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【頭痛】眼瞼下垂症2 【吐き気】

1 :病弱名無しさん:04/08/24 22:13 ID:sh/H+aut
まぶたが重くてうまく眼を開けられない病気 眼瞼下垂症(がんけんかすいしょう)について話合いましょう
症状は 頭痛・吐き気・肩こり・ウツなど多岐にわたります。  
担当は形成外科になります。眼科では診断できません。

手術方法
http://www.hospital.nagano.nagano.jp/plastic/plastic.html
http://www.angelclinic.or.jp/sejyutsu/ganken_main.htm

NHK今日の健康
http://cgi2.nhk.or.jp/kenkotoday/2001/20031126/index.html


2 :病弱名無しさん:04/08/24 22:48 ID:bEwu0xaA
前スレ
【頭痛】眼瞼下垂症 【吐き気】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1075356402/l50

3 :病弱名無しさん:04/08/24 23:19 ID:9mQZXxGX
3

4 :病弱名無しさん:04/08/26 07:40 ID:mOcPd6TP
整形スレはココでつか?

5 :病弱名無しさん:04/08/26 09:04 ID:fYRxm6FR
みんな湯船にはいつくらいから浸かってる?
あったまると化膿するかと思って
術後10日ほどの間ずっとシャワーだけなんですが

6 :病弱名無しさん:04/08/26 09:46 ID:3gaIKDL4

十日たってるなら血行よくして腫れをひかすのも大切だろうし・・・
私は二十分位浸かってました。
心配なら瓶に氷水とガーゼを入れた冷やしセットをお風呂に持って入ったらどう
ですか 

7 :病弱名無しさん:04/08/27 10:14 ID:8EbhHQzu
下垂オペした人で、コンタクトしてる人はオペ後何日くらいから
してましたか?

8 :病弱名無しさん:04/08/27 14:30 ID:VLlR4WFF
コンタクトは手術して二週間後から。

9 :病弱名無しさん:04/08/27 16:35 ID:EGACQCgJ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/swim/1092919890/31

美容目的で受けられるって・・・
勝手に自分で保険適用の疾患を診断できると思ってるのか。
というか無知な人間ていうのは、思い込みや妄想を
平気で真実のように書けるんだね

10 :病弱名無しさん:04/08/28 11:26 ID:47nvUy5L
田中雅美みたいのが下垂の代表みたいになってるのが恥ずかしい。
治ったからって調子乗ってないか?

11 :元S大患者 ◆QPmPv1VjJ. :04/08/28 17:38 ID:1fSGUyXH
先週手術してきました。思い切り腫れててDV受けた人のようで
とても外出なんてな状態です。
でも何か質問あればお答えします。

12 :病弱名無しさん:04/08/28 19:04 ID:wTyQICLE
オペ後、”整形”と皆に言われて引き篭もっています。
殺してやりたい。。。

13 :病弱名無しさん:04/08/28 22:36 ID:2OyHDmVm
目薬さすのが上手になったよ

14 :病弱名無しさん:04/08/28 22:48 ID:NWNyGdop
>>10

新潮にハラたった。
つまり「整形」である…ってマジむかつく。
田中選手がこの病気で苦しんだのか、単に美容で二重にしたのかは
知らないけど、こんな間違った内容で書くなんて
抗議したいよ

15 :病弱名無しさん:04/08/29 21:13 ID:lHeahNMW
>>12
開き直れ。

>>14
眼瞼下垂の矯正手術したからこそ田中雅美選手は4位入賞できたのさ。
本人も「手術前は無気力で何もやる気がしないことがあった」と言ってたくらいだから。

黄色人種のぶ厚い一重まぶたというのは、ほんとやっかいだね。
片目をつぶってウインクしようとすると、もう片方の目は、
眉毛まで吊り上げないとちゃんと開かない。
こと、まぶたに関してのみ言及するなら、
黄色人種は白人に対して明らかに劣っていると思う。

16 :病弱名無しさん:04/08/29 21:21 ID:3MymN4l/
田中選手はプールから上がったとき上下にこすって水を拭ってたけど
ああいうのは平気なんですか?
洗顔の後タオルで優しくポンポンて水滴とるようにしてるけど、
場合によっては手で拭わなければならないときもありますよね。

17 :病弱名無しさん:04/08/29 23:20 ID:lHeahNMW
>>16
ちょっとぐらいなら兵器でしょ。

18 :病弱名無しさん:04/08/30 07:33 ID:csWQip0s
http://www.ihealth.co.jp/main/e_doctor/
http://www.indiba.co.jp/company/enterprise.html

19 :病弱名無しさん:04/08/30 13:08 ID:WE8lKlSh
2ミリ下垂と診断されましたが、これは軽度ですかね…?

20 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/08/30 14:20 ID:5+rnZ5Np
パート1のスレを立てたトトロです。
>>1 新しく スレを立てていただき ご苦労様でした。

私はこの病気で苦しみ、手術をしてもらい 頭痛や吐き気が止まりました。
パート1では 同じような苦しみををもった皆さんに
この病気を知ってもらおうと思うあまり、断定的な書き方をして 注意されました。
今後は 控えめに 参加させて いただきます。



21 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/08/30 14:25 ID:5+rnZ5Np
>>12 オペ後、”整形”と皆に言われて引き篭もっています。

其の気持ち 分かります。
担当医は 皆に 発表しなさい といいますが、
この病気は メジャーでは ありませんから 難しいですね。
何と説明していいか 分かりません。

22 :病弱名無しさん:04/08/30 15:25 ID:gqevcOYF
トトロタン久しぶり〜!!
元気でしたか?
トトロタンは未だ引き篭もってるのー?


23 :病弱名無しさん:04/08/30 15:58 ID:HTad3e7O
トトロたん久しぶりです。
私は冬にパート1をみてこの病気について知り、手術終えました。
まだ目元慣れないけど、半年って過ぎてみれば早いですね。

24 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/08/30 16:48 ID:5+rnZ5Np
>>22 トトロタンは未だ引き篭もってるのー?
おひさしぶりです。でも それは 禁句です。

>>23 私は冬にパート1をみてこの病気について知り、手術終えました。
うれしいです。私もあなたの 役に立てたかと思うと幸せです。

ところで、オリンピックを見てましたが、白人、黒人は 目に余分な脂肪がないし
ぱっちりしていて 目を開けるのが楽そうですね。
多分、下垂は 少ないか 全く無いのでは?

スポーツやるにも 下垂の人はしっかり直しておいた方が
よい結果がでると思います。
私は、あごを引いて前を見ることは 不可能だったので
スポーツは何をやっても 変なフォームでした。

25 :病弱名無しさん:04/08/30 21:50 ID:r8WJt6RW
昨年、NHKの今日の健康で紹介されてますが、教育テレビですので
多くの人の目に触れなかったと思います。
総合テレビのインパクトある番組(例えば「クローズアップ現代」)
で紹介されなければ、なかなかメジャーになれないでしょう。

26 :病弱名無しさん:04/08/30 23:07 ID:u7aKGgbM
>25
「本当は怖い家庭の医学」とか?

27 :病弱名無しさん:04/08/31 00:22 ID:KdrTbAtV
>>26
それ(・∀・)イイ
いずみちゃんに出演して貰って再現VTRを作ろう

28 :病弱名無しさん:04/08/31 00:51 ID:49w61bye
片方が特にひどくて、両目の形がまるで違っちゃってます。
ひどい方は、眉を吊り上げてないと完全に三角形・・・
手術以外で、治す方法はやっぱりないの?

29 :病弱名無しさん:04/08/31 08:18 ID:RPIGzniR
美容目的の整形ととられる表現をした新潮に抗議しました。
ネットからメール送れたよ


30 :病弱名無しさん:04/09/01 12:59 ID:t+N5b0hO
>11
術後何日経過しましたか?
やはり腫れの具合が非常に気になります…
レスリングの浜口選手、試合後瞼腫れてたけど結構すぐに綺麗に直ってましたよね
あんな風にはいかないんでしょうか。

31 :病弱名無しさん:04/09/04 23:19 ID:MURbTvsu
あれ?信大方式で手術した場合
コンタクトってソフト、ハードに限らず2週間後からつけられるんでしたっけ

32 :病弱名無しさん:04/09/05 08:24 ID:BsuN5xZf
オペ後、ビューラーやりにくくなったよー・・・
もっとまつ毛が上に向くと思ったけど、下がったままだし
コンタクトも以前より着用しにくい。。。

33 :病弱名無しさん:04/09/05 11:46 ID:ANEREl8f
↑マルチしてんじゃねーよ

34 :病弱名無しさん:04/09/05 17:03 ID:8LqioETb
ビューラーのしすぎでも下垂になるの?

35 :病弱名無しさん:04/09/05 21:06 ID:WcFg9mYF
>34
なると思う。
私はアイメイクが落ちなくてこすり杉たのが
主な原因だと思うけどビューラーも原因だたかもしれない。
瞼にぐっと押し当ててたり、時々肉はさんじゃたりするのがイクナイかも

また瞼が壊れたら、と思うとマスカラもアイシャドウもしたくないっす。

36 :病弱名無しさん:04/09/05 21:13 ID:NWhFRXwf
今晩は
誰か先天性で
大人になってから手術受けた方いませんか?
もしいらっしゃったら体験談などを
聞かせていただけないでしょか?

37 :病弱名無しさん:04/09/05 22:11 ID:tO9WR6qr
自力で治す方法ってありませんか?
瞼の筋トレとかで

38 :病弱名無しさん:04/09/05 22:17 ID:b3IGO1zT
後天性で手術を受けた人でも、元来先天的な要素を持ってた人は多いと思うよ。

36は子供の頃に先天性だと診断されたの?
診断されたけど治療は受けていないの?
それとも自分で先天性だと思いこんでいるの?

この病気は病院に行かないと絶対に治らないから、先ずは病院に行く事をお奨めします。

39 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/09/06 02:21 ID:FEx2aflY
>>36
コノスレは ほとんどの人が 大人になってからです。
後天的なのは ほとんど老人性のものだと思います。

>>37
自力では 無理と思います。
私は 拳が外れていたみたいです。

40 :病弱名無しさん:04/09/06 11:08 ID:1sPaxMSY
下垂は治ったが眉毛が無くなった・・・

41 :病弱名無しさん:04/09/06 13:41 ID:vlrpatL9

漏れも。。。

42 :36:04/09/07 01:29 ID:gZDOgfiw
トトロさん、みなさん、こんばんは
36です

30代、男性です
5歳の頃先天性と診断され、T病院で手術しました。
当時、もう少し後でまた手術した方がいいかもしれないと
いわれていたらしいのですが、そのまま放置していました。

先日再び病院で診察を受け、
手術するならどうぞ
という感じでした

瞼の筋肉がほとんどない状態だそうで
手術しても、それほどドラスティックに瞼が上に上がるわけではないということで、
まあ費用対効果を熟慮のうえで、後は自分で決断してください
という感じですね。

一体どうすりゃいいんだか

43 :病弱名無しさん:04/09/07 02:02 ID:lYI4gpkk

先天性って事は、一度腱移植してるの?
T病院ってのは眼科ですか?
幼年期の視力形成に問題はなかったのかな?

書ける範囲で書いて欲しい。


44 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/09/07 10:13 ID:k0IuLMd6
>>42
深刻ですね。
一応、他のいくつか病院の形成外科も たずねてみては いかがでしょうか。
ひょっとしたら もっと いい手術方法があるかもしれません。
私が受けた手術方法も最近(ここ何年か前)に提唱されたものだそうです。

↓日本形成外科学会の 専門家一覧です。
http://www.jsprs.or.jp/senmon/index.htm

45 :病弱名無しさん:04/09/07 10:45 ID:+pVghKcE
トトロタン今日暇?

46 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/09/07 17:59 ID:k0IuLMd6
今日は 形成外科に受診に行ってきました。
左側のみ後頭部が痛いので 相談に行きました。
診察室に入った瞬間、先生に、左目が 引っ込んでいると言われました。
その後、目をリラックスし、引っ込めない為の リハビリ方法を教えてもらいました。

待合室で、何人かと話をしました。
自分と全く同じ症状だった人がいて、びっくりしました。
しかも、目瞼下垂とは知らず、10年苦しんだそうです。

その人は ある時、交通事故にあい、手当てをしてもらったとき
ノドのあたりに傷ができて 形成外科を紹介されたそうです。
そこで 目瞼下垂を知り、手術してもらったそうです。
ある意味、交通事故にあってラッキーだったそうです。

また、他の人で 手術後、2週間くらいで 傷が落ち着いたとき
とても調子がよいのですが、(びっくりするくらい楽に 瞼が上がるので)
半年以上たって、もっと落ち着くと、また、頭痛や肩凝りが出てくる
人が何人かいました。
これも、私も同じような感じです。

ネット以外でこの病気のことは なかなか話す機会がないので 良かったです。

47 :病弱名無しさん:04/09/07 18:56 ID:VwMvhMiU
トトロさんガンバ!!

48 :元S大患者 ◆QPmPv1VjJ. :04/09/07 21:47 ID:qcl27h++
>>30
術後もうすぐ3週目です。私の腫れは医師曰く、稀なケースということで
異常に腫れてます。「浜口選手っぽい」とうよりも、DVで逃げてきた妻って
感じなボコボコに殴られたようです。おかげさまで今は、全部抜糸してから
ボンレスハムな二重になってます。定着まで半年といわれます。

>>31
ハードコンタクトはまぶたに当たるという理由で、あまりオススメしない
そうです。ソフトは術後約2週間後にはOKです。

49 :36:04/09/07 23:04 ID:gZDOgfiw
>>43

手術は腱移植ではないです
多分挙筋短縮術というやつだと思います

T病院は眼科です
先天性ではわが国で一番ではないでしょうか

視力は特に悪くはなかったです



>>44

実は某病院の形成外科も受診しましたが
側頭部の腱をおでこに移植する手術法だそうですが
あまり効果はないようです
ちなみにその先生は、M教授のチームの方だということです
肩こりなどの症状は対処療法で何とかしなさいということです



50 :病弱名無しさん:04/09/07 23:37 ID:lFd7SGkB
>36

T病院は確かに日本一だと思うよ。ただし、眼科ではね。
先天性の場合は腱移植しか方法がないと思ってたけど、違うのかな?

某所で教えて貰った掲示板で相談するのが一番良いと思うよ。

51 :病弱名無しさん:04/09/08 08:32 ID:+gH5HHyN
         , --==‐〜--へ__,,,,--- 、
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
        ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
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      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳             ヽ;;;;ル 
      |;;;;;;;;;;;;;;イ6:::.  /      \    |シ 
       );;;;;;;;|::::::::::   (●)     (●)   |ゝ  助けてください!!
       ヒi_,|:::::::::::::::::   \___/     |       助けてください!!
       ,,, -/ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
     ―'|  \  \            |\_

52 :病弱名無しさん:04/09/08 21:18 ID:QoDbqlkO
信州大の初診は予約がないとだめなのでしょうか?
仕事の都合で木曜日に時間がとれず、
予約がいれられずに困っています。
もしかしたら来週、時間がとれるかもしれないのですが
突然行って診て貰えるのでしょうか?

私も
先天性で筋膜移植等の手術をおこなった方がもしいらっしゃれば
体験談を聞いてみたいです。


53 :病弱名無しさん:04/09/09 02:15 ID:hItUWhfW
>>52
遠方なら水曜夜は松本駅付近のホテルで宿泊
木曜朝1で診察願いが確実かと
診察の予約は入れられるは入れられるらしいけどそれも半年待ちとからしい。

確かに後天性の体験談とかはよく聞くけど先天性(吊り上げ式?)の体験談は余り聞かないから
気になる

54 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/09/09 09:22 ID:qsJqmwEr
>>52
何年も前ですが、信州大に 予約なしで 行って
診察してもらいました。
(待ちましたが)
ただし、下垂担当医が確実に その日いるかどうかは
電話で問い合わせてください。

補足
もし、車で行くとすると、駐車場へなかなか入れないので
注意してください。
大学の学食で 昼ご飯を食べることが 可能でした。

55 :病弱名無しさん:04/09/09 11:47 ID:ReYnFIwK
術後3週間が経ったのですが、寝ている時に5ミリくらい目が開いているみたいです。
時間が経てば改善するものなのでしょうか?

56 :病弱名無しさん:04/09/09 12:04 ID:dp5TDeWS
手術までかなり時間があるのですが、
それまで頭痛に耐えられそうにありません。
確かテープでおでこか、まゆげか瞼か?
そのどれかを上げる方法をどこかで見たことがあるのですが
分かる方いらっしゃったらぜひ教えてください。

57 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/09/09 13:33 ID:qsJqmwEr
>>56 確かテープでおでこか、まゆげか瞼か?
外来で指導を受けたことがあります。

普通のセロハンテープを10cm位切って
眉毛の下あたりから おでこ方向へ(縦方向) 貼り付けます。
このとき 眉毛を持ち上げるように調整します。
やや目尻がわに 貼る ちょどいいです。

自分はずいぶん楽に感じました。
先生から ”車の運転時もこれなら 疲れないよ”
と言われましたが、さすがにそれは ちょっとできませんでした。

時間があれば、外来で受診してみるのもいいと思います。
かなりつらいことを 伝えれば、
医者は いろいろ ノウハウがあるので 他にも いい方法があるかも
しれません。
料金は 200円とか300円なので 私は、違和感があるときは よく 行きます。
別に、うざがられません。

58 :病弱名無しさん:04/09/09 13:41 ID:zgd4e++E
かなり 目が痛く(内部から) 少し腫れてる気がします 目の周り(眉毛周辺) オデコが痺れてる感じで頭が熱いので 脳疾患かと思っていたのですが このスレ読んで こういう疾患もあるのかと。

59 :病弱名無しさん:04/09/09 13:41 ID:zgd4e++E
続 スレ1から読ませてもらったのですが、なかったので、 初歩的な質問ですいませんが 症状はどんな症状ですか? とりあえず眼科に行けばいいのですか?




60 :病弱名無しさん:04/09/09 14:01 ID:J/O2TSVP
>>57
テープで持ち上げると目が乾いて痛いのですが・・・
ドライアイは我慢するしかないんでしょうか。

61 :病弱名無しさん:04/09/09 14:28 ID:dp5TDeWS
>>57
ありがとうやってみますた。
10cmってかなり長くないですか?
テープは縦で張るのでいいんですよね。

62 :病弱名無しさん:04/09/09 16:55 ID:y8wviLa+
>53
先天性には向かないらしいよ。
まして過去にope済みだと癒着があるので。

63 :病弱名無しさん:04/09/09 17:31 ID:Rh55F9vS
3度目のリオペ、無事に終わりました。
今度こそ正常であります様に。。。

64 :病弱名無しさん:04/09/09 18:17 ID:vYFIqCwm
3回…
リオペの確率はかなり高いんでしょうか
オペ予定だけど怖いな

65 :病弱名無しさん:04/09/09 18:58 ID:GfqAolk3
ハードレンズだめなんですか?
私、乱視が強いからメガネやソフトレンズだと矯正しきれません
術後ハードレンズを使用してる方いますか?

66 :病弱名無しさん:04/09/09 20:48 ID:y8wviLa+
>>63
リオペでつか。
先天性?後天性?

67 :病弱名無しさん:04/09/09 21:49 ID:SclwijVu
オペ後、まつ毛が上に向くと思っていたが
以前と変わらず最悪です。。。

68 :52:04/09/09 22:16 ID:n7qnzTS1
レスありがとうございます。
先天性の書き込みが少ないのは
やっぱり良好な結果が望めないのかな?
とりあえず診察してもらうしかないけど・・・
時間とれたらいいなぁ。

はやく鬱から逃れたい・・・

先天性で悩んでる方、頑張りましょう!


