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強制ID反対派総合スレ

1 :(-_-)さん:04/11/19 18:28:24 ID:???
強制ID反対派の総合スレッドです。

2 :(-_-)さん:04/11/19 18:30:26 ID:???
よっしゃー!!!

3 :(-_-)さん:04/11/19 18:32:23 ID:???
(゚Д゚) 誰もカキコしてないぞゴルァ!!

4 :(-_-)さん:04/11/19 18:34:45 ID:???
ボクはやましいことを何も書かないし自分の発言に責任を持ってるから
ID出ても構わないよ

5 :(-_-)さん:04/11/19 18:35:06 ID:???
【参加】強制ID導入議論スレ【求ム】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1100748688/

6 :(-_-)さん:04/11/19 18:36:09 ID:???
>>4
そういう人は賛成派のスレで。現在第二自治会がそうなってる。

7 :(-_-)さん:04/11/19 18:37:22 ID:???
(・∀・)ニタニタ


8 :(-_-)さん:04/11/19 18:38:22 ID:???
「強制IDに反対!」みたいな宣伝レスはやめようぜ。
両派入り乱れて、スレが荒れるから。

さっきアホが体現してくれてたけど

9 :(-_-)さん:04/11/19 18:46:22 ID:???
やべ、アルス見るの忘れてた

10 :(-_-)さん:04/11/19 18:46:38 ID:???
こちらが宣伝してあげる必要、ほんとは無いんだよ
板全体の注目を集めた上で投票に勝ってみせても導入される保証なんて無いんだから
鯖負担が高いわけでも、荒れまくってるわけでもない
2chに迷惑かけてる板じゃないんだから

11 :(-_-)さん:04/11/19 18:52:36 ID:???
投票を行う権利が自治スレ(賛成派)にあるような今の雰囲気って
明らかに不利だよな。


12 :(-_-)さん:04/11/19 19:00:41 ID:???
投票をやるだけなら、権利は誰にだってあるでしょ。正当性はともかく

13 :(-_-)さん:04/11/19 19:06:35 ID:???
ヒキーシャの考え方次第だろうね

14 :(-_-)さん:04/11/19 19:12:10 ID:???
投票の責任を相手に負わしておいた方が有利ではある。

15 :(-_-)さん:04/11/19 19:41:31 ID:???
強制IDのメリット
馴れ合い向き。自分に都合の悪い意見は全てあぼ〜んできる
荒らし追跡が容易になり、NG登録も容易になるため荒らし対策に繋がる
(IDは簡単に変えられる人間も多い(証明済)。中には変えられない人もいる)
発言に一定の責任が発生するためルールを尊重する様になる「らしい」
自演・騙り・煽り・の抑止。特に叩きは減る「らしい」

※「らしい」と着けてるのは今現在ローカルルールを破ってる人間が強制IDで
  ローカルルール違反を辞めるとは思えないから

強制IDのデメリット (IDを変えられない人限定)
発言の追跡が可能になる為、他のスレでのいざこざを別のスレまで持ってくるやつがいる、
電話やメッセ等明らかなルール違反に苦情を言いたい人間も強制IDになると
IDが出るから逆恨み等を恐れてなかなか言いにくい
勇気を出して苦情を言っても苦情が一人二人からだと無視されやすい、
●持ちがIDストーカー出来る
とあるひっそりとした下げ進行のスレで、逆恨みされた奴にそれがバレ
他板などから動因され、上げまくられたり外部に貼られたり・・・。
とにかく追跡される事、スレを超えての粘着が問題

※ちなみに「自分はID変えられないけど賛成」と言ってる人もいますが証明はされていません

反対派は賛成派スレヲチしておいて賛成派スレで出たメリットの否定・反論を↑に加えていく方向でいいかな?


16 :(-_-)さん:04/11/19 19:44:27 ID:???
>>15
いいんじゃねー?

17 :(-_-)さん:04/11/19 20:10:09 ID:???
>>15
スレを超えなくても、一日中同じスレにいると色々言ってくる奴いるんだよね・・・

18 :(-_-)さん:04/11/19 20:13:39 ID:???
311 名前:さんご ◆F2X06KsDic  [(・∀・)ニヤニヤ] 投稿日:04/11/18(木) 10:35:54 ID:???
<自治スレの暴走!!>

自治スレが最近おかしくなってきている。
強制IDについてはひきこもり板の住人の意見を全く聞かずに進められており、またいかなる自治批判意見にも耳を貸す様子はないもよう。
現に強制ID賛成の自治スレ住人はなぜかIDを出しておらず強制ID導入も単に自治スレの権威をヒキ板に示したいだけなのではという疑いも出てきている。
またひきこもり板を大規模荒らしで攻撃し続けたならず者集団「悪の軍団」の「総☆長◆Uanv/nHn/I」なるコテが自治スレに出入りしており「自治スレは悪の軍団の手に落ちた」という意見も出ている。

今の自治スレは住民の為には動いておらずただ自治のための自治政策を進めているだけにすぎない。
このままいけば自治を盾にとり無意味な取り締まりが増えるのは避けられない問題である。取り締まるのはあの悪の軍団員である!

hikky新聞はこれからも暴走した自治スレを監視し続ける!

【叩き】第二自治会@ヒキ板part4【撲滅】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1100798485/

19 :(-_-)さん:04/11/19 20:36:53 ID:???
強制IDになってもぺぷしみたいな奴は居なくならないんだろうね

20 :(-_-)さん:04/11/19 20:45:36 ID:???
>>19
それはないと思う。逆に強制IDになると
行き場を失うから今必死になってぺぷしは反対してるんだよ

21 :(-_-)さん:04/11/19 20:48:40 ID:???
hikky新聞ての見てないし、悪の軍団てのも知らんのだが
何かそういうスレあるのは見かけた記憶はあるが
馴れ合いっぽいんでスレ取得してない

>>19
固定ならそれこそ透明あぼーんでいかが?

22 :(-_-)さん:04/11/19 20:52:53 ID:???
叩きと力合わせて反対しよう。

23 :(-_-)さん:04/11/19 20:53:19 ID:???
強制IDの導入については叩き以外にも雑談スレが問題になっているが
そこまで潔癖症の如く、問題視する必要があるのか?
住人に痛みを求める前に、雑談スレが住人の痛みになっているか、考えて欲しい。

そこを判断するのは個人だが、俺はそこまで敏感になる必要はないと思う。
叩きについては削除人が巡回してくれるようになり、ほとんど力を失っている。


24 :(-_-)さん:04/11/19 20:53:47 ID:???
強制IDになったら粘着されて傷付く奴が増えると思う

25 :(-_-)さん:04/11/19 20:55:44 ID:???
>>21
そうなんだよね。
賛成派が問題視している固定なら手動あぼーんで十分なんだよね。



26 :(-_-)さん:04/11/19 20:56:40 ID:???
>>23
賛成派と雑談スレは一部かぶってるっぽいな。

27 :(-_-)さん:04/11/19 21:01:39 ID:???
雑談スレの住人ってどっち派なん?
賛成スレでは雑談をネタに使ってるけど

28 :(-_-)さん:04/11/19 21:15:07 ID:???
>>27
連中は無関心が殆ど。反対と賛成も分かれてるはず。
だが確かに賛成も結構多いみたいだな。荒らしの被害に遭った経験多いからか。

29 :敵か味方かただの愉快犯か? ◆IZ4GCYSz5I :04/11/19 21:15:49 ID:???
おれはさ、ただおれを遠ざけたいってことだけで気軽に書き込むことがヒキ板でできなくなるってことが残念なことだしどこか間違ってると思うんだよね。
ネト戦も悪の軍団もさ、おれを退治したいのに関係ない住人をも巻き込んで強制IDなんて掲げることの愚かさに気づいてないんだよ。
おれが自作自演で妨害したのってネト戦と悪の軍団だけで他はないよ。
その2つが話を大きくしてるだけだし・・・・・

30 :(-_-)さん:04/11/19 21:17:42 ID:???
>>29
すまないがぺぷしは出てこないでくれ。

31 :(-_-)さん:04/11/19 21:21:05 ID:???
>>29
べつにいてもいいよ
言ってることは事実っぽいし

32 :(-_-)さん:04/11/19 21:21:45 ID:???
ぺぷしにいろいろ話されると困るのは誰かな?(・∀・)ニヤニヤ

33 :(-_-)さん:04/11/19 21:23:15 ID:???
>>29
hikky新聞、第二自治会は?

34 :(-_-)さん:04/11/19 21:23:47 ID:???
>186 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:21:11 ID:???
>>182
>また不毛な議論を続けたいのか?!
>俺はこりこりだ!もっとどうやって賛成票増やすとかそういう話題をしたい!
>ごっちゃになってると話が進まん!これは賛成派にも責任あるだろうけどな。

説得力のあるメリット考えるの放棄しちゃってるよ。もう終わりだねw

35 :(-_-)さん:04/11/19 21:28:17 ID:???
>195 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:27:23 ID:CU/jSoBN
>反対派にはルール軽視主義な方が含まれてますね
>ますます強制ID導入を支持する思いが高まりました

レッテル貼りで問題の論点をずらしたいらしい

36 :(-_-)さん:04/11/19 21:31:07 ID:???
>198 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:29:54 ID:???
>一部だけだろう。
>だが強制IDになって気にする奴の事情は五月蝿く主張するのに
>反対派のマルチ荒らしで傷付いた住民の事情は配慮もされないのか?

賛成派には昨日ソースを捏造した馬鹿がいるんだけど
その事情は配慮してくれるのかな???wwwwwwwwwwwwwwwwwww

37 :(-_-)さん:04/11/19 21:33:36 ID:???
>200 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:31:03 ID:???
>反対派スレ見ると単に煽ってるようにしか見えませんがね。
>それこそ戻ってご自分の意見を言ってみればどうですか。

反対派スレはもうすでに反論がしっかりできてるから。
むしろメリットをはっきり話し合いしてないのにいきなり投票で決着とか言い出す賛成派のほうがおかしい

38 :(-_-)さん:04/11/19 21:36:15 ID:???
>202 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:32:08 ID:???
>>199
>引きこもり板のルールが守られていない為に苦しんでいる引きこもりの事は考えないのか?
>何故そう言える?

>>15より
>今現在ローカルルールを破ってる人間が強制IDで ローカルルール違反を辞めるとは思えない
>IDは簡単に変えられる人間も多い(証明済)。ので減る保証は全く無い

39 :(-_-)さん:04/11/19 21:38:39 ID:???
>208 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:36:38 ID:CU/jSoBN
>>194
>強制IDは保護する役割もあると思いますよ
>そのため比較的ケアを必要とするメンタル系の板では既に実施済みです
>特定されたくないその切実な思いは重々理解できるところではありますが
>やはり煽りなどを抑止するメリットを考えると強制ID支持側に回らざるを得ませんし
>任意制に後戻りできなくなるわけではないのですから
>メリットデメリットを体験した上で判断したいと思います

出ましたやってみなければわからない論。とりあえずやってみようやは詭弁だよねw

40 :(-_-)さん:04/11/19 21:42:18 ID:???
>210 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:37:46 ID:buZkNV0x
>>201でも言われているように大部分のスレは煽り叩きすら来ていないのが現状です。
>あなたがたは叩きという敵を常に意識して、板の大部分を見失っているのです。
>・・・ってこれはさっきも言った気がしますが。
>あなたがたは自分で叩きホイホイを設置して、そこに叩きが群がるのを嫌がっている。
>そしてそれが板の全てだと思い込んでいる。
>だから強制IDという案を出した。自分のスレのためだけに。もっと全体を見ましょう

>大部分のスレは煽り叩きすら来ていないのが現状です。
その通り。投票の際は実際に叩きが酷いスレの例を提示してもらおう
もちろん日付は強制IDが話題になる以前のもので。

41 :(-_-)さん:04/11/19 21:43:10 ID:???
>>15より
>今現在ローカルルールを破ってる人間が強制IDで ローカルルール違反を辞めるとは思えない
>IDは簡単に変えられる人間も多い(証明済)。ので減る保証は全く無い


それ反対派が都合良く書いた文章やん・・・・

42 :(-_-)さん:04/11/19 21:43:59 ID:???
>>41
悪い。誤爆。

43 :(-_-)さん:04/11/19 21:45:19 ID:???
>その通り。投票の際は実際に叩きが酷いスレの例を提示してもらおう
>もちろん日付は強制IDが話題になる以前のもので。

強制IDが話題になる以前ってどんだけ昔なんだろう。

44 :(-_-)さん:04/11/19 21:46:02 ID:???
>>43
またか・・・・スマソ

45 :(-_-)さん:04/11/19 21:47:07 ID:???
>>41
保証があるの?ないでしょう?www

46 :(-_-)さん:04/11/19 21:47:34 ID:???
>>43
今日より2週間前でいいよw

47 :(-_-)さん:04/11/19 21:50:35 ID:???
>220 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:46:21 ID:CU/jSoBN
>>213
>他愛もない?煽りによって受けた精神的ダメージが?
>それだけ強いなら何故特定されることを恐れるのでしょう
>いってることが矛盾してますね

こんなに「煽りによって受けた精神的ダメージ」強調すると後で恥かくかもよw
投票前にどんな>煽りによって精神的ダメージ受けたのか、それが他愛もないかどうか、
リンク貼ってみんなに見てもらうんだからねw

48 :(-_-)さん:04/11/19 21:53:34 ID:???
>222 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:47:55 ID:buZkNV0x
>>218
>「何かを始める」とはまず意見を合わせること。
>意見も煮詰めずいきなり行動するのは馬鹿のすることです。
>実際にやってみなくても分かる事もあります
そうなんだけど、賛成派はそれをやらずに投票とかバカな事言い出しちゃったから
賛成意見を煮詰める場を賛成派にあげたんだよ。それが今君が荒らしてるスレね。

>224 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:49:09 ID:CU/jSoBN
>>222
>ルール軽視主義な方なのではよくわかりました
レッテル貼りで話題を逸らしています。意見の本筋には反論無いようですw

49 :(-_-)さん:04/11/19 21:56:09 ID:???
>227 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:50:59 ID:CU/jSoBN
>>223
>ローカルルールでは限界がありますからね
>強制IDを導入して一定の責任の所在を明らかにさせないと
>今と同様ルールを軽視してる者が後を絶ちません
IDは簡単に変えられる事は証明済みですwww
IDで荒らしが同一人物だと特定できる可能性もありますが
できない可能性も非常に高いです。なぜなら私も簡単にIDを変える事ができるから。

50 :(-_-)さん:04/11/19 21:57:52 ID:???
>231 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:54:16 ID:CU/jSoBN
>>225
>他愛もないと感じるかどうかは受け手次第ですよね
>私にとっては些細な煽りでも不快だと感じてしまうので
>できる限り減らしたいと願う
>その思いが強いか弱いかの違いでしょう

些細な煽りって言っちゃったよw
なかなかメリットらしいメリットでてこないねー

51 :(-_-)さん:04/11/19 22:05:25 ID:???
>236 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:56:41 ID:buZkNV0x
>>231
>では結局は「あなたが不快だから」ということですか?
>雑談や他のスレの人たちは、軽く流しているようにしか見えませんが・・・

その通り。その方達自分のいるスレで馴れ合いしたいだけだから
自分達に反対する意見を叩きだってことにして追い出したいだけ(レッテル貼りw)

>237 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 21:58:25 ID:???
>>232
>特別強制賛成ではないが全体を見てないのは反対派も同じに見える。
>それに全体的に反対派が多いと言うなら投票での決着は異論はないだろ?
>俺は投票+運営の判断で決まった事なら強制だろうが任意だろうが無表示だろうが文句無く従うつもり。
お前は勝手に従ってろw
普通はまず問題点をあげて、その解決方法が強制IDで解決できる場合、
強制IDによるメリットデメリットを話し合って、双方納得できなかったら投票で決める、のが筋でしょ?
賛成派は具体的な問題点をほとんどあげてないんだけどw

52 :(-_-)さん:04/11/19 22:09:26 ID:???
強制IDになったらこの発言したやつが普段どこのスレでどういう発言してるかわかっちゃうんだよなw
絶対ギスギスすると思うんだけどこれをどううまく文章で表現しようか
(まあ>>15でもいいんだけど強調したい)

53 :(-_-)さん:04/11/19 22:11:12 ID:???
>>52
影で「こいつ一日中張り付いてやんの」とか思われてそうで怖い(-_-)

54 :(-_-)さん:04/11/19 22:12:27 ID:???
>>53
それだけならまだいいよ。ID変えられない人は自治関係には怖くて発言できなくなるよ

55 :(-_-)さん:04/11/19 22:15:02 ID:???
賛成派スレが特定のスレの話になってきている事に注目

56 :敵か味方かただの愉快犯か? ◆IZ4GCYSz5I :04/11/19 22:22:32 ID:???
えへえへえへ、
なんだかボクちゃんがマジでヒキ板から離れれば解決するってことを証明してくれそうですね。

57 :(-_-)さん:04/11/19 22:24:11 ID:???
>>56
内心爆笑してるだろ

58 :敵か味方かただの愉快犯か? ◆IZ4GCYSz5I :04/11/19 22:28:04 ID:???
>>57
270 名前: Mail:

(-_-)さん

04/11/19 22:21:27 ID:buZkNV0x
>>266
それゆえ新聞スレは叩きホイホイの関連スレになってしまった訳です。
ぺぷしがはこびっているのがその証拠ですね。
ぺぷしは戦争スレの害虫ですから


すべてはぺぷしのために・・・

59 :(-_-)さん:04/11/19 22:33:45 ID:???
まあ笑うのは心の中だけにしといてや。
また>反対してるから賛成みたいなおかしなこと言い出すアホが出て拗れるから。

60 :敵か味方かただの愉快犯か? ◆IZ4GCYSz5I :04/11/19 22:40:21 ID:???
さらば!

61 :THE・BOSS ◆e.1PxIAOag :04/11/19 22:41:41 ID:???
全てはぺぷしのためだってよ!やっちまおうぜ!

62 :(-_-)さん:04/11/19 22:51:13 ID:???
>>285を自演と決め付ける!

