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★五 井 先 生 と 西 園 寺 先 生★

1 :外人さん:04/02/06 10:47
現在の白光真宏会に疑問を持つ人、
五井先生は好きだけど西園寺先生には納得出来ない人、
昔と今の白光について話合いましょう。

世界人類が平和でありますように。。
我即神也。。
人類即神也。。





2 :求道者 ◆IHSXPiND6Q :04/02/06 10:56
2get

3 :外人さん:04/02/06 10:58
西園寺先生のスタイルに変わり多くの白光の人が戸惑いの中にあると思うのですがどうなんでしょうか?
私は白光を知る前に五井先生の本を読んでましたので現在の白光を目の当たりにして驚いてます。
五井先生自身の選んだ後継者が道を間違えるとも思えないし。。
新しい祈りやマンダラ、印などが誕生していますがみなさんはどう思いでしょうか?


4 :名無しさん@3周年:04/02/06 11:45
もう20年も前に入信していました。
西園寺先生の講話を聞きに富士道場にも行きました。
2,3年して自然に離れてしまいましたが、あのころと
どう変わっているのですか?教えてください。

5 :?O?l?3?n:04/02/06 16:28
20年前って事は五井先生が他界されて間もない頃ですよね?
その頃はまだ五井先生の教えを重点に置いた状態がまだ続いてたんですかね?
現在の状況は http://www.byakko.or.jp で見れますから大体分かると思います。
現在の白光に疑問を持つ人達は
http://www.yuiitsukai.org 「唯一会」ですとか
http://www.yasuraginomura.net 「やすらぎの村」とかに進んでゆくみたいですね。
ま、結果的に見てみると世界平和の祈りを根底に個人個人、違う道をたどったとしても間違いはきっと無いと思いますが。


6 :名無しさん@3周年:04/02/07 04:37
まず世界平和を祈る人を増やさなければならない。
減っているのはどうしてか?

7 :外人さん:04/02/07 05:47
私は現在の白光に参加した事もありますし、西園寺先生の講話を聞きに行った事もあります。
確かに >6 の通り、世界平和の祈りの話も出てこなかったですね。しかし根底では五井先生の教えを汲み取ってるなと言うのは感じます。
現在の白光の話では世界平和の祈りの次のステップ、世界平和の祈りを基盤にしてこそ我即神也や人類即神也は発揮して来るとの事です。
言われてみればそうなのかなと言う気もしますけどあまりにもスタイルが変わり過ぎてますので驚きますよね。
宗教も時代と共に進化しなければならないと聞いた事がありますがその一例なのかも知れませんね。



8 :6の答え:04/02/07 05:52
世界平和を祈らさないようにする
勢力が、世界平和の祈りを取り去ろうとしているのです。

9 :名無しさん@3周年:04/02/07 17:57
>世界平和を祈らさないようにする勢力

こういう表現は好きくない。
陰謀説みたいで変だと感じる。

10 :名無しさん@3周年:04/02/07 22:45
陰謀と思ってなくても実際にそのようなものに動かされているのは本当だよ。

11 :名無しさん@3周年:04/02/08 00:05
昌美先生っていう方、自伝みたいなのは出さないのかな。
経歴みたいなのはわかるけど、どういう持ち味の人か一般人からわかりづらい。
 
なんかドイツで生活してたのって、単に宗教団体から逃げて一人になりたかった
からかなと思ってしまう。ちなみに単身赴任?娘3人連れてったの?


12 :外人さん:04/02/08 10:05
昌美先生の娘さん達も〜様と呼ばれてますよね。
儀式的な事も増えて「UFOが今、真上に来てます!」とかって言ってるとかって聞いたけど。


13 :名無しさん@3周年:04/02/09 03:06
>>11
確か娘さん方も一緒に行ったはず。
だんなさんは知らんけど。

14 :名無しさん@3周年:04/02/09 03:42
昌美先生って五井先生在世中は個人としてどんな評価受けてたの?
養女になるだけあって素晴らしいとか、
名家出身だけあって高ぶってる、とか。
個人指導など、うまかったのかなあ?と思うが
知ってる人誰か居る?

15 :外人さん:04/02/09 12:58
五井先生の講話集などを聞いてると昌美先生を五井先生が高く評価してるのが分かります。
どの話でしたか忘れましたが信者の一人が昌美先生を悪く言った事があって五井先生が大激怒してました。


16 :名無しさん@3周年:04/02/14 02:55
世界平和の祈りは宗派を超えて実践できる可能性があるが、
印 というのは白光の人しかやらないだろうな。
強いて言うなら修験道や仏教、ヒンズー教は少し脈がありそうだが。
キリスト教イスラム教の人から見たら魔術の類に見えてイメージ良くないんじゃないかな。

白光では印のほうが祈りよりレベルが高いものということになってるんだろうけど
適用範囲は著しく狭まっていると思う。
印は手が怪我や異常で欠損してる人はできないんじゃないか?
祈りは心で思うだけで出来るけど。
こういう理由で、昌美先生という人のやってることが五井先生在世当時より
進化してるとは思えないので 彼女を信じられないな。
外人さんて、ヨガナンダのスレにも居た人?


17 :外人さん:04/02/14 12:39
はい。ヨガナンダのスレにも居ましたよ。



18 :名無しさん@3周年:04/02/14 18:49
>>17
外人さんって「リチャード」さんですか?
某掲示板に出て来る・・・

19 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:44
>>18
リチャードさんっていうのは白光の松橋さんという人だと思うよ。
外人さんは日本で育ったほんとの外人さんで今アメリカに居るとスレに
書いてあったと思う。

20 :外人さん:04/02/15 11:57
えー、リチャードさんって誰なのかは私は分かりませんがとりあえず違う人物ですので悪しからず。
>>19 その通りです。


21 :名無しさん@3周年:04/02/16 21:37
日本の宗教界において、西園寺先生って重きをなしている?
上流階級に縁が深い人なんだから華族や指導層に支持者が増えてもよさそうなもんだが
そんな話はきかんなあ。
白光は究極的には解散してもいいとか なんかクリシュナムルティみたいなこと言ってるが、
彼女の著作って、五井先生の後継者だとか会長だとかいう肩書きを離れて読んでみて、
たいしていい本だとは思わない。
近頃は精神世界業界が賑わってるけど(昔よりは廃れたかな)彼女が重要人物だという噂は
聞かないなあ。西園寺先生のほうがニューエイジ本を参考にしてる傾向はあるが。
一人一人が自分の中の神に目覚めよう、グルはいらないとかいう風潮の中で、
自分が一宗教団体の教祖であるということはむしろ時代遅れでかっこ悪いという認識を、
彼女自身が持っていると思う。
彼女の立っている場所は中途半端な位置にある。
なかなか可哀想な人かも。



22 :名無しさん@3周年:04/02/16 21:59
五井先生は植芝先生とかから認められているけど、
昌美先生にもそんな話が欲しいなあ。
ゲリーなんとかいうチャネラーは白光を評価してるみたいだが
彼自身予言外してなかったっけ。光の12日間だとか。
外国や日本の優れた霊的指導者が昌美先生を素晴らしい人とコメントするようになったら
彼女の評価を上げてもいいが、多分そんなこと無いんだろうと思う。
五井先生は飛び抜けた人だったが昌美先生はワンオブゼムだ。

23 :名無しさん@3周年:04/02/16 22:16
もうさあ、五井先生を特別な人だとか、そういうの、やめにしません?
いっくら五井先生を褒めたって、自分が五井先生と同じかそれに近い
所へ行かない事にはしょうがないじゃない。五井先生は五井先生、
昌美先生は昌美先生、私は私で一生懸命やればいいだけなんじゃないのかな?
祈りを生活にどう生かしてゆくのか、そういう話を聞きたいですよ。
五井先生に比べて昌美先生はどうだ、とか、そんな話聞いたって何の
役にも立たないですよ。

ここのスレッドがそういう趣旨の話が中心ならば、私は去りますけど。


24 :名無しさん@3周年:04/02/16 22:51
ていうか昌美さんは普通の人以下

25 :スケープゴッド ◆EHWoOq5/HA :04/02/16 22:53
ROM記念

26 :22:04/02/16 23:42
>>23
>祈りを生活にどう生かしてゆくのか
私は1の立てた趣旨にそって発言してると思うんだが。
疑問を持つ人、納得できない人って書いてあるじゃない。
ここは初めからそういう趣旨ですよ。
自分が真摯な求道者で俺がくだらないこと書いてるっていう書き込みだね。
私は去りますけどって自意識過剰なんじゃない?
お前なんかここに書いたことあんのかよ。
俺はスレが伸びないから頑張って書いてんだよ。君自分で私は祈りをこう生かしてますって
書き込んだことある?それはスレ違いだけど。
自分はなにもしないけど、人の書くことが気に入らないと文句をつける。
そういう奴は去ってくれ。つーか初めから来るなよ。
自分で祈りのスレ立てろよ。
君は君、私は私、それでいいんじゃないのかな?
あ〜あ、変な奴にからまれちゃった。修行修行。




27 :スケープゴッド ◆EHWoOq5/HA :04/02/16 23:45
'`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、

28 :名無しさん@3周年:04/02/16 23:46
>>26
永遠に修行してれば?

29 :名無しさん@3周年:04/02/16 23:58
23は祈りをカキコに生かしてないな。
矛盾してるぞ。

30 :名無しさん@3周年:04/02/17 00:05
永遠に修行しつづける26の横に張り付いて、
永遠に「永遠に修行してれば?」
とつぶやき続ける28.禿藁。

31 :23:04/02/17 01:50
            , -‐-、  , -─- 、._
           ./    V       `‐- 、      ふざけるなっ・・・・!
         /                   \
      ./                    \   ふざけるなふざけるなっ・・・・!
      /            /vヘ              ヽ、
.       l            /、 -\  l\ .i,      l  >>26ーッ・・・・!
     |        /、..\ ‐--\|-'\|\l`、    l
     |       /.  \..\__    ,/./\l\|  なんで祈りを語らないんだ!
     |    __   /____\.__|    |./____」.
     |   ./‐ヽ┼|    ==== ̄ | ̄ ̄| ̄====  | 毎日毎日こんなにROMってるのに
.       |  |.|-、|..| |   (    o  | ̄ ̄|. o    ) .|
.      |  |.|‐、| |..\__ ` ‐u-__ イ:   lヽ_ u-‐' ,ノ  まだ聞かせてくれないのかよっ!
.     |  |.l_(.|.|     ̄ ̄  l:::     l  ̄ ̄ |
       |  ヽ-'/l   /___/ l_:::    _l l.___ヽ.| いい加減にしろよ いい加減その・・・・・・
      |    / l / /  , -- 、.``‐-‐'´_____ l
     │  ./  ::l. /  /- 、__ ̄ ̄ ̄ __l/.l   五井先生マンセーっていう考え捨てろよっ・・・・!
.     /|   ./.   :::l.  |______ ̄ ̄ ̄ _/ .|
   / :::::|  /   ::::l  \_     ̄`Y´ ̄ / .|    俺好みの話をしろ・・・・・・・・!
. / ::::::::::::|. /    ::::l     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |\
:|::::::::::::::::::::|/       :::::l.   l.  l  l. TTT l l.__,l:l::::::  あんまり昌美先生批判ばっかしてると・・・
|:::::::::::::::::::::|\     ::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ̄:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|  \    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::::::|::  このスレから去るぞ!




32 ::04/02/18 16:35
昌美さんって将来、地球は酸素ボンベがないと生活できなくなるって予言してるんでしょ。あとUFOが近いうち富士に来るとか???

33 :名無しさん@3周年:04/02/18 16:37
昌美さんにでも着いて行く人がいるんだね。

34 :名無しさん@3周年:04/02/19 02:49
よく経営者が戦国時代の武将や明治維新の志士なんかを分析して
彼らはどんな人だったか、どんなとこが優れててどんなとこが欠点だったか、
どういうところを学べるか 生かせるか 研究しますよね。
竜馬と晋作を比較してみたり信長、秀吉、家康をが何を先代から引継ぎ、
何を継承しなかったか、とか。
そんなことが経営者むけの雑誌「プレジデント」とかに連載されてたり、
単行本になったりしてるのを読むと、自身が経営者じゃなくとも結構勉強になったりします。
単に直接「祈り」とか「印」とかの方法に注目するのも一つの学び方ですが、
その人間そのものを理解しようとするのもいいんじゃないかな。
しかもスレタイが「五井先生と西園寺先生」なんだから、両名についての感想や意見、賛美、幻滅
などが出てくるのは当然だと思います。
なにも最初から昌美先生を貶そうという構えじゃない。
彼女のいいエピソードがあれば耳をかたむけようと思ってる。
そういう人があまりいないという結果があるだけで。
違う角度から語りたいなら他にも白光スレはあるわけだ。「印を語ろう〜」「祈りを語ろう〜」
落ちたのもあるかもしれないが、それは、それらを語りたい人が居なかったからで。
他にも私設の五井先生関係のサイトがある。それらでは、他人の批判などは(客観的であっても)
出来がたい雰囲気だろうから、ここで語っても良いと思う。
そうじゃないと本音の語り合いにならない。まるで金正日を批判出来ない北朝鮮みたいだ。



35 :名無しさん@3周年:04/02/19 12:05
おいらは最近白光のこと知った大学生だが、昌美先生は立派な方だと思うし本読んでても良く分かる。
講演聴いたこともあるけどパワフルな方だった。

五井先生はお会いしたことないので昌美先生とは比較しようがない。でも御著作を読んだけど、素晴らしいと思う。

昔からの会員の方(五井先生が生きていらっしゃる時から)にとっては白光=五井先生そのものなのだろうし、それはそれでよく分かる。
変なたとえだが、きっと長島さんの現役時代を知ってる巨人ファンのようなものなんだろうね。

でもいきなり印から入った若い世代からすると、昌美先生すごいな、印ってすごいな、というイメージだから、五井先生の時代はどうだった、こうだったという比較のお話を伺っても実感沸かないのが本音。

俺は昌美先生も五井先生も比較しようがないと思う。どちらも素晴らしい方だとしかいいようがない。






36 :名無しさん@3周年:04/02/19 12:50
ていうか、別の宗教だよね

37 :名無しさん@3周年:04/02/20 00:23
比較の嫌いな方に無理に比較しろとは勧めませんが、
比較することは別に本人に会ってなくても出来ます。
五井先生の場合、写真もテープも著書も残ってるんだから。
本人に会わなきゃ素晴らしさがわからないということであれば、
釈迦もキリストも聖者だという実感は沸かなくてとっくに消えてます。
上に武将や志士の例を書きましたが、評論家や作家は資料や記録などを材料にして
いろいろ討論、対談をしています。五井先生ならついこないだの人で、なお更です。
そういう試みはあまり価値がないことなのでしょうか。
35さんは自分の感じたことを書いてくださったわけで、
その個人的体験を否定するつもりは毛頭ありませんが、それを不特定多数への
メッセージとして要点を整理すると、
     比較しようがない     ですね。
私の穿った見方なのでしょうか、なんだか
     比較しないで、比較しちゃ駄目   というのに限りなく近くみえる。
なお、五井先生の時代はどうだった、こうだったということは、それが即
比較になることではないと思う。
年配で懐メロが好きな人が懐メロを聴くのは、そっちが好きだからであり
今どきの歌を批判する行為ではないでしょう。もっともどちらかに優劣はあるかもしれませんが。
だいたい素晴らしい人同士は比較したり語ったりできないのでしょうか?
五井先生は「純粋な心」という本の中で、色々聖者をとりあげ、
それぞれの悟り方、表わし方の違い等をわかりやすく後進の人のために
書いて下さっています。そういうことも益になると思ったからではないのか。
私は、素晴らしい人だからといって、素晴らしいとしか言いようが無い とは思わない。
素晴らしい人にも個性の違いがあり、素晴らしい人の中でもレベルの違いがあり、
素晴らしい人でも完全無欠ではない。たまには間違いもする。それぞれの素晴らしい人から
いいとこ取りしてもいい。間違いは拒否する。
私がいちいち言うことではないかもしれませんが、35さん、書き込みありがとう。


38 :名無しさん@3周年:04/02/20 00:35
ちなみに、また穿った見方をさせてもらえば、
長島さんの現役時代って表現、
時代遅れってことかな。
今の白光では昌美先生は、五井先生のことを、自分(昌美先生)より偉い人、
とは教えてないのかな。
昌美先生が会員に、五井先生は、自分よりも格上の人と教えていれば
昌美先生を信じてる人は、あの素晴らしい昌美先生がそうおっしゃるのだから
とりわけ優れたかたなのだろうと思うのではないだろうか。
けっして同レベルあるいは格下とは思わないと思うが。


39 :名無しさん@3周年:04/02/20 01:01
五井先生は老子を高く評価していて、釈迦、キリスト、金星の長老より上の
神霊だと激賞しています。
五井先生は、老子をいくら褒めたって自分がそれに近いところに行かなきゃ
しょうがないじゃない、とかいう考えの持ち主では無かったことは確かです。
褒めることには価値がある。案外褒めることは感謝につながるのかも。
神霊にもレベルの違いがあることを認めていた。格の違いなんてどうでもいいじゃない、
とかいう人でも無かった。
で、五井先生はこの老子のことを、インドのヨガナンダという聖者の書いた本に出てくる
ババジという超人と同体であると著書に書いています。
ババジはヨガナンダの師の師の師です。
多分ババジから順に聖者として格が高いです。
彼らはクリヤヨガという行法の師弟なのですが、
彼らを信じる信者、会員の中から
ババジとヨガナンダは比較しようがなく、どちらも素晴らしいなどという
セリフは絶対に出てこないでしょう。
比較しようがない、というのは間違ってないです。
比較するまでもなくババジが上であって、
同列に置いたらそれこそ根本的な間違いではないかな。
私はそういうことも、なおざりにしてはいけない、重要なことであると思います。


40 :名無しさん@3周年:04/02/21 02:18

ホストZE064154.ppp.dion.ne.jp

名前: 名無しさん@3周年
E-mail:
内容:
風さんという人のやってる「世界人類が平和でありますように」というHPがあるのだが、
今は ありがとうおじさん という人に傾倒しているらしい。
昔は昌美先生に大きな疑念を抱き批判の文章をBBSに書いていたが、
Rahiriさんという人の影響を受け、昌美先生もいい人 という結論に落ち着いた。
でも何だか自分の納得のさせかたがすごく不自然で強引である。
五井先生の著作にある「救済の神」「法則の神」というのをそのまま ありがとうおじさんと昌美先生にあてはめ、
それでどちらも本物であると言っているのである。
昌美先生が説いている教えが「法則の神」のものであるなどとは現白光の認知していることでは無いだろう。
昌美先生に救済する力が無いと言っているのと同じである。
昌美先生を 昌美先生 とは表記しないのである。「後継者さん」などと言う。
やけによそよそしい、距離を置いた表現だなあと感じる。


41 :名無しさん@3周年:04/02/21 02:20


私はこれをこんな風に解釈しています。
昌美先生白光会に不満たらたらだったが後にありがとうおじさんの「感謝」の教えに触れ、
昔の自分の姿を恥じた。だから「法則の神の教え」などという有名無実、不正確な地位を与え、
昌美先生を名誉回復させ、自分の罪悪感を軽減しようとした。
まるで、あるアイドルのファンだった人間がその人に幻滅して心が離れ、影で悪口言いまくっちゃったけど、
その後他のお気に入りが出来、自分の心が満足すると余裕がでてきて昔のアイドルも嫌いになったわけではない、
同じくらいですなどと嘘をついているようだ。そのくせ体は正直で昔のアイドルのイベントには足が向かず、
お気に入りのほうに入り浸っている。昌美先生は、体を求められなくなった古女房みたいなものである。
通うのは若い愛人、側室のほうばかりという現実を目の当たりにして、両方尊重してますなどという嘘を信じられると思うのか!
唯一会の人たちは昌美先生を正統とは認めないが、風さん、Rahiriさんは正統であるという。
しかし彼らのそれぞれが違う師を持っていて昌美一押しでないところが弱いところだと思う。
なんと言おうが昌美先生だけじゃ満足できないのだ。風さんの中では「とらわれない」というのがブームだが、
彼女はとらわれていないとかそういう次元を卒業しているというのではなく、単にもう関わりたくないだけなのです。
穏便に別れたいのだ。自分の心を直視すればそれがわかるのに、彼女は自分を誤魔化せる人だと思う。曇。



42 :名無しさん@3周年:04/02/21 06:26
みんな、自分を誤魔化してはいけないよ。
昌美は悪魔だ。

43 :名無しさん@3周年:04/02/26 23:53
子供の頃   会員だったよ、家族親族すべて。
五井昌久先生ご本人がご存命の頃
大きな道場などなくて まだ小さな日本家屋?だったかに信者は伺っていた。
五井先生自ら 信者ひとりひとりの話を聞いてくださり
悩み事、健康上のことなど。
子供だったから具体的にどういうことをおっしゃっていたか覚えてはいないのだが
うちの母親はいつも体の具合が悪くて通っていた。
話を聞いて 何かおっしゃってから「お清め(お浄め)」をしてくださった。

今は会員ではないから知らないのだが同じなのかな? かしわ手と口笛のような不思議な音で。

子供だったから「早く終わらないかな」と思いつつぎゅっと目をつぶっていた。
正面向きが終わると背中だったかな
「はい、いいですよ」とおっしゃてニコニコしながら子供には必ず森永のキャラメルを
何粒かくださった。「お清め」済みのキャラメル。これがとても楽しみだった。
まだ髪もひげも黒々としていた五井先生のあの笑顔は好きだったな
あの頃は側近の先生方もとても親しげで身近な存在だった




44 :名無しさん@3周年:04/02/26 23:54
そのうち 大きな道場も出来て会員も千人規模になってきて
だんだん毎週出かけるのが億劫になった 子供心に。
五井先生に直接「お清め」して頂く機会もなくなり
大きな道場での「お清め」はいつしか録音テープになっていた
先生のお嬢さんである昌美さんが前面に出てくるようになって
富士山の麓で大集会をやったり。
「今、皆様の頭上に円盤が来ています」(子供の頃のことなのでこの通りだったかは
定かでなく、こんなニュアンスでしたということです)
子供心に馬鹿馬鹿しかった
目を開けて上空を見た 何もあるわけない

その頃はもう五井昌久先生はお亡くなりになってたな
親もその後しばらくして自然と会を離れました
晩年はちょっと逝っちゃってたかもしれないけど
その前の時期の五井先生は聖人然として風貌も立派だったし
子供心に信じてたな
自分でどうしようもないことが起こった時や悪夢を見た時
必ずお祈りをしていたしな

守護霊さま 守護神さま 五井先生 ありがとうございます

子供の頃には役に立ったよ(w

たくさんあった世界人類が平和でありますようにシールとか
ご霊紙(お清め済みで 患部に貼ったり飲んだりできる和紙)とか
いつのまにか処分したんだな

今はどうなっているのか知らないんだが。会はまだ健在なのか・・・


いい話だから祈りスレより転載しました。

45 :名無しさん@3周年:04/02/28 18:01
なんまんだぶなんまんだぶ

46 :& ◆Hdr53snObU :04/04/21 00:50
test

47 :& ◆gudcD2N2Kc :04/04/21 00:52
test

48 :<br>& ◆gudcD2N2Kc :04/04/21 00:53
test

49 :test:04/04/21 01:14
▒▒▒▒

50 :名無しさん@3周年:04/04/23 01:18
疲れた

51 :名無しさん@3周年:04/04/23 11:06
765 名前: (・∀・)y─┛~~麻 ◆Dr0u5BPENw 04/04/13 17:45

宗教団体というのは、そういった組織からの支援がなければ大きく発展しにくいし
反逆すれば、教祖が殺されたり、潰されてしまう。

現に、日本で最も信者数の多い創○・・の池○氏は、フランスで
二番目に信者数の多い立○・・・の庭○氏は、ブラジルでメーソンメンバーになっています。

上述の、白○・・・の五○氏は、生前に国連に招かれたときにメーソンの傘下に入るようにと
進言されたけど、五○氏はそれを拒否。その後、五○氏は壮絶な死を遂げてしまう。
そして、五○氏の養女である 西・・氏が二代目になったあと
あっさりメーソンの傘下となってしまった。。


805 名前: (・∀・)y─┛~~麻 ◆Dr0u5BPENw 04/04/14 18:07

>>778
> 五○氏はどんな死を遂げたのですか?

