論的には磨けるハブラシですが「磨ける所だけ磨けるのが電動ハブラシの限界」かと・・・
>電動ブラシで歯磨き粉をつけずに歯茎を中心に磨けば
これは僕もやっていた時期がありました、回転タイプの安い電動ハブラシですが
歯茎をさすってくれて血もでませんが・・・・歯茎は揉んだ方がいいと今は思っているので
多少きけんですがスーパーソフトのハブラシとラカルトニューファイブで歯茎は磨いています。
歯茎の磨き方っていまいちわかりませんよねーいろんなサイト見ると歯茎と歯の隙間の磨き方は
ありますが歯茎そのものの磨き方ってないんですよ、どんな磨き方がいいのか・・・
とにかく血行をよくして中の細菌を血で流して予防することだから「さする」のか「揉む」のか・・・・

>>181誰か試して。



190 :病弱名無しさん:04/06/05 00:20 ID:bvxEgFU8
>>188
なるほど、磨き方の一例に感謝します。
僕は歯周病というより食いしばりから歯茎の炎症
がおこりそこから虫歯が進むとい歯周病の一歩を
踏み越えてしまったのです。
今日久しぶりに水泳にいったら歯茎が痩せていることに
ショックを受けながら泳いでいました。
知覚過敏もすすんでいるので一概に歯周病とはいえないのですが
掛かりつけの先生は歯茎が弱っていると言われいます。

歯石を落とすと必ず血が出るから其れをなくさないと。


191 :病弱名無しさん:04/06/05 00:37 ID:/tmnlVBL
あんまり、汚い歯周病の人は居ないですね

192 :病弱名無しさん:04/06/05 00:46 ID:XjIF99RU
166です。
今日歯科へ行ってきました。
結論から言いますと歯周病とは少し違うようで
ぼくの歯並びのせいで前歯の一本に衝撃が集中し、
それが長年続いたせいでその歯の神経が腐ってしまい
歯茎の内側に膿がたまっていたために腫れ物ができたようです。
今日はその歯に穴をあけ、膿を出す治療を受けました。
数分おきに前歯から血の味がちょろっと出てくるのはなんか嫌でしたが
夕方頃にはすっかり腫れや違和感、痛みも引きました。
しかし歯並びの矯正も含めて長期戦になる模様です。
メンドクセー

193 :病弱名無しさん:04/06/05 01:05 ID:bvxEgFU8
>>192
長期戦でも治療の目処があるだけ有難いと思いなさい。


194 :病弱名無しさん:04/06/05 01:06 ID:bvxEgFU8
>>191
自覚症状がないから怖いんですねきっと、何かの原因で
自覚症状が早めにでるのはまだいいほうかもといいきかせてます。


195 :病弱名無しさん:04/06/05 01:28 ID:xkFFefBL
>>192
良かったじゃないですか。
歯周病じゃないなんてすごくうらやましいです。
矯正頑張ってください。

ところで皆さんは歯周ポケットはどのくらいなのてすか?
ちみなに私は大体が3ミリで上下ともおくの方が4〜5ミリでした。
最近は虫歯治療をしているので、その後どのくらいになってるかは
わからないです。一日2〜3回30分くらい歯磨きしてて、
下の歯茎は引き締まってきたかなぁと思うけど、上の方は全然です。
何ていうか、変な歯茎なんです。引き締まるにはほど遠く弾力がない感じ。
今までに血は出たことないけど、すごく優しく磨いてるからかなぁー。
出る人にお聞きしたいのですが、優しく磨いても出血する時はあるんですか?

196 :病弱名無しさん:04/06/05 01:47 ID:/tmnlVBL
優しく磨くと、歯に歯垢がつくよね・・・(悲)
動物は弱くなると、弱肉強食で食われる。
歯も弱くなると、どんどん汚くなる
歯石が沢山ついてて、悲しい、、、歯石沈着症って症状があるんだけど
それだと思う。 歯石に歯がうずまる もう取れないだろうな
強くガリガリしたら歯がグラグラになっちゃうよ。怖い
恥かしいし。
皆さんどのくらい歯石ありますか? 

197 :病弱名無しさん:04/06/05 01:59 ID:xkFFefBL
歯石沈着症!?そんなのがあるんですか。
私がそれなのかどうかはわかりませんけど、
歯石すごいです。磨いても磨いてもつくんです。特に下の前歯の後ろ。
3ヶ月前にスケーリングして、もうついてますよ・・・
おまけに歯垢もです。これも磨いても磨いてもとれない。
先生は、優しく磨いてもきちんととれますよと仰るけど・・・
で、何とか、この実践してる優しいブラッシングでとらねばと思って、
気づいてたらものすごい時間が経ってる!!でも完璧には無理。
一日中歯に振り回されてます。
自分の責任だから仕方ないんだけどね。

198 :病弱名無しさん:04/06/05 09:25 ID:y/SscpHp
>>195
今まで血が出たことないなんて、歯周病の症状がすごく軽いんじゃないでしょうか?
私がどうしても力が入ってるのかなんなのか、血が出なかったことは一度もないといっていいくらいです。
必ずどっかから出てます。

199 :病弱名無しさん:04/06/05 13:12 ID:tWQm8jFh
軽い症状の人限定の話ですが、
ゴシゴシ磨き過ぎということはないでしょうか?
私は、毎日10分以上かけて歯茎の腫れている所を磨いて
歯間ブラシで出血してもゴシゴシやってたのですが、
1日サボって簡単に磨いて終わりにすると歯茎の傷が治って
少し腫れてはいますが、磨き続けていた時より状態が良くなります。
あまり効果は見られない歯間ブラシは週一回に減らしました。
最近GUMのデンタルリンスを買って毎日使い、
いつものようにゴシゴシ磨きを1日休んで、久しぶりに歯間ブラシを使ってみたら
今まで腫れててなかなかブラシが入らなかった所に
スルッとブラシが入って、嫌な臭いもほとんどしなかったんです。
私の場合、ゴシゴシ磨き過ぎて歯茎が回復する前にまた磨く、の繰り返しだったようです。
軽く磨くだけの日は、デンタルリンスが細菌の繁殖を防いでくれたので
さらに回復を助けたようです。
でも、ココで言われているように細菌を全滅させるもの良くなさそうなので
もっと良くなったらデンタルリンスも減らすつもりです。

200 :病弱名無しさん:04/06/05 13:34 ID:y/SscpHp
>>199
ううむ。
私も、歯茎が腫れているところを重点的にマッサージしはじめてから
よけいに出血がひどくなってるんですよ、最近。
かなり優しくやってるつもりなんですが。

いろんなことやっても、良くなって行ってるという確信が持てないのが辛い。
といっても、まだごちゃごちゃやり始めて3ヶ月・・。
まだまだ根気が足りないかな。

201 :病弱名無しさん:04/06/05 14:09 ID:EKlhHKSW
ほんと、ブラッシングってむずかしいよね。

どんなに寝る前一生懸命歯磨きしても、
朝起きたとき口の中は最悪です。
口の中が溶けて腐ってるみたいです… うぅ…


202 :病弱名無しさん:04/06/05 14:39 ID:s9Knw8Tr
>>199
質問させてください。
やっぱり血が出るような磨き方は駄目ですよね?


203 :病弱名無しさん:04/06/05 14:40 ID:s9Knw8Tr
血が出ないけど歯周病ってのもありますかね?


204 :病弱名無しさん:04/06/05 14:54 ID:/tmnlVBL
>>201
同感
>>197
歯石沈着症・・・大学病院のHPにエルビュウムヤグレーザーでの
治療は虫歯を削ったり、歯石沈着症のスケーリングなどを無麻酔下で
患者さんの負担を無くすって、書いてありました。

歯周病で歯ががたがたになったのを、矯正してるのもあった。

205 :病弱名無しさん:04/06/05 14:59 ID:s9Knw8Tr
今歯を磨いたけど少し落ち着いた。
歯茎と歯の境目の歯茎の色が白いのってヤバイ?・・・・・ブルブル

206 :病弱名無しさん:04/06/05 15:08 ID:y/SscpHp
歯周病治療薬の「デントヘルス」などの名前が挙がりませんが、
みなさん、使ってないのでしょうか?
いや、私は使ってみたけど、スーッとして腫れがすっきりする感じはありましたが、
治癒効果はなかったです・・・。
医薬品なのにねぇ。

207 :病弱名無しさん:04/06/05 15:49 ID:tWQm8jFh
>>202
私は高校生の頃歯科助手のバイトをしていて、そこの先生と衛生士さんに
悪い血が出てるんだから気にしないで磨いた方が良いと言われ、
ずっとゴシゴシやってました。
もちろんただ力まかせにという訳ではなく、ブラシのあて方も指導通りです。


208 :病弱名無しさん:04/06/05 15:57 ID:Zbmdilj9
デントヘルス使ってるよ。
寝る前に塗ったら朝には腫れが引いて青紫っぽい色がピンクに戻った。
軽傷のところはそのまま治った。
重症の所は塗らないとまた悪くなってくる・・・

209 :病弱名無しさん:04/06/05 16:18 ID:s9Knw8Tr
レスは嬉しいのですが・・・
>>207
>私は高校生の頃歯科助手のバイトをしていて
うーん・・・
ブラシの当て方の指導誰かしてくれ。


210 :病弱名無しさん:04/06/05 18:28 ID:tWQm8jFh
>>209
えーっと、私はその指導が正しいと思ってたんですが、今は疑問です。

211 :病弱名無しさん:04/06/05 19:16 ID:H5sZSEai
私はスケーリングしてもらった歯医者さんに
今使っている歯ブラシ持ってきて下さいって
言われた。で、歯の磨き方と歯間ブラシの
使い方を教えてくれました。ブラシの当て方の
角度が随分間違っていた・・・・ _| ̄|○

アメリカにいる友達は只今研究中とかの大学病院の
試験台になりに行ってました。歯と歯茎の間に
3mm四方ぐらいの薄いフィルムみたいのを
入れられて一ヶ月放置、それで殺菌するようなの。(歯を磨いても
取れないらしい)ポケットが半分の深さになったようです。
そういうの日本にもあるのかなぁ。

212 :病弱名無しさん:04/06/05 22:04 ID:3NRm/y/I
みなさんどんなブラシを使って歯茎を磨いてますか?
僕が今探しているの毛がゴムになってるハブラシです。
毛とゴムブラシが合体したものは持ってますがゴムオンリーの
ブラシを探しています。
誰か情報ください。


213 :病弱名無しさん:04/06/05 22:09 ID:afUBQiu5
>>212
その歯ブラシは磨きやすいの?
滑らないから磨きにくそーなんですけど・・

214 :病弱名無しさん:04/06/05 22:09 ID:rjKZRuRa
>>209
歯科で歯磨き指導をしてもらいなはれ。
歯周病があると保険が効くでしょ。

215 :病弱名無しさん:04/06/05 22:15 ID:3NRm/y/I
>>214
一回頼んで見ます。
あと糸状のフロスが入らないところを横から歯間ブラシで
磨いているのですがこれが赤くなってしまいますがかまわずに
磨いておいたほうがいいですよね?匂いは臭くありません。

>>213
個人的には歯茎を揉んでくれるから歯茎にはいいと思うし
滑りにくかったら歯磨き粉つかうでしょ?


216 :病弱名無しさん:04/06/05 22:55 ID:/tmnlVBL
>>211
大学病院ではほとんどやってる、個人病院でもやってるところもある。
GTR法、とか言うやつ。殺菌して良くなるのは知らないけど
歯槽骨の再生療法です。エムトゲンも骨の再生。

217 :病弱名無しさん:04/06/05 23:40 ID:HzBoxorS
>>497
自分が今どうやって磨いているか細かく説明できますか?
私の書き込みですが。
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1084557519/186


218 :病弱名無しさん:04/06/06 00:14 ID:aL6hdX9p
え〜ん、歯垢チェック錠が売ってないよぉ。
アレがいいのに、そんなに売れないのか棚からなくなった・・・?

219 :病弱名無しさん:04/06/06 00:29 ID:3nwrEmMv
ここに来て、こんなに悩んでいる方がいる事を知りました。
私は、差し歯の淵から歯周病になり腫れと痛みと不快感の毎日です。
歯医者さんの指導のもとに歯磨き毎日一時間以上ですが、治りません。
差し歯が合ってない事が原因と思いますが、土台が細っているので
替えられないと言われました。差し歯を取るときは抜歯だと・・。
レントゲンで見る限り重傷の歯周病ではないという話ですが
血はでませんが、白い膿が良く出ます。
これはもう抜くしかないでしょうか?

220 :病弱名無しさん:04/06/06 00:48 ID:yPsWGFx5
ちょっと違うかもしれないですが、歯ぐきに穴があいて骨が見えちゃてるんですが、やっぱり歯医者に行った方がいいですか?

221 :病弱名無しさん:04/06/06 02:10 ID:TwK+PXDh
歯茎を鍛えようとして揉んでいたら血が出てしまって一日たちますが
痛みがあまりおさまりません口内炎の薬をつけてもいいでしょうか?


222 :病弱名無しさん:04/06/06 02:22 ID:X79LR3xe
歯医者さんが答えてくれるかもしれない質問スレ16 (医者・病院板)
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084071916/l50

223 :病弱名無しさん:04/06/06 13:21 ID:3nwrEmMv
お塩で磨くのは有効ですか?刺激が強すぎることはないですか?

224 :病弱名無しさん:04/06/06 13:50 ID:AWVlouuD
今の歯医者で3年前に銀歯をつめたところを再治療してもらってるが
歯茎が弱ってるってことで歯槽膿漏って言われた。
でも聞いたら治るとは言ってたけど・・・・・・。
20代でも歯槽膿漏になる人多いの?若いから治せる?

225 :病弱名無しさん:04/06/06 14:17 ID:AWVlouuD
歯ブラシは柔らかいのと硬いのどっちがいいの?

226 :病弱名無しさん:04/06/06 15:42 ID:89aXP0tt
>>224
「歯肉炎」の段階なら歯磨きで治る。
「歯槽膿漏」って、言ったの?今その言葉は使わないんだけどな。
「若年性歯周病」は、10、20代で「歯周病」にかかる患者を言います。


227 :病弱名無しさん:04/06/06 18:36 ID:agIUGWX9
>>224
頑張れよ、質問がまだ曖昧だからそれほど自覚症状が出てないところ
みると虫歯で一回も鳴いた事が無いと思われる。
磨き方は人それぞれでどんなブラシでどんな歯磨き粉使えばいいのか
千差万別だからとりあえず、歯周病関係の本を読んでみるといいぞ。
簡単に言うと虫歯は歯の病気、歯周病は歯茎の病気。
虫歯は補強する方法があるだけまだましだが、歯周病が進むと補強する
手立てが無い。



228 :病弱名無しさん:04/06/06 21:39 ID:AWVlouuD
>>227
銀歯をつめたところが未だに痛い。ムズムズする感じ。
虫歯は一本もなく歯はすごく綺麗だと言われた。
でも歯茎が弱っている、歯槽膿漏が進んでいると言われた。
歯と歯の間が痛くて頬を押しつけてばかり。
毎回、汚れをよってもらってる。歯石が原因なの?


229 :病弱名無しさん:04/06/06 22:32 ID:n5drE9Ee
>>227
虫歯だってひどくなったらぬくだろーが。
虫歯で歯を無くす確立の方が少しだけど多いですよ。

230 :病弱名無しさん:04/06/06 22:44 ID:ycxv3R+T
>>229
虫歯の被害は一本で済むが
歯槽膿漏は一本抜けるとその両隣の歯も一緒に逝く可能性が高い
まるで毛糸をほどくような逝き方になる

実態をしると歯槽膿漏の方が怖いな

231 :病弱名無しさん:04/06/06 22:56 ID:n5drE9Ee
http://www.nishihara-world.jp/clinic/map.htm
ここの歯医者さん良いと思う。

232 :病弱名無しさん:04/06/07 00:18 ID:k0SzS+7C
>>230
でも奥歯ない人、だいたい虫歯で無くしてる。

233 :病弱名無しさん:04/06/07 00:21 ID:ocJDBzpR
歯磨きすると、血が出て歯周病?歯槽膿漏?なカンジだったんだけど、
歯医者で歯石を除去してもらったら全く血も出なくなったよー!

234 :病弱名無しさん:04/06/07 01:24 ID:5W5rBXiu
虫歯になっても毎日歯をきちんと磨けば進行しないので
歯医者に行く必要はないんですか?

235 :病弱名無しさん:04/06/07 04:24 ID:CvAAV0NB
そりゃC0の虫歯だ。

236 :病弱名無しさん:04/06/07 15:29 ID:vLUhObof
ブラッシング
歯ブラシの柄は小刻みに動かすが
毛先は固定する感じで動かさない

237 :病弱名無しさん:04/06/07 19:42 ID:Lo3uVogb
>>181
亀れすですが。私、そのマシーン購入いたしました。
2週間ほど使ってますが、ものを噛んだときの痛みは
少なくなってきているような、感じがしています。
音は、”ぶいーん”ってのがうるさいです。
当分の間使ってみようと思ってます。


238 :181:04/06/08 00:00 ID:HJEJXx0L
>>237
自分は例の本買いました結構読んで見て改めて歯周病が
怖いことを再認識しました、今朝昼版歯を磨いてますが
塩で歯茎を揉むことを朝昼版できればあとどこかで二回ほど
追加したいと思います。
 
あと先週末に馬鹿なこと屋って磨きすぎて血を流して
しまった、口内炎になっていまだに痛みます。

くれぐれも血を流さないようにしましょう。


239 :病弱名無しさん:04/06/08 13:39 ID:wdmjedYP
悪い血は出した方が良いって言うよね。歯茎傷つけるのはイクナイけど。

ああ、これから歯医者行ってきます。
毎日30分磨けって言われてるけど実行できてない。
また怒られるよう。。

240 :病弱名無しさん:04/06/08 15:23 ID:jmGjSnqO
>>239
>>217参照、自分はこれでもマダ不安だから一日五回歯茎を磨けないか考えている。
歯茎だけ30分磨けってのは困難だけど。

磨き方って結局自分で見つけるしかないんだよね。


241 :病弱名無しさん:04/06/08 22:45 ID:T4yISDO8
歯磨き売り場で、動物の毛のやつ売ってますよね、、、
あれ使っている人いますか? どんなもんなんでしょうか?
グロテスクに見えてどうも怖いんですけど、歯茎とかに良いなら使いたい。



242 :病弱名無しさん:04/06/08 23:26 ID:T61g6ORe
片山先生の本のとおり、ひどい部分を筆でやさしく磨いてますが
あまり変わりません。一週間かそこらじゃダメかな〜?
仕事中、歯が浮いて喋るのが苦痛です。でも頑張らなきゃ!

243 :病弱名無しさん:04/06/09 08:24 ID:H5ioW5Av
>>242
頑張ってますね〜応援してますよ
筆でやさしくということですが 結構重症ですか?
私のときはどれぐらいで変化の実感つかめたかな・・・3,4年前だから
忘れちゃったな
もう涙こぼしながら1日何回もみがいてました
「抜けたらもう歯は生えはこないんだ!」と言い聞かせて

頑張りましょう。
私もまだ回復途上ですからこのスレはモチベーション維持のために時々覗いてます

244 :病弱名無しさん:04/06/09 12:42 ID:PYxUOInv
>>242
一回五分を一日10回ぐらいするんですよね?
ガンバってください。
自分は31歳で歯茎を鍛えないといけないほど口関係が弱い
体質です。
そのうえ食いしばりするという・・・とほほ



245 :病弱名無しさん:04/06/09 13:08 ID:jj8nj9eJ
>>240
239です。レスどうも。歯磨き、大変ですよね。
私も歯周病とはもう何年もの付き合いになりますが、
ちょっと気を抜くとすぐ悪化してしまいます。
歯磨きも頑張ってはいるものの、一時期はノイローゼ状態になり、
歯ブラシ見ただけで吐き気がし、トイレでケロッパしてました。
今ではもう少し楽に考えられるようになったのですが、
歯の抜ける夢はしょっちゅう見ます。
心理カウンセリングもやってくれるような歯医者さんいないかなあ。

246 :病弱名無しさん:04/06/09 14:51 ID:IR8gY8Am
今はいろいろ道具があっていいなぁ。
こうやって情報交換&慰めにもなるし。
私は20年来の付き合いです。孤独だったなぁ・・・。

247 :病弱名無しさん:04/06/09 17:39 ID:+9sBinuN
ヤバイ折角直りかけていた口内炎を極細ハブラシで
傷口が開いてしまった、何時も調子にのって勢いよく
磨いてしまうけど極細ハブラシでみがくときは
力はいらないと言い聞かせながらみがかないといけませんね。

みなさん力抜いて磨いてますか?

248 :病弱名無しさん:04/06/09 21:30 ID:QIPELV6J
今日は触るように磨きました。
初めからこうやって磨けばよかったよ。
また一歩進歩した、本当に磨き方って手探りですね。


249 :病弱名無しさん:04/06/09 22:15 ID:tnSaSciD
>>247
豚毛のブラシにすればいいのではないでしょうか。

250 :病弱名無しさん:04/06/09 23:56 ID:Px5E6SRd
>>249
それがありましたね、明日試して見ます。


251 :病弱名無しさん:04/06/10 00:28 ID:PNJt4ocx
歯磨きが怖くて、血が出たり、歯が動揺してるとか、、、、
鏡で見るのもほんと辛い。
歯茎を鍛えるには力とか硬い物を噛むそんなイメージがありました。 
筆で磨くなんて目からウロコって言う感じです
以前は怖くて出来ませんでしたが、横に動かす、バス方式?っていうんですか
それで歯と歯茎の付け根をブラッシングしています
>>242
歯が浮くと喋りにくい良く分かります。悲しい。。。。
私は下の前歯2本が悪いです。 色々考えます 抜いてブリッジそれとも
インプラント、見た目が良くなりたいホント願いです。
抜く喪失感怖いし、抜いた所を見るのも怖いんです 治療が出来るならしたいし


歯医者さんで今再生治療が進んで
重度の症例でも治したり、歯周病で歯がガタガタな症状とかも矯正して治すとか
レーザーでいままで、患者さんに負担がかかった手術とかを、ほとんど無麻酔で
治療する事が出来たり 色々進んでいますよね

252 :病弱名無しさん:04/06/10 00:55 ID:H2wzNxb2
うんこしたら肛門拭くでしょ。
飯食ったら歯を磨くでしょ。
って思って歯を磨くようにしてます。

スレとは関係ないけどなんか思いついたので。


253 :病弱名無しさん:04/06/10 02:23 ID:PNJt4ocx
筆で歯を磨く、マッサージだと歯垢とかが取れないのでは?
そんな事は考えなくていいのでしょうか?

254 :病弱名無しさん:04/06/10 08:54 ID:O7zTiOj5
どうやら歯周病っぽくて
幾つかの歯がほんの少し動くんですが
歯科行けばパッパと治療してくれますか?

255 :病弱名無しさん:04/06/10 11:37 ID:V9aDPdpK
虫歯になっても毎日歯をきちんと磨けば進行しないので
歯医者に行く必要はないんですか?

256 :病弱名無しさん:04/06/10 11:43 ID:8q1PnbwJ
数年前、TVで喋ってたある女優の歯茎が真っ黒だったの。
典型的な歯周病で、本人もハンカチで口元押さえて喋ってた。
これは大変だなー、と思ってたら、最近徹子の部屋に出てる彼女見てたら、
歯茎まっピンクだた。
あれはどうやったんだろう。すごいひどかったのに。
やりかたを知りたいのと、希望がわいたのと。あきらめちゃだめだね。

257 :病弱名無しさん:04/06/10 11:50 ID:A1vABoCN
>>256
歯は本物だった?入れ歯じゃなくて?

258 :病弱名無しさん:04/06/10 12:45 ID:8q1PnbwJ
>257
もともと前歯は差し歯っぽかったけど、、、入れ歯はどうかな?
まだ30代の若い人なんだよね。

259 :病弱名無しさん:04/06/10 16:48 ID:IO9KbTbo
イニシャルとかもっとヒントが欲しい。
名前だしたらまずい人じゃないよね?
出来れば、漢字1つだけ伏せて教えて下さい…。

260 :病弱名無しさん:04/06/10 19:06 ID:TU+fnPpG
歯茎が黒くなるのは、差し歯によるんだって
差し歯を変えれば綺麗になるって、虫歯板で歯医者さんが言ってた。
難しくないみたい

261 :病弱名無しさん:04/06/10 19:10 ID:PGdiEjsY
>>259
い○のさん家の妹さんのほうです。
>>260
自分も差し歯なんですが、以前見た時は金属が付着した類の黒さでは
なかったと思う。上あご下あご全体が痩せちゃって同じ色してた。
でも素人目なので、その境目の見極めは難しいけど。
とにかくきれいになってたので、本当に良かったね、と思った。

262 :病弱名無しさん:04/06/10 19:27 ID:TU+fnPpG
あの妹、サシバって感じいまも。芸能人らしくない差し歯だよね
武田久美子あの人 綺麗に歯治したよね〜前はひどい差し歯だったけど
本当に綺麗に入っている、自然で、、、何処の歯医者なんだろう?

岩崎の妹もひどいね、不自然 芸能人なんだから 何で直さないのか不思議
もう20年も前からそのまんま。
イト―ヨーカドーのCMやってる人、i love 生活なんて 化粧濃くて
ぜんぜん違うと思うんだけど あの人も綺麗に治してるよね〜
デビューの時の映画で見た時は前歯歯並び悪かったのに
ほんと、自然に治してる何処の歯医者だろう?

263 :病弱名無しさん:04/06/10 19:56 ID:TLPCrc7T
歌手、声優ってなかなか歯並び治せないらしいよ、声が変わるから。


264 :病弱名無しさん:04/06/12 09:27 ID:0n5Vv2wy
生理終わったら一遍に知覚過敏が〜〜〜。
イタイイタイイタイ。
強く磨きすぎたのかな・・・。

265 :病弱名無しさん:04/06/13 16:31 ID:xyNrS3yT
治療済みの歯(銀の被せをしている)の横の歯茎に、
いつも白いプチッとしたできものができます。
歯医者に行くと、「歯周病だ」と言われ、衛生士が歯石を取ってくれました。
で、通院するたびに、先生がレーザーでその腫れ物をやいてくれて終わり、なのですが、
歯周病の治療って、みなさんどういうことをしてもらってるんですか?
ポケットが○cmとかって、全然やったことないんですけど…
レーザーだけで治るものなんですか?


266 :病弱名無しさん:04/06/13 18:36 ID:zGENXGx4
>歯茎に、いつも白いプチッとしたできものができます。
たんなる口内炎なのでは?長引いても一週間でなおるよ、塗り薬もらっておわりだよ。
基本的に歯周病は治らないからね。

>歯周病の治療って、みなさんどういうことをしてもらってるんですか?
まず歯周病を検索して適当にサイトを読み漁ってから質問するといいよ。


267 :265:04/06/13 22:22 ID:xyNrS3yT
>266
レスどうもです。
口内炎ではないです。もう何年も同じところが腫れたりひいたりしてます。
つぶすとにゅるっとしたものが…膿でしょう。
口臭の原因も、排膿のせいだと言われました。

一応、歯周病のサイトは見たんですけど、同じようなケースがないように思えて。
みんなは腫れ物の根元の歯が抜けるのを心配してるけど
自分の場合は、もう治療済みで歯がない部分(被せ部分)のできものなので、聞いてみました。
もうちょっと検索してみますね。



268 :病弱名無しさん:04/06/13 22:35 ID:I8rjRxzR
>>267
なるほど程度がわかりました、それは歯周病ですね。
歯茎の中に細菌が溜まっているのですね。
もうすでに歯が無いとおっしゃてるのですがハミガキ
とくにその周りの部分の歯茎の血行が悪いので磨くと
いいかもしれません、私は素人なので
一回こちら
☆歯について総合スレッド6☆
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1080292627/
で質問させるといいかもしれません。

歯がないからいいやと思っているとこんどは顎の骨が痩せてきて
入れ歯が入りにくくなると思われます。
私なら塩で一日五回、一回3分ぐらい歯茎を揉みますね。

269 :267:04/06/13 22:53 ID:xyNrS3yT
>268
ありがとう。歯科医もしっかり歯茎を磨くようにとよく言います。
塩は使ったことありませんでしたので試してみます。
歯茎の中に細菌がたまっているというようなことも言っていたような…
だからポケット○cmとかじゃなくレーザー治療なのかな。

誘導スレでも探してみます。どうもです。

270 :病弱名無しさん:04/06/14 12:58 ID:FGYF9hwE
既出かもしれんがよさげな歯磨き粉。

デンターシステマ
http://www.lion.co.jp/systema/lineup/hamigaki/index.htm

271 :病弱名無しさん:04/06/14 21:00 ID:PpZ8HoV9
歯磨き粉を過信しちゃダメだよー
よりによってシステマなんて普通すぎ

272 :病弱名無しさん:04/06/14 21:37 ID:0iJH4AR3
歯茎がやせるから歯周病になると聞いて、どうすれば歯茎がやせないか
調べたら、コラーゲンがいいと書いてありました。
私はそれからコラーゲン5000と言うのを飲んでいますが
いいような気がします。
歯磨き粉にもアミノ酸入りを使っていますがそこにもコラーゲン不足で
歯茎がやせると書いてありました。
コラーゲンはおすすめかも。

273 :病弱名無しさん:04/06/14 21:47 ID:os5joP+b
歯茎が復活するやつやりてーなー

274 :病弱名無しさん:04/06/14 22:19 ID:qaY5OSuW
差し歯の近くにできた白いプチっとした奴・・・
放っておいたら歯茎が5mm程無くなった。

差し歯の根本が丸見えだよorz

275 :病弱名無しさん:04/06/14 22:55 ID:ks47YVL3
コラーゲンとビタミンEとカルシウムは必須だな。
あと血液をサラサラにして血行をよくするためにαリノレン酸を取ってます。

あとは気分でマルチビタミンとマルチミネラルとブルーベリーエキスだな。

276 :病弱名無しさん:04/06/15 01:30 ID:U+NLAOCB
>>273
あれって高いけど、結局たいして効果ないって言ってる歯医者もいるけどどうなんだろうか。
歯茎が復活するのは一瞬だけで、値段が見合わないって。

277 :病弱名無しさん:04/06/16 12:12 ID:u+TJtaz3
奥歯から血が出るから自分で吸い出してペッってやったりしてる
歯周ポケットは深く、
つまようじでつっつくと入っていく
でも歯はグラグラしてない
これって歯磨きだけで治るのかなぁ?

あとコロコロ歯ブラシで磨くと凄い血出ます…
口臭も気になるー

278 :病弱名無しさん:04/06/16 18:03 ID:jCQlxsl2
>>277
絵の具の平筆で一日五回〜10回一回五分間なでるように磨きましょう。
これは簡単に答えているのでもっとよく検索や過去ログ読みましょう。


279 :病弱名無しさん:04/06/16 21:36 ID:WtTuAssm
>>273
「歯茎が復活するやつ」って何ですか?

280 :病弱名無しさん:04/06/16 22:31 ID:jCQlxsl2
http://www.whiteessence.com/library/yobo01/index.html
これではなさそうだ。
http://www.whiteessence.com/index.html
ほかにも面白いことがかいてありますね
マウスピースにジェルティン流して五分漬すのは面白そうだ。


281 :病弱名無しさん:04/06/17 02:59 ID:Lk8M2g5C
歯周病で歯並びが変わっていきます、、、、、悲しい。
もう抜くしかないのかな。 歯が動揺して怖くてたまりません
違和感とか、もう限界精神的に

282 :病弱名無しさん:04/06/17 09:49 ID:BA3ny0Qz
歯が取れるくらいはまぁ入れ歯や差し歯があるしどうってことないとは思う
但し、

全  身  に  回  る  の  だ  け  は  勘  弁  !

ひいいいいいいいいいいい

283 :病弱名無しさん:04/06/17 14:16 ID:makXSzPU
筆で磨くのって私も>>253のようなイメージがあるけど
どうなんだろう…

284 :病弱名無しさん:04/06/17 14:59 ID:p91cuaIX
歯が動揺すると、しやべりにくい うがいとかもやりずらい
わたしだけでしようか ?

285 :病弱名無しさん:04/06/17 16:29 ID:b1RQGoaT
>>283
歯石は歯医者でないと基本的にとれなかったかな?
今やるべきことは弱い刺激でもいいから歯茎にそれを与えて
血行を促すことです。
詳しいことは例の本をかいましょう。


286 :病弱名無しさん:04/06/17 17:42 ID:38k2TdvW
歯並びが悪かったため、美容歯科で上の歯の前歯を全部削ってさし歯にしたのだけど、現在歯をみがいてもみがかなくても血がだらだらでます。同じ症状の人いますか?

287 :病弱名無しさん:04/06/17 17:52 ID:SzPXGZfW
>美容歯科で上の歯の前歯を全部削ってさし歯
あーあ、やっちゃったね

288 :病弱名無しさん:04/06/17 22:24 ID:1X3e8CJA
>>280
ほんとだ。面白いこと書いてありますね。
悪玉菌だけ殺すジェルって、もしかして前述のマスティックデンタルジェルと成分同じかも。
歯茎が復活するためには、クリーニングが大切みたいですね。

289 :病弱名無しさん:04/06/17 23:28 ID:p91cuaIX
>今やるべきことは弱い刺激でもいいから歯茎にそれを与えて
血行を促すことです。

弱い刺激なるほどわかりました。
歯が、動揺するとしゃべりにくくありませんか?
あと痛みはどうですか?動揺しているはを磨くと痛いです。


290 :病弱名無しさん:04/06/18 00:10 ID:D6665xbC
>>288
一ヶ月磨きつづけて気のせいかもしれないけど歯茎がほんの少し復活したかも?
って感じがするこのごろだな。

>>289
うーん私はそこまで酷い状態ではないのでなんともいえませんが
歯医者をニ三軒ハシゴして親身に相談に乗ってくれそうなところへ行くのが
いいのではないでしょうか?
正直いいかげんなこと言って悪化でもしたら怖いので。
歯医者行く時抜きましょうというようなところは止めましょう。

歯周病の最大の敵は自分の根気と管理能力の無さです。


291 :病弱名無しさん:04/06/18 00:37 ID:Yh2ClKbt
>>290さんて>>285さんですか?


292 :病弱名無しさん:04/06/18 00:55 ID:Yh2ClKbt
ここのところ、あまり悪い歯周病の人居ないと思う
わたしぐらいかな〜〜〜〜〜

歯がぶらぶらとはどんな状態ですか?痛くないですか?あとその歯をどの様に
磨いたりするのですか?ブラブラな状態は違和感とか変な感じがしませんか?

293 :病弱名無しさん:04/06/18 01:37 ID:nMdV4WGE
だからそんなの比較してどーすんだよ?
とっとと歯医者逝けよ。
逝けないなら全部歯がおぼーん。

294 :病弱名無しさん:04/06/18 02:42 ID:h3LRMnDn
歯茎が復活しても歯槽骨がない……

295 :病弱名無しさん:04/06/18 11:06 ID:2F68ACnV
超音波歯ブラシって歯肉炎の治癒効果があるって聞いてるけど、
実際に使ったことある人は居ますか?

296 :病弱名無しさん:04/06/18 14:42 ID:cTbpOfJW
漏れは超電磁・・・じゃなくて超音波歯ブラシで磨いた後、歯茎マッサージ用の
シリコンゴム製のブラシでマサージしてまつ。

手動歯ブラシ時代はちゃんと磨いたつもりでも血が出る事があったが、最近は
超調子いいですわ。

297 :病弱名無しさん:04/06/18 19:40 ID:aqjeHyP2
ロフトいったらコロコロという3000円する歯ブラシ?が
あったので購入しましたがでかすぎ、もう少し小さくしてkルえ。


298 :病弱名無しさん:04/06/18 21:08 ID:vVxcoSYU
タバコは悪いってよく言うけど、お酒はどうなんだろう。歯周病とか虫歯とか・・・。

299 :病弱名無しさん:04/06/18 21:18 ID:i70vgjjJ
自分も歯医者で歯周病が発覚。ショック
歯歯を支える骨がとけてるとかで歯茎さがってますた。
歯はまだグラグラしてないがこれから歯石とるだけでいいのか?
本当に治るのかどうか不安です。
歯周病になると糖尿に繋がるらしいね。コワー。


300 :病弱名無しさん:04/06/18 21:20 ID:i70vgjjJ
ついでに原因は…長年の夜更かしかな…。

301 :病弱名無しさん:04/06/18 23:30 ID:ockPhCdm
>>300
同じく・・・
そんで眠さに我慢できなくなって歯磨かずに寝ることが多かった

>>297
私も使ってるけど大きいよね
最初は痛くてびっくりした
歯茎にブラシの毛刺さったしw

302 :病弱名無しさん:04/06/18 23:35 ID:kt34ZWz8
一日一回歯磨いておけば歯周病にならないことない?

303 :病弱名無しさん:04/06/19 01:05 ID:xm1Etb+W
みんながんがれ。というか歯医者行け。すぐに。
おいらはかなり手遅れだった。
大学病院に回されたよ。8本抜いた。
エムドゲインも矯正もやった。再来週からはインプラントだ。
みんなはまだ間に合うかも知れんから、
手遅れにならないうちに歯医者池。たのむ。

304 :病弱名無しさん:04/06/19 01:17 ID:/dUjeNTI
>303
あなたはいい人ですね。ほろり。

305 :病弱名無しさん:04/06/19 01:21 ID:MnTuu8wV
>>302
自分はなった。寝る前に磨いてたけどな。
やはり数年間の夜更かしが原因かなと。
ソレ以外考えられない。早く寝よ。

>>303
自分も中期ってとこかな。
来週逝ってくるよ。
303もお大事にな。

306 :病弱名無しさん:04/06/19 01:25 ID:drgoFLjp
人大杉で見れず。やっと上がってるの見つけてうれしい。
片山式、始めました。
筆(紅筆)で、せっせと磨いて今3日目。
これで正しくできてるのか、なんだか不安…。時間がどうしても短くなりがち。
筆で磨いてみて初めてわかった、ほとんどのところから膿が出ていた…。
悪いところは3箇所くらいかと自分では思っていたのに。
一進一退はもう嫌。どうにかして治癒に向かいたい。そう思っています。
タンニン液も毎朝作ってゆすいでいます。


307 :303:04/06/19 01:47 ID:xm1Etb+W
305さんくす
この際、大学病院の全部の診療科を体験したいと思ってる。
小児歯科はむりだけどなー。

308 :病弱名無しさん:04/06/19 01:52 ID:pW6hn0zJ
>303
エムトゲンはどんな感じでしたか?
こちらも再生医療ですがGTR法はやりましたか。
インプラントに決めて良かったですね ブリッジ兼用ですか?

>306
筆で磨いてると膿がわかりますか?
膿が出てくるんですか それなら私もやりたい。

309 :303:04/06/19 01:55 ID:xm1Etb+W
>302
自分は罹病前から歯磨きが好きで、バトラーの歯ブラシとフロスを愛用していた。
歯石はほとんどなかったが、しっかり歯周病になったぞ。

310 :病弱名無しさん:04/06/19 01:56 ID:Sqi4C+xU
>>302
自分は一日三回磨いていますが、会社の健康診断で一カ所だけ歯周病を指摘されました。

磨き方が悪いといくら磨いても歯周病になりますので、定期的な専門医のチエックをおすす
めします。

311 :303:04/06/19 02:12 ID:xm1Etb+W
>308
小一時間かかるので、あごが疲れる。自分は顎関節症の気もあるのでつらかった。
効果については半年後にレントゲンの影がちょっと濃くなったかな、という程度。
GTRはインプラントの部位の骨が足りなかったらやっていたかもしれない。
下の前歯4本の場所に2本打ってブリッジ形成です。



312 :病弱名無しさん:04/06/19 02:38 ID:yxqXtWhN
おや、歯磨き粉のデントウェルが再発売されてるな

313 :病弱名無しさん:04/06/19 13:49 ID:fcXnMEHu
歯医者での歯周病の治療って、
歯石を取った後どんな治療を行うんでしょうか?
歯石取る事自体は歯周病の治療じゃないですよね?

314 :ヒロシです・・・・・・・・・・:04/06/19 16:05 ID:l7gVvuj4
プータローや専業主婦じゃなきゃ、一日に何度も歯なんて磨けねーよ。
そんな暇あるか!


315 :病弱名無しさん:04/06/19 17:00 ID:pW6hn0zJ
>>303
歯磨き好きで歯石もなくて、歯周病になるんですね?
綺麗な歯って言う事ですよね。

私も下の前歯2本悪いです、それとも4本抜くのかな
>303さんは、下の前歯の歯周病はどんな感じで抜く事になりましたか
教えて下さい。 ブリッジかインプラント考えてるので、、、、
歯を抜くのに、歯医者さんで一度に4本抜かれたのですか?

同じ症状で、心強いです 私も頑張れます

316 :病弱名無しさん:04/06/19 17:49 ID:pwimpzY2
本当に綺麗に磨けているのなら悪化はしない。
きちんとしてるつもりでも、結構磨けていない。
それから、ハブラシが届かない個所はどうしてもできて、そこは歯垢が溜まる。
たから半年に一回くらい歯石を取ってもらう。

部外者だが、緊急でもなければ一回に四本は抜かない。
いきなり噛めなくなるじゃない。


317 :病弱名無しさん:04/06/19 18:04 ID:uBsYjheO
>>315
私も頑張れますって、

 歯 医 者 に 逝 っ て か ら 言 え よ

318 :病弱名無しさん:04/06/19 20:36 ID:8VXqe6E1
>>314
実際そういう問題もあるよね、会社の雰囲気とか仕事内容とか
自分は苦労して周りを説得しましたよ。


319 :病弱名無しさん:04/06/19 20:45 ID:DVP7RVf4
>314は一日にいったい何回メシ食ってんだ?( ´)3`)プッ

320 :303:04/06/19 22:41 ID:xm1Etb+W
>315
前歯が一本ぐらつくようになって都内の歯医者を尋ねたところ、重度の歯周病
だがその割りに歯石が無い、ということで大学病院行きをすすめられました。
本人はそんな重症だという自覚がなくて、ついでに前歯の歯並びが悪いのを
直したいなんて気楽なことを考えていて、ネットで探して成人矯正も扱っている
若い先生の所に行ったわけですが。正しい判断をしていただいたと感謝しています。

大学病院の初診のレントゲンで上4本下4本の抜歯はほぼ避けられないことを
告げられました。骨に埋まっている部分が2ミリも無かったのです。

321 :303:04/06/19 23:03 ID:xm1Etb+W
>316
緊急でした。すでに一本ぐらついていたし、そのほかも救いようが無いということで
すぐに入れ歯を発注して、出来ると同時に4本一気に抜歯しました。
38歳で入れ歯はかなり抵抗ありましたが現実を受け入れざるを得ませんでした。
ちなみに上はそのあとブリッジになりました。4本のうち2本は抜歯し、残りは抜髄
してブリッジのベースになっています。

前歯の抜歯のあと、スケーリングは麻酔をかけて2本ずつ、全歯行いました。
歯石はほとんどありませんでしたが、劣化したセメント質は徹底的に削られました。
歯磨きに関しては、緊急措置後の歯磨き指導で初回合格でした。もちろん細かい
指摘を受けてさらに磨きをかけたことは言うまでもありません。

治療の手順は http://www.perio.co.jp/tiryou.htm がよくまとまっていると思います。
私の場合もこの手順通りに進行しました。

322 :病弱名無しさん:04/06/19 23:54 ID:pW6hn0zJ
>>303
1本しかぐらぐらしていないのに,他の歯も救いようがないなんて
ガクガクブルブルブルです。何で他の歯はぐらぐらしてないのに救いようがない?
全部がぐらついているならともかく。。。。
自分も抜かれる気がして来たぞ〜〜〜〜怖い
>エムドゲインも矯正もやった。再来週からはインプラントだ。
治療したんですよね?エムトゲインの半年後のレントゲンと、、、
緊急なの?





