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●●視力回復7●●

1 :病弱名無しさん:04/09/13 16:44:32 ID:+ehv/uVb
目にいいこと、視力回復の情報交換など。
視力回復関連のスレですので、
視力矯正手術などの話は別スレでお願いします。

前スレ ●●視力回復6●●
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1086286179/l50

関連スレ
【視力回復】 LASIK 2 【手術】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1079193206/

以下テンプレ


2 :病弱名無しさん:04/09/13 16:45:36 ID:+ehv/uVb
【低視力全般】
■子どもが、近視になったら、どうします
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/996593247/
■強度近視スレッド Part3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1081654143/
■視力が0.1未満になった時の憂鬱
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1066741011/
■視力0.01以下の方
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1047704291/
■20歳過ぎて突然視力が落ちた人いますか?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1021046591/
■■■■ 視力と度数 ■■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1001293062/
■近視でメガネをかけないと失明するか
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1011526301/
■近視レンズの目が小さくなるのがいやです
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/995111231/
■近視は政府の政策です !
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1010408117/

【手術関連】
■近視手術は大丈夫?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1003852762/
■【視力回復】 LASIK 2 【手術】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1079193206/
■LASIKってどうよ。安全?10年後は?パート6
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069907633/
■Lasik レーシック Lasek ラセック案内所
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1026079794/


3 :関連スレ:04/09/13 16:46:14 ID:+ehv/uVb
【自動車運転・免許】
■運転免許証更新の視力検査にパスするためのスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1079864293/
■【視力】目が悪いドライバー【回復】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1061039315/

【サプリ・栄養】
■●◎ブルーベリーで視力回復◎●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1008592812/
■目に良いサプリメントを教えて!
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077505137/

【視力回復全般】
■結局、自力で視力を回復させる方法はないのか?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1066569999/
■視力は回復するの?
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080484143/
■視力がよくなる機械について
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1011416363/
■鍼灸の驚異的視力回復
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1077788998/
■画期的な視力回復方法
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1006518740/


4 :病弱名無しさん:04/09/13 16:47:50 ID:+ehv/uVb
視力情報宣伝掲示板
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/haiduya/info2/

ERC視力工学研究クラブ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/

久保針灸院
http://kubo-sinkyuin.com/


5 :病弱名無しさん:04/09/13 16:48:59 ID:+ehv/uVb
回復するのは難しいが、せめて進行を止める努力を! 基本はあまりお金をかけずに
( ゚Д゚)ノ よぉーく考えよー♪お金は大事だよ〜♪ ウーウ ウーウーウウウー♪ ヽ(´∀`)
↓↓↓効果あるもの無いもの(詐欺)、まとめてお金のかからない順↓↓↓

◆爪モミ
【概要】爪の生えぎわをモミモミ、血行を促進する
・モムのは、手の指の爪の生えぎわの角。あまり厳密に位置をこだわる必要はない。
 基本的に、両手の親指、人さし指、中指、小指の4本の指をモミモミ。
 これらの指の爪の生えぎわをモムと、顆粒球をへらし、リンパ球をふやして、
 副交感神経が優位になり、血行が促進されます。
 ただし、薬指は交感神経を刺激してしまうので、特別な場合以外は使いません。
・関連URL http://www.d9.dion.ne.jp/~shohei-c/s-4.html

◆目を温める 「発掘あるある大辞典」より抜粋
【概要】温かいタオルを目にあてる
・温めるとドライアイの最大の原因であるマイボーム線のつまりが解消し、涙の層が回復。
 温熱効果による血液の循環が向上し、目の周りの筋肉の緊張をほぐしてくれる。
 温かいタオルと冷たいタオルで実験後、温かい方が良い結果が出た。
・関連URL http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arusiryoku/siryoku2.html#yugata

◆ご存知、ブルーベリー
【概要】ブルーベリーに含まれる色素、アントシアニンが目に良い
・一日50ミリグラムのアントシアニンを基準にすると、乾燥ブルーベリーで10グラム、
 生のブルーベリーで40グラム程度。毎日継続摂取するという前提の量です。
 この成分は、摂取後4時間後には効果があり、24時間で消失する。
 効果が出る人と出ない人様々。眼精疲労にも効くので食べておいて損はなし。


6 :病弱名無しさん:04/09/13 16:50:01 ID:+ehv/uVb
◆マジカルアイ=マジアイ=3D
【概要】凝り固まった筋肉を3Dでほぐす
・1000円〜書店で売ってます。

◆視力回復マスク=ピンホールアイマスク
【概要】屈折する角度が狭まるから見えるというだけ
・1000円くらいで買えるので騙されたい人はどうぞ。

◆遠視用メガネ
【概要】目のいい人が遠視用メガネをかけることで近距離を見る時疲れない
・視力が良い人にしか意味がありません。手術後等に渡される事も。
・関連URL http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1955/tukkungeo/kinsi.html

◆オルソケラトロジー=オルソケー
【概要】寝る時装着して起きたら外す角膜矯正コンタクトレンズ
・30万〜40万、手術と違い角膜の表面を矯正するだけなので装用を辞めれば元通り。

◆レーシック=LASIK:Laser Assisted in-situ Keratomileusis
【概要】角膜の層間にレーザーを照射して組織を薄く切除する手術
・約50万、保険は適用外。視力がまだ定まっていない未成年、角膜に異常がある人
 は手術が受けられません。視力は回復したものの、「再び目が悪くなる」
「ドライアイが回復しない」「暗いところが見づらい」
「モノが2重に見えたり、色のコントラストが判別しにくくなる」
 とのデメリットもいくつか報告済み。長期の予後はいまだわかっていない。


7 :病弱名無しさん:04/09/13 16:50:23 ID:+ehv/uVb
 一応『爪もみ健康法』っていう本買ったんだけど、視力について書いてあった。

  『視力回復』
 ツメもみ療法で視力がよくなることは、決して珍しくありません。
なぜなら、目も体の一部であり、目の血液循環がよくなればその機能も高まるからです。
 目の機能をカメラにたとえると、レンズに相当する水晶体、絞りに相当する
虹彩、フィルムに相当する網膜などから形成されています。
これらの組織がきちんとはたらけば、網膜に像が正確に結ばれて
よい視力が得られます。目の血液循環がよければ、これらの組織は正常に働くのです。
 これまでにも、「ツメもみ療法で視力が回復した」
「目が疲れにくくなった」という声が多数寄せられています。
とどこおっていた血液がツメもみによってうながされ、目の血液循環が
良くなったからでしょう。この場合、小指と足の親指・第二指を念入りにもむとよいでしょう。

8 :病弱名無しさん:04/09/13 16:51:12 ID:+ehv/uVb
親指トレーニング法

親指の爪にペンで視力検査の「c」のマークを書きます。
「c」のマークが目と目の中央にくるように指を立てます。
両目で「c」のマークを凝視します。
約三秒かけて「c」のマークの輪郭がぼやけるまでゆっくりと目に近づけます。
マークがぼやけたら素早く指を遠ざけます。
再び目にゆっくり近づけます。
このトレーニングを約3分間、一日数回行います。

コップ回復法

透明なガラスコップを片方の目にあてテレビを見ます。
コップを通すとテレビ画面が小さく遠くにあるように見えます。
両目交互五分ずつ、一日数回繰り返す。

以上、テロップより引用
これらのトレは毛様体筋のコリをほぐすそうです。

これら一週間で、親指の方は20人中15人、平均値0,3から0,4にアップしてます。
またコップトレの方は20人中13人に,0,3から0,4に上がってます。

備考として,近視の強い人は毛様体筋がガチガチに固まってるので長期トレーニングが必要だそうです。


9 :一応これも:04/09/13 16:51:54 ID:+ehv/uVb
HB-101 原液 … pH3.5±0.5(酸性)
HB-101 1,000倍液 … pH6.5〜6.9(弱酸性)

つまり原液は強い酸性であり
点眼した瞬間、角膜表面の細胞が明らかに破壊されているとのこと
長期的な使用は徐々にダメージが加算されるかもしれない

とりあえず原液点眼は避け800〜900倍液にしようと思うと同時に同士にもそれを強く勧める。

追加などありましたら、よろしくお願いします。

10 :病弱名無しさん:04/09/13 17:56:16 ID:ylpNkeA9
乙です

11 :病弱名無しさん:04/09/13 21:37:06 ID:5m5uZtJE
乙〜

12 :病弱名無しさん:04/09/13 22:38:33 ID:0Olkc+tq
すぐに視力回復みたいな都合のいい方法ないんですか?
そもそもブルーベリーは何日位で効果でるものなか?


13 :病弱名無しさん:04/09/13 23:25:42 ID:MVw8kcSZ

なによりもまずPCをやめるべきだな スバリ

14 :病弱名無しさん:04/09/14 00:13:09 ID:aTNuzCfJ
>>12
早くて1時間。遅くて3時間後に視界がシャープになる

15 :病弱名無しさん:04/09/14 02:13:36 ID:RTxrfPp9
お、新スレ立ててくれたんだ>>1
乙彼〜

16 :病弱名無しさん:04/09/14 14:29:48 ID:wu7dPHFB
平行法などの回復トレをやって約1週間
眼鏡をかけている状態で目が疲れやすくなった

これは回復の前兆?

17 :病弱名無しさん:04/09/14 19:31:40 ID:M4R1/BB6
そもそも平行法とか3Dとかって近視用じゃないだろ.

18 :病弱名無しさん:04/09/14 19:48:27 ID:6gBPLn8J
あるあるでやってた酸素入りジュースだっけ?
あれほしい

19 :病弱名無しさん:04/09/15 01:53:08 ID:rwr6vDYW
目の悪いツレ(俺より少し良いかも)がよく自分の読めるギリギリ
位の標識の文字を見て「アレなんて書いてあるかわかるか?」とか
聞くんだよ・・・

そんで俺がわかんないとニタニタしやがる。





20 :病弱名無しさん:04/09/15 02:36:10 ID:bneNngGQ
PCやるとき姿勢が悪いと自然と画面に目が近くなってしまいます.目以外のこともあるし,姿勢よくしようと決意しました.

21 :病弱名無しさん:04/09/15 12:54:12 ID:U/oQSLwH
>小指と足の親指・第二指を念入りにもむとよいでしょう。
第二指ってどこ?


22 :病弱名無しさん:04/09/15 13:04:03 ID:U/oQSLwH
かれこれ20年以上前の中学で全校を挙げて「水晶体体操」という視力回復体操をしていました。
方法は鼻先に指を立ててじーっと見つめる→できるだけ遠くのみどりを見るを15秒毎に繰り返すとい
う簡単なもので、3分間続けます。名前のとおり水晶体周りの筋肉の体操ですが、
数ヵ月後には全校的に効果が上がり、3年間給食の際に校内放送による掛け声と共に実施されてました。
多少時間はかかりますが、お金はかかりません


↑これどうよ?
個人的意見として鼻先を15秒間も見つめるというのは結構負担が大きいのだが・・・





23 :病弱名無しさん:04/09/15 17:35:04 ID:5Tt0jP/D
>>22
あるある大事典のでやってた方法の方がいいんじゃないかな。
それもどっかの中学でやってる方法らしいけど、

>顔の前30センチくらいの場所に手をあげて、指先をしっかりと見つめる
>そして今度は遠くの景色をしっかりと見る、このように指先と、遠くの景色を交互に見る、この繰り返し

だそうです。

24 :病弱名無しさん:04/09/15 17:35:57 ID:NKWW+Vwb
目は直接押すと傷つくんで目の周りの骨押しな

25 :病弱名無しさん:04/09/15 19:29:35 ID:fUG3Vc9c
マジカルアイって本買ったけど、これってやってから5分くらいしか効果持続しないね。
むしろ短時間だけ異様に見えるようになるから疲れる

26 :病弱名無しさん:04/09/15 21:03:54 ID:AXhInUTe
>>25
どの本買ったの?

27 :病弱名無しさん:04/09/15 21:51:45 ID:hrbph0RD
なんか機械を目に当てて、目を閉じているだけで視力が回復する
っていう病院があるんだけど、こういうのってどうなの?

何度か通うと更に効果が出るってタイプ。全部で数万程度。
8*%以上の人が視力回復した、って書いてある。
こういうところ行ったことある人いる?

28 :病弱名無しさん:04/09/15 21:58:41 ID:Dvrd9H1I
近視は近くを見るのに順応しただけです。パソコンなど止め
遠くを見る習慣や生活になると近視でなくなります。
 これも若いほど順応しやすいのです。

29 :病弱名無しさん:04/09/15 22:29:32 ID:gfjfKtfs
上岡大の視力回復研究所のこと?
>27


30 :病弱名無しさん:04/09/16 02:28:19 ID:272YPmc7
>>22
遠くにピントを合わせる能力がある程度あれば効果あるだろうけどね
0.1とかだと遠くを見ても水晶体は厚いままだから目が疲れるだけ

31 :病弱名無しさん:04/09/16 09:47:54 ID:OyThFbzg
>>28
十八歳でもできますか?

32 :病弱名無しさん:04/09/16 11:21:18 ID:qUoAbyHA
俺は19だ・・
なぜ厨房の時眼鏡をかけてしまったんだろう・・
そのままにしておけばよかった

33 :病弱名無しさん:04/09/16 11:31:11 ID:dJ00RZuQ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000020-kyodo-soci

角膜が原因で視力低下・乱視の人には朗報かも。
コンタクトレンズと言われればそれまでだが、
角膜異常を治すにはこの上ない安心感のある治療法。

34 :病弱名無しさん:04/09/16 19:38:00 ID:lArU4iid
自分が仮性近視かどうか調べる方法ない?
仮性なら回復の余地はあると思うのだが…。

35 :27:04/09/16 20:58:04 ID:Lw7ljqKL
>>29
いや名古屋。
ぐぐっても全然ひっかからないんだよね。。
行ったことある人の情報待ってます。

36 :病弱名無しさん:04/09/16 21:13:20 ID:KEh+XzVd
ピップ内服役を一日2回飲んで約5日、職場のポスターに描かれた目が点な女の子の目玉が見えるようになりました。

37 :病弱名無しさん:04/09/16 21:28:51 ID:JXXicVZ+
MAJI?ピップ内服液って肩こり用の?

38 :病弱名無しさん:04/09/16 21:35:54 ID:8hptB9Yh
>>34
勃った状態で難なく剥ければ仮性。


39 :病弱名無しさん:04/09/16 22:07:02 ID:gwUKi1/Q
>31 もちろん10代,20代なんて何の問題もない。

40 :病弱名無しさん:04/09/16 23:37:39 ID:KEh+XzVd
>>28
目のピント調節筋が凝ってるんです、軸性近視ってのもあるがそれだけで近眼になるわけじゃないんで効果があります。

41 :( ’ ⊇’)裸眼ちゃん:04/09/17 00:01:23 ID:2TAk0UrC
。。

42 :病弱名無しさん:04/09/17 08:49:34 ID:UtE28dO6
安室ちゃん貶したらぼこりオールw。

43 :病弱名無しさん:04/09/17 12:04:09 ID:btsDLmdj
u~nn


44 :病弱名無しさん:04/09/17 21:12:15 ID:+zPELuUV
片目だけ悪いと、目が見にくい側のほうが頭痛になるみたいだ!集中力もなくなるし、誰か治療方教えて下さい

45 :病弱名無しさん:04/09/18 03:21:46 ID:tKkShW2s
通販板に書きこんだんですが全然反応がないのでこちらで聞かせてください。

誰かDr.REXって買った人いない?
こないだ1週間無料レンタル試用をして
あまり実感がなかったんで「効果無し」とアンケートして返したんだけど
先日健康診断を受けたら、半年まえの検診より
左0.1→0.3 右0.1以下→0.2 という結果が出ていた。
試用直前、直後できちんと計った訳ではなく
特別良くなったっていう実感がなかったんで、この機会の効果があったのかどうか
判らないんだけれども(健康診断の視力検診がいい加減なのかもしれないし)。
値段も3万位するし、とりあえず購入しようとは踏ん切りがつかないんですが
自分の他に使ってみた人っていないですかね?

46 :病弱名無しさん:04/09/18 05:03:28 ID:NrsCftD2
>>45
うちブラウン管じゃないし

47 :病弱名無しさん:04/09/18 10:48:05 ID:MUBlLnXE
でも0,1以下から0,2ってことは
2倍以上だろ?
実感あると思うが・・・


ていうか平行法って遠見訓練と何が違うの?

48 :病弱名無しさん:04/09/18 12:55:40 ID:7CQfTHNJ
Dr.REXの前のヤツなら持ってる。
古くなって値崩れしたヤツw

コンマゼロ幾つなんで、裸眼ではちょっと無理な感じがあった。
ただ、使用後スッキリしたような感じはあった。
テレビを占領しちゃうんで、家族に不評で次第に・・・

マジメにやってみるかなw

49 :病弱名無しさん:04/09/18 13:29:34 ID:1vWvSq57
>>47
1.2倍ぐらいじゃない?

50 :病弱名無しさん:04/09/18 13:33:45 ID:NrsCftD2
ピント調節筋が凝ると目が悪くなるということは、肩こりなどの飲み薬は少なからず効果あり?

51 :病弱名無しさん:04/09/18 13:41:07 ID:7CQfTHNJ
肩こりと目の周りの筋肉の関連は?

52 :病弱名無しさん:04/09/18 19:04:09 ID:kMiJD1t+
筋弛緩剤使えばいいじゃん

53 :病弱名無しさん:04/09/18 23:43:59 ID:iYBKYnNe
今日テレビで黒米が目に良いといってやってた

54 :病弱名無しさん:04/09/18 23:46:26 ID:WsIvURu7
>>53どんな効果があるの?詳しい話教えて

55 :病弱名無しさん:04/09/19 01:34:44 ID:XKTJDdv+
一日中パソコン使って仕事してる人たちに昼黒米食べてもらって夜はかって見ると視力アップしてた ありえんとおもったが試してみる価値はありそう 番組名は知らんけど爆笑問題がでてた

56 :病弱名無しさん:04/09/19 04:21:07 ID:6BfqCICe
>>55
ブルーベリーと同じような物じゃないの?


57 :病弱名無しさん:04/09/19 06:07:10 ID:phtFARxk
黒米高いよ、100グラム300円弱。

58 :病弱名無しさん:04/09/19 12:56:21 ID:dosNiTRu
じゃあ誰か試して見れくれ
そして結果報告きぼん

59 :病弱名無しさん:04/09/19 13:24:02 ID:1UBcFE+v
仙腸関節の歪みを直せば視力が回復する

仰向けに寝て股関節の柔軟とおなじようりょうで踵をつけて<>←これぐらいまで脚を屈曲させる。
筋力に頼らないため頭と手の甲を下につけたまま、踵と膝よこも下につけたまま吸息しながら腰をもちあげる。
頂点にいったら、急に吐息して腰をおとす。
いや、腰に弾力ないとドン!って腰から仙骨いためやすいから、はじめはゆっくり吐きながら落とすのもひと工夫。
この体操をくりかえすだけ。
力学的な意味は意識しないほうが効果がたかいから、わざと説明ははぶく。
あとは体がただしく導いてくれるはずだよ。
で、あとは専門のボディワークに打ち込んでいればだんだん回復すると思う。

60 :病弱名無しさん:04/09/19 15:06:58 ID:dosNiTRu
ソース


61 :病弱名無しさん:04/09/19 18:45:06 ID:3mhHIEMp
「この所、急に視力が低下して〜」という質問に

頭蓋の歪みによって、眼球の納まっている眼窩の変化が眼球を変形させたり
視神経の圧迫を起こしている可能性があります。

と答えているカイロプラクティックのサイトがありました。
有り得ますか?

>>59とも微妙に関連していると思いますが。。。

62 :病弱名無しさん:04/09/20 00:38:11 ID:fjTPu0mO
仙骨→蝶形骨は脳圧にも影響を及ぼす

http://www.mrt-jp.com/cure/senkotu.shtml
http://www.oto-setu.com/atama.html

63 :病弱名無しさん:04/09/20 11:01:10 ID:NYcWjuu7
俺は最近ラジオを聞きながら外で空を眺めるようにしている
でも40分ぐらいが限界かな

64 :病弱名無しさん:04/09/20 19:04:16 ID:le1X6nop
>>59
一日そのエクササイズを何回繰り返せばいいのでしょうか?

>あとは専門のボディワークに打ち込んでいればだんだん回復すると思う。
「専門のボディワーク」とは何ですか?
できたら教えてください。

65 :病弱名無しさん:04/09/20 19:17:07 ID:le1X6nop
http://www.jiriki-yagami.com/shojyobetu.html
視力回復について書いてありましたので貼っときますね。

66 :病弱名無しさん:04/09/20 19:41:30 ID:Jmra3jhI
>63
ぼんやりものを見ていると焦点が1 mくらい先に合ってしまう(正視の人の場合だろう)ので,遠くの点を意識して見るようにってどっかで書いてあった.
空を見てるとどうしてもぼんやり見てしまう気がするので,あんまり効果ない気がする.
スポーツがいいんじゃないかな.
裸眼でやるのは大変だけど.
サイクリング(やや危険だが)なんかいい感じだと思う.

