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テレビでやる自殺の話

1 :優しい名無しさん:04/10/13 14:49:35 ID:x0ssAmmn
なんで斜め上を行くほどの的外ればかりなの?

2 :優しい名無しさん:04/10/13 14:54:58 ID:ibe4RcQV
1000ゲット〜!

3 :優しい名無しさん:04/10/13 14:55:31 ID:T8e3wnNI
テレビの与える影響を考えてなんじゃん?

4 :優しい名無しさん:04/10/13 14:57:15 ID:aqt5IQf9
一昔前はメンヘルブームだったけど、今は去ったね
最近は娯楽がブームかな。マジック、お笑い、バラエティ・・・

5 :優しい名無しさん:04/10/13 15:00:40 ID:6lJddF06
漏れは世の中半メンヘルばかりだと思ったよ
親とかその他見てるとそういう人が本当に多い
だからメンヘルを嫌う(?)んだろうな・・・
自分達も半メンヘルなのに云々とか
まあただの憶測だけど

6 :優しい名無しさん:04/10/13 15:04:00 ID:x0ssAmmn
テレビに出てるいのちの電話のおじさんも
かなりずれてるし。

7 :優しい名無しさん:04/10/13 15:11:04 ID:0wr8cvvg
じゃ的外れ意見をどんどん挙げてみるか

「まだ若いから、これから楽しいこといっぱいあるはずです」
「周りの人を悲しませることになります」
「どうして簡単に死を選ぶのでしょうか」

8 :優しい名無しさん:04/10/13 15:16:29 ID:x0ssAmmn
でも、
成功した自殺の方法は
映像つきでわかりやすくていいかも

9 :優しい名無しさん:04/10/13 16:26:38 ID:OFZ5gjMy
子供を置いて自殺した主婦の人を
「人の意見に左右される精神的未熟な人間」
みたいな勝手な推測をしていたザ・ワイド
結局てきとーに臨床心理士を呼んで、
てきとーに取り上げるだけなんだから自殺する人の邪魔をしないでほしい


それにしても臨床心理士のカツラの人が気になる
もっと自然体なカツラをつければいいのに

10 :優しい名無しさん:04/10/13 17:00:41 ID:34Vs/arI
草野仁だっていつか自殺するかもしれないんだよ。
俺も昔は自殺なんて考えもしなかった。
しかしあの臨床心理士はなんもわかってないな。学者ほど世間知らずはいないからしょうがないか。

11 :優しい名無しさん:04/10/13 17:24:13 ID:YIQPHr19
結局、他人が人の自殺についてケチつける権利なんて無いんじゃないか。
自殺したのは、なんらかの考えが有ってだし。

なんにも考えず酔った勢いとかだけで自殺した人居たらどうしよう…

12 :優しい名無しさん:04/10/13 17:33:31 ID:VQm058q6
テレビで変なこというわけにもいかないじゃん
見てた人に自殺されても困るし
いってるひとも自覚あると思うよ・・・

13 :優しい名無しさん:04/10/13 18:38:49 ID:4K4lEOb7
>>11
HIDEなんかそうじゃない。
殆どの人って勢いで自殺してるんじゃないの?

14 :優しい名無しさん:04/10/13 18:46:15 ID:/ckR8n3y
>13
彼の死は正式に自殺とは断定されてない、
話に出さないでお願い(´・ω・`)

15 :優しい名無しさん:04/10/13 20:00:57 ID:YIQPHr19
>>14
どうしたの?

16 :優しい名無しさん:04/10/14 00:19:22 ID:CVlq5Zmi
社会に向かって自殺を責めるなとかいうのが無理な話だよ


17 :優しい名無しさん:04/10/14 01:06:00 ID:gbQWzlHo
正直、自殺は個人の問題だと思うので、報道が何言おうが関係ないと思う。

18 :優しい名無しさん:04/10/16 07:16:28 ID:dbkUD1aj
臭い息で話かける〜♪
すべてを知ってるような顔で〜♪
すべてを知ってるような顔で〜♪>>1


19 :優しい名無しさん:04/10/16 07:41:31 ID:ZbxVsiBt
さっきTBSの沙汰デー図バットで埼玉の集団自殺特集やってた
長時間でなんか豪華だったよ。びっくりした
自殺のリーダーぽい人がDIDだったらしくて、町沢静夫が主治医で出ててさ。
自殺系サイトで気持ちを吐き出すおかげで自殺を思いとどまる人のほうが多いってロブ大月が熱弁しててさ。
その死んだ人のサイト、自分見たことあったしさ。
自殺系サイトやインターネットで救われる人・死への後押しをされる人の考察をワイドショーなりに頑張ってたように見えたよ。


