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人間の肉体は100mの高さから落ちても傷つかない

1 :ほんたま:04/10/02 06:09:51 ID:C9TapZRn
おみゃ〜らよ、1例だけを考えちゃダメだ。
1例だけを考えると、人間は100mの高さから落ちると、必ず死ぬ。
だが、1万人の人間が一斉に100mの高さから落ちたとすると、必ず何人かは助かる者が出てくる。
1億人の場合だと、もっと助かる者の割合は高くなる。
その助かった者のことだけを考えればいい。
すると、人間は100mの高さから落ちても助かるとなるわけだ。


2 :ほんたま:04/10/02 06:11:41 ID:C9TapZRn
おみゃ〜らよ、1例だけを考えちゃダメだ。
1例だけを考えると、人間はギロチンの刑にかけられると、必ず首がちぎれる。
だが、1万人の人間を一斉にギロチンの刑にかけるとすると、必ずいくつかはちぎれそこなう首が出てくる。
1億人の場合だと、もっとちぎれそこなう首の割合は高くなる。
そのちぎれこなった首のことだけを考えればいい。
すると、人間の首はギロチンの刑にかけられてもちぎれないとなるわけだ。


3 :ほんたま:04/10/02 06:12:20 ID:C9TapZRn
おみゃ〜らよ、1例だけを考えちゃダメだ。
1例だけを考えると、人間の股は大型トラックで左右に引っ張ると、必ずちぎれる。
だが、1万人の人間を一斉に大型トラックで股裂きしたとすると、必ずいくつかはちぎれそこなう股が出てくる。
1億人の場合だと、もっとちぎれそこなう股の割合は高くなる。
そのちぎれこなった股のことだけを考えればいい。
すると、人間の股は大型トラックで股裂きしてもちぎれないとなるわけだ。


4 :ほんたま:04/10/02 06:12:51 ID:C9TapZRn
おみゃ〜らよ、おみゃ〜らの太腿は体重40kg台のスリムな女の太腿よりひ弱だよ。
おみゃ〜らよ、1例だけを考えると、おみゃ〜らの太腿のほうが体重40kg台のスリムな女の太腿より頑丈すうに見えるよ。
だがおみゃ〜らの太腿が折れる荷重をわずかに上回る荷重で1万人の体重40kg台のスリムな女の太腿をぶったたいたら、必ず何人かは太腿が折れない者が出てくるよ。
1億人の場合だと、もっと太腿が折れない女性の割合は高くなる。
その折れなかった太腿のことだけを考えればいい。
すると、体重40kg台のスリムな女の太腿はおみゃ〜らの太腿より頑丈となるわけだ。


5 :名無しさん:04/10/02 06:18:57 ID:h8qRByoZ
キャラ作ってるわりに全然面白くないし。
意見にもオリジナル性ないですから。

6 :病弱名無しさん:04/10/02 07:09:44 ID:RSwtIXfw
バカジャネーノクダラネー

7 :病弱名無しさん:04/10/02 08:30:45 ID:1DWdVjwv
素でツマラン。
朝の貴重な時間を無駄に浪費した。
謝罪と賠償を要求する。

8 :ほんたま:04/10/02 18:59:14 ID:9o8MFpMG
おみゃ〜らよ、1例だけを考えちゃダメだ。
1例だけを考えると、人間は年末ジャンボを買っても、絶対当たらないよ。
だが、1万人の人間を一斉に年末ジャンボを買ったとすると、当たる者が出てくるかもしれない。
1億人の場合だと、必ず当たる者が出てくるよ。
その当たる者のことだけを考えればいい。
すると、人間は年末ジャンボを買えば絶対当たるとなるわけだ。


9 :病弱名無しさん:04/10/02 19:30:37 ID:kL+4ni6K
宝くじの当て方をきぼん

10 :病弱名無しさん:04/10/02 19:46:44 ID:OInWSY2r
おもしろくない

11 :ほんたま:04/10/02 20:01:30 ID:9o8MFpMG
>>9
宝くじの当て方はこうだ。
宝くじの当て方は1例だけを考えちゃダメだということに尽きるよ。
1例だけを考えると、人間は宝くじを買っても、絶対当たらないよ。
だが1億人が一斉に宝くじを買ったとすると、必ず当たる者が出てくるよ。
その当たる者になればいいんだよ。
自分じわかる?