69 :病弱名無しさん:04/09/09 22:21 ID:tsLj3iqg
メンタルは完全には治らないかもよ。
過度な恐怖と幻聴はなくなったけど
やっぱりどこか不安なのと泣き虫なのは変わらない。

70 :病弱名無しさん:04/09/09 22:51 ID:IILmBCBo
>>65さん
ハードはよくないとのことで、オペ後私もソフトに変えましたが、
ソフトはどうしても体質にあわず、またハードに戻しました。
眼科医によれば、眼瞼下垂患者でもハードを使用して大丈夫とのことでした。
ただ、眼科医ですからね。・・・形成医ではなく。
コンタクトを外す時、瞼を引っ張らないようスポイト等も
売っていますので使用してみては?
私の場合は、ハードを使用していても、今のところ問題ありません。

71 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/09/10 00:39 ID:aB8P0b6h
>>60 ドライアイは我慢するしかないんでしょうか。
あまり極端にあげなければ いいんじゃないでしょうか。
もちろん まばたき は完全にできる程度にしてください。

>>61
>10cmってかなり長くないですか?
おでこの広さで 調整してください。
長い方が 接地面積が広いので 取れにくいってことかもしれません。

>テープは縦で張るのでいいんですよね。
そうです。

72 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/09/10 00:47 ID:aB8P0b6h
>>59 症状はどんな症状ですか? とりあえず眼科に行けばいいのですか?
自分の場合は
頭痛、吐き気、肩凝り、目の奥が痛い。
あごを上げて前をみるので 体のバランスがおかしくなる。
いつも目が痛いので 精神的にも 鬱状態になる。です。

眼科だと この病気に詳しいところと そうでないところがあるようです。
私の場合は 眼科の病気もあり、ずっと眼科にかかっていましたが わかりませんでした。
形成外科を受診した方がいいと思います。
また、形成外科でも 分野がいろいろあるので 目瞼下垂に詳しい医師がいるかどうか
電話などで確かめてから 行った方がいいと思います。

73 :病弱名無しさん:04/09/10 01:03 ID:3Z0JqcOs
前スレのミラー、ルクダルさんにつくってもらった
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/09/1075356402.html

74 :病弱名無しさん:04/09/10 02:16 ID:mcoxLcxU
ドライアイになるほどテープで上がるのか・・・ある意味羨ましい
張り方が悪いのか、伸びた皮や脂肪のおかげなのか
ほんの少ししかまぶたがが開かない。

75 :55:04/09/10 04:09 ID:3mrSq4Oz
誰か答えてください。お願いします。

76 :病弱名無しさん:04/09/10 20:49:04 ID:bLMlXIXR
>>52
先天性で信大に初診の予約をしたら来年になりました。多分筋膜移植になります。
来年が待ち遠しいです・・・私も鬱や肩こりから開放されたいです

77 :元S大患者 ◆QPmPv1VjJ. :04/09/10 23:01:21 ID:ahxsrVcU
>>55
私もまぶたを閉じても、少し開いていますが、医師曰く、
2-3ヶ月は辛抱してね、と言われました。もう少し様子を見てください。
ドライアイになりそうでしたら、涙の成分に近いような目薬や、抗菌成分の入った
目薬をさしてください、とのことです。

>>56
もともと挙筋がすべっていて、眼瞼下垂なので、テープ使用では
役に立たないです。それよりも、できるだけ、あごをひいて目を下に
向けて物を見えるようにしてください。おでこの筋肉をできるだけ
使用しないようなものの見方で工夫してください。
見上げたり、おでこにシワが寄るような姿勢にならないように気をつけて。

>>65
ハードコンタクトはダメじゃないですよ。ただ、名前のとおり硬いので
まぶたの裏に刺激を与えるらしいです。

78 :元S大患者 ◆QPmPv1VjJ. :04/09/10 23:22:00 ID:ahxsrVcU
>>67
まつげをあげてもらうようにオペを頼んだんですか?
私は医師がオペ前に、「まつげが下向きだから、上向きになるように
しましょう」としてくれましたが・・・
オペした医師に聞いてみてください

>>68
先天性はこのスレには少ないようです。しかし実際にはかなりの方(コドモさん)が
手術していました。コドモだと給付金がおりることもあるとのことです。
皆さんは太ももの腱を移植してて、大人になってまた外れた場合は、
再手術と説明を受けてました。
それから、信大は予約のみですが、木曜は松尾教授と篠原先生が
眼瞼下垂の診断をしています。松尾教授はかなり初診予約が混んでいます。
予約なしで行っても受けられるのかは、直接電話して確認してください。

79 :65:04/09/10 23:22:54 ID:N6qgea+P
ハードレンズに関してレスくれた方ありがとうございます。
このスレでみたのでスポイトは使ってます。
とりあえず装用時間をできるだけ短くして
そのうちお金に余裕が出来たら乱視用ソフトも検討してみます

80 :病弱名無しさん:04/09/11 10:34:18 ID:BWo/91nB
>>77
なるほど、テープはあまり意味のない人もいるってことですね。
でもお凸に皺をよせないようにすると、
見下げても睫が被って物がよく見えないんですorz

81 :55:04/09/11 12:08:25 ID:gNTAJvqr
本当にありがとうございました。
2,3か月辛抱してみます。


82 :病弱名無しさん:04/09/11 17:42:15 ID:rblcL2Xh
>>78
某掲示板で、多数の親が子供に筋膜移植が流行っているが、
今は、他のコと同じくらいの眼の大きさになれたことに大万歳のようですが、
瞬きの違い、(筋膜移植の場合は眉を動かす筋力を借りる)や写真写りの
眼の大きさの違いがあるようだ。
しかし、多くの人に知られていないのが、
太ももの腱を移植してて、大人になってまた外れた場合は再手術・・・・
終わらない病気だよね。
18歳まではこのような治療費は公費でまかなえます。


83 :36:04/09/11 23:04:02 ID:2iu/7h9S
情報が錯綜しているので、ちょっとまとめ
間違っていたら訂正お願い

「腱膜固定術」
松尾教授が開発した、新しい手術法。これは後天性に対してのみ可能
まぶたが動くようになる

「筋膜移植」は、側頭部や大腿部の筋膜をおでこに移植
まぶた自体は動かない
先天性に対して行う

「眼瞼挙筋前転法」
帝京の眼科では主にこれ
先天性に対して行う


84 :36:04/09/11 23:23:03 ID:2iu/7h9S
「挙筋短縮術」というのもある
帝京などで昔から行われている方法

とりあえずこんなもんでしょうか?

85 :36:04/09/11 23:35:29 ID:2iu/7h9S
以前もレスしましたが、私は先天性で、5歳の頃手術しました

「腱膜固定術」という方法で、瞼が動くようになるのか
と小躍りして、松尾教授のチームの先生がいるという病院を
二ヶ所ほど受診しました

そのうちの一つでは、私のように勘違いしていた方がたくさんいるらしく
特にヨミウリの記事に対して
「あなたみたいな方が最近多いんですよ。もう迷惑なんですよね」
とおっしゃっていました。

皆さん気を付けましょう



86 :病弱名無しさん:04/09/12 01:37:04 ID:QpwUirdj
>85
悩める患者に迷惑って・・・
ろくな病院じゃないような気がします。
そんなこと言われたら絶望しちゃいますよね。


87 :病弱名無しさん:04/09/12 01:54:08 ID:6IGrE4mt
>>85の後半の意味が分からないのだが・・・
読売が何か誤解させるような内容を書いたの?
何が迷惑なのかさっぱり分からん

88 :病弱名無しさん:04/09/12 02:14:56 ID:VrgL35sp
「迷惑なんですよね」 が
読売に対してなのか、患者に対してなのかってこと?

89 :病弱名無しさん:04/09/12 02:53:44 ID:UGiMs4MV
特にヨミウリの記事に対して

と、記しているから読売に対してなのだろう。

病院の実名キボンヌ

90 :病弱名無しさん:04/09/12 08:11:40 ID:lnLwk22x
>>82
公費でまかなえるんですか?
今学生で、眼瞼下垂の手術考えてるんですけど
保険利いても両目だと50000円近くかかるので、
ちょっと気になります・・・

91 :病弱名無しさん:04/09/12 15:03:58 ID:ppwrtdHf
>90
◆育成医療とは
育成医療とは、18歳未満で体に障害や病気があり、
放置すると将来体に障害が残る可能性があるが、
手術等の治療で障害の改善が期待出来る子供に対して、
医療費の一部が公費で負担される制度です。斜視も育成医療費の支給対象です。



92 :病弱名無しさん:04/09/12 15:04:24 ID:ppwrtdHf
◆育成医療支給対象者
肢体不自由
視覚障害(斜視、眼瞼下垂、瞳孔閉鎖症、白内障など)
聴覚、平衡機能障害
音声、言語、そしゃく機能障害
心臓障害
腎臓障害
呼吸器・ぼうこう・直腸・小腸機能障害と、それ以外の先天性内臓障害
免疫機能障害(HIV感染症)



93 :病弱名無しさん:04/09/12 15:05:01 ID:ppwrtdHf
◆育成医療支給対象者
肢体不自由
視覚障害(斜視、眼瞼下垂、瞳孔閉鎖症、白内障など)
聴覚、平衡機能障害
音声、言語、そしゃく機能障害
心臓障害
腎臓障害
呼吸器・ぼうこう・直腸・小腸機能障害と、それ以外の先天性内臓障害
免疫機能障害(HIV感染症)



94 :病弱名無しさん:04/09/12 15:05:35 ID:ppwrtdHf
◆育成医療の利用条件
健康保険を使って指定された病院を利用する事です。

◆実際に払う金額は?
公費が負担する分は、健康保険を使って治療した場合の自己負担金の一部なので、
実際に支払う金額は残りの一部自己負担金です。
負担金額がいくらになるかは世帯の所得額で決まります。
差額ベッド代・部屋代などは給付の対象になりません。
例)健康保険で斜視の手術をすると私達が支払う金額は3割負担ですが、
育成医療を申請すると3割負担の中の一部が公費で負担されます。



95 :病弱名無しさん:04/09/12 15:06:36 ID:ppwrtdHf
◆育成医療の手続きに必要な書類
育成医療給付申請書(保護者が記入)
育成医療意見書(主治医が記入)
世帯調書
前年分の所得税額を証明するもの(源泉徴収票や確定申告の控など)
健康保険証
#必要な書類の内1〜3の用紙は保健所でもらえます。無料ですので書き間違えた時の為に1セット余分にもらってもいいでしょう(^-^)

◆育成医療申請の流れ
必要書類の用意。
入院時に育成医療意見書(病院によっては育成医療給付申請書も)
を提出し主治医が育成医療意見書の必要部分に記入します。
全て記入された必要書類が揃ったら管轄の保健所に必要書類を持って行き
申請を出します。
申請をすると引き換えに受付票をくれます。
受付票には育成医療券の出来上がる日(大体1ヵ月後位)が書いてあるので
その日以降に取りに行きます。
保健所からハガキ又は電話で給付が決定した旨連絡が来る事もあります。
育成医療券を病院に持って行きます。日にち的にギリギリの時は郵送します。

役所・保健所に相談してみてください。
市町村によって手続き法が異なります。


96 :病弱名無しさん:04/09/12 15:40:27 ID:W1K7tmyt
荒らし?

97 :病弱名無しさん:04/09/12 21:00:55 ID:ppwrtdHf
>>96

98 :病弱名無しさん:04/09/12 21:01:58 ID:ppwrtdHf
>>96
親切に教えてあげたのに。
18歳未満の人は利用してください。
私は過ぎているので・・・

99 :36:04/09/12 22:49:55 ID:i2c/SPRY
わかりにくくて申し訳ない。
ドクターはいい人でしたよ。
彼の怒りはおそらく、患者である私ではなく、ネットなどを含めた
患者に対して誤解を与えるような、不充分な
報道や情報源全般に対してのものだと思われます。
病院名は秘密です。

ちなみに読売新聞の記事

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa453101.htm

確かに先天性はダメとは、一言も書いてない。
診療室の廊下の壁には、この記事のコピーが貼ってありました。

100 :病弱名無しさん:04/09/12 22:55:05 ID:T2Sk4Zj4
>>97-98
また・・・
いい加減にしろよ。

101 :36:04/09/12 23:35:34 ID:i2c/SPRY
そうそう一番大事な部分を忘れていた

ドクター 「こんにちは。眼瞼下垂ですね。ヨミウリの記事をご覧になったんですか?」
私    「それも見ました。あとはネットとかで調べて」
問診表を見て
ドクター 「え、先天性?何だ。先天性だとあの手術はできないんですよ」

というやりとりの後、>>85のセリフになるわけです。
この部分を書かないと、確かに何がなんだかわからない。

こういう人がいるから、ネットは信用できないんだな。

102 :病弱名無しさん:04/09/13 10:59:49 ID:32JDF/Sq
オペ2ヶ月経過した者です。
Nationalから出ている”まつげくるん”使ってても下垂は再発しますか?↓
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=EH234P&ed=0&sg=9&ch=0



103 :病弱名無しさん:04/09/13 17:54:02 ID:33kY2aVC
>>91-95
お礼が遅くなってしまいすみません・・・
こんなに詳しく書いていただいて
どうもありがとうございました。
とりあえず親と市役所か保健所に行ってみます。


104 :病弱名無しさん:04/09/14 07:53:42 ID:Z9tjbd4I
手術してから、半年以上、目頭がかゆくなりやすかった。
今まで閉じていたところが、常に開いている感じ。
涙が乾いて、カユカユ。
綿棒で押さえてかいたり、ティッシュで押さえたり。
とにかく、昔のようにゴシゴシはしなかったぞ!

左右差はあるけど、別に気にならない。
今は、手術を受けた事実自体も、ほとんど思い出さない。
昔ほどキレない。(←それでも、普通の人よりキレるかな)

105 :病弱名無しさん:04/09/15 17:19:00 ID:uJ2O0Gx3
リオペ決定!!

106 :病弱名無しさん:04/09/15 20:49:47 ID:6zDLSo8r
手術まであと2ヶ月

107 :病弱名無しさん:04/09/15 23:50:33 ID:qiyW3XuA
リオペをされた方、される予定の方に質問です。
具体的にどういった失敗をどのように改善されるのでしょうか。
ラインを変えるのでしょうか。
それとも一度切開したラインをなぞるようにもう一度切開し、内部の組織を
いじるのでしょうか。
私はラインを変えたいのですが、これは無理なのでしょうか。

108 :病弱名無しさん:04/09/16 07:39:15 ID:XmVvV/T2

オレは”浜崎あゆみ”みたいにしてくれと頼んだのに
全然似ていなかったのでリオペした。

今、俺の目はあゆ並にパッチリして大変満足してま〜す!!

109 :病弱名無しさん:04/09/17 15:24:28 ID:7TVVJn6t
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000117-mai-soci

下垂のことは出てきませんね・・・

110 :病弱名無しさん:04/09/18 08:24:54 ID:KqoymM1B
>>108
お返事ありがとうございます。
お話からして、二重の幅を広くしたのでしょうか。
すると、修正前の切開線はどうなっているのでしょうか。
やはり、傷としてのこっているのでしょうか。


111 :病弱名無しさん:04/09/20 12:02:02 ID:Quvm7qCp
オペから3ヶ月経ちましたが、鬱状態が解消されません。
精神科でも受診するか。。。

112 :病弱名無しさん:04/09/20 16:42:05 ID:a8JZ7YPv
立川のI形成でオペやった方どうでしたか?
信州大まで行った方が良さげでしょうか?

113 :病弱名無しさん:04/09/21 08:26:32 ID:Qc/Bw5jJ
俺がオペした感じでの評価

信大>S形成>I形成

114 :病弱名無しさん:04/09/21 08:52:08 ID:BONTnY13
私は右目のほうが下垂が酷いのですが
右目がいつも腫れぼったくて重い感じがしています。
実際、目をつぶって開けるとき、右目を開けるのがスローモーション。
なので、眼瞼下垂ではなく別の病気?とも思ったりするんですが
眼瞼下垂でもなんとなくいつも瞼が麻痺したような感じってあるんでしょうか?

すみませんS形成ってどこですか?

115 :病弱名無しさん:04/09/21 08:54:03 ID:BONTnY13
>>113さんは3箇所でオペしたんですか?
その順番は、どういう点で?


116 :病弱名無しさん:04/09/21 15:10:34 ID:XLPZnNwK
もう一回下垂になりたい!!

117 :病弱名無しさん:04/09/21 17:20:56 ID:5vLjt1AL
北里の話題は全然出ませんね。
どうなんだろう?

118 :病弱名無しさん:04/09/22 14:45:27 ID:IFGnvSvP
オペ後、田中麗奈に似ていると言われるオレは。。。

119 :病弱名無しさん:04/09/22 15:50:16 ID:yye8XAjR
みなさん、複数の形成外科で診察を受けて
下垂の診断が下りたところと下りないところ、ありましたか?
一方では下垂と言われ、一方ではそうではないと言われて
非常に途惑っています…

120 :元S大患者 ◆QPmPv1VjJ. :04/09/22 17:38:30 ID:Gt9Qywzk
>>119
関東ですと、KUが多くのオペを行っているため、都から健康保険での
認可が降りにくいらしいです。それで、「下垂ですが、保険適用にはならない」
という判断が多くの方に診断されてるらしいです。
119さんのおっしゃっているのは、「保険適用の下垂の診断」ですか?
もうそうなら、重傷でないと難しくなっているのも現状です。

121 :病弱名無しさん:04/09/22 18:34:45 ID:yye8XAjR
>120
レスありがとうございます
情報が不充分で申し訳ありません
すでにA形成外科で保険適用の下垂の診断が降りているのですが
すぐにオペをするには不安を感じることもあり、B形成外科の診察を受けたところ
保険適用の下垂の診断以前に「下垂ではない(と思う)」と言われたのです
ちなみにA形成外科では、目薬を点し瞼の上がり具合を計測するような
割りと時間のかかる診断方法で、B形成外科ではそのまま物差し?で計測し
後は見た目で判断したような診断方法でした
もし下垂でないのならば(自覚症状はあるのですが、思い込みだったら怖い)
オペはしないに越したことはないし、どう判断したらよいのか分からなくなってしまいました

122 :病弱名無しさん:04/09/22 19:11:11 ID:V6ONEj+m
>>121
眼瞼下垂は病気というよりも、機能障害と考えたほうがよさそうです。
素人ですからこの呼び方が正しいかは分かりませんが、ニュアンスが伝わればと思います。
ですから、診察する医師によって判断が異なるのでしょう。


123 :病弱名無しさん:04/09/22 21:51:18 ID:xmYNL0IY
>121
私も全く同じです!
一件目に行った所は軽度の下垂で手術は保険適用と言われました。
ただその先生が言ってたんですけど
s大式の所なら私でも重度の下垂と診断される、と言われました。

ニ件目では私も121さんと全く同じ状態。診断方法も同じ。
普通の切開手術とかで元の目に戻せばいけると言われました。
でも、どうしても開けにくくて辛いのなら保険適用でしても良いですよ。
と言われ、曖昧でなやんでます!



124 :病弱名無しさん:04/09/22 22:32:51 ID:yye8XAjR
>122
なるほど、そういう言い方のほうがしっくりしますね
ありがとうございます
>123
A形成外科はS大式でした。
悩みますよね…
下垂を自覚した時は、下垂という言葉自体知らずに訳が分からず泣いていたので
治したい気持ちは勿論強いのですが、B形成の先生にしてみれば
「気のせい」というか誤差の範囲内という口ぶりだったもので。
私は成人したいい大人なのですが、別居している家族がこの症状について無知で
(当たり前ですが)どちらかといえばオペに反対ぽいのもネックになってます。

125 :病弱名無しさん:04/09/24 21:24:40 ID:24Xgbqow
>>122
個人的には「機能障害」が合っているのではと思います。
目を開けると言う当たり前のことが出来なくなるわけですから。

126 :122:04/09/25 10:48:01 ID:9lPL2Rmm
私が「機能障害」と書いたのは、単によび方の問題だけではなくて、
結局、手術をするかどうかは自分の判断だと言うことを言いたかったからです。
眼瞼下垂を一般的な「病気」とするならば、医師によって診察の結果が違うということは
どちらかの医師がやぶ医者と言うことになってしまいますから。
眼瞼下垂は、正常値からどれだけ離れているかと言う程度問題ですから、
かなりの部分で患者本人の意思決定を要されるものだと思います。
もちろん、複数の医師にカウンセリングを受けることが無駄だとは思いませんが、
医師の意見に左右されすぎると結局どうして良いか分からなくなってしまうと思いますよ。

127 :病弱名無しさん:04/09/25 17:13:01 ID:mf6vNFlM
オペしたら鬱も治る?