323 :病弱名無しさん:04/06/20 00:12 ID:Oq4lCUhQ
漏れ、恥ずかしながら下の奥歯抜けました。
ずーっとグラグラしてたし、匂いも酷かったです。
ある朝、ポロっとグラグラしてたのが抜けた奥歯を見たら
歯垢かなんかがついてて、それが臭いのなんの。
数日したらその抜けた後の穴もふさがっちゃって、それまですごかった
口臭もなくなりました。
医者には結局いまだに行かずじまい。
でも歯磨きを丁寧にしてたら、他の歯も少しグラグラしてたのが
グラグラしなくなった。
やばいのかなあ〜。まあなるようにしかならんかな。
ダメなら総入れ歯でいいや。

あほうな漏れの体験談でした。こうならないようにみんな気を付けてね。

324 :病弱名無しさん:04/06/20 00:17 ID:rHQIv8Yb
>>323
お年を聞いていいでしょうか?

325 :病弱名無しさん:04/06/20 00:32 ID:Qg3m/OA3
しゃがんだ時に血圧って上がりますよね。
その時に歯茎から出血しました。
最近ふと血の味がして、歯茎から出血しているんです。
上の前歯のあたりです。
歯槽のう漏ですかね…

326 :病弱名無しさん:04/06/20 00:35 ID:t8UsE1CT
奥歯なら見えないし・・・・前歯より良いと思う。
虫歯でも歯はなくなる、深く考えない方がいい
私の知ってる人は、虫歯でほぼ歯がなくなり、その歯がぐらぐらで
引っ張って抜けたって言っていました、そんな歯が他にも沢山あると
悩んでます。

327 :303:04/06/20 00:44 ID:D09oXWCw
>322
前の歯はほとんど骨から出ちゃってました。
ほんとに埋まってるのは根元の1ミリ強ぐらいで。
他の歯もそれほどではないにせよ、骨が溶けている状態で。

エムドゲインは奥歯の根の付け根および隣の歯との間の骨が
ちょうど窪みになっていたので(だめもとで)適用されました。
最初から効果は限定的だと説明されていました。
手術の主目的は外科的SRPによる歯根部のクリーニングです。

土台が腐って傾いた建屋を更地にせずにリフォームしていく
ようなものだったのかなと。

328 :病弱名無しさん:04/06/20 00:55 ID:rHQIv8Yb
骨が溶けるのって普通に歯を磨いてもなるの?
む怖すぎ

329 :303:04/06/20 01:05 ID:D09oXWCw
ちなみに入れ歯もそんなに悪いものではありません。
食生活は大幅に向上しました。
硬いものでも何でも食べられるようになったし。
知覚過敏も無いし。今回インプラントにするのは
プラークコントロールがうまく出来て安定期に入ったので
再建作業の仕上げとして、

まともな入れ歯
ブリッジ
インプラント

という選択肢の中から、どれを選ぶかという問題でして、
入れ歯は虫歯になりやすいし保守に手間がかかる。
インプが適用外ならブリッジに出来るからまずインプを
検討してみましょうということで検査して、幸い適用可能
と診断されたからです。

330 :病弱名無しさん:04/06/20 01:08 ID:Oq4lCUhQ
>>324
42歳の大バカものです。

331 :病弱名無しさん:04/06/20 01:12 ID:rHQIv8Yb
>>330
年齢教えていただきありがとうございます。
私は今年で31歳になりますが虫歯が酷くて一箇所
知覚過敏になっているところがります。
虫歯でも見える部位は進行が止められますが
見えないところになると怖いですよね、それが歯茎にも
あると最近しりました、生まれつきに虫歯になりやすいのか
ストレスに弱いのかわかりませんがこれも運命と
あきらめて今はどうやって磨けばいいのか調べています。
自分は前歯の歯茎が薄い?ので近い将来抜くことになると
予想してますがなんとか40歳ぐらいまでは持たせたいと
です。
その後の経過も教えてください、お大事にと言わせて頂失礼します。



332 :病弱名無しさん:04/06/20 01:14 ID:nTQMLx5+
今度、麻酔をかけてSRP(?見えない部分の歯石をとって磨く)
することになりました。
歯茎がひきしまってかえって知覚過敏がでたりするみたいなので
ちょっと心配。でも根本的治療のためには必要なんですよね…?

333 :病弱名無しさん:04/06/20 01:17 ID:t8UsE1CT
>>303
歯が1本しかぐらついていないのに、他も抜くというのが
悲しいですね。反対に他の歯がぐらつかなかったのがすごいです。
根元が1ミリで!

SRPはレーザーは使われましたか?
エルビュウムヤグレーザーを使うと、2〜3回に分けて治療をして
負担が少なく、80%は無麻酔でできるそうです。 
SRPは患者さんの負担が大きくやる方が少ないそうです。  
いかがでしたか?  一週間は歯を磨けないとかは、、、、

色々回答ありがとうございます。
またインプラントの事をお教えおねがいします。

334 :病弱名無しさん:04/06/20 01:20 ID:rHQIv8Yb
>>332
フッ素を塗ると歯がしみるよね。


335 :病弱名無しさん:04/06/20 02:01 ID:bsicxXa9
レーザーを使わないスケーリング・ルートプレーニングってどうなんですか
かなり痛いっすか?

歯肉縁上の歯石除去は、今やってるんですが
いずれその歯肉縁下歯石除去やると思うので
あああ・・怖い・・・・・

336 :病弱名無しさん:04/06/20 15:12 ID:ELLeIGbO
このスレの住人はほとんど無職だろ(笑)。

337 :303:04/06/20 15:22 ID:D09oXWCw
>332
SRP後は歯茎が引き締まってプラークコントロールが
かなり楽になります。
知覚過敏は盛大に出ました。処置してくれますが
簡単にはなくなりません。長い付き合いが必要です。

>335
麻酔を使うので大ジョブですよ。その日は鈍痛がありますが
鎮痛剤が処方されるでしょうし。

338 :病弱名無しさん:04/06/22 03:25 ID:OreGazZa
きのうの朝日新聞見てたら、太っていると歯周病になりやすい
とかあって、ショックだった・・・。

339 :病弱名無しさん:04/06/22 09:58 ID:pRZb0fhO
痩せ型ですが、歯周病です。
発症する人としない人、どんな違いがあるんでしょうね。
ほとんどの人が感染はしているはずなんですが・・・。

340 :病弱名無しさん:04/06/22 12:32 ID:juHke/6M
歯周病の予防に良いという超音波歯ブラシを買ってみました。
ガシガシブラシが振動する音波歯ブラシのように当てるだけでは歯垢は取れませんが、
通常の手磨き通りに磨けば凄くツルツルになります。
奥歯に歯肉炎があったのですが、最近歯茎が締まって来たような気がします。
歯茎の炎症を治癒する効果はかなり高いように思います。
皆さんもお試しになっては如何でしょう?

341 :病弱名無しさん:04/06/22 13:22 ID:uI4Ppcw/
揺れてる歯に超音波ブラシを当てると、振動で歯の寿命が
縮まることがあります。私がそうでした。
これから歯医者です。今日は2本抜く予定。
ではノシ

342 :病弱名無しさん:04/06/22 14:19 ID:gaKmA0f2
私も超音波歯ブラシ使ってますが、ツルツルになりますよ。
歯茎も引き締まるし…
でも過信は禁物です。あくまで補助的なものとしてはいいと思います。
仕上げはやはり手磨きで長い時間磨いて
歯間ブラシもつかいます。
それでも、体力が低下すると、一気に腫れて悪化します。

>341
電動や音波ブラシの振動はこわいけど、
超音波ブラシの微振動でも負担になるってことですよね。

ちなみに私は痩せ型、歯周病菌に極めて弱い体質です。


343 :病弱名無しさん:04/06/22 22:44 ID:BQGvuXTC
>>338
おれデブなので薄々感づいていた。
今猛烈にダイエット中

344 :病弱名無しさん:04/06/25 01:31 ID:tff30qRs
全然スレ動かない。
みんな恥かしいのかな?

345 :病弱名無しさん:04/06/25 04:10 ID:tF8nrAnr
歯茎がうずいて眠れません・・・
暗い中バファリン3錠飲んだつもりだったけど
間違えて眠り薬飲んだみたい
まねいいか

346 :病弱名無しさん:04/06/25 10:47 ID:f6vzRg3m
先週、食事中にモノが挟まって困った。
爪楊枝→糸楊枝→フロスと駆使してなんとか取ったが
いじりすぎたせいでそこの歯茎が炎症して腫れてしまった。
いそいで塩歯磨きを買い、しょっぱいのに耐えながらブラッシング。
そうしたら翌日には治っていた(でも念のためにしばらく塩磨き)

ちなみに私、歯医者さんは誕生日あたりに一回だけ。
歯並びも最低ですけどブラッシングに気を使っているため
歯石も無いです。なんでも日ごろからの心がけですよ。


347 :病弱名無しさん:04/06/25 11:22 ID:XcNVtKwO
ピルを飲んでから悪化した人いますか?
あと、磨いてもみがかなくても血がでてきてしまう人、、前こんなんなかったのに泣きそうです。


348 :病弱名無しさん:04/06/25 13:42 ID:EhB5Nc67
がいしゅつかも知れないけど、口腔洗浄器いいよ。
こういうやつ↓

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C9IY7
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DIJ9U

349 :病弱名無しさん:04/06/25 13:52 ID:EhB5Nc67
>>99
やっぱり、がいしゅつだったね。

350 :病弱名無しさん:04/06/25 15:34 ID:tff30qRs
>345
うずくそんな感じあります。
っつか 心配でねむれなかったりします 私だけですかね?
心療歯科に電話しようかな? 

351 :病弱名無しさん:04/06/25 17:46 ID:lyuU5RsM
>>346
このスレに来なくていいよ。

352 :病弱名無しさん:04/06/25 18:57 ID:TQ1+m9u9
>>347
私は低容量ピルを飲んでいた時期に歯周病になりました。
ピルで健康的になる人もいる反面、ホルモンバランスが変わったことで
体調を崩す人もいるのかも。因果関係は分かりませんが、私はいちおう服用中止しました。

353 :病弱名無しさん:04/06/25 22:30 ID:h/uCl+ZR
イテテテテ…(つДT)
今、歯肉炎で悩んでる(歯肉炎のスレが無かったからここに書いた)。
上下左右の犬歯の辺りの歯茎が白っぽく腫れてて、触ると痛い。
つーか、触らなくても虫歯並の痛さがずっと続いてる。
歯医者に行ってブラッシングの方法を教わったけど、中々歯垢が取れない。
日に二回ブラッシングしてるけど、10分程度じゃ短すぎでつか…(;´Д`)
とにかく痛みを何とかしたい訳で、痛み止めとかもらったけど、大して効かないし
効果はすぐに終わるし…。
右上犬歯(の辺り)が痛くなったかと思えば、右下も同時に痛くなったりして。
かなり痛い(偏頭痛まで引き起こしてる)から、仕事に身が入らないし…。
噛むと痛いから食べ物も食べにくいし…(流石に流動食じゃないと無理
なんてとこまでは行ってないけど)。
数日前は上下左右4箇所全てに激痛が疼いてかなりヤバかった…_| ̄|○

今も右上と右下と右側頭部がギンギンに痛いでつ…・゚・(ノД`)・゚・
今夜寝れるかな…('A`)

354 :病弱名無しさん:04/06/26 00:10 ID:8ZulfdMG
このスレじゃないけど、自分が健康なのは手入れをきちんとしているから・
病気になった人は怠け者だからと、言う人がいてイヤだった。
そんな自慢話聞いても、こっちの歯が元通りになるわけじゃないからさ。
その人がどんなつもりでも、こっちには勝ち誇られているようにしか思えない。
わかっています、僻みです。


355 :病弱名無しさん:04/06/26 00:37 ID:U47Z/sum
>>354
そうだな・・・今できることをコツコツとやろうよ、人間死ねば何もなくなるからそう悲観するな。
でもこう考えると人間って何で生きているんだろうなって思うよね・・・。
答えが見つからないよ。
ちなみに上杉謙信が一回目の卒中で倒れた時に何かを悟って改名して
「上杉謙信」になったそうだけどどういう気分だったんだろう。

あぁダイエットしないと。


356 :病弱名無しさん:04/06/26 02:06 ID:1GnRKarE
352さん
ありがとうございます。私も今低容ピル飲んでいて、やっぱり歯周病悪化したので飲むのやめます。352さんは飲むのやめたら少しよくなりましか?

357 :病弱名無しさん:04/06/26 03:18 ID:P5pjuCpl
歯医者にいったら、歯周ポケットの検査された。頼んでもいないのに…
痛かった。全部、2〜3mmだったそうな。式聞こえてた。
「痛いです」って言ったら。「あ〜そうでしたかぁ〜?すいまセーン」言われた
てめえにやったろか おもた。

358 :病弱名無しさん:04/06/26 06:37 ID:qVwHgW1Z
私ももう7〜8年歯周病と付き合っています。
1年前ぐらい前まで歯医者で歯周ポケットの中の歯石を超音波の機械で取ってもらっていましたが、月に二回ほど毎月通った割には効果がありませんでした。
一ヶ月ほど前にたまたまキパワーソルトというものに出会いコレで歯磨きを試したところ、効果抜群で、確実に良くなってきています。
出血がひどかったのですが、磨くときに血と一緒に悪いものが出るので治ってきています。口臭も激減しました。
また、これは還元力があり、サビを取る塩であり、体質も改善されるし、非常においしい塩なのでためしてみてはいかがですか?以下説明サイト

http://www2.gol.com/users/angel/ps1.htm
http://e-kondou.com/laser.html
http://www.sikainami.co.jp/sio.htm
http://www.1lmart.com/goods25_2.htm
http://www.navi21.jp/dron/food/solt.htm
http://www.can-pas.co.jp/hakko/contents/contents.html
http://park3.wakwak.com/~million/hits/qi-salt.htm
http://www.eco-bestway.com/kipwer.html
http://www.drugyamada.jp/solt_main.html
http://www.x84.jp/santyoku/solt/
http://www.itec21.co.jp/qi-power.salt/qi.salt.html
http://www.aoba-co.com/qi.htm
http://www.geocities.jp/makorin3641/sio.html
http://www.ispot.jp/doctor/bath/yuyu/

私は今コレだけでがんばっています。
使った方がいたらぜひ結果を教えてください。

359 :病弱名無しさん:04/06/26 08:40 ID:qI1dB8Ip
古代中国人が何たらとか韓国の塩田で生産とかで
ちょと萎えたけど、ハンズ行って買ってみるか

360 :352:04/06/26 11:05 ID:vsqiZWlJ
>>356
>飲むのやめたら少しよくなりましか?

飲むのをやめてもあまり変わらなかったです。
中止した時点ですでに膿んでたんです。治療にかなり時間がかかりました。
歯茎がはれぼったい時点でやめていれば、また違っていたかも?分からないですね。
粘膜が弱くなるとかあるのかなぁ…?
でもピルのせいばかりではなく、私の場合は歯の管理も悪かったし、体調も悪かったです。
356さんも身体を大事になさって下さいね。

361 :病弱名無しさん:04/06/26 12:57 ID:dmNBInqM
>>358
なんかすげーーーーーー妖しい。


362 :病弱名無しさん:04/06/26 15:23 ID:/EU0VJbt
>358 宣伝乙。

363 :病弱名無しさん:04/06/26 17:29 ID:Z6/jeOCv
>>358
気のパワーだと? アホかw
こんなのに1kgで5000円近くの値段を付けてボッタクリ商売してるやつは許せんな。
騙される方も悪いが…

364 :病弱名無しさん:04/06/26 17:42 ID:QljHDOrL
今,塩ってさー色々な塩売ってるよね!
塩の強さに負けて湿疹がでる人も居るから
パワーソルトは何が違うの?岩塩なのかな?

365 :病弱名無しさん:04/06/26 17:50 ID:nt4XrTjK
確か口がくさくなるよね

366 :病弱名無しさん:04/06/26 22:57 ID:r0XwMNKX
>>365
自分歯茎にとかに良いサプリ(ビタミンE)をとってるけど
サプリって基本的に臭いのよ(w
>こんなのに1kgで5000円近くの値段を付けてボッタクリ商売してるやつは許せんな。
そうですね詐欺を見抜く基本はここですね。
それだったらフッ素を買って塗ったほうがいいわい。

367 :病弱名無しさん:04/06/27 02:32 ID:l7TjMMrq
怖いねぇ
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arusisyuu/sisyuu1.html

368 :畜生ボケが:04/06/27 03:51 ID:ZoeNcPEY
患者が本当に健康になって欲しいと心から願う医者がこの世にいるかどうか。
歯周病なんて、丁度いい金稼ぎなんだろうと思えるよ。
ポケットの中の歯石を超音波でとるなんて、これ以上頭つかわないその場しのぎの
処置無いと思えるよ



369 :畜生ボケが:04/06/27 03:55 ID:ZoeNcPEY
世の中まちがっとる 


370 :病弱名無しさん:04/06/27 10:47 ID:lhEKa2sc
思うに、ブラッシングしても、
歯と歯茎の健康が保たれるだけで、
菌自体は無くなってないんだから、根本的解決にはなっていない。
歯周病って一種の感染病だよ。
抗生物質とかで治療してる人いない?
どこかのページで見た情報では、
けっこうしぶとい菌らしい・・・(再発したりするみたい。)

371 :病弱名無しさん:04/06/27 11:07 ID:h+ihhAUN
>>370
歯周病菌は 嫌気性の菌だからブラッシングで歯肉のポケットに
空気を送り込んでやれば死にます。
無駄に抗生物質なんか飲んで 他の菌の耐性をつけたいのですか?

人間の体は菌だらけ 免役が落ちたら悪さする菌も常駐してるんです。
殺菌殺菌で考えててもラチはあきません

ブラッシングするしかないの!やれ!

372 :病弱名無しさん:04/06/27 11:25 ID:h+ihhAUN
あ 糖尿ある人は歯周病は治りにくいそうです

373 :病弱名無しさん:04/06/28 00:35 ID:JMhc9i1O
歯科医の友達から聞いたらブラッシングで歯槽膿漏や歯周病が改善された患者さんは
沢山いるそうですよ。
歯茎が黒いのは歯肉の中に歯垢が付いているから、歯茎を切って取るしかないそうです。
あと、眠っている時に口が開いてしまう人は、口内が乾燥して唾液で洗浄されないので
歯周病になり易いとの事(治らない)。嫌気性とのご意見とは矛盾しますが…

私の歯茎は子供の頃から赤黒でグラつきは無いものの腫れてます。・゚・(ノД`)
ブラッシングを今更ながら始めました。

374 :病弱名無しさん:04/06/28 13:53 ID:/fnI7sYl
私はこれ以上、歯茎を切り取ると歯茎が無くなります…

375 :病弱名無しさん:04/06/28 14:03 ID:4ZAfZdNB
寝て起きた時が歯茎の調子が悪い。
時間が経つといいんだけど。

>>374
歯茎を切る治療したの?

376 :病弱名無しさん:04/06/28 16:28 ID:80KSWK54
フクバのイオン歯ブラシ、あれいいぞ。

私は歯周病ないのだけれど、これを使う前と使った後では
歯茎の色が違った。これで歯周病を防いでる気がする。

377 :病弱名無しさん:04/06/28 17:49 ID:O32dbBgB
んあー、親知らずが痛い。
グラグラしてる歯もあるってのに、無駄な歯生やしてるんじゃねーよ。チクショウメ。

378 :373:04/06/28 23:22 ID:2jQEQbom
わかりにくくてごめんなさいm(_ _)m
黒い歯茎を治す場合、歯茎を切り取る訳ではなく切開して中の歯垢を取るみたいな事
を言ってました。(黒いのは歯垢だそうです)

イオン歯ブラシ長く使いましたが残念ながら私には変化はありませんでした;
磨き方が悪かったのかも?もう一度チャレンジしてみようかな。

379 :病弱名無しさん:04/06/29 00:45 ID:fbmczqjH
歯茎が全然ない人(そんなはえかた)の人いますよね
歯茎が痩せてるようにも見えますが、どうなんですか?
本に歯周病でも腫れていても歯茎のどてが合った方がいいって書いてありました
丸橋って言う人の、歯周病の本に

380 :病弱名無しさん:04/06/29 12:42 ID:Uq1Jok5j
>371
お前、ブラッシング星人か?


381 :病弱名無しさん:04/06/29 16:41 ID:GU53C3FY
>>380
意味わからん>>371の言ってる事は正しいことだが。

何「星人」って

382 :病弱名無しさん:04/06/29 21:42 ID:TbJ9Q1s6
酒は歯とか歯茎によくないですか?

383 :病弱名無しさん:04/06/30 00:06 ID:yyGPrHKj
>>382
ハミガキとか虫歯で自分が学んだこと。
何事もほどほどに。


384 :病弱名無しさん:04/06/30 04:31 ID:AtCjNdod
歯が少し動くのですが
もう歯科いっても手遅れですか??

385 :病弱名無しさん:04/06/30 06:18 ID:lBSotl1s
>>384
まだ間に合う可能性は十分にありますよ。 早目に歯科に行って見てもらって下さい。
私も少しぐらつく歯があったのですが、歯肉炎が解消したら動かなくなりました。

386 :病弱名無しさん:04/06/30 07:23 ID:7wu8UVnw
歯茎が真っ黒な歌手がいる。

387 :病弱名無しさん:04/06/30 15:20 ID:uXvhGNdh
自分の歯をいつも観察するようになってから、
歯茎の先から白い膿みがプルっと出てるのとかよくわかるようになった。
何もつけずに素で磨くようになってから、歯茎のどこが痛いか細かくわかるようになった。
何かつけて磨いてた時は麻痺してたのかもしれないが何もわからなかった。
研磨剤なしの物でも塩でも何かつけて磨くのは、ある程度良くなってからか仕上げにだけ使うかにしておいた方がいい。


388 :病弱名無しさん:04/06/30 16:44 ID:jApyoTQV
マウスピースはめてる人いない?効果あるの?
自分はもうすぐハウスピース使うようになります。

389 :病弱名無しさん:04/06/30 22:32 ID:BDdg1jv1
秋元なんとか、っていう女優さん(年下と結婚した人)は
歯茎が黒いね。黒って言うのはああいう状態のこと?

390 :病弱名無しさん:04/06/30 23:32 ID:XTU/xl9U
塩で歯茎をマッサージすると歯茎が白くなりませんか?
すぐ元に戻るけど、最初見た時ビックリしました!

391 :病弱名無しさん:04/07/01 15:26 ID:uN8ZQNkn
ぐらつく歯は無いのですが、歯肉炎で腫れて出血があります。
>>385さんは、どのような治療で歯肉炎が治ったのですか?
ブラッシングだけでは腫れが退かないよぉ。

392 :病弱名無しさん:04/07/02 21:46 ID:tj0K/EyQ
歯茎が黄色いんですけど、歯周病ですか?

393 :病弱名無しさん:04/07/02 21:56 ID:iSvjiV00
スレを読んでて塩の話題が出てたけど、
最近、歯磨きする時に歯磨き粉に少しにがり入れて磨いたら
歯茎が締まって気がする。ちょっと苦いけどいいっすよー。

394 :病弱名無しさん:04/07/03 09:52 ID:PwXH6j5/
片山式やってるお方いますかー?
私、始めて2〜3週間目くらいですが、一時期治って来たように感じた箇所が
生理前だからなのかまた出血腫れが出てきました。
朝起きたときのひどい状態は相変わらずですし。
まだまだ根性が足りないのでしょうか。
思い返してみれば、早く効率的に治りたくて、無意識に力を入れて磨いて元のもくあみになってたかもしれません。
ほんと、毎日手探りマメな努力の日々ですねー…。
それに磨きやうがいをマメにできない日もあるから、それでまた後退したような気分になって落ち込みます。


395 :病弱名無しさん:04/07/03 10:27 ID:9OGCAdJB
また片山式かよ(笑)。
歯周病なんて、一日や二日でよくも悪くもなんねんだよ。
生活習慣病なんだ。それもガンや脳疾患と違って医者に行かなくても
自分で見てわかるんだから、自業自得なんだよ。


396 :病弱名無しさん:04/07/03 14:27 ID:QWNn+08c
片山さんの本を読み返してみたんだけど、歯周病の完全治癒には
数年かかるみたいだからね、気長にね。
それと、食べ物をよく噛むってことも忘れがちだよね。
骨の再生が促されるようだから、がんばってもぐもぐしよう。
自分はまだ20代だけど歯周病だと思うので、2ヶ月ほど
長時間ブラッシングしてる。歯の隙間が一層強調されてきたし、
歯磨き粉も使わないからちょっと黄ばんできたのが恥ずかしい。
治癒したら、ここのスレにまた書かせてもらうよ。数年後に。

397 :病弱名無しさん:04/07/03 15:33 ID:oCjgnlrq
そうですね、気長にですね。
それと「マメにブラッシング」が相当大事ですね。
394ではつい愚痴ってしまいましたが、
初めはほとんどの箇所が筆じゃないと痛かったんですけど、
2週間たった今は、ほとんどの箇所を軟毛歯ブラシを突っ込むことができるようになりましたから
何気なく確実に良くなってきてるんです。
「出血すると悪くなる」というのは、この2週間でほんと実感しました。
もう歯ブラシで大丈夫なのかどれだけ力をかけていいのか、という見極めが肝心ですね。
また、このスレに途中報告をかねて時々愚痴らせて下さいw


398 :病弱名無しさん:04/07/04 13:15 ID:NKs2c2V/
歯周病菌はプラークに守られてるから、歯周ポケットに空気を送り込んでも
死なんよ。ブラッシングでプラークを物理的に除去する必要がある。
間違っても「シーハーシーハー」しないように(笑)。

399 :病弱名無しさん:04/07/04 14:24 ID:ByehIruc
>394

>生理前だからなのかまた出血腫れが出てきました。
朝起きたときのひどい状態は相変わらずですし。

私も同じです、朝は本当に嫌ですよね、私は歯茎が 寝起きはこわばった
感じがします。
生理の前後は状態が悪くなるし、、、、、悲しい。



400 :病弱名無しさん:04/07/04 23:33 ID:jKzx6h3U
片山式と言ってもしょせん10年以上も前の本なんで、
あんまり過信しないで
悪くなってきたようだったら、とりあえず歯医者行った方がいいよ。

401 :病弱名無しさん:04/07/04 23:45 ID:rd9HKOwa
>>398
ですよね。
何故そんな書き込みを皆さん信じるのかわかりません。<空気

402 :病弱名無しさん:04/07/05 08:02 ID:MZKGjbdc
>>394
生理前の腫れついては>>113 >>126で対策を示してあります。
片山さんの本ぐらい分厚い本だけど読んでみて。
内分泌スレにて紹介してあります。女性必見の本です。


403 :病弱名無しさん:04/07/06 14:35 ID:MPMEA60m
最近歯周病の怖さを実感しつつ対策として歯磨きをがんばってるんですけど、力を
いれないでのんびりゆっくり丁寧に磨くと言うのはけっこう疲れるもんですね・・・
みなさんは朝昼晩全部やってるんですか?
私ははりきって三回やってるんですが、だんだん歯磨きが憂鬱になってきました。
ここまでがんばらなくてもいーのかしら。
寝る前に念入りにすればいいのでしょうかねぇ?
みなさんの歯磨き事情を教えてください。

404 :病弱名無しさん:04/07/06 17:02 ID:rFqC/yTl
私は今、朝昼晩各30分から50分ブラッシングしてるよ。
私は元々寝る前は念入りにやっていたが歯周病になった。
「食べてすぐに磨く」ということをしていなかったからなったんだったんだと思う。
間食やおやつを食べた時も、その後すぐに磨くのが大事だね。
寝る前だけ磨いてもダメだと思う。


405 :病弱名無しさん:04/07/06 17:31 ID:j5xianfr
>>402
生理前の対策教えて下さい。
お願いします。

406 :病弱名無しさん:04/07/06 19:26 ID:2tqfox9/
一ヶ月に1週間前後のことにそこまで神経質にならんでも・・・
腫れる理由が「生理前だから」ってわかってるんだし・・・
まあ勝手だけどなんか融通利かなさ過ぎ

407 :病弱名無しさん:04/07/06 19:31 ID:ny/8Dper
一度ちゃんとブラッシングすれば、もう一度プラークが出来るまで
24時間かかるそうだ。だから、ちゃんと磨けば一日一回でいいらしい。
ただし、あくまでちゃんと磨けばの話。

408 :病弱名無しさん:04/07/06 20:52 ID:6wmZsKZ7
歯槽膿漏の治療で、何本も麻酔打たれて削られ、うがいしたら小さい肉っぽいのが出るのは普通ですか?
イヤになるほど注射打たれて歯医者通いを止めて6年

409 :病弱名無しさん:04/07/06 22:06 ID:6AOVbEbB
>>405
「医者も知らないホルモンバランス」中央アート出版 ジョンリー著
またはプロゲステロンクリームで検索してちょ。

あとは>>402に示したとおり

410 :病弱名無しさん:04/07/06 22:09 ID:6AOVbEbB
>一ヶ月に1週間前後のことにそこまで神経質にならんでも・・・

それは不快感を感じる当人でないからそういうのであって・・・
とかくこの件では 男連中の意見はまったく役にはたたない(医者含む)


411 :病弱名無しさん:04/07/06 22:09 ID:2tqfox9/
女です。

412 :病弱名無しさん:04/07/06 22:13 ID:2tqfox9/
むしろ女だから、
生理前や生理時には絶対なんらか不快な事はある。
それを全排除しようって神経質だなあと思ったわけ。


413 :病弱名無しさん:04/07/06 22:14 ID:6AOVbEbB
>>411
役に立つから読んでおいたほうがいい
ホルモンのことは全身にかかわってくるから。

アトピーでも生理前の悪化は当事者には議論の的になってたが医者の
無関心から放置されてたことです。

414 :病弱名無しさん:04/07/06 22:17 ID:2tqfox9/
なんかエコ系の人?どうでもいいけどさ。

415 :病弱名無しさん:04/07/07 22:24 ID:fC+gZw54
あの歯医者さんで使う、口の中にいれる小さい鏡って販売してないですかね?
自分で奥歯とかチェックしたいのですが・・・。
どなたか情報お持ちでしょうか?

416 :病弱名無しさん:04/07/07 22:49 ID:kPSPF9Lc
>>415
マツキヨなどのドラッグストアでも売ってますよ。
但し、柄の部分はプラスチックで、歯科で使われてる本格的な金属性ミラーでは無いですが。

417 :病弱名無しさん:04/07/07 22:55 ID:+kHFx86/
100円ショップのダイソーにもあるよ<チェック鏡
ハンズやロフトにはいろいろな種類があるよ。

418 :病弱名無しさん:04/07/07 23:16 ID:BJS9aYkT
デンタルミラー。冬は吐息で曇るから使えねー。

419 :病弱名無しさん:04/07/07 23:18 ID:fC+gZw54
みなさん情報ありがとうございます。
デンタルミラーですかぁ。検索しやすくなりました。
医療器具では全然お目にかかれなくて・・・・。

420 :病弱名無しさん:04/07/07 23:38 ID:kPSPF9Lc
>>418
コップにお湯(40℃くらい)を入れて、それに漬けながら見ると曇りませんよ。

421 :病弱名無しさん:04/07/08 01:36 ID:aXzC3QZl
おおー、ナイスなアイデアですね>420

422 :病弱名無しさん:04/07/08 20:17 ID:lGpbwEKS
歯磨き時の出血は恐れずひるまず、なのか
出血は避けるべきなのか・・・どっちなんだ。
例えばこのHPではひるまず!!を推奨しておられます。
ttp://www.ne.jp/asahi/hori-dental-office/japan/2-005_07.htm
みなさん、どうされてますか?


423 :病弱名無しさん:04/07/09 03:19 ID:6S0Xg9lV
出るのは悪い血だから、しっかり磨いてくださいと衛生士に言われました。
歯茎を傷つけたんじゃなければ。

424 :病弱名無しさん:04/07/09 12:03 ID:qp+BZDPk
出血はケースバイケースだな
出血してみがいてもなんともない場合もあることはあるけど
体力が落ちてるとき 症状が酷い場合は出血のある個所にばい菌が入って
さらに炎症を酷くする場合もある。

素人にはこの区別は難しいんだから 出血したらしたら塩水で止血して
しばらくして再度磨くようにしたらいい

症状が酷いときほど頑張ってガシガし磨いちゃったりするからな〜・・気をつけて

425 :病弱名無しさん:04/07/09 12:17 ID:fCtMv+wP
デントール使ってる人いますか?

426 :病弱名無しさん:04/07/09 14:05 ID:0+LbMByP
歯の根本が少し黒くなってるんですけど、これってかなりやばいですかね?

427 :病弱名無しさん:04/07/09 14:12 ID:fCtMv+wP
歯茎の少し下あたりが黒くなって、歯茎自体も下がってきてるのです。

428 :片山式で少なくとも進行は止まった男:04/07/10 01:26 ID:06CdHjCr
俺は、家電板の電動歯ブラシの板でここを教えられてやってきました。

1スレから読んで見たが、片山先生の方式を馬鹿にする奴らが時々出没する。
馬鹿にするのは別にいいのだが、それなら、どういう処置があるのかを具体的に挙げて欲しい。
何故か、具体策を一つも挙げていないのは何故だ?
 俺の推測では、片山式のブラッシングは根気がなくて続けられない奴か、
 又はそんなに症状が悪化していないので本気で対策を実行していない奴だろう。

本当に自分が悪い奴は、文句を言う前にやってみるよ。藁にもすがる気がするもんだ。

 俺が片山先生の本を知ったのは3年前くらい。歯茎が腫れだしてきて素人目にも普通じゃないのが分かったので
近くの図書館で20冊くらい手当たり次第に借りてきて読んだ。そこの中でこれだと思ったのが片山先生の本だ。
 で、実際にやりだして本当に実感し始めたのは2,3ヶ月経ったあたりだ。明らかに腫れが引き締まり、自分でも良くなるのが実感できる。

 だが、片山式も完璧じゃない。
 1、実に面倒である。現状維持のためだけに唾液だけのブラッシングを30分×3やっている。
 2.、そのキープしてる状態も非常に繊細。ビールを1本飲むだけで状態が悪くなるのが自分で分かる。
  睡眠不足で調子が悪くなると言う人が上にあったが、あり得る話だ。

429 :片山式で少なくとも進行は止まった男:04/07/10 01:59 ID:06CdHjCr
そんな不安定な状態では、長時間のブラッシングは割に合わないと思う人もいるだろう。

 しかし、俺は片山先生に感謝してる。
 何はともあれ、症状の悪化は止まった。一時期はまだ30代前半なのに歯槽膿漏で歯が抜けるのかと思ったぐらいだ。

 303氏が言うように、今悪くない奴は悪い事は言わんから面倒くさくてもしっかり歯磨きしろ。歯医者に行け。絶対に、後で後悔する。
 この板に出てきて他人を茶化して喜んでる奴は、その時に何も君に保証してくれないぞ。

 茶化してる奴に聞きたいのだが、ブラッシング万能じゃないのは分かってる。でも、歯医者でも片山先生くらい徹底して「歯を抜かない」スタンスで対策を考えてる人は少ない。
 歯を抜いて困るのは歯医者ではなく患者本人だ。
  その、「歯周病は病原菌だから、その菌を殺せば良い。」と言うなら、どういう名前の歯周病菌ならどういう名前の薬品が出てて、どの歯科医で処方してくれるのか教えて欲しい。
  まだ、実際に使われていないなら、論文等のソースをリンクで貼って示してくれ。



430 :片山式で少なくとも進行は止まった男:04/07/10 02:03 ID:06CdHjCr
それと、この板で優柔不断で迷ってる人に言いたい。
  まず歯医者に行ってくれ。最近は歯医者は過剰気味だから、患者の言う事もかなり聞く。
 俺は一番最初に「抜く、削る、詰める」は俺が納得してからでないとやる気がありませんが、それでもいいですか?とはっきり聞く。
 それでもいいという歯医者をおれは10軒目に探り当てた。40代初めだったの医者だった。

  どうしても、歯医者に行けないなら、片山先生の本を買わなくて良い。図書館で借りてきて読め。県の中央図書館クラスならあると思う。
  そして、「鏡で歯茎を見ながら、食後3分以内に30分以上唾液だけで歯磨きする。」 これを1ヶ月やるだけで中程度であれば、改善すると思う。
  保証は出来ないが、俺の経験からそう思う。実際に俺はあまりの面倒さに一回挫折したが、その後継続して出来るようになってからは明らかに改善した。
  
  「歯槽膿漏」 片山 恒夫 著  朝日新聞社 1990.7   ←これだ。

  全員に効果があるとは言わん。だが、少なくともここに一人いるし、この板にも何人かいるだろう。
  それに、実行の内容は「長時間の歯磨き」だ。やって効果がなかったとしても、何のデメリットがあるんだ?
  まず、やってみろ! でも、歯医者に行って、現状確認と歯石取り位はしてからブラッシングした方が良いと思う。

431 :病弱名無しさん:04/07/10 02:12 ID:VfQ73Hmy
>>428
ビールって(アルコール全般かな?)ってやっぱり悪いのかな。
煙草が悪いっていうのはよく聞くけど、
アルコールも、やっぱり良くはないですよね。
あと睡眠不足についてですが、私も歯医者さんに、ある箇所の歯茎が荒れてますと言われ
睡眠時間がどの位か、お酒は飲むのか、悩みストレスはあるのか等、
色々聞かれました。これらの事は歯肉にすぐ症状が表れやすいと仰ってました。
私の場合、睡眠不足も飲酒も悩みストレスも全てこの自分の口腔内のことが原因なんですけど
そこまでは言えませんでした。悪いのは私なんだし・・・

こういった事は、どんな人にも当てはまると思うんですけど、
歯や歯茎が健康な人には影響ないんでしょうか。
やっぱり歯周病の人が、歯茎にダイレクトに影響を受けやすいということかなあ。
これから一生こんな感じなのかな。ふぅ・・・仕方ないとはいえ憂鬱ですね。

432 :病弱名無しさん:04/07/10 02:26 ID:6MePFQ3g
電動歯ブラシすごくいいよ。何年も愛用してる。振動系のやつ。
右手でも左手でも、何かしながらでも、疲れないからずーっとやってられるし、手で動かすのの何百倍(もっとか)の勢いで磨いてくれるし。
最初はこんなんでちゃんと磨けんのか?とも思ったけど、確かにツルツル。
で、継続は力なり。ここ数年歯医者で検診してもほぼ虫歯ゼロ。歯と歯茎の間もよく磨けてますね、とのこと。

おれは歯周病じゃないんだけど、電動ハブラシ使ってなかったら、なってたの「かも」知れない。手で磨くの面倒なんだもん。

433 :病弱名無しさん:04/07/10 02:28 ID:nSPDnE8w
>>431
健康板の他のスレとか見たことあるかな?
身体的苦痛の最大がそれ?

434 :病弱名無しさん:04/07/10 02:34 ID:MJrrl69g
超音波やジェット水流は効果あるんでしょうか?