67 :病弱名無しさん:04/09/20 21:10:57 ID:NYcWjuu7
視力0.03でサイクリングは危険だが・・・


68 :病弱名無しさん:04/09/20 21:15:49 ID:DJFbysx/
免許更新が近づいてきて、視力検査のことが引っかかってるんですが、
その場しのぎ的にでも視力をアップさせるためのマッサージ、目薬、その他のテクニック
はあるでしょうか?視力スレは初めてなモンでよろしくお願いします

69 :病弱名無しさん:04/09/20 21:37:33 ID:mwYlhRQZ
なんか目薬の話は出てたよね

急場しのぎだけどw

70 :みっけてきた:04/09/20 21:41:31 ID:mwYlhRQZ
280 名前:病弱名無しさん メール: 投稿日:04/09/11 13:13:15 ID:yjjZWion
>>178
アイリスNEO、っていう目薬は一時的に視力があがるよね。
よく運転免許更新の売店で売ってたりもする。

0.5位が一時的に0.8かそれ以上になるみたい。
メーカーはこれの続編を研究しているらしいけど・・・期待してます。

71 :病弱名無しさん:04/09/20 21:57:08 ID:DJFbysx/
>>69
ありがとうございます。急場しのぎでも十分です。


72 :◆DPLvzWcsTE :04/09/21 04:49:21 ID:jk2rKZC4
なんか前PCのペイントで黒い背景に緑の点書いて夜中に1時間ほどじっとそれをみてたら
よくなったんだけどめんどいから続けてない。今日から毎日やってみようかと思う。
ちなみに視力は0.05周辺。めがねは先週紛失済み。

73 :病弱名無しさん:04/09/21 09:24:26 ID:M8x6Xyqf
>>72
うp汁!

74 :病弱名無しさん:04/09/21 14:19:34 ID:9LcFpqFz
0.05でよくパソコンで書き込みできたな

75 :病弱名無しさん:04/09/21 23:42:27 ID:xw2PY3B/
>>72
詳細お願いします!

どういう方法ですか?(何かに書いてあった方法ですか?)
どのくらいの期間やってたんですか?
どれだけ良くなりましたか?

76 :病弱名無しさん:04/09/22 01:47:58 ID:znSksOvk
>>74
0.05って、そんなにヒドイのか?
漏れ0.1と0.3だけど、家にいる限りあまり支障ないよ。

77 :病弱名無しさん:04/09/22 13:49:01 ID:CBkPbyfP
0.05と0.1では2倍差があるじゃん・・・

俺めがねかけたとき0.1だけどこれなら書き込んだり本を読めこともできるが
裸眼の0.04じゃあ全く見えん
本の文字は10cmぐらいまで近づけないと無理

78 :病弱名無しさん:04/09/22 20:09:35 ID:G+GmThx2
ビジョンブライト使ってるかたいますか?

79 :病弱名無しさん:04/09/22 23:51:52 ID:QnbMnoNI
質問なのですが、
「眼球しんとう」 (常に眼球が細かく縦もしくは横に動く症状)なんですが、
昔は治らないと言われたんですど、今はどうなんでしょう?


80 :病弱名無しさん:04/09/23 06:35:09 ID:DKx/RmRI
>>72
全然問題ないだろ

81 :病弱名無しさん:04/09/23 09:48:37 ID:i6GeOFxa
一日中眼鏡かけてるのと、朝の15分だけ運転のためにかけるのでは
どっちの方が目に悪いの?

82 :病弱名無しさん:04/09/23 11:18:59 ID:OY/whP5n
平行法やっている人どう?

83 : :04/09/23 22:43:14 ID:Sh32C10W
探偵ファイルのビジョンブライトの体験談が載ってるな。
http://www.tanteifile.com/jahanet/index4.html

これも結局は>>8の親指トレーニング法やあるあるの5円玉トレーニングと
同じ原理な訳でしょ。
買う前にそれらをやって効果があるかを確かめるのが賢いやり方か。

84 :病弱名無しさん:04/09/24 15:29:05 ID:PnRF228E
>>82
いいよ
マジおすすめ

85 :36 ◆H5AxSqu/F2 :04/09/24 20:35:32 ID:h59pHF7a
経過報告
↓を飲むようになってから約2週間、
ttp://www.pipfujimoto.co.jp/products/brand/brand17.html
飲む前は職場に張ってあるポスターの女の絵の小さな目玉がまったく見えませんでした。
約1週間で目の存在が確認できるようになりました。
そして2週間たった今、はっきり見えるようになりました。(全部目を細めた状態です)
まあ、ほかに要因がないとは言い切れませんが、あれを飲んだあたりから視力がかなり回復している気がします。
それから、上記のHPには315円って書いてあるけど、近所の薬局では4本で600円ちょっと(半額)だったよ。

>>81
できるだけかけないに越したことはない、視力0.1以下に成るなんて、ほとんど眼鏡の害みたいなもんだ。

86 :病弱名無しさん :04/09/24 22:17:41 ID:B4oNOuFY
>>85
視力検査はしていなんでしょうけど、視力はどの程度の変化を感じてらっしゃいますか?

87 :病弱名無しさん:04/09/24 22:55:16 ID:5Fp4oUw+
>>85
一日一本ですか?

88 :病弱名無しさん:04/09/25 01:15:41 ID:CZ+P9Umy
>>85
それって飲むのやめると途端に視力戻ってしまうんですよね?
これからもずっと飲み続けるんですか?

89 :山田:04/09/25 06:12:53 ID:T3qXhAck
読むべし。
The Bates Method for Better Eyesight Without Glasses
by William Horatio Bates (Paperback )
既出か?

90 :病弱名無しさん:04/09/25 12:41:50 ID:q2nDHaWZ
>>88
どういう原理だよ

91 :病弱名無しさん:04/09/25 12:57:45 ID:AqotnXpL
お前らに試してほしいことがある。

まず、今、適当な物を見ろ。視力表がなければ、ぼやけるカレンダーの数字等でもよい。

そしたら、泣け。

目を大きくあけて、口も大きくあけて、そのまま放置。目が痛くなってきたら、
まばたきを強く10回ほどする。自然に涙が出るはずだ。
1滴くらいは落ちるまで涙を出してみよう。

それで、もう一度、みにくい数字などを見返してみよう。
かなりマシになってるではないか!!

92 :病弱名無しさん:04/09/25 13:59:03 ID:52UHLCAn
拭いたら終わりじゃん・・・

まあ、近視はだいたい乾き気味だけど・・・

93 :病弱名無しさん:04/09/25 15:20:56 ID:zcEWPNGJ
平行法って結局遠くを見るトレーニングじゃないの?
だったら外を眺めたほうが楽じゃん・・・



94 :病弱名無しさん:04/09/25 16:06:43 ID:AqotnXpL
平行法は、遠くにピントを合わせる方法。
だから、ピントだけの観点からいえば、遠くを見るのと一緒。

ただ、3D絵の平行法はちょっとチガーウ

俺の場合、右目は1.5、左目が0.3という近視である。
遠くを眺めても、フツーに良く見える。
ただ、そのとき目をつぶって比較してみるとわかりやすいんだけど
見えないほうの目がさぼってるんだよ。
見えるほうの目から見える景色を、脳が認識してる。

3D絵は、両目を平等に使って、はじめてきれいな3D絵が見える。
自動的に、両目で物を見る習慣がつくんだよ。

おすすめは、3D絵を3分ほど → 遠くを見る お好きな時間で。 → 寝る

最近、これで視力回復中してます。

95 :病弱名無しさん:04/09/26 00:22:09 ID:TmXCCGL9
親指トレーニング法
と近くと遠くをコウゴに見るトレって何が違うの?

96 :病弱名無しさん:04/09/26 16:24:31 ID:1yK6LwzH
親指トレは外でやってるとキモイ。
近くと遠くはナチュラルにできる。
親指は自分で距離調節できるから便利。 かな?



97 :病弱名無しさん:04/09/26 17:23:49 ID:977dg/Xt
naruhodo

98 :病弱名無しさん:04/09/26 17:53:22 ID:F5nhcDYP
ここ2年ほど視力の低下に悩んでいたんだが、親指トレやったら良く見えるようになっちまった。
まだ焦点が合うまでの時間がかかるんだけど、筋トレに励みばなんとかなりそう。



99 :病弱名無しさん:04/09/26 22:32:58 ID:nPwrwAhQ
乱視があるんだけど、最近ずれ幅が狭くなったのはいいんだけど、
ずれて見えるものがはっきりとそれでいて薄くなってきたんだけど、
これっていい兆候?悪い兆候?
なんかはっきり二重に見えると恐い。薄いから魂抜けてる様に見える。

100 :病弱名無しさん:04/09/27 12:58:19 ID:RWoKUckE
親指トレって指をどの変まで近づける
俺は指が鼻先にあたるぐらいまで近づけているが
これは近すぎ?

101 :病弱名無しさん:04/09/27 17:56:21 ID:nxeh8UlD
アイリスネオはクールとソフトどっちが効くんですか?

102 :病弱名無しさん:04/09/27 20:02:25 ID:uKYNXigM
>>100
オレはピントがぼけるところでストップ。じーと見て目が疲れたらリリースってやってるけど、どうなんだろ。


103 :病弱名無しさん:04/09/27 20:03:43 ID:hFdDrL3L
親指トレってメガネかけてやっても意味ないよね?
あとCとか書かずにやっちゃあだめなのか?

104 :病弱名無しさん :04/09/27 20:35:21 ID:QRznO8o1
「眼がよくなる本―ヨガの秘法であなたの近視も必ず治る」
の著者の沖 正弘 さんは視力0,04から2、0以上にまで視力を強化したらしいんですがっ!!
それまじすか?この本持ってる人どんな内容なのか教えて下さい。

105 :病弱名無しさん:04/09/27 20:58:18 ID:vVS9jMkT
>>104
ジャングルに修行に行ったらよくなった,というお話

106 :病弱名無しさん:04/09/27 21:24:23 ID:1WaBTjKv
http://www.pipfujimoto.co.jp/products/brand/brand17.html

107 :病弱名無しさん:04/09/27 22:28:51 ID:dZYN2lkV
家では裸眼で生活するようにしたら
両目で約0.3が両目で約0.5になった

少しぼやける距離からパソコンやったら
良くなる人は目が良くなるでしょ

パソコンやって目が良くなるってのも不思議w

108 :病弱名無しさん:04/09/27 23:27:19 ID:0Vx7QDXW
最近、彼女ができました。彼女が小さい時に緑内障と白内障になったのですが
視力が悪いのでとても不便に思えます。なんとか視力回復させたいです。
どうすればよいでしょうか?いい治療法があれば教えて下さい。

109 :病弱名無しさん:04/09/27 23:54:31 ID:LpO2Tsu3
過去ログも読まない教えてチャンじゃ
彼女もかわいそうだな

110 :病弱名無しさん:04/09/27 23:55:22 ID:2PiPDE/J
>>108
そんなの眼科医に聞け

111 :病弱名無しさん:04/09/28 01:09:55 ID:7cTNcLrJ
>>108
どうして眼科医に相談しないんだ?
眼科医よりも2ちゃんのほうが信用できるのかい、君は。

112 :病弱名無しさん:04/09/28 06:35:12 ID:crxs9h6L
>>109-111
知らないなら答えなくていいから。

113 :病弱名無しさん:04/09/28 15:48:10 ID:V7fEdOq+
ここは近視を回復させようってスレですよ
白内障がトレーニングで治るわけないでしょ

114 :病弱名無しさん:04/09/28 22:52:43 ID:1EEXft4R
矯正して見える人はまだいいよな
左目が眼鏡かけても0.3くらいしか視力でない…もうだめぽ
失明の不安が常にのしかかっているが、当面次の免許更新が心配
右目は矯正後0.7

115 :病弱名無しさん:04/09/29 04:49:33 ID:DxLJrLve
>>114
それ多分、近く見る時左目オンリーになってるよ。
小学生のころにそれやっちゃうと片方0.1だけどもう片方2,0とかになる。
左右均等に遠近見る訓練してみ。

116 :病弱名無しさん:04/09/29 07:16:01 ID:IJKMnZPu
>>114
斜視

117 :病弱名無しさん:04/09/30 07:21:39 ID:rM5A1Au+
マジカルアイって半年くらいかけないと効果無いみたいだけど、その間は手持ちのメガネ使ってて大丈夫なん?
半年後くらいに「このメガネきついなー」とかなってくるん?

118 :病弱名無しさん:04/09/30 11:06:23 ID:72qgAM8e
107 うまくいかなくて余計度が進んだりしないんですかね?

119 :病弱名無しさん:04/09/30 13:12:39 ID:+eUYGe3W
>>117
マジカルアイは眼鏡じゃないよ

120 :107:04/09/30 16:10:38 ID:yeznqdJe
>118

裸眼で生活する方法が正しいかは人それぞれだと思う。
少なくとも俺は俺の考えで裸眼で生活するようにして、
そしたら確実にその要因で視力が上がった。

ちなみに、目医者に聞くと、この方法はやめた方がよいとのこと。
見えないからといって目を細めたり近くで見たりすれば余計悪くなる、
と、おそらくそういうことだろう。しかし俺はそんなヘボいミスはしない。

仮性近視や軸性近視についてネットで軽く検索してみれ。
ごく簡単な目の仕組みが分かるから。視力低下の原因が
分かればおのずと解決策も見つかることだろうし。

121 :病弱名無しさん:04/09/30 17:07:51 ID:qTmbBL2i
目の病気とかならしょうがないけど、

例えばパソコンやり過ぎで近視になったとかだったら、
それを控えて、遠くを見る以外の方法はないよ。

実際遠くの夜景や星を見るだけで、十分目の筋肉がリラックスする。
変にピント合わせのトレーニングすると、それでまた疲れてしまうよ。
目の筋肉は、肥大するような筋繊維構造じゃない。

いろいろトレーニング法があるけど、実際は、それをやってる間は、
比較的遠くを見ている事がおおいのと、パソコンから離れられてることが回復の理由だと思う。


122 :病弱名無しさん:04/09/30 23:51:31 ID:kn1DDAHr
今日からなんとなく星空を見ることにしたんだけど
開始数秒で流れ星を見れて幸せな気分になった。そんだけ。

123 :病弱名無しさん:04/09/30 23:51:39 ID:yeznqdJe
でも俺は裸眼でパソコンやって視力上がった

124 :病弱名無しさん:04/10/01 00:33:20 ID:pF1I+Ag/
>>121
>変にピント合わせのトレーニングすると、それでまた疲れてしまうよ。
これで視力が下がるって言うようなものではないと思う。

125 :117:04/10/01 12:28:01 ID:WSekEmaM
>>119
(時間を)かけるって意味だったんだけどな・・・五冊くらい持ってるし

トレーニング始めた頃のメガネを使い続けていいものかと聞きたかった
裸眼で生活出来ないレベルなんで、回復する度にメガネ変えるのも金かかって大変だなと

126 :病弱名無しさん:04/10/01 15:21:55 ID:jI8rnsA9
裸眼で生活して目が良くなる人、変わらない人、悪くなる人の違いは何だろ

127 :病弱名無しさん:04/10/01 17:13:28 ID:YiJwjb91
やっぱPCの見すぎがよくないのかな
ここの人はどうやってパソコンをセーブしてますか?
1日何時間までにしてますか?

128 :病弱名無しさん:04/10/01 20:12:58 ID:sp75cs1Q
星を見る生活もそろそろ飽きてきた・・・

129 :病弱名無しさん:04/10/01 20:14:07 ID:sp75cs1Q
ていうか視力0.05以下で裸眼で生活できるやついる?
パソコンも本もテレビも見れないが・・・

130 :病弱名無しさん:04/10/01 20:34:09 ID:EOJdhXRn
度の弱い眼鏡を作って掛けるといい
全く見えないのに裸眼だと目が疲れるよ(特に暗い所

131 :病弱名無しさん:04/10/01 20:35:22 ID:u3fbYE0s
見られるよ.TVは音と全体の感じだけで見られるから楽.PCや本と同じように近付けばちゃんと見られるし.PCは首が疲れる.本は前のpagesを見直したりしない種類の本は楽.辞書引くのはかなり辛い・・.

132 :病弱名無しさん:04/10/01 21:35:45 ID:sp75cs1Q
俺の眼鏡は矯正視力0.1なのにどんどん悪くなる・・

133 :病弱名無しさん:04/10/02 07:41:20 ID:uaYrsFt/
↑と同じくらいだが、会社の健康診断でついに指摘された
もっと視力でませんか?っていわれた
こっちがききたいよ

134 :病弱名無しさん:04/10/02 14:12:57 ID:TSFZot5i
高校生で目が悪いのって男子校に多そう
共学なら授業中に前の席の女の子を眺めて視力回復

135 :病弱名無しさん:04/10/02 14:51:36 ID:8wZAcwfa
それはない

136 :病弱名無しさん:04/10/02 20:15:16 ID:uaYrsFt/
凝視しすぎでドライアイ

137 :病弱名無しさん:04/10/02 20:56:36 ID:rXKAfXW3
0.01未満になってしまった
れーぜー手術したい

138 :病弱名無しさん:04/10/02 21:00:23 ID:bybg2sVb
\100shopダイソーにブルーベリーのサプリが売ってました。
15日分はいってる。
自分にブルーベリーが効くかどうか試してみてもいいかと。

ちなみに自分は別の社のブルーベリー飲んでます。
一ヶ月服用してますが、目の疲れが格段に軽減した。
散歩のときに片目づつパーミングしています。
視力も少し良くなってきてるもようです。

139 : :04/10/02 23:15:53 ID:wUan4PN9
>>138
有益情報dくす。
それって100円ですか? ダイソーでも大きい店だと
200円や300円商品も扱ってるところがあるけど。

140 :病弱名無しさん:04/10/03 01:51:01 ID:JMbIr99l
目が悪い人って何に気をつければよくなる?
・ブルーベリー摂取
・PCの使用時間決める
くらいしか思いつかないんだけど他に何してますか?

141 :病弱名無しさん:04/10/03 08:46:36 ID:82yPN9AJ
・なるべく遠くを見る 近くを見過ぎない
・レンズの再形成を促進する為、眼の血行を良くし、栄養を十分に取る

これだ。

142 :病弱名無しさん:04/10/03 10:14:51 ID:22WtLrrV
>>139
この板、はじめて来て書きこんで、よくよくみたらダイソーのサプリってスレがあったや・・
そっちでは100円のもののほうが良いって、書き込みがありました。
200円のブルーベリーは100円のに比べて成分のコストパフォーマンスが
わるいって。
自分も服用してりのは100円のほうです。

143 :病弱名無しさん:04/10/03 10:21:48 ID:22WtLrrV
>>140
明るい部屋や採光のいい場所で目を使うとか、
文字を読みふけらないように注意して、まめに遠くを見て支店距離が
固定しないようにするとか、
タバコは目の欠陥まで収縮させて栄養が行きにくくなるので、できれば禁煙とか、
肝臓の疲労も目に悪いので、酒はほどほどにとか、
目の血のめぐりをよくするという意味も含めて、運動(自分は散歩してる)するとか、

ひとつひとつメニューをこなすと思うと大変だけど、「これをしないと
どうも落ち着かない」っていうような生活習慣になればベストと思います。


144 :病弱名無しさん:04/10/03 10:44:20 ID:RnbTAhW+
>>139
量と質も考慮しないと聞けないよ、
サンクスにあるのは、ビタミンB12は言ってるし、あれは結構言いはず。

145 :病弱名無しさん:04/10/03 11:22:28 ID:fZHz/chZ
>>138
パーミングとは

146 :病弱名無しさん:04/10/03 13:29:49 ID:mJ8D0ChI
視力回復に速読法は効果あるかな?

147 :病弱名無しさん:04/10/03 14:31:41 ID:JqMLNQ3c
家でブルーベリージャムスプーン一杯食べているけど
それよりサプリのほうがいいの?

148 :病弱名無しさん:04/10/03 17:47:40 ID:qZ2gRNqu
>>145
赤ちゃんとかを構う時の「いないいないばぁ〜」の
「いないいない」のときの手の形です。
手のひらで目を覆って光を社団して真っ暗にします。
5〜10秒たったら開放して目に光を入れます。これを繰り返します。
網様体に光のめりはりで刺激を与えるのです。

通常は両目いっぺんに行いますが私は片目づつでも行います。


149 :病弱名無しさん:04/10/03 17:50:40 ID:qZ2gRNqu
>>147
ジャム用のブルーベリーは果肉を食べますが、果肉には
アントシアニンが含まれていない種類だそうです。
だからサプリのほうがいいかも・・
サプリが合うかどうかダイソー\100サプリで試してみて、
効くと思ったらもっとアントシフニンが多く含まれたサプリに
かえるといいかもです。


150 :病弱名無しさん:04/10/03 20:04:44 ID:jD9YDJUm
眼球の図↓
ttp://www.shinjo-ganka.or.jp/menomame/images/i-gankyu.gif

仮性近視の原因は毛様体がコチコチに固まってしまうこととされている。
虹彩が伸び縮みしたときに毛様体も伸び縮みするのであれば、
>>148の言っている「パーミング」も論理的に実証されることになるが…

図を見る限り虹彩と毛様体は繋がっているみたいだから、
この理論は正しそうだけど…どうだろう?

パーミングで目が良くなった人の実例をもっと聞いてみたい。

151 :病弱名無しさん:04/10/03 20:13:43 ID:jD9YDJUm
>>146
速読法により「毛様体がほぐれる」か
「眼軸が縮む」かすれば視力は上がるが、
俺の当てにならない判断では、効果は無いように思う。
脳の処理を何たら〜とかいう文章を見かけたら
多分インチキ商法だから気をつけて。

152 :病弱名無しさん :04/10/03 22:26:56 ID:51A5O9WP
ちょっと前までヤフオクで同じ出品者がビジョンブライト大量に出してたのに
なくなっちゃったね
買おうかと思ってたのに(´・ω・`)ショボーン
どうせ効かないだろうけど…

153 :病弱名無しさん:04/10/04 11:41:41 ID:HRgSAmwe
視力回復センターに、視力の回復=屈折度の改善を意味するものじゃないと聞いたんですが、
視力が回復して眼鏡の屈折度そのままとはどういう状態になるの?
視力が上がる=屈折度が改善、だと思ってたけど違うの?

