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★★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★4

1 :無造作紳士:04/06/27 11:38 ID:0OEV37gX
               ┏━━━∫∫∫モ ナ ー 相 談 室 へ よ う こ そ∫∫∫━━━━━━━━━━━━┓
lここに |        ┃★モナー相談室はメンヘル板(本院)メンヘルサロン板(分院)の両方で稼動中★       ┃
l居ても.|   o   ┃【重要】掲示板の回答より主治医の判断が優先モナー                           ┃
|いいん|   °   ┃     回答は誠実で真摯なものでプロの回答でない事が前提モナー              ┃
|だよby|        ┃ 【重要・荒らし対策】(2ch使用のお約束 http://www.2ch.net/before.html)            ┃
lモナー.! ∧◎∧  ┃煽り・荒らしを徹底無視! レスは一切付けないことが重要モナー                    ┃
[]:!___  ( ´∀`) ┃黙って削除依頼が最善の対処法モナー 煽られた人に親身なレスを付けてモナー        
__/┌(.\Ω,/) ┃★相談スレは皆の助け合いの場所モナ 過去の質問コピーを防ぐ為返事を一言書いてモナ ┃
  ||/||..|_└ヽ_トヽ ┃★sageではなくageで相談すると回答が早く付きやすいモナー                       ┃
─|| ┸.。__]l__)_) ┃★回答者もじゃんじゃん募集中!! 名無しも名有り回答者もOK! 安心するモナー.         ┃
               ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>2-20 辺り モナー相談室使用上説明】
 ここに居ても、いいんだよ。 苦悩している人!  何を遠慮してるモナ? 遠慮しないでモナ!
 こっちに来てモナ!      モナーはあなたの心に寄り添うモナー    そばに居るモナー
mental:メンヘルサロン[スレッド削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50
mental:メンヘルサロン[レス削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.2□■http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/l50


2 :無造作紳士:04/06/27 11:39 ID:0OEV37gX
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<ご来室の相談者様へ> 
1上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を固く守って下さい。
2質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
 お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

3通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
 いじめ・虐待・DV(夫婦間家庭内暴力)・家庭内暴力・事件などの経験の有無、性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。

★重要★
4回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にしてください。
 精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合
 前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
 分からないことがあれば医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。

 回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と異なる場合は、
 他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため
 「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします(回答の内容に疑問があるという「読みました」
 でもよいのです)。そうすると今までのトップリンク相談スレの経緯から他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。

★重要★
5 ■複数のスレッドで回答を聞きたい(=セカンドオピニオンを求める)場合は、礼儀上、例えば
  「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のメンタルヘルス相談室』でも相談しました。」と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。
6 名前: ◆bBpY7bY0uI [sage] 投稿日: 04/02/27 21:38 ID:TVNBCgmh


3 :無造作紳士:04/06/27 11:40 ID:0OEV37gX
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<回答者様へ>
1. 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
 お手数ですがその辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。

2. 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
   
3. 相談内容がわかりにくい場合は再度相談者に聞く方法もあります。
★重要★   
4.  ■虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号を
 レスアンカー(半角英数で>>番号)を付けて表示すると回答残しが防げます。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 11:44 ID:0OEV37gX
【過去ログ】
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/
ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/21/1055138319.html
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060947691/
ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/21/1060947691.html
★★モナーの何でも相談室メンサロ分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/
ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/03/1060988888.html
★★★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066764074/l50

<荒らしに煽られて傷ついたらこちらへ>
煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076142506/l50
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/07 17:28 ID:FHg7q6wT
煽られたり荒らしにあってパニックになってる人結構いますよね。
そんな時はこのスレに駆け込むべし。パニクってる人を誘導してくだしぃ。
sage進行でおながいします。煽りレス、明らかな叩き、煽りは無視。収まったら削除依頼。

【相談系スレッド】
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#37: http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087719064/l50

■レスが付きやすい質問の方法
(1)どんなお薬を1日どれだけ処方されているか、お薬の剤型(何mgか)、服用回数(朝・昼・夜・就寝前)を明記する
(2)病院を変えたり処方が変更になった場合、以前の処方と現在の処方を併記する
(3)副作用が出た場合は処方変更の有無を明記する

【抗鬱剤】
主にセロトニン・ノルアドレナリン系の神経に作用する。効果が出るまで2週間くらいかかる場合が多い。
【抗不安薬】
GABA(γ-アミノ酪酸)系の神経に作用するものがほとんど。即効性があり、早いものでは飲んで数十分で効く。
【マイナー】(正式名:マイナートランキライザー)
抗不安薬のことである。
ほとんどはGABA受容体ベンゾジアゼピン結合部位に作用する薬剤。
催眠作用が高いものは睡眠薬として用いられることもある。(エチゾラム等)
【メジャー】(正式名:メジャートランキライザー)
抗精神病薬のことである。主にD2受容体拮抗剤として作用する。
近年では5HT受容体や他の受容体にも作用する薬剤(非定型抗精神病薬)が脚光を浴びている。
第一義的には統合失調症(分裂病)薬。
抗不安作用が強いものは抗不安剤として抑うつ状態に用いたり、催眠鎮静作用が強いものは睡眠薬として用いたりもする。
メジャーが処方されたからと統合失調症と思い込むのは間違い。


5 :無造作紳士:04/06/27 11:45 ID:0OEV37gX
【相談者様へ】
複数の相談系スレで同一質問をする際は礼儀上「〜スレのレスNo〜でも質問しました」と「必ず」一言添えて下さい。
なお、回答は遅くなる場合があります。回答者側の人数が常時不足しています。
回答が遅いときは
メンタルヘルス@2ch掲示板 http://etc.2ch.net/utu/ トップリンクスレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□ に回答応援を依頼してください。
以上よろしくお願いします。

【回答者様へ】
キャラクターと絵は使いたい人のみ使用してください。使わなくてもいいのです。( ̄ー ̄)ニヤリッ
モナーその他のキャラクターになるための資格はありません。メンヘル板住人の善意による妖精のような存在と考えてください。

<プロフィール(引用)>
モナー先生
茂奈大学医学部卒業、MONAメディカルスクール修了
ph.D 専攻は精神医学 趣味はまたーり メンヘル板の妖精的存在

モララー助手先生
茂奈大学人文学部人間学講座卒業 同大学院卒業 臨床心理士 趣味は陶芸

モナース先生
聖茂名リアンナ看護大学卒 趣味はフラワーアレンジメント
先生がお休み中時、突如登場したりする。

ニダー先生
モナー相談室の隣に部屋を借りている韓国人 たまに間違えた客が来るので、楽しみにしている

通りすがりの患者様
モナー相談室に通う患者 知恵袋

モナー銀行銀行員様
相談室内に支店がある謎の銀行の行員。親身で優しい。


6 :無造作紳士:04/06/27 11:46 ID:0OEV37gX
モナー先生

(___).|    o
| ○○. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________


(___).|       
|     |     
|  ::  ∧◎∧       
ロ__ ( ・∀・) 
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________


(___).|       
|     |     
|  :: ∧◎∧       
ロ__ ( `∀´)  
__/┌(\Ω/)   <
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)| 
  ___∧__________



7 :無造作紳士:04/06/27 11:47 ID:0OEV37gX
(___).|       
|     |     
|  :: ∧◎∧       
ロ__ ( #・Д・)  
__/┌(\Ω/)   <
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________
/ 

モララー助手先生
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


モナース先生
 |   __
 |  |+│
 | ∂/ハ)ヽヽ
 | |ハ´∀`ノ
 | ( つ⊂)   
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________



8 :無造作紳士:04/06/27 11:48 ID:0OEV37gX
しぃ看護師先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________


 ギコ神父様 __ 
 |  J_†_|
 |  (,,゚Д゚)
 | ハ ̄ ̄`つ 
 | し ╋|
 |  |___|
/ ̄ ̄∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


ニダー先生

∧@∧    
< `∀´>   
(ヽΩ/)  
|__人_|     
〈_〈_)
 ___∧__________


       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..Λ_Λ    / 
<丶`∀´> <   
(    ) \________________
| | |   
 _フ__フ

通りがかりの患者様
            (  
            ( 
         _   (
、           |U ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
     ( ・w・)|ノ 。
     (    つ
      ∪∪。』。 カラカラ・・・
 "~"    """  :::     "~""~"


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 12:07 ID:w/x25fLQ
なんか眠い。昼寝したくなってきた。

10 :スレ立てモナーさん乙モナー :04/06/27 13:10 ID:Cl9Pamxx
>>1 修正
mental:メンヘルサロン[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50
mental:メンヘルサロン[レス削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.2□■http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/l50
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
前スレ
★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★3http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077869639/l50

11 :>10修正:04/06/27 13:13 ID:Cl9Pamxx
>>1 修正
mental:メンヘルサロン[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50
mental:メンヘルサロン[レス削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/l50
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.2□■http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/l50
------------------------------------------------------------------------------------------------
前スレ
★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★3http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077869639/l50

12 :【メンヘルサロン板”削除”議論スレ】:04/06/27 13:14 ID:Cl9Pamxx
【カテゴリ雑談】 mental:メンヘルサロン[削除議論] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/l50

13 :無造作紳士:04/06/27 13:42 ID:0OEV37gX
加筆訂正ありがとうございました m(_ _)m

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 14:12 ID:9LM7rR7Z
ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcIの日記サイト
http://dl.nazca.co.jp/prog/dl_ver2.phtml?id=puja0305

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:23 ID:1EPCFJWE
初めまして。初めて相談します。今年大学を卒業したばかりの男です。
自分は感情の起伏が少なく、いつも表情が硬いです。
自分は幼少の頃から学校でいじめを受けていましたが、家族から、成績が悪いとすぐに叩かれたり、
食事の時、マナーが悪いと、ベランダの外に1時間ほど放置されたりしてたんですけど、
こういうのは虐待に入るんでしょうか?
最近、中小企業に入社して、(まだ試用期間ですが)
給料が高くない(税金引かれる前で17万円位)ことや、保険が完備でない事から、
両親から常々「何故そんな会社に入った?」「大学出たのにそんな所でいいと思ってるのか?
授業料いくらかかったと思っている!?」と怒鳴られています。
自分は弱い人間なんでしょうか?長文すいません。

16 :これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E :04/06/27 23:38 ID:mlLobBas
ノリトレン錠10mg/ノリトレン錠25mg
が飲みたいんですけど、これは
どのモノアミンを増強する薬ですか?

17 :>>4 前半修正:04/06/28 00:18 ID:tZZzJt/Y
>>4 前半修正
【過去ログ】
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/
ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/21/1055138319.html
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060947691/
ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/21/1060947691.html
★★モナーの何でも相談室メンサロ分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/
ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/03/1060988888.html
★★★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066764074/
ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/29/1066764074.html
★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★3http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077869639/l50


<荒らしに煽られて傷ついたらこれらへ>
ネットでの不愉快な体験がトラウマに http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/l50
【2ちゃんねるがあなたに悪影響与えてませんか?】 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054653361/l50

煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ 2 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076142506/l50
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/07 17:28 ID:FHg7q6wT
煽られたり荒らしにあってパニックになってる人結構いますよね。
そんな時はこのスレに駆け込むべし。パニクってる人を誘導してくだしぃ。
sage進行でおながいします。煽りレス、明らかな叩き、煽りは無視。収まったら削除依頼。

18 :無造作紳士さん乙モナー:04/06/28 00:20 ID:tZZzJt/Y
>>13 どういたしまして

19 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/06/28 06:25 ID:2hYVV44S
(___).|    o  “信頼は才気よりも会話を力づける。”
| ○○. |    ゚        ラ・ロシュフーコー。「箴言と考察」1665年
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>15さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

はっきり「虐待」です。貴方の人生に口出しする権利のあるものはいません
子供はペットでは有りません。貴方に気が有るのなら大喧嘩してもよいと思います。
それが嫌なら、一人暮らしをはじめてもよいのでは?
親も愛情の表現が下手なのかもしれませんが、貴方の自信を失わせているのは
事実と思います。
弱い人間なんていません、優しすぎるのでしょう。親は子供が生まれたら育て上げるのが
義務、もっと堂々としても良いと思います。とりあえず親からの経済的な束縛から
離れる事が大事だと思います。そうしないと同じ土俵でけんかができません。
こぶしを握って立ち上がりなさい。貴方はもう自分の力で生活する手段を手に入れているのです。



20 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/06/28 06:36 ID:2hYVV44S
(___).|    o  “信頼は才気よりも会話を力づける。”
| ○○. |    ゚        ラ・ロシュフーコー。「箴言と考察」1665年
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>16: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

ノルアドレナリンが主です。(そのはずと思います)
同じパターンとしてはアナフラニールでもよいと思います。


21 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/06/28 19:30 ID:fS+rpCTF
>>ひとつだけモナー先生
お久しぶりです。
仕事の方は、明日面接でこれから履歴書を書かなければなりません。
それはそうと、昔からなのですが背徳願望が強く、特に性的なものに
対しての背徳(脱法)的な願望が強いのです。
人妻相手とか、あといわゆるロリコン(小学校高学年〜高校生)的なものに
非常に惹かれます。
人妻とは何度か肉体関係を持ったりしたのですが、最近ロリコン願望が強くなり、
援助交際がしてみたくて仕方ありません。
このままだと、渋谷あたりで女子中高生に声を掛けてしまいそうです。
どうすればこの性癖は直りますか?(ふざけているようですが、マジレスキボンヌです)

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 19:49 ID:SPi5xG6F
>>21
横レス失礼します。

            ( 私は末期のペドフィリアです。根治は解りません、対症療法だけ。
            ( やっぱ「抜く」ことですね。危なくなったらトイレの個室で
            ( 処理しちゃいましょう。基本的にはこれでOKです。
            (
            ( 代替手段として、最近はシリコンドールの質が上がってきています。
            ( 有名サイトを書いておきますので、購入を検討してくださいね。
            ( ttp://www.geocities.jp/himityu0112/
         _   (
、           |U ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
     ( ・w・)|ノ 。
     (    つ
      ∪∪。』。 カラカラ・・・
 "~"    """  :::     "~""~"


23 ::04/06/28 21:21 ID:zNjniSsl
968 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:04/05/08 23:43 ID:???
ヒトツダケモナー ニ キョウハク サレタ カラ
アウ ヒ ニ セックス シナイ ト ソウダン ニ ノラナイト

24 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/06/29 02:11 ID:WSz49d2i
(___).|    o  “信頼は才気よりも会話を力づける。”
| ○○. |    ゚        ラ・ロシュフーコー。「箴言と考察」1665年
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>スタッフさん、一緒に遊んで…。 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

幼少期に何か無かったかな?
または学童期に女の子にいじめられた経験とか?

ペドは力の誇示という側面もある。
カウンセリングが有効です。
人妻は・・・スリリングだからね・・・まぁばれない要に
自己破壊を抑えるためなんだろうけど
まず、女性に満足感を与える快感を覚えておくれ。


25 :みづよ ◆eqvsw4Dt1. :04/06/29 02:22 ID:+oplsaS/
こんばんは、そしてお久しぶりです、モナー先生。

ここ二ヶ月程不登校になってから
鬱が良くなってるようなんですが、
これは気のせいでしょうか?
(でも8月からは学校に通いますが)
それから対人恐怖がなかなか治りません。。
人との距離の置き方がいまいちわからないんです。
捕捉しておきますと、
家庭は一年前まで父からDV(殴る、蹴る、怒鳴る)に
あっていました。小さい頃からそうだったので、
ずっと人のご機嫌を伺って生きてきました。
こういう場合はカウンセリングが必要なのでしょうか??
回答の方、どうかよろしくお願いします。。

26 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/06/29 06:06 ID:WSz49d2i
(___).|    o 諸君にとって最も容易なものから始めたまえ。ともかくも始めることだ。
| 抜苦. |    ゚           ─カール・ヒルティ
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>25:みずよさん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

おはようございます、猫の下僕でございます。眠い・・・
気のせいではないでしょう、ストレスの元から離れたんでしょうから
親のDVが有るとなかなか自分に肯定感がもてないものでしょう。

でも勇気をもってください、貴方を汚すもの、罵倒する権利を持つものは
この世にいません。そういうときは殻に閉じこもるのではなく勇気を持って
こぶしを握って立ち上がりなさい。はっきりと嫌悪感を表明すること。
距離感はそこから生まれます。
もちろんカウンセリングは有効です。自分を守るために亀になる方法もありますが
戦う事も時には必要です。


27 :提案:04/06/29 13:55 ID:bbcB8Fw/
1000行く前に容量越えしてしまうから、AAやめないか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:08 ID:nYdVXdSo
>>27
却 下

29 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/06/29 18:46 ID:ZTeSUdt0
前スレ>>730=>>727=>>725:夢見る夢子さん
お局さまですか・・なんだかなー
派閥もあるようだし身の振り方ガ難しいですな。
とりあえず人と話す時は勇気を出して目を見て話してください。
それと行動は先手先手で行くと良いと思います。
くれぐれも無理しないように、自分を守ってください
がんばったらダメだよん。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:42 ID:UPengRmy
>>27
賛成。

31 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/06/29 22:03 ID:fg4LdFlY
>>22さん
アドバイスありがとうございます。
抜くといえば、最近テレHを覚えまして、相手の女性の中学〜高校時の性体験
(特に、多人数との体験や援助交際の体験等)を聞いて抜いています。

>>ひとつだけモナー先生
ご解答(ご指摘)ありがとうございます。
学童期に、女の子をいじめる(いじめられる)ことは度々ありました。
あと、未成年のうちに性体験を済ますことができず、中高生の異性との体験が無いことが
このような性倒錯の根源になっているような気がします。
(中高生と性的関係を持つ前に、年齢を重ねてしまった上に青少年保護育成条例や
児童買春禁止法ができてしまった)
女性に満足感を与える快感ですか…具体的にどのようにすればよろしいのでしょうか?
ご教示願います。


32 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/06/30 11:12 ID:1+2XIvfI
(___).|    o 諸君にとって最も容易なものから始めたまえ。ともかくも始めることだ。
| 抜苦. |    ゚           ─カール・ヒルティ
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>31:スタッフさん、一緒に遊んで…。 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

うーーん、こればかりは説明できないでスワン
あえて言えば相手を抱くのではなくて、相手に「抱かれる」・・・
そんな感覚ですわん。鮭が産卵すると同時に精子を出すでしょう
あれを見ていて「同期する」事が大事ではないかと・・・
人間フェチの一つや二つはあるものです。
問題は犯罪にならないか、相手も望んでいる行為なのか?
とりあえず性病に気をつけてください、素人さんはプロより怖いですぞ


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 16:54 ID:PthDckbN
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アスキーアート
 顔文字板・モナー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。

34 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/06/30 23:12 ID:EVZvRqdW
>>32ひとつだけモナー先生
ご解答ありがとうございました。
説明といってもむずかしいですよね。
性病には気をつけようと思います。

35 ::04/07/01 10:47 ID:kR8kqSXV
>>32
>あれを見ていて「同期する」事が大事ではないかと・・・
そんな単純なモンじゃないですゾ。

>>34
H系の板でマジレス請う方がよいかと。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 12:01 ID:/Kx63xTy


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 21:40 ID:EtcTdu7K
>>31>>34
性的な趣味で不安を感じている人
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079351456/l50
性倒錯
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065628810/l50
★女の子がどんな質問にも答えます7★
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1087824767/l50
やさしい女性がどんな質問にも真面目に答えるスレ-5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1088208062/l50

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 16:27 ID:RkIB3h4l
前スレ>>730未回答・・・・・・・・・・・・・・?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 16:51 ID:kO1gNuvR
↑⇒>>29

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:50 ID:+cP/3ul3
>スタッフさん、一緒に遊んで…。 さん
ロリコンを治したい
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064112436/l50

41 :夢見る夢子:04/07/05 00:09 ID:owESjQ0C
>>29
>がんばったらダメだよん。

頑張らないと叱られますし、その前に、第一、陰口叩かれます・・・・・・・・   ・゚・(ノД`)・゚・。
「アノ子愛想悪くなぁい?」等等・・・
・゚・(ノД`)・゚・。

42 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/05 12:51 ID:16vuCaEV
(___).|    o 人間は自分のことを一向に知らないものだから、多くの人々は、
| 抜苦. |    ゚  健康であるのに死んでいくように思い、また、多くの人々は、
| 与楽 ∧◎∧  死にかけているのに健康であると思う。─パスカル(仏 思想家)          
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>41=前スレ>>730=>>727->>725 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

真面目なんやねー、常にテンションを張り詰めていたら
疲れて仕方が無いよん、最初に貴方がお局様に「できる」と
思わせちゃったのが後々になって響いてきたのかもしれない。
すこうし開き直ろうよ、陰口の一つや二つ、給料に響かないと・・・
トイレで叫ぶのも良いし、すこし吐き出そうよん。
パートナーがいるのなら甘えても良いだろうし・・・
使えるものは使おう。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 17:11 ID:wsyZDLlt
>モナー先生
>>5によると、モナー先生は精神科医なんですか?

44 :ずみ ◆z4lIjSLJX. :04/07/05 19:43 ID:GsOCU7ff
モナー先生はじめまして。相談させてくださいましまし。
んとんと・・
1年半くらい前から鬱の状態が悪化してきて精神科に通い始めました。
通い始めてまだ1ヶ月しかたたないんですけど、
時々昔の怖い出来事がフラッシュバックして発狂したり
泣いたり動けなくなったりする他に、
お昼寝している時に耳元で誰かが歌を歌っていたりするんです;
インターネットに接続する音が聞こえたり、トラックがバックする時の音が
ずっと聞こえたりする事もあります。

お医者さんの診断では鬱で、
お薬は
朝にデプロメール25mg+スルピリド50mg
夜に上記+デパス1mgを処方してもらっています。

夜ひとりでいると「捨てられちゃう」「怖い」と考え込んじゃって
怖くて怖くて気がついたら腕が血だらけだったりして
もう何が何なのかわかんないです;

お医者さんに自傷の事以外はお話したのですが、
過去の事なんだから消化しなさい。で終わっちゃいました。

もう少しきちんとお医者さんにお話した方がいいんでしょうか??
ただの私の被害妄想なんでしょうか??

わーん!モナー先生助けてください・・。こわいよう・・・。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 20:57 ID:peMX/gx3
>>42
>パートナーがいるのなら甘えても良いだろうし・・・

パートナー・・・・・・・単身赴任中の妻子もちの男性ですが最悪です。一切口利かない、極悪です。
でもくだらないメールばかりして・・・・それで【総合職】としての給料貰ってんのか!って、私が腹が立ちます。
ある事があって、それから一切口利かなくなりました。
だけど他部の女性社員とは「●●じゃーnヒャヒャヒャ!」(←特に私を突付いてくるを局なんかとはしゃいでます)
他の女性社員も同じ感じで仕事もせず、社内メールをやりまくって、フロアを移っては、はしゃいでます。
ムカつきます。
(ソイツにはない)私の「ある資格」が特に気に食わないらしいです。
とにかくムカつきます。
辞めて欲しいです(というか、本はソイツは常にデスクの上に辞表を置いて仕事をしている様な♂でしたから
辞めたいんならとっとと辞めな!!!!!!!!!!!!!!!!って感じです。)
を局と絡んで社内メールやりまくって・・・・・・・っていうのが耐えれないです!!!!!!(怒!)

46 :夢見る夢子:04/07/05 20:58 ID:peMX/gx3
>>45=>>41

47 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/06 06:25 ID:oOEeenCI
>>43さん
洒落ですよん。


48 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/06 06:38 ID:oOEeenCI
(___).|    o 人間は自分のことを一向に知らないものだから、多くの人々は、
| 抜苦. |    ゚  健康であるのに死んでいくように思い、また、多くの人々は、
| 与楽 ∧◎∧  死にかけているのに健康であると思う。─パスカル(仏 思想家)          
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>44:ずみ さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

幼児期、学童期の時の親の態度はどうだったんかね〜?
自分の気持を素直に表現できたかな?
型にはめようと厳しいしつけがされていたのではないでしょうかな?
それと少なくともしつけと称する虐待に近いものが感じられます。
親の愛情表現が下手やったのやろうね・・・だから自分に自信が持てない
寂しい気分が強い。

自分を責めなくてもいいんだよん、貴方は何も悪くは無いんだよん
自分を労わって上げ無きゃいけないよん。
医師にはすべてを話した方が良いと思います。でも話を聞かん医師やねー
その先生、年寄りかな?、相性が悪いと思うならば医師を変えてもいいんだよ。
種馬化していないパートナーがいれば「ヨシヨシ」してもらうのが言いのだけれど

処方は普通です。寂しくなったら又カキコしにおいで、貴方は孤独ではないのだよ
ちゃんと見てくれている人がいるのだよん。

49 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/06 06:48 ID:oOEeenCI
(___).|    o “容貌にだまされるな。”
| 抜苦. |    ゚         ラテン、ユウェナリス。「風刺詩集」120年頃。
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>45=>>41:夢見る夢子 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

男性ですか・・・解らんかった。
妻が非協力的なら四面楚歌ですな。
ちょいと貴方の耳元に悪魔の囁きをしますが
「女性を食ってしまいなされ」
特にお局様なんか食うと今までの女性像が変わるかも・・です。
とりあえずストレスが溜まりつづけて、それを吐き出す先が無くて
あまり良くないスパイラルを描いていると思います。
真正面から見ると苦しいかもしれません、ちょっと遊び心を出して
差出人不明の告白メールでも出して様子を見てみるのもまた面白い趣向かと
お局様連中も吐き出すところが無いんでしょう、慈しみを持って哀れんであげてください。


50 :ずみ ◆z4lIjSLJX. :04/07/06 10:09 ID:3jybK/ev
>>48 モナー先生
先生どうもありがとうございました;なんかモナー先生のお話聞いてると
なんだか泣けて泣けて、悲しい訳じゃないのに涙ですごいことなりました。

母親の話によると、私が小さい頃、母親と祖父・祖母の仲がよくなくって
先生のおっしゃる通り、母にも父にも甘えた記憶があまりありません。
祖父が壁になっちゃって、子育てをさせてもらえない母は泣く泣く外に働きに
出ていたそうです。

当時の私は家の中では女王様きどりだったんです。
何でも言えば祖父が買い与えてくれたので・・。

ところが小学校に上がった頃に祖父が亡くなってから、
祖母が重度の精神障害になり離れて暮らす事になったんですけど、
両親と初めて向き合った頃にはもう下に弟がうまれていました。

こうやって振り返ってみると、精神的な面で両親に甘えた事がなく
さみしい幼年期を過ごしていたんだなぁ・・・としみじみ思いました。
他人事のように思っちゃうけど、全部自分の事なんだなあ・・とも。

強い子にならなくちゃって頑張っていた事に疲れちゃったのかもしれません。
モナー先生のおっしゃる通りに「ヨシヨシ」してもらえるように、
少しずつ甘える事を、頑張ってみたいです。

先生、本当に本当にありがとうございました。今度ココに来る時は
うれしい報告が出来るといいなv
何回ありがとうって言っても足りないです・・・。
本当にありがとうございました。

                         ずみ

ps、どうして私の主治医が年寄りだってわかったんですか??
   モナー先生はエスパー!?

51 :夢見る夢子:04/07/06 20:47 ID:wTiiIrRF
>>49
私は♀ですが。。。
ちなみに社会人3年目でつ
シクシクシクシク(p_q)シクシクシクシク

52 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/06 21:21 ID:oOEeenCI
(___).|    o “容貌にだまされるな。”
| 抜苦. |    ゚         ラテン、ユウェナリス。「風刺詩集」120年頃。
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>51:夢見る夢子 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

m(_ _)m御免モナー・・・どうなっテルの??
何とか今の状態を楽しむ方法は無いかな?
苦しみは考えようによっては楽しみに変えることも・・・
よーーく人となりを観察たり、反応を見てみたり、それができるようになれば
操作的な対応も可能かと思います。

それと何もできないと思わせた方が気が楽ですよん
馬鹿に思わせて置くのも良いかと。


53 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/06 21:25 ID:oOEeenCI
>>50=>>44:ずみさん
反面教師としてみてあげてください
貴方が将来家庭を築く時に同じ轍を踏まないように・・・
がんばらないでください。程ほどにが1番宜しいかと。



54 :43:04/07/07 01:38 ID:0e+LH4kk
>>47
では、先生も単なる1メンヘラですか?

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 11:10 ID:HB0u0t9X
スレが1000までいかずに容量超えるような使い方やめてくんない?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 15:58 ID:K3MjxeFT
同意。

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :闇子 ◆mD8ajJKy5k :04/07/08 00:41 ID:siAs4A0C
モナー先生、どうすればいいか分からなくなってきました
生きてていいのか。
私は私のための人生なのは知ってます。
だけど不愉快にしてしまうのは、だれでも1回はあるかもしれないけれど
ネットでも不愉快にさせてしまうと、さすがにつらいです。
相手のほうが、もっとつらいんだろうけれど。
きりたくて、たまりません。でも、きったら逃げのようなきがします・・・。

60 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/08 03:00 ID:aDkHss/d
(___).|    o “雅量とは人の正しさを認めてやり、正しさを強要しないことである。”
| 抜苦. |    ゚                 イスラム、「イスラム苦行僧の諺」10世紀。
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>59:闇子 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

リスカするんやったら病院に行って縫合されない程度に・・・

生きてて良いんだよん、人生は苦行僧のように生きることではない
不愉快・・・・皆が不愉快になるのではない。逆にいうと
皆に好感を持ってもらう必要も無い、貴方が貴方らしくあればそれでいい
政治家になるのが夢であるなら別だが・・・

何も貴方が悪いのじゃない、自分を責めない事、そしてそのように思ってしまうのは
病気がそうさせているんだと思いなされ。相手を思いやる気持は大事だけど
思いやり過ぎて自分が潰れてしまっては元も子もない、まずは自分なんだよん
逃げても良いじゃない、それも戦法のひとつ、態勢を整えてから又進めばよいのだよん


61 :鵜飼教授 ◆tr.t4dJfuU :04/07/08 03:02 ID:V1sjS2eX
モナー君、元気にしとるかね?!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:19 ID:aDkHss/d
>>61: 鵜飼教授
おかげさまで・・・・


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:44 ID:uAFb1qoR
メンヘル板書き込めないのでここに書きます。

一度考えたことが頭から離れないんです。
例えば、自転車に乗ろうとして鍵は何処かなって考えると
以前の鍵を持っているイメージが出てきて自分は鍵を持っていると誤認してしまい
駐輪場に行くと無いと気づき戻ると、今度は鍵を取りに行かなくてはという考えに頭の中が支配されてしまい
部屋に戻ると、鍵を取るときに置いた荷物を忘れてしまい
また往復といった感じです

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:43 ID:yzTftvKO
最近マジで鬱だ。
彼女が俺には内緒で出会い系サイトで知り合ったメル友に会ってるっぽい

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:46 ID:WkupaCKf
鬱が悪化して実家に戻って静養してから2ヶ月になります。

9月から復学しなければいけないのですが、
大学は実家から遠く、一人暮らしに戻らないといけません。
学校に行きたいという気持ちはあります。
でも一人暮らしが心配で怖くて仕方が無いです。
寂しがりだし、一人暮らしで鬱が悪化したのではないかと思います…
もう、どうすればいいんでしょうか…

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 00:58 ID:KhhCgUHI
以前、ケータイで俺の顔と個人情報と俺の気にしている癖を広められた、と相談した統合失調症患者です。

2ヶ月前から、ついに大学にも行けなくなりました。
大学内でも俺の癖を何度も真似されていじめられて、もう我慢できなくて、休学届けを出しました。
休学とは言ったものの、怖くて再び大学に行く気が全くしません。

それでさらに悪いことに、俺の事は小さい小学生にまで広まってしまったようなんです。
小学生まで、俺の癖やしぐさを真似してくるんです。小学生にまで馬鹿にされてるんです。
そんなことがあるわけがない、と思うかもしれませんが、
これは本当なんです。お願いですから信じてください。
信じてくれないともう泣きそうです。

それで今では、外出するのが怖くてしょうがありません。
向かいから老若男女問わず人が来るだけで、ドキッとします。不安になります。嫌な気持ちになります。
誰もいない深夜か、小学生が学校に行ってる午前中にしか、怖くて外出できません。
カウンセリングも全く効果がなく、薬も飲んでいますが効果があるのかどうか・・・。
もう薬を取りに行くために自宅から最寄に駅に行くのも怖くてしょうがありません。
まあ、病院を自宅から徒歩で5分の所にある病院に転院するまでは親が薬を取りに行ってくれるんですが。

食欲は普通というより少し過食気味かもしれません。この1年で10s近く太りましたし。
睡眠は、普通に摂っています。
憂鬱でいることが多いです。
最後に、飲んでいる薬を書いておきますね。
・ジプレキサ5r 1日4錠

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 01:53 ID:yXldV2eo
24時間ですげーやる気がでて仕事バリバリやるきになって
がんばったり
いきなり3時間くらい死にたくなったり、仕事が遅くなる
一日で上下が激しいんだけど
これは何病?
決して一日中、一定で沈んでることはありません

68 :酵母 ◆4AM.BAKERY :04/07/09 02:57 ID:YRW7dxS7
モナー先生、初めまして。
私は鬱、過食があって引きこもり歴4年です。
人生をストップしたくてたまりません…
せめて一月くらい、何もせず休んでいたいのです。
だけど、ボランティア先のフリースクールで、もう3年やっているので信頼関係も強いのですが、
そこからぜひ参加してほしいとの電話が絶えません。
私は電話に出ることもできず…
でも、唯一の社会との接点であるフリースクールを棒にふってしまうと、現実社会に誰ともいられなくなってしまいます。

来月頭に五泊六日のキャンプがあるのですが、参加する自信もないし…

一人暮らしから実家に戻る作業も進めていて、いっぱいいっぱいです。

休んだりODせずに、私なりに社会に参加する方法はあるのでしょうか??

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 04:10 ID:9YzqQn/S
>スタッフさん、一緒に遊んで…。 さん
「僕の性癖では一生性欲を満たせません」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1026220387/

70 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/09 09:20 ID:2s7pTd7h
(___).|    o “雅量とは人の正しさを認めてやり、正しさを強要しないことである。”
| 抜苦. |    ゚                 イスラム、「イスラム苦行僧の諺」10世紀。
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>63 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

前向性健忘なのかしらん。
ドラッグはやってないね?
気質的な物から今の症状が来ているとも考えられるが、
強迫観念の一種と考えて良いのではないかな。
心配ならば脳神経外科でMRI、血管造影撮影をしてもらっても良いと思う。

物事を先に先に考えていやしないかい?日常の動作の事、ゆっくり行っても
急いでも罰金を取られるわけでもない、マターリマターリ。
メモや符丁で一連の動作を根気よく覚えていくようにされては?
あまり自分の失敗に囚われ過ぎると余計に緊張して酷くなる場合がある。
一過性のものと思います。通院はしてるのかな?通院しているのならば
医師にそのことを伝えてください、わしもたまに駅に自転車を忘れて帰って
来ます。大丈夫だよん。


71 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/09 09:28 ID:2s7pTd7h
(___).|    o “雅量とは人の正しさを認めてやり、正しさを強要しないことである。”
| 抜苦. |    ゚                 イスラム、「イスラム苦行僧の諺」10世紀。
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>64 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

疑いの芽は一度吹き出すとどんどん大きくなってゆくもの
距離感を大切に、もし貴方が考えている事が事実だとしても
経験だと思いなさい。人を信じなくいて人を傷つけるよりも
人を信じて自分が傷つく方が良いのでは?

問いただしても良かろうが、それが元になって間柄がギクシャクしないか
心配、しばらく様子を見て少し冷静になりましょ。怒るのは簡単
喧嘩するのも簡単。だからそれは最後にとっておく、それでよいと思います。


72 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/09 09:47 ID:2s7pTd7h
(___).|    o 人間は、内容よりも外見で判断しがちなものである。だれでも眼は持っているが、
| 抜苦. |    ゚  洞察の才を持っている者は稀である。 ─マキャベリ(イタリア 思想家)
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>65 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

学業以外の生活、楽しめないかな?食事、インテリア
音楽・・・・
食事は作ってしまえばそれで終わりだけど買い物、結構楽しいよん
・・と言うか楽しむようにしている。「見切り品」で料理を考えてみる。
数軒のスーパーをテリトリーにしていれば、野菜はこの店、魚、肉は
この店と使い分けて新しい料理にチャレンジするのも又良いかと。
わしは鯖の水煮の缶詰でカレーを作ってひんしゅくを買いました。
インテリアもアジアンテイスト、モダン、レトロなど色々工夫してみるのも良いよ
何せ自分の巣作りなんだから。自分がマターリできる空間を作る

独りで「寂しい」と固まってしまうより。独りだからできる事、考えてみては?
料理ができてインテリアがある程度納得ができるようになったら人を呼べば
良い。人柱を作ってトンでも料理食わせてもいいやん。
自分が楽しめるようになると、自然に人が集まってくる。時間と言うアドバンテージを
使わない手は無いと思いますよん。要はどうやって楽しくしていくか?だと。


73 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/09 10:05 ID:2s7pTd7h
(___).|    o 人間は、内容よりも外見で判断しがちなものである。だれでも眼は持っているが、
| 抜苦. |    ゚  洞察の才を持っている者は稀である。 ─マキャベリ(イタリア 思想家)
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>66 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

んー、ジプレキサですか。MAX量ですな。
先生にその症状を訴えているかな?
主訴が妄想ならば違う薬に変更かなと・・・
今の処方は陰性症状を治す処方です。処方の見直しをしても良いかも。

とりあえず、人に真似されている事に腹を立てないでやり過ごす方法を考えて
見ましょ。「いつもの事」と気にしなくするのも良いだろうし。
鏡に向かって怒っても仕方が無いのでは、貴方がむきになれば向こうも同じように
むきになります。だから貴方が気にしすぎることが逆に悪い循環を生んでいる気がします。
心に波風を立てないで鏡のように澄み切った状態を維持するように努めてみては?
・・いわゆる瞑想てやつですが、おおらかに行きましょうや。


74 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/09 10:10 ID:2s7pTd7h
(___).|    o 人間は、内容よりも外見で判断しがちなものである。だれでも眼は持っているが、
| 抜苦. |    ゚  洞察の才を持っている者は稀である。 ─マキャベリ(イタリア 思想家)
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>67 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

日中変動の激しい抑うつ状態、または非定型精神病の
前駆症状かもしれません。不安と恍惚、興奮と抑制のように
相反する症状が同時または短い間に交代して出現する・・・
そんな症状です。
とりあえず医師に相談しましょう。
単に心の調子が悪いだけかもしれませんが念のため。


75 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/09 10:32 ID:2s7pTd7h
(___).|    o 人間は、内容よりも外見で判断しがちなものである。だれでも眼は持っているが、
| 抜苦. |    ゚  洞察の才を持っている者は稀である。 ─マキャベリ(イタリア 思想家)
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>68: 酵母 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

真面目やね。自分で「参加しなくてはいけない」という「縛り」を
作ってないかな?
フリースクールが必ずしも現実世界との接点とは限らないと思うよん。
気分を害されるかもしれないけど、何となく「しがみつき」に感じてしまう。
実社会に戻る事、ブランクがいくらあってもちゃんと適応します。
人間の適応能力はすごいんだからね。OJTなわけだし。

自分の心と相談して中途半端にしないようにきっぱりと決めた方が
良いのではないかと思います。ましてや薬を使って心をブーストさせるなんて、
自分をかわいがってあげてください。休息の時は必ず必要です。
個人的にはきちんと心を休ませる事がよいかと思います。
「これしかない」と思わないでください。「他にもあるんです」
がんばったらダメですよん。


76 :闇子@心の独房 ◆mD8ajJKy5k :04/07/09 10:40 ID:zE/U+dtf
モナ-先生ありがとう!
結局切らずにすみました。
心、少し楽になりました。

本当に、ありがとうございました。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 10:41 ID:eULB3ebc
ちょっと聞いてくだされ。
「私たち友達になれそうね」って言われると、依存されるんじゃないかと
びびってしまって逃げてしまうよ。
依存されたくない、自分の弱みを見られたくない、友達なんか欲しくないけど、
相手が友達になりたいって言っているのに、冷たくするのって辛い。
どうしたらいいんだろう。

78 :66:04/07/09 12:48 ID:KhhCgUHI
>>73 モナー先生
アドバイスありがとうございます。

>とりあえず、人に真似されている事に腹を立てないでやり過ごす方法を考えて見ましょ。
そうなんですよ。気にしないのが一番なんだってことはわかってるんですよ。
だけど、あまりにしつこいんですよ。ゴキブリみたいにしつこいんですよ。
高校を卒業してからもう数年になるというのに。
それに、なんていうか生理的に激しく苦しいんですよ。
やっぱり、外出は苦しいです・・・。

>んー、ジプレキサですか。MAX量ですな。
ジプレキサというのは、そんなに特殊な薬なんですか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:12 ID:gGW4392q
ギコ猫のメンタルヘルス相談室でも相談させていただきました、向こうのスレの>>792です。
向こうで回答いただいた後、いろんなサイトを見ていたら、自分が離人症なのではないかと思い始めました。
なんだか不安になってしまったので、こちらでも相談させてください。お願いします。


この頃頻繁に、自分が自分でないような気持ちになります。
自分が本当に自分なのか、どうしてここに居るのか、何をしているのか、曖昧になってしまいます。
そういう時には大概、自分がまったくの別人に、しかもよりによって自分の大嫌いな人に
なりきってしまうのです。(←わざとなりきるわけではないので、この表現は適切でないかもしれません)
突然その人の情報、思考、好みなど(もちろん私の知る限りの事柄です)が、
自分の中にざぁっと流れ込んでくるような感覚です。
ある意味自分がロボットのようになってしまったような感じも受けます。
たくさんの情報が流れ込んできて、自分の中にそれらが自分としてインプットされてしまう・・・というか。
そうなると、常にふわふわ浮いてるような気分になります。
頭の中で、いろんな思考がぐちゃぐちゃして、何でもいいから破壊したくてたまらなくなったりもします。
信頼できる人にそれを打ち明け、自分の名前を何度も呼んでもらったりするうちに
だんだんおさまってきて、いつもの自分に戻ることができます。

以前はまだその感覚も軽いものだったのですが、最近は二日に1〜2回くらいそうなってしまうので、
感覚がどんどん深いものになっていくような気がします。
いずれ自分というものが他に侵食されて消えやしないかと心配です。
病院行きも考えましたが、建物に入ると発作的にひどい息苦しさや吐き気、めまいがするので敬遠してしまいます。
今はほぼ完全にひきこもって暮らしています。もうどうしたらいいのか分かりません・・・。

80 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/10 07:32 ID:VssVdJUQ
>>76=>>59:闇子さん
良かったね!がんばらないでおくれ


81 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/10 07:40 ID:VssVdJUQ
(___).|    o なんてちっぽけなんだろう、自分の中で迷わなかった人は・・・
| 抜苦. |    ゚                     ─マリー・ノエル(仏 詩人)
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>77 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

対人距離が適正であれば言葉はあまり考えなくてよいと・・・
>「私たち友達になれそうね」
この言葉自体頭の中が痒くなりそうな言葉だけど
自分の中で「ここまで」と線引きをしておいておけば
問題はないと思いますよん。

貴方自身は一人でいることが好きなのかもしれないが
まぁ据え膳は食べておいても良いと思います。
曖昧な部分をはっきりさせておいてその上で付き合えば
誤解も少なくなると思います。YES,NOははっきりと言おうね。

82 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/10 07:48 ID:VssVdJUQ
(___).|    o なんてちっぽけなんだろう、自分の中で迷わなかった人は・・・
| 抜苦. |    ゚                     ─マリー・ノエル(仏 詩人)
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>78=>>66 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

早く寛解させようと思わないで、マターリと症状と付き合ってください
心の余裕があるときに外出する程度に、自分に「縛り」を
入れないようにしてくださいな。

ジプレキサは別に特殊ではありませんよん、高用量で陰性症状改善が
ありますからその辺りの改善は見られたのかと・・・・

症状と副作用はしっかりと医師に伝えてくださいな、


83 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/10 07:58 ID:VssVdJUQ
(___).|    o なんてちっぽけなんだろう、自分の中で迷わなかった人は・・・
| 抜苦. |    ゚                     ─マリー・ノエル(仏 詩人)
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>79 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

離人症なのか解離性障害なのかはっきりとしないのですが
はたまた妄想なのかはっきりとしないですが
とりあえず根性で病院に行くことが先かと思いますよん
はっきりと症状が酷くなっているのが自覚できるようであれば
早めに受診されてください。

自分が自分である事、例え思考の流入があったとしても自分は自分と
考えて行かれればどうかと思います。何者に思考や感情を犯されても
貴方と言うものは変わりがありません。その上で自動思考を流してやる・・
そのようにできれば良いですね。


84 :酵母 ◆4AM.BAKERY :04/07/10 10:41 ID:cpeuDPZU
>>75
モナー先生、ありがとうございました。
今の私には、フリースクールしかありません。
しがみつき、その通りだと思います。

今日は…フリースクールで呼ばれていて、早起きできたのですが、朝にわざと眠剤を飲みました。
逃避だと自分でも分かっています。
もう少し元気なときなら、行けたはずなんだけど…
今日は…自分に休暇を与えることにしました。
ただの甘えですね。

ごめんなさい。
ごめんなさい。
ごめんなさい。

みんなごめん…

85 :78:04/07/10 16:04 ID:2sCmf8nF
>>82 モナー先生
外出が苦で容易に病院にも行けないだけに、モナー先生のアドバイスは本当にありがたいです。
本当にありがとうございます。

副作用なんですが、初めて薬(リスパダールを1日2〜4錠)を飲んでいた頃は、
激しい眠気と便秘に悩まされたものでしたが、最近は眠気も普通で、お通じも1〜3日に1度は必ずあります。
ただ、お通じは基本的に夜にあるんですが、朝や昼にある事もあります。

陰性症状の改善は……精神状態に波があるのでなんとも言えないです。
とにかく、これらの事は医師に相談してみます。

86 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/10 18:17 ID:VssVdJUQ
(___).|    o “思いを包むは罪深し。”
| 抜苦. |    ゚       日本、「毛吹草」
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>84=>>68: 酵母 ◆4AM.BAKERY さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

HNが例えにぴったりですよん。
パンを焼く時、小麦粉に酵母を混ぜて練るでしょ、それから
発酵させる・・・この時寝かせる時間を決めるのに室温、湿度で時間が決まる。
酵母は小麦粉の中で繁殖して発酵して膨らんでくる。

今の貴方はまだ発酵していない、これは室温が低いのか?湿度の問題か?
・・つまり貴方が心から笑える状態なら貴方の幸せをフリースクールの人達に
お裾分け出来るんだよ。自分が辛くても人に尽くす事ができるのはマザー・テレサなどの
「突き抜けることができた人」だけなんだよん。
苦しい、辛い・・・これは貴方が生身の人間だからあたりまえの事、決して「逃げで」はない。
自分の限界を知っている人は強い。言い換えると「できない・限界」を知っている人は強い
ぜっーーーたい甘えではないからね。自分を労わって上げて良い「パン」になっておくれ。。


87 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/10 18:38 ID:VssVdJUQ
>>85=>>78=>>66さん
睡眠のコントロール、一番大事です。
疲れたらと思ったら必ず休む。
自分の体と対話して消して無理をさせない様にしてください。


88 :菜摘 瞬 ◆9748843052 :04/07/11 06:05 ID:YVYnNFSM
モナー先生…ちょっと吐いてよろしいでしょうか?

私は今21歳なんですが3年前の冬に、
当時中3の女の子と付き合っていたのですが、
その3年前のクリスマス・イヴに浮気相手(私も知っている香具師)と、
私の彼女とセックスしたのを見て、倒れました。
それから、記憶が曖昧なのですが、
当時の彼女とは東京と大阪遠距離恋愛していたのですが、
援助交際もしていたそうです…。
純粋に愛していたのに壊れた心状態になってしまいました。。。
親に電話して「もう死ぬから」と電話したら立川警察から都警察署から、
大阪の警察が大阪全土に私の捜索願がでて、
それからは全く解らないのが正直なところですが、
この出来事で私は鬱になったのですが…。
今飲んでるは眠剤を除いて、
デパス、レキソタン、ホリゾン、ヒルナミン、アモキサン、トリプタノールを、
各種、限界な処方をされてます。
自殺未遂も何度もしました
鬱でしょうがないです。
生きるのがもう正直しんどいです。
まだ鬱歴3年だけど。もう限界がせまってきてます…、

89 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/11 09:39 ID:wJQm9d6F
(___).|    o 我々が他人に関心を持つかぎり、他人は我々に関心をもつ。
| 抜苦. |    ゚                         ─西洋ことわざ
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>88:菜摘 瞬 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

その元カノ、境界性人格障害と違うか?
ついでに行為障害があって・・所謂思春期危機の子だわ。
まだ、いとしさと憎しみが交差してるのかもしれないが。
死んだ子の年を数えるのは止めなさいな。ボーダーの子って
魅力がある子が多いのは事実だがもう過ぎ去った事。
男の子だろ!しっかりしな!人生の中でまれな経験をしたんだよん
経験は貴方の人生を豊かにしてくれる。たまたま出会った彼女が
そうだった・・・でもね、そんな女の子だけじゃない。貴方を伸ばし
安心感を持たせ、時には母の様に、また彼女の様に、そして友達の様に
そんな子がちゃんと用意されている。ソクラテスも「悪妻は哲学者を育てる」と
言った・・・本当の女は受け止める力がすごい。そう言う女性が赤い糸で
結ばれているかもしれない。その女性のため、又貴方を狂わせた彼女を見返してやるため
「いい男」になれ、いい男になって元カノを悔しい思いにさせてやれ。ばねに使うんだよ。
下らん事で自殺なんか考えるな、愛する女のために、女を護るために自分の命を差し出せ。
わしはあんたと同じ経験ではないが女性不信に陥った時期がある・・・でもある女性の
一言と心の広さに感服して持ち直した・・・正直負けた。だから今の自分がある。
人生ってそんなものミスチルの「くるみ」でも味わって聞いてご覧。
・・そんな女性がどこかで貴方との出会いを待ってるんだ、ちゃんと拾う神がいることを
忘れないように。人生には苦味も必要。いい経験をしたと感謝してその子の事は
自分から手放してあげなさい。がんばるんだよ。。。




90 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:26 ID:brS72A8Z
モナー先生聞いてください。

僕は外で向かいから人が歩いてきた時、どこに視線をやればいいのかわかりません。
向かいから人が来るたびにその人の顔に視線を向けるとジロジロ見ることになって変な人だと思われますし、
瞬間的にチラッと見るだけではその人の顔を確認できません。
それに、大きな街などで向かいから大勢人が来る時、1人1人の顔を見て確認するのは変ですし、それに疲れます。
その人が僕の知り合いだったら、その人の顔を見ないで気づかずに通り過ぎてしまったら、
その人は無視されたと思い、僕が嫌われてしまいます。
実際に、そばに知り合いがいるのに、どこに視線をやればいいのかわからずそのまま通り過ぎてしまい、
人間関係が破綻してしまった事が何度かありました。
要するに、何の悪いこともしていない人の心を傷つけてしまったんです。
車で外出する時(運転は親がする)も、歩道で向かいから人が歩いてきた時、どこに視線をやればいいのかわかりません。

鬱病になって以来、もう何年もこの事で悩んでいます。
外で向かいやそばから、@人数が数えられる程度の人達が来た時と、
A大きな街などで人通りの多く、数えられないほどの人が向かいから歩いてきた時と、
B車に乗っている時に向かいから人が来たとき、
どんな風に視線を送ればいいのでしょうか?
こんな小学生でも知ってる事を人に聞くなんて、自分でも恥ずかしいのですが…。
10年前までは、こんな事で悩んだりしなかったのに…。
モナー先生が@〜Bの状況で普段どんな風に視線を送っているのか、経験談を教えて下さい。
どんな風に視線を送ればいいのか、教えて下さい。
どうかよろしくお願いします。

91 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:14 ID:Rr08Bj6d
モナー先生 2chのメンタルサロン総合案内所の万年厄年既知内さんの回答に
魅かれて、いつのまにかメンサロ内の某スレに居付いてしまった者です。
実は私自身は本拠地のサイト(とても小さいですが、皆が手を取り合って助け合う
居心地も良いサイト)があり、そのサイトの掲示板への相談事に対しては、ときどき
管理人をサポートしています。

ところでモナー先生への質問ですが、先週半ばから小学6年女子で、学校を休みがち、
インターネットで様々なうつのサイトを見ている・・・という少女から「友達が自分のことを
鬱と認めてくれない。木曜(8日)夜に、軽くリストカットした。両親は忙しくて何も
知らない。鬱(何もする気になれない。人と話したくない)のは、両親と話せないことに関係
しているかもしれない」という相談を受けました、取り敢えずは、学校の保健の先生と話すこと
両親に本当の気持ちや自分のしていることをこの週末に話すこと。の2点をアドバイスしました。

ふだんは大学生以上の大人中心の掲示板なので、皆、戸惑っています。
小学生が掲示板に書き込んでくること自体に驚いている、といった感じです。
こちらから、掲示板を通じて小6の彼女に、他に何を伝えたらいいでしょうか?
正直なところ、気にかかっていること自体で。私自身がバランスを崩しかけています。
冷たいようですが、素人は、これ以上関わらない方がいいのかとも思います。
モナー先生のお考えをお聞かせ頂ければ幸いです。


92 :菜摘 瞬 ◆9748843052 :04/07/11 12:34 ID:mu5oNva3
モナー先生ありがとうございます( ´Д⊂ヽ

93 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/11 14:27 ID:wJQm9d6F
(___).|    o 我々が他人に関心を持つかぎり、他人は我々に関心をもつ。
| 抜苦. |    ゚                         ─西洋ことわざ
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>90 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

実は私は近視でサングラスのくっ付いた眼鏡を
(サングラス部分だけ跳ね上げられる仕様です)
外出時に使用してます。
モデルのウォーキングの視線は10m先を見ることです。
それに従ってます。10mで人の顔をチェックして、後はその時に
相手が視線を合わせるか見ます。相手が視線を合わせ続けているなら
自分の知ってる人間か自分に見ほれているか自分の髪の毛が立ってるか・・・
良いにしろ悪いにしろ自分に興味があるから見られているということで・・・
その人が美人なら「眼福仕った」と思ってます。
車の中ではじっと観察する方ですな、職業は?疲れてるかな?なんか考えて・・・
まぁ絡まれそうになったら、「綺麗な服ですな」「良い趣味のかばんで・・・」とか
言っておいたら問題は無いでしょう。誉められて気分を害する人は少ないですからね。

友人には自分が近視である事をカミングアウトしてます。そして
「気づかないから声かけてや」と言ってます。
夜間は視線の距離はもっと短くなります。その結果、タイではニューハーフに声をかけられて
付きまとわれました・・・気をつけましょう(恥ずかしかったです、^_^; )



94 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/11 15:05 ID:wJQm9d6F
(___).|    o 我々が他人に関心を持つかぎり、他人は我々に関心をもつ。
| 抜苦. |    ゚                         ─西洋ことわざ
| 与楽 ∧◎∧            
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>91 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ご愛顧頂き感謝、祝着至極で御座います。
その子、たぶん親に抱きしめられた事が少かったんやろうね。
物を与える事が愛情表現だと思っている親ではなかったのかな?
そして、その子はその子なりに親の要求に応えようとして、よい子を演じて
それが適わなくなった、精神的に無理がきた時に、自分を罰する行為として
リスカしたんではないかと思います。子供の言葉や態度と言った信号に
親は気づかないんだな・・・多分すごい信号を発してたと思いますよん。

で、物解りの良い世間体を気にしない親だったら、週末に話した子供の
必死の訴えを真剣に受け止めてくれるかもしれない。(そう願ふ・・)
でもこういったパターンの場合、「子供が何を言ってんだ?」と取り合わない事が
往々にしてある。子供の変化に子供が言うまで気がつかない親ならば尚の事・・・悲しい事にね。
対応としてはスクールカウンセラー、保健の先生から親御さんに説得してもらった方が良いと思う。
多分うつに対する知識なんか無いだろうし。ここは専門家の登場を待つのがよいとおもふ。
貴方自身は無理をしない程度に、支持的な態度でその子供が吐き出すのを促してやるだけでも
子供にとっては相当に楽になると思ひます。
「一人じゃないんだよ」という言葉を添えてあげれば気持も楽になるのではと。
後はリスカを無理にとめるのではなくて、代替としての行動・・・例えば
心理屋がよく言っていた、消しゴムをカッターで切り刻ませる等有効だと思ひます。

・・・こんなもんでどうでっしゃろ?、又変化があれば、対応に迷いがあればカキコして
くださいな。


95 :91:04/07/11 15:12 ID:FZStHRqy
モナー先生、ありがとうございました。
変化があった際は、ご報告・ご相談させて頂きます。

96 :79:04/07/11 16:48 ID:c4xZ2JGP
>>83 モナー先生
ありがとうございます。
やっぱり、病院に行ってみるべきですよね…努力してみます。

97 :90:04/07/11 20:21 ID:brS72A8Z
10m先ですか…。わかりました。
でもそれは、向かいから来る人数が数えられるぐらい少ない場合にのみ有効なのではないでしょうか。
というのは、それだけ顔を確認する人数が少ないわけですから。
大きな街などでは向かいから大勢人がくるわけですが、その時は10m先には大勢いるわけですから、
何人もの顔を確認しなければいけないじゃないですか。
いちいち一人ひとり顔を確認していたらおかしいですし、他の人から見れば
「この人はなにソワソワしてるんだろう」と、思われそうです。
実際、以前街で一人ひとりの顔を確認しながら歩いていたら、
不良3人組に「おい、なにソワソワしてるんだよ」と、カツアゲを食らったことがあります。
しかもお金を取られた後、不良の一人に「もうソワソワするなよ」と言われたぐらいです。
不良に注意されるなんて…。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:52 ID:jOeYLr4l
相談と言うか、質問させて下さい。
現在精神病院の閉鎖病棟に入院している身の23歳女です。
今は外泊許可をもらって自宅に帰ってきております。

病院で処方されている薬が今まで診療所でもらっていた薬と違うのですが、
説明を一切してくれません。
せめて薬の名前だけでも知りたいので以下の特徴に心当たりのある方、
よろしければ教えて下さい。
・5mmほどの平たい錠剤。○の中に△の印と「147」の刻印。裏面は「0.4」。
・同じく5mmほど、ふくらみを帯びた錠剤。表側のみ「α」と「113」の刻印。
・8mmほどの薄い錠剤。「ROCHE」と「171」の刻印。(これはロヒプノールでしょうか?)