435 :病弱名無しさん:04/07/10 02:41 ID:VfQ73Hmy
電動歯ブラシは使ったことないですね。硬さや力って結構ありますか?
私が使ってるのは、通ってる歯医者さんで売ってあるやわらかめの歯ブラシ。
それまでは市販のふつうのかたさの歯ブラシを使ってたけど、
それは私にはかたすぎるみたいで。
先生が言うには、私は人より歯茎が薄いみたいで、すぐぺろんとなっちゃうんです。
治療中の歯が一週間前と歯茎の状態が違ってたりして、先生も驚いてました。
そのぺろんと剥けちゃった?ために0.5ミリくらいは歯肉退縮するらしい。ショック。

普通の歯ブラシの時も優しく磨いてたんですけど、
今はこれ以上無理という位優しく、やわらかめの歯ブラシで磨いてます。
本当にこれでいいのかなー ちゃんと磨けてるの?っていう思いもあるけど
言われたとおりにやってます。

436 :病弱名無しさん:04/07/10 02:48 ID:VfQ73Hmy
>>434
身体的苦痛は歯のことですけど、それではないです。
実は私、歯列矯正の影響で歯の根が短くなってしまって
いつ抜けるか分からない状態なんです。
時間の問題みたいで、いずれ総入れ歯になるかも。
他板で歯医者さんに、このままでは全身疾患の恐れありとも言われて・・・
毎日憂鬱で怖くてたまりせん。いつ抜けるかとか考えると。
だから歯茎には特に神経質にはなってます。

437 :病弱名無しさん:04/07/10 02:50 ID:VfQ73Hmy
>>436>>433さんへの間違いでした。すみません。

438 :片山式で少なくとも進行は止まった男:04/07/10 03:01 ID:06CdHjCr
>>432さん
もしかして、あなたは電動板に出てきた方ですか?それなら、反論があります。
あなたのその状態は基本的に健康で、私やこの板の他の人よりもずっと状態が良好でしょう。
あなたは酒を飲んでから、数時間経つと歯茎が腫れぼったくなる感覚はないのでは?
 勿論自慢してるわけではありません。
ただ、あなたの状態は別に電動など使わずとも手磨きで一通り磨けば現状キープできるでしょう。
あなたは、手磨きでも電動でもどちらでも丁寧に磨けば良い状態をキープできると思います。

 しかし、>>434さんの様に、状態が悪いのに「何とか手を抜きたい」と考えてる人に誤った希望を与える恐れがあります。
私はドルツの1023の他音波電動歯ブラシがありますが、歯の表面はキレイになりますが、歯茎の状態は悪くなります。
これには個人差があるかもしれませんが、少なくとも私はそうです。

 極端な事を言えば、非常に健康な人は何も手入れをしなくてもある一時期は大丈夫なのです。私も昔はそうでした。
 皮膚の強い人は、アトピー等が出る同じ環境にいても大丈夫なのと一緒です。
 
 だから、状態の良い人は大して気にする必要はありません。しかし、自分で鏡で見て素人目にも「おかしい」と思うようであればのんびり構えいる場合ではありません。
 一日も早く、歯医者に行って歯磨きをして下さい。電動歯ブラシやジェット水流の品定めをしている間にドンドン悪くなります。


439 :病弱名無しさん:04/07/10 03:13 ID:VfQ73Hmy
>>433
431、436です。何度もすみません。

確かに命に係わる病気というわけではないので
このことを身体的苦痛の最大の悩みと言ってしまうのは
他の方々に失礼だったかもしれません。ごめんなさい。
ただ私はまだこの現実を受け入れていくことが出来ないので、
いけないと分かっていながらも、お酒飲んだりして気を紛らわせたりすることもあって。

440 :片山式で少なくとも進行は止まった男:04/07/10 03:35 ID:06CdHjCr
>>435
大変ですね。お話を聞く限り、私よりも状態は良くなさそうです。そういう方には電動は向かないと思います。
片山先生の本を一読されてください。もう酷くて、抜ける寸前の状態の人がブラッシングで良くなった例が載ってます。
但し、半端じゃありません。5時間とか6時間のブラッシングで優しく歯茎をマッサージするのです。
  電動は、普通のブラシに比べて重いので融通が利きませんよ。
>>436
その気持ち分かります。
もしかして、ブラッシングの長時間マッサージで好転するかもしれません。
片山先生の本によれば、60代の方でも歯槽骨が再生してきたとあるので、望みはあるかもしれません。
私の経験では、歯槽骨の再生はありませんが、同じ骨の高さで強くなるというかぐっと歯を支えるという感じがします。
つまり、今まで揺れていた同じ歯茎で支えられる事もありますから、一概に短いから支えられないと言うのはどうかなと思います。
 ただ、これは素人の単なる感想なので聞き流してください。
 私なら歯医者に片山先生の本を見せて、「出来るだけ最後まで歯を残す」方針に賛成してくれる歯医者をまず探します。
 抜くのはいつでも出来ますから。そして、その歯医者と自分でこれからの治療と日々のメンテナンスを話し合って納得すれば開始します。
  納得するまで、探します。自分の歯ですから。
  何も出来ませんが、元気を出して頑張ってください。

441 :病弱名無しさん:04/07/10 03:41 ID:6MePFQ3g
>>438
そうか、ごめんね。
電動にしてからは虫歯にならなくなったから、歯周病にもいいのかな、とね。一応ハグキにも適度な刺激、みたいなのも売りだったような気もするし。
まあ、どちらにしても個人差はあるんだろうから、こういう人もいるんだな、と言う程度に聞き流して。歯周病にも程度ってものがあるだろうし、役に立つ人ももしかしたら、いるかもしれない。

ちなみに電動板には、いったことないよ。

442 :片山式で少なくとも進行は止まった男:04/07/10 03:42 ID:06CdHjCr
>>439
431さん、私はタバコはやらないので分かりませんが酒は良くないですよ。自分の身体で分かります。
 
 行動あるのみです。

 自分の考え方を理解してくれる歯医者を探す事から始めてください。
 症状が改善してくれば、自分の気持ちも直ぐに前向きになります。

 茶化す奴は付き物です。仕方ありません。スルーして下さい。
 とにかく、ブラッシングでも良いですし、考えの一致した歯医者の処方でもいいです。
 まず、第1歩ですよ。


443 :病弱名無しさん:04/07/10 03:57 ID:VfQ73Hmy
>>442
沢山のレスありがとうございます。
私のは歯根吸収というみたいです。
どうしてそれがおこるのか原因はまだはっきりわかっていないみたいですが
生まれつきの遺伝的要素の人もいれば、私のように矯正でなる人もいるようです。
ただ、悲しいことに一度歯根吸収がおこると、もう二度と元には戻らないそうです。
少しでも歯を長く持たせるためには、歯茎をしっかりした状態で保つことが
良いみたいです(歯が抜けにくくなるのでしょう)。
だからこのスレもよく拝見しています。

444 :病弱名無しさん:04/07/10 12:08 ID:sKdJ2APu
最近不安です。
一生懸命ブラッシングして、抜けるのをなんとか延ばしたとしても、
最悪抜けた場合、歯槽骨はかなり吸収されて痩せてしまったますよね。
その後はどうなるんでしょう。
義歯やインプラントでしょうが、義歯では骨がないので安定悪そうだし、
インプラントは適用ができなかったり…

だとしたら、骨があるうちに抜いた方がいいのかな、とも考えてしまいます。





445 :病弱名無しさん:04/07/10 15:58 ID:eSs40CtI
>436
いつ抜けるか分からない状態、、、、でもいま時点でぐらついては
いないんでしょ?  それならそんなに神経質にならなくても

446 :病弱名無しさん:04/07/10 16:32 ID:l55nl8V5
漏れも、自分の歯が悪いのにコンプレックス
をもっていて、一時期2〜3台電動ブラシを使っていたよ。
今思うと、宣伝に踊らされていたのかもしれない。
結局全部捨てたよ、手磨きで十分。何か食べた後は、必ず磨く。
これしかないですね。

447 :片山式で少なくとも進行は止まった男:04/07/10 17:41 ID:06CdHjCr
>>446
そう、それが言いたい事。でも、これを実感するためには自分でやってみた後しか分からない。
 ここには、やってみた事もないのに想像だけで色々言うスペックヲタが出てくるから、惑わされちゃいけない。

繰り返しになるが、ブラッシングが万能だなんて少しも思ってない。
ブラッシングよりも良かった方法があるなら、全部書いてくれ。
 俺は通院の途中だから、その歯科医に電話して直接俺が診てもらって試してみるから。

>>444
 おれの実感では、「歯周病でのブラッシングの関係」は「野球選手のランニングの様な物」だと思う。
 つまり、直接技術が上がるわけではないが、基礎体力が付いて、野球のレベルを底上げする。
 
 だから、基本的にはブラッシングして悪化すると言うのは余程特殊な病気か、かなりの重症以外には有り得ないと思う。

 間違ってるかもしれんが、これが一時期は「1時間×3」をやってみての実感だ。
 とにかく、悩んでないで、本を読んで、歯医者に行き、ブラッシングしてみろ!
 あなたはまだ本格的にブラッシングでのマッサージはした事ないでしょ?
 恐らく、インプラントなんか必要ない位しっかりして一生自分の歯で噛めると思う。
  骨があるうちに抜くなんて、「論外」だ!抜くのは、「いつでも出来る。」


448 :444:04/07/10 20:42 ID:Ar1txk3q
全体にかなり重症です。奥歯などかろうじて根元がくっついている状態です。
歯医者では抜歯して義歯の宣告をされています。
体力が落ちると一気に逝きそうです。
それでも長時間のブラッシングでなんとか腫れは引きましたが、
一進一退でちゃんと噛めない状態です。
これが果たしてしっかりなって噛めるようになるのかと思うと
精神的に疲れちゃうんですよね。

449 :病弱名無しさん:04/07/10 20:57 ID:rl+4V7rb
>片山式で少なくとも進行は止まった男

同士よ!!
私も片山式に奥歯一本救われた女です。カキコいちいち身に沁みました
ブラッシングの重要性は身にしみてわかります。
そしてブラッシングなしで 医者によりかかっていては自分の歯は
決して維持できないものだという事も・・・

>>448
>これが果たしてしっかりなって噛めるようになるのかと思うと
やらなければ抜歯しか残されてません。
やれば残る可能性があるんですよ?


450 :片山式で少なくとも進行は止まった男:04/07/10 21:12 ID:06CdHjCr
>>448
444さん、失礼しました。
こうなると、毎日のブラッシングのケアは当然ですが、食生活とか、運動習慣とか
自分の体の基礎体力というか抵抗力をつけていく方向がいいのではないでしょうか。
 私は、1時間くらいの散歩やジョギングなどがある程度できると、歯茎の調子も気のせいか良いです。

 かなりの症状なので、打つ手も限られると思いますが、
今の歯医者に抜歯宣告をされるのが、気分が落ち込む最大の原因と思います。
 確かこのスレの100か200くらいの所に
 「出来るだけ抜かない」を宣言してる歯医者のHPのリンクがありましたよ。
 http://www.hma-art.jp/ichihara/boroboro2.htm
 目次(トップページ)http://www.hma-art.jp/ichihara/index.htm ここです。

 まだここに限らず、色々あると思います。私は444さんよりは軽症なのであまり軽々しくはいえませんが
 私の歯でも、見せた歯医者によって言う事はバラバラでした。
ネット、電話帳等でもう少し調べて見られては、いかがでしょうか?抜くのは、やはり最終手段で良いと思いますが。

 勝手に決め付けて、すいませんでした。

451 :病弱名無しさん:04/07/10 21:20 ID:06CdHjCr
>>449
有難うございます。私が片山先生の本を見つけたのは本当に偶然なので、ここで迷っている人を見るとついきつく書いてしまいます。

これは、立ち入った質問なので出来ればでよいのですが、449さんは出産の経験はお有りでしょうか?
もし、あれば歯茎の調子は、妊娠中、出産後などはどうでしたか?(妹にも教えてやりたいので。)

452 :499:04/07/10 21:35 ID:rl+4V7rb
>これは、立ち入った質問なので出来ればでよいのですが、449さんは出産の経験はお有りでしょうか?

残念ながら出産経験はないです。
妹さんも歯周病なのでしょうか?
妊娠出産時にはホルモンの変動でかなり歯茎にも影響するようなのです。
このスレでも生理前に悪化するという話がありましたね?

役に立つかどうか・・・「医者も知らないホルモンバランス」という本を薦めます。
片山さんの本同様 患者が自分で出来ることが詳しく出ています。女性必見です
ホルモンバランスを整えた結果 私は歯茎が悪化する回数が激減したのです。
肝臓も強くなった感じでお酒も残りにくくなりましたね(悪いことは悪いですが)


453 :病弱名無しさん:04/07/10 21:40 ID:8FmITmIh
またこいつだったのか

454 :病弱名無しさん:04/07/10 22:22 ID:+a13ZiPa
なんか常に歯茎から出血してる状態なんだけど
これはやっぱり歯周病なのかな
今30歳で中学時代からずっとそうなんだけど
別に歯がぐらついたりはしないんで生活には困らないんだよね

455 :病弱名無しさん:04/07/10 22:53 ID:eSs40CtI
>444
皆さん本当に同士だと思います。
同じ気持ちの方々と、、、勇気付けられます!
前向きに考えて行く事を忘れない様に 頑張りましょ
抵抗力でずいぶんちがいますよね、体の調子がすぐ歯茎に来るんですね
私だけかと、思っていましたから 勇気が出てきます。

456 :病弱名無しさん:04/07/10 23:26 ID:MJrrl69g
歯がぐらぐらしている状態ってどういう物を指しますか?
指で摘んで動くのか、普通にしてるのにぐらつくのか。

457 :片山式で少なくとも進行は止まった男:04/07/10 23:40 ID:06CdHjCr
>>452
有難うございます。時間を見つけて読みます。

>>454
あなたの症状は、初期の私とそっくりです。しかし、それなら十分間に合います。
歯がぐらつくというのは中期を越えて、末期に入る所です。そんな時まで放って置くのは自殺行為です。
 直ぐに、ブラッシングを重視するかどうかを確認してから歯医者に行ってください。
 (この辺りは、歯医者の良識に任されているため、本当にまちまちです。
  歯医者からすると、点数がとても低いか、点数がないためブラッシング本位で治そうとする患者は
  お荷物同然なのです。歯医者も自営業ですから、仕方のない面があります。
  ですから、考えの合う歯医者を探すのがとても大切なのです。)

 歯槽膿漏の恐ろしい所は、患者の生活習慣に根差しているところです。
 あなたが、今回歯医者に掛かっても生活習慣(主にブラッシングの仕方や時間)が変化しなければ、
まず悪化します。肥満と同じです。「食っちゃ寝」ばかりでは何をやっても太るでしょう。 
 
 又、あなたは、きちんとしたブラシの動かし方が出来ていないと思われます。私は歯医者のブラッシング指導で
随分教えられました。良いですよ。
 とにかく、あなたの歯と歯茎の習慣を変化させる事です。後から気付くのは、本当に後悔します。
 今がチャンスです。

458 :病弱名無しさん:04/07/10 23:49 ID:hiI+3R7S
私は上の方のレスで、片山式を始めて3週間と書いたことのある者ですが、
457さん、タンニン液で何度もうがいや50回噛みも実践してらっしゃいますか?
私も454さんと大体同じ症状で、今治療ブラッシング頑張ってます。

459 :病弱名無しさん:04/07/11 00:40 ID:PvradvQ+
画像アップできたらいいね。
見かけはこんなに普通でも、歯周病と診断された、とか
こんな酷くならないうちに歯医者に行こうね、とか
前と比べて改善たって報告するとか。

ちなみに自分はまだ効果は現れず。しかし片山式でよくなったっていう
方のレスを見て、また頑張ろうと思った。ありがとう。

460 :片山式で少なくとも進行は止まった男:04/07/11 00:43 ID:Bcjl9By4
>>458
私が、はっきりと異常を自覚したのは歯茎が赤紫色に腫れぼったくなり
少し歯が揺らぐ感じがして、ブラシを当てると出血と恐らく排膿が少量あった頃です。
  当然のごとく、口臭はありました。

 そして、上にも書いたように一度挫折しましたので、かなり我流になりました。
タンニン液は2,3度やっただけです。噛む回数は最初の頃は30回を目処にしました。
後、白米を止めて、玄米を2ヶ月ほど食べました。これは自動的に良く噛むので都合が良かったです。
私だけかもしれませんが、レギュラーコーヒーを飲むと歯茎の調子が良くありません。
 そのために、かなり頻繁に水分補給はするのですが基本的には半年くらい前から全て「白湯」です。
 後、間食は殆どしません。一日3回でも大変ですから。

 以上のような事を経て、数ヵ月後に歯茎はかなりしっかりしたと思います。
 但し、中学生当時の歯茎のラインから比べて3、4ミリから歯によっては7ミリ9ミリくらい
歯茎(歯槽骨)のラインが後退しました。

  こんな感じです。458さん。
 私は、多分、初期と中期の間位と思います。ラッキーにもここで自覚し、少なくともこれ以上の悪化を食い止められました。

 くどいのですが、全ての人に効果があるとは思いません。ただ、歯医者にも行かず、何もせずに進行を傍観しているだけなら
やってみる価値はあります。ベストは、歯医者と2人3脚で取り組めるのがベストだと思います。 

461 :458:04/07/11 01:52 ID:5jE9GZf1
>>460さん、レスありがとう。参考になります。
私の場合は、栄養状態が悪いと(偏っていると)歯茎の調子が悪いようです。
微妙な歯茎の浮き沈みは繊細過ぎて自分にしかわからないですね。

筆から初めた片山式磨き、最近極軟毛歯ブラシで痛くなくなってきたので(一部かなり腫れてるところ除く)、
今日、1ランク硬い歯ブラシに変えました。(バトラーのスーパーウルトラソフト→ウルトラソフト)
もう1ランク硬い「ソフト」には、2段植毛もあり、健康な部分(といっても少ししかない)にはこれを使っています。

タンニン液は最近サボっています…。
私も>>459さんと同じく、見た目の腫れは改善されていません。
すこし色が薄くなった部分があるのかないのか気のせいか…といったところです。
血も相変わらず出る時は出るし。朝もヒドいもんです。
改善の速度はほんと亀のようなノロさですよね…。
噛むのも忘れがちで、甘いものも少しは食べてるし(汗 
ちょっと反省しました。
まあ、こんな私ですが又報告書き込みさせていただきます。
片山式じゃない人も、いろいろ教えて下さい。
みなさんで報告し合いながら頑張っていきましょう!



462 :病弱名無しさん:04/07/11 02:23 ID:lI7tLm+8
歯はぐらつかないのに歯茎が後退してきた。

463 :病弱名無しさん:04/07/11 02:23 ID:EQYBcP46
おれ歯周病っぽいんだけど
最近引きこもり気味で歯科に行く気がしない
だれかたすけてー
不安で毎日毎日が辛い!!!!いやマジで!

464 :病弱名無しさん:04/07/11 02:30 ID:hOyNq3R6
本日なにげに口の中に指をつっこんで歯茎の状態をさぐっていると
一番奥の歯の歯ブラシが届きにくい部分に爪の先が入ってしまうほどの
大きな歯周ポケットが…
ヤバーと思って軽く先細のハブラシでブラッシングすると信じられないくらい
の量の出血が、血も何か黒っぽくて不気味な感じ…
ふだんよくブラッシングをするため歯茎の状態はそんなに悪くはないと思って
いたので非常にショッキングな出来事でした。



465 :片山式で少なくとも進行は止まった男:04/07/11 04:35 ID:Bcjl9By4
>>463
それは、大変ですね。
うーん、言うとおりにして下さいよ。かなりの重症です。
いいですか?

 まず、PCの電源を切ってください。切れましたか?はい。
 そうしたら、次に、歯を全部抜いてしまって下さい。上下全部です。出来ましたか?
 それで、毎日が楽しくて仕方なくなります。良かったですねえ。

 あ〜、それから、PCには二度と近付かないで下さい。症状が、ぶり返しますから。

466 :病弱名無しさん:04/07/11 06:29 ID:BUmgY7pv
歯周病は全身症状の象徴だよ。全身抵抗力が無い弱い体に
なっているわけだ。
オマエら肉、菓子パン、菓子、砂糖飲料、インスタントラーメン好きで
野菜食わないだろ。
それから糖尿病だと歯周病は付き物だから
検査しろよ。

467 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:15 ID:Bcjl9By4
>>466
ハァ?



468 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:29 ID:guaUHjxE
確かに体がよわると歯茎がおかしくなるね。

469 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:11 ID:fGeH+MPo
状態が悪くなるほど 全身状態とか食べたものの影響がビビットに出るよね
糖尿病では歯茎の改善はかなり難しいらしい

470 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:29 ID:ct7xJhT2
世の中には、14年も前に書かれた本を薦める人がいるんですね。
だいたい、食事のたびに30分も歯を磨ける人なんてプータローしかいませんよ。
歯周病の心配するより、仕事を探した方がいいですよ。
ちなみに俺は、歯磨き後にフレンテのクリッシュ(LS1乳酸菌)を食べるという
方法をオススメします。歯磨きで細菌が減った状態のところに
善玉菌を加えるという考え方、プロバイオテクスです。

471 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:55 ID:nsijVV+7
信者ってのはそういうもんさ。

472 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:58 ID:fGeH+MPo
>>470
アホクサ。その14年の間にそれ以上の情報をまとめて提供してくれた
医者がいなかったってだけのはなしじゃない。
人間の体の構造なんて変化するわけじゃなし。十分活用出来るよ

>だいたい、食事のたびに30分も歯を磨ける人なんてプータローしかいませんよ。
やらなけりゃならないときは昼休み30分とってやるしかないでしょ。
じゃなきゃ会社への理解を求めるしかないよ。立派な病気だし。
歯茎が痛い モノがかめない・・じゃいずれは他の病気で休職せざる得なくなる

ブラッシングを面倒がるいいわけなんて腐るほどあるわね。
だからこそ継続が難しいんだが。私は2ちゃん見ながら歯ブラシくわえてるけど
平気で1時間ぐらいやってるよ。もう癖みたいにね。

入れ歯がどんだけ不快なものか想像力を働かせてモチベーションにするしか
ないね


473 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:29 ID:ZmvEskq9
470さんはまだそれほど切実ではないのでしょう。
私は歯茎が腫れて痛い、モノがかめない、消化不良で胃が悪くなる、
腸も悪くなる、そのせいで落ち込んで鬱になる、で
胃カメラ飲んだり、胃腸薬や精神安定剤もらったりと悪循環のドつぼに
はまってしまいました。
もちろん歯医者にも行ってるけど、うちでできることってブラッシング
をがんばるくらいしかないわけで。
いろいろやってみても、ブラッシングをさぼると悪くなることは体感済みです。

474 :303:04/07/11 19:20 ID:hcCSAFIV
ご無沙汰しています。下あごにチタンのボルトが入った303です。
片山式についてはブラッシングによるプラークコントロールの重要性を
説いたものだと理解していますが、歯周病科の患者としては物足りない気もします。
歯周病科ではもっと積極的に(外科的に)病巣の除去を行います。ある歯の病巣が
深く、他の歯に悪影響を及ぼすと見れば、その歯を除去する場合もあります。
そして病状が安定した後に歯列の再建を行います。
いずれにせよ、歯医者に行っていない人はすぐ歯医者に行ってください。

475 :病弱名無しさん:04/07/11 20:19 ID:lI7tLm+8
歯槽膿漏を放置して7年、ぐらつきはしないが歯茎が後退してボリュームも無くなった。
歯医者に行こうと思ったけどココ見たらスゴい怖い。

476 :病弱名無しさん:04/07/12 00:00 ID:vpkXkkrt
>>474
確かにそうだけど、歯周病科でもブラッシングは重要視されているはず。


477 :病弱名無しさん:04/07/12 00:35 ID:N97E+KAh
>>470
私は片山式についてよく知らないので、否定も肯定もしないけど、
何といってもブラッシングが基本だろうなと思います。
でも、そのフレンテのクリッシュ(LS1乳酸菌)っていうの、気になります。
それ食べてて、どうですか。良さそうですか?
私も食べてみようかな。

>>474
基本はブラッシングだと思ってると上にも書きましたが、
とはいえ、患者として物足りず、大学病院などで積極的(外科的に)病巣の除去という
治療にも惹かれる気持ちもあります。
実際、どうでした?大学病院へ行かれて良かったですか?
個人医院では限界があるような治療も受けれるんでしょうか。
ただ、大学病院って敷居が高いイメージというか、
紹介状もなく、コネもなくで行っていいものかどうか・・・悩むところです。
なかなか勇気がいるんですよね。

478 :病弱名無しさん:04/07/12 04:17 ID:/M1nRkoj
>>465
氏ね

479 :病弱名無しさん:04/07/12 10:25 ID:dhU8aqsX
雑誌とかで人の写真見ても、その人の歯茎にばかり注目してしまう。
歯磨いてたらアワアワになってたれてくるよー、とかいう話を聞いていると
重度歯周病じゃないんだな、そんな歯磨きでいけてるんだ、とか思ってしまう。

480 : :04/07/12 14:48 ID:qZ5qkDpC
は?重度歯周病の人は歯磨いててもアワアワたれてこないの?

481 :病弱名無しさん:04/07/12 22:11 ID:n8QgKNgI
>>470
乳酸菌の種類は違いますが、こちらも良いらしい。
http://www.wakamoto-pharm.co.jp/product/seihin3-01-1.html

また、夜寝る前に無糖のヨーグルト少量を歯と歯茎に行き渡らせるのも良いそうだ。

昨日のラジオで聞いただけの知識です、スマソ。

482 :303:04/07/12 23:05 ID:BN0tPKGe
>477
暇と根気があるなら大学病院をおすすめします。理由は、
歯周病関連は比較的新しい分野で専門医が少ないこと、
インフォームドコンセントやQOL(Quality of Life)、院内感染予防など
やはり比較的新しい概念や措置が正しく行われる体制があること、
保険点数が低くても必要な治療が十分な時間をかけて受けられること、
などです。

とりあえず初診で歯周病が疑われれば、
歯周ポケットの測定と全歯のレントゲンをとって、その結果病状がどの程度なのか、
今後どのように治療すべきかなどの結果を教えてくれます。これがその後の
大きな目安になると思います。
その後の治療は他所で行っても良いのです。場合によっては大学出身者の開業医を
紹介してくれる場合もあるでしょう。
紹介状なしの初診を受け付けるかどうかは大学によって違うようです。Webで調べて
わからなかったら電話で聞いてみてください。


483 :303:04/07/12 23:24 ID:BN0tPKGe
ちなみに大学病院の欠点についてですが、
平日の昼間をつぶして通い、丁寧過ぎるほど時間のかかる治療と検査を
受けるだけの暇と根気が必要なこと、
若い研修医さんや学生さんの実験台になって、かつ話を合わせたりする
精神的余裕が必要なこと、
治療の選択肢がある場合は、結果がどうなるか良くわからない場合でも
自分で決断する必要があること(w
などですかね。

484 :病弱名無しさん:04/07/13 14:38 ID:ybT2UX/I
かなりの歯周病だと言われへこんで帰ってきました。

前歯2本の真横の歯、膿が出始めた→ブリッジ
(少しグラグラし始めていた)
左上奥歯、骨が見えてる
右奥歯3本分のブリッジももう限界→入れ歯しかない

と言われて、次予約しないで帰ってきました。
インプラントは、歯茎がこれじゃ・・・多分ムリと。
(ココの歯科はインプラントはやっていない)
やっぱりこの方法しかないのかなあ・・・








485 :病弱名無しさん:04/07/13 14:54 ID:hKKQhI5q
>>484
とりあえず何件か歯医者回れ。
歯周病学会の認定医とかも探してみ。
http://www.ne.jp/asahi/fumi/dental/perio1/ninteii.html

486 :病弱名無しさん:04/07/13 17:26 ID:ybT2UX/I
>>485
ありがとうございます。
なにぶん転勤族で、知り合いが少なく
歯医者さんの評判もよくわからず、困っているところです。

上記サイトに
1軒、我が家から近い歯医者さんがあったので
早速電話してみます。

487 :病弱名無しさん:04/07/13 22:44 ID:eLhjIO9H
>484 ガンガレ
その分だと他の歯にも相当なダメージがあるかもしれない。
とにかく歯周病専門医で検査してもらって正確な病状の
把握をして、覚悟を持ってこれからの戦いに望んでください。

P.S.最初のうちは歯医者は患者にぬか喜びをさせぬよう、
慎重な物言いをしますが、あきらめませぬように。

488 :病弱名無しさん:04/07/14 04:20 ID:AXXlNLC0
やべぇ歯が少しグラグラし始めた
これは確実に歯周病なのか??

489 :病弱名無しさん:04/07/14 09:31 ID:h+zvG/wm
歯茎が後退して少なくなったと思い、歯医者で検診。
初期虫歯二本の治療のみで後は何も言われなかったけどかなり不安。

490 :470:04/07/14 12:25 ID:vRa5L7aX
>472
そんなに入れ歯になるのが嫌なら、片山さんの本が出たころにはなかったけど
今は、歯周組織再生誘導法(GTR法)という、歯周ポケットに膜を装着し
歯根膜と歯槽骨を再生する歯周外科手術があるぜ。金額も思ったほどではない。
片山さんも当時この方法があったら、毎食後30分間ブラッシングなんてこと
言わなかっただろうぜ(笑)。どこの大学病院でもやってるよ。
それと、あまり過度にブラッシングすると、間違いなく歯茎が後退するぞ。
他人の歯茎だから、かまわんけどな(笑)。


491 :470:04/07/14 12:41 ID:vRa5L7aX
>>477
LS1乳酸菌というのは、東海大学医学部感染症部門教授の古賀泰裕教授が発見したもの
なんだが、いかんせん、自分では歯周病菌が減ったかどうか確認できんからな〜。
実験では、歯周病菌とLS1乳酸菌を一緒に培養すると、歯周病菌を全滅させるそうだ。
食後に食べれば唾液も出て、虫歯予防にもいいはずだけどね。

492 :471:04/07/14 13:52 ID:ABGHHxlM
>>490
歯磨きだけに頼るのも良くないが、歯磨きを軽視するのも良くないよ。


493 :病弱名無しさん:04/07/14 14:13 ID:14vmjgx+
>>490
片山本に限らず、最新治療技術についてのHPなどを読んでも、
徹底したブラッシングは不可欠だとどこでも書いてある。
どんな治療を施そうとも、ブラッシングは必要だということではないかな?
それに、読んでいないのに「(笑)」までつけて揶揄するのはイクナイ。
やみくもにガシガシと30分磨けとかそういうことを書いてあるわけではないし。


494 :病弱名無しさん:04/07/14 17:00 ID:Z+mQbz0o
>490
GTRはそんなに便利なものじゃない。プラークコントロール
できない患者にGTRしたら細菌が膜を伝って骨の広範囲に繁殖するだろーが。

495 :病弱名無しさん:04/07/14 18:04 ID:4fe3/xXP
素人の心理としてはサ ちまちま朝晩のブラッシングするより
手術みたいな派手な治療のほうが良いんじゃないかな?と考えるわけ。
それで一気に治したい!みたいな。
で。「手術したんだからもう治ったはずだ。ブラッシングはもう必要ナイ」な
流れになっていく事は目に見えてるかんじだよね。 

けど手術が そのあとの歯茎の状態を保証してくれるもんじゃないでしょ?

>あまり過度にブラッシングすると、間違いなく歯茎が後退するぞ。
歯茎は確かに後退したけど 治癒への一過程であって悪化ではないよ

496 :病弱名無しさん:04/07/14 23:38 ID:9nQzKLgz
以前歯医者で歯周病検査をしたのだけど、すんごく痛かった…orz
思わず声が出ちゃったし涙も出て来ました。
まるで爪と皮膚の間に針を刺す拷問と同じで、もう二度とやりたくない!

これを知人に話したら検査で痛みはないはずと言われたんだけど皆さんはどうでした?
不慣れな助手さんだったのかな。。。

497 :病弱名無しさん:04/07/14 23:41 ID:rUZPJgEj
歯周病なのに、歯周病検査をしたことがない…(´・ω・`)
歯石をとってくれるだけだよ。


498 :病弱名無しさん:04/07/14 23:49 ID:5aXLJlI7
防かび剤でうがいしてほにゃらら、て記事を
少し前に見たが…

499 :病弱名無しさん:04/07/14 23:51 ID:iAlA72i0
3ヶ月前から食後にキシリトールタブレットを2つとその後にクリッシュ3粒食べてるけど
効果あるっぽい。口臭が減ったし、ハミガキで歯垢がとれやすい。

500 :病弱名無しさん:04/07/15 00:24 ID:uD17eQxG
普通の検診じゃあ歯周病は見つかりませんか?


501 :病弱名無しさん:04/07/15 00:25 ID:NJEyyEd8
自分もクリッシュ2ヶ月くらい食べてます。効果は今のところ?だけど。

最近疑問に思っている事は、歯周病菌は嫌気性なので歯と歯肉の間
の奥深くに潜んでいるわけだけど、乳酸菌のLS1はそこまで入って
いけるのかと…

502 :病弱名無しさん:04/07/15 01:02 ID:2eaf69un
歯ぐきの腫れと歯磨きすると血が出る→
歯肉炎と言われました。正しいブラッシングを教わり4ヶ月毎日ガンガッテますが
血が出なくなるまで良くなり数日後腫れて痛くなるの繰り返しです。
歯茎も紫ぽで…完治は無理なんですか?

503 :477:04/07/15 01:08 ID:zofYX0fK
>>482-483
303さん、とても詳しく教えてくださってどうも有難うございました。
大学病院の欠点までも。
なるべく行きたいですけど、行くと決めたからには、
かなりの覚悟が必要のようですね。
欠点の部分もとても有難かったです。
その中には苦手なこともありましたが、それは大学病院故、仕方ないですしね。
もう一度よく考えてみますね。

>>491
470さん、どうも有難うございました。
歯周病菌を全滅・・・本当だったら夢みたい。私も食べることにします。
だけど確かに自分では、歯周病菌が減ったかどうかはわからないですね。
今は対策といえばブラッシングくらいなので、
他に歯周病にいいのがあれば、色々やってみたかったのです。

303さん、470さん、本当にどうもありがとうございました。

504 :病弱名無しさん:04/07/15 06:45 ID:cAz8w5n7
クリッシュ、前は近所で売ってたのに見当たらない…
なので、GUMのデンタルリンス使ってる。
低刺激タイプって全然しみないね。
前より状態は良くなったよ。
他の良い菌まで死んでるかもしれないけど、今の所問題無し。

505 :病弱名無しさん:04/07/15 08:19 ID:/gxpUFVH
>496
炎症で歯肉が腫れていたときは死ぬほど痛かったです。
今は全然オーケー。治療暦3年半、歯周ポケットはすべて
3ミリ以下になりました。

506 :458:04/07/15 11:06 ID:4DOyhWiT
現在、歯医者に通っていて、もう2年半も通っているんですけど、
根の治療やらなんやらで、歯周病について全く診てもらえてないんです。
まだ歯の治療終わりそうにないし…。
ブラッシングは始めたものの、やはり別の歯周病だけを診てもらえる歯医者をみつけて2本立てで通った方がいいのかな。
それともそこまでする必要はないかな?
歯周ポケットの内部の歯垢(バイオフィルム?)を取ってもらわないといけないかなと思ってるんですけど…。
ちなみに表面の歯石は一度取ってもらいました(機械じゃなく手作業でやるやつで)。

507 :病弱名無しさん:04/07/15 11:19 ID:uD17eQxG
>>463同じく

508 :病弱名無しさん:04/07/15 15:01 ID:uYtMGOOR
歯医者の出前があったらあんた達の家に送ってやるのに・・・。
気持ちはすごくわかるけど、がんがって逝こうや。
歯医者の帰り道に、ついでに買い物しようとか思おう。
買い物するために逝くんだ!
大学病院通ってるので、私毎回それw

509 :病弱名無しさん:04/07/15 15:09 ID:fKimewLh
歯医者って待ち時間が長いからやなんだよな
予約しといても1時間くらいは平気で待たされない?

510 :病弱名無しさん:04/07/15 15:18 ID:uYtMGOOR
大学病院だと誤差は20分くらいかな。
歯周科はそのくらいルーズなのに、
ハブラシを指導する科は時間ピッタリで疲れる。

511 :病弱名無しさん:04/07/15 21:31 ID:J2aV2gZY
ちなみにあしたの「おもいっきりテレビ」は
歯周病特集だそうだ。

512 :病弱名無しさん:04/07/15 21:55 ID:gZ+yZ4kN
今日、歯茎に針のようなものをさしていたのは
歯周ポケットを計っていたのかな・・・
数値を見せて貰ったけど
3分の1以上の歯が7,8と書いてあった!
かなり悪い・・・

一昨日行った歯科医は、レントゲン見てすぐ
ここは”入れ歯、ここはブリッジに”といきなり言われて
ひきまくったけど

今日行ったところは
”かなり悪いですetc。でも、まず歯石を取ったり、中をきれいにしてから、
もうダメな歯、△な歯、残せそうな歯を
決めていき、治療していきましょう”と言われ
なんか現実を受け入れよう、腹くくろうという気になってきた。

結局は同じ治療法になるかもしれないけど
お医者さんの言い方次第で、受け入れ方が全然違うことを実感。

513 :病弱名無しさん:04/07/15 22:01 ID:dq/jTMam
そりゃかなり悪いでんな

514 :病弱名無しさん:04/07/16 00:09 ID:YJe5vSa2
>512
歯周病患者にとって見れば後者の歯医者が正しそうです。
スケーリングはポケットの深さと出血の有無を調べます。
普通、ひとつの歯について6箇所調べますから結構な手間です。
ポケットは治療を進めるうちに少なくなっていきます。
少なくとも半年に一回は調べなおします。
その結果を見れば、回復の度合いがよくわかりますから
がんがってください。
7−8ミリはたしかに重症ですが、おれもそうだったし。


515 :病弱名無しさん:04/07/16 00:11 ID:YJe5vSa2
>511
また、「XXを食べると歯周病に良い」というパターンの予感。
だれか報告きぼんぬ。

516 :病弱名無しさん:04/07/16 02:50 ID:CoPsl7XY
口の中を殺菌できる液体があるけどあれは善玉菌まで殺してしまって
よくないと書いてあった。そうすると、歯周病菌とたたかうとか言う歯磨き粉
も同じように善玉菌まで殺してしまっているんだろうか。

あと、なすびを炭にした歯磨き粉があるんですけどあれは歯周病に
効きますか?

517 :病弱名無しさん:04/07/16 09:49 ID:6ohwiiyH
昨日歯医者に逝ったら、進行していますね〜と困った顔を
されてしまった・・・orz

奥歯のポケットが7-8mm
になっていた。ひー、ちゃんと磨いているつもりなのに・・・
奥歯3つは近いうちに抜く必要があるかと・・・と
言われてしまった。昔、歯列矯正したので元々歯が4本少ないのに、
これで3本抜いたら、どうするんだ〜〜〜。

私は妊娠x2でドンと悪くなりました。2回目の時なんて、
多分受精した翌日から腫れ始めたので、判定薬より2週間
早く確信していたし。もうだめぽ。

518 :病弱名無しさん:04/07/16 09:56 ID:C3J1U+CJ
みんな、ポケットとかそういうの調べてくれるお医者さんなんだ。
歯周病認定医っていうところへ行った方がいいのかな。
どこへ行っても、助手の女性(衛生士?)が歯石とってくれるだけだよ。
やっぱり田舎はこれだから…orz

519 :病弱名無しさん:04/07/16 10:30 ID:dPENAuIq
舌で歯がグラツく?

520 :病弱名無しさん:04/07/16 10:32 ID:8WInj4WI
舌で歯を押してるうちに
ボロボロと抜け落ちる夢をよく見る・・・

521 :病弱名無しさん:04/07/16 10:48 ID:nyjC1+3M
>518
512です。ここも九州の一地方ですが、485サンが教えてくれた
歯周病学会認定医が、たまたま近くにいました。
歯石(まだ丈夫そうな歯のところですが)は先生が取ってくださいました。
>514
がんばります、ありがとう。


522 :熊笹効果:04/07/16 12:07 ID:OHYpO20j
札幌のローカル番組で歯周病の特集やってて、効果絶大なのが
熊笹エキスの入った「ムーナ」っていう練り歯磨き

だけど、そのチューブの現品をドラッグストアで見たのだけど10センチほど
の長さで\3000位したなぁ・・・高いよ
フツーに歯磨きしたあと、熊笹エキスを入れた水で口をすすぐのもいいのでは
ないかとおもった。


523 :病弱名無しさん:04/07/16 12:17 ID:tIuPjIUZ
そういや笹を使った歯周病対策ってのが
健康雑誌にのってたな

524 :おもいっきりテレビ実況:04/07/16 12:28 ID:8djyVf8P
チョコレートを食べて緑茶を飲むと歯周病予防になる。

歯磨きは、生活習慣がしっかりしていれば起床後と就寝前2回で良い。
これでもかと磨きすぎると、歯茎が削れる。

口の中の細菌(歯垢)は、悪魔と天使の顔を持っている。
悪魔の役割:歯周病、虫歯菌を増やす
天使の役割:酸が糖質を分解、消化を助ける
どっちの役割を高くするかは、あなた次第。


525 :おもいっきりテレビ実況:04/07/16 12:32 ID:8djyVf8P
歯周病を撃退するには、幸せな気分でいること。
イライラして怒りっぽいと、歯周病になる確率が4倍に増える。

人差し指と親指の間の付け根あたりを揉むと良い。

526 :おもいっきりテレビ実況:04/07/16 12:38 ID:8djyVf8P
起床後(起きてすぐ)の歯磨きは、歯髄から幸せホルモンが出て、
歯茎の免疫力が高まる。
起床後の歯磨きは、歯をかみ締めずに歯を軽く合わせて磨く。(リラックスして磨く)
歯磨き粉は薄く(3〜5ミリ)つけて、円を描くように磨く。(どうやらフォーンズ法みたい)


527 :おもいっきりテレビ実況:04/07/16 12:45 ID:8djyVf8P
歯周病を撃退するには、1日2リットルも分泌される天然の予防薬「唾液」を
上手に利用する。
唾液を上手に利用するには「決まった時間に食事をする」ことが大切。
食べる時間が決まってると、質の良い唾液がたくさん出る。
のべつまくなしダラダラ食べてると、唾液がいつ出ていいのかわからなくなり、
唾液の質が悪くなる。

ビタミンCとビタミンEが唾液の分泌をよくする。

528 :おもいっきりテレビ実況:04/07/16 12:53 ID:8djyVf8P
歯周病は沈黙の病気。早期発見が大事。

就寝前の磨き方は
就寝前に入浴しながら、体があたたまったら
唾液で3〜4分磨く。(血行がよくなってるからいい)
2〜3日続けて、生臭い臭いがしたら歯周病のおそれあり。(←発見の仕方)

歯を強くするには、食後すぐには磨かない。
食後は甘いものを食べて、ゆっくりと口に緑茶を含んで飲む。


529 :おもいっきりテレビ実況:04/07/16 12:59 ID:8djyVf8P
終わった・・・。
10分過ぎくらいから見ました。
書ききれてないところもあります。

食後すぐ歯磨きじゃなくて、チョコ食べてって・・・・・・・いいのかそれでw
緑茶はいいだろうけど。
歯周病撃退最新情報、って言ってました。
免疫力を高めることが大切って言ってました。

以上でした。



530 :病弱名無しさん:04/07/16 13:30 ID:tIuPjIUZ
食ってすぐ磨くのは実は間違い、という話でしたな

531 :病弱名無しさん:04/07/16 13:56 ID:JCw7CV3B
専門家でも意見がわかれる歯周病。
何を信じるかはあなた次第、って感じやね。

532 :病弱名無しさん:04/07/16 14:46 ID:nfKq1I/N
おもいっきりテレビとかだと、ネタつくるための強引なこじつけがありそう。

533 :うすださだお:04/07/16 19:43 ID:Ovs8UgOu
おもいっきりテレビ見たが、東京イカ鹿大学の志村先生が非科学的でデタラメな
持論を展開してたな。国立大学と言うことは、こんなデタラメなやつの給料に
俺たちの血税が使われてるのか・・・(涙)。
おもいっきりにしろあるあるにしろデタラメばかりだ。
信用できるのは、ガッテンだけだな(苦笑)。

534 :病弱名無しさん:04/07/16 19:44 ID:Ovs8UgOu
片山さんの本、本屋にも図書館にもないんだけど・・・どこにあるんだ?

535 :病弱名無しさん:04/07/16 22:17 ID:IRFqSrEJ
余計なことだが、2ちゃんでは実況鯖以外での
実況カキコは目の敵にされるから気をつけてな。

でも、まとめ感謝!

536 :病弱名無しさん:04/07/16 22:44 ID:CWgyXTgV
>>524-529 テレビ見れなかったのでありがd!

537 :病弱名無しさん:04/07/16 23:41 ID:nf3r5MCd
私も観てました、おもいっきりテレビ。以下追加情報です。

食べてから30分後位(正確な時間は人によるらしい)に食事によって歯から出たミネラルが
また歯に吸収され、更に強い歯になるので、すぐ磨かない方が良いとの事でした。

色々な説があるので判断は難しいですね…

538 :病弱名無しさん:04/07/17 00:10 ID:2pG4dsp2
歯槽膿漏って放置したらどうなる?

539 :病弱名無しさん:04/07/17 00:15 ID:XXLRJhFs
>>538

歯がグラグラ→物が噛めない→歯が抜ける→菌がどんどん血管に進入→心臓がアボン


540 :病弱名無しさん:04/07/17 00:24 ID:2pG4dsp2
>>539どうもです。7年前に歯槽膿漏と診断されてずっと放置してました。
歯ぐきが後退しただけで全くグラツかなかったのです。

541 :病弱名無しさん:04/07/17 00:54 ID:Uv3x1QF8
その歯茎が後退(=歯槽骨破壊)ってのがヤバイんじゃないの!

542 :病弱名無しさん:04/07/17 01:30 ID:YoxEBQdd
歯が抜けると、歯からの刺激が脳に伝わらず、痴呆になりやすいのでは
なかったでしょうか。注意です。

543 :病弱名無しさん:04/07/17 02:26 ID:ElzJo3SJ
>>539
え、歯から血管に行くの?

544 :病弱名無しさん:04/07/17 02:53 ID:KltlC4dU
最近歯を磨いても口の中がすっきりしなくて
なんか詰まってる感じがするんですが
これは歯周病というものなんでしょうか?

ブラウンの電動ハブラシとかフロスとかを導入してみても
いまいちすっきりしないままです。
歯石とかが原因ですかね?

545 :病弱名無しさん:04/07/17 10:17 ID:2pG4dsp2
>>541一月前に一度別の歯医者へ行ったのですが、歯を診たのみで歯ぐきの事は特に言われませんでした。
もう一度、更に別の歯医者へ行った方が良いでしょうか。

546 :ウスダサダオ逮捕!:04/07/17 11:02 ID:bmeZl0km
おもいっきりの志村センセイの言うとおり、食事後歯を磨かずチョコを食べ
お茶を飲むとぜったい歯周病にはならんよ。断言する。だってその前に
虫歯になって歯を抜かれるもん(笑)。このスレの住人はこんなの信用しない
だろうけど、たぶん世の中には信じるやつ、いるんだろうなあ。

547 :病弱名無しさん:04/07/17 11:43 ID:TGN7WvaS
食後の長時間磨きやってるけど
朝起き抜けの歯茎の状態が一番悪いので、
今日なんとなくおもいっきりの「起床後すぐ磨く」も取り入れてみた。
といっても30秒くらい全体的に軽く円を描いてマッサージしただけだけど、
浮いた感じがなくなり、なかなかよかった。

548 :539:04/07/17 14:12 ID:XXLRJhFs
>>543
イェス。
不安を煽ってもしょうがないけど、
歯周病患者は心臓病だけじゃなく、色んな内臓の病気になり易いそうだよ。
まあ、そうならない様に歯のお手入れをしていこうじゃないか。

549 :病弱名無しさん:04/07/17 14:55 ID:oI5uRzs9
歯周病の治療にはどんなことをしますか
手荒い手術などはしますか
痛みはどうですか
歯茎を切ったりはしますか
どうでしょう
よろしくおねがいします

550 :病弱名無しさん:04/07/17 18:52 ID:MGqZs1MF
>548
でも、歯周病で死ぬ奴なんて、交通事故の一万分の一位だろ。
心配しすぎてストレスたまると、血行が悪くなり、免疫機能が落ちるので良くないぜ。

551 :病弱名無しさん:04/07/17 19:06 ID:g/Jkz37g
歯茎が腫れて痛いと思ってたら親知らずかもしれない・・・
喉も痛いし頭痛もして飯が食えないし寝つきも悪い

552 :病弱名無しさん:04/07/17 19:07 ID:F37aeNW4
>>548
歯性上顎洞炎とか 心臓にいかなくても、黴菌が他に回ることはあります。
ほっぺたの奥が痛いとか鼻が悪いと思ってたら歯が原因のことも・・

553 :病弱名無しさん:04/07/17 19:08 ID:rYxzbmAp
>>549
ハブラシ指導や歯石とりでポケットが浅くならなかったら、
歯茎切開して歯石とりとかもあるけど。
一般的に口腔の粘膜って再生力強いから、
他の手術に比べて痛みが長引くことはないと思うよ。

554 :病弱名無しさん:04/07/17 19:27 ID:xpuo5OGh
ポケットが7ミリとかになってからでも、
スケーリングと歯磨き、その他で
3位までにするのって、可能なんでしょうか?