154 :病弱名無しさん:04/10/04 15:20:25 ID:SfC61BfV
>>153
仮性近視ならば毛様体が伸縮できるようになること、
軸性近視ならば眼軸が縮むことが「視力の回復」です。
視力に合っていないほどきついメガネをかけ続けると
眼軸が伸び、軸性近視が進んでしまうかもしれません。
仮性に比べ軸性は格段に直りづらいのでご注意を。

>視力が上がる=屈折度が改善、だと思ってたけど違うの?
毛様体の伸縮がスムーズになれば屈折度は改善したといえるでしょう。
眼軸が縮んだとしても光の屈折に変化はありませんが、
どちらも近視から視力が回復することに変わりはありません。

155 :病弱名無しさん:04/10/04 15:35:26 ID:IX9Fh8yC
その場合眼鏡をかけた状態の視力は上がるのかな?
例えば矯正視力が0.5で裸眼の視力が0.05の者が
裸眼視力0.1になった場合 矯正視力もそれに伴って向上するのか?

156 :病弱名無しさん:04/10/04 15:44:01 ID:SfC61BfV
>>155
もちろん上がります

157 :病弱名無しさん:04/10/04 18:19:34 ID:8EttJrSK
嘘言うなよ
あくまで屈折率が改善されれば
上がるだろうけど他の要因で
裸眼が良くなっても変わらないよ

158 :病弱名無しさん:04/10/04 19:53:45 ID:Q7Yrl7a4
メガネ かけないで視力上がった人に質問です。それでどんくらいで結果がでましたか?自分も試そうと思ってるんですけど

159 :病弱名無しさん:04/10/04 20:14:53 ID:SfC61BfV
>>157
説明が不足していたみたいです。すみません。
俺が言った視力の回復とは>>154のことです。
要因は>>154の「視力の回復」の例二つのみに限ります。

>>158
>>107の場合は一ヶ月ほどです。
それからはあまり急激な変化はありません。
これからは親指を数秒見て遠くを数秒見る、
この運動をやってみようと思っています。
くれぐれも気をつけてください。無理をせず。
目を細めたり、近づけたりしないようにしてください。

160 :病弱名無しさん:04/10/04 20:18:54 ID:gcc+OP6W
>>158
ここ2年ぐらいで視力が0.7→0.3くらいに低下してました。めがねはかけてません。
で、親指トレやってみたんですが、ちょっとやってみただけで、その日のうちに0.7くらいに
回復しました。
でも、翌朝起きてみるとまた0.3くらいに低下していて、毎日朝からヒマが在れば親指トレ
をして、夕方には0.7くらいに回復の日々が続いてます(まだ始めて2週間くらい)。
そのうち何とかなると思ってがんばってます。


161 :病弱名無しさん:04/10/04 21:05:00 ID:TkJTosRP
目薬はさせば目が良くなるの?

162 :病弱名無しさん:04/10/04 21:07:36 ID:apBkjZ2h
視力回復に効果の期待出来るサプリは、DHA、ブルーベリー、ルテイン等があります。
人間の首の辺りには、脳血流関門(BBB)があり、首から上、脳、眼にも、
ビタミン等、栄養は行きにくくなっています。
植物栄養素はそのBBBを突破します。
現在はその中でルテインが最も、眼に効果があると言われています。
ルテインは、マリーゴールドというハーブに含まれる、5種類のカロチノイド
の一種です。

視力低下予防に関しては、期待出来ますが、必ずしも視力回復に効果が
あるとは言えないようです。
唯、飲まないよりは飲んだ方が良いでしょう。

163 :病弱名無しさん:04/10/06 00:12:51 ID:wcfsiIAL
なんで眼球って伸びるんですか?

164 :病弱名無しさん:04/10/06 00:30:47 ID:2NMVjFJM
もの凄くびっくりしたからじゃないでしょうか。

165 :病弱名無しさん:04/10/06 02:35:00 ID:ZxmQI3No
>>163
自分の視力に合わないほど度の強いメガネや
コンタクトを付けると、ピントが網膜よりも奥に
合ってしまう。(実際は虚像みたいな感じだけど)
そこで人間の体ってのは不思議なもので、
網膜ぴったりにピントを合わせようとするため、
無理矢理眼軸自体を伸ばそうとする。

説明下手ですまん…

166 :病弱名無しさん:04/10/06 02:59:35 ID:MCbFkEAY
>>165
逆のことをしても眼軸を縮めようというふうにはならないんですか?

167 :病弱名無しさん:04/10/06 13:18:24 ID:eVz89BEr
なる・・・・・・かも



168 :病弱名無しさん:04/10/06 13:19:02 ID:eVz89BEr
ていうか今気づいたんだけど、目が一重になっとる
昔は二重だったのに
やはり目を細める癖がついていたからだろうか

169 :病弱名無しさん:04/10/06 13:44:35 ID:hFWvVPnC
親指トレって面倒じゃね?腕がつかれる。
それよか指を目の前に固定して遠くとコウゴに見るってほうが楽な気がする。
でもそれって根本的に違うトレーニングになっちゃうのかなぁ?

170 :病弱名無しさん:04/10/06 15:05:43 ID:ZxmQI3No
>>166
かなーり努力すれば縮まることもある
自然だらけのとこで裸眼で暮らせば回復するかも
(いやでも遠くばかり見ることになるからね)

>>169
どっちでも大丈夫。
俺は後者を試しているよ。

171 :病弱名無しさん:04/10/06 15:17:51 ID:HVaRdc4K
ベクターにある視力回復ソフトは効果あります?
俺は効果なさそうに思うんですが。まあ、真剣に
使ってないからかもしれませんが。

172 :病弱名無しさん:04/10/06 15:22:28 ID:ZxmQI3No
>>171
視力回復の方法はまだまだ明確に決まってはいないけど、
俺はパソコンの画面を見ることよりも親指トレをお勧めするよ。

>>170の追記
後者の方法なら何も「親指」にこだわる必要はないかも。
天井から五円玉ぶら下げて音楽でも聴きながらやってみるのもアリかな

173 :病弱名無しさん:04/10/06 15:25:47 ID:5Ew3I9XH
>>165
スレ違いな質問かもしれないけど、
度やレンズの入ってない伊達眼鏡でもやっぱり目に悪いのかな?

174 :171:04/10/06 16:00:30 ID:HVaRdc4K
>>172
ありがとうございます。試してみます。

175 :病弱名無しさん:04/10/06 16:01:04 ID:ZxmQI3No
>>173
伊達メガネで視力が低下するということは無いと思う
少なくとも>>165で言ったようなことは起こらないよ

ダテメガネヲカケタイダナンテウラヤマシイ

176 :病弱名無しさん:04/10/06 16:08:11 ID:5Ew3I9XH
>>175
レスどうも。今の髪型に眼鏡が凄く合うんだけど、視力落ちるのが怖かったんです。

177 :病弱名無しさん:04/10/06 16:17:01 ID:dmO9v6h7
>>169
腕止めてお前が動け

178 :病弱名無しさん:04/10/06 19:57:00 ID:8w5VEGuL
>>176
ペ様?

179 :病弱名無しさん:04/10/06 20:15:09 ID:ZxmQI3No
あれ伊達メガネだったのか

180 :139:04/10/06 22:37:45 ID:66+yJGtA
>>138
>>142
ちょっと遠くのダイソー行ったらブルーベリーサプリありますた。
100円のと200円のがあったので、当然ながら100円のをあるだけ買い占めますた。
といっても8個だけですが。
他板のダイソーサプリスレの書き込み通り、ブルーベリーエキスの含有量が
袋の表示上は100円のほうが遥かに多い。
100円のは「一粒」でブルーベリーエキス40.0mg、
200円のは「一袋」で100mgくらいですた。

181 :病弱名無しさん:04/10/07 00:48:17 ID:E60cY66a
>>180
買占め乙!
二週間くらい効果を試してみると良し!
意識的に、今までより目をいたわろうと気をつけると
なおいいと思うよ


182 :病弱名無しさん :04/10/07 01:46:24 ID:8qz7pdiT
ブルーベリーサプリって別に食後とかじゃなくてもいいんだよね?
くだらん質問でスマソ…

183 :病弱名無しさん:04/10/07 06:38:47 ID:iFvxOMpY
>>182
中には胃に良くないものもあるから、空腹時の摂取はお勧めできない。

184 :病弱名無しさん:04/10/07 12:34:12 ID:p/EPiViO
親指トレとか近距離遠距離を交互に見るものって
どのぐらいの頻度でやってる?

185 :病弱名無しさん:04/10/07 12:50:51 ID:ybgUp7vB
ふー、疲れた

>>184
俺は大体数秒おき。
もっと具体的に言うと4〜5秒かな。
好きな音楽聴いて区切りのいい小節ごとに
遠近を切り替えるのがいいと思うよ。
それなら慣れればあまり意識せずに済むし。

186 :病弱名無しさん:04/10/07 14:40:25 ID:KPr5rf3M
度がきつすぎると目によくないらしいんで、前のにかえました。んで、いま矯正視力が0.8なんですが、これで心配ないですよね?

187 :病弱名無しさん:04/10/07 18:28:57 ID:MKIVmvDj
安心って言う雑誌にハブラシ視力回復法が載ってました

188 :病弱名無しさん:04/10/07 19:51:31 ID:ybgUp7vB
>>186
問題ないと思う。
あとは、メガネをつけたまま近くをみることは
なるべく避けて、目を細めたりしないようにしてくれ。

189 :病弱名無しさん:04/10/07 23:11:32 ID:k9Ynt954
だから、お前ら

目を見開いておく。ついでに息は止めておく。
眼が乾いてくる・・乾いてくる・・痛い・・・痛い・・ イタイイタイイタイ!! まで我慢して
その後一気にまばたきをする。同時にあくびもする。できない場合は、口を大きく開ける。

すると涙が溢れてくるはずだ。



190 :病弱名無しさん:04/10/07 23:29:48 ID:n5NcAL77
5年ほど前にメガトレという視力回復マシーンを買ってその後使ってないんですが、購入された方いらっしゃいませんか?

191 :153:04/10/08 04:22:52 ID:NJQbirfD
>>154
俺もそうだと思ってたのよ。でも、解せないのが、視力回復センターの広告や
ホームページに俺と同じような0.1未満の視力から数ヶ月で0.5以上に回復した例が載ってるのよ。
てことは、その人は眼鏡の度数がだいぶ改善したはずでしょ?
でも俺が視力回復センターに聞いたら、度数はそう簡単に戻らない、って言うわけです。
これは要するに、広告やホムペに載ってるのが稀な例or度数が元々低かった人ってこと?

192 :病弱名無しさん:04/10/08 07:52:52 ID:uKl6QRs3
今朝の新聞を見たら、今日の夜9:00から6chの番組で
直径0.75ミリのカメラで眼球の中を映すみたいな
ことが書かれてた。 

193 :病弱名無しさん:04/10/08 07:59:33 ID:uKl6QRs3
仰天!人類未体験映像っていう番組。

194 :病弱名無しさん:04/10/08 13:33:30 ID:ujTQbKRK
>>191
191の言う通り、例は例だから…

>>192
興味深いな。見てみよ。
そういや他の板で
「自分の目が気持ち悪くて自分の目をぶっ刺しそうになった」って人がいた。

195 :病弱名無しさん:04/10/08 13:36:21 ID:ujTQbKRK
今思ったけど視力の回復って分野は
すんげぇぇぇガセネタが多いね。多すぎ。

196 :病弱名無しさん:04/10/08 20:42:18 ID:Gf5btpns
治療法が明確でない上にその治療を強く希望するものが多い分野は大概
いんちき療法が蔓延っている

197 :病弱名無しさん:04/10/08 20:59:18 ID:0TWM5Dvg
親指トレとかって0.1きってる視力でも回復するの?

198 :病弱名無しさん:04/10/08 21:10:34 ID:uKl6QRs3
眼球内の映像今映りましたね。
網膜剥離や白内障の映像で
眼球内の出血を吸ってましたね。

199 :病弱名無しさん:04/10/08 21:33:40 ID:ujTQbKRK
ぎゃぁぁ見逃したぁぁ

200 :病弱名無しさん:04/10/09 01:02:41 ID:eBuq+DrJ
今年の六月ごろに激しく目の疲労を感じていて、そのころ新聞に
眼科の広告が。「こんな症状は緑内障です」
がびーん、オレのことだ!webで検索したら、最後は失明だって!?
原因はわかってた、PCでの目の酷使。
その日から改めた。できるだけ目をこまめに休め、ブルーベリー
サプリをとった。毎日、ジョギングもした。

いま現在、成果はあると思う。当時感じてた目の痛みの現れる
スパンも長くなったし、視界の欠けてる部分への違和感が激減した。

朝起きて、毎日窓から表をながめてる。前より、電柱とか電線とか
瓦屋根とか、くっきり見えるようになった。

なにがいいたいかというと、
目の健康を気にするなら、ここで成果をきくより、まずは試してみて欲しい
ってこと。
いろんなやりかた。自分に合えば成果は出るんだし。

201 :病弱名無しさん:04/10/09 01:13:51 ID:DEK/wlrP
>>200
ほんとに緑内障だったらそんなものは効かん。

202 :病弱名無しさん:04/10/09 03:20:37 ID:3Dvm58C/
>>200
緑内障は治らないよ
ほっとくと女優のキキキリンみたいに失明

203 :病弱名無しさん:04/10/09 05:14:10 ID:L2UGhUXV
>>200
緑内障なら明日が台風でも病院行った方がいいぞ。

204 :病弱名無しさん:04/10/09 11:59:12 ID:jmBcZhV1
夜爪うなぎどうなん?目にいいのかな?ブルベリーと効果比較した人いませんか?

205 :病弱名無しさん:04/10/09 13:55:58 ID:Q2FbH3Vb
>>197
トレができないほど視力が悪い場合は、
トレができる最低限度のメガネを買う。

206 :追記:04/10/09 13:56:51 ID:Q2FbH3Vb
しっかりとやれば0.1だからといって
回復しないということはない。

207 :病弱名無しさん:04/10/09 14:41:36 ID:KbemW7mN
0.1以下の話だろ

208 :追記:04/10/09 14:44:00 ID:Q2FbH3Vb
あーそうそう0.1以下

209 :病弱名無しさん:04/10/09 15:38:54 ID:VPtuKLTN
なんかもう0.1で超えられない壁があるよな

210 :病弱名無しさん:04/10/09 17:00:40 ID:1H0gy1mb
眼圧を下げたら視力が回復する可能性があるというのは本当ですか?

211 :病弱名無しさん:04/10/09 18:59:33 ID:vL5v/dI/
あくびしまくると筋肉の緊張がほぐれて相当いいトレーニングになってる気がする

212 :病弱名無しさん:04/10/09 22:22:06 ID:OVKingpJ
親指トレってC書く意味あるの?

213 :病弱名無しさん:04/10/10 05:27:47 ID:lG83V2ZF
>>187
>安心って言う雑誌にハブラシ視力回復法が載ってました

気になってたけどまだ読んでない。どんな方法なんですか?
ハブラシで直接眼球をグリグリ洗うとか

214 :病弱名無しさん:04/10/10 13:36:41 ID:C2JNP49j
>>213
ハブラシで後頭部のツボをマッサージしたり
顔のツボ=こめかみ、眉をマッサージする

ハブラシの細かなとげとげが刺激に最適らしい。
もちろん目の近くのツボをやる時は目をつぶって慎重に。

215 :病弱名無しさん:04/10/10 17:21:23 ID:cU6yMaAg
なんか前遠視用メガネをかければ
視力が回復するみたいなレスをみたことがあるんだが
実際のとこどうなの?

216 :病弱名無しさん:04/10/10 17:26:31 ID:Zf664vdl
>>215
確かに、遠くを見ている状態になるから、回復してもおかしくはない。
生活に支障が無ければいいんじゃないかな。

217 :病弱名無しさん:04/10/10 17:34:06 ID:cU6yMaAg
じゃあなんでやってるやつがすくないんだ?
ていうかメガネやになんて言えばいいのかしら

218 :病弱名無しさん:04/10/10 17:50:34 ID:Zf664vdl
うーん…
やっぱ親指トレが一番無難なのかな
曖昧な発言でスマソ

219 :病弱名無しさん:04/10/10 23:18:43 ID:rffbbYJb
眼鏡をずっとかけてると目が悪くなるって言われてるけど、
目眼をかけてPCやるのとモニタに目を近づけてPCやるのはどっちが目に悪いんでしょうか?

220 :病弱名無しさん:04/10/10 23:38:42 ID:+81rH4nH
眼鏡屋は当然のことながら近視治らない論者だからな.

221 :病弱名無しさん:04/10/10 23:51:08 ID:I/WqK1wG
>>219
目を近づけてPCやると、目が痛くならないか?

222 :病弱名無しさん:04/10/11 11:24:26 ID:ksHjJL2t
俺、遠視用メガネを作りたいが普段の視力が
低すぎて掛けるどころか裸眼で生活無理・・・

諦めてコンタクトの時だけ
緩い遠視用メガネ掛けてるよ

まだ始めたばかりで疲れ解消とかの効果は
分からないけど

223 :病弱名無しさん:04/10/11 12:59:38 ID:HR5hps7t
マジカルアイの平行法って毛様体筋を鍛えるで合っていますか?

224 :病弱名無しさん:04/10/11 14:05:32 ID:toIuXLM9
まああれだな。一ヶ月やそこらで視力が回復することは無い。少なくとも。
根気よくやらないとな。パソコンもできれば一週間に一時間とかにして、その生活を何年も続ける、とかしないとな。

225 :病弱名無しさん:04/10/11 18:37:24 ID:RnrddkdE
>>222
メガネ屋になんて言ってつくった?

226 :病弱名無しさん:04/10/11 18:42:51 ID:h6pCtHHh
アイボンのとろ〜り目薬をするようになって視力があがったと感じるのは俺だけですかね?
当方視力0.1以下です。
業者乙とか言わないでねW

227 :病弱名無しさん:04/10/11 23:22:24 ID:mDAal+nG
>>226
それ使ってるけど特に変化なし。

228 :223:04/10/12 09:57:51 ID:wFdzzOh2
スルーしないで下さい

229 :病弱名無しさん:04/10/12 15:55:47 ID:yVCBvy4m
一日経ったくらいでスルーって言われても

230 :りーりーふ:04/10/12 22:09:09 ID:TcYx9H7M
遠視用メガネって近業にはいいのかな?
何か更に悪化しそうな気もするけど実践してる奴いる?

231 :病弱名無しさん:04/10/12 22:13:53 ID:lbmYSv6x
服が透き通るメガネはないのか?

232 :病弱名無しさん:04/10/12 22:53:03 ID:9PSgaK0h
まじで遠視用メガネってどうなの

233 :病弱名無しさん:04/10/12 23:24:39 ID:C6+tl9K/
目が疲れると肩がこるけど、肩こりと視力低下は
何か関連があるのだろうか?

234 :病弱名無しさん:04/10/12 23:30:37 ID:1yumgDVu
>>233
的外れだったらごめん。
肩こりは血液の流れがとどこおっておこる。
加田り上にある頭部にも血流が滞り勝ち。
頭部への血流がとどこおるのだから目にも血液が
行きにくくなって、つまり栄養がいきにくくなって、
目が疲れる

って。

235 :病弱名無しさん:04/10/13 08:17:18 ID:N4lNlZ6E
マジカル・アイって色弱の人にも可能でしょうか?
私は色弱なのですが立体視できないのは色弱のせいではないかと思いまして…

236 :病弱名無しさん:04/10/13 09:14:06 ID:5KbiwLMX
手術っていう飛び道具はダメ?

237 :りーりーふ:04/10/13 16:35:18 ID:P46ms+De
おい答えろって!!!!マジで遠視用眼鏡ってどうなんだよ教えろくそが!!

238 :病弱名無しさん:04/10/13 18:00:40 ID:UIOvswYw
>>237
  /   /
 ○-○'

こんな感じ。

239 :病弱名無しさん:04/10/13 18:44:00 ID:KiJnyEML
まえ遠視用メガネくらいしか視力はなおせんとかいうスレみたけどな
>>238
そいつもまじめに質問してんだろうからさ
腐った回答すんなよ
な?