63 :(-_-)さん:04/11/19 22:51:29 ID:???
向こうに書き込んじゃった(*´∀`*)ムフー

64 :(-_-)さん:04/11/19 22:52:46 ID:???
( ´∀`) 托ちゃんをイジメないであげて

65 :(-_-)さん:04/11/19 22:52:58 ID:???
ID:CU/jSoBNは結局矛盾があったことへの説明話なの????????

66 :(-_-)さん:04/11/19 22:55:31 ID:???
強制IDになtったら ID:CU/jSoBNのいるスレ見つけ出してそこでまた問いただしなおしてもいいんだよねw

67 :(-_-)さん:04/11/19 22:57:08 ID:???
ID:CU/jSoBNは強制IDにする為に屁理屈並べてるだけだから。
だから矛盾しちゃうんだから。
それ失敗したらただの負け犬だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

68 :(-_-)さん:04/11/19 23:03:59 ID:???
ID:CU/jSoBNのおかげで強制IDにするために理屈を並べている根拠ができましたね。
もう完璧じゃない???

69 :(-_-)さん:04/11/19 23:06:15 ID:???
特定の反対派を叩く事で話題を変えようと必死なようです

70 :THE・BOSS ◆e.1PxIAOag :04/11/19 23:07:07 ID:???
俺じゃないからね

71 :(-_-)さん:04/11/19 23:08:34 ID:???
とにかく時間はかけたい
そんで一人でも多くの意見が欲しい
その上でのID導入への動きならそれでいいんだけどな

72 :(-_-)さん:04/11/19 23:16:37 ID:???
>>15以降のまとめ

※賛成派はメリットより賛成票が増える方法を考えたいらしい>>34
※やってみなければわからないという詭弁で押し通そうとする>>39
※「煽りによって受けた精神的ダメージ」強調。ソースに期待>>47
※強制IDにする為に理屈を並べているだけ(賛成派スレのID:CU/jSoBNの主張はコロコロ変わる)
※必死w>>41-44

73 :THE・BOSS ◆e.1PxIAOag :04/11/19 23:18:04 ID:???
われながら素晴らしい詭弁だ!

74 :(-_-)さん:04/11/19 23:28:44 ID:???
自衛隊イラク派遣反対〜!!

75 :(-_-)さん:04/11/19 23:38:29 ID:???
なんかとてもおもしろい人がいますね^^

76 :(-_-)さん:04/11/19 23:42:07 ID:???
>>75 ←こいつか

77 :(-_-)さん:04/11/19 23:44:33 ID:???
344 名前:さんご ◆F2X06KsDic  [(・∀・)ニヤニヤ] 投稿日:04/11/19(金) 21:24:56 ID:???   
<ギャグか?>

第二自治スレをROMしてる多くの人がマジでイライラしている!話が進まないどころの話ではない、スレを立てることすらできないのだ!
「ぐ、こんなコント初めて見た。低レベルなやりとりは記事にすべし!」
と、P氏のもとへ依頼が殺到した。

話を大きくしたのにこんなやりとりではまともな自治スレのイメージダウンにつながりかねない。自粛し解散するのが本当の意味でのヒキ板のためだろう。

hikky新聞は第二自治スレのコントを楽しみにしている!


78 :THE・BOSS ◆e.1PxIAOag :04/11/19 23:44:34 ID:???
さっきまで議論してたの俺だよ。ねぇ

79 :THE・BOSS ◆e.1PxIAOag :04/11/19 23:58:41 ID:???
ごめん嘘ついた

80 :(-_-)さん:04/11/20 00:05:33 ID:???
>9 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/19 23:41:01 ID:???
>反対派のやってきた事。

>・マルチコピペ荒らし
>・スレ事情・スレ住民無視の反対宣伝
>・ルール軽視、ルール無視
>・中傷誹謗・煽り・叩き
>・個人攻撃
>・レッテル貼り
>・思考停止
>・ルール違反者と組もうとした  等など

この子↑と>>72の違いとか、なんで>>35でレッテル貼り〜書いてるのに反対派はまとめにいれなかったのか
本当本当のにわからないのかな?同列に扱う事を十分正当だと本気で思ってるのかな?w
こういう頭の弱い人だと自分を守るのに強制IDが必要なのかも。ちょっとだけ納得。
でもわざわざ底に合わせる必要はないよね、だって他の掲示板行けばいいんだからwwwwwwwwwwww

81 :THE・BOSS ◆e.1PxIAOag :04/11/20 00:08:32 ID:???
まーた餌まいて・・・
これで賛成スレじゃ「反対派は罵倒しかしませんね!プンプン」とか
言われちまうぜ?もうちっと考えてレスしろよ。な

82 :(-_-)さん:04/11/20 00:08:41 ID:???
嘘つくな

83 :(-_-)さん:04/11/20 00:10:27 ID:???
なんか反対の為の反対になってる。もうこんな馬鹿らしい事やめよ。

84 :(-_-)さん:04/11/20 00:10:50 ID:???
おまえら・・・・・







なかなか面白いぞ!(・∀・)イイ!!!

85 :THE・BOSS ◆e.1PxIAOag :04/11/20 00:12:52 ID:???
>>84
な?綺麗に真っ二つってのは盛り上がるだろ?
ヒキたちが自分で殺伐を作り出したんだ!叩きは関係ねーぞ!ヒャッホウ

86 :(-_-)さん:04/11/20 00:14:55 ID:???
アレだろ。ここの奴等は盛り上がりたいんだろ。

87 :(-_-)さん:04/11/20 00:16:42 ID:???
>>81
別に問題ないよ。こっちは主張ちゃんとしてるし>>72も煽るつもりで選んだわけじゃない。
賛成派の主張の問題を後から見た人にもわかりやすいように考えて選んだつもりだし。
>>83
強制IDに反対してるだけだよん

向こうの>>36はこっちのせいにされるのかな?
反対派にはまったく荒らす理由が無いんだけどw

88 :(-_-)さん:04/11/20 00:20:48 ID:???
結局賛成反対以前に偽ヒキや叩きの勝利になりそう。

89 :(-_-)さん:04/11/20 00:22:26 ID:???
31 名前:(-_-)さん [sage] 投稿日:04/11/19(金) 23:58:04 ID:???
もっとゆっくりとした流れでやってほしい。
何故こうも大量のレスを消費する?

32 名前:(-_-)さん [sage] 投稿日:04/11/19(金) 23:58:50 ID:???
>>31
需要があることは素晴らしいことだ
後々勝手に決まってたと反論させないためにも

33 名前:(-_-)さん [sage] 投稿日:04/11/20(土) 00:00:53 ID:???
>>32
だから無関心じゃないのに何かの事情で今日見れなかった人もいるでしょ。
そういう人にとっては一日で何百レスも進んでると困る。
大体需要があると言うが、賛成派も反対派も中立とか無関係自称してる奴等も中傷や煽りが多いようにしか見えないんだけど。


35 名前:(-_-)さん [sage] 投稿日:04/11/20(土) 00:11:12 ID:???
>>33
ログ見るの面倒臭がるようなのは関心薄いってことでしょ
これだけスレが伸びるというはお互いに主張したいことがあるからであって
これまで自治にそっぽ向いてた人が多数含まれてるだろうから
それは積極的に評価しないといけない
いきなり参加してちゃんとした議論展開できるはずもないしね
内容は多少大目にみないと



賛成派にもまともな感覚の人がちゃんといるのですね 驚きました


90 :(-_-)さん:04/11/20 00:24:54 ID:???
           
    ガン  
   ガン  从 _
 .___从  ‖ ∧〓∧
 | ̄ ̄ ̄ ̄| ‖(´Д`__)
 |========| ⊂| 断 強 |つ
 |        |  .| 固 制  | i
 |========|  | 反  I  | i 
 |____|   | 対 D |_)」
.  ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄


91 :(-_-)さん:04/11/20 00:31:19 ID:???
現状に満足してる俺としてはさ
反叩きとかわけのわからないオナニーのために強制IDにされるのは迷惑なんだよね
ぺぷし?とかそんなのしらねーって

92 :THE・BOSS ◆e.1PxIAOag :04/11/20 00:31:24 ID:???
まぁ、こういうのが追跡されて晒されちゃうわけよ。
人の趣味を議論に持っていくなんて!みたいな



29 学生さんは名前がない New! 04/11/19 22:52:13 ID:9QQJkaY4
自分でツッコミいれてる歌詞がめちゃ寒い



37 学生さんは名前がない New! 04/11/19 23:20:12 ID:9QQJkaY4
大塚愛ってすげー笑えるぜwwwww
なんだよあの歌とかwww
レベルひっくいわーーwww


38 学生さんは名前がない New! 04/11/19 23:22:58 ID:9QQJkaY4
>>216
5、6週やってもアナル系の選択肢が一向に出てこないんだけど、
どうすりゃいいんだ?

確認出来たのは結花のアナル弄りくらい。



93 :THE・BOSS ◆e.1PxIAOag :04/11/20 00:32:29 ID:???
>>91
それだ!それを賛成派に言ってくるんだよ!
「一部の人たち(自分達)の為に全体を犠牲にするその精神が分からん」
とでも添えてな!

94 :(-_-)さん:04/11/20 00:35:20 ID:???
>>88
強制IDになるかならないか、しかないからなんにしろ結論は出る。
俺ここに一番多く書き込みしてる反対派だけど投票には反対して無いよ。
ただ投票する前にお互いの主張まとめて質疑応答して(例えば>>47のダメージのソースとか)
想像でしかないものやソースの無いものは削除した上で投票(強制ID関係のスレ全部貼って)
結果賛成票が多ければ強制ID関係のスレ全部貼って申請、て方法ならね。
>>91
わざわざ言いにいかなくていいよ。みんなこっちも見てるからw

95 :(-_-)さん:04/11/20 00:44:00 ID:???
>BOSS
残念ながら>>91は賛成派から見れば中立じゃなくて反対派の意見だし
彼らからすれば自分達のスレはボロボロになるほど酷い叩きがあるらしいから(←前スレでそう書いてたw)
じゃあ迷惑している(実際には極少数でも彼らにとっては)多くのスレの事は考えないのか?って事になる。と思うw
彼らはどれだけ自分達の主観に頼ってるかわからないんだよ。脳ミソ無いからwwwwwwwwwwwwwwwwwww

96 :(-_-)さん:04/11/20 01:08:28 ID:???
>49 名前:まぁ、某コテですかね・・・ 投稿日:04/11/20 01:04:46 ID:???
自己主張強すぎ。痛いw

97 :(-_-)さん:04/11/20 01:31:57 ID:???
賛成派がネタ提供してくれないとこのスレが動かないじゃないか!ヽ(;´Д`)ノ

98 :(-_-)さん:04/11/20 01:40:43 ID:???
あのぉ何度も書くんですがID追跡されて粘着される事があるんです
これ凄いきついんです、この話書くとそんな奴は見掛けないって書かれますが、
実際にID検索すれば可能なんです、●持ちにも出来るんです。
ケーブルの一部にはID変らない人も居るんです、逆恨みされたら
もうヒキ板にいられないんです。こっちの被害が絶対大きいって!
断固反対します

99 :(-_-)さん:04/11/20 01:55:28 ID:???
調べてみたらこんなのがあった
http://stick.newsplus.jp/

でためしに色々やってみたけど・・面白い!
あるスレでまじめに議論してる奴が他のスレでアホな発言してたりね
もし強制IDになったらIDストーキングに嵌ってしまいそうだw

100 :(-_-)さん:04/11/20 02:01:02 ID:???
某板でひどい粘着をされたことがある
俺もID変えられないんでかなり参った

101 :(-_-)さん:04/11/20 02:07:51 ID:???
N+で13時から22時まで2chに張り付いてる悲惨な奴発見

ヒキ板の雑談に参加してる奴でID検索をかけたらとんでもないことになりそうだ
いや実際する奴が出てくるだろうね
最悪の場合他所のスレにまで出張して粘着してくる奴まで出てきそうだ

102 :(-_-)さん:04/11/20 03:46:06 ID:???
>N+で13時から22時まで2chに張り付いてる悲惨な奴発見

それくらいなら悲惨だと思えなかったりする。日常だ

103 :(-_-)さん:04/11/20 04:26:12 ID:???
だな。10時間はデフォ

104 :(-_-)さん:04/11/20 05:20:07 ID:???
ヒッキーは自意識過剰で神経質な人が多いだろうから、
IDで追跡されるされないを気にして書き込めなくなる人とかでてきそう。
どう考えても板の性質に合わないね。

105 :(-_-)さん:04/11/20 06:35:03 ID:???
>ヒッキーは自意識過剰で神経質な人が多いだろうから、

失敬な物言いだが反論出来ないのがちょっと悔しい

106 :(-_-)さん:04/11/20 08:01:52 ID:???
つうかID:CU/jSoBNって自治スレにいる奴だろ?

107 :(-_-)さん:04/11/20 08:25:13 ID:???
強制IDの導入については叩き以外にも雑談スレが問題になっているが
そこまで潔癖症の如く、問題視する必要があるのか?
住人に痛みを求める前に、雑談スレが住人の痛みになっているか、考えて欲しい。

そこを判断するのは個人だが、俺はそこまで敏感になる必要はないと思う。
叩きについては削除人が巡回してくれるようになり、ほとんど力を失っている。

これはルール軽視ではない、妥協である。

108 :(-_-)さん:04/11/20 12:30:42 ID:???
中立というかどっちでもいい派の俺だが、こっちの方が真ともな事言ってる。
投票とかやるらしいな?反対に入れる事にしたよ。

109 :(-_-)さん:04/11/20 13:01:37 ID:???
叩きホイホイ一覧表

・雑談スレ
三次ネット戦争スレ主の出張先。結果雑談スレへ叩きが流入。

・ネット戦争スレ
3次まで精神スレにて一夜に1スレ消費するほどの激しい戦いを繰り広げる。
4次以降は、虚無主義を持つリーダーにより精神スレに対して荒らしを実施。

・悪の軍団
ネト戦4次スレの志しが注入された軍団。4次ネト戦の後を継ぎ、荒らし参加。

・第二自治スレ
叩き対策の議論・行動。

・hikky新聞
叩きとヒキの攻防を逐一記事にし、叩きに睨まれ現在の状態へ。

・歴史スレ
hikky新聞と参加者が重複、ネタも叩きに関することが多い。

110 :(-_-)さん:04/11/20 13:05:31 ID:???
>>109
それ間違ってないか?
まずヒキネトの初代時代は雑談住民が暴走してた訳で。
更に第四次の由以外は荒らししてないみたいだし。
悪の軍団は初め叩きスレ含む糞スレ潰しを活動としていた。
それに歴史スレはそこまで住民被ってないみたいだけど。

111 :(-_-)さん:04/11/20 13:08:01 ID:???
>>109>>110
結局雑談が元凶か。そう言えば強制ID賛成派は雑談住民多いみたいだな。

112 :(-_-)さん:04/11/20 13:09:41 ID:???
つうか雑談自体ルール違反の集合体みたいなもん。

113 :(-_-)さん:04/11/20 13:12:23 ID:???
>>110
俺の知識の限りです。間違ってたら訂正ヨロ。

歴史スレはヒキシャが主のようなので、そう書きました

114 :(-_-)さん:04/11/20 13:13:52 ID:???
両軍入り混じりですな

115 :(-_-)さん:04/11/20 13:14:36 ID:???
叩きホイホイ一覧表

・雑談スレ
三次ネット戦争スレ主の出張先。結果雑談スレへ叩きが流入。

・ネット戦争スレ
3次まで精神スレにて一夜に1スレ消費するほどの激しい戦いを繰り広げる。
4次は、虚無主義を持つリーダーにより精神スレに対して荒らしを実施。
それ以降はスルーを推奨するが、リーダーのさんごが叩きの自演だと発覚し、一気に弱体化。

・悪の軍団
ネト戦4次スレの志しが注入された軍団。4次ネト戦の後を継ぎ、荒らし参加。

・第二自治スレ
叩き対策の議論・行動。

・hikky新聞
叩きとヒキの攻防を逐一記事にし、叩きに睨まれ現在の状態へ。

・歴史スレ
hikky新聞と参加者が重複、ネタも叩きに関することが多い。


116 :(-_-)さん:04/11/20 13:17:26 ID:???
悪の軍団って何やってるスレ?良くわかんない。

雑談は確かに昔から叩きが居たみたいだね。

俺の記憶が合ってればヒキネトの最初のスレ主も雑談住民だったようだし、初めの荒らしは雑談住民が乗り込んでやってた筈。
後第三次時代は叩きが大分追い出したみたい。で結構前から叩きの相手をしなくなってる。

hikky新聞は雑談住民が今のスレ主の記事が好評を得て立ててあげてたみたい。

歴史スレはどういう繋がりがあるのか不明。初めのスレ主は追い出されたとか聞いたし。

117 :(-_-)さん:04/11/20 13:19:40 ID:???
>>113
歴史スレは彼以外の接点はないはず。
しかも彼が協力する前から叩きが粘着してたみたいだし。
歴史スレに関しては叩きホイホイとは言えん。
それにネタもどっちかと言えば自治スレの歴史とか固定の歴史とか板の出来事メインだし。

118 :(-_-)さん:04/11/20 13:24:01 ID:???
自治スレも叩きホイホイに見える。

119 :(-_-)さん:04/11/20 13:25:40 ID:???
>俺の記憶が合ってればヒキネトの最初のスレ主も雑談住民だったようだし、
>初めの荒らしは雑談住民が乗り込んでやってた筈。
詳しく

120 :(-_-)さん:04/11/20 13:28:06 ID:???
97 名前: (-_-)さん 投稿日: 04/11/10 03:13:08 ID:yJWPUM/E
メンヘル板でヒキが差別され叩かれてヒキ板が出来た。

これ本当?