128 :病弱名無しさん:04/09/25 20:04:11 ID:YfFpTgF2
軽い鬱なら治る。
本格的なのは無理だけど。

129 :病弱名無しさん:04/09/25 20:29:19 ID:6koeou56
診察の際に、下垂に影響している
蒙古襞を取った方がいいといわれたのですが
襞を取るというのはどういうことをするのですか?
目頭切開と言われるものと違うのでしょうか。

130 :元S大患者 ◆QPmPv1VjJ. :04/09/25 21:38:22 ID:97Dscm56
>>129
目頭切開して、蒙古襞を除去してもらいました。
今までは疲れていなくても朝からクマ目で、目の下にふくらみが全く
なかったのですが、今ではクマも出ないし、目の下のふくらみまで
でてきました。
目頭切開すると目が大きくなったように見えます。
目頭切開と蒙古襞除去は違います。

131 :病弱名無しさん:04/09/26 00:50:21 ID:e8X5EFB3
目頭切開=蒙古襞除去のはずだが…

132 :病弱名無しさん:04/09/26 11:22:24 ID:jWW80wcl
目頭切開やるかどうかは、医師と十分話し合った方がいい。
術後は完全に顔が変わるからね。
いい方に変わればいいが、変な方に変われば最悪。
しかも元に戻せない。

133 :病弱名無しさん:04/09/26 14:46:49 ID:819Ne/qi
オペしてから右瞼だけ脂肪が着いて来てバランスが悪いです。
脂肪除去しようかなぁ。。。

134 :病弱名無しさん:04/09/27 03:31:10 ID:kKp50EzQ
私は完全な一重瞼で昔から鏡を見る時は目を3倍に開けているらしいです。
なので眉と目もすごく離れて見えます。眉を通常置に戻すと目が典型的
下垂状態になります。私は眼瞼下垂の疑いがあるのでしょうか?
ちなみに睫毛はほとんどありませんが、下垂していることもないです。

135 :病弱名無しさん:04/09/27 21:00:21 ID:2H3/XdKV
目頭切開ってW法とZ法があるらしいけど
信大はどっちなんだろーね。

136 :病弱名無しさん:04/09/27 21:41:03 ID:2H3/XdKV
あとV法。

137 :病弱名無しさん:04/09/28 09:41:41 ID:/wa8aqGn
先週左目の瞼がかゆくて思いっきりこすってしまったんですけど
それ以来瞼が腫れてて、一重にみえる奥二重なのですが
その奥二重のところが下がり気味で二重っぽくなっています
右目に比べると瞼を持ち上げる力がないようで重く感じます
眼瞼下垂になってしまったんでしょうか?
手術する以外治りませんか?

138 :病弱名無しさん:04/09/29 18:47:30 ID:sbECDwes
整形まんせー

139 :病弱名無しさん:04/10/04 00:49:12 ID:HQyxir3v
ひつもんです。
「眼瞼下垂症」ってなんて読むんですか?
なんていえばいいかわからないので病院にいけません。

140 :病弱名無しさん:04/10/04 00:49:49 ID:HQyxir3v
>>1に書いてあった・・・orz

141 :病弱名無しさん:04/10/04 22:23:52 ID:RH9XvWqP
「眼瞼(がんけん)」と書いてあるとなんだか難しく見えますが、
医師用語で単に「瞼(まぶた)」のことです。
まぶたが下がった(下垂(かすい))ままで開けることが困難に
なる症状です。

142 :病弱名無しさん:04/10/05 09:52:18 ID:nAUeYVQU
5万で二重になれます。

143 :病弱名無しさん:04/10/05 22:37:41 ID:0csvVmfz
ひつもんってあたらすぃ2ちゃん語?

144 :MoonWolf ◆BwMoonWLvE :04/10/06 18:53:07 ID:OdsDiQjq
立川のIに行ってきました。
先天的な蒙古襞と後天的な腱膜性の下垂の両方でした。
重りを付けてみたのですが1グラムでさえ瞼が開けられません。
1月に手術予定。もちろんキャンセル待ちにもリスト入れてもらいました。
頭痛・肩凝り・不眠・鬱があるので手術で改善されるのを期待しています。


145 :病弱名無しさん:04/10/06 22:06:23 ID:SxKxmGaR
>>144
単独スレ読みました?


146 :病弱名無しさん:04/10/06 23:25:22 ID:KNY6Qx7a
オペしてイライラはなくなって、恐怖、不安は少し軽くなったよ
でも、やっぱり観念して心療内科にいこうと思う。

147 :MoonWolf ◆BwMoonWLvE :04/10/07 00:00:20 ID:Hp85S/9u
>>145
眼瞼下垂で検索して過去ログはすべて読んだつもりです。
ここが現在の単独スレじゃないんですか?

>>146
偏頭痛→イライラ→恐怖・不安→不眠→鬱となり休職して
メンタルクリニックに通院しています。
不眠が続くと鬱になるようです。
いまも薬がないと眠れません。
今日も徹夜で7時まで眠れず薬で無理矢理眠ってから立川のIに行きました。

不定愁訴で血液検査、MRI、CTスキャン、24時間心電図、脳波など色々な検査をしても
原因がわからなかったのですが、おそらく眼瞼下垂が根本の原因なのではないかと思っています。


148 :病弱名無しさん :04/10/07 00:08:39 ID:1gcw/LhP
>>147
単独スレってIのスレのことだと思うよ。読むこと勧めるけど。

149 :病弱名無しさん:04/10/07 00:24:09 ID:bPO8jBEL
>>147
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032366006/l50
読んでおいた方が身の為だ。

150 :MoonWolf ◆BwMoonWLvE :04/10/07 00:48:41 ID:Hp85S/9u
>>148,149
Iの単独スレのことでしたか、それは見落としていました。
でも、そのスレに書いてあるほど非道いところとは思えません。
予約してあるのに待ち時間が長かったですけど、診察は丁寧でしたし
本来3回診察受けなければいかないところを2回で済むように
気を遣ってくれました。


151 :病弱名無しさん:04/10/07 02:42:34 ID:1gcw/LhP
>>150
なんか術前ってこういう心境なんだよね。
早く楽になりたいって気持ちから、自分の選んだ先生は確かだって思い込みたくなるんだ。
あせらないでせめて、ウェブサイトの症例くらい見ておきなよ。
あれで最高にうまくいった写真だからね。
大失敗患者より。

152 :病弱名無しさん:04/10/07 22:12:32 ID:dYfIuu95
144さんへ
145です。
眼瞼下垂はとても微妙な手術です。
オペはしたものの、左右差や傷跡等で悩んでいらっしゃる方の
書き込みも多くみうけられます。
144さんはこれから手術を受けられるとのこと。
I医師の診察を受けた方の書き込みを参考になっさたのかと
ちょっと心配になりました。
大きなお世話でしたら申し訳ありませんでした。
オペ、無事にすみますようお祈りしています。

153 :MoonWolf ◆BwMoonWLvE :04/10/08 06:43:04 ID:u/Nd/sPV
>>151,152
美容整形板の単独スレはあまり信用できないというのが私の感想です。
基本的に失敗した情報しか書き込まれないです。
成功した人は単独スレまで行って書き込まないでしょう。
私が7回通って満足している医院の単独スレもありましたが実態とは
違う書き込みが多く見受けられました。

とりあえずGoogleで見つけた今井の成功例
http://sula-ny.hp.infoseek.co.jp/taikendan.htm
http://www.gota-web.com/dialy/0309.htm


154 :病弱名無しさん:04/10/08 18:10:57 ID:X9v7k3Hg
キモイな( ´,_ゝ`)プッ

155 :病弱名無しさん:04/10/09 13:45:29 ID:E/L76dGT
モイキー

156 :病弱名無しさん:04/10/09 21:34:34 ID:V5/MRr2d
美容スレで見たのですが瞼板を縫い付けた糸はそのまま残すんですね。
30年後に再手術が必要だとは…知りませんでした。

あとI井に行かれた方は時間がかかってもM先生に診て貰う、
できればM先生に手術してもらったほうがいいと思います。


157 :病弱名無しさん:04/10/09 22:38:32 ID:V5/MRr2d
私はちょっと複雑な眼だったのでI先生が「M先生に診て貰いますか」
と提案してくれました。
M先生は自分で手術するとはいわなかったです。
でもI先生にごちゃごちゃ質問したらまた自分から
「M先生にしてもらいますか」と言ってくれました。
I先生に見てもらうたびに不安が募ってたので
だいぶ待ちましたがかえってよかったと思っています。

158 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/10/10 15:32:28 ID:8qIBbf6u
このスレのパート1を立てたトトロです。
パート1の前に、目瞼下垂in健康板 というのがありました。
すでにDAT落ちでした。

整形版もあるみたいですが、目瞼下垂はれっきとした病気なので、こっちの方が
いいんじゃないでしょうか?

手術や術後の状況に対して不安になる人が多いと思います。
そこで、トトロからの提案です。
外来・検査・手術直前・手術直後など状況をここに書き込んでは
どうでしょうか?
ちょっと書き込んでおけば、気が楽にもなりますし
後から読む人にも参考になると思います。

159 :病弱名無しさん:04/10/10 19:16:44 ID:HU3zC09D
こんにちは。私はM先生で手術予定です。
私はもともと一重で小学校のときさかさまつげで手術をしています。
だから今は二重です。
右側の肩こりが酷くM先生にみてもらい
「右側だけで見ている」と言われました。
右で片噛みもしていましたし顔も左右差がかなりあります。
おでこもかなり上げているようでシワもくっきりで
ふたえのひだに上から肉がかぶさってくる感じです。
右目も少し痙攣するらしく先生は手術、ということでした。
でも手術を待っている間、肩こりが楽になってきました。
おでこを上げて見るのはかわりません。
今、38ですので顔が大きく変わる(というより今より変な風に)のがとても怖いのですが
先生のお弟子さんは「楽になるならそのくらいどうでもいいでしょ」という感じで
だいぶ不安を感じています。
他の眼科などでもセカンドオピニオンをもらったのですが
とりあってももらえない、という感じでした。
手術をするのはお弟子さんではなくM先生なのですが手術当日きちんと
いろいろ話してくれるのか不安に思っています。
本当なら手術前に納得のいくまで話を聞くべきですが
先生は出張してきてみてくれているのでなかなかままなりません。
今、ふたえでもかなり顔がかわってしまうのでしょうか?
肩こりが楽になってきているならやめたら、とも思うのですが
やはり眼はかなり無理してあげているのはわかります。

160 :病弱名無しさん:04/10/11 13:53:20 ID:cF1PKCRZ
先天性で、片方だけ重度の下垂&斜視(ロンパリですね)です。眼球も少し出ています。
中学の時手術をしたのですが、正常な方が二重になっただけで、治りませんでした。
無理に上げても、今度は閉じられなくなる危険性があるということで諦めていたのですが、最近とみに肩こり、仕事上PCの画面の見すぎによる眼の痛みがひどいのです。疲れが酷くやる気も出ず、休みの日は寝てばかりいます。
信州大学病院や今井皮フ形成外科が評判(良い意味でも悪い意味でも?)らしいですね。同じような先天性の重度の方で、治すことが出来たという方がもしいらっしゃいましたら、情報をいただけないでしょうか?…いないかな?


161 :吉野:04/10/11 20:35:03 ID:Hz9BfrRU
こんばんわ 私も瞼が重たいような気がするのですが
やはり この病気なのでしょうか?
目の奥 瞼が疲れやすく 毎日つらい思いをしています。
大阪に在住ですが 近くに良い病院があれば 教えてください。


162 :病弱名無しさん:04/10/12 08:08:03 ID:bvcZycKO

京都のSがいいよ!!

163 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/10/12 15:11:01 ID:VE5iZbJT
>>159さん
は 症状が軽いみたいですね。
自分の場合は頭痛・眼痛・吐き気がひどすぎて、外見はともかく
早く楽になりたい気分でいっぱいでした。

最近は外来にいっても同じ病気の人と話しができるようになりました。
何人も術後の人と話しましたが、
外見が変な人はいませんでした。
綺麗な感じです。

外見は変わりますが、おかしくなる確率はきわめて低いと思います。

164 :159:04/10/12 19:00:46 ID:i+wKFbsM
トトロさんありがとうございます
私は確かに軽いんだと思います。
肩こりはあっても頭痛はほとんどないですし
むしろドライアイと眼の疲れのほうが強いです。
あとたるみは38なので年のせいだと思ってきたので
だから瞼をいじっていいものかどうか…悩んでいます
さかさまつげの手術は抜糸しましたが
この手術は瞼をつなぐ糸は留置するわけですよね
何年かたって糸がぱしっとはずれて今度はずずっと落ちないかと…
また寝るとき半開きというのもスレで読んだので
ドライアイがひどくなるのではと言う不安もあります。
不同視がすこしでもよくなればと思うのですが。。。
実は私は最初はI先生に見てもらい
I先生の薦めで出張してきていたシンダイの有名な先生に見てもらい
診断を受けました。
またシンダイの先生が「通常の手術で」ということでI先生が
手術することになっていたのですが、いろいろ質問したせいか
「(シンダイの)先生にやってもらいますか」ということになったんです。
たぶんI先生だったら迷うことなく手術を辞めていたと思います。
何年かたったら、も考えましたが「よくなることはない」とのこと。
顔がかわるのは怖いけれど思い切って受けてみようかと思っています。


165 :吉野:04/10/12 22:50:24 ID:bzmp2veD
>>162

レスありがとうございます。
今日も 瞼の重たい思いをして 1日が過ぎました。
京都のSって 何処ですか?
大阪から 近いので行ってみたいと思うのですが 詳しく教えてもらえないでしょうか?
手術を受けたのならば 詳細に よろしくお願いします。

166 :病弱名無しさん:04/10/13 02:03:27 ID:kKRfs6lE
信大で片方の瞼を助手に手術された方って
もしかして二重の人ですか?

167 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/10/13 19:12:57 ID:Svly+g/w
>>164 この手術は瞼をつなぐ糸は留置するわけですよね
私の場合はちがいました。

手術で瞼の端から端まで細かく縫う。
手術後、1週間目に抜糸(片方3個所づつ残す)
手術後、2週間目に全て抜糸
です。

外見は変わりますが、傷痕は間近で見ても全く分かりません。(トトロの場合)

168 :162:04/10/14 08:31:47 ID:fOW8JE5R
>>165
S形成=鈴木形成外科=主治医は鈴木晴恵先生。
眼瞼下垂のオペで関西一有名な形成外科!!

実際自分も今年の7月に鈴木でオペして経過は順調で大変満足してます!!
吉野さんは”H2”さんって知ってる?
この人のHP(http://kammuri.com/h2/newpage1.htm)見て
自分も鈴木でオペすることを決意しました。

でも難点は、初診までに約3ヶ月〜4ヶ月待ちで更にオペとなると半年待ちです。
今から予約入れてもオペまで約1年かかりますが、待つ価値は十分あります!!

鈴木HP↓
http://www.medilink.co.jp/doctor/a/suzuki/
晴恵先生の顔写真↓(実際はもっと綺麗!!ビックリするよ!!)
http://www.indiba.co.jp/img/company/prof_1.jpg
鈴木形成外科スレ↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1078833191/


169 :159=164:04/10/14 13:44:58 ID:S//T0xoe
トトロさん 説明ありがとうございます
私も二回抜糸をするという説明を受けました。
抜糸は切開の傷を縫ったものにたいしてするのだと思うのですが…
眼瞼挙筋と瞼板を縫い付けた糸は付けっぱなしにしないと外れてしまうのでは…??
それとも2週間の間に筋肉と癒着するってことなんでしょうか?
医師に今度聞けるのは手術当日のため、わかる範囲で教えてもらえば助かります。

170 :病弱名無しさん:04/10/14 17:26:39 ID:KwwiTYV9
>>160
私は先天性眼瞼下垂でしたが、ちょっと前に手術をやりました。
太腿側部から筋膜を切り取り、それを使って額と瞼をつなぐ吊り上げ術です。
左右のバランスも問題なく、非常にうまくいきました。
額にしわをいれることもなく、軽々瞼があけられるようになりました。

寝ている間に半開きになる(結果、眼が乾く)恐れはあると聞きましたが、
その問題もありませんでした。
私の場合、手術中に、何度か瞼をあけたり閉じたりして、
様子を確認しながら行ったので(他の病院がどうやるか、不明ですが)、
その方法なら、それほど困ったことにはならないと思います。
まずかった場合は、あとで再手術で調整するのも容易だという
説明もありました。

私は初の手術でしたが、昔手術したものが下がってしまったのを、
やり直した症例を見せてもらいました。

171 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/10/14 18:04:11 ID:t9SyQ645
>>169
>2週間の間に筋肉と癒着するってことなんでしょうか?
と思います。
ただ、手術方法が全く同じか分かりません。
http://www.angelclinic.or.jp/sejyutsu/ganken_main.htm

>医師に今度聞けるのは手術当日のため、わかる範囲で教えてもらえば助かります。
外来で診察を受ければ教えてもらえますよ。
不安な気持ちがあれば直接医師に聞いてしまった方がいいです。
医者は別に嫌がりません。
きちんと説明して患者を安心させるのも医学の内ですよ。

手術内容なら別に大御所の先生でなくても説明できるはず。
若手なり助手の先生でも大丈夫だと思います。
形成外科の外来に電話をかけて相談してはどうでしょうか?

172 :nina:04/10/15 04:02:33 ID:AmP6LWKM
Iクリニックの初診行ってきました。診察はI先生でした。
重りをつけた検査では1グラムは開く程度で、クリップつけてもらうと楽でした。
診断は後天的な腱膜性の下垂と目頭を切開するとのことでした。
今月中に2回目の診察予定で、手術は3月以降になるようです。
一応キャンセル待ちもしてきたのですが、
過去ログやIの独立スレ見て怖くなり、今凄く不安です。
M先生にIで見てもらったり、オペしてもらうことは可能なのでしょうか。
なんだか今夜は眠れそうにありません。。。


173 :病弱名無しさん:04/10/15 11:44:45 ID:qJM65d2l
自分は動眼神経麻痺なので
眼瞼下垂の手術も本来なら受けれません・・・
(眼球が固定されてるから、寝てるときに半開きになると、普通の人なら白目になってるらしいけど、私の場合黒目が中央から動かないので
黒目が乾いてしまい、最悪失明するらしい)

でも、ほんのちょっと上げる程度でよければ・・・と来年手術することになりました。
どんな風になるかドキドキです(期待は出来ないんですけどね)
今よりは多少でもマシになるとうれしいです

174 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/10/15 17:12:45 ID:qCU6wIuE
>>171への自己訂正レス
×形成外科の外来に電話をかけて相談してはどうでしょうか?
○形成外科の外来に電話をかけて外来診察の相談してはどうでしょうか?

>>172
Iクリニックで手術した人と会ったことありますが
綺麗でした。

>>173
効果があるといいですね。
自分も網膜の病気があります。
下垂の前に両目を手術してます。
眼科医師からは原因不明と言われたいましたが、
下垂で目に圧迫がかかっていたことが原因のようです。

ひょっとすると>>173さんも下垂の手術をすると
良い影響が出るかもしれませんね。

175 :nina:04/10/15 19:22:52 ID:AmP6LWKM
>>174
レスありがとうございました。
私は肩こりや目の奥の痛みや頭痛がひどく、見た目や状態も片眼が特に気になっていたので
受診したのですが、結果両方が腱膜性眼腱下垂とのことでした。
過去ログやIの単独スレを見て、術後眼が閉じなくなったとかリオペの頻度が高いことを知り
凄く不安になったのと、やはり女なので術後の見た目も正直すごく心配です。
不眠などの薬を飲まなくて生活できるようになれたらっていう思いだけでしたが
やはり色々気になる点は全て次回の診察でI先生に聞いてみようと思います。

176 :174:04/10/15 19:25:21 ID:AmP6LWKM
腱膜性眼腱下垂 ×
腱膜性眼瞼下垂 ○
でした。

177 :病弱名無しさん:04/10/16 12:53:03 ID:vsyhsyMv
173さんへ

私も動眼神経麻痺で、片目だけ眼瞼下垂です。
長い間悩んでいましたが、今月の終わりに手術します。
先生曰く、控えめにします・・との事。
瞼が閉じなくなる事を心配してくれているようです。
又、報告しますね。

178 :病弱名無しさん:04/10/16 14:08:22 ID:NdLY4ckk
173です

174さんレスありがとうございました。
がんばります!

177さん
どちらで手術されるんでしょうか?
私は斜視の手術で有名なT大病院で来年1月手術します。
初めての手術なのでドキドキ・・・
177さんも頑張ってくださいね!

179 :病弱名無しさん:04/10/16 15:21:42 ID:Xxt0SOuU
>178さん、動眼筋麻痺の手術をするのでしょうか。
眼瞼下垂の手術をするのでしょうか。
担当医のお勧め等ありましたら教えてください。

180 :病弱名無しさん:04/10/16 19:31:20 ID:8xwBHrDp
>>175
私もI井ですが先生の説明などにどうしても納得できなかったため
(診療中に食事に行ってしまったり、見た目への配慮がまったくなかったので)
I井でM先生に診て貰いました。もし納得が出来ないのなら他院でセカンドオピニオンを求めるなど
納得をしてから受けられたらいかがでしょうか。
とくに目頭切開は印象がだいぶ変りますし、やってしまったら戻せません。
もしあなたがI井先生の話を聞いてこの人になら任せられるというなら
それでもいいと思いますが…。
大切な顔の事です。慎重すぎてもいいくらいだと私は思います。


181 :病弱名無しさん:04/10/17 01:20:24 ID:3CuwWgNp
トトロたん
筋肉と瞼板を結ぶ糸は確か片目につき3箇所ずつ中に残ったままだと思いますけど。
とても高価な心臓の手術でも使う糸だとか。。
私の場合も、切開線を縫う糸は一週間後と二週間後に抜糸でした。
私もトトロたんと同じ先生にオペしてもらったので、たぶんトトロたんも糸は3箇所ずつ残っていると思うんだけど。。
それともオペ内容が微妙に違うのかな?
私は前転法でした。

182 :病弱名無しさん:04/10/17 07:58:13 ID:+QHGujzA
179さん
動眼神経麻痺なのでまず、斜視の手術を2回しました。
次の手術は眼瞼下垂です

東京のT大病院で担当医はS先生・執刀医はS助教授です。
お二人とも、とてもいい先生ですよ。心配なことも、納得行くまで説明してくれます。

でも…眼瞼下垂の手術はまだやってないので、どんなものか分からないんですよ。
(斜視の手術ではとても有名な先生だし、斜視の手術にはとても満足してます)
手術終わったら(来年一月)レポしますね

・・・でも、眼科では有名な病院なので、担当医・執刀医が誰になっても大丈夫だと思いますよ

183 :病弱名無しさん:04/10/17 08:06:16 ID:HqggI+6O
トトロタソまだ引き篭もってるのー?