12 :ほんたま:04/10/02 21:15:38 ID:wJ19VYqG
>>9
宝くじの当て方はこうだ。
宝くじの当て方は1例だけを考えちゃダメだということに尽きるよ。
1例だけを考えると、人間は宝くじを買っても、絶対当たらないよ。
だが1億人が一斉に宝くじを買ったとすると、必ず当たる者が出てくるよ。
その当たる者になればいいんだよ。
自分じわかる?

13 :病弱名無しさん:04/10/02 21:41:38 ID:MFv8HOt3
一例だけを考えるなと言いつつ、
当たった例だけを考えるとは、これいかに。

14 :ちょいと顔出し:04/10/02 22:54:57 ID:Ze6O3Xhb
このスレ飛ぶ前に見たスレでは奇抜な発想が飛び交ってた。
大抵実行したら死ぬな、ありゃ

15 :病弱名無しさん:04/10/02 22:59:11 ID:2K7IUgZI
1は、ちょっと哲学をかじったなんちゃって君だな。
哲学じゃなくて、哲学概論かw


「矢はとどかない」!




16 :病弱名無しさん:04/10/02 23:24:19 ID:ZXgeaejx
そりゃ哲学やってる人に失礼だ…。

17 :ほんたまママ:04/10/03 17:37:56 ID:tFYdFXjK
>>1

つりなのはわかるが、えさじゃ無いところで間違えるなよ。。。

>1億人の場合だと、もっと太腿が折れない女性の割合は高くなる。
>1億人の場合だと、もっとちぎれそこなう股の割合は高くなる。
>1億人の場合だと、もっとちぎれそこなう首の割合は高くなる。
>1億人の場合だと、もっと助かる者の割合は高くなる。










                               









割合は基本的におなじだろ。

18 :病弱名無しさん:04/10/03 19:39:05 ID:LgU5mjbX
おまえら何のために生きてるの?

氏ねよ。

19 :病弱名無しさん:04/10/03 23:42:02 ID:15s51oxx
>>8くらいならまだ許せるか・・・

20 :病弱名無しさん:04/10/04 00:18:00 ID:/3t2P/oZ
>1
一人が必ず死ぬなら
1億だろうが1兆だろうが一人残らず死ぬと思うんだが・・・
それとも先に飛び降りた奴のクッションになって助かるとか言うなよ?w

21 :ほんたまママ:04/10/04 01:11:27 ID:qdkarhNe
>20 >1よりアフォがいるとはおもわなかった。。。

22 :病弱名無しさん:04/10/04 01:19:39 ID:ZuVUstJY
いや100mから飛び降りたらみんな死ぬと思うぞ

23 :ほんたまママ:04/10/04 01:28:32 ID:qdkarhNe
いや、実はいってみたかっただけだ。


ごめんサゲ

24 :ほんたま:04/10/04 05:25:45 ID:Xv45YJpO
>>22
>いや100mから飛び降りたらみんな死ぬと思うぞ

空から飛び降りてパラシュートが開かなくて助かった者もいるんだぞ!