121 :(-_-)さん:04/11/20 13:36:23 ID:???
>>119
確かヒキネトの初めの1は雑談住民だった筈。
雑談の話もしてたような。
雑談住民が「他板でのヒキ叩き酷いね」とか言って盛り上がって、そこに「こういうスレがあるぞ」って雑談でヒキネトが紹介される。
そこで雑談住民が大量にヒキネトに行って当時のスレ主無視で話進めて他板にスレ乱立してたような。

記憶が間違ってたら悪い。

122 :(-_-)さん:04/11/20 13:41:36 ID:???
取り合えずまとめてみた。こんな感じか?

・自治スレ
叩きスルーが出来てない。自治厨多し。叩きも時々ここに書き込んでいる。
強制IDについて昔から話題が出てる。

・雑談
元々叩きが居た所。今も叩きだけでなく荒らしや煽り、中傷、騙り、過度の馴れ合い等が多い。
又、ヒキ板で起こった荒らし等では雑談住民がかなり協力していた事も結構あったっぽい。

・ネ戦
初代時代に雑談で話題が盛り上がり暴走した雑談住民が他板にスレ乱立した。その後初代のスレ主は消えた。
3次では精神スレにて一夜に1スレ消費するほどの激しい戦いを繰り広げる。
4次時代は悪の軍団の一兵がリーダーとなり荒らしを実行する。その後は叩きについてはスルー。現在何やってるのか不明。

・悪の軍団
主な活動は糞スレ潰しだが、実質叩きスレ潰し。最初のスレ主が荒らしでアク禁食らった。
ネ戦4次の一兵はここのメンバー。ネ戦4時時代に雑談住民や一部ネ戦住民等と共に一緒に荒らしをしていた。
その後も荒らしを続け通報でアク禁食らった者まで。
荒らしには雑談住民が関与していたっぽい。

・第二自治会
叩き対策の議論等をしている。
雑談住民多し。
自治スレとは敵対どころか一心同体に近い。

・hikky新聞
時々叩きとヒキの攻防を逐一記事にし、叩きに睨まれ現在の状態へ。

・歴史スレ
殆ど関係ないが、初めから叩きが粘着。
hikky新聞のスレ主は主要メンバーだがここのスレ主ではない。

123 :(-_-)さん:04/11/20 13:43:32 ID:???
>>121
そういうことか。だから初代スレ立てた途端にすぐ盛り上がったんだな

124 :(-_-)さん:04/11/20 13:44:27 ID:???
なるほど。雑談が無くなればヒキ板がかなり平和になるかもね。
なのに何故か賛成派に雑談住民が多いのが笑える。

125 :(-_-)さん:04/11/20 13:45:23 ID:???
>>124
強制IDになっても、勢いを維持する自信あるんじゃね?
偽ヒキ多いみたいだし

126 :(-_-)さん:04/11/20 13:48:29 ID:???
>>123
でも当時のスレ乱立の様子を見てたけど、俺の記憶が間違ってないならヒキネト一次の1は雑談で盛り上がった事はスレ乱立まで知らなかったらしい。
その時のヒキネトは結構流れ速かった筈から雑談見てる余裕無かったのかも。
もう1年以上は前からはっきりとは思い出せないけど。

127 :(-_-)さん:04/11/20 13:49:59 ID:???
>>122
多分、第二自治会は
悪の軍団の残党も多いぞ

128 :(-_-)さん:04/11/20 13:50:40 ID:???
>>125
だね。強制IDになってもウザイ奴をあぼーん出来る分むしろ便利になると考える人もかなりいるみたい。
まあ雑談住民は他スレはあまり書き込まないし、雑談では一日中張り付く奴も多いから気にならない人多いのかも。

129 :(-_-)さん:04/11/20 13:53:08 ID:???
>>127
そうかも知れん。と言うか一時期は悪の軍団のメンバーが使ってたし。
第二自治会が悪の軍団住民が作ったと勘違いされてるのも仕方ないかもな。

130 :(-_-)さん:04/11/20 13:56:54 ID:???
雑談スレの支持が多いのに、一方では(自治スレ住人だと思われる)
雑談スレの弱体化を謳ってるのってなんか不思議な奴等だな

131 :(-_-)さん:04/11/20 13:58:10 ID:???
確かに歴史スレについては叩きホイホイとは言えないな。
自治スレも微妙。第二自治会は「叩きは構っても無駄。だから削除や規制等で対処すべき」と言うのが趣旨みたいだし。
ヒキネトについても初め議論してたのは当時の叩きが議論して追い出せるタイプだったからとも言える。
新聞スレも基本的にネタ系だしね。

でも軍団と雑談についてはちょっとなぁ

132 :(-_-)さん:04/11/20 14:00:11 ID:???
悪の軍団って荒らししかイメージが無いんだけど、何の為の軍団なの?
他のスレは目的とかあるけど、これだけは良くわかんない。

133 :(-_-)さん:04/11/20 14:00:59 ID:???
構えば構うほど粋がるって注意してた奴もいたんだけどね

134 :(-_-)さん:04/11/20 14:05:05 ID:???
悪の軍団については確かによく分からない部分もある。
取り合えず叩きの妨害に苦しんでるとか言われてた軍団以外のスレは

自治スレ:自治
雑談スレ:雑談
ネ戦:引きへの偏見を減らす
自治会:叩き限定の自治、対処法の議論等
hikky新聞:ネタ
歴史スレ:ヒキ板の人物やスレ等の歴史のまとめ

と言う目的がある。

で、悪の軍団は目的自体無かった気がする。

135 :(-_-)さん:04/11/20 14:06:59 ID:???
確かに叩きホイホイは言い過ぎた。「叩きの被害に遭ってるスレ」としておいて。

136 :(-_-)さん:04/11/20 14:07:55 ID:???
>>134
それはわかるが、まず住民全体に影響を及ぼさないことからするべきだよな
賛成スレで書いてた奴がいたけど

137 :(-_-)さん:04/11/20 14:11:11 ID:???
悪の軍団は今回の強制IDの賛成派の事実上の主導者?がトップのスレらしいね。
あそこは何やってるスレなんだ?他のスレは目的とか知ってるけど、あそこだけは良く分からない。

138 :(-_-)さん:04/11/20 14:13:37 ID:???
なるほど、賛成派がどういう人々かを判明させようって流れなのか。
それは良いかも知れない。議論し続けるよりも賛成派にとっては痛いだろうし。

139 :(-_-)さん:04/11/20 14:16:14 ID:???
昨日のID:CU/jSoBNみたいな理論じゃ到底納得できないなぁ

140 :(-_-)さん:04/11/20 14:20:39 ID:???
悪の軍団はただの馴れ合い集団

141 :(-_-)さん:04/11/20 14:22:23 ID:???
て言うか叩き対策ならレス削除の強化で十分だよね。
少なくとも>>134で名前出てるスレの多くは強制IDのメリット大きいけど、レス削除のが良いんじゃないの?
第二自治会で同じ事言ってた人がいたけど、俺はあの通りだと思う。

142 :(-_-)さん:04/11/20 14:23:51 ID:???
>>141
第二自治だったか。ごめ

143 :(-_-)さん:04/11/20 14:24:49 ID:???
>>142
え?何が?俺、謝れるような事はされてない。

144 :(-_-)さん:04/11/20 14:25:39 ID:???
>>143
「謝れる」は「謝られる」の間違い。
ごめん。

145 :(-_-)さん:04/11/20 14:28:24 ID:???
勿論雑談にも反対してるのは多いけど、強烈な反対派ってあんまりいないし「どっちでも良い・無関心」が多そう。
何より強制IDのメリットは雑談住民が一番大きそうだし。ウザイ奴はNG登録で気分良く雑談可能だし。
レス削除強化を主張しないのも流れの速い雑談には無意味だからなのかもね。

146 :(-_-)さん:04/11/20 14:34:57 ID:???
俺もあんまスレ事情には詳しくないけど強制IDを本当に強く望んでるのは少数な気がする。
叩きの被害に遭ってるスレの多くは「強制IDも望むが、それ以上にレス削除強化しろゴルァ」ってのが多いっぽいし。
レス削除強化しようが殆どメリットを受けられない雑談スレ、それと強制IDによって削除依頼や通報が楽になる自治スレ、第二自治会が強く強制IDを望んでるようにも見える。
悪の軍団はどうなのか不明。

147 :(-_-)さん:04/11/20 14:37:18 ID:???
結局、強制IDが一番簡単なんだよね。周りに与える影響も大きいけど。
自分達の希望だけで板のルールを変えるのも、なんだかなぁ・・・って感じ。
今まで任意ID制でやってきたわけだからね

148 :(-_-)さん:04/11/20 14:40:54 ID:???
>>147
本来板全体的の利益を追求すべき自治スレが昔から強制ID唱えられてるのはなんだかなぁーって思う。
しかも今まで実現こそされなかったが自治スレ住民昔から賛成派多いっぽいし。
確かに削除依頼や通報は楽なのは事実だが、その為に他スレを犠牲にされてもなぁ。

149 :(-_-)さん:04/11/20 14:49:20 ID:???
「一番に強制IDを望む人々」と「一番良いのはレス削除だけど強制IDも望む人々」では訳が違う。
後、賛成派には「アンチ反対派」っぽいのも居るみたいだし。

150 :(-_-)さん:04/11/20 14:51:13 ID:???
>>149
そこの説明があやふやなんだよね、賛成派は。
「結果、板全体の利益になる。」でゴリ押しだし
説明が納得できるものじゃないとさぁ

151 :(-_-)さん:04/11/20 15:02:02 ID:???
>>149
まず歴史スレは元々初心者にも利用されるのを前提にしてるから叩きのレス見て初心者が傷付くと困るだろうと思われ。
つまりレス削除を第一に望む派。
hikky新聞もレスの割にROM多いみたいだし、反応してしまう人が居てスレが荒れて困ってると思われ。
恐らくレス削除を第一に望む派。
ヒキネトはしたらばに集まってるから強制IDのデメリット自体無いが、そもそも目的がヒキへの偏見・差別を減らす事で
「叩きのレスでヒキ板ですら偏見や差別が酷くなる」とか言うのが考えにあるみたいだね。つまりレス削除を第一に望む派。

これ等のスレは強制ID賛成ではあるだろうがレス削除がちゃんと機能すればそこまで強制IDを求める事も無いと思われ。

152 :(-_-)さん:04/11/20 15:05:08 ID:???
自治厨の潔癖症のお供はしたくないわけだが

153 :(-_-)さん:04/11/20 15:10:21 ID:???
つまり一番に強制IDを望む派は少数って事だよね。
彼等だけなら投票で大敗北して強制ID提案する事すら出来ないと思う。
でも投票の場合賛成・反対の二者択一の場合「比較的賛成」ってだけでも賛成に票が入るからどうなるか分からない。

どうでも良いよ派には「好きな人が賛成してるから自分も賛成」とか言うアホもいそうだし。
万が一人気ある固定が賛成に回ると困る。

154 :(-_-)さん:04/11/20 15:22:56 ID:???
>>152
同意。結局強烈に強制IDに賛成してるのは自治厨みたいだし。
自治厨は板全体の利益とか考えてない。

155 :(-_-)さん:04/11/20 15:33:58 ID:???
レス削除を主張しないのは賛成派に自治厨と雑談厨が多いからじゃないかな。

156 :(-_-)さん:04/11/20 16:08:16 ID:???
万が一運営が投票の結果を採用するにしても、まず投票で賛成が反対上回るとは思わない。

157 :(-_-)さん:04/11/20 16:24:41 ID:???
>>156
>>153

158 :(-_-)さん:04/11/20 16:35:55 ID:???
よくわからないけど、上に挙げられているのが賛成派が主張する叩きの被害にあっているというスレで
それらの解決のために強制IDにしようって話なのか簡単にいうと・・・

もうねアホかと・・
>ネ戦:引きへの偏見を減らす
こういう活動をするとヒキ板に叩きを呼び込むことになることぐらいどんなアホでも想像できるでしょ・・
そしてそれに関連するスレが荒れることも・・

もうね、勝手にやっててくれって感じなんだけど、でも巻き込まないでねと。

159 :(-_-)さん:04/11/20 16:37:54 ID:???
>>158
いや、ヒキネトはヒキへの偏見なくそうとするサイト応援したりしてるみたいだが。
それがどう叩きを呼び込む事になるのか良く分からん。

160 :(-_-)さん:04/11/20 16:42:54 ID:???
>>158
ごめん俺も分からない。
引きこもりへの偏見が無くなると叩きが増えるの?
昔はともかく今は叩きの相手すらしてないと思うけど。

161 :(-_-)さん:04/11/20 16:44:22 ID:???
はぁ?じゃあ今叩きに構ってるスレってどこ?ネ戦ではないの?

162 :(-_-)さん:04/11/20 16:45:48 ID:???
ネ戦はかつて叩きに構ってて、その叩きが板に居ついている。
今はしたらばでやってるみたいだが、また2chにそういう話題を引っ張り出してきたら
叩きも活性化するだろうな

163 :(-_-)さん:04/11/20 16:46:32 ID:???
自治スレ

164 :(-_-)さん:04/11/20 16:49:27 ID:???
>>162
それ言えば雑談スレも同類だと思う。
当時の叩きとの議論については叩きが減ったから一定の評価はしている。
それにヒキネトでは叩きの相手しても偏見を無くすのに繋がらないと考えられてるっぽいからその可能性はないと思われ。
強制IDよりもレス削除望んでるみたいだし。

165 :(-_-)さん:04/11/20 16:50:17 ID:???
うはwwww なぜか反対派のスレだけ伸びてるwwwwww

166 :(-_-)さん:04/11/20 16:50:45 ID:???
アフォ?叩きは減ってないだろ。

167 :(-_-)さん:04/11/20 16:52:09 ID:???
>>165
賛成派は何やってるんだろう。他で集まってるのかな?
自治スレ見ても強制IDの話はあんましてないし、こっちに来てる様子もないね。
真剣に議論してた賛成派はほんと少数だったのかも。

168 :(-_-)さん:04/11/20 16:54:00 ID:???
( ゚_・・゚)クンクン

169 :(-_-)さん:04/11/20 16:54:23 ID:???
>>166
いや、今はかなり少ない方だよ。
その時は叩きの中でも議論で追い出せるのが多かった。それで大分減ったらしい。
で、残ったのが構ってちゃんタイプの叩きと言う事。
だからそれについてはあまり非難してない。

170 :(-_-)さん:04/11/20 16:55:03 ID:???
賛成派は雑談してるんじゃないですかw

171 :158:04/11/20 16:55:34 ID:???
>>159
>>160

詳しいことは知らないんだけど、初代スレの始めの部分だけ見たことがあって、
叩きにヒッキーのことを理解させようみたいな過激なことをやろうとしてたような記憶があったから
上のような書き込みになってしまったんだけど、俺の誤解なのか。

確かアホなことやろうとしてるなあと、こんなことすると余計叩かれることになるのにと思いながら
ログを削除した覚えがある。
そのスレがまだ活動を続けているということは今このスレでしった。

172 :(-_-)さん:04/11/20 16:56:15 ID:???
>>169
え?叩きにも種類とかあったの?

173 :(-_-)さん:04/11/20 16:57:31 ID:???
当時、議論自体がひきこもりを傷つけるからやめろ
スルーすればいずれいなくなるって叫んでた奴もいたんだけどね

174 :(-_-)さん:04/11/20 16:58:20 ID:???
>>171
俺も昔の事ははっきり思い出せないな。
ただ、あのスレの初代スレは雑談住民が暴走してスレ乱立になったっぽい。

175 :(-_-)さん:04/11/20 17:00:26 ID:???
荒らしに構ってること自体、間違いだったんだよ。
スルーしてスレを伸ばさなければ、削除依頼も可能だったのに。

176 :(-_-)さん:04/11/20 17:00:30 ID:???
>>173
まだ当時は議論して追い出せるのが居たから良い。
でもその後残った叩きは今居る叩きのような明らかに構ってもらうのを楽しむ奴が殆どだ。
それに構った奴等はどうなのかと賛成派に問いたいね。
あのスレは好きでも嫌いでもないが、荒らしはいかんと思う。


177 :(-_-)さん:04/11/20 17:02:28 ID:???
身から出た錆を俺達が拭わないといけないのか

178 :(-_-)さん:04/11/20 17:02:37 ID:???
>>175
当時は削除依頼自体機能してなかったっぽい。
それに叩きの数が多くてヒキも今より多かったからスレが無茶苦茶伸びてた。
元々ヒキネトの三次が出来る前からあったみたいだし。

179 :(-_-)さん:04/11/20 17:04:09 ID:???
確かに叩き議論で追い出したのは事実かも知れない。
でもその後荒らし行為をしていたよね。あれはなんで?

それと悪の軍団は何をやってるスレなの?

180 :(-_-)さん:04/11/20 17:04:21 ID:???
>>178
いや、巡回はしてないが削除依頼はされてたよ。
だが議論で伸びてるという理由で消さない削除人もいた。PART10とかになってたら普通消さないしな。


181 :(-_-)さん:04/11/20 17:04:51 ID:???
>>180
×削除依頼
○削除


182 :(-_-)さん:04/11/20 17:05:47 ID:???
雑談住民は自分勝手だね。

183 :(-_-)さん:04/11/20 17:07:33 ID:???
確かにあの時は叩きと言っても議論で追い詰められると疲れてヒキ板を去る人も居たみたいですね。
それは分かります。
ですが、荒らし行為等は明らかにどうかと思います。

184 :(-_-)さん:04/11/20 17:09:15 ID:???
悪の軍団は糞スレ攻撃して潰すのが目的だったはず。
要は荒らし。で、ネト戦に軍団員送ったりして荒らしを扇動してたっぽい。
精神スレを幾つか潰してたはず。

185 :(-_-)さん:04/11/20 17:11:01 ID:???
ったく、困った奴等だな

186 :(-_-)さん:04/11/20 17:11:16 ID:???
昔の叩きは自分の引きこもり批判に賛成されるのを喜びとしていた人も居たよう。
だから議論になって反論ばかりつくと嫌になって帰っていった。
追い出されたのは彼等の事じゃないか。

187 :(-_-)さん:04/11/20 17:12:30 ID:???
ってか悪の軍団は元々荒らしをする為の集団なの?
雑談やヒキ戦はともかく、それは削除対象なんじゃ?