184 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/10/17 09:19:56 ID:w/SZNoNH
>>181
しっ知らなかった。

185 :病弱名無しさん:04/10/17 10:31:26 ID:3CuwWgNp
トトロタンったら〜

お☆茶☆目!!

ってゆーか。
トトロタンでも知らないことがあったなんて。意外。

186 :病弱名無しさん:04/10/17 12:42:00 ID:G5u4SjAC
>167
> 外見は変わりますが、傷痕は間近で見ても全く分かりません。(トトロの場合)

質問です。2ヶ月経ったのですが、きづ跡がまだ気になります。
少しづつ薄くなってきてる気はするのですが、
間近でみてもわかりにくいくらいになるにはどのくらいかかりますか?
個人差あると思いますが。
もしかして2ヶ月の時点で目立つところは、もうこのままなんでしょうか。
お化粧で隠してるつもりなんですけど、化粧品が余計傷に障ってる気もします。
汗を掻くとしみます。
休みの日はもちろん化粧せずに、
吹き出物やささくれが痛いときにも塗るリンデロンVGを塗っちゃってますが
目元にはよくないでしょうか

187 :病弱名無しさん:04/10/17 12:51:21 ID:G5u4SjAC
あ、ちなみにオペしたところはM先生のところなので
腕がわるいということが理由ではないと思います。
肌質や、体質かな

188 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/10/17 17:44:27 ID:w/SZNoNH
>>186-187
3〜6ヶ月くらいじゃないでしょうか。
いづれわからなくなると思います。

心配なら外来診察を受けることをお進めします。
医者もプロなのでいろいろ知ってます。
臨床例が多いので知識が半端じゃありません。

私は、目がごろごろするので何か糸が残ってる気がして
外来で診察してもらったことがあります。
結局、異常は無かったのですが、医師から
”不安なことがあったら病院に来るのはいいことだよ。
いつでも来てくれ”って言われました。

189 :病弱名無しさん:04/10/18 01:08:56 ID:tw0vlSvy
私はオペ後まだ一月の者です。
目元はまだ素人目にもイタイタしい感じです。
疑問がありますのでオペ経験者の方に参考にお聞きします。

切開線のライン(二重の折りたたまれるところ)なのですが私の場合
キレイに一本線ではなく途中で枝分かれしてしまっていて変なんです。
普通は目を囲むようにキレイな一本のアーチ型になると思うんですが。

ちょっとボコボコしているとかのレベルではなく
完全に枝分かれしてしまって固定してしまっています。
太い一本皺を中心に細い一本皺が合流している感じ。
両目頭のちょっと上辺りです。

この枝分かれの線はオペ直後から気になっていたんですが
時間とともに一本に馴染んでくるのかと思っていたけど
全然その気配もなく固定されてしまったようで今は超不安です。

皆さんの中で同じような方はいらっしゃいますか?
またラインがキレイに落ち着いた方も
それはいつ位からだったか教えていただけると幸いです。

この病気のオペは本当にダウンタイムが長くて不安でつらいですね。
皆さん、一緒に前向きに頑張りましょう。

190 :病弱名無しさん:04/10/18 14:06:51 ID:JwmowKN8
>>186吹き出物やささくれが痛いときにも塗るリンデロンVGを塗っちゃってますが
目元にはよくないでしょうか

目の周りには刺激が強すぎ!眼科で処方してもらったほうがいい。



191 :病弱名無しさん:04/10/18 23:38:29 ID:c6KwkdgN
>189さん

私も枝分かれしてます。しかも2本に。
手術後一年が経過してますが、まだ消えてはいません。

先生によって切り方が違うのか、下垂の症状によって切り方が違うのか
分かりませんが、私は特別キズが残りやすい体質なので、まだ残ってるのでしょう。

目は開いたので、これは引き受けなければいけない手術のリスクかなと
気にしないようにしてます。
まだ術後1ヶ月なら、まだまだ落ち着いて来ますよ。

192 :吉野:04/10/19 00:06:23 ID:EFNnuvnP
>>162さん  ありがとう
早速 診察の予約でも入れておきます。
それにしても 1年ですか〜
長いですね。



193 :病弱名無しさん:04/10/19 00:54:37 ID:A4wTD89R
>191さん
一年経っても枝分かれしていらっしゃるそうで。
長い目で見なくてはいけないようですね。

自分の皺をアップでよく見てみると・・・
きっと切開線のカーブの取り方に無理があったんだろうな、という感じです。
なんか「無理やり引っ張って集めましたっ!」って感じ。
でも「一ヶ月ならまだまだ落ち着いて来ますよ」の一言に
ちょっぴりホッとさせてもらえました。ありがとう。

ところで私の切開線近辺。
何故か皮膚が乾燥しまくって、そこだけガビガビ状態です。
もうそれは象以上。

194 :病弱名無しさん:04/10/19 10:42:38 ID:cxl1phMV
>>193さん
>ところで私の切開線近辺。
>何故か皮膚が乾燥しまくって、そこだけガビガビ状態です。
>もうそれは象以上。
私は術後二ヶ月です。わたしも193さんと同じで感想して薄皮がむける感じです!
もともと顔にアトピーがでることがあったのですが、術後一ヶ月ごろからなんか痒くなってきて、
皮膚が少し赤く乾燥しています。
なにか、良い対処法ってあるんでしょうか。

195 :病弱名無しさん:04/10/19 12:59:54 ID:HzMNmvMJ
私も術後しばらくしてから乾燥して痒かったので(私もアトピーあります)
オリーブオイル、スクワラン、馬油などのオイル系の化粧品
をうすーく塗ってました。やけどとか傷にも効くから良いかなと思って。
体質かもしれませんが、傷の治りは早かったと思います。
ただ私はオイル系の化粧品を普段から使っていたので抵抗なかったですし、
先生に確認した訳でもないです。
合う合わないはあると思いますので・・・。



196 :病弱名無しさん:04/10/20 00:23:44 ID:FqCqA/bu
193です。
>194さん 195さん
私たちの切開線近辺の乾燥って、きっと傷口の細胞が頑張って再生しようとしてくれて
新陳代謝?が非常に活発になっているせいかも知れませんね。
取り合えず今は細胞たちに頑張ってもらいましょう。

197 :病弱名無しさん:04/10/20 00:34:52 ID:FqCqA/bu
ところでトトロさんにお聞きしたいんですが。
名指しで申し訳ありませんが。

トトロさんは2回オペをされたようですが、今現在の瞼の感じはどういう感じなのでしょうか?
前スレでは確か1回目のオペ後、瞼に皮膚が覆いかぶさってきたので2回目のオペをされたんですよね。
ということは、今は余分な皮膚もなくすっきりした二重なんでしょうか?
それともまた奥二重のようになってしまったんでしょうか?

私もこの後1年くらい経ったらまたリオペしなくてはいけないのか不安で聞きました。
個人差もあるでしょうが参考までによろしくお願いします。


198 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/10/20 20:16:43 ID:cUp9K6qr
>>197 ということは、今は余分な皮膚もなくすっきりした二重なんでしょうか?
はいそうです。

*
1回目の手術をしてものすごく楽になりました。
しかし、1年くらいすると皮膚が多いかぶさる様な感じがしました。

手術後に劇的によくなって、それでもなじんでくると
わずかにうっとうしさを感じるようになりました。
手術前は極度に眉毛を上げたり、頭皮や耳を後方に動かして前を見ていたのですが、
これを止めたからそう感じたのだと思います。

病院に相談に行きました。
そこで再手術が決まりました。

>私もこの後1年くらい経ったらまたリオペしなくてはいけないのか不安で聞きました。
外来で待っている人と話しをしたのですが、再手術受ける人は割といるみたいです。
何%かは分かりませんが、何年かするとちょっと目を開けにくくなるか
肩凝り等して病院に相談に行く人あるようです。
そこで再手術することも有るようです。

199 :nina-175:04/10/20 23:35:38 ID:ZRvF5J3L
>>180
私の診察中にもI先生は「ちょっとレーザーやってきます」って
一度出て行ったんですよね。。。
説明も納得できてない部分もあったので不安な気持ちでいっぱいです。
180さんはもう手術はされたんですか?
IでM先生に診てもらうことができる方が羨ましいです。。。
内科でいきつけの大学病院があるので
そこでも診て貰ったほうが良いかもしれないですね。。。
アドバイスありがとうございました。

200 :病弱名無しさん:04/10/21 02:17:46 ID:0CKZ1h2J
>198
トトロさんありがとうございました。
余分な皮膚を取った後は調子も良さそうですね。参考になりました。

あと、リオペした後の傷口の治り具合って1回目に比べてどうなんでしょうか?
結果として1回目よりも傷跡が汚くなっちゃう。とかだと怖くてなかなか踏み切れなくなりそうです。
よくM先生式は何回もリオペ出来ると聞きますが、そんなに何回も同じ所を切って大丈夫かな?とも思います。
リオペ経験者の方がいたら、オペ後の感想等聞かせてください。
トトロさんも迷惑でなかったらまた教えてください。


201 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/10/21 11:27:00 ID:Y8d9CXo2
>>200
>リオペした後の傷口の治り具合って1回目に比べてどうなんでしょうか?
とくに変わりませんでした。

>結果として1回目よりも傷跡が汚くなっちゃう。とかだと
別にそんなことありませんでした。

再手術は、むしろ慣れているぶん精神的に楽でした。

202 :病弱名無しさん:04/10/21 12:46:19 ID:T0EZk6Sb
>>199
180です。
私はI先生なら手術はしませんでした。
診察のときも小ばかにした態度だったし
術後きちんとフォローしてくれるようには思えませんでしたので。
松尾先生は心療内科的な面まで配慮してくれると聞いたので
松尾先生を待ちました。長かったです。
私は見た目全然下垂してるように自分では感じていなかったんです
だから下垂と言われても手術する決心がつかず
何件か病院をまわりました。
眼科では「え?下垂してるって?」と笑い飛ばされましたし。
でも自分の目のことですから信頼できる先生にきちんと診てもらってくださいね
松尾先生も悪い噂があるかもしれませんしわかりませんが、
オーソリティーであることだけは間違いないので。
あとオーソリティーでも威張ってる人は勘弁です

203 :病弱名無しさん:04/10/21 15:32:41 ID:0CKZ1h2J
200です。
>201
トトロさんありがとう。リオペは出来れば避けたいけどちょっと安心できました。
>202
えっと・・オーソリティーってどんな意味でしょう?阿呆でごめんなさい。
あとM先生になんか悪い噂なんかあるの?

204 :病弱名無しさん:04/10/21 19:33:07 ID:XC/WxYfV
オーソリティーってさ、日本語で権威って事だと思う。
だけど、
>>202の書き方使い方があっていないないのでは?
あたしの理解が間違ってる?
最初から日本語で書いてよ〜〜

205 :病弱名無しさん:04/10/21 21:13:29 ID:nb/RmrXw
>>204
あんたの理解が間違ってる
てか、オーソリティーは普通に使うだろ。
>>203
M先生はこの病気では間違いなくオーソリティー。
202は「M先生はこの病気の権威だけど威張ってないよ」と言ってるんだろ。

206 :病弱名無しさん:04/10/21 21:48:00 ID:se4BxItQ
高山とどべり2SHOT!!を盗撮

ttp://www.takayama-do.com/daphoto/sinsekiwake/images/sinsekiwake_10.jpg

207 :病弱名無しさん:04/10/22 01:56:48 ID:80+0PXjA
自分は右目が疲労すると眼球がもの凄く痛くなります。小学生の頃からです。 この病気を知ってM先生の下で働いていた人のクリニックに行きました。
(かれこれ3年前)
診察結果は右目が中度でした。
しかし、先生には「手術しても眼痛がとれる保障はない」
と言われました。
ネットで調べた時には眼痛で悩んでた人が眼痛がなくなった!と書いていたんですが、どうなんでしょうか?


208 :病弱名無しさん:04/10/22 13:29:40 ID:4R+/SHlP
>>207
眼痛や頭痛、肩こりと瞼が必ずしも因果関係があるわけではないと思う
姿勢とか片噛みとかでなってるのかもしれないし。下垂直しても
不同視だったら相変わらず眼が痛いだろうし。
だから多くを期待するといい結果が出なかったとき辛いのでは?

209 :病弱名無しさん:04/10/22 23:09:24 ID:80+0PXjA
208
ありがとうございます。
先生もこの手術は本当に本当に困ってる人が手術するんだよ。って言ってました。
自分も困ってはいますがしょっちゅうな訳でもありませんので、少し我慢して生活します。
失礼しました。

210 :病弱名無しさん:04/10/22 23:31:42 ID:RCsVj+gX
こんばんは。
今中三なんですが、
自分は瞼が重たいなぁーっていつも思ってて、外でる時はいつもおでこのしわができる
感じで瞼をあげるクセがありました。

睫毛も下に下がっていて、眉毛に瞼の脂肪がのっている状態だと思います。
後、アゴを無意識にいつもだしています…。
猫背でよく指摘されることもありましたし、かたこりも時々あります、鬱状態になることも
ムチャクチャ多く、心療内科にも通ってました。
アイプチとかして二重にする時もありました。

そんなときに眼瞼下垂症をしりました。自分は眼瞼下垂なんでしょうか?
だとしたら、手術費とかはどのくらいいるんでしょうか?。手術したら二重
になりますかね?鬱とかも解消されたり?視力も低下気味です。

質問ばかりですみません…。

211 :病弱名無しさん:04/10/22 23:33:05 ID:RCsVj+gX
こんばんは。
今中三なんですが、
自分は瞼が重たいなぁーっていつも思ってて、外でる時はいつもおでこのしわができる
感じで瞼をあげるクセがありました。

睫毛も下に下がっていて、睫毛に瞼の脂肪がのっている状態だと思います。
後、アゴを無意識にいつもだしています…。
猫背でよく指摘されることもありましたし、かたこりも時々あります、鬱状態になることも
ムチャクチャ多く、心療内科にも通ってました。
アイプチとかして二重にする時もありました。

そんなときに眼瞼下垂症をしりました。自分は眼瞼下垂なんでしょうか?
だとしたら、手術費とかはどのくらいいるんでしょうか?。手術したら二重
になりますかね?鬱とかも解消されたり?視力も低下気味です。

質問ばかりですみません…。

の間違いです。


212 :病弱名無しさん:04/10/23 02:22:13 ID:0C6NOqod
>210=211
過去ログ嫁 全部のってる ウザイ


213 :病弱名無しさん:04/10/23 02:45:26 ID:293quAHY
>>212
キエロ。

214 :病弱名無しさん:04/10/23 02:55:39 ID:pqFwY2ck
>>211
大島さん?


215 :病弱名無しさん:04/10/23 02:59:32 ID:0C6NOqod
ゴメン

216 :病弱名無しさん:04/10/23 03:20:08 ID:oLW4/YUH
>>211
どうしてマルチポストするかなぁ。

217 :病弱名無しさん:04/10/23 15:28:08 ID:3Yh6mLwN
ゴメン

218 :病弱名無しさん:04/10/24 03:26:15 ID:D9AngiBj
スレが分裂してるのがそもそもの間違い。
それでも統合できないのだから
両スレからの観点でそれぞれ教えてあげればいいと思う。

219 :病弱名無しさん:04/10/24 03:40:28 ID:D9AngiBj
>>211
手術費は入院したりすると変動するので断言できませんが
大体10万行かず、5、6万くらいを考えておけばいいと思います。
自分で当てはまっている症状を感じているなら、早く診察を受けることをお勧めします。
診察だけなら2000円くらいでした。
私も以前はここで下垂かどうか聞いたり、診察を躊躇していましたが、
そのうちどんどん酷くなって限界になってから診察を受けました。
長引くと精神的によくないと思います。

220 :病弱名無しさん:04/10/24 03:49:16 ID:D9AngiBj
追記
過去ログで見れないものは、ルクダルさんに頼むといいかも。
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [72]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097417427/
整形板の方は過去ログのURLも貼ってあるので分かりやすいかと。
身体健康板は前スレまでですね、載せてあるのは…
これhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1075356402/

あと>>1とかの参考として載せてあるリンクも見てみてちょ

221 :病弱名無しさん:04/10/24 12:24:50 ID:z7ISbY4L
なんで眼科じゃ診断できないの?

222 :病弱名無しさん:04/10/25 00:06:38 ID:vRwLaXPa
目の手術とかって間違ってメスを目に刺しちゃったりしないんですかね。

223 :病弱名無しさん:04/10/25 18:19:28 ID:Ii/4xIJK
まだ3日目ですが
手術をしたら顔の曲がりが治りました
びっくりしました
きちんと美容面も考えてくれました
だいぶ待ったけれどあわてて他の先生にしなくて良かったです


224 :病弱名無しさん:04/10/25 21:29:46 ID:8n8IZl1v
>223
まぁ!すごいわ!
で。どこでなさったの?

225 :病弱名無しさん:04/10/25 22:07:16 ID:S8bwruI6
>>224
223です。
都内ですが大御所の先生にやってもらいました。
まだ腫れていますけど片目だけで見る癖も片噛みも良くなりました。
美容の事は言い出すのは失礼かなと思ったのですが
ていねいに対処してくれました。
それも治療だと言ってくれて嬉しかったです


226 :病弱名無しさん:04/10/25 23:43:58 ID:bc7J5rNg
>>225
都内で大御所の先生ってどなたですか?


227 :病弱名無しさん:04/10/25 23:51:47 ID:pRt+2b5T
I先生とこでM先生に、っていうパタンでは。

228 :病弱名無しさん:04/10/26 00:08:37 ID:V8J3qqDP
>225
大御所の先生にやって貰えるなんて良かったわね。
美も手に入れたなんて羨ましいわ〜
でも何より症状が改善されたってのが羨ましい!
かく云う私はオペはしたものの症状は一向に変わらなかった。。美も。
ただの運動不足なのかしら?

229 :病弱名無しさん:04/10/26 00:15:54 ID:x1hO/9AJ
今日、この病気を診断された...俺は男だからこの手術受けるのに躊躇いがある...
整形並みに人相変わるのか...周囲の反応が一番のネックだ...

230 :病弱名無しさん:04/10/26 10:58:47 ID:y3ycfQya
>>227
都内ならそれが最も理想的だと思います。
眼に関わる大事な事なので
I,S,その他の眼科、形成外科などいろんなところで診察を受けましたが
松尾先生は時間をかけて話をしてくれたし
美容面の調整も丁寧でした。
I先生はお弟子さんなのでしょうが
腕や診断の確かさ、ていねいさ、心療内科面での配慮は
松尾先生の足元にも及んでいなかった。

231 :病弱名無しさん:04/10/26 22:58:50 ID:GO+1IcYq
術後、まつ毛が異常に伸びてきてキモイ!!

232 :病弱名無しさん:04/10/27 00:28:56 ID:aFYGu8FQ
始めまして。私はソフトコンタクトレンズを使用しているのですが
片目が乱視だったりドライアイ症状を持っていたりと目のトラブル
には日頃から悩まされていました。そしてちょうど先月頃から
右目(乱視ではないほう)の眉間から瞼の間にかけて突っ張っている
ような違和感が感じられるようになりました。初めはコンタクト着用時
だけでしたが時間の経過と共に外しても違和感が残るようになってしまい。
元々奥二重だった瞼が疲れてくると瞼が重くなり一重になってしまう程です。
また頭痛や少し物がぼやけて見えたり光がまぶしく感じる事も有ります。
最近はなるべく長時間のパソコンやテレビなどは避けるよう心掛けてますが
以上で挙げた症状は眼瞼下垂症とは異なるものでしょうか?
分りにくい説明かもしれませんが宜しければレスよろしくお願いします

233 :病弱名無しさん:04/10/27 01:08:27 ID:PjKzMOo3
>232
ちょっとアンタ!
それ下垂の可能性大よ!
こんなとこでカキコしてないでとっとと形成に行った方がイイわよ!