25 :病弱名無しさん:04/10/04 05:29:13 ID:TBK+VfN8
>>24
それは100メートルの高さから飛び降りて死ななかったとは言わない
だろ。パラシュートが開かなくても助かった人だろ。


26 :ほんたま:04/10/04 05:34:40 ID:Xv45YJpO
>>25
いや、空から飛び降りれば上空100メートルの位置を通過する。
つまり100メートルから飛び降りても死ななかったことになるんだ。

27 :病弱名無しさん:04/10/04 05:44:43 ID:TBK+VfN8
>>25
100メートルから飛び降りたというより、地上100メートル
から落下しても助かる条件で舞い降りた人だろ。
助かる条件を満たしていれば助かるさ。
でも100メートルから飛び降りるということは、
助かる条件は満たしてないという前提で飛び降りるのだから、
それとは違うと思いますよ。

28 :病弱名無しさん:04/10/04 08:49:46 ID:8D1f/HaC
>21
さらにここに馬鹿が・・・

29 :病弱名無しさん:04/10/04 09:12:05 ID:IAEx9Ep5
別に、どんな条件で飛び降りたっていい。
結局>>1が言ってるのは
人間が100mの高さから落ちて助かる場合もある
というだけだろ。

で、はじめからその結果を仮定した条件付確率は100%であるわけだが
その仮定の部分を省略して、最初から確率が100%であるかのように書いてるからおかしくなる。

30 :病弱名無しさん:04/10/04 10:46:38 ID:dS/bGpTC
ある一定の距離から落下速度は変わらなくなるから
空からでも100mでも変わんないんじゃないか。

31 :病弱名無しさん:04/10/04 10:55:29 ID:dS/bGpTC
大人数なら数人は助かるんじゃないかという単純確率言ってんでしょ
そんなまわりくどくいわなくても・・・

32 :ほんたま:04/10/04 12:28:17 ID:kMISM6gq
>>30
>ある一定の距離から落下速度は変わらなくなるから

空気抵抗のことを言ってるんだろうが、そんなことはない。
高いところから落ちれば落ちるほど、落下速度は速くなる。
大気圏外から落ちると、あまりに早い速度のため、空気との摩擦で燃え尽きる。

33 :病弱名無しさん:04/10/04 13:05:06 ID:R/yZi2bC
>>31
大人数の中の数人なのに、
必ず助かるとすりかえようとしていることについての指摘だろうが。

34 :病弱名無しさん:04/10/04 14:09:22 ID:3QejBrDA
それとは別に、1は100メートルから飛び降りる際の前提条件をいっさい
言ってない。
つまり、落下地点に巨大なクッションが置いてあるとか、
パラシュートを背中にしょっているとか、空気抵抗の高まる形態で
飛び降りるとか、バンジー用のゴムを腰につけてるとか、
何も前提条件をいわずに、ただ100メートルから落ちるとしか
言ってない。それじゃ駄目だ。
前提条件を言わなきゃ無効だ。たとえば「人はナイフでメッタ刺しても死な
ない」といえばそんなことはないと思うが「でも、そのナイフの刃渡りは
1.5センチだけどね・・・」と言われれば、そりゃそうだよねと思う。
つまりそのナイフの長さとはとか前提条件を述べなきゃ駄目なのだ。

35 :病弱名無しさん:04/10/04 14:14:43 ID:7yGzi0zA
くだらなすぎて暇な俺には丁度良スレ

36 :病弱名無しさん:04/10/04 16:44:03 ID:2W3ViAJn
>34
前提なんだから、書かなくてもみんな分かってるのが「前提」でしょw
幼稚園児に説明してるんじゃないんだからさ・・・
憲法に「人を殺してはいけない」とわざわざ書かんだろうに

37 :ほんたま:04/10/04 17:35:05 ID:SboK0inL
>>30
空気抵抗は体重と体の表面積で変わってくる。
体を水平にして大の字で落ちた場合が最も空気抵抗を受けやすい。
頭や足から垂直に落ちた場合はほとんど空気抵抗を受けないから、すごいスピードで落ちることになる。
また大気圏外から落ちた場合は、成層圏に突入するまでに恐ろしい加速がついてるから、大気との摩擦で燃え尽きる。

38 :病弱名無しさん:04/10/04 20:02:10 ID:Q5YUBo1R
>>36
そういう部分に、実は
通常想像されるものとは違う条件が設定されているのではないかと
言ってるんだろ。
というか、前提という言葉の捉え方が違う気が。