240 :病弱名無しさん:04/10/13 19:15:47 ID:L2HbZ/kd
安もんのブルベリー1月飲んだけど全然疲れ目に効果なし!一番目によいサプリ教えて下さい

241 :病弱名無しさん:04/10/13 21:43:34 ID:yKymZkba
>>239
俺もやりたいんだが、遠近両用眼鏡があると言うことはどういう事なんだろう。

242 :病弱名無しさん:04/10/13 22:35:25 ID:AMDIXgBG
>>241
メガネのレンズの上半分は遠く見る用
下半分は近く見る用

遠視でも近視でもなく、目のピント調節じたいがうまくいかなくなった老人とかがかける。

243 :病弱名無しさん:04/10/13 23:38:59 ID:N4lNlZ6E
>>240
話題に出てないけど黒豆皮いいよ、ちっと値が張るけどその分効果あり
ググレばわかると思う
でもサプリは個人差あるから色々試すのが一番

244 :病弱名無しさん:04/10/14 04:16:06 ID:Pp+rGeC4
>>243
それは疲れ目にいいだけか?
視力回復に効果あるのか?
遠視用メガネ使用者降臨きぼんぬ

245 :病弱名無しさん:04/10/14 09:08:34 ID:jgGcdBNU
>235
マジカルアイの絵がどんなものか知らないけど
立体視は両目の視差を利用したものだから形が認識できればできるはず
絵がパターンの繰り返しで明度差がないようなものだと難しいかもね


246 :病弱名無しさん:04/10/14 14:49:13 ID:P27esVyx
>>190
あの機械最悪。
焦点が合わなくなった。

247 :病弱名無しさん:04/10/14 15:30:51 ID:G2OEslt+
とりあえずMD-SS視力訓練が最強だな。


248 :病弱名無しさん:04/10/14 20:42:20 ID:SpYDcrYe
薄目で平行法するとよくみえるようになるぞ 乱視っぽくなるけど

249 :本日のおすすめ本 青春出版社:04/10/14 21:31:59 ID:BbwRSSuR
青春出版社の
視力復活眼筋トレーニング
にあかね文庫か岩波少年文庫の小学校低学年向け
が良いと書かれていたが
低学年向けはなかったので

新宿の紀伊国屋八階に行って
あかね書房      消えた新聞少年
ポプラ社       ズッコケ山岳救助隊
講談社火の鳥伝記文庫 科学の巨人アインシュタイン
講談社火の鳥伝記文庫 野口英世
を購入、今日からトレーニング開始
ちょっと期待してます。
文字は大きい方が良く、そのほうが上達も早いらしい
本に書かれている内容が重要ではなく、文字の大きさが重要なのです。
駄目元でやるけど
これならお金はほとんどかからないし成功すれば視力回復とプラスαです。


今までビジョレやルテイン 指圧 後ろ首マッサージ ジョギング 3D
などやったが回復しない
無駄金、無駄時間つかってしまった。



250 :病弱名無しさん:04/10/15 09:58:18 ID:QOAA+GfN
>>190
あの業者って捕またんじゃなかったっけ?
使用者の体験談がねつ造だったとかで…。あまり記憶が確かでないけど。
一時期類似品がイパーイでたよね。

251 :病弱名無しさん:04/10/15 10:05:39 ID:aDHIWLaT
ねつ造体験談で売れる世の中があったんだなあ。
特に新聞広告はヤバイよね。

252 :病弱名無しさん:04/10/15 11:39:50 ID:jhQ9aEVK
平行法って回復しないの?
俺二ヶ月近くしてるけど少し回復してるよ

253 :病弱名無しさん :04/10/15 12:09:28 ID:EtatJsOW
ビジョンブライト使ったことある人いない?

254 :病弱名無しさん:04/10/15 22:21:20 ID:hbN/cTZR
http://www.sorm.co.jp/products/v_all.html#ex
■ ビタミンB1B6B12錠「ソ−ム」EX

↑ビタミンB12が目にいいと成ると、この薬はかなり利くと思う。
 ビタミンB12が3錠で1500μg(1.5mg)ってのが尋常じゃない。
 しかも3か別分で3000円と非常に安い。

255 :病弱名無しさん:04/10/15 23:09:46 ID:bZaZVmsi
過去レスみないでいうと、タモさんみたいなピンホールメガネを最近購入したんだけど、これすげーみえてテレビみるのが楽しくてしょうがないよ。
目を細めなくてもクッキリみえるすばらしさ
メガネのレンズが合わなくなってんだけどなんか回復しそうじゃね?
どんなもん?

256 :病弱名無しさん:04/10/16 02:25:32 ID:QMa+0/zn
むり


257 :青春スキャンダル:04/10/16 06:50:17 ID:iu1xm6op
あなたが言いたいのは
ジョイント式速読法だろ
http://page.freett.com/dokusho/105.html

258 :りーりーふ:04/10/16 17:00:16 ID:rTEyQ8f3
裸眼で0.1ないと裸眼で遠視用メガネを近業用で使えない(見えない)のかな?

知ってる奴いたら教えてくれない?頼むよ。

259 :病弱名無しさん:04/10/16 17:13:28 ID:DzA9ikNX
ダイソーで売ってるだろ・・・

260 :詐欺眼科医:04/10/16 18:44:24 ID:aYPhxiqM
視力回復しないかな〜なんて思いながら
ネットで調べたり、嘘回復本読んだりしてるのもいいが、
それをやっている間、確実に視力は落ち続けているよ

下手に眼のピントのトレーニングやったり、左右上下に動かしたりしてても
逆に眼の筋肉が疲れてしまうよ。

平行法は、両目を平等に使うように訓練して、視力が偏って低下していくのを抑える方法。
だけど、3D絵なんて見なくても、姿勢良くしてれば、自然に両目で物を見る。
逆に、マジカルアイやってても、姿勢が悪ければ、視力は回復しない。

ソニマックも、血行を良くし、網様体のリラックスを・・ なんてうたい文句だけど、
目だけ一時的に血行を良くしても無駄だよ。
運動不足を治したりするほうが余程効果的だよ。
マラソン選手にメガネは極少数でしょ。
あと、ソニマックやってる暇あったら、遠くの目標物を見てたほうがいい。

あとは、栄養をちゃんと摂って、なるべく目の酷使を控える事かな。
これで、ちゃんと回復するよ。

261 :病弱名無しさん:04/10/16 21:21:19 ID:6alE7rz+
駅で電光掲示板眺めた後、一時的に恐ろしく視力が上がった。
くっきり表示する電子系の発光文字を遠くから眺めるといいのかもしれないよ

262 :病弱名無しさん:04/10/16 21:54:05 ID:TKKQzAlj
遠視用メガネやってるやつなんでいないんだ?

263 :病弱名無しさん:04/10/16 22:49:03 ID:DzA9ikNX
あ〜、遠視用遠視用うるせえな・・・

最低(最悪)で室内でメガネ無しで生活出来ないと成立しねえだろ!

以上

264 :病弱名無しさん:04/10/17 00:02:23 ID:iexXBHrt
なるべく遠くを見て目筋をストレッチするとか
近くと遠くを見て目筋をストレッチ&トレーニングするとかの
視力回復が期待される訓練の原理があって
実際の色々な訓練があるのだから、少しは自分で考えて下さい

見たい近場に十分に焦点が合うのなら、遠視用メガネを掛けれは良いし
ギリギリ焦点が合うのなら、裸眼で見ればよいし
焦点が合わないのなら、ギリギリで焦点が合うメガネを掛けて下さい
そうすれば、遠くを見ていることになります

265 :病弱名無しさん:04/10/17 00:05:52 ID:iexXBHrt
目筋→眼筋

266 :病弱名無しさん:04/10/17 07:40:35 ID:aitCS3m3
部屋に視力表があるから、それ見てるんだけど

朝起き立ての状態だと、視力が0.8くらいあるんよ。
でも、10時くらいになると、視力0.5
昼過ぎには、視力0.4

夕方近く・・もう0.3・・

寝る前なんかは、ぼやけて0.3もあやうい

でも次の日は、また上に戻る   変かな?

267 :病弱名無しさん:04/10/17 08:27:59 ID:auVUs0Jl
>最低(最悪)で室内でメガネ無しで生活出来ないと成立しねえだろ!

すればいいだろ
意味わからん

で 遠視用メガネはどうやって入手するんだ?

268 :病弱名無しさん:04/10/17 08:29:42 ID:auVUs0Jl
遠視用メガネにも度はあるんだろ?
いくつくらいの買えばいいんだ?

269 :病弱名無しさん:04/10/17 09:32:52 ID:MploKcGa
>>266
どんどん進行するよ
今のうちに訓練しておこう


270 :病弱名無しさん:04/10/17 13:35:26 ID:PJUDPK4n
おまいらだまされたと思ってMD-SS視力訓練してみな
毎日通うことが条件だな。マジであがった。でも辞めたらすぐ元通りw
リースはいくらぐらいすんだろうか?

271 :病弱名無しさん:04/10/17 13:41:39 ID:Z8FtMZ0P
>>260
ソース出してくれないとお前の言っていることが嘘か本当かわからん

272 :病弱名無しさん:04/10/17 13:55:32 ID:3Y/ptjRh
>auVUs0Jl
お前、バカだろ?

273 :病弱名無しさん:04/10/17 15:14:26 ID:nbEGIjjW
安心に載ってた歯ブラシを使う方法、
いま立ち読みしてきたんだけどいまいちやり方が分からない。
半回転させてこする(そう書いてあったような気がする)って何さ。
あぁ、自分の理解力のなさに嘆きたいよ。

だれかやった人いる?

274 :病弱名無しさん:04/10/17 18:07:19 ID:OJhyjIUR
>>271
>>260さんは自分の体験から感じたことをまとめてくれたんじゃないの?



275 :病弱名無しさん:04/10/17 22:23:18 ID:auVUs0Jl
>>272
質問に答えろや低脳

276 :病弱名無しさん:04/10/18 00:24:59 ID:R3Wlk8Ug
>>260
>運動不足を治したりするほうが余程効果的だよ。
>マラソン選手にメガネは極少数でしょ。

運動したから視力が良くなるのではなく、
視力が悪くてスポーツで生きていくことを諦める人が多いというわけではないの?

あと、メガネは少ないのか知らないけどコンタクトはどうなの?

277 :病弱名無しさん:04/10/18 00:48:51 ID:b/xHxo4Q
>>276
めがねかけてマラソンなんてできねぇよな、
そうなると手術かコンタクト、
そういえば昔試合中にコンタクトを落としたJリーグの選手がいたっけ・・・

>>274
その割には知識が豊富すぎて、個人の経験だけではとても補えるとは思えない。
全てにおいて個人差があるはずで、人を集めて調査しないとわからないだろうから、
ソースがあってしかるべきなんだよ。

278 :病弱名無しさん:04/10/18 01:15:54 ID:1tTsRJXi
>>277
そっかあ・・
でもさあ。
ソースがあったとして、それは被験者のデータってことになるの?
だとしたら合う、合わないとか、それぞれの克服法(?)によって
個体差があるから、やっぱり、ソースつうより
「自分はコレで回復した」ってかんじのほうが大切なんじゃ・・

279 :病弱名無しさん:04/10/18 01:38:05 ID:BgrJS65M
>276

> 運動したから視力が良くなるのではなく、
> 視力が悪くてスポーツで生きていくことを諦める人が多いというわけではないの?

そういう事じゃなくて屋外でスポーツしてりゃ目を酷使せずに普通に遠くを見るようになるから
近視になりにくくなり、視力が回復するかもしれないって事でしょ。

>277

>めがねかけてマラソンなんてできねぇよな、

君は本当にマラソンを見たことがあるのかと小一時間・・・
大勢グラサンかけて走ってるでしょ。
それに野球の古田の使ってる特注の眼鏡なんかは
超軽量で何回バク宙してもずれないほどの物もあるし。

280 :病弱名無しさん:04/10/18 06:55:47 ID:nGFNHCO+
マラソンの宗兄弟を知らないのか、まあ知らないよな。


281 :病弱名無しさん:04/10/18 09:28:32 ID:cQY1ua2e
>野球の古田の使ってる特注の眼鏡
アイメトリクスじゃないの?まあ、オーダーだけどな・・・

282 :病弱名無しさん:04/10/18 11:32:12 ID:ssmS97Ft
コンタクトしてるスポーツ選手なんていっぱいいるけど。
特に目が良くなったという話も聞かないけど。

283 :病弱名無しさん:04/10/18 22:03:13 ID:uZWybO1K
漏れ中3で視力0.01なんだが
こんなに悪くなったら
もうトレーニングとかしても手遅れ?

284 :病弱名無しさん:04/10/18 22:49:48 ID:1cZ/Uhzd
>>283
トレーニングでもブルーベリーでも、
とにかく現段階以上目に負担かけないようにしたほうがいいよ。
視力悪いと失明する危険性もあるみたいだし・・・
(こんなこといってる当方も、0.1,0.3ですがorz)

目が疲れにくくなる効果は期待できると思う。

285 :病弱名無しさん:04/10/18 22:52:34 ID:1tTsRJXi
>>283
ブルーベリー&ルテイン
裸眼で運動

そして。 2ちゃんはほどほどに(文字を読み続けるのは
 目を酷使することになる)

など、やってみたら?
はなっから「望みないかも」って、なにもしなくちゃだめだと思う

286 :病弱名無しさん:04/10/18 23:15:16 ID:2C3/dJok
だから遠視用メガネの話をしてくれよ

287 :病弱名無しさん:04/10/19 01:24:33 ID:Ypp6ZXRH
>>260
自分で詐欺って名乗ってるって言うか、だまされた体験談だなこれは。
それで度が強いめがねをかわされたと。

>>270
どんなことやったの?詳しく。

288 :283:04/10/19 19:28:05 ID:OsGILZvB
>>284
>>285
できるだけ目を使わないように気をつけます。

289 :病弱名無しさん:04/10/21 01:57:45 ID:Pjq8ils6
遠視用眼鏡をかけていれば視力は治るのか?
まずそれを教えてくれ

290 :病弱名無しさん:04/10/21 03:19:40 ID:elZ8DBN6
>>273
買って家でじっくり読んだら分かった。

お前のような気持ちの悪い肉便器女に教えてやることはない。
立ち読みでなくとりあえず買えよ。つーか死ね!

291 :病弱名無しさん:04/10/21 04:04:44 ID:3O2skEv9
遠視ならそのままだな・・・

292 :病弱名無しさん:04/10/21 16:24:58 ID:wiPWUk3q
>>290
買っても分からなかったが…。
もう駄目だな。
俺の頭。

293 :病弱名無しさん:04/10/21 20:40:02 ID:Yp2s97c5
小学校一年の子が遠視メガネをかけたら、六年くらいで遠視が治るって、聞いた。
遠視メガネをかける事が、回復につながるらしいよ。個人差はあるだろうけど。

294 :病弱名無しさん:04/10/22 00:03:54 ID:3CCQoAtF
>>292
そんなに半回転とかこだわらない方がいいんじゃない?
眼球に悪影響がなくて、気持ちよいところを刺激するアイテムとしての紹介なんだから。

295 :病弱名無しさん:04/10/22 09:03:46 ID:YkaGL0qp
>293
遠視が治ってどうすんだよ
アホかおまえ

296 :病弱名無しさん:04/10/23 00:02:05 ID:rx2m9MvG
マジカルアイ…なぜか裸眼だと平行方ができる
今日は、ついついはまって三十分以上やってしまった。逆効果だな…orz

297 :病弱名無しさん:04/10/23 10:23:46 ID:OMjvw0tI
前にもかいたけど、細めで平行法やると10分ぐらいで良く見えるようになるよ

298 :病弱名無しさん:04/10/23 13:21:44 ID:lIGgolIp
マジカルアイ・・・俺は十秒で見れるぞ。
対象が小さいほうが見やすい。まずは葉書サイズでチャレンジかよろしいかと。
俺も毎日20分以上やってるなw
目の負担が大きそう

299 :病弱名無しさん:04/10/24 13:13:07 ID:KfOkOhPX
ひんがら目になるんじゃないの?テリー伊藤みたいな.

300 :病弱名無しさん:04/10/24 15:14:14 ID:p920Zib6
まじで視力治したい、、、
どうにかならないの。。

301 :病弱名無しさん:04/10/24 15:36:14 ID:6A5uq2Ao
>>300
手術が手っ取り早いが、目的しだいでは没だ。

302 :病弱名無しさん:04/10/24 20:01:11 ID:+Dt3ilTy
視力回復センター行ったらいいよ。
8角形の器具もらってトレーニングしたら
おれ0.4から1.0まで回復しました。


303 :オレオレウサギ ◆ANkSWZLF7g :04/10/24 20:22:51 ID:vL8arltj
マジカルアイを始めて3日目。
確かに少し見えるようになってきた。
でもなんかおかしい時がある。
目がピントを合わせようと禿げしく動いてる。
乾燥ブルーベリーも併用してる。
相乗効果に期待!

304 :病弱名無しさん :04/10/24 22:04:16 ID:F2HaemPs
>>303
俺もマジカルアイやるようになってから
なぜか右目のまぶたあたりが時々
ピクピクするようになった

305 :病弱名無しさん:04/10/25 04:49:11 ID:rNYlA1CW
>>304
ピントを合わせようとする筋肉を鍛えているからだろ。
続けることが大事。

306 :病弱名無しさん:04/10/25 10:29:24 ID:+mTfP5Gd
【次世代】飛び出すAA【新技術】
http://aa.2ch.net/mona/kako/1026/10267/1026742268.html

307 :病弱名無しさん:04/10/25 16:33:13 ID:la0LXoDY
なかなかおもしろいな

308 :病弱名無しさん:04/10/25 18:45:15 ID:1cU0psgo
母親から冬服とともになぜかピンホールメガネが送られてきたw

309 :病弱名無しさん:04/10/25 20:51:56 ID:O1KarYs5
>>302
はうまっち

310 :302:04/10/26 01:52:42 ID:/i3hXAT7
>>309
ttp://www.siryoku.co.jp/
値段は忘れたがここ行ってた。


311 :病弱名無しさん :04/10/26 10:18:29 ID:QOPvtC0J
宣伝乙。

312 :病弱名無しさん:04/10/26 16:57:19 ID:6XRKpxze
以前買った新しいメガネの度が強すぎて古いメガネに変えようと思ってるんですけど、新しいメガネは乱視が入ってて古い方は入ってないんです。そういう場合って2つのメガネを併用してると何か良くない事とかあるんですか?

313 :病弱名無しさん:04/10/26 17:45:04 ID:UYZt/SLF
最近視界に黒いものが見えるようになってます
疲れてるときによくなるみたいなのですが
幻想とかの類じゃなくて、もあもあ〜っとしたのですが
これは何かやばい前兆なのでしょうか?


314 :病弱名無しさん:04/10/26 18:29:49 ID:yHPxlwsO
遠  視  用  眼  鏡  で  回  復  す  る  か  教  え  て

315 :病弱名無しさん:04/10/26 19:40:12 ID:dEfwiaUb
そんなに教えて欲しいなら教えてやる。
回復しない。

316 :病弱名無しさん:04/10/26 20:05:18 ID:2ikVpxuA
>>313
何の前兆か知らんが、とにかく眼科に行け。

317 :病弱名無しさん:04/10/26 20:23:40 ID:/i3hXAT7
>>313
モヤモヤ病だろ

318 :病弱名無しさん:04/10/26 22:12:33 ID:yHPxlwsO
>>315
何でわかるんだ?

319 :病弱名無しさん:04/10/27 04:06:48 ID:8lnfxwk2
眼の病気の相談とかは他スレに誘導した方がいいよ。
スレ違いの奴らがどんどん書き込んでくるようになるから。

320 :病弱名無しさん:04/10/27 06:03:44 ID:/51hKiQ4
これどうよ?

ttp://www.pinebene.com/shouhinannai.htm

321 :病弱名無しさん:04/10/27 12:40:10 ID:3Jutq/z4
ダイソーでピンホールメガネ発見。
昔二万円くらいで買ったことがあるのに・・・

322 :病弱名無しさん:04/10/27 17:57:09 ID:oOsBqqRr
>>313
マジレスっと飛蚊症 やばい
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095660583/

323 :病弱名無しさん:04/10/27 18:31:12 ID:SghNjqOr
>>313
個人差があるかもしれんけど回復する。
近視歴10年な俺が実験的に1週間試したが効果はあり。
ただし1日中かけつづけるくらいじゃないと駄目。
俺には1週間が限度だった。まさに荒行。

ちなみに俺の目は左屈折率−4・50 右−2・50の乱視持ちで
両目とも+3・00の遠視眼鏡を使用。
実験前は自宅の視力表で左0.1右0.3が凝視してやっとだったが
実験後は左0・4右0・8まで割かしスムーズに見えた。
屈折度は時間なくて調べてない。重要なところなのにスマン
あといま実験から1週間たったが両目の視力とも徐々に下がってきてる。


324 :病弱名無しさん:04/10/27 18:33:29 ID:SghNjqOr
>>313じゃなくて>>314だった

325 :病弱名無しさん:04/10/27 20:39:28 ID:A2FVov3Z
>>323
漏れは両目0.05くらいだが大丈夫かな?
あと眼鏡屋になんて言ってつくってもらった?

326 :病弱名無しさん:04/10/27 20:41:13 ID:A2FVov3Z
あといくつくらいの遠視用眼鏡にすればいいんだい?

327 :病弱名無しさん:04/10/27 21:58:13 ID:w6ELAKed
325 それだよな一番の問題は

328 :病弱名無しさん:04/10/27 23:02:14 ID:SghNjqOr
>>325、326
俺も左は0・03とアイメディカルセンターとかで言われたから大丈夫。
買うときは定員さんも俺みたい客は初めてだから
会話がちぐはぐしてたけど素直に理由を話した。
なんにせよこっちは客だし嫌な顔せず売ってくれた。
どのぐらいがベストな度数なのかは他にデータもないし答えかねる。


329 :323:04/10/27 23:13:52 ID:SghNjqOr
>>325、326
俺も左は0・03とアイメディカルセンターとかで言われたから大丈夫。
買うときは定員さんも俺みたい客は初めてだから
会話がちぐはぐしてたけど素直に理由を話した。
なんにせよこっちは客だし嫌な顔せず売ってくれた。
どのぐらいがベストな度数なのかは他にデータもないし答えかねる。


330 :病弱名無しさん:04/10/28 04:41:52 ID:Re634LVl
ブルーベリーサプリは一日のうち何時に採るのか効果的ですか?