20 :優しい名無しさん:04/10/16 07:51:35 ID:NgmGpDkd
>>19
見逃した。
町沢静夫が主治医だったの?驚き。
で、彼はなんと?
あの人の患者一体何人死んでるんだろう。

21 :優しい名無しさん:04/10/16 08:48:12 ID:8upPvJrT
>>20
町沢氏は主に彼女のDIDの症状についての解説をしてた。
特集の焦点が「インターネットで死に至る」可能性ともう一つ
「インターネットのコミュニケーションによって生きる希望を見出す」ことにもおかれてたんで、
氏は後者担当という感じ。
生前の彼女はサイトや自著でDIDについて理解を深めてもらう活動を懸命にしていたので、ということで
町沢氏から提供された彼女の診察テープを流してました。

・テープ1
主人格「ショウコ」と町沢医師
町沢氏が「今他人格を出せるか」と聞く
ショウコ、今は出せないというようなことを言う
なぜ出せないのか、と氏が聞くと
ショウコ「自分が多重(人格)であることを認めたくないっていうか……」
・テープ2
8歳の人格「エリカ」(エリコだったかも)
エリカ「これはエリカがおしえたの」「あそんでるの」など(うろ覚え。スマソ)
・テープ3
人格「エリ」
エリ「この子が起きる(表に出る)と死にたがるので、普段は他の人がおさえてる……」
「人格を一貫(一つにする)したい」

テープ後、氏のインタビュー
彼女の主人格は自殺するということを考えていましたか?という問いに対して
氏「まずありませんね」
主人格(ショウコ)は他の人格の自殺願望を止める役割を果たしていたらしい。
彼女はDIDであることや自らの境遇をインターネットで他者に話すことで初めて「頭がハッキリした」と言っていた、と町沢氏。
自殺を思いとどまらせる主人格をやぶってまで自殺実行に及んだ彼女の状況はどのようなものだったのだろう、と。(注:氏が彼女の主治医だったのは一年前まで)

22 :21:04/10/16 08:55:43 ID:8upPvJrT
多 生 イ  死  自
重←へ←ン→へ→殺
人  の  タ  の
格  後 │ 後
   押 ネ  押
   し  ッ  し
     ト

と図解されていました。
「われわれが今回多重人格障害(番組ではこう呼ばれていた)にあえて触れたのは、このように
インターネットで生への後押しをされるケースもある、ということを伝えたかったからです」とのこと。
「自殺系サイトで死ぬ人は報道されるが、自殺系サイトで命を救われてもニュースにはならない」とのアナウンサーの発言が
心に残りました。

・他、ロブ大月氏のインタビュー
「自殺系サイトでだれにも言えない思いを吐き出すことによって自殺を思いとどまる人は、
実行する人よりもはるかに多くいる。今、一連の事件で多くの自殺系サイトが削除されているが
それによって死を選ぶ人はさらに多くなるのではないか」というような発言
・あと死ぬちょっと前に彼女に会ったフリーライター(名前忘れた。苗字に「渋」がついてた。)のインタビュー(よく聞いてない)
・それと自殺系サイトに以前よく通っていたという都内の女子大生19歳のインタビュー
彼女は今は友人の存在が支えになり自殺を考えていないとのこと。
匿名だから言いたいことを言えるのが良いが、集団の中で逃げられない、ひくにひけない状況になることもあるとの経験談
掲示板で集団自殺の話をしていた人々が実行日を境にぱったり現れなくなることも1〜2回あった、と。
今回の集団自殺についてどう思われますか、との問いには
「この中で、本当に死にたかった人は何人いたんだろう……って」と答えていました。

23 :21:04/10/16 08:56:26 ID:8upPvJrT
ああ、図解ガタガタでゴメンorz

24 :21:04/10/16 09:01:51 ID:8upPvJrT
あ、それと
「彼女は多重人格を苦にして自殺したのではない」
「つらい境遇から多重人格になったが、その悩みをインターネットで話すことである程度救われたのだ」
ということを強調した報道でした。連投スマソ

25 :20:04/10/16 09:05:56 ID:NgmGpDkd
>>21
うわぁ。詳しくありがとう、ありがとう。
よくわかりました。大変興味深いです。
それにしてもこの事件は驚くことが多すぎ。

26 :優しい名無しさん:04/10/16 20:16:52 ID:aDfyYmhH
このDIDの人のサイトを見た。ちらっと見たことはあったけど、よく読んでみた。

