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境界例に萌えます 2 〜私は見捨てません。

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 06:01 ID:6kdvV5Sc
萌えな人集まれ。


過去ログ
境界例に萌えます
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1059750203/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 06:12 ID:1rypaUmT
私境界例だよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 07:48 ID:TPLbaD6E
需要(ボダ萌え)と供給(ボダ)がうまくいくといいですね。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 11:12 ID:K/df9Cef
新スレたててくれてありがとう。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 16:16 ID:3axMa4ud
スレ立てお疲れ様です。
私は見捨てません、の言葉を見て、涙が出そうになった。
ありがとう・・・

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 19:05 ID:pJJuY1HX
だったら100%信用しろよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 19:06 ID:7Mw7gNq4
サブタイトルに笑った

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 19:25 ID:ztoY8yB9
私も見捨てたりしません。だって自分がそんなことされたら嫌だから。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 19:26 ID:AJEM7COp
ボダ萌え〜

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 22:27 ID:2IUELUq1
禿藁!彼女の旦那さんもここに書き込んでるかなあ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 01:23 ID:Ek2XQm8+
>>6
100%信用できるようなら境界例とは言わない。
それくらい信用できたら悩まない。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 01:51 ID:n+AU+A/P
禿同。
かく言う私もボダ彼女

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 02:37 ID:5ZLzHn9Q
ボダの同性の友人(長い付き合い)がいて、
本人は治そうとがんばっているから支持したいんだけど、
その友人の彼氏がさらに自己愛とボダ混合…。
友人ひとりならなんとか支えられるけど、その彼氏の面倒までは見切れないので
どうしようかと思ってます。私は半端に依存されてるっぽい。
(彼氏の方とは知人として性格が単に合わないのも原因)
何しろ2人でべったり共依存なもんで、友人に関わってると
芋蔓でいつの間にかその彼氏もセットで付いてくるからなあ。

同性の友人じゃボダ萌えとは違いますか?だったらすみません。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 03:14 ID:NHHjd8kD
>>11
わかってるっつーの
んなことも知らずに萌えられるかよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 12:58 ID:KfHVjTw5
>>13 萌えないあなたは被害者友の会
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067854507/l50

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 15:28 ID:s6xiZ70J
萌て萌て。そしたらいつかボダ治るかも? …有り得ないか。。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 16:14 ID:KfHVjTw5
何でこうなんだこの女、と思い
被害者友の会を見てどのボダも同じか、やっぱ悪いのはあっちだと思い
萌えスレを見てしがみついてたのか、あの時もこの時もと思い
今度連絡が来たらもっとよく話を聞いて、見捨てないと伝えたいと思った。


が、こっちも生身だからやられて無傷じゃいられないんだな。
割り切って萌えてられる人はまともに向き合ってないんじゃないか?と思った。
それともホントにそこまで深く萌えてるのか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 17:37 ID:NHHjd8kD
>>17
キミみたいなまじめなタイプは振り回されるだけだからやめた方がいい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 19:37 ID:Hle1AScc
>16さん
医者には行ってないですが私は自分でぼーだー要素が強いことがわかってて
私を好きになってくれたある人が
どんなに私が暴走した行動とってても見捨てないでいてくれて
なにをやらかしても離れない保証をしてくれて、
だんだん安心感で私の状態もだいぶ良くなりました。
本当に神経すり減らしたと思う。
今もたまに迷惑かけてしまいますが。
周りがどう思うかわかりませんが、二人で地獄に落ちれる覚悟で一緒にいます。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 21:13 ID:T88oIzLH
>>19
横レスで申し訳ありませんが、良かったですね。これからもお幸せに。
私もこんな事が実現すればいいのになぁと思っていました。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:45 ID:A2LlMiQJ
>19
とか言ってても良くなったら贅沢になって
相手のここが気に入らない、とか言って
あっさり心変わりするかもだ罠

そういう自覚が少しでもあったら、
もしそうなったときは相手にはちゃんと感謝を伝えて欲しい。

くっそ、俺は見捨てなかったし裏切らなかった。
今までの事を感謝も何も無く去っていった人に対して
掛ける言葉もないしもう二度と関わりたくない。
ゴメソ、スレ違いだ。
今のこの、そんなことをされても好きだ、という感情。
これが無くなったらもうこの先、境界例には距離を置くよ。
漏れの共依存が早くなくなるといい‥

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 02:53 ID:CuXGgCoD
>>19
神経すり減らしたぜ、あのサイトを知るまでは

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 06:37 ID:C8W3MRO9
>>19
よかったね!!
私もそんな日が来るといいな。
自分でも境界例治したいと思ってるし、それを理解してくれる人がいれば
治るんじゃないかと信じたい。
周りの人に迷惑かけてるのはわかってるし、
ほんとうに申し訳ないと思う。
だけどこれだけはわかってほしい。
100%相手を信じられないのが境界例だけど
100%信じたいって誰より強く思ってるのも境界例だっていうこと。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 06:40 ID:uD4wZ52K
よくわかんないよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 07:14 ID:Po7YT7zn
>>23 禿同
前の彼氏が凄くいい相手で自分を受け入れてくれ
大好きになってくれて、ずっと一緒にいてくれたので
少し良くなりましたよ!
以前よりずっと冷静に自分を見れるようになった。
本当に感謝しています、誰よりも大切な人です
今はもう一緒にいないけれど人として愛しています。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 22:53 ID:l3DzH2av
私、ボダだけど、ボダに萌える人ってボダのこと、おちょくってるんじゃないの?
適当に発言するのってやめなよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:00 ID:/0Mp83ed
前に別のスレで、ボダはエッチがいいだけだって発言見て、それから不安になっちゃったよ。
今の彼は優しいし、ずっと一緒にいたいと思ってるんだけど、、。
あの発言が気になって仕方ないや。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:05 ID:7/+2/l0i
それは 萌え ってことばだからじゃないかな。
萌えって玩具的視点に感じる。
僕は好き。ボーダー好き。あんまかわんないか。
ボーダーの子にあんたボーダー好きねと言われたり。ちなみにその子セックス嫌い。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:49 ID:/0Mp83ed
>>28
どういうとこが好き?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 00:04 ID:L+6z4NPR
>>29
切ないとこかな。うまくやっちゃってる人だとしたらそれは嫌いになるんだろうけど。
リアルでボダは二人くらいしか知らないからなんとも言えないけど。
どんな恋愛をしても切なさはついてまわるけど、ボダだとそれが倍増。
かな〜

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 00:24 ID:7gJ7sJU6
確に、すごくあがいてる感じ。
どれだけ証拠を積まれても信じられない。
だけど信じたい。
いつも泣きたい気持ちだよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:37 ID:96ryfatT
昼前から(?)南条スレで真性ボダ大暴れしてるんだけど

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061792501/l50

の452辺りから。
ID変えて自作自演、南条HPの掲示板でも自作自演してそれ
見抜かれて親戚が勝手に自分のPCからやったんだ、とか
親戚だから文体似てて当たり前とか、周りのツッコミに対して
その度に違う理由付けて大騒ぎ。

南条HPのBBSで晒されたから今度は2chで無実証明しようと
画策してるんだけど、「境界例なんて聞いた事がない」とか
大嘘付きまくり(あのHP言って境界例知らないなんて嘘以外の何物でも・・・)

あんなボダでも見捨てず萌え対象入る?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:49 ID:tbpZoLSi
>>31
私も。どんなに証拠を見せてくれてもダメ。
でも信じたいからもっと証拠を出しなさい!、ってなっちゃうの。
どんどんエスカレートしていって、自爆。
前の彼には本当に申し訳ないことをしたと思う。
今の彼は逆。どんなにあがこうと、スルー(笑)
そんな彼とつきあっていられるのなら境界例じゃないんじゃ?って
言われそうだけど、今の彼との付き合い方は
見捨てられるのがイヤで必死で自分を抑えてる感じ。
それでも時々発狂してるけど。
「お前、欝っぽいぞ」の一言で冷静に自分の中の問題に立ち向かおうと思う。
何度か言われた。その度に思う。
インナーチャイルドと話そうと思う。
彼との関係じゃなく、原因は自分の中にある、って前々から気づいてたから。
どんな人とつきあってもつきまとう問題だから。
私の不当な要求を受け入れてくれない今の彼が私にはちょうど良いのかもしれない。
長い闘いになると思うけど、恋愛だけじゃなく、自分の人生を取り戻したい。



34 :31:03/11/30 01:59 ID:7gJ7sJU6
>>33
偉いね、。
あたしは今の彼がとにかく器のでかい人で、もっとって言うと、一生懸命になってくれる。でもあたしは、いつか嫌になるかもしれないって泣きたくなる。
悪循環だよね。
33さんみたいに強くなりたい。
不安が発作みたいに襲うから、自制できなくて、。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:17 ID:3Pn2UNpz
彼は自己愛性型のボダ。
少しでも甘えた態度を取ると存在を否定する言動で
心身共にボロボロにされます。
そういうあたしは依存型のボダっぽいです。
あたしの依存性で彼の自己愛性が悪化してしまったようです。
そんな彼のちょっとした優しさは嬉しくて離れたくないなって思うけど
傍に居ても抱き締めてもらえないのはツライです。
今でも遠くから見守ってくれる元カレに戻ったほうが
幸せなのかなとか悩んだりしてます。
いっぱい甘えたいし、ギュってされたいし、ワガママ言いたい
でも彼に罵倒されるのが怖くてガマンしてる。
愛されてるって感じられる人ってすごく羨ましい。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:33 ID:tbpZoLSi
>>34
そういう私も不安が襲って自分を抑えられないときいっぱいあるよ。
泣きわめいたり、不安で体調まで悪くして仕事突然休んだり。
私は強くないよ。でも強くなりたい。
ほんと、悪循環なんだよね。いろんな意味で。
私の親も両方ともACっぽい。父親は子供の頃虐待受けてたし今も欝病持ち。
でも私、いつか自分の子供生みたいんだ。
あったかい家庭築きたいの。それが夢。私が子供の頃からずっと手に入れたかったもの。
きっと今この瞬間は少しおちついてるから前向きになれてるけど
数日後には不安が襲ってきてまた発狂したり、
このスレで愚痴ったりしてると思うけど(笑)
でも今の状態すごくつらいから。
つらくてつらくて、どうしようもなくて、だから余計に
根元のほうから治したい。


37 :31:03/11/30 02:50 ID:7gJ7sJU6
>>34
そうだね。
前向きにして貰えた彼のためにも頑張りたいな。
共に素敵な家庭を築けたらいいねw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:51 ID:7gJ7sJU6
34=37です。ごめんなさい。

39 :34:03/11/30 03:00 ID:tbpZoLSi
>>37

40 :34:03/11/30 03:01 ID:tbpZoLSi
>>37
うん!お互いいい家庭築こうね!


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 16:09 ID:Vx+skWEh
今日は彼氏に会うはずだったのに仕事で会えないって言われた。もう私のこと嫌になったのかな?(;_;)考え過ぎってわかってるけどそういう風に考えてしまうよ。また仕事で疲れてる彼氏に怒ってしまいそうだよ。嫌われたくないよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 22:58 ID:g9l5ahpW
怒られたって優しくする、そういう男に私はなりたい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 23:41 ID:NbiU1h2L
>>42
そういう人とつきあいたい。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 11:30 ID:4bBx6C+S
レイプ未遂被害メール来た。このバカ女 またよく知らない人を部屋に上げたみたいだ。
ちゃんと大事にしてくれる人間おるだろうが それはわかってるのに 怖いって 自分で逃げていく
ああ 葛藤の日々だ。ボダよ。もっと自分を大切に思いなさい。君達のことを大切だと思ってる人が居るんだから。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 14:58 ID:3WzzhmLF
>怒られたって優しくする

すでにそうしている。それが一番楽にボダ女と付き合う方法だったりする

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 20:49 ID:nOPXpb3p
被害者スレから移民してきました。
マルチですが聞いてください。

俺には2ヶ月前に別れた彼女がいます。同い年(16)です。
その子も母子家庭&母から暴力うけてたみたいで、どうもボダっぽいんです。
リスカもするし、軽いODもします。(ホントに軽い。頭痛薬とか)
んで別れてからも連絡とってたし、会ったりもしました。
会いにいって、急に「泊まりは無理」と言われて野宿させられたことが3回。
泊めてくれたことが4回w
っつーか泊まり駄目ならバイト終わりまで待たすなよ。終電ねーよ。って気分です。
それでお互いに傷つけあってるだけって気づいて、連絡とらないことにしたんです。
俺はそれでも連絡とりたかったけど。それでお互い成長しようってことだったんですが・・・
その1週間後にバイト先で彼氏を作りましたwシャレにならんですわ。
もうわけわかんないっす。でもやっぱ好きなんで、支えたいし守ってやりたい。
連絡をとるだけでもいい。ヨリを戻そうなんて思わない。(ホントは戻したいけど)
どう思いますか?やっぱ無理っすか?


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:14 ID:Q3aZ76L8
そんな事本人に直接聞かなきゃ周りの人間が分かる訳ない。
ついでにsageろって言われたの、もう忘れてる?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:27 ID:JJ/5ZBhc
>>46

誰がどうみても共依存です。
それを認識したうえで考え直してみましょう。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 22:52 ID:6rIdPLgz
16歳だろ。まだ性格固まってないじゃん。
ボダだとか共依存とかのレベルじゃないと思うがね。
決め付けすぎなんじゃねーの?>誰がどうみても共依存

50 :46:03/12/02 23:08 ID:c7vglH1t
>>47
すみません・・・被害者スレはsageなきゃいけないのかと勘違いしてました。。。。
>>48
共依存ってお互い依存症ってことですよね?
やっぱり俺も依存なんかな・・・お互いが依存し合うのは危ないですか?


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 01:21 ID:SQVhxwAW
>>50
危ないかどうかは私、専門家じゃないのでわからないけど、
お互い成長するために別れたんでしょう?
彼女は新しい彼氏見つけて成長したのか別の依存できる人見つけたのか
どっちかわからないけど、あなたは成長したの?



52 :インサイド低め:03/12/03 05:59 ID:3z8OX2Iw
実は俺はボーダーです。随分苦労しました。最近は大人になって落ち着きましたが、
落ち着くと馬力が出ないもんですね。困ったもんです。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 10:23 ID:AgEv/H6o
ボダに萌える香具師の気持ちがイマイチわからない・・・


54 :brat:03/12/03 11:32 ID:V+WM32XJ
もう言われてるけど「萌え」っていうと何か違う。
精神科とか行った事ないけど、恐らく自分も何らかの症状があるのだと思う。
もう寝る時や深夜に目が覚めた時なんか気が狂いそうになる位、誰かを求めてしまう。
性的な意味じゃなく、単に話がしたいとか、いや、もう顔を見るだけでいい。
でも出会う事はない。当然だけど。外に出たらそれを隠すに決まってるし、自分がそうだし。てか外に出たら割かし普通に出来る。

依存したいのだろう、って思う。
寂しいとか、愛情だとかそんなのじゃなく、いや、それらを踏まえて「必要」なんだと思う。

でもきっとそれを享受してくれる人は同じように悩んでいる人だけだろう、ってそう思ってしまうから、いわゆるボダの人を求めるだけで。
ボダだったら誰でもいい、と思う時もあるけど、それはそれで失礼な話だし。
その同じ悩みを抱える人にとって、自分は「唯一」であり「一番」でなきゃ不安になる。
特に「一番」になりたいと思うわけで。エゴだし、身勝手極まりないけど。

でももし、自分のそばにそういう人が現れたら、自分はそれを責めないだろう。むしろ喜んで受け入れる。
「死にたいよ」って自分に悩みを打ち明けてくれたなら、自分は「勝手に死ね」とも「頑張って生きてみようよ」とも言わない。
「俺と死ぬまで一緒に生きよう」ってそう言う。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 13:23 ID:GjOzLNWU
俺は境界例と付き合ったことが2度ある。どっちも本当に酷い境界例じゃなかったけど、
魅力的ですらあるというのはわかるね。セックスにどん欲で甘えん坊だね。ほっとけ
ないようなような危うさとかにも惹かれてしまうのかもしれない。付き合ってて面白い
けれど、恋愛以外が出来なくなる。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 14:44 ID:jUN7tavk
「俺と死ぬまで一緒に生きよう」>54さんのように
ホンキでそう言ってくれるような
ホントに実行できそうな人に出会ってみたい。
読ませて頂いて、うらやましくなった
そういう彼氏がいたらいいなあって・・・


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 16:03 ID:YcczxjaK
>>56
死を覚悟した者にならできるだろうな。
             

58 :46:03/12/03 23:27 ID:V8543X2r
>>51
成長したかどうかはわからないけど・・・変わったとは思う。
連絡をとらなくなってから「境界例」のことを知り、ずいぶん考えが変わりました。
今は素直に彼女のことを認めてあげたい。触れられなくてもいいから共に生きたい。
正直「元彼」ってのが邪魔だ・・・

59 :brat:03/12/04 14:19 ID:7oCSgwl1
>>57鋭い・・・。おっしゃる通り、ここんとこ死ぬ事しか考えてなかったです。

何て言うか、生きる術を探しながら死ぬ術を探していたような。それで、まあ甘々なプランですけど、死ぬ術を見つけちゃった、っていうね。
なるべく迷惑の掛からない、むしろ俺が死ぬ事で何かの役に立つような。それを見つけたんです。穴ボコだらけで確証もないですけど。

でも生きる術も見つけたんですね。悪あがきしながらでも生きてやろう、って思えるような。それは>>54でも既に書いてあるのをもっと単純に書けば「誰かを救うことで自分も救われる」「愛する人に愛される」っていう、極論に近い結論。
一人でも救えれば短命でも天国に行けるだろうなぁ、なんて考えたりしてました。
そしてもう一つは、これまた逃避だし先の事なんか考えてない(だからって考え過ぎもいけない)方法ですけど、ズバリ「日本を出る」って事。
日本にいるからしんどいし狭いし、死にたくなるんじゃないかなって。
死ぬにしても日本でひっそり死ぬよりか海外で野垂れ死んだ方がカッコよくねぇ?なんて楽観的に思えたし。
海外に行った事ないどころか、地元以外殆ど知らないな、俺の世界ってすげぇ狭いな、って思ったんです。自分の周りが世界の全てだと思ってしまう。日本以外の国がないように思えてしまう。海の向こうに本当にアメリカはあんのか?って。
それがいけない。世界はもっと広いんだ。この小さい極東の島国だけじゃない。
・・・で、何の話でしたっけ。暴走したな。
何ならもう「ここにレスつけてる全員で日本を飛び出さないか?」って声をかけたい位ですよ。
日本を出る金がないなら協力し合えばいいし。カンパし合うんだ。金貰った人は愛を返せばいい。
みんなで「どこ行こうか?」って話し合ったり。予算切り盛りしたり。それを生き甲斐にすりゃいい。
ジョン・レノンが言ってるけど「君は僕を夢想家と呼ぶかもね」「でもこんな風に考えてるのは僕一人じゃない」
その通りだと思う。みんながみんな、楽しくしたいって思ってるんだろう。そう思う。
暴走しまくり。

>>56さんね、俺でよけりゃいくらでも、って感じですよ。なりふり構ってないクソガキの俺でよけりゃ。あなたが「なり」も「ふり」も構わねー、っていうんであればね。
「愛はここにあるぞ」と俺がこの2chで言っても説得力ないし波紋もあんま広がらないかもだけど、たとえ一人でも心に届けばそれでいい。それがいい。

私は見捨てません。ってね。

60 :brat:03/12/04 14:40 ID:7oCSgwl1
もうちょっと文章まとめろよ俺・・・見づらい。

61 :56:03/12/04 19:10 ID:XDfpZrjd
54さんが そういうお方で、そういう方が一人でもいると
わかって救われる気持ちです、読んでいて涙ぐんでしまいました。
54さんみたいな真っ直ぐな方がこれからも長生きして生きていてくれる事を
願わずにはいられません、どうか氏ぬなんて方向では無く
生きる方向でお願いいたします。

62 :57:03/12/05 00:21 ID:IItfmaO2
>>59
書いてある事が全部同意です。
私も最近死ぬ事ばかりを考えているもので。
誰かを救えたりできれば本当にいいことだと思います。
日本を飛び出すって話も凄くよく分かります。
生きる術を見つけられて良かったですね。私も希望が見つけられればなあ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 13:57 ID:mlehxvB9
ボダの人に質問です。次の中でどれが嫌ですか?複数回答OKです。

@自分が病気と知らない時に、依存してない友人から病気の事・病名を聞かされる。
A元依存先(しかもかなり依存、共依存)の元彼・元カノから電話や手紙で励まされる。
B自分の悪い所を注意される。
C病気のことを知らない友人から元彼・元カノとの復縁を勧められる。
D元彼・元カノから「一生○○の味方だよ」等の電話や手紙をもらう。
E自分に今彼・今カノがいるとして、元彼・元カノにメールしようとせまられる。
 (表上は復縁希望ではなく、相談相手になるよ。と)

めんどくさいと思いますがお願いします。

64 :brat:03/12/05 16:39 ID:wvWTMfJD
>>61ありがとうございます。そう言って頂けるだけでも救われます。
生きる方向で、ってのはまぁ、お互い様ってことで。>>61さんは俺を救ってくれましたから、きっと他の人も救えますよ。

>>62いや、まぁ、前向きに考えられるようにはなったんですけどね。
きっと、自分の元々の性格は竹を割ったようにあっけらかんとした性格なんだろうなと。
でも、だからこそ死ぬ事すら前向きに思えるというか。自殺を考えるとワクワクする自分もいたりするし。
ただ「誰かを救えば自分も」の「誰か」がまだ見つからないんです。だからこうやって2chで無差別に「俺ならあなたを救える」「支えになれる」と言ってるわけで。がむしゃらですよ、もう。
自殺して天に召されたならいいんですけど。そうしたなら天国から幸福を振り撒けるんですけどね。
嫌だから自殺するってのも大いにあるけど、殉教者って意味もあったり。美化しすぎか。って何の話だ。
誰かが「助けて」って呟いたのを聞き逃さない耳があればすぐにでも飛んで行きたいけど。飛べないなぁ。
>>57で言われた「死を覚悟した者にならできる」ってのはつまり「死を覚悟した者にしかできない」って意味とも取れて、じゃあ俺にしか出来ないこともあんのかなと。
自殺を本気で考えたり、自傷行為や境界例になった人にしか救えない人もいるんだろうと。

オノ・ヨーコさんと会ってお話して出来れば彼女に着いて行って世界各国を行脚して「Love&Peace」を掲げたい、ってのが今の希望でしょうか。
でけぇ夢だ。日本サイズじゃねーな。夢だけはでけぇガキ。
まぁ、何でしょう、「自分の過去と現実」を見捨てるのをやめたから、俺は同じ悩みを持ってる人を見捨てない、と言えるんでしょうね。
とか何とか言って日曜の夜にゃまた死にたくなるんだろうか。
「俺と死ぬまで一緒に行きよう」と。絶対に見捨てない。だって俺が見捨てられたくないもん。
共依存ってやつか。誰かいないかな、慰め合える人。性的な意味じゃなくて、頭を撫でれて、撫でて貰える人が。手の届く所にいないかな。

>>63今の自分なら全部享受出来ますね。むしろ嬉しい位(男だから?)。女性はもっと複雑なんだろうな。って決め付けは男だからか?男だからって言い方も駄目か。俺が単純なんだろうな。
やたら読みづらい長文失礼しました。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 19:23 ID:Zhgg3Mwz
>>63
> A元依存先(しかもかなり依存、共依存)の元彼・元カノから電話や手紙で励まされる。
> D元彼・元カノから「一生○○の味方だよ」等の電話や手紙をもらう。

がイヤかも。
だったらアナタがずっと傍に居てよって思う。当方、依存型。

>>64
わたしもあなたと似たような感覚の持ち主かもしれません。
相手を理解しよう、受け入れようとして何度か精神死を体験し自分が壊れました。
それでもどうすれば一緒に生きて行くことができるのかについて悩み、
いろいろな文献を読み、今は共依存について勉強しているのですが、
お互いが依存しあうというだけの間違った認識しか持っていなかったので、
本当の意味を知って理解して、自分を改めようとしているところです。
まだ途中段階なので受け入れられなくて苦しいだけですけど、
見方が変われば少しは楽になれるんじゃないかな?そう思ったりしてます。

66 :63:03/12/05 22:14 ID:HUpzD3eh
>>65
自分には今彼・今カノ(現在依存中)がいてもですか?
一度見捨てた元依存先でもやっぱり好きだったり気になったりしますか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 22:26 ID:13aKiN7t
ここはストカー女専用スレですか? 男は?

68 :65:03/12/05 23:54 ID:Zhgg3Mwz
>>66
現在依存中の相手に受け入れてもらえない(精神面的)時に頼ってしまったりします。
気になるというより他に頼れるところがなくて、
ツライ時に自分の存在を認めてもらいたい、そんな感じでしょうか。
元カレは、励ましや優しい言葉をかけてくれる人でなくて、的外れな話ばかりで
依存心を満たしてくれませんでしたが、常に気にかけてくれる人でした。
完全に切ってしまった方がいいと何度も思ったりもしたけど、友人という関係で続いています。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:18 ID:LZdeo5yW
>>68
そうやって彼がいるのに違う男にすりよったり、腰振ったりするから
尻軽、浮気ばっかりって言われるんだよ!
それについて本人はどう思ってるのか教えてくれよ!


俺の前カノもボダだったんだよ!_| ̄|○ タノム、オシエテクレ・・・クルイソウダ

70 :68:03/12/06 23:57 ID:DYbXj/QO
>>69
あなたの主観で勝手な判断をしないでくれませんか?
そんなふうに言われる筋合いはないし、ムカつく。
依存相手にもそんなこと言われたことないし、
むしろ自分のシアワセをちゃんと考えなさいって言ってくれてますが、
自分がどうしたいか分からなくて苦しい思いをしてるんです。
あなたこそ、そんなこと知ってどうするの?
本人がどう思ってるかって、人それぞれじゃないですか。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 01:38 ID:UwiUGgCN
>>70

ボダお決まりの言い訳キターwwwwwwwwwwwwww

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 02:47 ID:79bSqxNa
つーか、なさけない男が愚痴たれてるだけでしょ。
相手をボダにすれば少しは救われるもんね。
情けなさ過ぎてなんにもいえんわ。ばーか。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 04:03 ID:iKvn3kcK
ボダを理由に彼氏に捨てられました。誰かこんなワタシを愛してください。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 04:54 ID:1IObFsaI
境界例て具体的に言うと、どんな症状?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 09:16 ID:lK/EmbMV
>>70
基地外は氏ね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 11:22 ID:UwiUGgCN
>>74
同姓の友達がいないヤリマン

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 18:23 ID:TGPhd24B
全部がヤリマンでは無い、知らないの?

78 :brat:03/12/08 01:45 ID:nooecHzH
予想通り死にたくなってきたので気を紛らわす為にネットしております。眠いのに。

>>65そうですね・・・大切なのは捉え方でしょうね。
自己愛性だった自分が崩壊して、境界例だと認識してから考え方も変わりましたし。
冷静に死のうかなぁと考えてしまってるんですね。でもどっかで誰かが傍にいてくれれば救われると、気がふれたようになっちゃったり。
結局何が言いたいんだっけ・・・今は頭が回らないや。
まぁ、寂しいんですよ。誰か相手してくださいよー、って結局それかよ。そうだよ。
もう境界例とか難しい事じゃなくて、性分なんですな。

79 :◆8v8xSaKa7. :03/12/08 11:43 ID:qmOVbOMV
>>78
もう境界例とか難しい事じゃなくて、性分なんですな。

なんかすごい。いい言葉きけた。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 13:06 ID:H0zVqqmE
>>63
B自分の悪い所を注意される

これかも。
だってさー。悪いってわかってんだもん。
悪いことしてる時はわかんないんだけど、
数分後にはきちんと後悔してるから。

でも選んだ理由は、自分がボダだろうと自覚してから、
迷惑だから他人と深く関わるのを辞めたせいで、
他のが一切該当しないせい(w

>>78 がイイ事言った!!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 13:10 ID:H0zVqqmE
http://www.uta-net.com/members/phplib/maphp002.php3?sentaku7=18255&cursession=uta-net&curuserid=&numhit=55&cursline=1&MA_select_ga=歌手名&MA_text1_de=aiko&MA_select_kasio=で始まる
「愛してる」と言えば言う程 あなたの不安仰ぐなら
もう言わないわ 2度と 一生 絶対言わないわ


↑aikoの新譜にボダっぽい歌詞発見(w

82 :80:03/12/08 15:30 ID:nAnUOr/8
やっぱ数分後は早すぎるかもしんない。
数時間後、もしくは、翌日、
更に若しくは数日後には後悔してるに訂正。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:04 ID:ryC0NYzn
age

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:48 ID:uyz/K8nB
>>63
B自分の悪い所を注意される

わたしもこれだ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:44 ID:KsFzTrNq
>>63
B自分の悪い所を注意される。→一人になってキレる
A、C、D、E
→元彼に症状バレない内に別れたから身内共々有り得ない。てか勘弁。
 第一、何故に昔の輩に構うのか謎。そんな方もいらっしゃるのでしょうね。
今彼が依存型で本人認めてなくてマジウザーなボダ




86 :84 :03/12/09 13:14 ID:unPsmz1y
そうそう、家で一人でキレる。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:42 ID:zy5kIUBG
私(ボダ)と彼が電話でケンカ。

「私のこと好きじゃないんでしょ?『死ね』って思ってんでしょ?」
「ああ、そーだよ。俺もほとほと疲れたよ。」
「じゃあどうして、コンサートや食事に私のこと誘うのよ?きっぱり捨てればいいじゃない!」
「・・・まだ生きてるからだよ!」
「??」
「死ぬ前にいろんなもの見せてやろうってことだよ。
 このまま死んだらお前は
 地獄にしか行けないだろ?
 だからそのまえに
 いいものやきれいなものを見せてやろうってことだよ!」
       (電話ブチッと切れた)
お互い終始ケンカ口調だったのですが、
あとで考えるとこれは彼の愛なのかと思いました。
少し反省して彼のために何かしようと思いました。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 19:08 ID:uHYa6cU+
無責任に萌えとかいってるんじゃあるまいね
本当に大変だよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:03 ID:uyz/K8nB
>>87
コンサートや食事

いい彼氏だ・・・疲れてるのに・・・


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:06 ID:LQieesUG
何かうまく言えないけど、ボダと覚悟みたいなものを持って付き合ってる人はいないの?