555 :病弱名無しさん:04/07/18 03:55 ID:W5WE2Za7
戻るケースもある、戻る人でも戻る場所と戻らない場所がある
ただ確実に言える事は、何もしなければただ進行するのみ
進行を遅くする事は殆どの人で可能

556 :病弱名無しさん:04/07/18 12:24 ID:h1kKdRdn
15歳にして歯が動く・・

557 :病弱名無しさん:04/07/18 16:00 ID:L8C6FdMf
昔歯磨きを面倒臭がってやらなかったツケが今。
昔に還りたい

558 :病弱名無しさん:04/07/18 17:56 ID:WsfndQsC
医者が頭を抱える程の歯周病だったが、医者の、
「○○さん(わし)、今までつらかったでしょう。でも、私がちゃんと直してあげるから
がんばろう」のせりふにこっちも無理やり気合入れて通院生活が始まった。
しかし、長年溜め込んだ歯石の量が半端でないので、歯茎を切開し深いところの歯石まで
徹底的に取るという力の入れ様なのでこちらの体力もいっぱいいっぱいです。
しかし麻酔が効いているとはいえ釣り針みたいのが歯茎を貫く感覚は気色悪いもんだね。
しかも自分は1ヶ所なぜか麻酔が効かないポイントがあって・・・。

559 :病弱名無しさん:04/07/18 18:05 ID:UUH2MyUY
>>558
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

560 :病弱名無しさん:04/07/18 18:57 ID:eiwJgmje
先月末くらいから血がでるようになった。
よくみると奥歯の歯茎との境目があかーくなってる。
これが歯周病か・・・。
まだ治るかな・・・。


561 :558:04/07/18 19:57 ID:WsfndQsC
>>559
確かに治療は過酷でつらいが、切開して歯石除去した後の場所はびっくりするほど
状態がよくなっている。ぐらついていた歯もしっかりしてきたし。
怖いけど、信頼できる医者とめぐり会えたらやってみる価値はあると思うよ。
ただ、切開するからには当然縫うわけで、抜糸まで口の中に縫合糸の結び目が
ピロピロしているのは気になるなあ。常に歯になんかはさまっているみたいで。



562 :559じゃないよ:04/07/18 20:45 ID:AthJxazE
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

>>信頼できる医者とめぐり会えたらえたらやってみる価値はあると

めぐり会えたらの話ね。
でも、ぐらついていた歯がしっかりしてくるなんてこと、あるんだね。

563 :病弱名無しさん:04/07/18 22:09 ID:RU9ZmQE2

むかしの人ってみんな歯槽膿漏で死んでんだよ!



564 :病弱名無しさん:04/07/18 22:13 ID:LV52x5MO
ttp://frente.jp/
フレンテのクリッシュを試してみるといいよ!

565 :病弱名無しさん:04/07/19 11:18 ID:M0jm3Pdw
胃腸が悪くて、10日程エビオスを試してみているんだけど、
胃腸にも効いたけど歯周病にも効いてる気がする!
朝起きたときの、口の中が腐ってるような不快感が軽減された!
ビール酵母って歯周病にもいいのかな。



566 :病弱名無しさん:04/07/19 11:25 ID:EZgiyKRD
>>565
歯周病より、胃臭が強いんでしょ。

567 :病弱名無しさん:04/07/19 11:48 ID:hDV0VpnK
歯ぐきが後退して、色も白くなってきた。

568 :歯周病なんて…:04/07/19 17:19 ID:uC8X6tyt
重度の歯周病に悩まされています。もう笑顔すらまともに見せれない状態…。
人と話すのもおっくうで彼氏とも別れちゃうし…(泣)
同じ悩みの人、メールで慰めあいませんか…
広島に住む20代後半の女です…マジよろしくです。

569 :病弱名無しさん:04/07/19 18:58 ID:kCe7+uPv
自民党に政治献金・裏金と莫大な金が渡っているから、歯医者の料金って
バカ高いんだな(w

570 :病弱名無しさん:04/07/19 19:37 ID:L2yx1Yoe
>>568
慰め合うんじゃ治らないので歯医者に行こう。
歯茎とか歯周病に詳しい歯医者さん探すといいよ。
そこでブラッシングの指導してもらって下さい。
自分も20代だけど、前々から人と話す時に口臭が気になってたくらいだけど
今は少しマシになった。まだ若いのだから治る見込みはあると思います。
一緒にがんばりましょうね!

571 :病弱名無しさん:04/07/19 20:06 ID:KZUp9Lmn
そういう歯医者を探すのが大変なんだけどね、、、

572 :病弱名無しさん:04/07/19 21:19 ID:GmCtIBP9
>>568
俺も広島だが、>>485んとこで良い歯科医さん見つけたよ。
諦めずにがんばれ!!


573 :吉報age:04/07/19 21:24 ID:HxVhqYhT
イマドキ歯周病?それって、昔の病気だよね。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040719i413.htm





って言える日がすぐにも来るのかどうなんだか。

574 :歯無しさん@歯周病:04/07/19 21:38 ID:ReVCrsEU
>>573
朗報! とコピペしようと思ってここへ来たら、もうお先の人がいた。
でもねぇ、これって、歯医者さん喜ぶかねぇ。

575 :歯無しさん@歯周病:04/07/19 21:54 ID:ReVCrsEU
>>561
>切開して歯石除去した後の場所はびっくりするほど
>状態がよくなっている。ぐらついていた歯もしっかりしてきたし。

私も切らにゃいかんようなのですよ。
動揺していた歯がしっかりしてきた、そんなに効果があるんですか?
まぁ、びっくりするほどだがら。

それと、切った後、歯の根の境が見えるほど、歯茎の後退というのはありましたか?


576 :病弱名無しさん:04/07/19 23:13 ID:KKnX+vNe
いま30歳です、10代後半と20代前半のとき仕事もせず
毎日歯も磨かずゴロゴロしていた時があり そのお陰で
治療してない歯はほとんどありません 歯茎も大分痩せています
禁煙に成功してしばらく歯茎がピンク色に戻っていたのですが、
また歯磨きがおろそかになり、最近葉の間に物が良く詰まるので
歯間ブラシでそうじをしたら ボロッっとつまった物がとれて
血があふれ出て、歯の間にぽっかり隙間ができました・・・orz
なんだか最近みがいてもみがいても歯茎の表面が白っぽくなります
舌苔も多くつくので 食生活に問題があるのでしょうか・・・

歯の事がコンプレックスになって対人関係、特に恋愛に対して
かなり引け目を感じています。
他に持病もなく、健康で生活もなんとか安定しているのですが
過ぎた事を悔やんでも仕方ないのですが、
規則正しく生活できない自分の心の弱さと、歯に対するコンプレックスで
ときどきなんともいえない虚無感に襲われます。
歯を見せないように上手に笑えるようになりました。
もし子供が出来たら ちゃんと歯とか健康の事とか
気を使ってやりたいです 

577 :病弱名無しさん:04/07/19 23:46 ID:7rklAD5a
>>576
寝て起きた時、よだれ出てる事ないですか?
口呼吸をする人は舌苔が多いように聴いた事があります。
勿論原因はそれだけじゃないけれど、虫歯や歯周病(&舌苔多)になりやすい人の
一原因には口呼吸もあるようですよ。

私の元彼は朝、出かける前にしか歯磨きをしない人でしたが虫歯は生まれてから
一度も出来た事がないそうです。
親から虫歯菌をうつされなかったのでしょうし、歯並びが綺麗だったせいも
あるのでしょうね。
そう言えばその元彼、寝てる時に口が開いてる事が一度もなかったなあ。


578 :歯無しさん@歯周病:04/07/20 00:44 ID:O4+N2vVD
新開発のうがい薬で虫歯を殲滅、一生に渡って虫歯防止が可能に!
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1090222127/

これで歯周病と虫歯が無くなると、歯医者さんは…。。。

579 :病弱名無しさん:04/07/20 01:27 ID:P7Ni9u87
なんだか今日はうれしいニュースが多いねー!
つーか、歯磨き粉とうがい薬、早く欲しい・・・今すぐに。
なっかなか出てこないんだろうなー。

580 :病弱名無しさん:04/07/20 09:00 ID:XspT7LBA
そんなに簡単には、いかないと思うけどなあ。
とりあえず、今は歯磨きがんばろう!

581 :病弱名無しさん:04/07/20 09:20 ID:Ft6d/Nju
>576
口腔カンジダとかじゃないですか?フィルム状に
白いものがあるとか?

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/4819/koukuugannjida.html
ttp://alps-d-c.hp.infoseek.co.jp/d41.htm

2番目のは写真がちょっとグロですが・・・
抵抗力が落ちていたり、栄養不良でもなるそうです。
やっぱり歯医者さんへGO!

582 :病弱名無しさん:04/07/20 12:38 ID:6BrmsRuM
間食の後は歯磨きしない。

583 :576:04/07/20 23:23 ID:HvDxXTOj
>>577 >>581レスありがとうございます
その病気ではないと思います、今日ギン歯をかぶせに行きました
歯の隙間の部分が腫れているので よく歯間ブラシで磨くよう言われました
洗面所で血まみれのよだれを垂らしながらブラッシングしてます。

口呼吸をよくしてました、アレルギー鼻炎とかあって・・・
最近ジョギングをして意識的に鼻で呼吸するようにしています。

歯とか歯周病なんかは僕の欠点だけど
それを補って楽しい人生をあるいていきたい・・・・


584 :576:04/07/20 23:26 ID:HvDxXTOj
なんとなく ぼんやりと 歯茎とかが白っぽいんです
歯磨きを忘れた 次の朝とか特に酷いです
ピンク色の歯茎に慣れるよう めんどくさいけど
ブラッシングします・・・

585 :病弱名無しさん:04/07/21 00:07 ID:ouMy2vOs
今年歯周病で2本歯をダメにしてしまいました。
先日インプラントの手術をしたところです。
大変だった…。
全体的にも歯周病気味だといわれ、歯石取りをしてもらって
ブラッシングも頑張ってるけど、まだ膿がでる歯茎が2箇所。
歯医者さんに相談したところ、まだ抜くほどではないし
ブラッシング頑張ってと言われたけど未だに膿は止らず。
また抜くハメにならないかとかなり不安です。

歯周病について色々検索してたらひっかかったこれ
本当に効くなら買いたいなあ。
高いけどインプラントの治療費に比べれば
全然安いし…。
このスレで買った人とかいないですかね?

ttp://www.euronica.co.jp/index.html

586 :病弱名無しさん:04/07/21 04:34 ID:PbZZULEM
自分も検索して>>585と同じところに行き着いたんだけど、
誰か使った人、詳細キボンヌ。

587 :病弱名無しさん:04/07/21 06:44 ID:X7rHGUTe
>>585
なんだこれってウォーターピックと同じじゃん。
歯の隙間につまりやすい人とか矯正してる人にはいい。多分歯肉を引き締める効果はあると思うけど歯医者に行かなくて済むってのは
かなりウソくさい。ただし、しっかり治療したあとに、これを使うと良い状態を保ちやすいとは、いえます。

588 :病弱名無しさん:04/07/21 06:56 ID:si9qwNsJ
『生葉』(しょうよう) これ使ってる人いますか?
http://www.kobayashi.co.jp/company/news/0205/

589 :病弱名無しさん:04/07/21 08:11 ID:bU2zQ8P1
成人の80%は歯周病

590 :病弱名無しさん:04/07/21 15:31 ID:3lfVXfrz
歯科矯正経験アリ、喫煙者の20代前半の男です。

半年ほど前から歯茎から出血するようになってきて
歯磨きする度に口腔内が真っ赤に染まっていたので、
さすがに怖くなって今日近くの歯医者行ってきました。

してもらったことは歯石の除去。
今後2回にわたってブロック毎に歯石の除去を行うそうです。
同時進行でブラッシングの指導も。

歯医者行った後にこのスレ見つけたんですが、
今後参考にさせてもらいたいとおもいます。

それで最近の悩みなんですが、
出血あるとキスとかするの、結構躊躇いますよね。
みなさんどう対処してますか?

591 :病弱名無しさん:04/07/21 18:08 ID:LKlTHpJK
>>568
気持ち良くわかります。
なんとか歯医者さんに行きたいけど、どうしても怖くてそれで行けなくて
症状が進行して、恥かしくて、ますます怖くていけません。
この歯の事から、解放されたらどんなに幸せかと思います。
お互い頑張りましょう、励ましあって歯医者さんに行ける様にがんばろうネ


だから>588さんみたいな経験の話を聞くと、勇気がでます。
どんどん症状が良くなって行く事が幸せに感じると思います。
やはり民間治療より適切な治療をして行く事が良いと思う
どんどん医療は進んでいるし、、、
自分が治療している事がとても嬉しくなると思います。
治療が出来る様になると、一抹の不安から解放されて精神的にとても楽に
なると思う。

592 :病弱名無しさん:04/07/21 20:04 ID:c+XnD6q0
>>576
歯茎が白くなってきていること自体は悩まず喜んでOK。
健康な歯茎は腫れたピンク色じゃなくてむしろ白っぽい。
歯周病が良くなってきたときは白くなるんだって
歯医者で言われたよ。ただ歯磨き忘れて寝るなんて
言語道断。シャープな引き締まった白を目指そう。
歯間が歯間ブラシで綺麗になって歯茎がひきしまり
空間があくのも良くなってきている証拠。
少しずつブラッシングタイムもスプラッタじゃなくなるよ。
(体験者)。で、歯の痛みも無くなる爽やかな毎日が
待ってるよ。ただ、歯茎が引き締まって退縮し、見た目
格好悪くなったけど痛くないことのほうがずっと素敵。
お互い頑張ろう。

593 :病弱名無しさん:04/07/21 23:12 ID:K9IzqD4t
>>590
禁煙したほうがいいんじゃない?

594 :576:04/07/22 00:00 ID:u3MaPbr3
>>592
レスありがとうございます、頑張ってブラッシングします。
ほんとに気になっているので ここのレスをよくみてます


以前ウオーターピック&イソジン を姉の勧めで使ってみたのですが
水流が強くて 激痛がするので断念してしまいました

皆さんいろんな治療法を模索しているようなので自分も
まず ブラッシングを基本にしながら 効果的な治療を模索してみます

あいにく限られた資金のなかからですけど効果的なものがあったら
ご報告しようかと思います。

とりあえず>>585さんのレスが目を引いたので お金に余裕が出来たら
挑戦してみようと思います。
そのまえに利用した人がレスしてくれたら幸いです。


595 :病弱名無しさん:04/07/22 00:14 ID:kfypqz21
シャーリーマックレーンの本にウォーターピックで長年悩んでいた歯周病が
改善したって書いてありました。
585のリンク先の物もだけど、ウォーターピックを使って症状が改善された方いますか?

…585の頭皮を洗うヤシ気持ち良さそう…

596 :病弱名無しさん:04/07/22 04:44 ID:dMlsSIzh
>>563
ソースキボン

597 :病弱名無しさん:04/07/22 07:55 ID:KIEKATnS
>>595
自分は、メカ好きなので、ウォーターピックとその頭皮を洗うやつと両方もってますが、気持ちいいのは、頭皮洗うほうです。w

はみがきしてうがいしたあとに、ウォーターピック使って吐き出した水をコップとかにためてみるとこまかいカスが浮いているので、これだけ余計に
ゴミがとれたんだなとわかる。でも、めんどうくさくて毎日使う気にはなれません。マメな人なら歯茎はひきしまると思うけど、歯石がついた状態で
これをやっても限界がある。先にしっかり歯医者で歯石をとるべきだと思う。

598 :561:04/07/22 21:41 ID:3brt6FlB
歯茎切開治療中の561です。
切開して徹底的に歯石取った後でしなければいけないことは、
気合入れて歯を磨くことです。磨きこむほどに歯茎がしまり、色もよみがえり
ぐらつきがなくなって噛む力が戻ってきます。さらに進むと後退した歯茎が戻ると
いう人もいますがそこまではまだ到達してないのでわかりません。
逆に言うと歯石を除去しない状態でいくらブラッシングしてもあまり意味がないのでは
ないかと思います。
歯石取った後のところをブラッシングすると気持ちがいいです。

599 :病弱名無しさん:04/07/22 21:42 ID:S/bvjDkM
>>594
それは元祖テレダイン社のウォーターピックですか。
一番弱い水流なら、痛くないと思いますけど……。
それでも痛いというのは、かなり悪化しているのですね。

600 :病弱名無しさん:04/07/22 22:20 ID:NEec6uDv
歯周病でお悩みの方へ豆知識
歯周病は口の中に口腔内スピロヘータとかいういろいろな細菌がすみついて悪化するケースが
多いです。ですからまずは口の中の細菌を除菌することをオススメします。
これは歯科医院でやってくれるのですが、歯科医院によってはこれをしていないところも多いみたいです。
自由診療なので保険がききませんから金額は一概にいくらとは言えませんが、そんなに高額
ではないのでぜひ一回やってみることをオススメします。ちなみに私の知っている歯科医院では
前歯の保険の効く金属一本分より少し高いくらいでした。
それとは別に口の中に悪い影響を及ぼす細菌を7〜8割ほど除菌するぺリオバスターってのが
あるみたいです。金額は1ヶ月の新聞代より安いし
それから歯石とかとったほうがいいみたいですよ。
あとは治療が終わっても月に1回くらい歯医者でブラッシングしてもらうのがいいです。

601 :病弱名無しさん:04/07/22 23:27 ID:8eDcMjrB
>>597
ありがd 私も今度頭皮の方買ってみますw

602 :病弱名無しさん:04/07/23 02:09 ID:Z5OiQf/A
>>594
ウォーターピックで痛みを感じたのは、もしかしたら水流が強いせいではなく、
水が冷たかったからではないでしょうか?
私もジェット水流洗浄器を使っていますが、スケーリングを受けた直後は
知覚過敏のようになり水流を当てると飛び上がるほど痛かったのですが、
ぬるま湯を使うようにしたら痛みはなくなりました。
なお、症状が進行して動揺している歯に強い水流を当てると歯全体がビリビリと
振動して、痛くはないけどちょっと怖いです。マッサージ効果があって良いのか、
歯根に悪影響があるのか素人には判断できないので、動揺している歯には
強い水流は当てないようにしています。


603 :病弱名無しさん:04/07/23 14:50 ID:E4HSJYAJ
>>600
何だか奥歯に物が挟まった言い方だなあ。もっと具体的に書いてよ。

>ちなみに私の知っている歯科医院では前歯の保険の効く金属一本分より少し高いくらいでした。
 で、いくらっだのよ、あなたの場合。何でぼかしてんの?
 とりあえず、そこの歯科医のHPか電話番号を書いてよ。歯医者にも商売繁盛なんだから喜ぶでしょ。

>それから歯石とかとったほうがいいみたいですよ。
 これは、基本中の基本。

>あとは治療が終わっても月に1回くらい歯医者でブラッシングしてもらうのがいいです。
 ブラッシング指導じゃなくて、子供みたいに助手辺りに磨いてもらうの、ねえ?
 初耳なんだけど。しかも、月に1回も・・・

604 :576:04/07/24 00:19 ID:Jc2uFC61
>>599
すいません、メーカーはどこかわかりません 既に現物が無いので・・・
イソジンの利用を勧めている方もいるので普通のウォータピックの
購入も考えています それほど悪化はしていないと思うのですが
楽観は出来ない状況です
歯肉が後退して かなり薄くなっています・・・
歯周病の進み始めの段階との事でした
しっかりブラッシングするように指導を受けました。

再生医療が飛躍的に進歩して解禁される事を願います。

>>600
藁にもすがる思いなので こんど行きつけの所に尋ねてみます

>>602
水温も関係があったと思います、自分の場合は歯ではなく
歯茎のぶぶんが 使用中バチバチ断続的に痛かったです
購入した際はぬるま湯を使うようにしてみます



605 :病弱名無しさん:04/07/24 01:24 ID:My1y6Yey
素磨きを各40分くらいやってるけど、歯肉が痛くなくなってきたので
歯間ブラシを加えてみた。
おとといやり始めた時は、恐ろしいほど血がドクドク噴出してきたけど、
回を重ねるごとに血が少なくなり、かなりいい感じだ。
歯間ブラシはやはりいいな。歯ブラシで無理なところの食べカスがよく取れる。
ただ、歯茎が痛いところは危険だね。
時々研磨剤なしの歯磨き粉(電動歯ブラシ用キシリデントを使ってます)を使って仕上げ磨きをすると、さらにスキーリ。

606 :病弱名無しさん:04/07/24 01:41 ID:Vda8SPHu
>>605
>素磨きを各40分くらいやってるけど、歯肉が痛くなくなってきたので歯間ブラシを加えてみた。

誤解のないように付け加えると、普通のプラ素材の毛の歯ブラシで「固め」「普通」「軟らかめ」とスーパーに並んで売っていますよね。
この中の「軟らかめ」で「極細毛タイプ」を使って歯肉に当てた時に、もし痛ければそれが自覚症状です。
(「普通」の硬さでも、力を入れないように気をつけて「ペングリップ」でブラシを当てれば大丈夫ですよ。
  「軟らかめ」は、スーパーでの品揃えが少ないですから。
  後、豚毛などの超軟らかいブラシもありますが、
  余程の重症の人でない限りプラ素材で良いと思います、私の経験上。)

健康な歯肉であれば毛先が当たると「気持ち良い」ものです。当然、出血もありません。
605さんは分かっていて、この状態からブラッシングにより改善されたように読めますね。
  ま、他の方への簡単な見分け方という事で・・・

 (「素磨き」=「唾液のみでのブラッシング」と思われ。)

607 :病弱名無しさん:04/07/24 02:46 ID:eurj4pF2
>>605-606
歯肉ってどの辺りですか?
このスレ読んで最近歯周ポケットにも歯ブラシの先を入れて磨くようにしてるんですが
ここも当てはまりますか?

608 :606:04/07/24 05:29 ID:Vda8SPHu
>>607
私の経験上ですので、割り引いて読んで下さい。(私は605さんとは別人です。)
>歯肉ってどの辺りですか?
どの辺りって言われても、「歯と歯茎の境目は全て」ですよ。だから、時間が掛かるんです。
具体的に言えば、1本1本の全ての歯に対して、「頬側」「舌側」「隣の歯との境目」(ここは左右の両側)の4つがありますね。
この4つのポイントに対して「極細毛」の歯ブラシの毛先を「軽く」入れるようにして
入ったら、細かく2o程毛先を震わせて下さい。この作業を毎食後、丁寧にやれば状態は、まず良くなる筈です。
絶対良くなると言いたいですが、断言はしません。個人差があるでしょうから。
初めてやる時はなれないので、上下全ての歯と歯茎の間の歯肉を極細毛でマッサージブラッシングするのに
余裕で1時間は掛かると思います。諦めずに全てのポイントを丁寧にブラッシングして下さい。

609 :606:04/07/24 05:35 ID:Vda8SPHu
続きです。
最近、10分位で丁寧に磨けるとか、磨き過ぎの弊害を言い募る人がここや歯ブラシの板に出没してますが
本当に俺位全てのポイントをカバーしてるとは思えん。
自分で電動でも手磨きでもやってみれば直ぐ分かるので口車に乗らないで欲しい。
唾液のみでブラッシングする場合、歯のエナメル質に対しては特に気を使わなくても良いし、
歯茎や歯と歯茎の間(歯周ポケットね)は力を入れずに、「毛先を入れて細かく振るわせる」事に注意すれば
磨き過ぎなんて有り得ないし、全てのポイントが終わった頃にはヘトヘトでそれ以上磨こうだなんて思いつきもしないですよ。

恐らく、こういう事を言う輩は「歯の表面のエナメル質」のみを磨いて出来たと勘違いしてるんだろうね。
歯垢の染め出し液もエネメル質の所だけだから。
 まあ、でもこう言っても必ず「カタログ大好きスペックヲタ」が絡んでくるだろうから無視して下さい。
 自分でやってみれば直ぐ分かる。とにかく「すっきりして気持ち良い」からね。
 
 「力を入れずにポケットに対して軽く毛先を入れて、その場所を動かさずに細かく振るわせる」だよ。
 もし、力を入れてブラシを横方向に動かして「殴り磨き」すると歯肉が削れる恐れありだから、慣れるまでは注意して!
  デンターシステマみたいに高いブラシでなくても、ヘッドが小さくて毛先が細ければOK。
  勿論、お金があれば高いブラシでもOKですよ。

以上の事は歯医者のブラッシング指導で教わった事だが、他の歯医者の指導ではどんな事教えてんだろうね?
10分で出来るっていう奴が、歯医者のブラッシングで聞いたとか言ってるし・・・
サッパリ、俺には理解できん。
皆は是非、歯医者のブラシ指導に行ってくれ。読むだけでは細かい所は分かり難いからね。
自分の毎日使ってるヘッドが小さめのブラシを持っていくと良いと思うよ。 

610 :病弱名無しさん:04/07/24 12:10 ID:rD658NAm
>>606 さん質問です
1時間磨くというのは一日一回のみですか?
歯ブラシの交換サイクルはどれぐらいですか?

自分は、606さんと同じ磨き方で、一回10分 朝、昼、晩、の3回
やってますが、たしかに、一回10分ではもの足りない気がします。
また、歯ブラシの交換サイクルが短いのが気になります。
(システマを使っていますが、毎週新品に交換しています)

611 :病弱名無しさん:04/07/24 13:20 ID:1dcF38Wy
仕事先で面と向かって話するひと、みんな鼻を一瞬触るしぐさをする
よっぽど臭いのかと鬱・・・


612 :病弱名無しさん:04/07/24 14:15 ID:DiIql6mU
はじめまして。
何か最近血がでるなぁ、と思い、皆さんのスレを発見したのがこないだの海の日。
真っ暗な気持ちで翌朝歯医者さんに駆け込みました。5年振りの歯医者さんかな。
歯周ポケットを指摘されて磨き方を教えてもらった。
で、今日が2回目。
磨きに気合を入れすぎたらしく怒られました。>>606さんの言う「殴り磨き」してた。
「みんなも食べる時にこんなに痛い思いしてるんだろうな」と耐えながら
食事をしてた自分がアホでした。
>>606さん、参考になりました。ありがとうございます。

613 :病弱名無しさん:04/07/24 19:47 ID:ilcvcTXJ
>1さん
「若くして入歯の方」のスレッドは無くなったのかな?
知ってる?

614 :606:04/07/24 20:40 ID:Vda8SPHu
>>610
その通りですね。毛先が細ければ細い程早く毛先が開いてしまいますよね。
私は1本100円位の安い物を使ってます。ブラシの質よりも磨き方の方が大切ですので。
それにしても書き込み一つで、実行してるか実行して無いかが直ぐ分かりますね。
 サイクルはやはり、週1回は替えたい所ですね。時間は基本的に1回30〜40分位でしょうか。
時間が無い時はいい加減に済ましますが、その日は時間を見つけて寝る前や夕食後に丁寧にするようにしています。

上にも書いた事の繰り返しですが、良いブラシを見つけて下さい。私は100円ショップで見つけましたよ。
この辺が、私がスペックヲタに絡まれる原因なんですよね。奴らは、めんどくさい事は大嫌いで色んなカタログの数値を読んでりゃ
自分の歯茎が良くなると思ってる。
 はっきり言えば、どんなブラシだって優しく丁寧にマッサージしてやれば直ぐに歯肉の状態が良くなるんだ。
1週間なんて要らない。3日で良くなるのが自分で分かる。
問題は継続するのが大変だって事なんだよ。

615 :606:04/07/24 21:04 ID:Vda8SPHu
続きです。
3日で良くなるんだが、サボると2日で悪くなる。ここで大抵の人間が挫折するんだ。
そして、挫折して、やれ音波ブラシだの、超音波だの、ウォーターピックだのの
色んなTVショッピングや訪問販売並の様々な商品に引っ掛かるんだね。
 必要なのは「新商品」じゃない。
 必要なのは「ポケットに入る位の細い毛先の歯ブラシと、君の根気だ。」
 この2つさえありゃ、基本的には他は要らん。

俺に言わせりゃ、ブラッシングで好転しないような症状の場合は561さんや303さんのような口腔外科の歯医者による
外科的な手術が必要な人だろう。しかしそんな人は自分でブラッシングだけで十分じゃない事は気付くし、そんな人ほど
もっと軽い症状の時にブラッシングしておけば良かった、だからまだ間に合う奴は丁寧にブラシでマッサージしろと忠告するのは
何故だ?そういう人ほど、絡んでこない。自分で経験して分かってるからだ。
 絡む奴は、断言しても良い。
 症状が大した事無くて、尚且つ、根気が無くてブラシマッサージも継続できない奴だ。

616 :病弱名無しさん:04/07/24 21:41 ID:ndlFDk1p
市販の消炎剤でなにかいいものありませんか?
1ヶ所歯茎が痛くて、ひどいときは頭痛がしてくるんです。
こういう場合は鎮痛剤じゃなくて消炎剤の方がいいと聞いたんで…。

歯医者さん通ってましたが、なかなか良くならず歯磨きもがんばって
ますが一進一退です。
ちなみに歯科医は私が痛みに関して敏感すぎると言ってました。(自分ではそんなことないと思うんだけど)
どうやらお手上げの模様です。



617 :606:04/07/24 22:05 ID:Vda8SPHu
続きです。
それから、電動ブラシについて言えば「音波電動ブラシ」タイプしか使った事はないが
歯茎のポケットのマッサージ効果は全く無い。
 毛先が太いタイプと極細タイプの2種類持っているが両方ともダメだな。

どうしてかって言うと、本来であれば608に書いたように
「@まず、ポケットに毛先をそっと入れる。」
「A次に、入った毛先を動かさないように、振るわせる」
という作業をすべての歯についてやるのだが、
 音波電動ブラシの場合は、非常に高速で毛先が振動しているために、@の段階で毛先がポケットに入らない。
だから、ポケットの中で振るわせられずに、ポケットの上から毛先でマッサージするだけになってしまう。
従って、エナメル質の上の掃除しか出来ない。今、言ったことは自分でやってみれば直ぐ分かる。
 恐らく、この「ポケットの中での毛先の震わせ」は知らないまま一生過ごす人もいるだろう。
それ位、意識しないと出来ないやり方だ。
 このやり方を知らない奴が「10分で出来る」とか「手磨きでも電動でも同じ」とか言ってんだろうな。

 以上は「音波ブラシ」の場合だが、恐らく他のタイプの電動ブラシも似たり寄ったりだろう。
 何故なら、常に毛先が振動してるからだ。

実際この理由が分かる前から、何故かは分からないが、ずっと電動で磨いた後は歯茎がちっとも気持ち良くなかった。
だから、理由が分からないからといって変に思う必要は無い。
自分の身体は自分が一番分かる。歯茎に良い事は、歯茎が一番敏感に分かるもんだ。
 後は、可笑しな宣伝やスペックヲタに惑わされずに、辛抱強くブラシマッサージを頑張って欲しい。

 以上だ。  

618 :病弱名無しさん:04/07/24 22:36 ID:7Q2Hds1W
丁寧長時間磨き初めて一ヶ月になります。
一ヶ月たってやっとものすごい変化が起こりました。
夜どれだけ丁寧に磨いても、朝起きるとドロドロだったんですが
ここ2,3日朝ツルツルなんですよ!
これはうれしいです。


619 :618:04/07/24 22:38 ID:7Q2Hds1W
>>606さん
いろいろな商品、ブラッシングを始める前は、私もあれやこれやと手を出しましたw
治療のブラッシングをやり始めて思うことは、その商品たちは「補助」として使う分には
良い物なんでしょうね。
私はミーハーなんで、これから劇的な新商品が出たら(ライオンの研究から生まれそうな噂のものとか)
心が動くかもしれませんが、どんなものが出てもあくまでも補助であって
「基本はいつでも歯磨き粉つけずに丁寧ブラッシング」を自分に叩き込めたと思います。


620 :病弱名無しさん:04/07/24 22:48 ID:GM1VR92i
>>617
超音波歯ブラシのウルティマ(新製品のウルティマフレッシュの方)は超音波振動のみで
磨くことが出来、ブラシが殆ど振動しません(実際には超音波振動してますが)ので、
歯肉ポケットにブラシを入れることが出来ます。(超音波歯ブラシは手磨きと同じように磨きます)
ブラシの振動は手で触っても全く分からないくらいに非常に小さく、普通の手磨きと全く変わりません。
また、超音波振動は歯肉の血行を良くする作用があるらしく、現在、これで30分くらいブラッシングしていますが、
歯肉が引き締まり、歯茎の腫れも治まって来ました。
それとプラークの粘着性物質であるβグルカンをきれいに剥がし取ってくれるので、きちんとブラッシングしてやれば
歯のつるつる感もとても長持ちします。
但し、音波歯ブラシのように歯に当てるだけで磨いてはくれませんので、きちんと手磨きが出来る方にしか
お勧め出来ませんが…

同じ電動歯ブラシでも音波歯ブラシと超音波歯ブラシは全く別モノですよ。

621 :618:04/07/24 22:51 ID:7Q2Hds1W
>>616さん
頭痛がするほどの痛み時には効かないかもですが…。
歯茎が疼いてしょうがない時はライオンの「デントヘルス」を痛い歯茎に塗りこむと
かなり緩和されますよ。
なかなかすごいシビレ感で痛みがやわらぎます。
寝る前に歯茎の疼きが気になって眠れない時なんかに良いです。
日中は塗っても唾液で流されるのか効き目が弱い気はしますが。

ちなみに、軽い虫歯痛にも痛い歯の歯茎のところに塗りこむとそこそこ効きます。



622 :606:04/07/25 00:45 ID:WJ68S3LO
>>618
本当に、618さんは「ブラシマッサージ」をやった事あるのかなあ?

ここまでのを読んで貰えば分かると思いますがもう一度整理すると、
「一般の歯磨き」と「ブラシマッサージ」は全く別物ですよ。
「一般の歯磨き」とは、エナメル質の上にこびりついた歯垢や食べかすを取る物。
 これによって、舌で触った時歯の表面がツルツルして気持ちいいですね。
「ブラシマッサージ」とは、歯と歯茎の間の隙間(歯周ポケット)の間に毛先を差し入れて、震わせる事。
 これは直ぐには結果が出ませんが、正しく出来れば、早ければ数日、遅くても2週間後位には何らかの症状の好転が見られます。例えば今まで出血があれば、出血が少なくなり、歯茎が腫れてれば、腫れが引くなどです。
 又、健康な歯茎とは、「ピンク色というより,白桃の様な白っぽい色で、歯と歯の間に薄くピッタリと入り込んでいる状態」のものですよ。ちなみに私は残念ながら、まだピンク色です。
 目的は、歯というよりもむしろ「健康な歯茎の状態」こそが目指す状態です。

 618の文章を読む限り、どうも混同されてるような・・・

623 :606:04/07/25 00:48 ID:WJ68S3LO
間違えました、すいません。>>618でなくて>>620さんです。

続きです。
又、真剣に「舌側」「頬側」「隣の歯との間」をやる場合、ブラシの方向は
「舌側」「頬側」であれば「水平方向」、「隣の歯との間」の時は「垂直方向」にブラシを当てなければならず、
私は比較的歯並びがいいのでこれでいいですが、歯並びが悪ければ更に当てる方向を調節しなければなりません。
 つまり、「ブラシマッサージ」はとても微妙な方向と、力の入れ加減を要求されます。(力を入れると歯茎に悪い。)
それを、例え超音波とはいえ電動でやるのは現実的でないと思いますね。だって重いでしょ。
私は普通のプラの歯ブラシでやっても、一日三回、毎食後してるため、右手は腱鞘炎気味ですよ。
とてもじゃないが重い電動ブラシでやる気は起きないのですが・・・ 
 又、売り文句で「プラークが取れる」とよくありますが、唾液のみでも食後3分以内にブラシを咥えれば取れないプラークなんて無いですよ。私は1分以内に始めてますが。
 
 私が電動を勧めないのは「真剣に丁寧にポイントに当てるのであれば、どうしても時間が掛かり、長時間であれば出来るだけ軽いブラシでないと長続きしないからです。」(更に、毛先が振動してればポケットに入らない。)
 以上書いた事は、自分で実行して見れば直ぐ分かる事なんですがね。。。本当にやってますか?
620さんは、一度普通のプラ歯ブラシで1週間ほどやってみて超音波との違いをレポして下さい。

私は超音波を試す気はありません。普通のプラ歯ブラシでの効果にとても満足してるからです。
自分でやってみれば直ぐ分かりますが、電動のような重いブラシは、垂直方向にして歯と歯と間にピッタリと毛先を当てるだけでも「重くて、疲れます」よ。とても毎日は続けられないと思います。

624 :病弱名無しさん:04/07/25 01:11 ID:3FC/Dfla
>>613
1さんじゃないけど、若くして入れ歯の方スレは今もあるよ
ただ今は、>>1のリンクからじゃ行けないみたいだね
もうそのスレ探したかもしれないけど、一応貼っておくね

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1080719833/l50

625 :620:04/07/25 01:19 ID:jrcILhpN
>>622-623
お言葉を返すようですが、私は歯科医や口腔衛生士の方からのブラシマッサージ指導を受けて、ずっと手磨きで40分程度磨いておりました。
勿論、そのお陰で歯周病による歯肉の腫れも大分治まって来ていました。
超音波歯ブラシを薦めてくれたのはその歯科医の方で、「超音波には歯肉の血行を良くして、歯肉炎の治癒効果が認められています。」
とのことで使ってみたものです。
確かに使ってみると手磨きと同じ程度の時間を掛けて同じ磨き方でブラッシングを続けていたら、2週間程で殆ど腫れが引いていました。
歯科医に状況を診てもらったところ、「確かに歯肉炎の治癒が早くなっているようだ。」とのことでした。
同歯科医も手磨き&ブラシマッサージが基本であるとの見解ですが、手磨きと同じブラッシング+超音波による血行改善効果でより早く
治癒が進むことも認めています。(但し、投資対効果をどう考えるかは別ですが)

勿論普通の歯ブラシよりも重いですが、同超音波歯ブラシは従来のものの半分程度の85gですので、30〜40分磨いても全く苦にはなりません。
知りもしないでブラッシングをちゃんとやってないなどとの言い掛かりや、使ったことも無いのにダメだと決め付けるのは間違いだと思いますよ。
否定するのであれば、ご自分でちゃんと使って比較した上で意見を述べて頂きたいです。


626 :606:04/07/25 02:11 ID:WJ68S3LO
>>620
失礼しました。確かに85gとは随分軽いですね。ドルツは160gですから。
ところで、本体の値段はいくら位なんですか?又、替えブラシは1本いくら位ですか?
そして、毛先が細いタイプであれば1週間とは言わなくても2週間もすれば替えたくなると思うのですが、
替えるサイクルはどの位ですか?

又、以前の普通のプラブラシと比べて620さんの自分の感覚では治り具合はどうでしたか?
本当に、そこまで違いましたか?やはり、自分の感覚が一番確かな指標だと思いますから。

 そうですね、私は比較的症状が軽かったのでプラブラシ以外に必要を感じませんが、重い方の場合は違うかもしれませんね。
 このスレでは実際に丁寧にマッサージしてる人で、超音波使ってる人は多分初めてなので詳しくレポして頂ければ助かります。

627 :病弱名無しさん:04/07/25 05:20 ID:Ge+QfgnT
現在歯周病の治療中です。
削って被せてつなげる処置をするか、
抜いてブリッジにするか、
ブラッシングと歯をくっつける応急処置的なもので
様子をみるか、思い切ってほぼ入れ歯を選択するか
悩んでいます。
やっぱり削ったり抜いたりはできるだけしたくないですが
かなり進んでいるようですし
このままだといつ逝ってもおかしくありません。
インプラントも土台がダメだそうで・・・
どれが一番長く自分の歯を持たせられるんでしょう?
クラウンや差し歯などは何年くらい持ちますか?
もう途方にくれています
20代で入れ歯はイヤだよ〜
恥かしくて友達にも相談できません


628 :病弱名無しさん:04/07/25 08:45 ID:mCgCePXi
606は自分に絡む奴はうんぬん言いながら、何で他人には
喧嘩売るように絡むの?
言ってることは正しいかもしれないけど、その勘にさわる
ものの言い方が絡まれる原因じゃないのか?

629 :病弱名無しさん:04/07/25 09:49 ID:XMCBqWS6
>>628
歯や歯茎よりもっと上のほうに問題があるんでしょう。
たぶん言っても無駄だからスルーが賢明かと。


630 :病弱名無しさん:04/07/25 11:51 ID:9K+j+Pja
超音波で長時間磨くのは問題なしですか?

631 :606:04/07/25 11:58 ID:WJ68S3LO
そうね、俺の言い方には確かに難がある。
でも、このたかが無料掲示板の2chにそんなに要求するなよ。別に俺に印税が入る訳でもなし。

 こういうのを覗くのは、普通、初めて症状を自覚した時でパニクッテルのが普通の精神状態であり、そういう時に限って過剰な宣伝に引っ掛かる。
 健康な時ならば絶対引っ掛からない様な物でも、魅入られたように買ってしまうもんだ。それで、金は使うが症状は悪化させるのがお決まりの結末だ。
 
 まあ、自己満足が大きいが、少なくとも俺の辿った落とし穴に嵌らないようにという気遣いからなのだが・・・
 
 結構メーカーの売り文句をそのまま垂れ流してるカキコも見受けるが、まあ、そういうのに引っ掛かるのも自己責任といえばそれまでだから、629のようにROM決め込んでる手もありだな・・・

 629に一言。 俺もお前も、両方とも「単なるヒマ人だぜ。」    この辺りが難有りだな♪ 

632 :病弱名無しさん:04/07/25 13:55 ID:duGUWE9O
606のいいたい事はわかるな。

地味なブラッシングよりも「もっとラクで、効果的な方法があるはず」と考えたいとこ
なわけで。ブラッシング1日数時間は確かにきついわけで。
「これだけお金をかけるんだ効果がないはずがない」というのは病人共通の心理なんだよね。
そこに派手な宣伝文句があればふらふらふら〜っていっちゃっても無理はない。

でも。私も安い歯ブラシで十分だと思うな。歯茎にとって必要で適度な刺激であれば
電動でも手動でもいいと思うが 自分で歯茎の状態を見ながらマッサージするなら
手動に勝るモンはナいだろうと思う。

「お金さえかければ 自分はなにもしなくていい」道具にこる人はここが落とし穴に
なるんだよ。
もう磨き方に精通してる人ならともかく 私も初心者には「手動で磨いて自分の歯茎
の状態を知れ」というな。

633 :病弱名無しさん:04/07/25 17:45 ID:8mvDp/iP
おまいら歯と歯の間の虫歯になったことある香具師いないか?
あれってどうやって治療するんだ?間なので削れないし。

634 :病弱名無しさん:04/07/25 18:33 ID:KK6fUNma
2本治療するだけのことでは?