新聞の発表によれば、死因は、「急性心不全」です。
しかし、不可解な点があまりにも多いとして、2年前の夏ごろまで
そのことを論じたサイトがあったはずなのですが見つかりません。ご存知の方はよろしく。

あたし的には、その症状と死因等からして、側近の誰かによって
ほとんど毎日のように遅効性の毒を盛れていて(スズランとフクジュソウの調合か?)
それが原因で死に至ったのではないか?○○○○○が犯人ではないのか?
と推理したのですが・・・。

どれも、推測の域を出ないので、これ以上はやめておきます。

http://homepage3.nifty.com/PeaceMind/essay/essay004-1X.html#zeppitsu02

52 :名無しさん@3周年:04/04/23 18:54
age

53 :名無しさん@3周年:04/05/06 01:04
誰?

54 :名無しさん@3周年:04/05/19 16:01 ID:osFhJNly
風呂の守さんの「世界平和の祈り」掲示板が書き込みできなくなっちゃったね。
連続荒らしが続いたもんな。

55 :名無しさん@3周年:04/05/19 18:50 ID:Y8SvLvot
日本(地球のこと)が平和でありますように

56 :名無しさん@3周年:04/06/04 23:19 ID:wJcu7aCK
はいはいはい

57 :名無しさん@3周年:04/06/06 15:25 ID:IY3hPOpQ
自分が生きるためには世界が平和でなければならない。要するに自分のために祈っているだけ。世界平和といいながら、隣人とも仲良くできてないのが現実。できもせん空理、空論を唱え取るだけ。人間は争うのが自然なんだから。

58 :名無しさん@3周年:04/06/06 15:27 ID:IY3hPOpQ
せいぜい、自分はなんてすばらしい人間なんだあと自画自賛して自己満足に浸るのが関の山。

59 :こんにちは:04/06/10 15:25 ID:G/DTvmd8
あ、こちらのスレもあったんだぁ。
へぇ。(^^)

60 :名無しさん@3周年:04/06/15 23:45 ID:WJ2X6adG
とっくに過去ログになっていると思ってたがまだあったのか。
宗教板って回転おそいんだね。
なんかイメアさんとかいう人の五井先生資料館という掲示板が荒らされていて
その犯人がこのスレの住人ということになっている。
このスレに貼ってあった絵にそっくりなのが彼女の掲示板に貼ってあったからとか、
googleで検索したらここが最近トップで出るとかアドレスがここのものと書き換えられていたからとかいうんだが。
私自身五井先生関係の掲示板はよく覗いていて参考にしてるけど、
特別彼女のところが目立ってるという認識は無いな。
でも古い会員の人であったから五井先生本人をじかに知ってるのが強みだね。
だから思うんだが荒らしの犯人は2ちゃん利用者、というくくりではなく、
白光会の関係者、イメアさんの昔からのお知り合いであったり今の会員の人じゃないのかな。
普通犯人って自分の存在場所って被害者に悟られないようにするでしょ。
2ちゃんは多数が利用するし、ちょっと下品なとこもあるから嫌がらせに使われただけだろうと思う。
このスレに貼ってある絵は「カイジ」という漫画の絵で、2ちゃんのどの板にも存在するポピュラーな
ものですよ、イメアさん。コピーも簡単です。
私はイメアさんになんの恨みもないし荒らしでももちろん無いですが、
なんだかその短絡的な発想、思い込みにかちんときちゃった。今の俺おかしいのかな。
イメアさん、掲示板の書き込みだけで犯人がわかっちゃったみたいなそんな電波なこと言わないで!
あなたの書き方じゃあ、2ちゃん利用者全般に嫌疑がかかってるじゃない!というかこのスレ関係者に。
よく2ちゃんを利用し、他の板も楽しんでるので2ちゃんを蔑んだ書き込みはやめてくださいね。
あなたに良く言えば、荒らしは神業へのの妨害だけど、突き放して言えば
あなたの持ってる業、消えていく姿なんじゃないんですか。
自分の業が出てるのに、それを見も知らない他人のせいにしてる、と考えたらむっとしちゃった。
資料館、頑張ってくださいね。閲覧だけしますので。




61 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:24 ID:RXOZAVEX
age

62 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:57 ID:IBXf8SHv
世界平和の祈りの音声が聞けるサイトを知りませんか?


63 :荒らしに見られるかもしれませんが・・・:04/08/16 22:13 ID:AqQagXwI
とりあえず、誰かを自分より優れた人格、完璧な人格に見たてて依存するのは
救いにならないかもしれない。
自分が他人の人格に依存しないと不安である、救われないと考えてる人は、
自分で自分の人生投げてるよ。その人のやってることに自分が賛同できるかどうか、
それを選ぶのは自分の自己責任。
その教祖の欠点が見えてきて、だまされたと憤慨するかどうかで、自分が他社の人格に
すがってるかどうかがわかる。完璧な何かにすがらなければ精神の安定が保てないばあいは、
心療内科のほうがいいかも。いずれにせよ、自分しか自分の人生は救えない。五井さんや西園寺さん
に自分の人生ゆだねても何も帰ってこない。むしろ、自分がしっかり人生を作る意志がないと、何も残らないかも。

・・・以上、統合失調症の百校信者さんに妄想・幻覚からの神による救いを求められた人間より。

64 :ライト:04/08/17 14:29 ID:YBCTAC4T
>>63さんへ。
私の経験から言うと、自分はどうして「世界平和の祈り」を信じているのか、
五井先生を信じているのか?どうして信じなければいけないのいか?本当に
信じる必要が自分にはあるのか?本当は無いのではないか?などなど、自分が
五井先生と「世界平和の祈り」に心を寄せる理由を自分なりに突き詰めてみる
事が大事なんじゃないかな?と思います。とことんまで「世界平和の祈り」が
本当に自分にとって、自分の人生にとって必要なものなのかと問う事は、やって
もいいような気がします。疑う事は、信じる事の初めである、と孟子が言っていますが、
疑う必要があるならばとことんまで疑い、自分に問う必要があれば、とことんまで
自分に問うてみればよいと思います。

65 :テスト:04/08/20 10:46 ID:KmIvNaz+
世界人類が平和でありますように

66 :雑感:04/08/20 11:25 ID:KmIvNaz+
代が変わるといろいろな、お家事情がでてくるのは、政治の歴史でも
会社の経営者の後継者交替などでもよくききます。
五井先生が後継に選んだ人ですからその人を信じて疑わないようにする
という考えがあるのでしょう。
 しかし、人間はそれぞれ個性があるし、矛盾を内包しつつ絶えず変化しているので
方向性が少しずつちがってくることもあるでしょう。芸事や合気道など武道の世界
にもいえることですが、師匠の技と伝統を受け継いだ弟子がまったくコピーのように
そっくりそのまま、自分の解釈や個性なりを一切交えず伝えるということは、これは
これでかなり確率の少ないことでしょう。歌舞伎の世界でも、伝統を保持しながらも
時代にあわせた進化をしていますから。しかし、根幹、幹にかかわるところが変われ
ば、これはもはや別物とにみられるでしょう。
昌美さんも自分なりに先生の覚知された境地をさらに進化させようとしているのかも
しれません。しかし、それがもとの教え、原則からはずれていると認識されるようだ
と、これまでの信心者からは違和感をもたれるでしょう。
私の印象では、昌美さんは先生の教えをまだ芯から体得できていないのでは?
という感じがします。観念的な表現が多く、神人、超人を強調し、本来の平凡な日々
の生活や仕事のなかに信仰の考え方や行を溶け込ませるという生活性をあまり感じ取
れず、どこかの某団体のように特殊能力を目覚めさせ、覚者を作りだしエリート風に
扱うような感じがします。ユダヤ教の選民思想的です。
私は、宇宙生命の構成原理は、完全円満である一方同時に住み別けつつ、またときに
同居しつつ不完全で不調和でもある、だから進化、成長しようとする原動力が生じ
る、というふうにとらえています。
昌美さんの、先生と矛盾する考え等これが今後の進化した新しい正しい考えになって
いくのか、それともやはりまちっがている、違う方向にいってしまうのかは、今だけ

みているだけでは、わかりません。しかし、少なくともこれまでの先生の考えに共鳴
してきた方々に対し、昌美さんは、先生の期待と信頼を違わないようにソフトラン
ディングを心がけた導きや説明をしていく義務があると思います。

67 :名無しさん@3周年:04/08/21 08:14 ID:UCNU2Rpn
>>64
「真性ありがとう狂信者」ここにも発見!

68 :ライト:04/09/16 12:47:33 ID:FC4d9Bfr
>桃太郎さんへ。
もしよろしければ、こちらでさっきの続きをやりませんか?
お待ちしています。

69 :桃太郎チベタン5:04/09/16 15:01:30 ID:lZddAVUB
>ライトさん、皆さん、新しいスレ二つ、今さっき見つけました。
計算式と教祖について考えると >>43さんの頃に教祖は選択をする訳です。
(それ以前でも良いのですが。)会員千名にするべきか、人数は増やさず、一人一人の
教育に専念するべきか?側近幹部を自分とどうレベルに成長させるか?
今のレベルに留めて一般信者を増やす事に専念するか?
そう言う風に教祖と教団の形式的発展を考察すると、方程式の様に、経済分析の様に
その教団の教祖がどのレベルか見えてきます。
私の考えを教えを広める事が大切か?
理解体得できる人を育てるのが大切か?
育てるのは時間が掛かる。正美をもう少し教育する事に時間を割けば、幹部の教育、信者の増加には直接
繋がらない。横に広げて後々後継者教育にまわさなかったツケは回ってくる。
後継者を立派に育てようとすれば、発展阻害因子となり、立派に育っても
後継するべき教団は発展せず潰れてしまうかもしれない。そうすると初期教団のナンバー2や3の存在が非常に重要で
胎蔵界的同心円上の曼荼羅で考えれば、どれ位この構造を目覚めて理解した上で、ウン十年の作業に取り掛かるか?によって
その国や他国への影響も含めて救済活動の最前線があるのです。これは想念界では役に立たず、
智意識界で計算出来ないと駄目です。教祖自身のエネルギーの総量と人間一人のカルマ(理解を阻害する因子の総量)を計算して、
費やさねば成らないエネルギーが割り出され、それを時代の人間に当てはめて、何を為すべきか?が見えるわけです。
それが教団の使命天命役割とか言う言い方で見切られる訳です。たった一人の気付きと不確定要素のプラスアルファーがなければ
因果の侭に六道は巡り信仰し上昇し慢心して落ちるを繰り返し救済活動は幻となります。たった一人にその世界での異常、ハプニングが
起きなければ二人も三人も無理です。教祖の中でより深く、その隣人の中でより深く。
そのハプニングが核分裂の様に飛び火していく事が進化になるのでしょう。

70 :桃太郎チベタン5:04/09/16 16:29:01 ID:dKX4NCQq
>>63 心療内科と言う方向性は神秘ではなく普通の人間の心理を医学的に見ていく
必要があるという意味では賛成です。実際の心療内科はかなりズサンで薬ばかり出しいて
相談など5分も無いのばかり。精神病院も同様です。当たり前の事ですが、
彼らは聖職者ではなく商売職業なので量産して数を捌く事に専念しています。
彼らの中で患者に興味を持つのは興味であり、自分の職業上のスキルアップ願望に他なりません。
魂が純粋に菩薩心であれば物事対象の本質や行く末に洞察する知恵があります。
人間と関わる事ではなく技法に陶酔できるのは霊的に低いからでしょう。
私自身が精神医学で認める人もいますが、ある限定した技術者として真面目であり、技能が一通り出来ているという
だけで霊的世界には詳しくありません。ただ、霊に偏り現実的アプローチの欠如は同意します。
>>51 この世の六道安定装置としての団体組織とあの世の組織。つまり、人が組織と霊界を対象としている以上、
その人の身体宇宙も六道エネルギー以上の世界は使われず、それ即ち六道なりです。
そう言う見積もりも含めて一個人の中で六道離脱のエネルギー圏内を用いる活動が、
進化しないと低次元の宗教活動になってしまいます。一般に人は六道人であり、
自由意志といって欲望の達成とか苦しみを取れ!とかご利益でしか釣れず、
愛情も無く人情も無く宗教という幻想魔力の中に癒着するより捕らえて教えを食わせる
方法が無く、人を集めるにも金が掛かり、資金を集めなければならず、何かしてやらなければ
ならず、あまりしてやると成長などしたくないと拒絶する。神と神でなくこの世の泥沼で何かをしていくのは
大変だ。ネット上なら反対賛成どちらも私は仲間とか同類と考えられるが、職場とか家庭とか道路やお店、駅等では
ここで話す事は話しようが無い。ネットの良し悪しあるけれど有意義な意見交換の道場、広場であって欲しい。

71 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:17:26 ID:BDzHqT+a
読んでて気持ち悪い おぇ

72 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:54:39 ID:5IRy6wH2
>51
クンダリーニ・ヨガに精通している本山博さんが「五井さんは、アナハタ
(胸のチャクラ)を沢山使ったために短命に終わってしまった。」と昔に言われてました。

73 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:28:56 ID:5IRy6wH2
>51
初めてリンク先を拝見させていただきました。正直、涙しました。

74 :名無しさん@3周年:04/09/17 08:11:01 ID:5mmbZKTm
肝ッ・・。

75 :名無しさん@3周年:04/09/17 08:57:34 ID:yRjnKzFK
(続き)
・・玉かあさん。

76 :名無しさん@3周年:04/09/17 09:19:07 ID:yRjnKzFK
>>74
モマエガナーw

77 :3投目で終了:04/09/17 09:55:04 ID:yRjnKzFK
>>74
_| ̄|○ オマエみたいな奴を何時か赦せるようになってみせる!

78 :桃太郎チベタン5:04/09/17 13:26:01 ID:SV7FJE2k
霊術に関する無知は命取り。チャクラはどれか一つを使い続ければ他のチャクラとのバランスを
失って病気となる。また、イメージも決して無限のものではない。祈りのエネルギーも想念も決して
無制限なものではない。この辺が信仰という世界に入ると霊術としては限界を超えていても無限の神ーの
信仰が何時しか自らの有限性を見失ってしまう。適当なバランスのある凡人や偽善者になり得ない様な
マイペース型の人は適当に世界平和を祈り適当に自分のエゴ生活もバランスを取って行ける。
こう言う人でない人、つまり、宗教の世界にのめり込んで行く人は気を付けないと危険。
静かに祈り続けて行けばチャージされるけれどそれを具体的に人間界で用いれば距離を置いての
他者の修正調整に用いるのは良いが、バンドを下げてもう少し肉体的なバンドと接続すると消耗度は倍増する。
白光の活動はハートのチャクラのより下の活性化が行われていない。その人の身体宇宙での平和が実現していないなら、
他者に及ぼすのは無理と言うもの。普遍的な修行の一つに理想の破棄崩壊がある。
個として為すべきは利他の一ミリの余裕など存在しない自己の救済である。自己救済の為には
自己という枠でしか見れない内は救いは無いとして人間の苦悩の原因に注目する。この様にスパイラルに
救済の陰と陽を繰り返して上昇していく。霊術家、気功家、ヒーラー、宗教家の短命はチャクラの全体を
強化しない事と無限の神とそれへの憧れと現実の有限性を見失う事に原因がある。


79 :ライト:04/09/17 14:02:48 ID:TDSZWqL1
>>78の桃太郎さんへ。
マイペース型の人は「世界平和の祈り」でも、適当にバランスを取って行ける・・・。
桃太郎さん、この部分はなるほど、と思いました。
逆に宗教にのめり込みそうなタイプの人々にとっては、「世界平和の祈り」だけの
行法だと、物足りなさを感じさせるかもしれませんね・・・。
私も色んな宗教にのめり込んでいた時期は、確かに「世界平和の祈り」だけでは
物足りない、と思っていました。
しかし、現実生活に追いまくられている今では、お祈りさえも充分に出来ない状態
ですね。情けないですが。しかし、五井先生はそれでもいいんだよ、と仰って
下さっている。このように教祖が言われていると、強迫観念にさいなまされなくて
いいですね。

80 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:36:42 ID:94Ztm5DT
>>76
オマエガ奈ーwww

81 :桃太郎チベタン5:04/09/17 15:51:13 ID:TxeyNA3w
毎日1つの祈り(宗教的な行法)を行う。2つの宗教的な行法を行う。3つの行法を行う。
どんな生活をしているかにもよるが、通勤通学の時間は行法実践の出来る場である。
学校や職場でトイレに行く。行く時も帰って来る時も行法を実践する場である。
昼食時間は行法の場である。
たった一つの行法でも、毎日必ず実践する。生活習慣に成るまで行えば、その行法の行為が
意識的であれ無意識的であれ立体的な形を持つようになる。
これは行法が精神宇宙で結晶化していく事である。行法をマッチ棒一つに例えれば、
簡単な祈り一つでも意識に棒が一つづつ蓄積されて立体化していく。当然立体化、結晶化がされてくれば
自分の中にある祈りやその他の行法と反するものは障害として認識されるし、より高度なものが
行法の立体化結晶化に伴って形成されてくる。安易行法であっても結晶化されれば
意識の回転速度は増していく。回転速度が増せばそこから生じる効能は増加していく。
回転が増せば職場の全ての活動が行法化していく。こうなると上司も部下も同僚も霊的な意識の渦巻きによって
吸い寄せられて行く様になる。直接読んだ事も聞いたことも無い教説を聞く事が出来るようになる。
宗教に於いてある人にとって安心は怠惰の要因となり、精進の要因ともなる。
強迫観念は障害ともなり、栄養ともなる。マイペース型の人はあまり、誰の役にも立たない。
この世での目論見、エゴによる不調和の鎮静剤を打つだけで、この世の不条理の加担者側に属する。
ある会員はこれではいけないと自らの師と仰ぐ者の言葉を用いて自己否定して反省する。
ある会員はこれでも良いのだと自らの師と仰ぐ者の言葉を用いて自己肯定をする。
安易行法から結晶化立体化を生じさせられなければ物足りなさを感じるものだ。
教祖なるもの日常の現実に満足できず宗教にのめり込み命を捧げるほどの強迫観念に苛まれて
安逸な凡人エゴイストの知る事の出来ない体験する事の出来ない境地に到達する。祈りながら
職場の嫌な事嫌な奴に出会えば行法がより深まると言うもの。

82 :名無しさん@3周年:04/09/17 16:02:02 ID:Szcst1Wd
>>80
カワウソ

83 :ライト:04/09/17 21:19:18 ID:92uRg14a
>>81の桃太郎さんへ
いや〜納得できる内容が多い発言ですね!確かに祈り続けていても、現実生活が
思うように行かなかったりして、不平不満の思いになりがちですけども、思うように
というのは、結局自分の都合の良い現実であるに過ぎないのであって、祈る事で
その都合の良い現実を呼び寄せようとした自分の卑しさ、あさましさに気付かされる事が
多いです。よって、思うように行かなかったりした事で、また祈る気持ちが強くなると
いうか、守護の神霊に対してお任せする思いが深くなるというか、そんな思いになります。
私も昔は頭が痛くなるほど世界平和の祈りを心の中で祈り続けたり、自分が祈りノイローゼ
になってしまったかのような所まで自分を追い込んで祈り続けた事があります。
ある俳優が言ってましたけども、力んだ状態を経験したから、初めて力を抜いたリラックス
した状態がわかるって言ってたけど、今は何となく理解できそうな気がしますね。
でも、最初から「世界平和の祈り」だけで安心の境地に至れる人もいると思うので、そういう
人がこの掲示板をご覧になられていたら、もっと体験談を発表してもらいたいですね。
もちろん、色んな葛藤や苦悩の末に、今は安心できた、という体験談をもっと聞きたいですね。
対して色んな意見があると思いますが、我こそは、と思う方は是非発表して頂きたいです。