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:48 ID:3t5C9CyC
死ですか?覚悟って それはちょっと無理だ。
おれの覚悟は成長を見守る。自分の代わりが見つかるまで側にいてやる。
ちょっとずつ良くなってきてるよ。いろんな事肯定してあげた事がよかったのかな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 00:28 ID:M06U86t7
>>91いや、あなた凄い。
自分の代わりってのが凄い。
俺は自分も境界例だからもし依存相手が出来たら治すような素振りをしつつ、治らないようにしてしまったりするんじゃないか。
ずっと螺旋のように(しかも下向き)死ぬまで暮らすかもしれない。
それじゃあ駄目だよな。解ってんだけど・・・。
俺なら「死ぬまで一緒にいよう」って言ってしまうだろうな・・・。自分も境界例だから。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 06:03 ID:O39jdHIK
度がすぎるとうっとしくなる時もあるよ。俺が崩れるまですがるなよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 12:35 ID:FAn0hxY4
自己愛系ボダと似非ボダ萌えばっかりの超気持ち悪い板だと思ってたけど


91かっこよすぎ。
なんかふいに涙が出てしまった。
死を覚悟するよりはるかに難しくて崇高なことだと思う
あなた素敵な人だね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:50 ID:Ub26UX3a
ボダとACはどう違うの?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:17 ID:f5Ojxdml
>>95
定義が違います。らしいです。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:19 ID:TYmcR6TV
ボダはDSMにのってるけどACは載ってない


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:22 ID:5V7rtA6m
ACは病気でも障害でもない。ただの気質。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:54 ID:+oRGA1Sn
自分はきっとボーダーです。
まだ病院は行ってないんですけど、はっきりさせるために今週病院に行ってきます。
カレシが連れて行ってくれます。
ボーダーということで、周囲の方々に迷惑掛けている事は自覚しています。
周囲の皆さんゴメンナサイ(特にカレシが一番迷惑していると思う)。
何年掛かっても治してみせます。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 10:15 ID:djz1qP4t
↑氏ね

101 :ペニス博士 ◆g3WCyGKBb. :03/12/16 11:48 ID:zY6N06SX
まるでボーダーのバーゲンセールだな

102 :りた鈴 ◆JE8BnO0L9c :03/12/16 22:09 ID:G0egj+H7
>>87
素敵な彼氏ですね。
>>91
自分のかわり。あのこが他の男のひとの所に行っても悲しくないの。
>>99
彼氏が1番被害者です。わたしも。かわいそー。
それなのに「つきあってあげてるんだから、いいじゃん」とか言っちゃう。かわいそー。
>>101
いい名前だ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 00:13 ID:O/li6PW8
俺は元カノが同級生でボダの高校一年の男です。
正直ヨリを戻したい。でも彼女には今彼(冷めてるみたいだけど)がいます。
彼氏がいても死にたい願望が増えている一方みたいですが。
そんな子にプロポーズしたらどうなるでしょうか?
『今は無理だけど、高校卒業したら結婚しよう』って感じに。
やっぱり一度依存がなくなると、見向きもしてくれませんかねぇ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 18:48 ID:oXYtvITY
age te mi you

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:55 ID:aTvX54mV
被害者かもしれんが理解してやりたいねー。

106 ::03/12/26 20:38 ID:LEKx9hj4
男のボーダーは人気ないの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 21:07 ID:/gWkq6Pd
>>106顔が良かったら人気あるでしょうね。多分ね。
女性のメンヘルはプラスに働くこともあるけど男性は・・・・・・

108 ::03/12/26 21:21 ID:LEKx9hj4
http://nandemoiina.hp.infoseek.co.jp/greesu2.jpg


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 13:51 ID:fS7Jzkbg
>>106
関わったことあるけど最悪だった。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 23:46 ID:aGMCY8L7
男ボータは少ない自己愛が多いんでしょ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 08:34 ID:TCFoEsPu
バイト先に、どうやらボダ(かうつ病かわからんけど)っぽい子がいるんですが・・・。
話し掛けてみたいんだけど、挙動不審だし(自分もだけど)、当然だけど警戒心強そうだし。
何つって話し掛けたらヨイですかねぇ・・・。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 16:51 ID:8bVr2ME/
付き合って一年になる恋人がいます。
彼は戸籍上では女性です。私はバイセクシャルとして生きて来ました。
今まで付き合った相手とは二ヶ月以上続いた試しが無くて、
だから彼を大事にしようと思っていました。
でも、最近どうにも彼が煩わしくて仕方なくなりました。
彼の愛情がうざったく思えるようになってしまったのです。
一緒にいる時や、メールなどしている時でも彼の愛を幸せと感じられる時があるのに
彼に対し非常に腹が立ち、それどころか彼を殺してやりたい程憎んでしまう瞬間が
一日に数回、下手をすると十数回起きたり戻ったりするようになりました。
自分の感情の起伏に疲れ切ってしまい、先日(クリスマスイヴに)彼に別れを告げました。
(彼はそのショックでカッターで自分を傷つけたと言っていました。本当かどうかは分かりません)
でも、次の日の朝には私はまた彼にメールしていました。
彼は喜んでメールを返してくれました。やっぱり別れたくないと言ったら
それを承諾してくれて、また付き合い始めました。
なのに、その次の日の夜にまた、彼が憎らしくて堪らなくなりました。
だから再び彼に別れようと告げました。彼は、私には付き合い切れないと言いました。
彼に「お前は恋人ごっこがしたかっただけだろう」と言われました。
自分には何も無くなった気がして、彼を殺しに行こうと思いました。
(訳の分からない事を喚いて暴れたらしいです。お母さんに聞きました)
思い切り暴食をして、散々物を投げ散らかして、やっと落ち着いたので
彼にまたメールをしました。何が悪かったのか分からないけど沢山謝りました。
彼は私を理解出来ないと言いました。私は、理解してくれなくてもいいから側にいてと言いました。
彼は、就職したら一緒に暮らそう、それまでは友達でいようと言ってくれました。
別に私は彼が好きな訳ではありません。
でも、彼がいなくなるのが怖いです。いなくなられる位なら殺してやりたい位に怖いです。
境界例のセルフチェックをすると必ず「境界例です」みたいな結果が出ます。
でも病院では先生は何も言ってくれません。
私は境界例なのかな、何なのかな…

長文の愚痴済みませんでした。
無視して下さって結構です。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:26 ID:GBHG0zVF
>>112
怒りを上手にコントロールできるようになるといいね。
ここに書きこむ勇気があるんだから、カウンセリングうけてみなよ。
男性よりも女性のカウンセラーがいいとおもうよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 00:29 ID:ZZHKV2GR
よーー。あけおめっつんだよ。おめいら。風邪ひくなよ。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 02:03 ID:JI+0hK+6
どんなに良くたって信じきれないね
そんな時だって側にいるから

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:39 ID:LqeYwoPG
ボダとのセクースは情熱的で最高に気持ちいい。

117 :はなこ:04/01/08 23:25 ID:h4GQBwQD
初めまして。
>>54=>>59さん、すごいです。涙出ちゃいました。

私、親が不仲で家庭環境が複雑だった為、小さい頃から温かい家庭に憧れてて、結婚願望が異常に強くて、やっと3ヶ月前に念願叶って結婚したのですが、

ほぼ一日置き位に不安からくるイライラと怒りが爆発してしまい、旦那と取っ組み合いのケンカをしています。

突然自分を取り巻く全ての事が不安になる→やっぱり旦那に愛されてないのでは?と思う→愛情表現をしてくれない事にイライラする→じゃあ、どこまでしても許されるか試してみよう→

噛みつく、ケンカを売る→最初は我慢してくれていた旦那も遂にキレる→お互い手が出る→同じ事ばかり繰り返している事に気付き死にたくなる→

『死にたい。泡になって消えてなくなりたい』→『勝手に死ね。その変わり気持悪いから俺のいない所で死ね』→

『私の事いらないの?嫌いなの?』→『最初から好きじゃない。死なれたら困るから結婚しただけだ』→しがみつき『ヤダ。一人にしないでよ』→すったもんだ→仲直り→『本当は好きだよ』→

(数日後)→突然不安になる→この前、嫌いって言われたし勝手に死ねって言われた…→……→……

って、ずっと悪循環です。もう疲れました。旦那にもすごく申し訳ない事してるっていつも反省してるのに、一度不安にとりつかれるとどうしようもなくなります。

そんな時、一度でいいから、『勝手に死ね』じゃなく『俺と一緒に死ぬまで生きよう』って言ってくれたら…って思いました。

旦那と仲良くしたいし、これからもずっと一緒に生きていきたいのにどうしたらいいのか分からなくて辛いです。
自分が変わらなきゃいけないって分かっていてもなかなかできません。でも、これが甘えなんですよね…。

何だか長文の愚痴になってしまってすみません。最初に書き込みしようって思った事と、全然違くなってしまいました。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 07:07 ID:JHvxZS9/
↑あああ〜アタシと同じ心の動き・流れだ...
そうなんだよね...

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:24 ID:zQnkamIe
ボダとか境界例って、コトバだけが一人歩きしてませんか?

誰だって見捨てられる不安に怯える時はあるし、自暴自棄になるときもある。

ただ、人よりもほんのちょっとだけ、不器用なだけなんじゃ…
そして、そんな不器用な自分を持て余してるだけなんじゃ…
だから、誰かの側に居させて欲しい…
誰かに、不器用な自分と向き合うエネルギーを分けて欲しい…

会えなくなってしまった大切な友人(主治医からボダと言われてた)
のことを思うたび、そんな気がします。

漏れには何にもできないけど、いつだって心から応援してます。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 06:25 ID:vIvnlnLD
恋人じゃなくて 親役がほしいんだろ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:23 ID:Td58gxsY
↑突き詰めて行ったら結論としては、そうだと昔気付いた。
本当に自分の事心配してくれる人が欲しいんだよね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 06:59 ID:+a/boNll
でも可愛いんだ。うまく成長させたい。

123 :はなこ:04/01/16 23:52 ID:iSDLSeV+
>>122
うまく育てられたい。

今日も旦那とケンカしちゃったよ。
不安がイライラに変わっちゃう。何でだろう…。
ちゃんと『好きだよ』って言ってくれたら、それだけで少しは落ち着けるのに…。
そんな言葉もうしばらく聞いてない。
嘘でもいい、『好きだよ』って言葉だけで、うまく育っていけるのにな…。

124 :121:04/01/17 10:45 ID:I35kGmBp
>>123
不安がイライラに変わる、ホントだよ
なんでだろう、自分でも解らない。

125 :はなこ:04/01/17 10:59 ID:vAr9VzfB
>>124
何でか、なんとなく分かってる。
不安になると何で不安なのか追求しちゃう。
そうすると、愛情表現してくれないから不安になるんだってイライラしちゃう。
ただのわがままなのかな…。

126 :121:04/01/17 11:04 ID:I35kGmBp
そうそう、はなこさんの言う通りの気持ちからなんですが
必ずなるじゃないですか、氏にたくなったり
そこまで盛り上がって?(盛り上がってっていうのかな?)しまうのがね
なんでそこまでなっちゃうんだろうって...

127 :はなこ:04/01/17 11:18 ID:vAr9VzfB
>>124
死にたくなるのはイライラからですか?
私は不安で死にたくなる。
不安で死にたくなってODしたり、ODしない変わりにイライラして攻撃的になったり…。
あ、これが何でだろう…?って事ですよね。
ごめんなさい。訳わかんなくなっちゃった。

128 :121:04/01/17 12:02 ID:I35kGmBp
そうなんです、自分が必要とされてないとか愛されてないとか
絶望的な気持ちになったりイライラしたり不安になったりと
そういうマイナスな気持ちがMaxにくるともう...
そこまで気持ちが行ってしまうのは何故かと、そんなにまで行かなくても
みたいな...でも行っちゃうんですよね。

129 :はなこ:04/01/17 12:30 ID:vAr9VzfB
>>128
攻撃的にならない為に、旦那と距離を保つように病院の先生に言われてる。
『イライラしたら散歩に行くとかしなさい』って。
でも、無理。
不安だからイライラする。
だから、直接本人に確かめないと気が済まない。
愛情表現してくれない分、イライラを相手にぶつけて『ここまでしても許してくれる?』って確認せずにはいられない。
でも、いつも旦那にキレられて『離婚する』とか『死にたいなら勝手に死ね。でも気持悪いから俺と離婚してから俺の知らない所で死ね』って言われちゃう。
そうすると『ほらね、やっぱり私の事なんて好きじゃない』って…。
悪循環。
私、何してんだろ…。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:31 ID:fNNmkp4O
>愛情表現してくれない分・・

では、あなたは愛情表現してますか?
人を試すような行為では愛情を得ることなんてできないですよ
許すことと愛情とは全く関係ないし

>『ここまでしても許してくれる?』って確認せずにはいられない

本当に愛情が欲しいなら、まずコレをやめなきゃね








・・と自分のボダ彼女に対して思っている

131 :はなこ:04/01/19 11:59 ID:8vzEP+rw
>>130
愛情表現って自分で言っておいて変だけど、愛情表現って何でしょう?
好きな人と一緒にいたいとか、くっついていたいとか、一緒に色んな体験したいとか、好きな人の為に何かをしてあげたいって思って行動する事は愛情表現にはなりませんか?
私がしている事はその程度ですけど、言葉や行動で自分なりに伝えてるつもりです。
『ここまでしても許してくれる?』って確認してしまうのは、好きな相手なら許せるけど、好きでもない相手なら許せないって事ないですか?そんな気持からなんですけどね。
どちらにしろ、相手を試すような真似はよくないですよね。
わかってるんだけど、不安やイライラが頂点に達するとまたやっちゃうんですよね…。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 04:48 ID:AGaOiM7s
わかってるけど、止められない
そこが自覚してるボダさんの苦しみなんでしょうね

付き合いに慣れちゃうと
「ほんと、毎回よく同じことを繰り返すなぁ」
といった感じなんですが・・
しかもお互いに不利益なことを・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 05:02 ID:AGaOiM7s
>『ここまでしても許してくれる?』って確認してしまうのは、好きな相手なら
>許せるけど、好きでもない相手なら許せないって事ないですか?そんな気持か
>らなんですけどね。

どっちかというと、
「好きな相手なら許せないけど、好きでもない相手なら何してもいい」
ってのが一般的な感覚じゃないですか?
まぁ、試し行為であることが見え見えなんで許しちゃうけどさ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:09 ID:wQfRZ7Cy
ボダ萌えの人に聞きたいんだが・・・ボーダーに対して、尊敬の気持ちってあるのだろうか。
このスレを見ていても、子供を可愛がるような感覚しか見られないのだが・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:53 ID:AGaOiM7s
選択肢を「尊敬の気持ち」と「子供を可愛がるような感覚」の
2つに限定するなら後者の方になる

もちろん、ちゃんと愛情もあるし感謝することはあるよ
俺は“出会えた”ということにすら感謝している
誤解を恐れずに書くと「非常に貴重な体験をさせてもらった」と思う

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:13 ID:rCk7Dm9c
友達の女の子が見捨てられ不安が強いって自分で言ってました。その子はパニック障害で病院は行っています。
境界例とは言ってませんでしたが 万引き カジュアルセッケス 自殺をほのめかす等 問題行動多々ありです。

見捨てられ不安って他の病気でも使う言葉ですか?

137 :朝月夜 ◆QUEEN/lO6w :04/01/22 06:11 ID:g6QlZkvE
もうやだあ・・・彼氏きらい

138 :朝月夜 ◆QUEEN/lO6w :04/01/22 06:43 ID:g6QlZkvE
自覚なしのボダ萌え彼氏に
すきそうにしてあげなきゃ希望なくていやになっちゃうから
だからすきっていってあげてただけって説明してんのに
嘘つくなって笑われた・・・。
すきじゃない。ってかむしろ嫌い、でいらいらしてんだってば・・・
てゆうかなんでそれで余裕で寝れるんだよ・・・馬鹿阿呆。
・・・私サイテーだ・・・逝ってくる。。。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:46 ID:OH6WWwD3
ある意味、嘘だと思うよ
どうせ離れられないでしょ

140 :朝月夜 ◆QUEEN/lO6w :04/01/23 01:45 ID:y4XcaNKT
うん・・・
でも好きだから離れられないとかじゃないもん・・・。多分・・・。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 02:40 ID:Z8a1ye5e
攻略しやすいタイプのボダさんですね
俺の彼女といってること同じだから・・

142 :朝月夜 ◆QUEEN/lO6w :04/01/24 16:59 ID:7KSk04gM
攻略・・・・・・(((((゚д゚)))))ガクブル
>>141 自分のこと愛してないかもな彼女なんか、なんで嫌にならないの?

143 :141:04/01/24 20:24 ID:z/FbFtWW
ブチ切れてるときは嫌だけど、それ以外は別に不都合はないよ
相手がどう思ってようと気にしない。離れていかないのは事実だし

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 05:23 ID:sDzq6XNn
からっと唐上げ!w


145 :自分は、全部当てはまるけど、ボダかは謎。:04/01/26 00:24 ID:qQ53K6ek
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/bpd.html
境界例とインターネット

「この世界は危険で悪意に満ちている」
「私は無力で傷つきやすい」
「私は生まれつき人に好かれない」

1.私はずっとひとりぼっちだろう。誰も私のためにはいっしょにいてくれない。
2.私のことを本当によく知れば、誰も私を愛したり、私と親しくなりたいとは思わないだろう。
3.私は自分の力でやっていくことができない。私には誰か頼りになる人が必要だ。
4.私は自分の望みを他人の要求に従属させなければならない。そうしなければ、私は見捨てられたり攻撃されるだろう。
5.人は私を傷つけ、攻撃し、利用するだろう。私は自分を守らなければならない。
6.私には自分を抑制したり律することは不可能だ。
7.私は自分の感情を制御しなければならない。さもなければ、何かひどいことが起こってしまうだろう。
8.私は悪い人間だ。罰せられて当然だ。
9.私の要求に応え、私を守り、私の面倒を見てくれる人など、誰もいない。


146 :はなこ:04/01/26 11:35 ID:8S762G72
先週、旦那とケンカして
『ちゃんと愛情表現してくれないと不安だもん。不安でイライラするんだもん』
と言ってからしばらく(3,4日)旦那が優しかった。
仕事から帰ってくるとギュッてしてくれたし、プレステ2する時間削って一緒におしゃべりしてくれたし、寝る時も毎日腕枕してくれたし…。
昨日ケンカになったら『自分の身を守る為に好きなフリしてただけだ。好きじゃない。嫌いだ。本当に離婚したい』と言われてしまいました。
もうダメだ…。
何も信じられないよ。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 14:10 ID:15eW4Nag
>>146
ぐぅ〜・・・へコむなあ
そりゃ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:11 ID:Hh1C4Q3F
>昨日ケンカ

するなよ。

149 :はなこ:04/01/27 00:15 ID:vw+ErG5H
できればしたくないんだけど…。
うまく感情がコントロールできるようになりたい。

150 :朝月夜 ◆QUEEN/lO6w :04/01/28 04:30 ID:Cmu1EFvV
やっぱり大嫌い。
こんなに嫌いなんだから、いっそ嫌われたらラクなのに。
>>143
嫌われてても、離れられないからいるので満足なの?

151 :はなこ:04/01/28 09:43 ID:nUIGVt9f
>>150
いっそ嫌われたらラクなのに…

ラクなんかじゃないよ。私も前は旦那の事嫌いだった。何で別れてくれないんだろうと思ってた。
今は旦那に嫌われてる。
すごく辛い。
追われるのは苦手だから逃げたくなるけど、逃げるものはどこまでも追ってしまうっていう自分がすごくヤダ。
冷静な時は旦那の事ラクにしてあげたいって思えるのに、実際『別れたい』って言われると、しがみついちゃう…。

152 :143:04/01/28 16:10 ID:hlASIskz
>>150
いや、その時その時の感情なんて、もうどうでもいいの
嫌いになったり、好きになったり、コロコロ変わるんだから
相手にしてられないよ
結局離れられないのはわかってるし

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:19 ID:u4XMiddI
>>152
アナタ素晴らしいよ、よく解ってらっしゃいますね感心します。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:13 ID:zKr/ZsaX
表面的なことしかみないと振り回されてしまうのさ。

155 :143:04/01/29 01:06 ID:pqi0Gsl5
>>154
まさにその通り。正直、俺も付き合い始めたころは気が狂うかと思った
実は回復スレなんかに上手く付き合うヒントがあるんだよね
余裕かましてカキコしてたけど、俺なりに努力した結果なんですよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 10:13 ID:ZHQDnVWX
>>146
当たり前だ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:51 ID:AnAOoF15
ほほーう

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:52 ID:hpCybECK
はなこはアレだ。。。死んだ方が良いよ^^

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:55 ID:B5UrEsJF
>>158
山田のこと?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:26 ID:LdgC4yIV
これではなこと朝なんとかがぶすだったら死刑

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:13 ID:k8XrUt4C
少なくとも男には不自由してなさそうじゃない

162 :朝月夜 ◆QUEEN/lO6w :04/01/31 20:47 ID:wkefFCmd
>>152
答えてくれてありがとう。
>>160

163 :朝月夜 ◆QUEEN/lO6w :04/01/31 20:51 ID:wkefFCmd
それでも離れられるように私なりの努力続けていきそうです。
一人じゃないと壊れそう。
>>160
不快な思いさせてごめんなさいね。
できれば心臓を一刺しに死刑にするか
もしくは線路にうしろからこっそり押してもらえると助かります。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:28 ID:ZaTgLdi9
そうやって罪悪感うませるような方法はやめなさい。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:34 ID:aG+knmlY
こんなんじゃ罪悪感は生まれんでしょ
ハイハイって流しときゃいいじゃん

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:51 ID:V82P1/yw
被害者スレはバカばっかだな
お前の“扱い方が下手だったんだよ”といいたい
どうせボダの思うままに振り回されてたんでしょ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:02 ID:utPqfYyd
人間って、「扱う」ものなのか?
まるでドレイだなw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:30 ID:V82P1/yw
ボダを人間と思ってる時点で負けっすよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:45 ID:utPqfYyd
そんな風に思ってたの
じゃ、もういいよ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 03:34 ID:Q1Aih9yg
はい、サヨナラ〜

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:34 ID:lgWyp//m
いいの、いいの、もう人間だと思わないで逃げれば良いんだからさ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:26 ID:vtbzxu6+
前スレの1ってどんな文だっけ?
忘れてしまったよ〜誰か教えてくださいっっ!!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 07:42 ID:HP0+jkdd
「わかっちゃいるけどやめられない」みたいな感じじゃなかったっけ
あるいは「骨折り損のくたびれ儲け」とか
あれ、「住めば都」みたいな感じだっだかな…

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 07:54 ID:C8rNYIQV
境界例の女の子可愛すぎ。
大嫌いと言いながら俺にくっついてくるところとか
子供みたいに純粋な愛を求めるところとか最高。
子猫みたいなところとか。

振り回されるとうんざりするんだけど、それがまた可愛くて仕方が無い。
わざと突き放してうろたえる姿を見るのがまた快感。
でも罵られるのも好きだ。萌えまくり。

ああ、なんて愛らしいんだろう…。
俺は変質者ですか?



  全スレ>>1より

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 08:01 ID:HP0+jkdd
↑おぉ、それだ!

>大嫌いと言いながら俺にくっついてくるところとか

この辺なんか、朝月夜タンにピッタリだね

176 :172:04/02/10 00:24 ID:TlKMa7YN
おぉっっ!!
>>174様ありがとう!!

177 :172:04/02/10 00:28 ID:TlKMa7YN
>>173
確かにボダと付き合うってそうゆう要素あるよなぁ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 05:37 ID:pnXT7/nu
二枚目でも三枚目でもいけるボダ。見てて面白い。でもかかわるのは面倒。楽しいから見てるだけ。
このくらいの距離感が、傷つけあわなくてちょうどいい。

179 :178:04/02/10 06:37 ID:pnXT7/nu
しかし、こんなツラの皮の厚い冷酷な私のほうがボダで自己愛だそうだ。相手曰く。どないなこっちゃねん
でも、それもまた一興・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 16:56 ID:0sw2LldZ
何はともあれ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 21:12 ID:bSIDsENr
お茶でものんで

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 21:52 ID:Ui1kJCl4
境界なんかでも必要とされるのに、
自分は誰からも愛されない。
境界より劣ってるんだ、自分、境界より・・・。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 22:07 ID:J2p6Bfh2
大丈夫だ
人の価値はそんなことでは決まらない

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 04:13 ID:6YwEXnpn
>>182
そうだよ、いつか必要としてくれる人が現れるYo!
私だって誰からも必要とされてないよ
一緒に希望を持っていこ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:22 ID:aNg1TAA9
>183,184
アリガォ。
頑張って生きるよ、うん。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:00 ID:aygCiN52
ああ 見捨てちゃった。どうしよう。着信拒否しちゃったし 自暴自棄になってないといいけど。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:05 ID:YnuC6L+Q
いいんだよ、何の義務も無いんだから
義理で付き合ってもボダは満足せんだろうし
見捨てると決めたなら徹底した方がいい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:50 ID:v/43+TbX
あげ

189 :優しい名無しさん:04/02/20 03:50 ID:trAb5Kgm
ボダって恋人よりも少し後ろから見守るくらいの関係がいい。セフレとか。
知り合いのボダ、凄くカワイイんだよね。もろ好み。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:00 ID:iAHBftWb
スレ違いだったらスルーして下さい
ここの皆さんが萌えるボダさんって
今の昼ドラの牡丹と薔薇のカヨみたいな感じ?
あれだといきすぎなのかな?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 04:42 ID:slohTlx8
見捨てられるのが怖くてよ ダメ男しかつきあえなくてよ ダメ男にしがみつくボダーは

ダメな俺でも必要としてくれ自尊心をくすぐるいい奴なんだよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:18 ID:Q0HZebwT
>>190
あれはモロ自己愛性って感じだが

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:56 ID:8eNGk0x9
あ…自分ボダかも。
見放され不安が特に強い。自己嫌悪とか依存とかも。
でも構って欲しくて問題行為ってのはないな…見捨てられそうになると死のうかなって思うけど。
愛する人に例え口だけでも嫌いって言えないし。



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:11 ID:C5GKYnh4
皆さんボダのどこが好きなの?
いつキレるか分かんないし自傷行為したりするし怖くないか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:23 ID:Q0HZebwT
ネコみたいに甘えるとこかな
キレてる時とのギャップがたまらんね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:45 ID:rmrQ12DM
>>190
どんな性格?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:48 ID:iAHBftWb
>192
そっか…ちょっと違うんですね
>196
恋愛感情とは違うみたいだけど姉にすごく執着してて、
その姉が他の人を大事にしたりするとキレたりわめいたり…。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:18 ID:vNkY9SpE
深夜映画で「危険な情事」やってる。
グレンクローズがリスカしたり、完全にボダの設定。
病気だから・・・という視点はないね・・・・

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:49 ID:PlA4eKbp
196>197
それだけみると自己愛性っぽい。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:56 ID:GVlxk6Op
で。
結局のところ、ボダは病気なんですか?病気じゃないんですか?
2000年頃、病気じゃない!!
と熱弁を振るっていた人々は
現在、どういう見解なんでつか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:05 ID:PlA4eKbp
毎度リスカ等で相手引き留めたり
愛されてるのに浮気しまくりで意味無く勝手にキレてると聞くと
このコ、ビョーキだよなって思う。
でも何か可愛くてほっとけないのも分かるんだよね

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 09:52 ID:KfVOTWpx
ボダって病気なん?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 14:56 ID:DZLC2Jsm
病気ではないのでは?
性格でしょう。

もぉ周りからは性格異常者としか見られないし
うんざりされてる。。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:27 ID:ITldUepE
このスレの結論は、
「私は見捨てません」なんて言ってたけど、
やっぱ、見捨てちゃいますた!

だろうな(w

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:16 ID:VKQ/pgy+
「私のどこがいいの?」
って聞かれたら「性格だ」とハッキリいうことにしたよ
「性格悪いでしょ」
っといったら「その起伏の激しさがたまらん」と答える

これで顔とカラダ以外には何もない“いいところ”を考えなくて済む…

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:47 ID:eLZwUCoz
>>205
がんがれ。。。
何か大変そうだねぇ。

ボダが全員、回避性人格障害に転じたら、苦労する人もいなくなるのにね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:44 ID:7ZmpxY3q
いっそ周りの人間が全員見捨てて
漏れだけがただ独りの味方になってあげたら
自分だけに目を向けてくれる漏れだけの子になってくれるんだろうか。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:57 ID:w30e8+dJ
あたし彼氏にもカッター向けるよ。
それでも見捨てないのか?藁

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:03 ID:VKQ/pgy+
>>207
すでにキミだけに目を向けてるキミだけの子になってるんだよ
キミはそれに気付いてないだけ
放って置いてもキミから離れていくことはない
むしろ、ある程度放って置いた方がキミに執着するようになる

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:17 ID:7ZmpxY3q
>>209
そうだといいんだが。
浮気して何回か振られたし(またより戻してるけど)
不安になるよ・・・

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:26 ID:w30e8+dJ
>>210
相手のこと傷つけなきゃ愛情確認できないんだよ。
わかたげてー

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:33 ID:7ZmpxY3q
>>211
本当は分かってるんだけどね。
愚痴りたいときもあるんだ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:38 ID:VKQ/pgy+
>>210
キミが不安になるかどうかを試してるんだよ

不安になる→愛されてる
不安にならない→愛されていない

大雑把にいうとこんな感じみたいよ
だから不安になってる振りだけしとけばいい

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:39 ID:3Y1E3Zpq
ボダから自己愛に変わるとか統失に変わるとか
あるんでしょうか?


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:47 ID:7ZmpxY3q
>>213
ありがとう。参考になる。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:05 ID:GkvCl+m+
>不安になる→愛されてる
>不安にならない→愛されていない

何だそりゃ。明らかにボダじゃない、何の不安も持ってない子でも
浮気されてたり、実は愛されてない場合もあるでしょ?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:43 ID:JsX4aZCd
何を読み違えてんだろ…

浮気ってのはバレないようにするもんでしょ
でもボダの浮気は依存相手にわかるようにするんだよ
心配してもらったり思い悩んだりしてもらうためにね
そうすることで見捨てられ不安を解消してるわけよ
ボダにとって浮気は手段でしかない
実は浮気してる振りだったりすることも多いし

218 :216:04/02/25 02:48 ID:fTJaYo9W
スマソ。なんか、疲れてて読み間違えた模様でつ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 05:21 ID:Ms/nwQ0f
俺の彼女ボダ。しかもセクース恐怖症。勿論自己中で思いやりもない。
いいところ無し。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 07:56 ID:/cj3Hkq/
逆にセクース依存症のボダが知り合いにいるよ。
男とヤリまくり

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 08:24 ID:/cj3Hkq/
ボダを大人しくさせる方法ってない?
欝や回避性に持ち込ませて云々とか無理なの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 15:03 ID:nbQ9MzyG
無理だろ
ヘマすると最悪な場合殺されちゃうよ♪
みなさん気をつけてねw

223 :死んでくれ死んでくれ死んでくれ死んでくれ:04/02/25 15:06 ID:fzQDP2mj
http://www.takuchikai.com/3a_ishii.jpg http://www.takuchikai.com/3a_ishii.jpg
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   ttp://www.takuchikai.com/    ttp://www.takuchikai.com/
12/31 (Wed.)
   ttp://www.takuchikai.com/    ttp://www.takuchikai.com/   
今年も、たくさんの人たちに会いました。この大晦日のDay-IN Day-OUTを胸を張って読んでくれている人も多い
はずです。何人もの人の顔が心に浮かびます。その人たちの目の輝きも想像できます。今年のあなたは素晴らしかった。実は、今年は私にとってとても辛く苦しい一年だったのだけれども、そんな私も、あなたの努力にどれほどか勇気づけられました。ありがとうね。

ですが、少しだけ後ろめたい気持ちでこれを読んでくれている人もいるはずです。ベストを尽くせなかった人。
自分を裏切ってしまった人。自分の言い訳に負けてしまった人。そういう人たちに、この2003年大晦日のDay-IN Day-OUTを贈ります。

例えば、あるスポーツ選手がいるとしましょう。失敗の連続で、周りから期待もされないばかりか、嘲笑されたり

哀れまれたりするならまだしも、多くはまったく無視されてきた。そんな男がいるとしましょう。しかし、彼は諦
めず、自分を信じて血のにじむような努力を何年も何年も何年も積み上げる。

そして、誰もが彼のことなどすっかり忘れたころに、すべての孤独と汗がついに実を結び、彼は優
勝するのです。華やかに脚光を浴びるその姿を見て、私たちは感動します。孤独の
中で積み上げてきた努力の神々しさに心が振るえ、映画のクライマックスのようなカタルシスに浸るのです。


そのとき、私たちは、自分もきっと何か、こんな風にコツコツと諦めずに自分を信じて何
かを積み上げてゆけば、きっと胸を張れる人生を築けるに違いないと、そう確信します。

自分の生き様に誰よりも自分が納得していないことをよくわかっていながら、言い訳
ばかりが上手になって、せめて自分にも値打ちがあるのだということを証明しようと他人
や世間を批判することばかり巧みになった自分。そんなことわかっている。わかっているけれども、どんどん
時間だけが過ぎていって、頭も薄くなってきて、駅の階段で息切れするようになって、下っ腹
も出てきた自分を、心の底ではまだ諦めることができない。このままで自分の人生が打
ち止めであるはずがないと、プライドだけは一人前な、自分。

しかし、そんな自分も、あの選手のように努力を積み上げてゆけば、きっと心から納
得できる人生を築けるはずだ。今からでも、きっと。そんな情熱が燃え上がるのです。

しかし、ものの数日もすれば、もとの自分に戻ってしまっている。本当に自分の夢とかいう
ものが実現するのだろうか、こんなことをやっていて本当に意味があるのだろうか、という疑い
がよぎり始める。そもそも、努力してみても、誰も褒めてくれない。気づいてくれない。一度は燃え
たあの情熱が、さあ、なんだか馬鹿馬鹿しいものに思えてきます。気がつけば、何も積み上げていな
い自分。つまりは信念が弱く、根気がないだけなのに、いろいろな言い訳、御託を並べている自分が、
そこにいるのです。

どこに違いがあるのでしょうか? 何年も何年も孤独の中で努力を積み上げることのできる人と
、言い訳だけが上手な負け犬と。

それは「習慣」です。「癖」といってもいい。ただ、それだけなのです。努力を継続し、情熱を燃やし続け
ることのできる習慣を持つ人と、目標を実現する前にやめてしまい、何事も貫徹できない習慣を持つ人
。それだけです。習慣は人から教えてもらうものではないし、本を読んだりセミナーに参加して身につく
ものでもありません。結局は、小さなこと、確実に自分にできることを、ただ黙々と自分で積み上げてゆ

くしかないのです。

今日は、2003年の大晦日です。派手なカウントダウンで盛り上がるのもいいでしょう。ですが、今、心
静かに一年を振り返ってみませんか。言い訳をしたくなる一切の誘惑を断ち切り、今年の自分を評価
してみましょう。今年の自分、カッコイイ自分だったと心の底から思えますか?