635 :病弱名無しさん:04/07/25 19:42 ID:DWuJ2Hch
>>633
間を大きく削るのです

636 :病弱名無しさん:04/07/25 22:11 ID:77595AW2
606さんについての意見の相違点と補足
>606については
歯ブラシは正しい使いかたができるなら「かため」が腰が有って使いやすいです
それと先が細いとか小さいとか言うのは全く意味の無い話ですね
ブラシの質よりも磨き方の方が大切ですから
>>608付近では
症状によって磨く必要のある時間が違うと書いた方が無難です
現在進行中の場合は1時間かけてでも汚れ除去と回復に専念し、歯肉を退縮させるために強めに長時間が良いです
しかしある程度回復して来た場合、それでは逆効果です
時間に関して補足ですが、一般的に歯の数は28本で、1本に平均で2分かけて約1時間です
これを普通にやろうとするのは難しく、「ながら磨き」を指導している所が多いかと思います
テレビを見ながら、風呂に入りながら、同時にじっくりと磨く事です
慣れれば手抜きにならずに磨けます

637 :病弱名無しさん:04/07/25 22:19 ID:77595AW2
>>615
電動歯ブラシは手の不自由は人向けに開発された物で、基本的に歯ブラシ一本あれば十分だと言うのに同意できます
ただし、ポケットに毛先を入れる必要が有る時点で軽い症状では無いと考えてください
ポケットとは2種類あり、歯肉が腫れて上にできるのと歯根膜が無くなって下にできる物です
下にできたポケットの場合、中を磨くのではなく押して磨く事で歯肉を退縮をさせる事も目的の一つです
>>622
つまり、その「ブラシマッサージ」では「健康な歯茎の状態」にはなれません
現在の磨き方は汚れを取るための磨き方であって、状態を改善させる磨き方ではないのです
そのあたりを勘違いしている印象を受けます
>>623
歯ブラシは「つま先」「かかと」「わき」と言う部位があり、それを駆使する事が必要なのをお忘れなく
角度は、垂直水平ではちょっと無理かと思いますが
なお可能ならば、1日5回の朝起きて、三食後、寝る前、を勧めます

それと、歯肉の状態がある程度改善した場合は>625さんの言う電動歯ブラシでも十分効果はありますが
歯茎が酷い状態の時は、やはり手用が一番ですね

638 :病弱名無しさん:04/07/25 22:40 ID:naIxXAB7
>>573
こういうのは大抵アドバルーン記事なので、あまり真に受けないほうがいいかも。

ちなみにここに書いてあるイソプロピルメチルフェノールなら、サンスターのOra2にもう入ってまふ。
俺は使ってみていまいちだったのでGUMに戻しましたが。

639 :病弱名無しさん:04/07/26 01:29 ID:Molfa7nk
25歳男ですが、最近、奥歯をギリギリと毎日食いしばっていたら、
急に歯茎が痛み出しました!

最初は特に気にしていなかったんですが、何日かすると、
異常に歯茎が痛くなり、さらには頭まで痛くなってしまいました。
そして、歯茎が腫れ、膿が出てきて、舌とノドが腫れるという、最悪の状態に。
その数日間はまさに地獄でした。痛みで夜は一睡も出来ずほとんど眠れませんでした。

気合いで数日間我慢していたら頭痛と喉と舌は治りました。
が、歯茎だけは全然治りそうにありません。
奥歯の内側の歯茎が赤く腫れ、触ったりすると痛いです。
ちなみに歯の方は虫歯も痛みも全くなく、全く問題無いのですが。

これがいわゆるひとつの歯集病か歯槽膿漏というヤツですか?
問題は膿が出てくるのと、この臭いがキツイですね。
なんとか歯医者に行かずに治す方法はないでしょうか。

640 :病弱名無しさん:04/07/26 01:49 ID:9rTvS6g5
>>639
歯の根が炎症を起こしているようだから(根尖病巣、という。虫歯じゃなくても根だけ病変することがある)
歯医者に行った方がいい。てか、絶対行かなければならない。
行ったら治りますよ。


641 :病弱名無しさん:04/07/26 02:12 ID:Molfa7nk
640d
行きます。トン。

しかし今まで虫歯も病気もしたことなかったから
あの痛みの日々はまさに地獄だったよ!d!

642 :病弱名無しさん:04/07/26 06:24 ID:GqVkoV1t
しっかし、片山教の信者さんは、文章が長いね。

643 :病弱名無しさん:04/07/26 09:10 ID:0cxfxAe2
間違った方法でやると悪化する可能性があるからでしょう。
やらないのもやりすぎもよくないってことってたくさんあるでしょ?

644 :片山教の信者さんと命名された男:04/07/26 09:26 ID:y+mbIV/J
>>642
文章が長いだけでなく、自分の身体で実績出してるからな。
俺が620で疑問に感じたのは、全部プラブラシで可能な事で「何故、敢えて超音波?」と思ったからだ。
俺が道具を使うとすれば、どうしてもプラブラシでは出来ない事が出来る時だ。
茶化してる暇があったらブラシを咥えとけ!
それから、620さんは回復の実感のレポお願いします。

>>636>>637
私よりずっと詳しそうです。私は症状が比較的軽かった為に、極細毛でのマッサージしか知りません。
それで、ほぼ治ってしまいました。

>ただし、ポケットに毛先を入れる必要が有る時点で軽い症状では無いと考えてください
もう今恐らく私は2o位の状態ですが、そのまま少し毛先を入れて震わせていました。
歯肉が後退する恐れがありますか?歯肉が薄くなり、ピッタリとしてくれば歯肉の上からのマッサージ刺激だけで良いのですか?
軽くやっている分には気持ち良かったので、以前と同様にしていましたが・・・
 特に検診の時も医者に注意されませんでしたので、気付きませんでした。

>>>622つまり、その「ブラシマッサージ」では「健康な歯茎の状態」にはなれません
現在の磨き方は汚れを取るための磨き方であって、状態を改善させる磨き方ではないのです
>しかしある程度回復して来た場合、それでは逆効果です

ハイ、理解できていません。もう少し詳しく教えて下さい。636の先生、お願いします。



645 :病弱名無しさん:04/07/26 12:09 ID:Vr+3xhKN
>>635
歯と歯の間を削るのか。4本の歯の間で虫歯があったらどうするの?
歯ほとんどなくなるよね。それと、歯と歯の間になんて削るマシンが
入っていけるのか?

646 :病弱名無しさん:04/07/26 14:33 ID:M2/ljB2p
>>645
自分は、前2本がまさにそういう状態で、まわりをけずって差し歯になりました。(むかしだったらぐるりと輪郭だけ金歯とか)
その後となりの歯も同じような虫歯になり結局前は、全部差し歯です。

647 :病弱名無しさん:04/07/27 03:56 ID:k0/2Q5c6
ポケットの中にそーっとブラシの毛先を入れて、
揺らすみたいに動かす・・・って感覚がわかりません。
ポケットに毛先が入ってるって、どうやったら
わかるんでしょうか?なんだか、自分はどうも
表面だけナデ回しているようなきがします。

ちょっとブラシを傾けて、なるべく入りやすい角度にして
横に揺らすのでしょうか???


648 :片山教の信者さんと命名された男:04/07/27 05:29 ID:zCwUPmsu
>>647
これ以上は、文章で伝えるには無理があります。歯医者に行ってブラシ指導を受けてください。
仮に虫歯が見つかっても、はっきり「嫌だ」と言えば処置を無理強いしないので安心して行って下さい。
 それから、私は3つの歯科医でブラシ指導を受けました。
 少し違いましたね。30分位丁寧に教えてくれた所と、15分位で終わった所が在ります。
 ブラシ指導でも、自分が納得するまで色々行った方が良いでしょう。
 電動ブラシ1本買う金(1万円)あれば、3軒は行けます。
 何だか、10分で良いとか言う歯医者もいるみたいですから・・・
 あなたがブラシの使い方を覚えれば一生物です。金は物にではなく自分自身に使うものです。
 
 症状が軽くない人は、当然ブラッシングのみでは治らないだろうが、
 以前よく出ていた「乳酸菌」だの何だのの所謂「特効薬」の話は「胡散臭い」の一言だ。
 ダイエットでの「食っちゃ寝してても、これさえ食べれば痩せるの、新商品サプリ」と、どこが変わるのか教えて欲しい。
 「腹八分にして、毎日2時間程度歩くか、走る。」
 これで99%の人が痩せるのだが残念ながら実行しない。

 実社会は利益重視で動いており、明らかにマーケットとしてはダイエットは歯周病の何十倍も大きい。
 「金、人、時間」の全ての資源を大企業が注ぎ込んでいるダイエットの分野で未だ特効薬が出ていないのに、
 歯周病の分野で簡単に出てくると期待するのは図々しいだろう。(常識を働かせれば直ぐ分かる話だ。)

649 :フレンテのまわしものではないよ。:04/07/27 06:30 ID:1lmtFuuC
LS1乳酸菌については、古賀教授のHPを参照してほしいが
ブラッシングだけでは、プラークは完全には除去できないし
ブラッシングで除去しても24時間で元に戻る。
だから、補助的にLS1乳酸菌を食べるといい、と古賀教授は
提唱してるんだよ。ブラッシングを否定しているわけではない。
あくまでも基本はブラッシング。そんな事は教授もしっている。

しっかし、片山教の信者は独善的だな。

650 :病弱名無しさん:04/07/27 07:37 ID:PzC0S1ss
>>651
君こそ、650氏が言わんとしていることを、
キチンと読解してからものを言うべきだろう。
あらざがしモードのレスは読んでいても、
あまりタメにはならないよ。

651 :病弱名無しさん:04/07/27 07:43 ID:If5Zj2la
ごめんなさい

652 :病弱名無しさん:04/07/27 08:47 ID:6cCRFxLs
>650-651
ワロタ


653 :病弱名無しさん:04/07/27 09:01 ID:B3v8HGs3
>>651
GJ!!


654 :病弱名無しさん:04/07/27 09:11 ID:jYwMOu80
>ブラッシングだけでは、プラークは完全には除去できないし
>ブラッシングで除去しても24時間で元に戻る。

これは事実だけど だから間を置かずにブラッシングすることで
細菌の増殖を防ごうというのだよ。

どんな歯周病グッズにもそれなりの理論があるだろうけど その効果が1ミリなのか
10cmなのかって所はわからない。売るほうは1ミリの効果だって「効果」という事が
できるからね。

>だから、補助的にLS1乳酸菌を食べるといい、と古賀教授は
>提唱してるんだよ。ブラッシングを否定しているわけではない。
>あくまでも基本はブラッシング。そんな事は教授もしっている。

歯周病に悩む人は なにか「歯周病菌に効く」と聞けば喜んでブラッシングを怠ける
口実にする習性があるんですよ。歯周病に限らないけど。
>>648はそこんところを危惧してるんでしょう。



655 :病弱名無しさん:04/07/27 09:26 ID:jYwMOu80
>ブラッシングだけでは、プラークは完全には除去できないし
>ブラッシングで除去しても24時間で元に戻る。

こういうと歯周病の人は「じゃあブラッシングしても意味ない・・」と
受け取る。このセリフの後になにか効果があるモンをもってこられたら当然
それを使おうッて気になるじゃん。いってる方はそういう受け取られ方をするのを
知ってていってるんだろうけど。

しかし24時間以内にブラッシングすればプラーク増殖が防げるんだよ
そのスキに歯茎は自分で回復していく。


656 :病弱名無しさん:04/07/27 10:01 ID:MlZ/9CHu
>>654-655
片山本にそう書いてありましたね。
歯のその時の実力に合わせた食べ物をよく噛むことが大事ということも書いてありました。


657 :片山教の信者さんと命名された男:04/07/27 11:24 ID:zCwUPmsu
片山さんの本に書いてあるかどうかは、重要ではない。
自分の体が好転しなければ無駄だ。自分でやってみて改善が実感出来るかどうかだ。

俺の場合は、これで死ぬまで大丈夫と実感した。だから、他の方法に全く興味が無いんだ。
登山をする時に、登山道は2つも3つも要らない。確実に山頂に辿り着く登山道が1つあればいい。
これが、620氏が超音波を勧めた時に、「俺は興味が無い」と言った真意だ。
 「健康な歯茎」を実現する方法は1つで良い。それ以上は余分だ。

他の人に当てはまるかどうかは知らん。しかし、ダイエットの食事制限と同じで、かなりの人に通用するだろう。
それは、丁寧にブラッシングするだけで老人になっても健康な歯茎の人がいることを見れば分かる事だ。
常識を備えた人に言おう。「新方式、新サプリ」は5年待ってからでも遅くない。
本当に効果があれば、5年経てば歯科医が「フッ素」の様に採用するだろう。
5年経って話を聞かなければ「ガセネタ」だったと言う事だ。
こんな所で言い合いをして見ても無駄だ。ヒッキーのネタに釣られるだけだ。

俺が知ってる事は殆ど書いた。後は、各自が実行して欲しい。
何度も書いたように、俺は初期の為ブラッシングのみで治った。だから、詳しい事は分からん。
しかし、もっと詳しい知識を持つ人はこんな「吹き溜まりの2ch」には書き込まない。一銭の得にもならんからだ。
自分の体の為には、自分の金で歯医者に行き、自分の時間を使ってブラッシングする必要がある。
更なる知識や方法は「自分で歯医者に行き、そこで掴むもんだ。」
どんな事にも近道は無い。近道が有るという奴は無視しろ。それが、自分の為だ。

常識を備えない「スペック、新商品ヲタ」は皆の邪魔にならんように、
まず、自分の身体で実験して「人柱になってから」書き込め!
 宣伝パンフ、DQN記事のコピペはもう見飽きたワイ! 

658 :病弱名無しさん:04/07/27 14:12 ID:Mk4L2E/7
>>627
インプラントで土台がダメとあきらめないで、顎の骨を増やす治療もあるし
すぐに諦めないで、色々な歯科で診てもらうべき。
絶対出来ると思う (インプラントを望んでいるならの事だけど)

659 :病弱名無しさん:04/07/27 14:28 ID:1+1zBna9
>627はまず歯周病の治療を進めること。
歯の再建はその次ですな。
前歯以外なら入れ歯も選択肢に入れるべき。

660 :病弱名無しさん:04/07/27 16:55 ID:Mk4L2E/7
>>627

>その場合は歯根部の骨が溶けていることもあるのでそういう時は腰から骨を移植する。
>また、前歯など上あごの骨が薄いところも骨を移植してからインプラントをする場合がある。

骨を増殖するGTRという手術なら骨の移植をしなくても大丈夫でしたよ。
合計で歯8本分程度のGTRという手術を受けましたがうまくいきました。
人工骨と人工コラーゲンとPRPというものを駆使した手術でした。
PRPは患者の血から成長因子や白血球を遠心分離して濃縮した血漿を
使うもので、骨が早く成長し、傷が早く治るので患者も楽ですね。
痛みも少ないしよかったです。いろいろな外科処置も使われるみたいですね。

こんな書きこみもある。


661 :鳩はぐき ◆jSuF7lUU7M :04/07/27 18:12 ID:ORx9m3EJ
歯医者で虫歯の治療が終わり型を取る段階まできたんですが
歯茎が腫れているから型が取れないと言われ、
歯ブラシで腫れている部分の歯茎をマッサージしながら
みがくように言われて、子供用のやわらかい毛先の歯ブラシと
アミノ酸入りの歯磨き粉で力を入れずに優しくみがいていたんですが、
みがき終わった後、そこの表面から少量の血がジワッと染み出てきました。
これは悪い血だから出てもかまわないんでしょうか?
それともみがき方が悪いですか?

662 :病弱名無しさん:04/07/28 02:54 ID:dGtO6lZf
>>644
皮膚を軽い力でも長時間擦っていれば炎症が起こります
それより弱い歯茎を、どんなに弱い力で気を付けて磨いたとしても良い事はありません
また、ポケットの歯との付着は弱い物ですから、突っ込み過ぎた時やちょっと力が入った時は危険と言えます

歯茎がある程度良くなった場合、自分の磨き方の弱点を知る事が大切です
手を抜いて磨いた時に炎症が起こりやすい所、と言うのは磨き残しができやすい部位ですよね
その苦手な部位には必ず時間をかけ、健康に保たれる部位は磨きすぎないように気を付けると言うやり方です
そして、なるべく毎日歯と歯茎を観察すれば異常や出血を早めに発見できるので健康を維持しやすいでしょう

また、歯ブラシで汚れが取れないと言われるのは4ミリ以上のポケットで、健康な状態は1ミリ弱
2ミリでしたら自浄作用も働くので、歯茎上の汚れを取るだけでも綺麗になります
歯周病になるには、まず「歯肉炎」と呼ばれる歯肉が腫れて出血しやすい状態になります
その原因は歯茎より上、つまり歯に汚れが付いている事ですから、それさえ気を付ければ進行は抑えられます
そして歯茎が腫れる事で仮性ポケットができ、そこに汚れが入り込むために「歯周炎」に移行して真性ポケットができます
この時はポケット内部に汚れが入り込むのでポケット内の清掃が必要になります
また、ポケットは付着が完全に剥がれてしまっているので、物理的に歯茎を押し下げる事でポケットを減らす必要もあります

ですから一度不健康な状態になった場合は時間をかけて丁寧に磨かなければ駄目ですが
ある程度健康になったなら、健康なりの磨き方も必要です
病気を治すには病気を知らなければ駄目ですから、歯周病の種類や症状を調べてみると良いかもしれません

663 :病弱名無しさん:04/07/28 03:32 ID:dGtO6lZf
>>648
乳酸菌についてですが、LS1やロイテリ菌と言う物がありますが
これは虫歯や歯周病原因の原因菌を減らす効果で、歯周病などになりにくい口腔環境を作り出すと言う物です
ダイエットに必要なのは適度な運動と適度な食事ですが、それの能率を良くするサプリメントと同じ補助の役割です
普及してないのは知らない歯科医が多いだけで、実際に研究はされています
ですから「胡散臭い」と言うのは研究者に失礼です
>649はその発現に対して言っているのだと思います
それを言ったら片山式も「胡散臭い」ですから

余談ですが、蜂蜜に虫歯・歯周病予防の効果を謳っている物が多くあります
殺菌効果による物だそうですが、実際の効果は知りません
試さずに「胡散臭い」とは言いたくはありませんが、にわかには信じがたいですねw

664 :片山教の信者さんと命名された男 :04/07/28 05:32 ID:gXJkRkbq
>>662>>663
丁寧なレス、有難うございました。特に662は成程と思いました。気を付けたいと思います。
しかし、663の部分については意見の相違もあります。
 私は、以前図書館でヨーグルトがいいと言う本があったので、実際に自分でやってみましたが
結果は口の中がベタベタして歯肉部分も腫れました。それと、ずっと前にあった「思いっきりTV」で
「歯周病にはチョコが良い」等と正気を疑う説を唱える「歯学博士」も居られます。
 経験上、自分の唾液が最もサッパリします。
 
649の様に、「大学教授の肩書き」だけでDQNな説を信じるには、私は年を取り過ぎました。
勿論、様々な新薬、新方法が研究されているのは知っています。しかし、臨床認可が下りてからも
実際の患者さんに使用すると効果が出なかったり、予想外の副作用が出る事も日常茶飯事です。(649の言ってるのは恐らく臨床認可が下りる前の段階でしょう)
 ですから、私の結論としては「症状が緊急でない人は敢えて人柱になる必要は無く、5年か10年待てば自然と良い方法が抽出される筈だ」と言う事です。
 歯医者も商売であり自営業ですから、大筋としては誤ってないと思いますが・・・ 効果があるなら自分の医院の利益の為に必ず採用する筈です。

私が649等の態度を受け付けないのは「内容の如何」と言うよりも、649の
「自分では、一つも実行しないくせにあたかもそれが確立された処置方法であるかのように言い募る」点です。
私は、自分の身体で試した事しか書きませんし、分からない事は分からないと言います。
649等は自分の身体で試した事も無く、又どこまで自分が知っているかと言う事も自覚していません。
それが、「皆の邪魔になる」と言うのです。自分の身体で試した結果を書くのなら、大歓迎なのですが。
 
だが、まあこの辺りが2chの限界でしょうね。考え方の基本も書きましたし、ある程度は他の軽症の方にも指針になれたのではと思っています。
これで、片山先生の著書への自分なりの恩返しが出来たと考えています。2chは過去ログも保存されますから。
では、636の先生、本当に有難うございました。

665 :649:04/07/28 06:22 ID:nABS3/o9
>657 片山教の信者
>まず、自分の身体で実験して「人柱になってから」書き込め!
言っておくが俺はLS1乳酸菌を発売されてからもう3年食べ続けている。前にも書いたが歯周病菌が減ったかどうか、自分では調べられないので分からないが、口臭は確実に減った。自覚できる。
おそらく、唾液中の歯周病菌が減ったからだと思う。ちゃんと自分で試してるんだよ。

666 :649:04/07/28 06:30 ID:nABS3/o9
>657 片山教の信者
>宣伝パンフ、DQN記事のコピペはもう見飽きたワイ! 

>430 
>「歯槽膿漏」 片山 恒夫 著  朝日新聞社 1990.7   ←これだ

プッ!自分じゃねえか、死んでまえ!



667 :649:04/07/28 06:36 ID:nABS3/o9
>660
インプラントの為、その手術ならやったよ。ウエストの出っ張った部分の骨、正確に言うと、さらにその中の海綿骨と
いう部分を移植する。全身麻酔で2週間入院。食事が出来ないので鼻からチューブを通してカロリーメイトのような
ものを飲んでいた。これがきつかったな〜。

668 :649:04/07/28 06:39 ID:nABS3/o9
歯周病改善のためにヨーグルトでブラッシング、いわゆるヨーグルト歯磨きというのが
ありますが、ヨーグルトには乳糖が含まれており、無糖のものでも虫歯になるので
やってはいけません。

669 :病弱名無しさん:04/07/28 06:44 ID:tGeer0ry
みなさんマタ〜リ行きましょう。

なんでもいいけど、ゆっくり静かに長い間
歯を磨き始めて1週間、確かに調子がいいような気がする。
自分のは何故か血も膿もでないし、口臭もない・・・のに
歯周病が静かに進行していたようです。ちょっと
腫れてる?って思ったら、すごい事になっていました。
これからも毎日2ちゃんしながら、長時間ゆっくり
磨きます。(朝・昼は時間をとれないので、簡単にしか
磨けないけど、夜は40分はかける事にしました)

>667
なんだかすごいですね。術後、調子はいかがですか?

670 :649:04/07/28 06:45 ID:nABS3/o9
>664
LS1乳酸菌、フレンテのクリッシュに臨床認可もなにもないぜ。
スーパーで売ってる食品、タブレットだからな(笑)。
 


671 :667:04/07/28 06:47 ID:nABS3/o9
大学の口腔外科でやったんだけど、入院してる人はみんな同じようなものだったよ。
ナースもなれっこだったね。全身麻酔なのでトイレに行けないので、チンコに尿管カテーテルというのを
さされててさ・・・これもまいったよ。今ではなんともないね。

672 :病弱名無しさん:04/07/28 08:39 ID:s7njOxRy
自分では大分良くなってきたと思ってたのに
最近気を抜いたら(食生活が良くなかった)、悪い箇所がまた腫れて痛くなった…。
はぁ〜あ、という感じだね。
また筆磨きに逆戻りだ。ポケットが深っ!


673 :病弱名無しさん:04/07/28 12:55 ID:HOn4CZsk
うちの母は見た目にも歯茎がいっちゃってる状態なのに、歯科検診の紙に
「歯茎が病気になっているかどうか」の項目に×を付けているし、
「口臭の有無」にも「無し」と記入しているよ。
自覚症状がないってのは怖いよね・・・。
昨日とうとうはっきりと言ってあげました、歯周病だと思う、と。

ところで歯ブラシでマッサージをしている方、どれくらいでブラシが
使い物にならなくなりますか?
自分は矯正もしているせいか、1週間程でだめになります。これって力を入れすぎかなあ

674 :病弱名無しさん:04/07/28 22:55 ID:Thj7nGbQ
自分の母が、強度の歯周病でした。
40代で総入れ歯に。
歯磨きもしていたし、塩でマッサージしているのも見ている。
ひどく腫れて、ぐらついてつらそうでした。
私もかなり歯並びが悪く、中学生くらいから出血。
母のようにはなりたくない、と必死でやってまつ。
母よりは進行は遅そうだけど、同じ運命っぽい。
口で咀嚼したもの、食わすなよ、ママン

675 :病弱名無しさん:04/07/29 01:18 ID:CYTp9f9+
>>664
>私は、自分の身体で試した事しか書きませんし、分からない事は分からないと言います。
LS1について自分で試した事もないのに否定している人の意見とは思えない発言ですね
普通のヨーグルトとは別物ですから、その辺を勘違いしないようにしてください
あなたは「自分では実行した事以外は、あたかもそれが確立されない処置方法であるかのように言い募る」と言う感じですね
>効果があるなら自分の医院の利益の為に必ず採用する筈です。
これは全く正しい意見だと思います
片山式が本当に正しいなら発表して10年も経てば一般的な治療となっているでしょう

このスレを読んだ限りで、ハッキリ言えば片山式は古くて間違った所も有ると感じます
と言うより、間違った知識を付けた素人が、本当に言いたい事を誤解しているのかもしれませんけどね
無理に歯を残すと言う行為は周りの歯を駄目にして行く場合があります
一度失った歯根膜の付着は手術で無ければ回復せず、動揺が収まるのは歯根膜拡大で済んでいる場合です
それと歯周病と言っても、他の病気が進行する事で発生する場合もあります

歯周病の初期なら丁寧に磨けばどんな方法でも治ります
ですから片山式はあくまでも磨く為の指針であって、歯周病を理解していない人は盲信はしない方が良いかと思います

676 :病弱名無しさん:04/07/29 08:16 ID:NsTcYQDc
>このスレを読んだ限りで、ハッキリ言えば片山式は古くて間違った所も有ると感じます
>と言うより、間違った知識を付けた素人が、本当に言いたい事を誤解しているのかもしれませんけどね

片山式を実践しているものですけど(>664ではない)片山式に間違ったところがあっても
あなたのいう「正しい知識」が 裏付けを実績と体験者の声を伴って示されないことには
私には信憑性がありませんね。

>無理に歯を残すと言う行為は周りの歯を駄目にして行く場合があります

これはあるかも知れませんが 片山サンのように患者に納得いくまで 本でも書いて
示してくれるまで それこそ鵜呑みにするわけにはいかないです。
抜いてしまったらそれまでですから。
多くの医者はあまりにも「オレが正しいといったら正しいんだ」式のいい方で患者を
納得させようとしすぎます。
「正しい知識」が 裏付けを実績と体験者の声を伴って示されるまでは私は片山式を
使っていこうといこうと思ってます。

>ですから片山式はあくまでも磨く為の指針であって、歯周病を理解していない
>人は盲信はしない方が良いかと思います

磨く指針があれば充分ではないですか?素人にはそれ以上の事はできないのですから。
片山式の最大のネックは この方法を実践してくれる医者がいないことです。



677 :病弱名無しさん:04/07/29 08:36 ID:NsTcYQDc
>>効果があるなら自分の医院の利益の為に必ず採用する筈です。
>これは全く正しい意見だと思います
>片山式が本当に正しいなら発表して10年も経てば一般的な治療となっているでしょう

これはちょっとちがうでしょう。どんな医療領域でもいえることだけど
患者の利益(少ない負担で最大効果)は医者の利益と必ずしも一致しない。
とくに患者が「自分で治す」方向では医者の利益とは真っ向から対立する。

問題は自分の仕事を減らし 存在意義を否定するような方法を医者自身が
患者に紹介するものなのかってところです。

678 :病弱名無しさん:04/07/29 11:39 ID:9dXK1Pew
歯茎を塩で揉むと白くなるんだけどこれってまずいですかね?

679 :病弱名無しさん:04/07/29 17:15 ID:ZXMn2Roy
それぞれの主張は良くわかりました。

歯周病討論になっちゃいますね。




680 :病弱名無しさん:04/07/29 18:02 ID:odUQ5J+a
歯茎が赤く腫れて痛い
うがい薬でグチュグチュってすると、ビーーーんっとしみる
切り傷に消毒薬たらしたって感じのしみ方
歯槽膿漏ってしみる?
単に、歯ブラシで傷つけて化膿しただけなんだろうか・・・?

681 :病弱名無しさん:04/07/30 00:56 ID:jbwVFDKE
歯磨き粉だけど俺が試したものの中ではライオンのハイテクトって奴が
一番効きました。ハイテクトSのほうじゃなくて普通のハイテクト。
これが歯周病になかなかよかった。
1日6回くらいこれで丁寧に磨くとすごくよくなった。


682 :病弱名無しさん:04/07/30 03:14 ID:vYyna9hg
>>681
他に何を試したか教えてちょ

683 :病弱名無しさん:04/07/30 03:46 ID:3W/k3qxf
特に歯茎は腫れてもないし、痛くもないんですが、
歯と歯の間の部分?(たぶん)から、膿ではないですが、
何か臭う液体がとめどなく出てくるんです。
(無職透明で、口をすすいでも、5分ぐらいするとすぐにヌルヌルする)

指につけてかぐと、かなり臭いです。
つばを吐き出して臭いをかいでもけっこう臭い。
自分では気づかないが、たぶん息も臭いとおもう。

これはもう歯磨きしかないですか?
とりあえず、ヒマさえあれば口をすすいでます。
あとは、一日5回は歯を磨いてますが、すぐに臭いの元が出てきます。

おながいします。

684 :病弱名無しさん:04/07/30 04:00 ID:b3P0fcmW
読むだけで臭ってきました

685 :病弱名無しさん:04/07/30 04:29 ID:vUkw3vRC
>>682
漏れは681ではないが、デンターアミノとガムが効いたよ。
(現在は緑のデンターアミノ使用)
他には普通のデンター、生葉、エチケットライオン、ガム、
スミガキ、クリアクリーンとかいろいろ試したけど、
漏れにはデンターアミノが一番合ってるみたい。
1日に3〜4回程度みがいて、5日くらいで腫れが治まってきたよ。
塩が混ざってるやつは、塩の粒でかえって歯茎を傷つけるから
重度ですぐ出血するような場合はよくないって聞いたよ。

686 :627:04/07/30 05:04 ID:9pjiv/PQ
レスありがとうございます。
>>658
インプラントは自分の場合>>660の引用してる
>その場合は歯根部の骨が溶けていることもあるのでそういう時は腰から骨を移植する。
>また、前歯など上あごの骨が薄いところも骨を移植してからインプラントをする場合がある。
などに当てはまります。更に>>647のレスを読んで
これは歯科医、病院恐怖症の私には無理かも。

>>659
そうですね。今は歯石除去、ブラッシング指導、薬などの塗布をしています。
歯茎がまだ炎症を起している状態なので。あとレーザー治療もやってる。

先生からは歯を全部削ってセラミックで被せて繋げる処置を薦められてます。
自分の歯も残せるし噛み合せ等も治せるとのこと。
グルリと一周繋げてしまうらしいです。
ブリッジ等は抜かなければいけないし他の歯も動揺がみられるので
維持していくのは難しいそうです。
やはりこの方法が一番いいんでしょうか?
まだ20代だし綺麗な歯にしたいでしょ。と
審美歯科ぎみなので、綺麗な歯並びにしたいんだと思います。
自分も歯並びは気になっていたし、歯の黄ばみにも長年悩んでました。
ただ全部の歯を削るという決断がまだつかないのです。
削った歯は戻せないし、被せ物が取れたらと思うと…
この治療をして綺麗になりたいとは思いますが
だいたい何年くらい持たせる事ができるのでしょうか?
多分300万は超えると思うので…勿論治療後の歯磨き、メンテナンスは
怠るつもりはありません!
>>660の言ってる方法もありますが
自分の通ってる病院ではやっていません。


687 :病弱名無しさん:04/07/30 06:31 ID:HqrbpEPr
このスレで度々LS1乳酸菌について、書き込みをしているのは自分です。断っておきますが、自分はフレンテの
社員でもなければ、古賀教授の門下生でもありません。歯周病持ちの一般ピープルです。別に宣伝活動を
しているのではありません。

歯周病が歯周病菌による感染症であるなら、原因菌を全滅することは不可能でも、減少させる事が出来れば
病状の悪化のリスクを低下させる事は出来るはずです。虫歯菌がほとんどいなくて、全く虫歯にならない人が
世の中には存在するのと同じ理屈です。また、こうした予防法は誰にでも出来るものでなければ意味が有りません。
忙しい社会人や子育て中の主婦などに、一日に何度も長時間ブラッシングする事など到底無理な話です。しかし
ブラッシング後や就寝前にタブレットをなめる事位なら簡単です。残念なのは、歯周病菌が減少しているのが
自分では確認する方法がないことです。また、チリもつもればマウンテン、結構な出費になります。

もちろん、ブラッシングに取って代わる物ではなく、ブラッシングを軽視しているのではありません。自分も
毎食後、20分位はブラっシングをしています。
 
やはり、宣伝みたいになってしまいました(苦笑)。

688 :片山教の信者さんと命名された男 :04/07/30 07:29 ID:9AO0NMyp
>>687
649でしょ。分かりにくいから ある程度まとまった事を書きたいならHNを付けてね。初出の数字でもいいから。

俺と君との共通点 
 627さんや古くは303さんの様に症状が重くないって事。だから、色々な選択肢を選べる。
でも、これを逆に言えば636さんが言ったように「初期なら丁寧に磨けば治る」って事だよ。
そして、俺は金を掛けずに時間を掛ける。君は金を掛けて時間を掛けない。これは、好みの問題。
 
>一日に何度も長時間ブラッシングする事など到底無理な話です。
でも、これはやる気の問題だと思う。俺は自営だから直ぐに出来たが、色んなサプリや新しい道具を買う金を捻出するのも楽じゃないだろ?
結局何かを差し出さなくちゃいけない。リーマンでも朝と夜なら時間は作れるよ。
 それと、君はちゃんと片山先生の本を読んだので「長時間」と言い事を理解している。
 でも、やってみると治っていくにつれ時間は掛からなくなってくる。毎食後20分掛けるなら、後一歩なんだけどね。

最初から、毎食後20分もやってるならブラッシングをけなす必要はないと思うよ。
それと、本当に他人にやってる自分の方法を薦めたいなら、そのLS1がどこのスーパーに売ってて
一回分はいくらで自分は買ってるのか書いたらどうだい?
 それと歯磨きの直前に飲むのか、しながらなのか、後なのかも書いてない。
 そして、自分がLS1を知る前のブラッシングした後の歯茎の状態と、LS1を含めて実行した後の状態との
 違いも知りたい所だ。
 自分の書き込みを見直せば分かるが、けなすのが殆どで上記の情報は書いてないでしょ?
 だから、「やってないんだな」と思ったよ。 


689 :片山教の信者さんと命名された男:04/07/30 08:10 ID:9AO0NMyp
続きです。
俺や676さんが言って初めて>>687に書いたよね。
詳しく書くのは疲れるけど、ここは胡散臭い奴、茶化す奴、宣伝する奴が寄ってくる2chなんだから
ある程度は信用して貰うために手間を掛ける必要もあるでしょ?
やってるんなら詳しく書いて欲しい。その方が読む人間にも助けになるし。

それと636さんが「固いブラシでも良い」って書いてたから、ここ3日やってみた。
やり方が悪いのか慣れてないのかは知らないが、やはり俺には「極細の毛先」の方がやりやすいし気持ち良い。
 歯と歯の間の細かい所にも細い毛なら自然に入り込むしね。(俺は100円ショップのダイソーの奴ね。安い!何と2本100円。)
 自分でやってみて良い方をやればいいんじゃないかな。俺の場合は硬いブラシだと、今まで通りにやってたらヒリヒリしたよ。
 細いブラシの欠点は毛先が開き易く、直ぐに交換するって事くらいかな。

それと、最後に676さんが言ったけど片山先生の凄い所は患者が自分で磨いたら自分には一銭の得にもならないのに
「丁寧に磨けば治る」と言ってそれを実行させた事だよ。当にボランティア。
 でも歯医者関係者がそれを「大声で言いたくない」というバイアスが掛かるのは事実だよ。商売の邪魔になるだけ。
(>「歯槽膿漏」 片山 恒夫 著  朝日新聞社 1990.7 これね)

 649さんがホントにLS1を勧めたいなら詳しく効果や実行方法、買う場所、使用する頻度、一回分の費用等を書いてくれれば他の人の助けになると思う。
 それから、その古賀教授のHPがあるならリンクを貼って下さい。
 色んな所で不親切なんだよね。

 まあ、初期であれば何をやってもそれなりにやれば治るのがホントの所なんだろね。
 だから別に金を掛けなくても治るんなら金掛ける必要はないんじゃないの?というのが俺の考え。
 治るんなら多少は金掛けてもいいかな?っていうのが君の考えでしょ?
 まさか、686さんのように300万掛けてもいいとは思ってないよね。

 何にせよ、俺は初期の間に自覚できてラッキーだったよ 本当に。

686さん 手助けにはなりませんが、うまく治って出来るだけ長い間自分の歯で食事出来るように心から祈っております。

690 :病弱名無しさん:04/07/30 08:27 ID:9WZDXinu
>>689
片山本には、
「治ってくるにしたがって硬い歯ブラシに変えていき、フォーンズ法を取り入れて歯茎を鍛錬していくことが大事」と
書いてありますが、それは実行されていないのですか?
あと、2段植毛でないと突っ込み震わせ磨きは困難と書いてありますが、それについてはどうですか?
まあ、自分に合った方法でいいとも書いてありますが。


691 :病弱名無しさん:04/07/30 10:40 ID:JXnmwyxl
粗塩で歯磨きすると一週間でよくなる。マジでやれ。
指に塩つけてではぐきをマッサージもいい。やってみて!

音波歯ブラシもいいってね。

692 :病弱名無しさん:04/07/30 13:40 ID:l5qqGKSF
>>691歯茎が白くなったぞ

693 :病弱名無しさん:04/07/30 16:06 ID:GxbNLP7E
自分はウルティマ(超音波ハブラシ)で殆ど直ったよ。
ちなみにソニケア(←こっちは音波)を最初に買ったがそっちは全然効かなかった。
意気消沈した後、東急ハンズで細菌殺してるビデオみてウルティマに踏み切った。

それに出会うまで色々試した。粗塩、乳酸菌(LS1がまだ出る前で、当時のビオフェルミン=普通のビフィズス菌・アシドフェルス菌etcの粉末)
で磨いたり、歯磨き変えたりどれも気休めだった。

ほんとに一時は歯が抜けるかと思う程グラグラして歯茎が痒かったが、
現在は殆ど気にすることもなくなった。

694 :病弱名無しさん:04/07/30 16:17 ID:vP3/vM2j
>>693
おお、俺もウルティマ買って試してみたら歯肉の腫れが殆ど無くなったよ。
普通の歯ブラシでのブラッシングでは長時間ゴシゴシやりすぎて余計に歯茎を傷めていたようだ。
ウルティマでも30分は掛けてるけどね。

歯茎が傷ついていたり、腫れが酷い人には超音波歯ブラシはお勧めかも…

695 :病弱名無しさん:04/07/30 18:13 ID:Pl4PjVnH
>>694
>>693
ウルティマ・ドラゴン

696 :687:04/07/30 19:47 ID:t2aCD6nc
>>688
まず、ブラッシングは歯周病予防、悪化防止のためには一番大切です。これは誰でも知っています。
しかし、ブラッシングでは、歯周病菌もそれ以外の無害の菌も同じように減少し、24時間でまた同じ様に
元に戻ります。一日一回、ちゃんとブラッシングすればよいという歯科医がいますが、ここからきています。
そこで、ブラッシング後にLS1乳酸菌を取れば、歯周病菌の増殖を防ぎ、口腔内の総菌数に占める歯周病菌
の割合を徐々に減少させる事が出来るはずです。つまりLS1乳酸菌はブラッシング後に取るのが一番有効だ
と思います。それから、LS1、フレンテのクリッシュはどこのスーパー、コンビニ、ドラッグストア、ネットでも
買えますよ。あと自分は、残念ですが片山さんの本は読んでません。書き込みから長時間のブラッシングを
推奨する本と推測しました。探したのですが、本屋にも区内の一番でかい図書館にも
ありませんでした。古賀教授のHPは検索すれば簡単に出てくるのでググッてくらはい。
頭では言いたいことがあるのですが、うまく文章に出来ませんでした。すいません。

697 :病弱名無しさん:04/07/30 20:16 ID:aVQ7fHBu
すいませんが、696の補足をします。ブラッシングでは、選択的に歯周病菌だけを減少させる事は
不可能です。全ての菌を同じように減少させるだけです。時間がたてば元に戻ってしまうわけです。
つまり、死ぬまでブラッシングをし続けなければいけないわけです(涙)。そこで、プロバイオティクスの
専門家が歯周病菌を選択的に減少させる方法として、歯周病菌を敵とみなして攻撃する特性を持つ
LS1を使うことを思いついたわけです。
また、同じように虫歯菌を減少させる能力を持つ乳酸菌にロイテリ菌があり、こちらはチチヤス乳業
からロイテリ菌ヨーグルトという形で発売されていますが、砂糖入りなのでオススメできません。
以前は、無糖だったので自分も食べていたのですが(苦笑)。
やはり、うまく文章に出来ませんでした。すいません。

698 :病弱名無しさん:04/07/30 20:16 ID:vsWNg0C3
>>696
さっそく近所のダイエーを見に行ったら売ってなかった orz

699 :病弱名無しさん:04/07/30 20:49 ID:xUFfX9NM
クリッシュ、もう少し安くならないかな。
あっという間にからっぽだよ。

700 :片山教の信者さんと命名された男 :04/07/30 21:21 ID:9AO0NMyp
まず、片山先生の本が見つからないという人へ
http://www.junkudo.co.jp/find2.jsp?
ジュンク堂のネットですぐ見つかったよ。もう少し自分でやってみてくれ。
但し、在庫僅少とあるので絶版かもしれない。
 もう少し大手のネットで探して見たらあるかも。見つけた人は報告よろしく。

それから図書館編。これは東京都の図書館の一覧検索のページで検索したら10件程度ヒットした。
http://metro.tokyo.opac.jp/cgi-bin/j12crs2.cgi
古い本なので、次の人のために扱いに気を付けて丁寧に読んでくれ。それから、大阪あたりの大都市圏や広島、博多、札幌あたりの中核都市にはあるだろう。
各図書館は大きめのところは最近は全てネットで蔵書検索できる。
だから図書館名を検索して、蔵書検索の画面で、著者名で「片山恒夫」で検索する。これ以上詳しい説明は図書館員にしてくれ。
見つからないはずはない。そして、どうしても近隣になければ「相互貸借」といって図書館同士が本を借りてくれて
遠くの図書館の蔵書でも借りてくれて読めるんだ。だから、例えば北海道の人が上の東京都の図書館の持ってる「歯槽膿漏」も読める。
詳しくは図書館に聞いてくれ。 ああ疲れた。

701 :片山教の信者さんと命名された男:04/07/30 21:27 ID:9AO0NMyp
うまくリンクしてないので、やり直し。
http://www.junkudo.co.jp/squeeze2.jsp
この画面で著者名で「片山恒夫」で検索する

図書館はhttp://metro.tokyo.opac.jp/
この画面でステップ1の検索する館を選ぶ所で「全選択」を選び、著者名で「片山恒夫」で検索する
そうすれば検索された館名と書名が出てくる。

702 :片山教の信者さんと命名された男:04/07/30 21:49 ID:9AO0NMyp
>>690さんへ
私は片山先生の本は最初に2回通読したのですが、症状が改善した事もあり全ては実行していません。
殆ど自己流です。守っている事は「唾液のみ」「食後すぐ始める」「時間がある時にポケット部分だけでなく歯茎全体もブラシでマッサージする」ぐらいです。

後「2段植毛ブラシ」については、全く私の解釈なのですが片山先生が本を執筆された当時は1985年辺りと思います。
その当時ブラシは本当に毛先が太くヘッドが大きく又、横方向に3段くらい植えてあるのが主流だったと思います。
 従ってそのままではポイントに届かないため、自作で横2列を切ってしまい縦1列にした「1タフトブラシ」等の工夫をされたのだと思います。
 2段植毛も、多分そうなのではないでしょうか?現在本が手元にないため確認できません。 
 690さんがお持ちなら、教えて下さい。
つまり、当てたいポイントに毛先を当てる様にする工夫なので、ある程度は現在は歯ブラシの種類が増えたから、そのまま使えるのではと考えています。

例えば最近のデンターシステマの様な「超極細毛ブラシ」であればわざわざ「絵筆を流用」しなくても良いのではないかと推測しています。当たりが柔らかい上に、狭い所へも毛先が入り込みますから。
それでも絵筆の方が刺激は少ないでしょうけどね。

 でも、時間があればタンニン液や食事にも気を付けたいですね。
 (やってないので、すいません。やってみて、感じが良ければ教えて下さい。)

703 :片山教の信者さんと命名された男:04/07/30 22:38 ID:9AO0NMyp
>>696>>697
君たちがやらないので私がやったよ。
まず、グーグルで「LS1乳酸菌 古賀」で検索すると50件ヒットします。
そこの中で上の方から
ttp://www.probiotics.to/ls1/ このページの一番下の「戻る」辿っていくと製品化のページで
ttp://frente.jp/ というカラフルな商魂溢れるページに行きます。
そして、グーグルの上から6件目の所で
ttp://www6.ocn.ne.jp/~syuneido/nyusan.htm とここの批判的なページに来ます。
少し引用すると、
 「しかしこんな放送したら月曜日の乳製品売り場は手にメモを握り締めた頭悪そうな主婦が目を血走らせてうろつき、
買うかどうかもわからないヨーグルトを確認しては戻すを繰り返した挙句についには争奪戦の勃発だ。
手に取ろうとしたヨーグルトに別の主婦の手が同時に伸び、「あら、あたしが先よ」「いいえ、わたしの方が先」なんて言い出してお互いにらみ合い。
そうこうしてたらあちこちで奪い合いのケンカが始まり、ヨーグルトを投げるわー中身をぶちまけるわーのおばはんまで現れる始末。」

一応目を通したが俺の感想は「別に食わなくても普通に磨いた方が良いな」ですね。キシリトールやポスカムと変わらないと思うが。
まあ、各人が50件のサイトを見て判断してくれれば良い。
 ふ〜疲れた。しかし、これはホントは696や697がやる仕事だぞ。これ位は他人に勧めるならやれよ。

それでまあ気に入った奴はやれば良いが、やったら「基本のブラッシングのみ」との差を教えてくれ。
つまり、「LS1」や「超音波ブラシ」を使ったら、「ブラッシングのみ」の時とどのように歯茎の感じ方が変わったのか、又、効果は持続したのか、費用はどの位か等だ。
 全くレポが無い。実行者はブラッシングとの比較可能な詳しいレポを希望する。以上。

704 :636→675:04/07/31 00:47 ID:5nkDLnAb
>>676
今見た感じで、>90の「お粥を〜」は、食事を変える事では歯を安静にできないと言う事実
>132の歯石が炎症を起こしていない、歯根膜が伸びる、の話
歯石は炎症原因では無いけど炎症を起こさせる細菌が住む場所で、歯根膜が簡単に伸びるなら咬んだ時点で終わってます
>残すと周りを駄目に
簡単に言うと、咬合が崩れていきます
抜かずに治すでは無く、歯を機能させる事が大切です
>磨く指針があれば充分ではないですか?
だから磨く為の指針だと書いたのですが
そう言えば裏付けを実績と体験者の声を伴って示しても、エムドゲインみたいな物もありましたねw
>>677
>効果があるなら自分の医院の利益の為に必ず採用する筈です。
を書いた人に細かい事を言ってください
それと歯周病は「自分で治す」方向が基本で、糖尿病や高血圧などに近いですね
ところで医療の利益とは「病気が治る本を書いて印税がっぽり」と言う事ですか?
確かに自分で治療するより本を出した方が儲かりますからね

>>703
電動歯ブラシやウォーターピックは、数時間かける必要のある歯磨きを数分で終わらせるために開発された物です
昔、ブラウンの電動歯ブラシで違いを調べたら、確かに短時間で同じ程度磨けました
しかし、これは正しい磨き方を知っている健康な人が現状維持に使う道具で、回復のための道具ではないとも感じました
それと超音波が細菌を破壊すると言うのは歯茎も破壊しそうですが、どうなんでしょうね
LS1は、歯を磨かずに食べて寝た場合、朝の口腔内に細菌の増殖をあまり感じませんでした
虫歯は無く歯肉も健康なので、それ以上の効果は知りません
ちなみにキシリトールは虫歯の原因にならない糖、以外の効果はありません

それとスレ違いの話ですが実用化はいつでしょうね↓
ttp://bx.sakura.ne.jp/~kyou/diary/archives/200407/bcs3l1.shtml

705 :病弱名無しさん:04/07/31 02:07 ID:Zr/ZYc+u
片山氏の文章についてですが、「患者のための歯科のすべて」(1987年初版、朝日新聞社編)にも
50ページ程度ですが載っています。「抜かずに治す〜」の内容の簡潔版ではないかと思います。

706 :病弱名無しさん:04/07/31 02:32 ID:Mcm30/dc
>>686
綺麗になる事はとても魅力・・・・ちょっと全部削るとなると不安。
でも大学病院にも行ってみるべきだと思う。

707 :693:04/07/31 02:34 ID:wp8LYXp0
自分もウルティマと一緒にクレンテのクリッシュ使ってた。
でも売ってる所が近所の薬局(大手チェーン)になくなって
それで超音波歯ブラシだけでやっていたら別に状況変わらなかったので現在に至る。
やっぱ超音波ハブラシ劇的に効いてる。ビデオ見る限り歯周病菌をちゃんと殺してたし。
まあLS1(クリッシェ)との併用は完璧だったかも知れん。




708 :病弱名無しさん:04/07/31 02:57 ID:iT5L8184
>>707
どのくらいの期間を経て治癒されたんですか?
今の歯茎はどんな状態ですか?