331 :病弱名無しさん:04/10/28 10:24:20 ID:ZshcELXo
遠視用眼鏡って老眼鏡だろ?
あんなもん掛けたら何も見えなくて頭痛がしてくるぞ。

332 :病弱名無しさん:04/10/28 11:42:15 ID:j1RnO94z
>>331
それを乗り越えた時が、視力回復の時なんですよ。

333 :病弱名無しさん:04/10/28 13:05:52 ID:h3juhj2S
>>322
マジサンクス、眼科つっこんでくる

334 :病弱名無しさん:04/10/28 14:16:20 ID:Iu5XYJ48
ブルーベリーは一時的なものらしい
オレはPCをしている最中に食べている

335 :病弱名無しさん:04/10/28 18:00:37 ID:C7EhZS6i
>>328
屈折率っつうのがよくわからん
どうやって調べるの?
>>331
老眼鏡じゃねーよバーカ


336 :病弱名無しさん:04/10/28 18:01:34 ID:C7EhZS6i
>>328
どうして遠視用眼鏡を買おうと思ったのかきっかけとかも教えてくれ

337 :病弱名無しさん:04/10/28 18:34:51 ID:fjG47OQV
ど っ ち も 、凸 レ ン ズ じ ゃ な い の か ?

338 :病弱名無しさん:04/10/29 03:08:12 ID:/BkTVoty
>>337
虫眼鏡でも覗いてろ

339 :病弱名無しさん:04/10/29 17:19:10 ID:2PC35hHa
相変わらずバカ共が無駄な努力してますねwww
遠視用眼鏡で回復?
wwwwwwwwwwww

340 :病弱名無しさん:04/10/29 18:26:17 ID:rFvlouct
視力回復したよ!

小学校から今(高2) までずっと0.2くらいだったんだけど、
毎晩、音楽を聞きながら30分くらい夜景を見て、
老眼鏡かけてパソコンやって、
酒飲んで血行良くした状態で
固く絞った熱いタオルを目にのせて寝る。
なんとか、今は0.6キープしてる。ずっと夢だった自衛隊も受けれそう。

341 :病弱名無しさん:04/10/29 19:14:07 ID:Khd0w7iC
お酒は二十歳になってから

342 :病弱名無しさん:04/10/29 19:36:29 ID:vS1Tf7v5
>295
おまえもだよ!

343 :病弱名無しさん:04/10/29 20:35:37 ID:WIK4iJds
今視力2.0なんだけど、2.5にしたいんです。
視力UPのために日常生活でできることなどあれば教えて欲しいです。
動態視力もUPしたいです。

344 :病弱名無しさん:04/10/29 20:44:23 ID:ydWqdoTk
>>343
アフリカかどっかに行って、何とか族になればいいかと。

345 :病弱名無しさん:04/10/29 22:44:12 ID:Q2pSDhK4
>>340
夜空ってどこから見てる?
俺は家の庭に出ないと見れないんだが、不審者扱いされそうで怖い

346 :323:04/10/29 23:34:14 ID:m+JRPbKp
>>335
そういや屈折率じゃなくて屈折度だなorz

347 :病弱名無しさん:04/10/30 04:00:42 ID:c359Z6b5
現代日本人にとって最適な視力ってどのくらいなんだろう。
上に出てるような、2.0を2.5にしたいのとかって、視力回復とは言わない気がするし・・・

とりあえずこのスレの皆さんの今の視力と目標の視力ってどれくらいですか?
私は今左右とも0.02くらいで、目標は裸眼で街歩けるくらい。
中途半端に回復したとしても、メガネ外せなきゃ意味がない。
やっぱ無理か・・・orz

348 :病弱名無しさん:04/10/30 11:48:02 ID:azwThthz
裸眼で0.1。
目標は裸眼で車に乗れる0.7以上。

349 :病弱名無しさん:04/10/30 14:56:50 ID:KfrypZDX
>>346
別にどっちにしろ意味わからんのだけど

なんで遠視用眼鏡買おうと思ったかおしえてくれ

350 :病弱名無しさん:04/10/30 15:03:04 ID:MftiRavw
いつも思うんですが、裸眼視力ってどうやって測るんですか?


351 :病弱名無しさん:04/10/30 15:48:37 ID:XJQH6UVx
コンタクトやメガネを外した状態が裸眼なんじゃないの?

352 :病弱名無しさん:04/10/30 19:41:44 ID:cw6pmR19
>>350
まず、服を脱いで裸になる。
コンタクトやメガネはしていてもOKだ。

353 :病弱名無しさん:04/10/31 00:36:47 ID:tLbDjQJO
額に巻いている鉢巻を取る。
眉間に気を注ぐ。
そうすれば見えてくるはずだ。

354 :病弱名無しさん:04/10/31 11:58:57 ID:UxbSlelN
マジカルアイやってみたけど
物体が全然見えてきません

355 :病弱名無しさん:04/10/31 14:24:28 ID:+938d2zH
平行法か交差法でみてください。

356 :病弱名無しさん:04/10/31 15:26:29 ID:uyRhvbh/
左目2.0で右目が1.2くらいのように
片方だけが悪くなってもう片方に影響が出ないか心配です…

こういう場合はどういう対処をするのが良いのでしょうか?

神経質なのでかなり心配です

357 :病弱名無しさん :04/10/31 18:29:06 ID:M0K0gBoA
>>354
宝島文庫の最近出たほうは補助点がついてるから楽にできる

358 :病弱名無しさん:04/10/31 19:05:06 ID:BF7cLkgo
>>354
盲目の方ですか?
ならむりぽ。

359 :323:04/10/31 19:15:54 ID:0U82h9d8
>>349
純粋に実験で。
前々からこのスレでも出てたアイデアだけど
だれも試そうとしてなかったから。
遠視の眼鏡って5000円ぐらいで安いし。

360 :病弱名無しさん:04/10/31 19:36:03 ID:sSx8MlXN
>>359
マジ?安いの?
だったら買って試すしかないな
一週間でかなりの効果でたんでしょ?

ただ店員に言うのがちょっと恥ずかしいよね

361 :病弱名無しさん:04/10/31 20:54:43 ID:fw/grnBE
>>359
遠視用と老眼鏡って違うのか?後者なら100円だが

362 :病弱名無しさん:04/10/31 21:30:59 ID:sSx8MlXN
>>361
まったくべつもん

363 :病弱名無しさん:04/10/31 22:08:54 ID:fi3BX7aB
どう違うんだよ

364 :病弱名無しさん:04/10/31 23:25:43 ID:ZgHVccYx
俺もマジカルアイ買ってきたよ
効果が出れば良いなぁ

365 :病弱名無しさん:04/10/31 23:50:40 ID:sSx8MlXN
>>363
少しはテメエで調べろよ
遠視用眼鏡と老眼鏡を同じものだとおもってるのって言っちゃあ悪いけどバカだぞ

366 :病弱名無しさん:04/11/01 00:21:48 ID:PxX2HMLs
>>365
調べたけど、よく分からなかったよ、バカだから

だから、教えてくり

367 :366:04/11/01 00:29:46 ID:PxX2HMLs
一応分かったコト書いておく・・・

近視用レンズ 凹
遠視用レンズ 凸
老眼用レンズ 凸
乱視用レンズ カマボコ風

遠近両用レンズ 凸と凹を組合せ>現在はもっと上手いこと作られてる

368 :病弱名無しさん:04/11/01 02:19:47 ID:uENtZAp4
>>310
それはもらえるようなものじゃないと思われます、でかいです。
>>313
黒はまずいです、ご愁傷様です。
黒は目の中の網膜が逝ってしまっているのです。
ちなみに透明(白)は赤血球などのけ杖kが残っているのだそうです。
黒は悪性白は両性、簡単だね。
それから、人には眼球と神経がつながっている部分があり、誰もがそのような部分を持っています。
じゃあなぜわからないかといえば脳が処理しているわけです、その許容範囲を超えると黒い影が見えるわけです。
基本的には、強い光や、打撃の影響でそうなるらしいです。
この脳の処理能力が無ければ、人間の目のレンズなんて糞です、たとえ視力5.0でもまともに見えないらしいです。
>>343
北海道で農業でもやれば?無給でよかったら紹介してやるぞ。

369 :病弱名無しさん:04/11/01 03:49:45 ID:pMFcKf0E
ご愁傷様って・・・どうゆうことですか・・・・・

370 :病弱名無しさん:04/11/01 08:39:09 ID:7NjnuENl
>>360
乱視も入ってるって言われたんだが
遠視用眼鏡で効果ありますかね

371 :病弱名無しさん:04/11/01 16:35:29 ID:v0+OrZrm
ドクターレックスとやらのテレビにつないでDVDを見るやつの宣伝が来た。
日本視力回復協会からだ。 以前、何か買ったからかもしれないが、覚えてない。

やってみた人いたらどんな感じか教えて下さい。

372 :病弱名無しさん:04/11/01 17:52:04 ID:LXifhPLD
上下左右真ん中に小さな穴の開いたアイマスクみたいなのって効果あります?

373 :病弱名無しさん:04/11/01 17:55:09 ID:ptr+Hho4
ぶっちゃけ0、1切った奴は手術を考えろ
トレーニングで回復するのは不可能

374 :病弱名無しさん:04/11/01 18:16:19 ID:D1KicOO/
なんで遠くを見るっていうのが>>1にはないんですか?

375 :病弱名無しさん:04/11/01 18:33:37 ID:LthcgI8S
目の手術って全身麻酔じゃないってホンマですか?

376 :病弱名無しさん:04/11/01 19:16:30 ID:Emd1Lb0V
今日眼科に行くと右0.2左0.1といわれました。私はまだ12歳です。
めがねをかけないと悪くなるといわれました。
コップ法?をためしてみたんですがどういうふうにコップを目に当てればいいんですか?
全然遠くにテレビがあるように見えません。
あとマジカルアイって視力上がりますか?
質問ばかりですみません。

377 :病弱名無しさん:04/11/01 20:08:06 ID:9pNF2ZAH
結局遠視用眼鏡と老眼用眼鏡は同じらしいな.全然調べてないけど.

378 :病弱名無しさん:04/11/01 22:39:36 ID:YooBO9Vx
365は?

379 :病弱名無しさん:04/11/02 03:16:30 ID:2rjXlvyo
>>377
調べてないのに同じとかいう根拠がどこからでてくるんだ?
お前正真正銘のバカだろ

380 :病弱名無しさん :04/11/02 17:44:37 ID:EhBwTM1H
マジカルアイはムックのやつと文庫のやつ
どっちがいいの?

381 :病弱名無しさん:04/11/02 20:59:17 ID:zwDJQMzW
ダイソーのブルーベリーサプリよりブルーベリーアイの方がイインジャネーノ?

382 :病弱名無しさん:04/11/02 21:04:34 ID:OUeM8qPO
>>376
まだ12歳なので,眼の周りの筋肉や,水晶体は発展途上だと思います。
なので,角膜矯正手術は受けられません。
あなたはまだ若いので,近くに近視矯正クリニックでもあったら,そこに
通った方がいいと思います。近視が治る確率は,若いほど高いそうですよ。


383 :病弱名無しさん:04/11/03 02:26:09 ID:tFtGbtpA
ちょっと変な質問なのですがメガネにかけてる時には気がつかないレベルの傷がついてしまいました。
この手の傷は実感なくてもジワジワと視力に悪影響を与えたりするのでしょうか?

384 :病弱名無しさん:04/11/03 02:27:06 ID:tFtGbtpA
文章がへんでした。
傷がついたのはメガネのレンズです。

385 :病弱名無しさん:04/11/03 03:33:49 ID:+gS23g/C
>>383
レンズのどこかにも依ると思うけど・・・

とりあえず、コーティングが禿げるまでは平気じゃない?

まあ、お湯にはつけないことだね。

386 :病弱名無しさん:04/11/03 05:08:45 ID:e9KE/D6V
>>373
何故0.1が基準なのか、まずそこが問題だ。

387 :病弱名無しさん:04/11/03 06:14:37 ID:Fe6E6NdA
2ちゃんだとか細かい字を長時間見続けてたら遠くの物がぼやける
様になってしまいました...。元の視力は1.2〜1.5は有った。
近くの物なら今でもハッキリ見えます。
回復方法は有りますか?

388 :病弱名無しさん:04/11/03 06:49:36 ID:07U5KsD3
ただ遠くの物を見るだけでなく
近くのもの遠くのものを繰り返しできるだけ素早く対象物を決めて見ると良い。
その時眼は細めないで1セット 10〜15秒位です。
まあその他いろいろありますけど

389 :病弱名無しさん:04/11/03 07:34:37 ID:SmjlfUrN
ハァ〜ついに両目ともに0.01にΣ(゚Д゚‖)!もうダメポ。。。。ダレカータースケーテクレー。・゚・(ノД`)・゚・。

390 :病弱名無しさん :04/11/03 08:26:17 ID:zzTiw19X
>>389
 裸眼視力より屈折度数の方を気にしたほうがイイよ。

391 :病弱名無しさん:04/11/03 09:23:29 ID:doKaPEWy
>>屈折度数ってなによ

392 :病弱名無しさん:04/11/03 09:25:54 ID:xcheAjaR
緑色を見ると眼の負担が軽減されるよ。
PCの背景色も緑
タダ原色だと眩しいからカーキ系かダークグリーンがいいね。

393 :病弱名無しさん:04/11/03 09:44:55 ID:fMlecqGM
>>389
LASIK受けれ

394 :病弱名無しさん:04/11/03 09:48:21 ID:IBGDLt5/
右目と左目それぞれに上下左右真ん中に穴のあいたアイマスクを使ってるんですが、実際効果はどうなんですか?
すっきりした感はあるんですが…

395 :病弱名無しさん:04/11/03 10:27:35 ID:4sHsuD6x
結局マジカルアイは効果あるの?1日しか続かないorz ヴィジョレはどうよ?

396 :病弱名無しさん:04/11/03 14:15:05 ID:tFtGbtpA
>>385
レンズの中心よりやや右上に1aほどの極細線でした。
しかも今朝見たら両方…。
暗いところでは気になりませんが凄く明るいところだと線越しになる部分が若干ぼやけて見えます。

397 :病弱名無しさん:04/11/03 15:35:34 ID:+gS23g/C
>>396
真ん中か・・・ナムナム

お財布と相談して早めに換えましょう

余裕があるなら・・・
もう一個作って、今のを傷つきそうな時用とか、
お風呂用とかにしても(・∀・)イイネ!!

ところで、どういう状況で傷付けちゃったの?

398 :病弱名無しさん:04/11/03 16:42:28 ID:SmjlfUrN
LASIKって乱視も治るの?

399 :病弱名無しさん:04/11/03 16:42:43 ID:2bqFsPYj
ダイソーで四つブルーベリーサプリ買ってキタヨー
マジカルアイは文庫できのうかってキタヨー。ムックのは余裕があれば最新の買ってくる。
視力検査のやつついてるし。
ダイソーのは一粒ビルベリーエキス40mgでビルベリー40個ぶんだろ。
ブルーベリーアイは高いけど一粒ビルベリーエキス160mgでビルベリー160個分。
ダイソーは安く、エキス比べるとかなり違う。
ブルーベリーアイは高く、エキスが多い。
どっちがいいんだろう?

400 :病弱名無しさん:04/11/03 16:54:12 ID:fMlecqGM
>>398
LASIKは,近視,遠視,乱視,いずれも治るよ。
ただ,病院によって,技術の差がかなりあるらしいので,病院は慎重に
選ぶことが必要でしょう。


401 :病弱名無しさん:04/11/03 17:58:05 ID:BDB2fJl/
パソコンの画面上で立体視を見るならこれがお勧め。
1 ttp://r.oyt.jp/Java/MovingLines.rhtmlで、小さい立体を見て慣れる
2 ttp://www2c.airnet.ne.jp/kawa/photo/ste-idx.htmで、好きな写真で癒される
勝手にリンク貼ってよいか分からんけど、この2つはよいと思う

402 :病弱名無しさん:04/11/03 23:05:07 ID:PIYaRokm
PCで見ると逆に悪くなりそう

403 :病弱名無しさん:04/11/05 00:26:42 ID:DQXcUZJn
>>402
PCのいけないところは、テレビや本と同じで平面であること。
そして、はまると何時間も等距離で至近距離を眺め続けてしまうこと。
決して破壊光線が出ているわけではないので問題ありません。

404 :病弱名無しさん:04/11/05 00:34:07 ID:badBGJQn
色んな視力回復法を試しているおまいら、その後どうなりましたか?
続報きぼんぬ

405 :病弱名無しさん:04/11/05 19:14:06 ID:wVudWjUM
視力回復のためにバイクを買いました

暇な時間に、ぼーっとお菓子食ったりパソコンでネット彷徨ったりするクセがあるので
それをバイクに代用させれば、視力回復するかな・・

遠く見てても、目がかわくと、それまた悪そうなのでフルフェイスヘルメットにしてみました

406 :病弱名無しさん:04/11/05 19:37:55 ID:Db4/lLSO
>>405
俺の友達バイクでツーリングをよくしてたら視力が0.03から0.2に回復したそうだ
今も回復中らしい
>遠く見てても、目がかわくと、それまた悪そうなのでフルフェイスヘルメットにしてみました
フルフェイスじゃないしメガネでもなくコンタクトだけど回復してる

407 :病弱名無しさん:04/11/05 19:55:13 ID:0GpvuDRO
つまり矯正していても遠くを見る機会が多ければ視力は回復するのかな?

408 :病弱名無しさん:04/11/05 20:20:37 ID:ctf6RerA
そういや、バイクで高速乗った後は調子がいいな。

車の時より、遠く見てんのかな。まあ、目線も上だけど。

409 :病弱名無しさん:04/11/05 20:23:44 ID:Lcsxo/vT
>>407
すると思う。
更に、回復にあわせて度を低くしていくとか。

410 :病弱名無しさん:04/11/05 22:32:13 ID:5vzAqSJA
シャープの立体視ができるノートパソコンってどうなったんだろう
田舎だから店にもないし

411 :病弱名無しさん:04/11/05 23:24:35 ID:ZrWX1S0U
視力回復サイト?
視力検査表:http://ider.net/eye.html
視力イエローページ:http://homepage2.nifty.com/erc/index.html
ERC視力工学研究クラブ:http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/
自力で視力回復しよう!!:http://novamomo.fc2web.com/
0・05以下でもメガネ不要に目指せ視力1・2:http://www5a.biglobe.ne.jp/~ykamie/
他知っている人がいたら教えて〜
まじで探してます<m(__)m>

412 :病弱名無しさん:04/11/06 00:26:48 ID:YIs7P/z+
>0・05以下でもメガネ不要に目指せ視力1・2:http://www5a.biglobe.ne.jp/~ykamie/
壱点鏡

これってピンホールのこと?

413 :病弱名無しさん:04/11/06 00:37:18 ID:XUHpLMPP
>>408
近くと遠くを両方見なければいけないのがいいんだと思う。
>>409
ガーナあたりで売られている、度が回復する眼鏡がほしいな。

>>412
そこのページに書いてある
>夜寝るとき目に入れると目がよくなるコンタクトレンズ
このコンタクトレンズが非常に気になります、潮騒キボンヌです。

414 :病弱名無しさん:04/11/06 01:02:43 ID:ZdORBRQa
>>413
>夜寝るとき目に入れると目がよくなるコンタクトレンズ
オルソだか、オルケだかいうやつでしょ。

415 :病弱名無しさん :04/11/06 01:36:50 ID:qCf/66zB
>>411のサイトからリンク辿ってレーシックの体験談とか病院のサイトとか見てたら
レーシック受けたくなってきたw
自力での視力回復諦めるか…

416 :病弱名無しさん:04/11/06 11:21:55 ID:qHmyhsGH
ちょっと質問させてくれ。
鏡に映ってる遠くの景色を見るのって、実際に遠く見るのと同じ効果?
やっぱり鏡までの距離の物体を見てるということになるのかな?

裸眼で鏡の中の遠くの景色を見たらぼやけてて見えたので、疑問に思いました。

417 :病弱名無しさん:04/11/06 12:56:22 ID:YIs7P/z+
いい質問だけど、説明すると長くなるから・・・

418 :病弱名無しさん:04/11/06 17:41:31 ID:CdDiAOIF
バイクに乗ると視力がよくなるのって、遠くをしっかり見ようと意識するからじゃない?
車より危ないし
 かわいい女子高生がいたら、目を凝らして見ているうちによく見えるようになるのと似ている。
 ブサイクは対象外

419 :病弱名無しさん:04/11/06 20:47:55 ID:lFr5iAlU
視力低下の原因さえよくわかってないのに、
視力回復なんてできるんですかね?

420 :病弱名無しさん:04/11/06 21:43:07 ID:P8g5CHeh
目のためにいろいろやったが
寝酒の量を二割減らしたら、なんか疲れが減って
調子がよい

421 :病弱名無しさん:04/11/06 22:35:59 ID:mwD3roQA
2 名前: 名無しさん 投稿日: 02/01/08 23:22

>>1
近視用の眼鏡をかけると度が進むけど、
老眼鏡のようなプラスの眼鏡をかけていると遠くは
みにくくなるけど、パソコンの時はもちろん
普段もかけているとだんだん視力が戻るよ。

+1くらいの老眼鏡をかけていると眼はよくなるよ。
とくにパソコンやりすぎなら、効果的。
遠くを見るときもかけていると、視力は戻る。



422 :病弱名無しさん:04/11/06 22:38:34 ID:Sd1Ip9Ch
でどれくらいの遠視用眼鏡をかけてればいいんだ

423 :病弱名無しさん:04/11/06 22:50:42 ID:U4XpvuZ8
100均で売ってる老眼鏡買って試せ。

レンズはなるべく大きいもの、フレームは軽いもの、度はなるべく数値の浅いもの がのぞましい

パソコンを3時間ほどやって、目の疲労感を比べてみ。

424 :病弱名無しさん:04/11/06 23:12:47 ID:tOwXmFXN
裸眼でもモニターから10 cmくらいまで目を近付けないと見えないんだから,遠視用眼鏡なんてかけた日には・・.