以上です。スレ違いでしたら申し訳ありません。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:06 ID:Ex+JcCxi
>>98
147=コンスタン0.4mg錠
113=トレドミン25mg
171=ロヒプノール1mg


100 :98:04/07/12 11:09 ID:jOeYLr4l
>99さん
素早い回答ありがとうございました。
助かりました。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:18 ID:mRTOIJpj
http://tama-riva.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upp/img-box/img20040709141158.jpg

102 :66=78=85:04/07/12 16:12 ID:WGUqp8FE
もう毎日、怒りと憎しみと悔しさにかられてます。
好きでもなんでもない他人に邪魔されたり、人間関係に水をさされてばっかり。
一人でいたいのに、ほっといて欲しいのに、干渉されてばかり。
あげくの果てに、俺の顔と個人情報と癖をケータイで広められてしまって…。
もう今では、向かいから老若男女問わず人が歩いてきたり、誰かが車やバイクで向かってきただけで不安になる。
家族以外の他人が邪魔でしょうがない。
こないだも以前俺がしたしぐさを真似されて、もう人間不信に陥っています。
もう外出する時は、下手に少しでも変わったしぐさをしたら、速攻で真似されてケータイで広まるとしか思えない。
まさに「人を見たら泥棒と思え」とは、この事だと思う。
家の外はそんじょそこら敵だらけ。
言っておきますけど、これは妄想ではないです、本当のことなんです。
俺ぐらいの年代で、俺ほど他人の干渉に苦しみ、邪魔され、人生をメチャメチャにされた人はいないだろう。

話は変わりますが、うちの母親もカスだと思う。早く死んで欲しい。
俺が高校生の時、学校に行きたくないのに「学校を卒業したら全部チャラになるんだから行け!」とか、
「卒業したらみんなとオサラバするんだから、学校へ行け!」とか、「悔しくないのか!」とか、
「薬を飲めば悩みは吹っ飛ぶから、今すぐ薬を飲め!」だの、本当に最低な母親だと思う。
何が「チャラ」だ、何が「オサラバ」だ、何が「吹っ飛ぶ」だ。人の心を何だと思ってるんだ。
お前みたいな卑怯で汚い教育ママに人の心がどうのなんて言う資格は無い。さっさと氏ね。
あげくの果てには、節分の豆まきを強制してきて、もう憎らしくてしょうがない。殺してやりたい。

もう社会や学校に怖くて出れない。恒例のごとく他人に邪魔されたりしぐさを真似されたり馬鹿にされるに決まってる。
社会どころか、最寄の駅や電車や大きな街みたいな大勢の人がいるところにすら、怖くて行けない。
夜みたいな暗いときでも、街燈や車のライトで俺の顔が照らされると嫌な気分になる。
生きていたい。生きて楽しい事をしたり、美味しいものを食べたりしたい。でも死にたい。
母親を含めた他人がみんないなくなればいいのに…。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:26 ID:wN0uruDh
相談させて下さい。
今年の4月から鬱が再発し、自宅療養を行っています。
主人が仕事に行っている間、
実家の母が家事をしにきてくれているのですが、
2,3日ほど前から母の様子がおかしいのです。
すごく疲れているようで、動作もおっくうそうだし、
顔にも、声にも力がありません。
こちらから、体調が悪いのではないか、悩みがあるのではないか
と問いかけても、「大丈夫、大丈夫、何でもないよ。」
と、涙ぐんで答えるだけです。
とにかく疲れているようでしたので、今週はもう来ないでいいよ、
と言い、母と同居している姉に心配だよと言う旨のメールを送りました。
娘として、他にできることはないでしょうか。
本当は、病院に行って欲しいのですが・・・

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:31 ID:Vo31jlFv
ここは馬鹿な自作自演をあざ笑うスレと化したな

105 :63:04/07/12 23:55 ID:/WFSpvcM
すいませんモナー先生
書いたの忘れてました
お答え頂きありがとうござした

106 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/13 06:18 ID:ndS7unGn
>>95->>91さん
早く胸のつかえが下りればよいですね。
良い方向に行かれるように祈ってます。



107 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/13 06:24 ID:ndS7unGn
>>96=>>79さん
うん、書かなかったけど少し気になるんです。
予約制の方が待合室に人が少なくて気持ち的に
楽だと思います。


108 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/13 06:45 ID:ndS7unGn
(___).|    o  進み続けなさい。あなたが期待していたことが、偶然につかめるでしょう。
| 抜苦. |    ゚   座ったままで、偶然にチャンスを見つけたという話はこれまで私は
| 与楽 ∧◎∧    聞いたことがない。  ─チャールズ・F・ケタリング         
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>97=>>90 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

うーーん、カツアゲ食らいましたか・・・カツアゲをする方の
狙う相手は目と自信の無さなんですわ。
目がキョドってる者は、田舎者かミナミデビューで慣れてない奴と
カツアゲするほうからは、そう見ます。顔は動かさず目だけで
物を追ったほうが良いかもしれませんな。

人が多い場合は前の人の頭を見てます。
禿げ頭を探すのも良いでしょう。
でもまずは人を飲む勢いも必要だと思います。自信の無さは目に出ます。
ある意味開きなおりも大切かもしれませんな。


109 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/13 06:54 ID:ndS7unGn
(___).|    o  進み続けなさい。あなたが期待していたことが、偶然につかめるでしょう。
| 抜苦. |    ゚   座ったままで、偶然にチャンスを見つけたという話はこれまで私は
| 与楽 ∧◎∧    聞いたことがない。  ─チャールズ・F・ケタリング         
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>85=>>48=>>65 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

そんなに怒ったらアカンよ。
貴方の怒りは解らんでも無いが、怒っても解決はしないよん
真似する奴にはそうさせてやればよい、親も脛がなくなるまで
齧っとけば良い。
とりあえず排出できない怒りの塊、何とかしようよん
ストレスを発散すること、大事だと思います。
いらない食器を割るとか、枕を殴るとか何かで溜まっているものを発散
させましょうや。怒っている時間がもったいないですぞ。


110 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/13 07:01 ID:ndS7unGn
(___).|    o  進み続けなさい。あなたが期待していたことが、偶然につかめるでしょう。
| 抜苦. |    ゚   座ったままで、偶然にチャンスを見つけたという話はこれまで私は
| 与楽 ∧◎∧    聞いたことがない。  ─チャールズ・F・ケタリング         
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>103 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

辛そうにしている貴方を見ての反応ではないでしょうか?
貴方にっころの負担をかけるかも知れないが・・・

時間があれば母と話し合ってみてください。
母に心に疲れがあるようでしたら通院も良いと思います。

それとまず、何が原因で貴方がそうなってしまったのか?
考えてみてください、夫婦関係が原因なのかもしれないし
近所付き合いがそうさせたのかも知れません。
原因を取り除く事、が貴方の心の回復の大事な条件です。
姉と二人で話し合うのも良いかもしれませんね。



111 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/13 07:02 ID:ndS7unGn
>>105=>>63
どうモナー。。


112 :103:04/07/13 09:36 ID:vPtSVJ6S
>>110モナー先生
ありがとうございます。

私のことに関しては、はじめに症状が出たときからお世話になっている
病院があるので大丈夫です。(現在2週おきに通院)

母のことについては、昨日姉と電話で話して、注意してもらうよう頼みました。
姉によると、原因となるような出来事が、あったようです。

113 :102:04/07/13 19:29 ID:vjnE9jk4
>>109 モナー先生
怒っている時間がもったいない、まさにその通りだと思います。
とりあえず今日は、少し早いですが薬飲んでもう寝ます。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:15 ID:G5gPY8Td
モナー先生交流分析のセルフリペアリングの意味を教えてください。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 16:09 ID:i8aOqnXD
今日、ぜんぜん知らない人が私の顔を見たとたんに携帯電話を押し始めたのを目撃しました。
なんかカチンときたんですが。
ていうか、人の顔を見たとたんに携帯電話を押し始めるというのは、
それがたとえ知らない人であっても普通によくあることなんですかね?
私の気にしすぎですかね?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:14 ID:c4tXxUFo
人が信じられない

モナー先生こんにちは。たまに書いて相談してます。
最近、仕事がなかなか決まらなくて、めちゃくちゃプルーです。
なんか人権を否定されているようで・・・・。
恋人のような人はいるのですが、愚痴を言ったり泣き言を言うのは私のプライドが
許せないのでできません。本当は何でも言い合える仲が理想ですが。
収入はないし、次の仕事は決まらない。なんか生きていてちっともおもしろくない。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:34 ID:my70EPiN
>115
腹が立つときは何を見ても腹が立つかもしれんけど

とりあえず自分の顔を見た途端に誰かが携帯の操作始めるってそんなに嫌か?
まぁ、藻前さんの顔を見て、
「あ、取引先の○○に似てるな……って今日寄る日だよなのにアポ入れてネーヨ!!」
と慌てたのかもしれず。(そいつがビジネスパーソンでなくたってまぁ似たようなことはあろうさ)

118 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/07/15 01:01 ID:ssf9/nFd
>>ひとつだけモナー先生
いつもお世話になっております。
いつだったかご相談させていただいたデイケアの馬鹿女の件なのですが、
(確かその時は名無しでご相談させていただいたように思います)
あまりにも電話がしつこいので無視し、家電(いえでん)にまで
かかってきたので、ぶち切ったら電話がかかってこなくなりました。
そこまでは良かったのですが、間違って携帯を発信してしまい、
すぐに切ったら、翌日デイケアスタッフに呼び出され、
「○○さん(相手の名前)から電話がしつこくかかってくると相談があった。
ホテルに無理矢理連れ込まれたと言っている。」と、事実と正反対のことを
言われ、非常に困ってしまいました。
それからその馬鹿女はデイケアに頻繁に顔を出すので、私の方が居場所が
なくなってしまい、何人かの人は「○○さんをよく思っている人はいないから、
○○さんを気にしてデイケアに行かないようになるのは良くない」とは言って
くれますが、顔を合わせるのが嫌でたまりません。
それからその女は、自分の服装には無頓着で、かがむと背中が丸出しになるだけでなく、
ケツの割れ目まで丸見えになるので、非常に不愉快です。(見たくないものを
見てしまったという感じ)
スタッフさんには、たぶんこれ以上相談できない(別のスタッフさんなら
もしかしたらというのはありますが…)ので、デイケアに行くのをやめるしか
なさそうですが、どうしたらよろしいでしょうか?
別のスタッフさんには言ってみるべきでしょうか?

119 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/15 06:50 ID:kbDN3TyO
>>112=>>103さん
>姉と二人で話し合うのも良いかもしれませんね。
 すごく良い意見だとおもいます。貴方自身も
 無理はできない状態ですし・・
 

120 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/15 06:53 ID:kbDN3TyO
>>113=>>102=>>85=>>65=>>48さん
そうですね、何も考えずに寝る方が良いと思います.
腹が立つなら、横になれ・・・よく言われました。


121 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/15 06:57 ID:kbDN3TyO
>>114さん
正直、ワカランです。TAの中にそう言う流派がいることだけ
ですね。ググッっても出ませんせした。
海外の文献も見ましたが・・・・マイノリティーなのかいな。
一応参考
http://www.iryo.co.jp/ta-net/index.vs


122 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/15 07:02 ID:kbDN3TyO
(___).|    o  天 その人にわざわいするは、天 いまだその人を棄てざるなり。
| 抜苦. |    ゚                          ─藤原藤房(南北朝期 公家)  
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>115 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

>>117さんの言われているとおり、気のせいかもしれませんね。
マクド(関西ですから)やケンタ、電車の車内、ベンチを見ていても
形態をにらみつけている人は多いですよん。非常にこっけいです。
気にしなくて良いのではないでしょうか・・・



123 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/15 07:09 ID:kbDN3TyO
(___).|    o  天 その人にわざわいするは、天 いまだその人を棄てざるなり。
| 抜苦. |    ゚                          ─藤原藤房(南北朝期 公家)  
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>116 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

仕事が決まらない事・・現状では異常ではないですよん
若い奴から電話があって話をしましたが。
面接、落とされまくりとのことです。
あまり焦らずに、「降り止まない雨は無い」と少し開き直られても良いのでは?
愚痴はいったほうが良いと思います。貴方の独立心がそうさせているのかもしれませんが
人に頼る事は別に格好の悪い事ではありませんよん。
人にもらった恩は又人に返せばよい事です。自分一人で消化するのには
限界があると思います。吐き出しましょ。甘えましょ。



124 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/15 07:14 ID:kbDN3TyO
(___).|    o  天 その人にわざわいするは、天 いまだその人を棄てざるなり。
| 抜苦. |    ゚                          ─藤原藤房(南北朝期 公家)  
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>118: スタッフさん、一緒に遊んで…。 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

別に他のスタッフに話をしても良いと思います。
税金もかかりませんから・・・
ディケア全体の問題ではなくて個人間の問題でしょうから
上手く調整してくれると思います。
その女の人一人のためのディケアではないのですから。



125 :116:04/07/15 08:56 ID:c4tXxUFo
>>123 モナーさん、ありがとうございます。
高望みはやめて、低空飛行で地道にしばらく生きようと思います。

126 :相談:04/07/15 14:19 ID:LvRMYe1R
こんにちは。
とある方の紹介で来ました・・・。
どうぞよろしく・・・。

私は半年ほど前から鬱病で会社を休んでいましたが、最近復職しました。
発病した頃から妻の様子がおかしく、週に1度は激しい夫婦ゲンカをするようになりました(互いに、死ね!と言ったり、殴ったり、包丁を持ち出したり、泣き叫んだりします)。
夫婦喧嘩しない時は、お互いに穏やかで、ひとり息子も交えて楽しく過ごしています。
私は甘えん坊で自己中なので、妻にいろいろせがんだり、逆に批判したりします。
それに対して妻が反発し、ケンカになります。
いつもこのパターン。
ケンカになると、いつも「離婚しよう」と妻が言います。
私は、子供もいるし、そんな簡単に家族崩壊させたくないので、断固拒否し、今に至っています。

妻にもメンタルクリニックに行かせましたが、もともと医者・薬嫌いなので、2〜3回行っただけです(症状も軽快しましたので)。
でも、最近彼女も疲れ気味で、不眠や体の不調を訴えるので、鬱状態ではないかと心配です。
でも、「病院に行け」というとケンカになるので、それは言いません。
私はきちょうめんなので、医師の指示通り薬も飲み、通院していますので、私の治療に関しては問題ありません。

こんな、結婚8年になる夫婦ですが、これからうまくやっていくにはこのままでいいのでしょうか?
それとも、何か考えた方がいいのかな・・・?

127 :心臓トラブルで困ってます:04/07/15 20:04 ID:ZOtk6pp0
以前も相談させて頂いた事のある(メンヘル板でしたか・・・わすれてしまいましたが)者です。

中絶経験から立ち直れず精神科へ行っています。
最近その男性を相手取っての裁判が始まりそうで
そのせいでしょうか、不整脈がチョクチョク出るようになってしまいました。
精神面が原因で不整脈(間が空く感じがします。たまにはドキドキッと2〜3回程連続で音がして元に戻ります)
ってあるのでしょうか?
来月初めに仕事の関係で渡英します。
搭乗は可能なのでしょうか?
心臓の件があり不安です。

一応昨年10月初頭にホルター心電図ととエコーで見てもらいましたが病名はただの「洞性頻脈」とだけしか言われませんでした。
たまたま出なかっただけなのでしょう・・・・・・・・
最近はの症状ですが、脈が間が空く感じがするんです・
でも、すぐ(数秒。2桁も行かないです)で元の脈に戻ります。

今日昼過ぎ(意味ないでしょうが)手首で脈の速さを測ってみたのですが、85/分ありました。
飛行機乗るのが怖いです、もし発作とか合ってしまったら、、、とか考えると
会社へ言って今回は止めて貰うように頼もうか程に考えてます。



精神面が原因でこんなに心臓に支障をきたすという事はあるのでしょうか?
凄く怖いです・・・・・・・・・・・・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:36 ID:iwMzn3fx
2chのメンタルサロンの万年厄年既知内さんの回答に魅かれて、
いつのまにかメンサロ内の某スレに居付いてしまった者です。

寝る前 デパス0.5mg

朝 ドグマチール細粒50%と、ハイセレニン細粒40%をミックスしたのを
0.3g
プリンペラン錠5mgを1錠

夕 粉薬系は同じで、ワイパックスが入ります。

職業は介護職やってます。
いろいろゴタゴタの多い職場で、現在人が足りず、春に辞めた人の
補充も現在されてない状態で、夜勤回数も増え、シフトもハードになり、
自分を含めてみんなに負担がかかっています。

診断では、無気力状態の指数が高いと言われ、現在に至っています。
通院歴はもう少しで1ヶ月というところです。

退職し、休養したいという気持ちが強いのですが、今の職場の事情(人が
足りなく補充ができない)ため、話も進まず、現在に至っています。

人事考課で出した目標も果たさないとならないので・・・
(ケアマネ合格すること)




129 :91:04/07/15 20:50 ID:GjMQEHlo
モナー先生へ
>>128さんは、先日、小学6年生のことで相談した91とは別の方です。

130 :境 要助:04/07/15 21:04 ID:j5lNTz+y
顔がキモイとか、存在自体がウザイとか言われてます。原因としては、どうしても人とすれちがうとき、横目で見たりしてしまいます。やめようと思っても、どうしてもできない。なんでこんな体になったんだ?もう、人を信用することもできない。だれか助けてください。

131 :115:04/07/16 02:17 ID:iTsKX+T/
117さん、モナーさん、お返事どうもありがとう。
まあそうですよね、気にしたって仕方ないですよね。

132 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/16 09:09 ID:2d7hy3nK
>>125=>>116さん
低空飛行と言うか力を貯める時かもしれないね。



133 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/16 09:26 ID:2d7hy3nK
(___).|    o  “慎みには二つの敵がある。恋と病。
| 抜苦. |    ゚              スペインの諺。 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>126 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ごんぬずぱ。誰からの紹介かワカランのだけれども、指名料はただですよん。

ボーダーうんぬんとレッテルを貼るのは簡単ですがそれでは解決に至らないので・・
貴方の妻だけじゃなく女性の大方は「安定」を志向します。それが貴方の通院によって
均衡が破られた、その結果、激しい(夫婦喧嘩ってそんなものだけどね)諍いにまで
発展してしまった。背景には妻の自己愛の強さがあるのではないかと・・・
このままだと貴方の治療に響くし難しいところですが。少しお互いに冷静になって
話し合って見られては?、妻にとっては将来の不安と言うのがあると思います。
そこはちゃんとはっきりと安心させてあげて、その代わり貴方が甘えても良い時間を
設定する・・・ギブアンドテイクで話し合ってみてください、それと「離婚」という言葉には
反応しない事、これも話し合いで「禁句リスト」に入れてはどうかと思います。
妻の通院は必要ではないかと思います。子供の様子に注意を払って置いてください。
夫婦喧嘩に子供を巻き込む事、良くないです。
後は「夫婦生活」はちゃんとありますか?「外れた障子と夫婦喧嘩、どちらもハメればすぐ直る」と
言います。精神的な安定を与えてあげる意味においても大事だと思います。
妻のストレスンはけ口探して見ましょう。



134 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/16 09:43 ID:2d7hy3nK
(___).|    o  “慎みには二つの敵がある。恋と病。
| 抜苦. |    ゚              スペインの諺。 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>127 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

「精神面が原因で心臓に支障をきたす」当然あります。
心身症一過性のもの、発達の未分化のために起こるものを含めて
恐ろしくありますよん。でも逆にいうと精神面の強化ができれば治るという事ですよん
心臓神経症かもですが、とりあえずホルターも付けられた
事ですし、やぱーり心因反応ではないかと思います。
自律訓練法、呼吸法など、あまり脈拍に注意がいかないように、そのような時は
意図的に呼吸に注意を向けられるようにして見てください。
精神科領域の処方は受けられていますか?十分な処方と適度なストレス開放
それと開き直りができれば良いのですが。
できるだけストレス元から離れるようにしてくださいな。


135 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/16 10:20 ID:2d7hy3nK
(___).|    o  “慎みには二つの敵がある。恋と病。
| 抜苦. |    ゚              スペインの諺。 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>128 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

症状の進行と人事考課との板ばさみですな・・・
シフトの件で眠れないとかはありませんか?もしあるなら
精神科、心療内科とは別に睡眠専門外来へいかれる事を薦めます。
出勤シフトによる睡眠障害って結構ありますので。
仕事の流れについては緻密なミーティングと反省で新貝にフォローし会う事ができれば
効率は一段と向上するのですが・・・リーダー的な役割をしている人に進言されても良いかと
後はストレスの発散ですね。休みの時は仕事のことを考えずに「王様の様に」遊んでください。

仕事中、焦燥感が酷い、衝動的になるようでしたら抗不安剤の処方を受けても良いでしょう
後は仕事の量に自分でリミッターを付けて自分を守る事も大事かと思います。
自分の心と体は自分しか守ってやれる人はいません。いたわってあげて下さい。

136 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/16 10:36 ID:2d7hy3nK
(___).|    o  “慎みには二つの敵がある。恋と病。
| 抜苦. |    ゚              スペインの諺。 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>130:境 要助 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

相手からの信頼が先か、自分から相手への信頼が先かといえば
まず貴方から人を信頼する事が先でしょうね。
確かにどう思われているか?やキモいと思われているなどと創造して見たくなるもんですが
この世の人間全部がみな貴方をウザがっているわけでもありません。
「無くて七癖」です自分の癖、治そうと思えば治す事も出来ます。
カウンセリングが有効でしょうね。
人を信じる事、あきらめないでください。必ず貴方の信頼に応える人が出てきます。
自分に疑いを待たず、自信を持ってくださいな。貴方と言うキャラクターはこの世にひとつしか
存在しません。短所も長所も貴方のキャラクターなんですよん。


137 :相談:04/07/16 11:01 ID:vQ/Tfb5S
仕事場に典型的な自己愛性人格障害の人間がいます(50代半ば・女)
こういう人物とはどのようにしたら上手くやっていけるのでしょうか?
私を含め他3人の人間は精神的に相当まいっています

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:13 ID:ekJUeNqz
先日、会社を解雇になりました。理由は対人恐怖症です。
事務っぽい仕事をしていたのですが、
電話の応対が悪くて注意されても改善できませんでした。
転職活動をしなければいけませんが、何の仕事が良いでしょうか。
体力は無く、工場などの仕事も無理だと考えられます。
169cmで体重は50kgありません。男です。
国立大の生物系卒でプログラム(C言語)組めます。
研究職は修士以上じゃないとまず無理なようです。
あと、物凄く特殊な機器を用いていたので需要もありません。
集中力だけは凄くあるので、連続14時間データ入力とかは可能です。

以前、塾講師の仕事をしたこともありますが、向いていないということで
解雇になりました。

今は解雇のショックからか抑うつ状態です。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 16:33 ID:26h0eZCm
>>133 モナー先生。的確な助言、ありがとうございます。
あまりに的確で、驚いてしまいました。
夫婦生活は、無いです。
理由は、妻がもともとそういうのが好きじゃないのもありますが、「今子供ができたら育てる自信が無い」と妻は言ってます。
妻のストレスのハケ口・・・自由な時間を作ってあげるのが一番だと思うので、考えたいと思います。
妻の通院は、彼女自身がそれにメリットを感じない以上、難しいです・・・。

140 :境 要助:04/07/16 20:24 ID:caSc+z1D
モナーさんありがとうございます。
たしかに私は自意識過剰なところがあります。被害者意識があります。わがままなところがあります。こういうところを直していかなければなりませんね。
これから病院に通ってみます。癖もなんとかしてみます。
アドバイスありがとうございます!!!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 20:47 ID:JCHDZbSC
128です。
アドバイスありがとうございました。

デパスのおかげで何とか眠れている状態です。
しかし、来月も補充の見込みがないということが発表されたので、
自分も含めてみんなが疲れきっている状態です。

人がいない・・のほかに、人事考課の問題もあり、退職話も進まず、
日々カラダがきつい状態で、衝動的になりそうなときもあります。

来週末、受診なので先生と相談しようと思っています。

142 :心臓トラブルで困っています:04/07/16 21:14 ID:8EkXJj+J
>>127
>精神科領域の処方は受けられていますか?

心療内科へ通院中です。もう半年以上経ちますが・・・・・・・・・・・・
病院が合っていないのでしょうか??????


>自律訓練法、呼吸法など、あまり脈拍に注意がいかないように、そのような時は
意図的に呼吸に注意を向けられるようにして見てください。

自律神経失調症だと最近言われました。。。。

最後に・・
>開き直りができれば良いのですが。
できるだけストレス元から離れるようにしてくださいな。

無理だと思います。
何故だか、今日は心臓おかしくなりませんでした。
でもこれから裁判始まるので又続くのでしょう・・・・・・・・・・・・・・・




どういった病名(症状)の人が飛行機に乗ってはいけないのでしょうか?


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:12 ID:SzHrrbrQ
私たちメンヘルサロン板利用者有志は、この板のデフォルト名無し設定について
どのようにするべきか半年を超える長期間議論を重ね、投票日程及び投票規定案を
ローカルルールとして申請し、2ちゃんねる管理サイドにより認証受けました。

この投票日程及び投票規定に従って04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの間
予備投票を実施しました。

なお、この投票日程及び投票規定は、より多くの掲示板利用者に知ってもらい
多くの人に意思を示してもらうため、事前にローカルルール欄及び板内の主要な
スレッドにて周知活動を行いました。

投票規則により、本投票の候補となった候補と獲得票数は以下の通りです。

23票 優しい名無しさん
20票 名無しでいてもいいですか
18票 名無しさん@お腹いっぱい。

本投票
・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。

詳しい投票規定は
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/mensalo-vote.html

投票所は
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1089376484/

144 :97:04/07/17 05:24 ID:MZRnjtnh
>>108モナー先生
アドバイスありがとうがざいます。
でもやっぱり、人の多いところに行くのは苦痛です。

145 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 07:52 ID:VONI0AXK
(___).|    o  やがていつかは身も軽く、心楽しい朝が来よう。
| 抜苦. |    ゚              ─マーガレット・ミッチェル(米 作家) 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>137:相談 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

自己愛性ね、幼少から特別な子供として育てられていたんだな。
長男が多くかつて成功経験があったと言う人間像ですわ。
ちゅー事は、逆に自己愛を満たしてやる事、「豚もおだてりゃなんとやら・・」で
「○○さんならできますよね?」と頼った態度を見せてみるのも良いかな。
とかく他人の批評に敏感だから、その辺は気をつけること。
この人格障害は自己顕示欲が強いだけあって、自己愛を満たすために
努力するタイプなので上手く使えば、成績を上げるよん。


146 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 08:00 ID:VONI0AXK
(___).|    o  やがていつかは身も軽く、心楽しい朝が来よう。
| 抜苦. |    ゚              ─マーガレット・ミッチェル(米 作家) 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>138 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

・・・て言うか、貴方の夢は?今ある切り札を使うと言うのも
便利だけども、新しいカードを作るのも良いと思う。
今あるカードも決して無駄ではない、
「これしかできない」ではなくて「これも可能性がある」ということ。
しがみ付くのではなくて、新しい分野を切り開いても良いじゃない。
今ある能力をもっと深めてやるのも手ですよん、焦らずに
就職活動に落ちたと考えるんじゃなく、「期が熟していない」と・・・
あんたはたぶん職人タイプではないかと考える。そこから考えてみたらどうかな?

147 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 08:03 ID:VONI0AXK
>>139=>>126さん
夫婦間のスキンシップは大切です。
寝る時に手をつなぐ事でも、お互いにマッサージしあう事でも
スキンシップは取れます。家族療法もありですよん。


148 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 08:07 ID:VONI0AXK
>>140=>>130:境 要助さん
焦ったらダメですよん
がんばらないように、自分の心と体と相談して行きましょ。


149 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 08:31 ID:VONI0AXK
>>142=>>127さん
心不全、チアノーゼ心疾患、不安定狭心症、急性心筋梗塞(発症6週以内)
呼吸不全、慢性閉塞性肺疾患、肺の拡張が完全でない気胸
繰り返す喀血
脳卒中急性期(発症4週以内)
脳の検査などで中枢神経系に空気が残存
頭蓋内圧上昇を来す頭部疾患
重症貧血
吐血、下血
重症中耳炎
創部が十分に治癒していない(頭部、胸部、腹部手術など)
出産予定日より28日以内にある妊婦
(産科医が搭乗の適正を証明する場合は可となる場合があります)
生後7日以前の新生児
他人に伝染させる恐れのある感染症
病状が安定していない精神神経科疾患、アルコール中毒、その他の中毒

以上が航空機搭乗に適さないとされています。
貴方の場合、心臓の件は大丈夫だと思います。問題は精神面ですね。
詳しくは
http://www.jal.co.jp/jalpri/

病院が貴方にあっていないのでは無いです。症状の悪化が処方を上回っているのではないかと・・・


150 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 08:32 ID:VONI0AXK
>>144=>>97さん
ゆっくりと馴らしてゆきましょう。
私は良くやるのですが人通りの少ない道を選んで
迂回する事もやります。


151 :138:04/07/17 09:34 ID:t/ODtpz9
>>146さん
残念ながら、今現在、夢はありません。
職人タイプだというのはあたっていると思います。しかし、
(今時の学生には珍しいタイプかもしれませんが)夢(学者になる)があって大学に入ったのですが、
卒業研究で、その分野はやりたくない(面白いと思えない)と思ったんです。
それが原因でうつ病にもなりましたしね。教授からは「優秀だ」とは言われましたが。
で、卒業後2年間、治療に専念して治った結果、就職し、こうなりました。
25歳ですし(まだ25歳とか言わないで下さいね)。親も更年期障害辛そうで実家には
帰れそうにもありませんし。
さーて、ホームレスの準備でもしよう。

152 :138:04/07/17 10:46 ID:t/ODtpz9
あ、あとその教授からは
「君は体力があまり無いから理論系に進んだほうがいいよ」ともいわれてます。
生物系って実験しかまずないのに。

153 :名無しさん@お腹いっぱい:04/07/17 11:52 ID:h1t9pVRv
こんにちは。以前「2人暮しですが生活保護を受けられますか?」と相談していた者です。
おかげさまで、あれから無事に保護を受ける事が出来ました。少しは生活も落ち着きました。
だからというわけでもないのですが、実はまた別居するかどうかという話になっているんです。
保護を受けたとはいえ、公共料金・家賃は以前から滞納していた分があるので、月遅れのままになっています。
更に自己破産申立の費用のうち2万円は自己負担なので、今すぐではないのですがいずれはその分を保護費から分けて置いておかなければなりません。
そうやって計算していくと、どうしても彼女に家計の一部を負担してもらわなければならないのですが、食費以外は全く出そうとしません。
食費は自分も食べるから出しているようです。でも、彼女には貯金が10万近くと、給料から携帯代等を払った残りが3万近くあるんです。
それで「ちょっとはなんとかならない?」と言ったら「このお金は私が働いて溜めたんだから、自分の為に使う」と言って、全部趣味に使っています。
私も本当はそうしたいのですが、やはり世帯主という重責もあって、趣味よりも生活を重視してしまうので泣く泣くあきらめています。
そんな時に「今日は5000円も使った」と嬉しそうに報告されると、顔では笑いながら心の中は「それで電気代の一部でも払ってよ」と思ってしまいます。
来月はその趣味の為に、東京まで行くそうです。最初は大阪でも構わなかったのに、急に決めて来て「来月は東京!」とはしゃいでいます。
ちなみにその為に2月までで3回は東京に行くそうです。そんなお金があるなら家に、と思うのですがそう言っても返ってくる答えは決まっているので諦めています。
自己破産の申立には家計簿のような物も必要だと弁護士さんから聞きました。するとその時点で2人暮しなのがバレてしまう気もするので、どうしようかと友達に聞きました。
すると「別にバレやしないって、大丈夫」とあまりにも楽天的なんで呆れました。家の片づけをすると言っていたのに、休みになると趣味の為に出て行きます。
それだけ勝手しておいて、私が疲れて「死にたい…」と漏らすと「私のいない時にやって!」と言われます。
家事を全くしてくれないのも相変わらずです。夏バテもあるんでしょうけど、もうこの1週間ほどは何もやる気が起きません。無理矢理外に引っ張りだされたりするし…。
誰かに相談しようと思ったんですが、共通の友達が多いので無理なので、ここに来ました。
私はこのまま、友達と一緒に住んでいて大丈夫なんでしょうか…。

154 :150:04/07/17 11:54 ID:h1t9pVRv
すみません、ひさしぶりに書き込んだら読みにくい書き方になってしまいました…。
ちなみにほんの少しですが友達に助けられている部分もあるのは確かです。御飯を買って来てくれたり。
でもなんか…疲れてしまったんです。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:10 ID:OZ0SPMhj
>>150
あなたは自分を犠牲にし過ぎていませんか。私だったら、その彼女を「友達」とは呼べません。
素人の私から見ても、このままでは治る病気も治らなくなるような気がします。
私が同じ立場なら、共通の知り合い以外の第三者を立てて、出て行ってもらうことを考えます。
その前にはもちろん、モナー先生のお考えをお聞きするのがいちばんいいと思います。

156 :心臓トラブルで困っています:04/07/17 14:58 ID:mBUkl95C
>>149
どうもありがとうございます。
先生に相談した方がいいのでしょうか・・・・・?
薬を増やしてもらうとか・・


その場合、どういった薬が処方されるのでしょうか?
(心臓系の薬になるのですよね)?

157 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 16:27 ID:VONI0AXK
(___).|    o  やがていつかは身も軽く、心楽しい朝が来よう。
| 抜苦. |    ゚              ─マーガレット・ミッチェル(米 作家) 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>151=>>138 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ふーーん、そうしたら、国連職員の受験資格がなくなるまで
後5年もあるんだ。5年あれば英語かスペイン語+第三国語をマスターすれば
行けるね。JAICAで二年・・後JAICAの職員と言う手も有る。(海外青年協力隊だよん)
いっぱい情報を集めてみたら?必ず「ピンッ!」と来るものが有るから。
親にとってね1番の親孝行は貴方の笑顔なんだよん。決して人生の勝ち組なんかじゃない。
貴方が生まれる時に親が願うもの・・・元気な五体満足な子が生まれて欲しい。
(障害者の方、説得上あえてこういう書き方をしました他意はありません、気に触るかもしれませんが
ちょっとこらえてくださいm(_ _)m)
それだけで十分、みな色々な可能性を秘めているんだよん、あきらめちゃいけない
私の前の歯医者さん、中央大法律→地方の公立医大→阪大口腔外科紆余曲折を経て
今の歯科を開業してる。結果がOKなら何でもやってみるべし。年齢じゃないよ。



158 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 16:49 ID:VONI0AXK
(___).|    o  やがていつかは身も軽く、心楽しい朝が来よう。
| 抜苦. |    ゚              ─マーガレット・ミッチェル(米 作家) 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>150 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

お久しぶり。生保下りて良かったね、おめでとー
で、貴方の疑問と言うのは前前から予想していたんだけれども
友人の気分が変わりやすいところどうしようもないかな?
・・・と言うかルームシェアしてるんだから、距離感が大切。
共通の費用(食費、光熱費はシェアした方が良いとおもふ。本当は家賃もね・・・
お互いに金にまつわる妬みは、爆発したらとんでもない事になる、
他の共通の友人に話をしなかったのは正解です。
生保の生活は決して楽じゃない・・・でも他人を見てうらやましがるわけも行かない。
彼女の懐はアテにしない、・・・と言うのも、生活保護費で貴方は一人で生活がやっていけるはず。
ここは共通のルールを作るべきだと思う。それが頻繁に破られるなら、貴方が一人で生活する・・
そんでいいのじゃない?あなたが彼女のペースに合わせるのか、彼女が貴方のペースに合わせるのか
はたまた共通のペースを作るのか。お互いがお互いのペースで生活するのか、それ次第です。
どうしても貴方の精神衛生上問題があるのなら・・一人で生活する。ここは腹の決め所ではないかと
共依存にならないように気をつけて。
それと強迫的にならないこと、掃除を一ヶ月しなくても死なないよん、ひとつだけ贅沢をする事。
月に一度の豪華料理でも良い、紅茶やコーヒーにこだわるのも良い。節約節約で生活していたら
息が詰まってしまう。だからホッとできるもの、時間を作る事。


159 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 16:54 ID:VONI0AXK
>>156=>>142=>>127:心臓トラブルに困ってますさん
心臓系の薬は処方されているでしょ?それ以上増える事は無いと思います。
と言うのも貴方は多分、強迫性障害で心臓の事が常に気になる状態だと思います。
だから心の薬の方の増量、または変更になると・・・
・・・ってとこから、貴方は多分親のしつけが厳しかった(特にトイレットトレーニング)
そんな所から今の貴方の性格形勢がされているんですよん。
先生に相談してください、ひょっとしたら他に強迫的になっている部分があるかもしれません。
部屋のカギとか、潔癖症とか・・・・


160 :150:04/07/17 18:56 ID:gIsq0gvp
>>152さん
「自分を犠牲にしすぎている」そうかもしれません…。
第3者ですか…近所の人とはうまくいってないし、
親戚ともつきあいがないし、高校時代の友達も結婚して遠くだし…。
でも、こんな私にお返事ありがとうございます。

>>155 ひとつだけモナー先生
お返事ありがとうございます。
友達の気分が変わりやすいのは相変わらず、というか自分勝手(に私には見えます)なのは相変わらずです。
ルームシェアなんてそんないいものじゃないです。それぞれの部屋があるわけではないので。
元々の私の部屋には彼女の荷物が一杯でどうにもならないし、
前にも書いたのですが彼女は「1人では寝られない」というので、
たとえその部屋が空いたとしてもその部屋で1人で寝るのは無理。
寝室は布団がしきっぱなしになっているので、来客があっても上がって貰えないし…。
結果、1つだけ残った部屋で2人ずっと一緒に過ごすしかないんです。
距離感も何もあったものじゃないです。
例えば私がテレビを見ていると、彼女は隣でネットしてて、
何かあるとそれを見せようとするので、私はテレビを中断するしかありません。
生活保護費も普通なら1人でやっていける額のハズなんですが、
彼女に借りたお金があって毎月2万返してほしいと言うのと、
公共料金や家賃の滞納があり、今月分は日割り計算だったのもあって
すぐになくなってしまいました。
それでも滞納は解決しないし、色々と考える事がありすぎて、
今まで書き込まないようにしていたんですが来てしまいました。
共通のルールみたいなものはあったんですが…破られてます…。
(例をあげれば片方が何かに集中している時は話し掛けない、とか。)
今は完全に彼女のペースで生活してます。
私のペースで生活しようとするとすぐに彼女が耐えきれなくなるので。
共通のペースは2人の育った環境が違い過ぎたせいか、どう考えても無理です。
先生のおっしゃる通り、いよいよ腹を決めなければならないのかもしれません。
毎日、1人でいても2人でいてもホッとする時間がないので…。
私自身の借金の問題が解決すれば、少しはマシかもしれませんが、
それはまだまだ先の話になりそうですし…。
さっき「今から帰る」と電話があったのですが、何も言えませんでした。
「御飯炊いておいて」と言われたからする「そろそろ洗濯出来たら…」と言われたからする…。
これも「強迫的になっている」という事なんでしょうか…。


161 :151:04/07/17 19:01 ID:t/ODtpz9
>>157さん
ご回答ありがとうございます。
そういえば、書き忘れていたかも知れませんが、自分は対人恐怖症の薬、坑うつ薬をのんでいるんです。
あと、体重が169cmなのに体重は50kgありません。きっと青年海外協力隊にさえも落とされると思います。
>>157さんがいうような、やる気があるんだったらこんなところに書き込んでいないと思います。
今の状態だったらアルバイトさえも落とされるでしょうし。
死んだ目、顔色の悪さ、今にも倒れそうな感じなんで。
さらに、親には迷惑はかけられないんですが。
多分、人生で最高の笑顔を見せるのは死ぬ瞬間かな(笑)。
このときも親は喜んでくれるんですかね?
ODしたら死ぬことの出来る薬を売っているサイトご存知ないですか?
それ飲んで死にたいんで。

162 :160:04/07/17 19:09 ID:gIsq0gvp
すみません!こちらの設定ミスで、レスアンカー間違えてますm(__)m
はあ、自己嫌悪…。

163 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 19:18 ID:VONI0AXK
>>161=>>151
降り止まない雨は無い、朝日の昇らない日は無い。
夜明け前が1番暗いんだよ。
身長も体重も関係ない。
鬱々とした時はそれを味わい尽くしなさい。
1番の親への不幸・・・逆縁といって若い者から死んでゆく事。

生きろ!心の風邪はそのうちに治る。


164 :菜摘 瞬 ◆9748843052 :04/07/17 19:28 ID:czMot/hB
>生きろ!心の風邪はそのうちに治る。

モナー先生のこの言葉がオレの絶対に生き抜いてやるって気がおきました!
勝手にありがとうございました。

165 :151:04/07/17 19:40 ID:t/ODtpz9
>>163さん
ありきたりの、聞き飽きた言葉どうもありがとうございます。

>降り止まない雨は無い。
雨はまた降り出しますよね。

>朝日の昇らない日は無い。
その日もまた来る夜、今度も待って越せっての?

>1番の親への不幸・・・逆縁といって若い者から死んでゆく事。
それは誰が決めたんですか?
所詮一つの考え方にしか過ぎませんよね・・・。

じゃあ、病気とかで死んだ子供は死にたくて死んだわけじゃないのに
一番の親不孝者なんですね。
あなたの考えだと。

考え方は色々あるなんてことはとっくに知っています。
答えが一つじゃないことも。

心の風邪は再発してるんですけど・・・。
一生付き合っていけと?

166 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 21:20 ID:VONI0AXK
>>160=>>150さん
>「御飯炊いておいて」と言われたからする
 これは強迫的ではありません。「〜しなきゃだめ」と
 自分を無理強いする事が良くないと言う事です。
 
縁切りは簡単にできます。その前に少し真剣に話し合ってみてください。
生保から二万円は少しきついです。それにまず負債の重要度を決めて
先に家賃、公共料金から支払う事、そのために少なくとも友人の借金の
返済を1万円にしてもらう事。まず巣の安全性を高めないと貴方も安心できないでしょう。
その話をしてください。
それと一日にそれぞれの時間を持つために、お互いに話をしない「自習時間」を決められてはどうでしょうか?

167 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/17 21:28 ID:VONI0AXK
>>165=>>151さん
(^^) それだけ言い返せるなら大丈夫。
もうひとつ踏ん切りがつかないんだな。
もうちょっと開き直ってご覧、
許せない自分、時間に追い込まれる自分
周りとの比較で焦る自分。
でも焦っても余計焦るだけ、ちょっと立ち止まって
自分のペースを探そうや。


168 :心臓トラブルで困っています:04/07/17 21:42 ID:vBocrqqN
>>159
>心臓系の薬は処方されているでしょ?

処方されてません。
今思い当たるだけの薬は
ルボックス、パキシル、セニラン、ビビドエースのみです........
先生にどういえばいいのでしょうか?



169 :心臓トラブルで困っています:04/07/17 21:53 ID:q8fB1B4T
>>159
>部屋のカギとか、潔癖症とか・・・・

ビックリしますた・・
今回の相談とは直接関係ないのでしょうが、私・・・・・・・・部屋にカギかけてます。
和室ですが親が入って来るので嫌なので。
無理矢理ホームセンターへ行き、絶対はがれないという接着剤で留め金を買って来て・・・つけました。

潔癖症もチョットだけ、入ってると思います。
1日最低10回は手を洗ってる気がします。
会社でも他の人のCP触った後は手を石鹸で洗いたい衝動に駆られます・・・・ね。

170 :165:04/07/17 22:16 ID:t/ODtpz9
>>167さん
ありがとうございます。
でも、以前、2年間立ち止まって、今やっと動き出したと思ったら
こうなったんですよ。
さらに立ち止まれと?
先ほど、父親から電話があって父の出向が決まりそうだそうです。
親にも頼れません。
やっぱり、生活保護かな・・・。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:19 ID:lbMljC6i
141です。

退職の件については、あせらないほうがいいのでしょうか?
自分としては毎日が鬱々としており、とにかくしんどいです。
ストレス(職場にいること)から解放されるのが治癒への道かと
思うのですが・・・

172 :境 要助:04/07/18 10:14 ID:EXxG3hAg
たしかに・・・
あれから外出たらまた・・・
でも、働かなきゃいけませんからね。

173 :@@@:04/07/18 11:00 ID:H8Z9+4bL
死ぬしかないと思った時。
心の声がまわりの人に聞こえているとわかった時。
死ぬのは時間の問題。

174 :やっこちゃん:04/07/18 11:03 ID:wY0oGleS
会食恐怖症、PD、広場恐怖症です。
でも治ったら医師になりたいです。
でも今友達は楽しく遊んで居る時期です。
イライライライラします。
助けてください。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 11:06 ID:H8Z9+4bL
困っています。
考えが人に漏れるのは障害でしょうか?
誰に相談したらよいのでしょうか?
どうしたらこれから普通の人達と共に生きていけるんでしょうか?

176 :160:04/07/18 11:24 ID:ji8KI/7F
>>166 モナー先生
「御飯炊いておいて」って言われると「しなければならない」って思います。
何かをしておいてだとか、してくれるといいなと言われると「しなければならない」って思います。
それがとても苦痛です。

友達からの借金なんですが、その元がクレジットのキャッシングや銀行からの借り入れなんです。
それで「返済するお金がないから絶対に返してもらわないと困る」と言うのです。

昨日アドバイスを頂いてから、出て行って貰う方法で話をしようとしたんですが、
どうしても強く言えなくて「やっぱりうまくいかないんじゃない?」と言ったら「どうにかなるって」と言われ、
「じゃあ私が言った条件でやれるの?」と言うと「なんとかするって」とまた楽天的な答えが返って来ました。
ちなみに「暗闇が怖くて眠れない、1人で眠れない」というので、仕方なく豆電球だけつけて同じ部屋で寝ています。
お風呂も1人では怖いというので一緒に入ります。
食事も1人では寂しいと言うので一緒です(彼女の仕事の都合で時間は不規則で、それが辛いのです。)
その事は「最初からわかってた事でしょ。今さら直せないし。」と言われます。
でも私はいつかわかってくれて1人で寝て、いつも決まった時間に食事して、という事が出来ると思っていました。
お風呂は1人で寝る事の次に、私が私でいられる、1人で色々と考えられる落ちつく場所です。
「お互いに話をしない時間」は私には出来ても彼女には無理です。以前それに似たような提案をした時、
言ったそばから私が本を読んでるのに、自分の読んでいる本を無理矢理見せて「どう?」と言って来ました。
共通の友達も多いし、出来れば穏便に解決したかったのですが、やはりもうケンカ別れしかないのでしょうか…。
もう今から「探さないで下さい」と書き置きして、なけなしのお金を手に行方をくらましてしまいたいです…。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:56 ID:Tz+7OZyb
>>169

・・・・・・・・・これって未回答?


178 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/18 23:55 ID:LUnHw7lR
(___).|    o  “片目をつぶされたら、相手の片目をつぶせばよいというのは、間違っている。”
| 抜苦. |    ゚              アリストテレス、「大倫理学」前4世紀。 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>168-169=>>156->>142=>>127 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ 心臓トラブルに困ってますさん
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ホルターまでしても結果だから心因性と確定されたのだと思います。
下手に心臓の薬は入れない方が良いでしょう。
精神系の薬でマターリできるように・・・
医師と相談ですね。
問題は必要以上に心臓や脈を気にしすぎることです。
どうしても気になるならもう一度ホルターを付けて検査してみてください。
できれば循環器系の薬を使わない方針というのは個人的に賛成です。



179 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/19 00:06 ID:gH4aIwvG
(___).|    o  “片目をつぶされたら、相手の片目をつぶせばよいというのは、間違っている。”
| 抜苦. |    ゚              アリストテレス、「大倫理学」前4世紀。 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>170=>>165->>151 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

そうそうネガティブにならないで。
心の病からの復帰は慎重にならなければ又元に戻ってしまいます。
焦りが1番の禁物です。自分の心と相談してゆっくりと始動するように
しなければ・・・
病気を敵とみなさないでください、自分の心のヒューズと思って。
今無理をする事は薦めません。塞翁が馬です。療養が決して
立ち止まるという意味ではないと思います。その間に情報を集めてみる事もできます
向上心のある貴方の事だから、決して無駄には使わないでしょう。
少しだけでもポジティブに考えてください。



180 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/19 00:12 ID:gH4aIwvG
(___).|    o  “片目をつぶされたら、相手の片目をつぶせばよいというのは、間違っている。”
| 抜苦. |    ゚              アリストテレス、「大倫理学」前4世紀。 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>171=>>141 さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

退職する事は簡単です。自分の心と相談して
いかに自分に有利に退職するか・・・
その辺の兼ねあいも考えて。
自分で赤信号を感じたらすっぱりと止めたらいいと思いますよん
会社というものは人格がありません、だから自分を守るのは自分です。
会社を殴る事はできませんが、金を払わせる事はできます。
でも。あくまでも自分優先ですよん


181 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/19 00:15 ID:gH4aIwvG
>>172:境 要助さん
ある意味しんどい事を如何に楽しく感じるように
変換してやるかですよん。
この世は考え次第で地獄にも天国にもなります。



182 :心臓トラブルに困ってます:04/07/19 00:18 ID:mcjFNT58
>>178
>ホルターまでして・・・


エコーとホルター・・どちらが心疾患を見つけるものとしては有効なのでしょうか?
私個人ではエコーにとても精神的苦痛を覚えました・・・・
もう絶対あんな怖い事したくないです。


183 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/19 00:19 ID:gH4aIwvG
>>173さん
どうかな?
私は幾度となく引き戻されたけど。
死の誘惑というのは確かにある。
それをどうやってすり抜けるか?
そこに人間のダイナミックさがあるのではと。


184 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/19 00:25 ID:gH4aIwvG
(___).|    o  “片目をつぶされたら、相手の片目をつぶせばよいというのは、間違っている。”
| 抜苦. |    ゚              アリストテレス、「大倫理学」前4世紀。 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>174 :やっこちゃんさん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

人は人、貴方は貴方、自分がやりたいと思った方向に
進んでゆけばいい。
イライラする時は自分の未来日記でも書いてみよう
自分がこうありたいと思うもの、そこへ至る道、考えてみよう。
マターリマターリ、焦らない焦らない。


185 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/19 00:28 ID:gH4aIwvG
>>182=>>168-169=>>156->>142=>>127 さん
心臓トラブルに困ってますさん

どちらも必要不可欠です。どうしてもイヤなら
ホルターを指名して見られては。

186 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/19 00:35 ID:gH4aIwvG
(___).|    o  “片目をつぶされたら、相手の片目をつぶせばよいというのは、間違っている。”
| 抜苦. |    ゚              アリストテレス、「大倫理学」前4世紀。 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>175さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

医師に伝えましたか?思考伝播という症状と思います。
処方の変更を考慮に入れて医師と相談されてください。
適切な処方で収まると思います。
開き直るのもひとつの手ですが・・・


187 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/19 00:42 ID:gH4aIwvG
(___).|    o  “片目をつぶされたら、相手の片目をつぶせばよいというのは、間違っている。”
| 抜苦. |    ゚              アリストテレス、「大倫理学」前4世紀。 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>176=>>160->>150さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

貴方が出て行く必要はありません。
勇気をもってください。金銭の件は福祉に相談してみてください
基本的には「生保の金は生活に使う金」です。
極論で行けば破産宣告の債権者の中に友人を入れても良いのです。
情のなせる技ですので仕方が無いのですが・・・・
一丁派手に喧嘩しても良いかもです。
強くなってください


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 13:03 ID:qoNWCGuO
何処で相談していいのかわからないので、スレ違いだったらスミマセン。
以前メンクリに通院していましたが、治る気がしないのと面倒だったので
数ヶ月で止めました。でも、その後もずっと調子が悪く、
だんだんひどくなっている気がするので、また通院するつもりです。
身体的な不調はあまりなく、精神的な落ち込みが激しいだけなので
薬物療法だけではなく、カウンセリングも併用したほうがいいと思うのですが
カウンセリングに保険の利く病院が近場になく、病院選びに悩んでいます。

候補の病院ですが
1.前に通っていた病院、医師もしっかりしてて、カウセも保険が利きます。遠い。
2.ネット上の評判では、一番私の症状に合ってそうな病院。遠い。
3.近場でそれなりに評判のいい病院、カウセはなしか、自己負担になるので金銭的に厳しい。
4.近場でカウセ有りだが、評判がイマイチ。
遠い、と言っても1時間弱なので通えない事もないのですが、前のように
面倒になって止めてしまうんじゃないかと考えてしまいます。
2にするのが一番いいと思うのですが、遠いのともし自分に合わなかったらと考えてしまいます。
1or3が、気分的に一番楽です。
元々かなり優柔不断なうえに、判断力も鈍っているようで、考えがまとまりません。
それくらい自分で考えるべきなのは解っているのですが、このままずるずると
通院するのを先延ばしにしてしまいそうなので…
アドバイスお願いします。

189 :相談:04/07/20 19:25 ID:kJ8NDIpq
こんにちは。
相談です。

簡単に言いますが、私はキレやすいのです。
普段は温厚でユーモアもあるつもりですが、きちょうめんで、正義感が強く、融通の利かない性格です。
他人のちょっとした言動に過敏に反応し、カーッとなって頭が真っ白になり、暴力をふるったり暴言を吐いたりしてしまいます。
また、他人のささいなルール違反が許せずに、ストレスを溜め込んでしまいがちな面もあります。
こうした性格は自覚していて、直したいのですが、ついつい・・・。
カルシウムのサプリメントを摂ったり、いろいろやってみましたが、どれも気休めでしかありません。
とっておきの訓練などありましたら、伝授願えませんでしょうか・・・?