709 :693:04/07/31 03:32 ID:wp8LYXp0
それも、4年くらい前のことだから思い出して書いてみると、
ウルティマ使いはじめてその日から痒みとかマシになってくる。
もちろん歯一本一本と歯周ポケットを重点的に磨いて、説明書には全体で3分で終わると書いてある所を
どうしても30分(←これは色々意見があるだろうから、あくまで自分の場合)かかって磨いたりしてた。
使い始めは特に1日1日どんどん症状がよくなってくる。
歯磨き前にGumデンタルリンスで良くすすいでから磨いて、時々仕上げに歯磨き粉(クリニカとか、はやりの炭ハミガキ)とか。
クリッシェやハイドロキシアパタイト入りのガムを愛用する。

それで、どの位でと言われるとはっきり覚えてないが、いつのまにか病的なグラグラも痒みもなくなって、
普段殆ど気にならなくなって今に至る。
詳しく言えば、自分内感覚でいうと95%治癒 = デンタルフロスを奥深く入れた時のみ一部痒みがあるかもという感じ。
そういうわけで、効果があるし、歯も格段に綺麗に磨けるしで使用継続中。

710 :693:04/07/31 03:56 ID:wp8LYXp0
709続き
それまでの自分は普通の歯ブラシで磨いても血だらけで、
ソニケアの時は尚更血ダラダラで(激しいので。butニューモデル出たなら解りませんが)がんばっていた。
しかし現在そんなことは全くなくなりました。

711 :682:04/07/31 04:04 ID:gPLJYBJ9
>>681,685
遅レスだけどお返事ありがとん。
私はアセスを卒業してクリーンデンタルL使用中です。
アセス時代より腫れる回数が減りましたが、今もときどき腫れます。
普通のデンター、生葉、エチケットライオン、ガムの中では
生葉がかろうじて悪化防げた。あとは悪化した。

712 :693:04/07/31 04:24 ID:wp8LYXp0
ごめん訂正
自分クレンテとかクリッシェとか書き込んでたけど、
正しくはフレンテのクリッシュだった(LS1乳酸菌タブ)。↓
http://shop.frente.co.jp/index.html

薬局でまた入れてくれといったら、賞味期限が短いので回転が速くないと難しいから
もう入れない予定と言ってた。
それはちゃんと乳酸菌の有効期限を設定してるってことで尚更いいのに、残念です。

713 :696:04/07/31 06:34 ID:Vn8Y5GLe
中央の引用されているHPは俺も見ているが、それはあくまでヨーグルトの話しだし、そこの管理人は
いつも最終的にはバランスをとった食事が大切、で終りなんだ(笑)。そのとおりだが。
 
「基本のブラッシングのみ」との差なんてよくわからんよ。でも、月イチで歯医者に行っているが特別、問題も
ないし、やはり歯周病菌が減少すれば歯周病が悪化しにくくなるのは、ま〜ちがいない!でしょ。
歯周病菌だけを減少させ、無害の菌だけを増殖させる事は、ブラッシングだけでは無理。
そこで、プロバイオティクスの登場だ(笑)。歯周病菌だけを狙い撃ちする抗生物質(アンチバイオティクス)も
今の医学では可能だろうが、耐性菌の問題もあるし、なにより命に関わる病気ではないので無理だろう。
歯が無くても死ぬわけではない、不便になるだけだ。義歯の研究も進んでいる。
まあ、義歯はやはりイヤなんで、ブラッシングするけどな。



714 :713:04/07/31 06:47 ID:3P57xmUI
>703でした。

715 :片山教の信者さんと命名された男:04/07/31 07:20 ID:U/ui+j0b
>>704
636の先生、一つお願いがあります。
どうやら貴方の知識はかなりの物です、文面からでも推察されます。
 もし、あなたが歯科医なら学部で使った教科書なり基本書の題名を「書名、著者、出版社」で挙げて下さい。
数冊でも結構です。職業が違っていても、上の本の情報をご存知なら是非教えて下さい。
 恐らく私の言ってる事が可笑しくて訂正されるのでしょうが「断片的に」訂正されても時間の無駄です。
やはり知識は体系化されたものが一番効率的です。

 私の書き方に怒られたのでしょうが、片山先生の著書を読まずに否定されていますが、少なくとも売らんかなの本ではありませんし
体系的な歯周病についての知識を与えてくれました。(磨かないままでいると、どうなるか もです)
 636さんは「磨くための指針に過ぎない」と言われますが毎日食後定期的に磨く人がどれだけ少ないかは
もし、開業されてるのであれば良くご存知なのではないですか?
 少なくとも磨かない一人だった私を磨かせてくれたという点で、この本は「別格」です。

 何故、この本に拘るのかといえば他の読むに値する本を知らないからです。
 それだけです。他意はありません。ですので、上にも書いた歯学部の学生や病院に配属されたばかりの
新人が読む基本書を挙げて頂けると幸いです。

 最後に超音波使ってる人良さそうだけど
 「ブラシは重くない?」85g〜130gでまちまち。30分やるとなると少しの重量差でも疲れると思うけど。
  使ってる人は商品名と重さ、一回に掛ける時間、替えブラシの交換頻度等レポよろしく。
 それと、使い始めた時のポケットの深さや 症状の具合がどのように改善して行ったかも宜しく。
 (良さそうだけど、17,000円は少し高いね。 )(一々ぐぐるの面倒なので初出であれば商品のリンク貼って下さい)
 >>709-710 693さんGJ! ポケットの深さや、歯茎の一番下がった深さはどれ位だったの?
  俺はポケット4o、下がった歯茎は1pが最大だったよ。 

716 :片山教の信者さんと命名された男:04/07/31 07:43 ID:U/ui+j0b
出来るだけレポは具体的に詳しくがいいんだけど

@最初の症状の具合(ポケットの深さや歯の揺れ具合等。 勿論健康な人はそう書いて下さい。)
Aその方法や、商品を使い始めて どのように症状が改善したかの時系列でのレポ
B実際に継続していく上での難点(思ったより面倒、値段が高い、手に入り難い、ブラシが重い等何でもやってみて気付いた事)

せめて、これくらいは統一して書かないと「書きっ放し、言いっ放し」になると思われるので 他の人が比較できません。
後、本やHPなど他の人が辿れる情報は出来るだけアップしてください。
直接その情報に当たった方が正確ですし、推測に基づく無駄な言い合いが防げます。 

 症状が重い方も改善した等があれば励みになるので書いて下さい。

 皆さん面倒でしょうが宜しく。

717 :病弱名無しさん:04/07/31 14:19 ID:zedHGEan
>>704

>もし、あなたが歯科医なら学部で使った教科書なり基本書の題名を「書名、著者、出版社」で挙げて下さい。
>数冊でも結構です。職業が違っていても、上の本の情報をご存知なら是非教えて下さい。
>恐らく私の言ってる事が可笑しくて訂正されるのでしょうが「断片的に」訂正されても時間の無駄です。
>やはり知識は体系化されたものが一番効率的です。

私も片山サンの本にお世話になった口です。上の意見に同意です。
いかにここで細かな点での指摘を受けても 大元の知識の全体が見えなければ判断の
しようがありません。判断のしようもなく患者のメリットも明確にされないのであれば
片山式でいくしかないと考えてます。

>>残すと周りを駄目に
>簡単に言うと、咬合が崩れていきます
>抜かずに治すでは無く、歯を機能させる事が大切です

片山式では 咬合が崩れずなおかつ残った歯を維持するためのブラッシングの
ジャマにならないノウハウを載せてありますね。このやり方を踏襲できる歯医者
があれば我が家の永久かかりつけにしたいくらいです。

718 :病弱名無しさん:04/07/31 19:50 ID:PVY9gTuw
いくら磨いても歯間の歯垢は取れないし
歯肉を痛めるだけ。
 
オマエらまず歯間に粘り着いて菌を繁殖させ
かつ身体の抵抗力を弱めるもの
最悪の物質は砂糖だけどな
そう言ったものをやめろ
本当に治したいのならな

719 :病弱名無しさん:04/07/31 20:45 ID:kxbfrflZ
>>718
摂りすぎは良くないが、糖質を全く摂らないと歯周病の前に体の方が参ってしまうぞ。
極端に食べるのを制限して噛む回数が減少してしまうと、歯茎が返って弱ってしまう。
やっぱり地道に食後の丁寧な歯磨きと歯茎マッサージをやることだな。

720 :病弱名無しさん:04/08/01 04:45 ID:dO0S+Xw7
若年性歯周病だと診断された。
腫れや痛み、出血が全くないのでわからなかった。
歯を磨くだけじゃ駄目だし、このまま若くして総入れ歯になってしまうかと
思うと、ご飯が全然食べられなくなってしまった。
まだ20代なのに。
先生は治療すれば大丈夫なんて言ってくれたけど、すごくショック。
このままじゃ、まともな恋愛や結婚なんて無理だろうな。
もともと美人とか可愛いとか言う容姿とは程遠いけど、
歯がなくなったらどうしようもないよ。

721 :病弱名無しさん:04/08/01 05:09 ID:L+pC+0k7
>>720
先生は治療すれば大丈夫って言ってるんだから、
そんなに悲観することもないと思うが・・・

腫れや痛み、出血が全くないという事で
まだ初期の歯周病なんじゃないでしょうか?
自分で早く認識できただけもラッキーだと思いますよ。
歯石取って貰って、これから毎日のブラッシングを怠けないようにがんばってください。

722 :病弱名無しさん:04/08/01 10:22 ID:Pn83rppa
電動ハブラシ等で30分とかは、完全にやりすぎ。
歯が削れるし、歯茎が後退するよ。

723 :病弱名無しさん:04/08/01 13:02 ID:arMKmrQe
このスレ見て、昨日極細毛(システマふつう)の買ってきて磨いたら
再びいろんなとこから血がにじむように…。
今までは普通毛丁寧ブラッシングで血がほとんど出なくなっていたのですが。
でも歯茎の色は薄くなってきたけど、盛り上がりというか腫れは治ってない。
極細毛ってすごくポケットに入っていくね。
ポケットに奥深く入っていけるけど、ひりひりと痛い。
はて、自分に合っているのかいないのか。
しばらく使い続けてみるか。

724 :病弱名無しさん:04/08/01 13:07 ID:khAJR/ak
やっぱりビールとかの酒も飲んだ後、磨いた方がいいの?

725 :病弱名無しさん:04/08/01 13:11 ID:o7MLcJYg
>>723
自分も歯医者で、システマがいいと医師に勧められ使い始めた。
使い始めは歯茎がヒリヒリして仕方なかったが、
最近はヒリヒリしなくなり、よく歯肉炎になっていたのが
ピタリとなくなった。最初のヒリヒリは我慢して使い続けた方がいいよ。

726 :病弱名無しさん:04/08/01 14:20 ID:ibh9NjNA
システマ半年ほど使って、出血はあるけど、
自分的には歯茎も引き締まったし、炎症も少なくなったと思ってたのに
歯科ではポケットが深くなって悪化していることを指摘された。
結局、前使ってたバトラーやGVKのハブラシに戻した。
出血はなくなった…ケド
何がいいのかわからなくなった今日この頃。

ところでコエンザイムQ10って歯周病や歯根膜炎にいいらしいですが、
どうなんでしょう。試した事のある方います?



727 :病弱名無しさん:04/08/01 15:22 ID:vpSJwBN2
>片山の信者さんと命名された男
リンクを貼れだのなんだの言ってこのスレ仕切ってるけど、
2ちゃんでは自分でググるのはあたりまえなんだよ。
そんな余計なこと書いてるから、あんたの文章長ったらしくて
読む気が失せてくる。
不親切とか言ってないで、もっと簡潔に書け。

728 :片山教の信者さんと命名された男:04/08/01 19:45 ID:UOmdxolu
>>727
>不親切とか言ってないで、もっと簡潔に書け。
はい、出来るだけ気を付けます。

>2ちゃんでは自分でググるのはあたりまえなんだよ。
でも、自分でぐぐった情報は 本当にその人が言った情報かどうか分かりません。
(例えば「LS1 古賀」でも50件ヒットします。多過ぎて特定出来ないのが普通です)
 そうすると、最初の提起された人から「俺はそんな意味で言ったんじゃない」とか「LS1でも別のやつだ」とか
 「もっと違う定義の仕方で普通はされてる」等の反論が予想されます。
 つまり、言い出した人が最初の情報を出してくれるのが、最も効率的だし誤解の生まれる余地がありません。

 定義が違うと、どこまでいっても水掛け論になってしまうと思うのですが。

(更に、私が片山先生の本で「書名、著者名、出版社、刊行年」まで出してるのに
 見つからないとか、持ってる図書館が分からないという人がいます。
  出版された本の情報では これ以上は、もうありません。
 727さんの言うレベルに全員の方が達していないのが現実です。)


729 :636:04/08/01 19:50 ID:5Yr2eJoK
>>715
学生の頃、「教科書を信じるな」と言うのが先生から教わった事でした
どんなに有名な著書でも間違った事を書いている事もありますし、内容が古くなる事もあります
ある発見を境に、今まで正しいとされていた事が間違っていると変わる事も多々あります
複数の参考書を使い、卒後の教科書は歯科雑誌や論文、講習会などです
現在は、基本的な事を理解するならインターネットで調べるのが一番早いです
もっとも古いまま載せている所やハッタリもありますから余計に難しいかもしれませんが
それと、自分はこのスレに書かれた内容で違うと判断しただけでしたね
本を読んでませんから著書を否定にはなりません
書かれた内容を誤解して実行しているのは判断できませんから

それと、治癒にはそう言う磨き方が必要だと思っていますし、そのキッカケを作った本は良いと思います
ですが治癒と維持は違います
悪い所を治癒するには、歯を抜いた方がマシと思える程の時間と労力がかかる事もあります
しかし維持とは昔よりもしっかり磨き、治癒の時よりは手を抜けると言う磨き方です
回復と同じだけ頑張るのは維持としては不完全だと思います
能率よく確実に効果を出す方法は個人差がありますが、読んでいると遠回りをしているように感じたために最初のレスをしました

それと生活とはそれぞれ違うので「時間をかけて磨かないと駄目だ」と言うのは言ってはいけない事かもしれません
週2日夜勤3人目の子供が生まれ旦那は海外単身赴任、と言う人の話が歯科雑誌に載っていました
その人にこれを言ったら、今ならドクハラと言われるかもしれませんね

730 :病弱名無しさん:04/08/01 20:00 ID:5Yr2eJoK
>>717
咬合が崩れずに維持する方法と言う事ですが
機能していない歯を抜かないと言う事は、歯を抜いた部位をそのままにするのと同じ事で
それを維持できるなら、入れ歯やブリッジやインプラントは不要な治療となります
恐らく、「機能しない」の前提条件が違うのかもしれません

>>719
通常の食事での糖質は良いのですが、間食などの甘い物は止めた方が良いかと思います

>>720
若年性こそ片山式を試してみる価値がありそうです
自分は信者ではありませんがw

>>721
若年性は通常の歯周病とはちょっと違います
かなり進行速度が速いので、怠けない程度では辛いと思います

731 :病弱名無しさん:04/08/01 22:26 ID:BUlPo/Vn
720です。
>>721
レスありがとうございます。
私の歯周病はちょっと特殊でして、先生の説明によればはっきりとした
原因がわからず、遺伝型のものだとおっしゃっていました。
研究がまだ進んでおらず、はっきりこれだ!という治療法は見つかって
いないとのこと。
少しずつ、色々な治療法を試していくそうです。

ただ、十代の時は寝る前に歯を磨かないことも結構多かったので、
そういういい加減さが歯周病の進行速度を速める一因にも
なったのかなあ、と思います。
やらないよりはやった方が良いと思うので、ブラッシング頑張ります。

>>730
今度先生にブラッシングの指導をして頂くのですが、自分でも調べて
みようと思います。
片山式ですか、本屋に行って本を探してこようと思います。

732 :病弱名無しさん:04/08/01 23:18 ID:8WIalNrJ
右上奥歯の一番、二番の間にフロスを通すと血がついてくるようになりました。
ここはつい最近被せたものをとって中をみてもらって治療がおわったばかりの
所でしたが、治療が終わってから血が出るようになりました。
特に臭い匂いはでないので虫歯ではないと思いますが・・・・
あと歯茎もしっりしております。

ただ唾液がこの部分だけ少し臭いです。
母親そうだんすると少しだけ歯茎が浮いているところがあってそれが
血になっているといわれました、これは悪い地でフロスで越し取ったほうが
いいのでしょうか?
たしか一回強く擦って血がでるようになりましたが・・・・

とういった治療をすればいいのでしょうか?


733 :病弱名無しさん:04/08/02 01:30 ID:WYQGkFKs
若年性歯周病の定義がわかりません。
19才で歯周病の診断を下された私は範疇なのでしょうか。
年の割にヒドイと何度、医者に言われたことか。
今の担当医は、途中で病院を代わったので、詳細を知りません。
自分は若年性か?とたずねたら、そうかもしれないと言ってました。

734 :病弱名無しさん:04/08/02 10:06 ID:oCdTubJl
次からは、片山式スレと歯周病スレを別にしたほうがよさそうだな(w
しっかし、いまどきシソーノーローって、いったい・・・。

735 :病弱名無しさん:04/08/02 10:21 ID:1MhB+F23
いつか、片山スレ作れって話になりそうな気がしてた…。
歯茎についてよくわかるしすごくいい本なんだけどね。
なぜスレ内で反発しあうようになってしまうんだろうか。
「ぜひとも読んでおいた方がいい」とつい熱く語ってしまうからだろうか。

736 :病弱名無しさん:04/08/02 10:31 ID:9b2SvC+C
>>735
ちゃうよ。片山サンの本以上の情報提供もできないのに
信者だの時代遅れだのいうのがいるからじゃないか?
何様だっていうんじゃ。

具体的な歯周病(=歯槽膿漏)に関する専門的な情報を紹介されないかぎり
片山式でケアするしかない
実際 良くなっているし。

737 :病弱名無しさん:04/08/02 11:55 ID:XnVT4SD+
歯周病に関する専門的な情報なんて、そんな本読まなくても、ネットでいくらでも調べられるだろ(w



738 :病弱名無しさん:04/08/02 12:32 ID:QWZborFR
>736
そういう態度がいらぬ反発を受けるんでしょ。何を言われても自分達は絶対正しい、
理解されないのは自分達が悪いのではなく理解しようとしない奴が悪い、みたいな。
まるで、日本○○○や創価○○。いや、ほんとに○○共産党や○○学会だな。

739 :片山教の信者さんと命名された男:04/08/02 13:27 ID:+MhYJjti
>>729
自分でググって見ると中々面白かったので書きます。
「歯学概論」で検索すると1,530件ヒットします。
この一番上の「医歯薬出版:図書目録」は優れものです。ttp://www.ishiyaku.co.jp/books/books.cfm?m=11&d=27
 この中の「歯学図書」の分類の中に「補綴、保存、口腔外科、麻酔、矯正、口腔衛生、患者さんetc」のジャンルがあり
各々数十冊以上リストアップされており、殆どの本に「詳しい目次と序文」が読めるようにアップされてます。

さらっと10分位見た中で目に留まったのが
「 健康な歯肉とブラッシング(1) ブラッシング指導事例集」
「健康な歯肉とブラッシング(2) ブラッシング指導教本 」
「健康な歯肉とブラッシング(3) 歯槽膿漏はこわくない ブラッシングの威力」です。
これには目次がついてませんがどうやら片山先生の本と同様の内容のようです。
ttp://www.ishiyaku.co.jp/search/details.asp?bookcode=404004
しかも私にとって驚きだったのは1983年刊行の事です。片山先生は1990年。
  どうやら、一般の間に注目を集めた(出版本として成功した)のは片山先生が最初かも知れませんが
 業界の中ではありふれた方法のアレンジのようですね。
 考えて見れば、「丁寧に磨いてマッサージしろ」と言う内容ですので当然かも知れません。
但し、この本に限りませんが高いです。(3冊で16000円、片山先生は1800円。この辺りが成功の原因かも)
値段やタイトルから推測して一般向けと業者向けが半々のようです。
 もう一つ目に留まりました。「月刊「歯界展望」別冊 歯周病のメインテナンス治療」
 ttp://www.ishiyaku.co.jp/search/details.asp?bookcode=350740

これ以外にも上に挙げたジャンルの中にも面白そうな本が在ります。目次を読むだけでも面白い。
 尚、ここのの本は全般的に高めですが借りて読めば良いのです。 県中央図書館クラスや
歯学部を持っている大学図書館、又はそこと提携して借りれる図書館には意外と探せばあると思います。
 特に症状の重い方は 自分の感覚以外の指標になって治療の励みになるのではと思います。
 本を読めば 医師の治療方針の説明も良く分かるのではないでしょうか?

740 :病弱名無しさん:04/08/03 15:21 ID:PFI78WjF
虫歯の場合は膿はでないんでしょうか 息が膿臭くて困ってます

741 :病弱名無しさん:04/08/03 19:08 ID:qn22HcQI
以前TVで見た歯医者は、一日一回しか歯を磨かなかったな。
ブラッシングは20分位で、後は風呂場でウォーターピックをして終り。
プロの歯医者は、こんなもんなんだろうな。


742 :片山教の信者さんと命名された男:04/08/03 20:13 ID:VvB6XXNn
>>729
おーい、636さんよ。何で出てこないの?
あんたネカマならぬ「ネ歯医者」かい?
大体>>729の>学生の頃、「教科書を信じるな」と〜〜〜(中略)余計に難しいかもしれませんが
 この部分、何の回答にもなってないんだけど。
 あんたの言う通り「本に価値が無い」なら そもそも学生に何で教科書を読ませんるんだよ?馬鹿じゃねえの?
 定番で良いから言ってみな。司法試験で言うと「国憲なら佐藤と芦田」みたいなところで良いから。
 どうもあんた、いつもちょっと突っ込むと最後は逃げに入る。
  他の「歯スレ」でも「敗者にはなるもんじゃない」って予備校教師に講釈垂れたの あんただろ。
 よくも片山さんを掴まえて「印税がっぽり」なんて言えたもんだ。
 お前のように本書いたこと無い奴がいつも僻んで言うんだよ。一生僻んでろ馬鹿。
 俺の考えは715と739で書いたとおり。
  偉そうに講釈垂れるのもいいが、それなら、他人がアクセス可能なソースを示せ!
 お前ホントは技工士か衛生士辺りじゃねえの?
 だからちょっと突っ込まれると慌てて話し逸らすんだろ、なあ、言って見ろよ 636!

743 :病弱名無しさん:04/08/03 21:32 ID:6glWrIUk
感じわるー

744 :病弱名無しさん:04/08/03 22:25 ID:i/p6b99A
私も歯周病で悩んでいます。
症状は少し腫れていて、歯磨きしているとたまに血が出るぐらいなのですが、
先日歯医者に行った時に「次は歯茎の奥の方まで掃除するから。」
と言われました。
奥の方って…ひょっとして痛いことされるのではないのでしょうか?
血が沢山出たり、痛くて食事が嫌になったり…。
どのような事をされるであろうか、推察できる方みえましたらお教えください。

745 :片山教の信者さんと命名された男:04/08/03 22:32 ID:VvB6XXNn
>>743
いやいや 申し訳ない。つい、怒りの感情が文面に出てしまいますた。
 だが、最近の橋龍への1億小切手事件といい「廃車」への感情が溜まっており
我慢できなかったのだす。
 本物の歯医者なら 636 よ。
 尾舞らの親玉の贈賄事件についてのお前さんの考えも述べてみな!
 聞いて「薬価らよ」。 でも、ネット廃車なら言わなくていいぞ♪

「橋龍に1億小切手、料亭で手渡し認める…日歯連」

 自民党最大派閥にダブルパンチ−。東京地検が強制捜査に踏み切った「日本歯科医師会」の裏金問題が15日、自民党橋本派に飛び火した。
同派会長の橋本龍太郎元首相(66)が日歯側から1億円の小切手が直接手渡されていたことが発覚したのだ。
背景には歯科医師会のドンと呼ばれた元日歯会長、中原爽(そう)氏(68)の参院選出馬があるという。
橋本氏は昨14日に突然、派閥会長の辞意を表明。政治資金収支報告書も慌てて(?)訂正するなど、橋本派に大激震が走っている。

746 :636:04/08/03 22:55 ID:DGEk3ea7
>>742
スミマセンが、毎日見るほど暇じゃ無いので
もっとも>739を書いてから>742までの空き方を見ると妙に別人っぽいですが
回答が中途半端でしたが、「教科書を信じるな」とは先に書きました「盲信するな」と言う意味ですよ
複数の本、最新の情報、が必要で、学生は修正部位を授業で聞けます
だからどの本が良いかと聞かれれば、「どれでも良いから目に付いたのを何冊も読め」と答えます
司法試験みたいに何年も変化しない物とは違いますから

ところで、なぜ歯周病だと歯が抜けるのかを理解していますか?
歯根膜の構造、セメント質と歯槽骨の関係、歯石縁上と縁下の違い、歯肉炎と歯周炎の定義も理解できていますか?
読んでいる限りでは知ったかぶりが間違った事を説明しているようにしか見えませんよ
それと片山先生の本には、その方法を一生続けろなどと書いてあるのですか?
だとしたら、かなり問題のある本ですから、本とは違った嘘を普及させようとしていませんか?

それから歯医者になるもんじゃない、に何か問題でも?
印税がっぽりについては、本当の事だからですよ
儲けるつもりが無いなく患者の事を考えるなら、もっと安く売る事のできる本です
この先生↓も「抜かずに治す」で有名な人ですが、初診料を見てから著書の値段を比べてみてください
ttp://www.a-shika.com/
あと、自分は日歯には所属していませんが
前会長を訴えようとしていた、他の歯科医師会所属です

747 :病弱名無しさん:04/08/03 23:27 ID:ylfooAdv
片山教の男、ホント長ったらしくてウザイ!
片山スレ作って消えてくれ。

748 :病弱名無しさん:04/08/04 00:23 ID:oozCH/hH
最近バトルばっかで、本当に悪くて辛い人居ないよね

749 :病弱名無しさん:04/08/04 00:54 ID:VPEY7nbe
636さんは歯茎に詳しい人なのかな。
歯医者に行こうかなと思っても、あまり知識のない医者だったら嫌だなと思って。
自分の歯は、ポケットは2〜3ミリと一応大丈夫な範囲だったけど、
歯茎もやせてるし何だか歯がぐらつく感じがしててすごく怖い。
ポケットだけで歯周病か否かを判断するのは早計ですかね。

750 :病弱名無しさん:04/08/04 02:14 ID:QvEh7JfP
>>749
知識は普通の歯科医だったら知ってる事だと思います

エナメル質と象牙質の境目付近が健康な歯肉の位置のだいたいの目安で
そこからから歯肉が上に腫れるのが歯肉炎、歯根膜の付着が剥がれてポケットができるのを歯周炎と呼びます
健康な歯肉はポケットが1ミリ弱です
歯肉が境目より上に有る状態なら歯肉炎
歯肉が境目付近に有る状態でポケットが有るなら軽度の歯周炎
歯肉が境目より下にある状態でポケットが有るなら進行した歯周炎、となりますが
進行中かどうかは出血の有無で確認し、ポケットの深さが4ミリ以下で出血が無いと治癒とされます
ただし、似た状態でも外傷性咬合や磨きすぎによる歯肉退縮などがありますので、あくまでも基準です

動揺は歯槽骨が残っていて歯根膜が広がっている時は炎症が治まれば治ります
根の周囲に歯槽骨が残っていないなら、手遅れとなっています
これはレントゲンを撮らないと何とも言い難いですね

751 :病弱名無しさん:04/08/04 02:30 ID:VPEY7nbe
手、手遅れの可能性もあるんですか・・・ブラッシングだけで何でも
解決できると思ってました。レスありがとうございました。
今まで矯正したりした際や治療の時に、レントゲンは撮ってもらっていたけれど、
歯槽骨のことなどについては言われたことがなかったです。
言わなかっただけかもしれないので、今度歯医者に行ってきます。
何だか落ち込みます。

752 :病弱名無しさん:04/08/04 06:56 ID:je2yxK5/
私は寝る前に30分かけて歯を磨いていますが、それいがいに
朝と昼にも30分かけて磨く必要があるのでしょうか?
磨きすぎも良くないとききますが・・・・

朝や昼は別の磨き方とかあるのでしょうか?

朝は口臭とか消すための簡単な歯磨き
昼はフロスだけ使って歯茎を塩で揉む
というふうに分割させるとか。
どうでしょうか?あと喧嘩そろそろ止めてもらえないでしょうか?


753 :病弱名無しさん:04/08/04 08:36 ID:29esfz0s
>磨きすぎによる歯肉退縮

長時間ブラッシングの話題になると 必ずといっていいほど「磨きすぎは良くない」
といってブラッシング意欲に水をぶっ掛ける発言があるけど・・・根拠があるの?
ブラッシングによって歯肉が後退するのは 歯茎の腫れがひいた結果に過ぎないのでは?

少なくとも私自身は長時間ブラッシング(適切な)によって歯肉が後退しても より健全な
歯茎になったという実感を持ってるけど。そしてさらにブラッシング(適切な)を続けることで
歯槽骨の回復も実感してますよ?

754 :753:04/08/04 08:48 ID:29esfz0s
私の理解してるところでは「歯」みがきじゃなくて「歯茎」みがき
もしくは「歯茎の縁」みがき

どーも「歯」本体をガッシュガッシュ磨くという感覚の人がおおい気がするなあ
自分がなんの為に 歯磨きするのかわかってないからブラッシングに確信もてない
んじゃないの?

>朝と昼にも30分かけて磨く必要があるのでしょうか?
自分の歯茎の状態に聞けばいい。長時間ブラッシングも真剣にやってると
「ああこの部分がまた弱ってきてる(いたがゆくなるからすぐわかる)・・
もうちっと時間増やさないとだめだ」「ここは随分痛くなくなってきたなあ・・回復してるんだな
この状態を維持せねば」とか。
自分で調整できますよ?
まあそれには一回歯茎の状態の意味をつかんでおく必要があるけど。


755 :病弱名無しさん:04/08/04 14:49 ID:uLE9cPDC
ブラッシングをがんばると、あきらかに歯茎の状態はよくなります。
なので、ブラッシングが基本だという事はわかります。
あとは、その効果を高めてくれる補助的なモノでよかったものが
あれば教えていただきたいです。

最近マスティックジェルというものが気になっていますが、
使ったことのある方、感想がききたいです。
あと、体の方から歯周病菌を責めるサプリや漢方薬など
いい情報があれば参考にしたいです。

756 :病弱名無しさん:04/08/04 15:17 ID:/cBrooOH
>>755
マスティックデンタルジェル使ったことあるけど
私には特に何も効果を感じなかったので、半分くらい使ったあと放置してある。


757 :病弱名無しさん:04/08/04 20:17 ID:pwB7CUNf
>>755
歯間ブラシ!これは歯周病の方には必須だと思います。
多忙なビジネスマンや受験生、学生さん、子育て中母親など
1時間ブラッシングが物理的に無理な人は多数でしょう。
(私は片山式について知る知識はこのスレのことだけですが
ブラッシングが歯周病の自力回復の主役ということには大賛成です。)

歯間ブラシを駆使すればどれだけ効率的に清掃できるか
解りやすい例え話をします。
 ヘドロの溜まった細い配水管を掃除するときに
1)昔ながらの掃きホウキで入り口を掃く
2)ブラシの毛が360度ぎっしりついた配水管掃除ブラシを入り口から
 突っ込んで洗う。ついでに入り口もゴニョゴニョ洗う。
さあ、どちらが綺麗に洗えるでしょうか。

 ヘドロの溜まった細い配水管に相当するのは歯周病になった
歯と歯の間です。2)の清掃状態を目指すのに1)だと何倍の時間が
かかるでしょうか。

758 :713:04/08/04 20:19 ID:TmmQouA1
矯正経験者なら分かると思うけど、歯なんて簡単に動くぜ。
つまり、歯を支えている骨はすごく柔らかい。
だから、過度のブラッシングは歯茎が後退すると言ってんだよ。
だいたい、いくら柔らかいブラシでも、こすってプラークを取っているのには
ちがいないだろ。まあ、自分のいいようにやることだ。
自分の歯茎だからな(笑)。

759 :病弱名無しさん:04/08/04 20:44 ID:pwB7CUNf
>>744
体験者です。ご想像の通り血は沢山出ますし、麻酔が切れた直後も食事を
取る気にならず絶食しました。でも、翌日から痛みのない薔薇色の
暮らしが待っていました。爽やかな明日のために耐えてください。
 歯は歯茎から上は衛生は患者の責任(ブラッシングがんがれ)、
本当は歯茎から下もこれまでの歯周病における不摂生って意味では
患者の責任だけど歯茎の下に歯石が溜まっていては物理的に
患者がそれを除くのは不可能。
ゆえに、その部分は麻酔をかけて歯肉の縁から下の部分を
衛生士さんがドブさらいしてくれるという訳(歯周病でこの部分を
麻酔なしでは無理。逆に言えば麻酔無しで出来る程度の掃除は上っ面の
いい加減なものか余程の軽症ということらしい)。
ドブだらけの溝を綺麗にするには痛みに耐え、その後は溝を汚さぬよう
日々清掃に努めましょう。すっきりの溝は今までドブが詰まって気づかなかった
でしょうが綺麗になるとポカーンと穴があきます。ガシガシ掃除したので
壁も痛みます。でも清々しい日々が待っています。

>>753
「歯の磨きすぎ」で検索すると山ほど出てくる「楔上欠損」をどうぞ。
正しく磨いている分には問題なくても、間違ったブラッシングならば
時間に比例してダメージも大きくなるという話。
研磨剤のたっぷり入った歯磨き剤を使い、力任せにゴシゴシ長時間
磨くとどうなるか、というのは
 ガラスに小石たっぷり混ざった砂をタワシにまぶして
長時間ゴシゴシ磨く ことをご想像いただけばよろしいかと。
これを歯や歯茎でやると、ひとたまりもありません。

760 :病弱名無しさん:04/08/04 23:03 ID:R7OLD1gv
歯周ポケットの検査しました。
掃除費用は保険はかからず一回6千円で
6回はかかると言われたのですが
体験した方、費用はいかがでした?

予想したより高かったので
ちょっと迷ってます。。。

761 :病弱名無しさん:04/08/05 01:44 ID:LKpuG9H2
>>751
いえ、ポケットだけではどの状態かは判断できないと言うだけです
レントゲン撮って特に何も言われていないなら、今のところは心配はないと思いますよ

>>753
健康な歯茎も減ります
優しく丁寧に磨けば減らないのですが、長時間磨こうとすると何かの拍子に傷を付けるリスクが高くなります
そして少しずつ減っていくのです

>>755
歯間ブラシについてですが、入らない所に無理に入れるのは絶対にしないでください
フロスや歯間ブラシが無くても歯ブラシだけで磨けます
使う理由は時間を短縮するためですから、不要な部位には使わないのが原則です

>>760
保険がかからないとはどんな治療でしょう
高度な歯周治療でない限り保険適用ですが…
最初から全て自費扱いの所なのか、それとも最終処置が保険適用外の治療で、その前処置なのか

762 :760:04/08/05 01:55 ID:b+4PHTtr
>761
歯周ポケットの中の汚れを取るものです。
麻酔をして汚れを掻きだすもので
「保険はききませんので
1回毎に6千円かかります。」
とのことでした。

歯が痛むので歯医者さんに言ったのですが
掃除に関しては歯科衛生士の方が別に担当してます。
虫歯治療の途中なのでそこに行かない訳にもいかず…
友達は1回1500円〜2000円だったと言っていたので
他の方にも聞きたいと思って書いてみました。

763 :病弱名無しさん:04/08/05 05:38 ID:v+4HQyJf
>>762
参考までに私の例を書いてみます。
最初に「保険の範囲内で」とお願いしてから治療を開始し、掃除は歯科衛生士
さんの担当で、計5回の掃除で大体1回700円〜1300円ぐらい、症状の重い
箇所の歯肉縁下の掃除(1回のみ)は1500円ぐらいでした。
(東京都内の町の歯医者さんです)
個々の患者の状態によって当然料金は変わるはずなので、上のはあくまで
参考ということで。

>>>761さんからすでにレスがついていますが、掃除に「保険がきかない」という
その歯医者さんの説明はちょっとクビを傾げます。「当医院は保険ではやらない」
という意味なんでしょうかねえ?


764 :753:04/08/05 08:47 ID:W4x7r+85
「歯の磨きすぎ」について随分 ご高説を頂きましたが、長時間ブラッシングを実践している側からすれば
「やれるもんなら、みがきすぎになるほど磨いて見ろ」というのが実感です。
長時間ブラッシングでは 歯磨き粉なんぞ自然と使えなくなりますし
力を入れて磨けば疲労困憊して長続きはしません。むしろ「歯磨きを使って短時間にキレイに
しよう」という人こそが力をいれすぎた磨き方になる気がします。

ブラッシングを実践する前から「磨きすぎは良くない」という情報がインプット
されれば患者は喜んで 横着の口実にしますよ。ブラッシングをさせたくない理由でも
あるんですか?
大事なのは正しい磨き方とやらをインプットすることなのに 「磨き杉が良くない」ってのを
何故強調せねばならんのですか?

765 :732@もう一回質問させて:04/08/05 09:29 ID:q+RTGQgF
右上奥歯の一番、二番の間にフロスを通すと血がついてくるようになりました。
ここはつい最近被せたものをとって中をみてもらって治療がおわったばかりの
所でしたが、治療が終わってから血が出るようになりました。
特に臭い匂いはでないので虫歯ではないと思いますが・・・・
あと歯茎もしっりしております。

ただ唾液がこの部分だけ少し臭いです。
母親そうだんすると少しだけ歯茎が浮いているところがあってそれが
血になっているといわれました、これは悪い地でフロスで越し取ったほうが
いいのでしょうか?
たしか一回強く擦って血がでるようになりましたが・・・・

とういった治療をすればいいのでしょうか?