188 :(-_-)さん:04/11/20 17:13:48 ID:???
それと雑談住民が暴走って・・・・?

189 :(-_-)さん:04/11/20 17:15:04 ID:???
つうかあの時代の議論って不毛すぎた覚えがある。

ヒキが偉そうに自分の正当性を主張するもんだから、更に議論がヒートアップ。


190 :(-_-)さん:04/11/20 17:15:12 ID:???
賛成派は荒らし集団。

191 :(-_-)さん:04/11/20 17:16:31 ID:???
荒らしは賛成派への攻撃材料にならないかな。
て言うか雑談住民荒らしに関わり杉

192 :(-_-)さん:04/11/20 17:17:46 ID:???
ヒキネトが叩きと議論するの辞めてからも議論続けたヒキ側の人間もいただろうが。
彼等は一体何。

193 :(-_-)さん:04/11/20 17:18:05 ID:???
>>191
直接、荒らししてたから云々と攻撃するのは余りスマートではないが
元々は自分等がやったことなんだよね

194 :(-_-)さん:04/11/20 17:19:19 ID:???
賛成派は自分とこの荒らしを指揮した人間が居る事について全然答えてなかったと思う。
都合の悪い意見は無視してるのかも。

195 :(-_-)さん:04/11/20 17:21:36 ID:???
自治スレはまあ仕方ないし、ヒキネトは時代が時代だったとも言える。
歴史スレ新聞スレ等はあんまり関係無いのだし。
でも雑談と悪の軍団については間違いなく罪がある。

196 :(-_-)さん:04/11/20 17:23:39 ID:???
>>193
うん。
しかもあっちは荒らしを指示した過去を持つ人間が主要なメンバーの一人な訳で。
これについて会見ぐらいはしてもらわないと。

197 :(-_-)さん:04/11/20 17:24:53 ID:???
昔の事が分かれば分かる程思う。
雑談ってルール違反の集まりだなって。

198 :(-_-)さん:04/11/20 17:26:13 ID:???
ちょっと前に名前出てた一兵ってどういう人だったの?

199 :(-_-)さん:04/11/20 17:26:49 ID:???
精神スレとかさあ、どんな内容になるかなんて容易く想像つくんだから
放置して速やかに削除以来で済むことだったのに・・パート10までいくなんて物好きだよな・・
それで苦しんでいるとかいってるけど自らがけに飛び込んでるようにしか見えない

で今は削除の態勢が整ってて叩きも減ってるみたいだしもう解決してるんじゃないの
いまいち何のために強制IDにしたいのかつかめない

200 :(-_-)さん:04/11/20 17:29:16 ID:???
>>199
当時の状況考えればそれは不可能。
それを責めてもこっちに分が悪い。

201 :(-_-)さん:04/11/20 17:30:10 ID:???
>>198
4次のリーダーの由だよ。
荒らしの先導者。
そのあと悪の軍団にも参加してた

202 :(-_-)さん:04/11/20 17:30:34 ID:???
便所の落書きでいちいち傷ついたとか、もうねアホかとバカかと 

203 :(-_-)さん:04/11/20 17:30:47 ID:???
>>198
悪の軍団のメンバー。ヒキネトの由。
ヒキネトを利用して精神スレを潰してたらしい。
俺もいまいち良く分からんけど。

204 :(-_-)さん:04/11/20 17:31:12 ID:???
>>199
俺も様子見が一番だと思う。
せっかく巡回してくれてるのだからねぇ

205 :(-_-)さん:04/11/20 17:32:56 ID:???
>>201
彼は元々軍団員だったと思う。
ネ戦で登場した方が遅い。
雑談住民も荒らしに参加してたのを考えるとアイツも雑談住民か。

206 :(-_-)さん:04/11/20 17:34:51 ID:???
>>204
当時巡回ってされてなかった気が。
それにしても追い出せるような叩きも居なくなった時にも議論し続けたのはおかしいと思う。
当然荒らしなんて最悪だけど。

207 :(-_-)さん:04/11/20 17:35:48 ID:???
( ´O)η ファ〜


208 :(-_-)さん:04/11/20 17:36:08 ID:???
悪の軍団は雑談で名前出てたから時々見てたけど、何がしたいのか良く分からない。
それと雑談で叩かれまくりだった記憶があるけど、あれはなんで?

209 :(-_-)さん:04/11/20 17:36:40 ID:???
結論:賛成派の主導者は荒らし

210 :(-_-)さん:04/11/20 17:37:15 ID:???
>>206
いや、巡回されているのだから少し様子見てみようってこと
この状況がどう動くかさ

211 :(-_-)さん:04/11/20 17:37:44 ID:???
ワケ・ワカ・ラン

212 :(-_-)さん:04/11/20 17:37:49 ID:???
悪の軍団、削除依頼だされとる・・・

213 :(-_-)さん:04/11/20 17:38:54 ID:???
>>210
そういう事か。それなら俺も同意。
自治スレ住民は何やってるんだろう。

214 :(-_-)さん:04/11/20 17:39:44 ID:???
                
         わ し の ホ ー ム ペ ー ジ で
 
        何 さ ら し と ん じ ゃ キ サ マ ラ !

          /       ヾ''"         ~`ヽ
         /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ     ヽ
        /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i
       /         /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |                ヽ  |  
      /        ;/      、        ,/ ヽ  i,   
     /        ;:;:ヽ      \,      /   ヽ  i, 
     i          / )(     \, 、  ,/ ,   ヽ ヽ 
     |          |  ⌒ ,,___\l,::,l/___|  |  
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        ヽ.        :人     /`ー――'''''  /    
        /;:;:;:;;:;:;: _/         




215 :(-_-)さん:04/11/20 17:40:49 ID:???

 ┏                       ┓
 
                  Λ
   __γハゝヾ__   Σ
   | __( | ̄ ̄|)   |     / ̄ ̄\
   |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   |@    |
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   \  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |  〕    /
     \ |______|   \___/
 ┗                       ┛
 
    と け た  ぎ と  せ ん  い き
    思 い ° た ク  ん  が  っ  ょ
    っ ぞ    °ス  せ  ___ た  う
    た く    と  リ い  タヒ ら び
     °は   か  を が ん  `  ょ
      力   言 ふ   ` で た う
      な   っ  や ち い か い
      り   て  し  ょ た し  ん
       `   い  す  っ  °く  へ


216 :(-_-)さん:04/11/20 17:40:57 ID:???
>>212
ワロタ
削除されたら賛成派ピンチかな。

217 :(-_-)さん:04/11/20 17:42:58 ID:???
>>212
マジだ

まぁ叩きの基地スレと化してるし、無い方がいいだろうな

218 :(-_-)さん:04/11/20 17:45:39 ID:???
て言うか悪の軍団はそもそも目的が荒らしなんでしょ?
今まで削除されてない方がおかしい。

219 :(-_-)さん:04/11/20 17:48:19 ID:???
ついでに雑談も削除されないかと思った。
>>122見ても荒らしは殆ど雑談住民関わってるし。
数が多いからとか言い訳出来る範囲じゃないだろ。

220 :(-_-)さん:04/11/20 17:49:47 ID:???
悪の軍団のトップが自治スレ、第二自治会の主要なメンバーの一人でもある。
海王はどうするのだろうか。

221 :(-_-)さん:04/11/20 17:51:51 ID:???
叩き以外のルール違反に苦しむスレの存在を考えても全スレの2割もいかないはず。
そんな一部のスレの為に何故他が犠牲になるのか。

222 :(-_-)さん:04/11/20 17:55:25 ID:???
と言うか自分とこで対処する力もないんだろ。
少し妨害があっただけでギャーギャー騒ぐなんて池沼もいいところ。

223 :(-_-)さん:04/11/20 17:58:12 ID:???
>>222
ごめん、対処する力って何?
構う事?少なくとも今の叩きは殆ど煽りと同じように反応見て喜ぶタイプなんでしょ?
荒らしや騙り、中傷等も無視が基本。

224 :(-_-)さん:04/11/20 18:01:19 ID:???
せっかく海王氏の協力とりつけたのに内部抗争か
愛想尽かされたりして・・・

225 :(-_-)さん:04/11/20 18:02:31 ID:???
>>224
内部抗争?自治厨共と組んだ覚えはありませんが何か?

226 :(-_-)さん:04/11/20 18:04:49 ID:???
対処する力とはだな。
例えばあるスレで荒らしが起こったとする。
こういう時に荒らされてるスレの住民が取る適切な行動をする能力。
勿論荒らしへの対処は色々な方法があるけど。

227 :(-_-)さん:04/11/20 18:05:24 ID:???
わかわからん

228 :(-_-)さん:04/11/20 18:05:25 ID:???
>>225


229 :(-_-)さん:04/11/20 18:07:35 ID:???
>>228
ん?

230 :(-_-)さん:04/11/20 18:08:13 ID:???
わかわからんよー

231 :(-_-)さん:04/11/20 18:12:24 ID:???
わかわかんなくなってきた.......

232 :(-_-)さん:04/11/20 18:23:27 ID:???
わかわからん?わかわからん

233 :(-_-)さん:04/11/20 18:32:05 ID:???
おまいらもちつけ
これは罠だ

234 :(-_-)さん:04/11/20 18:35:32 ID:???
罠って?わかわ(ry

235 :(-_-)さん:04/11/20 18:43:00 ID:???
界王の対応楽しみ

236 :(-_-)さん:04/11/20 18:59:54 ID:???
waka-wakanran?

237 :(-_-)さん:04/11/20 19:39:16 ID:???
70 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/20 18:32:32 ID:???
捏造ではないので質問したスレ貼っておきますね

【コテハン】名無しさん雑談スレ Part1【禁止】
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090422618/671-672+674

携帯使えば簡単に自演できちゃうよねw
こういう捏造の可能なものは反対派はソースと呼ばない事にしましょう。
ソースとして認めるのは投票とか言い出した以前、昨日より2週間以上前のもの、でお願いします。
と、いっても賛成派がソースだって言い張れば仕方が無いので一応反論

>2chブラウザの機能で、以前にレスしていたことと内容がばれやすくはなったけど、別に。
 ↑完璧デメリット。ばれやすくなることはもう共通の認識にしていいのかな?
>他スレまで粘着されることは検索で簡単に見つからないだけに滅多にないよ。
 ↑滅多に無い=無いではない。●持ちはストーカーできるしヒキ板だとしつこく探すやつもいるかも(←妄想)
>そこまでされたら、そこまで頑張る相手に敬意を払って自分のID変えりゃいいよ。
 ↑変えられない人もいる、という事で。

238 :(-_-)さん:04/11/20 19:42:46 ID:???
>>237
賛成派ってID変えれない人が大多数ってのが共通認識じゃなかったの?
意味わからん

239 :(-_-)さん:04/11/20 19:48:57 ID:???
>>238
>>237はあれはメンヘル板の人の発言だから
でもあの返事したメンヘル板の人はID変えられるっぽいねw

240 :(-_-)さん:04/11/20 19:49:04 ID:???
おっネタ投下

241 :(-_-)さん:04/11/20 19:55:12 ID:???
(´・∀・`)へー

242 :(-_-)さん:04/11/20 19:57:09 ID:???
わかわからん

243 :(-_-)さん:04/11/20 20:07:10 ID:???
なんか強制IDネタも下火になりつつあるな

244 :(-_-)さん:04/11/20 20:10:48 ID:???
なんかわかわからん

245 :(-_-)さん:04/11/20 20:18:48 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

246 :(-_-)さん:04/11/20 20:27:15 ID:???
(´p`)

247 :(-_-)さん:04/11/20 20:29:49 ID:???
いつものおもしろいひとまだかな

248 :ぺぷし ◆IZ4GCYSz5I :04/11/20 20:32:10 ID:???
>>220
すでにおれが海王のところへそのことを説明したが議論で示せって。

249 :(-_-)さん:04/11/20 20:51:17 ID:???
わかわからんな

250 :ぺぷし ◆IZ4GCYSz5I :04/11/20 21:00:35 ID:???
まぁ、信じるか信じないかは別としておれが関わった悪の軍団と戦争スレと精神スレと叩きの関係を説明しよう。

おれがヒキ板に来た当時は精神スレはpart13だった。そして同じスレが3つあった。しかし削除人は一つも削除しなかった。当時(今年の6月)は「ヒキ板は削除人に見捨てられた」と言われていたんだよ。
叩きも叩きに立ち向かうヒキもたくさんいた時代、お互い3日に一度のペースで激しい議論のような罵り合いを続けていた。
争いの火種を消さぬように「親を殴ってゲーム買いに行かせますが何か?」などと叩き側がヒキのふりして書き込む工作活動にも余念がなかったw

今でこそスルーしろよとかいろいろ言われるが当時は叩きには「叩き返す」ことが最善の策だとされていた。実際叩き負ける叩きも多かった。
要は叩きとヒキのパワーバランスが取れていた時代なんだよ。

そんな中第三次戦争スレが精神スレに関わって来るようになる。
叩きはここではじめて精神スレ以外にも遊び場があること、そしてそれが敵の親玉がいるところだと気付く!


251 :(-_-)さん:04/11/20 21:03:04 ID:???
わかわからんってなに?

252 :(-_-)さん:04/11/20 21:11:39 ID:???
>>250
ここができた頃からスルーが最善の策だって言われてたから。残念

253 :ぺぷし ◆IZ4GCYSz5I :04/11/20 21:21:38 ID:???
第三次戦争スレの>>1は議論が強く、グイグイ自分でスレを引っ張ってくタイプで、しかも根気強くいかなる批判意見にも答えていた。
だからこそ住民の信頼もあつく、彼自身レスを重ねるごとに柔軟な思考になっていきリーダーとしてこの上ない人物になっていく。
実は第三次からなんだよね、レスが1000までいったのは。今日まで議論ばっかの戦争スレが続いてきたのは彼の功績が大きいからだね。まれに見る良コテ。

そ〜んな中、名無しから「ぺぷし」と名乗っていたボクちゃんが調子に乗って「ひきこもりを精神崩壊まで追い詰めろ」スレを立てたんだけどヒキの「なんでヒキを叩くのか?」という質問に「暇つぶし」みたいな返事をしたらヒキがキレてアク禁覚悟で荒らしをしだして・・・
当時のスレが残ってれば見れるけどおれは平謝りだった。「もうこんなことしません」とかレスしていた。

ここで叩きに対して荒らしはすごく有効な手段であるということをヒキは発見する!
荒らし容認の時代へとなっていったんだよ。



254 :(-_-)さん:04/11/20 21:32:30 ID:???
NGワードに色々登録してて見れないんだけど、何がおこってるの?

255 :ぺぷし ◆IZ4GCYSz5I :04/11/20 21:37:13 ID:???
さて怒ったボクちゃんは当然第三次のリーダーに落とし前をつけさせに出向いたんだけど彼は引退する気満々だったから次スレの第四次スレの最初で引退しちゃうんだ。
リーダー不在の戦争スレ。一方精神スレではあの荒らしで有名な「由」がデビューしていたね。ついでにいうとボクの自作自演第1号「オショー」もデビューしてます。
精神スレは相変わらずモララーのAAとかのコピペ荒らしがかなり多かった。「ぺぷしがここでマターリしてる」って全然関係ないスレに誘導したら「ぺぷし」いないのに荒らしが起こってかなり笑ったね。
で、「由」が当然戦争スレでも熱弁を奮いに来てたんだけど一方で悪の軍団も誕生してるんだよね。

役者がそろった!夏休みの出来事!

256 :(-_-)さん:04/11/20 21:37:16 ID:???
>>254
気にしないで、俺も見えないけど

257 :(-_-)さん:04/11/20 21:52:18 ID:???
>>256
分かった。無茶苦茶荒れてるような気がしたから。

258 :ぺぷし ◆IZ4GCYSz5I :04/11/20 21:54:14 ID:???
悪の軍団は最初何の目的もないスレでボスが10人ぐらいの団体を作りたくてはじめたんだよね。
なぜか、食いつきがよくてあっという間に団員数が増えてた。
信じられる?あの軍団はできてから「何する軍団にする?」って決めたんだよ。
最初は雑談のむかつくコテを攻撃なんて言ってたんだけど「一兵」と名乗るコテが叩きコテを荒そうと提案したんだよ。悪の軍団「一兵」=戦争スレ「由」。

そうこの頃みんなに祝福されて戦争スレでは新リーダー「由」が誕生してたんだよ。
「由」の思想は
「ひきこもりの偏見を取り除くのは無理だ。人の数だけ偏見がある。おれは精神スレで嫌というほどそれを味わった。だから荒らしで叩きスレを埋めてヒキ板の自治を完璧にしたい」だったね。
そしてこっそり自分が悪の軍団の一兵だと告げる。
精神スレは悪の軍団と戦争スレの荒らしでボロボロ・・・まったくもって歯が立ちません!ボクちゃんもどうしたらいいか分からなかったよ!
叩きを封じ込める完璧な作戦・・・・だと思われたけど・・・・



259 :ぺぷし ◆IZ4GCYSz5I :04/11/20 22:12:12 ID:???
当然のごとく通報されてアク禁になるわな!
悪の軍団はボスがアク禁になって一時フェードアウト・・・ボスがいなきゃ何もできない集団・・・・
一方の戦争スレはアク禁が怖くて荒らしは使えない。精神スレはまた立てられる!新たな作戦を考えなくては・・・・・
でも「ぺぷし」の自作自演でうまく会議ができな〜い!名無しのすべては「ぺぷし」に見える!
そこでアンチ「由」派の登場ですよ、武器は言論なのに荒らしを使うのはおかしいと今さらながらほざきます!当然「ぺぷし」も含まれてます。
あ〜、考え方の違いで「由」政権崩壊・・・「由」辞任・・・・
ここでボクちゃんは「由」にとどめを刺そうと悪の軍団スレの「一兵」を呼びつけます!これが仇となり「由」と「ぺぷし」のホモ説がながれ二人とも自滅。
この時引退を考え「ぺぷし#741」トリップ晒してます。



260 :ぺぷし ◆IZ4GCYSz5I :04/11/20 22:12:37 ID:???
秋田、また今度。

261 :(-_-)さん:04/11/20 22:43:28 ID:???
目に優しくない

262 :(-_-)さん:04/11/20 22:51:36 ID:???
>89 名前:(-_-)さん 投稿日:04/11/20 22:32:51 ID:???
>俺も強制IDには賛成。但しレス削除強化第一に考えてるタイプ。
>強制IDは確かにデメリットもあるから。それを気にしないと言えば嘘になる。
>このまま何の対策もされないようなら引きこもりの居場所は無くなったと考えて自殺する覚悟もあるよ。
>(まあ実際しないだろうが)
何なのコイツ?w

263 :THE・BOSS ◆e.1PxIAOag :04/11/21 00:47:50 ID:???
気になるだろ!続きを話せ続きを!!