よろしくお願いします。

190 :つぐみ ◆Ahs1c.ESB. :04/07/20 20:55 ID:5aro24Wy
先生に相談です。
私は人と話す時、無意識に首を縦に振っているようなのです。
声が通らない方なので、同意や理解を現すために少し大袈裟に頷く事はありますが、それ以外の時もカクカク動いているそうです。
特に会社で上司と話す時など、首が動かないようにしなくてはと思うのですが、
意識するとすでに視界が揺れています。
指摘されて以来、人と話すのが一層嫌になりました。
ダメだダメだと思うと余計にひどくなる気がします。
でも無意識でいたら絶対に治らないとも思うのです。
もうこれは癖なんだと思って諦めるべきでしょうか。


191 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/21 06:47 ID:/za7aA0H
(___).|    o  友人はそれぞれわたしたちの中にある世界を表している。その友人が来るまで
| 抜苦. |    ゚    生まれなかったにちがいない世界である。その出会いによって始めて新しい 
| 与楽 ∧◎∧    世界が生まれるのだ。 ─アナイス・ニン       
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>188さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

1番ええのは自分の負担になり難い所やね。
貴方が神経症系なのか鬱系なのかわからないけど
鬱系ならとりあえず良い腕の薬屋さん(病院)を探して
マターリする事、それで症状が治まってきたらカウンセリングの
良い病院に変わっても良いかも。
神経症系はカウンセリングの充実したところを重点に置いた方が良い罠。
問題はちゃんと通える距離かという事やね。貴方のカキコ見てたら
近場の方が良いのではないかと思ふ。


192 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/21 07:04 ID:/za7aA0H
(___).|    o  友人はそれぞれわたしたちの中にある世界を表している。その友人が来るまで
| 抜苦. |    ゚    生まれなかったにちがいない世界である。その出会いによって始めて新しい 
| 与楽 ∧◎∧    世界が生まれるのだ。 ─アナイス・ニン       
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>189:相談さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

全般製不安障害なんかな?親の愛情を期待している半面、
強い攻撃性を秘めている。

ヤマギシって言うカルトなんだか共同体なんだか解らんところの
研修のひとつに「怒りの研鑚」ってのがある。
貴方が怒る理由をどんどん「何故?」という形で怒りのエッセンスを
抽出するんだが、例えば今ここで怒るとしよう、「何故怒るか?」
「私の悪口を書かれたから」「悪口を書かれたらなぜ腹が立つのか?」
「自分のプライドを傷つけられたから」「プライドを傷付けられたら何故腹がたつ?」
「プライドは私だから」「形の無い貴方であるプライドをどうやって傷つける?」
・・・・っとまぁこんな具合で怒りの本源を探すって事なんだが。
最終的に行き着くところは「怒りはエゴのひとつで、結局怒っても何もならない
現象となってゆく。
相手に怒るのはある意味愛情があるわけで悪くは無いのだけれど、
相手の違反はその時点では何を言っても気が付かないのが本音。
気が付くのは頭を打った時だけだわ。その時まではじっと我慢をする・・・
その方が貴方にとって余計なエネルギーを使わないという意味でも良いのでは?


193 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/21 07:15 ID:/za7aA0H
(___).|    o  友人はそれぞれわたしたちの中にある世界を表している。その友人が来るまで
| 抜苦. |    ゚    生まれなかったにちがいない世界である。その出会いによって始めて新しい 
| 与楽 ∧◎∧    世界が生まれるのだ。 ─アナイス・ニン       
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>190:つぐみさん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

強迫性障害じゃない?指摘された事がきっかけで
強迫的に意識するようになったのでは?

うなずくというのは相手の話していることを理解しているというサイン
決して悪いサインではない。逆に「真剣さ」をあらわしているように思うけど。

今心療内科など心の病院に通われているなら、症状を伝える事。
通われて無いなら、病院に行こう。何時の首を横に振っているより良いじゃない。
決して悪い癖ではないと思うけどなーー
自信を持ってください。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 14:03 ID:TnpNAmkO
ネタだと思うなら勝手にどうぞ

小4のころ父親の暴力に耐え切れなく親が離婚
はじめは母親に引き取られて、母親の新しい彼氏と生活した。
そしてその彼氏は母親にもあたしにも妹にも暴力をふるい、母親が肋骨を折ったので
弁護士を通して別れた

その後すぐに私と妹は実父に引き取られ、あそこの匂いを嗅がれたり、
とんかちで殴られたり2年過ごした

中学にあがるとき、母親の所へ逃げる
けど、新しい彼氏と住んでいた。
そして中学は終わる

高校あがって、その彼氏は父親になった。
でも、高2の時父親は警察に捕まり、1年懲役を受けた

高校卒業してすぐに戻ってきて、3ヶ月後にまた傷害で捕まった。

そのとき3ヶ月だけで借金300万をつくり、それを残して3年の懲役をもらった。

私は受かった明治大学に行けず、働きながら生活を支えてきた
けど、次は妹が高校をやめて、家を出るといってきた
まだ16歳、高校の学歴だけはつけたかったのに・・・

借金もあるし、もう絶望です。
行きたい大学には行けないし
明日もバイト2つかけもちます。
生きてても多分もう報いはないでしょう

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 14:32 ID:D/+cZm+5
モナー先生、聞いてください。
こんな下品な質問をして、自分でも本当に恥ずかしいんですが…。

僕は腸にガスがたまりやすいらしく、オナラが毎日のように出るんです。
昔からそうでした。
そのため、家族には本当に迷惑がかかってしまい、本当に自分が情けないです。
真剣に悩んでいます。
これを解消する方法はないものでしょうか?
効果的な薬はないものでしょうか?
お通じは1〜3日に一度ぐらいのペースで出ます。
安定剤ものんでいます(ジプレキサという薬です)。

どうかアドバイスよろしくお願いします。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 14:52 ID:hgirCTge
>>192先生。
>>189です。
ありがとうございました。
でもね、「我慢」ができないんです。
頭が回転する(怒りの意味を探る)よりも速く、手足が出て、行動に移ってしまう…。
同じような場面に何度も出会って、我慢する練習をするしかないのでしょうか…。
怒りを吐き出したとき、自分もケガをしたり傷ついた場合は一時的に反省するんですが、しばらくたつと元の木阿弥です。
ですから、「痛い目に遭えばわかる」とも思えません。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 15:33 ID:xw7ymkZw
借金が2000万あります 返す目途がついてません どおしたらよいでしょうか

198 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/21 19:09 ID:/za7aA0H
(___).|    o “あまりに細心すぎるのは、繊細を取り違えているのだ。
| 抜苦. |    ゚    ほんとうの繊細さは、確固とした細心さである。” 
| 与楽 ∧◎∧     フランス、ラ・ロシュフーコー。 「箴言と考察」1665年。       
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>194さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ネタやったとしてもマジレスしとくわな。(^^)
人生って最終的にはプラスマイナス0なんだと思う。
貴方と貴方の妹に危惧する事、それは貴方の母親が愛した
男と同じタイプの男に惹かれてしまうこと。これだけは気をつけてね。
本当に貴方を愛する男は貴方を包む、その男の背中は貴方を護るためにできている。

若い時の苦労はきっと(いや、必ず)報われる時が来る。投げやりにならないで
大学はたかが大学。Dr、プロフェッサーになるのではないのなら実社会で必要な事は
高校時代に殆どを習得している。借金は横になればよい(破産という意味ね)
恋をしなさい、人を愛しなさい、もう一度人を信じてみなさい、あきらめずに。
貴方は今の家庭とは決別して自分の巣を持ちなさい。

>生きてても多分報いはもう無いでしょう
報われるのはこれからだわさ、貴方が「報われない」と思っているうちは
報われない、感謝してご覧、小さな「ホッと」する事を見つけてご覧。
馬鹿といわれるかもしれないけど私のうちは都会のど真ん中・・・でもネ
蝶々飛んでいる、綺麗なコガネムシは飛んでくる。lこんな緑の無いところで
奴らは生きている。子孫を残すためにパートナーをコンクリートの間を飛びながら
探してる。
あんたも「人間」って奴を楽しんだらいいんだよん。今ある自分を受け入れる事から
始めようや・・・


199 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/21 19:20 ID:/za7aA0H
(___).|    o “あまりに細心すぎるのは、繊細を取り違えているのだ。
| 抜苦. |    ゚    ほんとうの繊細さは、確固とした細心さである。” 
| 与楽 ∧◎∧     フランス、ラ・ロシュフーコー。 「箴言と考察」1665年。       
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>195さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

自己臭妄想症かな?、本当にガスが出るなら
ガスピタンとかがあるけど・・・
それとね、食生活が偏っているとおならは臭くなる。
繊維質の多い野菜を摂ること。それと乳酸菌、
もうひとつ欲を言えばオリゴ糖の入った砂糖。(てんさい糖だっけ?)

おならは我慢しない事、トイレで出しなされ。
出もの腫れ物・・・て言うでしょ家族が迷惑なんかはしない。
同じ布団に寝てたら・・・ちょっとアレだけど。
わしもガスは毎日してるよん。臭い時は猫は砂かの真似をするけど(ーー;)


200 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/21 19:44 ID:2KrK6Bxo
(___).|    o “あまりに細心すぎるのは、繊細を取り違えているのだ。
| 抜苦. |    ゚    ほんとうの繊細さは、確固とした細心さである。” 
| 与楽 ∧◎∧     フランス、ラ・ロシュフーコー。 「箴言と考察」1665年。       
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>196->>189さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ならば人を殴る代わりに自分を殴ったら?
「オマエがこういうことをするから自分を殴るんや
頼むから自分を殴らせないでくれ・・」と・・・
論理的に行動を処理できない時は仕方が無い、違うものに当たる。
怒りのコントロールは慈悲に買えることなんだけど・・・これは
ダライ・ラマの本に書いてあるが暇だったら読んでみてちょ。
正義は暴力では解決するものではない。
怒りは怒りを呼ぶこと、憎しみの連鎖を切るように・・・


201 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/21 19:51 ID:2KrK6Bxo
(___).|    o “あまりに細心すぎるのは、繊細を取り違えているのだ。
| 抜苦. |    ゚    ほんとうの繊細さは、確固とした細心さである。” 
| 与楽 ∧◎∧     フランス、ラ・ロシュフーコー。 「箴言と考察」1665年。       
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>197さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

よく使ったね、借金は資産なんだけど。形は借金のまま?
何か形になってる?
なってないなら破産しなされ、自分で手続きできるから。
8年(だっけ?)少し不自由だけど払えないものは払えない。
割り切っちゃおうや。
臓器販売とかマグロ漁船とか乗ってみる?いやなら裏で手を
回すより表で裁判所の手続きを踏む事。裏はダメだよん
家庭裁判所で丁寧に教えてくれるよん。ついでに債権者に
誤って回ると良い結果を生むかも知れんよ。


202 :195:04/07/21 20:41 ID:D/+cZm+5
モナー先生、アドバイスありがとうございます。
野菜は毎日野菜ジュースを飲んでるんですがね…。
ガスピタンはちょっと値段的に高いですね。

>出もの腫れ物・・・て言うでしょ家族が迷惑なんかはしない
そうですか、家族が迷惑してなかったんですか。
でもなるべく、おならはトイレで出すようにします。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:04 ID:hgirCTge
>>200
「憎しみの連鎖」ですか…。
面白い言葉をありがとうございます…。
自分自身、常に何物かに憎しみ・恨みを抱きながら生きているような気がします。
それを断ち切る…考えてみます。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:10 ID:Z0YVIjiT
>>171です。

最初に家の近くの内科へ行っていたのですが、症状が治まるどころか
悪化しました。
そこで、現在通っている心療内科が評判良いよと友人に勧められ、通院しています。
職場には、近所の内科の件しか話していませんが、今週末の受診後、職場に話をしたほうが
良いのでしょうか?
職場で、体調不良と近所の内科の件を話したところ、上司は「自分のペースで
ゆっくりしなさい」と退職の話に結びつかないです。
しかし、いざ現場に入ると同僚には「もう(わたしは)要らないから、辞めて!」と
日々針のむしろ状態となっています。

とにかく、毎日が鬱々としていて、時々泣きたくなったり、おかしくなりそうに
なります。
仕事のシフトの関係で、通院日もバラバラですが、先生に言わせると、毎週が
いいとのこと・・・

状態あまり良くないんでしょうか?
心理テストの結果は、無気力状態の指数が高いといわれています。
脳波・採血・平衡機能検査は問題なしでした。

処方 
朝 ハイセレニン40%プラスドグマチール50%ミックスを
0.3gプラス プリンペラン1錠

夕 粉薬は同様プラス ワイパックス1錠

寝る前 デパス1錠 

自分の心の健康のためにも早く辞めたいのですが、人事考課との板ばさみ
で、毎日首を絞められている状態です。
職場で会話するのも億劫な状態になっているため、職場の飲み会等は
一切参加していません・・というより、今の体力を考えるととてもムリな
状態なのです。

退職するとき、できるだけ円満に退職し、体調が良くなったらどこかで
再就職を考えているのですが、診断書を出した場合、再就職に響くという
ようなことはあるのでしょうか?
(前にも書きましたが、職業は介護職員やっています)

205 :つぐみ ◆Ahs1c.ESB. :04/07/22 01:23 ID:zqoJ+TnF
>>193 ひとつだけモナー先生
強迫性障害ですか…
病院は通っていません。探してはいるのですがどこがいいのか分らない状態で…
とりあえずあまり意識しないように心掛けます。
ありがとうございました。

206 :194:04/07/22 05:31 ID:j8Qa6ew2
わたしは刑務所の鑑別技官になりたくて、中学の頃から
本を読み、心理のことについて学んできました。
幼少の頃の家庭環境は人生に左右される事も
父親のような人を好きになってしまう事も学びました。
頭の中では、解っています

わたしの救いはネグレクトを受けなかったことだけでしょう。

破産はできないので(過去しているので)
モナー先生の言葉を胸にもう少しだけ生きていこうと思います
ありがとうございます。

207 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/22 06:27 ID:VGNjU1eC
>>202=>>195
腸内異常発酵かもしれんね。
あまり気を使わないように。
ただしエレベーターの中では・・・



208 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/22 06:30 ID:VGNjU1eC
>>203=>>196=>>189さん
憎しみを糧に生きる事はできる、でも
それだけじゃー人生面白くない、人のためにも生きてみようよ。
そう言う意味じゃ「祈り」って大切な事ではとおもふ

209 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/22 06:55 ID:VGNjU1eC
(___).|    o 人間の気持ちというのは、自分自身でさえ、一瞬先を予測できないものだ。
| 抜苦. |    ゚                    ─皆川博子「水底の祭り」 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>204さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

職場の事は、同じに戻る気がないのなら、無理からに辞めてしまって良いと思います。
当然、有給を消費してください。
薬はやぱーり、衝動性、感情変動、攻撃性があるのではと。重めの処方です。
人事考課は自分の会社を守る・・ただそれだけのためです。貴方の体と心を
先に考えてください。辞める理由は、勉強するだの適当に・・・万が一を考えて
診断書は提出しない方が良いかも。「一身上の都合で」で十分です。
(狭い世界なので電話で問い合わせを考慮してです。多分大丈夫だと思いますが・・・)


210 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/22 06:57 ID:VGNjU1eC
>>205=>>190:つぐみさん
内科でも大丈夫ですよん。
無理しないでくださいな


211 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/22 07:00 ID:VGNjU1eC
>>206=>>194さん
破産できないか・・・
でも給料は1/4までしか差し押さえられないし
生活に最低必要なものは差し押さえられないと思う(たぶん)
いつかは春が来ます。マターリ待ちましょ。
「耐える」事は貴方の器を大きくします。又人を見る目も養います。
がんばらないでください。。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 07:16 ID:KPZyUHgK
私は母親が大嫌いです、20代後半です、今までは気が合わない人だ程度に考えていましたが、
このごろだんだんと気が合わないどころでないと思います。
とにかく、彼女と話すと何もやる気がわいてきません。高校進学の時、やりたいことがあって、行きたい高校を
言ったらとにかく反対されて、学校にも電話をかけられました。大学進学のときはいつも、短大でいい短大でいい、
といわれ、家を出るなら、トップの大学だけといわれ、某有名トップ大学3校くらいを並べられました、
そして、滑り止めでうけてたところを落ちたとき、あんたなんか受かるわけない、何も努力してない、あんたなんか受かるわけないと
どなられました、しかし第一志望が受かりました、しかし、がんばったねとも何もいわず、今度は入学後私が育てたんだと鼻高々に振舞いました。
その後、就職し、退職し次の仕事を探しているとき、あんたみたいな子はコンビにでレジでもやればいいんだといわれました、
みんな努力してるよと言われました。彼女は他の女の人に敵対心を持っているタイプだと思います。幼い頃、嫁姑の争いはすさまじかったです。
とくに、何か勉強ができるとか、仕事しているような女の人が大嫌いだと思います、口では良いといいますが、大嫌いだと思います。
なぜなら、私が何かがんばろうとするとき、そんなことやらなくていい、と生意気なことでもいったかのように言われます。そして、失敗するとあんたは努力しないと言われます。
男の兄弟には全く違います、学校も行きたいとこに行かせます。なにか、まるで、姑を見る目と同じような目で見られている気がします。
彼女は私が勉強をすることが気にくいません、美術館などに行くのも気にくいません、庶民はそんなところに行かないとか分けのわからないことを言います。
とにかく、彼女の言う努力とはどうやら、一生懸命勉強したり仕事したりすることではなく、みじめで、かわいそうな生活をしていることのようです。
彼女は綺麗系の芸のう人の女の人などは気に食いません、好きなのはモームすのような見下せる感じの人々です。
バカでがんばっても成果がでない人がいいみたいです、キャリアタイプの女の人は彼女いわく、やりたいようにやってる贅沢女らしいです。
一体どうしたらいいでしょう、もう籍抜いてしまおうかと思います。
何もやってないとき、彼女の嫌なところが頭の中をぐるぐるめぐって、耐えられません。


213 :113:04/07/22 13:00 ID:OaCPWHzE
最近、毎日のようにイライラしてます。
過去の数多くの悔しい思い出がどうしても忘れられず、強迫観念になってる。
115さんみたいに、俺の顔を見たとたんに携帯電話を押し始めることが、この数年間に何度も何度もある。
携帯電話を利用して俺を潰そうと、自殺に追い込もうとしてることがわかってるだけに、本当に苦しい。
上にも書きましたが、小学生までも携帯電話を用いて俺を潰そうとしたり、癖やしぐさを真似してくる。
それでイライラして壁を思いっきり叩いたり、ドアを思いっきり閉めたりしてる。

カウンセリングなんか何の役にも立たなかった。
無言電話が怖くて、今じゃ家の電話にも出れない事が、もう3年続いている。

それで今ではひきこもり生活をしてるわけですけど、3年前にも一度ひきこもろうとしたんですよ。
でもあの時はなぜか毎日が死ぬほど退屈で、気が狂いそうになり、それで仕方なく予備校に通い始めたわけだが。
今は同じひきこもり生活なのに、退屈で気が狂いそうになることが全然ない。なんでだろう?

もう外出するのが怖くてしょうがない。
向かいから人が来るだけで、嫌な気持ちになる。
だから、深夜にしか外出できない。
高校を卒業してからもう4年になるのに、未だに状況の改善が見られないどころか、悪化ばかりしている。
こんなことが、いつまで続くんだろう…。

214 :188:04/07/22 17:48 ID:rK95bHOh
>>192
モナー先生、丁寧なご回答ありがとうございました。

前に行ってた病院では、病名は言われなかったので、どっちなのか…。
何もする気が起きない・倦怠感ectと自傷行為がずっと続いています。
こんな状態で1年以上経ってしまったので、いいどうにかしないといけないなぁと。
現在はバイト(週2日)以外殆ど外出していないせいもあり、正直病院に行かなければ
ならないのは、ひどく億劫です。
このままでも生きるだけなら、問題は無いので…苦笑

ちょっと遠いけど評判の良い病院、一番の趣味がカラオケなんですが
帰りにカラオケに寄るのを楽しみにしたら、通えるかな…などと考えてます。
前は月に2、3回行っていたのに、今は出掛けるのが億劫で全く行かなくなって
しまったので。行きたい気持ちはあるんですけどね…。

何だか支離滅裂な文でスミマセン。
とりあえず頑張って病院にいきたいと思います。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 23:39 ID:AB7iWHep
204です。
モナー先生、アドバイスありがとうございました。
明日、受診なので、先生と話をしてこようと思います。


カラダのことを考えて早く退職したいのですが、職場の規則で、
10日以上休む場合は、診断書を休職届けと一緒に提出、
退職は退職届を出し、退職日はその3ヵ月後というきまりがあります。

その壁で悩んでいます。今から言っても10月になるので・・・

216 :似たような・・・:04/07/23 00:32 ID:Olaq+c+y
>212さん
普段、ロムしているものですが・・・
なんだか、お母さんって、肉親の粋をあえて外してみたら・・・・
ですよね・・・
うちにも似たようなタイプがいます・・・義母ですが・・・
で、肉親(だから辛いのはよ〜〜くわかります)って、枠を外して、いつも突っかかってくる女がいたら、
どうします?
一緒でいい、(他人と)ッテ思います。
それ、したからって、あなたが、冷たい訳ジャナイ。むしろ・・・ジレンマ・・

一個人を生んだ、お母さまです。
老いては子に従えっていう、格言も、ちょっと位は、あるはずですし、
なんや、かんやの手法で、やってみてください、ね
私も今、格闘中です。


217 :113=213:04/07/23 06:23 ID:LZCvtE6R
さっき、午前4時頃に勇気を持ってコンビニに行ったんですよ。
さすがに人通りはほとんど皆無に等しかったんですが、
コンビニの2人の若い男店員が「いらっしゃいませ」を言わなかったんですよ。
しかも、俺の顔を驚いたような顔で数秒間見つめてたんですよ。
あの店員も、俺の事を知ってたみたいなんです。

もう真夜中の人通りの少ない時でも、外出するのが嫌になった。
外出するたびに必ず心を傷つけられてる、と言っても過言じゃない。
自尊心を傷つけられてる、と言っても過言ではない。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 22:09 ID:BxxN4vPJ
204です。
今日、受診してきました。
新たにルジミオール10mg 1錠(朝・夕)が追加になりました。
仕事の件も話しましたが、来月には診断書を出し、休職→退職の道をたどり
そうです。
先生の方からも、診断書書きますという話になりました。
(実質ドクターストップかかりました)

今の職場には近くの内科へ行っていたことしか話をしてないことも全て
話していて、それをふまえて書いてくださるそうです。

職場では再来月の敬老会、ケアマネ受験の話でもちきりです。
敬老会は行事要員と化しており、ケアマネも一発合格が人事考課の
目標だから・・とプレッシャーをかけられています。
願書提出が来月半ばなので、願書出し終わった時点で休職しようかと
考えてるのですが・・・(その前に出すとすったもんだありそうなので)

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 22:18 ID:BxxN4vPJ
218です。
ルジオミールの間違いでした・・

220 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/23 23:08 ID:bFxo0zub
(___).|    o   “眼と耳は人間にとって悪しき証人となる。
| 抜苦. |    ゚        眼と耳は粗野な魂を持っているから。”            
| 与楽 ∧◎∧            ギリシャ、ヘラクレイトス、「断片」前5世紀。
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>212さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

>>216さんが言われるように血縁関係というものは
近い様で遠く、遠いようで縁が切れない難しいものです。
今までの相談者で親に言いにくい、理解してくれないという相談が
1番多いのではないでしょうか。親が足を引っ張る事や心無い一言で
傷付かれる方が多いのではないでしょうか。
貴方はもう巣立ちが来ているのではないでしょうか?共依存関係と思われないなら
独り住まいを始められては?自分が親に傷つけられなければ親の下で暮らす権利は無いと
いうことはありません。この論理は自分の中で無理強いすると自傷に発展する思考パターンです。

親と貴方は別々の固体です。貴方の中の独立心が涌いてくれば適当な距離感を持ちながら
付かず離れずと上手くやってゆけるのではないかと思います。
母と貴方との世間の考え方は大幅に違ってきています。貴方が「これで良い」と思う道を進まれたら
良いと思いますよん。



221 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/23 23:26 ID:bFxo0zub
(___).|    o   “眼と耳は人間にとって悪しき証人となる。
| 抜苦. |    ゚        眼と耳は粗野な魂を持っているから。”            
| 与楽 ∧◎∧            ギリシャ、ヘラクレイトス、「断片」前5世紀。
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>213=>>113さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

そう言う年齢というのもありますよん。多分、私も同じ年齢の頃
殺人百科とか読んでいて人の殺し方、証拠隠滅の方法なんか
考えたりしてましたな。他人も親も憎くてね・・・
昼夜逆転でしたし中島らもの言うところの「ラリリ」でしたし・・・
貴方よりもっと悪かったかもしれない(笑
人間て奴を楽しむようになったのは30歳を超えてからかもしれません。
時間という流れに逆らう事無く流される事無くたゆとう如く生きられるようになるまでは
まだまだ時間がかかるかもしれませんわ。
ってことで、貴方も難しく考えないでシンプルに生きてみては?周りの事に注意を向ける
のではなく。自分を最初に考えてくださいな。



222 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/23 23:32 ID:bFxo0zub
>>214=>>189:相談さん
カラオケをきっかけにするのはよい事ですよん。
自分に御褒美をあげる方法ですね。
自傷は程々に、ティッシュがもったいないです。
野菜でも切り刻んでスープでも作っちゃいましょう。
今時はビシソワーズ、ガスパチョが美味しい季節ですな。



223 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/23 23:39 ID:bFxo0zub
(___).|    o   “眼と耳は人間にとって悪しき証人となる。
| 抜苦. |    ゚        眼と耳は粗野な魂を持っているから。”            
| 与楽 ∧◎∧            ギリシャ、ヘラクレイトス、「断片」前5世紀。
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>218=>>215=>>204さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ちょいと不安焦燥があるのかな?
あまり会社のことを考えすぎないで自分の臨界点を
見極めてくださいな。とりあえず退職への道筋はできましたね。
後は敬老会、と受験がピークですな。無理をしないようにしてください。



224 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/23 23:40 ID:bFxo0zub
>>217: 113=213 さん
それ、単なるDQN店員なだけですよん。
深夜のコンビニはそんなもんでしょ。


225 :213=217:04/07/24 14:33 ID:LhMNDDat
>>221 モナー先生
アドバイスありがとうございます。

>>224 モナー先生
>それ、単なるDQN店員なだけですよん
そうだといいんですけどね。
まあとにかく、あまり気にしないようにします。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:27 ID:7hXxawE/
モナー先生、私はもうどうしたらいいか分かりません。
今日独りカラオケをしていたら、クラスの香具師(しかも派手系集団)に遭遇してしまいました。
しかも、そのときの私の服装は、バンギャル全開の痛々しい格好….
後ろから聞こえてきた笑い声が、怖くてたまりませんでした。
2学期になったら、きっと(独りカラオケしてたって)クラス中に広まってるんだろうな……。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:30 ID:7hXxawE/
sageで書きこんでしまったので、ageておきますね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:30 ID:lWZL4GFN
>>224 モナー先生
>それ、単なるDQN店員なだけですよん
>深夜のコンビニはそんなもんでしょ

どうしてそう言えるんですか?
コンビニやスーパーやレンタルビデオ店なんかは、深夜だとDQN店員が多いんですか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 10:08 ID:QUkroXWb
>>226
モナー先生ではありませんが、共通点が多く気になったのでレスさせていただきます。
適切なアドバイスは出来ないと思うので、気に入らなかったら軽く流してくださいね。

中学時代に派手系な香具師の目の敵にされてたのですが、酷いいじめじゃ
なければ気にしない事、これが一番です。
(酷いいじめにはあったことが無いので、酷い場合は何ともいえませんが…)
2年間ほど色々とうわさをクラス中に広められたり、悪口を書いた紙を机や
黒板に貼られたりして、1年くらいは正直、かなりこたえました。
でも同趣味の友達(バンギャだったので、一緒にライブ行ったりする同級生)は、
そんな事あまり気にせず離れていったりしなかったので、救われました。
クラスに話し相手がいなければ、授業中だけは我慢して(体育やHRはツライ
けど…)休み時間は、ウォークマンや本を持って、屋上とか人のいないところで
マターリ。保健の先生と仲良くなって、喋りに行ったりしてもいいかも。

辛かったら、また独りカラオケ行って、ストレス発散してください。
好きな曲を好きなだけ歌えるので、私もひとカラダイスキです。
普通の人と一緒にカラオケ行っても、なかなか気を使ってV系の曲歌えない
じゃないですか。聴かされるほうも、興味が無かったらツライだろうし。
↑これだけで独りでカラオケ行く充分な理由になると思いますよ〜。友達に
突っ込まれたら、自信もってこういったら、意外と「ふ〜ん」くらいで、何も
言われないと思いますよ。

230 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/26 10:53 ID:qS2dALFW
(___).|    o  少年は親たちが思っているより三年早く大人になっている。
| 抜苦. |    ゚    しかし、自らが考えているよりは二年ほど遅い。 ─ルイス・ハーシー             
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>226さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

>>229さんの通り。人のことは気にしないで宜しい
笑われたら自信を持って「好きな事に熱中してどこが悪い」と・・

あたしゃ、何をとち狂ったか、片方に雪駄、片方にスリッパを履いて
パチンコ屋をうろうろしてますた。しばらくして足の感触がおかしいので・・・
電話して残りの雪駄を持ってきてもらって家路につきましたが・・・。

好きな事に熱中できる、情熱があること別に恥ずかしくないですよん。
逆に徒党を組んでも何もする事が無い連中の方が無為に感じます。




231 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/26 10:55 ID:qS2dALFW
>>228
朝の4時、同僚は男、長時間勤務、眠気が襲ってくる時間です。
DQNで無いにしても、仕事熱心に「いらっしゃい♪」といえる体力が
あるでしょうかな??

232 :228:04/07/26 12:28 ID:nhp1AJ00
>>231
言われてみればそうかもしれませんね。
でも、店員に変な態度をとられるのは不愉快なので、深夜に店に行くのはなるべく控えようかな…。

233 :226:04/07/26 16:44 ID:E6c6cuM0
>229さん
アドバイスありがとうございます。
やっぱり過去に同じような経験をしておられる方は、よく気持ちを理解してくださいますね。
特に独りカラオケの理由は、生涯私の中で何度も暗誦されることでしょう。
本当にありがとうございました。

>モナー先生
「好きなことに熱中して何が悪い」
本当にそうですよね。私自身バンギャであることで、結構救われている気がするし……。
気を強く持つようにします。ありがとうございました。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 02:09 ID:ZLO2n2rM
>>222

>>214=>>189です。
スープ作りはいいアイデアですね(笑) 早速作ってみます。
色々アドバイスいただき、ありがとうございました。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 05:03 ID:y/fNncce
ほくろから毛が生えてるんですけど、抜いちゃっても大丈夫ですかね?
ほくろに刺激を与え過ぎると、最悪ガンになるって何かで聞いたんですが。

236 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/28 22:25 ID:PRDAwlla
>>235
ほくろと皮膚の部分が滲んでいるなら皮膚科へ
異常が無いなら向いても問題はない。
足の裏のほくろは注意。

237 :235:04/07/29 05:31 ID:tMTI1SGz
>>236モナー先生、アドバイスありがとうございます。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 19:36 ID:ancO2gip
会社の仕事がストレスになっているメンヘラーが集まっているスレって何処ですか?

239 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/29 19:45 ID:z2Up8li1
>>238
鬱でも必死に会社へ行っている人40
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1063515555/l50
鬱でも必死で会社に行っている人69
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091022366/l50
【即時】会社を辞めたくても辞められない人【解放】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086952978/l50


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 20:30 ID:q+mPeLNb
>>239
ありがとう。
覗いてくるねー。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 20:51 ID:DWFXI+LW
モナー先生
私の主治医は、私がこうしたいということは、否定しないのが主義のようです。
「働きたい」といっても「やめたい」といっても、構わないようです。
結局、自分のことは自分で決めろってことだと思うのですが、最近
仕事が辛いです。
でも、やめたら、前の経験からうつが酷くなると思います。
主治医は、やめたいといえば、やめたらいいというとおもうし
続けるべきかといえば、そうしたらいいと言うと思います。
それくらい、わたしの状態がよいと思っていればいいのでしょうか。
今の仕事を続けていても、どんどん、ぼろのろになりそうです。
どこかで、主治医に「もう少し休んだほうがいい」といわれたい
自分がいます。これは、甘えでしょうか。

242 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/30 05:07 ID:mXf083Le
(___).|    o  人にだまされることは決してない。自分にだまされるのだ。 ─ゲーテ
| 抜苦. |    ゚               
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>241さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

貴方が抑うつ状態になる原因・・・仕事ではないのですか?
家族に問題があるのでしょうか?
ストレスの元から遠ざかる・・治療の原則です。
でも貴方には生活がある・・・そう言うところから医師は
何も言わないのかも知れません。

現にストレスが溜まっている状態、これはもう仕事と治療と両立できない
所まで来ているのではないかと思います。決して甘えだとは思いません。


243 :241:04/07/30 23:03 ID:5ED6p7wn
お答えありがとうございました、
今日は、風邪をひいて休んでしまいました。
前なら、がんばっていっていたともおもうのですが、今日は、気力がありませんでした。
のどの痛みや微熱はともかく、前身の倦怠感は、風邪なのか鬱からくるものなのか
わかりません。

私のストレッサーは、家族でもあります。
子供の病気のこと、将来の不安から離れて、仕事をしたほうがいいと自分できめ、
主治医も反対はしませんでした。
ここでやめると、まえの激鬱状態に戻りそうでこわいです。
やめたら、いまより駄目人間になりそうで・・・
仕事をしていれば、誰でもストレスはあるものですよね。
そうおもって、耐えて生きたいです。
ほんとうのボロボロになるまで、…

244 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/31 11:39 ID:6Fs2kZLW
(___).|    o 魂の致命的な敵は、毎日の消耗である。 ─ロマン・ロラン
| 抜苦. |    ゚               
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>243=>>241さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

あんた、立ち止まってしまうと現実の不安が襲ってきて
いても立ってもいられない状態になるからそこまで自分を
追い込む(時間を使う)のではないかい?
そうやって考える暇をなくしてやる・・・どうだろうか・・・
子育て・・・家事、すごく重労働で辛い仕事だと思ってる。
(洗濯機を買ってくれない旦那に、一日家事をさせたら、すぐに購入したって笑い話が有る)
ダメでも良いんだよん、一生懸命する事が大事、完全な母親にならなくて良い、
むしろ少しくらいだらしない母の方が子供は自立心を高める。
確かにストレス元から遠ざかる事は大切、でもいずれは向き合わなければいけない事。
「耐えるのではなく、楽しむ」そう言う思考も大事だと思う、しのぎを削る楽しさもあるんだよん
すごく真面目な貴方だ思います。自分を攻めないでいたわってあげてくださいな。
子供には最低抱きしめてあげるだけでも十分に伝わるものが有る。
いっぱい抱きしめて上げてください。子供の病気の事、敵とはみなさないで、
子供が共に連れ添って歩くものとして捕らえてあげてください。
病期の子供の姿から元気をもらってください。いい加減に生きても何も悪くないんだよん。


245 :闇子 ◆EWvxYamiko :04/07/31 11:42 ID:C0vXGH+a
モナー先生、おはようございます。

246 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/07/31 11:52 ID:6Fs2kZLW
>>245
お久しぶり♪お元気でつか?
自分を大切にしてる?

247 :闇子 ◆EWvxYamiko :04/07/31 12:10 ID:C0vXGH+a
んっと、微妙に元気だけれど不安な面もあります。
主治医に以前、外来の診察のときに
「多重人格にならないためには自分の気持ち(感情)を
ちゃんと、そのときに発散したり
相手に伝えたりしたら、防げるよ」みたいなこといわれたのです。
んで、自分なりに、なるべく溜め込まないようにがんばってたつもりなんですが
別人格が出てくるようになって、今も曖昧な出来上がりかけのような人格がいるみたいんなんです。
だから、2人いるってかんじかな。
なんだか、これからどうなるんだろうって。
ちゃんと自分の気持ちは伝えるようにしてるし、溜め込まないようにしてたのに
こんなふうになって。。。
なんだか、今なにすればいいかわかりません。

248 :241:04/07/31 12:28 ID:VO5FRQ9a
>244
お答えありがとうございました。
今日も、倦怠感で、パソの何にすわってるのも、つらいですが
お礼を言わせて頂きたくて…
そうなんです、時間がっできると、考えことをしてしまいます。
考え事をはじめると、ほかの事が手につかず、家事も育児も
おろそかになってしまいます。
そういう自分と、それでいいんだと付き合えるようになるのは
難しいですね。

249 ::04/07/31 15:59 ID:EXZBi8XU
モナー先生、相談させて下さい。
当方、19の女です。大学生で、一人暮らしをしています。

3ヶ月程前に、自宅に強盗が押し入り、レイプされました。
被害に遭った時は、自分でもびっくりするくらい冷静で、
殴られるは嫌だし、大人しくしとこ〜〜、
警察に電話してから、親に電話するのがいいかな〜?
などと、考えていました。

それで、警察に電話したり、引越しを母親に手伝ってもらったりとしていて、
たしかに、被害に遭って少ししてから、常に緊張したような状態になってたんです。
だけど、それだけだったので、私も大して気にしていなかったんですが、
一ヶ月程前から、他の症状が出るようになってしまいました。
箇条書きで、症状を上げたいと思います。

1:たまにやってくる鬱
2:物音が聞こえると、訳のわからない恐怖を感じる、
酷い場合、動悸が激しくなり、泣き叫んで、体が震えてしまう
3:不眠(30時間程起きて、3時間眠る・・・という状態です)
4:外出して帰宅した時、誰も部屋にいないかどうか、家中を数分間チェックする。
(チェックしてる時は、怖くてたまりません。)
5:頭の考えを纏めるのに、前よりも時間がかかる。

大学は、春学期は自主休校しました。
まだ一回生なので、残り3年半で真面目に単位を取れば、留年の心配は無いので、
秋からはきちんと大学に行きたいんです。
それで、病院に行こうと思ってるのですが、上記の件以外で、気になることがあるんです。

250 :優しい名無しさん:04/07/31 16:02 ID:e6nVCQxc
です自慢じゃないけどね。
ちなみに北島幸助と同じかなりきれいな体です。
仲間と週三回はバイキング行くけどそいつら全員デブ。
おれだけモデル体系。そいつらは俺がトイレ行く度に
吐いてるのを知らない。おれの勝利。

251 ::04/07/31 16:02 ID:EXZBi8XU
私は、5,6歳以前の記憶が全くありません。(本当に白紙な状態です)
また、小1〜3まではあやふやな記憶しかありません。
小4からは、一応あります。
この時に、5,6歳以前の記憶が無いことに気づきました。

また、よく記憶が飛ぶことが多いんです。
物心ついた時から、頼んだ覚えの無い物を母親から貰ったり、
した覚えの無いことで怒られたり・・・ということが、たまに起こっていました。
大事件が起きたわけでは無かったので、大して気にしなかったのですが、
最近、記憶が飛ぶことが頻繁に起こっています。
2,3日前、携帯の着メロが、変えた覚えは無いのに違う音に変わっていたり、
今日は、新品のベランダ用のサンダルが、ボロボロになっていました。
吸い掛けの煙草があったり、借りた覚えの無い図書館の本があったり・・・。
まだ、大事にはなってないのでいいのですが、
いつかとんでもないことをしないかと心配です。

あと、どうして怖いのかがわからない物が、数個あります。
記憶がある頃からずっと怖い物は、2つあったのですが、
中3〜高1にかけて、前までは怖くも何とも無かった物が、
急に怖くなるという経験がありました。
また、この時期に、忘れていた記憶を少しだけ思い出したんです。
ただ、その思い出した記憶というのが、「Aという事が起こった」という感じではなく、
「Aで起こった場面」を、一枚の絵を見ているような感じで思い出したんです。
例えをあげると、「鉛筆を買ったこと」を思い出したのではなくて、
「鉛筆を、レジの人に渡した場面」を思い出した・・・という感じです。

あとは、物心ついた時からずっと、離人感があります。
別に生活に支障は無いのですが、最近、以前より酷くなりました。

252 :みゅうみゅう:04/07/31 16:03 ID:/epjTiXl
モナー先生、ラボナで自殺しようと思います。
何粒くらいで逝けますか。

253 :3  >>249=>>252:04/07/31 16:06 ID:EXZBi8XU
病院には、近々行くつもりです。
大学は夏休みなので、8月の中旬くらいに帰省の予定なのですが、
実家で泣き叫んだりしたら、家族や親戚に迷惑かけるし・・・。
だけど、帰省すると、その間は病院には行けなくなってしまうわけだから、
もし薬が処方された場合はどうすればいいんだろう・・・とも考えています。
あと、医者には、「2」で書いたことを言おうかどうかを悩んでいます。
今現在、大事が起きてないから、「1」のことに専念するべきか、
それとも、大事が起きる前に、きちんと医者に言った方がいいのか・・・。
どうした方がいいと思いますか?
・・・長々と書いてしまい、申し訳ありませんorz

254 :>>253:04/07/31 16:11 ID:EXZBi8XU
名前欄のところ、>>252は、>>251の間違いです。
すいませんorz

255 :優しい名無しさん:04/08/01 03:56 ID:UPSDazHi
モナー先生 私はあまりに嫌な事があると、目の前が白くなり、吐き気、寒気、頭痛、目が回ったような感じになり、最終的に気を失います。脳に異常がないか心配です

256 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/01 06:50 ID:BqqvoYkY
(___).|    o 魂の致命的な敵は、毎日の消耗である。 ─ロマン・ロラン
| 抜苦. |    ゚               
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>247:闇子さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

それっぞれの人格が貴方の遭遇する場面によって
入れ替わるのは、貴方の感情がその場面に耐え切れない
程のストレスの場合が多いです。
少しずつでも心の奥底にある感情を受け止めて表現してやる・・・
無理をしなくても良いですよん。
各人格と交換日記などしてみるのもありかと思います。
他の人格の性格なんかわかればカキコしてください。
マターリ行きましょ




257 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/01 06:56 ID:BqqvoYkY
>>248=>>241さん
完全を目指さないでくださいネ。
ご飯ができなくても電話一本で何とかなります。
掃除をしなくても死ぬ事はありません。
極端に言えば子育ても猫や犬の飼育とそんなに変わりません。
ご飯に下の世話、たまのブラッシングでコミュニケーション、
必要十分な事だけでよいと思います。
後は自分に余裕が出てきたならプラスしてゆけばよい事ですよん。


258 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/01 07:08 ID:BqqvoYkY
(___).|    o 魂の致命的な敵は、毎日の消耗である。 ─ロマン・ロラン
| 抜苦. |    ゚               
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>249=>>251=>>253さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

恥ずかしがらずに医師には全部話してください。
解離性障害とPTSD、強迫性障害にかかっているように思えます。
既に貴方の心には大事が起こっています。
貴方が思っている以上にダメージがあると思います。
カウンセリングが整っている精神科、心療内科がいいと思います。
できれば日記をつけて医師に渡したほうが医師の取って解りやすい
と思いますよん。
感情は殺さないでその場で吐き出すようにしてください。
自傷行為はしてないですか?とりあえず症状の悪化が心配です
早めの受診を薦めます。


259 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/01 07:17 ID:BqqvoYkY
(___).|    o 魂の致命的な敵は、毎日の消耗である。 ─ロマン・ロラン
| 抜苦. |    ゚               
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>252:みゅうみゅうさん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

んーーどれくらいだろうね?
それよかまず搬送されて胃洗浄されると思うよん
これが又くるしいのよん、死ぬより辛いかも(W
失敗したら重篤な障害が残るし・・・薦めませんわ
まぁ、ゆっくりと落ち着いて生きる事に閉塞感が来るのは
普通です。でもそれが何時までも続くわけでもありません。
待つべし、No pain No gain !


260 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/01 07:23 ID:BqqvoYkY
(___).|    o 魂の致命的な敵は、毎日の消耗である。 ─ロマン・ロラン
| 抜苦. |    ゚               
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>255さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

感情の分離が起こっているのだろうねえ・・・
身体表現化するパターンだわさ。
心配なら脳波を、医師に相談してカウンセリングを受けられてみては?
とりあえずどれぐらいのストレスでそのような症状が出始めるのか心配です。
貴方は決して弱い人間じゃないと思いますよん。
パートナーがいるなら甘えて見るべし。

261 :>>253:04/08/01 09:32 ID:ADPIyKYM
>>258
自傷行為は、したくて溜まらなくなる時がありますが、
一応、今は我慢できている状態です。
やっぱり、受診は早めがいいですよね・・・。
早速、病院を探してみます。
アドバイス、ありがとうございました。

262 :優しい名無しさん:04/08/02 22:10 ID:R6cF0coP
>>223=>218です。

診断書を書いてもらう決心をしました。

たぶん、鬱という診断内容かと思いますが、今の職場(特養の介護員)
を退職し、その後休養して再就職・・・となると、前職で診断書を出した
ということは影響するのでしょうか?

先月、扁桃腺が腫れ、高熱が出た上に、うつ状態もひどく、休んでしまいました。
やっぱりケアマネ受験と敬老会を優先!とか言って休めないのでしょうか?

今月、やっと新人さんが入り、ドタバタ研修中です。
自分は2年目なので、受け持ちはないですが・・・

万年厄年既知内さんへ
このスレを見てらっしゃいましたら、お願いがあります。
あなたのアドバイスに惹かれてメンヘルサロンの住人になりました。
スレの題名を以前とは変えてもかまいませんので、続けていただけないでしょうか?
他にもわたしと同じ考えの方がいらっしゃると思います。
いろいろ事情があるかと思いますが、わたしのワガママでしょうか?


263 :優しい名無しさん:04/08/02 22:23 ID:vDlt4QTi
>>262
モナー先生=万年厄年既知内さんではないでしょうか。私はそう思っておりますが。
先生、ご迷惑をおかけする結果となる書き込みの場合は、お許し下さい。


264 :@@@:04/08/02 22:54 ID:PypUtIX6
心の声が周りの人に聞こえています。
どうすればいいのでしょうか、やっぱり薬を飲まないといけないのでしょうか?
副作用がない薬なんてやっぱりないでしょうか

265 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/03 04:27 ID:+YLQdstF
>>261=>>253さん
人に話すのは気後れして話しにくいけれども
医師は法律で守秘義務があります。
心情的に辛いしセカンドレイプも起こる可能性もあるし
大学病院などのほうが良いと思います。


266 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/03 04:45 ID:+YLQdstF
(___).|    o 魂の致命的な敵は、毎日の消耗である。 ─ロマン・ロラン
| 抜苦. |    ゚               
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>262=>>223=>>218さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

自分の体と心を守るための行動でしょ、人格が無い
会社のために貴方の心をささげる必要はありません。
診断書の影響はあまり考えなくてもよいかと。
要は実力です。貴方の人柄がお客(失礼)を呼びます。
それ以前に過去の診断書でうんぬんする所は行く価値がないと
思いますが・・・
有給休暇を使うことに文句をつけてくるなら、労働基準監督所に
相談されても良いかと。
・・・とは言っても福祉職はきついですからな・・・
元の職場に戻らないのなら、自分優先に。同僚にはそれとなく
「ゴメン」を。自分で仕事量を決めておくのは良い事です。
貴方が壊れたら元も子もないです。ご自愛を・・・

>>253おっしゃられる通りですよん。まぁ気になさらずにカキコされてください。

267 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/03 04:55 ID:+YLQdstF
(___).|    o “傷心のゆえに多くの人が死に絶えた。悲哀には益するものはない。”
| 抜苦. |    ゚                旧約聖書。「集会書」30・23
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>264さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

思考漏洩と言うものでしょう。病院にいかれたほうが良いと思います。
常にそれに苛まれると貴方自身が疲れてしまうでしょうし。
気にかけていると余計に酷くなるかもしれません。
薬の副作用は大なり小なりあります。自分にあった薬を探し出すのが
苦労のしどころですが。貴方にとって副作用が少なく効果が大きい薬はきっとあります。

症状についてはあまり気にしないこと、言葉で伝えなくても解るんだわ・・と
便利に考えておいては?・・・と言うより実際は周りに貴方の心の声が聞こえる事は
決してありません。そんな事ができたら私がナンパするのが楽になるじゃありませんか
ウラヤマシー・・・・


268 :優しい名無しさん:04/08/03 13:53 ID:b1HDNlKY
266です。
今日、診断書を書いてもらいました。

おたくの施設長は、グダグダ書くとうるさいからということで、簡潔に
書きました! ということで、
たった1行 「不安神経症で現在加療中」のみです。

この1行で退職につながるんでしょうか?
ちょっと不安です。

269 :優しい名無しさん:04/08/03 17:24 ID:AzaqDTQI
患者側の質問ではなく、看護者としての質問なんですけど・・・

石が薬をいきなり半分に減らして状態が悪くなった患者が居るんです。
「おしっこが出ない!!利尿剤出せ出せ!!」と
夜勤帯にわたし(茄子)の顔を見るたびに言うんですけど
しっこはちゃんと出てるしつまり妄想なんですよ。
けど、「ちゃんと出てる」って妄想を否定してしまったら
余計に興奮するし対応が分からないんですよ。
Drは「経過観察」のみで。頓服も出てないし。
興奮からうつ状態になってるし。
こんな時の対応の仕方分かる方いらっしゃったら教えてください。

スレ違いかも、スマソ。

270 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/03 18:54 ID:+YLQdstF
>>268=>>266さん
大丈夫でしょう。後ははっきりと「仕事が継続できない」と・・・
はっきりと「NO」を言いましょうね。




271 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/03 19:53 ID:+YLQdstF
(___).|    o ねたみ心は、理由のあるものもないものも、りっぱな愛情に必要な
| 抜苦. |    ゚             品位をこわしてしまう。 ─ケラー(スイス 作家)
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>269さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

とりあえず、減薬のおかげでトイレの数が減った事を納得させてから
「おしっこの量を多くしたいなら薬を増やしたら元に戻るけど?」
と切り出してみれば?
自分が治りたいという気持があれば否定はしないのではと思いますが・・・
後は、毎日つけるヴァイタルの表を見せて納得させて見ても良いかもしれません。


272 :優しい名無しさん:04/08/04 13:37 ID:WSiuLdxe
はじめましてモナー先生。質問させてください。
先月、生まれて初めて精神科に行ってみました。
そこで先生から「今後の参考のためにも
ちょっと心理テストをやってみましょう」
と言われ、MMPIというテストを受けました。
後日記入した解答用紙を提出したのですが、
なかなか病院から連絡が来ません。
こちらからも連絡してみたのですが、
「結果が出たらご連絡いたします。」と言われるだけでした。
提出してからもう2週間以上たつのですが・・・。
MMPIというテストはそんなに結果を出すのに時間がかかるのでしょうか?
それとも他に理由が考えられるのでしょうか?
色々考えてしまい、ひどく気になってしまいます。
馬鹿な質問だと思われるでしょうが、どうしたらよいか
もしアドバイス等ございましたら、ご教授ください。

273 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/05 21:46 ID:u+dpmSjl
(___).|    o ねたみ心は、理由のあるものもないものも、りっぱな愛情に必要な
| 抜苦. |    ゚             品位をこわしてしまう。 ─ケラー(スイス 作家)
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>272さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

MMPI(ミネソタ多面人格検査)、そんなに時間はかからんですよん。
そこの病院、MMPIを患者全員に行うなら時間はかかりますわね。
何せ550問の質問ですからな。
のんびりした臨床心理士か医師なんでしょ、気にせずに。



274 :優しい名無しさん:04/08/07 06:46 ID:/x0tJ5vw


275 :闇子 ◆EWvxYamiko :04/08/07 09:32 ID:/XNniDR8
モナー先生、周りの人たちによると
過激な攻撃的の子が一人、機械的な喋り方の子がひとり、子供の人格が1人だそうです。
子供の人格は「おともだちがほしい」とか言って
病室の子らと仲良くしてるみたいです。ぬりえなども好きなようです。
機械的なしゃべり方の子は過激な攻撃的な子の伝言などを外部に伝えたりするようです。

276 :優しい名無しさん:04/08/07 10:27 ID:kDd87iQ5
本院の方にも書かせてもらったのですがこちらでも書かせてもらいます。

会社を解雇されました。先月。メンヘル理由で(対人恐怖の薬の影響かどうか
分かりませんが歩く姿勢がおかしかった)。
対人恐怖はもう治っているんで、転職活動をしているのですが職歴が5ヶ月とかなり
中途半端な状態です。面接で「転職理由はなんですか」と聞かれても
「メンヘルが理由です」なんて言ったらその時点でアウトですよね。
かといって、ほかの事を言ったとしても(こいつ5ヶ月しか職歴ないな。
社会を甘く見ている)と思われますよね。
どう答えるのがベストだと思いますか?
一回どうでもいい会社の面接で「メンヘル理由です」って言ってためしてみようかな?