766 :753:04/08/05 09:30 ID:W4x7r+85
>本当は歯茎から下もこれまでの歯周病における不摂生って意味では
>患者の責任だけど歯茎の下に歯石が溜まっていては物理的に
>患者がそれを除くのは不可能。

「歯周病の元凶は歯石」というこの点なんだけどね。
片山さんの本では「歯垢は取り除かねばいけないものだが 歯石は必ずしもそうではない」
といってる。ポケット内にある歯石にしても ブラッシングによって歯茎の腫れが引いて
歯肉が下がってくれば姿をあらわす。なにも炎症をおこしてる歯茎をめくってまで
取らなければならないほどの緊急性はない、と。

事実 私の奥歯の腫れが引くにしたがって中にあった歯石が姿を見せた。
もし歯石を取らなければ回復しないものであれば、もう今ごろ奥歯は抜けてたと思う。

つまり歯石は歯周病の直接原因ではない。歯石除去は緊急事項ではない、というのが
私の結論です。


767 :732@もう一回質問させて:04/08/05 09:32 ID:q+RTGQgF
ちなみに今フロスを通してみたら血はでませんでした、黄色い臭い匂いがついて
きました。
どうすればいいのでしょうか?


768 :732@もう一回質問させて:04/08/05 09:53 ID:q+RTGQgF
補足です、ちなみに治療してからフロスが通りにくくなりますした。
もしかしたら無理にフロスを通しているために歯茎にキズがつき
それが匂いの原因になっていることもあるのでしょうか?
 フロスを通してはずときにどこかに引っかかって強くひっぱらないと
フロスがはずれません、ミシミシって音がします、おとはフロスが切れる
時のおとでしょうが・・・・


769 :753:04/08/05 09:54 ID:W4x7r+85
>>767
だれに聞いてるの?

770 :732@もう一回質問させて:04/08/05 09:59 ID:q+RTGQgF
ここってこんなに不親切なところになったんですね。
別のところで聞きます。
こころ行くまで争っていてください。


771 :753:04/08/05 10:10 ID:W4x7r+85
別に争ってるつもりはないが・・・

実際に回復してる人間の体験談は参考にならないかな?
片山さんの本を読んで 一般の歯医者で聞く常識とは食い違うことが
随分あったから。それを書き込んでます。

772 :732@もう一回質問させて:04/08/05 10:32 ID:q+RTGQgF
>>771
すみません私も謝ります。
今親に相談したらフロスが通らない隙間に無理やり入れているから
血が出て化膿して黄色い臭い匂いがでてるんだといわれました。
当分傷がなおるまでフロスをその部分だけフロスの頻度を一週間に一回程度に
しておきます。
 あと私も片岡式の本もっております、この本が全てでは無いと思っておりますです、はい。
片岡式の本は独特で一般の患者さんが読んだら逆に迷いが生じるような個所もあると思いました。
ただ私の部位は歯と歯の間の歯茎なのでハブラシで磨きようが無いので怖いのです。
しかし今考えるとフロスの磨きすぎが原因と思えてきます。
 新しい詰め物をした後から血が出るということは・・・・自分で悪循環を引き起こしていたのかもしれません。
はぁ〜 早く正常に戻ってほしい、ハブラシの磨きすぎより、フロスの磨きすぎのほう怖いんですね。


773 :753:04/08/05 10:38 ID:W4x7r+85
フロスは使ったことないけど 歯肉を切っちゃうのではないかという気がします。
ずぼらな私はいろんな道具を駆使するのは苦手なので 歯ブラシ一本です。

>私の部位は歯と歯の間の歯茎なので
ここが最もみがきにくいところですよね。それでもできる限り 歯ブラシを
裏から表からつッこんで振動させるようにしてます。炎症が引いて歯茎が下がって
隙間があくと幾分突っ込みやすくなりますけど

774 :病弱名無しさん:04/08/05 10:48 ID:bhg8Jk8L
私もフロスやりすぎて(朝昼晩必死にやってた。通りにくいところにも一生懸命入れてた)
全体的に歯と歯茎が痛くなったり詰め物がとれたことがある。
フロスで歯垢を歯周ポケットの奥へと押し込んでいたのかもしれない。
それからは、フロスは気になる時だけにとどめているよ。
歯間ブラシとフロスは「ほどほどに」が肝要だね。


775 :732@もう一回質問させて:04/08/05 10:51 ID:q+RTGQgF
>>773
>>774
レスありがとうございます。
そうですね「ほどほどに」が肝要につきますね。
片岡式でも歯医者がいうことにもあてまはることですね。

歯磨きって自分で考えて方法編み出すことですから、ここでの質問は
ほんとうに有難いことです。


776 :753:04/08/05 11:04 ID:W4x7r+85
痛いと早く回復させようとして 一生懸命やりすぎちゃうんだよね・・・
これは患者心理なのかも知れないけど。

>あと私も片岡式の本もっております、この本が全てでは無いと思っておりますです、はい。
私も全てではないと思ってるよ(笑
ここで片山、片山いうと盲信してると思われがちだけど 結果が出るまで愚直に実践しないことには
評価はできないと思ってる。実践してこそ片山サンの欠点もわかるものだと思うし。

少なくとも歯茎の状態の変化やその意味が詳しく述べられてるのは貴重だと思うよ。
自分がどの段階にいるのかよくわかる。


777 :732@もう一回質問させて:04/08/05 11:37 ID:q+RTGQgF
>少なくとも歯茎の状態の変化やその意味が詳しく述べられてるのは貴重だと思うよ。
>自分がどの段階にいるのかよくわかる。
賛成ですね。片山式の本で一番参考になるのは初めの方ですね。
後半の部分は一般患者がそれ読んで「これからは、こうしなければ」とか
話していくと変な方向にいきそうです。

前予備知識としていれてから相談すると役に立ちます、後は自分で磨き方を
見つけていくしかないでしょう。


778 :病弱名無しさん:04/08/05 14:14 ID:LKpuG9H2
>>764
綺麗にしようと思って磨こうとする人は磨きすぎになるからです
普段から適当にやるような人は磨きすぎるなと言う言葉に触れる事は少ないでしょうから

>>766
歯石は元凶ではなく原因の一因なんですが
縁下歯石はすぐに取らなくて良くても、縁上歯石は早めに取らないと磨けない事をお忘れ無く
それと緊急性の有る場合もあります

>>767
今更のレスですが
痛みが無く出血ならばその汚れで歯肉が炎症を起こしていると言う事です
痛いなら使わない方が良いですが、その部位だけは歯ブラシで少し時間をかけて丁寧に磨いた方がいいです
歯茎の間でも、つま先、かかと、わき、と言われる部分を駆使すれば十分磨けます

779 :760:04/08/05 15:09 ID:b+4PHTtr
>763
お返事ありがとうございました。
初めの問診の時に「保険の範囲内で・応急処置だけ」
とお願いしたのですが、色々説明をされて
詰め物を全部取り替えるということに同意したので、
色んなものをすすめてくるのかなと思いました。

正直、今、金欠気味なので
治療費・クリーニング代にどんどんお金が飛んでいくことに
少々困惑気味でした。

詰め物は10年以上も前のものなので
取り替えるは全然OKなのですが
クリーニングは衛生士さんの方が一生懸命で
(治療のためかお金のためか分かりませんが)
なかなか断りずらかったのです。
歯医者ごとかえることも考慮して本日断ります。

ちなみに状態は歯周ポケットの深さが
4mm〜6mmで全体的に炎症を起こしているそうです。

761さんもご意見ありがとうございました。

780 :病弱名無しさん:04/08/05 19:15 ID:mjRPjOZ+
早く片山式スレ、たてろよ。

781 :病弱名無しさん:04/08/05 19:52 ID:d78Rl/Y2
片山式の理論って、「オーラルフィジオセラピー」で検索すると
出てくるような事なのかな。
てか、そのもの?

782 :病弱名無しさん:04/08/06 00:51 ID:OdfHOEQ0
>>749だけど、そういえば出血はしない。・・・ということは一応、
「治癒完了」と言えるんじゃないだろうか?!でもそういうことは
個人差があるから一概に言えないのかな・・・。orz
こ、これからはもっとやさしく磨いて、食べ物もよ〜く噛むようにしようと
思う。持ってる片山さんの本に、骨が再生した人の写真も載ってたので
ちょっと勇気づけられました。ちなみにその人は男性(20歳)で、
それから6年5ヶ月経ってからの例でした。長期間かかるようですね。
歯医者にもそのうち行こうと思う。今はびびって夜もどきどきする位なので・・・
写真

783 :病弱名無しさん:04/08/06 19:20 ID:346yIvgZ
片山式を実践している人にききたいんだが、ホントに長時間ブラッシングだけで
歯槽骨が再生すると思っているのか?

784 :782:04/08/06 20:13 ID:OdfHOEQ0
いつも行っている矯正歯科に行ってきました。歯科助手なのか衛生士さんなのか
分かりませんが、「歯茎が下がってきた」と言ったら「磨きすぎではないか」と言われました。
「自分は歯周病になっていると思う」とは言えませんでした。
「歯茎が回復することはないので現状維持していくことになる。歯磨きする時は優しくやれ」
との言葉にはちょっとショックでしたが、本を見ると回復している例もあるし
歯医者で歯茎を治療することはできないという意味かもしれないと思い、
正しいブラッシングで年単位でがんばるしかないと思いました。

帰り際に見かけた雑誌の表紙に載ってた、黒い歯茎のデューク更家を見て
この人の歯茎のことが少し心配になりました。

785 :病弱名無しさん:04/08/06 20:29 ID:OdfHOEQ0
連投すみません。
歯槽骨の再生
ttp://www2.gol.com/users/cdr/hajime.html
ここのページには自発的に再生可能と書いてあるけど、著者の深田邦雄さんて
人は片山さんの弟子らしいので説得力なしですね。片山さんは病気になった人にとっては
夢を見させてくれるような言葉をかけているようなものなので、信じたくもなりますね。

786 :病弱名無しさん:04/08/06 20:45 ID:yszTnsOB
ハゲが血行良くするためと言って頭皮たたいているのと
一緒じゃねーかW

787 :病弱名無しさん:04/08/06 20:56 ID:P6qHgKMu
片山本に書いてある細かな治療を毎日欠かさず
忠実に何年も行っていれば再生するかも、っていうところかな。
泣き入るよね(泣

788 :病弱名無しさん:04/08/06 22:09 ID:TaumKqgL
私は世の中 絶対と言うものは無いので、潜在意識の中で色々考えてしまい
自分自身で決めつけてしまう事が多いが
奇跡だって起きる事もある,考えられない事とか
以前に、思いっきりテレビでも良い気分で歯を磨くと歯茎にいいとか
世の中には、証明出来ないけど、実際ありえる事もあるんじゃーないかな?

医療の方でも、再生医療が進んでいるし 
歯槽骨の再生医療、GTR PRP など色々な治療があるし
こっちの方もチャレンジするのもいいんじゃーないかな?


789 :病弱名無しさん:04/08/06 22:24 ID:E6MkQy9X
>歯槽骨が再生すると思っているのか?

年齢や基礎疾患の有無でも違うでしょーけど 歯槽骨再生はあると思うよ。
よしんば歯槽骨再生はないとしても 歯周病の進行を阻止するためだけでも
ブラッシングは必要。
私たちがやるべきことに変わりはないでそ。歯槽骨再生は余禄だな。




790 :病弱名無しさん:04/08/07 01:23 ID:efxL0Nj0
>785の症例報告Topic2のレントゲンの白くもやもやした部分、絵で言うと黒い斜線の部分のほとんどは粗となった骨です
その部分は透過性が高くなっているだけで完全に骨吸収されていません
絵の方で吸収されたと言う線は嘘をついているように見えます
少なくともそのレントゲンを見る限り、炎症を起こす原因を取れば回復するのは当然です
CaseStudy1も同様に、骨が完全に吸収されていないのが読みとれます
これはフォトショップでコントラスト+40くらいで回復した部位とほぼ同じ所まで不透過像が見えてきます

>"自発的に再生する"ことを肯定する歯科医はほとんどいません。しかし、実際には骨が再生して治癒する例があるのです。
と書いているHPの症例としてはお粗末です
これは回復ですから、再生すると言う信憑性の有る例を見たい物ですね

ただし、自分で歯を磨かない事にはこのような回復はしませんから
骨吸収が完全に起こっていない状態なら、一見駄目に見える状態でもこのように回復できますので
諦めないでプラスのイメージを持つ事は大切だと思います

791 :病弱名無しさん:04/08/07 10:36 ID:GsrZj6M9
>784
矯正歯科というものは、本当に矯正が専門であって、歯周病は見ないと
聞きましたよ。歯周病は別の歯科で治療ということになるみたいだった。


792 :病弱名無しさん:04/08/07 14:53 ID:epgOGW8Y
歯肉炎なんですけど(自己診断)一部分が、半年くらい腫れたり治ったりの
繰り返しです。

1回の歯磨きで20分くらい磨いてますが、朝になると、ちょっと口の中が
ねばねばしています。

病院の予約が二週間後なので、それまで、ライオンのシステマという
歯ブラシで、45度にあてて歯肉ポケットにブラシの先を入れて磨くようにしていれば
いいでしょうか?
あと、指とウォーターピックで歯肉マッサージと。
フロスも使ってます。あと円錐形の歯ブラシも使ってます。

今まで、↑なやり方だったんですけど、歯ブラシだけが、
システマじゃありませんでした。

後、何をやればいいでしょうか?システマの歯ブラシで、だいぶ違いますか?
このスレ読んで、ちょっと怖くなっています。

あと、刀豆(なたまめ)茶を、3日前から飲んでいるんですけど、効果って
どうでしょうか?膿系の病気に効くらしいんですけど。(まだ膿は持ってませんが。)

793 :病弱名無しさん:04/08/07 16:19 ID:2NShX6vi
歯磨きのあとコンクールFで水歯磨き&うがいでよくなります。

794 :病弱名無しさん:04/08/07 16:41 ID:NS/LV1L2
思うんだけど、デンターシステマ歯ブラシだけじゃマッサージ効果が少ないように思う。
なので、システマでポケット磨きした後普通歯ブラシ(バトラー)で
マッサージしてる。マンドクセ。
それにしてもシステマ使い始めて1週間。大分慣れたけど針ぶち込んでるみたいに痛いことがある。そして出血。
いいのか、これで・・・。
でも、ものすごくポケットに入っていくのでこれからも使う。

極細毛と普通毛のダブル植毛のデントウェル(大正製薬)っていうのが売ってたが
それだと一本で済むかなぁ。
ああ、いつまでも「コレダ!」というものが見つからない。
あっちへフラフラこっちへふらふら。

795 :病弱名無しさん:04/08/07 22:35 ID:SmKA9sQE
ぬあー
歯茎が疼いてジクジクするよ!しかも下前歯

796 :病弱名無しさん:04/08/07 23:22 ID:i3wIHj1t
自分も前歯がやばい。何で前歯なんだろうね?

歯医者に行くまでの間、やれることと言ったら、ものを食べる時一口50回噛むこと、
これからなるべく砂糖をとらないこと(砂糖の量ではなく、回数が問題らしい。)、
体力をつけて免疫力を高めることくらいかな?
歯磨きの時には研磨剤が入ってる歯磨き粉をつけないことが大事。だと思います。

797 :病弱名無しさん:04/08/07 23:28 ID:0TQ66BmA
研磨剤なしだと歯がすっごく茶色くなりませんか?
時々は使っていいのかな。

798 :病弱名無しさん:04/08/07 23:36 ID:i3wIHj1t
歯は茶色くなりますが、歯磨き粉を使わずそのまま3〜4ヶ月ほどたつと自然に
白くなってくるそうです。それが嫌なら、歯磨きをした後に少量つけてささっと
磨いたりすればいいと思います。

799 :病弱名無しさん:04/08/07 23:42 ID:i3wIHj1t
書き忘れましたが、
ものをよく噛むと、唾液腺のホルモンが出て骨の再生に役立つそうです。
これは本当に大事ですよね。

800 :病弱名無しさん:04/08/08 00:07 ID:PQDODiNk
若い頃に喧嘩しまっくて 頬っぺたを長期に渡って殴られていた人は
どんなに歯茎のケアをしても 30才を過ぎてから奥歯がボロボロ抜けてきます。
自分の過去を悔やみましょう。

801 :病弱名無しさん:04/08/08 01:34 ID:BwvnHPhc
マウスピースって筋肉トレーニングするときに使うと歯を保護できるって本当ですか?
明日かってこようと思うのですが・・・・まぁすぽーつやってる人に歯の状態の酷い人って少ないんだろうが・・・・

スポーツやってる人特に筋肉トレーニングやってるひと助言ください。
フリーウェイトがしたくて。



802 :病弱名無しさん:04/08/08 07:11 ID:brKAYoWD
オレは片山教の信者さんじゃないけど、そのうち再生医療もポピュラーになると
信じて、ブラッシングに励むわ(笑)。

803 :病弱名無しさん:04/08/08 15:54 ID:LZZrBPbP
マスティックジェル使ってます。
唾液がさらさらになる感じがして使用感が良いので愛用してます。
歯医者で言われた通りに1日4回ブラッシング。歯石を取ってもらいました。
繊維質は歯の汚れが落ちると聞いて、必ず食後にサラダかりんご。
あと、唾液が出るように梅干しをよく食べてた。
おやつはキシリトールとビオフェルミン。
コーヒーやお茶は茶渋で歯が汚れるので飲み物は水。
口の中が乾燥しないようにしょっちゅう飲んでた。
歯周ポケットが5mm位の歯周病でしたが4ヶ月で治りましたよ。
歯医者に写真撮っておけば良かった…_| ̄|○
って言われた程、健康な歯茎になった。ガンガレ!

804 :病弱名無しさん:04/08/08 16:13 ID:Bz298Wko
>>803
治癒レポありがとう。なんか元気出た。
頑張るぞー

805 :792 :04/08/08 20:32 ID:zgm1SJh+
さっき、買ってきたばかりのシステマの極細はぶらしで2時間くらい磨いていたら、
血は出ないけど、下の奥歯が右も左もずきずきします。
熱も出てきそうな感じだし、頬がはれ上がりそう。

磨き方が悪かったのでしょうか?今日痛くて眠られない予感がします。
いつも貼れたりする所は全然いたくなかったけど、
下の奥歯が毛先がはいると、まさしく針が入ったような感じ。
歯周病が相当進んでるんでしょうか?
磨いている時は、ちくちくするだけで、こんなに頭部に響くくらい
痛いなんて、気が付きませんでした。夢中になりすぎたのかな・・・


806 :病弱名無しさん:04/08/08 21:24 ID:j6M+vvYs
>>805
歯茎がよわってるとこも、そうでないとこも同じような力でゴシゴシ
やったんでしょう・・・?
>まさしく針が入ったような感じ。
この弱った部分には刺激が強すぎて傷付けちゃったんだよ。多分。
歯ブラシをあてて痛いとこはそー―っと歯垢のみを除去する気持ちで
「痛くないように」しなくちゃダメだよ。そして段階的に強くしていく。

歯茎に傷があるときは 擦り傷にブラシをあてたような痛さがある。
傷に歯周病菌をいれないために その部分はそー―っとやる。
菌が入ると炎症をおこして腫れることがあるんだよ。傷があるときは注意して。
その傷が治ったらマッサージの力は段階的に強くしていく。あくまで「痛くない」程度の力で。

歯ブラシは弱った部分用の柔らかいものと そうでない部分用のものと2,3本立てでいく。
私は炎症マックスのときには3本使い分けてました。メーカー問わず柔らかさで選んで。


807 :病弱名無しさん:04/08/08 21:31 ID:j6M+vvYs
炎症対策として ビタミンCの粉末か(1時間置き200ミリグラム)
抗生物質(手元にあれば)
もしくはオリーブ葉エキス(エレノール酸カルシウムで検索)

ビタCは炎症と戦うための体の抵抗力をつけるもの。
後者二つは 病原菌の繁殖を抑えるものです。ウチはオリーブ葉のエキスと
ビタCを常備してます。

808 :病弱名無しさん:04/08/08 22:40 ID:yabPjRZA
>>805
>>806さんの言う通り、磨き過ぎだと思うよ。
わたしも先生に指摘された時に、むきになって長時間思い切り磨いちゃった。
その後、数日は歯茎からくる頭痛と食欲激減の刑をくらいました。
傷ついたら、2,3日は磨かないで治癒を待つ。どうしても磨きたかったら
そっと触る程度に磨くこと。
わたしの場合、今は傷は塞がって、柔らかいブラシからもう少し堅いブラシ
に移行してるところです。歯茎が弱いところと強いところを使い分けるのが
コツ。治ったら柔らかいブラシで長時間磨くか堅いブラシにだんだん移行して
で短時間で済ませるかは人によるらしいです。

809 :病弱名無しさん:04/08/08 23:07 ID:aJFceYb2
システマの極細毛で磨くと毎回歯茎が痛む、自分には合わないようだ。
短時間だけの使用でも痛む。

810 :病弱名無しさん:04/08/09 00:31 ID:wg0ec0f8
抗生物質といえば、サプリメントで言うところの”プロポリス”ですね。
ビタミンCもサプリメントで売られていますし。

811 :病弱名無しさん:04/08/09 01:15 ID:iRnSKpuk
ほんとに針刺してるみたいに痛いね<システマ

812 :病弱名無しさん:04/08/09 10:00 ID:EhH9yFg3
歯茎の同じ所にぷちっと白い出来物ができたりなくなったりします。
つぶすとすごくクサイんですけど。これって歯周病・歯周炎なのですか?歯医者に行くほどでもないのかなぁ。
この歯茎のあたりから、口臭が出てる気がします。

813 :病弱名無しさん:04/08/09 10:45 ID:UmaQ4Z6a
歯茎の中のほうで炎症おこしるんじゃないの?
今は膿がでるくらい・・・ですましてると歯槽骨がどんどん溶けるよ。
膿は最終段階なんだからね。
私も膿が出てる状態を長いこと放置して気がついたら歯槽骨がごッそり
溶けてて歯がブラブラになったから。痛いほど腫れあがっても自然に治まる・・・
治まるってところがワナだからね。治まっても炎症は続いてるから。

治療した虫歯の根っ子が腐ってる場合もある。
膿が出る場所が治療跡のある歯だったら 医者いったほうがいいよ。



814 :病弱名無しさん:04/08/09 13:56 ID:EhH9yFg3
>813
レスありがとうございます。812です。
虫歯の根っこが腐ってるのかも…治療済みの歯の下の歯茎です。((;゚Д゚)ガクガクブルブル  
歯医者行ったほうがいいかな〜
歯周病専門医ってこのあたり皆無なのですが、普通の歯科でも治せますかね?
あ〜こわいよ〜。

815 :病弱名無しさん:04/08/09 14:08 ID:anzxPgQ1
813ではないけど、「評判の医者」
ttp://www2.odn.ne.jp/good-dentist/index.html
ttp://www.ix3.jp/denternet/link.htm
こちらは「歯周病学会認定医」
ttp://www.ne.jp/asahi/fumi/dental/perio1/ninteii.html
で医者を探してみたらどうでしょう?

上二つで言われている「いい医者」の定義は何をもってして「いい」と言っているのか
分かりませんが、自分はこの中から選んで行ってみるつもりです。
気にくわなかったりやる気のなさがうかがえたら、きっぱりと医者を代える
つもりでいます。すごくやる気のある患者なので、少々ウザがられるかも。

816 :病弱名無しさん:04/08/09 15:51 ID:sUVku58t
>>814
俺も、昔神経抜いた歯に同じようなのができたよ。
俺の場合は、根っこにばい菌が入って膿がたまってた。
で普通の歯医者に行って治してもらったよ。
結構簡単に治るからすぐに歯医者に行くべし。

817 :病弱名無しさん:04/08/09 18:32 ID:EhH9yFg3
>815-816
レスどうもありがとうございました。812=814です。

歯医者に行くことにしました。
一応、普通の歯医者(今までの近所の歯医者)に行きたいと思います。
簡単に治るといいな〜

ちなみに、>816さんは、どうやって治療してもらいましたか?
前に、出来物をレーザーでつぶしてもらったことはあるんですけど。そんな感じなのかな。


818 :816:04/08/09 18:52 ID:sUVku58t
>>817
俺の場合は中のばい菌を取るために、歯に開いた穴に針みたいのを挿してぐりぐりやったよ。
一見痛そうだけど、麻酔もしないし痛みもほとんどなし。

819 :病弱名無しさん:04/08/09 19:01 ID:EhH9yFg3
>818
そうでしたか。ありがとうございます。
とりあえず、歯医者に通ってみます。簡単に治ってホシイ…

820 :病弱名無しさん:04/08/10 04:46 ID:BHNjPzOz
レーザー治療なら
歯茎を切らなくても済むんですか?
正直切るのは怖いんで。レーザー治療はどうなんでしょうか

821 :病弱名無しさん:04/08/10 07:01 ID:k0DBi5Nw
朝起きて口の中がネバネバしますよね?
それ吐き出すと血が混じってるんですが。こんな人、他にいますか?

また、対処方法などあれば教えてください。毎朝鬱になります_| ̄|○

822 :病弱名無しさん:04/08/10 10:57 ID:CGFMez1H
>>821
自分も同じです。
歯周病を治すしか方法がないかと…。
ネットやって夜更かししたり、肩が凝ってると翌朝ネバネバが顕著です。
適度に運動して血行良くするといいような気がします。

823 :病弱名無しさん:04/08/10 14:42 ID:Wj+lvCY3
>>821-822
強く噛んだとき 痛みが有るようなら
すでにその歯の根っこの周りの歯槽骨が解け始めている。
歯周病は、歯と歯茎の栄え目の病気だと思っていたら大間違いだよ。
それは最初だけ。
進行すると歯の根っこの周りが一気に溶けてくる。
今日、歯医者に行ってレントゲン撮ったけど、写真見てビックリしたよ。

ちなみに差し歯は出来るのか聞いたら、
歯槽膿漏で抜けた歯はその周辺の歯槽骨が溶けて無くなっているため、出来ないとのこと。
つまりブリッジしか手はないので、両側の良い歯を 2本とも巻き添えにして削らなければならない。

とにかく直ぐに歯医者に行って診察(必要が有れば治療)&正しい歯磨きの仕方のレクチャーを受ける事を勧めます。
歯がぐらついてからでは絶対に手遅れですよ。

824 :病弱名無しさん:04/08/10 20:44 ID:GW2gM890
舌で歯を押してみると痛むんだが(今は痛まない)
歯周病進行してるのかなぁ・・
歯医者での治療が一ヶ月前に終わったばかりなのに・・。
ちなみに、その時にレントゲン撮った時には先生は何も言わなかった。


825 :病弱名無しさん:04/08/10 23:23 ID:4gz/286d
歯茎の疼きがおさまってきました。

天然の抗生物質を摂って
歯みがきでしっかりマッサージしたのが良かったのでしょう。

826 :病弱名無しさん:04/08/11 03:47 ID:9UGkXVPb
今日歯石を歯医者でとってもらってフッ素を塗ってきました。
しかしあれって結構痛いですね、今歯を磨いたら少しだけ血が滲んでいました。
歯石をとってもらったら1.2日ぐらいは歯を磨くの手加減したほうがいいのでしょうか?
いつもは磨いても痛くとも、血が出ることもないのですが・・・

あと歯石って定期的に(三ヶ月ぐらい)かよって取ってもらったほうがいいのでしょうか?
歯茎がすりへったりすることないでしょうか?
歯石のとり方はルーターのようなものでとります。


827 :病弱名無しさん:04/08/11 04:34 ID:W4Q6MVWw
前歯がユラユラします
やばいですか?
一刻も早く歯科に逝った方がいいんですか?

828 :病弱名無しさん:04/08/11 05:22 ID:aL/XpcqF
やばい、行ったほうが良い!
マッサージを心がけて、歯肉が締まれば多少改善されるかもしれんけど、素人のその場しのぎだと思うよ。
素直に歯医者行って根っこの治療汁。仮に差し歯になっても根っこが弱ってると長持ちしないだろうし

829 :病弱名無しさん:04/08/11 13:29 ID:B2JK5eGc
天然の抗生物質って言われるオリーブ葉エキスの
ユーロペンとかいいよね。


830 :病弱名無しさん:04/08/11 18:20 ID:V5KvBu1z
歯医者によっては虫歯以外に歯周病のことを言わない歯医者いるよな。
俺、入れなおした銀歯の違和感を他の歯医者で見てもらったら
歯周病の気があること初めて言われた。
まだとても小さいけど気をつけないとな。
そこの歯医者で舌を綺麗にすることも強く言われたけど前の歯医者では
なんにも言わなかった。
どうやら前の歯医者はヤブだったようだ。
助手に銀歯の詰め合わせの確認させてたしそれが素人目に見ても下手だった。

831 :病弱名無しさん:04/08/11 18:24 ID:F6/UAlIm
火葬を終えた頭蓋骨には歯が無い訳か。
死んだ後のこととは言えカッコワル〜

832 :病弱名無しさん:04/08/12 00:08 ID:9wfRZ8EX
視覚過敏スレから来ますた。どうやら漏れは歯周病のようです。

生まれて30年虫歯になったことが無く、歯磨きも数十秒で終わらせるほど
サボリ屋でした。歯茎が痩せて歯の根元が露出し知覚過敏風味になって来ました。
そこで、視覚過敏用の歯磨き粉を用いて最近まじめ磨き始めました。

痩せた歯茎を太らせる(?)マッサージするようなブラッシングってどうやるのでしょうか?
歯を磨くというより、歯茎をブラッシングするのでしょうか?

一度歯医者に行ったほうがいいのでしょうが、
歯医者に行ったことが無く、大の大人の癖に怖いのですw



833 :病弱名無しさん:04/08/12 02:11 ID:6IMIMF30
歯茎が黒いのが悩みです。
差し歯等はなく、ヘビーではありませんが喫煙者なので
「色素沈着」というのが原因なのだと思います。
ネットで調べたところ、レーザー治療などがあるようですが、
できれば自分で努力して改善したいです。
禁煙はもちろんのこと、ほかに良い方法がありましたら教えてください。

834 :病弱名無しさん:04/08/12 02:24 ID:713YD87B
>一度歯医者に行ったほうがいいのでしょうが、
>歯医者に行ったことが無く、大の大人の癖に怖いのです

そりゃそうだ、一度も行ったことがないのなら大人でも怖いのは当然だよ。
僕は小さい頃から通い積めてたから、今はさほど恐くない。

835 :病弱名無しさん:04/08/12 08:39 ID:gl8p1f9r
>>832
ステロイドの副作用に 歯が弱くなる=知覚過敏ってあるけど これは
ホルモンの働きと歯の質は関係があることを示してる。
ステロイドは副腎から作られる人体には緊急用のホルモンで ストレスが
続いた時なんかはこのホルモンが作られつづけてる。

で。>>832サンが働き盛りの年齢で 過酷な労働環境下にあるなら、その影響と
考えられなくもナい。ステロイドは溶骨細胞にも働くので 全身の骨からカルシウムを
溶かしてしまう(歯茎が痩せる一因にもなりうる)

まずストレスを取り除く(リラックスできる時間を持つ 緊張状態を解除する)
ビタミンCをとる(薬局に安い粉末がある)
カルシウムを失うような食品を取らない(加工食品全般とくに砂糖類)
上を注意した後に カルシウムの豊富な食品を取る。

カルシウムを失う要素を考慮しないで カルシウム補給しても意味ないですよ。念の為
これで 知覚過敏は結構早く改善すると思いますよ。

836 :病弱名無しさん:04/08/12 08:52 ID:gl8p1f9r
>>832
知覚過敏スレにもレスしておいた。あなた楔状欠損の可能性の方がたかい

歯周病の心得もしておいたほうがいいけどね。
医者にいくならこのさい正しいブラッシングも教えてもらったらいい
早くから歯茎のケアをしておくほどいいのだから。
歯周病は現代人のほとんどがなる病気だよ。

837 :病弱名無しさん:04/08/12 08:53 ID:2qdaEKaq
下の歯の根元が見え始めてきました。
ほんの少しですが歯が動くんです。歯周病ですかねぇ・・。
膿はまだ出ていません。腫れ物なども出ていません。歯磨きの時、少し出血することがあります。
この状態で、歯科にいった場合、どういった治療をなされるのでしょうか?
あと、完治にはどれくらいの期間を必要とするのでしょうか。
宜しくお願いします。

838 :病弱名無しさん:04/08/12 11:31 ID:pgUrfu6R
>>837歯石の除去、ブラッシング指導かな俺の場合。
それから、俺は三ヶ月ほどになるが未だに完治してない,一度なったら長期戦を覚悟した方がいいよ。

839 :病弱名無しさん:04/08/12 14:36 ID:M1fEU3C9
歯周病って1回かかったら、完治はしないと言われたよ。
だからって、あきらめるわけにはいかないから、治療やブラッシング
することで現状維持するんだと。

840 :病弱名無しさん:04/08/12 17:38 ID:gc+ASjT/
ようやく歯周病の治療が終わったよ。半年近くかかった。こんなんだったら
きちんと歯磨きしときゃよかったよ

841 :病弱名無しさん:04/08/12 18:00 ID:8EPSKP+r
>>833
指で歯茎のマッサージ

842 :病弱名無しさん:04/08/12 19:06 ID:5y9qdm9k
>>835
ステロイドの副作用で歯が弱くなると言うのは直接の関係は無いよ
唾液の成分が変わって再石灰化し辛くなると言うなら間接的に有るとは言えるけど
歯を溶かす成分でも無い限り弱くはならない
出産すると歯が弱くなるとか言う嘘も良く言われるでしょ

知覚過敏と言うのは、歯の神経が過敏に反応する状態の事なんだよ
その原因は歯が削れた事だったり神経の知覚異常だったりと色々ある
ステロイドの副作用に知覚異常もあるから、過敏に反応してしまうだけじゃないかな
歯肉退縮も考えられるけど、それならもっと酷く進行しするはずでしょ

843 :病弱名無しさん:04/08/12 20:49 ID:gl8p1f9r
>出産すると歯が弱くなるとか言う嘘も良く言われるでしょ

お言葉を返すようですが 出産関係スレ プレ度ニン関係スレにて
確認ずみです。あのような実感のこもったレスが全て嘘ならば別ですが。
当の本人の実感に勝る情報はなかろうと思ってます。
医療関係者は「気のせいだ」と切って捨ててますが。

どういうメカニズムでそうなるかという詳細は提供はできませんが
ホルモン関係が歯に影響するということは「私は」ありうることだと思ってます。

844 :病弱名無しさん:04/08/12 20:54 ID:gl8p1f9r
437 :お願い聞いて! :04/03/23 22:36 ID:EB2j/N7U
前スレでプレドニン飲んで歯が痛むと言う人へ!!!
それは恐らく体にカルシウムが不足しているからです。
プレドニンの副作用としてカルシウムの摂取を極端に妨げてしまう
副作用がありあす(だからイライラに拍車を掛けてしまう)。私はプレドニン
を飲んでからしばらくして歯が痛くて痛くて、しょうがありませんでした。
しかも歯が頻繁に欠けるようになりました。
しかしカルシウム(ネイチャーメイド)を飲んでから急に痛みが収まり
歯が欠けることもなくなりました。
しかし面倒くさくなって飲むのを止めた4日目、また歯の痛みが始まり、ガム
噛んだだけで歯が欠けてしまいました。もう歯は欠けてボロボロです。体質、
個人差によって色々だとはですが、歯が痛む人は、恐らくカルシウム摂取障害
によるカルシウム不足です。カルシウム摂取してみて下さい。
痛みも収まりまると思います。個人的にネイチャーメイドの貝殻の粉末
カルシウムは安いので重宝しています(メーカーの宣伝ではありませんよ)。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

プレドニンすれからのコピぺです。
医者のいう事と 患者の証言が相反した場合 私はいつも患者の言い分の方を
重視するようにしてます。

845 :病弱名無しさん:04/08/12 22:34 ID:5y9qdm9k
>>843
「直接の関係はない」と書いてるんだけどね
ステロイドはカルシウムの吸収を妨げるから血液中のカルシウム濃度も低くなるんじゃなかったっけ?
それで唾液中のカルシウムが減って、再石灰化しづらくなるのは当然だと思うんだけどね
>842の>唾液の成分が変わって再石灰化し辛くなると言うなら間接的に有るとは言えるけど
ってのがそれに当たる説明で、ホルモンによる環境の変化が再石灰化を妨げて弱くなりやすい
ホルモンが直接歯に作用してる、それが嘘で、ステロイドの副作用も嘘

それから>835にストレスと書いてあるけど
歯ぎしり、咬み絞めで歯が割れたり知覚過敏が起こる
歯ぎしりの原因はストレスだから、カルシウム飲むと落ち着くから治る
知覚過敏について補足するなら、外傷性咬合が原因の知覚過敏様症状がある
これも歯ぎしりが原因になりやすい
だから>844の状態がカルシウムで治った可能性もある
どちらにしてもホルモンに直接の関係はない

ところで、その「医療関係者」には歯医者は入っていたの?
医者は歯に関して、結構無茶苦茶な事を言う時があるんだよね

846 :病弱名無しさん:04/08/12 22:47 ID:gl8p1f9r
>ところで、その「医療関係者」には歯医者は入っていたの?

歯医者はもちろん普通の医者ですらホルモンに関しては「まったくの無関心」
だといいきってよろしいかと思ってます。


847 :病弱名無しさん:04/08/12 23:12 ID:5y9qdm9k
>>846
「まったくの無関心」ね
思いこみで間違った事を信じ込んで、研究してる側がそれを否定する事を「無関心」と言うんだw
それなら壷を買っても治るよ

848 :病弱名無しさん:04/08/13 00:07 ID:ICVhH8S5
>>846
>歯医者はもちろん普通の医者ですらホルモンに関しては「まったくの無関心」
>だといいきってよろしいかと思ってます。

(゚Д゚)ハァ? あなたは医師ですか?
医師でホルモンに関して「全くの無関心」なんてあり得ませんがね。
医学的な知識も何も無く、素人の勝手な憶測で無責任な書き込みするのはやめて欲しいです。
みんな真面目に治したいと思っているのですよ。

849 :病弱名無しさん:04/08/13 02:10 ID:k/scFjHW
朗報
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04081105.html

850 :病弱名無しさん:04/08/13 08:18 ID:ytC3RqMb
>>848
私は医師ではないですが 情報元は医者の書いたものです。推測ではないですよ。
この本によって何人か 体を治してますし(乾癬 アトピーなど)
ホルモンに関して医者がどれだけ何も知らないかというのは「医者も知らないホル
ンバランス」という本に詳しいです。

多分 そういうあなたも人間の体内で作られるホルモンの種類ですら すらすらとは出てこない
でしょう?私は医療者関係とかなり議論して確認済みです。
そういう医者に 別に教えてもらうものはないです。

女性が 生理前に歯周病を悪化させる原因も書かれています。是非ご一読を。

851 :病弱名無しさん:04/08/13 11:45 ID:qPyi+e/+
>>849
入れ歯を入れてるけど歯茎がやせてきた人とかにはすごいニュースだな。
俺の爺ちゃんに教えてやろ。


852 :病弱名無しさん:04/08/13 12:07 ID:U7frjQiB
>>850
ところで>844はステロイドは関係無いのにステロイドが原因だと思ってたでしょ?
それで知識が有ると言われてもねw
無知の極みじゃん

それに843で>「私は」ありうることだと思ってます。
って事は勝手に思い込んでると言う事じゃないのか?
ホルモンが歯を溶かすとか思ってるんでしょw

853 :病弱名無しさん:04/08/13 22:03 ID:f7uGTwYm
>>850
>どういうメカニズムでそうなるかという詳細は提供はできませんが
>ホルモン関係が歯に影響するということは「私は」ありうることだと思ってます。

これのどこが推測じゃないと言うのか? 勝手な思い込みで書いてるじゃないか。
それに医者と言っても千差万別。 どれだけの医師が知らないかも明確じゃないことを
全ての医師がそうであるかのように思い込むこともおかしいそ。
知ったかするなら、ちゃんとしたソースを出せよ。

854 :病弱名無しさん:04/08/13 23:27 ID:39RKxrcG
去年の暮れに奥歯が一本抜けて歯医者いったら歯周病だと言われました。
それまでも歯茎からいつも膿がでてたけど放置してた。
歯周ポケットは残ってる歯で一番深いのは15ミリ。
検査して歯医者いわく「うわ、深ぇなー」
以来、8ヶ月。週1回通院、毎食後&寝る前歯磨き(5分間)。
最初の1本以外は全て残して完治しました。今後は半年毎経過観察でいいって。♪♪
もちろん歯茎は残ってる歯槽骨の位置まで下がるから、かなり下がったけどね。
いまじゃ、何か食べたら歯を磨かないと気持ち悪くて耐えられないyo

855 :病弱名無しさん:04/08/14 08:26 ID:yFwn7YEa
うおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!
歯周病うぜぇぇえええええええええええええええ!!!!!!!
俺の人生を壊すきk「あああああああぁぁぁぁぁぁ?!!!!!!!!
全国の歯周病菌は死刑にするべき

856 :病弱名無しさん:04/08/14 13:49 ID:NI1sOz5f
>>854
何歳?

857 :病弱名無しさん:04/08/14 23:01 ID:w/nrDduM
フレンテのクリッシュって、ショ糖エステルってのが入ってるけど歯に悪くないのかなぁ?


858 :病弱名無しさん:04/08/15 10:33 ID:DHWZJXJp
私の症状聞いてください。

下の歯茎がこの1ヶ月くらいで大きく下がりました。
鏡で見ると、歯茎を底辺に△の穴が空いてます。
そこにツバが溜まって話しにくいし、常に違和感あるんです。

で、気持ち悪いからツバを吸うと、その時に△の穴に空気が入って
その瞬間は気持ちいいんだけど、歯茎は敏感に反応し腫れてきます。
こんなことしてるからますます△の穴は大きくなって行ってるような・・・?