来年こそ、ゼロから、毎日コツコツと積み上げることを始めませんか。どんな小さなことでも構わない
のです。自分がやろうと決めたことを確実にやり遂げる習慣を身に着ける。それが大切なのですから。

みなさま、今年一年、本当にお世話になりました。よいお年をお迎えください。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:15 ID:6bmf5Itz
ボダッ子は放置してあげて下さい

俺もボダか回避かその系統な気がするのでつ
ボダって自信を喪失するような事態になると
回避性のような行動を取ると聞いた事がありまつ

男のボダって救いないよネ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:34 ID:/cj3Hkq/
母性本能強い女が世話やいてくれるかもよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:30 ID:nbQ9MzyG
女のボダだって救いようないよう。
ボダな奴は生きてる意味がない。
みんなで氏のーー♪ ワーイ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:53 ID:2gcFXvW0
わかった、ボダ同士で共依存すれば良いんだ

なんか最期は包丁とナイフで刺し違えて死にそうな予感、ぎゃわー

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 11:13 ID:bXAJobsZ
ボダ同士なら心中が選ばれるでしょう。

私達ボダ萌えとして 前向きなメッセージ与えつづけ 気力付けたい。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:49 ID:Z3naN6hg
やっぱかわいい。守ってあげたい

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:25 ID:NBpzm6H7
リスカ画像うpしてください
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077548903/l50
のコテの、りな。がスッゲー可愛い。

231 :_:04/02/27 08:12 ID:KZr/qxkL
まだつづいてんだこのスレ。
萌え萌え〜。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:18 ID:Z3naN6hg
正直ボダ萌えつーか顔が萌えなのかも
だから性格も許せるというか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:40 ID:UESC0eVR
迷える子羊

234 : ◆vZIVBYSEXo :04/02/28 14:41 ID:D2scKVFI
最近のりな。の場合は、ぶっちゃけ、征服できるならいいんじゃないのか?
どの程度のボダかは、知らないが..

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 01:23 ID:El9CpjDh
>征服
ボダを思い通りに出来る方法ってある?
または扱いやすくする方法。

236 : ◆vZIVBYSEXo :04/02/29 01:33 ID:YglrdtTG
ああ、あるよ。
体で支配。
さっきのりな。とかは、境界例かも知れないが、症状かるそうだし、
あの程度なら、問題は、少ないと思う。
美人系境界例なら、比較的通用する技だと思う。

逆に言うと、ヤらない女は健常者でも、信用しないほうがいいと思うし、
程度の軽い境界例にいちいち目くじら立てていたら、ほとんどの女がなんらかの
境界例になってそうなイメージあるから、そもそも女と付き合えないと思う。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 02:54 ID:k14HXmJ7
>>236
サンクス。体で支配・・・エロイ
まあ、まずは寝技に持ち込めってことだな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:50 ID:2CJGAw0q
私もボダで結婚してます。子供もいます。
ボダは自分のボダ行為を自覚するのが一番大切で一番難しい事だと思う。
結婚10年で気付いたのだけど、私はだんなに一緒に共に歩いて欲しいのではなくて
おんぶして抱っこして、でも私が行きたい所に連れて行って欲しいのだと。
彼を必要としているし、いなくなられては困る、私が死んでしまうかもって思うけど、
愛しているのとは少し違う、、、ここ数年、彼に感謝の気持ちを伝える事で
うまくやっています。
彼は、私の回復の兆しが最近見えてきたと思っているようです。
そして、目を細めながら、回復したら僕の手から飛んで行ってしまうのかな、
もしそうなってもそれでもいいよと言ってました。
後でじっくり噛み締めて、一人になって泣きました。
私が対等になって彼を愛するようになるかどうかはまだわからないけど、
そうなれたらいいなと思います。
などど書きながら、実はつい2日前に久しぶりの切れる発作起こして、
コップをテーブルに叩き付けて持っていた自分の指が腫れ上がり指が痛いです。
これでも、相手にいたい思いさせないでやるなら物に当たろうと自制しているんですが、
だんなはあきれていました。
昔なら旦那に直接攻撃だったけど、今はお皿を床に叩き付けて割ったり、
テーブルを殴ったりしています。
ボダと結婚しただんなには、はずれくじ引いたよねと言ってますが、
そんな時にいや、当たりだと思っているよと言ってくれると、
とてもうれしいです。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:43 ID:qpIvcsxz
>>238
すごく共感する。涙出るよ。

>>236
体で支配されたいです。セクース至上主義です。ていうか、既に支配されてるかも。

年金も払ってないし、手に職無いし、財産も無いし、彼に養ってもらうのは無理だと
思って、別れるしかないかなとか暗い気持ちになってましたが、
やっぱり彼が必要なんでがんばる。ちゅーしてもらうためがんばる。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:43 ID:ksZbmfyx
↑泣けるよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:44 ID:6+smQpo8
>そして、目を細めながら、回復したら僕の手から飛んで行ってしまうのかな、
>もしそうなってもそれでもいいよと言ってました。

すごく分かるよ。早く成長しろよ!ってキレル時もあるけど
どこかまだ一人立ちしないでずっと自分の元にいて欲しいって感覚。
自分からすると、ボダはモノってわけではなく、
手のかかる「子供」なのかもしれない。相手からすると、失礼な話だね。
だから愛着があるだけ、成長してる姿を見せられると
いつかは・・・と淋しい気分になる。

いやでも、成長して側にいてくれるのが一番いいんだけどさ。(笑)

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:52 ID:yhYGWwZf
俺は脅してるよ「俺がいなくなったらまた元にもどるさ」とね
実際、境界例なんて存在をしらない男は散々振り回されてポイ捨てされるだろうよ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:24 ID:Td44Tnf8
238ボダは作り話で人騙すのが大得意です

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:31 ID:hB9iLCrr
>>242
ワルー。

245 :りた鈴 ◆JE8BnO0L9c :04/03/02 19:59 ID:HuoN3oIq
238>>
きゃー愛されてるのね、きー、裏山。
239>>
ばんばれ、好きってゆう気持ちさえあれば、なんとかやっていける。
わしも彼には養ってもらえるのかどーか。とよく悩む。自分ではナニもしないくせにね。
でも、お別れしたら一生後悔しそう、結局すきなんだから、ばんばる。

246 :ふゆ:04/03/02 20:00 ID:2pOXC3Tr
自分は境界線人格障害とかって、HP作ってる人みると、寒くなる

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 20:06 ID:yhYGWwZf
>>243
そしてキミは騙されやすい人でしょ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 20:19 ID:aSMncsgo
238の旦那はキモオタデブだろ

249 :238:04/03/02 21:03 ID:2CJGAw0q
愛されている、ってやっと感じれるようになってきたのかな。
以前はだんなの不足部分ばっかりに目がいって、家の旦那はこんなにひどいとか
わかってないとか、そんな所ばかり本人にも人にも話していた。
本人からは愛を、周りの人からは同情ももらいたかったのかも。
3人目出産から私が劇的に変化して、解離もなくなっってきて、
暴言が減り、暴力が減り、だんなが上記台詞を言ってくれた。
きちがいみたいにどなり泣きわめく時期(結婚後3〜4年)を経て
最近やっと安定した関係になったが、10年だよ10年。
今はだんなへ感謝の台詞も言うし、側にいて欲しいとストレートに言えるようになった。
ボダでなやんでる人に、ストレートにいっても受け入れてもらえるというか、
そのほうがずっと良い関係になれる事をマジで知って欲しい。
私からの言葉の暴力数知れず、私からの暴力数回、だんなになぐられたの1回、
力で押さえつけられたの1回。離婚の話し合いで両親も巻き込んだの1回、
死にたい自殺したいって何度か口にした事もある。
なんとなく、ボダの彼女に振り回されているけど、離れられない人に
自分の経験が役に立たないかなと思って出てきたです。


250 :238:04/03/02 21:07 ID:2CJGAw0q
<248
う〜ん、、、多分冷静に見てキモオタヤセだ。
浮気できそうにない所が大好きだ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:23 ID:yhYGWwZf
>ボダでなやんでる人に、ストレートにいっても受け入れてもらえるというか、
>そのほうがずっと良い関係になれる事をマジで知って欲しい。

ほんと、それを理解してもらいたいね
歪んだ愛情確認は双方の不利益にしかならない
…みたいなことをボダ彼女に100回以上いってるなぁ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:29 ID:qpIvcsxz
ていうか、すごい変態でHだから年取っても誰かは相手してくれる自信あったりする。
キモオタデブでも好きでいさせてくれる人だったらついていく。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:30 ID:PhN6Lgg3
ボタに100回言ってわかるぐらいなら世の中とっくに平和だろボケ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:57 ID:lMTu1gPb
(拉致されないとして)北の将軍サマを説得する、ボダを説得する、どちらかを選ばなければならない場合、あなたはどちらを選ぶ?


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:07 ID:yhYGWwZf
別になんの期待もしてないから
それでも問題行動は激減したけどね

256 :238:04/03/02 22:44 ID:2CJGAw0q
>215
うん、そうだね。私もそうだった。
人に言われると意地になって否定したくなるので、
本人が気付くしかないかも。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:05 ID:zTToR8H+
>>252
それは己の価値をセックスに置いてるわけで自己卑下じゃない?
幸せになれなさそう

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:12 ID:ngPGVZFn
それすらない奴よりは…いやいや

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 21:13 ID:TdO4G+NI
感じてるときはすごい幸せだよー

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 03:55 ID:tbSyKqNC
ボダってさ。
冷静に考えてやっぱ、見捨てられるものじゃない?
精神年齢低い。見た感じは馬鹿。
そんなヤツ、最初っから嫌われるじゃん。普通。

ボダに付随する下らない、中途半端な弱い神経症の症状とかさ。
正直、見ててキモイでしょ?
でも、正常なんだぞ?病気じゃないんだ。

まともに仕事をやってても、周りから見るとオカシイらしいし。
私にかまってくれてる人ってボランティア状態だなと思った。
私の存在は迷惑この上ないんだ。

気付いてるのにそれに甘えるのはもう辞めるべき。
馬鹿扱いしている言動が聞こえてくる度に、
自分の駄目さが身に染みるんだよね。

同じことをしていても、自分だけが落ちこぼれてしまう事。
これって地獄以外の何?

ゆっくりとやれる事をやる。
それが正解なんだろうと思う。進化論みたいに。
馴染める場所で生き残る。これ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 03:59 ID:tbSyKqNC
数学はわからない。
作業は劣る。
でも正常。これが私。

昔からわかってた事じゃん。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 03:34 ID:sJTguswV
気付けただけマシだよ。
ボダじゃなくても出来ない奴
駄目な奴しかも自覚無し人間はいっぱいいる。
甘えるのをやめると言ってることから己の問題点も
きちんと把握できて素晴らしいじゃないか。

263 :(ρ_;)ぐすん:04/03/08 20:01 ID:VV/tTLrZ
誘導されてきました。

なんかアタシの彼氏が
境界例みたいなんです。

急にアタシの処女が欲しいって言って来て
無理なのにずーっと言ってきて
何ヶ月経ってもアタシが処女連れて来れないからって
自殺行為繰り返したんです。

なんとか止めてたんですけど
2/29に
「おれがしぬとこみてて」

とか言って結局それ以降
メールに何も返事がありません。

どうすればいいですか?

探して助けてあげたいんですけど

どこにいるかもわからないし

探偵に頼むのもありなんですけど

お金がなくって・・・

どうすればいいですか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 20:30 ID:PivgoTmT
放っときゃいい

その程度で心労してたら振り回されっぱなしだよ
んで、飽きたらポイ捨て

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 20:38 ID:rTvgr4J0
>263
処女連れて来れないからってなんだ?
処女の友達紹介しろってこと?あなたの操をくれということ?

どっちにしても処女より命の方が重いなんてこたあない。
どっちも取り返せないもんだし。
どんなにせがまれても狂言自殺を繰り返しても相手にしないこと。

助けが必要なのはあなたも同じだと思うよ。
おちけつ。

266 :(ρ_;)ぐすん:04/03/08 20:53 ID:VV/tTLrZ
>>265
アタシのが欲しいらしいけど
アタシのはもうないからって
代わり連れて来いとかって言われてしまったんです。

これで狂言らしき自殺は3回目。
本当に死んでませんよね?
ODで死ぬのとかないですもんね?
遠距離な上に住所わからないから
調べにいけない・・・(||| ;)ノ| 柱 |

確かに助けがほしいです。
なんか今の彼氏になってから
鬱が余計激しくなってきました;
なんか自分もボダになってしまってきています。

どうすればいいですか?


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:00 ID:PivgoTmT
放っときゃいい

その程度で心労してたら振り回されっぱなしだよ
んで、飽きたらポイ捨て

268 :(ρ_;)ぐすん:04/03/08 21:16 ID:VV/tTLrZ
>>267
やっぱり
見捨てるしかないんですか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:29 ID:PivgoTmT
連絡があったら何事もなかったかのように優しくしてやればいいのさ
ボダを上手くコントロールするための基本だよ

いちいち心配しても精神疲労するだけ
ボダの目的は心配してもらうことだったりするわけだし

まぁ、おそらく他にも依存相手がいるんだと思うよ
そっちと仲良くやってんでしょ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:38 ID:6CUuQHEv
>>269連絡があったら何事もなかったかのように優しくしてやればいいのさ

アタリ、禿同。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:45 ID:qxqIw+5G
>>263
私が誘導したが、あのスレは被害者が心の泥を吐き出す場所なので、
出来ればまだ263が彼氏に惚れているのなら、ここに来て欲しかったんです。

>代わり連れて来いとかって言われてしまったんです。
そ ん な 香 具 師 捨 て て し ま え 、と乱暴に書いてみる
テスト。
「惚れた女が処女じゃないから僕拗ねちゃう」とか、「代わりの処女を
連れてこい」というのは、ボダ以前に無責任で最低な男だと思う。
そんな香具師に263の代わりになってくれる処女を紹介する必要もないしね。
だから、他の男を捜す方がずっと263が幸せになれると思う。
キツイカキコでごめんね。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:18 ID:wAnZ0n6r
263はポン引きじゃないしな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:16 ID:oOu7OnYl
>>268
何もできない。手が打てない。。(処女なんて連れて来れない)
たぶん、その人、昔コテやってた住人でしょ?

たぶん、何もしないが解答。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 02:05 ID:j0x7s9A2
ボダを振り回してストレス与え続けたらどうなんの?

275 :ハミヲ ◆vtVY8i1YlY :04/03/09 02:09 ID:0GlPB5W1
腹の立つスレだな。
レス不要。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:24 ID:oOu7OnYl
>>274
振りまわすどころか、たんに放置していただけで本人が神経症になって病みました。
マジです。

277 :(ρ_;)ぐすん:04/03/09 17:18 ID:x2ZDWOuD
やっぱりアタシ
見捨てる事が出来ません。
連絡取れるまで
ずっとメールでも送ってます。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:31 ID:1d+niYrA
271ですが、
>>277
惚れているなら、これ以上のアドバイスは野暮だろうね。
ただ、これ以上彼氏に引きずられないように気をつけるんだよー。
(ポン引き行為も「彼氏が望むから」なんて理由でしないでね。
277がポイ捨てされる可能性大だよ)

279 :(ρ_;)ぐすん:04/03/09 17:44 ID:gjKCDije
ポイ捨てされてもかまいませんよ。
もう死んでるかもしれないし。
何か探す方法ありませんか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 18:13 ID:1d+niYrA
>>279
>>266に書いてある
>遠距離な上に住所わからないから
これが事実なら探しようがないと思うよ。マジでね。
大金がかかっても構わないのであれば、興信所へ依頼すると調査してくれるかと。

>もう死んでるかもしれないし。
本当に不審な死に方(例:自殺)をしたのであれば、報道されるって。
それでも気になるなら、ネットでニュースを集めるという方法もあるかと思う。
単に279を脅しただけで、何も起こらないような気がするんだけどね…。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 18:17 ID:LHVfdTIM
>>279
救済者幻想から共依存

ボダの思うツボだね

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:50 ID:1zIil3XJ
思う壷でもいい。萌え〜ってのがこのスレの主旨だから 藁
でも男の境界例ってやだな。
女だったら子悪魔っぽくて萌え。顔よければもっと最高!(゜∀゜)

283 :(ρ_;)ぐすん:04/03/09 20:34 ID:TynrE/cS
>>280
そうですね。
興信所に依頼するのは無理なので
とりあえず今のところは
ネットとかで情報集めてみます。

>>281
もう思うツボかもしれません。
自分ももうボダですから。
鬱も酷くなったし。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:46 ID:I0g7rE5G
>彼女が自省してるのが分かるまで、完全に関係を切るのって賢い自衛策


これって有効?一回思い知らしたろかと。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:05 ID:/KKGYDAo
>>284
賢い有効策とは思えない。関係を切っている間に他に男を作る
可能性が大きい。それでもいいなら、やってもいいんじゃない?
元には戻れなくなると思うけどね。
思い知らせる為だけなら止めておいた方がいい。
見捨てられた、と思って他の男に走ったり、
自殺したらどうすんの?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:10 ID:nw/P9TYN
>>284
私なら自殺。
見捨てられたとしか思えない。
思い知らせるなんて止めてください。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:11 ID:x+oSoqzC
>彼女が自省してるのが分かるまで

そんなのわかんなくていいじゃん

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:32 ID:/KKGYDAo
>>286
だよね。私、同じことされて自殺しようとした。
前日の夜に身内にバレて監視ついて決行出来なかったけど。
あの時バレてなかったら死んでたよ。
それしか頭になかったし。思い込んじゃうとそれしか考えられない。

つーか、自省してるのがわかるまで、って
どうやって判断すんの?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:48 ID:j0x7s9A2
自分が悪いことしたって気付くまでじゃないの?
ってかどうするのが反省させるのに効き目あるのよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:52 ID:x+oSoqzC
何されても平然としてればいいんだよ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:56 ID:/KKGYDAo
>>289
話し合ったほうが効果的だと思う。
放置は見捨てられたと思っていい方には向かないよ。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:23 ID:hjhQxYxp
なんとか成長させたい。難しいけどね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:53 ID:X2ht0Hzk
>>291
放置せんでもいいが話し合いなんて無駄
むしろ逆効果

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 01:07 ID:hjhQxYxp
話し合い
一時的に関係切る

以外でなんか方法あるの?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 01:15 ID:X2ht0Hzk
>>294
↓読んでないなら必読ですよ。目から鱗だと思います

境界例の人との付き合い方 1
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:11 ID:CJvlhpJy
うちの彼女はお世辞にも美人でもないし、セックルもマグロ。



別れたいけど自殺で脅されます。
自殺しようとしているのを止めないのは人間として良心が痛みます。
どうしたら。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:04 ID:idzqDwlt
>>295
サンクス。
でも、つい可愛い性格に直したいと思ってしまう・・・
だからいけないんだね。

>>296
少しずつ距離を置いていくという方法がある。

298 :296:04/03/10 21:37 ID:CJvlhpJy
>>297
同棲しちゃってるので距離のとり方がむずい。。。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:43 ID:X2ht0Hzk
同棲しちゃダメだよ…

300 :(ρ_;)ぐすん:04/03/10 22:11 ID:vk3+eokc
見事に彼氏が戻ってきました。

もう何を信じたらいいかよくわかんないです。



301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:24 ID:X2ht0Hzk
>>300

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/03/08 21:29 ID:PivgoTmT
連絡があったら何事もなかったかのように優しくしてやればいいのさ
ボダを上手くコントロールするための基本だよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:36 ID:UvCKTGLP
>>300
彼氏をコントロールする術を身につけた方がよさげだね。
振り回されっぱなしのまま300が疲れ果てそうな悪寒。

303 :296:04/03/10 22:43 ID:CJvlhpJy
_| ̄|○

やっぱり?>>299

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:50 ID:X2ht0Hzk
>もう何を信じたらいいかよくわかんないです。

基本的に何も信じない方がいいよ
悲しい気もするが、それで振り回しはかなり回避できる
もちろん「嘘でしょ」なんて指摘しちゃダメだよ
それこそ鬼のように疲れる結果になるから

「やっぱり嘘かよ…」と思うことはしょっちゅうだけど、
「本当だったのかよ!」なんて思うことは希だよ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:21 ID:pYVqf8N9
覚悟とコントロールできる術を身に付けてから
同棲とかはすべき。

ボーダーの思考に興味がある人はこういうとこでお勉強しましょう
萌えという段階からもう一段階踏み込みたい人、ですよ。
知ることは防御になるかもしれない。
境界例【ボーダー】と境界例被害者が語り合うスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074608163/l50

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:13 ID:5B0el20R
覚悟とコントロールできる術を身に付けても同棲はやめた方がいいよ
適度な距離感を保つことがお互いの為だから
もし結婚するようなことがあっても別居するよ
同棲はジジババになってからで充分でしょ
子供も絶対に作らない

なんか、人並みの生活おくれそうにねぇなぁ…別にいいけどね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:03 ID:LKA/L5GB
なるほどね。相手の病状が悪化する可能性もあるのか。
となると一人暮らしさせるのが一番いい?

308 :(ρ_;)ぐすん:04/03/11 17:47 ID:ufXiS0ot
>>302
コントロールしようとしても
死なれるのが恐いから
なんか駄目でした。|(||| ;)ノ| 柱|

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:27 ID:pMiZQptP
>>308
彼氏に一度心療内科か精神科を勧めてみたら?
「大切なあなたから自殺願望を取り除くことが出来れば、もっとあなたは
幸せになれると思うの」とか言って、適当におだてながらね。
医者の領域に308がチャレンジするのは無謀だよ。
素人がボダにかかわる事をあまりお勧めできないのは、振り回されたあげく、
人間不信になる可能性が高いからなの。
もし308にボロボロになりたい願望があれば、あたしゃ止めないけれども。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:28 ID:5B0el20R
>>308はすでに共依存状態だから別れる以外の良策はないようだな
精神的に弱りすぎてるから今さらボダをコントロールすることはできないよ

311 :(ρ_;)ぐすん:04/03/11 21:29 ID:ufXiS0ot
>>309
もう精神科に行かせました。
でもそこで貰った薬でODしちゃって
凄い疲れました|(||| ;)ノ| 柱|

>>310
ごめんなさい
別れることは出来ないんですよ。
見事にボダの罠にかかちゃって。
なんか別れるのも恐くなりました。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:44 ID:0U+d3Qm8
女のボダが罠はるならわかるが、男のボダって、そもそも絶対数がすくないから、
対策が立てにくいな。。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:54 ID:5B0el20R
>別れることは出来ないんですよ。
>見事にボダの罠にかかちゃって。
>なんか別れるのも恐くなりました。

だからこそ別れるしかないと書いたんだよ
振り回されない人は別れる必要もないし
共依存のままだと最終的には別れしかないよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:37 ID:pMiZQptP
>>311
彼氏はボダよりも、自己愛性人格障害の可能性はない?
説明しがたいけれど、何となく、臭うんだけど。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:22 ID:i0GHoqCp
主導権はこちらが握っとかないと大変だよ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:32 ID:qKoUYva8
へええええ!

317 :(ρ_;)ぐすん:04/03/12 13:22 ID:aVeo2MQs
>>313
やっぱり別れるの無理です。


>>314
自己愛性人格障害ではないみたいです。
いろんなサイト見たんですけど
当てはまらないみたいです。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 14:28 ID:oe5Esz+Q
>>317
自分をもっと大切にしようね。


何だか、317がボロボロになる事が分かり切っているような気がするけれども、
今「別れることが出来ない」のなら、それも317の選択なんだよね。
もし317が想像もつかないような最悪の結果になっても、彼氏だけの責任に
しないのなら、この経験も317にとって人生の肥やしとなるのかも知れない…。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:38 ID:dt4Erexd
>317
私の昔と似ています。
結局私も「別れられない」の一点ばりで
親兄弟に迷惑をかけ警察・弁護士沙汰になって
引き離す状態で別れましたが、今になって身内に申し訳ない事をしたと勿論思うし
なんであんな最低なヤツと早く別れなかったんだろうと謎です。
まぁ病気なんですが…。
どんな方法をとっても早く離れる事を私もお勧めします。
最終的な決断をするのは317でしか無いんですが。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:39 ID:dt4Erexd
スイマセン、逝ってきます…。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:30 ID:WupCdjKY
いいたいことがあるなら正面からいってください。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:24 ID:NC/oXDRL
萌えスレなのに微妙にスレ違いな気がする
別れすすめるなら被害者スレでいいやん

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:23 ID:u4f1x+hm
微妙にスレ違いにしてしまってスマソ。
最初、被害者スレで相談されたけれど、彼女が彼氏に惚れているので
こちらに誘導しました。
被害者スレで彼女の相談に乗ったらここ以上に荒れるだろう、と思って。
けれど、彼女の振り回される様子を見ると「萌え」以前のような気がするので、
別離を勧めてしまいました。  最終的には彼女次第だけれども。
当面こちらへの書き込みを自粛しますので、どうかお許し下さい。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:39 ID:u4f1x+hm
×ここ以上に
○今以上に

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:57 ID:d/qJEtgC
>>317
別れたくないなら振り回されない術を身につける努力をすることだよ
共依存だと別れることになるのは目に見えてる
まずは相手のことより自分を大事にすることを最優先に考えないとね

326 :(ρ_;)ぐすん:04/03/13 12:25 ID:0ToG+VTS
自分の事より相手のことをどうしても
考えてしまいます。
たしかに別れる事は目に見えてしまってるけど
やっぱり今別れるのは駄目かな・・・

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:21 ID:d/qJEtgC
>>326
このままの関係でいいってことで理解していいですか?
あなたの対応が変わらない限り、ボダの言動は絶対に変わらないよ

328 :(ρ_;)ぐすん:04/03/13 15:38 ID:0ToG+VTS
それでも構わないですよ
アタシの何が変わっても
絶対に変わらないですよ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:59 ID:d/qJEtgC
ここくらいは読んだ方がいいよ

境界例の人との付き合い方 1
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:34 ID:OokMVRsc
あのですね。
私、どうも言動や行動や雰囲気が変らしいんですね。
で、何処に行っても馬鹿にされるんだから、
仕事につくの辞めろ!って言われてたんですけれども。

これから一体どうすればいいですか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:39 ID:OokMVRsc
ODすると即座に保護室に収容されるから、
そんな事もできなくなって。
友達も、もう一人もいなくなってもちろん彼氏もいなくて。
その、全てを失くした理由も理不尽で。よくわからなくて。

今、超ウトゥ・・・・。鬱って言っても、境界例の鬱ね。
しかもドモルようになっちゃって。救いようが無いっす。
どーすっかなぁ・・・・・。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:58 ID:OokMVRsc
例えば、大勢でご飯を食べに行って、
私が1人で化粧室に行ってる間に、
全員がいなくなってたらどうしようって
いっつも不安でどうしようもなくなる。

333 :医者に行ってから名乗ってください。:04/03/16 04:25 ID:lOux7sa9
境界例っていってもさ、がんばりやさんが
多いんだよ現実にはさ。

ここに出てくるのは、境界性人格障害や反
社会性人格障害や自己愛製人格障害者ばか
りじゃん。ぐだぐだいうより早く病院行け
よ。まじめに自覚して治療してる人間がか
わいそうだよ。いっしょくたにされちゃあ。

依存性人格障害や回避性に偏っているボダ
は、いい奴おおいし、現実には社交的だし
仕事はまじめだし、いいやつなんだよ。
リスカ、ODなんてする奴ほとんどいない。
「そんな迷惑かけるくらいなら我慢するっ」
という方向の意味での見捨てられ不安強い。
女だったら、かわいい社交的なやつ多いよ。
ただし鬱突入したら見てられないくらいか
わいそうだけどさ。

尻軽女&キレヤスイ女=ボダ、という勘違
い、いい加減やめてほしい。医者行け医者!

334 :男性の鬱病=境界例:04/03/16 04:30 ID:lOux7sa9

という事実が多いのもご存知かい?
特に仕事のできる有能なタイプ。
医者は鬱病としか告げない場合が多い。

境界例っていっても、非常に範囲が広いんだよ。
見捨てられ不安が強いからこそ、仕事に依存した
り、ものすごくいい奥さんになったり、とにかく
ものすごく頑張るんだよ。がんばりすぎて疲れる
んだよ。へとへとに。そして鬱病併発したりする。

キレヤスイ尻軽女=境界例っていう思い込みはや
めたほうがいいよ。そうじゃない境界例もたくさ
んいるんだから。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 04:32 ID:XWWTqqzh
なんつー改
行の仕方な
んだろう。

336 :鉄蜂 ◆Bee/NIOwws :04/03/16 04:39 ID:lxbBzwLX
僕もボダで好きな子もボダで。
僕は常に現実味が薄くて、常に相手を読めてると思うけど
本当はもうゲームオーバーになってるのかなって不安になって
今凹んでいると感じるけれど
本当は凹む役割を演じてるのかも知れない。
そんな自分の踊りはひどく気狂い地味てるけれど
ひどく気持ちよい。

でも僕が君の事を見捨てる事はないよ。
だって僕は君のおもちゃ。

と、いつかその子の目に止まります様に。

337 :330:04/03/16 04:40 ID:OokMVRsc
私はさりげなく境界例と診断されてます(w

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 04:40 ID:XWWTqqzh
ひどく頭が壊れているようですね。
ひどく深い眠りについたほうがよろしいですよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 04:51 ID:OokMVRsc
氏ねと?あー。。。。。
やっぱそれがこのスレの結論なのかな。。。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 04:52 ID:XWWTqqzh
>>339さん

>>336に対してです

341 :◆Bee/NIOwws :04/03/16 12:41 ID:lxbBzwLX
ひどく正論ですね。
寝て起きてご飯を食べたら頭の故障がちょっと治りました。
ではまた名無しに戻ります。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 14:49 ID:B4MxKcHn
>>336
なんでゲームオーバーだと思うの?
そのコは重症ですか?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 15:45 ID:lxbBzwLX
中度なんじゃないかな。
なんで終わっちゃったかなって思うのは

急いで結果を出す為(今週中くらいに付合いつつ、振り回されない様な布石)
に考えながら振る舞ってきたつもりだったけど
急ぎすぎて突き放しすぎちゃったかなと思うから。

はぁ・・・

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 15:49 ID:lxbBzwLX
今実際起こってる事態は全部予想してた事なんだけどね
良い結果になるにも悪い結果になるにも二三日は必要なんだろうけど
寂しくて演じきれない

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 15:51 ID:lxbBzwLX
誰だか知りませんがかまってくれてありがとう

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:40 ID:B4MxKcHn
てゆーか始まったばかりだったのね。
変に作戦を立て過ぎだったんじゃないのかな?
だいたいそのコがどこまで君に本当の自分を見せていたか
わからないじゃないか

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:45 ID:B4MxKcHn
振り回されてから考えても良かったのに。
つかず離れずの距離感で満足ならそれもいいけど
でもそれってウソっぽい共依存でしかないのでは?
いやわからないっすけど。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:53 ID:B4MxKcHn
俺はボーダーじゃないけど、
ボーダーの君に「見捨てない」って意味はわかるの?
いや煽りじゃなくて。
好きなら好きでそれでいいと思うんだけど。
彼女が自己愛型であなたが世話好き型なら上手くいくのでは?
医療的回復は別として。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 07:26 ID:31q4ih12
>>333
素晴らしい、あなたはよく解ってらっしゃる。
あなたみたいなお方がいらっしゃって嬉しいし
私の近くにもいて欲しいです。
いいことが書いてあるからいってあるのでは無く
とてもリアルだから。

350 :349:04/03/17 07:28 ID:31q4ih12
>>334もね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:16 ID:HNDevAx7
まぁわからないよね、でも自分の事もわからないものでしょ。
今さっきまた気が向いたら連絡くれっていう感じでメール途切れちゃったよ。
だから第一部はおしまい。

振り回されるのは嫌じゃないけど本質的には振り回されないからね、
依存する所は無かったよ。

でも自分に対してストイックになるのを辞めて今日は一日中女の子といちゃついてた。
そしたら凄く心穏やかに居れた。
苦痛も感動も無いけど癒されて、
うーん、
まとまらないけど今が辛い人は僕がハグしてあげたい。
あおりじゃ無くて、愛する気持ちを他のところに向けて
「次」を待とうと思う

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:26 ID:Y7OLIdy6
きっと心のある部分にスペースができているんだ。
そこを埋めるのかな。対象をすり替えることが
できるということは共依存気味?
それとも君は本当はボーダーでなくてボーダーに近い
ところにいる境界のひとか、もしくは転移してしまったひと?
いずれにしても感受性は鋭そうですね。
ボーダーの危うさのとりこになっているような気もする。
ひとりよがりな救済サービスでは絶対ないだろうね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:33 ID:Y7OLIdy6
理解ってあげることにより自分を理解する手助けにし
見捨てないことで自分を見捨てないことを実感しているように
感じたから。勘違いだったらごめんね。
誰でもいいんだけど世界は「僕と君」の2人だけ、それだけでいい、
みたいにも感じました。

354 :◆Bee/NIOwws :04/03/18 02:52 ID:HNDevAx7
>>353それは違うかな。
結局僕は本質的に独りだから。
独りよがりでは無いと思うよ。
自分勝手で何も考えてない僕には何も無いから
せめて誰かの癒しになって僕が生きてて良い理由が欲しい。
誰にも僕は媚びない
本当はODして誰かに看取られたいけど
僕が好きな誰かの為に何かがしたい。

僕がボダってのは医者にいわれた訳じゃ無いし
ちゃんと考えた訳じゃ無いからただのバカかも知れないとは思う。

誰かを好きになろうと必死で
好きになれそうだから頑張ってみたけど
結局僕の心はからっぽなままだから上辺だけのやり取りで
人間関係の判断基準の「自分の気持ち」が無いまま
目標だけを設定してしまったのがよく無かったのかなと思う。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 02:53 ID:HNDevAx7
コテハンスマソ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:20 ID:Y7OLIdy6
>>354
君にとって生きるという事はそんなにも
相対的で恋愛的なものなのか。
誰かというものがが単なる鏡なのか、君という殻のなかの
中身なのか用途は分らないけれど。
世界は「僕と君」だけ、と言ったのはそういう意味だよ。
2人だけで安堵が得られるもののなかには
非常に自分勝手で独立した瞬間と一体化をくり返す瞬間の
連続した時間がある。
君はそんなに心の中が空っぽなの?自分自身さえも他人事に
思えますか?喜怒哀楽というベーシックな自分の気持ちは
本当にないと感じているの?誰かと比べたわけでも
ないだろうに。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:52 ID:HNDevAx7
僕にとって生きるという事はともかく恋愛的なもの。

相対的ってのは相手に対して?だったらそうかな?
あんまり理解出来て無い。

>誰かというものがが単なる鏡なのか、君という殻のなかの
>中身なのか用途は分らないけれど。
>世界は「僕と君」だけ、と言ったのはそういう意味だよ。
誰かの用途は僕の殻の中に一部を入れて空いた隙間に僕の一部を入れる。ってかんじ。
読み違えてるかも知れないけど外の世界と接する為に
「僕と君」を作りたいと思ってる

>非常に自分勝手で独立した瞬間と一体化をくり返す瞬間の
>連続した時間がある。
言葉の意味がよく分からない

>君はそんなに心の中が空っぽなの?自分自身さえも他人事に 思えますか?
>喜怒哀楽というベーシックな自分の気持ちは本当にないと感じているの?
>誰かと比べたわけでもないだろうに。
自分自信の事は他人事に思えるけれど一時的な喜怒哀楽は有る
継続的な感情が無いかなと思うからからっぽって言った。
誰かと比べるとどうなるの?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 14:35 ID:Y7OLIdy6
>>357
恋愛こそ人生ならば社会常識の物差で考えると
君は普通じゃないのかもしれないね。
誰かと何かを交換して補完し合う事柄は
対人関係では恋愛であれなんであれ、基本的なことだと思う。

外の世界を知覚するにはかけがえのない誰でもよい大好きな誰か
と手をつなぎあっていなければダメなの?