277 :優しい名無しさん:04/08/08 00:20 ID:abqwrOQc
該当するスレッドを発見できなかったのでこちらで相談させていただきます。
資格を取得するために習い事を始めたのですが、その教室でつらい思いをして、
一時快方に向かっていたうつ病(軽度のパニック障害、自傷、不眠、過敏性腸症候群含む)が再発しつつあります。
講師のあからさまなえこひいき、気に入らない生徒への暴言に毎回泣かされます。
私は几帳面で、作業をゆっくり正確に進めたいタイプですが、それがイライラするらしいです。

他の人もやっていることなのに私ばかりが厳しい口調(他の人に対しては絶対に言わない暴言)
で注意され、私のような人間は他の生徒の迷惑になるという旨の言葉もありました。
出来ないからお金を払って習いに行っているのに・・・

大好きで始めた習い事で絶対資格を取りたいのに、このままでは嫌いになってしまいそうです。
あと2ヶ月、続けたいけど心も身体もぼろぼろです。
あきらめて療養した方がいいのでしょうか。悔しいです。無念です。


278 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/08 01:10 ID:RL6nLuzd
(___).|    o  “心の苦悩は肉体の苦痛より重荷だ。”
| 抜苦. |    ゚            ラテン、プブリリウス・シルス「格言集」前1世紀。
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>275:闇子さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

と言う事は機械的なしゃべり方をする子が、全部の中の人のメッセンジャーで
交代する時はいつもその子に1度交代してから他の人に交代するのかな?
一度日記をつけてみたらどうかな?記憶が途切れる事は無いかな?
全部の記憶がちゃんとあるかな?そのあたりが知りたいです。


279 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/08 01:14 ID:RL6nLuzd
(___).|    o  “心の苦悩は肉体の苦痛より重荷だ。”
| 抜苦. |    ゚            ラテン、プブリリウス・シルス「格言集」前1世紀。
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>276さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

「お局様」のいじめのせいにしても良いだろうし。
親戚を病人に仕立て上げるのも手ですわ。
通勤時間を理由にしても・・・・

いずれにせよ貴方次第です、ご自愛を。


280 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/08 01:24 ID:RL6nLuzd
(___).|    o  “心の苦悩は肉体の苦痛より重荷だ。”
| 抜苦. |    ゚            ラテン、プブリリウス・シルス「格言集」前1世紀。
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>277さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

あと2ヶ月は長いねー、その学校(?)の上の人に言ってみたら?
言うだけだったら税金も取られないし、ダメもとで。

続けるとしたら習い事で溜まるストレスを何かで発散する事。ガス抜きは大事だと思う。
それと自分にご褒美を上げてみては?
几帳面な事は大事だよん、どんな事にせよ基礎がしっかりしていないと応用が利かないから。

以上の手をうって、とりあえず抗不安剤を処方してもらって様子をみられては?
貴方が大好きな事をする事、これも大事、貴方の心と体を大切にする事、これも大事な事。
自分の心は自分でしか守れません。


281 :優しい名無しさん:04/08/08 05:57 ID:B1pwPepu
家を訪れる人の、チャイムの連打とノックの連打の激しい音が怖いんです。
特にノックの連打は、ドアが金属製だから音の大きさは生半可じゃありません。
電話は出なければ済むけど、こればっかりは無視してたら、
何か本当に重要な用事の人だったら困りますし・・・。
ドアに張り紙しようかとも思いました。
「住人が怖がるので、チャイムは1回、ノックも1回にして下さい。
 連打は絶対にやめて下さい。
 その際はお名前と御用件を必ずおっしゃって下さい」と。
でも既に近所では浮いた存在だし、無駄かなと思ってやめました。

今日もチャイムとノックと電話のベルに怯えながら過ごしています。
日や時間帯によっては外出しているのに、なぜ定例清掃に出られないか、
そんな事も理解出来ない、しようとしない人達に囲まれて・・・。
今日もまた借金の取り立てのように、みんな押し掛けるんだろうな・・・。

療養したくても、こんな環境なんで出来ないです。
誰とも関わらずに、好きな事だけやって、好きな物を食べて、
お金の心配もせずに、夜更かしや朝寝坊も気にせずに、
とにかく何も考えずに過ごすのが、今の私の夢です・・・。
これでも昔は「人の心を癒せる歌手になる」のが夢でした・・・。

282 :66=213:04/08/08 06:01 ID:0lHUty3u
俺を見たとたんに、または俺が通り過ぎてからケータイを押し始めることや、
俺が通り過ぎるまで顔をうつむいたり、傘や帽子で顔を隠して俺に顔を見せないようにすることや、
昔の俺の癖を真似してくることが日常茶飯時にあります。
外出するたびに上の3つのうちどれか一つは高確率であります。
もうそんなことが5年前からずっと続いています。
とくに最後の、昔の俺の癖を真似してくるのは、どうしても生理的に耐えられません。
具体的にどういう癖かを書くと特定されますので書けません。
ただ、実際に「あいつ、(俺の昔の癖)をするだけで苦しんでんの」などと悪口をいわれるほど、
誰しもが普通にする事なんです。だから俺の癖を真似しているのか、
それとも俺の事を全く知らず、真似しているつもりはなくただ俺の昔の癖と同じことをしているのか、区別がつきません。
実際に、大学にも2年と数ヵ月通ってきましたが、それが原因で通えなくなりました。
よくこれで2年と数ヵ月も通えたもんだと、自分でも思います。

どうしたら、上の3つを73のモナー先生の言うとおりに「いつもの事」だと気にしないでいられるでしょうか?
特に最後の、俺の昔の癖を真似してくるのは、どうすれば耐えられるでしょうか?

283 :闇子 ◆EWvxYamiko :04/08/08 06:08 ID:QDsFOQCu
機械的な子が、よく出没するようです。
そして、そうモナー先生のいうように
ほかの人格が出てきます。
でも、突然子供の人格にもなるそうです。そのあいだは全く記憶ありません。
日記は、一応つけてるんですが
自分と違う筆跡は見当たりません。
以前は、めちゃくちゃあったんだけど
なぜか、その日記がなくなってしまって
今探し中なのです。

284 :闇子 ◆EWvxYamiko :04/08/08 06:14 ID:QDsFOQCu
つけたし。ほかの人格のときもまったく記憶ないです。
一回攻撃的な子にロッカー破壊されてます・・・。
隣の病室の子によると1回「どんっ」と大きい音がして見に行ったら
壊れてたそうな・・・。怪力・・・。

285 :これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E :04/08/08 06:16 ID:4gm/EC5X
自分の童貞も自分でしか守れませんか?

286 :優しい名無しさん:04/08/08 06:54 ID:1Bc4coYm
モナー先生、初めまして。
22で一応社会人です。最近、眩暈・吐き気・頭痛・記憶力低下・集中力低下・
腹痛・寝つきの悪さ。
それから、急に不安になってどうして良いか分からずただ泣いて、怯えてる感じです。
まず、身体的な症状が出てから風邪かと思って内科に行ったら自律神経失調症と
過敏性腸症候群と診断されました。今週に入って不調が続いて水曜日休んでしまって、
内科でストレスがあるようなら・・・と心療内科を勧められていたので木曜日行ってきました。
ソコでは抑うつ状態で睡眠障害を起こしてるとのコトで、ハルシオン(銀)だけ
処方されました。
昨日の朝、眩暈と吐き気があったので遅刻してしまったんですが、最近体調不慮での遅刻などで
上司に叱られたばっかりだったので、上司の機嫌を損ねてしまい、午前中ずっとシカトされて
仕事をさせてもらえませんでした。お昼に呼ばれてどこか悪いのかと聞かれたんですが、
うつとは言いづらく、前に診断された自律神経の方を話したら、そんなの精神的にどうにでもなると
言われ理解してくれそうもなかったので、謝って、早く直して仕事はしっかりやります。とだけ伝えたら
カウンセラーになったつもりか色々聞きだしてきたので、心療内科に通っているので大丈夫ですって言って
立ち去ろうとしたら、心療内科は精神障害の人がいくところじゃないか、君はおかしくないだろ!
と言い出して。
その部屋がだんだん狭く感じてきて、怖くなって泣き出してしまいました。
呼吸も辛くて、体が緊張状態で固まってしまい、辛かったです。



287 :286:04/08/08 07:37 ID:1Bc4coYm
自分が少しおかしくなってしまったのは家庭環境に問題があったせいで、
それに原因は自分なりに分析できてました。
心療内科の先生が言うにはストレスの原因が分かっているのに、どうすることも出来ないのが
一番辛いんだよ、と言われました。
私の家は両親共働きですが、学校もちゃんと出してくれて、生活に困ることはなく、
周りから見れば普通の家庭って感じです。
実際の環境は
・長女の私と妹への態度が違って、私ばかり厳しく育てられた。
・父の暴力と怒鳴り声(現在、暴力はありません)と母のヒステリー
・怖いのは父だけど、強いのは母(経済面も含め)(母>父 父=妹 妹>母)>私 という関係
・一人になれる空間がない(自分の部屋はあるんですが妹が居座ってるので)
大きく分けてこんな感じです。
父は社交的ではなく、仕事と家の往復で遊びを知らない人です。本当はとても優しくて
ストレスの発散場所さえあれば大人しい人だと思います。
でもその場所がなく、唯一弱い立場の私にあたっている感じです。父に限らず母も妹も
ストレスのやり場は私に来ます。でも、もの心ついた時からその環境にすっかり慣れきっていたというか
それで家族が保てるのならという感じで納得してしまった感じです。
一番に思ったことは、父が可哀想だと思ったんです。辛いけどコレで父の逃げ場になれるならと思い、
他者から見れば虐待に近いものかもしれないですけど、自分では虐待とは思ってないし、あたられることを
受け入れてます。ただ、受け入れていても辛いものはあり、それが溜まって溢れてしまったために
今の状態になってしまったようです。先生もそうだと言ってました。
先生はその家から出るか、両親と話すかという選択を提案しました。
ですが、この2つの選択は受け入れられません。この提案が良いことは分かるのですが、
まず、話すことは無理です。今まで頭ごなしにしつけられてきたので自分の気持ちを
口に出すことが出来ないんです。家を出る事は出来ないことはありません。
でも、私がいなくなれば父や母、妹がどうなってしまうのか心配です。それに、
一応不自由のない生活に学校も出してくれて、愛情がない育て方ではなかったので
今までの感謝の気持ちもあるし、切り捨てるようなことは出来ません。
先生は親は子供を守る立場であるべきなのに、子供に守られて親が悪いと責めますが
私には責めることが出来ません。
きっと、誰に相談しようとたどりつく解決策はこの2つくらいだと思うんですが。
自分ではこの選択は選べないので・・・かといってどうしたいのかも分かりません。
きっと他の心療内科でこの事を話してもそれ以外は出てこない気がするんですが
でも、今の症状は治さないと悪化するだけなので診察は受けた方が良いですよね?
結局、私の弱さがみんなを辛くさせてて悪いんでしょうか。
長くなってすみません。モナー先生、アドバイスなんかあればお願いします。

288 :277:04/08/08 13:44 ID:abqwrOQc
モナー先生ありがとうございます。
書くだけでもすっきりしましたが、アドバイスいただけて少し楽になりました。
自分の心と相談しながら頑張ってみます。

289 :優しい名無しさん:04/08/08 15:09 ID:lkE3yPax
モナー先生はじめまして。
私は何か変なのだと思います。お話を聞いていただけますか?どうしてよいか分かりません。
20歳の時、苛々すると周りの物を壊したり、人を殴ったり気が狂ったように泣き叫んだりして3ヶ月程精神病棟へ入院しました。
「解離性障害」とカルテに書いてあったことを覚えています。(その症状は時間を経過するにつれて良くなり、入院していたことも忘れる程になったのですが)
ただ1つだけ、困っていることがあります。子供の時から私は泣きやすくて、その性格は変わらず、社会で生活をする上で困るほどになってきました。
私が泣くときは大体パターンが決まっています。「その出来事に自分のプライドが許せない時」なのです。学校のテストで悪い点を取ってしまったときに泣く、
簡単なことができない時に泣く、自分の能力が劣っていることにコンプレックスがあり、そこから起因しているのかな…と思います。
周りの方の薦めもあり、心療内科にも足を運びまして薬をいただきました。パキシルとソラナックスです。これは抑うつ状態に出される薬でしょうか。
でも、飲んでもその状態が良くなるということがなく、職場でも眠気と無気力感をより感じるようになってしまいました。
これをお読みになり、人格の問題だと思われますか?それとも何かの病気なのでしょうか?
私は人格の問題だと思うのですが、それを認めると社会不適応者のような気がして情けないです…
長文ですみません。よろしくお願いいたします。


290 :276:04/08/08 21:50 ID:mYwfNTIv
>>279
モナー先生、ありがとうございます。
とりあえず、不当解雇の路線でいってみます。
調べた結果、実際に不当解雇なので。
会長が自分を気に入ってない様子ありありでしたし。
(何かと自分に棘のある言葉を言ってきた)。
会長ともあろう人が精神レベルが低いなんてあの会社いずれ潰れるだろうな・・。

上司は役員会議で必死に
自分の解雇を止めてくれようとしたほど仕事が出来たのにですよ。

291 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/09 03:05 ID:MT3Kg77g
(___).|    o  ぼくは二十歳だった。それがひとの一生でいちばん美しい年齢だなどとは
| 抜苦. |    ゚    だれにも言わせまい。  ─ポール・ニザン「アデン・アラビア」
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>281さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

経験上、ドアーのノックを入れるのは新聞の販売員
と郵便と一部の宅配だと思う。
新聞の販売は居留守でしのげます。
宅配便、郵便は書き留め等のはんこのいる奴、これは
ポストに必ず紙を入れておいてくれます。
よって全部無視してよいと思います。調子の良い時だけ対応すれば
それでよいと。
電話は余裕があれば楽しんでみてください、マンションの販売、NTT(最近五月蝿い)
女性ならば化粧品やエステがあるかも。
余裕が無ければ留守番電話で・・・、貴方は携帯電話を持ってますか?
仲の良い友人だけに教えておいて、「電話に出ないときは携帯に」・・・と
気を立てると体に良くありません。・・まぁその時に限って電話や訪問する人が多いですが。

歌が好きならば歌いなされ、わしも時々家をカラオケボックスにしてるよん。
(平井賢を歌うと内の猫が鳴きながら寄ってくるのは?だが(ーー;))
心頭滅却すれば火自ずから凉し・・・禅語ですが自分の心をコントロールしていけば
火の中にあっても涼しく感じると言う意味です。
貴方にとってそのような事でいちいち同じ土俵に下りて腹を立てる事自体がもったいない
そう考えてゆけませんでしょうか?医師には報告の事。入院もリクエストすればできるかもしれません。

292 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/09 03:21 ID:MT3Kg77g
(___).|    o  ぼくは二十歳だった。それがひとの一生でいちばん美しい年齢だなどとは
| 抜苦. |    ゚    だれにも言わせまい。  ─ポール・ニザン「アデン・アラビア」
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>282=>>213=>>66さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

最近の事ではないけど、携帯をお友達にしている人は多いですよん。
マクド(関西なもんで)ケンタ、ミスド、一人で食事をする人は携帯相手に
食事をしてます。大分マヌケに見えます。貴方を意識して形態を取り出しているのではないと
思います。傘や帽子も同じです。(どうもわしは一人出歩いている時はヤバイ顏をしているらしい
この前、雨の時に自転車(傘無しでフル加速中)に前から来る人間が傘を突然前に倒して
激突した事があります。「どこの世界に傘を前にして歩く馬鹿がおるんじゃ!」で収まりました。
傘の支柱が折れていましたが・・・・
よって偶然と言うものでしょう。前の癖は前の癖、過去の貴方を知るものはごく少数です。
(貴方がタレントなら別ですが・・・)以前の癖が治っているなら何も腹を立てる事は無いと思います。
「俺の方が先行者だもんね・・」と思っておけば?貴方の癖を全部知るものは貴方を愛する者だけです。
それは貴方のしぐさ、言葉すべてをいとおしいと受け入れているからです。
それ以外はなーにも意味は無いと思います。

293 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/09 03:27 ID:MT3Kg77g
(___).|    o  ぼくは二十歳だった。それがひとの一生でいちばん美しい年齢だなどとは
| 抜苦. |    ゚    だれにも言わせまい。  ─ポール・ニザン「アデン・アラビア」
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>283=>>275:闇子さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

なるほどね・・・一人大人で他の人格をおおらかに眺めている人は
いませんか?その人に日記の話をしてみてください。
他の人を説得してくれるかもしれません。
それと中の人が変わる時、頭痛などが有るかもしれません。
前兆があるはずです。そのときに申し渡しをしてみてください。

コンクリートには喧嘩を売らないように、痛いですから。


294 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/09 03:31 ID:MT3Kg77g
>>285さん
パキスタンなどの中東に行って見て下さい。
自分でも守れません。コンドーム持参で
最終的な時に「これを装着しろ」と言うのが精一杯です。
うわさですが・・・・と言うかカミングアウトする人間がいません。
(言えないだろうね)



295 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/09 03:43 ID:MT3Kg77g
(___).|    o  ぼくは二十歳だった。それがひとの一生でいちばん美しい年齢だなどとは
| 抜苦. |    ゚    だれにも言わせまい。  ─ポール・ニザン「アデン・アラビア」
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>286さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

危機管理能力の無い管理職やなー(笑
その上司の子供がメンヘラーになったらかわいそうだね(-人-)ナムナム・・・
貴方営業かな?営業ならばさっさと会社に行って、すぐに車に乗り込むのも有るんだけど
内勤なら辛いね。ストレスの発散、何かで発散させているかな?
できるだけ感情は殺さないで、布団の中で叫ぶとか、いらない食器を割るとか
枕を殴るとかやってみてください。・・・でも症状からするとガス抜きが追いつくかかもですね。
ちょっと真剣に医師に話して処方の増量を検討してみてください。

マヌケな上司は放っておいて自分を守ってください。必要があるなら診断書の用意を、
産業カウンセラーがいるなら利用しても良いと思います。
カウンセリングが有効と思います。会社は貴方を守る事はしませんよん、自分を大事にネ。


296 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/09 04:00 ID:MT3Kg77g
>>286=>>287 続き

私も医者の意見に賛成です。別居は親の育ててくれた感謝とは無縁のものです。
大きくなったら(自活ができるようになったら)独立する=巣立ってゆく。ふつーの事です。
少し共依存の関係が有ると思います。親への感謝は親が年を取って動けなくなってからでも良いのです。
会社でもまれて、家でキュウキュウとしていては陰鬱としてくるのでは?
貴方は優しすぎるんだと思います。親の期待に沿う生き方も有りますが、それで満足でしょうか?
貴方は親の奴隷ではありません。ひとつの独立した人間です。もっと自由に考えてみてください。
「二つの選択を選べない」のではなくて「選ぶ事に理由をつけて拒否している」とは考えられませんか?
国家以外に貴方の行動を拘束するものは誰もいません。そんな権利は誰も持ってはいません。
いつかは貴方は家を離れる日が来るのです。結婚もしかりです。
自分と言うものを持ってください。貴方らしさを持ってください。


297 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/09 04:01 ID:MT3Kg77g
>>288=>>277
マターリいくモナ。
がんばっちゃダメだよん。


298 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/09 04:11 ID:MT3Kg77g
(___).|    o  ぼくは二十歳だった。それがひとの一生でいちばん美しい年齢だなどとは
| 抜苦. |    ゚    だれにも言わせまい。  ─ポール・ニザン「アデン・アラビア」
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>289さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

パキシルとソラナックス・・・PDと身体の不調を伴う抑うつに処方されやすい
パターンです。
貴方は幼少の時から、特別な扱いを受けていなかったでしょうか?
自己愛が強いと思います、ただし自己愛性人格障害まで行っているかは解りません。
この性格の人は貴方が言われるような自分に悔しいと言うところをバネにして
成功する人が多いですよん。自分を悔しがるばかりでなくそれをバネにしてみまそ。
でもあんまり肩肘をはらずにマターリと次官が過ぎ行くのも眺める事も大事です。
自分のありようを認めてあげてください。できなくてもいいんだと・・・・
できなきゃいけないと思ったら自分を縛る事になります。楽しむことも考えて。


299 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/09 04:13 ID:MT3Kg77g
>>290=>>276
人は垣也です。きっと貴方を受け入れてくれる会社があるはずです
それまでは、心を休めておきましょ。怒りを貯めないようにね


300 :281:04/08/09 08:56 ID:tMxrPOm5
>>291 モナー先生
お返事ありがとうございました。
新聞は最近、全然来てません。前はあんなに五月蝿いくらい来てたのに。
郵便屋さんと宅配の人は、大体1度目で返事がないと名乗ってくれます。
最近は電話で再配達指定も出来るようになったので楽ですし(自動応答だし)。
一番問題なのが近所の人なんです。団地住まいってこんな時、嫌だなって思います。
トラウマって、半年前にあった事でもそうなりますか?
うちの団地、月当番というのがあって、毎月第2日曜の定例清掃の際、
その人が自治会費を集めて、集会所の掃除に行かなければならないんです。
今年の2月、当番が回って来た時の私の精神状態は最悪で(激鬱で)、
元々定例清掃自体キツかったので休みがちだったんですが、
その当番の仕事が出来なかった為に、定例清掃の後、数人がかりでチャイム&&ノック攻撃されました。
次の月、何も事情を知らない隣人から「1度は出た方がいいよ」と言われ、
重い心と体をひきずって出た私に「月に1度くらい出られないのかしらね」と
数人に至近距離で陰口を叩かれ、その場はなんとか頑張りましたが、
直後に2階の階段の踊り場から「死んでやる!」と飛び降りようとしたそうです。
(実は私にはこの時の記憶がほとんどありません。
 覚えているのは至近距離で陰口を叩かれた事だけです。)
加えて4月から、これも持ち回りで2年間の団地の役員をやらされていて、
その関係でうちに来る人も多いんです。
ドアの覗き穴で確認も出来るんですが、1度クレジット会社の社員が来た際、
いつものように確認しようとしたら向こうも覗いていて、居留守がバレました。
そこからはノックの嵐でした。警察に電話したかったくらいです。
それ以来、覗き穴も怖くて・・・やっぱり先生に言った方がいいですか?
ソラナックスは朝・夕に飲んでいるんですが・・・。

301 :優しい名無しさん:04/08/09 10:31 ID:QDG+wYWy
VIPのマジレススレに書きましたが板違いのようなのでこちらへ再度書き込ませてください。

今、入眠しづらいことと朝眠く無気力が悩みです。
本日時間があるので相談しに行ってみたいのですが
お盆前やお盆でなかなか時間がとれませんでした。
カウンセリングを希望していますが応急で睡眠薬だけでもいいで
予約なしでも行き易い内科で相談してもいいのでしょうか。

この前切羽詰って違う診療科へ行ったら怒られたので慎重になってます。
よろしくおねがいします。


302 :優しい名無しさん:04/08/09 11:09 ID:MT3Kg77g
>>301さん
内科、心療内科、精神科、神経科、どれでも良いと思います。
継続通院されるなら内科以外で。先に電話を入れておいたほうが無難です。


303 :286:04/08/09 22:38 ID:HGVld9i+
モナー先生ありがとうございます。
今日、いつも通り出社しました。一応医療関係で受付などしてます。
上司は精神的なものではなく、何かにとり憑かれていると考えたらしく、
お経を唱えお払いをしてきて、自己満足の世界に浸ってました。
コノ人オカシイって心の底から思いましたが、その人におかしいと言われた
私って・・・って笑えました。
理由をつけて拒否してる、その通りだと思います。
なんだか情けなくなりますね。周りはみんな自立して一人暮らしなんかしてるのに。
とにかくモナー先生のおっしゃるように何か害のないものへストレスをぶつけてみようと
思います。
>でも症状からするとガス抜きが追いつくかかもですね。
ガス抜きって何ですか?すみません。。
>自分と言うものを持ってください。貴方らしさを持ってください。
とてもこのコトバが嬉しかったです。
今まで自分というものを持てないと言うか、持ってはいけないような感じで・・・
そう言ってもらえると、少し自分を強く持てそうです。
私は優しいのでしょうか。弱いだけだと思うんですけど。。
でも、優しいと言ってくれたので嬉しくて涙ものです。
自分にあった先生を探しながら心療内科に通ってみようと思います。


304 :優しい名無しさん:04/08/10 03:12 ID:TZwD0JJd
口内炎で悩んでいます。
毎日寝る前に必ず歯を磨いてるのに、それでも口内炎がときどきできます。
これを防ぐには、やっぱり毎食後歯を磨くとかしないとダメかな?



305 :優しい名無しさん:04/08/10 03:24 ID:/bxpL/sj
>>304
口内炎はたいがいストレスと胃が悪いから出ると思われる。
歯磨きとはまた別かなぁ。
胃薬、飲んでみたら?


306 :優しい名無しさん:04/08/10 05:25 ID:FN3EK9Dy
>>304
ビタミン不足かも

307 :優しい名無しさん:04/08/10 15:12 ID:TZwD0JJd
少し、変なことを質問しますが…。

自宅に置いてある電話機や携帯電話に、通話相手の声やメッセージを記録する事って出来ますかね?
そして、その声とメッセージを他の自宅用電話機や携帯電話に送信する事って出来ますかね?
アドバイスお願いします。

308 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/10 16:59 ID:ASn0ZVUw
(___).|    o  “桶の水より親切な言葉をかけるほうが火はよく消える。”
| 抜苦. |    ゚           スペイン、セルバンテス「模範小説集」1613年。
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>300=>>281さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

役員の件は診断書を提出して、降ろさせてもらっては?
メンヘラーってことがばれてしまうけど、対人恐怖が強いと思いますよん
2年間やりとおしきれるかな?、自分の心は自分で守ると言う原則を忘れないで。
薬で抑えきる事は不可能ではないかもしれないけ・・・
医師と相談されてみては?
とりあえず玄関をノックするものは全部無視するか西他方が良いと思う
中途半端に出ると余計に気になるんではないかな?
ソラナックスはPDにも処方されます。0.4mg玉なら増量を考えてもよいかも。
少し気を強く持って「矢でも鉄砲でも持ってきやがれ!」と開き直られるのも手ですよん

309 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/10 17:05 ID:ASn0ZVUw
(___).|    o  “桶の水より親切な言葉をかけるほうが火はよく消える。”
| 抜苦. |    ゚           スペイン、セルバンテス「模範小説集」1613年。
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>303=>>286さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

お経を唱えてメンヘルが治るなら(ry
横でコーランでも唱えてやったら面白いのに(w
夏やねー、まぁ個人の信条なんでなんともいえませんが・・・
ガス=ストレスです。
人は人、自分は自分と割り切りましょ。



310 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/10 17:09 ID:ASn0ZVUw
(___).|    o  “桶の水より親切な言葉をかけるほうが火はよく消える。”
| 抜苦. |    ゚           スペイン、セルバンテス「模範小説集」1613年。
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>304さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

んー耳鼻咽頭科で塗り薬がありますよん。
もうひとつが蜂蜜を塗りつけるのも良いですよん。
歯を磨くよりイソジンやアズレンで口内殺菌すのが良いかと。
ケミカルがイヤなら蜂蜜・・・・わしはこれで治してます。


311 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/10 17:12 ID:ASn0ZVUw
>>307さん
良くはわからんが、携帯からは無理かも
電話は迷惑電話撃退機能で録音した内容を
再生できるはずです。説明書を読んでみてくださいな
最近の携帯電話は・・・・わからん


312 :闇子 ◆EWvxYamiko :04/08/10 18:08 ID:YX6nWdHh
>>293
大人の人ってのは他人格のことですか?
それとも第三者でしょうか?
確かに、いつも頭痛があって、そのあとに交代してるようです。
でも前兆に気づかないときもあって
気が付いたら保護室ってときもありました。


313 :これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E :04/08/10 20:46 ID:7ybQA/fP
∩ ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,・ー・)< あのさぁ、肝臓悪いんだけど、脂肪肝なんだわぁ〜♪
@_)  \________ ストレスを発散するのに、ハーゲンダッツを6つ
        食べるのとさぁ〜、カロリ成る甘夏350mlのむのとさぁ〜
         どっちのほうが体に悪いの?


314 :優しい名無しさん:04/08/10 22:00 ID:CMu0ldTB
デパスが肩こりに効くってほんとですか?

315 :優しい名無しさん:04/08/10 22:11 ID:PdNbqtr4
胸焼けがひどかったので、大根おろし飲みました。
よく効きました。あした胃散買ってこよ

316 :これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E :04/08/10 23:46 ID:7ybQA/fP
∩ ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,・ー・)< あのさぁ、肝臓悪いんだけど、脂肪肝なんだわぁ〜♪
@_)  \________ ストレスを発散するのに、ハーゲンダッツを6つ
        食べるのとさぁ〜、カロリ成る甘夏350mlのむのとさぁ〜
         どっちのほうが体に悪いの?


317 :261:04/08/11 01:24 ID:NcHmywSv
また、モナー先生に相談があるのですが、よろしいでしょうか?

あれから病院に行き、やはりPTSDの可能性が高いと、遠まわしに言われました。
それで薬を貰って通院中です。
初診の時に貰った薬が、
ワイパックス0.5mg 3/day
パキシル10mg 1/day(夕)
メイラックス1mg 1/day(就寝前)
マイスリー10mg 1/day(就寝前)
コンスタン0.4mg (頓服)
だったのですが、二回目の診療で、
「パキシルとコンスタンには副作用が出てしまい、マイスリーは短時間しか眠れなかった。
ワイパックス1錠じゃパニックや不安を抑えられない時があったから、
その時は2錠飲んでた」
ということを伝えたら、薬の処方が、
ワイパックス0.5mg 3/day
トレドミン15mg 2/day(朝夕)
ワイパックス0.5mg (頓服)
マイスリー10mg(就寝前)
メイラックス1mg(就寝前)
ベンザリン5mg(就寝前)
に変わりました。担当医の方からは、私の状態が今よりましになったら、
トレドミンを中心に投薬したいと言っていたんですが、
トレドミンって、抗うつ剤ですよね?
鬱病じゃない私に効果はあるんでしょうか?
それとも、トレドミンも私と似たようなケースの方にはよく処方される薬なのでしょうか?
回答、よろしくお願いします。

318 :261:04/08/11 01:43 ID:NcHmywSv
あと、担当医に解離のことも話したのですが、
日常生活には支障が無いということで、解離に関する治療は受けていません。
しかし、つい先日、買い物に行ってきたのですが、
どうやって家に帰ってきたのかがまったく思い出せません。
自分が買った物や明細はわかってるんですが、買い物し終わって電車に乗った時間の記憶が無いんです。
いつの間にか傘が無くなっていたり。
書き覚えの無いイラストが机の上にあったり。
こういうことは昔からあるんですが、
この頃、解離する頻度が高くなり、やはり大事が起こる前に治療…
もしくは頻度を低くしたいと思っています。
担当医に、解離の件もきちんと目を向けてほしいと強く主張するか、
それとも、解離の件だけに目を向けてもらうために、他の病院を探すべきなのか悩んでいます。
憶測で物を言うことは悪い事ですが、どうも担当医は解離の件には触れたくないみたいなのです。
解離の件を話したら、「でも日常生活に支障は無いでしょう?」と言われましたし。
(たしかに、無いといえば無いんですが…)
どう思われますか?
連カキごめんなさいorz

319 :304=307:04/08/11 11:13 ID:kYmgeYm8
305さん、306さん、モナー先生、アドバイスありがとうございます。
確かに、ストレスをためる事が多いですね。

>>311 モナー先生
そもそもなんでこんな事聞いたのかと言いますと、
以前無言電話が一時期かかってきたんですよ。
それで昨日、とある本屋に電話をしたら、女店員が出たんですが、
なんだか嫌そうに話すんですよ。
それで、もしかしたら無言電話がかかってきた時に自分の声を録音して、
他の電話に転送されたんじゃないかと思ったんです。
ただ、某有名家電製品の店にこの事を聞いたんですが、
そんなことはまず出来ないそうなんです。
つまり、ただの被害妄想だったわけです。

つまらない質問をして、本当にすいませんでした。

320 :優しい名無しさん:04/08/11 11:49 ID:pWePqyIB
>>318さん
私も同じような解離を経験しております。「日常生活に支障がない」とは考えていません。
原因は強いストレスだと自分ではわかっているのですが、特定出来ず、「ストレス回避」が
うまく出来ていません。最近は「自殺投企」を起こさないので、取り敢えずは「以前よりは
マシになった」のかもしれませんが、現在の主治医には逐一、報告しています。
主治医からは、以前は「(一人で)駅に近づくな。電車に乗るな」との指示でしたが、現在は
「乗換えが2回以上の遠出は避けるように」と言われています。

的確な助言がもらえるので、ひとつの目安になっています。以前の主治医からは支持なし。
医師との相性がよく、信頼関係が成り立たないと、うまく伝わらない場合があるようですね。
参考にはならなかったと思いますが、同じ症状の人間がここいも一人いるとうことで…。


321 :優しい名無しさん:04/08/11 13:21 ID:GuYJTaK0
自殺企図

322 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/11 19:31 ID:DJVdPPGx
(___).|    o  悲観することは時間の浪費だ。 ─ノーマン・カズンズ
| 抜苦. |    ゚           
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>312=>>283=>>275:闇子さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

うーん、一人は攻撃的な子、一人は機械的なしゃべり方で他の人格に
メッセージを伝える役目の子、もう一人は子供、その他には
いないですか?もちろん貴方の中にいる人ですよん。
解ったら教えてくださいね、無理にしなくていいですから。


323 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/11 19:35 ID:DJVdPPGx
(___).|    o  悲観することは時間の浪費だ。 ─ノーマン・カズンズ
| 抜苦. |    ゚           
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>313=>>316さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

脂肪は控えめに高蛋白を心がける事。
アイスクリームは脂肪が結構あるよん。
沈黙の臓器と言われているからね。
気をつけてください。


324 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/11 19:36 ID:DJVdPPGx
>>314さん
筋弛緩作用があります。効きますぜ。


325 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/11 19:47 ID:DJVdPPGx
(___).|    o  悲観することは時間の浪費だ。 ─ノーマン・カズンズ
| 抜苦. |    ゚           
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>317=>>249=>>251=>>253=>>261さん       
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

パキシル(SSRI)トレドミン(SNRI)いずれも気分障害(抑うつ)
神経症、恐怖症すべてに適応されます。PTSDならトレドミンも処方されますし
3環系の抗うつ剤も処方されますよん。パニック発作がある場合が多いですから。
大体、抑うつ、神経症でも最初はSSRIを処方します。効き目があれば増量し
効き目が無ければSNRI、4環系、3環系と処方を変えてゆき効き目を見てゆきます。



326 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/11 19:49 ID:DJVdPPGx
>>317=>>318さん 見落とし追加
解離のことは話したほうが良いと思います。
基本的には薬物療法ではなくカウンセリングが有効ですが、
若干の処方の変更があるかもしれません。


327 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/11 19:56 ID:DJVdPPGx
>>319=>>304=>>307さん
気にし過ぎないようにしてください。
野菜を食べようね。サラダは量が食べられないから
煮野菜でね。今ならかぼちゃなんかいいよな。


328 :これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E :04/08/11 20:03 ID:E4AITB1H
∩ ∩  
(,,・ー・)<ほいほい。ども。
@_)

329 :318:04/08/12 01:31 ID:2IJGzPL0
>>320
回答ありがとうございます。
私にとって解離は長い付き合いなので(物心ついた時からなので)
生活の中で当たり前になってしまい、担当医に話すときに、真剣さが余り伝わってなかったのかもしれません。
電車の乗り換えのアドバイス、とても的確だと思います。
私も今度から実行してみます。

>>318
モナー先生ありがとうございました。
SSRIに効果が無い場合、SNRIに処方が変わると聞いて納得しました。
それから、解離の件…。
私は人に自分の症状とか悩みとかを説明するのが苦手なので、
どこまで上手く伝わるかわかりませんが、解離の件、強く主張してみます。
回答ありがとうございました。



330 :318:04/08/12 01:33 ID:2IJGzPL0
モナー先生へのアンカーは>>326ですよね…。
間違ってすいませんorz

331 :優しい名無しさん:04/08/12 15:52 ID:41rFvIFZ
はじめまして。私は特に何か病気であるわけでも、ないのですが周りの友人には相談しづらいことなので…。
1年ほど前にその時私が持っていたホームページがきっかけで3人のメル友が出来ました。
全員女の子で(私も女です)、それぞれAちゃん、Bちゃん、Cちゃんとしますね(説明しやすくするためです…)
Aちゃんはその時から既に軽い鬱というか、自殺願望がある子で、ひきこもりでした。
BちゃんはAちゃんのリアルでのお友達で、Aちゃんのことをとても心配していました。
Cちゃんと私はメールやチャットでAちゃんやBちゃんとお話して、
「つらいなら学校に行く必要なんてない。ネットが楽しいならネットに居ていいよ」と
何度もアドバイスしました。Aちゃんも少しずつ、
「毎日皆(Bちゃん、Cちゃん、私)とチャットするの楽しい」
「もうちょっと生きてみる事にする…」と言っていてくれていたんです。

ところが、ある日突然Bちゃんが手首を切って自殺未遂しました。
Aちゃんではなく、あれだけAちゃんを救いたいと願っていた明るいBちゃんが、です。
Bちゃんのお見舞いに行ったCちゃんが言うには(CちゃんとAちゃん・Bちゃんは同じ県に住んでいたそうです)
Bちゃんは「なんかちょっと疲れてこんなことしちゃったけど、今は平気。もやもやがなくなってすっきりしたかな」
と言っていたそうなんです。
私はそれで少し安心したんですが、その日の夜Aちゃんとチャットしていたら、Aちゃんが、
「Bちゃんなんてあのまま死んじゃえばよかったのに。マジうざい」
と発言したので、私は思わず怒って、「Aちゃんとはもうチャットしない。絶交する。もうメールもしないで」と言ってしまいました。
それからもう2ヶ月が経とうとしています。
今でも時々Bちゃんから「生きてる?」とか「Aちゃんのこと許してあげて」と、
Cちゃんから「あなた(私)の気持ちもわかるけど、やっぱりチャットにあなたが居ないのは寂しいから戻っておいでよ」と
メールが来ます。
私はAちゃんのことを許して、また3人と仲良くチャットするべきでしょうか。
それともこのまま無視し続けて、私の事を忘れてくれるまで待つべきでしょうか…。
何だかこの板にあんまり関係ない相談でごめんなさい…。
でも全員ネット上で、実際に会ったこともない友達だから、学校の友達には相談できないし、
微妙に凹んじゃうような相談なんで他の板でこんなこと書いていいのか不安になって…。
すいません、長文の上になんだかおかしな質問でごめんなさい。お願いします…。

332 :優しい名無しさん:04/08/12 18:03 ID:fAJtmdNP
なんか見たことある文章だな。

333 :闇子 ◆EWvxYamiko :04/08/12 19:54 ID:oSYo2dUc
>>322
今んとこ、私自身は分からないです。
どうやったら分かるもんなんでしょう?
DIDと診断された方には、必ず存在する人格なのでしょうか?
その大人の人は。
質問ばっかで、ごめんなさい。先生と会うまで、まだ日があって。

334 :優しい名無しさん:04/08/15 15:56 ID:kuo5dKKJ
相談させて下さい。
1人暮らしなのですが、誰かがいるような気がしたり幻聴がたまに聞こえたりします。
過度のマイナス思考なのですが極端にこーだろうと決め付けたり、
正直誰かを殴りたいとか他人の言動にムカついたりすると自分の腕を切り刻みたくなったり
ODしたい、飛び降りたいとか思ってしまいます。
医者からは神経性うつ病、境界例と言われてますが、
前の診察では統合失調症(陽性)の可能性が捨てきれないといわれました。
今処方されてる薬はワイパックスと眠剤、不定期でパルギンを飲んでます。
こういう症状だと、やっぱり統合失調症なんでしょうか?
あと、眠剤を飲んでも意識が無くなったりして数時間後起きるとリスカしてる跡があったりするんです。
こういう場合は処方を変えてもらったほうがいいのでしょうか?
毎日なんだか苦しくて仕方ないです。。

335 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/15 16:22 ID:LuEM3NYQ
(___).|    o  人生の節目となる瞬間は、自分ではそれとわからない。
| 抜苦. |    ゚     映画「フィールド・オブ・ドリームス」 監督:フィル・アルデン・ロビンソン       
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>331さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

これだけの情報で人格障害とは決め付けてはいけないのですが・・・
BちゃんはイネブラーでAちゃんを保護することによって自己の
存在理由にしていたんでしょな、とうぜん境界例と推察します
Aチャンは境界例又は境界例に演技性人格障害の併発ではないかと、
自分が注目を浴びなくなった(Bちゃんの自傷により)ことでそれと
見舞いに行った時のbちゃんの余りにもあっけらかんとした態度に怒りを覚えてのでは、
境界例の特徴として自分が相手から注目を浴びている時には境界例の症状は少なく
逆に自己の才能を光らせると言う特徴があります。
貴方が怒るのはもっともですが、余りにも距離感を近くに見すぎてはいませんか?
多分気が付いたらそうなっていたのでしょうが。もう一度しっかりと距離感をもって
ください。今後の付き合いについては貴方の判断次第です。
自分が振り回されないように気をつけてください。


336 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/15 16:25 ID:LuEM3NYQ
(___).|    o  人生の節目となる瞬間は、自分ではそれとわからない。
| 抜苦. |    ゚     映画「フィールド・オブ・ドリームス」 監督:フィル・アルデン・ロビンソン       
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>333:闇子さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

いるはずです。日記に他の人格に呼びかける形でカキコして
みてください。


337 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/15 16:32 ID:LuEM3NYQ
(___).|    o  人生の節目となる瞬間は、自分ではそれとわからない。
| 抜苦. |    ゚     映画「フィールド・オブ・ドリームス」 監督:フィル・アルデン・ロビンソン       
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>334さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

神経性うつ病ですか・・・
統合失調症、と解離性障害、境界例の判断はしにくいです。
うつ病でも幻聴、幻覚がある場合があります、
症状は全部医師に伝えてくださいな、処方がそれだけで大きく変わる事があります。

個人的には統合失調層とは思いにくいですな。


338 :優しい名無しさん:04/08/15 16:47 ID:/oZ/ccy+
保険証無くしました
どうすればいいですか?

339 :万年厄年既知内:04/08/15 16:57 ID:LuEM3NYQ
>>338さん
役所で再発行、そのまま病院に行って説明しても良いが
自由診療として全額(10割)支払って、後に保健所を持っていって
返金と言う形になると思う。
休日診療所の場合はそこまでしないかも。


340 :お み や    お ん な:04/08/15 23:14 ID:MjbWGdBM
お世話になり1年近くになる先生に旅行のお土産を飼って渡そうと思っていますが
いわゆる陽性転移≠ニかと間違われそうで躊躇しております。

大丈夫でしょうか?
一応他のスタッフの方へ、と、別のgiftと一緒にお渡しする予定ですが・・・

341 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/16 04:48 ID:O8ZOL6Hb
(___).|    o  人生の節目となる瞬間は、自分ではそれとわからない。
| 抜苦. |    ゚     映画「フィールド・オブ・ドリームス」 監督:フィル・アルデン・ロビンソン       
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>340さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

大病院なら受け取らない事があります。
開業医の場合も受付にその旨を書いてあるところも有ります。
先生の分と看護士の分と一緒にわたしておけば問題はないでしょう。



342 :優しい名無しさん:04/08/16 04:52 ID:stUk1bVH
最低でもどれくらいの症状が出たら"うつ"ですか?

343 :優しい名無しさん:04/08/16 05:43 ID:81A0jmJm
>>339
d

344 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/16 06:04 ID:O8ZOL6Hb
(___).|    o  “恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる。”
| 抜苦. |    ゚          ドイツ、リヒテンベルク。「箴言」1799年。       
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>342さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

大うつ病のエピソードとしては
抑うつ気分又は喜びの喪失のいずれ加が存在し。
かつ体重の減少(又は食欲の減少又は増加)
不眠又は過眠
精神運動性の焦燥又は制止
易疲労性、又は気力の減退。
無価値観、罪責感
死についての反復思考、自殺念慮、自殺企図

以上のうち5つ以上が当てはまること。


345 :お み や    お ん な:04/08/16 07:23 ID:LHDakINW
>>341
何も書いてありません。

診察時に渡そうと思っていました。
でも以前でっかーな真っ赤な花束もって診察室入って行った女がいて
(コイツは絶対妖精だ!)ってバレバレなのがいましたが
ちゃんと出てきた時は無くなってました。
って事は受け取ったって事でしょうかね?

346 :優しい名無しさん:04/08/16 12:18 ID:2RYMF6/c
先生、自分を客観的に見るって、どうすればできるのでしょうか?
知人に「辛いときは自分を客観的に見ろ。自分の身に起こっていることを
他人の出来事として見ればいい」と言われたのですが、どうしてもそれができません。

347 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/16 17:39 ID:O8ZOL6Hb
>>345さん
なら大丈夫ですよん。医療関係機関に限らずですが
消え物(食べ物や花等、何時までも残るものではないもの)
が良いですよん。


348 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/16 17:59 ID:O8ZOL6Hb
(___).|    o  “恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる。”
| 抜苦. |    ゚          ドイツ、リヒテンベルク。「箴言」1799年。       
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>346さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

うーーん、その知人の通りにすれば解離性障害になります。
例えばA→Bといじめられていると・・・
Aは必ずBをいじめる理由があります。それは親からの締め付けかもしれないし
別の人からのいじめかもしれません。又本当に貴方の事を想ってアドバイスしているのが
言葉がきつくていじめに感じられるのかもしれません。
行動の前には必ず動機があるものです。それを客観的に見て判断してやる・・・そんなことですが。
これは他の人から相談を持ちかけられた時も同じです。
自分と他人とのやり取りを天井から見ているような気持で双方の考えを考慮に入れて判断する
これは自分の行動にも応用できます。自分本位の行動か相手の都合も考えた行動か
判断できてくると思います。



349 :優しい名無しさん:04/08/16 18:43 ID:dFfi42QK
身の回りのことがなんにもできません。
部屋は荒れ放題。
ベランダから飛び降りることばっかし考えてます。
しんどいよう。
以前うつで通院してましたが、今は薬飲んでないけど明らかに再発ですか?

350 :お み や    お ん な:04/08/16 20:44 ID:F6+7+pbE
モナーさん・・・・


あたし、皆様用に置物と先生へ服を2点も買ってしまいますた・・・・・・
拒否られるでしょうか?
どうしたらいいのでしょうか?

351 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/17 08:01 ID:axUC7aAd
(___).|    o  あなたがたの人間性を心にとどめ、そして他のことを忘れよ。
| 抜苦. |    ゚                        ─アインシュタイン       
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>349さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

再発でしょうな・・・・まぁ、なーーーんにもしたくないときは
何もしないでよいですよん。食う事さえ忘れなければ
部屋が汚くっても死ぬことは有りません。
開き直りましょ。できれば病院にいて処方を受けて
心を休ませましょうね。
死ぬんなら部屋を綺麗にしなくちゃ、部屋を綺麗にできるなら
病院にもいけるはず、とりあえず病院に行ってから
「生きるべきか死ぬべきか・・」
考えましょ。


352 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/17 08:02 ID:axUC7aAd
>>350さん
別に問題はないですよん。飾ってくれるでしょう、
その手のものは良く見ますからね。
迷うより渡して見ましょ。大丈夫だから、安心して。


353 :優しい名無しさん:04/08/17 13:18 ID:SqfjdDBd
モナ―先生。どうもです。
相談があります。
自分(♂)は最近、食欲不振から急激に体重が減少して(52kg→45kg)、脱毛してます。
シャンプーすると自分でもビックリするくらい髪が流れ落ちます。

何を食べれば脱毛は防げますか?
やはり全てをバランス良くでしょうか。
太るのが一番なんだと思いますが食欲が無いです。

354 :346:04/08/17 15:12 ID:P7keC0TW
モナー先生、ありがとうございます。
難しそうだけど、やってみます。

355 :優しい名無しさん:04/08/17 15:46 ID:IBu5YCcx
モナー先生、ありがとうございます。
がんばって病院へ行ってきます。
食欲もなくて・・・。食べたら動けるかな?

でも前の病院は遠くて(引っ越したので)
いい病院みつかるかな・・・・・。

356 :優しい名無しさん:04/08/17 15:49 ID:M5gA7saO
こういうのって本当に稼げるの?
ネットで見るとみんな美味しい事ばっか書いてるけど・・・

ttp://yellow.ribbon.to/〜jet/game.htm

357 :349:04/08/17 15:57 ID:IBu5YCcx
すみません
355は私です。

358 :優しい名無しさん:04/08/17 17:54 ID:QDKnka8r
私は元々、対人恐怖気味だったのですが最近は人と関わること自体が
億劫で他人に殺意さえ覚えるほどです。自分の必要な郵便物以外は
見るのも嫌で郵便ポストをふさぐことも考えています。
私は物覚えも要領も悪くバイトもミスばかりで、そんな自分に嫌気が
さし半年続けてきたバイトを来月辞めることにしました。あまりにも
頭が悪すぎるので実は知的障害者なのでは…?と思っています。
最近は自殺することばかり考えていて、主治医にこのことを話すべき
なのでしょうが、彼のことをまったく信用していない自分がいます。
今、主に不眠で1年ほど通院していますが病名も教えられていません。
病気というほどのものがないからかもしれませんが…。

モナー先生、私はどんな病気なのか、新しい病院を探すべきなのか、
アドバイスをお願いします。甘えた内容、長文ですみません。

359 :優しい名無しさん:04/08/17 21:22 ID:dDx0DKcW
薬を飲むようになってから幻覚が消えて少し寂しいです。
少しどころか生きがいが無くなったようでつらい毎日です。
この問題は時間が解決するのでしょうか?

360 :優しい名無しさん:04/08/18 01:37 ID:N6puj44B
モナー先生、相談よろしいでしょうか?

会社で嫌がらせをうけています。
他人には分からないように、嫌がらせをしてくるのでタチが悪いです。
元々軽い鬱持ちだったので、自分でも色々気をつけて仕事しているんですが、何かしら
嫌がらせを受けるとスイッチが入って何かしら体に不調をきたしてしまいます。

しょっちゅう体調を崩すので、会社の上司に病気の事を話した方がいいのでしょうか?
あまり鬱持ちだと知られたくないんですが…
(ちなみに会社には相談できるような人がいないんです)

何がつらいって、毎日他人(嫌がらせをしてくる相手)を恨むのがつらいです。
何故こんなどす黒い気持ちで毎日を過ごすのかな…と。
会社を辞めたら解決するんでしょうが、相手が喜ぶのが目に見えてるのでくやしくて退職できません。

長々とすみません。よろしくお願いいたします。


361 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/18 06:59 ID:n84PulHm
(___).|    o  あなたがたの人間性を心にとどめ、そして他のことを忘れよ。
| 抜苦. |    ゚                        ─アインシュタイン       
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>353さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

海藻類を食べなされ、それとシャンプーのすすぎは
十分にする事。リンスも同じく。
いっそ頭を洗わないという方法もある。根性があればの話ですが。
貴方はホームレスの人に禿げが少ない事に気が付きません?
中途半端なホームレスではなくて汚くてレゲエが聞こえてきそうな人ですが・・・
余り禿げを意識しない事。「禿げたらスキンヘッドにしてやるぜ!」ぐらいの気持で、
・・私ももちろん少しでも禿げたらスキンヘッドです、


362 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/18 07:00 ID:n84PulHm
>>354
マターリいきませう、ゆっくりと自分を変えてゆけばいいんだから

363 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/18 07:02 ID:n84PulHm
>>355=>>349
とりあえずアイスクリームを食え。
この時期にはぴったり。
がんばって病院に行くんだよん


364 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/18 07:08 ID:n84PulHm
(___).|    o  あなたがたの人間性を心にとどめ、そして他のことを忘れよ。
| 抜苦. |    ゚                        ─アインシュタイン       
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>358さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

あのね、最初から要領の良い人は名人になれないのよん
自己卑下しなさんな。真面目なんだろうね。もっと不真面目になってご覧
それと、日常生活にも同じ様ならADD.ADHDかもしれん専門の病院に
行っても良いかも。
病院でADD、ADHDといわれない限り、単なる自身のなさから来る
苛立ちだと思いますよん
時間はかかって良いから確実にやり遂げることを目標にしてくださいな。
「継続は力なり」です。

365 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/18 07:10 ID:n84PulHm
>>359
時間が解決します。寂しいならパートナーを探す。
友人と話をする。話し相手は色々いますよん
病気に逃げたらいかんよ。便利だけど。

366 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/18 07:15 ID:n84PulHm
(___).|    o  あなたがたの人間性を心にとどめ、そして他のことを忘れよ。
| 抜苦. |    ゚                        ─アインシュタイン       
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>360さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

一丁、会社で1番派手なけんかとやらを社長に見せてやるのも
良いかも。
本人にはっきりと問い詰めてください。窮鼠猫をかむですよん
相手を恨まないようにする事・・・辛いと思います。でも限界値を越えたら
はっきりと「NO」を言いましょう。



367 :高校2年生♂:04/08/18 11:00 ID:TLRtYWZP
はじめまして。上手に文章は書けませんが、相談させてください。
私は高校受験の頃、工業高校に進学したいと思っていました。
工業高校で実践的な技術を学びたいと思っていました。
これは私がコンピュータやオーディオ機器などが好きで、将来はそちらの方面に就職したいと考えていたからです。
中学校の授業(座学)にあまり興味がもてなかったから、というのもあります。
しかし、親の猛反対(「工業高校へ行くくらいなら就職しろ」、とか「出て行け」とか)で、地元の公立2番手校を受けさせられました。
当然やる気が無く、落ちました。併願の底辺私立高校の進学クラス(文系)に行く事になりました。
最初のうちは学校が嫌で、単位制の高校への転学や再受験も考えました。
然し、私立高校に学費免除で入っていることや、私立から公立への転入は難しいこと、
親の反対もあって、やむなく断念しました。絶望でした。
この最初の1年で随分性格が変わったように思います。
中学の頃の友人と遊ぶのをためらったり、外に出たくなくなりました。
朝起きたらすごく疲れていて、毎日が本当に辛かった。
そうこうしているうちに1年生も終盤にさしかかり、
親は私を無理矢理予備校に行かせました(学費半額特待)。
塾(こちらも学費軽減特待)にも行っているのに、予備校に行かせたのです。
最初のうちは本当に嫌でした。興味も無いもののためにわざわざ予備校まで行って。
2年生になって、このままでは本当にだめになってしまうと思い、
我慢してあと2年間過ごし、大学受験を目標に頑張ろうと決意しました。
どうせやるのなら国立大学を目指そうと思いました。
然し、私の学校は底辺高で、受験科目も足りなく、更に家に勉強する環境がないので、
中々勉強が捗りません。そのうち、○○大学に行かなければ意味が無いなどの強迫観念が生まれてきました。
学校の奴等からは物凄く勉強しているように見られているのに、実際は殆どやっていません。
そういう自分がすごくもどかしくて、すごく気分が落ち込んで何もかも投げ出してどこかへ行ってしまいたい/ひきこもってしまいたい
としばしば思うようになりました。
趣味などもありましたが、今では何もやる気が無く、
四六時中勉強の強迫観念があります。「こうしている間にも勉強しなくては」と。
それで勉強できれば良いのですが、本当に気分が落ち込んでいてできません。

すみません何が言いたいのか良く分からないような下手な文章でm(_)m
上手く伝わっていないかと思いますが、宜しくお願いします。
多分勉強や進路・高校のことだけでなく色々な家でもトラブル・不満も重なっての事だと思います。
今まで「我慢」「数年の我慢」と思い我慢しつづけてきましたが・・・。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:04 ID:x+amMUwc
私は工業高校に進学したいと思った事も、
看護婦になりたいと思った事も一度もねぇな。

あなたは、本当に私に何も興味がないんだね。

まぁ、私もお前に何も興味がないけど。

369 :367:04/08/18 12:45 ID:TLRtYWZP
ごめんなさい、先ほどは気分が憂鬱でつい変な文章を書いてしまいました。
時々こういった物凄く気分が落ち込んで何もかもがダメだと思ってしまうことがあります。
どうしたものでしょう・・・。

370 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/18 13:10 ID:n84PulHm
(___).|    o  あなたがたの人間性を心にとどめ、そして他のことを忘れよ。
| 抜苦. |    ゚                        ─アインシュタイン       
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>367=>>369さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ひとーつ、貴方がなりたいもの、科目や教科は関係なく考えるべし。
ふたーつ、仕事は仕事と割り切って趣味の世界、アンプやスピーカー
を自作して楽しんでも良い、それが昂じて、仕事になる事もある。
どこだったかな管球アンプのメーカーが有ったはずよん。
学校を出てからでもやり直しはできるよん、就職するならLUXだけはやめてね
それと耳を鍛える事、高級オーディオの頂点の音を聞き分ける耳を持ってね
そのために店に通う事。面白いんだなこれが、

意味のない回り道は無い、絶対に役に立つ時が来る。これは信じておくれ。
先は長いんだよん、後で理系に入ることもできる。働きながらでも。
今の現状を逃げ出すのは簡単、だからできるとこまで耐えてみて
無理だったら止めればいい。忍耐は発明の母だよん。



371 :367:04/08/18 13:31 ID:TLRtYWZP
ひとつだけモナーさん、レスありがとうございます。
ひとつひとつ、かみしめながら読ませて頂きました。
どうやら私は物事を小さい範囲でしか見ていないようでした。
高校→大学 でその後が大体決まってしまうなどというのは大きな間違いなのですね。
少しホッとしたような感じです。話せてよかったです。ありがとうございます。

※ ひとつだけモナーさんもオーディオがお好きなのですね^^
  私は、素晴らしい音を奏でるオーディオ機器も好きですが、デザインが洗練されていたり、
  使い勝手が追求されている機器なども大好きです^^

372 :優しい名無しさん:04/08/18 18:48 ID:U1MzDnBV
>>367
自分の進路に親が口出ししてきたのでムカついていた。
で、学校にいってはみたけれどおもしろくない。
やる気がでないって事でしょうか?