「7、8人は新しい」 34歳女性、数日前漏らす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000183-kyodo-soci
で報道されている
>中学まで札幌市で過ごし、米国に数年間留学。その後2回結婚し、娘2人を産んだ。
という簡潔な情報からはとても想像できない壮絶な人生が記されていた。
サイトで語られている経歴によると
「中学まで(父親に虐待され、両親によって精神病院に収容され病院でも虐待され、義務教育をほとんど受けることなく15歳まで)札幌市で過ごし、
 (精神病院からの脱走についに成功し渡米、)米国に数年間留学」

その後の生活は、"夫の暴力に悩んで自殺した34歳主婦"という響きの持つ弱弱しさとは良くも悪くも対極にある、何と言うか……セックスドラッグロックンロール、みたいな。
彼女はDID(サイトではMPD Multiple Personality Disorder)の啓蒙がしたかったわけではなく、自分の体験を語ることで少しでも幼児虐待に気づく人が増えればと思っていたらしい。
そしてそれより何より、幼い頃から一緒に生きてきた友人達(彼女は診断されるまで、他人格を実在する人間だと思い込んでいたようだ)を大事にしていたことが読み取れた。
「自分たちのうちの誰かがいやな目にあったらすぐやめる。友達が傷つくのは見てられないから」ということが彼女のサイトには書いてある。
町沢医師の今回のテープ公開は医師の守秘義務に反しないのだろうか。
よく考えてみると、もしも自分が町沢医師の患者だったら、あんな風に診察の内容を録音されていてテレビで公開されるなんてぞっとする。
今回の特集の意図には共感できるが、あれは町沢氏の売名行為なのではないかと思うようにもなった

8歳の子どもの人格なんて、彼女は一番守りたかっただろうに。

この人の書いた詞、ちょっと良かったよ。曲、聴いてみたかったな。

27 :優しい名無しさん:04/10/16 21:49:49 ID:VKLZuu11
うう…
そんな目に遭って、とうとう死んでしまったのか…
辛いなあ。
(っД・) せめてあの世ではお幸せに…

28 :優しい名無しさん:04/10/17 06:50:23 ID:6iqm0We5
町沢さん、あの人どういうつもりなのかわからない。
単なる目立ちたがりや?
他の医者が余り手をつけないような患者を選んで(自分でそれだけの
腕があるのかどうか問わず)診断してるみたい。
マリアさんのことは無料で診察してたみたいよ。
お金になるいい症例だと思ったんじゃない?
ネオ麦茶の時も母親との会話をテレビで話してたね。
あれもどうなんだか…一部では叩かれてたよね。

29 :優しい名無しさん:04/10/18 17:21:35 ID:io26yPkg
朝日放送で皆野集団自殺特集
・若い層への軽いうつ病の蔓延を話題に
「普通に働いている人にも、そんなに重いものではないですが『うつ病』と診断される人が増えている」
「そこで問題があるのですが、今若者の間で非常に流行している抗うつ薬、プロザック。
 この薬は通常未成年者が服用することはできないのですが、インターネットを通じて広まっています(医者が、とも言ってたな…パキシル?)
 この薬を未成年のときから長い間飲んでいると、自殺傾向が強くなるという結果が出ています(何かのアメリカの資料の名前を出してた)」
非常にいい目のつけどころだとは思うが、パキシルとはさすがに言えないんだろうなw

「七、八人は新しい」発言について痛烈な批判。
「今までの人生でほめられること・注目されることがなかったから死ぬときくらいは注目されたいと思ったんじゃないですかね」
アナウンサーのやる気なさげな発言に、他のニュースでも的外れ批判ばかりの脊髄反射コメンテーターが食いついた。
「一人で死ぬんだったら勝手にすればいいけど、他の人を巻き込むなんて殺人ですよ、殺人。だいたいそういうのは通り魔殺人とかに発展する
 層とかが出てくる。行政がそういうのに対処できるようにしないと」
目を輝かせ、つばを飛ばして熱弁してましたよ…

30 :優しい名無しさん:04/10/21 20:51:30 ID:bUT/miPr
>>29
うわー、どこから突っ込みを入れたらいいんだろう…

> 行政がそういうのに対処できるようにしないと

      集団自殺の禁止に関する法律

第一条 目的
 この法律は、殺人にも等しい集団自殺を禁ずる事により、
 国民の健全な生存を維持する事を目的とする。
第二条 定義
 この法律で、集団自殺とは、専ら死ぬときくらいは注目される
 事を目的に、プロザックと練炭の使用により集団で自殺を
 図る事をいう。
第三条 殺人
 一人で死ぬんだったら勝手にすればいいけど、他の人を
 巻き込むなんて殺人ですよ。

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