>非常に自分勝手で独立した瞬間と一体化をくり返す瞬間の
>連続した時間がある。

これは私の価値観なんだ。貧困なイメージのなかでしか
作れない恋愛関係のこと。ただ黙って目を見つめあう
都合のいい二者関係。崩壊した時の痛手がまたそんな同じことを
求めるんだ。あまり良いとは言えないけれど
その魅力と心地よさから逃れられない。

誰かと比べることでしか非ボーダーの自分は自分の心の実感が
正常なのか異常なのか知覚できないからそう言った。
ボーダーの人の絶望感と空虚感はまるで死後の世界と同じで
理屈でしか分らないんだ。
だからひょっとしたら空虚感なんて彼等のウソなのでは?とさえ思う時もあった。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 16:16 ID:HNDevAx7
スキンシップで癒されるのは速効性が有るよね、
付合えば付合う程好きになるそんな関係が欲しいの。
でも大体五回位セックスしたら飽きちゃうかな

言ってる事は一緒かな

心理的に心地良い場所が無ければ辛いだけの生活になっちゃうから
人から伝わる暖かさが欲しい。

正常でも異常でもどうでも良いと思うよ
自分が正常か異常かって気になるウチは正常なんじゃ無いかなって。
君が心病んでる事を恥じるならそう思う。

僕の場合
外に出す空虚感の話に演出が入ってるけど
その時どうしようもなく空虚だと思ってるのは本当だよ。
でも自分の話してる事が本当か嘘かは良く分からないよ。

そろそろ仕事に行く支度するよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 17:37 ID:u2TV+Alk
すいません。今とても迷っていて皆さんのご意見を伺いたいのですが・・・
僕の友人にボーダーの疑いが強いと診断されたコがいます。
彼女は普段(少なくとも学校では)は明るく人当たりもいいので男女問わず人気
があり、僕自身も彼女に惹かれていたので今年初めに告白したのですがフられてしまいました。
しかし最近になって彼女の方からカレシ(学校では隠していました)にフられたと泣きつ
かれてしまい、元カレへの想いや思い出、さらには周りに信用出来る人が一人も
いない等、僕の立場もお構いなしに感情をぶつけられました。かと思えば心配になってメー
ルしても一切返事が無い状況です。 
僕としてはまだ彼女を嫌いになったわけではなく出来ることなら支えになりたいと
思っているのですが、彼女の気持ちが全くつかめず焦燥しています。皆さんはどう思われますか?


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:03 ID:fGn0UrRP
まず「支えになりたい」という考え方を変えないとダメだね
それは素晴らしいことだけど、振り回される最大の原因だから

362 :360:04/03/18 18:20 ID:u2TV+Alk
そうですか・・・。もう見てるだけでも辛くなるような状態なんです。確かにレスを
見ていると完全に彼女に合わせると大変なことになりそうですね。まだ彼女が頼って
きてるかはわかりませんけど・・・


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:34 ID:uolMLmff
そういう態度をみせるのは>>360に対してだけか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:03 ID:UXXZ1daT
>358
悪文の見本みたいな文だな。「かけがえのない誰でもいい」てどっちだよ。むつかしそうな文書いてひとりで悦に入ってるのね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:09 ID:XRFMrtHo
>>364 ボダの特徴じゃないの?
>>360 それは一時的な気持ちだろ。後で泣くのはおまえだ
ボダはやめとけ  まぁちょっと普通じゃないとこに魅力
感じるのはわかるがな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:45 ID:Y7OLIdy6
>>364>>365
それを書いたのは非ボーダーの自分なんですけれど
ボーダーの人の恋愛が「本当は恋愛ではなく依存」という
ケースが多い事を念頭に置いて書きました。
なのに当人は『恋愛』と感じているズレというか。
あとは一歩先走ってて、相手がいなくとも「好きになるだろう誰か」
を意識してるケースも多いので。
それでわざと矛盾した言葉使いをしたんです。
ボーダーと付合ったことがあるならなんとなくニュアンスは分って
もらえると思ったんだけど。

367 :366:04/03/18 21:52 ID:Y7OLIdy6
付け加えるなら、転移というか境界例的同一視というか
いわゆる境界例モドキ、これからまだ脱出していない状態の
立場の者だと思ってもらえれば「ははぁ。」って納得いかれる
かもしれませんね。そろそろ心の回復はしたいんですけれどね・・。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:03 ID:Y7OLIdy6
>>359
>付合えば付合う程好きになるそんな関係が欲しいの。
>でも大体五回位セックスしたら飽きちゃうかな

まあそれもひとそれぞれの価値観といえばそうかもしれないし
そんな人はいっぱいいるんだろうけど。
自分は異性と付合う時はまずそれありき、ではないから
ちょっと考え方が違いますね。単にボリュームの差だけの問題かもしれないけど。
寂しい時はそれと似たニュアンスで軽はずみな行為でごまかそうと
した経験はあるからさ。
ちなみに恋愛関係以外でも満たされる楽しみや生き甲斐はいっぱいあると
自分は確信を持ってるけど。ただ、今は367で云ったような状態なので
君のレスが結構気になって話の相手をしてもらっていた。
いろいろ教えてくれてありがとう。

369 :360:04/03/18 22:07 ID:u2TV+Alk
御気遣いの篭った御意見ありがとうございます。
しかし彼女を見てるとどうにも放っとけなくて・・・
どんな事でもいいから彼女の負担を軽くしてあげたいんです。
実は僕自身ADHDでボーダーである皆さんとは形は
違うとは思いますが様々な苦痛を味わってきました。
幸い今は諸症状等はほとんど収まり至って健康ではありますが、
心の苦しみや共依存の虚しさに関しては健常者(好んで使いた
くはないですが・・・)のかたがたよりは身に染みてわかっているつもりです。
自分の意志で彼女に関わろうと決めたので、万が一潰れたとしても全て
自分の決めたことだし、後悔するつもりもありません。どうか皆さんの貴
重な御意見をいただけないでしょうか・・・?


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:53 ID:UpvFwuNt
>>366
いや、単に「悪文だ」っていうだけなんだけど。ボダとか関係なく。
ちゃんと読み返している?

恋愛こそ人生ならば社会常識の物差で考えると
君は普通じゃないのかもしれないね。
誰かと何かを交換して補完し合う事柄は
対人関係では恋愛であれなんであれ、基本的なことだと思う。

を翻訳してみると、

「恋愛こそ人生」という価値観は、社会常識からは
かけ離れているように感じる。
誰かと何かを交換することによりお互いの心の隙間を
補完しあうという関係は、対人関係という視点からすれば
恋愛関係であれなんであれ基本的なことであり、「これ
こそが人生」というのは、これらの基本の上に当然あるべき
感情や活動が足りないのではないか?

こんな感じか?


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:39 ID:fGn0UrRP
>>369
ボーダーの要求はエスカレートするだけで終わりはない
彼女の負担を軽くすることなんて誰にもできないんだよ

うまく付き合うポイントは、いかにボーダーの問題行動を少なくしていくかにかかっている
そして「負担を軽くしてあげたい」などという救済者幻想は問題行動を少なくするどころか
どんどんエスカレートさせるだけで双方が苦しむ結果になるだけ

↓これでも読んで対策を練りましょう

境界例の人との付き合い方1
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html

372 :360:04/03/19 00:44 ID:LMfI7cdU
どうもうまく気持ちが伝わらなかったようです。僕が「負担を軽くしてあげたい」と
言ったのは、決して独善的、即物的な意味合いではありません。救済者としてではな
く、友達として大局的に見て何がどこまでできるかを皆さんに伺いたかったのです
が…
テキストを提供していただきありがとうございます。
自分が知り及ばなかった事柄が多数明記されており、非常に参考になりました。ここ
にいる皆さんはとても暖かい方々なんですね。。。


373 :371:04/03/19 00:58 ID:euIpvjse
>>372
あなたに限らず、1人でも多くの人がボーダーと楽に付き合えることができればなぁと思う
良心からの行動があだとなってしまうことが多いので、ときにはクールに接することが重要だよ

374 :360:04/03/19 01:20 ID:LMfI7cdU
アドバイスどうもありがとうございます。今日教えていただいた事を彼女との付き合
いの中で生かしていきたいとおもいます。またこのスレにおじゃまさせていただくこ
とになるかと思いますがその時はよろしくお願いします。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 02:32 ID:jD15ZK2b
>>360
次はきっとベコベコに凹んだレスだと思うよ。

>>368
それありきでは無いよ。
いまsfの女の子隣にいるけど適当にマンガ読んでてもらってるし
今日はやらないし。


あからさまな好意をボダに見せちゃいけないと思う。
僕は見せちゃったから失敗した感はある。
この子と恋愛に発展する事は無いけど
この子の事は一生大事にする。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 03:44 ID:jD15ZK2b
>>366
あんたびだおおいけどおれいやさkれたよ


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 05:59 ID:jD15ZK2b
スイマセンろれつまわって無かったです。
きっと貴方は理屈コネ過ぎだけど貴方に癒されました。って事だと思います。

デも、結局セックスはしました。
射精は出来なかったけど

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:24 ID:/xVKEenz
いったい彼は何をいってるんだ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 18:56 ID:i/CC9ePP
自分の思い通りに相手を振りまわした挙句、
相手がどんなに自分のことを好きでいてくれていても、
結局自分が見捨てられてしまうのが怖くて、こちらから一方的に
別れを選択します。私と付き合う人は皆うつ病になっていく。

私に振りまわされっぱなしの相手を見ているのは快感。
それと対極には、見捨てられることへの恐怖心の塊がある。

振りまわすことにより得られる愉快犯的快感。
そして自己嫌悪。
見捨てられることへの恐怖心から、一生孤独でいようと決意する。

私、もうどうしたらいいかのか解かりません。
自分で自分自身のコントロールができないんです。

支離滅裂でごめんなさい。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:38 ID:WMVc6niO
>>379 相手の気持ちになったことあるか?
今は藻前が若いからいいかもしれんが
そのうちだれも相手にしなくなるってこと
かんがえといたほうがいいんじゃないか?
結局自己愛が強いから他人のことなんてどうでもいいんだろ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:48 ID:J7O5LNI+
気取ったスレタイですね(プ)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:09 ID:euIpvjse
>>380
そんな正論をボダにかましても意味ないっての
年取っても小金持ちのスケベおやじを振り回してると思うよ

>>379
素直でいいねぇ
キミと同様の書き込みは回復スレで何度も見たよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:10 ID:Uo0kgNNN
>>379
あんたが好きというよりは、ボダを救う自分が好きなナルシストだったのでしょう
そんなへたれは淘汰されて当然ですが、何億といる中からわざわざ
そんなのばっかり捕まえたあんたの鑑識眼に一番問題あり。

384 :379:04/03/19 21:04 ID:i/CC9ePP
>>382
>年取っても小金持ちのスケベおやじを振り回してると思うよ

そんなことたまに考えたりします。
どうして解かるのかしら。。

>>383
違うよ。
みんな私に救済をもとめてくるのよ。
私に癒しを求めてくるのよ。
そんな彼らの心を、好き放題ぐちゃぐちゃにかき混ぜて
どんどん鬱が深刻化していくのを見ているのが楽しくて仕方ない。
だってみんな何でも私の言いなりになるから。

こんな自分が恐ろしい。
きっといつか捨てられるのは解かり切ったことだから。



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:14 ID:lsV31JFN
救済を求めて来るとは、もとからへたれなんじゃん。
そんなの言いなりに動かすことぐらい朝飯前だわな。
そんなしょうもないゲームに飽きたら今度は
や○ざ捕まえて言いなりにさせてみれば暇つぶしにはなるんじゃないの?

386 :りた鈴 ◆JE8BnO0L9c :04/03/19 21:16 ID:TZSg9Ghu
1日中、1回も電話くれなかったので、彼氏が仕事おわったと同時に電話して
「なんで電話しないの。うわー!!」と当り散らしリスカ、ODなどをするといって脅す。
別れることになり電話きったけど、さっきお弁当をつくって仕事先にでかける彼を待ち伏せして、渡した。
「きのうハッスルしたねー」と笑いながら歩いた。こうして、ずっと一緒にいるんだろーなって思う。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:22 ID:euIpvjse
>>386
よくできた彼だね
俺なんか弁当作ってもらったことないから彼が羨ましいよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 03:42 ID:k0hC2UxH
そんな弁当は叩き落としてコンビニの弁当くって不味いって言って
なんかさっきと違うの作ってこいって言いたい。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 04:26 ID:oDRHFeNR
>>388
刺されるよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 04:55 ID:3U75hRHX
どんな状況でも冷静でいないとボダに振り回されるのさ
すぐにカッカする人はボダの思うツボだよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:37 ID:siI5OYDm
>>389
刺し返すよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 20:17 ID:2z28V+IG
共依存したい

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 20:32 ID:IURlKT5X
いいかげんにしいや… 2004年03月15日
私の日記なんてショボいし拙いけど書き始めてからもうすぐ1年になるねんな。一応、
毎日更新してるからまあ365日分の日記はある。そんななかからたった数行や
ちょっとした言葉を見つけてはコピペして某巨大掲示板に貼付けては喜んでる。
それも重箱の隅つつくような事ばっかや。しかも言ってる事言うたら
○○○イ←普通常識のある人間だったらけっして使わんような言葉。
私と娘が同一人物とか脳内妄想とか何とかの一つ覚えみたいに繰り返して。
こんな暇な事しかする事ないんかなあ…まあ、あったらこないな事しないやろけど。
ほんとに弱いんやねえ… 2004年03月14日
人間ってほんと弱いんやなあ…だってそうやん。一人では何も出来んけど大勢に
なったとたんに一人の人間をいじめたり、自分もいじめられるのが怖いからいっしょに
なる。けどな、そんなん卑怯者のするこっちゃで。正々堂々1対1で勝負せんかいって
言いたなるわ。前も書いたけど私は自分が悪く言われるぶんには我慢するし出来る。
けど何も関係ない娘まで悪く言われたらもう我慢出来ん…こんなんいくら言うたかて
“痛くも痒くもない”って思ってるやろう。実際、どうもならん。それにそんな人間の
することやなんだかんだって言い訳して逃げるの目に見えてるしなでもこれだけは言うとくで
正々堂々と勝負せんかいっ!!
ええかげんにしいや… 2004年03月13日
ほんといい加減にしてほしいわ…私がアクセス制限かけてBBSに書き込み出来んてわ
かったら今度は娘のホームページに行くんかい!
ほんとあんたって陰湿な性格してるんやなあ。私は自分が悪く言われるぶんはまだ我慢
するけど娘にちょっとでも手出してみいな。それこそ思いきり噛み付いて死ぬまで離せ
へんからな!! 私は娘を守るためなら刺し違える覚悟だってあるんやで。あんたみたい
に取り巻きの連中にやらせて自分は陰に隠れてるような卑怯者とわけが違うんや!!
Reiko's Diary
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kangofu2/angels/index.htm
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~angels/datensi/index.htm

394 :りた鈴 ◆JE8BnO0L9c :04/03/20 20:51 ID:J9JK22qD
388>>
わろた。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:36 ID:JO+Cix4R
大竹ってどうしたのかなあ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:13 ID:oLUXGEEC
>>385
>や○ざ捕まえて言いなりにさせてみれば
>暇つぶしにはなるんじゃないの?

や○ざを骨抜きにするのは意外に簡単かもしれないよ。
はみだしっ子でさみしがり屋が多いから

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:34 ID:MWemdaRH
386は脳にお花畑が湧いています

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:38 ID:lbKiiz6N
>>387
弁当も作ってもらったことないとは余程もてないんですね
他人の女の心配なんかしてる暇あったら
メールするなり電話するなりマメに気遣ってやったらどうなんすかっ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:39 ID:2Wc1yC3o
>メールするなり電話するなりマメに気遣ってやったらどうなんすかっ

アホだね。それが一番意味内ことだろ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:08 ID:Z4zGiCSh
>>399
いや、そんな事はないだろ。
それだけでもボダの子は見捨てられ感がなくなって
安定する場合が多い。
放置が一番ボダを不安定にさせる。
実体験で感じたよ。ちょっとした一言でボダの子は
従順になったりするもんだ。
そうすっと可愛いんだけどなぁ。

>>398のキレ方はボダっぽいなw
餅つけ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:05 ID:J0CLtQ/Y
379が振り回しきれなかった香具師もいるねw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:36 ID:iGBQMucQ
>>400
そうだよね。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 03:27 ID:voGwOD5H
「寂しかったんだよね」よしよし
ってされると、自分でもびっくりするほど
落ちついて安らかな気持になるよ。

404 :402:04/03/22 04:04 ID:6Y1bu5Oj
>>403
だよねー!

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 07:30 ID:4oavef7k
それを知ってるからダッコしてあげてる

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:49 ID:D5DcHVfD
>>405のような人と付き合いたい・・・。
なんで皆そうしてくれないんだろう。・゚・(ノД`)・゚・。
それだけでめちゃ安心して大人しくいい子でいるのに・・・

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:49 ID:4oavef7k
暴言やイライラの裏にある寂しさや不安感が見えてないんだよ
ボダの言葉なんか真に受けない方がお互い楽になれるのにさ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:24 ID:J0CLtQ/Y
↑神

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:50 ID:gCYBH6RO
ベタベタ人目も憚らずに甘ったれるボダ連中とその相手する連中の
気持ち悪いスレですねオエェェ(=へ=)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:08 ID:nSI5MjgT
>>409 スマソ

正直、もーーー耐えられん。
ボダの癖に4年くらい友達すら
ひとりもいないって生活続けてたら、
淋しくて淋しいくて氏にかけっすよ。

眠いんだよね。眠い。
だから、外に出る気がしないんだよね。
でも、誰も食事を代わりに
買いに行ってくれる人がいないんだよね。

疲れたーーーーー。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:33 ID:Hl6RuyWN
私があなたに依存しているとあなたもだんだん疲れていくんだよね。
ごめんね。もう、疲れさせないようにするから。

よく辛抱していると思う。頑張っていると思う。
あなたに幸せな未来が待っていますように。私はいつも祈っています。



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:45 ID:SYY+NnSF
俺も我慢強いとかいわれたなぁー
ただ慣れちゃっただけなんだけどね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:25 ID:XDRAgTG4
依存なんですか愛じゃなくて。
安っぽいメロドラマを地でいってますね
バーカじゃんおまえら。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:39 ID:SYY+NnSF
その程度の認識じゃ振り回されるのも無理はない

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:20 ID:UlAfvpFD
>413
おこちゃま

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:05 ID:VKACUnNS
いいの

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 03:30 ID:RSAr//Oz
ボダを惚れさすのは簡単だけど利用するのは難しい。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 07:37 ID:j3a8aVJt
>>417
そのココロは?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:57 ID:HgRs5X7t
>>417
たぶんボダのその人は、君に惚れてないと思うぞ

この自惚れ屋

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:39 ID:U4A71is1
ボダに利用されるのは簡単だけど利用するのは難しい。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:05 ID:QLinuv29
利用というか乗ってやってるって気付いてるならいいけど 利用されたなんて後から知ったら

422 :417:04/03/25 02:24 ID:ILR631u0
金と身体の問題

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 08:04 ID:n/vh/gfI
いいように扱われてると知っているけれど
人の体温の温かさが無くなるより
だっこされなくなるよりマシな気がして
性格の悪い男の人と付き合ってます。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:48 ID:QSWiIVAH
>>421
切れますね。はっきり言って。。
あと、自分の容姿に確信を持ちたいために男を振りまわす人とかもありますでしょ。
空でデートの約束をとりつける等、怒ったほうがいいですね。
やったことない相手の場合は気をゆるめると危険ですね。

425 :auto_maTic:04/03/25 17:20 ID:g//0oWsY
>>424
確信っていう言葉の使い方がなるほどって思いました。
確信は客観的数値とはけっこう違うから。
相手は媒体か。健常者もわりとそんなとこあるかな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:52 ID:zZNPv4pD
今の彼氏に出会って初めて自分がボダだって
気付きました。
HPの診断が全て当てはまる駄目人間で・・
でも、彼はあまりボダの知識は無いけれど
「それがお前の性格でしょ」って言って
受け入れてくれた
人一倍不安も大きいし
明日、別れるかもしれない
この言葉でこの行動で嫌われるかもしれない
愛想尽かされるかもしれない
って考えて泣いて泣いて・・でも
彼はいつでも傍に居てくれる
明日、ってか今日、初めてだけど
病院にいこと思います

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:33 ID:gALheJby
424勝手に切れてください

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:38 ID:ps8DrKpn
>>426
そんなもん誰でも当てはまるように作ってあんだよ
悲劇のヒロイン気取ってんじゃねーよ
そんなこともわからんような阿呆のくせに

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:47 ID:6tE11+XT
誰でも当てはまるわけねーだろボケ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:23 ID:SeG5n4Y4
>>427
そうする!!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 11:42 ID:Iezt7uGk
>>430
コトバがちょっと可愛い♪
(煽りじゃないよ)

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:43 ID:bpdaFVSY
ボダ + 共依存発覚です。あーあ。
自分では正常だと思っているんだけど。
。。。スマソ。ちょっと暇で愚痴でした。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 01:28 ID:DWu15r12
医者に診断されてるんじゃ。。
肉体的共依存なら、あるのかも知れないが。。

434 :432:04/03/28 01:36 ID:bpdaFVSY
精神的に親と共依存だってさ。
言われた事に絶対服従しちゃうんだよね。
キモイなー、自分。

435 :432:04/03/28 01:37 ID:bpdaFVSY
うわー最低だー。最低。
もう、寝よう。

436 :432:04/03/28 01:41 ID:bpdaFVSY
こーやってワケのワカラン事を書き散らしたりする性格が
もう、ウザイんだろうな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:49 ID:9jGjgoRy
薔薇は恐ぇーよな
http://no.m78.com/up/data/u035292.jpg

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 11:27 ID:az6WUDIu
>>436
わかってんじゃん。
オンナのコだったらいいけどオトコのコだったら
サイコーに気持ちワルイんだけど。



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 02:29 ID:pnRa6lLC
俺を試すために他の男と会うのがわかってるから
軽ーく残念そうな顔をして別れたら
後から「何で止めなかったの」だって…かわいいね

440 :◆msLdyvJtrs :04/04/02 08:55 ID:ut16Wi5n
ボダって凶暴。
萌える人はトラブル依存症。

ボダと居ることでみまわれる
ドラマティックな日常の登場人物としての自分に萌えたか
もしくはドラマティックな日常の登場人物として、
ようやく自分の存在を確認出来てしまったかわいそうなやさしい名無しさん。

そんなトラブルジャンキー。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 10:10 ID:njvOKC4F
美人タイプの程度の軽い境界例ならともかく、そこまで逝ったら、さすがに引くと思ふ。。(汗
実際は程度の軽い妹タイプの境界例でも、かなりのトラブルメーカーではあるのだが。。(汗
唯一のメリットは性行為に男性が罪悪感を持たなくてすむことでつ。。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 10:48 ID:vA5cfJ9T
>>441
お前はせいぜい演技性にでも貢いでレイプで訴えられなさいw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 13:02 ID:pnRa6lLC
>>440
今でこそ多少のトラブルは楽しんでるけど
当初はトラブルを避けることばかり考えてたよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 13:35 ID:x50+7k1t
>440
なんだ、「トラブル依存症」っていう病気本当にあるのかと思った(´・ω・`)
ボダな自分だけどもしあったなら更にぴったりな病名だった。

私、医者から境界性ぽいって言われてるし周りを振り回してるのも自覚あるけど
強暴っていうか彼氏とかに強気に出る事出来ないタイプ。
振り回してるのも自分では泣きたい位嫌なんだけど
弱気で彼氏の言う事なんでも聞いちゃって、
でも自傷する位溜まりに溜まると「私の事少しでも好き?」とか思い詰めて聞いちゃう。
こんなタイプのボダも居るんですかね?
それとこんな子って魅力ないですよね…。
まとまり無い文でスイマセン。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 16:04 ID:t+QaYNfY
>>444
>弱気で彼氏の言う事なんでも聞いちゃって

具体的にはどんな要求に従っちゃうの?

446 :441:04/04/02 22:28 ID:njvOKC4F
>>442
やらない女にゃ貢がんようにしとるよ。ほっほっほっ(^^)v
>>444
妹タイプだw
意外にもてるタイプ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 22:28 ID:THnEICoZ
>445
んと、本当は家でゴロゴロしてたいのに「来て欲しいな〜」って言われると
断れなくて始発や終電でも出て行ったり。
本当は構って欲しいのに「一人でゲームとかしてていい?」って言われると
あ、全然いいよって言っちゃったり。
「ちょっとコンビニお使い頼んでいい?」とか言われてもいってくる〜とか。
死ねとか以外なら大概なんでも聞いちゃう。
今の彼は割と優しいけど前の彼氏はDVだったからひどかったんだ(´・ω・`)

見捨てられ感、感じるのが怖くてなんだろな、とか。
でもそうやってトラブルの中に居てたまに感じる幸せを何倍にも感じてヒロインぶってる感じかも。
てか長文ゴメンナサイ つД`)

448 :444:04/04/02 22:30 ID:THnEICoZ
アラ被った。
>446
妹タイプ・・・医療用語じゃないよね?
よく居るんですか?こんなボダ。

449 :446:04/04/03 00:29 ID:KhDrrpJf
いるよ。
悪意はないらしいんだが、なぜかトラブルメーカー
妹タイプの人って、だいたい、それって気がする。。
いま、めんたまに画像はってあるよ。

450 :◆msLdyvJtrs :04/04/03 01:11 ID:rA5L9dsU
>>443
多少のトラブルは楽しめるようになりだしたら共依存化の危険アリなんだそうな。
煽りじゃないよ、そんな話聞いただけ。気を悪くしたらスマソ
ボダにとってはそんな人が必要だと思う
居てくれてありがとう☆いくらか救われた気分になります

451 :◆msLdyvJtrs :04/04/03 01:12 ID:rA5L9dsU
>>444
ボダって凶暴ってのはちょっと伝わりにくかったかも、ゴメン
自分が言いたかったのは、
ボダが強気だったり攻撃的な言動で相手を傷つけ得るって意味も含むけどそれだけじゃなくて、
ボダの人ってのはたぶん、
弱気な態度や自己犠牲的な態度、健気な態度でもってしてでも、
ものすごく的確に相手を追い詰めてしもう危険性を
人格健常者よりかなり多めにはらんでいるんじゃないかと自分は考えているってこと。
しかもボダ本人の意思とはあんまり関係い場合も有り得るという。

まぁ自分もボダだから、自分の考えを勝手に一般論化している可能性はあるけど
自分はまぁ両方あるかな?日によって強気な時もあれば弱気な時もあるが両極端。

みんな言ってる妹タイプって言ってるケドその表現わかる気がする
見捨てられ不安もあるし、ボダで多かれ少なかれそうゆう要素ある人は多いんじゃないかと思うな
きわめて善良なボダだよね、なんか
ぎゃくに>>447で言ってるみたいに444氏本人がひどい目にあってしまう危険も多そうで心配だ。
自分もDV被害経験あるもんだからなおさら。



452 :443:04/04/03 16:10 ID:/a4UmUZZ
>>450
共依存はないよ
正直、ボダ彼女が新しい男を作ったら別れてもいいんだよ
俺に依存してる間はそれができないこともわかってるけどね

453 :◆msLdyvJtrs :04/04/03 21:30 ID:rA5L9dsU
>>452
やたら冷静ですな〜
超〜ボダに愛なのか逆なのか判断しかねますね。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 01:06 ID:SRItl+xR
病院へ行ったわけではありませんが、私もボダだと思います。
相手のちょっとした言動が気になるとすぐ悪いほうに考えてしまって、
それが怒りとなり相手に暴言を吐いたり、事態が悪化すると自殺する
と言ってみたり・・・
こういうことの繰り返しで、周りの人たちにたくさんの迷惑をかけて
しまっていることも分かっているし、こんな自分が嫌でたまらず何とか
治したいと努力をしていますが、今だに治すことができません。
4年近く公私共々仲良くしているセフレ(鬼♂。本命→セフレに降格)
に一番迷惑をかけてしまっていて、つい最近も↑の状態になったとき
私がボダかもしれないという話をしたら「一度病院へ行ってみたら?
今のままだったらあなた(私)も辛いだろうし、それで少しでも楽に
なれるんだったらそのほうがいいと思う。正直俺も辛いし、このまま
だと最悪の結果(今の関係が壊れたり、私が本当に自殺してしまう)に
なってしまうかもしれないよ。」と言われました。
もう次はないとハッキリ言われているので、私もこの関係を壊したく
ないので今度病院へ行ってみようと思っています。



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 01:21 ID:4Etmqupb
「別れる」「浮気した」「大嫌い」って、お前の話はワンパターンなんだよ
どうせ俺と別れられないくせに夜中にくだらん戯言を聞かせるな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 02:29 ID:/oN0Eraw
どうせ私と別れられないくせに夜中にくだらん電話を取ってんじゃねーよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 02:39 ID:+z4Ym4OW
>439
見え透いたお芝居を真に受けてかわゆい男の方でちゅね☆

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 02:44 ID:4Etmqupb
くだらん電話でも出とかないと後で面倒なことになるだろ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 02:51 ID:X+rjvcYw
>>457
見えすいた芝居の相手をしなきゃならない相手の身にもなれよ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 03:21 ID:qHQKmhnT
455、456、458
「夫婦喧嘩は犬も食わない」て知らんのか?あほ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 08:41 ID:BEY3Syq3
>>454
「本命」から「仲のいいセフレ」に移行する価値観がよくわからない
のは俺だけですか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 09:07 ID:2KT1xXrf

境界例かどうかは、医師の診断受けてから
にしてほしい。
自称はウンザリ。

抑うつ神経症や不安神経症、パニック障害、
身体表現化障害、このあたりの人間は、実
は、根本的に境界例なのである。
周囲に対して迷惑をかけていないぶんだけ、
本人の身体症状にあらわれる。
依存性人格障害が多い。
知的レベルの高い男性にも実は多い。
たばこや仕事依存だ。

医者にかかって努力続けている人間も多い
ので、自称境界例、にはあまりこないでほ
しいし、その手の女性には魅力を感じませ
ん。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:23 ID:7+wTm+Es
「神経症と人格障害の境」の女には魅力を感じるけど、攻撃的な性格の女には魅力を感じないっていいたいわけだな。。まあ、そうだな。。

464 :444:04/04/05 21:45 ID:f34alerm
>449
めんたまって…なんの略だろ(´・ω・`)?
スイマセン、あんまメンタル板詳しくなくて。

>451
>弱気な態度や自己犠牲的な態度、健気な態度でもってしてでも、
>ものすごく的確に相手を追い詰めてしまう
ってスゴイよく分かる。その通りなんだろな、相手からすると。
だったら逆に貯めこまずにイチイチキレたりしてくれた方が扱いやすそうだなぁとか。
でも1回キレる事覚えて、それがまかり通っちゃったら
ちょっとした事ですぐキレるクセが付きそうでコワイ…。

これからもDVだの愛人だのそうういう相手にしか溺れるような恋が出来なそうで心配デス。
溺れるって言ってもそれが病気の症状なんだけど…。
溺れられない相手だとちゃんと想う事が出来なくてすぐフってしまいます。
今までまともな恋愛した事ナイ (ノД`)

465 :444:04/04/05 21:48 ID:f34alerm
あ、話ぶった切ってゴメンナサイ (´・ω・`)

466 :◆msLdyvJtrs :04/04/06 00:20 ID:yTkVCfjX
>>464
だいじょぶかぁ〜?
自分もまともな恋愛しにくい体質だから人のこと言えた義理じゃないが、
人格者で尊敬できる相手と恋愛しよう!!