しかしながら、>>1のネタのポイントは、稀なケースを全体のように見せることにあると思うので、
>>34のように変な前提を置いて必ず助かるようにしたいわけではなさそうだ。

39 :病弱名無しさん:04/10/04 21:34:14 ID:i9o7thpT
>>36
アホか。憲法では個人の生命、身体を侵害しちゃいかん、
尊重せよと書いてある。

刑法では、以下コピペ
 第36条【正当防衛・過剰防衛】急迫不正の侵害に対し自己又は他人の権利を防衛する為め巳むこ
とを得ざるに出たる行為はこれを罰せず。
  防衛の程度を越えたる行為は情状により其刑を減軽又は免除することを得。
 第37条【緊急避難】自己又は他人の生命,身体,自由若しくは財産に対する現在の危難を避くる
ために巳むことを得ざるに出たる行為は其行為より生じたる害其避けんとしたる害の程度を越えざる
場合に限り之を罰せず但其程度を越えたる行為は情状に因り其刑を減軽又は免除することを得
 第199条【殺人】人を殺したる者は死刑又は無期もしくは三年以上の懲刑に処す。
 第201条【殺人予備】前二条(殺人・尊属殺人)の罪を犯す目的を以て其予備を為したる者は,二年
以下の懲刑に処す但情状に因り其刑を免除することを得。
  前項の規定は業務上特別の業務に当たる者には之を適用せず。
 第204条【傷害】人の身体を傷害したる者は十年以下の懲罰又は五百円以下の罰金若しくは科料
に処す。
 第205条【傷害致死】身体傷害に因り人を死に致したる者は,二年以上の有期懲役に処す。
  自己又は配偶者の直系尊属に対して犯したるときは,無期又は,三年以上の懲役に処す。

刑法では人を殺しちゃいかん、殺したら罰するぞと書いてある。

40 :病弱名無しさん:04/10/04 21:43:48 ID:i9o7thpT
>>39
>前提なんだから、書かなくてもみんな分かってるのが「前提」でしょw

書かなくてもみんな当たり前と思っていることが守られないから、
法として成文化されているのだ。国家権力は国民の権利を当然保護する
だろうとみんなが思っていても、よく国民の権利がふみにじられるから、
あたりまえの基本的なことが憲法でわざわざ書き表されているのだ。
分かったかボケ。

41 :病弱名無しさん:04/10/04 22:11:07 ID:PH/DjKgW
どうでもいいから
その前提条件があるのかないのかどうなのよ?

42 :病弱名無しさん:04/10/04 22:14:34 ID:fcSnt/GH
ここは何の板だ。

43 :病弱名無しさん:04/10/05 00:03:53 ID:O/bxczd1
>>41
>>1の返答待ちだが、多分普通に落ちるだけかと。

>>42
どうしても複数の場所で自分のネタを披露したい>>1が、
かろうじて関係のありそうなこの板に立ててしまったらしい。

44 :ほんたま:04/10/07 06:28:06 ID:E3PGG3qi
おみゃ〜ら〜、おいでぇ〜♪遊ぼ〜ぜ〜♪

45 :病弱名無しさん:04/10/07 11:12:14 ID:AbHSlybL
>43
だろ?単に落ちるだけだろ?
34が前提条件やらごちゃごちゃ抜かしだしたからややこしくなった。
普通1の文章を見たら建物の屋上からアスファルトに落ちることを想像するのが
普通じゃないだろうか。
34のような無駄にあらゆる視点からいろんな可能性や条件を想定するのは
刑事さんだけで十分。

46 :病弱名無しさん:04/10/07 13:35:37 ID:cTddCqYW
>>45
いや、別にそういう部分を疑うことを否定してるんじゃない。
ただ、それは結果的には>>1の意図とは違うだろうというだけ。

問題は、こういう疑問に対して未だに返答してこない>>1の方だと思う。

47 :病弱名無しさん:04/10/07 17:31:06 ID:Sc5ux5bb
>>45
>普通1の文章を見たら建物の屋上からアスファルトに落ちることを想像するのが
>普通じゃないだろうか。