文章を読んでいて思ったのが、底辺だとか二番目だとかすごく周りの
評価を気にする人なんだな、っていうこと。
いきたかった高校も本当はそんなに志望していたように感じない。
工業高校、に行きたかっただけで行って何がしたいっていうのは付けたし
のような。
本当にやりたい事があれば工夫できると思う。
普通科でも理数系科目を勉強すればいいと思うし。
なんでも周りや環境のせいにして現実逃避してる感じ。
親がこういった、とかいった高校が悪い、とか。
なんにせよ今の環境を最終的に選んだのは自分だということ。
あと、プライド高そうね。学費免除みたいな事書き入れるのは
頭いいぞ、ってことかな。

一回病院いってカウンセリング受けてみたらどうかなあ。
勉強もしたくなるまでしないでおけば。
あせっても自分を追い詰めるだけだよ。
まじめそうだから、勉強以外に興味あること捜してみて。息抜きも必要。

私は先生ぢゃないから適当にスルーしてねえ。

373 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/18 19:55 ID:n84PulHm
>>371=>>367
それなら工業デザイナーどすな。
B&Oが良かったかえ?(これに合うインテリアは難しいぞ、カッシーナかB&Bでも使うかな)
B&Wのスピーカーが良かったかえ(マルチに良い)?
JBL(個人的に・・)がタンノイ(クラッシック、ジャズボーカル)が好きかえ、ボーズは音は確かに良いんだがデザインが・・・
マークレビンソン(繊細)がNIRO(骨太)がマッキントッシュ(脳天気)が・・・全部音が違う
力があるものは美しい、バイクはその骨頂かもね。車も同じ。
ノブひとつボタンひとつの質感が違う。感触が違う
・・・ね、まだまだ知ることがあるだろう?

がんばって日本のメーカーのデザインを作ってね。本当に日本のデザインは(ry


374 :優しい名無しさん:04/08/18 21:00 ID:6QfTu1P7
引き篭もりの私は病院に行き始めて半年以上たちました。
病気なのか怠けなのかは分かりませんが、行かないよりかはマシだと信じて行っています。
相変わらず引き篭もりなのは変わらないのですが、家にいてもイライラしています。
多分、今の現状をどうにかしなくちゃっていう焦りからきてると自分では思っています。
今のままだと外に出れないし、どうせ引き篭もって時間はたくさんあるのだから
何か勉強でもしようかな、とは思うのですが、集中力も続かなく、結局ボ〜ッと一日が過ぎてしまいます。
で、先生に相談してみた所、好きな事をすれば良い。と言われました。
何か見捨てられたのかな、とか思ってしまったりして、どうもモヤモヤが晴れません。
思い過ごしだと思っても、頭から離れなくなってしまっています。

好きなことをすれば良い、というのは、結局のところ何をすれば良いのでしょうか・・・
皆さんは、どうやって休養しているのでしょうか。
是非教えてください。お願いします。

375 :優しい名無しさん:04/08/18 21:01 ID:FTjeDiiS
>>374
働け
医者はやる気ない奴の
やる気ださせることは出来ない

376 :353:04/08/18 23:57 ID:8/rHxkm2
モナー先生。ありがとうございます。
やはり海藻なんですかね?
頭洗わないのは平気です。
うつでだるくて5日風呂に入らないときとかありましたから。

377 :優しい名無しさん:04/08/19 10:16 ID:VGJUx0r0
>>367さん
まず初めに、私の文章で気を悪くしたらごめんなさい。
あなたの文章を見ていると、昔の私を見ているようで、
お節介と知りつつ書いてしまいました。スルーしてくれてもいいです。

親の猛反対にあって志望校に行けなかったというよりは、
本当はあなたは親御さんを心配させたくないんじゃないでしょうか。
私は中三の進路相談の時、既に母に「商業出て働いてね」と言われました。
本音を言うと普通校に行って大学に行って、音楽関係のサークルに入って…。
などと考えていたのですが、母に心配をかけたくないので、諦めました。
その頃、父とは意志の疎通がなく、母を介して会話していたので、
母の答え=父の答えだと信じていたのですが、後に母が亡くなってから、
「お前は大学に行くものと思っていた」と言われ、愕然とした覚えがあります。

今の年令のあなたには「違う」としか言われないかもしれません。
私があの時、親の反対を押し切ってまで夢に進めなかったのは、
親を悲しませたくなかったから自分を押し殺したんだと思います。
就職してからでも自分から動けばチャンスは何度もあったのに、
それをしなかったのは、やはり親の悲しむ顔を見たくなかったから。

今はもう35才だし、現状を考えると難しいけど…。
時折「10代のうちに動いていたら違っていただろうな」と
振り返ってしまう自分がいます。
今ならボーカルスクールでも高校卒業資格を取れるので、
後20年遅く生まれたかったなぁ、と思ったりもします。

先生もおっしゃってるますが、就職後でもやろうと思えば出来ます。
私はそれをしなかっただけ。逃げてしまっただけ。
そして自分を押し殺し続けて、結局自分の心を壊してしまったんです。



378 :優しい名無しさん:04/08/19 10:20 ID:yMTl8Qud
>>367
やりたいことやれ
異常


379 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/19 17:29 ID:L39WlfV0
(___).|    o 艱難は真理に向かう第一歩である。戦争であれ、嵐であれ、
| 抜苦. |    ゚   女の怒りであれ、艱難を見事に耐え抜いた者は、                            
| 与楽 ∧◎∧    たとえ18才であろうと80才になっていようと非常に貴重な体験をしたことになる。       
ロ__ ( ´∀`) ─バイロン
__/┌(\Ω/)   >>374さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

貴方、お金はある?時間はある?もし金と時間が有れば
旅をする事をお勧めする。もちろんパックじゃないよん
自分でチケットを取り、現地で安宿を探し、その場所の食い物を
食す。ただし実行に移すのは思いっきりが必要、必ず「〜だから」と理由を作る
開き直れるなら行ってご覧、(今ごろ学生はダマされてるんだろうなーW)

それが無理なら何もしない事に慣れる事、何もしない自分を許す事。
やらなければいけない時はイヤでも走る事になる。
誰でもあることなんよ。気にしなさんな、ただし情報をかき集めるアンテナだけは
しっかりと磨いておく事、そのうちに何かに興味を持ち始めるものだわ
ただしあんたの気質ではドラッグは止めておいたほうが良い、「それに逃げるかもしれない
(自分の失敗から言って置きますよん)



380 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/19 17:32 ID:L39WlfV0
>>376=>>353さん
追加、大豆、牛乳、卵などのたんぱく質。
レバーや緑黄色野菜など
それと生姜、これは血行を良くするらしい・・・
ストレスを貯めないようにネ



381 :◆t7C2nDRh3Y :04/08/19 17:37 ID:AQxXwEDY
中学生の時にクラスのリーダー格に目をつけられクラス全員から無視されました。
担当に相談したらセクハラされまちた。 不登校になり名古屋の通信制の高校に
行き、卒業後は2ヶ月くらいバイトしてたら街で声をかけられ水にいきました。
半年くらいして鬱が酷くなり今に至ります。
両親の中は悪いです。父は帰ってきませぬ。母は脳梗塞で倒れ弟は結婚したので
お金を借りれなくなりました。就職したいけど対人恐怖症が酷くて面接で落とされまくり
です。今はパキシル飲んでます。
不安で不眠が酷く過食して嘔吐してしまいます。医者に行きたくてもそとにでれない
どうしたらいいでしょう、か

382 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/19 17:59 ID:L39WlfV0
(___).|    o 艱難は真理に向かう第一歩である。戦争であれ、嵐であれ、
| 抜苦. |    ゚   女の怒りであれ、艱難を見事に耐え抜いた者は、                            
| 与楽 ∧◎∧    たとえ18才であろうと80才になっていようと非常に貴重な体験をしたことになる。       
ロ__ ( ´∀`)                                          ─バイロン
__/┌(\Ω/)   >>381さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

まず何とか病院に行きなされ。それからの話だわ
金は有るかね?無ければ保健所の無料カウンセリングでも良い
働けないなら生活保護という道もある。
お水にはなぜか心を病んでいる人が来易い・・・お水をするなら
必ず目標金額か期間を決めておく事。これで潰れてしまう人は多い
自分の運命を呪うな、必ず経験は後のなって役に立つ。そして貴方の器を
大きくしてくれる。過酷な環境の中で貴方は今までがんばってきてんだ
もう少し気張っておくれ。あきらめるんじゃないよ雨は必ず止む。

医師には症状を全部話すこと。処方のためには必要だよん。
リスカはして無いかな?パ−トナーがいるなら甘えてみても良い
自分を休ませる時間を作りなされ、許してあげる時間を作りなされ。


383 :358:04/08/19 19:01 ID:7UO51sge
>>364
遅くなりましたが、お返事ありがとうございました。
私は自分が真面目ではなく単なる馬鹿で、不真面目に
なったら、ますます他人に迷惑をかけることになると
思うのです。今後のことを考えて新しい病院探しを
しようと思います。

384 :優しい名無しさん:04/08/20 00:00 ID:1RoRor5h
>>375さん
レスありがとうございます。
たまにパニック症状が出るのですが、やっぱり気合で働くのがいいのですね。
やる気のない奴のやる気を出させることは出来ない。深く心に刻まれました・・・

>>379さん
レスありがとうございます。
お金は全くないですが、何でもいいからやっぱり気合で何かをするべきなんですね。
自分を許すっていうのは、他人を許すのと違って難しい感じがします。
諦めるのは簡単なのにね・・・
ドラッグはチキンなので手を出さないと思います・・

兎にも角にもありがとうございました!

385 :360:04/08/20 01:57 ID:sIDjzHVM
モナー先生、お返事有り難うございます。
(遅くなってすみません)
しかしながら、質問をした翌日に、仕事の件でそいつ(嫌がらせしてくる相手)と一緒になったときに
「○○君は360さんをいじめてるからね〜ハハハ」とか言いました。
なんだ知っているんだ、と思いながらも、部長に話しても無駄なんだという事がわかりました。
(部長がうちの部署での最高の地位の人です)

そいつと目があうだけで軽くパニック状態になるので、話し合いは無視だと思います。
ふるえがとまらなかったり。
(今は病院でセパゾン一日2錠と頓服にセルシンを処方されています)
正直、もうやめるしかないのかな…と思っています。

長々とすみせん。
ご意見いただけたら、と思います。

またよろしくお願いいたします。


386 :坊コテ:04/08/20 03:50 ID:bCOse5/L
今、16歳の高校生です。
とにかく学校に行くのがいやになって、
そのまま夏休みに突入してしまいました。
9月に入ってから通えるかさえ分からないので、
課題を2/3くらい放置してます。
それに、学校のことを考えると鬱っぽく?なるのです。
なんか良く分かりませんが机に向うと集中力が異常なほど散漫になります。
周期的にこんな気分になるので、普段は遊んでますが、
私のことを理解してくれない母親はワタシのことをサボっているだけだと思っているようです。
昔から引きがちで、マイナス思考だったので、なかなか病院に行きたいことを言い出せないのです。
それにワタシという人間をを否定されそうで怖いのです。
何処から解決していけばよいのでしょうか?
私は何をするべきなのでしょうか?

387 :優しい名無しさん:04/08/20 19:40 ID:pb3wj+L0
>>386
まずは課題から。
どれぐらいの量かわからないけど、
やろうと思えば、夏休みの課題なんて3日で終われるから。
漏れはいつも夏休みの課題は9月からしてたw
1/3やってるだけで充分偉いよ。

病院は…もうちょっと考えた方がいいかもしれない。
あなたの家庭環境や外的要因に、
あなたの鬱っぽい症状が明らかに問題があるのなら、病院も対応してくれるけど、
思春期という年齢だから…って相手してくれない先生がほとんどだから。
あなたの学校にスクールカウンセラーはいないのかな?
まずは、そこに相談してみるのがいいと思うよ。

388 :優しい名無しさん:04/08/20 19:50 ID:5c6mP3Mf
相手と長時間喧嘩してしまうと、
言いたいことが言えなくてなってきて、
相手から言われたことが、頭の中でぐるぐる回り、
最後は声が出なくなってしまいます。
こういう病気、存在するんですか?

389 :坊コテ:04/08/20 21:14 ID:bCOse5/L
>>387
学校にそう言う人は居ないのです。。。
ご回答アリガトウございました。

390 :387:04/08/20 21:26 ID:L4LgsfC0
>>389
そっか…いないのか…。
あなたの悩んでることが、高校の頃の漏れとあまりにも似てたから、
横レスしちゃったんだ。
あまりいい回答になってなくてごめんね。
あまり思いつめないで、マターリ夏休みを過ごしてね。

391 :優しい名無しさん:04/08/20 21:27 ID:L4LgsfC0
ageてスマソ_| ̄|○

392 :優しい名無しさん:04/08/20 21:40 ID:8dLkb2J/
鬱、ボダ、PD、OD、睡眠障害、リスカ(過去形)、過食嘔吐(過去形)、入院歴ありです。
彼氏がいますが、ODで自殺未遂の後、私は実家に帰ってきています。
実家にいてもヒマでしょうがないし、鬱も回復してきたので
1年ぶりにアルバイトですが働き始め、バイト先で好きな人ができました。
メールで「好きだよ」というニュアンスの文面を出していますが、それに対してはレスがありません。
とにかく今はその彼と会いたい、そしてセックスしたい気持ちでいっぱいです。
おかしいです。
どうしたらいいんでしょう。

393 :優しい名無しさん:04/08/21 18:37 ID:Pa8tpleh
もう数年、ひきこもってる者です。統合失調症と病院でも言われました。
本気で自殺を考えた事もあります。
学校や社会など、人間関係の中で生活するのが苦しくて仕方ありません。
家の外に出るのも、苦しくて仕方ありません。
自分ほど人間関係に向いてない人もいないと思います。
こんな僕でも、いつかは社会や人間関係の中に入って生活しなければいけない日が来るんでしょうか?
例えば老人ホームとか。
そう考えただけで、怖くてどうしようもありません。

394 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/22 19:15 ID:4ivjldVX
>>383=>>358
んにゃ、馬鹿じゃねーよ。糞がつくほど真面目なんじゃ。
自分のペースを知っているがそれが他の人と比べて遅いもんだから
焦ってるんじゃわ。
他人にめーわくなんかかけとらん、盗みデモしたか?人を殺めたか?
そうじゃなけりゃなーんにも他人には、迷惑はかけとらん。
強迫的にならんように気をつけて。



395 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/22 19:20 ID:4ivjldVX
>>385=>>386
終わっとるね・・・・・
もうしがみつかんで良いだろう、
部長の上の人間と話す方法もあるが・・・・
そこまでやる会社とは思わんわ。
後はあんたの気持次第。冷酷と言われようが自分を第一に
考える事。


396 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/22 19:29 ID:4ivjldVX
(___).|    o 浅薄で見識のせまい人びと、迷信ぶかくかっとなりがちな人びとは、
| 抜苦. |    ゚   すべてに結論をだしたがるものです。 ─フローベル(仏 作家)                            
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   >>386:坊コテさん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

>>387さんはわしより真面目。提出した事一度も無いよん。
スクールカウンセラーがいなければ保健室の先生でも
担任でも良いよん。親には貴方がいくら説明しても
納得はしない。そんなもんだ。だから担任でも保健室の先生でも
他には保健所に無料カウンセリングがあるそこに行っても良い
まだ学校は始まってないよね?とにかく第三者として貴方の
事を冷静に親に説明できる人間が必要と思う。
保健証が借りれるなら内科か総合病院の精神科、心療内科に行く事。
又は保健所に判子を押さないように受付で頼む事、そうすれば
ばれないわ。理由は適当に下痢が止まらないとか何とか言って・・・


397 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/22 19:32 ID:4ivjldVX
>>388
病気と言うより、混乱状態では?
たまにわしもするけど知らん間に相手の意見に同調する
事を言ってたりして「???」となる事がある。
体の力が抜けて倒れこむのなら脱力発作ですわ。
その場合は神経科、精神科に行く事。

398 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/22 19:36 ID:4ivjldVX
(___).|    o 浅薄で見識のせまい人びと、迷信ぶかくかっとなりがちな人びとは、
| 抜苦. |    ゚   すべてに結論をだしたがるものです。 ─フローベル(仏 作家)                            
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   >>392さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

好きなんだろ、コクっちゃえば?
二股ならややこしくなるんでなんとも言えんが・・・
ちょっと躁転も考えられるので、医師に伝えておく事。



399 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/22 19:42 ID:4ivjldVX
(___).|    o 浅薄で見識のせまい人びと、迷信ぶかくかっとなりがちな人びとは、
| 抜苦. |    ゚   すべてに結論をだしたがるものです。 ─フローベル(仏 作家)                            
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   >>393さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

わしは精神分裂病とは確定できないと思う。
どちらかと言えば、分裂病質人格障害だと思う。
又はアスペルガー症候群とも考えられる。
高度な病院でセカンドオピニオンを行っても良いと思う。
・・でもな、この人格障害は知的領域で天才的な力を発揮するんだよん
マイナスと捕らえないでおくれ。人との交流は挨拶が最低できれば
後は何とかなると思って。先のことは考えないでおきましょ。


400 :282:04/08/22 20:12 ID:F3dpok+s
>>292 モナー先生
アドバイス、ありがとうございます。返事、遅れてすみません。
なにしろ、どう返事すればいいのか、なかなか決まらなくて…。

>よって偶然と言うものでしょう。
偶然と言うには、先の3つの事が起きる回数が5年前から多すぎると思います。よって、偶然ではないと思います。
ただ、俺を見たとたんにケータイを押し始めたり、顔を思い切りうつむいたり、
傘や帽子や手で顔を隠して俺に顔を見せないようにするのは、なんとか耐えられそうです。
いつもの事だと、軽く受け流せそうです。
ただ、いつもの事だと軽く受け流すには、もっと外出してそれらの事に何度も直面して、
慣れる事が必要だと思うのです。
だから、これからはなるべく外出するようにしようか、と思ってます。

ただ、最後の俺の昔の癖を真似してくるのは、どうしても生理的に耐えられないんです。とにかく不気味なんです。
これが1回でも起きただけで、当分の間は荒れてしまいます。
俺の昔の癖と同じことをしている人形やぬいぐるみを見ても、嫌な気分になります。

>前の癖は前の癖、過去の貴方を知るものはごく少数です。
いいえ、ケータイで徹底的に広まって、今では年下の小学生にまで広まってしまいました。
間違いないんです。
>以前の癖が治っているなら何も腹を立てる事は無いと思います。
そういう問題ではないです。とにかく不気味で、とにかく不自然で、気持ち悪いんです。
>貴方の癖を全部知るものは貴方を愛する者だけです。
俺の家族は、その俺の過去の癖をつい最近まで知らなかったそうです。
そもそも、その癖が出てしまうのは基本的に屋外ですから、家族が知ってるはずがありません。

その最後の俺の昔の癖を真似してくる事をどう軽く受け流すか、どうしたら気にしないようにできるか、
という事が当分の課題だと思います。
どんな癖か、という事を書くと多分特定されてしまうので、書きませんが。
でも、克服できるかどうか…。とにかく不気味で不自然で気持ち悪いですから。
俺を見たとたんにケータイを押し始める事と、俺に顔を見せないようにするのは、なんとか克服できそうなので、あと一息なんです。

401 :学生:04/08/23 15:55 ID:OX95WRrJ
はじめまして。相談させてくださいm(_)m
最近、気分の変化が激しく、
物凄く深刻に考えて、憂鬱になり何もしたくない・もうだめだと思ってしまう事が多くなりました。
かと思えば、ある時には気分が少し軽くなって、楽観的な見方ができるようになります。
こういう変化の繰り返しで、時間を無駄にしてしまっているような気がするのです。
とても辛いです。これは精神病院で診察してもらう範疇にあるのでしょうか。
何分、はじめてこの板に来たもので勉強不足ですが、宜しくお願い致します。

402 :優しい名無しさん:04/08/24 09:46 ID:CheSP8EQ
こんにちは。21歳の♀です。
この間、出来たばかりの彼氏の前で大泣きして取り乱してしまいました。
ケンカとかならまだいいのですが原因は私の家のこととか彼には関係ないこと・・・
しかも一回だけではなくここ短期間の間に何回も。
私は普段あっさりして冷静な感じ(・・・を装ってる?)なのでこんなダメな所を見せてしまって恥ずかしくて狂いそうです。
いつも私の方がお姉さんっぽいので彼もこんな私を見てビックリしたと思います。

でも私はメンヘラーではないと自分では思います。
人に嫌われるのが怖いので無理に明るくしたり仕事も完璧にやろうと頑張ってしまうので
精神的に疲れやすくはありますが・・・。
たまにすごく憂鬱になったりだれとも会いたくなくなったり泣いてしまったりしますが
こんなことはだれにでもあることだと思うので。
でも彼と付き合って安心したのか今まで我慢していた負の部分が決壊した感じです。
この間も大した事じゃないのに彼が近くにいたので狂ったようにしゃくりあげて泣いてしまいました。
彼は「泣いていいよ」と今は言ってくれていますが
彼が好きでいてくれている私はこんな自分ではないと思うので甘えていてはそのうち重くなってしまうと思います。
なのでこのメンヘル予備軍?的な性格をどうにかしたいのです。前々から思っていたのですがいい機会だと思って。
いつも明るくいい子で頑張り屋さん・・・こうありたいけどやっぱり疲れるみたい。
できれば無理しないでこういう自分でいたいんですが・・・どうすれば良いのでしょうか?



403 :優しい名無しさん:04/08/24 14:16 ID:q/8pfO+5
初めまして。
鬱かどうかの判断をしてもらいたいんです。
精神科か心療内科に行けばよいのでしょうか?

404 :388:04/08/24 17:27 ID:QaCM9Jvw
>>397モナー先生
体の力が抜けるというか、逆に体が硬直して震えてしまいます。
小さい頃から、怒られるとこういう態度になってしまうので、
親には演技扱いされ、友達には呆れられています。
どうにかして治す方法(もしくはましにする方法)は無いのでしょうか?

405 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/24 23:37 ID:0Mf0HEY7
(___).|    o  脱皮できない蛇は滅びる。意見を脱皮してゆくことを
| 抜苦. |    ゚    妨げられた精神も同じことである。 ─ニーチェ(独 哲学者) 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>400=>>282さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

まず医師に症状は伝えられてますか?
まぁ世の中には色々な人がいます。貴方の癖を真似されていると言うのなら
それもそうかも知れません・・・がっ、携帯を押し始めるのは必ず一人の時では?
私も良くその光景を見ます。列車のホームやファーストフードの店内・・
これでもかと携帯を操作しています。余り気にしないで「間抜け!」と思っていたらいいのでは?
実際に見ていて気持の良いものでは有りません。これはマナーを知っている人も同じ感想だと
思います。だからそれを見たら自分だけでも人を不快にさせないと思えばよいと考えます。
慣れるまでは時間がかかるかもしれませんが、余り熱くならないように。。



406 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/24 23:47 ID:0Mf0HEY7
(___).|    o  脱皮できない蛇は滅びる。意見を脱皮してゆくことを
| 抜苦. |    ゚    妨げられた精神も同じことである。 ─ニーチェ(独 哲学者) 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>401:学生さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

こんにちは、たぶんストレス元があると思います。
貴方を追い立てるものがいませんか?
今の貴方の状態でしたらカウンセリングでもいけると思います。
念のために心療内科に行かれても良いと思います。
不眠、摂食障害などが出たら早めにいってくださいね。

コップの中の半分の水を「もうこれしか残っていない」と見るか
「まだまだこれだけ残っている」と見るか・・・少し焦りがあるのではないかと思います。
時間と言うのは貴重かもしれませんが、時には休む時間、
周りを見渡す時間も必要だと思います。貴方が無駄と思っていることも
案外後になって必要な時間だったと感じる時が来ると思います。

悪い時も良い時も貴方は貴方です。ありのままの自分を受け入れてあげてください。
艱難は貴方を強くします。風雪に耐えた木が折れないのと同じですよん。


407 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/24 23:53 ID:0Mf0HEY7
(___).|    o  脱皮できない蛇は滅びる。意見を脱皮してゆくことを
| 抜苦. |    ゚    妨げられた精神も同じことである。 ─ニーチェ(独 哲学者) 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>402さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

何で弱い自分をさらけ出すのが怖いのかな?
泣いてもいいんだよん。泣く事は貴方の心を洗い流します。
安心できるパートナーの前で安心して泣いてください。
泣きながらも少しずつ歩いてゆけば良いのです。
彼が「泣かない貴方」を受け入れないならそれはそれまで
きついかもしれませんがパートナーってお互いが
親になり子になり恋人になり友達になる・・臨機応変な関係だと思います。



408 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/24 23:57 ID:0Mf0HEY7
(___).|    o  脱皮できない蛇は滅びる。意見を脱皮してゆくことを
| 抜苦. |    ゚    妨げられた精神も同じことである。 ─ニーチェ(独 哲学者) 
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>403さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

意欲減退、不眠過眠、朝の調子の悪さとそれに対比して夕方に向かうと
調子がましになる。不安感焦燥感。食欲の変化。これらが深刻なら早めの受診を
薦めます。
病気か病気でないかは医師がちゃんと判断してくれます。
まぁ気軽に行って見て下さい。

409 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/25 00:04 ID:XupVqT1P
>>404=>>388
親の貴方への叱り方、一方的で無かったですか?
後フォローも無かったのでは?
カウンセリングを受けられても良いと思います。

もうちょっと気を強く持ってくださいな、怒りを貯めずに
自分の言い分をはっきりと言うことも大切ですよん
怖いかもしれませんが少しずつ自分を出してゆきましょ
けんかは愛の更新です。中途半端に終わらせるんではなく
建設的な結果を出す事が大事です。


410 :優しい名無しさん:04/08/25 15:17 ID:6WuKuWz6
現在鬱病で休職中です。傷病手当の申請をしようと思っていますが、
退職して国保に切り替えた場合は手当ての受給はできなくなるのでしょうか?
任意継続した場合はもらえるというとですが・・。
昨年も数ヶ月しか働いてないから、多分国保の場合が保険料が安いと思うのですが・・。
それと、申請してから何日ぐらいで認定されるのでしょうか?
もしかしたら申請中に退職という形になるかもしれないので。

411 :優しい名無しさん:04/08/25 15:31 ID:ct4uSimR
モナー先生、薬の処方等についてお尋ねします。私は幼い頃から睡眠障害や抑うつ状態が続き、
15年前に「季節性うつ病(冬型)」と診断され、抗うつ剤と催眠剤を服用し、光療法もしており、かなり
安定した状態になり、仕事も結婚生活も順調でした。
ところが3年前に、離れて暮らしていた姑が仕事を辞めたのがきっかけで、我が家に入り浸り状態となり、
私は我慢し過ぎた結果、時折、意識が解離した状態の中で死のうとして、2回失敗しました。

その後、信頼できる医師との出会いで立ち直りつつありますが、最近は「感情の平坦さ・意欲の低下」がもどかしく
現在の薬の処方を変えてもらいたいのですが、医師に会うときは必ず元気なときなので、なかなか
わかってもらえません。と言うのは、私自身が、医師に会う気力が無いときは、薬の処方だけにしているからです。

現在、ルボックスとワイパックス3T/day レキソタン5mg×2T/day 眠剤ハルシオン0.25mgとサイレース2mg/day
という処方ですが、意欲を高めたいときは、どのような薬を処方してもらえばいいでしょうか。
感情が安定する一方で、昨年秋から、仕事や家事がまったくというほど出来なくなってきました。
信頼できる医師で、話もよく聞いて下さいますが、ご専門が「神経内科」の先生なので、モナー先生の
御意見をお聞かせいただければ幸いです。


412 :403:04/08/25 15:35 ID:g75MIVpM
モナーさんレス遅くなりましたが、
アドバイスありがとうございました。
私は体に変化はなく、食欲も睡眠もいたって普通なんです。
ただ気力が無く泣いたりしてしまいます。
ひと月に一回、一週間くらい続きます。生理前症候群かとも思いますが・・
気軽に病院へ行ってみたいと思います。
鬱なのかはっきりと調べてもらいたいです。

413 :優しい名無しさん:04/08/25 17:17 ID:ct4uSimR
>>410
元社会保険労務士として5年間、働いていて、傷病手当金を受給した者です。
傷病手当金は今の会社で在職時に初診を受け、3日以上休むと4日目から支給されますが、
退職後の支給には、会社の社会保険に1年以上加入している必要があるので、あなたの場合は
「健康保険の任意継続加入」を勧められたのではないでしょうか。
けれども、私の経験では「任意継続で傷病手当金を受給した人」は皆無です。
顧問先400社の労務管理事務所で、健康保険が得意分野でしたが。1年以上の加入期間があれば、
何の問題もなく、国保に加入しても、傷病手当金は受給できます。

手続きは在職中は休んだ日から給与の〆日までがの分を、「第1回目の申請」とする人が
一般的です。支給は約3週間後に振込みになります。その後は1ヶ月に1回申請が普通です。
退職後は自分で引き続き、申請出ますが、支給期間は1年6ヶ月です。
あなたの場合は、健康保険の加入期間が1年に満たないのでしょうか?

414 :404:04/08/25 18:04 ID:jxSeDkXs
>>409モナー先生
たしかに、親の叱り方はヒステリックでした。
暴力は無かったけど、私が怒られて泣いたら、
「泣いて済まされると思ってるんだろ!?そんなことしたって許さないからな!」と、よく言われました。
少しずつ自分の言いたいことを言う練習をしてみます。
アドバイスありがとうございました。

415 :318:04/08/25 20:20 ID:4ez6u1VK
モナー先生…何度も申し訳ありません。
相談、よろしいでしょうか?
今、大学の夏休みなので実家に帰省中なのですが、
実家で、書いた覚えの全く無い日記を2冊発見しました。
とりあえず読んでみようと思い、読んでみたところ、
どうやら私には、私ではない人(人格と称することに抵抗があるのでこう書きます)がいる…みたいです。
その日記を書いていた主な人数は3人で、その日あったことやったことなどの報告が書いてありました。
あとは、たまに攻撃的な人がいて、「殺してやる」と極端な右上がりの大きい文字で書いてあったり、
逆に自殺願望のある子供は、「死にたい」などの遺書を書いてあったりしました。
日記が書かれていた期間は中3〜高2の途中までです。
高2の途中からアメリカに留学していたので、それが理由で日記は放置されたままだったみたいです。
日記は、「アメリカで、また新しいノートを買わないとね」で終わっていますから。
そして、その日記には、私が何故怖かったのか分からなかったことが書いてありました。
全ての忘れていた記憶が詳細に書かれていたわけでは無いのですが、
詳細に書かれてることもあったし、断片的にしか書かれていないこともありました。
…私は、この日記を担当医に見せた方がいいのでしょうか?
本当は日記を書いた彼らに許可を取りたいんですが、
日記を見つけたとバレてしまえば、日記を捨てられてしまうのではないかとも思い、
今のところ、連絡を取ろうといった行動は起こしていません。
それに、担当医に「なりたがり」だと思われないかとも心配です。
私は家庭内での虐待は受けていないので。
思われなかったとしても、「日常生活に支障は無いんだし」で終わりそうな気もします。
(解離の件を話しても、この言葉の一点張りですし)

416 :318:04/08/25 20:21 ID:4ez6u1VK
あと、他の症状としては、嘔吐をするようになりました。
過食ではありません。どちらかと言えば拒食気味です。(夏バテもありますが)
実は中3の頃、自傷行為をしていたのですが、それが家族にばれた時、
母親には「そんなに切りたいなら母さんの腕を代わりに切って」と号泣され、
母親の妹に「あんた精神病なんだ?」と大爆笑され、散々な目にあったので、
それ以来自傷行為はストップしていました。
私の予想ですが、腕を切れない代わりに嘔吐しているような気がします。
嘔吐は約2週間前から始まり、体重は7キロ痩せました。
あとは夜になるにつれ、自殺願望が強くなります。
朝昼夕くらいまでは憂鬱な気分…くらいで済んでいますが
夜10時以降くらいになると、自殺したくて溜まらなくなってしまいます。
そして、些細な事でイライラして怒鳴ったりしてしまいます。
私はあんまり短気な性分じゃないので、周りが驚いているくらいです。
あとは、人ごみの中にいるとフラッシュバックしそうになり、頓服の薬を飲む回数が増えてしまいました。
この症状は9月の初期に病院の予約を入れてるので、担当医に話すつもりですが、
これは、PTSDの症状が酷くなってきたということなのでしょうか?
いつも相談ばかりで、申し訳ありませんorz

417 :410:04/08/25 20:29 ID:6WuKuWz6
>>413さんレスありがとうございます。

今年の3月1日から働いています。
8月で6ヶ月目ですが、休職したのは7月の終わり頃からです。
「任意継続で傷病手当を受給した人は皆無」なんですか・・。
一応、今通院している病院のケアワーカーさんに
まだ働いて半年である事等はお話しています。
ケアワーカーさん、先生は任意継続すれば受給対象になると言われていましたが・・。
それと、退職後に任意継続の手続きした後、申請してもダメですよね?
傷病手当の話が出たのがつい2日前で、私もそういう制度があると言う事を
恥ずかしい話ですが知らなくて・・。9月の中旬に退職予定になっていて
もしかしたら手続きに間に合わないかも?とちょっとあせっています。
通院している病院は夏休みに入っちゃってすぐには申請書書いてもらえないし・・。





418 :413:04/08/25 21:15 ID:V1rw+Pwa
>>410さん
任意継続の場合は、健康保険の保険料が今の2倍になります。自己負担分以外に
会社負担分も自分で払うことになるからです。ですから、あなたの様なケースが
まれで、私自身が経験していないのだと思います。
しかしながら、傷病手当金は給与の6割ですから、何らかの収入が必要であれば
任意継続して、傷病手当金をもらえるのなら、もらったほうがいいと思います。
傷病手当金の用紙は会社からもらうもので、医師の証明もお金はかかりません。

とにかく会社の担当者に会って、詳しく説明してもらった方がいいですよ。
7月から休職しているのに、会社側から傷病手当金の話が出ていないようなので、
ぜひ早く、会社の社会保険の担当者と連絡を取ることが重要です。

419 :優しい名無しさん:04/08/25 21:41 ID:Ezfr3nSe
ひとつだけモナーさんお願いします。
26歳、境界性人格障害の女です。
薬はコントミン、アネキトン、レキソタン、ベンザリンです。
記憶力が極端に悪く生活に支障をきたしています。
同じ話を何度もする、同じ事を何度聞いても覚えられないのです。
特にメモなど記号化できない抽象的な物が覚えられず、仕事になりません。
3分前に聞いた事を忘れてしまうという状態です。
知的障害だ小学生以下だと罵られて泣いてしまった事もあります。
うつから来る記憶障害や脳の疾患などぐぐって調べましたが違うようです。
ただ、新しい事が覚えられない、それだけなのです。
かかりつけの先生は「泣きながらでも仕事がんばってね」というだけです。
母はやる気がない、根性がないで片付けてしまいます。
本当に自分でも嫌になるほど色んな事が記憶から抜け落ちてしまいます。
どうしたらいいんでしょうか。お願いします。

420 :360=385:04/08/25 21:50 ID:HfYenF9s
モナー先生、
二度のお返事有り難うございます(お礼が遅くなってすみません)
モナー先生に話を聞いてもらったら、少し気が楽になりました。
(周りに相談する人がいなかったものですから)

今日も会社で発作のようなものを起こしてしまいました。
もう限界なので辞める方向になると思います。

ここの書き込みするまでつらくてどうしよう、という気持ちだったんですが、
前向きな気持ちに少しなれたような気がします。
本当にありがとうございました。

421 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/08/25 23:22 ID:l+eJ1UE2
>>ひとつだけモナー先生
お久しぶりです。その節はありがとうございました。
さて、その後なのですが、再就職活動をしつつ(なかなかこれが難しいのですが)、
デイケアに通っています。
それで以前に名無しで相談させてもらった件なのですが、デイケアの問題児の
馬鹿オンナに以前ホテルに誘われ、ホテルに入ってから急に「彼氏のことしか
考えられないから」とか言われてコトをキャンセルされ、お互いに
「何も無かったことにしよう」という話で片付けるはずだったのが、
「無理矢理ホテルに連れ込まれた」という話を言いふらされ(まあ誰も本気に
していないようですが)、実害は無いのですが非常に不快な気分にさせられています。
直後に馬鹿オンナからの電話がうるさく、着信拒否にして以来口をきいていませんが、
同じデイケアのフロアに居るのが不快です。
スタッフには「ノータッチ」宣告をされているので(まあデイケア外での話ですから
当然なのですが)、スタッフにこれ以上相談することもできないのですが、不快なまま
デイケアに通うか、不快だということを馬鹿オンナに通告するか(そうすると
寝た子を起こすことになりそうですが…)、それともデイケアをこの際卒業してしまうか、
どうしようか迷っています。

422 :優しい名無しさん:04/08/25 23:31 ID:V1rw+Pwa
>>421
「馬鹿オンナ」という言い方、書き込みは御遠慮くださいませ。

423 :411:04/08/25 23:47 ID:V1rw+Pwa
現在、処方されている薬のうち、SSRIは「パキシル10mg×3T」の誤りでした。
SSRIは認可と同時にデプロメール、02年6月からルボックス、03年2月から
現在のパキシルです。パキシルにはかなり助けられましたが・・・。

424 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/08/26 00:41 ID:7NM2lBv0
>>422さん
お目汚し申し訳ありません。
…が、他に形容のしようが無いのでこういう表現にならざるを得ませんでした。

425 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 05:39 ID:3c0NbYv5
(___).|    o  
| 抜苦. |    ゚   この世は絶え間のないシーソーだ。 ─モンテーニュ(仏 思想家)
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>410=>>417さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

>>413さんに任せるぞなもし、わしは解らんわ・・ゴメン
でもしんどいだろうけど貰える物はもらっておく、
裁判を起こさない限りは金はかからないからね。
(取れるものは取るが正しいかな?)
とりあえず会社を離れる事でストレスは余り溜まらないと思います。
焦らんでユクーリ治してゆきましょ


426 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 05:51 ID:3c0NbYv5
(___).|    o  
| 抜苦. |    ゚   この世は絶え間のないシーソーだ。 ─モンテーニュ(仏 思想家)
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>411さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

うーーんどうだろうかねぇ、UP系の薬はあるが
その分、焦燥感や不安感がでる事もあるしねぇ
比較的安全策としてはトレドミンで様子を見て行くと
良いかもしれない。ワイパックスとレキソタンがでているところから
パニックがあるのかしらん、それならUPを出すより
ドグマチール、アモキサン、ノリトレンあたりが意欲向上すると思います。
メモでも言いから症状を書き込んで医師に伝える努力をしてみてください
やぱーり医師に症状を伝えなければ処方は変えてくれないですから。



427 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 05:54 ID:3c0NbYv5
>>412=>>403さん
PMS、PMDDが考えられるならまず婦人科へ。
器質的障害が原因ならまずその原因を取り除く事から
始めましょ。最近は婦人科にもパキシルや睡眠剤程度は
おいていると思います。


428 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 05:56 ID:3c0NbYv5
>>414=>>404さん
またーり行きましょ焦らずにね
親は親、貴方は貴方です貴方は親のおもちゃじゃありません。



429 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 06:08 ID:3c0NbYv5
(___).|    o  
| 抜苦. |    ゚   この世は絶え間のないシーソーだ。 ─モンテーニュ(仏 思想家)
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>415=>>416=>>318さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

日記に医師に見せてよいかと言う趣旨の事を書き込んでくださいな
他の人がいるなら反応があると思います。
ちなみに、虐待と言うのは育児放棄も、言葉による躾の酷いのも
虐待に入ります。解離性障害になるということはそうとうな何かがなければ
起き難いと思います。
吐き気の件ですが、自分を認められない何かがある。又は器質性も考えられます。
自分のことを嫌ってないですか?まず自分を受け入れてあげる事から始めましょ。
表面に出ている症状の下に人格障害があるのかもしれませんね。
自分を痛めつけずいたわって上げてください。これは治療の鍵となることです。


430 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 06:24 ID:3c0NbYv5
(___).|    o  
| 抜苦. |    ゚   この世は絶え間のないシーソーだ。 ─モンテーニュ(仏 思想家)
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>419さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

こまめにメモを取ってください。これは病気の有る無しにかかわらず
優秀なビジネスマンもメモを取ることができるかと言う事が大事な事なんですよん
人間、そんなに多くの事を覚えられるはずは有りません。
又、忘れる事があるからくよくよせずに前に薦めると言う事でも有ると思います
それと「覚えなければいけない」という強迫観念にとらわれないようにしてください。
忘れるから人間です、天才でも忘れるものです。
又天才と言われる人もまめにメモしていますよん。
そんなに自分を卑下しないでくだされ。コントミンの副作用もあるのかもしれません
(アキネトンが出ていると言う事は少量ではないと言う事ですね)
抽象的なことはいずれ慣れてきて記憶にとどめるようになると思います
体感的なものやスクリーン的に抽象的な物事を結びつけていけばよいと思います
最初はなかなか覚えられないかもしれませんが、継続は力なりです。
総意味で医師が「泣きながら・・・・」といわれたのだと思います。負けないでください。


431 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 06:27 ID:3c0NbYv5
>>420=>>360=>>385さん
踏ん切りがつきましたか
よかったですね。後は新しい道をワクワクして
進んでゆきましょ。過去の貴方はもう今の貴方ではありません。
未来の貴方も今の貴方では有りません。毎日が自分の創造です。



432 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 06:34 ID:3c0NbYv5
(___).|    o  
| 抜苦. |    ゚   この世は絶え間のないシーソーだ。 ─モンテーニュ(仏 思想家)
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>421:スタッフさん、一緒に遊んでさん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

「無理やりホテルに連れ込まれた」・・・笑
それって自分も同意してホテルに行ったと言う事実を話しているわけですな
恥さらしなのはその女性だと思います。
男って種族保存の本能がありますからね、イタリア人なんか、とりあえず
女性を見たら口説く事から始まります。
気にしないでよいと思いますよん、誘われたとしても男性としてはあたりまえの行為
女性は口説かれなくなったら、寂しいと思います。
開き直っちゃいましょ、あえて黙して語らずの方が良いと思います。
沈黙は時には説得するより効果があります。


433 :419:04/08/26 07:21 ID:VycPRAt+
卑下とか自尊心の問題じゃないんです。
ただ覚えられない、それだけなんです。
スーパーの鮮魚部門で働いているのですが、
魚の切り身が同じに見えて何回聞いてもわからないのです。
関心がないから覚えられないのかもしれないけど、
毎日初めて見たような気持ちで働いています。
職場の人はうんざりしています。
また、今聞いた事が三歩歩くと忘れてしまうニワトリのような
忘れっぷりです。最初はただの馬鹿で済まされましたが
今は「何か病気なんじゃないか」と心配されるほど記憶が消えます。
このままではクビになりそうです。それを一番懼れているのです。

434 :411:04/08/26 07:30 ID:NeZZxz29
モナー先生、ありがとうございます。
以前の「お薬の手帳」を見たところ、02年の10月から03年2月まで「ドグマチール50mg1T
/day(朝)」が処方されていました。昨年の秋以降は医師に症状を伝えるだけの気力や
思考力が失せていたようです。その為にこの1年間、日常生活にも大きな支障が出ていた
のだと思います。早速、次回の診察日にドグマチールを追加してもらいます。
本当に、ありがとうございました。



435 :優しい名無しさん:04/08/26 09:02 ID:ggQhFjMt
現在うつの回復期にあります。
自宅療養中だったのですが、母親もうつでダウンしたので
3週間ほど内科の病院に入院することとなりました。

お金のことなんですが、どれくらい見ておけばいいでしょうか。
先生には聞きにくくて、ざっとの概算を教えてください。

よろしくお願いいたします。

436 :優しい名無しさん:04/08/26 09:20 ID:VaSuzzEr
月に一週間弱の鬱っぽさで、その後は気分的に明るくなります。
昨日鬱?状態を脱した感じなのですが、
鬱?状態でないときに病院に行っても意味がないのでしょうか?
鬱?状態のときに行くべきなのでしょうか?

437 :迷う名無しさん:04/08/26 09:57 ID:392/aLtC
教えてください!
目の前の物事しか見えず、全体的なことが見えない、
周囲が見えてない、っていうのは、なにかの病気でしたか?
物事を全体として捉える能力の欠如みたいなのは
なんか具体的な病名すらでてきそうと勘繰っているのですが。

438 :415:04/08/26 14:00 ID:olkO5c7d
>>429
分かりました。日記を見せていいかどうか、書いてみます。
…返事が返ってくるのかもしれないと思うと、ちょっと怖いですが…。

虐待の件に関してですが、私が分かる範囲で家庭環境を話すとすれば、
母親が精神的に一番酷い状況で私を産んでいたせいか、母親からかなり依存されていました。
母親と実の父親は私が1歳前後の頃に離婚してるんですが、
母親とは離婚したくなかったらしく、母親が私を大事にしてることに嫉妬していたのか、
私は父親に何度か誘拐された経験があるようです。
マンションの5階から突き落とされそうだったのを、母親が止めた経験があったと最近聞かされました。
母親の妹はずっと一緒に住んでいるのですが、「子供は殴って教える」という考え方の持ち主で、
たまに私は殴られていたそうです。(覚えてないのですけどね…)
唯一覚えてるのが、私が小5の頃に塾に通っていた時、
塾の近くにある古本屋に寄り道したくて、塾の終わる時間を嘘ついて古本屋に行ったんです。
その間に母親の妹は、私の嘘を不審に思ったらしく、塾に連絡を取り、嘘を確認して、
私が帰宅すると、嘘をついた事を怒り、10回往復ビンタか尻叩きかを選ばされ、
さすがに年の関係上尻叩きは嫌だなと思い、ビンタを選びました。
叩かれた後は抱きしめられ「愛してるからこういうことするんだ」と泣きながら言われたことを覚えています。

自分のことが嫌い…ではなく、基本的には興味がありません。
モナー先生に相談してるんだから、
ある程度は自分のことは気にしてるだろって突っ込みがきそうですがw
基本的には、自分や他人のことに興味が無い性格です。
小さい頃は自閉症の兆候があったらしく、検査を受けたらしいです。(結果は自閉症ではないとのことでした)
言葉を喋るのが遅かったらしく、5歳まで一言も話せなかったそうです。
小学校の頃はよく通知表に「協調性がなさすぎます。」と書かれました。
小学校高学年の頃は、親からお金を盗んで一人で遊んだりもしています。
(万引きはしていません。私の覚えている限りでは)
とくに罪悪感は無かったんですが、「もう一度やったら施設に送るよ」と言われたので、
お金の盗み癖は無くなりました。(合計15万くらい盗んでたと思います)
中学からは暴力的で、何か嫌なことがあれば机を投げ飛ばしたり、椅子を蹴る。友達も蹴っていました。
この件は、かなり友達から叱られたので、それからやっちゃいけないんだと分かり、
高校あたりからやっと人付き合いを覚え、何とか日常生活には溶け込めるようになりました。
あとは、昔から私は依存対象にされやすく、仕方が無いので相手が望むような性格を演技してる毎日です。

家族用の性格、友達Aさん用の性格、友達Bさん用の性格…と演技しているため、
自分の性格がよく把握できていません。
感情を殺してるのかな…?とは自分でちょっと疑っています。

関係無い話ですが、「この世は絶え間のないシーソーだ。」って共感できる言葉ですね。
モンテーニュの本、探して読んでみようかな。

439 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 18:04 ID:3c0NbYv5
(___).|    o  
| 抜苦. |    ゚   この世は絶え間のないシーソーだ。 ─モンテーニュ(仏 思想家)
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>433=>>419さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

んーー今の仕事、好きでやってますか?
仕事を覚えるのはある程度その仕事が好きにならないと
なかなか覚えられないと言う事もあります。
又仕事が大きなストレス元となっている場合、
無意識で自分を防衛するために覚えられないと言う事も有ります。
受動攻撃性というのですが・・・
ちょっと心に聞いてみてください。ストレスを溜め込んでないか
それを上手く発散できているか。


440 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 18:04 ID:3c0NbYv5
>>434=>>411さん
どうモナー。。


441 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 18:11 ID:3c0NbYv5
(___).|    o  
| 抜苦. |    ゚   この世は絶え間のないシーソーだ。 ─モンテーニュ(仏 思想家)
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>435さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

内科ですか・・・はっきりとは解りません、
精神科ですと最初15万ほどかかったと思います。
でも高額医療費何とかかんとかで8万ほど払って
終わったと思います。詳しくは病院に電話をして聞かれるのが速いと思います。
医療費以外のところで実費で払わせられるものがあります。
頼りなくてすいません。

442 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 18:16 ID:3c0NbYv5
(___).|    o  
| 抜苦. |    ゚   この世は絶え間のないシーソーだ。 ─モンテーニュ(仏 思想家)
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>436さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

症状を伝えれば大丈夫ですよん。
時系列で症状をメモして医師に伝えてみてください。



443 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 18:18 ID:3c0NbYv5
>>437さん
単に落ち着きが無いのかADD、ADHDの可能性も有ります。
焦りがそうさせているのかもしれません。余り病気にこだわらずに・・・


444 :435:04/08/26 18:30 ID:qExjtCnZ
ありがとうございます。


445 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/26 18:33 ID:3c0NbYv5
(___).|    o  
| 抜苦. |    ゚   この世は絶え間のないシーソーだ。 ─モンテーニュ(仏 思想家)
| 与楽 ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>438=>>416=>>415=>>318さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

サバイバー、アダルトチルドレンのようですね。
親の期待に応えようと必死だった。親から与えられる愛情が
少しねじれた愛情表現だった・・・

解離してもおかしくは無いでしょう。自分を出せないように躾られたから、
開き直っちゃいましょう、自分を演じるのは疲れることですよん。
私は開き直りました。「この性格で嫌な人は離れてゆくだろう」と。
「神との対話」でも読んでみてください、基礎的な宗教観と思考に柔軟さが
無ければ非常に危ない本ですが・・・まぁ暇があればです。
人のために生きるのではなく自分を楽しむために生きてください。
余りマゾヒスティックにならないように。


446 :401:04/08/26 20:00 ID:ZDRnAfcn
遅レスすみません。
モナー先生、有り難う御座いましたm(_)m
今は夏期休暇中なので、学校が始まってから生活に支障が出るようであれば、
心療内科で診てもらおうと思います。
少し自分を見つめなおしてみます。ゆっくりと。


447 :優しい名無しさん:04/08/26 20:21 ID:Y2CDdHXR
メンタル系ホームページを作ったんですが、あんまり書き込みがありません。
どうしたらもっと来てくれる人も増えて、書き込みが多くなるでしょう?

448 :優しい名無しさん:04/08/26 21:27 ID:rCjdf7fJ
相談があります。来春復学するのが怖くてたまりません。
勉強についてゆく自信が休学中に徐々になくなってきました。
毎日おびえ暮らしているので療養どころじゃありません。
中退もしたくありません。今その判断をするのは早いと分かっているのですが‥。
とにかく不安でつらいです。どうしたらいいでしょうか(泣)

449 :433=419:04/08/26 22:48 ID:VycPRAt+
丸覚えは元々嫌いなんです。リア厨の頃から。
仕事内容もどこに行っても好きだと思った事がないです。
学校の勉強は暗記できなくてもドラクエの呪文は完璧だったりw
今ノートにマニュアル作っています。眼鏡を置き忘れて困ってます。
どうしてこんなにおっちょこちょいなんだろう。
ADHDでは無いと医師には言われましたが・・・。
ノート活用して嫌いな事をどこまで覚えられるか実験してみます。
昨日と今朝はこの世の終わりみたいに思っていましたが立ち直りました。
やるだけやってみます。ありがとうございました。

450 :迷う名無しさん:04/08/27 03:00 ID:wWrKnJpY
>443
ありがとうございます
確かに焦っていたかもしれません
疑うとキリがないので、こだわらないようにします。

451 :438:04/08/27 23:51 ID:kiXefajO
>>445
私の中に他の人がいるかもしれないと相談した件ですが、
どうやら、他の人が何人かいるみたいです。
「日記を見せていいですか?」といった内容を書いたところ、
「プライバシーの侵害になるから止めて欲しい。」といった反応が返ってきました。
そして、昨日の夜、私が新しく買ったノートに、私が忘れていた記憶を、
Aという人が分かる範囲で実際あったことを書かれました。
Aの書いた内容によれば、私は実の父親や他人から何度か性的虐待を受けていたようです。
Aは、私がモナー先生に相談していることを前から知っていたらしくて、
ずっと私を監視(?)していたらしいです。
Aは、何も覚えてない私に対して苛立ちを感じているらしく、
「おじょうさまはかわいそうですね。くるしいんですね。あたしはこれだけのきおくしかないけど
もっとつらいめにあったひとたちはいるのに、おじょうさまはぜんぶむししていきてきたんだよね。」
(Aの本文を抜粋しました。Aは書けと言っていたので)
Aが言うには、私も戸籍上の体からすれば、他の人の一人…だそうです。
…もう何が何だかわかりません。
書かれていた内容は、私が何故怖いのか分からなかったトラウマの一つの理由だったのですが
私は覚えてない。そんなことあったわけがない…と思いながらも、
あまりにも酷い内容に、パニックを起こしてしまいました。
何も覚えていない私がいて、少し知ってるAがいて…
きっと、私が忘れてしまった記憶をもっと知っている人がいると思うと、
昔の自分に何があったのか知るのが怖くて溜まりません。
本当は昨日の夜に、この文を書きたかったのですが、
フラッシュバックと頭痛があまりにも酷くて、寝逃げしてしまいました。

アダルトチルドレン・・・はなんとなく予想はできていました。
私の祖母がアダルトチルドレンなんです。祖母の父がアルコール中毒を患っていました。
私の母親は「あの子はほっといて大丈夫」といった感じに祖母に育てられています。
私の母親は三人姉妹の次女で、一番成績も良かったし、問題も起こさなかったからだと思いますが。
アダルトチルドレンでいう、ヒーロー役だったのかもしれません。
(ちなみに母親も母子家庭で育っています)
機能不全家庭の中での子供の役割に関する説明を前に読んだことがあるのですが、
私は一人っ子のせいか、クランとロストワン以外の全ての役割を果たしていたような気がします。

>人のために生きるのではなく自分を楽しむために生きてください。
とても嬉しい言葉、ありがとうございます。
大学では、結構好き放題してますw
9月から、バイトを始めてみようかなとも考えています。
ただ単に、好きな服を買うための資金が欲しいという安直な考えですがw

「神との対話」ですか。暇がある時にでも読んでみます。
…というか、大学の教授が一度、その本を講義の参考書に使っていた覚えがあります。
何の授業だったかは忘れちゃいましたが_| ̄|○

時間が経ったので、大分落ち着いてきました…。
これじゃあ相談じゃなくて独白になってますよね。ごめんなさいorz

452 :優しい名無しさん:04/08/29 02:48 ID:hnBxjBx2
友達のHPがちょっと荒れていたりすると、
自分がやったことだと相手に思われているんじゃないかと、いつも不安になります。

私は相手に悪いことはしていないはずです。メールも本当に普通の内容です。
相手は学生の時に仲良くなってから、三年間ずっと連絡を取っていた子でした。
だから、最近メールが無視されているのも、その子のHPのBBSを荒らしたのが私だと思ってるからで、
書き込みが少ない時は、私が書き込みを勝手に消していると思っているからなんだと思い込んでしまいます。
何かその子に悪いことが起きると、その子は「あいつ(私)がやったんだ」と思っているに違いないと思います。
同時に、こんな自分が気持ち悪いと思います。どうしたら治るでしょうか?