84 :名無しさん@3周年:04/09/19 20:17:42 ID:obTdw34o
そんなんじゃ釣られないぞクマー  (AA略)  。

85 :ライト:04/09/20 17:53:51 ID:zX3TrsB0
桃太郎さんの影響かもしれませんが、昭和6年〜7年から大東出版社から
出た『国訳一切経』を少しづつ読んでいます。
読んでいると、お釈迦様の「いのち」に触れるような気がして、意味は
完全に理解出来ないけども、仏教の壮大な世界観・宇宙観に感動しています。
世界人類が平和でありますように

86 :桃太郎チベタン5:04/09/20 20:08:23 ID:fCFwW4lx
職場と宗教をやる人を考察する。自分の思い通りなのか、普遍的な理想なのか?
他者を思いやらず、迷惑な考え方で行動する人がいれば、近くに居て頭に来るし、
心も辛くなるし、感情も乱される。これをその侭にしておくと辛い。
相手を感化したり職場の人間関係を正す様にリーダーシップをとる。
プラスアルファーの霊術、祈り、祈願で周囲の問題ある人について霊的な救い浄化が起きるようにしつつ、
現実でも対処していく。職場のルールを少し合理的にしたり、我侭な人でも自然に我侭が効かないルールに改善する。
世界平和の実践が此処にある。祈るものの修行が此処にある。不快感は正常な事で不快を感じさせる対象があり、
それそのものの改善が必要なのに祈りの世界に陶酔しては迷惑者を正すことは出来ない。
祈りに徹して霊的に感化する方法は在ることはあるが浄化作用も強すぎて職場に大変動が起きる。
地上に放射して良いレベルの光度ってものがある。
ライトさんもご存知の様に経典オタクがこの世には居ます。
仏教経典の密林に嵌らないように!
テキストの使い方を誤ると経典の世界に逃避する学者でもない
信仰者でもない修行者でもない密林に迷い込みます。実際に仏教系でそう言う人は居ます。
世界平和の祈りの実践者がより深く実力をつけて欲しいです。
五井先生も祈りの次元とカルマの次元の説明があります。

87 :名無しさん@3周年:04/09/20 21:11:43 ID:sJe8DfdZ
日常生活を離れた宗教などというものがあるはずがない。

と、お教え下さっております。

88 :ライト:04/09/21 18:13:55 ID:1vOQOhaW
>>桃太郎さんへ。
経典オタクになる前に、きっと投げ出すと思います。
戦前の書物なので、意味が完全に理解出来ないんですね(笑
経典の表面の文字だけを受け売りにして、人に押し付けたり
批判しないように気を付けます。
もっとも、そこまでには到底至れないと思いますが(爆

89 :ライト:04/09/24 13:13:04 ID:tkGn5Esj
それより、桃太郎さんは、part3で白光会の教えや西園寺先生や五井先生を
批判されていた、青年部に以前所属されていたと仰っていた元会員さんに
ついて、何かご存知ないですか?
元会員さんの書き込みからすると、結構青年部の中でも有名なお方であった
みたいですが・・・まさかウソを書き込まれるとは思いませんので、そんな
有名な元会員のお方であれば、多くの方が知っておられると思いましたので・・・。
もしも何か思い当たる事がおありであれば、お教えください。

90 :桃太郎チベタン5:04/09/24 19:13:50 ID:w/g3VQ3a
暫くオカルト板をROMしてました。
リンク先大量に読み込んで後から少しづつ観てます。青年部のその人は知らないです。
明後日、東京で白光の会員と会って今後の時代の流れの中でどう生きていくかを話し合います。
元会員も現会員も関係なく友人です。私の知る現会員は白光の為というタイプはいないです。
人との御縁で会員になりなんとなく流れの中でやっているという感じです。
自分中心というか複数の団体に所属しているから帰属意識はないです。極端な反対も賛成もせず
オカルト板で言えばアセンションの準備の為に自分にとって必要な事を体験していくという感じです。
決して恩義心に欠けているわけではなく中立的に流れに身を委ね魂磨きの体験をしていくという感じです。
白光はお気軽に参加する人が多いと思います。他の団体だと関わるにはそれだけの
覚悟が必要だったりしますけれど。ところでライトさんは相手のカルマのエネルギーを
感じられますか?大なり小なり人は相手の存在をカルマの集積として観ている訳ですが。自分の神、光を観る事は
カルマのエネルギー体に敏感になり、同時に他者の中の神と光に対しても闇に対しても敏感になっていきます。
カルマ体をどうやって解毒していくか?祈りあるのみとか消えていく姿だけでは
解毒消化は出来ませんよね?学びとかそれ以外にも対処法はありますよね?

91 :ちょっと失礼:04/09/24 20:42:15 ID:OY6XQAiC
>>72
クンダリーニ・ヨガに精通している本山博さんが「五井さんは、アナハタ
(胸のチャクラ)を沢山使ったために短命に終わってしまった。」と昔に言われてました。
 ↑
これは本当の話ですか?

92 :桃太郎チベタン5:04/09/25 01:29:23 ID:LiODGOim
>>91 ちょっと失礼さんへ 既に >>78 で説明してありますが、補足すると
宗教家、霊術家、ヒーラーなどが短命で終わるケースが結構ある訳です。
マニピューラ以下のチャクラは現象化物質化のチャクラで個としての存在を
堅固にする働きがありますが、ハートのチャクラ以上は肉体やエゴを希薄にしていきます。
修験行者の肉体訓練も確りした土台の上に全チャクラシステムを構築していかないと
命取りになるからです。上昇エネルギーと下降エネルギーのバランスで人間として地上に
存在しているので、精神論理想論的傾向に偏ると地上的物質的存在力は失われてしまいます。
当然肉体は虚弱化していきます。もう一つの理由として救済という名目で人を集めた場合、
人々のカルマが教祖やヒーラーに救いを求めて集まります。一部を除いてしか、
これを浄化しきる事は出来ません。つまり、カルマという借金の肩代わりを一時的にしても
返済請求をしない人は肩代わりしたまま押しつぶされていくという事です。
それでも愛と許しとして受け入れる人は自分で選んだ事ですが、一般の人が
それをそうとは知らず、愛と許しの道に傾倒すれば同じ様に他人のカルマを被ります。
借金の肩代わりをして返済請求しなくても助けられた人は新たなカルマを作ります。
それは命の恩人への仇返しのカルマです。結局、個々の魂の責任を一時的に肩代わりするだけにして
後はきちんと返済請求して恩返しさせなければ共倒れという構造です。
そう言う計算式が立つ上で肩代わりが自己破滅を招かずに双方の利益になれるのです。


93 :名無しさん@3周年:04/09/25 09:27:47 ID:kJuf1y2W
なかなか熱い書き込み連ちゃんですね。あのさ、イメアさんてのは女性じゃないよ。おっちゃんだ。60前くらいかな。それと、風さんは論理的思考は出来ない人。自分の感覚で好き嫌いで言っているだけ。

94 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:43:56 ID:QozDfHGl
イメアさんっておばはんだと思ってたよ。あんがと

95 :名無しさん@3周年:04/09/25 13:14:56 ID:l35rpjKA
イメアさんは60過ぎてるよ

96 :ライト:04/09/25 15:53:24 ID:5VRfoM/b
>>90の桃太郎さんへ。
う〜ん、私は相手のカルマのエネルギーを感じる事は無いですね。
「この人嫌だな〜」という感覚はありますが(笑

「世界平和の祈り」だけでカルマの解消は可能だと思います。
私達が気付こうと気付くまいと、カルマは確実に消えていっていると思います。
ただ、肉体的には感じにくいので、色んな宗教の本を読んだり、「世界平和の祈り」
以外の教えや行を行ったりして、つかの間の安心感を得ようとした経験は私には
あります。しかし、現在はカルマの解消・霊性開発という点においては、私は
「世界平和の祈り」の救世の大光明・五井先生にすべておまかせしております。
後は様々な宗教の本を読んだり、たまに瞑想をしたとしても、学びのためであって、
カルマの解消のために読んでいる訳ではありませんね。


97 :名無しさん@3周年:04/09/25 21:36:54 ID:NP6Bf6IL
五井先生は世界中の業想念を吸って体がボロボロになり昇天されたのです。人類の身代わりとなって。

98 :名無しさん@3周年:04/09/26 03:05:46 ID:cE0ZDWW3
>>91
本当だと思いますよ。私はI・A・R・P(超心理学研究所)で機関誌(だったと思う)
の記事を読んだ記憶があります。

99 :ちょっと失礼:04/09/26 16:59:39 ID:I0EV1YQ0
>>98
貴重な情報ありがとうございます。
それにしても、いったい五井先生のどのようなご活動がアナハタの使いすぎにつながったのでしょうかね?


100 :イメア:04/09/27 13:49:36 ID:PuLD1+Ev
>>95さんへ
以前人違いで攻撃を受けたので訂正させて頂きますが、そう見えるかは別として現在はまだ60才にはなっておりません。

101 :名無しさん@3周年:04/09/27 21:04:25 ID:nENjlPyO
イメア先生は白光財団のナンバー3であらせられる富田興二先生ですか?

102 :名無しさん@3周年:04/09/27 21:11:50 ID:Yx6wmxjv
この宗教は根本から間違い、それだけです。まだ統一教会、創価、オウム
といった他の宗教の方がマシです。

世界平和のステッカー貼って世界が平和になりましたか?
世界平和世界平和と祈って、結局あなたがた自身はどうなのですか?
あなたがた自身が日常、腹を立てたり、煩悩にとらわれているのに
世界平和と祈って何の意味がありますか?

我即神也といっぱい紙に書いて神になりましたか?
なるわけありませんよね。この宗教のやっているステッカーも曼陀羅も
全部「子供の遊び」です。

この教団の閉鎖的体質と性格の悪い信者を見てそう思いました。
何が世界平和かと。笑わすな。まずおまえらの性格を直せ。
五井先生在世の時代には彼の好い人格によってまだ救いはあったが、
今は魑魅魍魎の世界です。暇な人はこの宗教で遊んでいてください。
世界平和のステッカーを貼りまくり、我即紙也を無限に、腱鞘炎になるまで
お書きください。私はDQNの連中と遊んでいるほど暇はない。
アホらしいので結構です。




103 :名無しさん@3周年:04/09/27 21:22:08 ID:Yx6wmxjv
世界平和の祈りでカルマなど消えません。
カルマはあなたと別個のものでしょうか。実はあなた=カルマなのです。
したがってあなた(自我)が消えないとカルマは消えません。
枝葉末節の苦しみが消えて喜んでいても、根を断たない限り
そこから苦しみは繰り返し顔を出します。
苦しみは現れては消えていくものでしょうか?放っておいて
消えました?
汚れは洗わない限り、汚れたままです。
海が凪ならば、何もしないで流されるままでいるのも良いでしょう。
しかし海が荒れて激流に呑み込まれそうだったら、あなたは
舟をこぐか、貯まった水をくみ出しなさい。
そんなときに、海が穏やかでありますように、と祈っている奴は
アホです。

病気になったらとりあえず医者に行きなさい。病気はそもそも無いとか
現れては消えていくもの、とかアホな思想は信じてはなりません。
自然治癒力で治る病気もありますが、そうでない病気もあります。
医学は万能ではありませんが、人類が長い間試行錯誤してきた
知恵の道でもあります。


104 :名無しさん@3周年:04/09/27 21:45:51 ID:Q9KscA5L
>>102さんと>>103さんは同一のお方のようですね。私はあなたのおっしゃっる
ことに異論はありません。白光、その教えに対して同様な考えを持っています。

白光は最低最悪だと思います。五井昌久、西園寺昌美すべて。

また>>101さんへ、
イメアさんが、五井財団のナンバー3の冨田興次だとかどうだとか。

あらせられるなどどそんな言葉を使う必要などありません。彼の正体、
笑ってしまいます。青年部時代、大酒のみで、酔っ払ったら最後、
めちゃくちゃな醜態をさらけ出し、大きな声で、店の前の人形(例えば
クスリ店の前に置かれているケロヨン)に大きな声で、挨拶、お辞儀をしたり
通り過ぎる人たちに大声でどなったり、一緒にいた仲間が嘔吐物を掃除したり
暴れる富田さんを押さえつけながら歩くのに一苦労だったり。

しかも酔いがさめたら、皆に迷惑をかけたことなどぜんぜん何も覚えていなく、
いつもその繰り返しでした。

また、若い頃「僕はスカートはいていれば誰でもいいから結婚したい。」と
モテナイのでいつも欲求不満、いつもそういうことを言っていました。

そんな程度の人間が、財団のナンバー3ですって、あきれてしまいます。
いかに白光がレベルの低い人の集まりか、最低の宗教か証明しています。


105 :イメア:04/09/27 21:58:34 ID:tYD642Uf
>>101,104さんへ
そんな誤解もあるだろうとあえて書いたのですが、冨田興次さんは60過ぎておりますが、私は少しだけ年下です。
誤解のないようにお願いします。

106 :名無しさん@3周年:04/09/27 22:28:20 ID:e7fSEJN2
レベルの高い人はそもそも宗教団体などつくらない。
教団上層部なんて、よほどの悪人じゃないとやってけないよ。

107 :名無しさん@3周年:04/09/28 00:20:13 ID:6tVAOs+b
そうなんですか。センセイは財団のHPで西園寺昌美、裕夫さんのすぐ下に名前が書いてある富田興次さんではあらせ られなかったあらせられあんかったあらせられられられれれあせ
あせって、舌が回らなくなりました。

108 :名無しさん@3周年:04/09/28 01:54:30 ID:eLTZovZe
世界人類が平和でありますように

109 :名無しさん@3周年:04/09/28 04:49:34 ID:kB8Q0Yjt
チャクラの使いすぎっていうのがあるのか‥‥‥
他人のカルマを浄化するのにはアナハタが使われるということ?
痰が大量に出るようになられたのは喉のチャクラと関係あるのかな。

110 :名無しさん@3周年:04/09/28 10:01:09 ID:UR3Wb30w
102 103 104
個人的な恨みを晴らす為に、思いつく限りの言葉とアイテムを使うとこが可愛いいな

111 :名無しさん@3周年:04/09/28 10:31:50 ID:rou47K0/
「名無し」さんは、心境の高い人だなあ。感心する。

112 :名無しさん@3周年:04/09/28 11:11:26 ID:wHNAEMr7
>>110さん、
簡単に、「個人的な恨みを晴らすために....」という言い方をすれば
何でも終わりに出来るんだ、その人だけの問題で、自分達の側は何も
悪くないんだという単純、短絡的な思考回路の人間程始末におえない
とはこのことを言うんですね。

物事を根本から見直し、考えてより良い方向に発展させようなどとは
思いもせず、自分さえ良ければというそれしか頭にない人。



113 :名無しさん@3周年:04/09/28 11:44:08 ID:/d3rl89g
それで?個人的恨みは晴れたか?カワイイね。

114 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:07:08 ID:iQEKY6sU
>>113
>>102さんの言う、「性格の悪い信者」とはあなたのような人です。

どうせ、また「それで?」って返ってくるだけ。そういえば自分の方が
上なんだ、偉いんだ、悟っているんだといわんばかり。

それしか自分を出せない、表現できない人。精一杯、肩ひじはって、
情けないね。

115 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:15:20 ID:/d3rl89g
何々、まーだ「個人的恨み」は晴れてないんか?カッワイーッ、がんばれよ。

116 :名無しさん@3周年:04/09/28 13:29:48 ID:OemYSXaK
個人的恨みとは全く関係がないのが、わからんのか?そういうレベルで
言っているのではないぞ。

頭悪いね。

117 :名無しさん@3周年:04/09/28 13:33:26 ID:/d3rl89g
これもまた<個人的恨み> クスクス

118 :名無しさん@3周年:04/09/28 13:56:38 ID:nbSvAzjZ
この前富士の浄化の儀式で失神者続出だったらしい。


119 :ライト:04/09/28 17:55:19 ID:Chn576jN
>>103さんへ。
あなたの文章には五井先生への誤解があるようなので、一言申し上げておきます。
まず、五井先生は、ご自身の経験から、決して医学や薬を否定されませんでした。
医学や薬を必要としなくてもよいほどの信仰を持てない人には、「無理しないで、
お祈りしながら、お医者さんに見てもらいなさい、必要であれば、薬も飲むといい。」
と仰られていました。それは高橋英雄先生の著書にも書いてありますし、五井先生
ご自身が、御講話で仰られている事でもあります。誤解を晴らして頂ければ幸いです。

120 :名無しさん@3周年:04/09/28 19:12:28 ID:9T/UnwUl
118、大声だしたら貧血でぶっ倒れるよ。おれでもぶっ倒れるよ。おれも年だから。

121 :名無しさん@3周年:04/09/28 21:11:24 ID:nbSvAzjZ
120さん
貧血でぶっ倒れるぐらい大声出すって、何のためなんですか?
何か意味があるのですか?

122 :名無しさん@3周年:04/09/28 21:15:54 ID:9T/UnwUl
121さん、いや、上のほうで失神者続出と書いてあったからね。また、昌美たんは大声で悪い言葉を吐かせるなどという分けの分からん行を信者にやらせて、それで、年とった信者連中が貧血でぶったおれたのかなってオモッチャッタノサー。みなとのよーこよこはまよこすかー

123 :名無しさん@3周年:04/09/28 22:21:25 ID:ZWBMXFfh
なぜステッカーを家の軒下に貼るのですか、平和の為ですか?
単に自分の組織の宣伝のためではないのですか。
ステッカーで平和になるのならイラクへ行きアルカイダのアジトの近く
でも貼りに行けばよいでしょう。北朝鮮でも構いません。金正日の背中に
貼ってきてください。なぜそういうことをしないのですか。平和ボケしている
日本の一般民家に貼って何になるのですか。どうか、信者は世界の紛争地帯
ならどこでも良いので出かけていきステッカーを貼ってきてくださいな。
それをやってくださるのなら、私はあなたがたの宗教は子供の遊びとは
言いません。それで、世界が平和になる
のなら、私はこの宗教をいくらでも信仰させていただきます。


124 :名無しさん@3周年:04/09/28 22:39:11 ID:ZWBMXFfh
五井さんは単に早死になのではないのですか。人類のカルマを背負う?
チャクラの使いすぎ?何でそういうことを言って神聖化してしまう
ですか?早死にした教祖はどこの教団でもそんなことを言って祭るのです
よ。決して不摂生のせいとか失敗でしたとは言わないのです。
どういう理由でお亡くなりになったのかは私は知りません。
というよりも誰も知らないのではないですか。
荒れた生活をして亡くなった人や、普通の人の場合は決して人類のカルマを
背負ったとは言わないですね。しかし、普通の人でも宗教団体の
トップでも無常に支配される上では同じ人間ではないですか?
なぜ宗教団体の主宰者はそのように特別扱いするのですか。


125 :名無しさん@3周年:04/09/28 23:08:09 ID:9i2px5uv
要するに、白光真宏会は存在意味が全くない宗教団体だということですよ。
中身がないからこそ、言うことだけはすごいことばかりで、大げさ。

張りぼて宗教。インチキ宗教の最たるもの。信者をボロボロにしてしまう。

早く、皆我に帰り会を去ることをお勧めします。




126 :名無しさん@3周年:04/09/29 01:58:18 ID:q7bnisr1
バッカジャネーノwww

127 :名無しさん@3周年:04/09/29 03:39:47 ID:3jrYuGpL
世界人類が平和でありますように

128 :名無しさん@3周年:04/09/29 07:06:53 ID:t9/fsGiM
>> 126

お前こそバッカジャエーノ。もっと真剣になれ。

>>127 

お前もな。

何かというとすぐそのふざけたことばを出す。いつまでも言葉遊びで
人生を生きるな。

白光はこの地球の人類にとって百害あって一利なし。

いい加減に目を覚ませ。


129 :名無しさん@3周年:04/09/29 08:02:59 ID:rW7yGtzF
こいつが正真正銘の個人怨嗟教信者  哀れな腐魚

130 :名無しさん@3周年:04/09/29 11:14:42 ID:gkmi+mTL
>> 129
それしか言えない、何の論理展開もできず、理論的に反撃できない
哀れな腐魚はあなた。

もし本当に世界平和を心から願っている人間であれば、こういった
投稿にむしろ暖かく包み込み、どこにそう言われる原因があるのか
逆に自分達を省みて、より良い方向に皆が進んでいけるように
へりくだって、意見を聞けるはず、受け入れられるはず。

例え怨念で会をぼろくそに言う人が現れても、自分達のしていることに
自信があればなおのこと。

結局、自分達の醜さを露呈するだけ。白光が衰退していく原因はここに
ありと思う。



131 :126だが:04/09/29 11:40:37 ID:M6cT6M/7
>>128
眠りこけてるのはオマエなんだよ。目覚めた者がそんなことは言わないの。
なにが
>お前こそバッカジャエーノ。もっと真剣になれ。
だよw

下らん中傷はヤメレッて言うこと。真っ暗な人間が真っ暗な人間に何言っても無駄。
これを書いてるときの俺もそうかも知れんがな。
白光に入ってようがいまいが構わんのだよ。俺はどこの団体にも入ってないがな。
もっと他人を自分を信用しれ。そしたらうまく行く。いいこともいっぱいあるぞ。
他人や自分を信用することは、神様を信用することに通じるぞ。
あと言えるのは、あんまり理想で自分を縛らないこと。「こうあらねばならない」
なんて束縛以外の何物でもない。表現は神様と繋がっていく過程で、「頂いて」
いけるもの。>>126ではつい口から飛び出たのを書いてしまったがな。スマンな。
でも俺は真剣だよ。


132 :名無しさん@3周年:04/09/29 12:17:14 ID:YEw1ExQA
130
ついに認めたな。個人的な恨みを晴らす為に涙ぐましい努力をしてきた事を。
お前の親に自分の書き込みでも見せて殴られてろや。

133 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:30:09 ID:NV4nM9SX
>>132

意味不明。支離滅裂。

134 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:33:14 ID:NV4nM9SX
>>132

可哀相な人。情けない人。こういう人って、会社でもどこでも誰からも相手にされない人。

135 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:38:50 ID:rVvHfC25
意味はお前が一番わかってるだろうが。
恥ずかしい行為に明け暮れてる姿を自分の家族にもみせてやれ。

136 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:47:25 ID:4U1tlo3a
>>
恥ずかしい行為をしているのは君でしょう。
何を勘違いしているのか?