おいキチガイ。
普通は想像するって勝手に決め付けるな。
お前が想像したことはすべて前提条件なのか。
1はそんな事は一言も言ってない。

48 :病弱名無しさん:04/10/07 20:32:40 ID:zo+Q4Phj
いみふめー

49 :ほんたま:04/10/07 20:41:39 ID:yHbCsRNN
>>45は正しいぞ。
普通建物の屋上からアスファルトに落ちることを想像するもんだ。
おれもそういう感じで書いたぞ。
キチガイではないぞ。


50 :病弱名無しさん:04/10/07 22:19:39 ID:zo+Q4Phj
お?
やっと当事者のお出ましか?

51 :病弱名無しさん:04/10/08 07:19:01 ID:jVsTJzh9
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
100メートルの建物の屋上からアスファルトに落ちて助かるのお?
キチガイじゃないのぉおおお?

52 :病弱名無しさん:04/10/08 09:14:54 ID:AGl+f5WA
>51
他にどういう解釈できるんだよ・・・阿呆が

53 :病弱名無しさん:04/10/08 09:23:48 ID:ixWsBLUp
>52はバカ。キチガイ。51の疑問はもっともだ。

54 :病弱名無しさん:04/10/08 09:25:37 ID:AGl+f5WA
1の文を50万回ほど読み返すことをオススメします。

55 :病弱名無しさん:04/10/08 09:32:18 ID:AGl+f5WA
下が海とか思ってんのかな・・阿呆が

56 :病弱名無しさん:04/10/08 11:27:56 ID:fudkwTo9
普通の感覚とは違う結論を導こうとしている以上、
普通ならしないような解釈を試みるのも当然だろう。
しかし>>1は、落ちて助かること自体は
あくまで稀なケースだとしてスタートしたいようなので、
この場合においてはその点を疑う必要は無かろう、と。

また同じ話がループしてるな・・・

57 :病弱名無しさん:04/10/08 11:36:53 ID:fudkwTo9
うまい条件を考えて、
落ちても助かるのが珍しくない状況を想像することは、
別の部分から「必ず助かる」かのように見せたい(と思われる)>>1にとっては
都合の悪いことなのだろう。

しかし>>1は逆に、
非常に少ないけれど僅かながら助かる可能性があってほしいとも思っているようだ。
同じようなトリックを使えば、可能性が全く無くても同じ結論を導けると思うので
そっちにはこだわる必要は無いと思うのだが・・・
助かる可能性がある場合でないと、うまく騙せる文章が思いつかないのかもしれない。

それで>>1はこれから、どうしたいの?

58 :病弱名無しさん:04/10/08 14:07:30 ID:I7IsIuTZ
なにいっとるかわからんw

59 :ほんたま:04/10/08 18:22:50 ID:9p1Z4YhP
いや、おみゃ〜らよ、100mのビルの屋上からアスファルトに飛び降りたら、絶対に助からないよ。
確実に助からない。
だがそれ以上に恐いのは、1億人という人数だ。
1億人は恐ろしいぞ!!
1億人という人数が一斉に飛び降りたら、どんな奇跡的なタイミングが発生するかわかったのんじゃないよ。
それが1億という数の恐ろしさだ。
1人が宝くじを買ったら、絶対に、確実に、完璧に当たらないが、
1億人が一斉に宝くじを買ったら、絶対に、確実に、完璧に誰か当たるんだよ。
それが1奥という数のすごさだよ。
自分じわかる?

60 :病弱名無しさん:04/10/08 20:05:06 ID:30h7YowG
死ななくても傷は付くだろ

61 :病弱名無しさん:04/10/09 08:18:47 ID:DOF6QoYg
>自分じわかる?