しかしボダと付き合うと聖者も堕落してしまうという…

共依存てある意味
愛情異常に拘束力のある人生における麻薬

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:31 ID:7g6hqATa
>>464
その間だの人を見つければいいのさ
なかなかいないと思うけどね
暴力じゃなくてもボダはコントロールできる

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 02:29 ID:vK/sDb55
星の数ほど女はいるのにわざわざボダに構うのはよほどもてない毒男と見る

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 02:56 ID:eJPViDm6
↑ボダにも捨てられた毒男

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 04:27 ID:PlT15OKJ
ボダで一つ上の恋人がいますが、トラブルと呼べるものはないですね
共依存の可能性は、否定できないです。ならないと信じたい
私自身も不安神経症持ちなのでもしかしたら、
振り回してしまっているのかもしれません
>>467
同感です

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 05:07 ID:NUrmvHpK
469ボダ必死

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:14 ID:qemTpPOh
泣きすぎて目が腫れた。明日出先どうしよう…
親には散々当り散らすし。誰にも愛されてないと思うし。
普段はボダつっても普通とあんま変わんねぇよ、とか思ってるけど
イッちゃってる時の自分は明かに精神異常だ・・・orz

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 02:01 ID:EEMUSkVK
>>472
俺の彼女も「目が腫れた。明日どうしよう」
なんていうけど、んなもん誰も気にしてないから大丈夫

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 02:08 ID:fyHotDqZ
>>472
元気出して!
同じ気持ちの人間もいるから!
一緒にガンバろ!!

475 :472:04/04/16 03:47 ID:I9wBKeaI
>473>474
ありがとう(つД`)・゚・゚
本気嬉しかった。
結局出先行けなくて昨日の夜から今日にかけて一日中泣いてて
大分殴られたよーな顔してるけど明日がんがる!!
二人のレスでまた泣きそうだよ*・゚・゚(ノД`)゚・゚・*

476 :474:04/04/16 07:28 ID:hOrueGY7
>>475
少しでもゲンキづけになってウレシイよ!
毎日毎日泣いてたけど最近は少し減ったよ(^^)
(泣き過ぎてマブタがたるんだぐらいさッ)
私も錯覚じゃなくて本当に誰にも愛されてないから
大丈夫だよ(^^)

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:50 ID:B6PbLblD
症状が軽いなら、やりかたじゃないかな?
境界例って、たまーに演技しちまって、演技している自分しか愛されないみたいな
こころの壁をつくる香具師っているしな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 03:23 ID:MOfXTl3D
ボダ萌えといえば
パートナースレの大竹がいまだに自分の中ではカリスマ。
彼よく頑張ったと思う。希望貰った

479 :映画評論者:04/04/19 17:46 ID:gFF3BnIY
       ∧_∧
 シコ   <ヽ`∀´ /"lヽ
      /´   ( ,人)
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )
        /  /    /  /
         /  /    (___)
      (___)
     五十川卓司=映画評論者について語ろう!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076137798/l50
           オラのホムペに来てケロ♪


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:43 ID:Y1tJwXg0
まぶたの腫れって気になるよね
虫にまぶた刺されてすごい腫れまくって
もー友達に通りすがりにとジロジロ見られまくって
恥ずかしかったな〜
死のうかと思ったよ
案外人って見てないようでよーく見てんだよな

481 ::04/04/19 19:46 ID:poS7SGUl
ボダって何でつか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:47 ID:yHSbY5SN
>481
http://homepage1.nifty.com/eggs/

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:49 ID:tHL3FnuY
>>469
つーか捨てて欲しい…

_| ̄| .. . . .. .. .. .. ... . . .. .. ... . . .. .... . . .. .. . ... . . . ... . . .. .. .. .. ... . . .. .. ... . . .. ..(((○ ジユウガホーシイー♪

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:36 ID:7PXtQsM3
一緒に居よ?今日、逢いたい(^^)
はぁ〜?逢えない?何で?
それって私より大事?!
私が居なくなっても何とも思わないでしょ?!
もぉいい、消えてやる‥あんたなんか嫌い!!二度と顔見せるな!!
(大泣きしながら一暴れ‥)
ごめんなさい、嫌いになった?
嫌いにならないで‥ずっと一緒に居てよ。
大好き、愛してる。
嫌わないで?ずっと一緒に居て?
(仲直り→ふりだしへ戻る)
ホントこんなんがいいの?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:46 ID:eU62e5zA
ここにきて、自分が境界例だと自覚した。
どうすればいいんだ。
っていうか、ついこないだ彼氏に振られてしばらくストーカーみたいなことしてた。
コールの嵐をあびせたりして。
異常だ。
振り返ってそう思う。
今も、依存先をさがしている。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:57 ID:9Y4uSYn0
485>
世界のゴキブリがいつでも君を待っている!!

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:01 ID:SLCYpwJK
>>484
その程度なら、まだマシ。。
>>485
それも、まだマシ。。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:18 ID:eU62e5zA
じゃあ、あんたは何をしてんのさ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:22 ID:2VQZ4jeY
484 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/19 20:36 ID:7PXtQsM3
一緒に居よ?今日、逢いたい(^^)
       ↑↑
ボコボコボコ ボコボコボコ!!
あんたなんか大嫌い気持ち悪い反吐が出るわ二度と顔見せんな
消えろ寄るな触るな近付くな!ぺっ
呪ってやる憎悪に燃えてな(▼!▼)

490 ::04/04/20 01:06 ID:gwti2TCJ
あたしは診断ずみ境界例。彼氏は未診断だけどかなりボダっぽい・・・
彼にこの前自殺未遂された・・・それを助けるためにブラックな彼の代理で
借金を重ねるあたし・・・あ〜あ 一緒に立ち直ろうと思ってるんだけど〜借金も
そのためなんだけど・・・日々不安。


491 :ONLY T ◆G4ZVN/u3mc :04/04/20 01:18 ID:g90V10fE
ぼだってなに〜?

492 ::04/04/20 01:26 ID:gwti2TCJ
あ、統一性のない書き方しちゃってすみません。ぼだも境界例も意味はいっしょです

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:04 ID:iDewfuuC
ボダとボダが合わされば不幸も2倍じゃないのかYO

494 ::04/04/20 02:32 ID:gwti2TCJ
でもね〜、健全なひとに迷惑かけちゃいけないかな〜なんて思ったりもしてみる・・・


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:44 ID:n1zHyo2e
んな綺麗ごと言ってるからボダになるんだぞ
迷惑かけまくれ!

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:47 ID:1NW6ST2L
ボダにボダは合わないような気がする。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:52 ID:N0gzeYPL
>>495
ハゲ同。
迷惑掛けないように生きるより
「自分にとっては」マシw

498 :◆msLdyvJtrs :04/04/20 04:47 ID:6MTpSte7
ボダは正直、
自己中な香りの電波や浮気性、自傷や自虐っ子に対する2ch内の蔑称だと思う。
…で、そーゆうベクトルな人種(真性ボーダー含む)の自虐的自称でもある。みたいな

境界例、境界性パーソナリティー障害、ボーダー…みたいな、
精神疾患を確かに指し示している言葉を内包する別語って説押し。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:06 ID:wDcQ6IMo
回復スレしかなかった頃から見てるけどさぁ
単に縮めただけだよ

500 ::04/04/20 11:29 ID:iJ6CPdci
495さん、497さん、ありがとです。なんか自分を出すのが怖いんですよ〜
回避性もかなりはいってるかも。昔はほんっと気が強かったのになあ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 12:22 ID:wTxTq1zs
自分を出すのが怖いなんて慎ましいボダがいるの?
ボダって辺り構わず自分出しまくりなんじゃないの?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 13:07 ID:KAlhoHpx
>>501
私も自分を出すのが怖いですよ。
見捨てられたくないから普段はいぃ子にしてます。
しかし‥一回壊れちゃったらダメですね。
壊れる間隔がどんどん狭くなっていきます

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 14:02 ID:wDcQ6IMo
後悔にさいなまされていることを知らないのさ
それを利用すれば楽に付き合えるのに

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 02:51 ID:hSG523mh
かまってくれるだけでいいです。

自分は。

迷惑なら消えますので


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 02:54 ID:tP8B0spq
私も構ってくれればそれでいい。
セクースするより構ってくれてる方が好き。

ちょっと会話が少なくなったくらいですぐ不安になる。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 03:20 ID:cmT3Dci0
>>504
激しく激しく激しく同意!!!
たった一言だったり
只抱っこしてくれるだけでいい。

507 ::04/04/22 00:32 ID:g3eRHV2e
そうそう!壊れちゃっても抱きしめてもらえれば立ち直れるのにい・・・ぎゅーって

508 :さえ:04/04/22 00:59 ID:uAhrtvBj
あの、前に境界例のサイトみつけて、
自分の特集記事かと思うくらいぴったりだったんですけど、
ほっといたまま今日にいたって、今、もうこれ以上はだめだ
気持ちまでは真似できない、またわたしは人間の顔して生きていけない、
今度もつれたらほどけないって、なんか泣きすぎて痙攣とかしてんですけど
これ悩みというには理由もないし怠惰だしで、
同じこの重くるしさを持つ人じゃなきゃ鼻で笑われると思い、初めてメンヘル板きました。

あの、クスリもらったら、改善しますか?
最近、大学の単位ごっそり残ってるのに、目が覚めてから起きるまで数時間かかちゃって、
さすがにどうにもならない。
ちなみに21女です。自分を茶化し茶化しここまでやってきましたが、
もう、笑っているだろう364日より泣いているかもしれない一日をおもって死ねます。
お酒を飲んでも、気持ちが浮かんでこないのはさすがに初めてなので、深夜にどうしようとうろたえてます。
文章あつくるしかったらスミマセン。



509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:00 ID:OG/24gFO
最初はいい子優しい子謙虚な子おとなしい子控えめな子
でも私の思い通りにしてわがまましてもついてくると解ると
わがままな子頑固な子幼稚な子押し付ける子になる
私はセックスはほとんどしないよ
嫌いだから
私の思い通りにしたいけど嫌いな事はあまりしたくないし

510 :学者犬 ◆TB303wpzD2 :04/04/22 01:02 ID:9H5j70aQ
(*´Д`) ただのかまってちゃんならいいけど・・・。
(*´Д`) 真性の境界例はちょっと・・・。

511 ::04/04/22 01:04 ID:uAhrtvBj
あ、そっか。すまん。
しかも下げ忘れて種。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:13 ID:+yu8mT8g
>>508
普通の回答しかできないけど、とりあえず不安なら医者行ってみたら?
ぴったりあてはまる人はボダじゃなくてもいると思うし。その時の感情とかもあって。

私は22で通院歴3年。薬ももらってるけど治ってきてるーって感じはまるでなし。
そんなの分かるわけないか。

後、薬についてとかボダが治るか?などはボダ関連スレを見た方がいいと思うよ。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:28 ID:8HUKjFKP
薬だけで治るわけないでしょ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:33 ID:+yu8mT8g
>>513さん
うん。治るわけないと思うよ・・・。
私にとっては自分を冷静にいさせてくれる「つなぎ」って感じがする。

けど一生治らないとかは悲しくて思いたくないよー・・・

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:01 ID:NsRZPpcw
>>488
ここは、萌えスレ。
台所のガラス窓、鉄格子ぶちやぶって侵入してきたり、
縄抜けとかウソついて、人の手を縛った後、襲ってくる女よりマシ。。
>>490
トンズラされる恐れあり、住人で被害報告でてるので注意されたし。。
(その時はトンズラはされなかったらしいが。。金にだらしないので女性のほうが振ったようだ。)

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:20 ID:TOiVJwUg
俺は多分ボダだ・・・('A`)

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:03 ID:4GbUGCLF
わかってもないのにわかったようなこと言われるのってほんとむかつく。
ていうかおまえになんかわかられたくもねーんだよ。
という感じで嫌いなのに依存してます。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:18 ID:VCIZkOVH
見捨てられそうでつらいよー

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:26 ID:sjLWIXyz
寝れない・・・生理だしお腹も痛いし・・・

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:38 ID:DXaxQEvE
>>517
俺も。

ボダ萌えな女のこっていないの?
jeronimo@melu.jp
まじで

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:39 ID:VplBdmkY
今井美樹もボダって診断されていたね

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 07:37 ID:IRGqCpsz
ボダのどこがいいの?
私はボダだけど、もういや。消えてしまいたい。
そうすれば、彼女にこれ以上迷惑かけずに済むのに。
不安に苦しんで泣く日々も終わるのに。
同性に依存しています。仮に彼女に見捨てられるの
なら、死んでしまいたい。
彼女を独占したい。考えるのは彼女のことばかり。
そんなうざい自分がイヤ。
医者もサジを投げそうだし。
ああ、もう狂いそうだよ。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:33 ID:8LoMpFPS
ボダには儚さがあって萌えるけど、脆い命を一所懸命とかじゃなく
単なる早死に願望持ってる人ばかりだから
きっと漏れが思ってる儚さと実は違ってやっぱり捨ててしまいそう

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:47 ID:HsEBckci
なんじゃそら。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:17 ID:sttZG3sb
さっさと捨てなさい!
さっさと捨てられなさい!
これで解決

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:44 ID:HsEBckci
さっさとhttp://utu2ch.s26.xrea.com:8080/menhel/src/1082696299616.gifなさい!
さっさとhttp://utu2ch.s26.xrea.com:8080/menhel/src/1082696299616.gifなさい!
これで解決。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:00 ID:KFHYBdj1
ボダ萌え、ってんじゃないと自分では思うんだけど
今まで付き合ってきた彼女の中でボダが3人ほど(うち1人は故人)
なんでだろー?って自分でも思うんだけど、なんか放っておけなくて
いろいろ相談に乗ったり世話を焼いたりしてるうちに惚れちゃうんだよなぁ…
「おまえは面倒見がいいから、そういう女には近づくな」とか
「お人よし過ぎてつけこまれてるんだ」とか
「きっとおまえも病気、一回診てもらえ」とか
周りの友人にもイロイロ言われるんだけどね

なんでだろ…?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:23 ID:cFVrx+le
こっ故人って。。。(汗

529 :527:04/04/30 21:41 ID:7OYALlpO
まぁ、イロイロありまして…

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 02:40 ID:w5mDd5bJ
527=病気=ブサ 決まってるじゃんほんとは聞かなくたって
わ  か  っ  て  ん  だ  ろ  !?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 05:24 ID:dqn5XAZp
心が荒んでるね

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 06:22 ID:1pkKefwQ
おまえが言うなよ
おまえが言えることかよたわけ

533 :527:04/05/01 09:25 ID:yd2CrPhK
ブサねぇ…
んー、どうだろう?
人間誰しも欠点があって、それが病気だろうと顔だろうと身体だろうと
それでも彼女達は魅力的でしたよ、俺にとってはね
いや、綺麗事ですけどね


って言うかでっけぇお世話だよっ

534 :527:04/05/01 09:45 ID:yd2CrPhK
そもそもメンヘルサロンをウロウロしてる時点でどーなんだ自分
また繰り返すつもりなのか…


GW始まったし外に遊びに行こう

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 20:16 ID:dVr+kGrG
性格ともかく、たんに美人萌えなのでは。。と言う気も。。
人のこと言えた義理じゃないんだが。。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:56 ID:5zI2NaW+
いやいや、激しい感情の変化に萌えるんですよ
キレてる時は鬼みたいだけど、甘えてる時はネコみたいだから
そのギャップがたまらんのです

彼女に「私のどこが好きなのよ!」と聞かれたら
「その激しい性格がたまらんな!」と答えます

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:52 ID:7TdYNPVK
ある意味尊敬した。。君すごいよ。。マジ尊敬した。。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 01:48 ID:n1wPE4mu
>536
うちの旦那みたいな人だな…。(゚Д゚)

(病院に行って診断してもらったわけじゃないので
 推定だけど、多分わたしは境界例だと思う。
 サイトの境界例の条件にほとんど当てはまる。
 ただ、自殺未遂と浮気は当てはまってない。
 ヘタレなので自殺するのは怖い。
 浮気には興味がない。)

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 10:41 ID:OK1cK0QQ
>522狂いそうとか死んでしまいたいとかききたくない。
わたしも以前あなたと同じようなヒトにすかれ、さんざん
悩み、ぼろぼろになりました。最初は力になりたいと思った
けどそんなの無理で。かかえた借金かえすために体売ってます。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:28 ID:MV3oxREt
自己破産しる!w

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:32 ID:yHYuQi4o
>>536
気色悪い女相手にしてるんだね
でもすっかりその気になっちゃって
傍から見てるとばからし

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:34 ID:MV3oxREt
寿命間近のじじいがよく言うぜ!w

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:46 ID:3P/ej9bK
私はボダと診断されたくないのですが(性格がガキなだけと思うんで)
バッチリ当てはまるのが怖くて...
「DV」「電波」「魔性」と元彼がよく言ってましたね。

「付き合ってた頃、俺はよくチミになぶられてますた」
と久しぶりにメールが来た。


なぶっていたのか...


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:49 ID:cq9mJcbz








           結論


     女に飢えてる童貞でなければ相手は無理。










545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:55 ID:MV3oxREt
寿命間近のじじいが無駄なスペース空けて2ちゃんねるに書き込みして
恥ずかしくないのか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:56 ID:MV3oxREt

ご期待に答えて、
恥さらし石井裕之どぞー


http://utu2ch.s26.xrea.com:8080/menhel/src/1082696299616.gif

http://www.takuchikai.com/tkc04_index.html

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:30 ID:eLwQWcvy
死ねぇぇぇぇっぇぇぇぇぇぇっぇぇぇっぇぇぇっぇぇぇぇl

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:43 ID:m6w8t24z
>>544
女に飢えてる童貞でも無理。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:15 ID:BwuE2o0r
女に飢えてる童貞は振り回されたあげくポイ捨て

余裕がある奴じゃないと付き合えんのだよ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:53 ID:76qjX8ep
過去何して来たとか たまにでる突飛な行動 が平気だから付き合える。
無茶苦茶な行動の裏の動機が少し理解できたからかな。腹立てたことない。

それに症状だいぶ改善しましたよ。2年間ずっと肯定してあげたら安定したね。
気を抜くと サラ金に手だしてたりするけど ちゃんと報告に来るんだから可愛いよ。
構って上げれてなかったんだなと反省する。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 02:10 ID:9RRMNtuG
>>550
イイ人ですね〜・・・
あなたのような人に育てられたいですね・・・
彼女が裏山

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 02:24 ID:QSnMNzju
別のところに書き込みもしたけど、ボダに振り回されてる人は多いんだ。
もっと早くこういう知識があれば、色々なものを失わずにすんだのにな。
思えば自分も「偽・私は見捨てません」状態だったのだろうけど逃げてきた。
今も女性に対して「さっき言ったことでキレてしまってないか」と不安に
なることがある。ボダから自分が受けたキズだと思う。

親が赤ちゃんを愛する感覚でボダを愛することは出来ると思うが、対等の
異性として尊敬し、愛することは出来ないと思う。「見捨てない」という
のは親が赤ちゃんに注ぐ無条件の愛情を注ぐことであり、自分の子供でも
ない相手にそんな特殊な愛情を注ぐことは出来ない。

正直、ボダと付き合っていた時は「ペット感覚」で愛していたのだろう。
なので、キズという報いを受けているのだろう。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 02:33 ID:QSnMNzju
ペットは可愛い。時に噛み付かれそうになったりする。
そこがまた良かったりする。死んだら本気で泣いたりする。

でもペットは飼い主が代わっても餌がもらえれば喜ぶし
こちらもペットの代わりはいくらでもいる。ペットを見て
「ここがいいところだ、自分もそうありたい」などとは
思えない。見ていて可愛いかったり、触って気持ち良かっ
たり・・・。

そんなのに振り回された自分が恥ずかしいのと同時に、
そんなものに全て投げ出す前に気付いて良かったと思う。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 03:21 ID:yETgxioB
>>550
ようするに男×女の関係じゃなくて
爺やんと少女ね

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 06:07 ID:iQCHaWDI
まあ概ねそうなんだけど、普通のってか対等の恋愛はもうできない。無理だから。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 08:36 ID:bhwcQEXf
>>554
飼い主と家畜かと。。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 15:27 ID:bj3uszga
ボダに捨てられた奴は来なくていいよ

558 :てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/05/06 15:38 ID:MYDU3CwN
ムツゴローさんくらいのひとでないと、むり。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:03 ID:bhwcQEXf
>>557
それは、いなそう。。
>>558
はげどう。。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:32 ID:/jmYemnG
ボダの人はボダをある程度理解してくれる人と一緒に居るほうがいいよ
できれば過去にボダと付き合い(男女のとかじゃなくて友人とか身内とか)のあった人がいいかもね
まぁ、そういう人は大抵「もうボダはこりごり」とか言って敬遠するだろうけど…

もう別れたボダのコから
「元気で頑張ってるよー」
とかメール来ると、dで行って抱きしめてやりたくなっちゃうよね

561 :てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/05/06 22:35 ID:HOpHxI5F
>>559
だよね。。現実にはあんな猛獣でもニコニコアイテしてくれるひといないよね。
>>560
やさしすぎるひとはダメかも。振り回しすぎてボロボロにしちゃう。
ちょとくらい鈍感なくらいの人のほうがいいかもしんない。。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:56 ID:bhwcQEXf
さすがにボロボロになって体も仕事もダメになるまで破壊すると、境界例のほうが、
気をまわしてくれる。。
もっとも程度の軽い境界例の場合だけど。。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 00:06 ID:lD5GRnv+
何事も「過ぎる」のはイクナイね
相手がバランス崩した状態だからコッチでバランスとってあげないと…

564 :てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/05/07 12:06 ID:qkIcf6A6
>>562
やりすぎると 見捨てられ感と・不安が強くなるからヤバイとおもってオトナシクなる。
でアイテが回復してくるとまた。。
ってループしてる...?だめだこりゃ。。
ワタシみたいな人は人にかかわらないのが一番だと思うきょうこのごろ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:50 ID:iS2cy6Fh
>>561
鈍感なフリをしてるんだよ
その方が楽だから

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 14:16 ID:SIujcsT2
でもまぁ、惚れちゃったらどうしようもないんだけどネ

惚れた俺の負け

567 :てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/05/07 15:21 ID:PYApcmVT
>>565
そっか。そういうこともあるんだよね。 そういう見方したことなかった。すごいズキっとした
結局、アイテを見るっていうのができないからそゆことにも気づけない。

568 :562:04/05/07 21:05 ID:8czVbs6h
どうやら、てぃもてさん、露骨な軽い境界例ですね。。
慣れると被害は最小限で止められるから関係によっては平気。。

569 :てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/05/08 00:39 ID:knfZGqEE
>>568
>露骨な軽い境界例
なんだか、すごい面白い言い方カモw
他では境界例だけってだけで 話になんないから(叩き煽りレスばかりで)
なんか、すごいカンドー。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:46 ID:vOUuMWKV
>他では境界例だけってだけで 話になんないから(叩き煽りレスばかりで)

みんな訳もわからず振り回されて疲れちゃったんだよ
まぁ、ボロボロになるまで境界例の存在すら知らなかった人は気の毒ではある

571 :てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/05/08 00:56 ID:knfZGqEE
>>570
ホントごめんなさい。(全国の境界例のかわりにゴメンナサイ)
でも わたしもワケもわからず振り回しちゃったし
境界例のソンザイもしらなかったの。ゴメンナサイ

572 :てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/05/08 01:12 ID:knfZGqEE
>>570 さんは落ち着いてるね。すごく、はなしやすいな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:13 ID:uDAvzyQG
振り回すのは不安だったりするからでしょ これを愉快だからやってたるんなら 境界例にパンチして逃げますよ。
万引きしてる子が早く捕まりたいって言った時 すこし気持ちがわかった。
なにかしらの気持ちをむちゃな行動で表すんだな。ってな。
延々話聞いてあげたら 万引きはしなくなった。



574 :てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/05/08 12:43 ID:ZGa819xd
わたしのお父さんはわたしが赤ちゃんの時、一度も抱っこすることもないままどっかにいってしまったのね
それしったときから わたしって必じゃないのに生まれた・すてられた みたいに感じてて。
そこに愛があっても捨てられる(小さい時みたいに)んじゃないかって。
ここまでしても許してくれるなら捨てられないだろう。って愛情を測らずにいられない
それが逆に関係を壊す・相手を傷つけるってわかっているのにやめられない。バカですね。

575 :てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/05/08 12:46 ID:ZGa819xd
このへんで退散。。。お話やさしくきいてくれたヒトありがと。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:10 ID:3Tgtmwmj
振り回すコトによって愛情を量る
ソコには愛情じゃなくてただただ捨てられるコトに対する恐怖だけがある
愛してるから振り回すんじゃなくて、恐怖から逃げるために振り回す
最初にそれに気づいたときは愕然としたっけなぁ…
もう何年も前の話だけど、その時は理解できなかったけど
今なら少しは理解できる、だからなんとかしてあげたいなぁ、と思う

めげずに頑張れ、キャンディーあげるから(゚Д゚)ノ>◎<

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:25 ID:fX27cntw
>>574
う〜ん、自傷行為だ。。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:52 ID:RqFvZAU9
>>576
泣けた。そのとおりだなって思った。
愛された途端になぜか捨てられる衝動にかられる。
愛されてるなら素直に受け止めればいいって思うんだけど、
自分に自信がない分からすごく怖くなる。

そういえば私も、父親に早くに死なれ、父に抱いてもらった記憶や
声さえも覚えていないなぁ…
それがトラウマになってるんだとすれば、相当な親不孝かもしれないな…
頑張って治療しようっと。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:27 ID:sKzRQRdB
いや、境界例って演技多いから、好かれてるの実際の自分じゃないし、演技してる自分だし。。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:28 ID:e7dZyWZa
>>578
頑張れ、キミにもキャンディーあげるから(゚Д゚)ノ>◆<
頑張ってる人は見捨てないよ、絶対に

でもまぁ、頑張るってのもプレッシャーになるからホドホドにね
たまにはワガママ言って振り回しちゃえ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:30 ID:e7dZyWZa
>>579
キミにもキャンディーあげる(゚Д゚)ノ>●<

演技してても見てる人は見てるモンですよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:02 ID:L1oiWEdy
内側ぶちまいても逃げない人はいるよ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:35 ID:vFKDVbPF
この子ってボダ?
http://yea.jp/mew/

文章とか抜かさずに読んでくと、それっぽい気がするんだが…。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:24 ID:hTUrF+V0
小悪魔っ子ボダ萌え〜

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:19 ID:XpM+ti0T
俺も、俺もー
普通の恋愛じゃものたりません

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 05:27 ID:Sxlsyk6J
>>580
ありがとう。また泣けたよ・゚・(つД`)・゚
カウンセラーに言われたんだ。
「あなたが怒っているのは旦那さんやお母さんじゃない、亡くなったお父さんに対してだ」
って。あー確かにそうかもって思った。
愛情を感じる力がないのは、愛された記憶がないから。
愛情というのがどんなものなのかわからなかったからだと思う。
失う事の不安の方が、愛されているという思いよりも
いつもはるかに大きくて、その不安に押しつぶされそうだった。
それを自分の中で消化できればよかったんだけど、
なぜかいつも旦那に助けを求めちゃった。
MYワールドをいつもぶつけられたんじゃ、旦那も疲れるよね。。。そりゃそうだ
反省して今は自分で消化しようと必死だけど、
時々疲れて些細な事でつっかかってしまう。。。
ウン十年かけて作り上げてしまった自分を変えることは
本当に難しいな。。。と思う今日このごろです。
でも絶対に頑張るぞ!普通になるんだ!