自分の家族に君の書いた文章をすべて見せたら?

137 :名無しさん@3周年:04/09/29 15:45:14 ID:crp6mnzq
富士の清めの儀式で失神者続出ってほんと?

138 :名無しさん@3周年:04/09/29 17:22:03 ID:bWeh5GAL
136
個人的恨みを晴らす事しか頭に無いオバーに理屈はいらねーよ。毎日、赤面してな。

139 :名無しさん@3周年:04/09/29 18:12:30 ID:X+kuXp6c
>>138

キチガイ男。バカ男。能無し男。いい加減にしろ。

140 :名無しさん@3周年:04/09/29 18:13:39 ID:X+kuXp6c
>>138
オメエみたい恥さらし男はさっさと去れ。

141 :名無しさん@3周年:04/09/29 18:50:31 ID:f2S8qtJr
個人怨嗟教 おまえの正体もろだしだな。

142 :名無しさん@3周年:04/09/29 18:53:35 ID:ux2AlbpO
>>141
百歩ゆずって,,,結局、だからなんなんですか?
それであなたは、その個人怨嗟教の人たちをどうしたいのですか?
正体がどうのって、その後何を言いたいのですか?

143 :名無しさん@3周年:04/09/29 19:10:21 ID:f2S8qtJr
142
オレは白光の組織に対して思い入れがあるわけじゃない。
宗教に組織はいらないと思ってる。組織イコール世間だ。
特に感慨はない。が、君の書き方をみていると、そんな
組織でも「守ってあげたい」と思ってしまうのさ。


144 :ちょっと失礼:04/09/29 19:38:14 ID:/9OMS9mx
世界平和の祈りを十数年続けたけれど、どうも何かが足りない。
何よりもつらいのは、周囲の人達に愛されるような人間になっていない・・・。
というわけで、今はありがとうおじさんを一生懸命学んでいます。




145 :名無しさん@3周年:04/09/29 20:45:46 ID:REGQxocb
あたりまえでしょう。世界平和の祈りで幸せになるわけがないのです。
このような祈りで自分のエゴは絶対に無くならないのです。
あなたがたが世界平和を祈ること自体があなたがたのエゴの結果なのですから。
あなたがたは食物に不自由せず、戦争もない日本で、エアコンで快適な温度に
設定された部屋の中で、ちっとも傷つくことのない高みに座って平和平和と
祈っているのですからね!
そうやることによってあなたがたの夢物語、妄想が満足されるので、祈っている
だけの話。たちの悪い催眠、ドラッグとでもいいましょうか。
シビアな人は、こんなことが世界平和に本当に役立つのか考える。
あなたがたは何も考えず、妄想、夢ばかり見、アホ宗教団体の言いなりになる。
冬の朝、あたたかい布団の中にいつまでもいたいと。こういうことです。





146 :名無しさん@3周年:04/09/29 21:48:25 ID:Ch5jq4VW
たしかに。
口先でしか感謝の出来ない「偽善者」になるだけだよね。

147 :ハレークリシュナ!:04/09/29 21:49:26 ID:oIrLuq9X
百害あって一理なし。いや、まあ、一理はあるかな?
完全否定の解散せよ派の言い分は尤もです。
私は否定もするし賛成はしないけれど、やりたい人はやるんならそれを決起に
自分を本当に見つめて本格的な修行に入れば良いと思います。本当にヤバイ所でも
行き続けるなら本人達の責任です。また、少し縁があって通りすぎる人には、
それなりの勉強にもなるんじゃ無いでしょうか?
酔いしれて本当に真剣になって矛盾を感じて辞めれば進化のステップになるし。

148 :名無しさん@3周年:04/09/29 22:07:31 ID:HoZOxW6k
白光やる人って、やはりある程度レベルが高いから、こういう批判もできるし、
理解できる人もいるんだね。
他の宗教、何とかの科学とか、学会とかじゃ、こういう議論も出ないでそ。

149 :名無しさん@3周年:04/09/30 02:18:49 ID:4yJxbNp/
>>148
いや、ここの書き込みを見る限り、信者のレベルは低いと思う。

150 :名無しさん@3周年:04/09/30 08:26:53 ID:zK7J9TEh
>>144さん、

本当に無駄な日々でしたね。世界平和の祈りは意味のないものです。そこには
宇宙の摂理もパワーもないのですから。ただの言葉以外のなにものでもありません。

>>145さんのような方が増えてきたのは嬉しいですね。上の方で何回か投稿されて
いる方と同じ方だと思いますが、全く同感です。

私と同じ白光を一時は真剣にやった人には、絶対分かるのです。
世界平和の祈りというものがいかに無責任な、言葉だけの意味の
無いものであるかが。

その祈りを百万遍唱えたとしても、この地球は何も変わりません。
人間も何もかも一つとして悪くなることはあっても変化することは
ありません。

すべての間違いは五井昌久という人間にあるのです。白光が存在する
必要ははじめから無かったのです。

自分が教祖になりたくて、谷口雅春に対抗するためだけに、すべては
始まったのです。

そんなレベルの人間がはじめた宗教団体が、まともな会に発展していく
はずがありません。今の西園寺昌美、また彼女のしている現状を見てく
ださい。


151 :名無しさん@3周年:04/09/30 09:52:11 ID:r7BP6XuE
おい、怨嗟教、一人で何役も務めて大変だな。もうオマエの中身は皆
見透かしてんだよ。オマエ、悪知恵だけ一流さ。
オレが手綱を緩めるとでも思ってんのか?

152 :名無しさん@3周年:04/09/30 10:21:52 ID:r7BP6XuE
更に
個人的恨みを晴らす事しか頭にない奴が「地球」なんて言葉を
使うんじゃねーよ。

153 :名無しさん@3周年:04/09/30 10:25:18 ID:r7BP6XuE
更に
「宇宙の摂理」なんて言葉もな。

154 :名無しさん@3周年:04/09/30 16:55:50 ID:/+iWjCkZ
此処って、>>1 に書いてあるように

>現在の白光真宏会に疑問を持つ人、
>五井先生は好きだけど西園寺先生には納得出来ない人、
>昔と今の白光について話合いましょう。

というところですよね?

自由に白光についての疑問点、自分の意見、考えを述べ合って
皆で話し合いをするという意味で作られたと思うんですけれど...



155 :名無しさん@3周年:04/09/30 18:19:55 ID:JxVch2n2
1から154まですべて自由な意見です。

156 :ハレークリシュナ!:04/09/30 18:41:20 ID:LMQIYXX3
>>152 質問です。個人的恨みの人に対して貴方は世界平和の祈りで対応していますか?
白光の信奉者としてはどう対応するように教義的解釈をされていますか?

157 :名無しさん@3周年:04/10/01 11:16:18 ID:5F8VahND
155
白光の信奉者として? 
白光には祈り、感謝言、マンダラ、そして一般の会員に
開示されてる印だけでも我即印、人類印、国別印、人類大浄め印、印による
光の言葉、印による感謝言など、教義的アイテムは無数にあります。
これをすべて毎日こなせる方は稀でしょう。またすべてをこなして手応えの
ある日々を送っておられる方もいるかもしれません。
実際はそれぞれの人にあったアイテムを選別して行じておられるはずです。
祈り一筋の方もおられれば、印の集中砲火タイプ、感謝一本タイプ、瞑想
統一タイプ、マンダラ集中タイプ、アセンションタイプ・・
当然ながら選択は自由です。やらない事も自由です。批判する事すら自由
ですよ。批判を批判する事も自由です。白光の信奉者だからという事で
教義に合わせた思考をする事は、そのままカルマになります。教義とはヒン
トだと思ってます。生命体として当然の自由です。
さてさて、怨嗟人が思いつく限りの稚拙な言葉で吠え立ててる姿を見て、それ
をそのままにしておくほうが、私にとってはカルマとなります。幸か不幸か
カルマの発生条件が皆と違うのかも・・クスクス。
温和で大らかな方々が多い会員の中に、私が入っていけば、うーん、微妙に
相手にされないでしょうね。アハハって事で


158 :名無しさん@3周年:04/10/01 11:29:37 ID:egzPwQiB
>>152(白光批判文章に、数々の口汚く罵る書き込みをした方へ)

>>156さんの質問に答えてください。どうしたのですか?
いままでの強気の態度はなんだったのですか?

白光批判と取られても、白光のしていることに放っておけない
危機感を感じているからこそ真剣に発言している人たちに対して、
単に個人的恨みを晴らすため、個人怨嗟教とか、または同一
人物が書いているとか、そういうことしか言えない情けないあなた。

被害妄想のあなた。悪口をいわれてから面白くないと
ただ、めちゃくちゃ感情的に攻撃することしか脳の無いあなた。
騒げば騒ぐほど自分の愚かさを露呈するだけ
論理的に白光を擁護することができないのですか?

>>156さんの質問に早く、答えてください。

出来ないのであれば、もう此処には書き込みはしないでください。

バカはいらない。


159 :名無しさん@3周年:04/10/01 12:49:11 ID:5F8VahND
158
これが個人怨嗟教の汚れた正体。おまえの都合で世間が動くかよ。
これで手綱をひくとでも思ったのか?相変わらずの恥しらずだな。
愛には愛を、礼儀には礼儀を、おまえの毒にはおれの猛毒を。
世間をなめてんじゃねーぞ。あわれな恨み屋よ。


160 :名無しさん@3周年:04/10/01 13:02:14 ID:5F8VahND
そして宇宙に宣言しろよ。私は個人的恨みを晴らす為だけに生きてます。とな

161 :名無しさん@3周年:04/10/01 13:48:04 ID:5F8VahND
あのなあ、オレの157の文章は156の問いに誠実に答えてんだよ。
それ以上の答えはないだろうが。155ってミスったんさ。


162 :名無しさん@3周年:04/10/02 11:22:30 ID:3eUviJPx
たとえば、人に道をたずねるとして、「この先には何もありません。
迷路で、行き止まりです。行っても元に戻るだけですよ。」
と教えられたとしても、その忠告を無視する人もいるだろうし、
聞く人もいるでしょう。白光でやっていくかどうかは個人の自由です。
しかし、私は世界平和の祈りなどしても、自分自身を見つめ理解しない
限りまったく意味がないと指摘しています。
アホな信者は盲信しています。盲信は他の意見を排除してしまいます。
数学でも自分の間違いに気づかなければ問題が解けることは永久に無いのです。


163 :名無しさん@3周年:04/10/02 13:18:04 ID:odRpbrCo
まったく意味がないことはわかってるんだけど、アホを承知で祈ってるうちに
状況が多少整ってきて、それなりに効果を感じて止められないんですけど。
自分の場合

164 :名無しさん@3周年:04/10/02 14:32:25 ID:odRpbrCo
163です

だから、くだらない宗教で、あるかないかのかすかなご利益にしがみついてる
自分にいつも自虐的。
この宗教の哲学的意味とか、すばらしさを論じてるのを見ると、阿呆らしくて
笑いたくなる。


165 :ライト:04/10/02 17:36:51 ID:w536NXe4
>>163さんへ。
そのお気持ちはわかります。私も以前は「世界平和の祈り」を祈っても
ちっとも良い事が無いので、「この教えは、現世利益は無い宗教なんだなあ(ため息)」
と思っていました。
ですから、あるかないかでもご利益を感じられる163さんが、逆に羨ましいんですけど。

166 :名無しさん@3周年:04/10/02 19:39:18 ID:odRpbrCo
じゃ、何でやってるの。
百害あって一利あるかどうかの宗教だと思うけど。

167 :名無しさん@3周年:04/10/02 19:58:52 ID:3eUviJPx
先に答えを言いますと、人間は生きている限り吉凶の波があります。
たまたま宗教に入っておりますと、良いことがあればこの宗教のせいだ、と
なり、悪いことがあると、信心が足りないとこじつける癖が人間にはあります
。その証拠にこの宗教に入ってから「良いことだけが半永久的に途切れることなく
連続して起こり続けているか?」というのを調べて下さい。そうではないはずです。



168 :名無しさん@3周年:04/10/02 20:00:30 ID:3eUviJPx
それから世界平和の祈りとは現世利益そのものです。それは直接的に利益が
無くても、信者が精神的にすがる(依存する)ための対象を与えるのです。
イワシの頭でも何でも良く、自分は良いことをやっている、神様とつながって
いるという信念に酔っぱらうことができれば、この種の宗教に入るような
弱い人間にとっては、じゅうぶん現世利益になるのです。
もちろん、そんなのは催眠・妄想にすぎませんが。
あの祈祷文を見ますと
自分=エゴのための祈りということがよくわかります。本気で世界平和なんて考えて
はいないのです。世界平和は儀式上のもので、世界平和を祈ることによって
自分がメリット受けようという祈りなのです。本当に他者のことを真剣に
考えているのなら、飢餓や戦争で苦しんでいる人、平和でない実態を直視
しなければなりません。曼陀羅なんかで遊んではいません。曼陀羅や我即神也は
シンボルにすぎず、現実そのものではありません。そんな暇があったら
貧しい子供達にノートや筆記具を送ったほうが世界にとってプラスになります。



169 :名無しさん@3周年:04/10/02 20:03:44 ID:odRpbrCo
もちろん、そうではないです。
でも、止めてみると、最低限の生活すらできなくなるんです。
何度も止めてみたので、確かです。

こんな宗教をやってたら、本当の霊性にとって百害があることはわかっているし、
自分のスピリチュアリティが、どんどんだめになっていくのもわかります。
本当はどうするべきか、どのような道を歩むべきか、はっきりわかっているのに
そうする勇気がない。

くだらない宗教でも、アストラル体は動きます。
多少の現世利益は確かにあるのです。

170 :名無しさん@3周年:04/10/02 20:06:00 ID:odRpbrCo
かぶりました。
もちろんそうではないです、というのは、167の最後の文を肯定したものです。


171 :名無しさん@3周年:04/10/02 20:19:32 ID:3eUviJPx
>多少の現世利益は確かにあるのです。

はい、それはマーフィーやナポレオンヒル、あるいは生長の家でも
用いられている光明思想(ニューソート)、成功哲学と同じ原理が
あるからだと思います。
しかし、それを世界平和や人間の霊性の解放と結びつけるのは
別次元だと思います。



172 :名無しさん@3周年:04/10/02 20:22:31 ID:odRpbrCo
そんなもんじゃありません。
マーフィやナポレオンヒルの本なんか読んでもカラッポですが、
祈りには、確かにアストラルを動かす力はあります。

>しかし、それを世界平和や人間の霊性の解放と結びつけるのは
別次元だと思います

それは、誰に言っているのですか。
自分は、この宗教はくだらない、現世利益のための宗教だと断言しているのです。
世界平和を実現したり、真のスピリチュアリティを向上させるものではありません。

173 :171:04/10/02 20:37:45 ID:3eUviJPx
>>172

私はマーフィとかと優劣をつけようとしているのではなく、根本原理の
面で述べただけです。
後半の文はこの宗教に向けているのであり、あなたに異論を唱えているわ
けではありません。
あなたが具体的にどういう感じで現世利益が起こったかを表現くだされば
幸甚です。

174 :名無しさん@3周年:04/10/02 20:41:31 ID:odRpbrCo
自分も、マーフィやナポレオンと優劣を付けているのではなく、根本原理を
述べたまでです。

具体的な現世利益というのは、最低限の生活です。
祈りを止めると、社会福祉や他人の援助でしか生きてゆけなくなります。
つまり、無収入になるのです。
何度も止めてみましたが、同じでした。


175 :171:04/10/02 20:50:45 ID:3eUviJPx
>>174
すみませんが、よくわかりません。
あなたはサラリーマンではなく、お店をやっているということですか?
祈りをやめると客がひとりも来なくなり、無収入になるということですか。
たとえば公務員なら祈りと収入はあまり関係ありませんね。
万人に共通することですか。それともあなたのご事情なのですか。

176 :名無しさん@3周年:04/10/02 21:01:17 ID:odRpbrCo
175さんは、本当のご苦労というものをされたことのない方ですね。
日本人であれば、大半の人が公務員のように、一定の収入が確保できると思ってらっしゃる
ようですね。
運のレベルの違う人には、理解できなくて当然だと思います。
宝くじでも当たって、一生食うに困らないくらいの金を手に入れたら、誰が
こんな宗教をやるでしょうか。
魂を売って、わずかな金に変えて食ってるようなもんです。



177 :171:04/10/02 21:11:41 ID:3eUviJPx
>日本人であれば、大半の人が公務員のように、一定の収入が確保できると
>思ってらっしゃる

そんなことは申しておりません。私もかなり苦労している者です。
確かに私達は前世のカルマ、今世の悪業と悪念の結果、
いろんな環境の下に生きていくことになります。
私が聞きたいのは、この宗教がどう、直接的に生活や収入と結びつくのかが
不思議なだけです。



178 :名無しさん@3周年:04/10/02 21:33:29 ID:CgQmf1kI
>>169>>174>>176さんは同じ方ですね。

>でも、止めてみると、最低限の生活すらできなくなるんです。
何度も止めてみたので、確かです。

とおっしゃっていますが、私も意味がわかりません。

平和の祈りをやめると、どうして最低限の生活ができなくなるのですか?

差し支えなければもう少し詳しく教えていただけますでしょうか?

また、
>魂を売って、わずかな金に変えて食ってるようなもんです。

ともおっしゃっていますが、どういう意味でしょうか?

興味半分にお聞きしているのではありません。




179 :名無しさん@3周年:04/10/02 21:46:19 ID:odRpbrCo
>平和の祈りをやめると、どうして最低限の生活ができなくなるのですか?

自分も、ふざけて応えているわけではないのですが、どうしてかは、こちらが
聞きたいです。
暗示にかかっているというよりも、何度も言っているように、その程度には
アストラルに影響を及ぼす力が祈りにはあります。

魂を売って、というのは、本当は霊性に悪影響を与える似非宗教とわかっているのに
かすかな現世利益にとらわれて、止められなくなっていることを言ったのです。
自分が言いたいのは、定収入があって、安全なところにいるのなら、
こんな宗教お止めなさいということです。
五井さんも人柄は悪くありませんが、真の覚者などではありません。
レベルというか、コンセプトが違います。
西園寺さんのことは言わずもがなです。


180 :名無しさん@3周年:04/10/02 22:35:51 ID:+YSDxXmt
>>179さん
>五井さんも(人柄は悪くありませんが、)真の覚者などではありません。
レベルというか、コンセプトが違います。

こう仰る具体的理由、意味、例を教えてください。
私には判らないので、お願いします。

181 :名無しさん@3周年:04/10/03 00:03:48 ID:kzv88M0B
風さんの掲示板にいるワルターさんをごらんなさい。ほとんど毎日あそこにいるよ。なにやってんだか。まさにマスターベーション。

182 :名無しさん@3周年:04/10/03 01:29:15 ID:kzv88M0B
ワルター。なんにもない人。ただ。あそこにいるだけ。独りよがり。いつも、書き込んでマスターベーション。

183 :名無しさん@3周年:04/10/03 09:02:56 ID:V2Xl3aFF
むずかしいことはいいから、祈り続ければいいのだ

184 :武庫川女子大学総長:04/10/03 09:05:43 ID:ZsQUV9aw
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

          こんな野郎が、将来天皇になるとは笑止千万。    




185 :名無しさん@3周年:04/10/03 11:14:57 ID:zTYnGxMQ
秋篠宮よりずっとまし。あんなチンピラみたいな男。上辺だけは上品に
装って、中身はゼロ。おなじく薄っぺらな紀子に税金を使われたくないね。
皇室も地に落ちたものだ。

といってもこことは関係ないか。

186 :名無しさん@3周年:04/10/03 12:34:51 ID:LBNnimLo
>180
覚者を見分けるポイントとか、方法があるわけではありません。
前世から養った、自らの識別力で見分けるのみです。

五井先生も、西園寺先生も、覚者ではありませんが、シャーマンではあります。
ですから、それなりの絶大な力はあります。
でもシャーマニズムと宗教は違います。



187 :180:04/10/03 13:18:04 ID:MD7WH588
>186さん
それでは現代にあなたの言う宗教家はおりますか。
それは誰だとお思いでしょうか。
今いなければ、近い過去でも結構ですがお教え下さい。

188 :180:04/10/03 13:19:44 ID:MD7WH588
>186さん
それでは現代にあなたの言う宗教家はおりますか。
それは誰だとお思いでしょうか。
今いなければ、近い過去でも結構ですがお教え下さい。

189 :180:04/10/03 13:23:44 ID:MD7WH588
操作ミスで2回書き込んでしまい失礼しました。

190 :名無しさん@3周年:04/10/03 14:52:34 ID:4Rd90bbw
>187
いると言えばいるし、いないと言えばいません。
覚者が宗教者になることはできないからです。
物理的にできないのです。
なぜなら、覚者とは、肉体を超越した存在すなわち無だからです。
覚者とはパラドックスにしかなり得ません。
コンセプトが違うと書いた所以です。


191 :名無しさん@3周年:04/10/03 17:06:10 ID:Q21h6uYr
>>

192 :名無しさん@3周年:04/10/03 17:42:45 ID:S3RCEHwX
オレの前世から培った識別力によると、五井先生は覚者だ。

193 :名無しさん@3周年:04/10/03 20:21:57 ID:9GrCCttR
>>192

だから?
覚者だからそれでどうしたのですか?
それか何なのですか?