453 :438=451:04/08/30 01:02 ID:Zevcj2cF
私の新しいノートは捨てられてませんが、日記は捨てられてしまいました…。
母親が、私が日記をゴミ袋にいれるところを見たそうです。
「書きかけのノートだからもう使わないんだ」とか言っていたそうです。
解離してて、自分で自分の行動を忘れているだけなのか
本当に他の人がいるのか…。
担当医に相談した方がいいのでしょうか?

454 :優しい名無しさん:04/08/30 01:46 ID:SO/019vc
他人が私に対して悪意を持ってるような気がしています。
私のバイトは接客業なので、バイト中も客が私への不満を言ってる(思ってる)ような気がします。
マジメに考えれば客が本気でそんな事を思わないとは分かるんですが…。
その為にバイトが終わった後は疲労感でいっぱいになります。近頃は頭痛にもなります。
今日もそうなったんですが、バイト中に逆に私が客の事を嫌いになってしまいした。
そんな事を思う自分が1番嫌いです。以前はこんな事なかったのに…。
精神病関係については素人なんですがその一種なんでしょうか?
支離滅裂なカキコになってしまいましたが、よろしくお願いします。

455 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/30 09:07 ID:7UjgIOMf
>>446=>>401さん
まだ寿命の半分も行ってないぜよ。
「遅い」と言う事は無いからね。


456 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/30 09:10 ID:7UjgIOMf
(___).|    o われわれは恥辱の世界に住んでいる。 
| 抜苦. |    ゚   われわれは真実に存在するあらゆるものに恥をかかされる。
| 与楽 ∧◎∧                     ─バーナード・ショウ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>447さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

サーチやリンクは貼ってるんでしょ・・・
これだけは人づてって所もあるから
じっくり取り組んだ方が良いと思います。
、又客観的に人にみてっもらった感想を
書いてもらっても良いと・・・


457 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/30 09:17 ID:7UjgIOMf
(___).|    o われわれは恥辱の世界に住んでいる。 
| 抜苦. |    ゚   われわれは真実に存在するあらゆるものに恥をかかされる。
| 与楽 ∧◎∧                     ─バーナード・ショウ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>448さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

とりあえずまだ見ぬ先から悩まないで
行動してから考えても良いと思いますよん。
不安は誰だってある物。極端に言えば留年したっていいじゃない
歩みは遅くとも着実に進む事が1番大事だと思うよん
休学で得られたものも有ると思うし。無駄は無いんだよん
がんばらないで、自分のペースで進めば良いんだよん。


458 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/30 09:19 ID:7UjgIOMf
>>449=>>419
切り身は覚えるの大変かもしれないけど
食べるの嫌い?
食べると案外覚えるのが早いかも。


459 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/30 09:21 ID:7UjgIOMf
>>450=>>437さん
そうだね、自分がどうであろうと
自分なりでやっていく・・・それが大事かもしれない
肩の力を抜いて行きましょ。


460 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/30 09:28 ID:7UjgIOMf
>>451=>>438=>>416=>>415=>>318さん
バイトの動機は不純でも何でもいいと思います。
(別に服は不順ではないですが・・・)
各人達がどういう要望があるか聞いてみても良いかもしれません。
まだ人格の統合の時期だとは思いいませんが、いったい何人いて
それぞれどの時に役割分担をしているか?
整理しても良いと思います。
無理はくれぐれもしないようにしてください。


461 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/30 09:33 ID:7UjgIOMf
(___).|    o われわれは恥辱の世界に住んでいる。 
| 抜苦. |    ゚   われわれは真実に存在するあらゆるものに恥をかかされる。
| 与楽 ∧◎∧                     ─バーナード・ショウ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>452さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

自分を攻めなくていいんですよん。
貴方は何も迷惑なんかかけてません。
自分を卑下しないように、もっと自分を尊重してあげてください。
警察の厄介になるわけでもなし、借金まみれになったわけでもなし
もっと自分を誇ってください。自分を労わって上げてください。



462 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/30 09:35 ID:7UjgIOMf
>>453=>>438=>>451さん
一応医師に伝えてください。
医師は貴方のついての情報が多いほど治療が的確に
しやすくなります。


463 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/08/30 09:38 ID:7UjgIOMf
(___).|    o われわれは恥辱の世界に住んでいる。 
| 抜苦. |    ゚   われわれは真実に存在するあらゆるものに恥をかかされる。
| 与楽 ∧◎∧                     ─バーナード・ショウ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>454さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

抑うつなのかストレスから来る適応障害か、
とりあえず心療内科か精神科に行きましょ。
心が疲れているのだと思います。
貴方が思っていること、貴方の本心ではないです
貴方のストレスから来るものだと思います。
自分を攻めないでくださいネ。


464 :優しい名無しさん:04/08/30 12:18 ID:SO/019vc
>>463
ありがとうございます。今度専門の病院に行ってみます。

465 :みそカツ ◆yMkNUhIu7. :04/08/30 15:25 ID:9Cow68OV
最近自分が自分じゃないように感じます。
なんか自分のことが他人事のように思えて、遠くからモニター
で覗いているような気がするんです。
自分が生きてたり人が生きてたりするのが分からなくて、
なんでこの人達は生きてるんだろうと唐突に気になったりします。
で、記憶力もあいまいになってきました。
例として挙げると、今朝見た番組がよく思い出せません。何か
アニメを見たのは分かるけどその話の内容が思い出せない、
という感じで記憶力が低下してきました。2、3ヶ月前まではこんな
ことなかったんですが…。
どうしちゃったんでしょうか。何かアドバイスお願いします。

466 : ◆bPhS8/4rfg :04/08/30 15:35 ID:0VJcXnaP
初めまして、最近悩んでいることがあるので相談しにきました。

悩みというのは、メールや会話をしている相手にたいして暴言を吐きたくなる衝動におそわれる事が度々あるのです。

別に相手に頭にくるような事を言われたとかではなく、
本当に急に自分でも意識しないうちに「死ね」や「ウルサいブス」など、時にはもっと酷いことをいってしまいたくなるのです。

また、何回か実際に言ってしまったこともあります。
私自身も驚いてしまうほど、意識せずに言葉がでてしまうので本当に悩んでいます。
(前に、いきなり公衆の面前で卑猥な言葉を叫んでしまう人の話を聞き、そういった障害もあるそうなのですが、私もその一種なのかと考えた事もあります)

長々と失礼しました…。
モナー先生お願いいたします。

467 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/08/30 20:15 ID:IfOyxnHS
>>432 ひとつだけモナー先生
遅レスすみません。御解答ありがとうございました。
馬鹿オンナの件についてですが、他の人からその件について聞かれても
必要以上にしゃべらないようにしようと思います。


468 :優しい名無しさん:04/08/30 23:06 ID:91gb3JxK
あげ

469 :優しい名無しさん:04/08/30 23:27 ID:qzP9M2rk
面ヘルの方はよく不安感や恐怖感を訴えますが
ハッキリとした原因・理由のある不安や恐怖なのでつか?
自分は時々、特になぜだか原因の分からないソワソワ感に襲われ
不安や何とも言えない嫌な気持ちになることがありまつ
これも病気の一種なのかと不安になりまつ
落ち着いた気持ちでいつもいたいのでつが・・・

470 :優しい名無しさん:04/08/30 23:33 ID:qzP9M2rk
>>466離人症を検索してみてください
当てはまるかもしれません

471 :優しい名無しさん:04/08/30 23:35 ID:qzP9M2rk
>>465たんにレスしましたすみません間違えました
>>466たんは強迫神経症を検索してみてください

472 :みそカツ ◆yMkNUhIu7. :04/08/31 12:11 ID:jfKR1+QO
>>470
アリガd。さっそくググってみます。

473 :453:04/08/31 16:14 ID:IR+DW0+n
>>462
分かりました。医師には伝えます。
整理か…なんとか頑張ってみます。
って、無理しても仕方が無いのでマターリとマイペースに。
いつも、アドバイスありがとうございます。

474 :優しい名無しさん:04/08/31 23:42 ID:p7Li6FOz
ひとつだけモナーさんへの想いの高ぶりを抑えられません。

475 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/01 07:02 ID:xtmOlJu6
(___).|    o 人生の暴風雨を恐れたりしていたら、安らぎなんて見つけられません。 
| 抜苦. |    ゚     ─エリザベス・キューブラー・ロス
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>465さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

>>470さんの言われる通り「離人神経症」かもしれません。
又ストレスによる心因反応かもしれません。
その症状が出る直前、何か大きなストレスになるような事が
無かったでしょうか?
通院はされてます?とりあえず病院に行きましょう。
記憶と言うものも自分の感情的なものに左右されやすい部分もあります。
ハードドラッグ、日常的なアルコールの摂取があれば非可逆的な
記憶障害があるかもしれませんが、貴方の場合は違いと思います。
忘れやすくなる事はと歳をとることでもおきますが、急に覚えられなくなる事は少ないです。
とりあえず、メモを活用してください。・・・でも人間、忘却が有るからこっそ生きてゆけるのでは
無いでしょうか・・・・


476 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/01 07:13 ID:xtmOlJu6
(___).|    o 人生の暴風雨を恐れたりしていたら、安らぎなんて見つけられません。 
| 抜苦. |    ゚     ─エリザベス・キューブラー・ロス
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>466さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

チック症状の中にトゥレット症候群というのが有りますが。
これは汚い言葉を急に投げつけると言う症状ですが、
脳の発達障害から来る場合が多いので貴方には
当てはまらないと思います。
単純に貴方は人によって自分を演じていて、相手を観察しての素直な感想を
持っている・・・それだけのことでは。急に周りが汚らしく見えて怒りを持っている。
んな気がします。それと考えられるのが貴方真面目で不正やマナーに対して
怒りを覚えるのでは?個人的にですが神経症タイプではと思います。
衝動は枕にでも・・・・



477 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/01 07:15 ID:xtmOlJu6
>>467=>>421:スタッフさん、一緒に遊んでさん
そうですね波風立てずにやり過ごす、自分の中に
不完全燃焼の部分はあるかもしれませんが、
「耐える」練習にもなります。どこかで変わりにっストレス
発散してくださいね。


478 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/01 07:23 ID:xtmOlJu6
(___).|    o 人生の暴風雨を恐れたりしていたら、安らぎなんて見つけられません。 
| 抜苦. |    ゚     ─エリザベス・キューブラー・ロス
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>469さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

予期不安かもですね、突発的に何者とはわからないが
不安が襲う、不安や恐怖は特定のものに対してもありますが
何かわからないものに対する不安、恐怖も有りますよん。
他は社会恐怖かもしれないです、
どうでしょう一日の殆どがその不安に襲われて日常の生活に
支障が出ているようでしたらちょっと深刻です。
発作的に起きるようでしたらストレス由来のものかもしれません。
念のために心療内科、精神科にいかれて処方を受けられて
まぁ、お守り代わりに薬を持たれておいてはどうでしょうか?



479 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/01 07:27 ID:xtmOlJu6
>>474さん
ワイパックスでも飲んで落ち着いてください。
私は境界例ですよん(笑


480 :Classic:04/09/01 07:33 ID:U5Dyn9Me
なんだか他人と関わってないので不安です。
どうすれば他人とまともに関われるようになるでしょうか?

481 :優しい名無しさん:04/09/01 20:41 ID:P/RpkpJf
ひとつだけモナーさん、>>471さん、亀レスでごめんなさい。
どうもありがとうございました。

482 :Classic:04/09/03 04:09 ID:PRjcMrNv
もう少しまともな(?)相談をさせてもらいます。
 
何か新しいことをやること(例えばアルバイトや、習い事などを)
そして何かをしても事態が好転しないのではないか、という不安と恐怖があります。
そしてなんとか何かを始められたとしても、そのことに集中力できなかったり、やっている内に気分が重くなったりします。
 
こういう場合、どうすれば行動を起こせるようになるでしょうか?
 


483 :Classic:04/09/03 04:12 ID:PRjcMrNv
あげておきます〜。

484 :優しい名無しさん:04/09/03 11:16 ID:9UqavZpI
モナー様

29女です。
自分が石ころのような気がして苦しいです。
平日の夜は眠れなくなり、土日は外出はしなくなりました。

理由もなく無垢な子供を見ると投げつけたくなったり、
他愛の無いことでカチンとなり、他人に暴言や暴力をふるいたくなります。
なんとか、頭を壁に打ち付けたり手のひらを血が出るほどつねったりすることで耐えています。
こんなことをしていると変な目で見られると思うので人ごみの中に行くのが怖いです。


ときどき現実感がなくなるためカッターで自分を軽く傷つけてます。
(死にたいわけではありません)
現実とかけ離れた妄想癖(実は凄い人間だったとかありえないこと)もあります。

自分が今鬱なのかただの考えすぎなのかわからなくて思い切って相談してみました。
宜しくお願い致します。

485 :みそカツ ◆yMkNUhIu7. :04/09/03 11:21 ID:SWDm/S4K
>>475
ありがとうモナー先生つД`)
ちょっとストレスのたまっていた時期があって、それが原因かもしれません。
通院はしてないので、やはり病院行った方がいいですか・・・。
どうも、ありがとうございました(・∀・)

486 :優しい名無しさん:04/09/03 17:11 ID:jX22OvHV
禁酒中なのにここ2〜3日飲みたくて仕方ありません!
誰か助けて!

487 :優しい名無しさん:04/09/03 17:13 ID:cotP0ES2
>>486
がむばれ!!

488 :優しい名無しさん:04/09/03 17:21 ID:jX22OvHV
>>487
がむばるよ・・・

489 :優しい名無しさん:04/09/04 02:12 ID:nyIdDdxS
モナー先生
精神科に初診で行った場合、診察料はどのくらいかかるんでしょうか?
病院や患者の病気の状態でピンキリだと思うんですが、
平均的な診察料でもいいんで教えてください。

490 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/04 05:45 ID:u0qfMPos
(___).|    o 人生の暴風雨を恐れたりしていたら、安らぎなんて見つけられません。 
| 抜苦. |    ゚     ─エリザベス・キューブラー・ロス
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>482=>>486さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

相手の反応が怖いのでは?
恐れてたら何にもできんよ、素のままの自分を出して
その自分を好いてくれる人、がいれば良いじゃないと・・・
万人に好かれようとしなくても良い、かならず貴方に惹かれる
人はいるから、後は落ち行いて、自分のしてほしい事をしてあげる。
それだけで良いんじゃないかな?
まず自分を認めてあげてください、自分が好きでない人が人を
好きになることは難しいですよん。


491 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/04 05:51 ID:u0qfMPos
(___).|    o 人生の暴風雨を恐れたりしていたら、安らぎなんて見つけられません。 
| 抜苦. |    ゚     ─エリザベス・キューブラー・ロス
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>484さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

なにか我慢して無いかい?親の期待に応えようとしてたり・・
何か自分を殺していたら、自分を開放させたい衝動に駆られる
ものでは無いかと思う。
自傷行為も自分が許せないところから来るのでは。
病院に通っていないなら、心療内科、精神科に行く事。
自分に溜まったものは吐き出すんだよ。
我慢しないでくださいな。自分の人生、楽しまなくっちゃね。


492 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/04 05:53 ID:u0qfMPos
>>489
5-6.000円程で行けるんじゃないかな?
先に病院に問い合わせても良いともいますよん。

493 :優しい名無しさん:04/09/04 10:56 ID:nyIdDdxS
>>492
ドウモです

494 :惰性:04/09/04 13:21 ID:wYEwvugH
先生、精神科に入院すると入院歴とか、会社にばれるのでしょうか?
最近ギリギリなんですよ
朝起きると絶望感と虚無感で一杯
一日気分が優れない
仕事がまともに出来ない
会社1週間程休んで入院してみようかなって思ってるんですけど…

495 :優しい名無しさん:04/09/05 02:36 ID:QSt07wrT
”頓服” とは毎食後など、決められた時間に飲むのではなく、
苦しくなりそうな時などに、随時服用するという意味でよいのですか?
くだらない質問ですがどなたかよろしくお願いします。

496 :Classic:04/09/05 10:50 ID:ICaHFnp+
>490
どうもありがとうございます。

497 :優しい名無しさん:04/09/05 12:10 ID:HV3FHpAw
>>495 ‘その時’使用するという意味ですから、その解釈で良いです。

498 :優しい名無しさん:04/09/06 15:55 ID:f2g7u4gx
統合失調症と病院で診断された者です。
家の外で誰かと目線が合うと、挙動不審になったり、
視線があちらこちらに向けてしまうことがあります。
どうすれば直るでしょうか?

あと、「キョドってる」っていうのは、挙動不審ってことですよね?
もしそうだとしたら、僕は家の外で誰かと目線が合うとキョドってしまいます。

499 :優しい名無しさん:04/09/07 22:14 ID:dJX1BKHC
私自身のことではなく、先輩社員のことで相談します。

Aさん(44歳♀、独身一人暮らし)は以前は
ごく普通の人だったのですが、3年ほど前から奇妙な行動をとるように
なりました。

私とは4年ほど前にちょっとした仕事上のトラブルがありそれいらい
ぎくしゃくとした関係です。
またAさんと同い年の女性社員Bさんは女子社員のリーダー的存在で
(だからといってお局的というわけではありません)、
AさんはBさんのことをかなり疎ましく思っているようです。

おかしな行動
○オフィスの通路で私やBさんとすれ違うとき、かならず通路にべったりと
はりついて私たちを避けようとする
○私やBさんが他の社員と話していると、電動鉛筆削りで
連続何本も鉛筆を削ったり、ブツブツと独り言をいったり、
Aさんが唯一懇意にしている女子社員Cさんと大声で私語を始める
○弊社は一人一人パーティションで区切られているのですが、
何人かの社員のパーティションを用も無いのに覗き込んでモニタをじっと見る。
その中にはBさんも含まれる

長いのでいったんきります

500 :499:04/09/07 22:21 ID:dJX1BKHC
○他の女子社員を意味なく睨み付けたり、逆に薄ら笑いを浮かべて見つめていたりする
○私を始めとしてBさんと仲のいい女子社員には挨拶すらしない。
男性社員には(老若問わず)ものすごく愛想がよくまるで別人
○給湯室で彼女が後から入ってくると、洗い物を持っているのにも
かかわらずその洗い物をもったまま自席に戻る
○2年ほど前に、何の前触れや和解もなくいきなりBさんに歩み寄り
昼食などに誘ったりしていたが、2-3ヶ月でまた前触れなく
以前と同様の態度になってしまった
○Bさんの席の横を通るときは必ず通路をダッシュ
(足音がかなりうるさい)

他にも例を挙げたらキリがありません。
単純に避けられているだけならまだいいのですが、
通路に張り付いたり、にらみつけたり、独り言ブツブツは
見ていてかなり奇異な印象です。

彼女は何かの病気ではないかと思うのですが、
どういった可能性が考えられますか?

(続きます)

501 :優しい名無しさん:04/09/07 22:27 ID:ci37gRFH
ど素人なので専門的な事はないですが
Aさんの空笑いが気になります。
私もそうですが「統合失調症」の疑いがあります。
そのほかにも何らか精神的な病気の疑いもあります。
「脅迫概念」とか・・・

502 :499:04/09/07 22:37 ID:dJX1BKHC
これ以外にも、協調性がないため周りが非常に迷惑しているので
解雇や退職勧告をするよう会社に提案したいのですが、、
その決め手とするためにこの人が何らかの精神疾患であることを
証明したいのです。(証明は無理かもしれませんが・・・)

私は彼女の異常行動で最も迷惑している人間のの一人です。
いつか刺されるんじゃないか、と残業して二人になったりトイレで鉢合わせに
なったときには恐怖を覚えます。

ちょうど中間査定面接の時期だったので(このときは上司と1対1で
会社に対する要望などを自由に訴えることができます)
上司に彼女に通院なり休職なりを勧めるよう提案しましたが、
通院を勧めるのにも具体的な事例を積み重ねないといけないのだそうです。

今は、彼女の奇異な行動をメモにしてどれだけ
迷惑をこうむっているか日記にしています。
彼女も中間査定の際に他の社員から苦情が来ている旨
上司からきつく注意を受けたらしくさすがにここしばらくは「普通の人」なのですが・・・

毎年査定面接が終わってしばらくは普通に応対されますが
数ヶ月で逆戻り、この繰り返しです。

彼女自身も辛いはずです。私も迷惑しています。

どうか彼女の病気(と思われる)に対して何かヒント・アドバイスをください。



503 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/08 03:01 ID:kwTfUkch
(___).|    o すべて人の不仕合せの時、別けて立ち入り、 
| 抜苦. |    ゚  見舞い、付け届けつかまつるべきなり。  ─山本常朝「葉隠」
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>494:惰性さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

基本的には「バレ」ない。余り気にしなくても良いと思う。
鵜の目鷹の目で探れば解るだろうけど・・・
入院だが1週間は余りにも短すぎる。
それならリゾートに行って環境を変えて気分転換した方が良いかも。
入院なら1週間では慣れて落ち着き始めるところだわさ。



504 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/08 03:15 ID:kwTfUkch
(___).|    o すべて人の不仕合せの時、別けて立ち入り、 
| 抜苦. |    ゚  見舞い、付け届けつかまつるべきなり。  ─山本常朝「葉隠」
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>498さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

余り視線のことを考えない事、考えすぎると逆に
強迫的になってしまう。
視線が合ったって相手がチンピラでもない限り大丈夫だから。
人間外へ出れば一度や二度、人と目が合うもの、特にティッシュを
配ってるのやモデムを配ってる姉ちゃんなんか目が合うのを起点としてる。
そんなに自分に引け目を感じなくて良いんだよん
貴方がキョドってるなら私はむちゃくちゃキョドってます。「ぬこを見つけたら
話してるからねそうとうやばいかも・・」

505 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/08 03:29 ID:kwTfUkch
(___).|    o すべて人の不仕合せの時、別けて立ち入り、 
| 抜苦. |    ゚  見舞い、付け届けつかまつるべきなり。  ─山本常朝「葉隠」
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>499->>500=>>502さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

まず貴方が落ち着いてください。彼女自身、病気の疑いはあるかもしれません
でも、周りからの反応でそのような態度になったとも考えられます。
年齢的には寿退社を目にするたびに焦燥感がわいてくる年頃だとは思います。
若さがうらやましい年齢でもあります。

できれば話を聞いてあげてください、堰を切って話したいこといっぱい有ると思います。
病気か病気で無いかはそれからではと思います。貴方ならできないとは思いません、
行動力があると思います、他の社員に説得はできないでしょうか?
自分の吐き出す場所がなければ回りに吐き散らす・・・ある意味ふつーの行為だと思います。
苛立たしさを持ってみるのではなく、温かい目を乗ってみて様子を見ても良いかと思います。
それで変わらなければ・・・仕方が無いですね、まず自分たちから変わるようにできればよいなと
思います。


506 :■2ちゃんねる運営人騙しマルチ大量被害者■:04/09/08 12:53 ID:0S9wiLM0
■マーフィーオタすずきこういち騙しマルチに騙される(爆笑)
潜在意識は、池沼運営人マーフィーオタが思うとおりに実現します(-m-)
■すずきこういち(奇跡を 呼び込む S氏の 能力開発)
手 稲 区 まえだ9 条1 2丁 目4−15、の弟子にった洋士の裏切り、
マルチのボスは、すずきこういちからニッタ洋士に政権交代
■9月 9日(木曜)18;00アク ロ ス福岡、セミ ナ ー室、最後の晩餐■
■その後★ニッタ洋士は、香港★フルカワ太一は、台湾逃亡予定
●すずきこういち●たかぎ泰三●ケン魚茶●マーフィーオタは、
日本に残り、詐欺事件の後始末、金はすべて海外へ流出悲惨(w


507 :498:04/09/08 15:47 ID:zj1AJcZz
モナー先生、アドバイスどうもありがとうございます。

508 :499=500=502:04/09/08 20:34 ID:VomnmKCN
モナー先生、ありがとうございます。

もう3年以上も考え、様子を見、時には話し合い、
周りの者皆がどうするのが最善か考えているうちに彼女の奇行は
エスカレートしてきています。

話し合いはサシも含めこれまで何度か行われましたが、徒労に終わったといわざるを得ません。
お互い相性が合わないようなのでこれからはビジネスライクに行きましょうということで
同意しても相手があの様子では・・・こちらはどうしたらよいのか。

焦燥感や嫉妬からそのような行為に走るとしても
(それは周囲の人間も推測している)あまりに極端に過ぎると
多くの人が感じているのです。

509 :499=500=502:04/09/08 21:03 ID:VomnmKCN
>>501さん

ありがとうございます。

最初は年齢からみても更年期障害かうつ病ではないかと思ったのですが、
うつとはちょっと違うと感じていたので(わたしはうつ病経験者です)、
色々調べてみたところ統合失調症が一番近いような気がしてきたのです。
もちろん病気だと決め付けるのはよくないですが、
今のような職場環境(※)では精神的にとても辛いだろうし、どこかにひずみが
でてもおかしくないと思うのです。

501さん、色々とお辛いのでしょうね。ゆっくり休んでくださいね。

(※)
奇行・協調性のなさ等が原因で重要な仕事を任せられず、
いつもくだらないことで上司と口論し、(自分の形勢が不利になると社長に直談判)
用があって話しかければ睨み付けられ、書類をもらうときには
叩きつけるように渡され、外線の取次ぎをしてもらえばこれ以上ないくらいの
大きな音をたてて受話器をたたき付けられ・・・
女性社員は1名を除き恐怖で彼女にはおいそれと話しかけられない状態です。
自分から孤立しているようなものです・・・

職場でなかよしこよしやりましょうって言ってる訳ではありません。
社会人として、大人として守るべきルールを守ってほしいだけなのです。

すみません。会社の人とこの件につき話すとついつい悪口に走ってしまい
こうやって冷静に書き記すことがなかったので長くなってしまいました。


510 :499=500=502:04/09/08 21:44 ID:VomnmKCN
連続書き込みすみません。

私の書き込みで傷ついてしまった方もここにはいるかもしれません。
でも、私は時々彼女の態度に恐ろしいものを感じるのです。

なんか調子悪いな、ストレス溜まってるな、という方、
まだ病院に行っていないのならは自分のためにも周りのためにも
ぜひ専門の先生に診ていただくことをお勧めします。

511 :495:04/09/08 23:40 ID:2A5go9tE
>>497
亀レスになってしまいましたが、ありがとうございました。

512 :優しい名無しさん:04/09/10 06:47 ID:1R73458t
スーパーの鮮魚部門で働いて約2ヶ月。仕事を覚えられません。
前ここで相談して「受動攻撃性では?」と言われたものです。
職場環境は毎日ひどくなっています。罵倒がひどいです。
私は胃が荒れて吐き気が止まらず、夜は眠る事もできず、筋肉が萎縮して
呼吸がうまくできなくなりました。具合悪いのを我慢して仕事ですので、
ますますミスが増え、怒られるのも増え、悪循環です。
もうやめたいです。でも言えません。
行きたくないです。

513 :加賀見敦子:04/09/10 09:28 ID:oM5sw64K
はじめましてモナー先生。宜しくお願いします。
私は引きこもり気味の23歳の女です。
極端に気が弱いため、被害妄想になったり
他人の言葉に過剰に反応してしまいます。
そのためバイトでなにも悪くない子に対して
酷いことを言ってしまったこともあります。
その子は私のことを許してくれたのですが、
居づらくなってバイトを辞めました。
それから別のバイトもしましたが
同じようなことが原因で辞めたり、
そうなるのが嫌で辞めました。
結局今は無職です。
働くと流されて自分を見失って気が付いたら
他人の言いなりになっていそうな気がして
怖くて何もできません。
自分の何が良くないのか、何が足りないのか、何が間違ってるのか
わかりません。
解りにくい書き方ですが宜しくお願いします。


514 :優しい名無しさん:04/09/10 19:59:51 ID:zzf5Wv4z
しぃ看護師先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________

モナー先生っ!!
メンヘル板で忘れられちゃってます。
お仕事ばかりで大変でしょうが回答お待ちの患者様が御待ちですよ↓


中絶しました。
もう2年近く前の事です。

最近ですが祖母(母方だけ)が恋しくて愛しくてたまらなくなる時があるんです。
中絶と関係あるのでしょうか?
もう祖母とは3年近く(それ以上かもしれないです)実際には会ってません。
でも電話はちょくちょく母宛でかかってきてるんです。
なので別に仲が悪くて会っていないというのではないんです。
つい先日も電話でちょっと話しましたが「○美ちゃーん?元気にしとる?」って聞いただけで涙がでそうになっていました。
でも、縁起でもないですがもしおばあちゃんが死んじゃったらどうしようとか
最近そういう考えをしてしまったり本当に何故だか分からないけれど、おばあちゃんが恋しくて
そういう嫌な事から、会いたい!って思ってみたりで色んな感情が沸いては消え沸いては消え・・・・・するんです。
“甘えたい”のでしょうか。 両親と私は仲が悪いです。父親とは10数年近くまともに口利いてません。
母親は逆で、私のした事等(毎日ではないですが)殆ど日記に記しています
“○美21:00頃帰宅、再度家を出5分程で帰る”←ジュース買いに行ってただけですが
例えばこんな感じでとにかく母親はウザったいです。親は要らないって感じです。でもお婆ちゃんは恋しい・・・
私が中絶した時、父親は私を「この売春婦が!」と怒鳴りました。
母親は「どうしてそんな事言うの!」と止めてましたが自分の友人等には私の中絶の話を世間話の様にしまくってます。


私は幼い頃病気がちで、手術もした所為か?祖母によく面倒を見て貰っていたそうです。
でも病気そのものは大した事ではないんです。盲腸みたいな軽い病気で一切後遺症なども通院もありません。

何故だか分かりません。中絶経験と何か関係あるのでしょうか?
赤ちゃんにも会いたくて愛しくてという、同じような感情を持っています。
現在その感情のコントロールが出来ず夢に観て夜中に起き出しては泣いてみたりで診療内科へ通院中です。
お婆ちゃんに会いたい、でも実際会えても何話したらいいんだろうとか色んな事想像します。
訳が分かりません。 自分の幼少期のお婆ちゃんとの思い出とか(殆ど覚えていませんが本能というものだったり…?)
そういうのとお婆ちゃんへの想いが何かリンクしているのでしょうか?


515 :優しい名無しさん:04/09/10 22:38:56 ID:LbFdZeNp
 |  ∧_∧
 | ( ・Å・)   
 | (    )    
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
>>512さん
はじめまして、こんにちは。
具合悪いのを我慢して仕事しているのですか。辛いですね。
思い通りにいかなくて頑張っているのに罵倒されたりすると
自信なくなったりして更にミスが増えたりしますよね。とてもよくわかります。
体力だけでなくて精神的にも疲れていませんか?
無理をすることはないと思います。
「やめたい」という意思表示がここで出来ているのだから、
思い切ってやめることをいってはいかがでしょうか?
そのときにまた罵倒されるかもしれませんが、
やめたことによって、こころも体もゆっくりできるようになるかもしれませんよ(´ー`)



516 :優しい名無しさん:04/09/10 22:44:33 ID:LbFdZeNp
 |  ∧_∧
 | ( ・Å・)   
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
/回答残りは、>>513さんと>>514さんです。
 


517 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/09/10 23:24:59 ID:LrjHtTti
>>477 ひとつだけモナー先生
いつもお世話になっております。
亀レスすみません。御解答ありがとうございました。
さて、「波風立てずにやり過ごす」と「耐える練習」の件ですが、
今別の意味でそれを実践してしまうことになり、希死念慮が出てきて
仕方ありません。
というのは、無視しっぱなしも疲れるので、つい馬鹿オンナに
甘い顔を見せてしまい、ついかまったら電話攻撃の嵐で(無視すると
えらいことになりそうで相手してしまうのですが)、
おまけにいろいろ頼んでくるので(これも下手に断るとえらいことに
なりそうなので)、精神的に非常に疲れます。
おまけにデイケアの問題児(もっとも私も人のコトを言えないかも
しれませんが)なので、一緒に居ると同じ目で見られてしまいそうで
余計プレッシャーになります。
ただでさえ就職が決まらない(事務系で探しているので男の口は
ほとんどなし。おまけに障害者手帳未申請なので余計見つからない)
ので、いいことなしで希死念慮が頭をよぎってしまいます。

518 :優しい名無しさん:04/09/11 02:47:07 ID:JKFDMWkS
相談があります。私は人よりも個性の強い性格をしているようですが、ひょっとしたら人格障害なんじゃ
ないかと思っています。
その根拠は・・・。私は自慢話をついついしてしまいます。それで(例えば2chで)人からそれを指摘されたら、
人が自分に対して攻撃的に出てると思ってしまう癖があります。あと、彼から漢字の読み間違いを
普通の口調で指摘された時も同様に感じてしまいます。あと独占欲が異様に強くて、私がいない間に彼がエッチな
サイトを見たと勘違いし、彼の家のパソコンとメガネを壊したことがあります(お恥ずかしい・・・)
とにかく怒った時にコントロールが効かず(特に浮気ととれるものにたいして)実家のドアを蹴ったり暴れることが
怒ってる時ならしょっちゅうです。あと、時たま風俗でバイトをしたりもしています。ブランド物には興味ありませんが
美容や本や食事(お酒は全く飲みません)にお金を散財してしまいます。大学は四年前期に0単位のまま中退しました。
父と母は私が17の時離婚しています。(私は今23です)私が小さい頃、お父さんはお母さんの事をけんかするたびに
殴っていて、私が生まれる前、兄が母のお腹の中にいる時に父がお腹を蹴って兄は死んだそうです。(ちなみに父親は
弁護士なんですが、そのことを知ったとき、そんな人が法の番人なんて・・・とショックでした)
私自身は父に殴られたことはないですが、大学はOO大はだめだ、行く価値が無い、などと物事全般にわたって押し付けが
ありました。そのくせ阪神大震災の時(その頃は既に別居状態でした。)父の家に非難していると夜中に
愛人が家に訪ねてきたりといやなものもたくさんみせられました。



519 :518:04/09/11 02:51:29 ID:JKFDMWkS
性格から過去の出来事も含め、大まかにざっと説明しました。
回答よろしくお願いします。

520 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/11 03:36:15 ID:0tmc4Sz+
(___).|    o すべて人の不仕合せの時、別けて立ち入り、 
| 抜苦. |    ゚  見舞い、付け届けつかまつるべきなり。  ─山本常朝「葉隠」
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>508=>>499->>500=>>502さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

うん解ってるよん、なるべく客観的に書いたまでのことです。
実際ね、精神病だとしても病院に連れて行く強制的な方法は
警察経由なのね、つまり自傷他害の恐れがあるとき。
これ以外は上司が説得するしかないんだわ。
でも現実として、(気に触ったらすいません)
本人の病的意識が自分で認知されないと行かないわけ。
つまり彼女は自分で「正常」と認知してる訳なんだな。

それと統合失調症の特徴として、会話の逸脱がある、これが
有るか、(陰性症状ではないから急性期と思う)
それと感情の両価性、行動は衝動的で乱暴なもの
(ガラスを割ったりするよん)

で対策としては上司から親に説得をしてもらって病院に行かせる・・・
急性期なら親も子供の変わりように驚くはずです。

それとまず貴方自身を守りや。敵対はしないで無難にしておきましょ
後は上司に任せて・・・それが上司の仕事だからさぁ


521 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/11 03:46:46 ID:0tmc4Sz+
(___).|    o  “人間の偉大さは、自分の惨めさを知っていると言う点にある。、 
| 抜苦. |    ゚    樹木は自分の惨めさを知らない。” フランス、パスカル 「パンセ」1670年。
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>513:加賀見敦子さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

貴方に足りないのは、自己を認めること、
弱い部分も強い部分も含めてね。
それが相手の反応を酷く気にする事に繋がってるのでは?
後は「NO」を「NO」と言う勇気、そんなもんではないだろうか・・・
何も辞める必要は無いんだよん。ふてぶてしくなってください。
自分が悪かったら素直に誤る。それさえできれば辞める必要も無い。
どこか心の中に硬い部分があるのかもしれないね。
そこを解きほぐしてやってくださいな、「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
頭はいくら下げても減りません。これは大阪の商人の言葉ですわ。
でも自分の意志ははっきりとね。


522 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/11 03:52:03 ID:0tmc4Sz+
(___).|    o  “人間の偉大さは、自分の惨めさを知っていると言う点にある。、 
| 抜苦. |    ゚    樹木は自分の惨めさを知らない。” フランス、パスカル 「パンセ」1670年。
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>512さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

どうやら原因は仕事のストレスなのではと思います。
何も鮮魚にこだわらずに、肉でも、乾物でも。
鮮魚商は気が荒いからね、言葉がきつくなるかもしれない。
でも本人は鯉のぼりのように腹の中は空っぽかもしれませんよ

とりあえずストレス→強迫観念→余計に覚えられない→ストレスと
スパイラルを描いている気がします。
まずそこを断ち切るか、思い切って職業を変えるか考えてもよいと思います。
ユクーリ考えてみてください。


523 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/11 04:06:08 ID:0tmc4Sz+
(___).|    o  “人間の偉大さは、自分の惨めさを知っていると言う点にある。、 
| 抜苦. |    ゚    樹木は自分の惨めさを知らない。” フランス、パスカル 「パンセ」1670年。
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>514さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

メンヘルは権威ぶって私は嫌い、批判厨が多いので
あっちには行かないと思う、

ノスタルジックになっているのでは?
貴方にとって唯一受け止めてくれた相手だからでは?
会いに行きなさいな、思ったら吉日、悔いを残さないためにも・・・
はっきりと「甘えたい」のだと思います。
家庭内を察するに貴方の居場所は無いのかもしれませんわ
中絶経験は当然思いストレスを生みます。罪悪感も有るでしょう。
それを安心して話せる相手・・・居ないのでは。だからおばあちゃんに
相対のではと思いますよん。


524 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/11 04:13:37 ID:0tmc4Sz+
(___).|    o  “人間の偉大さは、自分の惨めさを知っていると言う点にある。、 
| 抜苦. |    ゚    樹木は自分の惨めさを知らない。” フランス、パスカル 「パンセ」1670年。
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>513=>>467=>>421:スタッフさん、一緒に遊んでさん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

貴方は優しすぎるんだわ。相手のためにも無視を決め込む
これも思いやりってもんではと。
京都の人はやんわり断ります。大阪の商人もやんわり断ります。
相手を傷つけずに断る方法はあると思いますよん。
距離感も大切です。その辺はしっかりとガードを固めておいて。

就職は焦らない事です。生活もありますが自分に合わない仕事で
ストレスを貯めたら元の木阿弥と思います。
ちょっと力を抜いていかれてはどうでしょうか。


525 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/11 04:20:20 ID:0tmc4Sz+
(___).|    o  “人間の偉大さは、自分の惨めさを知っていると言う点にある。、 
| 抜苦. |    ゚    樹木は自分の惨めさを知らない。” フランス、パスカル 「パンセ」1670年。
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>518さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

自己愛が強いんやろうね。・・・でもそうなる家庭環境でもあるようやね
自己愛、これ自体は悪くは無いんだけど、必要以上に強いとやはり問題がある
カウンセリングが有効ですが、今、嗜癖等無いかな?
病院に言ってないならとりあえず言っておいて損は無いと思います。

んーーしかし人を否定する親、嫌だね、貴方は親の持ち物でもペットでも
無いんだから自由に生きなされ、そのためにも独立して生活しても良いのではなかろうか・・・
まー問題は経済的に苦しくなるかもしれないけど、ちょっと天秤にかけて
考えてみてくださいな。


526 :優しい名無しさん:04/09/11 11:59:22 ID:FDECF99K
>>523
しぃ看護師先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________

モナー先生っ!!御疲れ様です!

患者様へこちら誘導&先生の診断を御伝えしておきますね。
さて。今後の彼女の対処法・・・・どうカルテまとめたら宜しいですか?

527 :512:04/09/11 21:17:24 ID:OAsabjZB
>>515さん>>522さん
レスありがとうございます。
台風で病院に行けなくて薬が切れていたのですが、今日薬をもらって先生に
話もしてもらって、食欲は回復しました。後は眠剤が効くのを待つばかりです。
先生は、何度も同じ事を繰り返す私に今度は復活できると背中を押してくれたので
もう一度頑張ることにしました。潰れても立ち直るコツを身に付けることが大切だな
と思います。もう一度がんばってみます。ありがとうございました。

528 :優しい名無しさん:04/09/12 22:19:04 ID:o9N/kdL5
(被害妄想って  
            ( 病院へ通わなきゃならない程の
         _   (  病気なの?重症だとそうなの?何を持って重症?
、           |U ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
     ( ・w・)|ノ 。
     (    つ
      ∪∪。』。 カラカラ・・・
 "~"    """  :::     "~""~"

529 :499=500=502:04/09/13 20:58:45 ID:3GbxUhdH
レス遅くなってすみません。

モナー先生、有難うございました。

実はあのレスをいただいた翌日に、彼女と他の女性社員とでひと悶着ありまして・・
詳細はここでは控えますが、私の立場も色々と難しくなってきました。
とりあえずは以前と変わらず傍観を決め込みます。
決め込まなければならないところに立っています。

また何かありましたら相談させていただきますね。

530 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/15 05:04:25 ID:kYbW53DQ
(___).|    o  おもしろきこともなき世をおもしろく 住みなすものは心なりけり。 
| 抜苦. |    ゚                  ─高杉晋作
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>526:さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ゴメンね本家で気分を害したでしょう余り向こうの
人の煽りに乗らないようにしてください。
本気で受け取ったらいかんよ、「オマエガナー」ぐらいに
思っときましょ。


531 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/15 05:06:13 ID:kYbW53DQ
>>527>>512
がんばりすぎないで下さいな。
捨ててしまうってこと案外大事なことかもしれませんね。


532 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/15 05:08:22 ID:kYbW53DQ
(___).|    o  おもしろきこともなき世をおもしろく 住みなすものは心なりけり。 
| 抜苦. |    ゚                  ─高杉晋作
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>528さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

本人の日常生活に支障が出ると重症
これは本人に限らず、周りの人の日常にも関係してきます。






533 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/15 05:10:06 ID:kYbW53DQ
>>529: 499=500=502 さん
くれぐれも自分を守るようにしてください。
貴方ができる範囲を線で区切って老いても良いと思います。


534 :優しい名無しさん:04/09/15 21:18:40 ID:mcTsCTSa
しぃ看護師先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________

>>530
モナー先生っ!!御疲れ様です!
患者様へ誘導しておきましたがいらしてるでしょうか?
もし>>514さんがみてらしたら・・・レス下さいねっ★



はいっ!!次の方〜

535 :優しい名無しさん:04/09/16 20:59:09 ID:cvtBoMmq
しぃ看護師先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________

>>530
モナー先生っ!!御疲れ様です!


次の方ぁぁぁ・・・・?

536 :スタッフさ、一緒に遊んで…。:04/09/17 11:19:45 ID:eBTUn58w
>>ひとつだけモナー先生
いつもお世話になっております。御解答ありがとうございました。
亀レスになってしまいすみません。

>相手のために無視を決め込む
相手のためというよりも、自分が破壊されてしまう(一気にではなく)ので、
電話がかかってきても無視しています(着信拒否にすると非通知でかけて
きてしまってこれまた困るので)。またデイケアのほうも馬鹿女が来そうな時間には
行かない様にしています(午前中だけで帰るとか)。

就職のほうは、現在事務の仕事の結果待ちが1件です。
あと、ハロワの相談コーナーで就職適性の相談を週一回受けています。
(それによると、事務よりは宅配便等の物流管理〔ロジスティック〕の
仕事のほうが向いているらしいのですが…)

537 :優しい名無しさん:04/09/18 08:43:44 ID:Z1FaXB3q
先生、俺、ずっとうつと言われて心療内科言ってました。
でも、もう死んだほうがいいとか言って暴れるもんで
精神科につれてかれたら双極性障害っていうんです。

俺、うつ病って負け組って意識あるんです。
過労が原因ということもあるんですが、
双極性障害は遺伝じゃないですか。
躁状態ならなんでもできるわけだし。

で、会社に出す診断書はどっちがわかってもらえるかなって。
精神的に弱い奴って思われたくないんです。
やはり双極性障害で出すべきですよね。

538 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/18 12:28:49 ID:wvjB9Ee1
(___).|    o  争う人を恐れることはないが、争いを避ける人は恐ろしい。 
| 抜苦. |    ゚                  ─エッシェンバッハ
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>536:スタッフさん、一緒に遊んでさん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

そうですな、戦う事はいつでもできる。だから避けれるものは
できるだけ避けておく。大事な事かもしれません。

仕事の方もコミュニケーション過多な職業より自分のペースで
できるものの方が良いかもしれませんね。
事務のの方が決まっても気後れしないように。
挨拶ができ、報告連絡相談田で吉良やこなせますよん。
気楽に・・・


539 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/18 12:49:05 ID:wvjB9Ee1
(___).|    o  争う人を恐れることはないが、争いを避ける人は恐ろしい。 
| 抜苦. |    ゚                  ─エッシェンバッハ
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>537さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

病名はそのときの貴方の状態で色々変わってきます。
気にしない事、それとうつが人生の負け組ではありません。
人生の成功者ってなかなかユニークな人が多いのも事実ですよん。
ある意味金が有るからユニークで収まって居るのかも・・・・
文人なんか逝っている人が多いですよん、役者もね。芸術家なんか・・・
建築家の安○○○はスカトロらしいし、医師には変態が多いし・・・まぁ人に迷惑をかけない
分にはそれでよいのですが、
それに人生に成功も失敗も無いのよ。ベントレー乗り回して、愛人がいて
豪奢な邸宅に住んで・・・でも家庭は冷え切っている・・・そんなものよ

人生寝て一畳、起きて半畳、雨風が防げて、虫や寒さから自分を守る服が有って
自分に寄り添ってくれる相手がいて、損得ではなくて自分を思ってくれる友人がいて・・・
それだけ有れば十分よん。でもその十分なパートナー、友人・・これが中々いない。
金では買えないものだからね。
強がりはしない事、弱くてよいの、自分の弱さを知っている人が1番強いの
会社は自分が生きる手段を手に入れる場所、OFFの時間は自分を楽しむ時。

双極性鬱遺伝的因子は有ります。でもそれだけの因子では決めかねます
モノアミン欠乏、受容体過敏、視床下部-下垂体-副腎系障害説もあるのを忘れずに。
問題は今、ここで、何をするかだと思うよん。


540 :537:04/09/18 12:54:19 ID:lToeI15N
ゆっくり読んで考えて見ます。
ありがとうございました。

541 :優しい名無しさん:04/09/18 20:45:15 ID:VCdXZzuK
しぃ看護師先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________

>>530
モナー先生っ!!御疲れ様です!

>>538
>>536:スタッフさん、一緒に遊んでさん =@ ≒  スタッフさ、一緒に遊んで…。


じゃなくって・・・?
(カルテ書き間違えちゃいますよ〜 ;)
ビミョーーに名前が違いますが・・・

542 :優しい名無しさん:04/09/18 21:28:33 ID:VCdXZzuK
しぃ看護師先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________

>>530
モナー先生っ!!御疲れ様です!

>>538
>>536:スタッフさん、一緒に遊んでさん =@ ≒  スタッフさ、一緒に遊んで…。


じゃなくって・・・?
(カルテ書き間違えちゃいますよ〜 ;)
ビミョーーに名前が違いますが・・・

≒ ⇒間違えちゃいましたw
【≠】でした・・・・・・

543 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/09/18 22:42:33 ID:LwSnl5Cw
>>538 ひとつだけモナー先生
早速の御解答ありがとうございました。
事務の仕事の方は、結局落ちまして、バイトでも何か仕事を探さなければ
いけない状態になってます。
もっとも、バイトでも使ってくれるところがあるかどうか…。
(当方30代半ば近くなってますので…恥ずかしい)
とりあえず、ハロワの就職相談のほうで何とかしたいと思っています。

>>541-542 しぃ看護師先生
すみません、>>536は私です。
HN欄時々名無しにしているので、打ち間違えました。

544 : ◆FHMFbamcTc :04/09/18 22:58:57 ID:8NAzEAvo
ひとつだけモナー先生いつもお疲れさまです。
大好きです。ぶっちゃけ愛してます。

545 :優しい名無しさん:04/09/18 23:18:41 ID:VCdXZzuK
しぃ看護師先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________

>>530
モナー先生っ!!御疲れ様です!


>>543
了解ですっ!
カルテは一緒、という事で纏めておきますねっ★

546 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/19 16:47:56 ID:6WEStEVW
(___).|    o  人は、つねに自分の幸福をのぞむものだが、 
| 抜苦. |    ゚    つねに幸福を見わけることができるわけではない。 
| 与楽 ∧◎∧                      ─ルソー
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>543:スタッフさん、一緒に遊んでさん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

男でも年齢をばらすのは気持の良いものではないのだが・・・

個人的な経験から一言。ウザかったら無視してね。
男の成熟期って40前半ではないかと感じる。
30代・・・まだ経験を積み、少々の無茶をして、無邪気にいてても良いと思う。
30代までで積み上げてきたもの、苦しさ、辛さ、喜び、静寂のひと時・・・
それが40代の顔を作ると思う。大体20や30代で役員や社長と名刺に書いている人間は
私は信じない・・・それは人生の渋さを知らない、深みを知らないと思うから。
(まぁ若いから無茶ができるんだろうけれども)
それに人の愛し方も何となく解ってくるだろうしね。
実際、悲しい恋愛もしたし、不倫も逆不倫もしたよん、でも今となっては良い経験だと持ってる。
自分が付き合っていた女性が幸せであると人伝手に聞くのも悪くない。
だからまだまだ何でもしても良いと思う。自己陶酔かもしれないけど
皆に出会えたことを感謝している。ありがたいと思う。

だから焦る必要は無いだろうと思う、就職がと考えているかもしれないが、「自分で仕事をする」と言う
選択肢も有るんだよん。要はその日の一日を終える時に「あぁ満足した」でよいと思う。
人間関係は金で買えないからね、



547 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/19 17:02:34 ID:6WEStEVW
(___).|    o  人は、つねに自分の幸福をのぞむものだが、 
| 抜苦. |    ゚    つねに幸福を見わけることができるわけではない。 
| 与楽 ∧◎∧                      ─ルソー
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>544さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

有難う、うれしいです。ひとつ聞いてもいいかな?
自分の事、大好きかな?空を見上げたり、チョウチョが飛んでいたりしたり
幼い子供と親のスキンシップを見て、うきうきする?
自分の弱さを知ってる?
愛って振りまけばそれだけ増えて帰ってくることは知ってる?
いっぱいいっぱいのものに愛を振りまいてくださいね。
見えない不幸な人に祈ってあげてくださいね。
悲しい時はいっぱい泣いて、楽しい時は心から楽しんでくださいね。
自分をいっぱい愛してあげてください。貴方はこの世に一人しかいない。
大事な人なんですよん。自分を労わって上げてくださいね。
私もそういう貴方が好きですよん。


548 :優しい名無しさん:04/09/19 21:01:25 ID:FBePvfGV
どんなことでも相談していいですか?>モナー先生

549 :544 ◆FHMFbamcTc :04/09/19 21:56:12 ID:8edmyhjj
レスがつくとは思ってませんでしたあー。
いいものに目を向けるのは基本ですね。心得ております。
ありがとやんした。

550 :優しい名無しさん:04/09/19 22:41:47 ID:Omw15hes
モナー先生こんばんわ。お聞きしたいのですが、人が怖いです。
私は鬼女ですが、保育園のママさん達が怖くて、毎日お迎えの時は
極度の緊張します。そんな訳で、3年間保育園に子供が行ってますが
友達も一人も居ないし、人の目が怖くて何も話せません。
元来の私は、すごく人間好きでした。常に自分が中心でいたいと思っていたし、
でも現在の私は、常に人の顔色を伺い、ありのままの自分を出すのが
怖くて・・・。私のような者に適切な治療法はあるのですか?
半年前まで、鬱で通院してましたが、鬱を患ってから人に対しても
怖いと言う気持ちが高まってきました。通院した方がいいのでしょうか?
通院しなくても、他の方法で治せないのでしょうか

551 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/20 13:29:01 ID:cc75QBVr
>>548
できる限りお答えします。

552 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/20 13:53:38 ID:cc75QBVr
(___).|    o  人は、つねに自分の幸福をのぞむものだが、 
| 抜苦. |    ゚    つねに幸福を見わけることができるわけではない。 
| 与楽 ∧◎∧                      ─ルソー
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>550さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

社会恐怖なのかしらん、私の友人に丁度、子供を幼稚園に通わせている
人がいるんだけれども、一時的に対人恐怖になってはりましたわ。
その人は所謂派手系で、怒るとチンピラの頭をピンヒールで穴をあけると言う
お姉さんですわ、そんな人だからか、やはり最初は友人ができなくて
悩んでおりやした。

まず挨拶から入りましょ、それと他人の子供にも優しくあれば貴方への
イメージは変わってゆきます、(要するに貴方に本来備わっている行動をすると言う事ですな)
よい事をして悪いイメージを持つものはいません。昔に対人恐怖を起こさせる
何かがあったのかとは思いますが、「人を見て鬼と思う」人はいないと思います。
少しずつやってゆきましょ。まず子供の友達のお母さんから始めてゆきましょう。

治療ですがカウンセリングの充実した心療内科、精神科が良いと思います
認知療法で治ると思います。もし暇があれば自分のイメージを紙に書いておいて
旦那に貴方に対するイメージを列挙してもらってみてください。おそらく大分イメージが違う所に
驚くと思います。その両方のイメージで自分の弱いところ治して行くようにしていきましょう。

貴方のネガティブな噂がもし流れていても、無視を決め込んで行動で示していってください。
保育師の貴方に対する対応が変われば自然に変わってゆきます。
あたしの友人は朝黙って保育師の手伝いをしていました。(朝は相当慌しいようですね)

553 :優しい名無しさん:04/09/20 21:17:59 ID:YZTHsis5
はじめまして。相談したいことがあります。
私は20代後半の男、独身で実家暮らしです。
就職していて、高くはないですが定収もあります。

私は感受性が鈍っているというか、とても冷めてしまっています。

例えば、映画やドラマ、音楽を見たり聴いたりしても、
感じ取るものがないため、「どうだった?」と感想や印象を
聞かれても、答えに窮してしまいます。
そもそも、興味がないため、自分から積極的に映画館に行ったり、
CDを買おうとしたりしません。

あるいは、会社の食事会などで、評判の良い料理店に行き、
皆が「やっぱこういうところは違うよねー」と言っていても、
自分は「何が違うの?」と思ってしまうのです。
会社の弁当に出てくる600円のうなぎも、近くのうなぎ専門店の
3000円のうなぎも、「そんなに差がないじゃん」という感じです。

また、こういう性格のためか、何かにのめりこむということが
なく、休みの日には何もしないで家にひきこもっているか、
夜寝付けなくなるのを防ぐため、近所を散歩するくらいの
ことしかしていません。

何か新しいことをはじめようとしても、やりたいことが見つからず、
またけちくさい性格のため、初期投資をすることに躊躇してしまいます。
(数千円の支出ですら、ためらってしまいます。)

このままでは、仕事人間のまま歳をとり、退職後あっというまに
ボケてしまうという、つまらない人生を送ってしまいそうです。

この性格を直すのに、どこから手をつければよいのでしょうか。

554 :優しい名無しさん:04/09/21 21:53:07 ID:vOmCLcBe
私、必ず(と言っても2社目ですが)会社で孤立します。
「○○のドラマみたぁぁ〜?」とかいうくだらない会話≠ノついてゆけません。
というか、ついてゆきたくないですね。

その辺の短卒なんかの話にあわせら劣化YO!って感じでイッパイで・・
この発送の所為でしょうね
孤立し初めそのうちヲ局≠ェ目を光らせココゾとばかりに突っ込んできます。
今日もチクッとヤられました。

環境が悪い(のが続いているだけの)所為でしょうか?
自分自身が悪いのでしょうか?
分かり間sね。


555 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/09/21 22:54:35 ID:NVCq9Fxv
555ゲットずさー!