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 06:05 ID:SmjLL3S6
>>583
可愛い!ボダっぽいね。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 09:18 ID:YLrNokYt
>>586
頑張ってるキミにはキャンディーをあげよう(゚Д゚)ノ>■<

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 14:50 ID:/2Id7j/A
ボダ捨てたら大変なことになったが
それでもまたボダが恋しくなってきますた・・
ボダとの激しい恋愛経験すると普通のじゃ物足りない・・

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 02:21 ID:voZptCCH
私、ボダです。
やだ、もう死にたい。
連綿と続く自己破壊。
依存して、しがみついて、必死です。
頭はいつも依存先のことばかり。
親に異常だといわれました。
ええ、異常ですよ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 03:46 ID:/J7EJV+H
かわいいもんだよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 04:23 ID:9Qh44qom
旦那と喧嘩してやっちゃった。他の男と浮気した。
そいつからしつこくメールが来るんだけど、そっけない返事出してる。
というか、本当にその浮気の男がうざい。
前にもメールで「やりたいなら、風俗に行けば」って言ったりしてるのに
まだ、私と会おうとする。うざすぎる。。

ボーダー完治してないと思うけど、1年以上病院に通わず
薬も飲まないでいられたから、ホッとしてたんだけど。。
また崩れてきたかも
旦那は本当に優しい人間だったのに(といっても嫌味なところはあるが)
とうとう、私にすごい暴力振るうようになった。。



593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 08:09 ID:fxc7NMu2
>>592
それって自己愛じゃない?>旦那さん
うちがそうだよ。ボダと自己愛の最悪の組み合わせ・・・(´・ω・`)
今は旦那側がすごく有利で、いつも大いばりでやりたい放題。
捨てられたくないばかりに私は必死でしがみついてる。
言葉の暴力なんてしょっちゅうだけど、でも、いてくれるなら
それで幸せ・・・・・・・だと思う、たぶん。
この状態がいつまで続くのやら・・・トホホ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 09:08 ID:jpBk8iWW
>>593
出たあ〜やっぱり予想できるように多いんだね
この組み合わせ
わたしも同じ、全部いうこと聞いてる。
アタリマエのようにしょっちゅうヒドイこと言われてる。
でも誰かが傍にいてくれないと生きていられない。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 10:18 ID:w/2SZ/my
すごすぎる。。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 10:23 ID:01j7E4x2
>>590
(゚Д゚)ノ>◎<


>>592-594
どんなに殴られてもどんなに辛い事があっても「愛してる」から依存してるのか
どんなに殴られてもどんなに辛い事があっても「捨てられたくない」から依存してるのか
よーく考えてみるのがいいのじゃないかと思う

考えてみて、前者なら相手と自分を信じて頑張って欲しい
後者なら思い切って捨てられるのもいいんじゃないかなぁ
捨てる神も居れば拾う神も居るもんだし

大事なのは「誰かに必要とされている」事であって「サンドバッグになる」事じゃないよ
わかってるとは思うけど…

でもまぁ、それでもシアワセならそれでいいんだろうね

597 :592:04/05/12 14:46 ID:9Qh44qom
レスありがとうございます。

>>593
自己愛。。うぅむ
それほど家の旦那は強くはないと思うんだけど、少なくとも私以外の
他人には。私も捨てられたくない一心ですがってた時期はあったし
特に籍入れる前は酷かった

>>596
分からなくなってきている。昔は愛してるっていうのが強かったんだけど
今は本当に分からない。
捨てられたくないって気持もあるとは思うけど、こんなに苦しいのなら
こっちから先に捨てたいと思ったりもする。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 15:34 ID:01j7E4x2
>>597
> 捨てられたくないって気持もあるとは思うけど、こんなに苦しいのなら
> こっちから先に捨てたいと思ったりもする。
思い切って捨ててしまうのもあり…かな
捨てられる方はたまったもんじゃないけど
どっちに転ぶにしろ、一回自分の気持ちとか思いとか全部ぶちまけちゃってからの方がいいかも?
右か左か、じゃなくて真ん中の道があるかも知れないしね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 16:41 ID:/J7EJV+H
それも典型的な境界例の発想でしょ

「だれか私を見捨ててください」
http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/dareka.html

>誰でも見捨てられるのは嫌なものです。特に境界例の人は、見捨てられる不安や恐怖感が
>人一倍強いので、必死になって見捨てられることを避けようとします。しかし、そういう
>行為とは正反対に、完全に見捨てられてしまうことで、妙な安らぎを覚えることもありま
>す。その極限の安らぎを求めて、自分で自分を絶望的な状況に追いやることもあります。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 03:35 ID:u6b3kCtB
>>597
旦那も他人には自己愛ぶりはあまり発揮しないよ。
だから余計に自己愛だと確認できる気がする。
第三者を介入させることにすごく抵抗があるみたいで、全く話し合いにならないもん。

セックスしたあとに言われたよ。
「俺にセックスしてもらえるだけありがたいと思え。お前には俺しかいないんだろう?
”好きになって”なんて気持ちまで求めるのはお門違いだ。
俺はやりたいからやる。そもそも愛してる女じゃなけりゃ抱けない。
だから何も言わなくてもその気持ちを黙って受け止めていればいい。
これ以上何も求めるな。」
だってさ・・・
一体どう解釈すればいいのよ・・・
「あなたの言ってることが抽象的すぎてわからない」っていうと、
「お前が俺の話をちゃんと聞いてないからわからないんだよ」って言われる。
これって利用されてるだけ?それとも本当に愛してくれてるの?
もうわけわかんない。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 14:47 ID:hgyzmxRQ
>>600
> 「俺にセックスしてもらえるだけありがたいと思え。お前には俺しかいないんだろう?
> ”好きになって”なんて気持ちまで求めるのはお門違いだ。
> 俺はやりたいからやる。そもそも愛してる女じゃなけりゃ抱けない。
> だから何も言わなくてもその気持ちを黙って受け止めていればいい。
> これ以上何も求めるな。」
「愛してる女しか抱けない」→「おまえと寝た」→「おまえを愛してる」って事なのかな
その上で「好きになって欲しいって思うな」って事か

わけわからんね、ドーゾ(゚Д゚)ノ>○<

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 22:04 ID:wo82AEjb
>>600 >>601
自己愛ってこと自体、その人に他人を受け入れる能力なんてあると思う?

自己愛日本語→標準日本語
自己愛>俺はやりたいからやる。そもそも愛してる女じゃなけりゃ抱けない。
標準 >俺はやりたいからやる。そもそもやりたい女じゃなけりゃ抱けない。
「だから、何も言わなくてもその(やりたい)気持ちを黙って受け止めていれば(俺にとって都合が)いい。
これ(性の玩具としての利用価値)以上(愛情等)何も求めるな。」

日本語って和訳しないと、とってもむずかしいですよね。。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:22 ID:klLoAgCo
>>602
俺も無いと思ってますよ
結局自分の欲求を満たすために都合のイイ言葉並べてるの明白だし

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:35 ID:u6b3kCtB
>>602
>>603
だよねだよね。どう考えてもそうとしか捉えられないよ・・・(´・ω・`)
でも捨てられたくない一心で、何も聞かないようにしてる。
あーもーなんでこんなに馬鹿なのだー!<自分
自己愛って操作するの上手だよね。
見捨てる振りして見捨てないふりして平気で傷つける。
コロッとハマってしまいました・・
一生このままなんだろうなーたぶん。。。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:40 ID:klLoAgCo
>>604
んー、たぶん長くは持たないような気がするけどねぇ
やり直しきくうちにスッパリ切るのも手かと…
でもまぁ、外野に振り回されず、自分が幸せだと感じる方向に歩いていっていただきたいな、と


キャンディーあげゆ(゚Д゚)ノ>◇<

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:05 ID:yyD8dT28
>>605
ありがと。
やり直しねぇ・・・もうきかないよ・・・(´・ω・`)
子供もいるし。
自己愛かどうかはちゃんと診断されてないから
本当は病院に連れていきたいんだけど、
もしかしたらボダ被害の後遺症かも?とも思ってる。
今までは散々向こうも我慢してたんだろうし、
これからは私が支えていかなくちゃ。
このスレの見捨てない人の気持ちがどんなものなのか、
それも知りたいし、ある意味で修行になるよ。
今はきついけど、そのうち自分の足で立てるようになったら
その時に本当に自分の身の振り方と子供のことを考えて決めたいな。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 01:19 ID:f4aG6vfL
男が女の面倒みる場合と、女が男の面倒をみる場合は、そもそも違うと思うぜ。。
男が女の面倒をみる場合だって(相手が攻撃的でない境界例だったにもかかわらず)さすがに同居は解消したもん。。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 01:34 ID:/dXdLyAw
俺は同居も結婚もありえないと思ってる

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 07:09 ID:Yw49+AI0
ボダ♀ですけど、同居してます。
同棲とはあえて言わぬ。
何やら優しい人で、彼は生傷耐えませぬ。
かわいそうになってくる。
けど、自分が制御できない。
ごめんなさいごめんなさい。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 11:12 ID:GA/Fga6m
こんなとこで言ったってしょうがない
勇気を出して本人にちゃんとあやまったげなさい

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 11:40 ID:04gdKX/1
俺は1年半同棲してた
と言ってもその間相手はトータルで半年くらい入院したりしてたけど
境界例、摂食障害、自傷行為などが主な症状

別に普通に生活してたなぁ
いや、イパーン人からは普通の生活に見えなかったろうけど…
俺的には普通の生活だったよ

要は同居もケコーンも相性次第で可能、と


>>609
きっと相性がいいんだよ、彼氏大切にね
でも「ごめんなさい」は本人に言ってあげよう
まぁ食え(゚Д゚)ノ>◎<

612 :609:04/05/14 12:45 ID:Yw49+AI0
>>610 >>611
ありがとうございます。
ごめんなさい。言おう。今夜。


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:21 ID:u+YXJLPe
私、ボダ鬼女ですが、旦那のこと大っ嫌い。
でも、どんなに嫌いだと訴えても離婚してくれない。
ボダ萌えってわけでもないのに。

というか、付き合ってるときは旦那の方がボダっぽかった。
(私は当時まだ本性だしてなかったし、医者に言われたのは結婚後)
別れたいっていうと、無理やり連れまわすわ、脅すわ。
そんな旦那は生まれる前から父親がいなくて、色んな事情で
親戚にあずけられたりしてたから、自分は捨てられたと思ってるらしい。
でも、あとで姑に聞いたら死別だったらしい。しかも旦那には内緒にしてる
らしい(なんで旦那に内緒で私にはいうのか理解不能)

ウザイ。ボダ萌えの人はやっぱり神?救世主だと思った。
私も別れてもちゃんとやっていけるように思考を改善しなくちゃな。



614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:28 ID:y9uTd9/F
もまいは別れてから思考改善するのではなく、
今思考改善して旦那のことを考えるべきだ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:33 ID:u+YXJLPe
旦那のこと?
やだよ。

616 :600:04/05/15 03:05 ID:56pPVUEs
今日、「酔って風呂に入ると死ぬのか?」という話をした。
そこで私が「死ぬのか…それならそれでもいいや」って何の気無しに言ったら
「じゃあ死ねば?死にたいんだろ?死ねよ」って言われたよ。
かなりしつこかった。私は死にたいなんていってないっつの…(´・ω・`)

そのくせ自分は「あー死んで楽になりたい…」なんて10分後に
1人で愚痴ってた。
私はあえて何もいわなかったけど。いってしまえばまたケンカになるから。

これが夫婦なのかって思う。
しかも彼の「死にたい」発言直後にまたHしたいアピールされてるし・・。
今日はさりげなく拒否したけど、今度拒否したらきっとまたキレルんだろうな。



617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 03:38 ID:WtPMkRtu
>>616
ボダの言葉なんていちいち真に受けなくていいの
うまく聞き流すことを覚えましょう

618 :600:04/05/15 03:47 ID:56pPVUEs
そういえば昔、旦那に言われた事がある。
私の日々の態度から愛情を感じる事ができなかったので
セックスするしかなかったと。
このスレにいるボダ萌えさんに聞きたいんだけど、
ボダからの愛情を確認するのって、そんなことしかないんですか?
それ言われた時、すっごく悲しかったよぅ・・・

>>617
いやいや、私がボダで旦那は自己愛なんです・・・

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 07:25 ID:gwc17TNs
いや、それが、意外とその瞬間って境界例の人も相手のことを考えていることが多いので。。
(女性が考えて入る意味とは違いますよ)それ以外の時は。。。(汗

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 08:28 ID:TrR8WlAm
ボダに限らずメンへラは、
普段主張しているよりも、はるかに図太い生命力がある。
死ぬ死ぬ言っている奴は、捨てたりおっぽり出しても絶対死なないし、
ひとしきりわめいたら新しい寄生先を見つけて、
思い出してたまにこっちに向かってくる。
関係解消の際に、人間相手の対応なんか考えてはダメ。
人の形をした寄生虫を振り払う感覚で行動。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 09:49 ID:7kzFIqPT
>>618
まぁアレだ、キャンディー持ってけ(゚Д゚)ノ>◆<

確かにエチーしてるときは愛情を感じるというかなんと言うか…
わかりやすいからね、おそらく錯覚なんだろうけど

個人的には、相手が安定を欠いてくると
「あぁ、愛し方が悪かったかな?」とか「愛情が足りないかな?」とか思うってのと
相手が安定してきて自分の態度とか病状を改善しようと努力してる姿を見ると
「ひょっとして愛されてるのかな?」とか思いますね


そして会社の同僚のボダっぽい女の子のコトが気になって気になって夢にまで見てしまった俺…
_| ̄|○ ドウシヨウ…

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 09:51 ID:7kzFIqPT
って言うか、最近見た目でボダ判別つきつつある…
_| ̄|○

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 15:57 ID:WtPMkRtu
>>622
見た目とか雰囲気なら俺的には↓これがしっくりくる

>境界例の人には、いわゆる根無し草というか、糸の切れた凧というか、そう
>いった、どこか漂うような雰囲気があるように思います。表面的には明るく
>見えても、どこかしら影が薄いようなところがあったり、あるいは、傷つき
>やすさや、ガラスのような壊れやすさを漂わせていたりするのです。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:02 ID:gwc17TNs
頭のネジが3本ズレてるようなところあるから、わかりやすいかも。。
基本的に10代(可能なら中学生)で、攻撃的でない境界例なら、最近あまり気にならなくなってきた。。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 02:10 ID:Tb3th5Ce
見た目でメンヘルかどうかはわかるな。ボダかどうかはわかん

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 02:35 ID:+sz+OrBw
ミステリアスというか小悪魔的というか、そんな雰囲気は最初から感じたな

627 :600:04/05/17 23:30 ID:2A490+hF
あれから毎晩求められてるよ・・・ハァ
怖くて断ることもできないでいる。
かといって、「好き?」と聞くことも出来ない。
一体なんのためにエチーしてるんだろう?
逃げようかな・・・

628 :600:04/05/17 23:33 ID:2A490+hF
>>621
ありがと。優しい人だね・゚・(つД`)・゚

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:44 ID:455gjXYP
萌えとケコーンにははるかな距離があるわけで・・・。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:45 ID:ivQKLreG
>>627
エチーしたいから。。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:53 ID:rKlm4ifn
>>629
正解

萌えるけど同棲やケコーンはまっぴらです

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 10:59 ID:3xslD/x/
>>623
そんな雰囲気を感じて近づくとやっぱりボダってのが多いでs

って言うか、なんでか知らないけどそんな子が周りに多かったり
引き寄せられてるのか引き寄せてるのか…


>>627
(゚Д゚)ノ>●<

逃げるなら一回全部ぶちまけてからのがいいのじゃないかなぁ
それで逃げずに済むかもしれないし

633 :600:04/05/20 00:09 ID:ZrvCtV1T
あれから毎晩毎晩毎晩毎晩求められてる。
いくらエチーしたくても、毎晩は辛くないのかな?
睡眠時間を削ってまでしたい理由は未だ語らず・・・

あ〜そろそろ不安になってきた。飽きられたら捨てられそうで・・・
1回断ってみようかな?

>>632
ぶちまけるなんて絶対できない。
逃げたいけれど、子供もいるしなあ・・・
ボダ萌えさん達に再び質問。
エチーで愛情の確認をしたいのはわかったけれど、
毎晩したくなるもんなんですか?
もうそろそろ体力的に限界。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:27 ID:XZpSc4Km
セックスで怒りをぶつけることもある。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:33 ID:5aHLCEHD
俺はボダ彼女に対するセックスでストレスを発散してたな
そもそも顔とカラダ以外に長所なかったし

636 :600:04/05/20 00:52 ID:ZrvCtV1T
>>634
怒りながらのエチーですか?
怒っててもできるなんて知らなかったヨ・・・

>>635
顔と体ねぇ・・・そんなに自信ないけどな。
ストレス発散って、どんなストレスを発散してたの?

今は旦那にストレスなんてあるのかなぁ。
やりたい放題やってて、かなり気分良いと思うんだけど。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 02:36 ID:5aHLCEHD
>>636
そりゃボダさんと付き合う上でのストレスですよ
当時はボダのことも彼女が通院してることも知らなかったからね

あなたの気持ちも何となくわかりますよ
ボダ彼女も「ダッコしてるだけがいい」なんていうことが多いし

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 11:06 ID:cxHuKIpo
>>636
エチーした結果ストレス解消になった、ってのはあるけど
ストレスを自覚してて、それを解消するためにエチーしようとは思わなかったなぁ
イロイロと頑張れ(゚Д゚)ノ>★<

>>637
「ダッコしてくれるだけでいい」ってみんな言うよなぁ
でも大概ダッコだけじゃすまないけd


会社の同僚(>>621に書いた子)と話したところ、
ボダ疑惑UPでますます気になる存在に

でも既婚だっt

_| ̄|○

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:00 ID:HRtrCQ2i
ボダは股がゆるいから既婚だろうが彼氏いようがSEXするのは簡単!
ちょこっと酒でも飲みながら親身に話聞いてあげればあとは(ry

640 :600:04/05/20 13:02 ID:ZrvCtV1T
>>637
そっか。いろいろとストレス溜めてたんですね。
ところで私の気持ちとは?
ダッコしてるだけでいいっていうのはわかる気がするけど、
今はできればして欲しくないです。。。
毎日、やりたい放題いろいろやって、気に入らないと暴言吐いて、
夜になると求められて・・・。ちょっと疲れてきました。

>>638
既婚者だったんですか・・・。それはショックでしたね。
元気出して(゚Д゚)ノ>◎<

>>639
そういう人もいるんだね。
でもそういう人って、股がゆるいとかいうんじゃなくて
求められると断れないとか、必要とされていることが
愛されていると勘違いしているんじゃないのかなあ?
何となくわかる気がするけど、私は好きな人以外とはしたことないです。
こういうボダもいるってことで。

ちなみに、今晩は求められたら思いきって断ってみようと思います。
ちょっと怖いけど・・・


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:38 ID:cxHuKIpo
>>639
んー…
悩んでみたけど、別にエチーしたいから気になるんじゃないんだよねぇ
でも気になる…
ってか同じ会社で隣の部署なのでやりっぱなしは非常にマズイ…

>>640
外は雨でうっとーしいし、台風接近でアレだけど
頑張れ!(゚Д゚)ノ>○<

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 13:04 ID:3OJQ3Xa7
>>600 の中の人は無事だろうか

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:40 ID:IP+vipG9
萌えだけでセックルは出来ても
萌えだけでいっしょに老いていくことは難しいぞ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:33 ID:LnOKmgZY
それが何か?

645 :600:04/05/21 21:59 ID:145lfiLc
昨日は拒否する間もなく、旦那は寝てしまった・・・
まあそれはそれで良かったんだけど、なんとなく寂しかったような・・・
で、今日になって「昨日は寝ちゃったよ、ごめん」って言ってきた。
なんで?なんで謝るんだろう?と思う間もなく先程また求められました。
何も聞けず、ただ受け止めるだけ・・・これでいいんだろうか?
やばいなあ。最近は仕事に逃げてる自分がいるよ。

>>642
ありがと。なんとか無事にやってます。

>>641
既婚者なら手を出せないよね・・・
周りを見渡せばもっといい女の子がいると思いますよ。がんがれ!



646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:00 ID:xM8NGtVR
>>536
こうして見るとボダも社会の上で存在理由があるのかなぁと…


かつおおやつよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:36 ID:aCxr2CZS
>>645
キミが仕事に逃げてるように、旦那さんもキミとのエチーに逃げてるのかもね
お互い余裕なくなっちゃってるんだろうねぇ
なんとか折り合いつけて乗り切ろう

頑張ってる全てのボダっこを応援する!(゚Д゚)ノ>●<

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:37 ID:aCxr2CZS
>>646
ゎぃ ゎ ヵッォ ゃ

649 :600:04/05/23 23:18 ID:oLgAKCGU
泣いちゃったよ。
もう泣くまい。って思ってたんだけど、子供に「死ね」「消えろ」と
言っている旦那を見て、つい自分の事とかぶって
「もうやめて」って泣いてしまった・・・
「ビービー泣くなよ、うざい」と言われるのが怖くて今まで辛くても
泣かないでいたんだけど、やはり言われてしまってかなり鬱。
ちょっとでも彼の言動を受け止められないのが本人にわかるともうだめ。
「うざい」「つまんねえ」の連発で途端に不機嫌になる。
もっと耐えないとだめ?まだまだ修行が足りないかな。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:01 ID:Ro41uTOD
>>649
ヒドイYo!ダンナさん、600さんを応援するYo!
私の場合は結婚はしてないんだけど、やっぱり同じような相手に
つかまってるんだね、、、
お互いいつか幸せになれる日がくるといいね、、、

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 07:23 ID:x+ct+nDV
>>649
いや、ちょっと待て
それ旦那に問題ありすぎ
耐えるとか耐えないとかじゃなくて病院連れてけよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 08:34 ID:+0/KDZ/O
600さんがボダ萌えでしょ。。
と、いってみるtest

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:32 ID:ncn4nEvP
うーん、子供に矛先向けられるとツライやねぇ…
なんか>>600さんよりその旦那の方がアレだ(;´Д`)

旦那にキャンディー投げつけてやれ(゚Д゚)ノ>◆<


>>652
その素質はありそうだ…

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 04:14 ID:DM29oWRn
いやいや、昨日もボダ彼女が大暴れですよ
朝になったら「覚えてない」ってことになるんだけどね

でも、見捨てないよー
ダッコしていい子いい子してあげる

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 04:36 ID:t5NHXyWR
>>654
うわー!裏山しィ〜!いいなあー。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:50 ID:AtH6IlgZ
>>654
いいなぁ…
ダッコしたいっ!

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:18 ID:zzA36HEF
確かにボダ子のセフレでも見捨てはしないが。。
いやいや、やってるのが本音だよ。。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:10 ID:tEKQwTcX
だれかたすけて

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:21 ID:cIRJRCnB
もう大丈夫だよ
ダッコしてあげる

660 :りり ◆ii/LlSkLLo :04/05/27 06:27 ID:6pNo66Zg
こんな私でも愛してくれますか?
ストーカーみたいな女ですけど。
リスカ・アムカ・OD・狂言自殺・大量メール攻撃しますけど、
受け入れてくれますか?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:41 ID:p/H8oKcE
〉りりさん
もちろんだっこしてあげるよ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:02 ID:SE6x1o0Z
やめとけりりだけは
まじでやばいぞ
メンヘル板・最悪板の住人でも要注意人物のお方ですよ
エースクラスのやばさです

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:06 ID:1B/fd5F+
人の思いにちょっかいだすなよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:20 ID:SE6x1o0Z
それで追い詰められたのが一人や二人ではないからいってるのです

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:20 ID:HtrOnumq
>>662
IDが神まで後一歩

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:54 ID:z3W2RI8W
>>662
その上が2人はいるぞ。。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:56 ID:4gQ+7d8O
>>660
自分の事を客観的に分析して、
改善すべきであろう点を改善しようと自分自身努力しているのなら
きっと支えてくれる人、愛してくれる人が現れると思うよ

まぁ食え(゚Д゚)ノ>●<

668 :りり ◆ii/LlSkLLo :04/05/27 15:11 ID:0L5bMCDS
>>661
ありがとー!つД`)・゚・。・゚゚・*:.。

>>667
うん。
アドバイスありがとう。
今日ね、2人の女の子の友達から電話もらってね、本気で心配してくれて
悩み聞いてくれるって言ってくれたんだ(´Д⊂グスン
みんな優しいのに、私はそれをいつも裏切ってばかりいる。
治さなきゃ・・・。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:45 ID:4gQ+7d8O
>>668
頑張ってな(゚Д゚)ノ>◎<

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:14 ID:cIRJRCnB
>>662
ボダ萌えは距離感の取り方がうまいので大丈夫ですよ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:43 ID:05QPIWcr
>>666
それって 誰よ!

672 :600:04/05/28 02:48 ID:w7ZdAq1e
あーもーまじでやばいかも。
旦那に「俺が絶えてきた分、お前にも耐えさせてやる!
俺は今まで耐えてきたんだから、お前も耐えろ!
我慢できないから別れるだなんて、そんなことは許さない」
と言われてしまいました。。。
いつものように勝手気ままにふるまってた旦那に我慢しきれなくなって、
「もうだめ」と言ってしまったことに原因があるんだけどね。

今まで優しく子供を可愛がってくれた旦那が本当の旦那だから
それを取り戻せれば良い家族になれるって思ってた。
でもそれは、彼にとっては苦労以外のなにものでもないことに
気がついちゃったんだ。
だから、彼を自由にしてあげたい、もうこんな所に縛っていちゃだめだ。て思った。
それと同時に勝手気ままに振舞い、家族を省みることを苦痛だと思う彼を
これ以上好きになることはできないと思った自分の器の小ささにもがっかりした。

ここにいるボダ萌えさん達は頑張っているのにね。。。
う〜む・・・もう少し頑張ってみるよ!

673 :600:04/05/28 02:57 ID:w7ZdAq1e
>>650さんも苦労してるのね・・・
うん!お互いに頑張って絶対に幸せになろうね!

>>651
病院に行くのはやなんだって。
精神病なんて気の病と思っているから
病人扱いされるのが死ぬほど嫌だって言われたよ。

>>652
ボダ・・・なのかな?
私がボダで旦那は自己愛だと思ってるんだけど・・・。


>>653
いつもありがと。
そうだね。今度はキャンディーを投げつけてみるよw
もっと大切にしてあげたい。
彼の芯の部分の気持ちを理解できるようになりたいなあ・・・


674 :600:04/05/28 03:01 ID:w7ZdAq1e
連投スマソ

>>668
りりさんもいろいろ悩んでるんだね。。。
お互いにがんばろうね!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:23 ID:qdRlWR0K
>>672-674
「こうなりたい」という理想系が自分の中にまだあるのならきっとやっていけるよ
がんばれぃ(゚Д゚)ノ>★<

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:31 ID:tjMoUxR4
相手つぶしちゃってるけど、600さんの境界例、たぶん、軽くなってるでしょ。。
相手を潰すと境界例って症状かるくなるよね。。

677 :600:04/05/28 23:04 ID:w7ZdAq1e
>>676
軽くなってるっていうのかな・・・・?
どちらかというと、自分を曝け出すことすらできない状態だよ。
今は毎日自分の思いと葛藤中。
しかも相手は潰れるどころか毎日やりたい放題ですよ。
立場が逆転したという方が正解かな。
私が我慢すれば生活が毎日楽しいみたいで。
相手を潰して症状が軽くなるってよくわからないなあ。
相手が自分のことで苦しんでるのが分かれば
よけいに辛くなるよ。

昨日のことは無かったかのように、今日も求められました。
でも思い切って断ったよ。
そしたら「お前は何もわかってないのな」と言われた。。。
何をわかってあげれば良かったのかな?


678 :600:04/05/28 23:06 ID:w7ZdAq1e
>>675
ありがと。うん、がんばるよ!(゚Д゚)ノ>◎<


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:03 ID:TrYxANAd
ここ3週間ぶりくらいに見たらスゴク進んでてスゴイ良い話いっぱい聞けて
仲間さんとかボダ理解してくれてる人とか、何言っていいかわかんないけど
スゴイ救われた。。
ボダ治したいけど治るのかな(´・ω・`)
毎日、彼とかだけじゃなくて友達でも人と付き合うと見捨てられそうで怖いよ。
仲良くなって嫌われるくらいなら一人で居た方がいいやって。
でも一人で居て一日人と話さないと最高に鬱になってて結局無理して付き合ってる。
ボダの見捨てられる怖さより鬱で氏にたくなる怖さの方が大きいのかな。
いつも誰にも愛されない、私が生きてても迷惑かけるバカリ→氏にたいって言ってるのに。。

大好きで愛人してる彼が冷たくて、好いてくれてる子振り回してる。
求められてる感覚が嬉しくてヤっちゃったしさ。。
その子愛人してる事とか知ってるのに。
彼にされてる事私もその子にしちゃってる。。最低だ。。(´・ω・`)

父親に愛された記憶が無いと愛し方がわからなくてボダになるってそうなんデスカ?
母親からも無いけどね。私、人を愛せない欠陥人間+ボダだと思ってたけど
ボダの人って人が愛せないのかな?
それとも私、ボダ+自己愛なのかな?
自己愛についてチャント分かってないんだけどね(´・ω・`)
長々ごめんね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 04:44 ID:VpCuqneU
愛されてないという思い込みの病気みたいなもん。
周りがいくら誉めたらり愛したりしても愛されてないという思い込みフィルターで愛されてない項目探してきて 
やっぱり私は愛されてない!って事に。
環境をハードに設定し 愛されてるか愛してるか試す。そして愛されてない項目拾ってきて確認すんだ。

周りが何言ってもそれを認めて自己肯定しんきゃなおらない。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 05:58 ID:1Zd7KBuo
>>677
相手の人格をつぶして、鬱的あるいは、自己愛的にしてしまうんです。。
そのかわり、客観的に見て600さんの境界例傾向は軽くなってると思います。。
あと、ある程度の我慢は人間だから誰でもしますよ。。

682 :600:04/05/29 09:09 ID:idOLhUjl
>>681
ごめん。どこを読んで旦那の人格が潰れていると思ったの?
これからの彼との付き合い方を知りたいんだ。教えてほしいな。

>ある程度の我慢は人間だから誰でもしますよ。。

そうなんだ。じゃあ旦那の我慢は耐えられないほどのものだったの?
ある程度って、どこまでのことを言うの?具体的に教えて。
わからないことだらけなんだよね。

私の症状が軽くなっているということにこだわっているけど、
それって悪いことなのかな?
旦那を見てて、正直自分は
あそこまでやってたのかなあとは思ってるけど。

質問ばかりで悪いけど、詳しく教えてください。
ボダと自己愛の関係の問題解決するきっかけになるかもしれない。

683 :600:04/05/29 09:34 ID:idOLhUjl
>>680
うーむ・・・なんかわかるな。
要するに自分で不幸な環境に追い込んじゃってるんだよね。

自己肯定がどれだけ大切なことなのかわかった気がする。
自分を受け入れられれば「これでいいんだ」って
納得して生きていけるからね。ひとりでも怖くないし。
言葉に出すのは難しいけど、愛情って上手く伝わる時と
伝わらない時があって、それをどう自分で受け止めるか
その辺りにボダとそうじゃない人の違いがあるのかもね。

愛されることばかり望んでて、愛すことを忘れてたかも。
相手の寂しさや辛い気持ちを受け止めて…まではわかるんだけど、
その先が見つからない。どうしたら愛するという事になるんだろう。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 09:52 ID:wxgsUuN4
相手が耐えに耐えておかしくなったのに、自分は同様には耐えたくないだけでしょ
本当に相手が良くなって欲しいという気持ちの大きさが全然違うんだろうね

685 :600:04/05/29 10:19 ID:idOLhUjl
やっぱ耐えることが愛情なのかな。。。
それならもっとがんばるよ。
いつか良くなって欲しいって気持ちはすごくあるし。
立場が変わるといろいろ見えてくるね。
相手のために我慢することも愛情かあ・・・
難しいけどやれるだけやってみる!