425 :病弱名無しさん:04/11/06 23:34:47 ID:pB72CkQL
穴あきアイマスクの正式商品名はなんていうんですか?

426 :病弱名無しさん:04/11/07 05:18:09 ID:z6MEKWWw
>>424
視力いくら?
>>414
原理は何なんだろうね、何とか応用が利かないものか?

427 :病弱名無しさん:04/11/07 05:22:26 ID:z6MEKWWw
俺は、物を書く時に姿勢が悪いから、老眼鏡はいいかもな。
十分無得ているが、顔が近いほうが書きやすくてね、
だから老眼鏡で擬似的に距離が遠いようにしてやれば目にいいだろ。

428 :病弱名無しさん:04/11/07 06:21:10 ID:aV4uXBiT
マジカルアイって目からどのくらい離して見るものなんでしょう。
平行法で目に近づけていくとピントがあわなくなるけど、親指訓練みたいに
そのポイントを見続けるような訓練って有効なんでしょうか。

429 :病弱名無しさん:04/11/07 07:52:31 ID:awmu1SpM
マジカルアイ・・・

平行法なら、本より遠くに焦点をあわせて、3D絵を楽しむものだな。

原理がわかればかんたんだけど。
本と目の距離が近いほど、遠くを見ていることになる(より、反り目をしないと見れない)
だから、限界はある。

本が目から遠ざかるほど、比較的、あまり遠くはないピントで合う(とはいえ本よりは前方だけど。)
まぁ、本自体が見えなくなるまで遠ざける人はいないだろうから・・
一応無限に楽しめる

430 :病弱名無しさん:04/11/07 08:11:59 ID:rgP11kvx
北海道に目にいい物があるらしい。何? 
ドラキュラ、カリギュラ、キュラギュラ、、、、?なんかそんな名前
らしいが。

431 :病弱名無しさん:04/11/07 10:03:40 ID:z6MEKWWw
>>430
はすかっぷ

432 :病弱名無しさん :04/11/07 11:31:23 ID:SLkNi+pJ
>>429
全く逆じゃないか?

>>本と目の距離が近いほど、遠くを見ていることになる(より、反り目をしないと見れない)

 本と目の距離が遠いほど、遠くを見てることになるんじゃない?
 かなり遠くに焦点を合わせないと見えない絵の場合、本を近くにしてやると簡単でも
 本を離してやると焦点を遠くにするのにも限界があるからできなくなる
 つまり本を遠くにすればするほど、目の焦点を遠くに合わせる限界方向に進んでいる。

>>本が目から遠ざかるほど、比較的、あまり遠くはないピントで合う(とはいえ本よりは前方だけど。)

 これも同じで、本が目から遠ざかるほど遠いピンとで合う(もちろん本より後方。)

433 :病弱名無しさん:04/11/07 23:43:15 ID:H2X8Q0hw
航空大学を目指しているのですが視力が0.4ほど足りません(0.4あがっても+レンズでぎりぎり・・・
そこで毎日夜に星を10分見てから寝ようと思うのですが、
1、レンズつけたままはっきり星を捉える
2、ほんやりでほとんど見えていなくてもレンズはしないでみる

どちらの方が効果的なのでしょうか?

434 :病弱名無しさん:04/11/08 01:49:06 ID:XfckaRQl
ほんやり(・∀・)イイ!

435 :病弱名無しさん:04/11/08 07:20:13 ID:cCeOsyiq
>>433
俺も似たような目的で視力回復を目指している、がんがれよ。
ただ民間と公務員の違いはあるけどな。

436 :病弱名無しさん:04/11/08 16:59:49 ID:hNNEDcM/
>>433
なんか似たような人が・・
自衛隊の航空学生目指してるんだけど、視力が俺もびみょうなので
今のうちに回復しておきたい気分です。

0.4足りないってことは、視力0.2くらい?
ほんとにぼんやりとしか見えないんだったら、レンズつけて注視訓練がいいみたい


437 :433:04/11/08 19:22:43 ID:Dxxf0ncc
同士ができたような気がしてなんか心強い

今は0.2~3ですかね〜
(両親2.5↑だからそこ信じるのみ)

今は大学受験控えてるから視力UPは無理だろうけど
大学いったら暇を全て目の保養に…


視力のせいで航空大学無理だったら大学(薬学)残って根性で大学院いって一生を視力UPの薬開発に捧げる

438 :病弱名無しさん:04/11/08 22:21:10 ID:qF7W0DGv
>>437
君には悪いが後者を選んで欲しい。

439 :病弱名無しさん:04/11/09 10:11:47 ID:H5wltyZh
2chでもほとんど評判聞かないけど、アイトレーナーはどう?
http://www.eye-trainer.com/index.htm
他の器具に比べて割高だが、テレビを見ながら使えるのは
かなり便利で中続きしそう

440 :病弱名無しさん:04/11/09 10:51:44 ID:+k5iFqOJ
オルソケラトロジーのコンタクトを使用して成果出た人います?


441 :病弱名無しさん:04/11/09 16:17:19 ID:CVpbYJLQ
あれって昼夜逆転レンズ
=1日たてば元通り

なんじゃないの?

442 :病弱名無しさん:04/11/09 18:46:21 ID:qMUVuLZf
どうでもいいから
遠視用眼鏡についてもっとかたりたまえ

443 :病弱名無しさん:04/11/09 18:58:51 ID:mhOWYhXW
>>442
君が試してみてここで報告してよ。

444 :病弱名無しさん:04/11/09 19:26:37 ID:iLnDA/ra
俺レーシックした後に病院から遠視用メガネ渡されて
かけてるけど視力は落ちん。

445 :病弱名無しさん:04/11/09 20:40:46 ID:4Kt8qCKN
手術は怖い

446 :病弱名無しさん:04/11/10 01:35:57 ID:RSG0qzjc
>>444
でも結局メガネかけてるんじゃあまり意味がないと思うけど・・・

447 :病弱名無しさん:04/11/10 04:53:34 ID:d3zvNePs
左右で視力に差があり、低い方を改善したいのですが
星を眺める場合は片目と両目どっちにすべきですか。

448 :病弱名無しさん:04/11/10 17:06:59 ID:rHTX4iQQ
>>446
視力落ちるより遥かにいいでしょ

449 :病弱名無しさん:04/11/10 17:39:50 ID:yiUJiR/u
>>447

0.1と1.0位の差がない限り両目


仮に3.0と2.0になっても乱視感は少ない

450 :病弱名無しさん:04/11/10 22:15:04 ID:BFXaM6XM
視力回復オススメサイト
http://novamomo.fc2web.com/

451 :447:04/11/10 23:24:13 ID:rL1eZYFI
>>449
ありがとうございます。

452 :病弱名無しさん:04/11/11 00:19:56 ID:XsKGCzic
>>450
> 視力回復オススメサイト
> http://novamomo.fc2web.com/


453 :病弱名無しさん:04/11/11 03:44:20 ID:puXydB10
>>450は広告だらけの商用サイトだから気を付けろ。
特にバナーや画像は絶対クリックするな!
情報もへぼすぎ。
管理人の自作自演。

454 :435:04/11/11 10:46:10 ID:VZjOShDX
>>436-437
一般幹部候補生から狙ってる俺はスルーですか、はいそうですか。

455 :病弱名無しさん:04/11/11 11:11:12 ID:Yt4kuNKJ
毎日仕事から帰ったら必ず目薬さすが視力低下防止効果ある?

456 :病弱名無しさん:04/11/11 11:35:08 ID:VZjOShDX
何で眼鏡屋って度がきついレンズを進めたがるんだ?
しかも、眼鏡をかけないと視力が悪化するとか平気で嘘つくし。

457 :病弱名無しさん:04/11/11 15:21:11 ID:l1FGGjV7
>>456
すぐ視力が落ちて買い換えなくしないといけないようにする為だろ

458 :病弱名無しさん :04/11/11 15:21:16 ID:rarHDVp5
>>456 しかも、眼鏡をかけないと視力が悪化するとか平気で嘘つくし。

床屋や美容院で髪を切るべきかどうか聞くほうが悪い
それと同じ

459 :病弱名無しさん:04/11/11 15:23:34 ID:iCxaYGHD
プロアイというの買ったよ。
タブンめの疲れから来る頭痛と肩こりがあるし、視力低下してきたから・・・
回復するといいな〜

460 :病弱名無しさん:04/11/11 16:06:41 ID:RiKdr+LT
>>458
例え下手だね

461 :病弱名無しさん:04/11/11 16:07:51 ID:VZjOShDX
>>458
勝手に言ってくるのです、そんなこと聞いてないのに脅すかのごとく。

>>459
ビタミンB12が入ってないのが痛いねぇ。

462 :病弱名無しさん:04/11/11 16:14:05 ID:VZjOShDX
>>459
経過報告よりしく

463 :病弱名無しさん:04/11/11 16:27:09 ID:b3KbA/Dc
左0.02で右1.0なんだけど
左目何とかしたい。

464 :病弱名無しさん:04/11/11 20:03:20 ID:5Gncd0Ax
>463
眼鏡してる?

465 :病弱名無しさん:04/11/11 22:09:27 ID:I8ixc/6r
で 遠視用眼鏡つけはじめたやついるか?

466 :病弱名無しさん:04/11/12 00:39:55 ID:yYpJLKR4
>>465
君はどうなんだい?

467 :病弱名無しさん:04/11/12 00:42:26 ID:ySUw0rhM
>>466
ちかぢか買うつもりだ
他の人の効果も参考に聞きたいのだが

468 :病弱名無しさん:04/11/12 01:17:34 ID:ySUw0rhM
たかが眼鏡を四六時中つけてるだけで
視力あがるんならこれほど楽な回復方はないだろ

469 :病弱名無しさん:04/11/12 02:32:50 ID:TKFlo74a
で 老眼鏡つけはじめたやついるか?

470 :病弱名無しさん:04/11/12 02:35:45 ID:0mtwe4Yu
ピンホールは回復に効果ないって厚生省あたりが言ってたよね?

471 :病弱名無しさん:04/11/12 02:35:55 ID:ySUw0rhM
遠視用眼鏡と老眼鏡はべつものだとこれほどいってもわからんやつがいるとはな

472 :病弱名無しさん:04/11/12 02:47:50 ID:EJGggd6d
だからどう違うんだよ・・・
お前ずっと「違う」としか言ってないじゃん。

>>366の書き込みでは同じモノとしか思う無いけど?
オレも調べたが、概ね同じだった。
あえて付け足せば、度の付け方が違うらしい、
が、レンズは同じ種類のようだ。

473 :老眼と遠視の違いのコピペ:04/11/12 04:02:52 ID:yYpJLKR4
8 名前:名無しさん[] 投稿日:04/11/07 22:05:01
>>6
マジに考えてるようなのでマジレス。

「老眼」は、【近方】を見るときの焦点が網膜の後ろに来る状態です。
眼の中の水晶体というレンズを、毛様体筋という筋肉で動かして、
いろんな距離の焦点を合わせるんですが、年齢とともに、
その焦点合わせが困難になります。これが老眼です。

「遠視」は、【遠方】を見るときの焦点が網膜の後ろに来る状態です。
毛様体筋をリラックスさせた状態で、焦点が網膜の後ろに来るんですが、
年齢が若いと、毛様体筋の力で焦点を合わせることが出来るため、
視力も良好、自覚症状のない人も多いです。
自覚症状としては、読書などの、近くを長時間見る作業が嫌いな人が多いです。
年齢が進むと、上で紹介した「老眼」が始まるので、遠くも近くも見えなくなる人が多いです。


9 名前:名無しさん[] 投稿日:04/11/07 22:14:33
ってのは古い定説だが、最近になって、老化によってたしかに眼軸縮むのが確認されたでしょ。
だから、若い頃遠視を無自覚の人が老眼で遠近見えなくなるというのは必ずしも全部に当てはまらない。
年取ってから遠視になる場合も確認されている。

474 :病弱名無しさん:04/11/12 05:49:15 ID:iM22q/cl
年とったら眼軸縮むのか。まあ、身長も縮むしな。

475 :病弱名無しさん:04/11/12 06:05:50 ID:iM22q/cl
つうか、誰も遠視と老眼の違いを聞いているわけではないんだが。

476 :病弱名無しさん:04/11/12 13:00:52 ID:EJGggd6d
あくまで問題はレンズだよな・・・

477 :病弱名無しさん:04/11/12 16:41:46 ID:t3XKk9MW
テレビとか明るさを暗くすると結構目にダメージが軽減されていいよ。
デフォルトだと明るすぎるんだってさ。テレビとか長時間みるひとは特に気をつけてみると言いと思う
全然違う

478 :病弱名無しさん:04/11/12 20:09:57 ID:iM22q/cl
>463
おまえみたいなやつがまさに3-D絵の絶好のtargetではないですか?嫌でも両目使いますから.まあ,いいほうの目が悪くなる可能性も否定できませんが.

479 :病弱名無しさん:04/11/12 21:42:48 ID:kaCLV5/O
今日の思いっきりテレビでやってたけど
黄緑色のものと真紅のものを10秒ずつ交互に見るだけで視力が回復するんだって。
アメリカの学者が実験したところ0.1の患者が一月で0.5まで回復したとか。

480 :病弱名無しさん:04/11/12 22:16:55 ID:HtidJFvu
>>479
詳細キボン
交互に見るってどういうふうにやるんですか?
折り紙とかでいいんですか?

481 :病弱名無しさん:04/11/12 23:26:41 ID:kaCLV5/O
>480
ものはなんでもいいらしい。
番組では黄緑のハンカチと真紅の財布だった。
よく聞いてなかったが、それらの色を見る時に目が
それにピントというか何かを合わせようとする運動が
結果として眼に良いらしい。

482 :病弱名無しさん:04/11/12 23:31:43 ID:HtidJFvu
>>481
サンクスです
さっそくやってみよう
この視力回復法というのは最近分かったことなんですか?

483 :病弱名無しさん :04/11/13 00:33:32 ID:GxT6S9GV
黄緑と赤ってのは初耳だな。
青と黄色の視力検査表を見る訓練法はよくあるが。

484 :病弱名無しさん:04/11/13 01:19:09 ID:tSXc3Ygo
PCカスタマイズしまくって黄緑と赤にしようぜ

485 :病弱名無しさん:04/11/13 02:13:30 ID:TSoJglUp
ブルーベリーって網膜に働きかけるものだから、水晶体が弱ってる近視には効くとは限らないんでしょ?

486 :病弱名無しさん:04/11/13 02:19:05 ID:KeGmwxV5
>483
つまり、補色同士を交互に見ればいいってことか?

487 :病弱名無しさん:04/11/13 11:20:13 ID:BuTUSCZR
>>485
そっちはむしろルテインが効くらしい

488 :病弱名無しさん:04/11/13 12:35:09 ID:Iyja2UWy
真紅と赤は違う?

489 :病弱名無しさん:04/11/13 19:23:42 ID:AlFkd/o7
乱視には、どのトレーニングが一番効くのだろうか?

490 :病弱名無しさん:04/11/14 17:08:05 ID:KYnfiB3I
仮性近視はもう酔う体筋の緊張が原因であることが多いが
真性近視の場合それに軸性近視も加わると聞く

そしてまた視力が0.01のものでも眼軸は3mm程度しか伸びていないとか
僅か3mm。伸びたんだから縮むことも簡単なはずなんだがなあ・・・

491 :病弱名無しさん:04/11/14 17:47:41 ID:/pHUfMRb
ダイソーにルテインのサプリ売ってる?

492 :病弱名無しさん :04/11/14 18:40:00 ID:TjTL87P1
>>490
軸性近視というのは、目の奥行きが深くなるということですか?
だとすると、いくら遠くと近くを交互に見たりして毛様体筋を鍛えても
全然無駄ですね。

それとも遠くを見るときは、目の大きさ自体も縮んだりするのかな?

493 :病弱名無しさん:04/11/14 19:07:11 ID:TKujBCAg
信州大学松永教授お勧めのメガトレ、
5年位前に買って、2年位前に効果がないと判明して以来、全て投げやり


494 :病弱名無しさん:04/11/14 20:11:28 ID:6axzNQ3t
>>491
うってない。
うってたらものすごい勢いで買い占めるぞ

495 :病弱名無しさん:04/11/15 00:09:38 ID:z6winuMW
ある日目が良くなる系の本で見たんだが
両目を閉じて手で覆って真っ暗にし、10秒くらいたったら
目の前に用意しておいた電気スタンドをつけると同時に目を開く
5秒後目を閉じて〜

のループで0.2かえあ2週間で1.2になって半年後1.5になったそうだ

ソースor体験談求む・・・・




それと、両親がバカみたいに目が良くて俺は0.2なんだが
これは望みある近視?望みのない近視?検査しないとわからん?

496 :病弱名無しさん:04/11/15 00:37:39 ID:TF7N1cW4
>>495
それはメガトレ開発者の松永さんの本に載ってた
それだけをやっていたわけじゃないけどね
ちなみに、この明暗トレーニングはアイ・トレーニング視快研の
プログラムの中でも取り入れられてたから、一応効果は
あるんじゃないかな
どれぐらいの期待度かはわからないけど

497 :病弱名無しさん:04/11/15 21:56:28 ID:OFhqk7VW
>>496

1ヶ月毎日寝る前20往復にやってみます
結果は後にスレで書きます


・・・・覚えていたら

498 :病弱名無しさん:04/11/15 23:28:41 ID:JLsYdFeo
http://www.ntv.co.jp/omo-tv/01/1112/top.html

緑と赤を交互に見ると視力回復のやつが出てるね
早速俺のデスクトップも緑と赤にした

499 :病弱名無しさん:04/11/16 18:21:45 ID:gr8S6D/l
javascript書いたよ。2500で2.5秒。適宜変更したたえ。
<html>
<script language="javascript">
var color = "yellowgreen";
function startup(){
document.bgColor = color;
timerID = setInterval("changeColor()", 2500);
}
function changeColor(){
if (color=="crimson"){
color = "yellowgreen";
} else {
color = "crimson";
}
document.bgColor = color;
}
</script>
<body onload="startup()"></body>
</html>

500 :病弱名無しさん:04/11/16 18:36:32 ID:FS1o0/1R
>>499


501 :病弱名無しさん:04/11/16 21:59:22 ID:xr+zqE5u
アイホット最高 大手のセプトさんです
眼精疲労なし

502 :病弱名無しさん:04/11/16 22:18:36 ID:lhbYi8ny
>>501
こんな高いもの買うのってあほらしいぞ
秋葉に行けば500円で同じものが作れる

503 :病弱名無しさん:04/11/16 22:34:50 ID:ObJEaznz
作るから回路図とどこでパーツが手にはいるか教えてくれ。

504 :病弱名無しさん:04/11/16 23:39:59 ID:lhbYi8ny
E:電池  D:発光ダイオード  R:抵抗

┌R-D-D-D┐
└-─E──┘

回路はこの程度の単純なもので十分
電池は直列で3V、抵抗はこの回路の場合は45Ω程度
パーツは秋月電子パーツに行けば全部揃う

505 :病弱名無しさん:04/11/16 23:53:53 ID:F5uo8Qjn
>>499


506 :病弱名無しさん:04/11/17 00:21:45 ID:MkPluoEV
よくわかんね

ttp://home.catv.ne.jp/rr/cept/

507 :499:04/11/17 00:25:24 ID:76QdTpJn
神と言われてちょっと嬉しい俗物。
経過報告とかよろしくね。

508 :病弱名無しさん:04/11/17 00:26:02 ID:NSla74lx
スクリプトはもっとスマートに書こうぜ

<html>
<script language="javascript">
var color = 1;
document.bgColor = "yellowgreen";
timerID = setInterval("changeColor()", 2500);
function changeColor(){
if (color++==1) document.bgColor = "crimson";
else{
document.bgColor = "yellowgreen";
color=1;
}}
</script>
</html>

509 :病弱名無しさん:04/11/17 00:48:06 ID:ammsxmjs
八つ目うなぎの効果はどうよ?いいのかな

510 :病弱名無しさん:04/11/17 01:49:17 ID:L+aq1pmP
目が良くなるのはよくよく考えれば当たり前だ、
アフリカなどには5.0の人も珍しくなく、同じ民族でもアメリカや日本で目が言い訳ではない。
要するに育った環境のせいで視力が良くなったわけだから、逆に考えれば悪くなったものが良くなるのもうなずける。

>>490
そりゃアンタ、1cmも伸びたら目が動かなくなるよ。

>>492
声明というのは環境に合わせようとするから、眼鏡をはずし、もしくはそれに老眼鏡などを+すると回復すると思う。

>>495
むしろ今日から実行する、結果をご期待ください。

511 :病弱名無しさん:04/11/17 20:02:59 ID:/vcSXW2d
緑と赤のやつは軸性近視にも効くんだろうか?

512 :病弱名無しさん:04/11/17 22:52:40 ID:iLki/isc
>>511
自分も気になる。
眼精疲労を治すとかいう種類のだと無理かな?
でも一応やってみようとは思う。

ところで、何年も前から視力が0.01とかだと
もう必ず軸性近視なの?