194 :名無しさん@3周年:04/10/04 02:09:26 ID:41aYCVHT
世界人類が平和でありますように。。。。。。。

195 :名無しさん@3周年:04/10/04 10:38:40 ID:5QWxUcMK
風さんの掲示板を読んでたら、名無しさんが良いことをおっしゃってる。

コスモスさん、自力明王さんが質問してますよ

196 :ライト:04/10/04 15:03:58 ID:RFEiHKul
>>166さんへ。
ご返事が遅れてしまって申し訳ありません。
私が「世界平和の祈り」を祈り続けているのは、
私が五井先生と、五井先生の説いた教えが好きだから、ですよ。
また、私が白光会に入会したのも、五井先生のみ教えの後継者である
西園寺昌美会長が、現在でも白光誌で「世界平和の祈り」の重要性を
説いておられますし、五井先生の著作を出版し続けておられるからです。
>>166さん、あなたには百害あって一利も無い教えかもしれませんが、
私には五井先生の教えは生きる糧になっているのです。現世利益があるとか
無いとか、そんな事はどうでも良いのです。

197 :ライト:04/10/04 15:23:04 ID:RFEiHKul
>>166さんは、idを見ると163さんですね。
あなたは今でも「世界平和の祈り」をお祈りされているのでしょうね。
私は、どんな思いを持たれてもいいから、少しでもいいからお祈りを
続けて頂きたいです。もしも祈りたくない!という時があれば、その時は
無理してお祈りする必要はありません。
いずれ必ず心の底から自然とお祈りしたくなる時が来ます。私のような
人間ですらそうです。まして166さんのようなお方は言うまでもありません。
どうぞそのまま、「世界平和の祈り」をお祈りされて下さい。

198 :名無しさん@3周年:04/10/04 15:48:41 ID:8Z90YJqG
166=163です。
自分はそういうことを言っているのではありません。
あなたに真意をくみ取ってもラ王などとは毛頭思ってませんので、
どうか一生お祈りを続けていってください。

199 :名無しさん@3周年:04/10/04 15:57:56 ID:8Z90YJqG
もラ王は、もらおうの間違いでした。

自分は、163=166=170=172=174=176=179=186=190 です。
166と163だけではわからないですよね、失礼しました。




200 :名無しさん@3周年:04/10/04 16:01:00 ID:8Z90YJqG
196=197さんの書込みを見ていると、いつもイライラしてくるのは自分だけ
でしょうか。
深い核心に触れる他社の書込みはいつもスルー。
自分は祈り続けるというお話だけ。
チラシの裏にでも書いてて下さいね、と言う感じです。

201 :ライト:04/10/04 16:28:25 ID:RFEiHKul
どうして、世界平和の祈りをお祈り出来ない時は、無理して祈る必要が
無いかと言うと、守護霊様、守護神様、五井先生が、私達の代わりに
「世界平和の祈り」をお祈りして下さっているからです。
時がたてば、自然とお祈り出来るようになります。その時には、思う存分
お祈りされればよろしいかと思います。

202 :ライト:04/10/04 16:32:52 ID:RFEiHKul
私も、以前「世界平和の祈り」に深い疑問を持った時
白光会にお電話して、相談に乗って頂きました。しかし、自分の
納得するような事は言われずに、言われたのは「ただお祈りされて下さい」
の一言でした。私は、相談したのが間違いだったか、と思いました。
そんな事だったら私にだって言える!と思いました。でも、今はその人が
言われていた事が少しは理解できる気がするのです。祈り続ける、これしか
無いように思えるのです。

203 :ライト:04/10/04 16:41:09 ID:RFEiHKul
深い核心、と言われても、ここで書かれている事をそのまんま鵜呑みには
出来ませんし、まして五井先生や西園寺先生が覚者かシャーマンか、などと
いう論議は私の能力を越えた範囲ですので、お答え出来ないだけなのです。

でも、私は五井先生が好きで、五井先生の教えが好きだから、「世界平和の祈り」
を祈っていますし、五井先生のご本を読み続けています。私の中で確実に言える
事は、これだけです。だから、そのようにお答えするしかありません。私には
霊的な能力はございませんので、そのような人には物足りない意見しか書き込め
ませんが、どうぞよろしくお願いします。

204 :名無しさん@3周年:04/10/04 16:55:50 ID:8Z90YJqG
鵜呑みにしろとは言っていません。
この祈りは真のスピリチュアリティを損なうものだということに気づき
苦しんでいるという話をしている人間に向かって、「これからも、祈り
続けてください」というレスは、ある種の人間の神経を逆撫でするもので
あることは確かです。



205 :ライト:04/10/04 16:59:03 ID:RFEiHKul
>>204さんへ。
「この祈りは真のスピリチュアリティを損なうものだということ・・・」
と仰られていますが、それは204さんの主観にすぎないかも、しれませんよね?
そういった事を考えたことはおありですか?

206 :ライト:04/10/04 17:06:29 ID:RFEiHKul
私も以前、白光会の方に電話して、「祈り続けて下さい」と言われた時は
失望もしたし、怒りもしました。神経を逆撫でされた状況です。
でも、今は「ああ、あの人の仰った事は本当だった」と思えるのです。
そういう事も、あると私は思いますが、いかがですか?

207 :名無しさん@3周年:04/10/04 17:08:00 ID:8Z90YJqG
もちろん主観です。

ただ、自分は、あなたに、祈りを止めろとは一言も言っていないはずです。
あなたはなぜ、他人に祈りを続けろなどと言えるのですか。
世界平和の祈りがすばらいものだというのも、単にあなたの主観に過ぎないのに。


208 :ライト:04/10/04 17:16:41 ID:RFEiHKul
>>207さんへ
私は私の体験から言える事を、申し上げているのです。しかし強制ではありません。
ですから「お祈り続けて下さい」とお願いする文体にしているのです。
少なくとも私は「祈り続けろ」という命令調で書き込んだ事はありません。
しかし、それをどのようにとらえるかは、そこは全く207さんのご自由です。
207さんは、どうして「世界平和の祈り」が真のスピリチュアリティを損なう、
と断言されたのか、そこにも207さんの体験があられたのかも、知れません。
しかし、私には私の体験があり、そこから得られた考えがあります、それを
ここに書き込むだけです。

209 :名無しさん@3周年:04/10/04 17:31:47 ID:wPwRCFP9
霊の世界・日月神示・手かざしの奇跡・フォットンベルト
・日ユ論・古代文字・ムー大陸・大本から救世教分派の歴史、
塩谷博士の手当て治療。

「神理研究会HP」  千鳥 

http://f35.aaacafe.ne.jp/~shinri/


210 :名無しさん@3周年:04/10/04 17:54:44 ID:Xxr3OjB9
ぐだぐだ現実逃避してないで、普通に生活してろハゲ!

211 :名無しさん@3周年:04/10/04 17:58:15 ID:YY7B33gq
宗教を信じていなくても善い行いをする人もおります。
また宗教を信じていても、その信仰のために人の命を奪う人もおります。
平和という大義のもとで戦争の準備をする人もいるのです。
キリスト教徒は愛さねばならぬと信じているが、実際は愛していません。
白光信者は平和を信じていますが、実際は平和ではありません。
こういう連中は実際には社会にとって害にこそなれ、役には立っていません。

212 :名無しさん@3周年:04/10/04 18:05:22 ID:YY7B33gq
立派なことだと思ってはげむ修行や祈りというのは、このような
行為と引き換えに、自分の気に入るものを神様から
与えてほしいという意図が見え見えなのです。こういう取引という
考えを有している限り、この種の連中は宗教者ではなく、商売人なのです。
そのような祈りはかえって利己的な我にとらわれるのであり、遅かれ
早かれ期待を裏切られることになるのです。


213 :名無しさん@3周年:04/10/04 18:24:49 ID:YY7B33gq
イエスや仏陀を見たとか、何々の神様を見たというのは悟りではありま
せん。それは自分が既に知っているものを見たという自分の想念体験です。
無意識の深い部分の体験ではありますが、依然として限定された自己の
体験で、それは条件付けられています。このような体験はヨガの訓練など
をすればでき、オウムの連中やインチキ宗教の教祖も体験していますが、
彼らが覚者ではないのは明かです。大切なことは心の本性を理解すること。
主体と客体の区別が無くなり一元的な認識を持つことです。私は悟った
と言う奴は絶対に悟ってはいませんし、そんな体験を人に話したり
しません。そんな必要が無くなるのです。それを必要とする「私」が無く
なり、「私」が無いとき、自己顕示も賞賛も信者の支持も必要ありません。

214 :名無しさん@3周年:04/10/04 18:49:33 ID:0ZPEipPa
>>211
>>212さん

神様と繋がりたい、自他共に良くなりたい等の思いが真摯な思いであるならば、
宗教に関わっていようがいまいが必ず望むものに巡り会って行きます。何を
しているにせよ、慢心の心では先へは進めないものです。何を思って反白光を
されているのかは私には知る由もありませんが、とてももったいない気がします。
知っている方も多いかもしれませんが、平和の心はどのみち小我に作り出す事は
出来ませんよね。取引としてしてらっしゃる方々は論外にしても、これを縁に
自己に繋がってゆける人、既に在る平和を思い出せる人も必ず出てくると思います。
そこはもう神頼みです(笑)。神様を信用しましょ。
余計なことを言ってごめんなさいね。また、みなさんは私にとって教師です。
どの様な方の中にも生命が宿っていることを観せてくれる、忘れてしまっている
私に思い出させてくれる教師です。この場を借りまして(合掌)。

215 :武庫川女子大学総長:04/10/04 19:11:17 ID:LaDOsSHk
村田正雄さんは、本当に「空とぶ円盤」に搭乗なさったのか?
手元に『宇宙人と地球の未来』というタイトルの本があるのだが、これではジョージ・アダムスキーの受け売りの作文にしか思われない。

なお、当方も「アダムスキー宇宙哲学」を研鑽していたことがあるのだが・・・
ただこの団体は、残念ながら久保田八郎先生が他界されたら解散の憂き目を見てしまった。
それで、久保田先生は白光さんと生長の家については「若干、心霊主義がかっているのが玉に瑕」だとおっしゃってましたが・・・

216 :ライト:04/10/04 19:53:07 ID:AxfC5p4t
私は、「世界平和の祈り」に触れるきっかけは何でも良いと思います。
平和を祈る事で何かご利益を神様から得ようとする思いがあろうが無かろうが、
それで「世界平和の祈り」を祈り続けてゆけば、自ずと心境に変化が現れて
くると思います。とにかく、動機や願望がどんなものであってもいいから、
私は「世界平和の祈り」をどんな形でも良いからお祈りして頂く事が大事であると
思います。それを今は痛切に感じます。たとえ今は祈りに確信が持てようと
持てまいと、祈り続けていさえすれば、必ず自然と祈りに対して信念が持てる
ようになると私は確信しています。

217 :名無しさん@3周年:04/10/04 20:11:16 ID:8Z90YJqG
ライトさん、163です。
それでは、あなたのおっしゃる祈りを印に変えてみていただけますか。
印に疑問を感じ、勇気をもって組むのを止めようとしている人間に、
何も考えずに組み続けてくださいね、と笑顔でいえる人間をどう思いますか。

自分が組むのを止めても、守護霊が勝手に組み続けてくれている、と言われたら
どんな気持ちがしますか。

218 :ライト:04/10/04 20:43:59 ID:AxfC5p4t
>>217さんへ。
あなたが誰からそのようなアドバイスを受けられたかはわかりませんが、
印を行じる事が出来難い人は、「世界平和の祈り」だけでも十分である、という
のが白光会の見解です。これは白光誌の会員さんからの質問にある講師が
お答えされていたものでもあります。
印でも、祈りでも、どちらでも自分に合う方を行ずれば良い、それが白光会
の考えであり、指導方針でありますので、その事をアドバイスされた方に
申し上げれば良いと思います。
その上で、私がやめても、守護霊様が代わりに組んで下さっている、と仰る
のであれば、それはその人のお考えですから、別によろしいのではないかと
思います。印と祈りが対立するように考える事が、一番いけないと思います。
少なくとも会ではどちらも同じ本心開発のための行として伝えられているのですから、
それぞれお互いに助け合って行く事が大事であると思います。

219 :名無しさん@3周年:04/10/04 20:52:30 ID:8Z90YJqG
あのー、そうではなくて。
それと同じことを、あなたは言っているのですよ、と言ったのです。
でも、もういいです。
のらりくらりと、そうやって、とぼけた返答をしていてください。
あなたとお話ししたいとは、少なくとも、自分は思いません。

220 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:13:12 ID:XgnaggoG
ライトという人は本当に能天気というかおめでたい人だと思います。
>>219さんがもういいという気持ち、わかります。

一生、平和の祈りでも何でもやっていたらいいでしょう。好きに
すればという感じです。

ライトさんは今生目覚めることは無いと思います。理解能力が
ないです。相手にするだけ無駄です。時間の無駄です。

221 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:42:30 ID:t5B443/9
 非会員ですが、五井先生を非常に尊敬し世界平和の祈りを実践する
者です。
 突拍子もない質問ですが、五井先生は念仏(他力)の教えをとても
高く評価されていて、御著書の中で「親鸞とは霊的に繋がりがある」
と書かれており、「小説 阿難」のあとがきにも阿難と親鸞が共通
するものがあり、霊覚ではその理由は当然だ…というような記述が
あります。もしかして五井先生の前世が親鸞だったということなの
でしょうか?五井先生のことですから、そのようなことを得意がって
おっしゃることがなく、なかなか窺い知れないところがあるのですが
どうもそういうニュアンスが伝わってきてしまいます。
 このことでなんらかの情報とかあったら教えてください。

222 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:59:20 ID:PXTev+De
>>221

前世が誰それ、という事よりも
五井師が言うように霊的な系統を一つにしている
という事が事実なのでしょう

人間ただ一人の転生というような単純なものではないし。。

223 :221:04/10/05 02:13:06 ID:3FPdaOJ7
>>222
まあそれを知ったところで何になるわけでもないん
ですけどね。でも、著書「生きている念仏」の中では
人間親鸞の内面の苦しさをどこか我がことのように
感じられていて、特別な思い入れは伝わってきますね。

 でも、五井先生ほどの人であれば自分の過去世が
誰だったかははっきりわかるのでしょう?ダスカロス
なんかは昔誰それだったということをはっきり言って
ますね。

224 :名無しさん@3周年:04/10/05 04:09:51 ID:sQ4UC51M
五井先生の前世
なんか2ちゃんの類似スレにまとめてあったような。
阿難、役の小角、親鸞だったかな。
神武天皇とか書いてた人も居たな。
小角のときに史上最高くらいに念力が強かったんだけど
神の世界は自力では足りないほど更に奥深いことを悟って他力の立場に。
親鸞のときに庶民と同じ立場で(肉食妻帯とか)他力の信仰生活を送って
一般人についての経験値を積み、五井先生の時代に救世の大光明の中心者に
なったとか。著書から抜き出すとそんな感じかな。


225 :名無しさん@3周年:04/10/05 04:22:38 ID:6P4JrqBS
五井先生は神我一体になった後も、超能力的なことは行っている。

個人相談で来た夫婦がいた。奥さんが「旦那の浮気がひどくて困ってる」
と五井先生に訴えると、五井先生は「かわいそうだが、しょうがないね」
と、旦那の頭の上で指をクルクル廻した。
その瞬間から、その旦那の男性機能はダメになった。つまりインポになった。

226 :名無しさん@3周年:04/10/05 05:00:32 ID:P0e3YdZV
225、トンでもないことするもんだ。いくら五井先生でもゆるせねえ。

男性機能取られるくらいなら五井センセイにすら立ち向かってやる。

おれはいやだね。そんなの。ばばばすずいてまえ。

227 :名無しさん@3周年:04/10/05 08:59:33 ID:h4IdszCN
五井昌久の前生が誰それとか、精一杯過去の聖者、天皇、宗教者を上げているけれど、
全部ウソ。五井昌久はこの上もない見栄っ張りで(そういう点では西園寺昌美も同じ。)
自分が一番でないと気がすまない。

最高の野心家。それを人柄の良さを売りに、その演技をしてじぶんを砂糖で包み、謙虚な
霊覚者という人物像、宗教家像を作り上げた。

自分が五聖者合体したとか、神我一体した、また想念停止が出来た地球上で唯一の
人間と吹聴したがった。これも全部ウソ。目に見えないことは自分の都合の良い
ように言いたい放題。

見事にそれを信者に信じ込ませることに成功。

真の世界平和などどうでもいい。無責任な意味のない祈り言葉で会員を獲得、瀬木庸介
という財界、上流階級の大物を取り込み、会の拡大をしていっただけ。

五井昌美が瀬木の親戚の西園寺家のバカ息子と結婚したのも、西園寺という名前が欲し
かったから。五井昌久の野望はどこまでも広がっていった。







228 :名無しさん@3周年:04/10/05 10:21:22 ID:5MchSBk4
なんでそんなに詳しいの? その興味の源泉は何?

229 :名無しさん@3周年:04/10/05 10:35:46 ID:V6cJQQ2M
生長の家も同じような状態になった、初代の教えが時代に合わないと後継者は今の教えを中心に進めるが反発勢力がでてきて分派を作ってしまいます。

230 :名無しさん@3周年:04/10/05 10:55:18 ID:5MchSBk4
白光や生長の家以外の宗教にもお詳しいのですか?また他宗の存在をどう思わ
れますか?


231 :能天気:04/10/05 11:18:20 ID:eSmqxyC2
成仏致すと成云ふ事、何の処を申候や。答曰。身共が云ふ所をよく肯ひ、信じて疑はざる所、即成仏也。

盤珪禅師はこう云われている。
何時の日か心が落ち着くでしょうとか、何時の日か世界は平和になるでしょう、などと言っていては一生が終わってしまいますね。


232 :能天気:04/10/05 11:40:21 ID:eSmqxyC2
またこうも云っています。

「身のひいきさへせねば、一切の迷いは出来はしませぬはひの。
たとへば、となりの人が喧嘩をしますれば、こちらは非分、こちらは道理といふ事を、
明らかにわかれて聞こえますれども、我が身にかからぬ事なれば、きこゆるぶんで、
我が腹は立ちはしませぬわひの。もしまた我が身にかかれば、身のひいきをいたすゆえに、
むかふのものにとりあふて、仏心をつい修羅にしかへて、たがひにせめ合いまするわひの。」

皆さん修羅道に落ちないで下さいね。



233 :名無しさん@3周年:04/10/05 11:50:07 ID:V6cJQQ2M
生長の家は万教は帰一とか言っても帰一は口だけで一派の宗派です。4次元とか別な次元なら帰一なんだろう

234 :名無しさん@3周年:04/10/05 11:54:41 ID:V6cJQQ2M
白光は世界の平和だけ祈ってもいつまでも世界は平和にならないから方針を変えた、生長の家も大東亜戦争を聖戦だとか天皇を神様だというのは時代錯誤になり環境問題に置き換えました。

235 :名無しさん@3周年:04/10/05 11:55:05 ID:hBm1CCrb
228と230の質問に恐れをなした能天気
のうてんきに修羅道に落ちてる能天気
自分の言葉を持たない能天気
最後はバカヤロー攻撃で終わる能天気

236 :ライト:04/10/05 12:24:08 ID:az2UqEbl
>>217の163さんへ。
やっとあなたの言う事が理解できたように思います。
要するに、あなたは「世界平和の祈り」をやめたいのですね。
それに対して、「祈り続けて下さい」と私から言われた事に、
217さんの神経を逆撫でしてしまったのですね。誠に申し訳ありませんでした。
無理してお祈りされる事は無いと思います。また、お祈りしたくなった時に、
お祈りされて下さい。

237 :名無しさん@3周年:04/10/05 17:54:02 ID:XaC+WSs8
>>235
それしかいえないあなたこそ能天気。自分の言葉もなく能天気としか
いえない能天気。
そっくり全部の言葉お返しします、能天気さん。

238 :名無しさん@3周年:04/10/05 18:20:42 ID:0xBdJ6+u
おまえ怨嗟教か?

239 :名無しさん@3周年:04/10/05 18:29:48 ID:GZdcPx7H
>>238
またまた登場ご苦労様。どうぞずっと言い続けてください。
いつまでもいつまでも。

240 :ライト:04/10/05 18:49:27 ID:rlroJ4RP
>>239さんへ
あなたは、元会員の方ですか?