>>546 ひとつだけモナー先生
いつもお世話になっております。
ためになるお話本当にありがとうございます。
30代までに積み上げるものを造れて、40代の顔につなげられるかどうか…。

すみません、ちょっと考えるのに疲れてしまって、思考(気力)が停滞してしまいました。
本当にすみません…。



556 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/22 09:14:57 ID:f9Y311U3
(___).|    o  すべては原因、結果の法則によります。運命論者のいう運・不運は、 
| 抜苦. |    ゚    あなたの思考や行動と無縁ではありません。 ─マーフィー 
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>553さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

無趣味と言う趣味も有るんだが・・・・
余りにも寂しい気がするが。趣味って探すものかな?
江戸時代にはのみを飼うのがはやっていたようで、色々な趣味と言うのがある。
色々手を出してみればどうかな?

それとは別だが貴方は自分の感情を外に出すのが恐ろしいのではないかな?
そういう躾をされていなかったかな?
趣味にも感情が必要だよん。悔しさって上手になるきっかけだからね。
最初から上手くできるものではない、少し根気強くなってもよいと思う。

話はそれるが、ブルース・リーが流行ってた頃、映画館の前でずっと話していたら
映画館に入っていく人の目が、出てくる頃には「喧嘩買います」って顔で出てきたそうな。
そういう感情移入があっても良いと思う。
ちっちゃなことでいいんだよ感情が動くもの、いろいろチャレンジしてみては?
ワインと服は金がいくら有っても足りんから辞めといた方が良い。



557 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/22 09:32:51 ID:f9Y311U3
(___).|    o  すべては原因、結果の法則によります。運命論者のいう運・不運は、 
| 抜苦. |    ゚    あなたの思考や行動と無縁ではありません。 ─マーフィー 
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>554さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

聞き上手になるがヨロシ。まぁ「そんな恋愛してみたいわ〜」
で終わらせておいたら、落ち着くでしょ。

良い女ってネ、決して流行の踊らされないよん、自分と言うものを持ってる。
決してコケティシュでもないし、要は自分と言うものを持っていればそれでよいと思う。
付かず離れずで良いのでは?後は自分の趣味に引きずり込む事。
流行を作る事よん。装身具でも小物でも良い、人とは違う趣味の良いものを持っていれば
人は真似をしてくる。そうなったら後は楽だと思う。
焦らんでマターリ行きましょう。香水なんかどうでしょ?(私の趣味のひとつですが)
みな新しいコロンに飛びつくが、色々あるよん。自分の雰囲気に合ったコロンにたどり着くには
投資は必要だが・・・ユーミンじゃないけど「すれ違う同じコロンに振り向いてしまう癖」と言うくらい
印象付けてはどうかな?


558 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/22 09:38:53 ID:f9Y311U3
>>555:スタッフさん、一緒に遊んで…。 さん

大丈夫よん、玉は磨かないと輝かない。しっかり磨きこんでください。
去年、同窓会だったけど、男も女も確実に輝きが違っていたよ、
夢は持ちつづけるもの、かなえるもの。
人生は楽しむもの、苦しくてもそれを楽しむこと・・・・
それができたら、輝くよん、それと恋をする事ね、


559 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/09/22 19:26:58 ID:WczmtlAR
>>558 ひとつだけモナー先生
いつもお世話になっております。御金言ありがとうございます。
夢が持てるといいのですが、なかなか夢が見つかりません。

あの後、別のスレで「ゆうメイト」の募集のURLがあったので、
フォームからすぐに申し込んだところ、今朝郵便局から連絡があって
即面接即決定で週3日ですが来週から働き始めることがほぼ決まって
しまいました。(ドタキャンされてしまうかも知れませんが)
まあ間もあったし、体調を考えれば週3日から始めたほうが
いいかもしれませんが、なにぶん月5〜6万で社会保険もないので、
フルタイムのいい仕事が他にあれば頃合いを見計らって移れたらいいと
思っています。(贅沢なことを言ってますが…)

560 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/09/23 00:07:33 ID:AxWTN9FM
>>558 ひとつだけモナー先生
付け加えになりますがスマソです。

ハロワの職業相談コーナーに提出する書類を作成していて、
ふと思ったのですが、自分の持っていた「夢」というものが
無くしてしまったもので取り返しのつかないものだったということに
気がついてしまいました。
元地方公務員で鳥獣保護関係の仕事をしていたのですが、
病気になるまでは不完全ながらも非常に楽しく仕事ができていました。
病気になってから気力・体力が続かず、仕事が忙しくなるとダウンして
長期病休・休職になってしまうため、また人事異動もさせてくれないため、
自殺未遂も図ってしまい(といってもプチODでしたが)、
これ以上職場にいても周囲に迷惑がかかると思い自主退職しました。
その後は本当に魂の抜け殻で、親がいるから自殺もできずといった感じで
今日までだらだらと生きながらえてしまった…そんな感じです。
人生に「夢」というものをどうやったら再び持てるか、先が見えません。

561 :優しい名無しさん:04/09/23 01:44:33 ID:o/nW2ISP
初めまして。。。私は20歳♀です。
最近彼氏とケンカしたりしてヘコんでいると、
だんだん何故自分がココにいるのか判らなくなってきてすごく怖くなります。
それをガマンしてるとだんだん息苦しくなり、涙がとまらなくなります(´・ω・`)
これは病気なのでしょうか??
ちなみに当方鬱で通院歴ありです。。。
彼氏と仲直りするとその症状は直るのですが(つД`)
何かアドバイスお願いいたします。

562 :優しい名無しさん:04/09/23 21:38:33 ID:aknRAA2I
2年ほどまえに中絶の経験あります。
2ヶ月ほど前ですが死ぬほどの生理通で産婦人科へ行き例の出産体勢≠ナ診察を受けました。
「子宮が前屈している。エコーで異常はない。
たまたま今回それに便乗して(?)普段の生理痛が、よりひどい痛みになってしまったのでしょう」といわれました。
先月など生理1日目か(?)と思っていたら全く汚れていなかったりででも病院行ってちゃんと種さん体勢≠ナ診て貰ったから
病気ではないはず・・・・・と自分で言い聞かせていましたが
先週土曜日にチラー・・・とした出血が始まってしまいました。
現在ルボックスやパキシル、パルレオン、ビビッドエース等服用しています。
心療内科へ通って1年半程経ちます。
関係あるのでしょうか?
最近職場が変わったからか、その所為のストレスなどから周忌がおかしくなってしまったのでしょうか?
心配でますますおかしくなりそうです・・・・・・・でもついこの前出産体勢で行ったばかりだし
突然病気になるはずは・・・と思っています、というかそう信じています。
でも・・やはり病院へ行くべきなのでしょうか?
過去≠烽るので産婦人科へ行って何か病気で摘出・・となったら自殺しようか


怖いです。


563 :562=ミスさいごん:04/09/23 23:04:51 ID:aknRAA2I
>>562
ちなみに基礎体温つけていますが
現在最終生理後15日目です(普段は25〜30程度で回ってました・・)


564 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/24 09:33:00 ID:5F6GNojC
(___).|    o  すべては原因、結果の法則によります。運命論者のいう運・不運は、 
| 抜苦. |    ゚    あなたの思考や行動と無縁ではありません。 ─マーフィー 
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>559->>560:スタッフさん、一緒の遊んで。さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

夢って、それ自身が仕事になれば1番いいのだけれども、
自分にとって夢を追うことでストレス発散するのもありなんだわ。
私の恩師があるもの(書くとばれるので)の収集で私立の中では
一番のコレクションを誇る人なんだけど。
それが彼の夢であり明日を生きる楽しみでも有ったのだろうと思う。
そういう生き方ってのもあるんだと思うよん
貴方がもし鳥獣に興味があるのなら、怪我をした鳥獣の保護ってのも
趣味になるだろうし、バードウォッチングで山の中に分け入っても良い。
要するに夢なんて何でもいいんだよ。人に迷惑をかけないならば。
ちなみにワシは飼い猫の抜けたひげを集めるのが趣味・・何故か集めてしまうんだな。
後、冬のまずいジュースを飲む事(甘酒とかなくなったね)
他にも趣味は有るが・・・自分を楽しむために趣味でもいいから夢を持つ
いろいろ自分を発散できるもの探してみてください。



565 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/24 09:42:59 ID:5F6GNojC
(___).|    o  日常の瑣事にいのちあれ 生活のくまぐまに緻密なる光彩あれ 
| 抜苦. |    ゚                           ─高村光太郎 
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>561さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

喧嘩は愛の更新と言った人がいるが。
喧嘩自体は何も悪くない、ただし、前進的な
コミュニケーションとしてはね。
相手を知る機会でもあるし、自分の事を知ってもらうことでもある。
その中でお互いの気持を理解し合い、折り合いをつける・・・
そういう喧嘩をしなされ。
喧嘩したからって自分を攻める必要は無い。
喧嘩は決した貴方が悪いのでもなく相手が悪いでもない

夫婦喧嘩と外れた障子、どちらも嵌めればすぐ直る。


566 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/24 09:55:27 ID:5F6GNojC
(___).|    o  日常の瑣事にいのちあれ 生活のくまぐまに緻密なる光彩あれ 
| 抜苦. |    ゚                           ─高村光太郎 
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>562さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

排卵痛も考えられるし、子宮内膜症も考えられるし
あと骨盤内の痛みとしてはいろいろ考えられる。腎臓結石とかね
MRIは撮ったのかな?エコーは読み取るのが中々難しいのよ。
子宮ではない可能性も有るので内科で見てもらっても良いと思う。
まず子宮、卵管などの婦人科系の疑いが無いと仮定して、
内臓系を疑ってみる。それで異常が無ければ、違う婦人科で
再検査ってことでよいと・・・
精神形の薬は直接は関係が無いと思います。
これらの検査で異常無しであれば自律神経、心身症、となると思います。


567 :優しい名無しさん:04/09/25 00:27:00 ID:POmTZQP/
モナー先生
「日常の瑣事にいのちあれ 生活のくまぐまに緻密なる光彩あれ」の瑣事ってなんて読むんですか?

568 :567:04/09/25 00:29:59 ID:POmTZQP/
「さじ」ですね。自己解決しました。

569 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚:04/09/25 23:36:07 ID:igBYx4hq
15近く離れている男性(まだあった事の無い方で彼・・?まだソコまではいかないでしょうけど)が
私が「男電話下さい」と催促メール≠ンたいのをした所
「もうちょっと流動的に行きましょう≠チて」言われました。
でも来週電話くれるそうです★



複雑なのですが・・どういう意味なんでしょうか?
やはり彼も私と同様、警戒しているのでしょうか?
お互いの写真や履歴書(住所や家族についてまで書かれたモノ)みたいのは持っています。
知り合ったきっかけは上司の紹介です・・・・・

570 :姉に困っています。:04/09/26 01:08:32 ID:SeSs2AWy
姉に困っています。
ここで聞くべきことではないかもしれませんが、アドバイスが欲しいので書かせてもらいます。
私の姉は、感情の起伏が激しい人です。
一人で物を落としたりすると、「風の馬鹿!」とどなったりします。
家族は誰も何もしていなくても、「陥れられて。あんたたちのせいだ」などと責任転換されます。
また、「オリンピックは2回あった」と言ったりもします。
また、喧嘩した際など、その状況は以前にないのに「前もそうだった。」と言います。
「そんなことはない」となだめると、「嘘をつくな」など言われます。
ただ、「覚えてるんだから」というだけで、以前にもあったという具体的な説明もしません。
注意をされたときなども、「試そうとしないで」と言ったり、「同じ状況だと同じようにしか行動できない」と言い、
私と母で芝居をしているとまで、言います。(本当に仕組んでいるわけでも、同じことが繰り返し起こっているわけではありません。)
母は、「姉は疲れてるんでしょ。疲れてるときは誰だってちょっとはイライラするものだから」
と黙認というか、母も姉に何を言えば伝わるかがわからないようです。
私は姉の言っていることはおかしいと思うし、姉の考え方が被害妄想のように感じます。
姉は精神病でしょうか?精神科などで診てもらったほうがよいのでしょうか?
病名の心当たりがあれば教えていただけたらと思っています。
また、接し方のアドバイスなども頂けると嬉しいです。
(私は必要以上に話さないことにして距離を置くしかないのかと思っているのですが)
よろしくお願い致します。

571 :優しい名無しさん:04/09/26 07:15:59 ID:eSo+omjn
最近熱中できるものが無いんだけど。
ちょっとまえまで漫画にはまってたのに、今は
なにみても面白くない。
音楽はトラウマで聴けない。


572 :優しい名無しさん:04/09/26 13:44:42 ID:/kYZeA7w
最近知り合った友達なんだけど、すぐわかるようなことを嘘つくんです。
ペーパードライバーなのって聞いたはずなのに、普通に運転してるし、ご飯は小食ですっていうけど、実は大食い。
お菓子は嫌いって聞いたけど、実はチョコレートが大好きで甘いもには目はないらしいです。
こんな小さなことだけど、虚言癖があるんでしょうか?
まだ実害はないけど、信用できないし、そのうち被害にあいそうで怖い
んですけど・・・


573 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/26 15:24:24 ID:rqpg81SK
(___).|    o  自分がどんな人間かはっきりさせようとするのは、 
| 抜苦. |    ゚    自らの歯を噛もうとするようなものだ。 ─アラン・ワッツ                     
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>569さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

さてどう取りましょうかね。引っ込み思案な人間か、
遊ばれてるのか、女性の扱いになれていないのか
仕事に忙しいのか・・・

ちょいと会って話をするまで判断はしない方がいいと思うよん。
焦らずにマターリ行きましょうや。人間じかに会うまでは解らんものですよん


574 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/26 15:31:08 ID:rqpg81SK
(___).|    o  自分がどんな人間かはっきりさせようとするのは、 
| 抜苦. |    ゚    自らの歯を噛もうとするようなものだ。 ─アラン・ワッツ                     
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>570さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

姉は幼少の時から特別扱いを受けてきて無いかい?

多分自己愛性人格障害(重いか軽いかは別にして)ではと思う。
接し方ねー

豚もおだてりゃなんとやらで、自己愛をくすぐる持ち上げ方をしてみては?
「お姉ちゃんだから出来るよね」って感じで・・・・
姉しか出来ない人はいないと・・・掌で転がしておいたらよいと思います。
1番いいのはカウンセリングを受けてもらうことなんだけどねー

575 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/26 15:37:27 ID:rqpg81SK
(___).|    o  自分がどんな人間かはっきりさせようとするのは、 
| 抜苦. |    ゚    自らの歯を噛もうとするようなものだ。 ─アラン・ワッツ                     
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>571さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ワシも面白くない、燃えるような恋でもしてみたいもんだわ。
でもいずれなにかに熱中するはずだわ。
今はアパシー状態かもしれないが・・・
不眠なんか出てきたら抑うつ状態かもしれないから
心療内科、精神科に行く事ね。



576 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/26 15:42:32 ID:rqpg81SK
(___).|    o  自分がどんな人間かはっきりさせようとするのは、 
| 抜苦. |    ゚    自らの歯を噛もうとするようなものだ。 ─アラン・ワッツ                     
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>572さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ちょいと冷静に・・・
運転が出来るなら貴方にとっては楽だと言う事だし

要するに貴方の「出来ない」と彼女の「出来ない」には大きな
開きがあると言う事ですわ。
そこんとこを知った上で対人距離を取ればよい事ですよん

「私、うんこしたことが無い」なんて言ったら殴ってやりなさい


577 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚:04/09/26 20:13:09 ID:POKuXB8b
>>573
レスありがとうです。
でも、チョット・・
>仕事に忙しいのか・・・


って、男の決まり文句でしょう?
遊ばれてるのかなぁぁなんて。
だったらとっとと男性は海外駐在員限定という結婚相談所に登録してしまおうか、と悩んでいます。

578 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/27 08:18:45 ID:kGB1G+pg
>>577=>>566:だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん

男の心理(あくまでも男の私の考えですが・・・)で考えると
食い逃げをすると思います。紹介と言うものは紹介後の
トラブルはノンクレームが原則です。(あくまでも私の周りの事ですが)
肉体関係があって「仕事が忙しい・・・」と言うのは常套句ですな。

まぁ電話で話してから考えましょう。


579 :優しい名無しさん:04/09/27 12:12:41 ID:d9uzICMq
誰かを理解したい
誰かに理解されたい

心の中を全部覗いて代わりに泣いてくれる人にあいたい

580 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚:04/09/27 13:05:15 ID:X9+7DHe5
肉体関係はありません・・・やっぱり結婚相談所にも登録しとこう・・

581 :優しい名無しさん:04/09/28 12:32:47 ID:PydjcU7z
はじめまして。相談お願いします。
来月引越しすることになりました。それに伴って転院する事になりました。
今かかっている心療内科(ちょっとヤブ)の先生には紹介状を書いてもらう事になりました。
引越し先の病院を探していると、
「精神科・神経科」の看板を掲げている所と、
「内科・精神科・神経科・心療内科」の看板を掲げている所がありました。
個人的に、内科を一番最初に持ってきている先生は、何だか腕が悪そうな印象があります。
でも、精神科の先生に心療内科の紹介状を持っていくのは何か変な気もします。

私はどっちの医者に行ったほうがいいでしょうか。
ちなみに、私の病名は、先生ははっきり行ってくれませんでしたが、
うつ病で対人恐怖症らしいです。

どうかよろしくお願いします。

582 :優しい名無しさん:04/09/28 17:51:24 ID:d5FxDbla
「夫婦喧嘩と外れた障子、どちらも嵌めればすぐ直る。」
ってケンカしてもえっちすれば仲直りするってコト?

583 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん:04/09/28 19:27:51 ID:x6Ya3yVT
>>578
モナー!          シクシクシクシク(p_q)シクシクシクシク
電話してどういう感じだったら◎なんでしょうか・・・?
例えば、で宜しいのでどんなコトでも結構です。
例を挙げてみてください!宜しく御願い致します!



真剣に悩んでいるので・・・                   ・゚・(ノД`)・゚・。


584 :優しい名無しさん:04/09/29 03:45:06 ID:/s+W1Gvx
優しいスレはここですか〜?
私はあまり眠りません。時間がないから眠ったらもったいない。だから、いつも疲れてます。
通院も止めました。薬飲んでも治らないんだもん………誰か助けて………ホントに疲れてるんだから


585 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/29 05:48:54 ID:XT3rN06X
(___).|    o  楽観は、自分だけでなく、他人も明るくする。  
| 抜苦. |    ゚                 「ユダヤ格言」        
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>579さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

貴方の心の奥を覗くには、貴方の心の扉を開く鍵が要ります。
そして貴方の心を覗いて、泣く事は出来ますが、貴方の心を
修復する事は出来ません。
ただし修理法やどこが悪いのか指し示す事が出来ます。

ここは無名の心のカスのゴミ捨て場、誰も貴方を特定も出来ません。
安心して吐き出してください。貴方は一人ではないんだよ、
周りにもちゃんと見ている人がいるんだから、ゆっくりと周りを見回して
ご覧なさい。


586 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/29 05:58:29 ID:XT3rN06X
(___).|    o  楽観は、自分だけでなく、他人も明るくする。  
| 抜苦. |    ゚                 「ユダヤ格言」        
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>581さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

標榜は一応、先頭から得意な順で書かれています。
内科は全科が挙げてよいものとされています。
だから「内科、精神科、神経科、心療内科、」は
内科が中心で後に三年以上の精神科、神経科の臨床経験をつんで
会得されたものと思われます。(または複数の医師がいると言う事も考えられます)
単なる紹介状ですから気にせずに行けばいいでしょう。
内容的には本人の背景、経過、症状、処方などが書かれているだけです。
新しい病院でもひとさらい質問されると思います。
まぁ、気に入らなかったらもうひとつの医院へ行けばいいことです。相性が大事ですからネ。


587 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/29 06:01:39 ID:XT3rN06X
>>582さん
夫婦ってそんなものですと言うものの一つです。
「夫婦喧嘩は犬も食わない」
後、誰かは忘れた「喧嘩は愛の更新だ」
等有りますよん。


588 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/29 06:09:12 ID:XT3rN06X
(___).|    o  楽観は、自分だけでなく、他人も明るくする。  
| 抜苦. |    ゚                 「ユダヤ格言」        
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>583=>>577=>>566   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

心配なんだねー、貴方の直感を信じて話してみては?
基本的には「電話するから」と言うのは否定的。
「電話してね」は肯定的。
貴方の事を知りたがるのは肯定的、適当に話の流れに任せているのは
否定的。
逆の立場になって考えてみてください。やはり相手の事知りたいでしょ?



589 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/29 06:22:36 ID:XT3rN06X
(___).|    o  楽観は、自分だけでなく、他人も明るくする。  
| 抜苦. |    ゚                 「ユダヤ格言」        
| 与楽 ∧◎∧                     
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>584さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

貴方はまるで小船に乗って航海しているようだ。
休むと潮に流されてしまうと心配している。

人間には無駄な時間が必要ですよん、世の中見回せば
無駄なものはたくさんある、デザインも色も・・・
でもそれがあるから物の個性と言うものが浮かび上がってくる。
「馬車馬のように働き、王様のように遊ぶ・・・」時間を贅沢に使っても良いと
思う。パック旅行のように、写真を撮る為だけに名所を回るのではなく、
市場に行き、路地裏を見て回る・・・それも無駄ではないと思います。
同じように自分を休ませる・・・「周りを見回す」次官は必ずいります。
登山も休まなければ周りのの自然が見えてこないでしょ。
あきらめないで処方をもらってゆっくりと休む事。人生に無駄な出来事は有りません。



590 :581:04/09/29 07:41:55 ID:8T2QlRYL
>>586
レスありがとうございます。
まだ、どちら行くかは決めかねてますが、
「気に入らなかったらもうひとつのほうへ行けばいい」
の言葉を胸に、予約電話入れようと思います。

591 :優しい名無しさん:04/09/29 19:14:48 ID:32JhRKHr
>>588
ゴメンナサイ、もなーさん、
チョット文脈が分かりません。

御互い知りたい者同士なら聞きあう、という点は分かるのですが、
ソコ以前の文章が理解不能なのですが・・ご説明を・・・・・

592 :揚げ:04/09/29 23:17:11 ID:H/89mT56
>>588

>基本的には「電話するから」と言うのは否定的。
「電話してね」は肯定的。


部分が分からんのだ

593 :優しい名無しさん:04/09/30 13:01:07 ID:WygZB8Jp
>>587
で意味はナニ?モナーってカノジョとケンカしたらえっちして解決してるの?

594 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/30 17:21:11 ID:w1yAxIsp
>>591>>583=>>577=>>566
だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん

精神的に嫌な相手から電話がかかってきたら
電話を切るときに「又電話するわ」できることが多いと言う事。

逆に好意のある相手なら
「又電話してね」で話を終わらせる。

595 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/09/30 17:22:34 ID:w1yAxIsp
>>593
貴方が人柱になって結果を報告してくださいな
お願いしますm(_ _)m

596 :優しい名無しさん:04/09/30 18:05:38 ID:rC0h/xQJ
こんにちは。モナーさん。
やっとパートのレジ打ちになれて、毎日頑張って働いています。

今日、お弁当を買ったサラリーマン風のおっさんに「お箸はお使いになりますか?」
とマニュアルどおりに尋ねたんです。
そしたら、返事をしてくれなかったんです。
あれ?とおもって顔を上げたら、
「じゃあ一つ聞きますけど、貴方ご飯食べる時に箸使わないんですか?」といわれました。
「いえ、使います」と何とか笑顔で答えると、「じゃぁ聞かないで入れなさいよ」と言われました。
その言い方が、怒ってるような口調だったら謝れるんですけど、
凄く無表情で、しかも私のことをすごい見下した言い方でした。

こんなに傷ついたのは久しぶりです。
マジ立ち直れません。DQNに馬鹿呼ばわりされた方がマシです。
あの人は、割引の寿司二つでどうしてあそこまで偉そうなのでしょう。

お箸はいらない、というお客様が多いので、聞いているだけなのに…
別に貴方の食事事情なんか聞いてないのに…

どうか、立ち直り方を教えてください。
そんな事で、と言われるかもしれませんが本気で立ち直れません。

597 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん:04/09/30 20:45:10 ID:jJ/6iu6n
>>594
ホンモノの<ciーさんですか?
とりあえずレスありがとうございます。
ソレって。・・・分かります。
付き合っていた人は少ないですが
直前まで付き合っていた人が丁度、まさに、そのрフ切り方で
そのまま音信不通になってしまいました。


でも、男性から(ただでさえお金掛かってしまう国際電話で)
「рオてね」って・・・ちょっと、そこで別の角度から見て
(ケチっぽい人かも)って私なら思うかもしれませんが・・・・どうしましょう(困)

598 :優しい名無しさん:04/09/30 20:58:22 ID:1GCRLu8n
誰かマジで教えてほしいんだけど、
友達が病院に通ってて、精神病んでるんだけど、
鬱ってキレたりとかするもんなの?
キレて喧嘩腰になったり、興奮するのは、なんか違う病気の可能性ありますか?
わかる人、教えてください。

あと、薬で鬱って治りますか?
ある程度、持ち上げて、そこからは本人の努力とか、やっぱ必要ですか?

599 :優しい名無しさん:04/10/01 00:18:28 ID:po4MHdwP
(´;ω;`)
誰かに答えて欲しいからあげ

600 :姫邑院優我 ◆k1MR66.666 :04/10/01 00:20:22 ID:vLoZXNB4
   /\)\)\/\  
  /,/ ミ・∀・ミ \,\
 /へV''゙ノ∪ ノ⊃ "''Vへゝ 600get♪
 ←〜∪ ∪

601 :400:04/10/01 09:18:43 ID:4217sRPp
モナー先生、アドバイスありがとうございます。

それで、また質問があります。
この前とあるラーメン屋で卵ラーメンを頼んだんですが、
半分に切ってない味付け卵がまるまる2個入ってたんですよ。
でも昨日同じラーメン屋で同じように卵ラーメンを頼んだら、
今度は味付け卵が半分にちゃんと切ってあったんですよ。
なんかカチンときたんですが、こういう事はよくある事なんですかね?
それとも、店員の中に俺のことを知ってる店員がいて、それで嫌がらせをしてるんですかね?
上に書いたように、ケータイで俺の顔と個人情報が広まってるため、後者の見方もできるんですが…。

602 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/01 13:00:11 ID:sHHfsZ1f
>>590=>>581さん
信頼できる医師と出会うまでは恋人探しのようなものでつ。
大体の人がそれで悩んでまつ。マターリ行きましょうネ。


603 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/01 13:18:49 ID:sHHfsZ1f
(___).|    o  良声で鳴く蝉は糞土から生まれ、光彩を輝かす蛍は腐草から生ずる。  
| 抜苦. |    ゚   清いものは常に汚れたものの中から生まれ出で、     
| 与楽 ∧◎∧   光り輝くものは常に暗闇の中から生まれ出る。  「菜根譚」
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>596さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

ごんぬずぱ、ストレスフルな金玉の小さい男ですな。
たまにそうやって強気になる御仁もいますな
気にせんと行きなはれ、今度同じ事を言われたら
「最近のお客さんはエコロジーとかで自分のお箸を
持参されている方がいましてね。割り箸を断られることがあるんですよん」・・・
とでも言って笑ってなされ。
怒りを持つのではなく哀れんであげましょ。
その人高級な東京の江戸前寿司屋で同じことを言ったら・・・w

実際、MY箸を持ち歩かれる方はいますよん。私の周りにも。
小さな事だけど「自分から」ですからね。
DQN(と言うより自己中)なお客さんに負けないでくださいネ

604 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/01 13:27:00 ID:sHHfsZ1f
(___).|    o  良声で鳴く蝉は糞土から生まれ、光彩を輝かす蛍は腐草から生ずる。  
| 抜苦. |    ゚   清いものは常に汚れたものの中から生まれ出で、     
| 与楽 ∧◎∧   光り輝くものは常に暗闇の中から生まれ出る。  「菜根譚」
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>597=>>594=>>591=>>577=>>566   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

そんな遠距離なら、何時何時に電話入れてもいいかな?
と何日か指定してくると思いますが・・・

余り考えないで自分の直感を信じてくださいな
「ダメ」だったら次の人を探せば良いんです。
ケコーンはお互いのタイミングも有るんですよん。
それと貴方が望むものすべてを持ち合わせていると言う事は
殆ど無いかも知れません。妥協も必要です。良い所を見てあげてくださいな。

605 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/01 13:32:32 ID:sHHfsZ1f
(___).|    o  良声で鳴く蝉は糞土から生まれ、光彩を輝かす蛍は腐草から生ずる。  
| 抜苦. |    ゚   清いものは常に汚れたものの中から生まれ出で、     
| 与楽 ∧◎∧   光り輝くものは常に暗闇の中から生まれ出る。  「菜根譚」
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>598さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

うつの中には焦燥感の強いものがあります。又
自分の病状が何時までも治まらない事に苛立つ人もいます。
だから「ガンバレ」と言う言葉は禁句なんです。本人は一生懸命なんです。
それを「まだがんばれる。根性で・・」とか言われると誰でも切れます。

統合失調症は観念逸脱で会話が成り立ちません(急性期)
躁鬱病のそう病期はそのようなこともあるかもしれませんが
大体が自信に満ち溢れ快活です。

606 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/01 13:35:46 ID:sHHfsZ1f
(___).|    o  良声で鳴く蝉は糞土から生まれ、光彩を輝かす蛍は腐草から生ずる。  
| 抜苦. |    ゚   清いものは常に汚れたものの中から生まれ出で、     
| 与楽 ∧◎∧   光り輝くものは常に暗闇の中から生まれ出る。  「菜根譚」
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>601さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/
又悪い方に考える・・・
貴方得したんですよん。最初の卵二つは別注文ではないと付かないはずです。
卵半分はふつーです。冷静に考えて見ましょ。
店員がミスをしたんですわ。金額一緒でしょ・・・なら得したと思いますよん。

607 :優しい名無しさん:04/10/01 17:55:16 ID:PpPUmP8h
出勤時間が近づくと恐怖で心臓がバクバクして来て
熱が出てきたり身体がだるくなったりしていました。
勤務先から電話があるとひどく落ち込んで上記の症状がひどくなります。

以前に一度、診察・治療を受けた事はあったのですがお金の都合やら
親の反対で行かなくなってしまい、病院に行くのが辛いです。

もう一度病院に行こうかとも思うのですが自分の保険証も無いので
行きたくても行けません。外の世界に出るのが更に怖くなって来ています。
どうすればいいのでしょう…

608 :優しい名無しさん:04/10/01 18:07:46 ID:sRAk1wbf
モナー先生。お返事有難うございました。
割り箸おっさんの事を相談した596です。

>「最近のお客さんはエコロジーとかで自分のお箸を
>持参されている方がいましてね。割り箸を断られることがあるんですよん」

凄い素敵な返答の仕方を教えてくださって本当に有難うございます。
怯えてちゃ駄目ですよね。
「いらないというお客さんもいるんで、お聞きしているんですよ」って、今度からちゃんと言えたらいいなと思います。

怒りは何も生み出しませんね。頑張って明るい方へ考えを持って行きたいと思います。
ありがとうございました〜

609 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん:04/10/01 19:31:09 ID:i6yDCIwu
>>604
>そんな遠距離なら、何時何時に電話入れてもいいかな?
と何日か指定してくると思いますが・・・


はい。上記は話合ってます。
世界時計なる物を送信したので見計らい、丁度ソレ(=)が明日なんです!
緊張です・・・・年齢も離れているし、マズ最初に何を話したらいいのか。。。





(#- -#)


610 :601:04/10/02 03:08:01 ID:B3rda9jO
モナー先生、アドバイスありがとうございます。

611 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/02 09:45:43 ID:QWAAeHyk
(___).|    o  良声で鳴く蝉は糞土から生まれ、光彩を輝かす蛍は腐草から生ずる。  
| 抜苦. |    ゚   清いものは常に汚れたものの中から生まれ出で、     
| 与楽 ∧◎∧   光り輝くものは常に暗闇の中から生まれ出る。  「菜根譚」
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>607さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

会社は社会保険に加入していないの?
とりあえず役所に行って健康保険を作りなされ
(6ヶ月だっけ場所によって未払い分をさかのぼって
支払う事になるが、「金が無い!」と言う事)

最悪、友人の保険証なんか借りてはいけないよ♪
ばれたら捕まるからね。

心の病は根性では治らないよん。ちゃんと処方を貰って
薬を飲む事。
貴方の状況からは会社がストレスの元になっているように感じる。
抑うつ状態だと思う。とりあえず睡眠のコントロールはしっかりとする事



612 :優しい名無しさん:04/10/02 12:46:35 ID:UUamrfF2
>>608さん
既にモナー先生が答えて下さっているので
余計なおせっかいかもしれませんが、こんな答えもあります、という事で。
うちの近所にはスーパーが2つあるんですが、どちらの店でもいつも
「お箸は何本お入れしましょうか?」と聞かれます。
これ、聞かれた方も答えやすいんです、必要無ければ「いいです」、
必要ならば「○本お願いします」って言えば済むので。
それが普通だと思っていたので、そういうスーパーもあるんだなって
初めて知りました。もしあったら答え方に気をつけたいと思います。

613 :優しい名無しさん:04/10/02 17:54:11 ID:R1h4U9u+
モナー先生こんにちは。
数年前から町とか歩いてるとすれ違う人なんかに自分の悪口を言われている
気がします。本当に言われているのかこっちの勘違いかわかりませんが。
今は家にいることが多いのであまりありませんが外出すると必ず一回以上は
言われている気がします。
気にしないようにしたいのですがどうにも気になって。
これから本気で働きたいのでなるべく完治させたいのです。
ご面倒ですが何かアドバイスいただけるとうれしいです。

614 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/02 22:02:58 ID:QWAAeHyk
(___).|    o  良声で鳴く蝉は糞土から生まれ、光彩を輝かす蛍は腐草から生ずる。  
| 抜苦. |    ゚   清いものは常に汚れたものの中から生まれ出で、     
| 与楽 ∧◎∧   光り輝くものは常に暗闇の中から生まれ出る。  「菜根譚」
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>613さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

えっとね、まず街を歩いていて貴方の悪口を言う人はいないですよん
まぁ百歩譲って言われたとしても、貴方を見た第一印象でしょうな。
・・けれどこれは、あくまでも第一印象、果物でも魚でも美味しいものって
見た目が悪いものが多いのよん、アンコウの季節でつな・・・

それとゲーノー人の人気ランキングなんかでもワーストとベストと大体同じ人もいるでしょ、
悪く思われていると言う事は、良い印象を持っている人もいると言う事。それは個性のなせる技。

気にしなくていいんじゃない。貴方は貴方と言う個性がある。ちゃんとそれを認めてくれる人がいる。
それでいいじゃない。第一印象なんか糞ったれだわさ。
自分を信じて行きなされ。自分を信じていたらそれでちゃんと評価されるよん。

615 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん:04/10/02 22:24:04 ID:UKgidx/B
今日・・・・・・・рりませんでした。
現在現地時間はようやく土曜に入った?とかいう時間帯だと思われますが
彼は土曜は語学学校通っているらしく
前のメ^ルでは
「金曜(こちらでいう土曜)が無理だったら
土曜に(=ニポンでは日曜ですが。でもその日も外人さん宅に招待されてるらしくて・・でも⇒)何とか都合見つけてрオます」
って言ってました。
信じたい。
でも、もしかかってこなかったら・・・・・・・・・・・




そういう事≠ニして切った方がいいのでしょうか?
非常に悩んでいます。

616 :京女:04/10/02 23:21:28 ID:hU0fKzhh
もなーセンセ、こんばんはどす。
あては、悩み事があっても人に相談することができまへん。
周りの人間は一方的に相談してくる人が殆どどす。
たまに聞いてくれる人がいても、的外れな通り一辺倒な意見が帰ってくる
だけで、その度に、膝から崩れ落ちそうな気分を味わいます。
別に、優しくして欲しいとも思っていないし他人に代わりに答えを
求めきるわけでもないのですが、これからのながーい人生で、
このまま大海原一人ぼっち状態が続くのかと思うと、
「あては何のために生きてるんどすか?」と言う感じどす。
本当に、世の中に自分しか生きていないような感じどす・・・。
もなーせんせ、どうおもわはりますか?宜しくお願い致します。

617 :浪速女:04/10/03 01:19:37 ID:K3/zU4Xl
>616さん
せやから、ここがあるやん。
実際、人の話を傾聴するって、むっちゃ、むつかし事。
せやけど、関西の人間は元々、お節介にできてます。
歳を追うごとににそれは、顕著になってくるパターン。
せやから、づっと相談相手が出てこないなんて、思わんとき。
大丈夫、色んなとこに、いっちょかみしとったら、その内、遭うって!



618 :京女:04/10/03 01:41:42 ID:rykJgHB8
>>617
えらいご親切におおきにい。
せやけど、あてはその、いっちょかみが出来しませんねん。
コミュニュケーションをとる段階の、あたり障りない雑談が
苦手どすねん。
そこからなおさなアカンのどすやろねえ。
ほな、おおきにい。

619 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん:04/10/03 20:07:13 ID:SC6o5k09
今日彼からрりました!

chatが出来るように、と購入を進められました。
買った方がいいですよね?早速明日よどばしまで買いに行こうと思っています。
幾ら位するのでしょうか?
ただPCにつなげるだけで済むのですよね?


でもちょっと引っかかったのが
「直接会って御話させていただけたら嬉しいですが・・」と言ったら
「正月はサーフィンしにハワイに行く予定が・・・」と言われてしまったんです。
私が行きましょうか?等と会話の途切れ途切れで言って(誘って?)みたのですが
chatの購入を勧められて終わりました。

私との初対面≠謔闔味のサーフィンの方が優先ってコトですよねショボーン(´・ω・`)



620 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/04 10:48:02 ID:ROcRoYpR
(___).|    o 諸君が賢明な返答を望むのであれば、  
| 抜苦. |    ゚   諸君は理性的に質問するのでなければならない。     
| 与楽 ∧◎∧                    ─ゲーテ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>606さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

そういう運命なんかね・・・
ワシなんかトリビア扱いやし・・・
そのうちに物知りおせっかいじいさんが出てくるのと違うんかな
知識は時には人間性の向上を邪魔する時がある。
「馬鹿」になってみたら?
相談者のための相談室が欲しいこの頃ですわ。



621 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/04 10:51:37 ID:ROcRoYpR
(___).|    o 諸君が賢明な返答を望むのであれば、  
| 抜苦. |    ゚   諸君は理性的に質問するのでなければならない。     
| 与楽 ∧◎∧                    ─ゲーテ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>619:だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

どうなんだろうね、友人と行くって事の公算が強いと思う。
まぁあんまり焦らんと、流れに身を任せてみるってのも
いいのではないかと思いますよん。
「ケコーン」フェロモンは出しすぎない事ですわ。



622 :京女:04/10/04 11:21:46 ID:Bl73mZfl
もなー先生、616の相談者です。
>>620は私に関する回答ですよね?ありがとうございました。
”物知りおせっかいじいさん”若しくは、”おばさん”は
周りに満ち溢れていますが・・・   私は、利害を排除した
関係で向き合ってくれる人を探しているわけです。
安易に人にもたれかかれば、鳥もちに飛び込む事になる。
そこら辺の見極めに対して用心深いのです。自分のために。
・・・と書いて、気づきました。そんな関係を結べてる人間
なんてあまりいませんよね。 相談する方も本当に問題解決を
望んでるのではなくて、関係を続行する手段が相談であったり
・・・。 やはり、いくら誰かにすがりつきたくても、
そんな関係では決して私は満足することが出来ないだろうと、
今、思いつきました。 
もたれかかれる関係ではなく、向き合える関係を持てる人間を、
最後まで求め続けようと思います。本物の幸せに向かって・・・。
先生とのやりとりで、自分の考えをまとめることができました。
やはり、ここは必要な場所だと思います。
先生も相談者が欲しいと言うことですが、今の信念を大事に
がんがって下さい。 またお願いいたします。
ありがとうございました。

623 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん:04/10/04 22:25:39 ID:lIOQD+hK
>>621
>どうなんだろうね、友人と行くって事の公算が強いと思う。


上記1行目が気になったのですが
私と初対面≠オてみるというより
友達(1人かもしれないケド…)との遊び≠フ方が大切、という事ですか?

624 :優しい名無しさん:04/10/04 22:51:51 ID:ShzWCgzL
処方箋を木曜日にいただいたのですが、
風邪が酷くて薬局に行けませんでした。
やっと治ったので明日火曜日にお薬を貰いに行こうとおもってるのですが、
処方箋を見ると交付の日を含めて四日以内に、と書いてありました。
明日で5日たちます。
明日お薬がもらえるか心配です。

土日を含んだとしても4日以内じゃないと駄目なのでしょうか。
不安です。
誰か教えてください。

625 :狂しい名無しさん:04/10/04 23:07:50 ID:0mokTf11
>624
明日朝一で薬局に電話入れて確認、が一番。
事情もちゃんと説明して。
ってことでその問題は横へおいといて今日はとりあえず寝なされ。

626 :624:04/10/05 00:07:47 ID:7lIhdSMe
薬局によって甘かったりするんですかね・・
キンチョーとクスリがないのでねれない。。。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

627 :優しい名無しさん:04/10/05 00:47:22 ID:Heu3N7wb
すいません、自傷がいつまでたっても収まらなくて友達に心配かけてばっかりなので
病院に行きたいんです。この場合親に言った方がいいでしょうか?
それとも一回行ってからカミングアウトしたほうがいいのでしょうか

628 :624:04/10/05 09:20:23 ID:Z970Sjyw
いつもどおりの処方なら大丈夫とのことでした。良かった・・
ありがとう>624

>627
あたしは病院行き始めてからカミングアウトしたよ。
でも理解のある親ならまず話し合ってみたら?
理解の無い親なら適当に嘘ついて総合病院行くとか・・・
あと病院だったら精神科掲げている所のほうがいいと思う。


629 :なおた ◆NaoTA.KWvQ :04/10/05 09:21:09 ID:Z970Sjyw
間違えましたありがとう>625
自分に言ってどうする

630 :624=629:04/10/05 09:22:19 ID:Z970Sjyw
ああもうテンパッてますコテ出しちゃった
逝ってきます

631 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/05 17:30:08 ID:bCuJ/7z6
(___).|    o 諸君が賢明な返答を望むのであれば、  
| 抜苦. |    ゚   諸君は理性的に質問するのでなければならない。     
| 与楽 ∧◎∧                    ─ゲーテ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>627さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

一応、追加。
まず病院に行って(保険証は上手く借り出してね)
担当の医師から貴方の家族に説明させるのが得策です。
家族は病識ないですから、「根性」とか「ガンバレ」と言いかねません。
子供の言う事も真正面から受けとけてくれるのなら大丈夫ですが・・・


632 :優しい名無しさん:04/10/06 03:57:19 ID:hHIH9821
はじめまして。女・10代です。心療内科に2年ほど通っています。
薬はレキソタン、デプロメールと眠剤が出てます。病名は明らかではありません。

医者の先生には話したことはないのですが、
自分のことを太っている、醜いと感じて1日〜3日拒食したり、
その反動のストレスで食べたくないのに無理矢理食べたりをくり返してます。
見られるのが嫌なので夜中に隠れてたくさん食べます。
でも、食事の量は、過食スレのみなさんと比べて、そんなに多くないほうだと
おもうのです。(嘔吐はしません)
(ある一日の食事=パン8枚、やきそば×2、ラーメン×2、親子丼、その他お菓子)
ほんと、明らかに太ってます。(154cm64kg)そのせいでひきこもりがちです。
今月から仕事を探さなくてはならないのですが、今のままではまず無理です。
太っている自分が恥ずかしいし、見られたくない。

摂食障害なのでしょうか。ただの「食べすぎ」との境界線がよく分からないのですが、
先生に話すべきか迷っています。「気のせいだ」とか「そんなでもない」とか
思われそうで……。優しい先生なんですけど。
やはり先生に話したほうがいいでしょうか。よろしくお願いします。

633 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/06 10:21:10 ID:yjfwA1O+
(___).|    o 諸君が賢明な返答を望むのであれば、  
| 抜苦. |    ゚   諸君は理性的に質問するのでなければならない。     
| 与楽 ∧◎∧                    ─ゲーテ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>622=>>616:京女さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

「幸せ」ね・・・わしゃこれまでメンヘル板で回答し、ここへ来て解答し
「幸せになりなさいな」とは書くが「自分が幸せになること」・・・完全に
忘れておるのう・・・
ワシにとって必要なプロセスなんだろうが、疲れたのう。



634 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/06 10:29:05 ID:yjfwA1O+
(___).|    o 諸君が賢明な返答を望むのであれば、  
| 抜苦. |    ゚   諸君は理性的に質問するのでなければならない。     
| 与楽 ∧◎∧                    ─ゲーテ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>623=>>619   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

それは世の中色々な人がいるわな。
不信がっていてはつのるばかりだよん。
まだ会ってない女性VS友人とのサーフィン
どちらを取るか、個人によるわな
イライラするなら他のパートナーを探した方が良いかも
多分だけど貴方の描いている結婚生活は実際とは
違う所が大きいんではと思いますよん。
疑い出したらきりが無いですぞ。

635 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/06 10:38:22 ID:yjfwA1O+
(___).|    o 諸君が賢明な返答を望むのであれば、  
| 抜苦. |    ゚   諸君は理性的に質問するのでなければならない。     
| 与楽 ∧◎∧                    ─ゲーテ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>632さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

拒食症だと思います。過食症の非嘔吐型とも考えられますが。
醜形恐怖も入っているかもですわ。
一度に食べる分としては完全に「過食」です。
医師と相談してください。
カウンセリングの充実した医院を薦めます。
自分のあるがままを受け入れてあげてください。
そこから貴方治療は始まります。
自分をいたわってあげる事、忘れないでください、
自傷は何の解決に結びつくものでは有りません
ストレスの発散法考えてみましょう。食べる事ではなく・・・


636 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/06 12:15:17 ID:yjfwA1O+
>>623: だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん
追加しておくね、、

男ってどこか子供の部分を持っているもの、
多分サーフィンが「子供の」部分なんだと思うよん。
その子供の部分を子供の部分として飲み込む気力が
必要なんだわ。だからか解らんが責任のある人ほど
その傾向は強い、そういう多面な部分を見てあげてくださいな。


637 :優しい名無しさん:04/10/06 19:52:36 ID:a84kFi7M
精神科に通って半年たちます(統失の診断)。2ndオピニオンをききたいんですが
新しい病院でどこまで伝えたら良いでしょうか?
今の診断名を言ったら統合失調症だと決めてかかられないでしょうか?
それと発症当時のことをどう伝えたら分かってもらいやすいでしょうか?
初診時興奮状態で医師と話もできず注射されたことなども言うべきでしょうか?
すごく混乱しています。
2ndオピニオンの受け方を教えてください。よろしくお願いします。

638 :優しい名無しさん:04/10/06 20:05:36 ID:GKrEAA9l
>>637
全部、包み隠さず過去の経過も自分の症状もすべて伝えましょう。
そうしないとセカンドオピニオンを受ける意味がなくなります。

639 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん:04/10/06 20:40:38 ID:brzanX6L
>>636
私・・・・・・・
同世代の人好きにならなかったんです。
好きになれなかった・・♂は子供だからです。
(書きましたっけ?)私は20台前半ですが恋愛対象は33前後の方です。希望ですが。
37歳でちょっと離れすぎ(?)と思って話とかもかみ合わないんじゃないか等と心配しています。
上記が一番気がかりです。



640 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/07 11:28:24 ID:b/osStgb
(___).|    o 感情に沈黙を強制することはできるが、境界を定めることはできない。  
| 抜苦. |    ゚                            ─ネッケル夫人「雑録集」     
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>637さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

>>638さんのとおりです。時系列でまとめて
メモに書いても良いと思います。
現在の処方も忘れずに・・・


641 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/07 11:33:40 ID:b/osStgb
(___).|    o 感情に沈黙を強制することはできるが、境界を定めることはできない。  
| 抜苦. |    ゚                            ─ネッケル夫人「雑録集」     
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>639=>>623   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

貴方の家庭、機能不全家族ではなかったですか?
暖かい包み込んでくれるような男性像を求めている
・・・そんな気がします。
デモね、そんな年上でも子供の部分はあるんですよん
とりあえず腰を据えてじっくりと取り組んでくださいね。



642 :優しい名無しさん:04/10/07 11:57:50 ID:tlmLqMC8
ひとつだけモナー先生へ

相談ではないんですが、ひとつだけモナー先生まだいるのですね。
何かうれしいです。四月の終わり入院して、先月退院しました。
入院する前は、何回かデフォルト名無しで相談させていただきました。
その都度、親切な回答をいただき、ホッとしたものです。

全快で退院したわけじゃないので、今も不安で一杯です。
また、このスレでお世話になるかと思いますが、よろしくお願いします。

退院してからは、車の免許を取るべく教習所に通い始めましたが、
毎日、行くだけで精一杯状態で、帰ってきてから学科の勉強もしなくては
と思いながら、手につかなくています。技能も時間かかってますし。(´・ω・`)
こんなで、大丈夫かなと思いながらも毎日通ってます。

643 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/07 16:51:30 ID:b/osStgb
(___).|    o 感情に沈黙を強制することはできるが、境界を定めることはできない。  
| 抜苦. |    ゚                            ─ネッケル夫人「雑録集」     
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>642さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

そうなんですよん・・・・自分に取って良い事なのか?迷いますが・・

退院おめです。退院前に自宅のお泊りで心を馴らしたでしょうが。
暫くはマターリしてゆっくりと日常に戻るようにしてくださいね。

後、入院中にできた友人など後ろ髪を引かれたことと思います。
・・が距離感を大切にしてください。入院中の感情は少しオーバーに
なっていると思います。お互いに足を引っ張り合う事のない様に気をつけて。
・・・・以上、経験談です。PS、私は退院前日に「隔離病棟に体験で入れてくれ」と
頼みましたが、「退院が延びるよ」と看護師さんに言われますた・・・

644 :のう27歳:04/10/07 17:06:05 ID:f7c/G4Ft
重い話でごめんなさい。

先月母が他界しました。
それから、すっごい胸が息苦しくって、のどのところも誰かに押されているみたいに
苦しい日が続いています。
睡眠はよくとれ毎日14時間くらいは寝ています(現実逃避の意も含む)。



あたしもメンヘラーの仲間入りでしょうか・・・

645 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/07 18:20:08 ID:b/osStgb
(___).|    o 感情に沈黙を強制することはできるが、境界を定めることはできない。  
| 抜苦. |    ゚                            ─ネッケル夫人「雑録集」     
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>644さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

肉親や血族の死は1番ストレスがかかります。
(二番目は離婚らしいですが・・・)
急性ストレス障害ではないかと思います。
症状が続くならカウンセリングの充実した心療内科、精神科へ・・・

おそらくアパシーや無気力、激越、逃避、意識野の狭窄などがあると思います。
色々してあげたかったこと、して欲しかった事、思い出等有ると思います。
逆説的な憎しみも有ると思います。でも貴方はできるだけの事をしたし、
ちゃんと母は貴方を守ってくれています。自分なり気持の切り替えには
時間がかかるかもしれませんが貴方のしてあげたかった気持、
大事にしてください。母も貴方が何時までも悲しんでいる事、心配していると
思います。「守られている」気持を持ってください。


646 :637:04/10/07 18:39:56 ID:4PbVzJWC
>>638さん ひとつだけモナーさんありがとうございました。
今時系列でまとめている所です。思い出していると手の震えが止まりません。
一番ひどかった時の記憶は曖昧なんですが頑張って思い出します。

647 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん:04/10/07 20:47:05 ID:Z1e/uXeH
貴方の家庭、機能不全家族ではなかったですか?


分かりますか?
私は親がキライだからアメリカ等国外に長年駐在出来る可能性のある♂を見つけて絶対籍を変えてやろうと思ってる。
大学時代からですが、兄にだけ金送りまくりバイトもしてるんだから十分なはずなのに
これでもか、って程兄貴には鐘を惜しまない。
私は母親にハッキリこう言われました⇒「アンタは将来看かえりがないでしょ!お兄ちゃんは将来見返りがあるからよ!!」なんて
日常平気で言われてました。
医者になった未だに「大学院へ進めるように」とかいって
毎月3マソ以上は仕送りしてるし。
ちなみに私は妹。
私からは「家に居させてもらいながらお金入れないなんて!」って叱りまくりやがる。
私は就職して4年目だけど大学(都内の5本の指に入ってしまうほどの高額私立4年大学)時代に
奨学金を借りさせられていたし、一般職のOLの安月給から医者の兄貴の為に
わざわざ勤めてるんじゃない!!

私は絶対親を捨てたいんです


648 :のう27歳:04/10/07 22:42:53 ID:f7c/G4Ft
644です
ひとつだけモナー さま。

誠意ある回答ありがとうございます。。
読んでとってもとっても涙が出てしまいました・・(/_;)

10日くらい経ったのに、全く実感がわかなくって、
かーちゃんに話したいことが毎日たくさん出てきて、
遺骨の前でお話しするんだけど、当たり前だけど返事は返ってこなくって
でもそれが当たり前って、さっぱり意味がわからないのです。

かーちゃんはどこにいっちゃったんだろう。。

あたしは本当に守られているのでしょうか・・

649 :のう27歳:04/10/07 22:44:52 ID:f7c/G4Ft
書き忘れました。

「急性ストレス障害」・・考えてもいませんでした。
ちょっと調べてみようかなぁって思います。
余力があるとき・・

本当にありがとうございます!!!!!