>>684
ありがとね。参考になった。

686 :繊細型のみ俺も実は萌え。:04/05/29 23:17 ID:HfvOdxzs
「境界性人格障害=BPDはれものにさわるような
毎日を過ごしている方へ」←これって、精神科
医でもなんでもない・ただのアメリカのド田舎
の病院の思春期プログラムの主任とマーケティ
ング会社の人間二人が、単なる興味本位で読ま
す(売る)ために書いた、非常にいい加減で誤
解と偏見に満ちた内容の本だよ。

日本でも名高い精神科医が集まって書いた「日
本評論社:境界例 河合・成田義弘編集」か
成田義弘の「青年期境界例」を読むべき。素人
にも読みやすい。特に後者がおすすめだ。

境界例には「二つのタイプ:知能知的レベルの
低い人間に多い【衝動型】=リストカットや暴
力・OD・性的逸脱などの問題行動が激しく周囲
を散々困らせる最悪なタイプと、知能知的レベ
ルの高い人間に多い【繊細型】=自分への罪悪
感が強く周囲をなるべく巻き込まない、まじめ
で「大うつ病」と診断するほうがふさわしいタ
イプ)がある。

この両者は、病名は同じでも症状が全く異なる。
混同されると、後者が不憫でならない。
精神科医自身が自分を後者だと自覚しているこ
とが多いのは周知の事実。俺は単なるカウンセ
ラーだが、繊細でないと人の心の病なんで扱え
ないからな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 07:50 ID:qB5Wvsut
>>686
ほほー
境界例・ボダって(2ch)で言うとある固有のタイプとして通用するからまかり通ってるけど
誤解もあるのでもっと明確でそこそこ呼びやすいのがあったら、それに切り替わっていきたいね


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 08:06 ID:A/Yddwx9
関係依存とかね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 12:52 ID:K8nEQV25
>>686はマルチポストで内容もデタラメですよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 13:16 ID:7RrPpoJN
>>685
耐えるんじゃなくて許してあげなよ
そこにその人が存在すること、その人の価値観を肯定して認めて受け入れてあげる
そーゆーふうにできるといいね
頑張ってね(゚Д゚)ノ>□<

>>686
> 俺は単なるカウンセ
> ラーだが、繊細でないと人の心の病なんで扱え
> ないからな。
もうこの部分がどうしようもなくウサンクサイ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 20:19 ID:qhWUyLyW
あの・・・りり ◆ii/LlSkLLo さんだと思いますが
リスカ画像貼り付けする所で今日自殺する、と書き込んでますが
これはご本人が上で書かれている狂言自殺予告だと思えばいいのでしょうか。
それとも本気で引き止めカキコしたほうがいいのでしょうか。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 23:15 ID:o+OPca0e
>>691
そんなことを考えてる時点で、あなたは境界例とは関わらない方がいいタイプです

693 : ◆vZIVBYSEXo :04/05/31 00:03 ID:mYj2ywxJ
↑するどい。。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 05:29 ID:EdvnuqXS
>>689
でたらめじゃないじゃん。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 08:22 ID:6ESB3ECw
>>692
いやー、あんまりと言うか殆どこちらには来てないんでりりさんが
どんな人なのか分からないから本気で自殺考えてるのかと思って・・・。

で、心配して早起きして見てみたら・・・なんじゃ、あのリスカは。
しかも自殺失敗って。あれで死ねたら死人だらけだ・・・。
りりさんはボーダーの人だったんですね。納得。

696 :600:04/06/01 04:02 ID:c6Tyva5D
>>690
ありがと。そうだね。許すという選択を忘れていたよ。
許して受け入れる・・・大切な事だね。
自分もそれを今まで願っていたわけだから。
うん、なんかがんばれそうだよ。本当にありがとう(^^

最近旦那の様子が変わってきてる。
少しずつだけど笑ってくれるようになったんだ。
相変わらずエチーは毎晩求められるけど。。
昨日私は具合悪くて寝てたんだけど、旦那が洗濯してくれたんだよ。
もうそれだけで嬉しくて・・・・゚・(つД`)・゚

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 09:22 ID:sjHkCwzY
>>696
良かったじゃん、きっとうまくいくさー(゚Д゚)ノ>●<

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 00:57 ID:O2LvoDgT
ボダはカーワーイーイー

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:43 ID:cCn+jUAN
見捨てられそうで苦しい・・・

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:45 ID:cCn+jUAN
最近見捨てられそうになる頻度があがってきてる
それでまた今回も引き戻しても同じことを繰り返してしまうだろうけど
でも苦しい・・

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:46 ID:cCn+jUAN
ほんとに好きじゃないのに付き合ってるばちがあたってるんだと思う
ていうか好きとかがそもそもよくわからなくなってきた

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:47 ID:cCn+jUAN
死にたい
死なないけど今は
できることなら死にたい
でも死ぬのってすごいけっこうエネルギー使うよね
そういうエネルギーとかもない

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:55 ID:ARJmbqPx
>>699-702
好きとか嫌いとか、あんまり関係ないんじゃないかと思う
たとえ好きでも捨てられるときは捨てられるし
好きとか嫌いとかじゃなくて、お互いが一緒に居られることが大事だから
そのために出来る事をやれればいいね

苦しいけど辛いけど、そんなあなたを愛してくれる人は居ますよ
落ち着いたらキャンディー食べてけ(゚Д゚)ノ>★<

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:58 ID:cCn+jUAN
でも好きじゃないから優しくできないです。相手に

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:59 ID:cCn+jUAN
愛してくれる人はもしかしたらいるのかもしれないけど
愛するほうがたぶんできない

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:01 ID:cCn+jUAN
いや、、ほんとに愛してくれる人もないとおもう

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:12 ID:ARJmbqPx
>>704-706
愛することも優しくすることも、必須条件ではありませんよ
「できたらいいね、できるようになれるといいね」
そう思っていれば変わって行くんだと思う

また同様に愛されているから愛しているわけでもないのです
めぐり会えるといいね、そんな人に
今は辛くても、きっと明日は大丈夫だよ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:21 ID:8LZo/7OX
もっとも、愛されるほうの境界例(子供みたいな良心の持ち主)だったりして。。(笑

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:09 ID:inIw3cSb
>707
スゴク感動しました。おかげで心に今は少し余裕が出来ました。
ココ大好き。ステキなボダ萌えサンかボダ理解者サンに逢いたいです。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:41 ID:z7GwDDph
メール来たー
せっくするならあってやるって・・・


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:01 ID:Au6AOywJ
>>710
まぁ、そのくらいの距離感がベストだけど
本人にいってどうするって感じだな

712 :710:04/06/03 17:07 ID:PQP3jQ5A
行ってきたけど痛いって言ったらやめてくれました

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:55 ID:7k8QlVO9
俺はやめないぜ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:35 ID:XK5o5QsV
体もえだなw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:08 ID:AhLHrJUV
あああああむかつくむかつくむかつく
またキレそう
キレそうなときにキレないで済む方法ない?うーあーうーーーー

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:13 ID:V3DH6UW2
別にキレてもいいんだよ
依存相手に迷惑をかけなければ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:37 ID:dkPYtp27
なんか、ボダ萌えのエキスパートがいるな。。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 13:15 ID:N+7f5tCY
>>715-716
切れてもいいとは思う
でも、依存相手にぶつけるのはもうしょうがないけど他の人にあたるのはやっぱマズイかと思われ

まぁ、切れちゃうときはそんなコト考えてる余裕無いからどうしようもないと思うけどねぇ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 07:41 ID:5ftRYUZt
喧嘩して 連絡とらないようにして 2週間。
新しい彼氏ができた今度親にも紹介する 来年結婚するってメール来た。

言葉や行動どおり取らない方がいいんだろうけどちょっと読めません。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 09:11 ID:wC0HUJgD
舞上がってることは確かなようですね。。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 10:18 ID:lGt1qvLF
ただの嘘なヨカン。
私も時々そういう突拍子もない嘘ついて相手を翻弄させるから・・・。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 11:30 ID:uwPlh9Zq
分かりやすい嘘なんだろうけど 嘘の真実味を増すために本当に彼氏を作るところが怖い。
デコイとして使われた新しい彼がかわいそ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 11:43 ID:B4rqGWtO
それでもボダに萌えてしまうのはなんでなんだろう

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:49 ID:3s5pRpUU
>嘘の真実味を増すために本当に彼氏を作るところが怖い。

どうせ放っときゃ戻ってくるし

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 07:23 ID:2CoCrpHU
>>721
。。。(汗

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:33 ID:T0pn4EoP
ボダな私に萌えてくれる人なんてあったことない。
ボダ萌えな人って、どういうタイプの人?
やっぱり優しいかんじなんだろうか。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:12 ID:sIxlOKuC
>>726
人によるんじゃないかな
その人によって好みのボダと好みじゃないボダって居るだろうし
無条件で全てのボダが好きって人もいそうだけど

アナタにも素敵な出会いがありますように(゚Д゚)ノ>●<

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:20 ID:rD6KPe7t
振り回されない人を探すことだよ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:58 ID:Lnf747TO
>>727
激しく同意。。
基本的に攻撃的じゃない、自己中心的じゃない境界例なら、何でもありですね。。
軽い境界例なら、重度のトーシツの人より、はるかにマシですね。。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 03:30 ID:xgeNvwu3
攻撃性がなきゃつまんなーい

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 07:38 ID:h6J4drje
俺は逃げるけど、マゾの男性が面倒見てくれるよ。。
と穏健にレス。。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:17 ID:UyNQBuW6
>>726
以前、神様にはまってるボダと付き合ってて、
「一緒に医者行って治そう」って言ったら
「私には神がすべて、医者は必要ない!」って爆ギレ。で絶縁。
たぶん、医者に行って現実を見せられて、神様との妄想関係を
壊されることを恐れていたと思われ。。。
そのときの自分の思慮不足が悔やまれ、今でも心残り。
もう彼女とは終わったけど、やっぱりボダ萌え。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:00 ID:gj9oizb9
「医者に行こう」なんていって素直にいくわけねーじゃん
感情の起伏を楽しまなきゃダメだよ

734 :726:04/06/11 04:13 ID:47oQTmxK
>727
ありがとう

実は今好きな人がいるんだけど、その人は割と淡白というかマイペース
で、私がもし振り回しそうになってもスルーしてくれそう。

って、付き合う見込みなんてないけどね・・・

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:48 ID:ibs6GOUz
>>733
> 「医者に行こう」なんていって素直にいくわけねーじゃん
> 感情の起伏を楽しまなきゃダメだよ

医者でも治んないしね。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 04:38 ID:652MiFbT
このスレでは淋しい事(;´ー`)?なのかもだけどお世話になったので報告を!

私(20歳・♀)ボダは今を限りにこのスレ卒業出来るかもです!
もう戻らないように頑張ります(*´∀`)ノ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 06:09 ID:PdwqAsBF
二十歳からのやり直しなら、より人生すばらしくなるね。

738 : ◆K/T/2/3/6. :04/06/12 14:00 ID:us0ZBYkl
>>736
おめでとう!
餞別にキャンディーあげるっ(゚Д゚)ノ>●<

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:22 ID:g7Xsk2pE
>>736
すごいじゃん。できたら詳しく教えて。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:24 ID:trROV0+b
>>736
無理するとリバウンドがあるよ。
ありのままの自分を受け入れることだよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 04:33 ID:vhR5+S4s
僕もボダで彼女もボダで悪く無いです

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 07:07 ID:PwPQ3T7L
ボーダで振られました・・


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 07:08 ID:PwPQ3T7L
見捨てないで・・・くれる人いるの?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 07:24 ID:5uDeVyw4
相手するの面倒臭くなってきたよ

745 : ◆K/T/2/3/6. :04/06/14 09:33 ID:97l65Mlv
>>742-743
見捨てたりした事は無いですねぇ
相手側が離れていったりする事はあったりしますが
きっと見つかりますよ、見捨てないで居てくれる人(゚Д゚)ノ>★<

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 10:26 ID:5RPbqV4O
>>743
ここにいます。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:52 ID:SNTTeEuk
多分相手もボダっぽいけど自覚がなくてむかつく。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:00 ID:5uDeVyw4
パートナーとしては自覚ない方が扱いやすいけどな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:44 ID:zMnP8Ga1
セックスするととても感じてちゃんとイクんだが、その後疲れ果てて寝込む。
彼は喜んでると思ってるが、体にもいいと思っているのかもしれないが、
なんかもうしばらく会いたくない。会うとHしちゃうし、Hしちゃうと感じちゃうし。
疲れた。H無しの私なんて価値無いんだろうなあ、と思う。
そんなことないよ、と言ってくれるが、申し訳無いので別れたい。
セックスの相性はいいのかもしれないが、なんかもうダメポ。気も遣うし。
家で一人で廃人してた方が死なずに済むかもしれない。狂わないかもしれない。
どうかな?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:25 ID:uua0QVeL
>>748
私は多少自覚のあるボダで、自分で自分のことを卑下してるから、
自覚のない相手がむかつく。相手なんも悪いとか思ってない。

今までずっとセックスだけはしないようにしてきて、
何があっても今まで処女のままでいたけど、相手が切れるからしたのに、
さらに切れられるし、もうなんか死にたい。
っていうか実はもうどうでもよくなったのでやりました。
私なんかどうでもいい。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 12:26 ID:gr/XKh1a
あぁ、、またやってしまったよ
薬は2年も処方されてないからODしようがないし、リスかは去年して
半年経ったけど・・・普段そういうことしようという気にもならなくなって
比較的落ち着いてるんだけど感情のコントロールができない
というか私自身そこのところを自覚しきれない
憎しみの感情だけは強いと思う。昨日旦那にひきずり回されたよ
旦那もおかしくなってきてる。被害届けだして旦那の社会的地位を落とすことを
考えてる。外に逃げようとする旦那を追いかけ続けた
電話も恐ろしいほど掛け続けた「殺してやる」「私の精神をめちゃくちゃにしたお前を
殺す」「潰す潰す」と呪文のように言い続けました
今の私は冷静です・・。何故ここまで憎しみを旦那にぶつけているのか
今はわかりません・・。だからといって死にたいとも思わないんです
昔はうつ状態が酷くて死にたいという気持ちがあったんですけど
そういう気持ちがおこらない。楽だけど逆に死にたいと思うくらいが
大人しくいられていいのかとか・・・・・。死にたいという感情が沸いてきてほしい
そしたら、旦那を苦しませなくてすむから

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 14:17 ID:KUxZaTND
その旦那じゃいずれ共倒するよ
ボダの扱い方がわかってないんだな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:31 ID:79mW8blb
泣いてるときに慰めてくれる人がほしいお

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:22 ID:AhOIDfE4
>>753
> 泣いてるときに慰めてくれる人がほしいお

なぐさめましょう

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:43 ID:Se2whkt9
なぐさめることは簡単だが
何年も付き合ってると面倒臭くなる

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 05:37 ID:D8r4HRK8
ボーダを相手するには他の生活が順調じゃないと 難しいな。
他のストレスで余裕なくなってくると相手できなくなってくる。
そうするとボダが不安になって躍起になってうるさい。
他の事が片付けられないじゃないか邪魔するな。

いいかげん安心しろつうの。ちゃんと隣に居るでしょ。俺の事情も考えろ。

757 : ◆K/T/2/3/6. :04/06/18 19:39 ID:hC6l3evQ
確かにイロイロな意味で余裕無いと相手するのは難しいのかも
でも、コッチに余裕が無いんだよ、ってのをちゃんと説明する努力をしないとなぁ、とは思うかな
面倒でもね

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:43 ID:AhOIDfE4
余裕綽々のボダというのも怖いな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 22:34 ID:g/UZ6W4i
軽度にボーダーだけどボーダーに萌える漏れは変?

一人にしたら荒れ狂って刃物とか振り回されると
なんとなく気持ちわかるのである意味逆に幸せを感じれそうな気がする。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 23:22 ID:aLOoVqqM
だって隣にいないんだもん

761 : ◆K/T/2/3/6. :04/06/20 00:34 ID:Iv8ipJ4k
物理的に隣に居るのは難しいトキもあるよ…

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 01:14 ID:37M4ivUr
>>759
> 軽度にボーダーだけどボーダーに萌える漏れは変?
> 一人にしたら荒れ狂って刃物とか振り回されると
> なんとなく気持ちわかるのである意味逆に幸せを感じれそうな気がする。

 いわゆる、妄想ですね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 05:19 ID:BHfCCTJk
これは、もう、常識だけどさ、境界例に付き合っていくには、まず、自分を守れなきゃ、駄目だよ。
変な献身が、共倒れの悲劇を招くからね。
自分の限界を知って、それを越えるものは、専門家に振るなり、断るなり、できない人は、かかわるべきでない。
最初は、救い主の気分が気持ちいいかもしらんが、そのうち、重荷になってくる。
却って、相手を傷つけるだけだ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:03 ID:37M4ivUr
>>763
> これは、もう、常識だけどさ、境界例に付き合っていくには、まず、自分を守れなきゃ、駄目だよ。
> 変な献身が、共倒れの悲劇を招くからね。
> 自分の限界を知って、それを越えるものは、専門家に振るなり、断るなり、できない人は、かかわるべきでない。
> 最初は、救い主の気分が気持ちいいかもしらんが、そのうち、重荷になってくる。
> 却って、相手を傷つけるだけだ。

 ただ、境界例と付き合いたいって言う人は、自分に自信が無くてまともな人だと
相手にしてもらえないと自分では根本的に思っているんだよね。

 だから、境界例同士で引き合うんだよね。



765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:29 ID:pzabpzO0
たしかに。
声かけるというか 依存対象選んでるのはボダだからね。見捨てない人を選び抜く力はすごいね。




766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:29 ID:hAqvlwkI
ボダ同士なら幸せになれるかもなのね・・・・








あうあうあ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:30 ID:hAqvlwkI
>>758
IDがAhO

768 : ◆K/T/2/3/6. :04/06/21 10:17 ID:IFDsp8WL
ボダ同士って実際どうなんだろうねぇ
あんま見かけない気が…
身の回りに居ないだけかな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 14:27 ID:jrlfySv3
振り合わされないという自信とスキルがないと付き合えないよ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:03 ID://Gq0qbM
>>768

> 身の回りに居ないだけかな

 Yes

771 :763:04/06/21 21:20 ID:8vwmaj6g
>>764 それを、共依存というわけだ。
救いのない、永遠のラビリンス。
でも、境界例に、境界例は、救えない。
成熟した、大人じゃないと、とてもじゃないが、彼らは手に負えない。
どちらかが、喰われて、破滅する運命。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:14 ID:NdQtxYBR
誰か助けてかまって一緒に死んで

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:39 ID:F+GytE19
構ってあげるけど死にません
どうせ死なないしね

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 05:16 ID:TF3UgfE2
境界例との”健全”な別れ方は見捨てられ不安を感じさせず 向こうから捨ててもらうよう仕向けた方がよいですよね。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:35 ID:uDluIBLd
>>768
めんへるたまりばの方のうpろだで
顔晒しやって、暴れた人達がそれだったけど。
まぅ☆(♂)とmyu♪(♀)
ただ男の方は自分のことを
境界例の女と付き合ってやってる、ただのメンヘラだと思い込んでる。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:02 ID:zdo2iMnN
前にもめんへるたまりば=めんたまの話出てたよね?
>>449で。
449=>>446>>441さんのレスを読むと
この人は顔晒ししてる妹みたいな女の人と
関係を持ってると。
こういう関係の二人って、
>>775の人たちと凄く合致してる気が。。。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:56 ID:p0PVLm+I
メンヘラだなんて思ってないよ。
精神異常なんて診断された事もない健常者で、
たまにうつ状態になる程度 らしい。
めんたま見てきたけど、カキコとか酷い電波飛ばしてるねw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 02:52 ID:K7AgY5sV
精神異常という診断を出す医者がいたら遭って見たいのだが?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 03:22 ID:UvK72aKf
ほんとだね。
異常じゃないなら精神正常とでも言われたのかな?
そいつ真性のバカなんじゃないの?

780 : ◆K/T/2/3/6. :04/06/24 10:07 ID:ECOyzznb
萌えられるボダっこに出会いたい


って知り合いに言ったら
「ま た か ! 全 然 懲 り て な い な !」
と言われてしまった…

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:05 ID:kBbOdLyj
既出を承知で聞くけど、このスレにいる方々にとっての

萌 え ら れ る ボ ダ っ こ

て何よ?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:21 ID:EcsO5+0K
>>781
> 既出を承知で聞くけど、このスレにいる方々にとっての
> 萌 え ら れ る ボ ダ っ こ
> て何よ?

美人

783 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/06/25 20:21 ID:C+qk/etE
>>781
 >>623

784 :781:04/06/25 23:06 ID:NnD8udhJ
>>782
>>783
回答THX。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 03:07 ID:wVcICPiq
普通じゃ物足りない

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 17:18 ID:2MUs1faj
何も問題がなく上手くいっているのに、
何か不安を煽って、別れをチラつかせて
相手が落ち込んだり、悲しむと自分が必要とされていると
相手の反応を見て安心する

そういう人は本当に失うまで繰り返すんだよね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:45 ID:XErqhbFg
境界例がいいとは…。
このスレの住人は、はっきり言って、ドン・キホーテ。
あれは、ただの風車なんだよ…。
正気を取り戻せ。

788 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/06/27 21:14 ID:IV7HlsvS
それでも萌えるんだからしょうがない

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 11:37 ID:348fFvR8
大変そうな人が居るのに放っておけるわけが無い

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 09:33 ID:/EHGdxyP
自分は人に迷惑をかけたくないのでひっそり生きてます。
キチガイ行動も彼氏以外には出ないので他人からは冷たい人と思われてます。
寂しいのも通り越してもうひたすら一人がいいのだけど
たまに言い寄ってくる人がいると、断れないというか上手く言えない?で
嫌だ!といえばいいのに、断ったら殺されるとかいう被害妄想が怖くて
脅し半分で「私ボダだから付き合わないほうがいい」というと大抵逃げますが
なかには無知な人とそれでも良いと言う2種類の人がいて逃げてくれません。

そうなると何故かキレながら付き合いが始まり、私は終始キレまくってて、
相手が逃げてくれる事を願ってます。逃げるまで散々酷いことをしてしまいます。
そんなに嫌なら何故付き合いを断れないのか、別れてとハッキリ言えんのかと…
不器用なのだと思いますが、不器用で片付けるには自分酷すぎます。
最終的にどうしても相手が逃げてくれないと自分から逃げてしまいます。
ここのボダ萌えの人は相手が逃げ出したら追っかけますか?ほっときますか?

791 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/06/29 09:56 ID:K3mQjwC4
>>790
ケースによっては追いかける場合もありますが基本的には追いかけません
追いかけることによってその人を精神的に追い込んだりしちゃうので
でも、すっぱり切ってしまうって事はしませんね
「いつでも帰っておいでよ」みたいな
そこだけはケアしてるかなぁ

個人的には彼氏居たり旦那居たりするボダっこには手を出さないです
一回手を出して失敗したので…

「嫌だ!」って言えるようになるといいですね
でも、自分で自分を追い込まない程度に

コレあげる(゚Д゚)ノ>◎<

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:05 ID:/EHGdxyP
>>791サン、レスありがとうです。
>でも、すっぱり切ってしまうって事はしませんね
>「いつでも帰っておいでよ」みたいな
優しいんですね〜というか扱いを解ってらっしゃる?

前に一人だけそういう人がいて、
今頃になってありがたさに気づいてるバカです。

飴ちゃんもらっちった(・∀・)

793 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/06/29 11:34 ID:K3mQjwC4
>>792
> 前に一人だけそういう人がいて、
> 今頃になってありがたさに気づいてるバカです。
そういう人なら今もドア開けて待ってるかもしれないですね
気が向いたらknock!knock!してみるのもイイカモ
「お、久しぶり、元気だった?」とかね

まぁ、彼氏以外にはあまりチョッカイ出さない方が
イロイロと面倒背負い込まずに済むのでオススメはしませんが


( ゚Д゚)ノシ   三   三>○< マダマダアルヨー

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:55 ID:/EHGdxyP
>>793
>そういう人なら今もドア開けて待ってるかもしれないですね
まさにまさにそうだったんです。それで戻れる日を何年もずっと待ってて
ありえないと思ったんですが、戻っておいでって言ってもらえたんです。
そんな夢にも見た日が実際にやってきたのにもかかわらず、

丁度その時、断れないで付き合ってた相手を酷く振り回してる最中で、
かなりキレてる時で、しかも体も壊してて、訳わかんない状況で
何を血迷ったのかその誘いを断ってしまいました。痛恨のミスです。

795 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/06/29 13:30 ID:K3mQjwC4
>>794
ミスをおかしても、その後につなげられれば
それだけでもイイコトだったんじゃないでしょうか
その時断られた相手だって、
今もあなたのコトを気にかけて応援してくれていると思いますよ

自分のこれからにぜひ生かしてガンガッテクダサイ(゚Д゚)ノ>★<

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 01:15 ID:MQz0hO9T
ここでキレちゃだめキレちゃだめキレちゃだめキレちゃだめキレちゃだめ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 01:40 ID:MQz0hO9T
なんかめんどくさいことになりそうめんどくさいどうしようどうしよう

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 03:52 ID:q9/maCzn
だいじょうぶ。一晩中抱きしめていて上げる

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 14:42 ID:Bef6j9IZ
ボダの何に萌えるの?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 15:55 ID:WS02wCy5
顔と身体

801 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/02 15:57 ID:HrlSLwSg
>>799
 >>623

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 20:56 ID:vsZVS7Vx
>736です…(´・ω・`)
その後、それなりに順調だったんですが忙しい毎日に追われる中…
…戻ってきました(ノД`)*・゜゜・*:.。..。.:*・゜
>737-738
ありがとう、そしてごめんなさい…
>739
遅すぎだけどなんか父親と数年ぶりに冷静に語り合って。
・人を幸せに出来る事をするのが大切
・学校に行くのに学校か友達が楽しくなきゃ意味が無い
・月と共の生活を直す
なんか当たり前の事だけどこんなニュアンスの事話したと日記に書いてありました。
覚えてないし…orz ダメじゃん…orz

803 :続き:04/07/02 20:57 ID:vsZVS7Vx
結局、頑張ろうにも最後の項目が全く出来なくて出戻りです。お恥かしい…
>740
ありのままの自分を受け入れ再出発です。はぁ

>781
ボダサイドから言ってステキなボダ萌え様は
理解してくれて、なだめてくれて、一歩づつでも発展的な思考で話せる人。
私は、ですけど…

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 23:58 ID:l1k8571s
おかえり。。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 00:25 ID:Hup7MYN2
>>800-801
そっかー、どうもー

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 01:01 ID:jX8O2nCd
>>799
すぐやらせてくれるから

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 01:37 ID:n181vun8
ああなんかまちがえたかも...

808 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/03 09:39 ID:7e3z/HKT
>>802-803
まだ若いんだし、やり直しはきくんじゃないかなぁ
まぁ、あんまり焦ってもしょうがないし
ここはマターリ腰を据えて頑張ってみようよ

はい、あげる(゚Д゚)ノ>○<

>>807
何を間違ったの?

809 :塾長 ◆SemiEW1V7E :04/07/03 15:50 ID:RV9aUruK
激しく境界例ですが
相手にしてもらえるのでしょうか

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 19:10 ID:WqHyeIyv
>>809
誰に?

811 :塾長 ◆SemiEW1V7E :04/07/03 19:54 ID:RXsoU8gD
誰かに

812 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/03 20:19 ID:7e3z/HKT
>>811
まずはネタをふってみましょう

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:59 ID:fVtW88xp
誰かにカマって欲しいのがボダだね

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 01:30 ID:IgLBsZPF
誰かって言うより狙いを定めたら一筋ってかんじかな・・・

815 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/04 12:04 ID:/BsrZUTn
( ´ー`)。oO(狙い定めてくんないかなぁ…

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:16 ID:TJT6INLl
>>815定めましょうか?w

狙いを定めた一人以外からかまわれても
なんにも嬉しくないのです。どうでもいいのです。

817 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/04 18:53 ID:/BsrZUTn
>>816
「定めましょうか?w」ってサラッと言われても返答に困りますね(゚∀゚)
ってまぁ、そう簡単に決められるようなモンでもなしに

> 狙いを定めた一人以外からかまわれても
> なんにも嬉しくないのです。どうでもいいのです。
コレ、今まで付き合ってきたボダのコ達はそう言うコって居なかったんで、
アレ?って思ったんですけどこれは個人差なのかナァ?
わりとみんなに構ってもらいたいってコが多いような気がしますが

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 19:31 ID:TklfGLey
>>814
> 誰かって言うより狙いを定めたら一筋ってかんじかな・・・

 でも、誰でも良いんだよね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 19:38 ID:TJT6INLl
>>817
誰も居ないときは誰でもいいんですけど
誰でもいい大勢のなかから誰か一人発見したら
その人だけにかまってほしいのです。自分変なのかしら(汗

820 :814:04/07/04 19:47 ID:IgLBsZPF
ちなみに>>816は私ではありません。

>>818
>>819と同じですね。誰でも言い訳ではありません。
コレダ!っていう人以外だと離れるのも早いし。

>>819
そうですよね。彼が出来たら毎日声聞きたいし。

821 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/04 19:56 ID:/BsrZUTn
>>819-820
あー、そう言われてみたらそんな感じですねぇ
なるほどなぁ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 05:55 ID:bMfk48Tw
>>819・820
同じだあ〜。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 06:55 ID:OaKX5h8v
2者間系に固執するのはボダの特徴だろボケ

824 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/05 07:30 ID:4+YP4qFv
>>823
> 2者間系に固執するのはボダの特徴だろボケ
恋愛の対象としてはそうですかねぇ
前に付き合ってたコが特殊だったのか
父親・兄・弟・恋人と、それぞれの関係を複数の人間に割り当てて
それぞれの関係に固執してたんだよね
自分は恋人兼父親だったわけですけど

825 :820:04/07/05 09:09 ID:cEPMoPdx
>>822
そうなんだ。。。

>>824
私もそうですよ。彼は父親兼恋人を求めてます。
私は医者にボダって診断されたわけではないんですが
5年程前からネットでボダの存在を知っていて、
2,3度だけ度心療内科に行った時は全般性不安障害かなと言われました。
ココ最近再びボダ関連のサイトやスレを見ていたら自傷行為以外は
やっぱり全て当て嵌まり愕然としています。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 09:12 ID:R2hvUWeI
心療内科ですか?

827 :820:04/07/05 09:17 ID:cEPMoPdx
>>826
私宛かな?
精神科&心療内科の併設した個人病院です。
メンタルクリニックっていう名前でした。

828 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/05 13:30 ID:GoMSPzdj
>>825
サイトにのってる情報をあまり鵜呑みにしない方がいいかとは思います

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 20:32 ID:R2hvUWeI
>>827

 心療内科という看板を掲げているところはあまり信用しない方が良いです。

830 :825 827:04/07/05 20:43 ID:cEPMoPdx
>>828-829
軽度の症状だとは思っています。
見捨てられることへの恐怖。
相手がどこまで許してくれるか試しながら半分自爆にも思えるような強い怒りの衝動行動。
子供のような依存の強さ。
を愛した人に求めてしまいます。
これが満たされると安定していますね。
あとは、人生及び自分への空しさでやる気が一切出ません。

個人病院で心療内科の診断は信用出来ないのでしょうか。
またボーダーだと診断されるにはやはりある一定期間通院しなければ診断は下されないのでしょうが
医者なんかに何がわかるという猜疑心で通院困難になるような性格です。
以前、全般性不安障害と言われたのも、3年以上の虚無感があるという自己申告と
息苦しくなる等の外的症状のみで診断されたみたいです。

831 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/05 22:24 ID:4+YP4qFv
>>830
信用できる医者というものには、なかなか当たらないものですから
結局のところ、信じる信じないは本人の問題ですし
自己診断も雄含めて診断結果に納得がいったならそれはそれでいいのじゃないでしょうか
ただ、投薬ってハナシになるとまた別ですが

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 00:55 ID:YdKz10Di
>>830

> 個人病院で心療内科の診断は信用出来ないのでしょうか。

 医者の何々科というのは、本人が言えば看板を出せるものです。
心療内科というのは、メンタルな技法や知識経験がなくても、出している場合が
多いです。
 もともとは心身症などを中心に扱うかとして当時の厚生省が認めたものですが
最近では精神科という看板をかかげるより患者にとって敷居が低くて患者を集めやすい
とか、もともと内科だが需要があると見込んで看板を掲げていると言うケースも
少ない無い感じがします。

> 以前、全般性不安障害と言われたのも、3年以上の虚無感があるという自己申告と
> 息苦しくなる等の外的症状のみで診断されたみたいです。

 DSM流の診断用語をつかうから、自分は進歩的だと勘違いする人もすくないくないですよね。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 20:17 ID:YdKz10Di
本屋で買った新書の「人格障害の時代」って意外に良かったよ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:26 ID:TOaxyMtt
境界例な・・・。

確かにかまうと大変だけど、放っては置けんよな。
振り回されて大変だけど、それは、承知の上だし・・・。(たまに、へろへろに疲れる)

時代の病ってことは、自分の子供にも、そういう子ができる可能性があるわけだ。

鬱病がいて、統失がいて、我慢ならない横暴上司がいて、DQNな部下がいて、
境界例がいる・・・と。

まぁ、「正常」な奴なんか、この世にはいないからね。

独り言。スマソ。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:59 ID:U9Dgzrzr
供依存になっちまって苦しい…
別れようかな
俺は一人でも生きていけるはずなんだーorz

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 00:42 ID:OcnnfKSl
>>834
共依存ですね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 00:43 ID:OcnnfKSl
>>835
二人して医者に行くことを薦める

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 07:17 ID:Qta4F7cv
>>836
幸い、そこまで深入りしていない。

たまたま、遭遇した、一時的な出来事への、感想。

書き方が、悪かった・・・。スマソ。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 08:21 ID:OcnnfKSl
>>838
やり逃げ?一番おいしいパターン?

840 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/07 12:02 ID:1Fm5xFcY
依存って言うか、ちゃんと見てないと何しでかすかわかんないので心配かつ不安ってのはあるよね
まぁ、これも依存のヒトツの形なんだろうけど

たとえ泣き喚いて包丁持って暴れようと、鬱で身動きできずに泣いてばかりだろうと
どんなに振り回されても「そばに居て」の一言で赦しちゃうのは好きだから

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 13:36 ID:OcnnfKSl
>>840
> 依存って言うか、ちゃんと見てないと何しでかすかわかんないので心配かつ不安ってのはあるよね
> まぁ、これも依存のヒトツの形なんだろうけど
> たとえ泣き喚いて包丁持って暴れようと、鬱で身動きできずに泣いてばかりだろうと
> どんなに振り回されても「そばに居て」の一言で赦しちゃうのは好きだから

それを共依存といいまつ

842 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/07 13:42 ID:1Fm5xFcY
>>841
重々承知

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:04 ID:OcnnfKSl
わかっちゃいるけどやめられない

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:12 ID:XWSd6xg2
うおおおおお!!萌えてきたぞおおぉぉ!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:16 ID:Ppb2GR+r
>>841
それの何がだめなの?