234 :病弱名無しさん:04/10/27 03:00:06 ID:KQo4hOrb
そうだね。
やっぱりここで診断を仰ぐより、不安なら
時間作ってでも診察受けた方が良いよ。
病院選びはスレ見たり自分なりによく考えて決めるべきだけど。

235 :病弱名無しさん:04/10/27 13:33:21 ID:wb+xzIDC
下垂の診断が下りていてこの秋にオペ予定でしたが、その後さほど不具合を
感じなかったため(手術の不安もあり)オペを一旦キャンセルしました。
ところがここ最近、また瞼がうまく上がらない状態が続き
睫毛は刺さって痛いし憂鬱になるしで、少々後悔しています。
診断は下りているので、またいつでもオペできると思ってはいますが
なにぶん予約で一杯の先生なもので…
皆さんは、日や体調によって開き具合が異なるようなことは
ありますか?

236 :病弱名無しさん:04/10/28 03:12:24 ID:iFp6V8Ee
手術の場合二重にしないと駄目なのでしょうか?
僕は奥二重に近い一重なのですが出来れば二重にはしたく
ないのですが誰かそういった手術を受けた方いらっしゃいますか?

237 :病弱名無しさん:04/10/28 18:33:48 ID:uoFBxoHJ
>236はいはーい

238 :236:04/10/28 20:45:17 ID:c1LQjXKm
>>237
レス有難うございます。では、少し長文失礼します。
どうやら僕自身の判断で眼瞼下垂と判断してましたが
先生にしっかり診てもらったところ眼瞼下垂では無く
コンタクトの支障からの炎症を起こしてたみたいです
そして少し逆まつげにもなっていて瞼が垂れているように
見えていたようです。今まで眼に関しては無頓着でしたが
やはり一生使い続けるものですからしっかりケアをして
通える限りは定期的に眼科へと足を運んでこうと思います。
スレの趣旨から少しずれてしまいスイマセン。

239 :病弱名無しさん:04/10/29 17:26:49 ID:q7/p+PB/
術後三ヶ月と半年では、やはり腫れはだいぶちがってくるんですか?

240 :病弱名無しさん:04/10/29 20:31:44 ID:H0ZsZedR
ちがう

241 :病弱名無しさん:04/10/29 21:59:47 ID:q7/p+PB/
240どれくらい?

242 :病弱名無しさん:04/10/30 06:37:15 ID:Wcs+WHkE
脂肪と皮膚が垂れて目が開きにくいのって眼瞼下垂症じゃないですよね。5ミリほどしか眼が開かない。

243 :病弱名無しさん?:04/10/30 13:32:44 ID:MYNGtVsn
どうも。はじめまして。
整形したわけでもないのに疲れると一重の左目が二重になってます。
新聞読んだりテレビ見たり目を使うと左目の周りと瞼、こめかみ
頭が痛くなります。パソコンをやると瞼が重くなってます。
そんなわけで仕事にもいけないです。
なのに眼科では異常がないからと眼精疲労とドライアイの
目薬しか出しません。
最近は外出した時にも頭痛と吐気がします。
何もしてなくても首と肩の凝りもひどいです。
そんな時ここを知り眼瞼下垂ではないかと思いましたが
どうでしょうか?皆さんの症状と近いですか?
また検査はどんなことをやるんでしょうか?


244 :病弱名無しさん:04/10/30 13:44:11 ID:Oo9s84bG
>243
自分はすでに手術済みだけど、以前はそんな症状が続いていた。
今、症状は半減しています。 検査は過去ログなど見てね。

245 :病弱名無しさん:04/10/30 21:47:13 ID:9Uq50oub
>>242
眼瞼下垂症の可能性が高いです。
形成外科できちんと診断してもらいましょう。
とりあえず話はそれからです。

246 :病弱名無しさん:04/10/30 22:38:55 ID:Wcs+WHkE
>>245
はーい。

247 :病弱名無しさん:04/10/31 07:29:40 ID:YagjIe+9
質問されてるみなさんへ。


こ  ん  な  所  で  質  問  し  て  る  よ  り  、



さ  っ  さ  と  診  察  し  て  オ  ペ  し  た  



方  が  絶  対  良  い  で  す  。



(本人体験上)

248 :病弱名無しさん:04/10/31 16:22:42 ID:0O5I7Z1z
眼瞼下垂に似た症状が続いてたので
眼科で診察を受けたけど違うと言われて
それでも腫れが引かなかったので違う眼科にも
診てもらっても違うといわれました
みなさんはすぐに眼瞼下垂という診断をされましたか?
それとも大きな病院じゃないと見つかりにくいのでしょうか?

249 :病弱名無しさん:04/10/31 19:44:15 ID:qzFNNE0q
>>248
眼科じゃなくて形成外科に行くんですよ。
>>1にちゃんと書いてあるでしょ。
おれは形成外科で初診で眼瞼下垂と判定されたよ。

250 :病弱名無しさん:04/11/01 01:52:02 ID:I4ly9oUR
目を強くこするとなる病気ならボクサーは全員、眼瞼下垂なのでは?

251 :病弱名無しさん:04/11/01 12:52:57 ID:UT/PvGd+
>>248
年齢はいくつですか?
それは眼瞼下垂じゃないんじゃない?
すべて下垂のせいにするのは危険です

252 :病弱名無しさん:04/11/01 23:17:30 ID:7TpbUcWv
>>250
( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

253 :病弱名無しさん:04/11/02 16:26:46 ID:wjsedZ8r
松尾先生が花粉症の人が目をこすったら取れちゃったという話をしていた
寝ている間とか知らないうちにこするし私は横や下を向いて寝る癖がついてるので
びくびくしています。
瞼ってしっかり結んであるわけじゃなくて
かる〜く糸で結んであるだけなんでしょうか


254 :病弱名無しさん:04/11/02 18:38:47 ID:v3497O0F
やっぱ整形に関してもこの手術に関しても作り物で一時的なもんなんだな。
と思うと(´・ω・`) モンゴロイドは奇形だと思います。
つーか象みたいなもんだろ、あんな鼻長い生き物が繁栄しやがって。
いや一重瞼に関してはハナアルキだ。不便でしょうがない。
砂嵐から眼を守るため?じゃぁアフリカは?中東は?絶対に許さない。

255 :病弱名無しさん:04/11/02 20:52:37 ID:4dkFUiTu
田中選手見たけど、瞼の脂肪が減ってないから
埋没みたいな感じだった。
やっぱり元々の平坦な骨格の問題だよね。

256 :病弱名無しさん:04/11/02 23:23:13 ID:PQhDQodr
モンゴロイドの場合、眼瞼挙筋の先からそのまま伸びている腱が、
まぶたの先端まで届いていないんじゃなかった?
白人はちゃんと届いているから眼瞼挙筋の力が
しっかりと先端まで伝達されて、まぶたがぱっちり開く。
昔、歴史の教科書に載っていたチンギス・ハンの顔が、
分厚い一重まぶたでモンゴロイドの特徴そのままだったな。

まあ不便で仕方ないわけで、ウインクなんてしようと思ったら、
反対側のおでこの筋肉をめいっぱい上にひっぱりあげないと片目が開かない。
白人なら、おでこの筋肉を一切動かすことなくまぶただけを上げるだけで
片目を開けられるんだよね。
モンゴロイドの俺たちからみたら神業。

257 :病弱名無しさん:04/11/04 00:32:27 ID:lh38shLp
瞼とおでこにかけてセロテープで強制的に目を開くようにして、
それでも痛みが起きた場合は眼瞼下垂が原因の頭痛じゃないってことですか?

258 :病弱名無しさん:04/11/04 07:50:27 ID:NmFK3L7v
医者に聞けよ

259 :病弱名無しさん:04/11/04 09:10:47 ID:IxS3egXK
258に同意
頭痛といっても眼瞼下垂が原因であることの方が少ないんだから
病院でちゃんと調べてもらったほうが良いよ。
むしろ他に心当たりが無いから眼瞼下垂かな?と考えてもいいかも。
瞼自体の機能が不自由なら取り合えず形成で見てもらったら?
機能改善にね。>257

260 :病弱名無しさん:04/11/04 15:15:35 ID:ChMVSOAm
KUさんに行ってきました。
下垂とは診断されたものの自費でと言われました。
「東京は基準が厳しいから保険適用できない。
保険でやるなら長野で信大行くしかない。」
との事でした・・・・。

それにしても長野で信大方式の手術って、
信大でしか受けられないものなのでしょうか??
長野だったら信大出身のお医者さんがたくさんいそうだし、
他でも受けられそうなものだと思うのですが・・。


261 :病弱名無しさん:04/11/04 17:34:03 ID:tHzHQDmn
下垂と診断されて保険がきかないって普通おかしいと思うけど。
東京でも他のクリニックはきくんだし。

262 :病弱名無しさん:04/11/04 19:20:34 ID:1LBX8IkK
先天性でもアイプチで少しはマシになりますか?

263 :病弱名無しさん:04/11/06 15:18:11 ID:b/mssmOQ
age


264 :病弱名無しさん:04/11/07 14:54:35 ID:U1hjvU6r
いろいろな病院(寝台・I・KU等)で実際にオペした患者さんの仕上がりを
実際に10数人くらい見たことのある私の意見としては・・・

仕上がりの自然さは先生の技術よりも、その患者さんの体質や自然治癒力による影響もかなり大きいと思います。
もちろん先生の技術は上記の3院であれば申し分ないと思います。
評判のいい寝台でも何故かすごく不自然な仕上がりになっている人にもお会いしたことありますし。
(その方は本人曰く傷の残りやすい体質らしいです。)
「傷が残るか残らないか」や「二重が顔に馴染むかそうでないか」はその患者さんの体質や骨格による影響が思った以上に大きいように思います。
IやKUでも人工のものとは思えないほど自然な仕上がりの方もいるしそうでない方もいました。


265 :病弱名無しさん:04/11/07 15:01:16 ID:U1hjvU6r
↑つまり美容目的では非常にリスクが高いと思います。
手術の内容自体が(たぶん)全然違うのだと思います。
この手術はあくまでも機能改善が目的ですので「本当に本当に」症状で悩んでいる人以外にはお勧めできません。
基本的には美容整形のような仕上がりにはならないと考えたほうがいいと思います。


266 :病弱名無しさん:04/11/07 18:30:56 ID:A9QJ4TLQ
もう死のう

267 :病弱名無しさん:04/11/07 19:52:09 ID:J2VPKsTj
なんで死ぬの

268 :病弱名無しさん:04/11/07 21:10:56 ID:kMRTObGz
死ぬしかないだろ

269 :病弱名無しさん:04/11/07 21:12:34 ID:kMRTObGz
傷が残りやすいし二重がなじむような骨格でもないし瞼も異常に厚いですよ
不自然な顔にならないと苦しみから逃れられないなら
やらないで死ぬしかないだろ

270 :病弱名無しさん:04/11/07 21:17:39 ID:9MaQk9FN
>>269
死にたきゃ黙ってやれよ
本気で治りたい人の迷惑だ

271 :病弱名無しさん:04/11/08 00:55:50 ID:hapX7RNJ
>>269
…整形目的ウザー
どんな見た目になってでもという覚悟が
無い甘ったれの言い分。

272 :病弱名無しさん:04/11/08 03:19:45 ID:zFl9se3e
私は症状が辛くて見た目はどうでもいいからどうにかして!
と思って手術を受けました。
だから出来上がりに期待してなかったこともあって
なにも文句はなかったです。
というより前向きな気持ちになれるのでどのような顔でも
なかなかいいじゃない、と受け入れられたのかもしれない。
もともと二重だった事もあるけど自分でも表情が明るくなったとわかります
ネットすべてでそういう傾向がありますが、簡単に死ぬとか言われると腹が立つ

273 :病弱名無しさん:04/11/08 07:23:29 ID:B7Yj9x7g
傷が残りやすいっていうその傷、っていうのは切開線のことですか?

274 :病弱名無しさん:04/11/08 08:14:30 ID:FZ+o72zj
なぜか最近ここは美容板よりアホっぽい。

275 :病弱名無しさん:04/11/08 10:09:13 ID:q98pIZGe
>269
症状がきついなら、あなたはホントに下垂なんじゃない?
自分にとって良い医者を捜せるまで焦らず根気よく頑張ってください。
自分の意見もしっかり医者に伝えることが大事だと思うよ。
手術して後悔しても遅すぎるし。

>273
それもあるし切開線が二重の溝に落ち着かず枝分かれした三重・四重になったり。
傷が茶色っぽく線描いたように残ったり。
点々で残ったり。
二重部分がアイシャドウ風に色素沈着したり。

このオペした人の大半が肉厚いプックリした感じの二重だった。
(たぶん「この人は下垂手術した」って前提で見たせいもある)
生まれつきの超薄い二重なんか実際は神様しか作れないのかも。。
十数人中ホントに自然だったのは2人?だけだったような。
20代後半から40代後半の(男若干名含む)人たちを見たけど。
ちなみに私も術後二年半ですが空気はらんだ様なフワッした二重です。 264=265でした。

276 :病弱名無しさん:04/11/08 10:16:06 ID:q98pIZGe
↑275の付けたし
二年半前の一回目の手術で約一年半前にリオペしています。
分かりにくくてすいません。
リオペした理由は「肉が被さってきた」からです。

277 :病弱名無しさん:04/11/08 12:30:28 ID:LcIj4QuF
>>275
あなたは本当に・・・って既に寝台で下垂診断されてる。
どんな見た目でもいいからって気持で命からがら行って来たけど
考える時間があると不自然瞼で生きていくくらいなら死んだほうがいい気がしてくる。
決意が足らないし甘ったれだよね。本当に失礼でスマソ。
個人的に感じたことなので、勝手に死ねばというのもそのとおりです。

278 :病弱名無しさん:04/11/08 12:36:37 ID:hapX7RNJ
>>275
だーかーら…
死ぬなら早く氏ねっつってんだろw
メンサロでも行って愚痴ってろ。ここでやるな
あと必死にオペ待ちしてる人の迷惑だから
オペキャンセルしとけよ。

本当にレベル下がったねこのスレ。

279 :病弱名無しさん:04/11/08 13:52:08 ID:J9mpTaSm
御茶ノ水井上眼科の西條先生って、どうなの?
誰かオペ経験者いますか?

280 :病弱名無しさん:04/11/08 14:14:18 ID:q98pIZGe
>278さん
あの・・・私275のカキコした者ですが。
ご指定のレス番号間違ってません?
私は今は仕上がりは多少不自然でも
症状も無くなり満足しているのでオペの予約も入れていません。

>277さん
私もオペ待ちの時が一番辛かったです。
しかも頭痛や肩こり等の症状が待っている間に無くなったような気がして
「このまま本当に手術してしまっても良いのか?」と悩みました。


281 :トトロ ◆G8hOzX7Lyc :04/11/09 11:16:39 ID:eooMeCbY
手術をするかどうか迷っている人が多いようです。
トトロの場合は具合悪すぎてそれどころじゃありませんでした。
今、思い出すと昔はよくあんな状態を我慢できてたなぁと思います。

確かに、人目はすごく気になります。
でも、他人の見た目より自分の健康です。
(もっともトトロの場合は見た目も良くなったと思います。)

282 :病弱名無しさん:04/11/09 14:08:54 ID:kmnnYQJs
それどころじゃないのは藻前だけじゃないんだがw

283 :病弱名無しさん:04/11/09 20:47:46 ID:S5KDbz84
術後、瞼が完全に閉じなくなり、先生にはだんだん閉じるようになると言われました。
が、8ヵ月たった今でも閉じず、夜も閉じない為角膜がすぐに傷ついています。
これは再手術するしかないのでしょうか?
トレーニングで瞼を下げる…なんてことは無理ですか?

284 :病弱名無しさん:04/11/09 21:50:26 ID:/yQg4bll
>>283
8ヶ月でしょう?それは手術したところで再診してもらってください。
兎眼や、ドライアイになってるでしょう?辛いかと思います。
一日も早く医師と相談してください。

285 :283:04/11/09 22:29:19 ID:S5KDbz84
>>284
レス有難うございます。
担当の形成外科の先生が月一回しか来られない為、診察がなかなか受けられないのです。
確かに兎眼で、何度も角膜を傷つけているため、これからもこんな状態なのかと思うとすごく辛いです。

286 :病弱名無しさん:04/11/09 23:58:21 ID:fIiUEE9Y
とがんって言えば
貞子ってとがんだよね

287 :病弱名無しさん:04/11/10 18:01:04 ID:XN/nQYhm
私は診察逝って待合室で話した人の眼を見てオペするのやめた。

というより高くても美容でやることにした。
いくら保険で安いといっても見た目の注文をあれこれつけられないようじゃ
一生後悔するから今はそれで正解だったと思う。
顔は女の命。
足を運んだ努力が報われて疲れとかも無くなって今は大満足です。

288 :病弱名無しさん:04/11/10 18:36:32 ID:0vpNZ0Qo
保険でもきちんと考えて手術してくれる先生もいますよ
逆に美容外科でもうまくいかないケースもあるしね
私は保険でしたが、自分でも満足の行く仕上がりです。

289 :病弱名無しさん:04/11/10 21:56:49 ID:+Mz5gywc
私はむしろ五万で石灰二重になったし満足だな
普通の石灰でトローン目になってたかもしんないし
一石二鳥
バンザーーーイ

290 :病弱名無しさん:04/11/10 23:40:58 ID:XN/nQYhm
287ですが。
結局として私も保険適応でしたよ。
紛らわしくてゴメン。
でも美容外科。

291 :病弱名無しさん:04/11/11 02:17:15 ID:cVCSyjwb
美容外科だと何か違うの?
中の筋肉を繋いで縫合するのは同じなのに
見た目がなぜ変わるの?

292 :病弱名無しさん:04/11/11 03:25:55 ID:2LqnX1l2
美容外科でも保険適用でオペできるんですか?