歯医者さんには2回ほど行きました。
が、△の穴が大きくなってるのは、歯間ブラシで歯茎が引き締まったってことなので
心配いらない、と言われていますが、本人としてはとても心配です。

同じような症状の方いらしたら、様子を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。

859 :病弱名無しさん:04/08/15 13:52 ID:PFki2xxh
下がってしまった△の歯茎の部分は、歯間乳頭というんだそうです。
自分もそのことで歯医者に行きましたが、再生することはないんだそうで。
お役に立てる情報じゃなくてすいません。

860 :858:04/08/15 15:40 ID:DHWZJXJp
>>859 さん
情報ありがとうございます。
再生は不可能なんですね。
この状態がずっと続くのか?と思うとちょっと憂鬱ですが、慣れてくるのかな?
歯が抜けるような最悪の事態だけは避けたいです。

859さんは何か特別なケアされてますか?
良かったら教えてください。
私は食後に歯磨きと、夜寝る前に歯間ブラシをするようにしています。

861 :病弱名無しさん:04/08/15 16:25 ID:DHWZJXJp
大阪で歯周病に力を入れている歯科をご存知の方いらしたら、是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

862 :病弱名無しさん:04/08/15 18:59 ID:xd8GAT+f
あのー、自分三日くらい前から口の中、主に左側が荒れてきてます。

以前から歯周病なのか、歯茎のポケットが開いてきていて昨日気がついたら
上の前歯から左側三本を、舌で押したり吸ったりすると軽くガクンって動く
とこまできました_no。

虫歯は多分c1が数本ありますが、痛みになるほどのようなものはありません。
ムシロうがいをすると、荒れた口の中の上の前歯の直後あたりが一番いたみます。

口の中が荒れ始めたのは数日前ですが、これってなにかの前兆でしょうか。


863 :病弱名無しさん:04/08/15 21:00 ID:OGw+EgAb
>>856
51歳です。
>>862
よくは判りませんが、>>歯茎のポケットが開いてきていて、軽くガクンって動く
私はこの後すぐ抜けました。(−−;
すぐ歯医者いったほうがいいと思いますよ。
もし、歯周病なら何本かは手遅れかもしれませんが。。。。

864 :病弱名無しさん:04/08/16 01:06 ID:Fw3hB0g4
>>863
こういってはなんですが・・・51歳なら頑張って歯を持たせたほうかと・・・


ところで自分は右上奥歯とその前の歯の間歯茎をフロスを使って磨いていたら
歯茎が切れて?血が出るようになってしまったものです。
あれからフロスの使用をやめて極細ハブラシオンリーで磨いていますが
きょうは力を可能な限り弱めて磨くかいすうも減らしていたらおもいっきり血が出ました。

これはなおるのでしょうかそれともそのまま歯茎が無くなっていって歯が取れたら・・・
まだ31歳なのに・・・・


865 :病弱名無しさん:04/08/16 07:16 ID:990rlaLO
863です
>歯茎が切れて?血が出るようになってしまったものです。
これは炎症個所ですから磨くのは正解と思います。

でも、歯ブラシの届かない歯茎の中に歯石がついて歯周病菌の巣窟になってる。
これを麻酔して削り取るor切開手術して削り取るというのを順番にやっていくのに
毎週通っても8ヶ月かかったわけです。
もちろんその間正しいブラッシングを欠かさないことも必要ですが、
自分で歯磨きするだけじゃ一時的には収まっても根本的にはダメなんですね。

自分の知識不足もあったかもしれませんが、これまでの歯医者は歯周病のことをあまりいってくれませんでした。
歯周病治療を看板に掲げてる歯医者にいかれるのが良いかと。
義歯やインプラントと違って腕はあまり気にしなくてもよい。
金にならない(たぶん?)けど力を入れてますってことが大切のような気がします。

866 :病弱名無しさん:04/08/16 08:02 ID:s0x8ZEd2
15歳で歯周病っぽい俺はどうですか?
スルーしないでね

867 :病弱名無しさん:04/08/16 09:44 ID:990rlaLO
全年齢とも@正しい歯磨きA歯周病治療B義歯、インプラントetc
君の場合は@で十分ってか、ちゃんと歯磨きしなさい。
歯周病は治るのにも時間がかかるけど、なるのにも時間がかかるのよ。

868 :病弱名無しさん:04/08/16 12:31 ID:Cno6LzXE
ほんと歯医者って歯周病に関しては何も言ってくれないね。

今、歯医者に毎週通い続けて2年半・・・。
こんなに真面目に通ってるのにまだ歯の治療が終了してません。まだこれからもずっとかかりそう。
その間に歯周病も進行。早く歯周病の治療に取り掛かりたい。
でも「膿みが出てるんです」とか言ってもぜんぜん取り合ってくれなかった。見てもくれなかった。
歯医者変えた方がいいのかな。
このままだと、歯周病治療に取り掛かれるのはいつのことやらわからないよ・・・マジでどうしたらいいのか。
でも今、根管治療の最中だし、差し歯は仮止め状態で放置されてるし。
変えてもいいのか。


869 :病弱名無しさん:04/08/16 17:46 ID:JTwvrsE3
>>866
どーもこーもない。
少しでも早く病院行ってみてもらいなされ。

870 :病弱名無しさん:04/08/16 20:32 ID:Iu1SjTiE
age

871 :病弱名無しさん:04/08/17 14:48 ID:WawCCcGM
テスト

872 :病弱名無しさん:04/08/17 23:35 ID:mkq5Iunw
>>868
君のその書き方は
『金のなる木扱いをされているぞ』
と後押しして欲しいみたいな感じを受けるなぁ。

セカンドオピニオン、で良いんじゃないの。

873 :病弱名無しさん:04/08/18 01:02 ID:OspwVADr
連結補綴ってどうですか?
全歯に動揺がみられるので進められてるのですが・・・
調べていくと賛否両論あって悩んでます。

874 :病弱名無しさん:04/08/18 09:47 ID:za/Aryx9
大学病院いってこい

875 :病弱名無しさん:04/08/18 10:11 ID:+/Ft+GVn
開業歯科医院ってほんとに誠実なとこ見つけないとぼったくられるよ。
私なんてほんとの点みたいなC1の虫歯が数本だったのに十文字にぐるっとつめられて
複雑治療扱いにされてその他レントゲンだので全部で7万もとられたからね。
それぞれの歯の高さもばらばらにされたし
やっぱり儲けようとはそんなに思わない国立大学病院が
無難だろうね

876 :病弱名無しさん:04/08/18 12:35 ID:u1p+OK6q
国立大学病院は研究施設であって、確かにぼったくりはしないが患者だけのためのものではない。
人もすぐ変わってしまうし、簡単な症例は相手にされないか練習台になるだけ。
信頼関係を築ける開業歯科医を探すことがベストですね。
特に歯周病のような慢性のものでは必須といっていいでしょう。

877 :病弱名無しさん:04/08/18 14:47 ID:c+0tgIqm
町医者行ったら大学病院を紹介されたんですけど・・・

878 :病弱名無しさん:04/08/18 19:02 ID:9j9AAuF4
歯周病の諸君!おはよう!

879 :病弱名無しさん:04/08/18 19:22 ID:AgXg7FTh
もう夜じゃん・・・歯磨けよ!

880 :病弱名無しさん:04/08/18 19:42 ID:k+1Go+cC
>>877
重症

881 :病弱名無しさん:04/08/18 23:29 ID:QmK90FIn
>781
片山先生は「oral physiotherapy」を「自然良能賦活療法」と訳して特別な意味を与えている。
「oral physiotherapy」をいいだしたのは、GOLDOMAN&COHENやGLICKMAN。
最近、小西さんたちが「オーラルフィジオセラピー」と言っているけれど、片山先生の域にはまだまだかな。

882 :病弱名無しさん:04/08/19 01:32 ID:WtpDhjxr
数日前から左下奥歯が痛みだし、ああまた親知らずがうずいているのかなと
舌で触っているとなにやらだ液とは違う感触の液に触れました。
どうも変なので匂いを嗅いでみるとクササササ((((+Д+)ノ
こんなこと初めてなので怖くなってネットで調べたところ歯肉炎のヨカーン
今のところ血や膿はなく、軽い腫れと匂いだけなので、明日歯医者へ行って来ます。
しばらくこのスレにお世話になります・・・

883 :病弱名無しさん:04/08/19 07:43 ID:G6s5bOHL
>>882
そのクササな液が「歯槽骨から漏れ出した膿み」なのですが…。
膿みが漏れ出してるのに気づかない人は多いかも。
白いし、すぐ唾液に流されてしまうからね。

884 :病弱名無しさん:04/08/19 08:46 ID:gPYhgScT
今日も歯槽骨が溶けてゆく・・・

885 :病弱名無しさん:04/08/19 11:01 ID:iRBctHDy
出血しなくなったなと思ったら今度は歯がぐらぐらしてきた・・・・鬱

886 :病弱名無しさん:04/08/19 11:33 ID:2IzNVKPo
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    ` 、                       /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´

887 :882:04/08/19 12:15 ID:eJV/vObA
朝一番に歯医者へ行ってきました!

「歯茎がかなり弱ってるね」ガーン
「レントゲン見ても歯根が痩せてるね」ガガーン
そして歯を磨いてもらうと口の中が血の海に・・・
歯には自信があったのに・・・歯茎がおろそかでした_| ̄|○
これからカウンセリング・治療を受けに通います。
病院の方針で、口の中をまず全部診てから具体的な治療をするらしい。
うーん、でも説明を聞いたところかなりお金がかかりそう
最初のみっちりとした検査・説明だけで7〜8000円かかるそうです
保険適用外の検査もあるからだそうですが、こんなもんなんでしょうか?相場がわからないなぁ。

>>883
はい、お医者さんにも言われました・・・
あまりにも歯茎に無知だった自分に反省。もっと勉強します・・

888 :病弱名無しさん:04/08/19 13:14 ID:UUBy4vpZ
>887
>そして歯を磨いてもらうと口の中が血の海に・・・
磨いてもらうなんて、怖い〜〜〜〜〜。皆そうなの?




889 :病弱名無しさん:04/08/19 17:06 ID:PFtuv4F5
俺は電動歯ブラシつかってる。

歯を磨くのは普通の歯ブラシで磨いて、歯茎は電動歯ブラシで
マッサージ。
やたら強く磨くこともなくバイヴもハァハァな感じなのでよさげ。

890 :病弱名無しさん:04/08/19 18:29 ID:HFI8ar/e
奥歯の歯ぐきが腫れて物を噛むと激痛が走ったほどだったけど、
歯と歯ぐきの間を小刻みに2〜3分くらいしっかり磨くようにしてから
だいぶ腫れが収まったよ。

891 :882:04/08/19 22:46 ID:td2Hu0CJ
早め早めの対策を、ということで夕方に歯の総合検査を受けて来ました。
歯周ポケット、ひどいところで6mmもありました。怖いよう!
結果と今後の治療対策のお話合いは来週。
しかし、「歯ブラシで歯茎をマッサージするように」と言われて
専用の歯ブラシ買ったけど、具体的なマッサージの仕方など
一切教えてくれなかった。本格的な治療に入ってからなのでしょうか。
こうしている間にも歯槽骨が・・・と思うとガクブルなので
ネットでブラッシングを調べて取りあえず自分でやっていますが、
やっぱり今朝の治療の時のような血膿ドバーは出て来ない。
うーもどかしい。気がはやります。

毎回長文気味ですいません。

892 :病弱名無しさん:04/08/19 22:59 ID:PFtuv4F5
>>891
もの凄く目の細かい歯ブラシ(オーラ2の毛先がさらに分かれてる奴)
とかを購入して、歯ブラシを親指と人差し指の二本でもって、歯と歯茎
の間において力を入れず小刻みに揺らします。

そんなやり方が一番綺麗になる。

でも結構疲れるので電動歯ブラシ推奨。
楽で確実。
安物の奴でいいよ。
漏れのはチャイナ生の\380の奴だけど十分役にたってる。

893 :病弱名無しさん:04/08/19 23:07 ID:85FddWyt
>889
自分と使い方逆だね。
電動では歯を磨いて、歯ブラシで歯茎をマッサージしてますだ。

894 :病弱名無しさん:04/08/20 02:47 ID:AlpkH8ow
ちくしょう歯の汚い姉貴が里帰りしている間に
俺のハブラシ使って磨きやがった。
あの汚い歯茎を見せ付けられて・・・・しかたないから
熱湯に浸して消毒しました・・・・・悔しい不法入国の中国人に犯された気分だ。


895 :病弱名無しさん:04/08/20 03:18 ID:J2YRCGzt
>>悔しい不法入国の中国人に犯された気分だ。

何買いても良いと思っているのか?歯周病で死ね。クズ。

896 :病弱名無しさん:04/08/20 03:33 ID:V3z1xKV0
>>894
新しいのに取り替えれば?

897 :病弱名無しさん:04/08/20 08:06 ID:mxS1wONh
やっぱりフロスは毎食後使ったほうがいいかな?値段が高いうえにすぐなくなるので
あまり使いたくない。夜寝る前だけでOK?

898 :病弱名無しさん:04/08/20 08:24 ID:LHypBYYz
最近、前歯に歯石が付いてるのに気付きました。気になって歯を全部見てみたら、左上の奥歯に歯石が盛り上がるほど付いてました…。近々歯医者に行くつもりですがどんな処置を受けることになるでしょうか?

899 :病弱名無しさん:04/08/20 15:00 ID:+cQoevTE
>>897
そういうときはGumのフロスハンドル使え。フロスどこでもokだ!

900 :病弱名無しさん:04/08/20 16:52 ID:flgaUmgW
>>898
椅子に上半身をロープでぐるぐる巻にされて
下半身は丸出しで、口の中におにぎり3コ詰められて
頭を大五郎カットにされる。


901 :病弱名無しさん:04/08/20 19:48 ID:3cVjo1k2
歯石って自分で見てすぐに分かるものなの?

902 :病弱名無しさん:04/08/20 20:46 ID:qVYuMmjW
歯肉縁上なら確認できると思う。
下だと、歯医者さんじゃなきゃ確認できないよ。
でも、歯医者さんによっては、歯肉縁下の歯石は取ってくれない。
オレが通ってるところは、上しか取ってくれなかった。

903 :病弱名無しさん:04/08/21 01:02 ID:qKFFOtNL
歯石って白いんだよね、ずっと知らなくて歯の着色汚れの所かと思ってた。

>>860
859です、 すいません、特別なケアは何もしていません。
2年前位に別の歯医者でレントゲンを撮ってもらった際「下の部分が痩せてきているね」
と言われたこともあるので(この時何と歯周病などの歯の病気について全くの無知)
もしかして歯周病かなと思って歯医者に行ったけど、「異常なし」とのこと。
(この時もレントゲンも撮ってもらったけど・・・何でだ?)
どうすればいいのか、については明確に答えてもらっていないです。
せいぜい歯茎に余計な力をかけないことなのかな。
「年をとれば歯茎は自然に下がってくる」とは言われたけど、短期間でこんなに
下がるなんて変ですよね。またまたお役に立てなくてすみませんでした。

904 :病弱名無しさん:04/08/21 01:19 ID:BfUGTY33
>>903
歯肉縁下の歯石は血が混じるから黒くなるよ

905 :病弱名無しさん:04/08/21 02:57 ID:89E25u23
ビオフェルミンで氏肉磨くとほんとすっきりするよ。
善玉菌が大活躍!
リステリンみたいなのは良いんだけど、悪玉も善玉も殺菌してしまうからな

906 :病弱名無しさん:04/08/21 08:13 ID:6QtMs0ud
リステリンとかは、善玉も殺すなんて知らんかった。
怖いから使うのよそうっと。

907 :858:04/08/21 10:53 ID:TEWW3F0e
>>859 さん
ご丁寧にありがとうございます。
今週半ば、歯周病に詳しそうな歯医者さんに行って、診てもらって来ました。
今の症状は、歯周病と言うよりも、歯並び・噛み合せの問題のようでした。
具体的には奥歯の噛み合わせが悪くて、奥歯がだんだん前歯を押してきていると。
それで、前歯が圧迫されて、前歯の並びがガタガタになって来てて、歯茎がムズムズするらしいです。
とりあえず、夜寝るときに使うマウスピースを作ることになりました。
寝てる間だけでも歯にかかる負担を軽減できるそうです。
簡単ですが、ご報告まで・・・。
また進展があれば、カキコしますね。

908 :病弱名無しさん:04/08/21 18:23 ID:qKFFOtNL
859です、
私の場合は、春に噛み合わせを直す外科手術を施してもらったのですが、
そういう手術をすると稀に歯茎が下がる人がいる、ということを教えてもらいました。
ただ、手術から数ヶ月ほど時間が経ってから起こった現象なので
簡単に納得はできなかったです。
あと、やはり歯に大きな力がかかるのもよくないようですね。
(噛み合わせの悪さなどでしょうか)
歯周病以外の要因でも歯茎がやせるんですね。
まだ若いのですごく悲しいです、以前あった歯間乳頭を取り戻したい。
多分改善ではなく維持という形になるんでしょうね、お互いにがんばりましょう。

909 :881:04/08/21 22:31 ID:Q6958Ldk
>>908
>歯間乳頭を取り戻したい
歯間乳頭、取り戻すことできます。
クリーピングといいいます。
条件(歯周組織の元気さ)によりますが、
適切なブラッシングでみごとに歯間乳頭が再生するケースがあります。
適切なブラッシングは歯肉を診る目をもった専門家の助言が必要ですが

910 :病弱名無しさん:04/08/22 00:48 ID:51uQxfVs
ほ、ほんとですか!
歯医者に「今までに歯間乳頭が再生した人っていないんですか?」と聞いたけど
柔組織(?)だから生えてきませんと言われたのに・・・。
望みが出てきました、本当にありがとうございます!!
それではそろそろスレ違いになりますので退散します。

911 :858:04/08/22 18:20 ID:mpvsX1b9
>>859 さん
望みが出てきて良かったですね。
良い歯医者さんに巡り会えるよう祈ってます。

912 :ただの通りすがり:04/08/22 20:22 ID:IgwFbgUT
歯周病にはニーム(ハーブの木です)がいいそうですよ

http://www.e-noni.biz/neemsoaps.htm

僕も不安を持ってるので探してみたらニームというハーブが効果がある

という事を知りましたが、これが、まだ世の中には認知されていないみたいで

ニームに関する商品は数少なく、とりあえずニームの歯磨き粉がネットで買えるみたいなので

ここに紹介しときます


913 :病弱名無しさん:04/08/23 09:22 ID:68g9/fiC
素人がグダグダ言ってんじゃねーよハゲw

914 :病弱名無しさん:04/08/23 21:35 ID:ePBsnayj
>>913
禿げてる 玄人の歯医者ですが、何か?

915 :病弱名無しさん:04/08/23 21:53 ID:ReGmScSU
もう既出だったらごめんなさい。
母が歯周病でなやんでいて
なた豆茶を飲みつづけていたら、だいぶましになりました。
よかったらためしてみて下さい。



916 :病弱名無しさん:04/08/23 22:36 ID:MqIrlCse
歯磨き粉はあまりよくない つけないほうが良い
というのを聞いて半信半疑で1日3回20分程度歯磨きをしていますが、
ご飯を食べた後、口の中に残る食べ物の味は歯磨き粉をつけないと取れないだろと思っていたのが
結構素磨きでも落ちるものなのですね。びっくりしました

膿も段々収まって来ているし(出尽くしたということだったらどうしよう…)歯茎の赤みも収まって来ているし、うーん恐るべし歯磨き
これからもがんばろう。

917 :病弱名無しさん:04/08/23 22:47 ID:ePBsnayj
いい加減 尾舞ら気付けよ!
【犯罪歯科医から身を守ろう】
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1089146389/

 何だかんだ言ってみても 尾舞らから巻き上げた金で自民党に献金。
 この構図に気付かない時点でアウト!
  いいか、とにかく自らを「先生」と呼ばせて恥じない奴が居る時点でアウト。
 
 歯医者の名前が佐藤なら、お金を払う【お客様】に対して(患者の名前が石川ならば)
 『初めまして、佐藤と申します。 石川様、今日は如何されましたか?』
  何故、この一言が言えない?
   歯医者どもは、自分がサービス業の自営業者だという事を自覚出来ないし、
  サービス業の従事者としては「ロイヤルホストのバイトの女子高生より教育されてない。」
   このザマで「このままでは赤字になる」って馬鹿じゃねえのか?

   「赤字になる」じゃねえんだよ。
   自分の努力でお客様の利益になる所を嗅ぎ分けて、お客様に奉仕して黒字にさせて頂くんだろうがヴォケが!
   マクドのバイトから出直せ、このヴォケ!

918 :病弱名無しさん:04/08/23 23:31 ID:yiD9XQwB
>>917
お客様ね…
治療が済んだら言うセリフは「またいらして下さい」だなw

919 :病弱名無しさん:04/08/24 00:00 ID:YCwLqtUk
自分も歯磨き粉をつけずに磨いてるよー
においなどで汚れがきちんととれたか分かるからいいですよね。
歯をいためる心配もないし、このやり方は続けるつもり。

920 :病弱名無しさん:04/08/24 00:18 ID:kueOen1D
age

921 :病弱名無しさん:04/08/24 00:53 ID:zH/AYaNT
>>918
出たー!金儲けしか頭に無いヴォケが。

>治療が済んだら言うセリフは「またいらして下さい」だなw
こういうヴォケが蔓延るから 日本の医療保険はパンク寸前なんだよ。
 この保険金泥棒が!!

 無知な客の前では威張りまくっているが、 
  普通の医者には 全く仲間扱いされませんから 残念!!

  医者の中では 半人前の【敗者(はいしゃ)】斬り!!

922 :病弱名無しさん:04/08/24 01:12 ID:sb9cXig7
>>917
えーっ?!私は患者側だけど通院するなら
「先生」って呼ぶに値する知識と技量を
持つ歯医者さんがいいなぁ。プライド高くて金のための
無用な治療をしない(経営に疎い)先生がいい!(w
家を建てるのにプライド高くて腕の立つ職人と
人当たり穏やかで「一度本物を建てさせて
下さい」って向こうから頭下げる素人の
日曜大工のどっちに頼むかってくらい違うと思う。
918は多分、揶揄して書いたんだと思うよ。
(あ、野暮だったね)

923 :病弱名無しさん:04/08/24 01:38 ID:zH/AYaNT
やれやれ、やはり2chはこの程度だなw
 
「サービスを受けるに値する」知識と技量を持つ、
 人当たり穏やかなプロとしての職業人の歯医者がいれば済むだろうがw

 何故、プロとしての腕前があれば プライドが高くなる必要があるのか?
 お前は馬鹿か?
 どんな物でも職業として選べば技術を磨き、絶えず向上させようとするのは当然の事なんですが、
 【廃車】だけは特別なのかね?
 どんなに人気のあってもラーメン店の店主が客に対して
  【俺の事を先生と呼ばなければ、お前にラーメンは食わせん】と言ったら ビックリするだろうが。
 (あ、ヴォケに対してマジレスは野暮だったね)

924 :病弱名無しさん:04/08/24 02:11 ID:amFa0BqS
>>923
オッス久しぶり片山教の信者!

925 :病弱名無しさん:04/08/24 02:37 ID:zH/AYaNT
>>924
オッス久しぶり名無し! って、藻前は誰だ、あーん?在日か?僻むなよww 


926 :病弱名無しさん:04/08/24 02:51 ID:amFa0BqS
>>925
なんでおまいに僻まないといかんのだw
在日じゃないよ。しかし在日だったらどうだというんだ?

927 :病弱名無しさん:04/08/24 02:54 ID:zH/AYaNT
藻前のように下らない事に大喜びする奴は在日かと思っただけだが、何か?

928 :病弱名無しさん:04/08/24 02:56 ID:amFa0BqS
>>927
ちっとも喜んでないけど?
歓迎でもされたと思った?

929 :病弱名無しさん:04/08/24 03:00 ID:zH/AYaNT
全くレベル低いなw 在日は。書く事ねえんだったらROMしてろww

930 :病弱名無しさん:04/08/24 03:02 ID:amFa0BqS
>>929
話そらすなよ。
自分のみっともない>>742を読んでから>>746にレスしとけよ。

931 :病弱名無しさん:04/08/24 03:08 ID:zH/AYaNT
あ、それから、みんな気を付けろよ!
日本はおかしな所で平等を気取ってるから、医者や弁護士等資格でやれる仕事の場合
全くノーチェックで資格を取らせてる。
 在日の【石屋】や【廃車】は、ちょっと自分が気に入らない日本人が来ると
 抜く必要の無い歯を抜いて見たり、切る必要の無い所を切ってみたりするんだ。
 これは本当の事だぞ!しかも、これが奴等の気分次第ときてる。野放しにして良いのか!

 石原慎太郎あたりに頼んで、免許の更新制と資格取得時の制限を付けるべきだ。
 こんな事は、欧米では当たり前の事なんだがな

932 :病弱名無しさん:04/08/24 03:18 ID:zH/AYaNT
>>930
馬鹿は からむの禁止!お前は日本語読めるのか?あの、ネット廃車へのレスなら充分過ぎるくらいしてる。
言っておくが、奴の『日歯には自分は属してない』と言うのは全く答えになってない。
 何故なら、もし奴が本当の廃車ならば日頃の保健点数請求は
 『属してる団体に拘らず、日歯の献金によって得られた規制に守られた保健点数に則って請求してるから』だ。

 もう、これ以上 藻前の馬鹿さ加減を晒すな!
  他人事とはいえ、こっちが恥ずかしくなるワイww
 小3あたりの国語の教科書から勉強し直せ >>930、そうしたら、分かるかもなwww

933 :病弱名無しさん:04/08/24 03:33 ID:amFa0BqS
>>932
えらくコンプレックス持ってるようだが、ネットで罵詈雑言吐いても
おまいの気は済まないだろ?
人様に意見を伝えたいなら心を尽くして丁寧に書くべき。
丁寧に書かなければ反感を買い、やがて見向きもされなくなる。
それこそ国語の勉強したほうがいいぞ。

934 :病弱名無しさん:04/08/24 05:00 ID:rqKuvxWG
このワンカット何の映画だったか誰かわかりますか??どうしてもわからず、ひっかかって眠れないのでつ
http://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv

935 :病弱名無しさん:04/08/24 18:50 ID:p4k7xRn0
>>921
何か意味不明なんだけど?
様を付けるのは良いけど、お客と思うのは儲け主義だけだよ
客のが身分が低いんだからね
>>923
実際、話をする、香水を付けてる、と追い出すラーメン屋は有るんだけど
そう言う店を好む人が居るんだから、他人の考えを否定しては駄目だよ
>>932
>『属してる団体に拘らず、日歯の献金によって得られた規制に守られた保健点数に則って請求してるから』
これ、間違いだから正しい知識を付けようね

936 :病弱名無しさん:04/08/24 18:53 ID:p4k7xRn0
>>932
あぁそうそう
かかりつけ歯科医の話はマスゴミが面白おかしく書いてるからそれに騙されてるんだと思うけど
患者はこれによる利益のが高いんだよね
問題なのは、患者に説明無しで勝手に取ってもペナルティが無い事なんだわ

937 :病弱名無しさん:04/08/24 21:37 ID:375ORgzC
要は、治療前にちゃんと説明する歯医者を選べってことだな。

938 :病弱名無しさん:04/08/25 01:19 ID:aD7SMINr
説明を受けたけど今後の治療費が法外な値段だったので辞めました
その後、良い歯医者はないかいろいろ調べ過ぎて
結局どこがよいのかわからなくなって来ちゃった…
そんな中でも歯茎から血は出るし、混乱して半泣きです…。・゚・(ノД`)・゚・。


939 :病弱名無しさん:04/08/25 02:12 ID:2Smu1EvA
あまり鵜呑みにしないほうがいいけどここのおすすめの医院を検討してみるとか。
http://www2.odn.ne.jp/good-dentist/search.html

940 :病弱名無しさん:04/08/25 03:54 ID:mqHVMJw/
てめーら全員総入れ歯な。
さあ一列に並べ

941 :病弱名無しさん:04/08/25 08:31 ID:mXm7Pz3U
良心的な歯科医院リスト

ttp://ime.nu/ime.nu/kantweb.s7.x-beat.com/bbs1/img-box/img20040821174117.jpg


942 :病弱名無しさん:04/08/25 10:47 ID:mqHVMJw/
>>941
地雷設置乙。
これはまた凄いグロ画像リストだな。
まあ、俺は耐性あるからどうってことはないが。

みんな気を付けましょうね。閲覧注意ですよ。
痛々しいグロ画像揃いですよ。>>941の画像は。
まあ、所詮コラでしょうが。


943 :病弱名無しさん:04/08/25 12:24 ID:GlgMtNBd
知り合いにカナダ人がいるんだが肉食がメインの国は歯がとても大事で歯医者は日本より進んだ治療をしてるらしい、日本のように歯の悪い人は見かけないといっていました、
多分歯科医師会が橋本に一億円貢いで最新技術の導入を邪魔しているんですね。

944 :病弱名無しさん:04/08/25 13:56 ID:1Wzg32Za
たしかに、歯が悪くなると肉が噛めない…

945 :病弱名無しさん:04/08/25 14:04 ID:b543eLlY
確かに欧米人って砂糖や油分過多の食事で肥満気味なのに
何故歯はきれいなんだ、といつも不可解だ。
日本人はこんなに節制してるのに歯が悪い。
あ、欧米人はステーキなどの肉が好きで「よく噛む」から強いのか・・・??
日本はやわらかく煮たりするのが好きだもんね。

946 :病弱名無しさん:04/08/25 14:46 ID:hSlcWhHL
ちょっと疑問なんだけど
虫歯菌ていうのは大人の口から子供にうつって常駐するようになるけど、
歯周病菌は最初から防げないものなのかな?
虫歯になる人が少なくなっていくだろうから、歯医者も商売あがったりだよね。
これで歯周病さえなくなったら、あとは矯正しかなくなるね。

947 :病弱名無しさん:04/08/25 15:09 ID:GlgMtNBd
歯医者は抜かなければもっと悪化するからとかいってすぐ抜きたがるが
絶対にぬいては駄目だ、抜けば入れ歯とか治療費が上がるし治療も
楽になるからだよ。
でもそのためにはブラッシングぐらいしか効果はないんだよ、
大学病院の歯科医へ行けばもっと良い治療が受けられるんだが費用が。
それからブラシを歯と歯茎に45゜に当てて、なんていっているやついるけど
歯の表面しか磨けてないよ、歯周菌は歯とは歯茎の奥にすんでいるからね。


948 :病弱名無しさん:04/08/25 16:19 ID:TMmzyBXV
>歯と歯茎に45゜に当てて

じゃな何度が正解?

949 :病弱名無しさん:04/08/25 16:57 ID:97z/p7s2
歯周病の人は最初のうちは血が出るくらい歯茎が弱っているので
ブラッシングに慣れさせるためにも、歯ブラシを45度に当てることは有効ではないかな。
それに大分慣れてきたら、歯茎が締まり歯茎は下がってきて、歯周ポケットも浅くなる
それから柔らかい歯ブラシで、つっこみふるわせ磨きをすればいいのではないかなあ。

上記のことは完全素人の自分がそうじゃないかなと思っていることなんだけど
多分、症状に合わせた磨き方が必要なんだと思う。

950 :病弱名無しさん:04/08/25 16:58 ID:GlgMtNBd
>948
歯ブラシの毛先が歯と歯茎の間につき刺さり痛みを感じるていど、
少なくても2〜3ミリ、刺さっている、左右の移動も2〜3ミリ
進行が進んでいる人は(歯周スポットが10ミリ以上)
歯ブラシでは無理。

951 :病弱名無しさん:04/08/25 17:03 ID:GlgMtNBd
出血したら少しでも改善したと思ってがんばる

952 :病弱名無しさん:04/08/25 17:13 ID:GlgMtNBd
>>949歯が健康な人はそれでいい。(歯ブラシを45度に当てる)

953 :病弱名無しさん:04/08/25 18:20 ID:tBwy3IdS
>>945
海外では節制はもはや半分脇役。
中心はガキのころからの歯質の強化と定期的なクリーニング。
それと歯に対する徹底的な躾(磨き方も含む)。
そのため食ったあとすぐに磨かないと日本以上に不潔扱いされる。
日本は昼飯を食べた後に磨かないやつらばかりじゃん。
このことからして歯に対する意識が低いことがバレバレ。

954 :882:04/08/25 19:26 ID:bgs5UqDf
左奥歯のクササ膿らしきものは歯周病の症状だと言われたんですが、
治療方法と金額に納得が行かずセカンドオピニオンを受けに別の歯医者へ。
「あーこれは埋まってる親知らずが炎症を起こしてるからだよ」
ナヌ!?歯周病じゃないの!?
「奥より前方の歯茎が歯周病になりかけてる。10段階で言うと3くらいだね。
奥は親知らずを取ったら治るだろうから、前の歯茎を気にした方が良いよ」とのこと。
うーんしかし前の歯医者では奥歯の歯周ポケットが6ミリもあると言われたし、
どっちが正しいのかわからなくなってきたぞ・・・・
とりあえず親知らずを抜こうか・・・はぁ・・・

955 :病弱名無しさん:04/08/25 19:27 ID:b543eLlY
ふむ、なるほど。
映画「プリティウーマン」の中で、苺を食べたあとすぐにデンタルフロスしてるシーンがあって
驚いた記憶がある。
いちご食べただけなのに…、と見た当時思ったものだが、今思えばすぐに見習えばよかった_| ̄|○
日本の映画やドラマじゃあ、フロスのシーンなんてまずないよね。
朝起き抜けにシャコシャコ磨いてるシーンが多いし。
著しく遅れていますね、日本は。

956 :病弱名無しさん:04/08/25 20:05 ID:Zz8fR2i2
歯周ポケットが全体的に6〜8mm
左奥歯3本近くがグラグラ動く、
右ブリッジ(奥歯4本分)は寿命(もう引っかける奥歯がない)
前歯横1本は、かろうじて歯茎にくっついてる状態です。

1ヶ月近く歯石取り(表面上の)をして、
次からSRPとか言ってたのに、
昨日いきなり、インプラントか入れ歯か、言われた!
治療しつくしてならまだしもー
なんか納得いかないけど、SRPする前に、
残すのは不可能と判断されたのかな?
呆然として質問し損ねた。
インプラントのこと詳しく聞いたのでカモと思われたのか・・・
歯周病認定医だったので、少しがっかり。


957 :病弱名無しさん:04/08/25 20:20 ID:cYd2dQUC
>>956
>前歯横1本は って言うのは犬歯ですか?

歯が動揺していても、歯石取りって出来ますか?
私そんなことしたら、歯が取れそうで怖いんですけど。


958 :病弱名無しさん:04/08/25 20:49 ID:0A8ehUlV
歯が動揺していても、歯石取りはされます。
動かないよう、手で押さえたりしてやってくれますが、
さすがにかなりぐらついている前歯を力任せにやられた時は、
取れそうで恐かったです。
「もうどうせ抜けそうだから、いいじゃん」て感じなのかな…

959 :病弱名無しさん:04/08/26 00:21 ID:hZjanHuu
アメリカ人だって入歯の人多いよ
お洒落な入歯で、そう入歯に自分の写真が入れられるとか、、、、、
イギリスの飛び出す絵本で冷蔵庫の中が飛び出すんだけど、それに
コップに入った、入歯があったよ。

960 :病弱名無しさん:04/08/26 01:20 ID:b4Q8fRim
>957
犬歯ではありません。
真ん中の歯のすぐ隣の歯です。
歯石を取ってもらったら、歯のぐらつきが少〜しおさまったようです。
でもいずれはダメになるのかなあ・・・


961 :病弱名無しさん:04/08/26 06:05 ID:nq193AVp
スイマセン、まったくの初心者なので聞きたいんですが、歯石を取るときってどんな風にやるんですか?削るんでしょうか?麻酔とかはしますか?

962 :病弱名無しさん:04/08/26 09:02 ID:j7KvnFhW
麻酔なんて無かったよ。

歯石取りの方法は俺の場合、手動と電動かな。

電動は、機械でガリガリと削られるような感じ。ちょっと痛い。

手動は、なんか分からんがピックみたいなので丁寧に取ってくれる。痛くない。

手動が良いんだけど、面倒くさいからか、ほとんど機械でやられる。痛い。

963 :病弱名無しさん:04/08/26 15:27 ID:rJG+ecxN
前に機械で歯石とりされたときは、
「痛いときは手を上げてください」と言われ
ずっと上げっぱなしだった。

964 :病弱名無しさん:04/08/26 16:17 ID:330bu0Bf
歯茎えぐるんですか?

965 :病弱名無しさん:04/08/26 16:36 ID:eSNqeoYI
歯週ポケットが深くなり過ぎると歯から歯茎を切り離して歯垢を削る、
口の中が血の海になるよ。

966 :病弱名無しさん:04/08/26 17:14 ID:f7eOvVT8
ギャー!コワヒ…

967 :病弱名無しさん:04/08/26 18:19 ID:330bu0Bf
うはwwwwwwwwwwwwおkkkkkwwwwwwwwwwww

968 :病弱名無しさん:04/08/26 19:45 ID:qU5ErmXv
根本はるみがテレビに出てるけど、なんか歯茎が黒くて腫れてそうだ。

969 :病弱名無しさん:04/08/26 23:11 ID:hZjanHuu
歯石取りって超音波、レーザー、薬で取るやつ、水のジェット
麻酔しないなんて絶対無理。 なんか初めから麻酔しちゃう所もあるし
色々だよね、私は最新式の痛くないところへ行くよ〜〜〜〜

>965
歯茎の下の歯石を取るのは、患者に負担がかかりすぎるから
やる人少なかったって、、、、でも今は、エルビュウムヤグレーザーで
無麻酔で80%できるんだって、そのかわり何回かにわけてやるんだって
ほとんど出血もなく、腫れもなく出来るんだって。  いいよね!

970 :ここの1:04/08/27 00:38 ID:MGQYg9jO
新スレ立ててくる。

971 :病弱名無しさん:04/08/27 00:44 ID:m0VM2foj
歯石取り全然痛くないよ。ビビってるだけ損ですよ。
目視で歯石を確認できるなら、とりあえず歯医者行くべき。
このスレにやたらレーザーにこだわっている人いるけど
超音波で十分だって、レーザーあっても歯茎肉下は結局、麻酔で手動なんでしょ

972 :970:04/08/27 01:12 ID:ZDxlipBK
規制かかっちゃった。
しばしお待ちを。

まだここ大丈夫よね?

973 :病弱名無しさん:04/08/27 01:29 ID:MG5kFeAS
何だったら自分が立ててこようか?
テンプレとかはこのままでOK?

974 :970(テンプレ):04/08/27 01:33 ID:ZDxlipBK
一応下書きうpするね。
いいように直してください・・・


【イエナイ】歯周病 2【ナヤミ】

気づかないうちに進行する怖い病気、歯周病。
虫歯の事は他人に話せても、歯周病の悩みは言いづらい…
生活習慣病だって言うけど、歯並びや体質も関係あるような。
まだ若くして人知れず悩む方もいるはず。
歯茎の出血、歯の動揺、欠落、その治療について、
いろいろお話しましょう。
マターリ仲良く!

専門家のお話も是非キキタイ!!


●●●前スレ●●●
【マジデ】歯周病【ナヤム】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1084557519

関連スレは2か3あたりを参照↓


975 :970(テンプレ):04/08/27 01:34 ID:ZDxlipBK
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●●●関連スレ●●●
若くして入れ歯の方 (そろそろ新スレ?)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1080719833

**口臭スレッドその12**
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085790757

★口臭の根本的な原因と治療法を語るスレッド★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085490388

歯医者が怖くて行けません、皆で行こう2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1092476625


●●●板違い類似スレ●●●
歯医者に行くのが苦手な人or行けない人 (メンヘル板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077250775

976 :病弱名無しさん:04/08/27 01:39 ID:MG5kFeAS
次スレです。テンプレはそのまま使わせてもらったよ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1093538296/l50

977 :病弱名無しさん:04/08/27 01:47 ID:l7uLHzkT
http://www.enquirer.com/editions/2000/09/06/dentist.jpg
http://www.hpe.com/2000/02/08/images/dentist150.jpg
http://adelie.harvard.edu/ed/Images/Dentist8.JPG

978 :970:04/08/27 02:03 ID:ZDxlipBK
>>976サン
ありがとう!

979 :882:04/08/27 13:11 ID:BWYiNFyk
私の歯は果たして歯周病なのか親知らずの炎症なのか、で
歯医者3回も変えて検査した結果、後者が濃厚だということに。
最初の医者(結構酷い歯周病と診断)は何だったんだ・・・
やたら高額な請求されたし・・・コワイコワイ

今後はしばらく親知らずスレでお世話になろうかと思います。
でも歯周病もごくごく軽症と言われたとは言え、しっかり歯磨き・定期検診は続けるつもりです。
十数年と歯医者に行って無かったけれど、これをきっかけにもっと自分の歯を
大事にしていきます。
今回はこのことを気付かせてくれただけでも大きな収穫でした。
このスレには本当に感謝!どうもありがとうございました。

980 :病弱名無しさん:04/08/27 13:38 ID:iKaPzSYk
何も異常が無くても半年に一度は検診にいかなければね。

981 :病弱名無しさん:04/08/27 18:56 ID:xvZ3soH5
LS1乳酸菌
http://www.probiotics.to/index.html

982 :病弱名無しさん:04/08/28 18:56 ID:kJuxcVZJ
2ヶ月ほど前に近所の口腔外科に行ったら、歯周病気味だといわれて
現在歯石の除去中。

機械じゃなくて手作業で衛生士さんが歯石をとってくれてるんだけど、
2回の診療で下前歯7本分の歯石しかとってもらえてない。
(ちなみに1回4000円程度なので、7本分の歯石除去に既に
8000円ほど使ってる)

個人の歯石の量とかにもよるんだろうけど、金額やペースは
みんなこんなものなの?

983 :病弱名無しさん:04/08/28 21:18 ID:fQ6iSTui
>>982
機械でも手動でも私の行ってる歯医者は歯石除去1回1000円前後です。
1回に行う本数は6本〜8本ぐらい。診察時間は1回あたり30〜45分ぐらい。
やってくれる衛生士はカワイイが、腕はイマイチ。

984 :病弱名無しさん:04/08/29 01:13 ID:VmLbpKCd
俺の行っている歯科医だと、上の歯全部を1回、
下の歯全部を1回、合計2回で済む。
費用は1回500〜600円程度だよ。
4000円は高いなぁ。

985 :病弱名無しさん:04/08/29 01:41 ID:QYpFupPV
左上の以前は親知らずがあったが今は抜かれてない部分の歯茎が
腫れてるんです、横の最終の歯茎の付け根がべこっと凹出るよう
痛みもあったのですが以前貰ってた薬を飲んで少しマシに
臭いますし歯茎全体に腫れてるよう
明日は歯医者休みだし薬もないので、腫れはどうやって引かせたら
良いでしょうか?一応普通の歯磨き→歯間ブラシ→アセスマッサージを
してみたんですけど、アドバイス願います。

986 :病弱名無しさん:04/08/29 09:07 ID:ZYWUxDtt
>>983 >>984
dクス。参考になりました。

丁寧に取ってもらっているのは自分でもわかるんだけど、
やっぱり4000円は高いよなぁ・・・orz
4000円って、保険の範囲じゃないような気がするんだけど
単なる歯石取りに保険外の治療なんてあるのかな?

全部の歯の歯石をとってもらうためには、一体あといくら
使うことになるのやら・・・。病院変えようかな。

987 :病弱名無しさん:04/08/29 15:29 ID:Q7k/2W5H
保険のきく「時間」というものがあるそうです。
大体歯石は15分くらいで保険内で取ってくれるものだそうですが、
これ以上時間をかけて念入りに取る場合(40分とか50分とか)
保険外治療として自費を請求されるみたい。

私は治療にかかる前に上記の事を説明されたのでそこの歯医者やめました。
そこの歯医者いわく「15分くらいじゃ歯石なんて取れないよ」と言ってましたけどね・・・

988 :病弱名無しさん:04/08/29 15:34 ID:Q7k/2W5H
あれ、でも>>983さんのを見ると一回に45分くらいと書いてありますね・・・
1本につき15分、ということだったのかもしれない・・・
あいまいでごめんなさい。

989 :病弱名無しさん:04/08/29 17:05 ID:7mB6hQKX
>>987
保険のきく「時間」というものなんて無いよ
単に長時間やると採算が合わなくてやって行けないのが理由
だから普通は衛生士にやらせて歯科医は他の人の治療をやってる
そうでもしないと待っている他の患者の治療も進まないからね
ま、そこをやめても特に問題は無いよ
歯石を完全に取る事よりも、しっかり磨く事のが大切だから

990 :病弱名無しさん:04/08/29 17:15 ID:j6nMlANG
保険に加入してなきゃ4000円は妥当だけど、保険加入して1割から3割負担で4000円は
高いだろうね。
点数で計算するから全国どこでも同じだろうし。


991 :987:04/08/29 20:06 ID:YT+7egCi
>>989
あ、そういうことなんですね。勘違いスマソ
ちなみに私が最初に行った歯医者の場合、
歯石除去だけで1回「保険+6000円」と言われ、払えないと思ったんで医者変えました。
その分念入りにしてくれるんだろうけれど、高すぎるわなぁ。

992 :病弱名無しさん:04/08/29 20:39 ID:Kbf+Myek
保険の歯石除去には2種類あるのだよ。

993 :病弱名無しさん:04/08/30 14:08 ID:kW1k97oO
>>992
詳細キボンヌ

994 :病弱名無しさん:04/08/30 21:44 ID:ABQsGp52
キボンヌ。



次スレに書き込んでもらったほうがいいかな…

995 :病弱名無しさん:04/08/30 22:07 ID:mto14cCe
次スレ たてますた。

【歯無しに】歯周病2【ならない!】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1093871162/

996 :995は重複:04/08/30 22:55 ID:wOHqqfH1
976 名前:病弱名無しさんsage 投稿日:2004/08/27(金) 01:39 ID:MG5kFeAS
次スレです。テンプレはそのまま使わせてもらったよ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1093538296/l50



997 :病弱名無しさん:04/08/31 08:29 ID:1JIl6Pzv

【イエナイ】歯周病 2【ナヤミ】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1093538296/l50

…もう立ててあるのにぃぃ

998 :病弱名無しさん:04/08/31 13:11 ID:/DLHf8Vo
998

999 :病弱名無しさん:04/08/31 15:44 ID:4WqZNfc4
1000!


1000 :病弱名無しさん:04/08/31 15:45 ID:4WqZNfc4
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

376 KB
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