241 :名無しさん@3周年:04/10/05 19:28:27 ID:aBDePnxF
239
個人怨嗟教の教祖であり信者であるオマエの言葉って
すぐにわかるんだよ。オマエのは意見じゃなく手段だからな。
古い白光会員ならあんたの事は皆知ってるんだろ?
面がわれてんのによく恥ずかしくないな。
オマエの執念、銀河の果てまで届きそうだな。

242 :名無しさん@3周年:04/10/05 19:34:11 ID:KSVW5p/G
>>241
はいはい。どんどん言ってください。気の済むまでどうぞどうぞ。

243 :名無しさん@3周年:04/10/05 19:46:03 ID:KSVW5p/G
>>241さんて
可愛いね。

244 :ライト:04/10/05 20:17:49 ID:rlroJ4RP
>>242さんへ。
あなたが本当に元会員さんであれば、イメアさんと連絡とっていただけないでしょうか?
本当に元会員である証拠を示していただかないと、どんな立派な主張をされてもいまいち信用性に欠けると思うんですよ。

245 :名無しさん@3周年:04/10/05 20:22:05 ID:A8CG5jMG
>>私は元会員ではありません。皆さん、他の誰かと勘違いされていらっしゃいます。
私は、兄弟に元会員がいますが、私自身は違います。

上のほうで、白光を批判されている方とは違います。お間違いのないように。

自分なりの宗教観では白光はおかしいと思っておりますが...

ただそれだけです。でもここに来る必要も意味もなさそうですから、
もうここに来ることはないでしょう。
お騒がせしました。

さようなら。



246 :ライト:04/10/05 20:37:08 ID:rlroJ4RP
それにしては文体が似すぎているように私は感じるのですが。

247 :名無しさん@3周年:04/10/05 20:37:53 ID:o5NVVQis
人は決して考えられた神や考えられた平和に満足すべきではありません。
思考が消えると神も平和も消えるからです。このような祈りは
単なる偶像崇拝なのです。
私達は被造物や人間の思考をはるかに超える実在する神を崇拝し、
真の平和をもたらさなければなりません。

248 :名無しさん@3周年:04/10/05 20:44:03 ID:o5NVVQis
世界平和を祈り続ければ万事OK

「正眼をもってこれを見ればすべては語句に頼っている
ものなのだ。
このような薄手の理解を頼んで正法を誹ってはならない。」    
               (道元「正法眼蔵」)

249 :名無しさん@3周年:04/10/05 22:33:13 ID:AU4HqGtb
そういや昔、青空ってハンドルネームの唯一会会員がいたけど
今どうしてんだろ。
なんだか2ちゃんにたまに書き込みに来てるような気がふとした。
唯一会のもう一人のレギュラーと比べられていつも人柄を貶されてたっけ。
森島さんが、唯一会に入会したら私と師弟の礼をとって頂きますとはっきり
HPに書いてたのにも関わらず脱会するときになって森島さんを師とする
気持ちは希薄でしたとか書いてた物分りの悪い人だった。
青空掲示板を見て森島信仰にはまっちゃった人にはどう責任取るんだよと
思ったもんだが。
宗教の宣伝は間違うとカルマを作りますという見本だったな。


250 :名無しさん@3周年:04/10/06 04:49:05 ID:M8F3C/mu
プルトニウム

251 :名無しさん@3周年:04/10/06 06:56:21 ID:77FG3EME
>>250
>プルトニウム

ではないでしょう。と思いますけどね。この掲示板でいろんなことを
言い合っていますけど、なんか自分達にとって得ることってあるのか
な。ここで正論を吐いても、それに対しいちいち反論しても意味ない
気がする。2ちゃん生活から足を洗うのは白光を脱会するより難しい
かもね。

252 :武庫川女子大学総長:04/10/06 07:31:43 ID:gbrTFMbc
>>234 に答えて。
おいらは生長の家信徒だけど、天皇が日本国の中心だという考えは持っていない。
雅春先生は、日本国の危機に対応して、「天皇への中心帰一」を声高に叫んだわけでして。
それが極端になると当然、反作用が起きてくるんでしょう。
五井先生のように「普遍的な人類愛」に昇華する方もおいでれば、共産党さんのように「天皇制打倒」を志す人々も現われる。
「中心帰一」自体は宇宙根本法則の「實相」ですが、天皇へのそれは「仮相」だったのです。
戦後生まれのおいらなんか、誰かさんのことを「お天ちゃん」なんて呼んでるぐらいだもの。

253 :ハレークリシュナ!:04/10/06 08:14:11 ID:LliXO5eV
>>251 本質的にはむずがゆいって感じではないですか?
真理探究の道と信仰によるたとえ盲目でも信じて安心したいという生き方の違い。
折角だから後一歩と思うのに、
『世界平和の祈りこそ!』
『お題目こそ!』『念仏こそ!』『真言こそ!』『我がれの信じる教団こそ!』と
我が教団という幻想に本音と建前の自分の姿が見えない事に勿体無いと思います。

254 :ハレークリシュナ!:04/10/06 08:20:48 ID:LliXO5eV
教団に傾倒する人たちは、自分を失っている状態だと思います。
寄らば大樹の陰という感じです。
批判している人と同じ言葉を教祖や幹部から言われたら聞き従うのでしょうか?
飼いならされた羊は飼い主の言葉以外聞きません。
自分の理性や真心を教団と教義を抜きにしては発揮出来ない様です。
自分自身と正直に向かい合わず、名前の付いた神に拘って本質の神を無視している様です。

255 :名無しさん@3周年:04/10/06 10:13:59 ID:U46NfZe2
>>254
ほっといてあげれば、どうですか?

256 :名無しさん@3周年:04/10/06 10:48:33 ID:Va1KO43c
おはよう。ハレクリさん。
あんた自身はどんな宇宙的アイテムを用いて生活してるんか?
あんた自身の理想空間とは何?そしてあんた自身の本質の神とは?
オレは君の質問に一度誠意をもって答えた事があるよ。
次はあんたさ。毎日のあんた自身の信条と成果を記述してください。


257 :名無しさん@3周年:04/10/06 13:57:38 ID:KZnIA+BA
生長の家の次期総裁は天皇の話はしないようだし愛国運動もしない方針。生長の家は変わったといって解雇された人たちで新団体を結成したようだ。

258 :名無しさん@3周年:04/10/06 14:00:55 ID:KZnIA+BA
白光の西園寺さんはマンダラとかやって中心帰一を表現してるようだし、生長の家の副総裁は愛国運動より世界平和を祈りたいようだからこの際、合併したらいい。

259 :名無しさん@3周年:04/10/06 14:08:46 ID:KZnIA+BA
西園寺さんは実は生長の家を信仰しており、谷口副総裁は白光を信仰してるように感じられる。

260 :名無しさん@3周年:04/10/06 19:56:42 ID:Id8u5yp+
クリシュナ意識国際協会と白光と生長の家は

俺からすると皆同じに見える。三流中堅宗教ってとこだな

261 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:55:40 ID:7Z3pCzQL
世界人類が平和でありますように

262 :ハレークリシュナ!:04/10/06 23:34:20 ID:z27bCTOp
>>256
母親・元気しとる?
男・俺だよ俺!送金頼むよ!お袋!
母親・なんか声が違うね?
家出したあとあっちこっち修行して今はハレークリシュナマハーマントラで
世界平和ならぬ大宇宙一切の浄化と祝福の為に五井先生を拝んで毎日マハーマントラに
明け暮れていたら、声が枯れちゃったよ。
母親・そうかい、それは良い事だねー、何時もの様に500万で足りるかい?
男・有り難う!お袋の為に今、俺の愛情一杯のハレークリシュナマハーマントラを唱えるよ。
ハイッ♪

♪ハレークリシュナ!ハレークリシュナ!
♪クリシュナ!クリシュナ!ハレーハレー!
♪ハレーラーマ!ハレーラーマ!
♪ラーマ!ラーマ!ハレーハレー!


263 :ハレークリシュナ!:04/10/06 23:56:01 ID:z27bCTOp
下級宗教団体の
--------------左派(正・邪)
--------------中派(正・邪)
--------------右派(正・邪)
中級宗教団体の
--------------左派(正・邪)
--------------中派(正・邪)
--------------右派(正・邪)
上級宗教団体の
--------------左派(正・邪)
--------------中派(正・邪)
--------------右派(正・邪)
信者の現状
--------------下の下
--------------下の中
--------------下の上
--------------中の下
--------------中の中
--------------中の上
--------------上の下
--------------上の中
--------------上の上
--------------★免許皆伝貴方も超越★

264 :ハレークリシュナ!:04/10/06 23:58:03 ID:z27bCTOp
なるべく高い教団に所属するのが望ましい。
なるべく高い境地である事が望ましい。
教祖や教団や教義に埋没せず自分を磨く手段と理解するべき。
適宜に各教団を活用する事は良いが、何時までも低いところで眠るのは
間違い。運命的に叩き起こされる出来事は起きる。
それでも目覚めないで妄信固執し続ければ、
目覚めのベルも鳴らなくなる。
忠告者、警告者(人・霊・神・正邪含めて)の声も届かなくなる。
信仰をしていながら上昇進化出来ない悪因縁を作り、
警告を受けられる権利さえ剥奪される。
♪ハレークリシュナ!ハレークリシュナ!
♪クリシュナ!クリシュナ!ハレーハレー!
♪ハレーラーマ!ハレーラーマ!
♪ラーマ!ラーマ!ハレーハレー!

265 :ライト:04/10/07 12:18:35 ID:vY0nE97s
>>ハレクリシュナさんへ。
色々とご意見を書き込んで下さっておられますが、やっぱりレヴェルが違いすぎる
のでしょうか、私にはさっぱり理解出来ません。
他の人にとっては他の行や教えが合っているのでしょうが、私にとっては、やはり
五井先生の「世界平和の祈り」の教えと行が一番合ってるみたいです。
私も私なりに本当に自分にとって「世界平和の祈り」が合っているのかどうか、
悩み疑ったりしたものです。進んで悩み苦しむ必要はさらさらありませんが、少しでも
疑いや悩みがあったら、色々と自分なりに納得出来るまで、他の行や教えを試して
みるのも良いと思います。その内に自分なりの答えが出るでしょうから。
私の場合は五井先生の教えを知ってから、ある程度落ち着くまで二十年以上かかっています。
ですから、「世界平和の祈り」は気長におやりなさい、と五井先生も仰られていますけど、
本当にそう思います。

266 :ハレークリシュナ!:04/10/07 13:22:31 ID:L4JXTJYm
非常に高度なレベルを教えられ、尚且つ低レベルの信徒も付いて行ける様な教団か、
低レベルの信徒を集めるが、高レベルの信徒は教えられない教団か?
霊格は知能指数や資格試験の何級という様に厳密に存在する。
低俗な宗教の特徴は信徒が癒着する事を許すか否かである。
全ての教団で最も大切な事の一つは一人の信徒を抜き打ちで、一人神の前に晒すことである。
その人自身がどんなに私の信じる教団、私の信じる教祖、私の信じる教義と自分を癒着させても、
死後の裁き、生前の裁き審判は厳密にその人自身から教団も教義も教祖の守りも慈悲も全てを無効化して
本人の魂のレベルのみを判定する。
聖書に主よ主よと私を呼ぶものがあっても私は知らないと答える。
貴方達は私が愛する子が砂漠で水か無いとき助けずに見捨てた。
貴方達は私の意志の元に使わした只の乞食の言葉を聞き入れなかった。
だから、常に目覚めていなさい!私は何時現れるか貴方達には分からないのだから。

殺人鬼が五井先生!と言って世界平和を死刑になるまで20年間唱えた。
死後の審判でその男は言う。『私は20年間世界平和の祈りを祈り続けました。五井先生一家の組員です。』
愚か者め!キリストであれ仏陀であれ、その信徒と名乗っても一ミリの得にも損にもならぬのだ。
むしろ、自らの魂を偽る偽装的信仰は魂を汚している。お前の祈りは20年間、死後の裁きを受けない為のもの。
本心の本心、本音の本音のみが天界の審判の裁き所である。

267 :ハレークリシュナ!:04/10/07 14:07:32 ID:XwvYHCY0
死後の審判で、
『私はお題目を信じ唱え、ご本尊を祀り、精進し宗祖、教祖を私の生きる道として尊敬崇拝してきました。』
『私はお念仏を・・・』
『私はキリストを・・・』
『私は仏陀を・・・』
『私は五井先生を・・・』
さて、お前は一体何をして来た?
『私は神仏の前で、私自身が本心本音で地上で生きていた時の生き様に従って
審判を受けるものと聞いていました。寄らば大樹の陰で幾ら宗教の中に隠れても
私自身の魂の姿は真実事実以外は足す事も減らす事も出来ません。
どうか御心のままに私のありのままを審判して下さい。』

フム。良くぞ言った。その点は正しい。
しかし、それだけだ。お前の魂のレベルに従って審判は下った。

『ヒェーッ!助けてくれーっ!』
『ウワーッ 五井先生助けてー!』
『南無阿弥陀仏!』
『主よ!』
五分経過して
『こん畜生!騙したな!あれだけ祈り続けたのに特別扱いなしかよ!』
百日後、
『あーこんな事なら、生前に自分の偽善、妄信を警告する言葉に神仏の意志を見抜ければ良かった。』
『苦しいよー!苦しいよー!助けてくれ、許してくれ、』
『二度と偽善盲目信仰しないから此処から出して転生させてくれー!』


268 :ハレークリシュナ!:04/10/07 14:31:52 ID:XwvYHCY0
この行は自分に合っていると言って、自分の欠点を見ないようにしてしまうと、
アラーは唯一絶対の神也。この宗教は自分には絶対合っていると言い出す。
仮にイスラムが正しくても、テロリストが自分の行為や心を正当化する手段にするのは間違い。
これに同意するか否か?(同意します。・同意しません)
要するに貴方の信じる宗教が正しいかどうかも大切な事だが、
仮に五割八割正しくても、自分の欠点を覆う為に悪用されてはいないか?
悪用する積もりがなくても、自分を正確に見て反省する能力が無いまま、
自分の信じる宗教に埋没するのはいけない事だ。(同意します。・同意しません)

269 :アモン:04/10/07 14:46:02 ID:c5I1V9YW
なーるほど、ただのアラシかと思ったら結構いいこと言う人だったのね。反省。

クリシュナさんに同意します。

270 :ハレークリシュナ!:04/10/07 16:19:41 ID:yulJJ1GE
理論的に他者に説明できる人とそうでない人がいる。
私の過去は後者であった。
明らかにおかしいよ!と思っても子供の私には理論的に説明できなかった。
段々と理論的に言える様になってもやはり相手に受け入れる準備が無いと、
拒まれた。ヒステリックに見える人は真実の重みに叫んでいるのかもしれない。
子供はたどたどしい言葉で指摘するかもしれない。
思春期は恨めしい反抗的な態度で抗議するかもしれない。
何時でも大人達はこれで良いのだ!と自分を正当化出来る様に準備して武装している。
泣き叫ぶ人の叫びも平和の祈りでかき消されてしまう。
そんな酷い事があるのか?
兵士もマフィアも祈りは捧げるものだ。
自己啓発的に上に書いたような自己を客観的に見つめるプログラムを作っていこうと思う。
自分の現実が性格に見つめられないのに神仏に埋没せよ!とはキリストも仏陀も説いてはいない。
仮に正統な教団であっても中にいる人々が時間と共に自己を見詰めず、祈りや神秘に埋没したら、
仏教でもキリスト教でも邪教となってしまう。少し理論的にこの辺を各自掘り下げて論じてみて欲しい。

271 :名無しさん@3周年:04/10/07 16:27:50 ID:XAQpHKFb
「手かざし研究所」
天地創造神より授かった、手かざし(真光の業)関連何でもOK、
ご自由にお使いください。
彼女に手かざし、彼に手かざし! みんなで学ぼう楽しい手かざし!

http://bbs5.otd.co.jp/571537/bbs_plain



272 :ライト:04/10/07 17:07:11 ID:AHht55QN
>>ハレークリシュナさんへ。
私はただ、人生の中で試行錯誤して、自分なりに出した答えが、「世界平和の祈りを
祈り続ける」という事です。
私は、五井先生が教えた祈りが、地獄へ落ちる行なのか、そうでないのか、全くわかりません。
私には霊的感覚は乏しい者ですので。しかし、五井先生のようなお人が説いた教えを行じて、
それで地獄へ落ちるというのであれば、私は「地獄」という名の世界へ行きましょう。きっと
地獄であっても素晴らしい世界に違い有りません。
たとえ目の前に五井先生が現れて、「世界平和の祈り」はウソだった、そのような祈りは
おやめなさい、と優しく諄々と説かれたとしても、私は決して「世界平和の祈り」を止める事は
ありません。ですから、ハレークリシュナさんのご忠告は有り難いですが、私の思いは
変わりません。

273 :ハレークリシュナ!:04/10/07 17:32:23 ID:qBCQJd7h
そう言うのを自分を見つめず自己反省しない準備、武装という。
法然とあった親鸞の言葉を白光に当て嵌めただけ。
貴方の言葉をオウムの信者も言うでしょう。
たとえ地獄に落ちても後悔はしないとイスラム過激派も言います。
祈りも五井先生も関係ありません。
貴方自身が神の前に晒されていないという事です。
さて質問です。
貴方は隠れキリシタンの踏み絵をどう思いますか?
大体答え方は見当が付きます。
@私は愚か者だから分からない。
A霊的感覚も無いので良く分からない。
B只、私にとって言えることは五井先生と白光の祈りをやっていくこと。
さて、私の予想外のビックリする回答をしてください。
それからキャッチボール位して下さい。
アンケートの同意か否かこう言う答えを晒す事。
それから狂信者、宗教的な逃避について自分の意見を言って下さい。

274 :ハレークリシュナ!:04/10/07 18:00:33 ID:2uASasNA
アンケート
宗教的洗脳には洗脳しようとしている人々と洗脳されたいという人がいる。

@貴方は洗脳されたいタイプの人ですか?(はい・いいえ)

A貴方は自分は絶対洗脳されていないと証明できますか?(はい・いいえ)

B教団が洗脳しようとしていなくても自分から自己洗脳してしまう人がいます。
貴方はそう言うタイプですか?(はい・いいえ)

C宗教は信じるという要素がありますが、
合理的な理性で自己を客観的に見れなくなることをカルト化と言います。
貴方の信仰はそう言う悪い傾向が無いと言えますか?(はい・いいえ)

D貴方は合理的理性的に判断する能力がなく自爆テロをする人は
洗脳カルトに属すると思いますか?(はい・いいえ)

E貴方は人間は別に教団が洗脳する積りが無いのに、自己逃避の為自分の欠点を
人から指摘されてもそれを認めず改善せず、その教団の教義を利用して、
自己逃避する人が多くいると教団のイメージを悪化させ、実質的にそう言う人が増えると
教団全体が低俗化し邪教化してしまう事を良い事だと思いますか?(はい・いいえ)
F貴方は以上の質問によって自分にも該当する悪い所があると思いますか?(はい・いいえ)
Gどんなに言われてもイスラム過激派が私はアッラーを信じること
アッラーへの祈りを祈り続ける以外ないと言ったら理性的信仰だと思いますか?(はい・いいえ)

275 :ライト:04/10/07 21:27:51 ID:zlWVqHdX
ハレークリシュナさんへ
あなたの所属している団体名を教えて下さい。

276 :名無しさん@3周年:04/10/07 21:48:24 ID:2JtJgLcM
五井の発明した祈祷文は神界との約束事だったといいますが、
実は五井個人にとっての約束事だったのです。
万人にとっての約束事ではありません。
(まあ、五井と体質が似ている人には若干の効果がある
でしょうが。少数です)
それに気づいた西園寺があわてて万人向きに通用する
行法を付け足したというわけです。
万人あっての宗教団体なのです。
五井と少数の人だけが満足できる祈りでは宗教団体は
食っていけないのです。
きれい事ではすまされないのです。

ちなみに法然にとっては南無阿弥陀仏、日蓮にとっては南無妙法蓮華経
が神聖なマントラだった。のちに権威になった彼らがそれを民衆に
押しつけた。これが念仏教の歴史です。


277 :ハレークリシュナ!:04/10/08 00:21:07 ID:7C5xmb+7
質問に答えてからしてよねん!
もう一度よく読んでお勉強しましょう。
言い争いしていた人も考えて発言致しましょう。
何時までも警告あると思うなよ、そろそろ暇もなくなったから。

278 :ライト:04/10/08 06:24:36 ID:o94r1oHf
ハレークリシュナさんご自身は、
他の人からの質問に答えていま
せんね。まず、ご自分が人からの質問に
お答えになられたらいかがでしょうか?