293 :病弱名無しさん:04/11/11 04:57:31 ID:xDaUgnga
>>292
先生が判断して審査通ればOKです。
私も美容外科でやりましたから。

294 :病弱名無しさん:04/11/11 10:08:38 ID:b8362HJ5
どうだろうね。

295 :病弱名無しさん:04/11/11 12:20:05 ID:1KTKP2sc
自分の場合は保険で大御所の先生にオペしてもらったけど
確かにラインの事とか二重の幅とか注文できる雰囲気ではなかったなぁ。。
自分から美容的なことを切り出したら即先生的には嫌そうな表情だったような。
「貴女は症状を良くしたいんでしょ?」と聞き返されるともう何も言えなかった。
結局オペ直前の「派手目?地味目?」だけでした。
今は皆と同じようなクリクリした目になってしまってます。

でもあくまでも治療なんだから症状は無くなって良かったです。
思い通りにしたい方は美容へ行くか、後で美容で微調整すれば良いだけかと思います。

296 :283:04/11/11 13:11:41 ID:fGDqX91X
私は右だけ手術して、直後は左と同じ大きさになりましたが、だんだん下がってきました。
それなのに兎眼なんて…
皆さんは兎眼になってないですか?上手な医師だとならないんでしょうか。

297 :病弱名無しさん:04/11/11 13:40:20 ID:GvngSXf+
>295さん
 それはM先生のことですか?地味目派出目だと個人の価値観で
 違うと思うので目の部分の切りぬきでだいたいのイメージを
 伝えようと思うのですが嫌そうな表情されますかね・・。

298 :病弱名無しさん:04/11/11 14:43:21 ID:1KTKP2sc
>297さん
私も持って行きました。が、出せませんでした。
でも写真を見せながら「幅はこの位で・・」とか「こっちの目よりはこっちが希望です」とかなら大丈夫じゃないかな?
「こんな目になりたい!」とかは言わない方が良いような気がします。
あくまでも機能を正常にするための手術ですから微妙な緊張感がありました。
297さんは後悔しないように希望は伝えておいた方が良いですよ。
私の場合は間が悪かったのかも。。



299 :病弱名無しさん:04/11/11 16:12:29 ID:b8362HJ5
('A`)アーァ ま、医者も整形目的のヤシでうんざりしてんだろうけどね。

300 :病弱名無しさん:04/11/11 16:18:45 ID:cVCSyjwb
>>295
大御所ってM教授ですか?
相談できない人かどうか気になる・・・

301 :病弱名無しさん:04/11/11 16:46:20 ID:1KTKP2sc
>300さん
そうですが相談できないことはないと思います。
私個人としては美容的な相談は控えていた方が良いと自分で感じただけです。
でもしたとしても二重の幅くらいだと思います
あくまでもこの手術は機能を正常にすることが第一の目的なので
「それぞれの先生から見た機能的な目」になるのは当然と思います。
頭痛や肩こり、鬱の相談には本当に親身になってくれる良い先生でした。
ちょっと忙しそうでしたが。。


302 :病弱名無しさん:04/11/12 01:34:02 ID:NdLz0SwU
>>300
私も、M教授の手術を受けました。
301さんの言われてること、非常に納得できますよ。

そういう相談をして、機能的なことでうまくいかない
結果になったとき、自分が後悔すると思った。
とにかく、体調改善が最大の目的でした。

303 :病弱名無しさん:04/11/13 07:15:59 ID:A7EcS998
派手か地味かって先生の主観だしねぇ・・・

304 :病弱名無しさん:04/11/13 18:47:44 ID:rcFsDurU
はじめまして。
私も手術を受けた者です。手術後2週間過ぎなんですが、瞼の皮膚が分厚く二重に追い被さって
います。重くてこのままだと奥二重になりそうで(元々二重です)とても不安です。
気になるならリオペで被さっている瞼の皮膚をスッキリさせようかとも思っています。
トトロさんや276さんもリオペなさっているようですが、このようなリオペの場合は
眼瞼下垂の手術のように瞼の中(筋)をいじるのでしょうか?
それとも皮膚を切るだけなのでしょか?宜しくおねがいします。



305 :病弱名無しさん:04/11/13 22:09:25 ID:sgj5Vz64
>>304
276です。
私の場合は2度目は筋をいじる必要なかったような気がします。
以外に時間もかからなかったような。。?
記憶があいまいです。
1回目のオペの時の事の方が記憶が鮮明です。

306 :病弱名無しさん:04/11/13 22:57:26 ID:F9iwMU8z
304です。
276さん早速のお返事ありがとうございます。
また瞼の中をいじられるのかと思うとリオペも考えてしまいますが、
被さった皮膚だけを切ったのですね。
2度目のオペは同じ病院で受けたのでしょうか?
保険はききましたか?
質問ばかりですみません。




307 :病弱名無しさん:04/11/14 00:03:17 ID:uCDoFtuz
>>304
276さんではありませんが私もリオペ組です。
同じ病院です。私は最初たるんだ部分をあまりいじらなかったので
きちんと瞼が上がらなかったんです。
だから機能改善が不十分という事で保険でした。
再び瞼に重りを載せて上げるテストをしたり厳しかったですよ
先生も機能が直っているなら保険は利かないといっていました。
2回目のほうがさらに審査が厳しくなりますし。
だから自費覚悟で準備しておいたほうがいいと思います。
ちなみに待合で一緒になった方はやはり奥二重が嫌という事で
リオペでしたが保険はダメだったそうでかなりの金額を払っていました。

308 :病弱名無しさん:04/11/14 02:03:17 ID:SHhCFS2R
>>306
276です。
私の場合、保険は効いたと思います。
というかオペ内容の記憶は曖昧なのに
費用は一回目と同じ程度であったと記憶しています。
一回目と同じ病院、同じ先生でした。

>>307
ということは307さんはリオペ時に筋の部分もやり直したんでしょうか?

309 :病弱名無しさん:04/11/14 04:56:28 ID:RqT3LaK3
先天性の下垂で手術した方に質問です。

私は、今年の夏に、都内の形成外科で眼瞼下垂の手術を受けました。
(純然たる機能回復目的)
その先生は術前、「好きな眼の形にしてあげるよ」
「大丈夫、任せて」をいつも連発していて、手術する上で
不安もあったので、「控えめに」、「あまり変えないで下さい」
ということを強調して、オペを受けました。

術後は、案の定、ものすごい三角眼にされ、見るに耐えない感じで、
手術することを伝えていた友人からは「前より明らかに眼が小さい」、
「極端な釣りあがり眼になってる」、「皮膚がかぶさりすぎてて、眼に
光が入らず、ものすごく暗く見える」という感想をもらいました
(傷つかないから、本当のこと教えてといいました。もちろん、
本当は傷つきましたが)

率直に言って、もう、都内のその形成外科でリオペをする気には
なれません。今度は、腕のいいところでオペをお願いしたいと
思っています。

「先天性」の方で手術を下かたはいらっしゃいますか。

310 :病弱名無しさん:04/11/14 05:12:34 ID:HQoYX1Am
>>309
なんか、かわいそう・・・
何のアドバイスもできないけど、頑張って!

311 :病弱名無しさん:04/11/14 09:12:41 ID:UeSWubn9
見た目のこと面倒臭がる先生やら積極的に変えたがる先生やら。

312 :病弱名無しさん:04/11/14 10:03:59 ID:MRQ+i3ag
304です。
276さん、307さんご回答ありがとうございます。
今は経過をみていくしかないのですが、
術後半年を待って、リオペしようかと思っています。




313 :病弱名無しさん:04/11/14 12:07:04 ID:McI1ZRtm
>(純然たる機能回復目的)

じゃあ成功じゃないの。

314 :病弱名無しさん:04/11/14 12:11:47 ID:nqMGHL7z
そういう人は問題なしでしょ。
私は機能面も見た目も両立して欲しいから
悩むけど

315 :病弱名無しさん:04/11/14 13:51:41 ID:B/VR+K25
>>309
先天性の場合はもともと筋肉が弱い(某先生によると「無い」)ので
もうあまりいじらないほうがいいと思う。
もともと三白眼や兎眼になりやすいのも先天性なので
調節が難しかったのでは?
またいじることで最も直したかった機能がまた悪くなる事もあるでしょうし。
手術してどのくらいですか?
半年以内ならまだ変っていきますよ?

316 :283:04/11/14 23:13:20 ID:PhTfwXEc
>>315
私も先天性だったから兎眼になったのかなあ…
前は瞼が上がらなくてうつだったのに、今は下がらなくてうつだよ…

317 :病弱名無しさん:04/11/15 00:33:23 ID:QsOj0hIY
>309
形成外科でそれかいワロタ

318 :病弱名無しさん:04/11/15 01:38:25 ID:+OeGFLfq
( ´,_ゝ`)プッ

319 :病弱名無しさん:04/11/15 02:04:35 ID:b80pafre
>>309
後天性の手術した人でも三角目で奥目っぽくなってる人は多いと思うよ。
貴女だけじゃないから気にし過ぎない方が良いと思う。
過去スレとかも見てみて。
ダウンタイム長いから大変だよね。

320 :病弱名無しさん:04/11/15 05:33:53 ID:vQ8VHchQ
他の病気と違って見た目に関わるから悩むなぁ。

321 :病弱名無しさん:04/11/15 09:41:23 ID:a4klQqlz
先天性の手術のリスクの説明書に
三白眼と兎眼、ちゃんと書いてあったよ

322 :病弱名無しさん:04/11/15 11:10:40 ID:vQ8VHchQ
そりゃそうだけど。

323 :病弱名無しさん:04/11/15 14:36:20 ID:AJZ5uGpl
こういうとこだとどうしてもネガティブなレスが多いな
自分は手術して良かったって人、成功例も教えてくださいな

324 :病弱名無しさん:04/11/15 15:42:21 ID:nBFC8tIb
上手くいった人は2chなんかに来ないだろ・・・。

325 :病弱名無しさん:04/11/15 17:21:26 ID:b80pafre
症状改善は殆どの人がある程度満足できるけど
美的には期待はずれになっちゃうって事じゃない?
病状が本当にひどかった人ほど仕上がりには妥協できている感じがしますが。

326 :病弱名無しさん:04/11/16 01:29:56 ID:9JnpTkG3
それなりに上手くいったと思ってるけど、ここ来てます。

去年受けたけど、受けて本当に良かったよ。
とにかく、目が普通に開くようになった!
左右差は、はっきり言ってある。二重の幅が違う。
でも、普通に見たら気にならないくらいだと思う。

肩こりは劇的に良くなった。
鬱の症状も、かなり改善。
昔は、心療内科に通ったこともあったけれど。

ちなみに、当然だけど目は絶対にこすらないようにしてる。
毛抜きで眉毛を抜くのもやめた。
とにかく、瞼の周りに負担がかかると思われることは
極力避けてる。

こんな感じでしょうか?
あんまりダラダラ書くのもどうかと思うので、このあたりで。

327 :病弱名無しさん:04/11/16 02:56:22 ID:I2PrZIEQ
もともと二重だった人は容姿そんなに変わることないですかね?

328 :病弱名無しさん:04/11/16 05:54:25 ID:VJZwv2fN
よほど先生が下手じゃない限りは平気だと思います

329 :病弱名無しさん:04/11/16 08:33:42 ID:OfsH8IBv
俺は波田陽区⇒ISSAになった感じ!!


330 :病弱名無しさん:04/11/16 09:54:14 ID:7n2aX4nr
ハゲちゃったのか。

331 :病弱名無しさん:04/11/16 10:33:49 ID:BJPXZX/q
私も成功したけど、ここきてるよ。
一重→奥二重にしました。いままだ3ヶ月ぐらいだけどやってよかった!と心からおもうよ。
・鬱がマシになった
・首の痛みがなくなった
・コンプレックスだった分厚いドンヨリした眼がクッキリになった
などの実感があります。瞼がこんなふうに開くなんて手術するまではわかりませんでした。
ラインの左右差は若干ありますが安定するまでしばらくかかるので気長に待つつもりです

332 :病弱名無しさん:04/11/16 14:59:56 ID:TPHcs0Fj
はじめまして。
このスレをROMしてS形成での診察の予約を一月にいれました。
明日、一応近所のK形成にも診察に行きます。

関東なのでSも大御所Mも遠いのですが、微妙にMの方が近いです。
私は>>287さんの気持ちに同感で
頭痛・欝・肩こり等の症状を改善するのが目的ですが、やはり仕上がりの
見た目がきになるので遠征&順番待ちを覚悟しました。
>>287さんはどこの病院をいくつ位回りましたか?

>>295->>302で大御所のM先生に見た目の仕上がりを言うのは憚る雰囲気と
ありましたが、M先生に診てもらった方は他の病院もまわられましたか?
S先生の方が、見た目の希望も聞いてもらえそうなので、まずS先生に
予約をいれましたが、どうせ順番待ちして遠征するのならM先生の診断も
仰ごうか悩んでいます。
既にオペしてる人の意見読むととても励まされます。
是非教えてください。

333 :病弱名無しさん:04/11/16 15:44:20 ID:4uLn0Tnz
片目だけ明らかに小さくて
眼球が常に上を向いている状態なんですが(真ん中じゃなく)
これって一度病院で診察受けた方が良いでしょうか?

時々激しい吐き気と瞼が重くて目を開けているのに開けていないような
感じがします


334 :病弱名無しさん:04/11/16 16:49:42 ID:AIVOw/sE
晴恵タンマンセー!!

335 :病弱名無しさん:04/11/16 17:36:59 ID:b4Qh0CFn
眉毛抜くのもまずいの?
毛深いからきついな・・・

336 :病弱名無しさん:04/11/16 17:49:32 ID:EoGs32f6
>>333
別に他の先生だって見た目には一応配慮すると思いますよ。
仕上がりがどうのというのは勿論腕もあるでしょうが
本人の感じ方にもよりますから。
ただ美容院と同じで松嶋ナナコの写真もって同じようにしてくれったって
髪型は同じになったけど土台が違うからイケテナクテ不満足な人もいるわけで
あゆの写真もってってこういうふうにって言っても
あゆのようにかわいくはならないですわ。
とんでもない眼になるのは論外ですけど
そこそこのところで妥協して先生に任すしかにように思います。
「あんまり派手にしないで」とか「以前の眼をできるだけ変えないように」
とかは言っても全然オッケーですよー
「できるだけ」ってとこがポイントです。

337 :326:04/11/16 18:12:11 ID:9JnpTkG3
>>335
抜き方にもよると思う。
私の場合は、どうしても瞼周辺に負担がかかっているような
気がして。

あ、あとうつ伏せなって、目を枕にくっつけて寝るのも
やらないようにしてる。

338 :病弱名無しさん:04/11/16 18:38:35 ID:EoGs32f6
私もうつ伏せ寝と横向き寝のくせがあり、
そもそもそれが下垂の原因の一つといわれたんですが
術後もなかなか直らないんですょね。。。
横向きに寝ると顔がぐにゃっと曲がるので
絶対良くないなと思うんですけどね。

339 :病弱名無しさん:04/11/16 18:55:19 ID:Z2z4ktwy
手術の時、蒙古襞も取った人います?
やっぱり不自然度は増すんでしょうか

340 :326:04/11/16 21:25:56 ID:9JnpTkG3
>>338
うつ伏せ寝、怖くないですか?
仰向けで眠れないのは、体のゆがみとかも関係あるという説もあるし、
別のアプローチが必要なのかも?

私も、横向きでは寝てしまいますが・・・顔はムニュっと
ならないくらいの角度。
うつ伏せ寝は、顎とかにもいい影響は与えないと思う。
(ちなみに、私は顎関節症。口はあんまり開きません。)

341 :病弱名無しさん:04/11/16 21:43:17 ID:7n2aX4nr
>>339 俺も悩んでる。
瞼が被さってる状態 で 一般的な目の幅 →目を開く手術すると小さくなる。
http://w5.oekakies.com/p/hikikmr/9.png ヘタな絵だが。
機能的にはコレでOKなんだろうけど。ちょっとねぇ。
目と目が離れてるわけじゃないし、蒙古襞取って平気なのかな、って

342 :病弱名無しさん:04/11/16 22:37:07 ID:wDLsDROv
蒙古ひだを取ると年取ってたるみがきたとき
かなり老けます。
先生に20歳でとった人の35歳の写真見せてもらってやめました。

343 :332:04/11/17 03:54:50 ID:AEjbcuOz
>>336
これは>>332へのレスかな。ありがとうございます。
もう私もいい歳なので、芸能人と同じ顔になりたい、なれる、とは
思いませんが、オペの出来が不満な人の中には
そういう人もいるのかもしれませんね。なるほど。
私が不安なのは、左右の眼が余りに違うとか、眼の形が△に、等のレスを
見た為です。(また、元々あっさりした顔なので、眼だけくりくりになるのも
不自然かな・・・・等等です)
>「あんまり派手にしないで」とか「以前の眼をできるだけ変えないように」
>とかは言っても全然オッケーですよー

↑とても参考になりました。ありがとうございました!
そう言われてみれば美容院でオーダーするのに似てるかもしれません。
(私は美容院では、「今回は華やかに」「今回は若々しく」という程度で
後はお任せしてしまうので。その方が成功するのです。)

344 :病弱名無しさん:04/11/17 09:45:14 ID:6831h65Y
質問されてるみなさんへ、再度通告します。


こ  ん  な  所  で  質  問  し  て  る  よ  り  、



さ  っ  さ  と  診  察  し  て  オ  ペ  し  た  



方  が  絶  対  良  い  で  す  。



(本人体験上)

345 :病弱名無しさん:04/11/17 13:20:24 ID:ukaO1B5q
>>344
>247と同一人物が書き込んでるの?
2度も同じこと書くな。
改行とスペース入れまくって目障り。

不安を抱えた人たちが、ここで質問してナニが悪い?
少なくとも『こんな所』なんて言い方は失礼。
あなたこそ『こんな所』来るのやめたら?

346 :病弱名無しさん:04/11/17 14:55:01 ID:Kf3TEt7Z
>>332=>>344さん
遅くなってしまったけど>>287です。
私は関東近辺でここのスレに出てくるところは全部回ったと思います。
その他も入れて全部で6箇所かな?
京都のSも大阪のOも行きたかったですが遠すぎてそこだけは諦めました。
私も芸能人みたいな目より元の自分の目に近づけるのが目的だったので
必死でした。
お医者様との意思疎通って大切だと思います。


347 :病弱名無しさん:04/11/17 14:58:38 ID:Kf3TEt7Z
↑キャ〜ッ!!
一行目の「>>332=>>344さん」は「>>332=>>343さん」の誤りです!

348 :病弱名無しさん:04/11/17 15:12:12 ID:ew1e/Ifd
M先生は蒙古襞を最初から取る方向で話進めてたけど
そんなに老けるのか・・・。

349 :病弱名無しさん:04/11/17 15:24:51 ID:bVJAA9sb
>>346
美容外科でも眼瞼下垂と診断されれば、保険は適用されたでしょ?

350 :病弱名無しさん:04/11/17 16:06:27 ID:ZKIPIbU7
>>348
襞を取ると目尻が下がるから、だら〜んとした眼になってた。
術後数年はいいらしいが。。。

それにかなり顔が変る。

351 :病弱名無しさん:04/11/17 16:14:56 ID:zfZGRhTE
取っても取らなくても不自然なら

352 :病弱名無しさん:04/11/17 17:11:04 ID:q8nUsN+u
オペ終わったら俳優目指す!!

353 :病弱名無しさん:04/11/17 19:12:11 ID:Kf3TEt7Z
>>349
されましたよ〜。
美容外科といっても大手ではないですが。
でも総合病院の形成でされない所も逆にあった。一箇所。

354 :病弱名無しさん:04/11/17 20:50:36 ID:0lVFDHde
>>353
実際に元の自分の目に近づきましたか?
それと症状は改善されましたか?
どっちも求めるのってワガママなのかな・・



355 :病弱名無しさん:04/11/18 00:12:57 ID:hASqx0gO
>>354
私の場合は肩こりが前ほどきつくなくなったのと頭痛が劇的になくなりました。
後はそんなに改善したかどうか分かりません。
でも頭痛がないだけですっごく楽です。
見た目は自分では満足してます。
家族からは顔は前と変わってないけど上がってた目の玉が下がったので
優しい感じになったと言われてます。
たまに会う程度の知人からはメイクしなくても目が大きくなったと言われます。
まつ毛がバッチリになった印象があるらしい。
あと眉毛はボウボウになりました。
水平のが八の字になってしまった!手入れが大変・・
もう寝ますし交換日記みたいになってもアレなんでそろそろ消えますね。。
>>354さんも医者巡りは面倒かもしれないけどその後のオペとかはオペ待ち期間以外は
あっという間なので頑張ってくださいね。では〜。。

356 :病弱名無しさん:04/11/18 02:18:45 ID:MPfTUYb1
ま、見た目を取ればその程度なんだよね。

357 :病弱名無しさん:04/11/18 02:22:06 ID:8vAqaeoq
そういう人は問題なしでしょ。
私は機能面も見た目も両立して欲しいから
悩むけど

358 :病弱名無しさん:04/11/18 09:15:57 ID:acaHnQaa
>>339です
蒙古襞関連のレス下さった皆様、ありがとうございます。
弊害が色々あるんですね。質問してみて良かったです。
今日通院なので、取らない方向で相談してみます。


359 :病弱名無しさん:04/11/18 15:08:20 ID:hASqx0gO
>>307さんはまだいらっしゃいますか?
奥二重が嫌でリオペした方で「保険が利かない方はかなりの額を払っていました」・・とありますが
それって幾ら位だったのでしょうか?
参考に知りたいので>>307さんがまだ居たら宜しくお願いします。

360 :病弱名無しさん:04/11/18 16:12:45 ID:6q3Hg9b+
17歳、男子です
小学校に入学する前にマリアンナ病院で「右の先天性眼瞼下垂症」と診断され、
後に帝京大眼科でオペ(担当医クボタ先生)を受け術名は深く覚えてませんが
また2,3mm垂れ下がってきた感じです

18歳までなら保険が降りるとの>>315さんの話があったので、リオペを熟慮してるのですが
大学に入ることもあり、多少時間がかかっても最良の結果を得たいので相談しました

親には相談しました、前向きに考えてくれてるみたいです

361 :病弱名無しさん:04/11/18 17:28:13 ID:bhJv8Jb+
病院に行って戦線と相談した方位いいな。

362 :病弱名無しさん:04/11/18 17:46:31 ID:GslKG5+c
麻酔の量で腫れの期間って変わってくるんですか?

363 :病弱名無しさん:04/11/18 17:54:19 ID:PcKiM6in
>>362
そんなに気にするな!!

364 :病弱名無しさん:04/11/18 22:30:30 ID:GslKG5+c
腫れがひかないよ

365 :病弱名無しさん:04/11/18 22:53:55 ID:DtF04Hrj
>>359
307です。料金は通常の切開法と全く同じです。
片目だと14万円です。

366 :病弱名無しさん:04/11/19 01:51:33 ID:LDicCBX/
>>365さん 359です。
ありがとう。
保険きかないと高いですね。両目で28万!
 これじゃ普通の整形と変わんないですね!