650 :京女:04/10/08 00:05:52 ID:3o4ZkvkA
>>622=>>616:の京女です。ありゃりゃ、知らんうちにもなー先生から
のメッセージが入ってましたんやなあ。かんにんえ。
幸せの定義って、人によって千差万別やねえ。
先生にとっての”幸せ”はどんな事?かたち?心のあり方?
疲れてるってことは、幸せではないと考えてはるんやねえ。
自分が疲弊してる状態では、本物の幸せをお勧めすることは
できひんよねえ。先生も私も、自分にとっての幸せを
理解、認識するために必要な経験を積んでいってるんやね。
まず、幸せではない様を観察し、表面的な誤魔化しの幸せを、
消去法で探っていってる? とにかく、今は”途中”だから、
淡々と消化していきましょう。 度々ありがとうございます。
では。

651 :優しい名無しさん:04/10/08 08:52:30 ID:LWNWwuuD
>>645 ひとつだけモナー先生
>色々してあげたかったこと、して欲しかった事、思い出等有ると思います。
>逆説的な憎しみも有ると思います。でも貴方はできるだけの事をしたし、
>ちゃんと母は貴方を守ってくれています。自分なり気持の切り替えには
>時間がかかるかもしれませんが貴方のしてあげたかった気持、
>大事にしてください。母も貴方が何時までも悲しんでいる事、
>心配していると思います。「守られている」気持を持ってください。
私へのお返事ではないのに、涙が止まりませんでした。
8年前に母が鬱で自殺し、1年前に父がガンで他界した事を、
自分がまだ引きずっているんだと思い知らされました。特に最初の2行
(逆説的な憎しみも…まで)はグサッとくるものがありました。
昔、大好きだった芸能人が事故死した事を落ち着いて受け入れられそうな
今の状態に至るまで、15年もかかった私だからまだまだかな…。

652 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/08 12:11:38 ID:lHjSgCoN
>>646=>>637さん
今はもうあの時のような危険は無い事を
心の留めてくださいネ、辛い作業ですが過去を振り返る事、
これ、カウンセリングの基本です。無理をしないように。。



653 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/08 12:47:23 ID:lHjSgCoN
(___).|    o 何事も単純に考えなさい。心の平安を勝とろうとあくせくしてはいけない。  
| 抜苦. |    ゚  あわてなければ、心は自然と静まる。 ─フランシス・ド・サル                               
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>647:だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

今は怒りが支配して仕方が無いと思うけど・・・
あのネ、予言しておこうか、貴方の兄は親をかえりみないと思うよん。
たぶん結局SOSを出す相手は貴方に回ってくると思う。

貴方にとって気分の悪い話かもしれないけどね・・・「絶対にイヤ」と思うと思う。
デモね怒りを怒りで返してもネ、何も返ってこないんだわ。
今の貴方を支えているのが「鬱憤」かもしれないけど、怒りはネガティブな反応しか
帰ってこない。でも貴方はひとつ重要な経験をしたんだよん。
自分の子供に対して、能力や性で区別(差別)しない事。そこに気づいてくださいね。
親に対しては哀れんであげてください。「早く気づくことを祈ってあげてください」
そして何時か親が貴方の助力を必要にしたときに笑って応えてあげてください。
自分ができる範囲で良いんです。暴力には暴力ではなく、愛で返してあげてください。
何時か親が気づいたとき、親にとって1番痛い攻撃方法です。怒りを持ったまま長くいると
顔が怒りを含んだ顔になります。前を向いて行きましょ。親は放っておいて貴方の幸せを見つけましょ。
でもひとつ、パートナーがいることが幸せの条件では有りません。これだけは縁のものです。
案外近くに貴方を待ってくれている人がいるかもしれないです。

まず貴方に独り暮らしをする事を薦めます。これで、余計な干渉からは逃れる事が出来ます。
何か言われても「自分で食ってんだ!余計なお世話」で済みます。
見ているのは親ばかりでは有りません。ちゃんと見ている人は貴方が「正しい事」を知っています。
愛で応えてあげれば、ちゃんと愛で帰ってきます。違う所から「え?」と思うような応えが帰ってきます。

こんな何処の何者か分からない人間のアドバイスですが、信じてみてください。^_^;


654 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/08 13:34:05 ID:lHjSgCoN
(___).|    o 何事も単純に考えなさい。心の平安を勝とろうとあくせくしてはいけない。  
| 抜苦. |    ゚  あわてなければ、心は自然と静まる。 ─フランシス・ド・サル                               
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>648=>>644:のう27歳さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  >>651さん
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

死後の話しッてのは、ニューエイジ系などの本によくでて来るけど。
「死ぬ」ってことは、この世でするべき事を終えたって事なんだよん
死後、魂は一旦大きな魂(これを人は神とも仏とも、父ともヤハウェともアッラーとも呼ぶ)
の中で完全に満たされた感覚を味わう、すべてが一つである事を知るんだわ。
自分がその大いなるものの一片である事を知る。

その後、自分の行ってきた事が良い事も悪いこともすべてがスクリーンのように
フラッシュバックして、客観的な感覚を味わうんだよん。例えば人をだました時には
だまされた人の悲しみと怒りとやりきれなさを味わうんだ。良い事をしたときには
その人の幸せ感、満足感を味わうんだわ。そして自己を反省する・・・・
そしてやりのこしたことを胸に又この世に生まれて学ぶんだわさ。
完全になし終えた人は、今度は人を導くためにこの世に生まれる。
「死」は単なるプロセスの一つ、貴方の親と言う実体は無いが魂は存在するんだわ。
こうやって死と生の間を回ってゆく・・生まれる時は必ず前世で関係のあった人なんだわ
ちなみにその大いなるものは完全であるが何も無い、実体も存在も意志も無いまるで剥いてゆくと
最後は空間しかない玉葱やらっきょのようにネ

この一連の流れはね、面白い事にチベット仏教のバルド・トェドゥル(死者の書)に書かれている部分と
よく似ているんだわ。ユングがここに興味を示したんだが「際物」とされていた部分、
現在はエリザベス・キューブラー・ロス(鬼籍に入られたが・・)の本にも載っている。
興味があったら読んでみてください。

実はワシも貴方たちと同じ体験をしているんだわ、モーニングには時間がいると思うけど
悲しまないで受け入れて上げてくださいな。犬か猫か飼ってる?
およそ科学的ではないけれどワシの時は猫があらぬ方向を見ているときがあるのよ
関連付けを否定したけど。やはり何かが守っているんだわ。


655 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/08 13:55:45 ID:lHjSgCoN
(___).|    o 何事も単純に考えなさい。心の平安を勝とろうとあくせくしてはいけない。  
| 抜苦. |    ゚  あわてなければ、心は自然と静まる。 ─フランシス・ド・サル                               
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>650=>>622=>>616:京女さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

そやね・・消去法なのかも知れないね。「幸せ感」は無い事は無いんよ。
デモねワシの心の知る限りの「絶対的な万能的な幸福感」・・・多分
わしが何時か経験したことがあるはずの・・・そこまで届かない。
何かが足りない。そんな気がするんよ。
んで自分を追い込んでみる。追求して見る・・・手段を選ばずに。

確かに表面的な幸せを排除してきたわね、最近のテレビなんか見てると
強く思うんだわ。風邪薬や頭痛のCM、よく考えたらおかしい。
旦那が風邪を引いたら、母が頭痛に見舞われたなら、休ませて上げる。
普通そうするんじゃないかな?ところがニコニコと薬を渡す・・・
車でも、「この車に乗れば家族の絆は固く、幸せ感を満喫できますよ」って感じ
おかしいでつな・・・
NO PAIN、NO GAINなんだろうけど最近は体の芯に響くようになってきた。
若さが失われてきた証拠かな?・・・と思う今日この頃ですわ。
意識をせずに自然体でいられる環境が欲しいでつね。もう仮面をつけるのは
しんどいね。


656 :優しい名無しさん:04/10/08 15:01:56 ID:OOppPFDF
モナー先生。
この前母親に「あんたのせいで○○(弟)の人生まで滅茶苦茶になるよ」と言われました。
一番の理解者だと思ってたのに・・・立ち直れません。

657 :のう27歳:04/10/08 15:01:57 ID:pM1tqg32
ひとつだけモナーさま。

エリザベス・キューブラー・ロスの本、ちょうど気になって調べていた所でした。
ちょっとビックリしました。
何冊かありますね・・・何から読んだらよいのだろう。

母は、あたし&妹のウェディングドレス姿&孫の姿を見たくって仕方なかったと思います。
病院から退院できるって最後まで信じて信じて、決して諦めなかった人でした。
まさかこうなるなんて・・・、本人が一番きょとんとしてるのではないでしょうか。

最期の顔、口角が上がってるか下がってるかで、その人が満足いく人生を送ったかどうか
判断できる・・ってゆうのを聞いたことがあります。
母は、下がっていました (/_;)

当たり前ですよ・・・
55歳、去年12月に定年退職し、これからだったと思います。
それだけに、とてもとても悔やまれるのです・・・

あたし自身、いつか受け入れられる日が来るのでしょうか。。
今日ものど、肺、胃が苦しいです。頭は普通にゲンキなんですけれど・・

駄文失礼いたしました。


658 :優しい名無しさん:04/10/08 15:47:02 ID:0F0+2un2
当方27歳です
相談に乗って下さい
自分の母親(61)が重度のアル中です
病院に連れて行きたいのですが、自分がアル中である事を否認し、
行こうとしません
1度諦め、最近家族(母抜き)で病院に行き医者に相談した所
症状を言ったら、飲酒は基より内臓が悪化しているらしくいつ逝ってもおかしくない
早急の入院が必要、本人が入院を拒んでいるなら力ずくで引っ張ってくるしかない
だと言われました
しかし母の泣き叫ぶ姿を見つつ、強制的に病院に行かせるのは辛いです
何か自主的に、もしくは騙し騙し病院まで連れて行く方法を聞いたことがある等
があったらマジレスお願い致します



659 :優しい名無しさん:04/10/08 16:04:54 ID:5PtgEYc5
>>654 ひとつだけモナー先生
私にまでお返事ありがとうございます(T_T)。
犬もネコも飼っていませんが、俗に言う所の「見える」という
友人が、私が状態が悪くて布団に潜り込んでいる時に、
両親らしき人を見た、と言っていました。
それと、信じられない事かもしれませんが、彼女の夢の中に
私の母が出て来て「○○○(私の名前)をお願い」と言ったとも
聞きました。彼女は母とは面識がありません。
やはり、守られているんでしょうか?
母に関しては、もう少しで受け入れられそうな気がしています。
さすがに父が亡くなってからは1年しかたっていないので、
まだ時間がかかりそうですが…。本当にありがとうございました。

660 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん:04/10/08 20:45:29 ID:z5YwzYnj
>>653
>あのネ、予言しておこうか、貴方の兄は親をかえりみないと思うよん。

同じ事、友達にも言われました。
私の兄を知っている幼馴染の子です・・・「アノお兄さんが将来云々だなんて今の私じゃ想像つかないんだけど・・」と。
でも最近兄は兄なりに代わってきている感じがしてますが・・どうなるんでしょうね?
私には笑って親を受け入れる℃魔ヘ出来ません。
自分の子供には差別無く全く一緒に育てていきたいです。
絶対私みたいな思いはさせたくありませんから。


>まず貴方に独り暮らしをする事を薦めます。これで、余計な干渉からは逃れる事が出来ます。

ちなみに上記も弁護士の知人に言われました・・・

661 :京女:04/10/09 00:09:55 ID:ppXdcGWF
度々、律儀に回答頂きありがとうございます。
 
 >「絶対的な万能的な幸福感」・・・多分
 >わしが何時か経験したことがあるはずの・・・そこまで届かない。

先生が言ってるこの感覚、おこがましいかもしれませんが、
私にも解る気がします。
先生の、他の方への回答をめにしたのですが、”あの世”が
あるのなら、私達が本来のあるべき姿(当たり前に万能)
に戻れるのが”あの世”なのでしょうか。今でもあの頃の感覚を
思い起こせば、一般に、社会常識で言う、意味があるとされる事を
成す意味も意義も感じられない程に満たされたような感覚でした。
あの状態は至福と呼べるものだったかもしれません。
しかし、あの状態で今もいたなら、人と交流する必要性が感じられ
ないので、この世で生きてる意味さえなくなっていたでしょう。
でも、今は、限りある存在として存在してみて、本来のあり方を
細分化して客観視して行ってるのでしょう・・・。ゴールは
万能感でも、それだけを求めると本末転倒になってしまうのは解って
いるつもりです・・・。必ず、いつかその状態にもどれるのだから・・・。
ならば、この世で私の前に繰り広げられる私独自の”いびつな劇”。
それは、私に何を教えようとしているのでしょう?
先生の言うように、世間で流布する”幸せの形”は絶対では無いと
検証して行き、全てをフラットにする努力はしてきたつもりですが、
今度は、様々な一般的、例外的幸せも考慮にいれ過ぎて、
混乱しています。私個人のオリジナルの心地良いあり方が
解らないのです。ホントに困っています。
その答えを出すために、誘導をお願いできますか?
お願いした限りは全力で(逃げずに)取り組みますので・・・。
ご検討ください。


662 :優しい名無しさん:04/10/09 00:30:26 ID:HNihlTSr
カウンセラーという仕事は鬱がうつるときいていたので、今までなりたい職業から外していた。
人の為に何かすることが好きだし、正直、自分の経験を生かしてカウンセラーになりたい。
今は薬を飲まないと生きていけない。カウンセリングを受けている。
いずれ治ると信じている。カウンセラーの勉強も通信でしようと思っている。
何かアドバイスを下さい。

663 :優しい名無しさん:04/10/09 00:51:50 ID:HNihlTSr
>>658
お母様はお酒を辞めるように言われるので嫌がっているのでしょうね。
子供のように病院へ行くのを嫌がっているのが目に浮かびます。
アルコール依存症に詳しい医者のいる病院へ連れて行きましょう。
病室でも隠れて飲酒するかもしれません。アルコールは脳もおかします。
いくら叱られても、死を気にするよりも、お酒に手が出るでしょう。
アルコール中毒は身体とメンタルの治療の両方がとても肝心です。
無理やりでも早くよい病院へ!!!


664 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/09 11:10:47 ID:LD6SVW1X
(___).|    o 完全であること自体が、不完全なのだ。  
| 抜苦. |    ゚      ─ホロビッツ(ピアニスト)
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>656さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

気にしなさんな、離婚でも別れでも、失敗でも
一人の責任ではない、喧嘩も買うほうも悪いし売る方も悪い。
1番性質が悪いのは、人のせいにする事。
それは人のせいにする事によって自分の責任を逃れる
言い訳にしかならない、何時からなんだろうか?
誰もが責任を擦り付けたがるようになったのは・・・
親が責任をなすりつけるのは最低だわ。極端に言ってしまえば
貴方はこの世に生まれようとして生まれたのではない。
快楽の副産物、親の育て方の悪さを兄弟になすりつけるなんて
アホらしい、「オマエガナー」と言ってやりなさい。
貴方が人に迷惑をかけていない限り、貴方の行っている事は正しいんだよん。
ただし自分の「行う」と言う宣言をした限りは、貴方が責任を負わなくてはならない。
単純でしょ。

665 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/09 11:47:20 ID:LD6SVW1X
(___).|    o 完全であること自体が、不完全なのだ。  
| 抜苦. |    ゚      ─ホロビッツ(ピアニスト)
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>657=>>651=>>648=>>644   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ のう27歳さん
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

本はね、あえて「これ」とは言わないでおくよ
1番目に付くものをチョイスしてください。
必ずそれが「当たり」になるから。

必ず受け入れられる時は来ます。安心してくださいな
母の事思い出してあげること・・・それが1番の供養です。
そのきっかけはどんな時でも現れてきます。
それを思い出してあげること、それだけで良いんですよん。

それと形見、必ず身に付けてください。使ってあげるのが1番なんですわ
何時までも飾るのではなく、使う、使い切って捨てる所まで来たら、
一つずつ辛さは減ってゆきます。必ず捨てる時が来る・・・いや捨てなければ
前に進んでゆけません。顔を背けたくなるかもしれないけどガンがって下さい。
いずれ貴方が超えなければいけない道なんですわ。


666 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/09 12:00:10 ID:LD6SVW1X
(___).|    o 完全であること自体が、不完全なのだ。  
| 抜苦. |    ゚      ─ホロビッツ(ピアニスト)
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>658さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

お母さん、寂しかったんやろうね・・・
心からの言葉、心からの願い、搾り出して頼んでみてください。
・・・それでもダメなら、>>663さんの言うとおり、無理やり連れて行きましょ。
それも「愛」なんですよん。父親の役目が重要です、家族で話し合って
みんなで頼んでみてください。
多分、膵炎、肝臓機能障害、コルサコフ症候群、貧血、震顫・・・
内臓全般の機能障害が出ているかもしれません。
アルコールはヘロインと変わらないほど依存性があるものです。
即入院を勧めます。後で後悔しないように全身全霊でぶつかってみてください。
絶対に通じるはずです。お母さんの辛さも解って上げてくださいね。
ガンがって下さい。。



667 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/09 12:10:40 ID:LD6SVW1X
(___).|    o 完全であること自体が、不完全なのだ。  
| 抜苦. |    ゚      ─ホロビッツ(ピアニスト)
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>660:だぁりんが欲しい飢えた♀豚さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

多分貴方が超えなければいけないプロセスなんだろうと思う。
こういうものって、逃げれば追いかけてくるものなんですわ。

真正面から向き合えることを祈ります。
そして貴方が今、重要な選択を迫られている所に来ている事
知っておいて下さい。
善悪二元論ではなく、それぞれ反対のものがあるからお互いに
存在と言うものを証明できる事。
その混沌を飲み込めるようになられることを祈ります。
今そのダイナミックな場面にいるんですよん。


668 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/09 12:23:51 ID:LD6SVW1X
(___).|    o 完全であること自体が、不完全なのだ。  
| 抜苦. |    ゚      ─ホロビッツ(ピアニスト)
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>661:京女さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

このホロビッツの言葉、何かヒントにならんかな?
好きなピアニストなんだけど
不全の美って有るのじゃないかと、そういう意味で
一度完成させたものをあえて壊してしまう段階・・・
それが1番完成されているのではないかなと思ったりしますが
どうでしょうか?
そういう意味で自分の不完全な部分、残すんのも有ではないかと・・・
車にしろスピーカーにしろ出来立てって良く無いんだな、
だんだんとこなれて来て1番良い味を出す時、それが不全なのかもしれない。

それとあえて逆の選択をしてみる。わたしゃそれでここまで落ちぶれてきましたけど(笑
体に・・魂にこびりついた癖、これに人は惑わされるんじゃないかと思います。
一種の賭けですが、失敗したら又「恐竜家族」のベイビーみたいに
「もう一回!」と笑えば良いのではないかと・・・

先生はやめとくれでおます。わたしゃまだ修行中の身ですよん。


669 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/09 12:48:00 ID:LD6SVW1X
(___).|    o 完全であること自体が、不完全なのだ。  
| 抜苦. |    ゚      ─ホロビッツ(ピアニスト)
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>662さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

同業者ができるんですか、負けないようにガンガリます。

あくまで経験ですが、碩学は単なる入り口です。「人はこういう状況に置かれると
このような反応が出てきます」それだけです。治療も「このような方法があります」それだけ。
必ず一つの治療法で全員が治るわけが無い、自分なりのアレンジも必要になって来ます。
でも人間はさまざまな様相、反応を見せてくれます。それをしっかりと観察してみてください。
それと共感はホントはしてはいけなくて、客観視する事が大事とか言われていますが
わたしゃ共感も必要と思います。体で、心でぶつからないといけない時が必ずあります。
特に境界性人格障害のクライアントには。もうカウンセリングなんて生易しいものではないと
思います。一種の持久戦です。
心理のほか、色々経験してください。そしてクライアントと同じ目線で語れるようになって下さい。

わたしゃこの商売「自分の身を投げる」商売と思います。まるで「心のプロレスラー」ですわ。


670 :優しい名無しさん:04/10/09 18:41:55 ID:SAOCOA6B
モナー先生、>>642です。レスありがとう。嬉しかったです。

でも、今日は落ち込んでます。
教習所の効果測定をやりましたが、4回もやったのに、90点になりませんでした。
事務のお姉さん達にはヒソヒソされてしまったし。辛いです。
技能も、いつくか出来てない部分があって、先生達もイライラてるんじゃないかと。
何回言われても、頭が回らなくて、戸惑ってしまうし、忘れてしまったりもします。
正直、免許は無理なんじゃないかと思い始め、やめようかと思ったりもします。
それとも、一度休息入れたほうがいいのかなぁと思ってみたり。
主治医は、今の私は通えてるだけでもいいと言っていたので、
それを信じて、頑張ってみようか・・・・と迷い中です。

671 :優しい名無しさん:04/10/09 21:49:28 ID:bg+WNrjD
家族と居ても、友人と居ても、結局自分が一人だという事が寂しくて仕方ない。
誰にも信用されていない気がするし、信用されてもそれに応えられないから、余計悲しい。
こんな思考がときどき過ぎるんですが、その途端誰とも話せなくなって、周りが凄く恐ろしくなります。
誰でもあることなんでしょうか。悩んでいます。どうすればいいか判らなくて…

今まで傍観専でしたが
いつもひとつだけモナーさんには勇気付けられてます。

672 :662:04/10/09 23:22:34 ID:HNihlTSr
ありがとうございます。662です。モナー先生もカウンセラ―なんですか。
カウンセラーの勉強をする間、平行でどこかでボランティアなどで相談を受けたりしたいのですが、そんな機関ありますか?

673 :662:04/10/09 23:25:56 ID:HNihlTSr
>>671さん
愛されている実感が無いのでは?


674 :京女:04/10/09 23:26:53 ID:Ubbxtsza
>完全であること自体が、不完全なのだ。

初めて目にした言葉ですが、私なりに解釈が出来る言葉です。
この言葉を足掛かりに考えてみました。それで思い出したのですが、
”美は乱調にあり諧調は偽りなり”と言う大杉栄の言葉を十五歳の
頃に知り、理解できないながらも、おぼろげな憧れだけを抱き、人生の
テーマにしてきたように思います。ですから、私は決して完全を
求めていた訳ではないのです。だがしかし!考えてみれば、
乱調に憧れていただけで、本当には乱調に狂い乱れたことが無い、と、
気づきました。何度も壁に体当たりしてみて、その度に粉々に
砕けたような気になっていましたが、「もういっかい!!」
と言いながら、決して、心のたずなをはずしたことなど無かったと
思います。何をやっていても挑戦や観察すべき”題材”であって、
情熱が伴っていたわけではなかったのです。仕事しかり、恋愛しかり、
全てにおいて。”私のオリジナルの幸せ”を知りたい、と最近思う
ようになっていたのは、この、現実社会にまみれてみることが
できない自分自身の生ぬるさに気づきたがっていたようです・・・。
もなー兄(?)とのやりとりで、自分の空しさに気づけたようです。
心の底から楽しんでグラングランに”汚れ”になってみる。これが
私の今の所の純粋な欲望でしょうか・・・?はて?しかし、グラングラン
になれるものがどこにあるのか・・・。とりあえず、心の中を探って
みます。見つかったら、もなー兄に報告にまいります。
今回は一旦の区切りということで。もなー兄の健闘も祈ってます。
ありがとうございました。

675 :優しい名無しさん:04/10/09 23:38:47 ID:HNihlTSr
>>670さん
教習所って嫌ですよね。お金を払っている以上、客なのに。通えているだけでもすごいじゃないですか。
疲れているのなら、あまり熱を入れすぎないで、少し離れてみては・・・?
教習が自分の中で重要なものになりすぎているようにおもいます。
免許なんかそこら中の人がとっているんだからともっと気楽な気持ちと、
何度落ちてもいいやと思うことと、周りの目は気にしないこと。
あなたの中で憶測は悪い方向へ膨らんでいるだけで、誰もあなたを悪く思っていないよ、
逆に何なの!!!この教習所、ネットで悪い噂立ててやるぞ!ってね。
私も今通っている途中なので一緒にぼちぼち行きましょう。

676 :のう27歳:04/10/10 00:00:52 ID:EY03arBZ
>>665
ひとつだけモナーさま。

いろいろありがとうございます。
やはり、いつかは受け入れてないといけないんですよね・・
前に進まないといけないんですよね・・

普段は独立心の強いあたしなのに、今は自分ひとりじゃ立ち上がれません
会社も復帰しないといけないのはわかっているんですけれど・・

受け入れる、、意味がわかりません。
早く母のところにいきたいです。


677 :優しい名無しさん:04/10/10 12:04:57 ID:wyBUheL+
>>656です。モナー先生ありがとうございました。キニシナイよう努めます。

678 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/10 13:52:12 ID:sADXXBJH
(___).|    o  人は今日のことでは苦悩しない。昨日起きたことへの後悔、それに明日  
| 抜苦. |    ゚   起こるかもしれないことへの恐れ、それでくよくよする。 ─ブルデット  
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>670さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

学科はね、友人の運転で標識を見ていけば、何故そこに
標識があるか解ってきますわ、消防用水栓も同じ、
ゆくーり学んでゆけばいいんですよん。
実技(?)も同じ、焦らん事ですわ、意識して肩に力を入れないように
してください。交差点の確認も同じ、理由があっての確認ですよん。
路上に入ったら「行け行け」がある程度必要になります。
開き直っちゃいましょう。(^_^メ)


679 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/10 14:01:28 ID:sADXXBJH
(___).|    o  人は今日のことでは苦悩しない。昨日起きたことへの後悔、それに明日  
| 抜苦. |    ゚   起こるかもしれないことへの恐れ、それでくよくよする。 ─ブルデット  
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>671さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

昔、それで悩みましたわ、特にセクースの後・・・
多分ねその寂しさ、皆が生まれた時から持っているものかも
知れんのよ。そういう意味では愛される時よりも愛する時のほうが
独りで無い気がするよね。
「独りぼっち」と「孤独」とは違うです。独りぼっちは人といても感じる寂寞感。

要は自分に正直であればよいのでは、人に親切にする事も自分のできる範囲で
良いし・・・
案外、自然の中にいるときのほうが自分が包まれている感がするかもしれない。
そのテーマはわしにとっても一生のテーマですよん。未だ解けないです_| ̄|○


680 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/10 14:17:47 ID:sADXXBJH
>>672=>>662さん
無い!おまけにフリーの資格なしですよんW
だから資格持ちに対抗できるように医学書も読むし
薬のことも覚える。大分長い間回答者してるからね
文間が読めてくるようになる。これ、出来たら実際の
カウンセリングの時の観察に役に立つよん。
色々あがいてみてください、後でためになることは必須です。



681 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/10 14:28:07 ID:sADXXBJH
(___).|    o  人は今日のことでは苦悩しない。昨日起きたことへの後悔、それに明日  
| 抜苦. |    ゚   起こるかもしれないことへの恐れ、それでくよくよする。 ─ブルデット  
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>676:のう27歳さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

うーーん、簡単に言っちゃうとね、調べればちゃんと自殺する方法があるんだわ。
決行するのは簡単・・・
デモね、向こうで会う人に「わしこれだけの事をしたよん」と言えるかな?
「逃げてきました」と言うのは悔しい。
だから「何か」するのだわ。
遅かれ早かれ「死」って奴は訪れる。金持ちでも貧乏人でも。幸せな人でも不幸な人でも・・・
だから「今」を一生懸命に生きるんだよん。
例えマスターベーションと言われてもいい。自分が満足できる生き方ができれば
それでいいのだと思う。それが「死」を受け入れると言う意味だと・・・
メメント・モーリ(死を想え)だと思う・・・



682 :優しい名無しさん:04/10/10 15:27:44 ID:AVl2HYw8
ご相談があります。

現在、大学を休学してるんですが、深夜まで夜更かしすることがしばらく続いて、
今では朝寝て昼過ぎに起きる、といった夜型の生活になってしまいました。
なんとかして夜寝て朝起きるという昼型の普通の生活に戻りたいんですが、どうすればいいでしょうか?
ジプレキサという安定剤を一日に4錠飲んでいます。
これを飲む時間を調節すればいいんですかね?今は夜飲んでますから、朝に飲むとか。
それとも、一日薬を飲むのを我慢すればいいんですかね?
でもやっぱり、朝眠くなっても夜までがまんするしかないんですかね?

683 :優しい名無しさん:04/10/10 16:07:51 ID:MsU5slyb
初めまして。25歳人妻です。子ども1人(幼稚園前)です。
私は境界例でしょうか?だとしたらどの人格障害でしょうか?

高校3年生の時、彼氏との子どもの中絶、
それによって受験勉強がうまくいかないストレス、
あとは、それまで続いていた父の軽い暴力
(多分しつけ程度じゃないかと。下らない事で殴る・蹴る、でしたが)、
母の更年期障害から来るヒステリー(包丁持って追いかけられたり泣かれたり)、
ひとつ下の妹からの暴力(正に家庭内暴力といった感じです。妹は相撲取りみたいなヤツです)、
過食になり、現在も続いてます。
25歳になってすぐ通院するようになり、ルボックス50mgを1日3回服用中です。
主治医によると、過食(摂食障害)の他に、「神経症の一種だね」との事です。

ちなみに、いじめの経験はないものの、高校生までは、嫌われてる部類に入っていたと思います。
(今から思えば、ボダだし、変わってるし、良い子で先生にすぐチクってたからでしょうね)
高校生になって、自分を出さないように、好かれる人になるように気をつけるようになって以降、
人から嫌われる方ではなくなったと思います。(本質は変わってないですけどね)

684 :続き:04/10/10 16:08:38 ID:MsU5slyb
それと、中3あたりから円光と万引きをやりまくってました。
自傷はした事がないし、したいとも思いません。でも円光って自傷の一種って言うし…。
ちなみに、今は円光とか不特定多数の人間とのセックスなんてやりたくないです。
今は、というか、妊娠・中絶する少し前くらいから、途端にしたくなくなりました。
万引きも、警察のお世話になってからは、していません。
(身内に警察の人がいたりして…あと公務員と社長が親戚に多いです)

関係あるかどうかは分からないですが、私は、基本的に、自分も他人も嫌いです。
でも「自分が一番かわいい」人間です。痛いの嫌。苦しいの嫌。
他人を愛した事もありません。今の夫は、「好きかな?」と錯覚した事でずるずる結婚しました。
(でも結婚相手には丁度いいので、このままで構わないんです)
あと、私は、自分に才能があると思い込んでます。
(というか、「全くないとは思わない」という程度なのですが…普通の人よりはできる、という感じ)

長くなりましたが、もし自分が境界例なら、
自分の子どもに悪影響を与えないように子育てをしたいんです。
中絶をした事がずっと引っかかってて、その子のためにも頑張りたいんです。
お願いします。

685 :優しい名無しさん:04/10/10 17:53:33 ID:977GVfv5
>>678
モナー先生、レスありがとう。>>670です。
退院後、久しぶりの休日です。(退院後、すぐ教習所通い始めたから。
教本を読みたいのですが、集中できなくて。。。
ゆっくり、やってみます。

686 :優しい名無しさん:04/10/10 19:11:21 ID:lwR0mAmu
意見をお願いします。

もう1年近く前の話です。僕はひどく恋をしました。
人に感情を悟られないようにする。昔からそんな生き方をしてきて、疲れ
て、挫折し、救いを求めだした時のことです。
たちまち、彼女は僕の全てになりました。
それまでの自分の生き方を悔い、信頼関係(結局それは僕の一方的なもの
でしかなかったのだが)の中で精神の快楽・安定を感じていました。
付き合い始めてすぐ同棲を始め、二ヶ月ほどたった頃に
「怒りそうだから言いたくないんだけど、気になる人ができた」
と言われました。前後の文章関係を読み取ろうと思いましたが、それは僕
には不可能な作業でした。しばらく混乱の中にいましたが、そのときには
もう、彼女の存在は大きくなりすぎていました。僕は復縁を迫り、しばら
くは泥沼の状態が続きました。どうしようもない精神状態の中で、僕は人
に隠し続けていた自分の本心(哲学・思想・倫理感など)を彼女に語りまし
た。涙ながらに語りました。彼女は僕を受け入れてくれました。少なくと
も僕にはそうとしか考えられませんでした。三日三晩ベッドの中で過ごし
将来について、世界平和について語り合いました。
翌日から、どうしても避けられない用事でしばらく出かけていました。用
事が終わり、すぐに彼女のもとを訪れて見ると彼女の家には別の男がいま
した。
「同情で今こうしているのなら、今すぐ服を着て欲しい」彼女と抱き合って
いる間、僕は何度もこう言いました。「私がしたいからしてるの」彼女は多
分こう言ったと思う。
そのことを踏まえ「何で?」と問いました。「同情だった」こう答えました。

別に何かを恨んでいるわけではありません。
現在、僕は躁鬱に悩んでいます。
自分の最も知られたくない部分を他人に(もう二度と関わることはないの
だが)話してしまったことが、僕に醜い容をした圧力を与えてくるのです。
こんなとき人はどうすればいいのでしょうか?勿論、この性格上相談する
相手などいません。

うわっ、長文・駄文・散文すまそ・・・

687 :670:04/10/11 00:30:11 ID:chZx66Lr
>>686
汚い部分を見せて万人に好かれることなし、
汚い部分を見せないで万人に好かれることなし。
しかし、自分を隠して生きていても本当に愛してくれる人は現れない。
いつまでも、依存の愛に終わる。

688 :670:04/10/11 00:34:26 ID:chZx66Lr
>>683
自分を愛することを学んでください。
子供は自分の分身です。血といえばいいでしょうか。身体、心、半分あなたです。
自分を愛せないのなら、子供も愛せない。そういうことです。

689 :670:04/10/11 00:36:04 ID:chZx66Lr
モナー先生、レスお疲れです、ありがとうございます。
しばらく、このスレッドおじゃまさせてもらいます。

690 :優しい名無しさん:04/10/11 00:54:14 ID:kLgU8QY8
こんばんは、お願いします。
しばらく連絡を断っていた人に久しぶりにメルを送ったところ
「自分の問題に取り組む為メルのやりとりをやめたい」
と返ってきました。とてもショックでした。
その方の連絡先(家電)と私が聞いていた住所(○○県)が違う地域だったり…。
もう何を信じていけばイイのかわかりません。
リアルでの付き合いはなかったけど、同じような心の病で
悩みを相談できる唯一の方だったのに…。
やりきれない私の気持ちはドコへ行けばイイんでしょうか?
まとまりの無い文で、ごめんなさい。

691 :671:04/10/11 01:58:50 ID:4g4K8FM9
662さん、ひとつだけモナーさん、ありがとうございます。
自分に出来る範囲で、なんとかやっていきたいと思います。
愛されつつ愛しつつ…が理想的でしょうか。

上手く文章に出来ないんですが…今とても嬉しいです。
どうもありがとうございました。

692 :優しい名無しさん:04/10/11 13:02:49 ID:vdLZKUJn
こんにちは、始めまして。相談させてください。

親父が5年ほど前にうつ病と診断されて自宅療養しています。
初めのうちは、ずっと家で寝ていたようで辛そうだったし、
そのうち治るから〜、焦らなくても良いよと言い続けて来ました。

でも、最近は酒と薬と喧嘩しちゃうから薬は飲まない
(酒を止めろと言っても酒はやめない)
行きたくてしょうがないからといい、パチンコで何万もすってくる。
金が無くなると、貸せとしつこく言いつづける。
病院行くの面倒だから行かない、病院代は酒・パチンコ代へ・・・

腹が立って今は、話し掛けられても、
「ああ」とか「うん」しか言わなくなり、話かけることも無くなりました。

今のままじゃいけないと思いつつも、優しく接することが出来ません。
どうすればいいでしょうか?
アドバイスをよろしくお願いします。

693 :優しい名無しさん:04/10/11 16:20:05 ID:pUaAxyrV
デパスとユーパンではどちらが強い薬ですか?
それと耐性がつくのを防ぐために交互に飲んだりしても大丈夫ですか?

694 :だぁりんが欲しい飢えた♀豚:04/10/11 19:19:33 ID:jD+3kl/7
>>667
レスありがとうございます。
私は医療関係者との子を中絶した経験があります。

最近は特に(海外の)彼からのアプローチが酷いです。
両親に中絶時に迷惑をかけたのも分かってますが
どうしても・・・このままニポンにいると色々過去の事を関連付けて思い出されてしまうんです。
だから海外へ逃亡(になってしまうのでしょうね・・)して一生帰りたくないというのもあります。
ちなみに兄弟も全く同じ医療関係者≠ナあるんです。
だから、親がキライ=兄弟も嫌い←彼を思い出すから
という感じだと思うんです。
もう私にはニポンには居る場所は無い・・・と思っています。

695 :優しい名無しさん:04/10/11 19:46:30 ID:LFw9TIaT
∧_∧ コソーリ
( ´・ω・)
( つ  つ毒薬
     ∵ パラパラ
     旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∧_∧
( ´・ω・) みなさんも一杯・・・。
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
  (゚ ∀゚*)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)

 _, ._ ウッ!
( ゚ Д゚;)
( つ  O  ガシャ
と_) _)   __
    (__()、;.o:
       ゚*・:.。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) カワイソーニネ・・・
_______  
|   ∧ ∧   |
| 〔( -Д-)〕|  
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )   焼肉食べに行くって
|⌒⌒⌒    <⌒ヽ o 約束したじゃないか!!
|      <_   ヽ。     
|     o とノ  ノつ    
|     | 〜つ
|_______| 

696 :0000:04/10/11 21:34:11 ID:chZx66Lr
>>690さん
相手の方はあなたを裏切ろうと思ってそうしたわけではないでしょう。
あなたに対して話してきたことも嘘ではないはず・・・。
ただ、メールとはどんな深刻な話し合いをしていても、(住所が嘘だったり)そんなものじゃないのでしょうか?
あなたがどんなに危ない人ではないです。といったところで、物騒な世の中ですから。
大して気にすることじゃないと・・・。
お二方の関係がどんなものであったかはわからないのですが、
相手も、それが正しいのか正しくないのか転機を迎えてそういう決断をした。
それらのことを深く考えるよりも、今までを感謝することは難しいですか?





697 :0000:04/10/11 21:57:39 ID:chZx66Lr
お父さん、自分が悪いとすごくすごくわかっていますよ。
お酒も止めなければいけない、と思っても出来ない。
仕方ないんですよ。とてもうつ病の患者さんなら大変なことです。
パチンコも悪いと思っている。
全て悪循環。
悪いことをして怒られてすねている子供と同じですよ。
嫌なら皆離れてくれ、どうせ自分はこんなどうしようもないやつなんだ。って。
家族みんなの力が必要です。
うつの原因を見つめなおすこと、お父さんの本当の楽しみを見つけ出すこと。
一緒に病院へ連れて行ってあげたり、何で病院へ行きたくないのか話し合ってみたり、
あなたの今思ってることを話したり、きいてあげたり。
決してあせらないで下さいね。
あなたみたいなお子さんをもってお父さんは本当に幸せですね。

698 :コアラ ◆a4AI/KOALA :04/10/11 22:10:12 ID:jOFKA4H6
>>695
おもしろくない

699 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/10/11 22:41:44 ID:KPp3wQ7W
>>ひとつだけモナー先生
いつもお世話になっております。遅レスすみません。
何とか今のところ生きてはいるのですが…。
仕事のほうなのですが、ハロワのお姉さんからは
バイトから始めた方がいいと言う事で、植木屋のバイト
(というかパートタイム)を紹介してもらったのですが、
通勤に1時間くらいかかるし、朝が早いので、
新聞折込に入っていた事務のフルタイムも受けてみようかなと
思っています。
ハロワのお姉さんに言われたのですが、障害者手帳を交付して
もらったほうが楽な仕事が見つかりやすいということで、
是非障害者手帳を申請するようにといわれたのですが、
仕事が見つかるのはいいとしても、将来いろいろ差し支えはないかと
迷っているところです。
ちなみに、私は元地方公務員ということで、公務員時代に今の医者に
かかっていたので、国民年金分+共済年金分でかなり貰えるとの事
らしい(金額のシミュレーションもあったのですが、ここでは
控えさせてもらいます)のですが、いろいろ考えてしまいます。

700 :スタッフさん、一緒に遊んで…。:04/10/11 23:19:57 ID:KPp3wQ7W
すみません、お目汚しですが700ゲットさせていただきます…。

701 :690:04/10/12 01:35:01 ID:9WdBj+S3
>>696 0000さん レスありがとうございました。
病気(メンヘル)の事や それに伴う経済的事情など 相談にのってもらい
かつ、アドバイスを頂いていたので 今度は私が彼女を支えたい
と思っていたもので…。
もしかしたら 彼女、ここを見ているかもしれない…。
私は自分の都合しか考えていませんでした。
0000さん、気付かせてくれて、ありがとうございます。
彼女の事は心の片隅に置いておきます。
彼女とこのスレの皆さんの1日も早い回復を祈っております。


702 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/12 06:34:19 ID:tm/n3gib
(___).|    o  贅沢に価格は必要ではない。心地よさそのものが贅沢である。  
| 抜苦. |    ゚    ─ジェフリー・ビーン  
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>682さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

睡眠相後退症候群かもしれんね、後は薬、
ジプレキサの副作用で不眠21.2%、眠気16.7%
有るんだわ、どっちやろ?薬で眠気がくるんやったら
夜にいっぺんに飲んでも良いし、眠気がこないのなら
朝に飲んでもいい。後は睡眠剤の処方ですな。

睡眠相後退症候群やったら、3時間ずつ入眠時間を遅らせて
朝の光を浴びる事、ヴィタミンB12、メラトニン(入眠12時間前投入)
ちょっとやってみてください。

703 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/12 06:56:34 ID:tm/n3gib
(___).|    o  贅沢に価格は必要ではない。心地よさそのものが贅沢である。  
| 抜苦. |    ゚    ─ジェフリー・ビーン  
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>683->>684さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

厄介ですな。思春期危機、行為障害やったんやね
貴方はボーダーとは違うよ。ボーダーは自分にその意識が無い
のやわ。もしそうであるとして・・・貴方もう一つ人格障害をもってる
かもですわ・・でも人格障害(人格)って奴は誰でも持っているもの
日常生活に重大な支障が無い限り問題はないね。

どちらかと言えば機能不全家族の中で会得した自分の役回り、
これを自分の家庭内で再演してしまう事、こっちのほうが心配ですわ。

自分の行為を客観的に見て「衝動的」ではないか確かめてみてくださいな
本当はカウンセリングが有効だと思いますが。
それと旦那、好きになりなさい。子供は親が愛し合っているかを敏感に感じ取ります
あとありのままの自分を受け入れること。自分がどんなに「間抜け」であろうと
嫌いであろうと。受け入れてあげるとこから始めてくださいな。
中絶の話、旦那にカミングアウトできる。貴方の悩み一緒になって考えてくれる?
できればそうあって欲しいです。独りで悩まないでください。



704 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/12 06:59:18 ID:tm/n3gib
>>685=>>670さん
「継続は力なり」ですよん。少しずつでもいいから
やっていきましょ (^_^メ)


705 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/12 07:30:29 ID:tm/n3gib
(___).|    o  贅沢に価格は必要ではない。心地よさそのものが贅沢である。  
| 抜苦. |    ゚    ─ジェフリー・ビーン  
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>686さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

良い経験したね。これ冗談ではなくて・・・
あんたひとまわり人間が大きくなったと思わへん?
苦しかったと思うけど、何か得られたと思わへん?
自分に正直であっての結末だからある程度の満足感
有ると思わへん?
ここで逃げたらアカンよ、自分に正直である事、あきらめたら
アカンよ、怖いと思うけど、必ず貴方の正直さに惹かれるパートナー
現れると思うよん。その彼女に恨みを持つんじゃなくて、感謝してみて、
男と女って複雑そうで案外シンプルなものだと思うわ。
単純に「好き」それだけ・・・まぁ一部はパートナーの後ろの部分の
「お金が」「地位」が・・・と言う人もいるがね。
男はね顔や地位やないねん、どれだけ深みのある男か、
どれだけの器の大きさか。そんな所に有ると思う。これらは
人生の中の痛み、辛さで大きくなると思うわ。「渋み」ってのも
これに入るんやろうね。>>670さんの一言で集約されると思う。
(>>683の解答もです)
いいかい、男の背中は愛するものを護るためにある。
女の胸は男を安らげさせるためにある。
ええ男になりや、一旦過去は抱きとめてあげてそれから
手放してあげる。そしたら前に進むんだよん。新しい出会いに
胸を膨らませてね。




706 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/12 07:37:59 ID:tm/n3gib
(___).|    o  贅沢に価格は必要ではない。心地よさそのものが贅沢である。  
| 抜苦. |    ゚    ─ジェフリー・ビーン  
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>690さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

所詮、バーチャルの世界だからある程度
あきらめは持たないと仕方が無いのかもしれないネ。
貴方の友人みたいな人、結構いるのではないかと思う。

けど貴方の行動にも矛盾があるよん。
貴方が連絡を断っていたんだから。むこうにも
それなりの理由があるはず。それは受け入れてあげないといけない
んでは?
心の病は仕方が無い、少し待って上げればどうかな?
貴方も理解できるように、人と連絡を取るのが苦しい時期ってあるの
解るでしょ。


707 :690:04/10/12 07:58:20 ID:9WdBj+S3
>>706 ひとつだけモナーさん
レスありがとぅございました。
確かに…ひとつだけモナーさんのおっしゃるように、心の病は複雑ですね。
もう少し時間がたったら彼女に連絡してみます。
ただ私には時間がないので、あまりゆっくりもしていられないのが残念なんですが…。
ひとつだけモナーさん、あなたの厳しくも思いやりあふれるレスに救われました。
本当にありがとぅございますm(_ _)m

708 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/12 10:39:28 ID:tm/n3gib
>>691=>>671さん
ノシ、ガンがらないでください


709 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/12 10:54:12 ID:tm/n3gib
(___).|    o  贅沢に価格は必要ではない。心地よさそのものが贅沢である。  
| 抜苦. |    ゚    ─ジェフリー・ビーン  
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>692さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

>>697さんに同意
貴方と貴方の家族の強い意志が必要です。
決してイネブラーにならないように気をつけてください。

以下参考
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/index.html


710 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/12 10:59:21 ID:tm/n3gib
>>693さん
デパスのほうが強めです。こちらは緊張のほうに効くと思います。
パニックに有効なのはユーパン(ワイパックス)のほうだと思います。
交互に飲んでも良いし、休みの日に服用を止めるだけでも耐性が
つきにくくなります。余り耐性に気をつける必要は無いと思いますよん。
適宜使い分けるのも良いと思います。

711 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/12 11:11:20 ID:tm/n3gib
(___).|    o  贅沢に価格は必要ではない。心地よさそのものが贅沢である。  
| 抜苦. |    ゚    ─ジェフリー・ビーン  
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>690さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

海外赴任は簡単ではないですよ、語学しかり
むこうの慣習しかり・・・
貴方が今いる場所から300Km離れているだけで十分では?

貴方がそう思うのなら仕方が無いですけど。海外での居住で
ストレスを貯めないようにしてくださいね。


712 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/12 11:15:34 ID:tm/n3gib
(___).|    o  贅沢に価格は必要ではない。心地よさそのものが贅沢である。  
| 抜苦. |    ゚    ─ジェフリー・ビーン  
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>699:スタッフさん、一緒に遊んでさん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

手帳のメリット・デメリットは確かに有りますな。
どちらが得かは決められませんが・・・
まぁ自分からカミングアウトしなければいいことですし
一番大事なのは、貴方が重圧に潰れない事ではないかと思います。
真面目になり過ぎないようにしてくださいね。


713 :相談してよん:04/10/12 14:06:23 ID:dqt0cmgG
age

714 :683-684:04/10/12 15:52:54 ID:5J7N4bmv
>>688
それは理解できるのですが、愛するという事自体が分からないというか…。
フィクションや、周りの話を聞いて、「こんな物かな」とは想像できても、
自分がそういう気持ちになった経験がないので。

子どもに自分の血が入ってる、という事は別にそうでもないんですが、
子どもに自分の家系の血が入ってる、と思うと嫌な気分です。
自分が嫌いなのも、自分の親が嫌い・家族や親戚が嫌い、だからかも。
だけど、子どもの事は可愛いです。多分、母性本能があるからだと思います。

それよりも、子どもが羨ましいと思う時があるんです。
顔が可愛くて(夫に似て)、性格がおっとりしてて大人しくて、
頑固な所もあるけど素直な所もある。
そして、何よりも、親がきちんと子育てしてくれてる…。
親って私たちなんですけど。
夫婦で話し合ったり、自分がされて嫌だった事はしないでおこうと決めたり、
いろいろ調べたりして、何とかここまでやってきたので。


715 :683-684:04/10/12 15:53:26 ID:5J7N4bmv
>>703
厄介ですか。思春期危機、行為障害…。確かにそうかも。
ところで、どの人格障害でしょうか。
クラスターABCだけでもいいのでヒントを下さい。

私は、自分が結婚した時、苗字が変わった事で、血まで変わった気がしました。
なので、自分が育った家族の事は、すっぱり切り離してるつもりです。
自分でも、あの両親や兄弟のようになるのが怖いんです。

過食と買い物(服・化粧品など)は衝動的にやってしまいます。
買い物は滅多に行かないようにしているので、実害は過食だけですが。
あと、いろいろ考え込んで、どうにもならないと、いきなり衝動的に行動してしまうとか。
夫の性格は、「オレ様が常識」って感じで、過食の事も受け入れてもらえず、
仕方なく病名は「軽い鬱」という事にしてあるので、主治医の先生も、「困ったね」とおっしゃってます…。
中絶の事は一生言えないでしょうね。それに、中絶した事で苦しむのは、自分への罰だと思っているので。

ありのままの自分を受け入れるのは、あまりにも自分が駄目すぎて、ちょっと難しいです。
かと言って、理想化した自分に酔ったりする事はないです。現実見てるつもりです。

ああ長すぎ…。ごめんなさい。>>698>>703レスありがとうございました。参考にさせていただきます。

716 :693:04/10/12 17:40:06 ID:5H3tlvMo
>>710 ひとつだけモナーさんありがとうございました。

717 :682:04/10/12 18:19:01 ID:NVVq2tC6
>>702 モナー先生
ご丁寧なアドバイス、ありがとうございます。

718 :優しい名無しさん:04/10/12 19:11:04 ID:fmTVMzOE
未回答



>>694


719 :優しい名無しさん:04/10/12 19:50:59 ID:uGs9RmCQ
>>ひとつだけモナー先生、670さん
686です。親切なご意見ありがとうございます。

いい経験になった、かどうかはまだ分かりません。
うまく説明できないのですが、僕にとってこの経験はそれ以前からからひ
どく恐れていたことであり、同時にどうしても経験しなければならなかっ
たことなのではないか、そのように現在思っています。(恐れていた、とは
世に溢れる暴力的なものに対する恐怖です。・・・やはりうまく説明でき
ないw)
人間が大きくなれたかどうかも分かりませんが、以前と比べ明らかに考え
方が変わったことは意識せずにはいれません。そして、そのことについて
は自分でも悪い気がしません。【経験から得たもの】といって差し支えな
いようにおもえます。しかしそれよりもずっと、686に書いた『圧力』みた
いな存在が僕を苦しませるのです。とても根深いもの、と思います。

続く

720 :優しい名無しさん:04/10/12 20:06:29 ID:uGs9RmCQ
719続き

19年間生きてきました。恥の多い人生を送ってきました(太宰風にw)。細
かな嗜好・思想は絶えず変化してきました。それでも、物心ついたころか
らずっとまもり続けている“幹”のようなものがあります。しかし今やそ
の幹は揺らいでいます。根っこから腐っていくような、それは自分自身が
腐っていくような、どうしようもない感情です。幹を守っていくために必
要だった何かを、きっと損なってしまったのだと思います。(←文の順がめ
ちゃくちゃですが、以上圧力のせつめいです。ちょっと違和感はあるので
すが、だいたいこんな感じです。)

以前、僕のこのような性質を見抜き、それでいて好意を示してくれた人が
いました。その人は他の人に話さないようなとても個人的な話もしてくれ
ました。でも、そのとき僕はその人のことを信頼することができませんで
した。ずいぶんとひどいことをして、その人を傷つけてしまいました。そ
の時のしっぺ返しなんだろうか、と、ふと以前には考えもしなかったよう
なことを思うときもあります。明らかに弱っています。

今の僕では失礼なことに、670さんの言う、汚い部分、という言葉をこのよ
うに解釈してしましまいます。汚い部分→彼女にとって僕自体が。

思いつくままにキーを打ったので、あまりに文が散らばってしまいました。
文章にも矛盾があるかもしれません。その場合は遠慮なく指摘してくだい。
さすれば幸いです。語法の誤り・誤字・脱字などがあったらすいません。

分かりにくい状況だと思います。それでも、もしよかったら意見をください

またまた長文すいませんですた・・・

721 :0000:04/10/12 23:20:22 ID:dqt0cmgG
>>714

722 :優しい名無しさん:04/10/12 23:24:30 ID:Zrouz65E
二十歳のADDです。よく鬱になり大学を休学して7月に実家に帰ってきました。もう実家に来て三ヶ月たってしまいました。
一つ目に相談したいのは自分の心の弱さです。親に小言を言われただけで「俺はいない方がいいんじゃないか」と考えてしまいます。
二つ目は自分に自信を持つにはどうすればいいのか相談します。勉強もだめ、運動もだめ、仕事もだめで、バイトの面接の申し込みの電話も怖くて掛けられません。
こんなダメ人間は逝った方がいいですか?

723 :0000:04/10/12 23:38:12 ID:dqt0cmgG
>>714さん
よくここまで頑張ってきましたね。
すべてが悪い方へ動いています。
お子様のことを第一に考えていらっしゃるようですが
その前にあなた自身を治療しないとこれから先幸せに生きていけるのかどうか
とても不安になります。
子供が羨ましいと思うのはあなたの苦しみからすると当然のことです。
あなた自身が甘えたい時に甘えられなかった子供の部分が今も精神を大きく支配しているからです。
中絶が自分への罰・・・。
自分をいじめたくなる心理はわかります。
でも、もう苦しめなくていいでしょう。
両親はあなたのことをあいしていらっしゃらないのでしょうか?
そこまで考えるのは難しいでしょうか。
ただ、生きている以上自分を大切にする心。
残念ながらご主人は理解のある方ではないようなので、
それを学ぶ為にもカウンセリングを受けてください。
あなたの幸せを願って。

724 :0000:04/10/12 23:49:03 ID:dqt0cmgG
>>719
汚い部分=誰にでもある自分の嫌な部分
です。
腐っていくのではなく、脱皮しているのではないか?そう感じます。
あなたは繊細ですね。とても。
精神が脱皮する。
とても、気持ち悪いですけど、光は見えてきませんか?

725 :0000:04/10/13 00:08:26 ID:nhHlftDG
>>722
あなたはいないほうがいいことなんかない・・・。
親御さんはわかってらっしゃらないみたいですね。
鬱がどんなに苦しい病気か。
親御さんは決してあなたが憎くてそんなことを言ってらっしゃるのではなく
親御さんも親御さんなりに、どうしたらいいのかわからないのでしょう。
命を失うこと、それでも大学だ、就職だ、その方が大事なのか・・・NOですよね。
あなたの心の事、命の事。
死に直面しているのです。
腹を決めて親御さんと思いっきり話してください。



それを治してからです。自分に自信を持つことを考えるのは。


726 :優しい名無しさん:04/10/13 00:18:54 ID:wfkbX4zA
>>656です。モナー先生。死にたいです・・・
「あんたの事で家族がどれだけ嫌な思いしてるか分かるの」「甘い」「心が弱い」と言われました。
今まで病気が良くなるように我慢して言わないでいた(らしい)ことを色々と並べ立てられました。
また、将来の夢も「無理だ、こっちの世話が大変だ」と真っ向から否定されました・・・
21で死ぬのもなんですが死にたいです、楽に死ねる方法を教えてください。

727 :優しい名無しさん:04/10/13 00:44:24 ID:v52SxU9q
◆新板をねだるスレ@運用情報◆11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/

AA・顔文字系の住人はメンサロAA板を作ってもらうが吉。


728 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/13 06:29:15 ID:1RZyxOu8
>>711>>694さんへの解答です。


729 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/13 06:32:20 ID:1RZyxOu8
>>707=>>690さん
あんた、ええ子やな、逆切れしなかったね。
自分を客観的に見ることが出来てるわ。


730 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/10/13 07:13:43 ID:1RZyxOu8
(___).|    o  今よりなんなりと志すなら、いかなることでも、できぬことはあるまい。  
| 抜苦. |    ゚    ─渡辺崋山(幕末/藩政家)  
| 与楽 ∧◎∧                    
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)   >>715=>>683->>684さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

クラスターBとC、まぁこんなもん置いといて。
なんかね、あなたの話を聞いてると貴女の
若い時の行動はすべて家族が悪いんだと聞こえてくるんだな。
確かに家族の事、シャットしてしまいたい気持はわかるんだが
ただシャットするだけで良いのかな?と思ったりする。
貴方なりにしっかりと過去を見つめて抱きとめて、手放してあげる・・・
そういう作業が必要ではないかと思ったりする。

ちょっと深く考えて見てくれんかな、ひょっとして貴女の親と同じ
旦那の行動、同じ家族ゲームをしてないかい?貴女にとっては
きちんとした子育てと言われているが、それは親にとっての最高では無いかい?
ワシはそれを危惧するわ。
あなたの行動化(過食、買い物)はどこかまだくすぶっている所が
あるということではないのかな?
家庭ってそんなにむきになって維持するものではないと思う。
中絶の事は済んだ事、貴女はそのときにできる限りの選択をした結果なんだわ
十字架を背負う必要は無いと思うよん。もっと気持ちを楽に持ってくださいネ。



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