279 :能天気:04/10/08 07:16:44 ID:YBCGz5nu
ハレークリシュナさん

>>253
「折角だから後一歩と思うのに」と鑑別できる眼力があるのであれば、以下の
信仰についての文章を書いた人はどの程度の人と思いますか。


「生れ付たる心が、不生不滅の仏心也。其證據には、色を見る時百品を一度に見
つけ、其内に、鳥の聲、鐘の音、一切の物音、一念も動さずして、悉く聞きつ
くる也。惣て朝より暮に至るまで、一切の事、一念不生にて働けども、それを
しらず、皆分別料簡にて働く事と思ふ、大いなる錯也。諸佛の心と人人の心と
二つなし。然るに悟りたひと思ひ、或は自心を見附けんと思ひて、修行用心す
るは、又是誤也。不生不滅と云ふ事は、心經一巻誦む人は知りたることなれど
も、不生の根源をしらず、只分別料簡を以て、此道を得成佛せんと思ふ。纔に
佛を求め道得んと思へば、直下に不生にそむき、生ま附き差ふ也。只此心は明
なとも暗ひともいわず、生附のまま也。それを悟らんと思ふは、第二に落たる
事也。本来佛なれば、今始て佛になるにあらず。内にはうのけのさき程も迷と
云ふ物なし。内より起る物なしと云ふ事、たしかに知るべし。拳を握り、かけ
りあるくも、皆不生也。少しにても好き者になりたいと思ひ、少しにてもいそ
ぎ求る心あれば、早不生にそむく也。生れ附の心には、喜びもなく、怒りもな
し、萬物を照す靈妙の佛心ばかり也。此道理をよく信得して、萬事に貪着せざ
るを信心と云ふ。」




280 :Rahiri:04/10/08 09:13:34 ID:0siE0NjI
能天気さん これって、思春期の道元禅師の持った大疑問への明確な答とも言える
一節ですよね 。。。

『ただただ 生まれたまんまの純粋・無邪気な[心そのもの]になれば、全ての人が
初めから仏なんだよ ・・』ということですもんね 。。。

本来は その為に[特別な修行]が必要というのはナンセンスな話のはずなんだけど、
でずいぶん昔から人間は[普通に暮らす]とか[自然に生きる]ということが下手に
なっちゃってるから、自然体になれる為に命がけの修行が必要だったりと、本来なら
おかしなこともしなければならなくなる ・・・・ そういうことだろうと私は思い
ます 。。。



281 :名無しさん@3周年:04/10/08 10:21:13 ID:wQSGU7li
ハレークリシュナって奴、ありゃ浮遊霊の独り言だな。
天界でクリシュナ神も悲しんでおられます。

282 :能天気:04/10/08 10:22:28 ID:YBCGz5nu
以下の文章を書かれた人の心境は如何ですか。

「『絶対無』の心境が日本精神であります。いやしくも心に一塵の『有』がありましても、其の『有』に縛られて
日本精神本来の自由自在が失われてしまうのです。絶対の自由は無条件に生命を捨てるところ生ずるのであります。
我々は何でも予め抽象的な条件をつけて斯うでなければならない、ああでなければならないと、一つの予定的『有』
をつかむと、其の『なければならない』という自己限定に自らいのちが縛られて、自己生命の自由自在さを失って
敗北するということになるのであります。その生命の自己限定によって縛られている有様をば創世記には、
『無花果の木の葉を綴って着物を着た』という風に書いてあります。人間の生命が、本来の世界(エデンの楽園を
もって象徴されている本来の世界)にいたときには『裸』であったとあります。『裸』とはそのまま『絶対無』の
境地であります。其の『絶対無』の純粋自由自在境に役にも立たぬ着物を着せしめ、『無』の境地が敗れたときに、
人間は自分自身のいのちを縛ってしまったのであります。その時に人間は本来の自由自在を失ったのであります。
斯うでなければならないと条件づけたときに、既に我々は絶対自由の境地から一歩踏み外したということになります。」



283 :能天気:04/10/08 10:52:10 ID:YBCGz5nu
こんにちは Rahiriさん

更新せずに次の投稿をしてしまいました。
いきなりの登場ですね。他のサイトのご意見はよく見ています。
名前を見ずに本文を読んだところ、"あれこの人は"でした。名前を見て納得でした。

ハレークリシュナさんと同一人ですか。
正体を明かしたんではつまらないですが。
すぐに誰それはこう云った、と判断する人が出ますから。
この判断が余分なんだけど。

284 :Rahiri:04/10/08 14:36:59 ID:0siE0NjI

280が 初めての投稿になりますので、私は過去のどなたとも同一人物では
ありません 。。。。 (^^;ゞ

私のIDが[0siE0NjI]と表示されてますよね 。。。

こんなのは私自身 初めて見ました 。。 (^^;ゞ



285 :Rahiri:04/10/08 14:51:28 ID:0siE0NjI

Re:282 です。

能天気さん 有難うございます 。。。

『裸であった』というのは、肉体よりも心に関しての方が意味が大きいと思います。

五井先生の話にもあります通り、[エデンの園]とは物質次元ではなく、霊界だと
思います。

旧約聖書では 人間がエデンの園から追放されたと書かれておりますが、決して追放
などされたのではなく、新たな(肉体を持った)創造活動の為に物質次元まで次元降下
して来たという解釈を私はしております。

『○○でなければならない』という価値判断は どうしても人を限定し 制限してしま
う、この世の苦しみの根本原因とも言えるのですが、だからと言ってそれらを全て取っ
払ってしまっては、いわゆる非常識な生き方となってしまいますので、物質次元に肉体
を持って暮らす以上は 物質次元のルールのようなものは(囚われずに)遵守するとい
った生き方が必要なのだろうと私は思います 。。。。



286 :名無しさん@3周年:04/10/08 17:21:14 ID:pP8X0XSi
ライトさんはマジで強いなあ。オレがあんな事書かれた日には
腹立って一晩眠れねーよ。これからもサイトを照らす満月で
いてください。メイピース。

287 :ライト:04/10/08 18:13:45 ID:qCMTe/cG
>>286さん、ありがとうございます。世界人類が平和でありますように


288 :ライト:04/10/08 18:36:46 ID:ypClpy/D
>>ハレークリシュナさんへ。
あなたが私に対して何を思おうとご自由ですが、もしも、私に神の声とやらが
突然聞こえて来て、「私は全能の主であり、全ての全てである。お前は救世主だ、
祈りなどはやめて、他宗を滅ぼせ。」
などと言ったとしても、私は相手にすらする気になりません。
なぜなら私と五井先生の教えを行じる人々はみな、神仏とは何か、神仏の御心とは何か、という
根本の所を五井先生から教えて頂いているからです。しかも、それが簡潔明瞭に説かれた
祈り言葉が「世界人類が平和でありますように」なのです。私達は、それこそ神仏の
御心であり、かつ、私達の生命の本質すなわち本心からの響きである事を信じて、
その響きが世界中に広がる事を念願しながら、祈り行じているわけです。
要するに、愛と平和が実現される事を神々や諸仏は念願されているのですから、表現は
多少違っていても、それを意味する祈り言葉を捧げ念じ祈る時、私達は肉体身を越えて、
神々や諸仏の光明と一つになり、その響きを周囲に広げる事が出来る、という事が、
五井先生の教えであると私は思っています。
ハレクリさん(省略させて頂きました)、私達の幸福を願い、様々な教えをお伝えになられた
神々の御心は一つではありませんか。それを行じる私達が、御互いが上だの下だの、言い合って
どうするのですか。少なくとも白光真宏会は、世界平和を祈る事、即ち諸神諸仏の御心であり、
その中に我々信者の幸福もある、と信じて行じているわけですから、これからは協力し合って、
共に世界恒久平和確立の為に、連帯していきませんか?

289 :イメア:04/10/08 20:38:36 ID:j30xzlzr
>>ライトさんへ

288の書き込みは素晴らしく、正直感動しました。

あなたの信念の強さ、この書き込みの格調の高さに頭が下がります。
どうかめげずにこの掲示板にライト(光り)を与え続けてください。

世界人類が平和でありますように
ライトさんの天命が全うされますように
この掲示板の天命が全うされますように

290 :ライト:04/10/08 21:16:51 ID:o94r1oHf
イメアさんへ。
お褒めにあずかり恐縮です。
ありがとうございます。

291 :名無しさん@3周年:04/10/08 22:22:01 ID:N9xg6d/d
orz

292 :ハレークリシュナ!:04/10/08 22:36:36 ID:nroLF2DV
極めて簡単なアンケートに答えてから奇麗事を並べる様にしましょうね。
草加の人がまったく同じ様に自分の信じる○×をお題目の中に全世界を救うとか、
美辞麗句に酔いしれるのはそれはそれで完結世界です。

自分(ライト)は大光明足りえない。
自分(ライト)は五井先生足り得ない。
自分(ライト)は祈りと一体で足りえていない。

母親が言う『ライトきちんとお友達に借りたお金を返しなさい!治くんから電話で怒られたわよ。』

ライト『ママ、僕はあなたが私に対して何を思おうとご自由ですが、もしも、私に神の声とやらが
突然聞こえて来て、「私は全能の主であり、全ての全てである。お前は救世主だ、
祈りなどはやめて、治くんにお金を返せ。」
などと言ったとしても、私は相手にすらする気になりません。
なぜなら私と五井先生の教えを行じる人々はみな、神仏とは何か、神仏の御心とは何か、という
根本の所を五井先生から教えて頂いているからです。しかも、それが簡潔明瞭に説かれた
祈り言葉が「世界人類が平和でありますように」なのです。私達は、それこそ神仏の
御心であり、かつ、私達の生命の本質すなわち本心からの響きである事を信じて、
その響きが世界中に広がる事を念願しながら、祈り行じているわけです。
要するに、愛と平和が実現される事を神々や諸仏は念願されているのですから、表現は
多少違っていても、それを意味する祈り言葉を捧げ念じ祈る時、私達は肉体身を越えて、
神々や諸仏の光明と一つになり、その響きを周囲に広げる事が出来る、という事が、
五井先生の教えであると私は思っています。
お母さん、私達の幸福を願い、様々な教えをお伝えになられた
神々の御心は一つではありませんか。それを行じる私達が、御互いが上だの下だの、言い合って
どうするのですか。少なくとも白光真宏会は、世界平和を祈る事、即ち諸神諸仏の御心であり、
その中に我々信者の幸福もある、と信じて行じているわけですから、これからは協力し合って、
共に世界恒久平和確立の為に、連帯していきませんか?』と言う。

293 :ハレークリシュナ!:04/10/08 22:41:54 ID:nroLF2DV
母親『ライト、屁理屈、奇麗事言って治君に借りたお金を返しなさい!』
『お金を借りて返さない事が祈りなの?』

ライト『肉体世界の因縁を超えて祈り続ける事が御心に適うのです。』

294 :ハレークリシュナ!:04/10/08 22:52:47 ID:nroLF2DV
あなたが私に対して何を思おうとご自由ですが、もしも、私に神の声とやらが
突然聞こえて来て、「私は全能の主であり、全ての全てである。お前は救世主だ、
祈りなどはやめて、自分の欠点を滅ぼせ。」
などと言ったとしても、私は相手にすらする気になりません。
ライトさん貴方は宗教性パラノイアになっています。
自分と神、五井先生、大義名分の祈りが癒着していると理解しないと、
人生が破壊されていきますよ。つまり、只の自分が失われて、素のままの自分の姿が
教団と重なって見えなくなっています。

精神分析を受けた方が良いです。
私は大脳生理学者の洗脳科学を学ぶ事をお勧めします。

295 :ライト:04/10/08 22:55:36 ID:o94r1oHf
ハレークリシュナさんへ。
人に質問に答える事を要求するのであれば、まず、
ハレクリさんが>>256さんのご質問に対して、
ふざけずに真摯に答えてください。
言葉だけじゃなく、行動で示さないと、相手に
されませんよ。そういう事をハレクリさんは
大事にしなさいとおっしゃっているのでは
ないのですか?

296 :ハレークリシュナ!:04/10/08 23:05:43 ID:nroLF2DV
>>286 286さんはマジで弱いなあ。286があんな事書かれた日には
腹立って一晩眠れねーよ。これからも心を照らさない曇り夜で
いてください。メイピース俺の弱い捻くれ自我。

腫れ栗は決してライトさん一人に向けて栗を剥いている訳では無いのに、
性格の弱い人は卑怯な人は自分は関係ない直接当事者ではない。
安全だだから幸せ当事者は大変偉いなあと祈りで自己逃避。

297 :ハレークリシュナ!:04/10/08 23:18:49 ID:nroLF2DV
>>295 ライトさんは直接の質問に答えない。295対私の問題は直接295とやり取りする。
これは基本姿勢。それに宇宙全体の宗教の分別の上中下の図は知能の発達した人なら、
そこにこの話題の中であれを提示する人はどう言うレベルか二、三の考察が出来る。
ふざけではなくこっけいな描写から何を感じ何を学ぶか極めて簡単なメッセージの方法。
自分を確り晒さないライトさんは極めて簡単なはい・いいえを答えない。
洗脳されている人、自主洗脳してしまった人を目覚めさせるには、
相手ではなく本人の意志で思考で自己矛盾の見解に陥っている事を、
アンケートによって本人に考えさせる事にある。
だから、昔は悪魔付きとも言われ、悪魔付きは理論的な質問に答え自己矛盾をさらけ出すのが
恐ろしく、神父の質問に答えようとはしない。

298 :名無しさん@3周年:04/10/09 00:02:16 ID:4YJoAQy+
ライトさん

言葉も含めて道具という物一般は適材適所を得てその真価を発揮する。
ライトさんのそれは明らかに的外れ。
五井師を賛合するかのようで真逆の方向を向いてる。
気づかずやっているんだろうが、
わざとであるならばかなりの役者だよ
ライトさんの姿を見て、
>>274 のEの質問を投げかけたい人間が他にもいる事知って欲しいな
漏れも師を尊敬するあなたの同志として敢えて言いたいのです。。。

299 :ハレークリシュナ!:04/10/09 02:51:20 ID:dM1Pgxds
>>298 同意、同意!私は教団にはレベルがある事と信者にもレベルがある事。
それ自体事実でしかなく、差別でも平和を望まない心から出る偏見でも無い。

ライトさんはワザと自分を見ないためにあの文を書いたと判断する。
私が白光以外の宗教団体を滅ぼせとは一言も言って無いのに全知全能の神の発言として
ライトさんは書いた。『あなたが私に対して何を思おうとご自由ですが、もしも、
私に神の声とやらが突然聞こえて来て、「私は全能の主であり、全ての全てである。
お前は救世主だ、祈りなどはやめて、他宗を滅ぼせ。」
などと言ったとしても、私は相手にすらする気になりません。』と書いています。

そこで突然話は五井先生は・・・と続いて、愚かで罪深い自分自身(ライト自身)を
教祖の名前を出して、話題の主体者がライトの罪深さ、治君にお金を返していない事実から、
教義と教団とその活動の讃歌で括り締められてしまいます。こう言う事が、どのレベルの教団であれ、
どのレベルの信者であれ、行われる事が各教団の本来目指すべき目標と相反して行くのだと言いたいのです。

自分を一人の只の人間として神の前に立つというのは、キリスト教でも聖書に書いてありますし、
仏教でも書いてあります。私はふざけて書いては居ません。俺だよ俺!の描写も真剣です。
あの描写にどの教団の祈りを加えても教団に教義に教祖に祈りや行法に被れてしまった人を描写する事になります。
ライトさんはこの描写を読んで『これは俺の事では無い!』と拒絶してしまったのでしょうか?
神の前に一人立つとはいかなる非難も批判も指摘も真面目に真剣に考え、自ら反省するという事です。

298さんの様にEに対する危険性を他者の姿に自覚出来る人が大多数で在るうちは教団の有り方も
何とかマトモな領域を保てますが、Eに対する危険性が同じ教団内部の他者に
見て取れなくなると眠れる森の美女ならぬ醜女となる訳です。

300 :ハレークリシュナ!:04/10/09 03:16:46 ID:dM1Pgxds
只、全ての教団の運営側がEを迷惑と思っている訳ではありません。
Eの内容に矛盾しますが、運営側自体が既に教祖の教義に自己逃避して埋没し
ているケースもありますし、初めから教祖自体が教祖として名乗り上げる以前
に埋没しているケースも多くあります。

迷いの中にありながら、常人より優れる事は出来ます。
だから、教祖レベルの信徒の眠れる人は教祖レベルの信徒の邪となるわけです。
私はライトさんに祈りをやめろ!とは言っていないし、救世主になれ!とも
他宗を滅ぼせとも言っていないのに、ライトさんの例えの描写に何故その様な言葉が
出てきたのでしょうか?

>>289 メイアさんの嫌味で言ったのか?真面目に言ったのかは知りませんが、
大なり小なり、人前で素晴らしい奇麗事を並べて素晴らしい人、善人の鑑、
白光の信徒代表たる発言!と賛美を浴びたいのが見えます。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○ つまり、ライトさんは救世主願望、それも自分を顧みる能力は拒絶した ○
○ 賛美の対象としての救世主に自我肥大が起きています。        ○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○





301 :ハレークリシュナ!:04/10/09 03:50:44 ID:dM1Pgxds
他宗を滅ぼせとは言ってい無いのにそう言う描写をするのは自我肥大の故に
白光以外の他宗を本心では滅ぼしたいと望んでいるのが見えます。

それは私ハレークリシュナ!の書いた理知的な分類図を見てライトさんの中に
自分の信じる教団以外という概念が描かれたのと自分を非難する人が提示した分類図を
そのまま潜在的に否定しようとした結果が自分所属する教団以外の他宗が滅ぼされる様にという
概念が書き込まれているのです。これはライトさんとその提示する教団教義が一体化しているから、
否定したい腫れ栗に対しても腫れ栗とその提示する教義の図が一つになりまとめて否定すると、
腫れ栗の主張する教義図の中にある団体全てが否定対象になるわけです。
こう言う潜在的な意識の原始的脳構造は理知的な光を観念や感情、情緒、
情愛の光とは別に確りと養わないと分裂していくのです。
或いはライトさん自身を非難する人を悪いイメージにしようと
でっち上げるストーリーが、つまり腫れ栗科は他宗を滅ぼせというから従えないと
カモフラージュしてしまっているのです。自分を非難する相手を理知的に批判せず、
相手の主張を曲解して表現し誰しもが非難する悪者に仕立て上げ、その上で、
こんな悪者の言う事は従えないという発言を美しく纏め上げて、本当か嫌味か知りませんが、
メイアさんの様なライト賛美と>>286の様な自らは主張せずライトの影に隠れて、ライトを賛美する
卑怯者を増長しているのです。

●教団の真に正しく有るかは信徒の癒着や卑劣を遠ざけ一人一人が神の前に立つ事です。●

どうカモフラージュしても神は見ています。
神は貴方が一人立たず自分以外の何かにすがり癒着させてみても、一人としか見ていません。

302 :ハレークリシュナ!:04/10/09 04:12:04 ID:dM1Pgxds
貴方の脳構造はライトと五井先生と教義と教団と祈りが一体だと思い込んでいる妄想にあります。
だから、同じ脳構造で誰かを否定したいと思うと、
相手の存在と相手の主張する教義と相手の尊敬する教祖と相手の行う祈りや行法を
まとめて否定したくなるわけです。
だから、相手の主張した図の中に全ての教団が網羅されていると無条件に意味も考えず、
否定してしまうのです。>>295 の様に。(ここでも人の陰に隠れて自分を晒さない。)
しかし、相手はどの教団に属する敵なのか?どう言う祈りをしているのか?
教祖は誰か?それを必死に求めてしまうのです。それが分かれば相手の馬を射れば相手を倒せる
と考えているのです。こう言う脳構造がある限り、世界平和は実現しません。
キリスト教徒はイスラム教徒とユダヤ教徒を一人の人間としては見ませんし、
イスラム教徒もキリスト教徒とユダヤ教徒を一人の人間としては見ません。
ユダヤ教徒もキリスト教徒とイスラム教徒を一人の人間としては見ません。
全員を教団、教義、教祖としてまとめて見ます。
つまり、自分の事を何々教徒の何々教団に属する者として神の前に一人立つという
本来の三つの教典のどれにもある真実を人間の都合で捻じ曲げているのです。
ライトさんは自分の都合で神の義、真実の義、を捻じ曲げてはいけません。
貴方は全知全能の神という言葉を引き合いに出して、それでも否定して相手にさえしないと
断言宣言した事は神界天界の法に照らして言葉の上でも罪深い宣言です。
それは貴方が五井先生を神としてしまい、普遍的な神をないがしろにしている証です。
ある宗教団体の教祖が生まれる以前から全知全能の神は存在しているのです。
我即神也とか神の御心とか言う内に太古の更に太古の永遠の昔から神であられる
存在を心中から排除してしまっていませんか?