264 :(-_-)さん:04/11/21 00:56:30 ID:???
>>262
お前昨日からウザイ。

265 :THE・BOSS ◆e.1PxIAOag :04/11/21 00:56:34 ID:???
てゆうかアレだ。こんなことろで語らないで過疎気味の軍団スレで語れよ。
すぐに流れて読めなくなるだろ?俺歴史すきだから

266 :(-_-)さん:04/11/21 00:58:37 ID:???
賛成派を荒らしネタ等で追い詰めようって話なのにこっちも中傷煽りしてると相手を非難出来ないじゃん。
奴等にとってはそっちのが痛いだろう。

267 :(-_-)さん:04/11/21 01:11:27 ID:???
荒らしネタねぇ。あっちの固定は全然傷付いてる様子もないが。

268 :(-_-)さん:04/11/21 01:16:53 ID:???
結局あれだろ。雑談厨と自治厨の為の強制IDだろ。
て言うか本当に叩き対策をするならレス削除強化や規制強化で良い筈だろ。
それなら反対も殆ど無いだろうしな。
賛成派の正体は雑談厨と自治厨。
賛成派は”レス削除や規制強化がいいけど強制IDについてもまあ賛成”って奴等まで同じように数え、さも多数派に見せかけてる。
反対派は凄い反対ってのも多いはずなのに。

269 :(-_-)さん:04/11/21 02:42:25 ID:???
>>266
追い詰める必要ないよ。賛成派は強制IDにする為の理由作りをしてる。
その時点でもう滅茶苦茶だから。

270 :(-_-)さん:04/11/21 02:50:01 ID:???
強制ID表示になったら、俺ここに来る回数少なくなるな。


271 :(-_-)さん:04/11/21 02:52:39 ID:???
>>270
賛成派は自殺する覚悟もあるらしいよwwwwwwwwwwwwwwwww>>262

272 :(-_-)さん:04/11/21 02:53:45 ID:???
なんだ自殺ってw

273 :(-_-)さん:04/11/21 02:53:50 ID:???
>>122で挙げられたスレ以外のスレは(つまりヒキ板の9割以上は)、叩きや煽りの被害
にほとほと困ってるって状況じゃないんだよ
たまにそりゃ、不愉快なレスもあるが、ここは2chですよ?
煽り・荒らしをスルー、ネタをネタと見抜ける人なら困る状況じゃないんです
強制IDは、そういう部分を謳歌してる無関係な人間に不用な足枷はめる行為なんだって
ことも考えてくださいね

274 :(-_-)さん:04/11/21 03:21:51 ID:???
>>273
>こういう頭の弱い人だと自分を守るのに強制IDが必要なのかも。ちょっとだけ納得。
>でもわざわざ底に合わせる必要はないよね、だって他の掲示板行けばいいんだからwwwwwwwwwwww


275 :(-_-)さん:04/11/21 03:45:49 ID:???
いや、その通りだな
煽り耐性ない奴はどっかのなまっちろい掲示板にでも移住しろとwww
多少の煽りは覚悟の上で2chにきてんだもんな

276 :(-_-)さん:04/11/21 03:49:50 ID:???
うん?

277 :(-_-)さん:04/11/21 04:02:01 ID:???
最後はwwwwwですか

278 :(-_-)さん:04/11/21 07:51:04 ID:???
そりゃマイナーな掲示板に移住するよりは、メジャーなヒキ板を自分たちの都合のいいように変えたほうがいいに決まってらーね

279 :(-_-)さん:04/11/21 08:49:10 ID:???
>>273
言う通りである。無論叩き以外のルール違反も含めれば結構出てくるかも知れないが
それにしてもせいぜい全体の2割にも満たないだろうと前に言ってた者が居た。

そして何よりの問題は>>122で名前が出ているスレでも大半はレス削除強化のが良い者達である事だ。
賛成派はそれが大半なのに一部「強制IDを強烈に望む者達」がレス削除強化を望む人々を扇動して進めている。
具体的には前にも言われている自治厨や雑談厨である。彼等にとっては強制IDになった方が良いのだ。
本当に叩き対策が目的であればレス削除の強化の方が良い筈である。

つまり彼等は叩き対策等と言いながら結局自分達の都合で強制IDにしたいのを「叩き対策にもなるからお前等も協力しろよ」と言って支持を増やしているだけである。
確かに賛成派は多いかも知れないが、その殆どは「どちらかと言えば賛成」「反対が嫌いだから賛成」等、とても強い賛成派とは言えないであろう。
彼等のやりたい事が本当に叩き対策であればまずレス削除強化を唱える筈だ。
そうでないと言う事は別の目的を持っていると見て良い。

280 :(-_-)さん:04/11/21 09:02:45 ID:???
反対派のオレらは勝っても負けてもまったく得をしないわけだが・・  あーめんどくさ

281 :(-_-)さん:04/11/21 09:04:33 ID:???
なんで、ルール違反してる雑談厨の思い通りに事を進められなければならんのだ
共通の利益を持ってるからといって、協力してる自治厨もカスだな

282 :(-_-)さん:04/11/21 10:01:10 ID:???
>>281
同意。全員が全員そうではないだろうがレス削除の強化より強制IDを優先させてるのは雑談と自治の奴等だろうな。
叩き対策は単なる大義名分みたいなもんだろ。アメリカのイラク戦争みたいだな。

283 :(-_-)さん:04/11/21 10:11:28 ID:???
・強制IDは奴等(雑談・悪の軍団・自治系等)のケツ拭き
奴等の行動(荒らし、不毛な議論等)が更に叩きを呼び寄せ、その代償を罪のない住民が負担しなくてはならない

・強制IDは雑談のルール違反を増長(叩きがいなくなることで、更に雑談し易くなる。)
つまりルール違反を取り締まる自治は矛盾したことをしている。

・悪の軍団が諸悪の根源

・レス削除で対応し、お互い譲歩する案
ほとんどのスレは、レス削除で良いはず。
良くないのは流れの速すぎる雑談(ルール違反)&潔癖の自治厨


284 :(-_-)さん:04/11/21 11:14:15 ID:???
では、自作自演で強制ID賛成派の票を伸ばしていよう。
さあ!反対派諸君!わたしを止めてみたまえ!!

285 :(-_-)さん:04/11/21 11:20:15 ID:???
( ´O)η ファ〜


286 :(-_-)さん:04/11/21 11:26:45 ID:???
ぺぷしさん、会社のパソコン使ってあまり悪さしないでね

287 :(-_-)さん:04/11/21 11:43:00 ID:???
>>283
だよね。
第一に強制IDを望むような奴等は雑談厨、軍団厨、自治厨だと思う。
と云うか強力な賛成派の奴等はレス削除を望む仲間の事も考えてないのかもね。
私も別にレス削除で対応しようって事なら大賛成なのに。

288 :(-_-)さん:04/11/21 12:01:19 ID:???
仲間と言うか同志じゃないか?

289 :(-_-)さん:04/11/21 12:05:43 ID:???
同志と言うか道具じゃないか?

290 :(-_-)さん:04/11/21 12:44:50 ID:???
>>289
ワロタ。まあ厨ってのは総じて自分達以外の都合は考えませんからな。
味方ですら道具程度にしか思ってないかも知れん。

291 :(-_-)さん:04/11/21 12:56:48 ID:???
自分良ければ全て良し

292 :(-_-)さん:04/11/21 13:04:36 ID:???
>・強制IDは雑談のルール違反を増長(叩きがいなくなることで、更に雑談し易くなる。)
>つまりルール違反を取り締まる自治は矛盾したことをしている。

これものすごく核心突いてるな・・・

293 :(-_-)さん:04/11/21 13:20:48 ID:???
だよね。
それに雑談の場合荒らしでもしない限り通報される事はまず無いし、したとしても流れも速い雑談では無視される。
しかも雑談住民は馴れ合いに関してはどう見てもルール違反じゃないかと。
んで自分に都合の悪い奴のはNGで見なく出来るから強制IDのが良いと。
もしも雑談や自治以外の事を第一に考えるならレス削除強化を主張すべきだろうし。

294 :(-_-)さん:04/11/21 14:40:36 ID:???
大体雑談連中の殆どは引き叩きには苦しんでないだろ。
勿論苦しんでるのも結構居るんだろうが強制IDとか言ってる雑談厨からは何故かそんな感じがしない。
強制IDの口実に使ってるだけじゃないのかよ。
それで実際に苦しんでる引きこもりの何割かを味方にしてるようにしか見えない。

295 :(-_-)さん:04/11/21 14:47:35 ID:???
川´∀`川<ワカワカラナーイ

296 :(-_-)さん:04/11/21 14:53:32 ID:???
川´∀`川←これのがわかわからんよー

297 :(-_-)さん:04/11/21 17:20:08 ID:???
悪の軍団、削除されなかったみたいだね・・・酷い有様だよ。あのスレ

298 :(-_-)さん:04/11/21 18:14:53 ID:???
海王は自治厨の仲間かよwww
>>122で挙げられてるスレを一通り見たけど、悪の軍団だけ意味不明。

299 :(-_-)さん:04/11/21 21:59:30 ID:???
荒らしとか煽りとか叩きは論外だが、雑談厨と自治厨が一番ヒキ板を駄目にしてる。
あいつ等は自分達が板の中心だと勘違いしてるのかと思うぐらい傲慢で自己中。
あいつ等が賛成してるから反対。

300 :(-_-)さん:04/11/21 22:35:42 ID:???
>勿論苦しんでるのも結構居るんだろうが
実際のところそれすら存在していないとの噂が

301 :(-_-)さん:04/11/21 22:37:19 ID:???
だな。と言うか傷付いたとか言う雑談厨も人を苦しませてる。

302 :(-_-)さん:04/11/21 22:49:26 ID:???
レス削除の強化は何度か意見が出てるのに大抵放置されてる。
賛成派にはレス削除を一番に考える人だって多いんじゃないかと思うんだけど。
主導権握ってる自治・雑談の厨房共が自分の都合で強制IDを優先してるだけにしか思えない。

303 :(-_-)さん:04/11/22 01:18:13 ID:???
賛成派はスレ止まったなw

304 :(-_-)さん:04/11/22 07:16:40 ID:???
こっちのレスが案外当たってたんじゃねぇの。
自治厨・雑談厨こそヒキ板の害。

305 :(-_-)さん:04/11/22 07:57:37 ID:???
なんでだろ〜〜〜
なんでだろ〜〜〜
なんなん なんでだろ〜〜〜

賛成派がレス削除でなく
強制ID主張するのなんでだろー

なんでだろ〜〜〜

306 :(-_-)さん:04/11/22 09:17:04 ID:???
酷い自演を防止する為にせよ、強制IDの必要はないんじゃないか?
それこそ疑わしいのは規制人に確認してもらうとか。

307 :(-_-)さん:04/11/22 11:27:04 ID:???
ま この調子なら賛成派が多少小細工や工夫を使っても反対が圧倒的だろうな。

308 :(-_-)さん:04/11/22 13:51:26 ID:???
うん、何せこっちは賛成派の3倍近いレス数だからな。
スレ作成日時が数時間遅いとは言え、この差はおかしい。

309 :(-_-)さん:04/11/22 15:25:11 ID:???
反対派のレスのおよそ3/2はぺぷしの自演だろ。
はっきり言って強制IDは祭としてあまり盛り上がらなかったな。

310 :(-_-)さん:04/11/22 15:29:01 ID:???
認定厨キターーーーーーーーーーーーー

311 :(-_-)さん:04/11/22 15:41:19 ID:???
ねんまつ

312 :(-_-)さん:04/11/22 16:38:54 ID:???
>>306
だよな。連中は何故かそういう方法を考えない。
もっと良い方法があるのにそれをしない理由が分からん。
やっぱり「表向き主張している目的と本当の目的が違うから」なんだろうか。

313 :(-_-)さん:04/11/22 19:14:53 ID:???
賛成派はアフォだな。わざわざ批判も出ない上に効果的な方法をせずに強制IDに拘ってる。

314 :(-_-)さん:04/11/22 19:18:41 ID:???
正直IDが表示されようがされまいがどうでもいいのに
お前らはバカだから気づかない。哀れとしか言いようがない。
カスはカスらしく家で引きこもってろw

315 :(-_-)さん:04/11/22 19:23:35 ID:???
レス削除が機能してないのは明らかじゃねぇのか?
ならまずレス削除の機能を優先するのが当然だろ?特に自治スレはまずそうすべき。
自作自演を防ぐにしても規制人に酷いものは確認してもらえば良い。
何故それをしない?
結局自治や雑談の都合だろ?
後賛成派にも第一にレス削除を望むって考えの奴も多いみたいだが、それは無視か?
主要な奴等が自治厨、雑談厨だから質が悪いな。

それと強制IDについて不毛な議論続けるのはやめて賛成派を攻撃した方が良いと思われ。
あっちにとっちゃそっちのが痛いだろ。手っ取り早いしな。

316 :(-_-)さん:04/11/22 20:12:53 ID:???
130 :ぺぷし ◆IZ4GCYSz5I :04/11/22 20:01:55 ID:???
おれは賛成派!
だって賛成なんだもん!
絶対賛成!
ぺぷしは賛成派です!


コイツは何がやりたいんだ?賛成派からも反対派からも嫌われてるようだが・・・・・・

317 :THE・BOSS ◆hpZb7JDppc :04/11/22 20:20:52 ID:???
賛成派を支持して賛成派を悪いイメージにしたいんじゃない?
見え見えで痛いね

318 :(-_-)さん:04/11/22 20:26:19 ID:???
>およそ3/2は
>およそ3/2は
>およそ3/2は

うはwwwwwwww

319 :318:04/11/22 20:34:54 ID:???
よくみたら賛成派じゃないみたいだし煽る意味なかった・・  

320 :(-_-)さん:04/11/22 20:50:20 ID:???
向こうでレス削除の話題が出てるけど
そもそもレス削除を必要としている人(スレ)なんているのかどうか
ただ自治の連中が過剰に反応しているだけで住人は望んでないんじゃないの
ここは2chなんだから煽り、叩きもある程度包容するぐらいのあれがないとね

321 :(-_-)さん:04/11/22 21:49:32 ID:???
>>320
レス削除は反対派でも望んでる人多いみたいだよ。
むしろ強制IDの方が自治の連中の都合だと思う。

322 :(-_-)さん:04/11/22 22:06:14 ID:???
自治や雑談の連中にとってはレス削除よりも強制IDの方がメリットがある。
但し煽り・叩き・中傷等への対策で言えばレス削除の方が良いであろう。
しかもレス削除強化であれば板全体の利益にもなり易い上にデメリットも少ない。
かつ賛成派・反対派共に「レス削除なら支持する」と言う者も多いようだ。賛成派の人々の中にも「レス削除を第一に望む」と言う考えの者が多いと言う。
にも関わらず何故わざわざ強制IDなのかが疑問である。
これはやはり自治・雑談の都合ではないか。本当に苦しむ人々の事を考えるならばレス削除の強化が先である筈だ。

323 :(-_-)さん:04/11/22 22:24:10 ID:???
レスの削除依頼をこまめに出せる人も足りないんでないの。
人手不足もあると思われ。レス削除を強化したいなら、
運営への交渉だけじゃなく、住人もレスの削除依頼を出していかないとな。

324 :(-_-)さん:04/11/22 23:27:23 ID:???
>>323
それが「自治連中の都合」なんだと思う。

325 :(-_-)さん:04/11/23 00:22:53 ID:???
都合上強制IDです。

326 :(-_-)さん:04/11/23 00:46:03 ID:???
賛成派はそこそこ居ても強制ID第一主義者は一部だけですから!!!残念!!!
「レス削除は後回し」斬り!!!

327 :(-_-)さん:04/11/23 01:01:15 ID:???
(((´・ω・`)さむ

328 :(-_-)さん:04/11/23 01:25:49 ID:???
>>322
じゃあ、早速レス削除出してくれよ

329 :(-_-)さん:04/11/23 01:59:29 ID:???
>>324
レスの削除強化を望んでるのは
自治連中のみが言い出したことじゃなくて
強制ID賛成派・反対派両者にもいるんだろ?