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:45 ID:q7NGIeM+
誰か萌えてくれ(´・ω・`)ショボーン
やりたいだけとか却下。粘着も却下。。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:11 ID:A/yQ00ua
>>845

 ハァ?誰もダメとも言ってないよ

848 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/08 10:04 ID:CWXggu5X
ダメではないけど、やっぱりツライよね、供依存
双方余裕無くなっちゃうし


>>846
萌えさせてください

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:14 ID:O+Zt7rC6
少しずつ治してるつもりなんだけど、時々気を遣わせてしまうことがある。
相手が理解してくれるのは嬉しいんだけど、そのせいで
よけいに気を遣ってくれることが辛くなるときもある。
そんな時、どういえば相手の気遣いを和らげられますか?
気を遣わなくても大丈夫だよ、と言っても「俺は平気だよ」と笑うだけなんで。
うれしいけど、それはそれで辛いです。
もっと彼を大切にしたい。

850 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/08 16:47 ID:yVJFsM0w
>>849
「気を遣わなくても大丈夫だよ」と言うよりも「気を使ってくれてありがとう」って言ってあげましょう

めげずに頑張って (゚Д゚)ノ>◎<

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 18:07 ID:S2sdNEfJ
境界例の怖いところは自分に注目を集めさせるために どんなに不幸になってもいいってことだ。
道づれかよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 19:31 ID:pLihsKYW
俺、今日からボダ萌えになります


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 19:56 ID:DCeFAsc1
いらっしゃいませ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 20:21 ID:Sk50hTaM
現実の世界にもいますか?>ボダ萌えさん

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 20:44 ID:pLihsKYW
ここにいます
新米ですが

856 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/08 20:49 ID:yVJFsM0w
ここにも居るみたいです

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 22:07 ID:A/yQ00ua
>>852
> 俺、今日からボダ萌えになります

ガンガレ!

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 22:36 ID:O+Zt7rC6
>>850
ありがとうと素直に喜ぶだけでいいのかな?
それならこれからいっぱい言いたいです。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 22:47 ID:JzpLijWQ
>>839
いや・・・。

レスの本人の日頃の考え方がもろだしになってて、笑ったが・・・。

ある事情で、境界例の人の話し聞いたり、友達のように接する機会があった。
それで、ご家族や主治医は大変だろうけど、見捨てられないものだよな、
と、思ったわけです。

詳しい話は、勘弁して。

でも、勉強になった。本人も、苦しんでるからね。



860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 10:22 ID:HHS6kbs8
>>859

> レスの本人の日頃の考え方がもろだしになってて、笑ったが・・・。

 ぁ?てめぇぶっころすぞ、境界例を馬鹿にするな!!!


861 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/09 12:28 ID:37ebKzOP
>>858
イッパイ言ってあげてください

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 15:50 ID:vhYbjJpr
まともな人、たまにいるけど、馬鹿ばっかりだな。藁
7年治療しててまだ治りませんが、何か?
診断名、境界例だけどさ、萌えてんじゃねえぞ、ぶっ殺すぞ、ですが、何か?
自称とか素人判断とかさっぱり意味ないってわかってないようだな。
メンヘル妄想幼稚園でずっと遊んでてくださいよ。藁
ほぼ全員逝ってよしだな。
つうか〜、見捨てられ不安とかってー、馬鹿くさ。
私そんなものまったくないよ。
人が私のこと嫌がってたらこっちから引きます。
現実と2ちゃんは違うってことだ、少しは勉強になったかな?藁

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 16:18 ID:pEG4hV/k
2ch依存の書き込みはキモイなぁ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 17:48 ID:gIu4dTH4
>>851

お前自分がやったこと覚えてないのか
道連れに決まってんじゃん
かわいそうだけどこっちも被害受けたから自業自得w

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 19:11 ID:HHS6kbs8
ボダ、自分死ぬこと、怖くない。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 19:20 ID:MHNaXfpw
荒れてるね;

867 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/09 19:30 ID:37ebKzOP
荒れてるねぇ

ボダの人が荒れるのはしょっちゅうですけど
それでもやっぱりほっとけないんだよね
なんとかしてあげたいなぁ、力になってあげたいなぁ、って思うのです

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:06 ID:pEG4hV/k
>なんとかしてあげたいなぁ、力になってあげたいなぁ

それは全然思わないよ
荒れてるときに相手するのは面倒くさい
いい子にしてたらダッコしてあげる

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:53 ID:L5JL9Q0z
>>864
そうだよね。本当申し訳なかった。もっと上手くやれただろうし、本当にスマンカッタ。連絡まってるよ。
幸せになろうよ。幸せにんsっていいんだから


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:47 ID:bWSatxgd
この板の名無しさんを決める投票を行います。
予備投票
・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。
本投票
・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。
決戦投票
・04/07/24 00:00から04/07/25 23:59までの投票を有効とします。

詳しい投票規定は
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/mensalo-vote.html

投票所は(スレタイ間違えました。)
メンタルヘルス板名無し投票所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1089376484/l50

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:38 ID:HHS6kbs8
>>868
> >なんとかしてあげたいなぁ、力になってあげたいなぁ

 それは、いわゆるメシア願望って奴ですよね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:27 ID:nb2J+Gc0
>>871
その先にあるのは共依存だからねぇ

873 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/10 02:19 ID:WBQqHKMb
>>868
>>871
まぁ、思っても何にもできないんだけどね

>>872
ほんと苦しいよなぁ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 06:46 ID:lYy5DSH3
またキレちゃったよー
この先どうなるか不安

>>867みたいな相手が理想だけど現実は>>868って感じなんだよね。。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 09:46 ID:56eUq/nE
>>874
そのうち心中しても幸せかも

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 09:56 ID:OHhtuFjj
>>869
嘘を吐くのも程々にしろジジイ。お前を不幸にしてやるからな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:39 ID:Oe8lGwnc
ミスチルのSignは、ボダ萌えさんの歌だと思うのは私だけ?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:50 ID:pzkTZQ/f
自分は>>868みたいなのが理想で>>867みたいなのだと悪化する
荒れてる時はほっといてほすぃ。手を出したら噛みますよガウー

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:28 ID:40TLEjuQ
いいこにしてる時がたまらなく愛おしい

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:37 ID:nb2J+Gc0
>>879
それがなきゃーねぇ
どこに萌えるんだって話じゃない

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:41 ID:40TLEjuQ
>>880


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 14:20 ID:nb2J+Gc0
顔がよくても常にキレてたら意味ないでしょ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 14:27 ID:40TLEjuQ
う、そりゃそうだわな
会話できない奴と付き合いはできんからな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 14:28 ID:40TLEjuQ
じゃあ財産でどうだ!
ボダの金持ちなんているのかわからんが

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:09 ID:56eUq/nE
>>880
体 お金

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:10 ID:56eUq/nE
>>882
> 顔がよくても常にキレてたら意味ないでしょ

 んなことぁない

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 18:36 ID:dFIrM5A0
ブスのボダだから関係ないやw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:08 ID:40TLEjuQ
>>887
金は?


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:35 ID:56eUq/nE
>>887
> ブスのボダだから関係ないやw
整形すれば無問題

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:11 ID:nb2J+Gc0
つーかねぇ、ボダ萌えじゃない腰抜け被害者はこなくていいから

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:19 ID:56eUq/nE
このかいわのせいりつしなさが人格障害っぽくて良いね

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:11 ID:H7LRADxV
私に連絡を取って来る男達の理由が結局はやりたい、それだけ。
でもいい。こんな穴でも利用してくれるなら、壊れるまで利用すればいい。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:22 ID:sUDSWKZ6
それ以外に何があるっていうのさ

894 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:13 ID:Kf+MRHp4
>>892
僕もやらせてください

895 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/11 09:41 ID:OPn5KqcG
>>892
たぶん全部が全部ソンナコトは無いと思うんだけど…
あなたがそう思い込んで、そう接しているから結果的にそうなっちゃうのかも知れないですよ?

896 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:13 ID:Kf+MRHp4
>>895

どのような根拠があってそのようなことを??


897 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/11 13:25 ID:OPn5KqcG
>>896
元カノがそんな感じだったから、という以外に明確な根拠は無いです

898 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:46 ID:Kf+MRHp4
君だってやらせてもらったのだろう?他の男を非難できるのか?
元カノということは君もその彼女を捨てたのだろう。。

899 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/11 13:54 ID:OPn5KqcG
>>898
んー、別に他の男を非難しているツモリは無いんですが
非難めいたレスだったですかね?

捨てた、か…
たしかに追いかけなかったのは事実だけど、難しいトコロですね

900 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:03 ID:Kf+MRHp4
900げと

 人格障害同士で非難しあってもしょうがない

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:14 ID:yCO6ZMcE
>>888
無職ですぜ

>>889
そこまでブスじゃない
てかむしろデブ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:27 ID:Kf+MRHp4
>>901

一度会わないか?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:16 ID:ugPdb0vQ
>>899
。。は相手しないほうがいいよ。
彼も人格障害者だから。
つーか、彼自身幸せじゃないんだと思う。
被害を受けたからとかではなくて、
何してても満たされていないんじゃないかな?
誰かのレスにいつも絡んでばかり。
けいてぃーさんは優しい人だからかまってしまうんだろうけど、
彼はボーダーよりタチ悪いから。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:26 ID:Kf+MRHp4
>>903
> >>899
> 。。は相手しないほうがいいよ。
> 彼も人格障害者だから。
> つーか、彼自身幸せじゃないんだと思う。
> 被害を受けたからとかではなくて、
> 何してても満たされていないんじゃないかな?
> 誰かのレスにいつも絡んでばかり。
> けいてぃーさんは優しい人だからかまってしまうんだろうけど、
> 彼はボーダーよりタチ悪いから。

 おいおい、基地外にそこまで言われる筋合いはないぜ。(w
明日すぐ病院に逝って薬の量を増やしてもらうか、入院させてもらった方が
良いんじゃないか?


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:29 ID:ugPdb0vQ
ね?すごいでしょ。
いつもこんななのよ。
この板では大人しいけど、他の板ではすごいの、この人。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:48 ID:sUDSWKZ6
つーかキモイんだよね
どこいっても嫌われてるし

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:27 ID:85eZHKGB
見捨てられるのはいや!

908 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/12 09:25 ID:N4eE+8uY
>>903 905
「彼」が誰なのかはわからないのですが、忠告ありがとうございます
んー、まぁアレですね、私も気をつけたいと思います、イロイロと

>>907
見捨てないですよ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:17 ID:k+4BGtg2
萌えって、馬鹿にされているようで嫌だな
どーせ馬鹿にして見下してるんだろうけど〜

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:50 ID:Y3i9OFZN
(自分に自信がないから、)精神異常者でもつきあってあげるよ、という
態度がミエミエなんだよね。。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:58 ID:+Pi81mni
風呂付き4万で俺の親のアパートが開いてたし、そこは、東武線の駅から近いから、
後は、俺が持ってる東武線全線が無料になる切符をりな。の母親に渡しておけばいいだけの話。。
俺以外でも、大人が相談にのってればなんでもない話。。
信用できる大人がいなかったんだろうな。。たぶん。。


↑こいつは、世話してあげるという魂胆がミエミエなわけだが・・・

912 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/12 12:57 ID:N4eE+8uY
>>911
まぁ、当事者達が納得してるならそれはそれで…

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:26 ID:Y3i9OFZN
>>911
意味がわからないんですけど。。?
状況がよくわかりません。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 06:07 ID:MnwmAnC5
このスレに相応しい(?)レスをみつけたので、コピペします。
どうざんしょ?

>まず、自分の安全を確保して、ボーダーには近づくことが一番だね。

>プロのレスキューだって、自分の命と引き換えに人助けはしていない。

>「ボーダーかな?」と思って、それでも友達としてやっていくなら、まず、勉強。
>スーパーバイザーのような相談相手をつくって、自分の今の距離のとりかたをチェックしてくれる、第三者が必要。
>そのうえで、付き合っていくのがよい。

>医者じゃないんだから、治療みたいなことをしようとすると、
>ど壷にはまって、二人とも不幸に。

>できる事の限界をあくまで厳守して、ボーダーの人と友達でいてくれる人が、理想。

>深入りは、家族でも医師でもないのだから、冷たいようだけど、厳禁。
>さらりと付き合うと、ささやかでも、支えになると思う。

>ボーダーに振り回される人は、本人にも、問題があるという厳しいことを言う人もいるから、
>腹括って、付き合うことだよ。

むじゅかちいでちゅ・・・・・。




915 :825 827:04/07/13 08:59 ID:DoBa/thj
ボダっぽいのに不倫してて辛いけど癒されてる。
父親が見つかった!この人を待ってた!っていう人だから。

何にもボダのこと知らないのにもうお墓の話までしてくれる。無責任な事しないって。
「一生お前が何をしても俺は絶対に嫌いにならないから。」って抱きしめてくれる。
「お前の欲しいものは絶対的な愛情だろ?」って。
涙うるうる。

そんなことまで言ってくれる独身男性はいなかった。
もてるけど、もてるが故に人間不信になってた今までの私。
今は彼に人間不信だ!ってちゃんと言える。不幸なようで幸せ。

916 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/13 09:24 ID:xMZSDfWt
>>914
>医者じゃないんだから、治療みたいなことをしようとすると、
>ど壷にはまって、二人とも不幸に。
コレって大事だよねぇ

>できる事の限界をあくまで厳守して、ボーダーの人と友達でいてくれる人が、理想。
自分のできる事の限界を知って、それ以上のことはしないってのは重要ですね
「相手が自分にして欲しいこと」と
「自分が相手にしてあげたいこと」と
「自分が相手にしてあげられること」はイコールじゃないってのは認識すべきだと思ってます

でもまぁ、人間って感情の生き物だから難しいですよね


>>915
気持ちが「不幸なようで幸せ。」って一言に集約されてるよね、おめでとう
正直、ボダ云々よりも不倫ってコトでツライ思いすることもあるかも知れないけど
できればあなたの幸せが長く続きますように

917 :915:04/07/13 09:27 ID:DoBa/thj
>>916
レスありがとう。

彼には人格障害っぽい。。。とは伝えてます。
「貴方の愛情無しじゃ生きていけない」とも。

今の私はそんな状態。彼だけが全て。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:38 ID:0ZLcb/Bi
自分だけ良ければいいっていうのは変わらないんだね。
奥さんの気持ちも考えられない時点で人をすでに振り回してる。
あなたが幸せでも周りの人は不幸かもしれないということを忘れないで。
いくらボダだからといっても、やって良い事と悪い事がある。
私の旦那がそうだとしたら、>>915を地獄まで追い詰めてると思う。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:42 ID:2rm/2ddO
>>915
考えようによっては、嫁姑問題、親戚づきあい、全部なしで、守ってくれる人が出来たのだから、
世間の常識はどうあれ、あなたは幸せなのかも。

相手の男性も、多分、子供の父親だから、あなたの「寂しい」という気持ちが、分かるのでしょう。
こういうことは、若い男性には、なかなか分からないんですよね。
「パパ、だっこ、だっこ!」とせがむ子供の姿を通して、人の心を学んでいくみたいです、男の人って。

安心できる人間が一人、いてくれると、自分も変わりますよね。
そうやって、人間を成長させてゆけば、きっと、幸せも逃げないでしょう。

不倫は、社会的には認めてもらえない、その辛さはあるでしょうけど、
今は、父親のにおいのする男性を必要として、当然だと思うので、
相手の家庭に迷惑にならないように、自分なりの、幸せを探していってください。



920 :915:04/07/13 09:59 ID:DoBa/thj
>>918
旦那さんを責めてはいかがでしょうか。
相手の女性を責める時点で自己保身満々ですよね。

>>919
私は実際に天涯孤独みたいなもんなんですよね。
ですから彼も余計に理解してくれようとしているのを感じます。
ただ惚れただけで1女にそこまで愛情をかけてはくれないでしょう。。。

そう。子供がいるからこそ理解してくれているのだと思います。
こんなに面倒くさい女なのに。。。
それを拒否するのが普通の既婚男性なのにね。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:09 ID:sGEWbfVE
>>920
あなたは自分で彼を必要だと言っておきながら、
不倫をするのは自分の責任ではないと言いきれますか?
責められて当然でしょう。
あなたみたいな狡賢い女なら>>918の気持ちも分かる気がする。

922 :915:04/07/13 10:12 ID:DoBa/thj
>>921
受け入れたのは私ですが積極的だったのは彼ですからね。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:15 ID:cRq+CB3i
レスの流れを読まずにカキコ。
境界例に萌える男も境界例。


               オシマイ

924 :915:04/07/13 10:16 ID:DoBa/thj
>>923
そうかもね。。。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:25 ID:VcOstM/r
すごい強気な発言で驚き。これが孤独を謳うボダの本性なのか・・・

人の不幸を踏み台にして、自分だけ幸せになろうとするその浅ましさ
その人の子供はどんな子に育つんだろうね
信頼しきっている親に裏切られて育つ子供・・・
アンタのせいでボダにならないことを祈るばかり

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:25 ID:9NP1J1Wo
>>923
おら個人的には、境界ではないけど
人格障害の気がある人が多い気がする。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:27 ID:9NP1J1Wo
>>925
母親がしっかりしていれば
父親が不倫しようがなんだろうか
そんなに変な子には育たない。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:34 ID:yGUW9njY
>>926
> >>923
> おら個人的には、境界ではないけど
> 人格障害の気がある人が多い気がする。

 人格障害は境界型だけじゃないしね。。
最近増えているという説もアル

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:34 ID:yYvqBiLc
>>927
無責任な発言だな。
不倫されて「しっかりしていれば」なんてできると思うか?
ま、周りが見えないボダらしい発言だけどな。

930 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/13 10:37 ID:xMZSDfWt
不倫に関してはスレ違いなのですが
不倫は誰か1人の罪じゃなく、関係者全員の罪です
>>915さんにも、その相手の男性にも、その男性の奥さんにも責任があります
それを認識しましょうね

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:38 ID:yGUW9njY
>>930
> 不倫に関してはスレ違いなのですが

 う〜ん。ボダやメンヘラーのなかには不倫に走っちゃう人も少なくない罠。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:38 ID:yGUW9njY
>>927
> >>925
> 母親がしっかりしていれば
> 父親が不倫しようがなんだろうか
> そんなに変な子には育たない。

 んなことぁ無い

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:40 ID:uTOva+To
子供に罪は無い
一番の被害者は子供
そしてその子もボダになり、悲しい連鎖…


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:45 ID:yGUW9njY
>>933

 んん。キョショとかひきこもりみたいに人格障害と近似性のあるケースの場合
親に会ってみると親も人格障害って場合も少なくないよね。。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 11:02 ID:VIb6iBPv

>そしてその子もボダになり、悲しい連鎖…

どこかで、それを断ち切る要のあることを、認む。

936 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/13 11:20 ID:xMZSDfWt
環境の再現性って怖いですよねぇ…

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 13:05 ID:MEB7BpHA
不倫するよな無責任な男の言葉を信用しちゃうってのがいかにもボーダーっぽい
絶対幸せが続くはず無いのにね
自分の欲のためだけに罪のない子供の心を傷つける人達の神経が信じられない

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 13:27 ID:yGUW9njY
>>937

> 自分の欲のためだけに罪のない子供の心を傷つける人達の神経が信じられない

 常人の理解を超えるところが病理的なわけだね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 13:28 ID:yGUW9njY
>>935

 ひきこもりなんかが、ほとんど結婚とかもできず、なかには
一生童貞すらいて、子孫をのこさないようなケースが多い。
これはある意味社会的遺伝子の淘汰なのかもね。

940 :915:04/07/13 13:47 ID:DoBa/thj
なんだかなぁ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 14:01 ID:yGUW9njY
いいじゃん、幸せなら。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 14:33 ID:GomvEz1F
>>939
えれー大仰に言ってるが
単に結婚できない奴は子供が残らないていうだけの話ていうか。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:35 ID:+Y5HNKYs
>>940
自分が逆の立場なら半狂乱になるくせに、いい気なもんだ。
ラリってんじゃねぇよヤリマンが。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 19:05 ID:yGUW9njY
>>942

 そうだね。

945 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/13 19:14 ID:xMZSDfWt
言い分はそれぞれあると思いますが、
視野狭窄を起こさない程度に余裕は持ちたいものです

などと自分が云っても説得力は全く無いんですけどね


今、幸福感に浸っている人にとっては、
後の不幸と目先の幸せは比較できるようなモノでもないですし
やっぱりツライ思いをするのは誰しも嫌ですから
とりあえず「不幸なようで幸せ。」ならそれでいいと思います
相手もそれで幸せならね

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 19:24 ID:yGUW9njY
>>944

 ところが、女子の方は結婚して(あるいはしなくて)子どもをつくることもあるから
そっち側から遺伝子が保存され継承されるということもあるんだな。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:46 ID:GomvEz1F
>>944,946
何自分に他人みたいなレスしてんの。。

おまい遺伝子と模倣や学習による行動の継承とをごっちゃにしてないかい。

つーかこのへん(>>933-935)一時期アダルトチルドレンが流行ってた時に言われてた
連鎖みたいなのとごっちゃになってるな。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:29 ID:ZXo/aSdK
共感されてもらったことない人は他人の気持ちを考えるのは難しいかもしれませんね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:38 ID:Dq8wrYVT
>>945
>とりあえず「不幸なようで幸せ。」ならそれでいいと思います
>相手もそれで幸せならね

思いっきり二者関係に嵌ってますなぁ
その後ろで苦しみ、悲しんでいる家族の事を全く理解しようとしていない。
いやはや、もうどうしようもないですわ。
視野狭窄とはあなた達の為にある言葉ではないですかね?


950 :927:04/07/14 02:10 ID:GV2AQ44n
>>929>>932
すいません、言い方が悪かったのか。。
自分は>>918>>925の発言を見て
不倫されて相手の女性や旦那を(恨まないのはおかしいですけど)
あんまり執念深くうらんでるような奥さんだと、その考えが
子供の成長によくないなぁと言いたかったのです。
クソ旦那!ドロボウ猫!と日々聞かされる子供がかわいそうだなと。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:31 ID:wubZclpI
誰かに恨まれることをしなければいいだけなのに
なぜそこまでこだわるんだろう?
「幸せになりたいの!そのためなら誰かが不幸になっても仕方ない」
とか思ってない?
その考え方が、まさに人格障害の域に達してるということに
気がつかない間は一生治らないだろうね。
そして絶対に本当の幸せにはなれない。

>>950
そんなふうに思ってる以上は、あなたも同じ穴の狢。
悪口を言われる元は何だっけ?良く考えてごらん。
もちろん、子供に悪口を吹き込む親も考え物だけど、
そこまで相方を追い詰めたのは一体誰なのかをね。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:35 ID:YQncdBY6
こうやってボダは周りを徐々に巻き込んでいくわけだ。

953 :927:04/07/14 02:39 ID:GV2AQ44n
>>951
すいません、なにかまた悪いこと言いましたか・・。
言われるとおり自分は人格障害なので同じ穴の狢です。
どこら辺がおかしいのか教えて下さい。自分では解りません。
ちなみに自分は不倫中の人とは別人の通りすがりです。

954 :927:04/07/14 02:49 ID:GV2AQ44n
考えてみました。
>悪口を言われる元は何だっけ?良く考えてごらん。
誰の悪口ですか?旦那さんだとしたら不倫したからで、
相手の女性だと人の旦那にちょっかい出したからですよね。

>そこまで相方を追い詰めたのは一体誰なのかをね
相手の女性が現れなければ、不倫する事もなく一家は幸せだった!
と相手の女性のせいで奥さんが追い込まれたようですが、
不倫する男性というのは、その現在不倫中の相手が現れなくても
遅かれ早かれ別の女性と不倫していたと思うのですよ。

だから旦那さんも悪い所があるので、
旦那さんが奥さん追い込んだ事になるのかな。
でもでもそんな相手の女性と旦那さんに自分が追い込まれたからって
相手を責めていいと言う事にはならないと言いたいのです。。
その考えが、おかしいのでしょうか。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:03 ID:pfzWQ+wt
↑この人、なに勘違いしてるの?
まさかサレ妻相手に話してると思ってません?
追い詰めたのは不倫した本人「たち」でしょうが。
誰が相手の女だけと言った?勘違いも甚だしい。

というか、
>そんな相手の女性と旦那さんに自分が追い込まれたからって
>相手を責めていいと言う事にはならないと言いたいのです。。

誰が責めてる?頭おかしいの?
良く考えなさいと言ってるだけでそ?
考えてどうするのか決めるのは本人次第。
不倫を継続したけりゃすればいいし、やめようと思うならやめればいい。
言いたいことは「幸せになるためなら他人を不幸にしてもかまわない」という
思考を考え直せってこと。不倫を正当化するなってこと。



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:08 ID:pfzWQ+wt
ま、これだけ言ってもわからないからボダなんだろうけどね。
また無駄な労力使いました。寝ます。

957 :927:04/07/14 03:32 ID:GV2AQ44n
スイマセン第三者の人、私はアホなので読解能力もないし
自分の文章も上手く書けてないかも知れませんが、
>>955さんの文章もたいがい意味わからない気がするのは
955さんが言うように頭がおかしいからですか・・

>>955
>追い詰めたのは不倫した本人「たち」でしょうが。
私も同じ事いってるつもりだったんですけど・・・
奥さん相手に話してるつもりもないですし、
責められてるとも思ってないですよ。不倫を正当化もしてないです。
955さんこそ私の文章をよく読んで下さい、と言いたい。。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 07:38 ID:NK1R4fgE
だからあれほど。。をかまうなと言ったのに・・・・・・・

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 07:41 ID:pwuCAEHi
>>957
>頭がおかしいからですか・・

はい。その通りです。

960 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/14 09:53 ID:TR4h+LCI
まとめると

・不倫は当事者のみならず、周囲を巻き込んで皆不幸になってしまうのでやめなさい
・そもそも「自分が幸せであれば、他人が不幸になってもいい」という考え方をどうにかしなさい

と言う事でよろしいでしょうか

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 11:59 ID:gVuG0LQa
>>960
でも、それって、境界例じゃなくたって、そういう人イパーイいるし、
誰も反論できない正義で、バシバシしばくのも、こえ〜っす。

人生、殺虫剤できれーにして生きられれば、一番よいのだろうが・・・。

まぁ、地位も権力も財力もあって、幸せな人が、そんなことしてたら、許せんが、
生きるのが苦しい人もいるわけで・・・。

「だったら死ねばいいでしょ」というわけにも、いかないわけで・・・。
飢えた子供が、パンを盗んだからといって、「盗みをするなら、餓死しろ」とは、誰も言わんでしょ?

境界例ってのは、「飢えた子供」に似てるよね。

勿論、不倫は肯定しませんが・・・。
絶対正義ってのは、私、大の苦手・・・。

・・・で、この話は、もう、おしまい。


はひぃ〜〜〜〜〜・・・・・・。




962 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/14 12:05 ID:TR4h+LCI
>>961
健常者でも言われれば「うへぇ…」ってなると思います
まぁ、さっきまでココで議論されていた内容の行き着く先ってコトで…

さて、お茶飲んでマターリしよっと

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:11 ID:ERN2g8+H
>960

 なんかえらい常識的なところに落ち着きましたな。。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:36 ID:hnIKkr9k
絶対正義というか常識でしょ。
法律でもそうなってる。
「餓死しそうだったので、パンを盗みました」
パンならいいけど、人はねぇ・・・
例えが悪すぎ。論点摩り替えもいい加減にしてね。ボダさん。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:32 ID:6N/o/FvF
餓死と不倫が一緒と捉えるとはすごいなw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 19:23 ID:eKRdZJCr
肉便器としてしか活用がない

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 19:45 ID:ERN2g8+H
>>950

> 子供の成長によくないなぁと言いたかったのです。
> クソ旦那!ドロボウ猫!と日々聞かされる子供がかわいそうだなと。

 そのために児童相談所や、保護施設、養護施設があるわけですよね。。


968 :けいてぃー ◆K/T/2/3/6. :04/07/14 19:53 ID:TR4h+LCI
やっぱりボダって風当たりキツイんだねぇ…


それでも萌えだったりするワケですけど
やっぱり病気なのかなぁ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 19:54 ID:ERN2g8+H
>>962

> まぁ、さっきまでココで議論されていた内容の行き着く先

 ここは境界型人格障害スレですよ(w

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 19:59 ID:Ldj3Thho
そうです。キモいやつらのすれです。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 20:02 ID:ofoWSHy8
ボダで萌えといえば、葉月里緒菜を思い出すのは俺だけ?

患者に手を出したらあかんよなー。w

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 20:12 ID:jFBcdb1t
境界例が燃えます 3 〜私は消火しません〜

973 :961:04/07/14 21:09 ID:kuNaLOdL

わたしは、境界例ではないんですが、人格障害者の叩かれ方の凄さに、
びっくりしているです。

負の部分も凄いですけど、光の部分も凄い人たちで、そこに惹かれる治療者もいるくらいですからね。

ちなみに、あの、尾崎豊も境界例で、破滅しましたが、それゆえに、天才性を発揮するエネルギーが凄かった。

一般人と、天才は違う、と言われれば、それまでですが、
単純に割り切って責め立てるだけでは済まないものが、この手の人たちにあるのは事実なんです。

これからも、増えていく人たちですよ。



974 :961:04/07/14 21:10 ID:kuNaLOdL
はい、次の話題は?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:15 ID:rLjxunN8
>>961
だから?ボダはボダじゃん。
周囲を巻き込む恐ろしい化け物。
それが一部の優れた人々と肩を並べられるとでも思ってんの?
健常者ぶっててもムダですよ。
言葉のニュアンスからボダっぽさが露呈してる(w
あ、それとも自己愛性ですか?
あれはダメだね。終わってる。
まぁどっちもどっちだけどね(w

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:31 ID:9YayNFoq
尾崎は好きくないなあ。なんか

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:33 ID:ERN2g8+H
>>973

 何が言いたいんですか?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:38 ID:ofoWSHy8
単にある種の性格の人達なんだから
負の部分だの光の部分だのなんてものじゃないと思うが・・。
本人や周りの人が困って病院に行けば
人格障害という診断をもらう人もいるし、
似たような性格であってもそれなりに普通に生活できてる人も
うまくやる人もいるわけで。

ていうかなんていうか、
診断されるまでは存在しないものだと思うけどね。
こういうものはね。
困って病院に来た人の問題を解決するために「作る」ものだという気がする。
同じ問題でも、別の診断名を与えられて解決する場合もあるのじゃないだろうか。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:39 ID:9YayNFoq
つまり973は褒めてんじゃないか?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:40 ID:ERN2g8+H
>>978

> 同じ問題でも、別の診断名を与えられて解決する場合もあるのじゃないだろうか。

 あるよね。うつとか、拒食症とかひきこもりとか。


981 :977:04/07/14 21:41 ID:ERN2g8+H
>>979
 なるほど。肯定したつもりだったのか。。
サンクス。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:42 ID:ERN2g8+H
尾崎って結局自殺だったんですか?


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:48 ID:9YayNFoq
>>978
うむ。レッテルだな。わくにはめてもらえると、どこか安心感みたいなのはあるかも。
昔は今みたいに便利なレッテルが無かったから、単に駄目な奴ってことでかたづけられてたと思うけど。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:57 ID:ofoWSHy8
 そもそもボダが魅力的とかいうのは
 ある種の女性患者に入れ込んでしまって振り回された男性精神科医の
 言い訳というかなんというかそんなものなような気が、

というような事が書いてある文章を読んだ事があるような希ガス。

つまり精神科医が女性患者にホレちまったら、
その患者はボダという事になる?と。

もちろん過去にそういう話がって事であって、現在の診断がそうだという事でわないですよ。いちおう。

性格というのは2者の関係の中で発揮されるので、
医者Aが『こいつ迷惑な性格しとるな〜』と思って『ボーダーやな』と決めたとしても、診察室の外でもその患者がそういう人かどうかはわからない。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:00 ID:ERN2g8+H
>>984

 それだったらべつに単純に逆転移でよかったのでは?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:12 ID:rLjxunN8
>>978
>>973は負だとか光だとか、何とかしてでも
ボダの悪いイメージを一掃したいんでしょうね。

でもそれは絶対に無理。
単なる精神病じゃなくて、人格障害だから。
良い人格障害なんているわけがない。

尾崎豊や太宰治が賛美されているのは、
彼らがボダだったからではなくて、
もともと才能があっただけ。

なんか大きな勘違いしてますよね。ボダって。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:15 ID:ERN2g8+H
>>986

> なんか大きな勘違いしてますよね。ボダって。

 意味がわかりません。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:27 ID:Y2M+p6Z6
>>963>>967>>969>>977>>980>>981>>982>>985>>987
ID:ERN2g8+H
この人、一日中見張ってるの?気味悪いんだけど…

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:48 ID:k+zchJr/


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:48 ID:+TwvKepu



991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:48 ID:11WRpOqh


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:49 ID:wGMYusVE


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:49 ID:lak+a3Qu


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:49 ID:v50wzhXN


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:50 ID:mqOt4JrM
995

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:50 ID:gfPPYrLN
996

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:50 ID:daQfiQJX
997

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:50 ID:OBIkI0v5
998

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:51 ID:/A3vVxYt
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:51 ID:UtrXA1yF
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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