513 :病弱名無しさん:04/11/18 00:06:05 ID:IrEu3/FU
軸性近視になる原理を考えると、眼鏡無し生活を続ければ改善すると推測できる。
また、ある程度改善したら老眼鏡(遠眼用眼鏡)を使えば、さらに改善すると思われる。

514 :病弱名無しさん:04/11/18 00:15:58 ID:daITmZJb
>>504
発光ダイオードは何を使うのですか。
これが重要だと思うのだが。
ttp://home.catv.ne.jp/rr/cept/sub1.htm
を見ると0.94ミクロンの近赤外線らしいね。

515 :病弱名無しさん:04/11/18 17:25:27 ID:kWz/tE73
>>513
視力が0.1ぐらいあれば眼鏡なしでもいけるんだけどね
0.03ぐらいだともう本の文字すら10cmぐらいのところまで近づけないと無理

516 :病弱名無しさん:04/11/18 19:38:32 ID:65gJJ6Xu
なんかかっこいい。>499と508
プログラミングっての?
数学の教科書に載ってたなぁ

517 :病弱名無しさん:04/11/18 20:00:50 ID:F/1XgGf7
スマンどやってつかうん?>499>508

518 :病弱名無しさん:04/11/18 21:11:55 ID:6ddQGSG9
コピって適当なファイル名で保存する(me.html とか)。
そのファイルをブラウザで読み込む。無論JavaScriptを有効にしておく必要がある。
2500 の部分をいじれば間隔を変えられる。

519 :病弱名無しさん:04/11/19 00:05:52 ID:Ih/AgCQ2
409と508どっち使えば良いんですか

520 :病弱名無しさん:04/11/19 00:26:55 ID:LUWJoHHj
>>515
0.03だけど、40cmはいける。
やっぱ視力回復してるんだな。

521 :病弱名無しさん:04/11/19 01:03:01 ID:4B4/9iSu
マジカルアイが交差法で初めて見えた。
大きいのを既に持ってたけど、文庫で補助点がついたやつを見つけたので
ついついまた買ってしまった・・・。
それにしても0.01が0.6になったって本当かな?

522 :病弱名無しさん:04/11/19 15:30:42 ID:/wdYwlYy
老眼鏡のハナしが結構出てるけど、どういった人に有効なの?
どういうメカニズム?

523 :病弱名無しさん:04/11/19 17:22:06 ID:b50daZek
>>520

それ0.03じゃないと思うが・・


524 :病弱名無しさん:04/11/19 17:23:52 ID:b50daZek
>>518
テキスト文書にコピペするの?

525 :病弱名無しさん:04/11/19 18:24:35 ID:OjRZWbqx
>>521
それ俺も見た!Σ(゚Д゚)
俺はその話を信じて日々マジカルアイを見つめています。

526 :病弱名無しさん:04/11/19 18:49:38 ID:HP2si9zi
強制的に遠くのモノに焦点を合わさせようと言うことだろう。>老眼鏡

527 :病弱名無しさん:04/11/19 19:08:59 ID:BgAueayh
メモ帳にはって  .txt って部分を.htmlにかえる

528 :病弱名無しさん:04/11/19 20:47:30 ID:MN2T00Ug
>>499>>508について、
ここまで説明してもらってるのに分からん香具師は完全に板違いだから、
PC初心者板にでも逝った方が良い。

529 :病弱名無しさん:04/11/19 20:59:33 ID:LUWJoHHj
赤と緑って要するにポケモン?

530 :病弱名無しさん:04/11/19 22:35:51 ID:MN2T00Ug
>>529
光過敏性てんかんのことだよな?
あれは赤と青だろ。
それとも初期ポケモンのソフトが赤と緑だったって言いたいのか?

531 :病弱名無しさん:04/11/20 03:14:20 ID:kNftZnkm
>>514
赤外発光ダイオードを使えばいいと思う
要は暖まればいいわけ

こちらを参考に
http://www.cohsei.co.jp/kodenshi/emitters1.html

532 :病弱名無しさん:04/11/20 10:18:37 ID:TxwmmsKs
乱視も結構強いんだけど、マジカルアイとかって、
眼鏡を外して見た方が良いの?


533 :病弱名無しさん:04/11/20 17:59:52 ID:fnVs4wyb
結構近くでみるからめがねしてたら痛くならない?

534 :病弱名無しさん:04/11/20 18:40:44 ID:TxwmmsKs
いや、痛くはならない。
眼鏡かけても、両目とも1.0ないからかもしれない。


535 :病弱名無しさん:04/11/20 18:45:27 ID:bGDdB1Wl
>>529
俺は赤を買ったよ。
今思えば目に優しい緑にするべきだったと後悔してる。

>>532
裸眼でトレーニングができるんだったら
裸眼に越したことは無い。

536 :病弱名無しさん:04/11/20 18:45:59 ID:bT42fl5S
はじめて来ました。

視力は1.2くらいあるのですが(左目のほうが少し悪いです)
朝、起きてから1時間くらいの間、左目がボヤけて見えにくいです。

テレビの画面や、周りの景色はふつうに見えるのですが、
パソコンに向かうと、文字がにじんで画面に顔をそうとう近付けないと見えません。
1時間くらいすると、だんだん焦点が合って見えるようになってきます。

これって何かの病気でしょうか?
それとも左目だけ疲れているんでしょうか?

537 :病弱名無しさん:04/11/20 22:14:24 ID:1C4Icl+Y
>>536
まずパソやゲーム、テレビの時間短く汁。
魔ジカルアイやっとけ

538 :病弱名無しさん:04/11/21 00:06:13 ID:3gHhbfQu
メガトレって視力がどのあたりくらいのひとまでは効果があるの?

539 :病弱名無しさん:04/11/21 01:47:25 ID:Qnf4kGQl
見下しにきたのか

540 :病弱名無しさん:04/11/21 13:37:53 ID:oHtT9sD7
>536
ちゃんと部屋真っ暗にして寝てる?

541 :病弱名無しさん:04/11/21 19:32:29 ID:JlS9x3UT
>>536
病院にいくことをお勧めします
手遅れになってからでは遅いですから

542 :病弱名無しさん:04/11/22 00:27:25 ID:06DXdO3M
数年前まで、パソコンした後目が疲れたら、目玉をまぶたの上から
指で軽く抑えると気持ちよかったので何度もしていたんだけど、
特命リサーチ200Xでその行為は危険だと言われたのでやめましたが、
同じように目を押さえたら、目の疲れが取れたって人はいませんか?

543 :病弱名無しさん:04/11/22 02:51:02 ID:8TeN6lye
このスレには眼科の専門医も居ないんだし、
眼の病気の相談は別スレでやってほしい・・・。

544 :病弱名無しさん:04/11/22 13:07:52 ID:xn7aRbtz
真に不謹慎だが、エッチィな立体視が楽しめるサイトを知りませんか?

545 :病弱名無しさん:04/11/22 15:14:58 ID:L1zqX8xq
>>536です。遅くなりましたが、レスありがとうございます。

>>537
パソコンは仕事上必須なので、一日10時間くらい使ってます。
テレビはほとんど見ない、ゲームはやりませんが。やっぱりそのせいかな…。
マジカルアイってなんだろ・・・? ググってみますね。

>>540
はい。真っ暗にして寝てます! 睡眠時間もたっぷりです。

>>541
やっぱり眼科にいったほうがいいのかー。って当たり前ですよね。
ずっと視力は良かったので、眼科って一度もいったことがなく…ややビビり気味w

546 :病弱名無しさん:04/11/22 22:42:42 ID:z6WaTOEN
>>542
漢方の小菊みょうけん丸とか使ってるけど、そこの漢方医さんが
眉毛の少ししたの目頭を小きざみに8回を8セットくらい。
って言うのがあった。目の体操って言うやつ。
他にも3つあった。

547 :537:04/11/22 22:47:30 ID:z6WaTOEN
>>545
マジカルアイは本だよ。このスレでも評判良かったから買ったけどいまだに効果が…
1ヶ月と2週間くらいやったけど…これからに期待汁。
ブルーベリーサプリ買ったほうがいいかも。
でもルテインの方がいいらしいけど。ルテインとあわせればいい。
ダイソーで100円のブルーベリー買えばいいよ。
あとは親指トレとかかな…星とか

548 :病弱名無しさん:04/11/23 00:29:22 ID:Pwfxl2a9
私は右0.1、左1.5なんですが、将来何か弊害は出てくるのでしょうか?
今は両目なら何も問題なく生活できるのですが・・・

549 :病弱名無しさん:04/11/23 02:37:47 ID:7zGwb5by
あーもうウザい!放置汁!
どんどん便乗野郎が沸いてきやがる。
だから眼の相談は他スレでやるか医者に行けよ。
ここは素人ばっかりだっつーの。
マジカルアイもスレ読めば書いてあるだろ。

550 :病弱名無しさん:04/11/23 03:19:39 ID:14bzFdEK
>>547
>>545です。丁寧なレスありがとうございます!
さっそくマジカルアイ&ブルーベリー+ルテイン試してみます。

で、ブルーベリーで思い出したことがあります。10年近く前の話になりますが、
雑誌の企画で、一週間、生のブルーベリーを食べる実験に参加したことがあります。
当時、私の視力は両目とも1.2で、「視力のいい人部門」で参加しました。
一日15粒を一週間食べ続けたところ、両目とも1.5になりましたよ。

実験前と実験後で、眼科でいろいろ検査したので、効果はホントにあるみたいですね。
とくに、視力のもともと悪い人は、効果がでやすかったです。
(私のほかにも、三人ほど視力の悪い人が参加していて、全員回復した)

お粗末ながら、体験談でした。

551 :病弱名無しさん:04/11/23 03:59:13 ID:reS2d8JX
>>550
>とくに、視力のもともと悪い人は、効果がでやすかったです。

0.1切ってるような人でも?
でなきゃ意味無し。

552 :病弱名無しさん:04/11/23 04:26:17 ID:14bzFdEK
>>551
うん。0.1切ってる人も効果アリでしたよ。
細かい数値は覚えてませんが、一緒に参加した子が
すごい目の悪い子だったので覚えてます。

553 :病弱名無しさん:04/11/23 04:38:38 ID:k0qzwzRR
>>552
食べるのやめたら視力が戻ってしまったりしませんか?

554 :病弱名無しさん:04/11/23 05:05:56 ID:k0qzwzRR
スマソ>>5で思いっきり既出だった…

555 :病弱名無しさん:04/11/23 05:29:50 ID:OCfvbAZ0
ブルーベリーなんか効果ないよ。
田舎で裸眼で暮らせば多少は改善するぜ。


556 :病弱名無しさん:04/11/23 15:16:49 ID:tgFtET9N
>>536
遠視?

557 :病弱名無しさん:04/11/23 21:11:52 ID:14bzFdEK
>>556
>>536ですけど、遠視だったのかなぁ。
昔は2.0あって、とにかくとっても目が良い子でした。

>>555
田舎暮ししたらホントに視力よくなりそう・・・^^

558 :病弱名無しさん:04/11/24 03:36:01 ID:syZZt8HV


http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1101232621/




559 :病弱名無しさん:04/11/24 05:44:02 ID:syZZt8HV
原始的な生活が目にいいのは事実。
現代人はハイテク生活しすぎなのが原因。
同じ近視遺伝子でも原始的生活をしてる人のほうが
目がいいに決まってる。

560 :病弱名無しさん:04/11/24 11:12:16 ID:zrTTXFhF
とりあえず遠くを見ないと

561 :病弱名無しさん:04/11/25 01:05:07 ID:+o1U8ceA
>>542
それ俺もよくやるんだけどまずいの?

562 :病弱名無しさん:04/11/25 12:56:07 ID:LWGRP7HB
>>561
緑内障と網膜はく離の原因になる

563 :病弱名無しさん:04/11/25 15:25:52 ID:2Dy4EG7v
眼を押すと迷走神経に刺激を与えます
迷走神経は心臓にブレーキをかけるので、最悪の場合心停止の可能性があります
両目を同時に強く押すことは避けましょう

564 :病弱名無しさん:04/11/25 18:00:09 ID:GGtRe+qz
>>563
ワロタw

565 :病弱名無しさん:04/11/25 18:32:52 ID:KucgIfsd
冬になると床屋での目潰し攻撃の傷跡がしみるよ
皆もまゆ毛剃られる時は気をつけよう

566 :病弱名無しさん:04/11/25 21:47:55 ID:eFACC0CS
コップトレってどうやるの?
コップ目に当てても全然遠くにあるように見えないよ。
あててない時と同じ。どうやったら遠くにあるように見える?
コップがダメとか?どのくらいはなれてたらいいの?

567 :病弱名無しさん:04/11/25 21:59:58 ID:DI0yPKgb
ファミコンやりすぎて、視力落ちた。
ゲームの説明書に必ず視力が落ちますと書いて欲しい。

568 :病弱名無しさん:04/11/25 22:08:36 ID:66Py+LCC
二歳からゲームやってるけどまだ両目1、5だよ

569 :病弱名無しさん:04/11/25 22:29:43 ID:Fv1SSSoL
>>568
おまえ、三歳にしては文章が上手だな

570 :病弱名無しさん:04/11/25 23:12:32 ID:2Wf/5f2B
アホほどゲームやPC使ってたけど

571 :570:04/11/25 23:13:16 ID:2Wf/5f2B
うへ、間違って半端で投稿してしまった…

572 :病弱名無しさん:04/11/26 00:47:29 ID:OVpoxC21
>>571
続きまだ?

573 :病弱名無しさん:04/11/26 10:18:48 ID:xpLCCvhX
普段から、特に朝起きたときとか目の周りが氷の様に冷たいんだよね。
血行の悪さって視力にも良くないんでしょうねえ。
養命酒でも飲んでみるかな。

574 :566:04/11/26 16:53:59 ID:bDIRZF6B
結構わいい方がいい。ツメもみのとこに書いてあるでしょ?

レスマダー

575 :566:04/11/26 17:36:26 ID:bDIRZF6B
間違えた。。。。。
>>573
血行はいい方がいい。の間違い

レスレスー チンチン

576 :病弱名無しさん:04/11/26 19:29:01 ID:A7v99Ow7
前のほうで遠視用のメガネがどうこう言っていたけれど、こういうやつのこと?

視力サポートメガネ
http://www.tokyo-shiryoku.co.jp/cgi-bin/netshop/tsn_shop.cgi?order=&class=2&keyword=&FF=0&price_sort=&mode=p_wide&id=36
長時間、近くでものを見る「近業状態」が続くと近視は進行していきます。
しかし、このメガネを使用すると、30センチの距離で本を読んでも、目の中のレンズは
50センチ〜1メートル程本を離して読んでいる状態になり、近視進行を予防できます。

577 :病弱名無しさん:04/11/26 19:45:27 ID:43IThYee
>>576
裸眼視力が0.1以上だから俺は無理だ…

578 :病弱名無しさん:04/11/26 21:14:32 ID:1B94Eqps
近視の程度が酷い人は、近視用で度の弱い眼鏡を作ってもらう。

例えば近くを見る距離の範囲ではモニターが一番遠ければ
その距離がやっと見えるくらいの近視用の眼鏡を作ってもらう。

この眼鏡ではモニターを見る距離、例えばそれが1mなら、
1mの距離を見ることが遠くを見ていることになる。

そしてそれより近い、例えば本を読む30cmの距離を見ることが、
近くを見てるのではなくて目にとってはリラックスして見える距離のはず。

579 :病弱名無しさん:04/11/27 02:08:27 ID:HIHI/tWf
遠視用のメガネこのスレ見て試された方、どうでしたか?
だれでも効き目があるのかどうかを知りたいです。

580 :病弱名無しさん:04/11/27 02:43:09 ID:b+wnip69
まさか遠視用のメガネの構造って、
コップの底を覗いたのと同じなんじゃない?

581 :病弱名無しさん:04/11/27 03:33:53 ID:ky26/OSQ
>>573
養命酒を点眼。
コレはお勧めしない。

582 :病弱名無しさん:04/11/27 11:34:46 ID:J1fcJ2aP
試してみたいけど度数が0.5の老眼鏡って売ってないなあ

583 :病弱名無しさん:04/11/27 12:13:07 ID:ky26/OSQ
>>582
1.0でいいじゃん。100円なんだし。

584 :病弱名無しさん:04/11/27 14:53:05 ID:o6SWkWyQ
超音波治療器ってどうですか?
http://www.tokyo-shiryoku.co.jp/h5.html
これを見てほしくなってきました。
効果とかはあるのか、教えてください。

585 :566:04/11/27 15:39:26 ID:KPN49L1o
>>584
やめとけ。騙されたと思いたいなら買ったらいいよ。
>>580
ヒントありがd

586 :病弱名無しさん:04/11/27 16:04:31 ID:o6SWkWyQ
日本通信教育連合会でメガトレを売っていた
視力回復協会信用はできないのでしょうか?
昔買ってしまって何か新聞とかで問題があったように
いわれていたので、やらなくなってしまいました。
どなたか教えてください。

587 :病弱名無しさん:04/11/28 17:22:28 ID:zcCf5QeD
https://www2.kobayashi.co.jp/gdsbuy/goodsDetail.asp?gid=37500
小林薬品のブルーベリー
一回2粒、1粒あたりベリー60mgルテイン4.6mg価格1200円

これをのみはじめました。なんかコストパフォーマンスよさげで・・

588 :病弱名無しさん:04/11/28 19:44:00 ID:xLCEbVWe
俺も小林製薬のを飲んでる。
オススメ

589 :病弱名無しさん :04/11/28 22:25:35 ID:5hCB5bKO
ダイソーの100円(15日分)のサプリは一粒あたり
 ブルーベリーエキス 40.0mg
 ルテイン含有マリーゴールド 0.8mg

30日分で1200円の小林製薬のやつはルテイン量は値段にほぼ正比例してるが
ブルーベリーエキスはそうでもないな。

590 :オレオレウサギ ◆ANkSWZLF7g :04/11/28 22:29:44 ID:g+7Z9dNz
>>587
ルテインを含有したマリーゴールドが 4.6mg なんだね。
ちょっとビクーリしちゃった。
それに ブルーベリーエキス中のアントシアニン含有量も不明。

591 :病弱名無しさん:04/11/28 22:34:45 ID:g+7Z9dNz
アントシアニンとルテインが有効なんだよね。
ブルーベリーエキスとマリーゴールドの量だけではわからないね。
ブルーベリーは種類によってアントシアニンの含有量が違うっていうよね。
マリーゴールドはどうなんだろう。


592 :病弱名無しさん:04/11/28 22:39:58 ID:nHDrLg5D
マツキヨで買ったブルーベリーエッセンスての飲んでる

593 :オレオレウサギ ◆ANkSWZLF7g :04/11/28 23:08:01 ID:g+7Z9dNz
漏れはファソケルの怪死サポートを飲んでるよ。
1粒中、
ブルーベリー(ビルベリー)エキス:60mg(アントシアニン36%)、
ルテイン:1.2mg
だそうだ。

594 :病弱名無しさん:04/11/29 01:49:08 ID:bWBqH7UC
どれでもいいが、飲んでいる人は効果を感じているんですか?

595 :病弱名無しさん:04/11/29 02:15:26 ID:xwxKfaSl
飲まないよりは気分が良い

596 :病弱名無しさん:04/11/29 09:42:30 ID:i7L/idmg
近視暦10年でしたが
我流の視力回復法で半年ほどで0.1→0.7まで回復しました
色々やってるので何が効いてるのかはわかりません。
やってみたことは

1.ルテインを含んだサプリメントを毎日飲む
2.適度な運動
3.風呂の中で温かいタオルを目に当てる(5分)
4.風呂から上がったら、昔買った超音波器具を当てる
5.テレビ・パソコン・ゲームは一日に、1時間半まで
6.目が疲れるので車・バイクの運転は極力しない(なるべく自転車か徒歩で)
7.不便を感じない場面ではメガネはしない。なるべく裸眼で過ごす
8.休日は河川敷や田舎の広い場所に行って、裸眼でのんびり過ごす。なるべく遠くを見る

以上です。
1は有名な方法ですね。2は血行をよくする為、家に篭らないようにする為です。
3、4は目の血行促進とマッサージです。超音波は当てるだけで視力が良くなるものではなく目の筋肉を解すらしいです。
5、6はなるべく目を疲れさせないようにする為です。
7、8は目を意識して使うようにする為です。筋肉だって負荷をかけて筋トレしないと鍛えられないように
目だって遠くを見ようとしなければ鍛えられないのではないかと考えて実行しました。

それと、『パソコンやゲームがしたいなら視力は諦めろ』 『結果がすぐに欲しいなら手術でもしろ』
と自分に厳しく言い聞かせて、続けてきました
始めた頃はなかなか結果が出なくてイラついたり、やめちゃおうかと思うときもありますが
目が良くなることを信じて、コツコツ続けることが大事だと思います。

素人がやってみたことなので、何が効いてるのかわからないし
この中には目に悪いことがあるのかもしれません。皆がこの方法でよくなるという保障もできません。
ただ、自分は上の方法を続けることで視力が回復しました。1.0になるまでは続ける予定です。
よかったら参考にしてください。

597 :病弱名無しさん :04/11/29 11:34:04 ID:ZwSOYMtr
>>596
有益情報乙。
その方法を始めてどれくらいで視力が良くなってることに気付きましたか?
自分も似たようなことを始めて1ヶ月になりますが、全く変わってません。

598 :病弱名無しさん:04/11/29 11:58:19 ID:jBiRH2Yp
近視歴10年で0.1ある時点で羨ましい

599 :596:04/11/29 14:48:54 ID:i7L/idmg
1と2の方法は一年前から始めました。それ以外は
半年ほどと大雑把に書きましたが、今数えてみたら正確には8ヶ月と2週間でした。

>>597
0.7まで回復してると気づいたのは2,3日前に測った時です。
先日、車のナンバープレートがよく見えることに気がついて
視力表を引っ張り出してきて測ってみたところ0.7までは見えるようになっていました。
上の方法を始めてから、それまでは一度も測ってませんでした
というのは、小まめに視力を測るのはよくないと思ったからです
すぐに結果は出ないので、小まめに測ってしまうと
「今日も昨日と視力が変わらない…」「先月から全然良くなってない…」
という風に、ストレスと挫折の原因になってしまうのです(経験有)
視力表を壁に貼ってあるような場合は、しばらくクローゼットにしまっておいたほうがいいかもしれません。


思い出したので、>>596の体験談に追加です。
「裸眼でスポーツすること」も効果があったのかもしれません
自分の場合は、「野球(キャッチボール)」と「卓球」です
裸眼で(小さな)目標を追うことは、視力回復の効果が期待できると本で読んだのでやっていました。

600 :病弱名無しさん:04/11/29 18:46:03 ID:ocjJ4stJ
ぶっちゃけ0.1あれば裸眼でも何とかならね?
俺は矯正視力が0.1の眼鏡だけど何とか生活できてるよ
草野球ではボールが見えんから不便だけどなw



601 :病弱名無しさん:04/11/29 21:14:39 ID:qYfQ1+db
596殿に質問です。普段メガネの使い方はどうしてました?
外出や遠くを見るときは裸眼でやっていましたか?