330 :(-_-)さん:04/11/23 03:02:29 ID:???
雑談に参加してる名無しで、強制ID賛成っているのかな?
雑談固定からすれば強制IDによって、自分にとって嫌なやつはNG指定、お気に入りの
名無しを特定するっていうメリットがあるけど。
自己顕示と馴れ合いのためにやって来てるような奴にはメリットだらけだよ。

自分が名無しでどっかのスレで誰かに粘着された場合、ID無しなら居るスレを変えるだ
けで被害は無くなるけど、ID強制ならIDが変わるまでは追われる可能性がある。
それ以前にID無しなら、名無しに粘着するってのは非常に難しい。

非常にあやふやな叩きっていう存在への牽制のために、名無しのメリットを大幅に奪わ
てしまっていいものなのか。ヒキ板の主役は名無しだと思うだけに強く思う。

331 :(-_-)さん:04/11/23 03:50:53 ID:???
たけやぶやけた

332 :(-_-)さん:04/11/23 04:30:05 ID:???
●強制IDになったら、気に入らないスレを見つける
→とりあえずそこに常連っぽい流れに沿った友好的な書き込みをする
→同じIDで雑談あたりにいる基地外をしつこく煽る
→IDを変えて(もしくは携帯で)初めに書き込んだ気にいらないスレをageて気付かせる
→基地外が気付かなかったらまたさらにIDを変えて基地外に教える
→基地外が荒らす

●さえあればスレ単位ではなくてIDを変えられない者全てに同じ嫌がらせができるようになる

333 :(-_-)さん:04/11/23 09:49:45 ID:???
つうかレス削除するつもりなら協力はするよ。
自治系、ネト戦なんか協力すりゃ、なんとかなりそうだけどな。

334 :(-_-)さん:04/11/23 13:55:00 ID:???
>>329
自治連中がレス削除を第一に望むのであれば強制IDなんて話が出てこないし、支持されない。
レスの削除依頼をこまめに出せる人も足りない→だから強制ID ってのが自治厨の都合。
ついでにレス削除でメリット受けられない雑談厨も強制IDに賛成してるのが居るようだな。

335 :(-_-)さん:04/11/23 13:59:53 ID:???
>>333
それは俺も同意。大体強制IDにしても肝心のレス削除が機能してなきゃ意味が無いと思う。
自治スレは「まず強制IDにしてから・・・」って考えらしいがな。だってあそこは強制IDのがメリットあるし。
ヒキネトはこのスレで言う「レス削除第一派」みたいだったが。
と言うか自治系と雑談系以外は賛成派でもレス削除第一ってのが多い気がするんだけどな。
前にも言ってた奴が居るけど強制IDが唱えられてるのは自治厨・雑談厨の都合だろ。後は悪の軍団とか言うトコか?
賛成派はこいつ等が中心となってるっぽいね。

336 :(-_-)さん:04/11/23 14:07:19 ID:???
>>330
雑談厨は強制IDになればウザイのがNGワード出来るからな。
それに雑談の勢いが維持出来る。
ただ全員が全員賛成って訳ではない。特に色々なスレに書き込むタイプの奴は反対も多いかも知れん。

337 :(-_-)さん:04/11/23 14:28:07 ID:???
自治の連中は矛盾だらけだ・・・・・・何一つ分かっていない・・・・・
己の為の自治だ・・・・自治スレが板の最大の敵だとはな・・・・・

338 :(-_-)さん:04/11/23 14:53:04 ID:???
矛盾だ。矛盾だらけだ。自治厨だ。

339 :(-_-)さん:04/11/23 14:59:17 ID:???
糞名無しの自演がなくなるから強制IDでいいんじゃね?
お前ら自演ができなるからって騒ぐなよ

340 :(-_-)さん:04/11/23 15:11:02 ID:???
>>339
怪しいのは規制人に確認してもらえばいいじゃん。

341 :(-_-)さん:04/11/23 15:35:09 ID:???
(((´・ω・`)アホくさ

342 :(-_-)さん:04/11/23 15:36:36 ID:???
賛成派も賛成派だが反対の為の反対になってる気が・・・
煽り合いばっかしてたし。あれが反対派だと言うなら俺は賛成に回るわ。ごめんね。

343 :(-_-)さん:04/11/23 15:47:59 ID:???
工作員乙

344 :(-_-)さん:04/11/23 15:49:45 ID:???
工作員か。もういいよ。ごめんね。

345 :(-_-)さん:04/11/23 15:50:36 ID:???
強制ID導入は真性を締め出す疑似ヒキ連中の策略

346 :(-_-)さん:04/11/23 15:52:52 ID:???
>>345
それは分からん。真性は賛成も反対も多そうだしな。
強制IDは自治厨と雑談厨の都合だろ。

347 :これが真実:04/11/23 17:55:30 ID:???
345 名前: (-_-)さん [sage] 投稿日: 04/11/20 11:42:31 ID:???
俺は反対派と言えばそうかも知れんが、強制IDではなくレス削除を強化してもらう事には何の反対もしていない。
と言うか何故そうした批判も少なく、効果も高い方法があるのにそれをしない?
自治スレもそうだが、だから自治厨と呼ばれるんだよ。

言っておくが俺はヒキ板の事を真面目に考えてるぞ。だからこそ他に良い方法があるのに、それをしない事を批判している。

結局あれか?「レス削除の強化だと雑談にはメリットがないから」なのか?
第二自治会は雑談住民も多いらしいが、たった1スレの利益しか追求しないのはどうかと思うぞ。
雑談住民はヒキ板住民の一部。その一部だけの為に最善の方法を捨てるのは反対だ。

346 名前: (-_-)さん [sage] 投稿日: 04/11/20 12:00:56 ID:???
それと前に幾つか叩きからの妨害に苦しむスレが幾つか挙げられていたよな?
数が少ないとか言うのも一部居たが俺はあれでも十分だ。
他にも叩きが乗っ取ったり、邪魔しているスレもあるみたいだしな。
レスの数は少なくてもファンの多いスレだってあるんだろ。それは理解してる。

だがそれ等はレス削除を強化してもらえば解決出来るだろ?
ましてやファンの多いスレなら一人ぐらい自治スレなり第二自治会に報告して、そこから削除依頼出す奴が出てくる可能性が高いだろ。
しかもレス自体はそんなに多くもないから削除が少し遅れても問題ないよな?
だったら強制IDと言わずにレス削除を強化してもらえばいいだろ?
投票で賛成が多い方が運営に取り入れてもらい易いと言うならレス削除強化に関する投票をすればいい。間違いなく賛成多数になるだろうな。

何故それをしない?反対派の多くもレス削除の強化にはむしろ賛成するんじゃないのか?
だからレス削除の強化を頼めばいいんじゃないのか?対立して煽り合いがしたいのでなければな。

それとも結局「雑談の利益しか追求してないから」レス削除の強化なんて眼中にもないのか?

348 :これが真実:04/11/23 17:56:24 ID:???
348 名前: (-_-)さん [sage] 投稿日: 04/11/20 12:12:19 ID:???
>>345>>346を見てもらえば叩きへの対策ならレス削除で十分と言うのは分かるだろ?
これなら傷付く引きこもりも減る。
叩き対策だけじゃなく、煽りや中傷誹謗や騙り等もレス削除で解決するだろ?
なのに何故それをしない?レス削除の方が強制IDよりも良いだろ?

「雑談以外は」得するんだからレス削除を強化してもらうべきなんじゃないのか?
勿論お前等が「雑談以外の事なんてどうでもいい。他の被害スレは単に強制ID導入の為に利用してるだけ」とでも言うならどうでもいいけどな。

349 :(-_-)さん:04/11/23 19:10:16 ID:???
はいはい傷ついた傷ついた

350 :(-_-)さん:04/11/23 19:31:12 ID:???
常に特殊な場所であるべきですよねヒキ板は 
面白味のない糞真面目な堅い傷の舐めあい
ヒキ系サイトなんかいくらでもあるわけだし

というわけで反対派に賛成

351 :(-_-)さん:04/11/23 20:02:54 ID:???
>>347>>348
その通り。
「第一に強制ID」って奴はそんなにいない。
なのに何故か強制IDの話が出てる。
それは自治厨・雑談厨が自治系スレでは力持ってるから。

352 :(-_-)さん:04/11/23 20:08:12 ID:???
自治スレ襲撃しようぜおめーら

353 :(-_-)さん:04/11/23 20:17:48 ID:???
>>352
いい考えじゃねーか!襲撃してなかったことにしようぜ!

354 :(-_-)さん:04/11/23 20:18:44 ID:???
【ヒキ板】ヒッキー板 自治スレ1-2【ひきこもり】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093942296/l50

↑ここが一番要らないスレだった。

355 :(-_-)さん:04/11/23 20:19:35 ID:???
きゃあああああああああああ!
メル欄が!メル欄が!
ばかあああああああ!

なんてこった!こんなカスみたいなミスを!しまっったあああああああ!

このバカども!うわあああああ!おれのばかああああああ!


356 :(-_-)さん:04/11/23 20:19:55 ID:???
だよね。思えば自治厨共が偉そうにやってる方がおかしい。
強制ID賛成派の中でも強烈に賛成なのは自治厨と雑談厨らしいが、結局自分等の都合しか考えてねぇだろ。
自治厨は板全体の利益は無視する。

357 :(-_-)さん:04/11/23 20:29:48 ID:???
どうでもいいけど荒らしまがいのことはするなよ。アホ共と一緒だぞ

358 :(-_-)さん:04/11/23 20:36:48 ID:???
>>357
荒らしまがい?はぁ?

359 :(-_-)さん:04/11/23 20:36:59 ID:???
ププッ(( ,_`ゝ′) ( `ι′_, ))クックッ

360 :(-_-)さん:04/11/23 20:37:50 ID:???
ていうかおもっいりアホですからw 無問題w

361 :(-_-)さん:04/11/23 20:39:06 ID:???
>>357>>359>>360
賛成派の荒らしか?

362 :(-_-)さん:04/11/23 22:06:14 ID:???
なんか見てると確かに必死で強制ID主張してる賛成派は自治厨・雑談厨っぽいね。
他の賛成派はレス削除のが良いってのもあるみたいだが。

363 :(-_-)さん:04/11/23 22:33:43 ID:???
自治厨が実際に被害に合ってるスレの足元見てるようにしか見えん。

364 :(-_-)さん:04/11/23 22:38:39 ID:???
自治厨ってマジ嫌い。あいつ等何様?

365 :(-_-)さん:04/11/23 22:56:13 ID:???
自治厨様

366 :(-_-)さん:04/11/23 22:56:18 ID:???
今雑談荒らしてるの強制ID賛成派だろw
流れをもっていきたくて必死

367 :(-_-)さん:04/11/23 23:00:12 ID:???
賛成派は雑談住民も多いからそれは違うんじゃない。
自治とか関係なさそうだし。

368 :(-_-)さん:04/11/23 23:02:51 ID:???
何でも賛成派にすると逆に反対派のイメージダウンになる。

369 :(-_-)さん:04/11/23 23:06:48 ID:???
反対派のイメージあんまよくないからイメージ作戦だ!

370 :(-_-)さん:04/11/23 23:08:29 ID:???
>>369
そのイメージ作戦の反対を行ってるのが>>366
これ以上反対派のイメージ悪くしてどうする。

371 :(-_-)さん:04/11/24 00:11:46 ID:???
どうせ向こうはジリ貧なんだし
なにもしないのが一番だとおもうよ

372 :(-_-)さん:04/11/24 01:11:12 ID:???
>>371
だが強烈な賛成派は少数にせよ「どちらかと言えば賛成」は多い気がする。
勿論実際に投票になって賛成が多数になろうが結局運営の判断で強制IDになるかならないかは決まる。
だが、あの調子じゃ投票は行われるだろうし運営が投票の結果を見て考えを変える可能性ぐらいはある。

373 :(-_-)さん:04/11/24 01:18:56 ID:???
心配しすぎ ハゲるよ^^

374 :(-_-)さん:04/11/24 01:24:20 ID:???
賛成派の言い分は「煽りや中傷、自演、騙り等で苦しむ人・スレがあるから強制IDで少しでも被害を少なくしよう」って話だったよな。
確かに煽りや中傷なんて良く見るし、それを不愉快に思うのが居ても当然だ。特に外に出るのも怖がる引きこもりなら。強制IDになれば減るってのもその通り。
だが、ここで一つ疑問が出てくる。なぜレス削除強化を第一に主張しないのか、だ。
「煽りや中傷、自演、騙り等で苦しむ人・スレがあるから強制IDで少しでも被害を少なくしよう」って考えならレス削除を強化した方が良いのではないか?
又それならば反対も少ないだろうしな。実際賛成派にはレス削除を第一に望む奴も多いらしい。自治厨自治厨と言ってる反対派の奴ですらレス削除ならむしろ賛成ってのも居る。
だが何故かレス削除の話は無視されてる。

結局強制IDは自治や雑談の都合なのではないか。

375 :(-_-)さん:04/11/24 01:26:26 ID:???
>>373
そうだろうか。後で取り返しのつかない事になる前に防げるならそれが一番だろう。

376 :(-_-)さん:04/11/24 01:49:33 ID:???
強制IDって馴れ合い助長するだけじゃないのか?

377 :(-_-)さん:04/11/24 01:51:11 ID:???
yes

378 :(-_-)さん:04/11/24 08:18:17 ID:???
>>376
・強制IDは雑談のルール違反を増長(叩きがいなくなることで、更に雑談し易くなる。)
つまりルール違反を取り締まる自治は矛盾したことをしている。

こういうことだな

379 :(-_-)さん:04/11/24 09:39:14 ID:???
結局雑談厨は
自分がルール違反で損害受けるのは嫌だけど自分がルール違反するのは全然OK
↑こういう発想なんだろ?

380 :(-_-)さん:04/11/24 10:50:16 ID:???
575 名前: (-_-)さん [sage] 投稿日: 04/11/24 05:31:26 ID:???
>>573
マルチポストなら50でも十分報告対象ですけど
単独スレだとその数じゃ弱いってことだと思う
よっぽどのことがない限り単独スレには対処しないとFOXが明言してるので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/39

しかし諦めろということではないですよ
再度発生するかもしれないから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096215445/250の様に
溜めてから報告する方が対処され易いということです
規制人が芋掘りしたいなと思わせるのが報告のコツ


つまり50レス未満で単独スレ狙いであれば荒らしても大丈夫って事だよね。

381 :(-_-)さん:04/11/24 13:22:15 ID:???
577 名前: (-_-)さん [age] 投稿日: 04/11/24 12:54:54 ID:???
自治スレを削除してくだたい。おながいします。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093942296/l50


ワロタ

382 :(-_-)さん:04/11/24 14:25:33 ID:???
( ´;゚;,_ゝ;゚;`)プッ

383 :(-_-)さん:04/11/24 17:08:26 ID:???
teka自治スレはdat落ちや荒らしで終わってるしな。自治スレが一番いらん。しかも自治厨uzeee!!

384 :(-_-)さん:04/11/24 18:15:21 ID:???
そう言えば賛成派は過去ログ読まない奴多いね。面倒臭がりなのかな。

385 :(-_-)さん:04/11/24 23:39:42 ID:???
そう言えば自治スレでは荒らしですら「その程度だから」とか言って追い返す事もあるらしいな。
お前等アフォちゃうんかと。自治厨だか何だか知らんが強制ID主張する前にやる事やれや。

386 :普通人:04/11/24 23:40:13 ID:SCQzNLHX
くだらないスレで遊んでばっかりいないで、早く社会復帰しようね・・・
将来、ゴミ漁りの生活が待ってるよ・・・がんばれよ!

387 :(-_-)さん:04/11/25 00:02:56 ID:???
>>386
むしろお前がゴミだろうが!色んなスレに迷惑かけんな!糞叩きが!
お前みたいな奴がいるせいで自治厨共が強制ID唱え出すんだよ!ボケがっ!!

388 :普通人:04/11/25 00:05:31 ID:zbzoIanA
正直スマンカッタ

389 :普通人:04/11/25 00:06:30 ID:mzB6E7Ro
>>387
社会のカスが、なに言ってるの?早く親が氏ぬといいね(^^)・・・がんばれよ!

390 :(-_-)さん:04/11/25 00:07:31 ID:???
おいどれがホンモノの普通人なんだよw

391 :普通人:04/11/25 00:09:25 ID:zbzoIanA
私こそが本物ですよ

392 :普通人:04/11/25 00:11:53 ID:mzB6E7Ro
>>391
がんばれよ!って、最後にいれろよ!・・・がんばれよ!

393 :(-_-)さん:04/11/25 00:12:01 ID:???
普通人はID変えないよ。それと普通人の偽者も通報されて規制される可能性あるから辞めときな。

394 :普通人:04/11/25 00:13:09 ID:zbzoIanA
いや日にちが変わったからIDも自動的に変わると・・・


395 :(-_-)さん:04/11/25 00:17:51 ID:???
どうやらID:mzB6E7Roが本物の普通人らしいな。騙りも通報されるだろうがなww

396 :(-_-)さん:04/11/25 01:31:17 ID:???
137 名前:(-_-)さん [sage] 投稿日:04/11/25(木) 00:22:42 ID:???
反対派のスレ見たが、荒らしや煽りに反応しまくりですね。
「荒らしは煽りは無視しろ」等の意見を言う方が結構居たと思うんですけど、全然出来てないではないですか。


397 :(-_-)さん:04/11/25 03:06:25 ID:???
>>396
そんな事よりメリットを話し合えよプ

398 :(-_-)さん:04/11/25 07:15:14 ID:???
>>386-394辺りのことを>>396は言ってるのかな?
このくらいで荒れてるとか言うのは、2ch暦短い人なんだろうね
このくらいのスレ汚し・脱線も放置出来ないと、ストレス溜まりまくりの2chライフだろうなあ
と他人事ながら心配

>>397
そうそう、今のところ賛成派はメリットを一つも提示できていないんだよね
恒久的で普遍的と主張する被害の実例も示していない
おまけに自分達が強制IDを板全体におしつけようとしてるのに、当の本人たちがID非表示
でしか主張しない

399 :(-_-)さん:04/11/25 07:22:20 ID:???
そろそろこちらも現状維持のメリット
強制IDのデメリットをまとめた方がいいんじゃない?
奴ら12月の頭に投票とか言ってなかったっけ?

400 :(-_-)さん:04/11/25 07:57:45 ID:???
まだスレ集計中かしらね賛成派の皆々様は

401 :(-_-)さん:04/11/25 13:28:39 ID:???
賛成派は>>374その他の「何故レス削除強化でなく強制IDなのか?」と言う疑問に答えろよ。
自治厨雑談厨の都合にしか見えないぞ。

402 :(-_-)さん:04/11/25 14:57:53 ID:???
>>401
同意。メリットとかそれ以前の問題だしな。

403 :(-_-)さん:04/11/25 15:11:59 ID:???
>>401の言っている質問だけは賛成派は全く答えていないように見えるね。
なんで答えないの?前から何度も言われてるのに。
答えられないような話題なの?

404 :(-_-)さん:04/11/25 15:19:53 ID:???
て言うかお前等まだやってたのかよ。

405 :(-_-)さん:04/11/25 15:37:44 ID:???
>>403
だろうな。まさか「俺等の都合でレス削除でなくて強制ID」なんて言えないだろう。
>>404
何か?