意味不明。どういう意味で書いて誤字脱字したのか想像したが分からん。

かならず当たりがある(といわれている)宝くじと、
かならず死ぬといわれてるダイブと、並べる
というのは論理的になにも繋がりがない。
確率が限りなく少ないものと、
確率ゼロのものを並べても同じにはならん。

0歳1ヶ月の赤ん坊1万人が司法試験を受けたら1人は合格するだろう
と言ってるようなもんだ。

62 :ほんたま:04/10/09 10:14:13 ID:1DrtStEi
>>61
おみゃ〜よ、100mから落ちて助かるのは確率ゼロではないよ。
現にもっと高い空から落ちて助かった人の例なんて何例もあるんだし…
またチビで尻だけが異常にデカい女ってのもいるわけだし、そういう女が尻から落ちれば助かる可能性があるぞ。
体重が軽く、クッション部が異常にデカい→ふつーの男より何倍も有利だからな

63 :病弱名無しさん:04/10/09 10:16:11 ID:zSkVAqLi
あっちのスレでも「自分じわかる」って書いてたな。どういう意味なんだろ。

どんな奇跡が起こるか分からないというんだから、確実に助からないというわけではいし、
宝くじの場合も、当たる可能性があるのに「絶対に確実に当たらない」と言っているので、
非常に低い確率の場合を、「確実に無い」と表現しているだけだろう。

で、その試行を1億回繰り返し行ったら、非常に高い確率で少なくとも1回は助かる、
あるいは1億回の復元抽出で必ず当たるとして、それがどうかしたのか?

64 :病弱名無しさん:04/10/09 10:27:51 ID:zSkVAqLi
>>62
体型の違いが助かる可能性にどの程度影響するのかは知らんが、
飛び降りる人間を選ぶことも試行のうちに含めた場合と、
最初から「自分」の体型が決まっている場合とで、
1回の飛び降りに対する確率に差が出ることはあるだろうな。
>>62で言ってるのは前者の意味の確率だろうが、
後者の場合はどうだと思ってるのか。

65 :病弱名無しさん:04/10/09 11:02:59 ID:/6g+g59t
「自分ら分かる?」かな・・?

66 :ほんたま:04/10/09 13:53:57 ID:PZUZR5PT
>>65
「自分じわかる?」だ。

67 :病弱名無しさん:04/10/09 14:28:44 ID:6rKN46dv
20メートルから落ちて助かった奴がいる→すげー
そのスゲーという驚きが、
100メートルからアスファルトに落ちても助かる奴がいるだろうという
勘違いを1に起こさせたのだろう。
1にとって確率0と0.00000000000000000000000000000000000000001は同じ
ものなのだろうが、可能性があるか無いかという点では全く違うのだ。
確率0でも可能性があると考える1はバカ。
40メートルなら助かる奴もいると思うが100メートルは無理だな。
生存確率0。しかも傷つかないだと・・・傷つかないわけがない。

まあ、1はバカだな。

68 :ほんたま:04/10/09 16:20:10 ID:gGYOIE5Q
>>67
確率で言うなら人間の体が壁をすりぬける確率だって0ではなくあるらしいぞ。
ブルーバックスで読んだことがある。
100mから落ちて無傷で済む確率なら当然もっと高いだろう。

69 :病弱名無しさん:04/10/09 16:46:03 ID:0A6r7dgt
>>68
ブルーバックス?未来の科学技術で100メートルから落ちても助かる
と言ってるのか?それならありうるだろ。転落しても大丈夫な空気圧クッショ
ンの技術やガスジェット付きウェアや反重力装置が作動して落ちても地上スレスレ
でストップするとか未来パトロールカーが瞬時に危険を察知して拾ってくれる
とか、いろいろできるだろ。未来の夢の話したらキリがない。

70 :病弱名無しさん:04/10/09 16:48:50 ID:0A6r7dgt
今は繊維技術の進歩が凄いからな。100メートルから落ちても衝撃を
吸収する繊維も開発されるだろう。そうすれば助かるだろ。
そういう事を言い出したらそうだろうが、始めから言えよ。未来の夢を
語るスレだってことを。

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