367 :病弱名無しさん:04/11/19 01:57:41 ID:Pvk6YP/d
安いからこの手術するわけじゃ

368 :病弱名無しさん:04/11/19 02:55:53 ID:LDicCBX/
>>367
いえいえ。過去レスに「保険適応にならなかった人がいてかなりの高額を払っていた」
とあったので、それって幾ら位なんだろうと思って聞いてみただけなんです。
>>366のレスだけだと馬鹿女のカキコみたいですよね。しつれいしました。


369 :病弱名無しさん:04/11/19 03:48:27 ID:jbsOWh9J
保険適応外なら保険適応*3.3で大体解るだろ?

370 :病弱名無しさん:04/11/19 04:39:59 ID:LDicCBX/
↑「弛んだ皮膚を取る」だけのリオペについての話しだったんで・・>>369

371 :病弱名無しさん:04/11/19 06:42:30 ID:Pvk6YP/d
一生修正手術続けきゃならんのかな。

372 :360:04/11/19 06:47:48 ID:3vCmbO/6
>>361
まずは受診、…ですかね

ですが久保田先生は特別外来にいるとのこと、手術はできないそうですよ
小6の時に手術して貰ったときは7日間入院でした
印象に残ってるのが「手術日の夜」でした
激痛がひどかったのを覚えとります(;´Д`)

そして数ヶ月したら経過も良くなったんた.゚+.(・∀・).+゚.

373 :372:04/11/19 16:35:16 ID:3vCmbO/6
カキコが止まってるのは俺のせいなのか雨だからみんな寝てるのか、仕事なのか、主婦業してるからなのか…(;´Д`)

久保田先生から紹介状もらえますかね?

374 :病弱名無しさん:04/11/19 17:10:46 ID:V/YS3L34

まずは帝京の眼科逝って見たらどうよ?


375 :病弱名無しさん:04/11/19 19:56:36 ID:/3SyobDh
>>373 気にするな。そんな日もあるさ。

376 :病弱名無しさん:04/11/21 18:37:31 ID:lIpTewx6
雨都議doctorにやってもらった。
あそこの手術室はクラシック音楽流してた。

377 :病弱名無しさん:04/11/21 18:48:57 ID:KsO4bwWs
気に入った。

378 :病弱名無しさん:04/11/22 00:48:09 ID:ZOoTnYzr
瞼に3gおもりつけても、開けられる人は普通にあけられるんだよね?
ちょっと見てみたい。
自分がほとんどあかなかったので信じられない。

379 :病弱名無しさん:04/11/22 01:21:54 ID:bJigbpUj
純粋に瞼の力を使えるのかな。瞼の皮がダルゥーンって伸びないの?

380 :病弱名無しさん:04/11/22 15:23:59 ID:RIC/hPuq
みんな俺みたいに
オペ失敗して一生引き篭もりの道を歩むがいい!!

381 :病弱名無しさん:04/11/22 18:47:08 ID:bJigbpUj
南無阿弥陀仏

382 :病弱名無しさん:04/11/22 20:57:06 ID:20AihF4Z
>>380
「治りたい」って気持ちを失ったら治るモノも治らないぞ!!
落ち込むだけ落ち込んだら行動を起こせ!!

でないと絶対に状況は好転しないぞ

383 :病弱名無しさん:04/11/24 21:51:44 ID:mgOipRSi
>>380
失敗って・・・
どうゆうふうな失敗なのでしょうか??
リオペ考えてますか?

384 :病弱名無しさん:04/11/24 22:54:06 ID:sxm14Rfy
襞をとるようなことを先生いってたな、、。老けるならいやだな。
でも症状改善につながるかもしれないし、、、。
悩みますね、、。

385 :病弱名無しさん:04/11/25 00:03:58 ID:uyN1jglx
>>380は釣り。
眼瞼下垂の手術で、失敗して現在より悪くなるって考えられん。
逆に、改善度合いが足りなかった、という失敗はたくさんありそうだが。

386 :病弱名無しさん:04/11/25 00:22:58 ID:/6BaShdv
襞、とったままにすると確かに下側にたるむ。
そのあと何らかの加工をしてくれるならいいけど。

387 :病弱名無しさん:04/11/25 21:29:15 ID:a4yWrHOg
前の病院では襞を取ると言われたんですけど、
次の病院では言われませんでした。

どっちが正しいのかなぁ・・




388 :病弱名無しさん:04/11/25 21:39:06 ID:6M2bh/9T
そりゃどっちも正しいさ。

389 :病弱名無しさん:04/11/25 22:36:37 ID:6uuQn6KX
>>387
単に医師の美的センスの差だと思うよ。

390 :病弱名無しさん:04/11/27 23:41:38 ID:TYtnBoUf
私は最近ネットで眼瞼下垂症と言うものを知りました。
私はもともと左目は先天性眼瞼下垂だったらしく
最近右眼に異常を感じたのですが対象にする眼も同じような感じで
眼瞼下垂の手術を行っている眼科で診察を受けてもなかなか納得行く
お返事が返ってきません。そして最近に疲れると眼の横と後頭部に
頭痛が起きて特にコンタクトしている場合は眉と瞼の間隔が広がります。
しかし正確な診断をしてもらうにはどこに通えばいいのでしょう?
私は愛知県在住なのですが愛知県の病院で手術や診断を受けた方が
いらっしゃいましたらご紹介していただけないでしょうか?


391 :病弱名無しさん:04/11/28 12:28:06 ID:b1OsZnfM
>>390
眼科より形成外科に行った方が…

>>372
私も他院で二年前にオペしましたが、
皮膚が被さって目をあけるのが辛いです。
オペした病院ではやりたくないので
今新しい所を探していて、帝京大の先生も視野に入れてました。
M尾先生の所が一番確実かもしれませんが、
あまり長いこと待てないのです。
記憶にないかもしれませんが、先生の腕や評判はどうでしょう?

もうすぐ就活なのですが、一月位にオペするのは
冒険でしょうか?
しかしこの重い瞼で就活するのも気が重いです。
携帯からで改行変でしたらすいません。

392 :病弱名無しさん:04/11/28 16:49:45 ID:RJF/X+O2
片目だけ手術を子供のころにして20年以上
もう片方が一重なので変な感じ
最近、よく見ると手術した方が腫れてる様な状態なのですが

こういう場合、両目とも二重にするのは保険適用は無理なんですか?
やはり美容整形じゃないと無理なのでしょうか?


393 :病弱名無しさん:04/11/28 19:51:27 ID:nsFt7Z8d
>>391
まったく最近の若者は親に貰ったからだを平気で傷つけやがって親不幸物め。

394 :病弱名無しさん:04/11/28 23:02:13 ID:gH2jNOKW
傷ついたからだを覚悟を持って治療してる だべw

395 :病弱名無しさん:04/11/29 05:38:49 ID:oVD++gC3
>>393
是非とも手術をして・受けてる人全国の人に言ってくれよ

396 :病弱名無しさん:04/11/29 08:52:11 ID:ll1gyzSj
オペ後半年経ちますが目の腫れが夜にならないと引きません。。。

397 :病弱名無しさん:04/11/29 10:03:57 ID:PkuO72SX
言わなくて結構

398 :病弱名無しさん:04/11/29 10:15:47 ID:EN2innCy
〉396 どんな腫れ??

399 :病弱名無しさん:04/11/29 16:59:48 ID:/1l/oQ8z
3歳くらいのころに眼瞼下垂の手術をしたのですが、最近片目が垂れてきているように思えます。
目が疲れやすくしんどいです。
どこで診察を受ければいいのでしょうか?
大学病院などに行ってもいいのでしょうか?


400 :病弱名無しさん:04/11/29 18:06:54 ID:JdiGd6SP

片目だけ下垂で、片目だけ手術して一重と二重ですごくアンバランス
そのせいでいままでいじめられてきたけど、こういう人いませんか?

もう片方も二重にして同じようにするのは保険は利かないのですか?


401 :病弱名無しさん:04/11/29 19:00:24 ID:PWEph9E7
眼瞼下垂は眼科で診てもらうか、形成外科で診てもらうかどちらがいいですか?
先天性眼瞼下垂で子供のころに手術をしましたが、最近まぶたが下がってきています。


402 :病弱名無しさん:04/11/29 19:53:47 ID:nAihFMQQ
>>399>>401
通常は形成だと思いますが
眼科と形成、両方で見てもらったら?
簡単に決めないで少なくとも2件くらいの意見は
聞いたほうがいいと思いますよ

>>400
手術してないほうの眼が下垂してなければ
完全に美容目的になるから保険は利かないと思う。
顔の左右がアンバランスな人なんてたくさんいるし。

403 :病弱名無しさん:04/11/29 20:25:55 ID:9lYSqe4m
どこまで隠れたら眼瞼下垂と診断されるのですか?
そんなに簡単に眼瞼下垂と診断されますか?

404 :病弱名無しさん:04/11/29 20:59:38 ID:EN2innCy
オペ後5か月近くたっても目の形っていうか二重の部分が変。変すぎる。外にもでたくない。死にそう

405 :病弱名無しさん:04/11/29 21:04:14 ID:9lYSqe4m
>>404
形成外科に行って治してもらえばいい
他人が見ても変に思えるほどなら健康保険で治せる



406 :病弱名無しさん:04/11/30 09:43:23 ID:MgtT7W1c
>>403
どのくらい隠れているかは見た目の問題。
ふだんどの程度機能を損なっているか
重りつけて瞼を上げさせたりして診断してくれる。
あなたは簡単に眼瞼下垂と診断してほしいのでしょうが
整形のつもりなら瞼の腱なんていじらないほうがいいよ。
自由診療でやりなさい。
本当に下垂ならきちんと診断をつけてもらいに
まず病院にいくことだ。


407 :病弱名無しさん:04/11/30 14:51:01 ID:xWgj5vGP
いろいろ医者めぐってみたけど、

KU 「保険きかない。すぐ手術できる」
I井 「保険きく。四ヶ月待ち。襞取る」
寝台 「保険きく。一年待ち」

ちょーびみょう。



408 :病弱名無しさん:04/11/30 15:21:18 ID:0wgPxlkq
見た目に関して一番相談に乗ってくれるところはどこだろう。それが一番重要だと思うが。

409 :病弱名無しさん:04/11/30 15:35:03 ID:0fcFNjan
晴恵タン♪

410 :病弱名無しさん:04/11/30 15:53:39 ID:P/oKgtAb
オペ後半年以上たっても自然な目へとまだ変化してる方いますか。

411 :病弱名無しさん:04/11/30 15:54:58 ID:oYKIlMA6
うざいな↑

412 :病弱名無しさん:04/11/30 16:05:49 ID:cBRUx/nP
幼稚園ぐらいのときに片目だけ眼瞼下垂の手術した。
大人になってだいぶ皮が伸びてきたみたいで最悪。

それで、形成外科に行って診察受けてきた。
手術しても良くなるかはわからない。
腫れやすいので今より腫れるかもしれない。

悪くなることはないと言うことなので受けることにした。
保険適用で手術費は3万程度。

手術は痛いですか?
何時間くらいかかるのですか?
子供のころは全身麻酔だったのでわかりませんでした。

413 :病弱名無しさん:04/11/30 16:47:29 ID:b3R3NnuP
晴恵タソが一番可愛い

414 :病弱名無しさん:04/11/30 20:41:32 ID:0wgPxlkq
貼るエタンってすずきさん?

415 :病弱名無しさん:04/11/30 23:44:07 ID:oYKIlMA6
そこ、頭のおかしい人を相手にしない

416 :病弱名無しさん:04/12/01 09:08:57 ID:GJ/Twn4z
眼変態きもいんじゃ
鏡見たことあるんか?

417 :病弱名無しさん:04/12/01 11:06:43 ID:2PL7tq1i
オペ失敗っぽい。。。

418 :病弱名無しさん:04/12/01 11:49:54 ID:RBBSiWGR
417なんで

419 :病弱名無しさん:04/12/01 13:21:38 ID:blhTxy5g
医者から見れば「目さえ開くようになれば成功」なのかな。

420 :病弱名無しさん:04/12/01 20:05:18 ID:FMwhRlKg
>>419
基本的にはそうじゃないかなあ。
見た目の不安を訴えても「でも症状をとらなきゃ」って感じで流されたりした。

機能が良くなっても、見た目が気になって鬱になったら意味ないんだから、
ちゃんと相談のってくれよ〜って思うんだけど。


421 :病弱名無しさん:04/12/01 20:09:41 ID:ZiEDu9Hd
失敗と判断する人は、術後、どの程度経過してるんだろ?

422 :病弱名無しさん:04/12/01 21:54:24 ID:blhTxy5g
「兎眼で目が閉じない」「以前と変らず目が開かない」っていう機能的な失敗と
「左右で目の大きさが違う」「相談した目の形と違う」「つーかこんな瞼の人間いない」っていう見た目の失敗と

423 :病弱名無しさん:04/12/01 23:26:51 ID:Zau9JDYe
気に入らなかったら自費診療で美容外科に行ってください
健康保険を使ってなにを考えてるのですか?


424 :病弱名無しさん:04/12/01 23:44:00 ID:ZiEDu9Hd
せっかくだから、見た目も綺麗にしたいなぁと思うのが人間。
いちいち突っかかるなよ。

425 :病弱名無しさん:04/12/02 02:39:47 ID:G0QF/coZ
というか、見た目を治すのが形成外科だろ。なら6本指の奇形治すのは「ちょんぎって止血すりゃOK」なのか?
もうバカかとI井かと

426 :病弱名無しさん:04/12/02 07:58:29 ID:2Gm15d9u
健康保険法により美容目的の行為は保険による手術では禁止されてます
また保険による医療手術と自費治療による美容手術を同時に行なう混合手術は法律により禁止されています

見た目をキレイにするという形成外科分野はあざや裂傷などの社会生活を行なう上で著しい障害が残る場合です


427 :病弱名無しさん:04/12/02 08:04:26 ID:2Gm15d9u
よって、保険による眼瞼下垂で見た目をキレイにする行為をする場合には医師には一切保険から支払われません
無料奉仕、ボランティアとなりまた糸やその他の器具を使うため赤字となります

見た目をキレイにしたい方は完全自費診療によって手術を受けてください
そうすれば、医師も報酬を得られますし糸や器具などを使えますし思い通りにキレイにできます


428 :病弱名無しさん:04/12/02 08:06:31 ID:2Gm15d9u
保険による3割負担の眼瞼下垂手術は3万程度であり、総額10万程度です
自費手術の場合、30万から50万が相場です

この差により見た目をキレイにするなどの行為が行なえるのです

429 :病弱名無しさん:04/12/02 08:23:59 ID:G0QF/coZ
じゃ保険による手術は見た目がどうなるか補償がないことを付け加えておいてくれ

430 :病弱名無しさん:04/12/02 08:24:50 ID:su7R7q0f
下垂になりたい下垂になりたい。。。

431 :病弱名無しさん:04/12/02 11:11:04 ID:Yu3L0LXi
眼瞼下垂で埋没法でなんとかなった、って人はいませんか〜?
ほかの方の写真をみたりすると、私はそこまでひどくないかもしれないなあと思ったりします。
切るのコワイし、まず埋没法で出来たらなあと思っているんですが。。。可能でしょうか。
奥二重が最近だいぶん重くなってきて、むくんだりするとすごい一重になります。
まつげくるんでまつげカールして、マスカラをつけると二重になりますが、かなりおでこと目の奥に力が入っている状態で、ここ2−3年の間悪化してきました。
もう20年来の肩こりで、ここ1年くらいはとってもキツイんです。
でも週末家で寝てボーっとするととれてくるんです。
そして月曜会社にいってコンピューターをつかっていると昼頃までにはもう首と肩がバキバキです。常時顎をあげる姿勢もしくはオデコに力が入っている状態なので、心身ともにつかれています。
週に五千円から一万円くらい指圧やハリにかけてきてもう長いんで、その費用のことを思えば10万でも安いと思うのですが、埋没でよくなる可能性がないのならムダかなと思います。
それにケロイド体質なのでキズも気になります。
盲腸痕なんか幅1センチくらい広がって、そのあと形成でコーチゾン(かな?)の皮膚注射を10回ほど受けてすこしよくなったほどでした。
顔の感じもあまり変えたくないです。出来ればまつげくるん+マスカラ状態が力を入れずに保てるくらいにしてもらいたいんですよね。。。
こんな私はいったいどうなんでしょう?ちなみに34です。

432 :病弱名無しさん:04/12/02 11:41:05 ID:FLULEViH
>>431
こういう回答は期待されていないと思いますが。

ここで「私は埋没法で改善されました」という書き込みがあったとしても、
その人の手術前の状態と、あなたの今の状態は違います。
あなたが埋没法でやって改善するという確証はありません。

見た目の件ですが、外に出るときに二重がデフォルトであれば、
「一重→眼瞼下垂手術で二重」という人よりも、はるかに違和感は
少ないと思います。

埋没法を受ける前に、眼瞼下垂を見てくれる病院に行った方が
いいですよ。
(そこで、眼瞼下垂の程度のこともはっきりするでしょうし。)
場合によっては、埋没法を行うことについての意見も聞いてみたら
良いのでは?

433 :病弱名無しさん:04/12/02 12:27:34 ID:Yu3L0LXi
ご丁寧にどうも有り難うございます。
埋没法で改善された人がいるかどうかの情報が全然ないので、もしかしたらここだったら誰か:
1、成功した;
もしくは
2。埋没したけどやっぱ結局リオペで眼瞼下垂の手術(切開)しないといけなかった
っていう人いないのかな、と思って。
近いうちに診察にいってみます。


434 :病弱名無しさん:04/12/02 14:52:43 ID:A7vi3Y1m
美容外科の埋没法や切開法で眼瞼下垂が悪化した人は多数います
眼瞼下垂とは筋肉の力が落ちる、または無くなる病気です
目が細いとかまぶたが垂れている・腫れているとはまったく違います
まぶたの皮膚を切開して縮めても、まぶたを二重にしても一切病気が治ることはありません

眼瞼下垂の手術はまぶたを切開してその奥の筋肉をイジル手術です
根本的に切開法や埋没法とはまったく違います。


435 :432:04/12/02 16:48:16 ID:FLULEViH
>>433
病院に行ってみようという気になってくださってうれしいです。
でも、傷のことは気になりますよね。
そのあたりも、しっかり聞いてみてください。

>>434
すみません、そういうこと分かってるんですが、うまく書けそうもなくて。
431さんが診察受ける気持ちになってくださるように
自分の言葉で、>432を書きました。
私のために書いたんじゃないって分かっていますが、ありがとうございます。

眼瞼下垂の手術は、誰もが思ったような結果を得られるわけじゃ
ないというのが難しいですね。
機能と見た目、どちらも重要ですから。

436 :病弱名無しさん:04/12/02 16:55:48 ID:cr21PQAp
目が疲れるとか肩がこるからといって眼瞼下垂と思うのは、美容外科の宣伝の力かな。
親知らずを抜いてないとかストレスが溜まってるとかいくらでも原因あると思うけど。

眼瞼下垂にこだわらず健康診断でも行った方が100倍マシですね。

437 :病弱名無しさん:04/12/02 16:56:51 ID:cr21PQAp
眼瞼下垂は筋肉を触るし、麻酔もかけるので危険な手術だというのに。

438 :病弱名無しさん:04/12/02 17:23:34 ID:FLULEViH
>>436
健康診断に行っても、眼瞼下垂はどのお医者さんも
指摘してくださらないと思います。
「眼瞼下垂かも?」と思って形成外科に診察に行くのは
個人の勝手では?