406 :(-_-)さん:04/11/25 16:50:30 ID:???
だよね。さっさと答えてほしいところ。
>>404
何か?

407 :(-_-)さん:04/11/25 19:56:43 ID:???
何度も言われてるが強制IDは自治厨と雑談厨の都合だろ。
本当に煽りや中傷、叩き等に対策するならレス削除強化しろや。
賛成派の中にもレス削除第一ってのが多いみたいやし。それならわざわざ反対せえへんのに。
>>404
何か?

408 :(-_-)さん:04/11/25 20:28:55 ID:???
まあなんていうかアレだ
>>404
何か?

409 :(-_-)さん:04/11/25 20:52:47 ID:???
て言うかお前等ノリ良過ぎ
>>404
何か?

410 :(-_-)さん:04/11/25 20:57:25 ID:???
( ´∀`)ギェエ工エェッハハ八ノヽノヽノ \ / \

411 :(-_-)さん:04/11/25 21:07:51 ID:???
>>410
ワロタ
>>404
何か?

412 :(-_-)さん:04/11/25 21:22:00 ID:???
てか投票いつよ?
>>404
何か?

413 :(-_-)さん:04/11/25 22:37:00 ID:???
>>412
自治スレや賛成派が決定するらしいね。投票責任は賛成派にあって当然だろうし。
>>404
何か?

414 :(-_-)さん:04/11/26 00:36:01 ID:???
まあ投票がいつだろうが反対が圧勝だね。
>>404
何か?

415 :(-_-)さん:04/11/26 08:05:16 ID:???
( ´O)η ファ〜


416 :(-_-)さん:04/11/26 13:01:56 ID:???
レス削除強化でなく強制IDなのは自治厨の都合であると考えて良い。
>>404
何か?

417 :(-_-)さん:04/11/26 13:03:00 ID:???
ageるよ

418 :(-_-)さん:04/11/26 13:05:49 ID:???
まだやってたのか、すっかり忘れてたよ

419 :(-_-)さん:04/11/26 13:09:49 ID:???
>>418
やる気ねぇな。
>>404
何か?


420 :(-_-)さん:04/11/26 13:51:12 ID:???
スレ破壊工作員か

421 :(-_-)さん:04/11/26 14:21:53 ID:???
「まだやってたのかよ」って言う人はスレ破壊が目的だろうな。
>>404
何か?

422 :(-_-)さん:04/11/26 14:25:51 ID:???
またスレ破壊工作員か

423 :(-_-)さん:04/11/26 14:49:58 ID:???
>>420>>422
むしろお前が(ry
>>404
何か?

424 :(-_-)さん:04/11/26 14:52:18 ID:???
はぁ・・・

425 :(-_-)さん:04/11/26 19:07:13 ID:???
どうせ賛成派の工作員だろ。

426 :(-_-)さん:04/11/26 19:12:30 ID:???
反対派が賛成派のスレに手出しした事は無いのにね。賛成派は酷い奴等だ。

427 :(-_-)さん:04/11/26 19:18:10 ID:???
ほんとつまらないことするなぁ・・・

428 :(-_-)さん:04/11/26 19:50:32 ID:???
だよなぁ。わざわざ邪魔せんでも。
>>404
何か?

429 :(-_-)さん:04/11/26 19:53:34 ID:???
実際はたいして面白くもないけどな

430 :(-_-)さん:04/11/26 20:12:12 ID:???
てか賛成派のスレなんか覗いたこともないけどな
向こうはえらく気になるみたいだな
>>404
何か?

431 :(-_-)さん:04/11/26 20:44:19 ID:???
>>430
どうせ投票するまでは時間もありそうだし、実際出来るのかも怪しいしな。
見るだけ無駄だと思うぞ。
>>404
何か?

432 :(-_-)さん:04/11/26 22:33:44 ID:???
自治スレ見たが、某に自治厨が釣られまくってるな。ワロタ
>>404
何か?

433 :(-_-)さん:04/11/26 23:15:24 ID:???
自 治 厨 必 死 だ な (www 
>>404
何か?

434 :(-_-)さん:04/11/27 00:21:48 ID:???
よーし、パパ反対しちゃうぞー
>>404
何か?

435 :(-_-)さん:04/11/27 01:18:08 ID:???
おもんね

436 :(-_-)さん:04/11/27 14:23:17 ID:???
自治厨共は荒らしにもロクに対処出来ないようで。通報も遅いし、本当に大丈夫なのかと。
強制ID主張する前にやる事あるんちゃうんかと。
>>404
何か?

437 :(-_-)さん:04/11/27 14:46:30 ID:???
賛成派は総隊長が来なくなってから元気なくなってるな。無能なリーダーを選んだのが間違いだな。
>>404
何か?

438 :(-_-)さん:04/11/27 14:54:40 ID:???
おまえら「何か」といいたいだけで上の発言はてきとうだろ
>>404
何か?

439 :(-_-)さん:04/11/27 15:03:39 ID:???
>>438
ワロタ。
まあ俺も殆ど適当だが一部真面目に書いてるよ。
>>404
何か?

440 :(-_-)さん:04/11/27 15:24:48 ID:???
自作自演イパーイ

441 :(-_-)さん:04/11/27 15:26:57 ID:???
>>440
そうやって自作自演認定する奴がいるから強制IDの話が出てくるんだよ。
>>404
何か?

442 :(-_-)さん:04/11/27 15:33:13 ID:???
そうだね。なんだかんだ、このスレは論客が多いよ。

443 :(-_-)さん:04/11/27 15:34:35 ID:???
まさしく反対の為の反対だな。
>>404
何か?

444 :(-_-)さん:04/11/27 15:44:36 ID:???
やばい!! スレ崩壊しそう!!! 

445 :(-_-)さん:04/11/27 16:05:26 ID:???
>>444
崩壊はしないだろ。と言うかこうやって不安を煽るから崩壊しそうになるんだよ!
>>404
何か?

446 :(-_-)さん:04/11/27 16:08:16 ID:???
しかし賛成派のスレはほとんど動きがないな

447 :(-_-)さん:04/11/27 16:39:55 ID:???
賛成派は賛成派スレ以外で話を進めてるのかもね。投票は自治スレ主導っぽいし。
>>404
何か?

448 :(-_-)さん:04/11/27 18:04:25 ID:???
634 名前: (-_-)さん [sage] 投稿日: 04/11/27 17:42:36 ID:???
>>632
あの程度で騒ぐ方がどうかしてる
自治スレ通さず淡々と荒らし報告、削除依頼する場合もあるのだから
酷いと感じたら自分で動きましょう

449 :(-_-)さん:04/11/27 23:00:47 ID:???
自治スレで主導権握ってる人々ってなんか嫌いですね。だから反対です。

450 :(-_-)さん:04/11/28 06:09:42 ID:???
まだかなまだかな〜 投票日まだかな〜

451 :(-_-)さん:04/11/28 17:41:49 ID:???
投票は総隊長が不在であんま進んでないらしいね。
冬休みまでにはやる筈だが、時間かかりそう。
遅い方が反対派としては都合が良いんだけど。

452 :(-_-)さん:04/11/28 19:01:03 ID:???
賛成派の中心人物とか言われてる総☆長ってやる気あるのか?
トップが無能じゃ下っ端が優秀でも上手くいかねぇって。
賛成派は賛成派スレ以外で話を進めてるらしいが全く動きが見えない。
何もしてないのかって言うとそうでもないみたいだし。

反対派のスレもレスは多いけど具体的な作戦なんて話題にすらならない。
反対派としてはこのまま風化してもらえれば一番良いんだけど。
そもそも強制IDなんてのは自治厨雑談厨の都合で無理矢理進めてたようなものなのだから。

453 :(-_-)さん:04/11/28 22:45:35 ID:???
取り合えず過去ログ適当に読んでみた。賛成派スレや自治系スレも含めて。
で結論なんだが、なんか賛成派にも種類があるらしいな。

454 :(-_-)さん:04/11/28 23:28:38 ID:???
>>453
(´・∀・`)ヘー
どんなふうに?

455 :(-_-)さん:04/11/29 00:13:34 ID:???
>>454
強制ID第一派とレス削除第一派となんとなく賛成派とアンチ反対派。
それでどうも少数の自治厨雑談厨等の強制ID第一派が主導権握って進めてるらしい。
それに半ば仕方なくレス削除第一派が従ってるんだってさ。

456 :(-_-)さん:04/11/29 14:39:07 ID:???
ここで放置できなきゃ
カリスマ2ちゃんねらーになれないよ藁

457 :(-_-)さん:04/11/29 14:39:43 ID:???
正直反対派も何がやりたいのか分からんね。賛成派も反対派ももうだめぽ。

458 :(-_-)さん:04/11/29 14:42:25 ID:???

         .∧__∧
        ( 冫、 )
       ((o旦旦o )))   
         `u―u´ 


459 :(-_-)さん:04/11/29 14:43:22 ID:???
賛成派が戦意喪失しちゃったからね 
こっちとしては戦う理由がないよ

460 :(-_-)さん:04/11/29 14:57:24 ID:???
>>459
賛成派の主導者居なくなってるしな。と言うか総☆長って何がやりたかったんだ。

461 :(-_-)さん:04/11/29 15:04:32 ID:???
だから結局強制IDは自治厨雑談厨等一部の連中の都合。
賛成派に分類される奴でも強制ID第一ってのは少ないらしい。
だから中心的な人物が居なくなったら終わる。

462 :(-_-)さん:04/11/29 15:25:31 ID:???
くどい

463 :(-_-)さん:04/11/29 15:32:01 ID:???
不戦勝かぁ

464 :(-_-)さん:04/11/29 18:28:24 ID:???
>>460
もう総隊長ってコテハン捨てたんじゃない?恥ずかしいからプ

465 :(-_-)さん:04/11/30 00:50:09 ID:???
>>464
かもな。まあ賛成派の奴らも哀れだな。
特に強制ID第一でない賛成派がなんか可哀想に思えてきた。
敵ながら同情。

466 :(-_-)さん:04/11/30 06:26:57 ID:???
OK?勝利宣言OK?

467 :(-_-)さん:04/11/30 06:30:11 ID:???
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) オーケー!!
フ     /ヽ ヽ_//


468 :(-_-)さん:04/11/30 07:29:30 ID:???
  *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |   __________
   *     +   / / /
       ∧_∧ / / <  OK!!! 
      (´∀` / / + \__________  。   +    。     +   。 +
      ,-     f    
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||

469 :(-_-)さん:04/11/30 08:17:21 ID:???
ブッシュの勝利宣言みたいなもんだな。

470 :(-_-)さん:04/11/30 22:20:26 ID:???
>>461の言う通り賛成派の中でも強制ID第一派は少数だったと思われ。
あまり乗り気でない賛成派無視して進めた自治厨雑談厨の自爆。
しかもコイツ等は賛成・反対共に支持の多いレス削除強化の案には無視だしな。
自治の為に板全体を巻き込むなと。

471 :(-_-)さん:04/11/30 23:14:03 ID:???
と言うか総☆長はチャットとかゲームにハマってるようだなwwwwww
飽き易いトップ程無能なものはないwwwww

472 :(-_-)さん:04/12/01 01:39:15 ID:???
強制ID論はドラクエに敗れました

473 :(-_-)さん:04/12/01 03:27:35 ID:???
>>472
ドラクエに負けたんじゃない。馴れ合いに負けたのさ。

474 :(-_-)さん:04/12/02 04:41:58 ID:???
賛成派と言うのは「身勝手な主導メンバー」と「可哀想なその他多数」で構成されている。

475 :(-_-)さん:04/12/02 10:41:06 ID:???
>>474
禿同かつワロタ

476 :(-_-)さん:04/12/03 05:32:56 ID:???
叩きと協力しようよ。そうすれば強制IDなんて二度と話題にすらならないぞ。

477 :(-_-)さん:04/12/03 10:08:35 ID:???
賛成派のスレ破壊進めてる。

478 :(-_-)さん:04/12/03 11:01:07 ID:???
ていうかほっとけば勝手にdat落ちするとおもうよ

479 :(-_-)さん:04/12/03 11:05:20 ID:???
>>478
流石にdat落ちは無理。
したとしても又強制IDの話が出た時に次スレが立てられる。
だからスレを破壊しておくのが吉。
汚いやり方だけど強制IDに積極的なのは一部の自治・雑談厨だけみたいだし。

480 :(-_-)さん:04/12/03 11:36:31 ID:???
がんばってね〜ノシ

481 :(-_-)さん:04/12/04 05:10:56 ID:???
>>476
そうだよね。精神スレも立ってるし、強制IDの妨害等を頼めれば良いかも。

482 :かもねぎ ◆XJu3niw/cU :04/12/04 05:40:40 ID:???
一度強制IDにしてみたらいいんじゃないの?
ダメだったら戻せばいいんだし。

483 :(-_-)さん:04/12/04 05:47:05 ID:???
図に乗ってる糞ヒキどもが粋がらないように向こうを滅茶苦茶にしてやろう

484 :(-_-)さん:04/12/04 05:47:53 ID:???
>>480


485 :(-_-)さん:04/12/04 06:05:06 ID:???
>>482
でも偶然やってみた時に上手くいってしまったらどうするんだ?
大体強制IDは自治厨・雑談厨の都合。

486 :かもねぎ ◆XJu3niw/cU :04/12/04 06:10:25 ID:???
>>485
う、それは(´・д・`)ヤダナー
よし、俺も強制ID反対というスタンスにしとこう。
まぁコテだから関係ないっちゃー関係ないがw

487 :(-_-)さん:04/12/04 06:13:37 ID:???
賛成派の方は中心になってた総長とやらがやる気無くなって元気ないね。
これなら強制IDになる心配はないと思われ。
ただ又何かあれば話が出てくるかも知れん。

488 :(-_-)さん:04/12/04 06:55:57 ID:???
半年後くらいにまた強制ID論が勃発するよきっと 

489 :(-_-)さん:04/12/04 08:11:53 ID:???
>>488
かもね。だから今のうちに潰しておくべし。

490 :(-_-)さん:04/12/04 11:28:46 ID:???
ところで何で強制IDだとマズイわけ?
なんか基本的な質問でスマソだけど。

491 :(-_-)さん:04/12/04 12:35:34 ID:???
>>490
その日のヒキ板での自分の発言が分かるじゃん。
そうすると書き込み辛い。だから嫌。
貴方も名無しで書き込むのは匿名性が理由でしょ?
ストーカーや粘着はともかく、これだけは万人が受けないといけない強制IDのデメリットだし。

492 :(-_-)さん:04/12/05 10:14:15 ID:???
まだやってんのかよ

493 :(-_-)さん:04/12/06 04:10:43 ID:???
反対派のスレ工作や総隊長バッシングが賛成派を追い込んだのだ。
多少悪い手段を使っても勝った方が正義だよ。

494 :(-_-)さん:04/12/06 06:48:32 ID:???
さっさと強制IDにしろ
そしたら荒らしが黙る

495 :(-_-)さん:04/12/06 07:00:34 ID:???
>>494
はぁ?強制IDにして荒らしが黙る?
だったら強制IDの板で荒らしは有り得んだろうが!
減少はしても荒らしは無くならない。

496 :(-_-)さん:04/12/06 07:08:17 ID:???
ああ。
ごめんなさい
言うこと間違えました

荒らしてもいないのに、勝手に荒らし扱いされるのは防げませんかね?
IDで丸分かりになるから

497 :(-_-)さん:04/12/06 07:12:52 ID:???
やっぱり匿名だと誰が誰だかわからなくなる・・・
それが2chなんだけど

498 :(-_-)さん:04/12/06 07:20:57 ID:???
>>496
勝手に荒らし扱いって?そんなの無視すればいいって。

499 :(-_-)さん:04/12/06 07:24:43 ID:???
>>498
僕もそう思ってるんですが・・・
それを信じる人たちがいて気分悪いんですよ(-_-)

まぁ自分なりにやってみます

500 :(-_-)さん:04/12/06 07:30:02 ID:???
なるほどな。確かに自分がやってもない事をやったと言われるのは辛い。
が、強制IDのデメリットも辛いよ。
賛成派の多くも強制IDのデメリットも認めた上で賛成に回ってるみたいだから。

501 :(-_-)さん:04/12/06 07:38:22 ID:???
はい。
やっぱり自分もゆっくり考えてみます
いろいろ話してくれてありがとう。

502 :(-_-)さん:04/12/06 08:59:35 ID:???
まあ今はそもそも強制IDの話も下火になってるけどね。
でも、多分また強制IDの話が出てくるだろうと思う。今までも定期的に話題になるし。
俺はどっちとも言えない中立だけど自治に関心が無い人が多いのはちょっとなぁって思う。
だから>>501さんみたいなのは好感持てる。

503 :(-_-)さん:04/12/06 12:19:22 ID:???
常自あげ

504 :(-_-)さん:04/12/06 15:23:50 ID:???
157 名前:(-_-)さん [sage] 投稿日:04/12/06(月) 08:56:36 ID:???
総隊長はどうなったんだろ。

158 名前:総隊長 ◆6WfCGptjNk  [sage] 投稿日:04/12/06(月) 15:02:41 ID:???
かなりの日数来れなくて申し訳ない。もうだれもいなかったりしないよな・・・・・・・・

159 名前:総隊長 ◆6WfCGptjNk  [age] 投稿日:04/12/06(月) 15:15:58 ID:???
投票は今週の水曜日に行いたいと思う。それまでにメリット・デメリットのまとめと投票を行う時間などについて話し合おう。



キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!

505 :(-_-)さん:04/12/06 15:29:14 ID:???
162 名前:(-_-)さん [sage] 投稿日:04/12/06(月) 15:22:51 ID:???
いきなり戻ってきて投票ってw

163 名前:総隊長 ◆6WfCGptjNk  [] 投稿日:04/12/06(月) 15:24:02 ID:WRG/CmNY
>>162
まぁ、いいじゃないですか。

164 名前:(-_-)さん [sage] 投稿日:04/12/06(月) 15:24:20 ID:???
>>158
ドラクエ8やってたの?