602 :病弱名無しさん:04/11/29 23:30:43 ID:WhOmr/k5
>>596
4てhttp://www.sonimac.co.jp/のこと?
でもその様子だと昔は効かなかったの?

603 :596:04/11/30 07:32:01 ID:H8kLWMvm
>>601
メガネの使い方についてですが
映画を見るときや、車を運転するときなど、不便だと思うときは使っていました。
自分は、外出するときは裸眼でメガネは持ち歩いていましたが
裸眼だと危険を感じられる人は、かけて外出したほうがいいと思います
無理に裸眼で外出して、ケガや事故になったら大変ですから…。

遠くを見るときというのは8の方法のことですか?
休日に広い場所に行って遠くを見て
目を使ったり、鍛えたり(?)するときは、訓練なので裸眼です
遠くが見えないからといってメガネをかけていたら、遠くを見る意味がないですから。
例えば、【ハゲで悩んでいる人が、カツラをつけたらハゲは治るのか?】というとそうではないでしょう
それと同じで【近視(遠視)で悩んでいる人が、メガネをかけたら近視が治るのか?】
ということを考えれば、自ずと答えが出ると思います。
遠くを見るときは山などの緑を見ると目に良いそうです(今は紅葉〜雪化粧の季節ですが)
ボンヤリしか見えなくてもいいんで裸眼で遠くを見るべきだと思います
全然見えないようなら、もうちょっと手前にあるものを見るようにしたらいいのではないでしょうか。

604 :596:04/11/30 07:43:40 ID:H8kLWMvm
>>602
似てるけど違います。
でも厚生省かどこかの許可か認定は下りてました。

>でもその様子だと昔は効かなかったの?

自分がそれを初めて使ったのは中学生のときでしたが
そのときは0.6ぐらいから〜1.0までは回復しました
その頃は筋肉の緊張からくる仮性近視だったので
超音波で目の筋肉をマッサージしただけで視力は良くなりましたが
相変わらずテレビやゲームばかりやってたのですぐに悪くなってしまいました。
例えるなら、ダイエットのサプリメントを飲んでるからといって
食欲に身を任せてドカ食いしてれば、痩せるどころか太りますよね
視力に関しても、「これをしてるからあとはPCを12時間やろうが一日中ゲームをやろうが大丈夫」
みたいな夢のような方法はおそらくないと思います。

4は596にも書いてまりますが、超音波器具は
レーシック手術のように直接視力を改善するわけではなく
目に対してマッサージ効果があるものなのだそうです。
自分は使っていて多少の効果は感じましたが、あんまり勧めて業者だと言われるのも嫌なので
ない人は3だけでもマッサージや血行促進になると思います。

そろそろ仕事に行かないとヤバイ時間なので
慌ててレスしたので誤字・脱字、変な文章は勘弁してください。では。

605 :病弱名無しさん:04/11/30 19:02:24 ID:Z/s7sp3H
 
鍼灸の驚異的視力回復part2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1101789056/
 

606 :病弱名無しさん:04/11/30 19:14:09 ID:wt3dgPcv
>>603
詳しい回答ありがとうです。
オレは両目とも0.08なので、どこまで回復できるか分からないけど
やってみます。


607 :病弱名無しさん:04/11/30 22:58:01 ID:2UESM0cv
なあ
老眼鏡かけて視力治るかなあ

608 :病弱名無しさん:04/12/01 00:31:05 ID:/Gl5kyMt
>>604
厚生省認定なら安心だ、潮騒キボンヌ。

>>607
治るかどうかはわからんが、本を必要以上近くで見てしまうのが癖の人とかはかけるといいと思う。
そうすれば、同じ体制でも目に悪くは無い。

609 :病弱名無しさん:04/12/01 11:54:04 ID:AdIFIYMu
ピンホールメガネってかけてたら目がよくなる・・・・・・・わけないよね?

610 :病弱名無しさん:04/12/01 16:39:05 ID:74IAWUYy
>>609
家の中限定ですが10年使ってます。
0.01すら上がってませんが悪くもならないです。

611 :病弱名無しさん:04/12/01 18:50:40 ID:6gm0q4Yy
目に負担をかけないってのはあるかもしれない

612 :病弱名無しさん:04/12/01 19:20:14 ID:Lft03CoE
カシスの原液毎日50ミリ飲んでるけど目良くなんないよ。

613 :病弱名無しさん:04/12/01 20:21:44 ID:8+2imEm2
楽天で黒大豆?にアントシアニンがいっぱい入ってるとか言ってて
視力低下とかにもいいとか・・・・・・

614 :病弱名無しさん:04/12/01 21:38:03 ID:Nh1jKlEA
10メートル以上先の100インチ以上の大型モニターやプロジェクターで
ゲームやったら、目は悪くなるんでしょうか?
 相当遠くなら、ゲームだって景色を見てるような感じではないかと思い。

615 :病弱名無しさん:04/12/01 22:00:31 ID:5pnxlTcf
>>608
名前出していいのかどうかわかんないんで
「フ○○ソ○ッ○」とだけ書いておきます。後はぐぐって。
自分自身でもマッサージの効果はあっても、これを当てただけで目が良くなったとは思ってません・・・。

>>612-613
カシスにしてもアントシアニンにしても
まずは近視に至った原因を改善しない限り
それを飲んだだけで視力が良くなることはないですよ。

>>614
ゲームは画面に近づいてプレイするから目が悪くなるわけじゃなくて
ずっと同じ距離のものを見続けるので、ピントの調節機能が弱って近視になるそうです
だから大型モニターを10m離してゲームをしても、10mの距離のものだけをずっと見続けることになるし
ずっとキャラクターや文字を追い続けるゲームは目には良くありません。(文字を読み続ける2chもですが)
相当遠くに離しても、それを見るためにメガネをかけなきゃいけないなら、目の機能は弱ると思います。

616 :病弱名無しさん:04/12/02 00:06:58 ID:CdnP1SKx
てことは、Pcでも適度に文字の大きさ変えれば悪くなりにくくなるのかな??

617 :病弱名無しさん:04/12/02 00:08:44 ID:SSO5dInW
 

618 :病弱名無しさん:04/12/02 01:11:45 ID:5B2XzawZ
>>495の体験談だが、>>495は神だよ、とだけ言っておく。
ナショナル製100ワット毎時の電球3日しかやっていないけど、そういう結論に達した。

619 :病弱名無しさん:04/12/02 02:33:49 ID:gfuIHfQD
あのさ
0,1切ってるヤツとかぶっちゃけ治るの?
みんな0,1以上あるやつばかりでしょ?
治ってるの

620 :病弱名無しさん:04/12/02 02:41:22 ID:3F4Ydh+o
>>618
本当ですか?良かったら詳しくおながいします。

他の人も効果ありました?
効果あった人が何人か出てきたらやってみようかな。

621 :病弱名無しさん:04/12/02 03:06:24 ID:7njEtNdy
>>618
真っ暗な部屋でやるの?

622 :病弱名無しさん :04/12/02 11:18:09 ID:slDnQ6Zn
>>618
1日何分くらいやってますか?

623 :病弱名無しさん:04/12/02 13:54:22 ID:h8FsayIE
最近左目の視力だけがガクンと下がったのですが、なんらかの対処をしないと右目も悪くなっちゃいますか?


624 :病弱名無しさん:04/12/02 15:10:18 ID:UfwZ+kV/
電気スタンドをつけると同時にって最初から付けてたら駄目なの?
電気スタンドないから部屋の蛍光灯で試してみた。
電気は付けっ放しで手で目隠しを10秒して蛍光灯を5秒見る。
一時的にかもしれないけど、少し良くなったような気がする・・・。

625 :病弱名無しさん:04/12/02 17:16:26 ID:JsZMFMcR
>>623
眼科で見てもらった方が良いんじゃないの?

その視力低下は何らかの疾患が原因かもしれないし、そうじゃないかも知れないし、
そういう判断は診察して判断してもらわないとね。

626 :病弱名無しさん:04/12/02 18:23:56 ID:eCLvvZNk
>>623
脳に問題があるかも
念のため、診てもらったほうが良いと思う

627 :病弱名無しさん :04/12/02 22:22:40 ID:slDnQ6Zn
>>618
>>495の方法やってみるよ、今日から。ウソ臭いけどダメモトで。

628 :病弱名無しさん:04/12/02 22:23:31 ID:gfuIHfQD
>>495はどういう理屈で視力があがるんだ?

629 :病弱名無しさん:04/12/02 22:56:33 ID:JsZMFMcR
太陽の光を目を閉じて見るというのも書いてあるのを見るよ。
広がった虹彩を閉じるためだとか。

630 :病弱名無しさん:04/12/03 00:11:04 ID:Y22D+Q9C
>>495の方法でもいいけど
0,1きってて治るんかな?
弟が医者に聞いた話ではそこまで悪くなると治らないとか言ってたそうなんだけど

631 :病弱名無しさん:04/12/03 01:30:11 ID:1LNcSIPy
>>620
他人のデータは無い、自分がやり始めたばかりなのにそんな依頼はできないから。

>>621
YES、そうしないと効果ないと思う。

>>622
10分

>>630
何を持って治るとするか良くわからないところがあるね。
でも俺が中学の時に眼科に言ってそこの医者が
『眼鏡をかけないと目が悪くなる』とか言っていたから、
医者だからといって安易に信用するのは良くないと思うよ。

632 :病弱名無しさん:04/12/03 04:55:07 ID:7oCwq5o5
成長期に眼鏡をかけないと目が悪くなるというのは、
近視のまま眼鏡をかけないと、網膜上に不鮮明な像を結ぶために
網膜及び視神経の発達が阻害されるから目が悪くなる、
と言うのだと思う。

633 :病弱名無しさん:04/12/03 18:42:32 ID:FwDaz8CJ
眼鏡をかけて視力を1.0に矯正した状態で勉強しまくったから相当視力落ちたわ


634 :病弱名無しさん:04/12/03 18:56:31 ID:w36ldjTK
遠くも見えて近くも見える、尚且つ視力に影響がない視力回復メガネみたいな
安いメガネってないですか?

635 :病弱名無しさん:04/12/03 23:01:37 ID:RO4GGf6U
メガネ卒業したいとおもっとる。
コンタクトってはじめはハードがイイ?
ってか、何万くらいのがいいの?

636 :病弱名無しさん:04/12/03 23:34:41 ID:fFVZLUih
スレ違い↑

637 :病弱名無しさん:04/12/03 23:38:25 ID:v3wUkIAa
ハードコンタクト5年つけて、ドライアイ気味になって眼鏡+一日使い捨てコンタクト(デートやスポーツ用)の生活に逆戻り?しました。
目のためには眼鏡が一番ですが、どうしても…なら、ハードがベストです。
角膜細胞の減少率が少ないらしいよ。

638 :病弱名無しさん:04/12/04 00:43:13 ID:oO5PbiVR
ttp://cat.s48.xrea.com/C/C.html

目悪い人はここで視力検査してみるといいよ

639 :病弱名無しさん:04/12/04 04:33:28 ID:abRtjqqS
>>638
何かが間違ってる・・・
でも面白いw

640 :病弱名無しさん:04/12/04 17:10:53 ID:ZPxNVgP3
>>638
どれ位はなれたらいいかさっぽありわからないのですが…

641 :病弱名無しさん:04/12/04 17:24:45 ID:nY5WRMi9
>>638
100超えた人いる?

642 :病弱名無しさん:04/12/05 01:16:45 ID:Wa6So0nP
>>605のスレの久保鍼灸院ってところのサイトの
ttp://kubo-sinkyuin.com/misc/gokui/page7.html
の「軸性近視について語ろう」ってところに書いてあるような
リンパ液がどうとかいうのが軸性近視のメカニズムだとしたら、
何らかの方法で治せるような気がするんですが、信憑性はありますか?

643 :病弱名無しさん:04/12/05 11:57:00 ID:Mmsjr82X
>>642
よくわからなかったが、胡散臭いことだけはわかった。

644 :病弱名無しさん:04/12/05 20:30:15 ID:R1yYhmNb
一年間メガネ掛けないで農場で働いたら
視力は回復するだろうか?

645 :病弱名無しさん:04/12/05 23:26:02 ID:rzZR9kJT
メガネかけてる農家の人結構多いからだめかも。

646 :病弱名無しさん:04/12/06 00:22:32 ID:AIcoXSSo
実際は細かい作業が多いいから名

647 :病弱名無しさん:04/12/06 01:03:16 ID:OxBRWnmP
ぶっちゃけ都合の良い視力回復メガネってないですか?
メガコン板で聞いても、「ない」で片付けられました。
視力は回復しなくても良いのですが、視力が絶対に悪化しない<安い>メガネ
ってないですか?宜しくお願いします。

648 :病弱名無しさん:04/12/06 01:22:12 ID:el4X9qva
ねえ0.1きってて治るの?、、、

649 :病弱名無しさん:04/12/06 06:43:06 ID:H0rTxNg7
>>647
安いって言ったって、普通に眼鏡作れば1,2万は軽く行くでしょう?

650 :病弱名無しさん:04/12/06 08:05:11 ID:oU0XZ3rm
>>647
それがあったら誰も苦労しないっつーの

651 :病弱名無しさん:04/12/06 17:06:28 ID:el4X9qva
0.05くらいのものですが
+2.0の老眼鏡を100円ショップで買ってきました
これ毎日つけてれば治るでしょうか?

652 :病弱名無しさん:04/12/06 17:50:20 ID:kR9vnuaI
老眼鏡つけるのは、正視で焦点が合う人に意味があるのであって、
近視なら、近視の眼鏡を外せば、正視の人が老眼鏡つけてるのと効果は同じ。

もし視力0.05の裸眼で手元を30cm離して見て、近くを見てる感じがあるのなら
老眼鏡には意味はある。

もし裸眼で30cmの距離も見えないなら、見える距離から徐々に離していって
焦点がぼやけて見えなくなる距離が、老眼鏡を付けて得られる距離になる。


上では30cmと書いたけど、一日で良く見る近景の距離と置き換えて読むといい。
例えばTVゲームで60cmの距離にTVがあるならその距離に置き換える。
例えばPCの画面を80cm離して見てるならその距離に置き換える。

653 :病弱名無しさん:04/12/06 20:37:37 ID:el4X9qva
>>652
よくわからんけど毎日つけたら治るってことですかね?

654 :病弱名無しさん:04/12/06 21:30:45 ID:kNY1bcJn
>>644
うちの教師が夏休みだったかに山行って
「1日中遠くの山を見ながら目パチパチ×何週間か」をやったら
0、2ぐらいから1、0になったという話は聞いた。

655 :病弱名無しさん:04/12/07 01:11:59 ID:E7u12g1S
>>618を見てやり始めたけど、つけたり消したりするので電気代かかりませんか?
>>499>>508みたいにスクリプトにしたりはできないんだろうか。
パソコンの白画面程度では明るさが足りないかな?

656 :病弱名無しさん:04/12/07 01:20:44 ID:XbCYBo8c
>>655
電気付けたまま手を目に当てて光を完全に遮断すればいいんじゃね。

657 :病弱名無しさん:04/12/07 01:44:14 ID:ejcDSD8q
>>655
確かに、電気には消す瞬間に電圧が上がる現象はあるが、
つけっぱなしにするのと比べたらはるかに電力を使用しません。
ごくごく一瞬ですから。

658 :病弱名無しさん:04/12/07 01:48:53 ID:ejcDSD8q
電力(Wh)=電流(A)×電圧(V)×時間(h)

コンセントは電流と電圧が一定になるようになってるので、電気代においては時間だけが重要。

659 :病弱名無しさん:04/12/07 02:47:45 ID:E7u12g1S
>>656
あーそうか、漏れはバカだ。サンクス。

660 :病弱名無しさん:04/12/07 02:50:53 ID:E7u12g1S
>>657>>658
電気のことはよく分からんです。
とりあえず続けてみます。

661 :病弱名無しさん:04/12/07 08:59:06 ID:GJzxCOh4
ドクターレックスってどうなの?

朝日新聞に載ってたんだけど、あれの原理って遠く見たり
近く見たりしてるわけだよね?

原理的には>>8の親指トレーニング法と同じわけで長く続ければ
目が良くなるような気がするんだけど、単なる希望的観測ですか?

662 :病弱名無しさん:04/12/07 11:55:00 ID:rOzz9TWv
■危険情報

公正取引委員会報道発表資料

「視力回復」を標榜する商品の販売業者に対する警告について
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.june/02062601.pdf



※この警告の詳細については…
問い合わせ先 公正取引委員会
事務総局経済取引局取引部
景品表示監視室
電     話 03−3581−3377〜8(直通)
ホームページ http://www.jftc.go.jp/

※解約方法等のご相談は…
消費生活支援センター 電話 048−643−0999
消費生活支援センター川越 電話 049−247−0888
消費生活支援センター春日部 電話 048−734−0999
消費生活支援センター熊谷 電話 048−524−0999

お住まいの市、町にも、消費生活相談窓口が設置されている場合がありますので、ご利用ください。

663 :病弱名無しさん:04/12/07 11:56:46 ID:rOzz9TWv
■必読↓■ 公正取引委員会報道発表資料  「視力回復」を標榜する商品の販売業者に対する警告について
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.june/02062601.pdf


664 :病弱名無しさん:04/12/07 14:17:25 ID:3HBtbmUf
マジカルアイと同じ原理の3Dストレッチ法のビデオ版とか無いかな?

665 :病弱名無しさん:04/12/07 20:54:07 ID:wXKPhXDm
3年ほど前高校生のときなんですが
視力1,5ぐらいだったんですが、
いきなり高熱が出、目が痛くなり熱がさめたと同時に
片目だけ視力が0,2まで落ちました。
すぐに病院に行ったんですが医者は
「最近パソコンや本を近くで見てないか?」
俺「じゃあ、なんで昨日いきなり悪くなったんですか?なぜ片目だけが?」
「いやそれは傾いて本なんかを見てるからだよ」
俺「・・・・はぁ(そんなわけ無いだろ、だからいきなりだって!)」
という感じで5件ほど大阪眼科回ったけどどこもそればかりで
プライドが高いせいか、解らないとと言ってくれなかったんです。

そんなことしてる間に右目はどんどん視力が落ちていくばかりで
途方に呉れた僕は西日本で一番、充実していると聞いた阪大に行ったところ
「すみません、うちでも解らない、これは1000人に1人の目です視力が落ちれば度を進めてください」
と言われました。もうお払いに行くしかないんじゃないかと思ったほどでした。
今現在なぜかある程度のところで視力の悪化はとまったんですが
あれはなんだったんでしょうか?その時ネットが無かったんで情報を集めれなかったんですが

666 :病弱名無しさん:04/12/08 10:47:12 ID:nkv3VseR
>>665
ここで聞いたほうがいいと思う。
眼科質問に答えます。8
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1101816794/l50

ぐぐったらこういうのもあった
ttp://www.kamitsushima.jp/ganka/ganka00-7.htm

667 :病弱名無しさん:04/12/08 11:13:38 ID:TdlLpGFd
視力回復器ビジョンブライト2002ってどうなの?
使った事ある人、教えてください!

668 :病弱名無しさん:04/12/08 12:52:27 ID:2CS6sWRP
マジカルアイの著者のサイトで立体視しようと思ったら
なぜかどうやってもパラレル法ができない。

測ってみたら、自分の眼球間隔より写真の間隔のほうが大きかった!
んがー
これ以上モニターの解像度あげられないんですけど
がっかり。本買えってことか・・

669 :病弱名無しさん:04/12/08 14:14:35 ID:6No7iJl8
月や星を眺める
PC、ゲーム、TV見ない。
ブルーベリー摂取でだいぶ良くなりました。
メガネは今までつけてません。
しかし最近はまた落ちたかもです。

670 :病弱名無しさん:04/12/08 17:42:21 ID:Ae3zk5U8
プロアイって薬は?
http://www.tanteifile.com/jahanet/index2.html

671 :病弱名無しさん:04/12/08 20:54:45 ID:kCONDGOK
>>669
どのくらいの期間でどのくらいよくなったの?

672 :669:04/12/08 21:12:59 ID:6No7iJl8
良くなったって言っても信号機の右折の矢印がわずかにしか見えなかったのが軽いボヤきになったくらいです。
やっと運転できる。
でも最近サボってたらダメでした。
1ヶ月するといいです。
毎朝ブルベリパンに紅茶にも入れてラムネタイプのブルベリサプリ舐めてました

673 :病弱名無しさん:04/12/08 22:48:28 ID:kY1pmnxG
そんなンで運転スンナよ,危ないなあ.

674 :病弱名無しさん:04/12/09 01:29:48 ID:cS71gQZr
>>672
眼鏡かけろや

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