手術を受ける・受けないに関わらず、「自分は眼瞼下垂で、
そのせいで肩こりがひどくなっている可能性がある」などと
知ることは、大切じゃないでしょうか。

439 :病弱名無しさん:04/12/02 17:31:48 ID:ptpVGPzL
431 & 433 です。
健康診断はもう行き尽くした感じです。総合内科、外科、リハビリ科、リウマチ科にもかかったし、心療内科にいったほうがいいかもとか言われた事もあります。
どこに行っても痛み止めをくれるだけか、運動をしなさい、気のせい、どこも悪くないとかそんなのばかりで、藁をもつかむ気持ちです。
唯一きいたのが、鍼灸/指圧治療だったんですが、やっぱり根本的にはなおらない。一時しのぎです。それに自分に合う針灸師を見つけるのはホント大変です。漢方もダメでした。
現在は食事療法を試しています。親知らずも15年ほどまえに抜歯し、噛み合わせ矯正もしました。(その後すこしマシになってたんですが)
ストレスっていうのはもちろん、現代人ならほとんどの人が持っていると思いますが、楽しくて幸せ一杯の時でも酷い肩こりは改善されないのです。
中学の頃からかれこれ20年以上こんな状態で、他には悪いところがないので、周囲に理解してもらえず辛いです。そんな時に眼瞼下垂の事を知って、もしかしたら、と思ったんです。
筋肉を触る、麻酔もかける危険な手術というのは勿論理解してますよ。だからこそ良く考えてから、と思ってるんです。
435さん、434さん、どうも有難うございました。

440 :病弱名無しさん:04/12/02 17:52:13 ID:b7WHH3uj
とりあえず眼科に行って眼瞼下垂であるか、それによる弱視や乱視などがないかを診てもらいましょう。
それで眼瞼下垂であると診断されたら眼科で手術を受けてもいいですし、形成外科を紹介してもらってもいいと思います。

美容外科や形成外科では眼を検査することはできませんので、眼科には必ず行くべきです。


441 :病弱名無しさん:04/12/02 17:53:18 ID:b7WHH3uj
眼瞼下垂以外にもメニエル病などもありますし、耳鼻科などにも行きましょう。

442 :病弱名無しさん:04/12/02 18:00:38 ID:ptpVGPzL
眼科と形成両方やってるとこにいってきます。
家でテープはるのをやってみたんですが、ムリな力を入れずとも視界が開けてス〜っとした感じでした。
テープ剥がすときが苦痛ですが(-_-;)
剥がしたら目の大きさが3/2以下になってしまいました。やっぱり物が見にくい。。。


443 :病弱名無しさん:04/12/02 23:02:37 ID:CGM09KN9
ものすごい一重で昔からまぶたが重く、肩こりや頭痛もひどかったんですが最近吐き気や鬱もあって辛いです。
そんなとき眼瞼下垂を知って、自分もそうかも・・・と思ったんですが診察行った方がいいですかね。眼科じゃなくて形成外科?
また東京近郊〜東急東横線沿線でどこかよいところはないでしょうか。日吉在住です。

444 :病弱名無しさん:04/12/02 23:32:45 ID:PBFLAz/b
明日、手術です
痛いですか?何分ぐらいかかりますか?


445 :病弱名無しさん:04/12/02 23:35:37 ID:PBFLAz/b
>>443
まずは眼科でいろいろな検査を受けた方がいいです
眼瞼下垂の手術は簡単ではないですしリスクを背負わなくてはなりません
眼科で検査を受けて眼瞼下垂の診断が出れば、眼科か形成外科で手術を受けるかすればいいと思います

446 :病弱名無しさん:04/12/02 23:53:01 ID:hKRIRP0n
自覚症状出てきたらみんなすぐ医者に見てもらえよ。
酷くなるまで我慢してると死にたくなるよ。


447 :病弱名無しさん:04/12/03 05:56:36 ID:U2xGPO/F
わたしも腱膜性眼瞼と診断されました
愛知県在住なのですがもし愛知県内で手術を受けた方
いらっしゃいましたら情報頂けませんでしょうか?
ちなみに手術で二重にしたいとは思ってないので
保険適用のある病院で処置を受けたいのですが。

448 :病弱名無しさん:04/12/03 08:39:26 ID:y8W/mdhJ
眼瞼下垂の手術を受けたら全員が二重になってしまう
まぶたを切開して縫い合わせるので傷跡が残りその部分で二重になってしまう
眼科や一部の形成外科では保険適用です

診断した病院に相談されるのがいいでしょう

449 :病弱名無しさん:04/12/03 11:58:21 ID:wnJPBqvw
>>443
東京近郊ですと「M式の手術」で経験も多く信頼で出来るところは、 
 @立川のI井
 AKU
 の2箇所位ではないでしょうか?
「先天性」ではT病院系も実績があります。

 私が数年間に渡って、
 ネットや2chの過去スレや他の単独スレを調べまくった結果、このくらいだと思います。
 もし手術をする場合は一生の問題になるので、多少自宅から遠くても
 本当に信頼できる病院or先生を根気良く捜される事をお勧めします。

*私の場合も超近場で待ち時間もなくオペできそうな所をこのスレの過去スレで見つけて
 ラッキ〜!とか思いながら暢気に過ごしていたら、偶然そこの単独スレ(美容板)も見つけてしまって
 そこがとんでもない所だったと判明し、ギリギリセーフで救われた経験があります。

  結果、私の場合は、診察や手術の時々は多少面倒でも大御所の先生の所まで赴き
  今は症状改善も見た目にも本当に満足しています!   


450 :病弱名無しさん:04/12/03 12:05:45 ID:wnJPBqvw
↑あとは美容板の「眼瞼下垂パート8」スレのレス番3・4に記載されている病院もあたってみては?
 私は眼瞼下垂は美容整形ではないと思っていますが参考になるのではないでしょうか。

451 :病弱名無しさん:04/12/03 13:47:05 ID:XcD9gIun
私はひとえに近い奥ぶたえで昔から鏡を見る時は目を3倍に開けているらしいです。
のですが眉と目もすごく離れて見えます。眉を通常置に戻すと目が典型的
下垂状態になります。私は眼瞼下垂の疑いがあるのでしょうか・



452 :病弱名無しさん:04/12/03 13:57:21 ID:Z5NPu5E2
そんで何か体の不調はあんの?

453 :451:04/12/03 14:10:08 ID:XcD9gIun
ないです。でも普通にしてると見た目も怖いし視界も狭いので、
外に出るときは眼を見開くようにしてます。(でもそれだと
わざとらしくてキモイ)そんなわけで高@なんですけど不登校中です。
親に言ってもスルーされるし、毎日何もやる気が起きず、困ってます。


454 :病弱名無しさん:04/12/03 16:57:50 ID:vUK8T/k0
もうネタなのか釣りなのかわからんね。

455 :病弱名無しさん:04/12/03 17:09:07 ID:abp9vcMc
今日、片目の眼瞼下垂の手術をしてきました
個人医院の形成外科です

手術台に寝かされて、局部麻酔を注射
これが一番痛かったが歯医者の注射とあまり変わらない感じ
目薬をしてプラスチックの保護を眼球にかぶせて切開
なにをしているのかわかりませんがレーザーメスの音やはさみの音が気持ち悪かった
途中、目を開けてどれぐらい開くかを何度も確認
だいたい30分ぐらいで終わりました

まぶたの筋肉の力が落ちているので二重の幅を広めにしないと無理だと言われました
片目が奥二重なので変な感じになるかもしれません

手術が終わって目を開くとすごき視界が広がりました
まぶたに絆創膏のようなものを貼って終了でした

明日、病院に行って異常がなければ風呂に入ることもできあとは抜糸するだけです
今は麻酔が切れてきて痛いけど痛み止めを飲みました

保険適用で22000円程度でした



456 :病弱名無しさん:04/12/03 18:33:03 ID:A9uI8gpw
>>451
眼瞼下垂の手術するともっと思い悩むんじゃないの?
左右差は出るし、人工的な眼みたいになることもあるし

不登校しているようだし、とりあえす精神科で診察を受けましょう
時間は無限ではなく有限ですよ

457 :病弱名無しさん:04/12/04 00:55:49 ID:tkEAaRWw
>>456
眼瞼下垂の手術に、何か恨みでもあるのですか??

458 :病弱名無しさん:04/12/04 08:32:17 ID:ssHPcZdf
片目だけ先天性眼瞼下垂で手術をしました
片目はクッキリ二重で、もう片方は奥二重です
左右差を治して欲しいといいましたが、筋肉の力が弱いので二重の幅が大きくするしか仕方がないので無理だと言われました。
眼瞼下垂の場合は、左右差を無くすことは不可能なのでしょうか?



459 :病弱名無しさん:04/12/04 10:35:44 ID:u3+uAQFi
>>443 
「東急東横線沿線で」
「日吉在中」
       


      フ〜ン........



460 :病弱名無しさん:04/12/04 11:47:30 ID:O9IyvL7f

    ∞〜 ブーン

461 :病弱名無しさん:04/12/04 12:09:12 ID:u3+uAQFi
↑ワロタ! 可愛い♥

462 :病弱名無しさん:04/12/04 13:34:37 ID:4a43mi4W
>>459
ん?
何か引っかかることでも?

463 :病弱名無しさん:04/12/04 15:11:23 ID:UDZKNhJt
>>458
あなたが22000円で手術してもらった町医者にもう一度聞いてみましょう。

464 :病弱名無しさん:04/12/04 15:18:26 ID:+nEOnz8t
晴恵タン可愛かった(;´Д`)ハァハァ 

465 :病弱名無しさん:04/12/04 16:26:15 ID:w8b5HWO7
>>463
きもっ

466 :病弱名無しさん:04/12/04 17:01:39 ID:UDZKNhJt
>>465
町医者で失敗したの?
かわいそう。

467 :病弱名無しさん:04/12/04 17:47:36 ID:WcC7yhIO
愛知県だと平和町の眼科北村クリニックが眼瞼下垂が得意らしいよ。

468 :病弱名無しさん:04/12/04 18:40:41 ID:lGg9UGaZ
〇菜?

469 :病弱名無しさん:04/12/04 20:04:42 ID:5OysY4yF
>>466
ストーカー?
精神科に行った方がいいですよ

470 :病弱名無しさん:04/12/04 21:33:22 ID:4a43mi4W
先に>>465が煽ってるんじゃないの?
>>459もよくわからんし・・・

とりあえずマターリしようよ

471 :病弱名無しさん:04/12/04 22:56:42 ID:oin0wHx7

眼瞼下垂症を抱えてる方は、身体的コンプレックスが大きくいじめや差別を受けて虐げられてきたため
精神的に不安定な方が多いのでご配慮ください



472 :病弱名無しさん:04/12/05 03:37:30 ID:5acLw1sm
挙筋短縮で手術したけど、何か必要以上につっぱってる感じ。
この手術って、リオペして再調整とかできるの?

473 :病弱名無しさん:04/12/05 08:49:01 ID:SHrpzo/w
再手術はできるけど、すでに筋肉を切除しているようなので難しいと思う
形成外科に行っても一度手術を受けている人の場合は再手術をしてくれる病院は少ないよ
それは手術が難しいし、なにより手術費や時間など患者の負担と治る見込みを換算したら手術する意味があまりないから

何万も手術代もかかるし腫れて社会復帰できるまでの時間もかかるし、こういう負担を考えたら
手術しても変わらない、または多少改善する程度の手術するのは難しいですし
後々、手術しても何も変わらないなどと訴えられたりしたら困るでしょ

一度、手術して筋肉を触ってて何度も切開するとそれだけ瞼や筋肉に負担がかかるしね
ここまでのリスクを考えても再手術をしたいなら、それを受け入れてくれる形成外科を探すしかないよ

474 :病弱名無しさん:04/12/05 14:30:25 ID:iyJXTwBj
>>468 き・・?

   ∞〜



475 :病弱名無しさん:04/12/05 20:12:37 ID:rCJsrLxa
>>459
>>465
>>468
>>474

この辺意味ワカランのだが誰かわかるように説明してくれ

476 :病弱名無しさん:04/12/05 21:36:44 ID:QHh9onjh
あまり意味よ

477 :病弱名無しさん:04/12/06 00:08:38 ID:1dpTdlJf
粘着ストーカーがきもい
妄想が激しい精神分裂病かもしれない
相手にしないほうがいい

478 :病弱名無しさん:04/12/06 00:35:51 ID:EkUwpYqp
>>475 
医院名などを露骨に特定表現することを避けた為、分かり難くなってしまっているだけ。

でも>>465のみは私も意味不明。あなたの挙げた他のレスとは流れ的に関係ないと思われ??

479 :病弱名無しさん:04/12/06 01:24:40 ID:xAPDHqgh
>>459
そんなことキクナ!ってことだろ?藁

480 :病弱名無しさん:04/12/06 01:47:34 ID:6QlE2OC7
>>459
「おまいの住んでる町なんか知るか!近くの病院くらい自分で調べろ」

「ん・・・?ま、まさかお前は俺の知っている○○ではっ!?」
じゃないかと思ったんだが。
よくわからん。

それとは別に一人変な奴もいるみたいだが。
ストーカーって言葉の意味知らんのか('A`)

481 :病弱名無しさん:04/12/06 03:14:18 ID:mBgIvrMm
各地に現れてる町医者マンセ-の人は病んでるから相手しないように
下垂手術では治せないレベルのを患ってるモヨン

482 :病弱名無しさん:04/12/06 03:34:14 ID:xAPDHqgh
>>480
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1068313716/l50

483 :病弱名無しさん:04/12/06 03:47:58 ID:6QlE2OC7
なるほど、東急東横線日吉→菊名に近いで遠回しな宣伝と思われたわけか。

484 :病弱名無しさん:04/12/06 04:04:05 ID:0swB8VM9
荒らせ荒らせどんどん荒らせ。荒れる理由はヒキコモリ、オタク、キチガイ、厨房のせいだ。
ブサイク僻み女もゴミ主婦も構ってる低脳もどんどんクソレスしろ。荒らしてこその2chだ。
さぁ荒らせ。誹謗中傷でもしたらどうだ。そしてマヌケな2ch擁護でもしてろ。さぁ早く。

485 :病弱名無しさん:04/12/06 08:09:09 ID:9iLh3YDP
眼瞼下垂症を抱えてる方は、身体的コンプレックスが大きくいじめや差別を受けて虐げられてきたため
精神的に不安定な方が多いのでご配慮ください

眼瞼下垂症を抱えてる方は、身体的コンプレックスが大きくいじめや差別を受けて虐げられてきたため
精神的に不安定な方が多いのでご配慮ください

眼瞼下垂症を抱えてる方は、身体的コンプレックスが大きくいじめや差別を受けて虐げられてきたため
精神的に不安定な方が多いのでご配慮ください


486 :病弱名無しさん:04/12/06 08:10:14 ID:9iLh3YDP
回答者:平賀形成外科 平賀 義雄
回答日:2004年12月3日(Fri)14:49

挙筋法とか瞼板法とかの言葉は、そう分けなければ成らない方法でしか行わない場合に使われるものです。
つまり、貴女がそういう方法があたかも全部であるように誤解しているだけです。
掲示板で言葉が流行ると、それを使いたがる人が居ますが、詳しい医学的な知識がないと、区別も批判も出来ないものです。
因みに私の方法は、そんなわけ方には無関係で、作る二重の幅に応じて裏側をデザインしますので、どの位置にそれが来るかで、
瞼板【ここにも挙筋は有ります】の所であったり挙筋しかないところだったり、境目だったりしますが、縫い方は挙筋法とか瞼板法とかに分けるタイプのものでは有りません。
なまじっかの知識では、専門医のレベルで理解し考える事は、患者さんにとっては難しいのです。
患者さんが選らばなければならないのは、手術をお願いする医師を何方に頼むかのほうです。
一旦選んだら、その先生の得意な方法で、お受けになることになります。


487 :病弱名無しさん:04/12/06 09:28:34 ID:JCXomqp9
下垂手術で治せないもの持ってるとか 平気に言う人間の神経疑うね

488 :病弱名無しさん:04/12/06 11:53:31 ID:IC3bOa/k
意味不明な人格攻撃ばっかりしてるから
自らに返ってきただけでしょ。
荒らしが何言っても説得力ないYO

489 :病弱名無しさん:04/12/06 12:48:03 ID:S/5GZE6g
町医者礼賛キティちゃんは
なんで町医者を称えつつ不安になって相談してるの?
失敗したの?ん?

490 :病弱名無しさん:04/12/06 12:55:56 ID:EkUwpYqp
>>484 >そしてマヌケな2ch擁護でもしてろ。

↑それは眼瞼下垂症in美容整形板[パート8]の>119のこと?(>135も参照)
先回りされてしまいましたからね。

491 :病弱名無しさん:04/12/06 17:28:32 ID:kmASqeM0
おまえらキチガイか?
平日昼間から働いてないんか?

492 :病弱名無しさん:04/12/06 17:35:17 ID:kmASqeM0
眼瞼下垂のような外見コンプレックスを抱く病気を持ってる人間は精神まで病んでるようだな
かわいそうだな

493 :病弱名無しさん:04/12/06 17:36:18 ID:kmASqeM0
さすが、保険使って二重にしようとかキレイになりたいとか思うだけのことあるな
性格が歪んでる

494 :病弱名無しさん:04/12/06 17:41:46 ID:IC3bOa/k
色んな人入ってきててんやわんやだw


495 :病弱名無しさん:04/12/06 19:07:35 ID:EkUwpYqp
今のところ
1・町医者関係&キティネタ
2・関東南部のとある医院ネタ
の2つの話題が同時進行している模様です。

ではつづきをどうぞ。
  ↓↓↓↓↓

496 :病弱名無しさん:04/12/07 00:46:30 ID:onH8bQYP
座布団一枚 >>479

497 :病弱名無しさん:04/12/07 05:15:49 ID:T0BzJwwU
>>495
座布団二枚

498 :病弱名無しさん:04/12/07 12:59:54 ID:NDWnTUe/
久しぶりに来て見たら( ´Д⊂ヽ

でも質問しちゃうぞ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102202032/29
これと同じような症状をお持ちの方はいませんでしょうか。
私は手術前にこういった症状があって眼瞼下垂症があるから
眼から脳に負担がかかってるのだと思ってました。
しかし、術後、久しぶりにまたこの症状が出てきてしまい、
下垂は関係なかったのかと思うと同時に
もう1度、下垂のスレでもきいてみようと思ったわけです。

手術をして肩こり、首痛い、などはなくなりましたが
下垂以外にも色々問題ありでけっきょく心療内科にも通っているのが現状です。
噛みぐせがなかなか治らない・・・
噛むことと不眠、不安の関係、心内の先生にも話すんだけど
ちゃんと聞いてくれてないきがする・・・

499 :病弱名無しさん:04/12/07 14:55:58 ID:2Irj1Y/U
というか下垂の手術してもダメなら違う原因を考えるべきでは?

500 :病弱名無しさん:04/12/07 15:33:34 ID:DHhf6loU
保険が利いて二重になれるなんて夢のよう♪

501 :病弱名無しさん:04/12/07 16:31:45 ID:mK/Cv47z
>>498
眼科に行って、斜視や乱視がないかみてもらえ

502 :病弱名無しさん:04/12/07 16:31:48 ID:onH8bQYP
↑あなたにはK名がお勧めよ。夢みたいでしょう? ♪

503 :病弱名無しさん:04/12/07 16:34:45 ID:mK/Cv47z
>>498
いちどめまい外来に行くのも良いかも知れん
治りたいって気持ちは捨てないでくれ

504 :病弱名無しさん:04/12/07 21:33:57 ID:QLLPfQgv
生命保険の手術給付も受けられるのかな?

505 :病弱名無しさん:04/12/08 02:31:25 ID:6vJEigTP
>>502 座布団・・と行きたいところだけど>>500みたいな奴はスル〜でネ。荒れるもとだから。

>>504 私は受けられました。会社によっていろいろと条件違うみたいだから確認してみて。


506 :病弱名無しさん:04/12/08 08:31:07 ID:xnacyXJK
仮病で保険使うなよ

507 :病弱名無しさん:04/12/08 09:44:33 ID:8fPvjwvD
ヒッキー学生かな?社会のことが全く分かってない辺り

508 :病弱名無しさん:04/12/08 14:25:29 ID:6vJEigTP
保険会社によっていろいろ条件違うみたい・・という意味ですが

ココいろんな人が見てると思いますよ。
朝から暇などこかの医者も粘着してるくらいだから。 

509 :病弱名無しさん:04/12/08 15:44:14 ID:DNewaWcn
約5万で二重になれたと思ったら
更に保険所からの高額医療費の通知で1万円返ってキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

510 :病弱名無しさん:04/12/08 16:50:58 ID:54cwp5np
>>509
あんた非課税世帯ってことね。
まあ世の中の底辺でがんばってね。

511 :病弱名無しさん:04/12/09 00:03:11 ID:k32OVqxR
美容目的で貴重な税金使うな

512 :病弱名無しさん:04/12/09 02:09:27 ID:WQ/GeR59
診断して手術する医者が悪い
患者が装って受けられるもんじゃない

513 :病弱名無しさん:04/12/09 08:46:07 ID:0PKygao8
密室の医療なので、医者が判断すれば美容目的でも手術できると思うが?
眼瞼下垂の患者って粘着そうだし医者も断るの面倒だしね

514 :病弱名無しさん:04/12/09 12:04:54 ID:a9jaP2aa
以前は下垂じゃない診断された香具師、結構書いてたよねw
逆に良かったじゃないかと励まされてたが…
見た目が重度の下垂っぽい人が、下垂ではない診断されたりするしなぁ

515 :病弱名無しさん:04/12/09 12:08:09 ID:a9jaP2aa
あと寝台なら診察時の重りをつけた状態
つけてない状態とか、写真を撮られて保存されるの思い出した

ていうか
>下垂の患者
なら目的がなんであれ問題ないじゃんw

516 :病弱名無しさん:04/12/09 14:21:05 ID:XcNPeOS4
信州大学信者ですか?
昼間っから働いてないの?

517 :病弱名無しさん:04/12/09 14:45:44 ID:acEInR71
いちいちage嵐構ってる椰子がウザイ


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