165 名前:総隊長 ◆6WfCGptjNk  [] 投稿日:04/12/06(月) 15:26:47 ID:WRG/CmNY
>>164
実を言うとそうなのだよ。ゼシカたん★



('A`)ハァ・・・

506 :(-_-)さん:04/12/06 17:58:55 ID:???
想像通りの行動だ
分が悪いものだから逃げ隠れて熱の冷めるのを待つ。
多くの人が終わったものと関心を失ったあたりで、それまでの経過を無視して実力行使
支持の得られない少数派のゲリラ作戦

('A`)ハァ・・・

507 :(-_-)さん:04/12/07 01:45:57 ID:???
元々賛成派にせよ反対派にせよ「投票までの時間は取っておくべき」って意見が多かった筈。
総隊長は見事に無視している。
彼、一体何なんだろう。

508 :かもねぎ ◆XJu3niw/cU :04/12/07 02:09:08 ID:???
なんでも自分の思い通りにしたい年頃なんだろ。

509 :(-_-)さん:04/12/07 02:09:18 ID:???
>>507
だよね。見てきたけどマジで強制ID反対派の工作員にしか見えん。

510 :(-_-)さん:04/12/07 02:12:14 ID:???
まあ全体の票数が少なくても大丈夫だろ。
ただ強制ID第一派は少数でもその他の比較的賛成派が結構いそうなのが問題だ。
自治厨共はレス削除強化はスルーしやがった。もしかして強制ID賛成派が減るのを恐れたのか

511 :(-_-)さん:04/12/07 02:26:59 ID:???
しかし僅かだけど運営に影響力持ってそうなのが賛成派に何人か居るのが気になるね。
大した影響はないだろうけど。

512 :(-_-)さん:04/12/07 03:12:49 ID:???
総隊長って何者?なんか凄い人物なのか?

513 :(-_-)さん:04/12/07 03:24:41 ID:???
元荒らしらすぃ

514 :(-_-)さん:04/12/07 06:02:37 ID:???
投票が行われそうだけど、賛成の方が多いのかな?
反対派のスレが伸びてるのを見ると一部の人間だけで投票を行えば反対派の人の票で賛成を超えるはず。
かと言ってヒキ板住民の何割もの人が参加しても賛成が多くなるか?
更にその結果が運営を動かせるのか?

515 :(-_-)さん:04/12/07 06:03:48 ID:???
>>512>>513
「元荒らし」ではなかった筈。「元荒らし関係者」ではあるけどね。
俺も詳しい事はわからない。けど適当な人に見える。

516 :(-_-)さん:04/12/07 06:31:03 ID:???
(´、ノ`)フフッ

517 :(-_-)さん:04/12/07 10:58:26 ID:???
世の中にはヒキと引き出し屋しかいない。
ヒキ以外は全部引き出し屋だ。

単にヒキをからかって喜んでる非ヒキなんているはずない。
だってそんな事しても何のメリットも無いじゃないか。

だからこの板でヒキを叩いてるのは全部引き出し屋。

518 :(-_-)さん:04/12/07 15:53:53 ID:???
176 名前:(-_-)さん [sage] 投稿日:04/12/07(火) 03:10:04 ID:???
総隊長、いくら何でも今週の水曜日は早過ぎだって。

177 名前:(-_-)さん [sage] 投稿日:04/12/07(火) 04:46:36 ID:???
飛さん呼んでみる

178 名前:(-_-)さん [sage] 投稿日:04/12/07(火) 10:19:56 ID:???
総隊長戻るの遅過ぎ しかも投票日2日後って・・・・・・

179 名前:総隊長 ◆6WfCGptjNk  [sage] 投稿日:04/12/07(火) 15:51:42 ID:???   
>>176>>178
いや〜、遅れてしまい申し訳ないそれとやはり水曜日では早いので来週の月曜日に行いたいと思う。



ずっとスレ放棄しといて
なに勝手に決めてんのこいつは・・・

519 :(-_-)さん:04/12/07 16:11:10 ID:???
>>518
禿同 中心人物の割に適当杉

520 :(-_-)さん:04/12/07 16:14:22 ID:???
こんな奴を中心に据えないと機能しない賛成派スレっていったい・・・・・

521 :(-_-)さん:04/12/07 16:32:42 ID:???
なんか向こうのスレで勝手に投票日決められそうだぞオイ

522 :(-_-)さん:04/12/07 16:36:56 ID:???
>>521
いや投票責任は賛成派が負うんだよ。
こっちも選挙対策考えておこうよ。

523 :(-_-)さん:04/12/07 17:35:07 ID:???
賛成派はまたゴリ押しかよ・・・
勘弁してくれよほんと・・・

524 :(-_-)さん:04/12/07 17:38:24 ID:???
ゴリ押しでそのまま進んでくれれば逆に助かる
運営から公正な投票とは判断されないから
賛成派は今週の水曜に投票とか言い出してるし

525 :(-_-)さん:04/12/07 17:47:55 ID:???
向こうのスレは墓穴マニアの集まりかよオイ!

526 :(-_-)さん:04/12/07 18:04:22 ID:???
うわぁ賛成スレで自爆始まった

527 :(-_-)さん:04/12/07 18:14:34 ID:???
ドラクエの魅力には勝てなかったのね

528 :(-_-)さん:04/12/07 18:21:46 ID:???
たぶんオレでも負けるw
だって面白いんだもんw

529 :(-_-)さん:04/12/07 18:22:55 ID:???
ドラクエ[>>>>>>>(絶対超えられない壁)>>>>>>>>>>強制ID導入

530 :(-_-)さん:04/12/07 18:25:31 ID:???
おいおいおい
ヒキなら中古狙うだろ?

531 :(-_-)さん:04/12/07 18:33:57 ID:???
たぶんnyで落としたんだとおもうよ

532 :(-_-)さん:04/12/07 19:07:19 ID:???
反対派いまいちまとまらないねぇ。

533 :(-_-)さん:04/12/07 19:18:26 ID:???
固定がいないからね。その点はちょっと不利かも。

534 :(-_-)さん:04/12/07 19:21:28 ID:???
ま、向こうはアホばっかりみたいだし

535 :(-_-)さん:04/12/07 19:22:58 ID:???
>>534
そうかなぁ。結構頭良さそうなのもいたけど。

536 :(-_-)さん:04/12/07 19:34:47 ID:???
いやいないw
これだけは断言できるw

537 :(-_-)さん:04/12/07 19:46:47 ID:???
>>536
そうかなぁ。それじゃ反対する意味ないじゃん。

538 :(-_-)さん:04/12/07 19:52:29 ID:???
アホ雑談厨と自治厨のウンコ共が調子に乗ってるだけだ

539 :(-_-)さん:04/12/07 19:54:51 ID:???
いざとなれば俺が行く。議論では負けない

540 :(-_-)さん:04/12/07 19:56:09 ID:???
505 名前: (-_-)さん [sage] 投稿日: 04/12/07 19:53:28 ID:???
雑談に人口が集中しているんだから、雑談で啓蒙するしかない。


↑明らかに雑談厨ワラ

541 :(-_-)さん:04/12/07 20:08:29 ID:???
強く賛成してるのは雑談厨と自治厨、そして比較的賛成なスレがそれに引っ張られてる。
これが賛成派の実態である。

542 :(-_-)さん:04/12/07 20:16:49 ID:???
何のための強制IDなのかってとこがとんでるな
そこのとこからずれてるというのに・・・

543 :(-_-)さん:04/12/07 21:11:41 ID:???
うやむやのまま投票しようって手段かよ

544 :捨てコテ ◆1c3K8zKKOY :04/12/07 21:31:58 ID:jdGTHcij
>>543
そんなことはないよ〜。
意見があるなら決定するまえにどうぞ。


545 :(-_-)さん:04/12/07 21:36:38 ID:???
>>544
投票時間の件がうやむやのままなんですが

546 :捨てコテ ◆1c3K8zKKOY :04/12/07 21:45:01 ID:???
>>545
え〜、投票時間は来週月曜日の予定だけど、決定じゃないよ。
ごめん今日はとりあえず落ちます。
ノシ

547 :(-_-)さん:04/12/07 21:45:49 ID:???
>>546
投票日じゃなくて時間帯です

548 :(-_-)さん:04/12/08 10:34:09 ID:???
現在の一方的なやり方だと、意思表示して反対票入れるよりは投票そのものが無効で
あると白票いれたい気分なんだが

>>542-543
もう投票やるってことが目的なんだろ
たとえ敗れても投票にこぎつけて板に波風を立てた(と言えるほどに注目集めてるか疑
問ではあるが)という自己満足が残る。こちらとしては、2chの複雑系のなか、万が一が
あるから放置を決め込むわけにはいかないんだもんなあ。迷惑な話だ
本当の意味での自治をしてるのは反対派スレじゃないかって気もしてくるさ

>>544
これだけは確認したいんだが
投票後、今までのログはまとめて提出するんだよな?
賛成派スレと反対派スレだけじゃなく、それ以前のものもまとめて

549 :(-_-)さん:04/12/08 12:09:49 ID:???
賛成派のスレを乗っ取ろう。これで潰せる。

550 :(-_-)さん:04/12/08 12:14:07 ID:???
頑張ってくれてるな。荒らしにはならないようにやればいい。

551 :(-_-)さん:04/12/08 12:33:17 ID:???
991 名前:飛唯羅 ◆MWtZ.1dzt.  [sage] 投稿日:04/12/08(水) 12:29:09 ID:???

■時間帯について(2)

俺は時間帯についてまとまらないようなら「日を分け、それぞれ時間帯の違う投票を行う」のも手だと思うぜ。
その上で運営にどの投票が一番公平かを判断してもらえば良いと思うんだが。

つまり
@深夜に投票を行う日
@昼間に投票を行う日
@朝方に投票を行う日
を作る。


<メリット>

この方法のメリットは以下の通り。

@時間帯についての議論ないし言い争いを回避出来る。
@運営の引きこもり板に対する考えが「引きこもりの為の板」だとしても「引きこもりについて語る為の板」だとしても対応出来る。
@今後の参考資料になる。


<デメリット>

デメリットは以下の通り。

@告知や準備等が大変になる

これ以外は特に無いと思われる。

552 :(-_-)さん:04/12/08 12:37:29 ID:???
>>551
それはよさそう。

553 :(-_-)さん:04/12/08 12:39:38 ID:???
ププッ(( ,_`ゝ′) ( `ι′_, ))クックッ

554 :(-_-)さん:04/12/08 12:40:08 ID:???
賛成派は自治スレにいったのか。

555 :(-_-)さん:04/12/08 12:42:22 ID:???
強制ID導入議論スレPart2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1102477250/l50


556 :(-_-)さん:04/12/08 19:32:30 ID:???
賛成派は結局メリットを話し合ってない


557 :(-_-)さん:04/12/08 20:30:38 ID:???
メリットについては大分前に出てたと思われ。
それより賛成派はなんで荒らしが仕切ってるんだ。

558 :(-_-)さん:04/12/08 22:17:19 ID:???
まあ反対派は仕切る奴すらいないけど。荒らしの証拠ってあるのかな?
それを広めればそれだけで反対票増えそうだけど

559 :(-_-)さん:04/12/08 22:48:57 ID:???
>>557
前に出てたのは全部ソースが怪しいとかここで論破されてたような

560 :(-_-)さん:04/12/08 23:01:58 ID:???
いや、総隊長は荒らしだよ。

561 :(-_-)さん:04/12/08 23:41:10 ID:???
だからソースは?

562 :(-_-)さん:04/12/09 01:01:43 ID:???
ソースはないけど荒らし

563 :(-_-)さん:04/12/09 07:49:15 ID:???
証拠ないと例え本当でも攻撃材料にならないんじゃないか。

564 :(-_-)さん:04/12/09 08:08:09 ID:???
はい証拠
このコテは総隊長の自演

黄金の騎士 ◆.aaS9KO3qg <>sage<>04/09/23 18:11:18 uIGZZovF<>ほいさ!<><>JJ137168.ppp.dion.ne.jp<>211.4.137.168<>

565 :(-_-)さん:04/12/09 08:15:09 ID:???
>>564
どのスレのどのレス?
それにそのレスが総隊長の自演だとは分からない。
マジなら賛成派も終わりだな。

566 :(-_-)さん:04/12/09 08:30:00 ID:???
★ヒッキー板 荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093941586/
つか回りくどいことしなくても
総隊長の荒らしもあったわ
どちらもdionであることが問い詰められて、黄金の岸と総隊長が同一人物だったということを白状した。

456 名前: 田吾作 ★ 投稿日: 04/09/27 01:06:32 ID:???
>>445

(-_-)さん<>sage<>04/09/26 17:58:59 9vot3IW2<>つくちゃえ<><>YahooBB220036152093.bbtec.net<>220.36.152.93<>
(-_-)さん<>sage<>04/09/26 18:00:59 9vot3IW2<>つくちゃえ <br> <br> つくちゃ<><>YahooBB220036152093.bbtec.net<>220.36.152.93<>
(-_-)さん<>sage<>04/09/26 18:15:00 Aenfb5L2<>つくちゃえーーー!<><>p1140-ipad28sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp<>220.98.158.140<>
総隊長 ◆Uanv/nHn/I <>sage<>04/09/26 18:20:50 kpU8WuX0<>つくちゃえ <br> <br> ほいさ <<><>Q099154.ppp.dion.ne.jp<>61.204.99.154<>
(-_-)さん<>sage<>04/09/26 18:28:50 9vot3IW2<>つくちゃえ<><>YahooBB220036152093.bbtec.net<>220.36.152.93<>
(-_-)さん<>sage<>04/09/26 18:35:10 9vot3IW2<>つくちゃえ(;´Д`) <><>YahooBB220036152093.bbtec.net<>220.36.152.93<>


567 :(-_-)さん:04/12/09 08:41:57 ID:???
★ヒッキー板 荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093941586/

>黄金の騎士 ◆.aaS9KO3qg <>sage<>04/09/23 18:11:18 uIGZZovF<>ほいさ!<><>JJ137168.ppp.dion.ne.jp<>211.4.137.168<>
>総隊長 ◆Uanv/nHn/I <>sage<>04/09/26 18:20:50 kpU8WuX0<>つくちゃえ <br> <br> ほいさ <<><>Q099154.ppp.dion.ne.jp<>61.204.99.154<>

本当みたいだな。賛成派のトップは荒らしかよ・・・・


568 :(-_-)さん:04/12/09 11:12:26 ID:???
最近トリップ漏れたらしいが9月の終わり頃にはそのトリップ出せるのは本人だけ
そもそもルール違反を報告し易くしたり、抑止するのも強制IDの理由の一つだったはず
矛盾してないか?

569 :(-_-)さん:04/12/09 11:14:52 ID:???
VIPでは、スレ立て時に強制IDか任意か選べるらしいね。

つか、荒れてるのって叩きを煽ってるスレだけだよなぁ・・・。
他なんて全然荒れてないのに。


570 :(-_-)さん:04/12/09 11:15:31 ID:???
>>568 間違えますた
違:終わり頃には
正:終わり頃なら

571 :(-_-)さん:04/12/09 11:18:36 ID:???
>>569
それは言い過ぎ。雑談や自治スレも荒れてるし過去に何度も荒らされてる。
ただ荒らしにしても煽りにしても中傷にしても強制IDで防ぐ必要はないと思うんだがなぁ。
なんで強制IDなのかが分からない。
賛成派これに対しては全く回答してない。

572 :(-_-)さん:04/12/09 11:24:37 ID:???
>>568
軍団なんてボス猿決めて馴れ合いしたいだけだから、行動に一貫性がないんだよ。
数が多いだけだから、強行採決しようとしてるだけ。
そして、それに乗っかってる自治厨と雑談厨。

573 :(-_-)さん:04/12/09 11:29:30 ID:???
賛成派の目的やどういう住民なのかを分析した方が効果的だと思われ。
賛成派の数や目的も分かってくるし。
逆に反対派も調べていった方がいいかもな。

574 :(-_-)さん:04/12/09 11:38:28 ID:???
今回の強制IDに関する議論を見てると自治、雑談、軍団の言葉をよく見る。
多分この3つのスレの住民の何割かがいわゆる強い賛成派なのだと思う。
雑談は元の人数多いから反対も多そうだけど。

575 :(-_-)さん:04/12/09 11:47:34 ID:???
賛成派見てると「総隊長、総隊長」言ってる奴が多い気がする

576 :(-_-)さん:04/12/09 12:12:31 ID:???
どうせ強制IDになる可能性がないから反対する意味もない。と言う香具師居るけど運営が取り入れる可能性もあるよ。
運営もルール違反多くなって利用者減ると困るし、強制IDは荒らし対策にもなるから負担も軽くなる。実際に投票で賛成が多かったら可能性が全くないとも言えない。
それに次に強制IDの話題が出た時に投票結果が引き合いに出される事は十分あるから。チャンスは一回じゃないんだから。

577 :(-_-)さん:04/12/09 12:42:28 ID:???
レス削除強化ではなく強制IDを望む理由を考えてみたけど分からない。
叩き対策だけでなく煽りや中傷もレス削除を機能させれば解決する気がするし。
なんでだろう。

578 :(-_-)さん:04/12/09 14:11:07 ID:???
>>575
あっちのトップだからじゃないの?

579 :(-_-)さん:04/12/09 15:01:57 ID:???
>>577
賛成派の中にもレス削除望む人は多いらしいけどね。ただ中心になって動いてる賛成派は自治と雑談と軍団の住民。
連中にとってはレス削除を機能させるよりも強制IDの方が利点が大きいもん。
てか雑談と軍団は流れ早いからレス削除じゃ追いつかないわな。だからレス削除の強化とか無意味。
自治スレは強制IDのが荒らしのレスまとめたりすんの楽だし、自演でスレを荒らす馬鹿が減るから助かる。
元々違反を減らしたい奴が集まってるようなスレだし。
単に祭り気分で参加してる奴も一部いると思う。こいつ等は板の治安とかメリットとかどうでも良い。
後は反対派が嫌いで賛成になる反対の反対とか。

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