303 :ハレークリシュナ!:04/10/09 04:54:55 ID:jKcvn3oX
>>278 充分な質問に対する私の答えが既に書かれてあり末世!まっせ!
>>262-264 それにライトさん自身が応対しているでしょう?
『色々とご意見を書き込んで下さっておられますが、やっぱりレヴェルが違いすぎる
のでしょうか、私にはさっぱり理解出来ません。』
>>266-270に対して >>272で、再びライトさんは私の内容に応対してるのに?
>>273-274に対して >>275でもライトさんは応対している。
>>277 で所属団体が気になって仕方ないライトさんにメッセージを確り読んで
アンケートを真剣に答えてみなよ!自分の姿が見えるから・・・
それに対してライトさんは>>278 で自分以外の誰かの質問を引き合いに出して、
ライトさん自身対ハレークリシュナ!の問題に直面するのを避けて、
他者の陰に隠れて逃げる。
それでも真摯に受け止めないライトさんは>>295でふざけるとか言葉だけとか行動でとか美辞麗句を重ねて
ライトさん自身を見ようとしない。これは世界という自分以外の対象と神や五井先生という自分以外の対象と
そこで大義名分のあるであろうと思い込む祈りに熱中する事を繰り返した挙句、
ライトさん自身という最も宗教的な責任問題である自己喪失に陥ってしまっている。
こう言うのを自己を包み隠す、つまり、罪穢れという。
盗みを働き続ける人が私は神であると言い私は世界平和を祈り神仏の願いを地上で代行する者であると言い、
私は神、神と言うのにその人自身の自己責任、自分が自分である事の事実を覆い隠し見て見ぬ振りをして
覆い隠す包み隠す罪穢れを行う事が、ライトさんの酷い間違いであるという事。

304 :ハレークリシュナ!:04/10/09 05:33:20 ID:/DeHW7/S
>>281 貴方は自分の信仰者としての責任ある言葉を話すべきです。
浮遊霊という根拠は何ですか?
>>270 の内容を読んで偏見を捨てて相手の言う事に耳を傾けるべきです。
貴方も幼少から青年期にかけて大人達のエゴによって苦しめられた事は無いですか?
大人は大義名分を振りかざして小さな者、弱い者の言葉を退けてしまいます。
貴方が貴方の素晴らしいと思うものを批判されたから相手は敵であり、
敵は辱めても愚弄しても良いという考えだと憎しみ恨み自分の不満の捌け口として
敵兵を拷問に書け敵の女性は犯し輪姦し拷問にかけた末に殺すという行為を生むのです。
貴方の世界平和や我即神也と言い印を組む口や手で心で同じくハレークリシュナは浮遊霊だと
言うのは何故ですか?第一独り言ではなく貴方の心にも響いています。
独り言ではなくライトさんは反応しています。>>269 のアモンさんも反応しています。
>>279 能天気さんも反応しています。
つまり、独り言ではありません。
自分が理解できないからと言って相手を否定して良いわけではありません。
貴方の比較にならない霊格の高い正しい人が常に、
愚かで罪深い貴方の目と心と耳に心地良く映るとは限らないのです。
次に発言するなら幼児の悪戯の様な短い戯言ではなく私は281本人です。と名乗り、
論証しなさい。もしも、論証する熱意が無いならば、
貴方は宗教的過激派と同様に「暴力」や怒りや否定的な感情や相手を蔑む否定的な
言葉以外用いる事の出来ない人だと名乗りを上げるのと同じ事になります。
恥ずかしくて名乗れなくとも、以後自粛するか、一言ゴメンとでも書きなさい。
年齢に限らず、白光の信徒であると思うなら、論証する事は宗教者の理知的研鑽です。
アッカンベー的な幼児的発言は控えなさい。それが嫌ならきちんと論証しなさい。

305 :Rahiri:04/10/09 09:41:47 ID:XZJE6J8J

Re:270 をさせて戴きます。

>仮に正統な教団であっても中にいる人々が時間と共に自己を見詰めず、祈りや神秘に埋没したら、
>仏教でもキリスト教でも邪教となってしまう。少し理論的にこの辺を各自掘り下げて論じてみて欲しい。

きちんと真実を見つめて行くということは、霊性開発・霊的修行の基本だろうと私は思います。

しかしそれには、きめ細かな適切な指導をしてくれる先達や師が必要となる場合が多いと私は
感じますし、そうでなければよほど過去生で修行を積んだ魂でなければ難しいと思います。

そしてそれ以外に救われの道が無いとしたら、そもそも宗教というもの それ自体が存在意義
を失うことでしょう 。。。。

しかし、宗教には信仰というスタンスがあり、信仰による全託という生き方を選択することが
出来ます。

それが あなたのおっしゃるように、盲信となったり 独善的・排他的な態度となる危険性も
あるのですが、それでも全託ということが出来さえすれば(これはこれで難しいのは認めます)
独善的・排他的な態度とはならないと思います。

カタチとして顕われた この世の現象に囚われないという態度が、真実をきちんと見つめること
によってなされるのか? それとも全託することによって可能となるのか?の違いはさほど問題
ではなく、要は目の前に起こる現象に対して[それが それ]として、自我による価値判断をし
ないという対応が出来れば良いのでありますれば、自己を見つめることが出来なくても 祈りや
神秘なことに埋没することも無いであろうと私は思います。



306 :名無しさん@3周年:04/10/09 11:34:05 ID:BUEhLjuj
Rahiriさん
もう少し分かりやすい文章に書き直して頂けませんか?
右の反対の反対のじゃなくての反対のと思ったら
その反対のそのままで良くてと言われたら右か左かどちらか分かりますか?
何が言いたいのか分かりません。
報道文や取り扱い説明書の様に明確に分かりやすく書いて下さい。
よろしくお願いします。

307 :名無しさん@3周年:04/10/09 11:57:19 ID:dgDmMr+H
281だよ
ハレクリくんのお金や借金に関する記述が何を指すのか、いまいちピンと
こないんだな。また天界のクリシュナ神の神意と言うものに関して、君が
「警告、裁き」なんて言葉で代弁しようとするならば的はずれとしか言い様
がないよ。それにつきる。それが浮遊霊の発想だと言う事。
君の熱い書き込みには目を奪うものがある。が、ライトさんの人の良さに
付け込んで宣伝の具にする手法は今までいろんな知識家がやってきた事だよ。
ひとつの神や意識に、自己の意識を投げ出し賛美する事は「それ以上には
なりません」と言う宣言でもあるし、オレのとぼしい知識からするとクリシ
ュナ神の存在次元は<天界>の10から12次元のあたりだったと思う。
肉体をもった事のある人間の進化頂上は<天界>では9止まりなんよ。10以
上への侵入は許されていないんだな。従って10以上を目指すなら<仙界>か
ら登りつめるしかないのだ。となると<天界>の神々とは良きライバルとして
魂をを高めあうことになるらしい。つまり神の名前を唱える事は進化のプロセ
スとしては有効だが最終目標としてはあまりに貧弱なんだ。
地球で確認されている次元だけでも600次元まであるのなら、そこから見た
10数次元の存在など「コンビニの前で群う若者」くらいの認識くらいしか
ないはずだ。ましてやその若者の食い散らした弁当のかすにむらがるアリに
はなりたくないよ。ハレクリ君が宗教の上中下を説いてたが、下の下、或いは
宇宙に必要ないものにランクをつけてどうするんだ?
趣味としての宇宙的アイテムに「宗教」を使うスタンスで十分だと思うよ。
使うからには発起人への礼儀も忘れてはならないけど。

308 :Rahiri:04/10/09 12:10:16 ID:XZJE6J8J

306さん  では要点をまとめて 出来うる限り簡潔にしたいと思います。

>仮に正統な教団であっても中にいる人々が時間と共に自己を見詰めず、祈りや神秘に埋没したら、
>仏教でもキリスト教でも邪教となってしまう。少し理論的にこの辺を各自掘り下げて論じてみて欲しい。

というハーレクリシュナさんの発言に対し、私は真実をきちんと見つめるということは 極めて大切なこと
だけど、普通はなかなか難しいと申し上げました。

ただ宗教には 信仰とか、信仰による全託というスタンスで関われるから、全託が出来れば[結果的に]
真実をきちんと見つめた生き方と同じになるのではないか? ということなんです。


309 :Rahiri:04/10/09 12:50:53 ID:XZJE6J8J

>10数次元の存在など「コンビニの前で群う若者」くらいの認識くらいしか
>ないはずだ。ましてやその若者の食い散らした弁当のかすにむらがるアリに
>はなりたくないよ。

なるほど ・・・・ 確かにそういう言い方も出来るのかも知れません 。。。

しかし私が現在アリだとしたら、喰い散らかした弁当のカスでさえも最高のお宝
として感じられるのは間違いと思います 。。。。 (^^;ゞ



310 :名無しさん@3周年:04/10/09 13:15:28 ID:W/z97ykK
ハレークリシュナさん、あなたは凄く優しい人ですね。
閉じている事も気づいていない人たちの目を開こうとしていますが、
それぞれに開花の時期というのがありますから、
何を言っても言葉や想いは届かないのかもしれません。
真意を逆に逆に取られてしまっているようで
レスを読んでいて哀しくなりました。
ハレークリシュナさん、それでもあなたはまだ砂漠に水を撒き続けるのですか。




311 :名無しさん@3周年:04/10/09 14:27:34 ID:EOBkzcXO
>311
同意です。
信者の中にも、ハレークリシュナさんの言葉を理解できる人もいることを忘れないでください。

312 :名無しさん@3周年:04/10/09 14:30:32 ID:EOBkzcXO
>311 は
>310 でした。

313 :Rahiri:04/10/09 14:47:03 ID:XZJE6J8J

ごめんなさい 脱字がありました 。。。 (^^;ゞ

309 の最終行、『間違いと思います』は『間違いないと思います』です。

訂正させて戴きます 。。。 m(_ _)m 。。。 ペコッ


314 :ハレークリシュナ!:04/10/09 15:16:06 ID:pT9WisXa
>>310 開花の時期といえば楽が出来るけれど私は開花の時期を待った為に、
腐ってしまう種がある事を知っている。砂漠に水を蒔く事は無駄ではない。
人は遠慮して身を引く。配慮して言わない。只叫ぶ人もいる。
何とか伝えようとする人もいる。冷ややかに差別して成長を見守る?人もいるだろう。
信者の中で分かる人も居るならば、大人として見守る姿勢だけではなく、
必要な事を伝える大切さも感じて欲しい。もう一つ私の話が理解出来るならば、
突き詰めて更に理解を深めて欲しい。つまり、土台としての提示に新たな指摘点を、
信仰者の陥りやすい点として書くとか、より深い詳細な描写をするとか、出来事をよりポジティブに
創造的に活用して欲しいと思う。

315 :ライト:04/10/09 16:27:41 ID:caz97ORv
ハレークリシュナさんへ。
>>274のアンケートにお答えしたいと思います。
@は、いいえ
Aは、はい
Bは、いいえ
Cは、はい
Dは、はい
Eは、いいえ
Fは、いいえ
Gは、いいえ  以上です。ハレクリさん、お待たせしてすみませんでした。

316 :ハレークリシュナ!:04/10/09 16:49:31 ID:hjSoflJq
>>307 貴方は乏しい知識だといっているが、貴方が話した内容は貴方
の存在のレベルからあまりにも大きな重荷であるような理解の欠片も無い情報です。
これも宗教に於ける陥りやすい出来事です。
貴方自身の境地に見合わない知識情報でありながら、訳も分からず、
悟りもしない、情報を元に自分よりも遥かに優れた大人に子供のオタクが知識を貪って、
デカイ態度を取っています。借金の記述が分からないなら、
貴方と同じ白光の先輩に頭を下げて教えて貰いなさい。
その時はデカイ態度をしない様に!精神年齢が低い事、
貴方の様な態度は実社会で一人前の大人としては認められない事を自覚しなさい。
雑談スレでは無いのですよ。さて、貴方は頭が悪く性格も粗暴で人様へ
の口の利き方も分からない分際で、ペラペラ話していますが、
@先ずクリシュナ神は何に示されていますか?詳しく知っていますか?
貴方のペラペラ分かりもせず唱えている言葉は正式な教典ではなく、
どこかの廃れてしまった、新興宗教のダイジェスト版のテキストでも
ぺラ捲りして覚えた猿知識でしょう。
A低能な貴方の根拠のその次元についての出典を述べなさい。
自分が悟った知識で無いならば必ず根拠とする教典や出版物を提示しなさい。
B私が何時クリシュナ神の裁き警告云々と言いましたか?読解力もなく、
『一般的宗教概念』も未熟なのにデカイ態度するものじゃありません。
Cライトさんの人の良さにつけ込んでと言いますが、元々は貴方が言い出した質問に
彼が貴方を差し置いて自分から興味を持って入ってきたのです。
話の流れも読めない馬鹿者ですか?
小学生や中学生のレベルの読解力なら口を挟まず自粛しなさい。
ライトさんが自分から話に首を突っ込んではいない事を証明しなさい。
D宣伝と言いますが何の宣伝ですか?答えなさい。
Eひとつの神や意識に、自己の意識を投げ出し賛美する事は「それ以上には
なりません」と言う宣言でもあるし、と言うならば一つの教団や教祖に意識を
投げ出し賛美する事も同じでは無いですか?
貴方はライトさんを擁護する積りで自分からライトさんを否定した事になります。
この事を説明しなさい。
F乏しい知識の薄ら覚えの話はクラスでも成績の悪かった貴方の事を自覚して、
人様に物言う恥を知りなさい。

317 :名無しさん@3周年:04/10/09 16:53:10 ID:Er1WcmmM
いろんな宗教団体をみていて思うことは…
宗教なぞに頼るなということだな
それこそが、真の神の教えではないかと思う
神に祈る、神に頼る
これほど他力本願なことがあるだろうか
心のよりどころを求めて宗教団体に走る
そんな迷いは断ち切らなければならない
それこそが神が与えた本当の試練ではなかろうか
宗教に走った人間は、ダメ人間になってしまう
きれいごとばかり言って、たいした行動もしていない
信者は人間として恥ずかしい人たちですね




318 :名無しさん@3周年:04/10/09 16:55:41 ID:uTOt2a2o
>>317
同意。

319 :ハレークリシュナ!:04/10/09 17:01:29 ID:hjSoflJq
G人間の進化頂上は<天界>では9止まりなんよ。10以上への侵入は
許されていないんだな。従って10以上を目指すなら<仙界>から登り
つめるしかないのだ。となると<天界>の神々とは良きライバルとして
魂をを高めあうことになるらしい。らしい、らしい、らしいの投売りしか
出来ない馬鹿が人様に論証しようとする馬鹿で恥ずかしい行為は止めなさい。
自分でも明確に知らない事を根拠に人様を非難するのは吉外沙汰だと分からないのですか?
Hつまり神の名前を唱える事は進化のプロセスとしては有効だが
最終目標としてはあまりに貧弱なんだ。と言いますが、それならば尚更、
五井先生や正美先生と依存するライトさんは貧弱よりも更に更に更に貧弱だと
擁護するはずのライトさんを貴方自身で貶めている事に気が付かないのですか?
I仙界や天界レベル以上の事を何故地球で確認された600次元あるらしいとか、
言えてしまえるのか?頭の構造を疑う。
J10数次元の存在など「コンビニの前で群う若者」くらいの認識くらいしか
ないはずだ。ましてやその若者の食い散らした弁当のかすにむらがるアリに
はなりたくないよ。自分から地上の宗教の対象が精々10次元と言ってしまったら、
このスレの大義名分の白光どころではなく、地上の全ての宗教を馬鹿にしたことになる。
貴方一体頭平気?一体何しにこのスレに居るの?何しに白光に参加しているの?
Kハレクリ君が宗教の上中下を説いてたが、下の下、或いは
宇宙に必要ないものにランクをつけてどうするんだ?
つまり、此処でもう一度駄目押しで、白光も五井先生も正美先生も、
その他の地球上の宗教全てが上中下の中にさえ入らない、下の下の下にさえ入らないと断言。
笑うよ笑う笑いすぎる書いていて苦しいよ。信じられないよ。
まさに、ライトさんを擁護する筈が滅茶苦茶貶して叩き落す以上に踏みつけて、
自分の所属する教団も踏みつけて吉外だよ!顔が引き攣るよ。痛いよ。

320 :ハレークリシュナ!:04/10/09 17:06:38 ID:hjSoflJq
L趣味としての宇宙的アイテムに「宗教」を使うスタンスで十分だと思うよ。
使うからには発起人への礼儀も忘れてはならないけど。これって最後は馬鹿にしまくり、
趣味だのアイテムだので貴方に擁護されていた筈のライトさんもよくよく読んだら、
コイツの方がハレクリよりもライトさん自身をメチヤクチヤ言っていると怒るよ。
いい加減にね。L項目まで書いて私は自分がなんて砂漠に水播きしているのか?
引き攣りました。究極的にのクズメシに喜んでいるアリがライトさんだから、
ガタガタ言わず見守ってやれってか?そんなら何で私が浮遊霊なの?
貴方新興宗教の白光以外の本とかサイトを読みすぎてかなり頭おかしくなっている。
時間無いけど基礎から少しづつお話してあげようか?壊れちゃってるよ。

321 :ハレークリシュナ!:04/10/09 17:22:49 ID:hjSoflJq
>>315 ライトさんへ  今日はご存知の様に書き通しなので、ゆるしてつかあさい。
もう、早いけど寝ます。皆さんも有意義な信仰者としてのお話をしてください。
それでは・・・お休みなさい。

322 :298:04/10/10 00:58:04 ID:WizTfszv
>>315のライトさんのカキコを読み横から失礼

>>274のハレークリシュナ!氏の提示したアンケートは正直どきりとする部分
がある。明らかに自分も「信者」の一員だから。
自分を正直に見つめればFの答えは「はい」になる。
ライトさんは「いいえ」だけど、漏れから見ればこの答えが出来る香具師は
よほどの完璧超人か、もしくは何でも否定する言動しか吐けない機械的な
人間しかいないんじゃないかと。
ライトさんはAで自己が洗脳されていない事を証明できると書いてるが
本当ですか?
宗教をやっている人間は程度の差こそあれ少なからず宗教的洗脳を受けている
という自覚は必要だと漏れは思ってるんだ
社会の現実認識はまさにそうだから。
祈りで想いを洗い流すなんてまさに言葉どおり「洗脳」だもの。

323 :名無しさん@3周年:04/10/10 02:04:40 ID:7fbnJanK
307だ。
ハレクリの書き込みで埋まってるなあ。
ハレクリがクリシュナ意識国際協会の信者なのか?また、無限数の神々の中で
何故にクリシュナなのか?その論拠と証拠は?
ハレクリとクリシュナの至誠の関係とは?そしてその意識体験の意味は?
クリシュナの素晴らしさとは?
一番書かねばならぬ所がすっぽり抜けてるぜ。まず自分の信じる所の素晴らし
さで埋めろよ。書いてあってもドラマ仕立てのふざけた内容で焦点をぼかして
るよな。他人の内容をそのまま載せて1個ずつ反証してゆくなんざ、協会の
性質なのか信者の性質なのかも不明だな。
また何故に白光が下でクリシュナ教が上なのか?両者の差異の論的説明も無
い。単に白光のレベルを論じてるだけだ。
オレは自分の事を善人とも覚者とも思った事すら無いが、ハレクリが自身を
高レベルだと言う決定的論拠も無い。単なる自分以外の解説者かよ。
ハレクリはそれに気付かないですべてを書いてるのか?
ハレクリと狂信者の区別は?

と言う所で307のオレの書き込みには説明不足もある。特定の神の顔が
見える行法はオレにはできないんだ。つまり世界平和の祈りは基本的に
やってない。「何々様ありがとう」がついてるからね。
人類印、人類大淨め印、地球感謝印、光の言葉印、国別印の集中砲火型だ。
特定の神の顔が見えないアイテムを好んで使ってる。だからと言って祈り人
を否定する必要も無い。どんな行法でもカルマを溶かすと信じてるからな。
溶かすカルマの性質が違うだけだ。





324 :名無しさん@3周年:04/10/10 02:17:43 ID:u0vwUOqX
ハレークリシュナさん
あなたは充分やってくれました。
現役白光会員で307やライトさんの事は話し合っていきます。
暫くお休み下さい。ここまで書いてきた貴方は真面目です。

直接会員同士で筋道の外れている者を教育していきます。
上手に出来る自信も有りませんが、やっていきます。
自分達の自冶も出来ず世界平和はありえませんから。

暫くROMしていて下さい。



325 :名無しさん@3周年:04/10/10 02:41:33 ID:7fbnJanK
323に続く
あの世以降の世界のシステムを、こうです。こうだ。
と断定できる覚者がいるのか?
宗教とは、・・かもしれない。・・らしい。の仮想定から始まり、現実との
折り合いをつけてゆく作業が続くんじゃないのか?
また世界中の宗教の、団体別あの世行き情報をハレクリが入手してるんなら
君に説得力があるよ。
白光の信者の何パーセントが天に在し地に落ちたか、クリシュナ教の何パー
セントが天に在し地におちたか。ハレクリの自信たっぷりの言動には、それ
すら知ってるという雰囲気があるな。オレはそれが知りたい。
二元対立が好みなら自分の所属する団体についてもっと熱く語れ。

326 :名無しさん@3周年:04/10/10 03:10:29 ID:7fbnJanK
325を書き込んでみると324でお叱りの書き込みがありました。
白光のかたに不快な思いをさせたようなので即終了させて頂きます。
そのような思いをさせることは本意ではないので。
ハレクリくんに何と言われてもかまわないです。



327 :名無しさん@3周年:04/10/10 05:48:22 ID:9E5hKHKz
ハレークリシュナの書いてる意味がまったくわからんよ。

328 :ライト:04/10/10 10:30:12 ID:KrOgNqa5
ハレクリさんへ。
アンケートの私の回答に対する
ハレクリさんのご感想をお待ちしております。
世界人類が平和でありますように

329 :名無しさん@3周年:04/10/11 07:09:58 ID:oxtQBVd6
あなたのエネルギーをこんな低レベルの人間の集まっているところに使うべきでは
ありません。もったいないです。あなたのおっしゃっていることを理解出来る
人は一人もいません。ライトの質問にも答える必要もナシ。二度と関わらないことです。
魂の幼稚な人間が、これまた宗教家として最低最悪の五井昌久、西園寺昌美を
最高といっているんだから、これ以上かまってあげる必要はありません。彼ら
はどうせ自滅していくんですから。



330 :名無しさん@3周年:04/10/11 07:10:51 ID:oxtQBVd6
>>329 です。
ハレークリシュナさんへ

と書くのを忘れました。

331 :名無しさん@3周年:04/10/11 10:26:45 ID:so16Z+nt
クリシュ●意識国際協会、あそこは反社会的とまでは言えないけども
マインドコントロールされた信仰狂集団のような所があります。
無料といいながらちゃっかり本を売りつけてきますしね。
ハレークリシュナ、ハレーハレーってうるさいの。インドでやってくんねえかな。
日本はワビサビの国なんですからね


332 :名無しさん@3周年:04/10/11 12:26:00 ID:49UR1USo
324の仰る通り、五井先生に続く者として今やるべき事は、
ライトさんと307さんをしっかりと啓発し教育する事です。
二人は白光に携わる者として多分部外者であろうハレクリさんからの指摘を反省するべきだと思います。
>>331 この問題は白光に関するスレで白光に属する者の反省すべき所を教えて頂いたと受け取るべきものです。
ハレクリさんは白光を非難しているのではなく、会員の在り方を問われたのでしょう。
他教団の非難は白光の者として品位を下げるので止めましょう。

333 :能天気:04/10/11 17:02:50 ID:Xj2UxLc+
いかなる虚像的な偏見や幻想によって曇ることのない目をもって、相手を見たとき、いったいそこに、
私たちは何を見ることになるのだろうか?それは、人間の本質である「仏性」に他ならない。
仏性を見たとき、私たちの心は“微笑む”。心が喜びで満たされるからである。それはどのような喜び
なのであろうか。
それは慈悲の喜び、愛の喜びである。主観的幻想から目覚めた人には、愛がある。
「愛の知識」だとか「愛の概念」ではなく、愛そのものがある。
悟りを開いた人というのは、ただ愛に生きる人になるということなのだ。
此処にいる人総てが愛の人となることを望む。
愛の心なくしては「世界平和の祈り」も平和でないから平和にしようという
変化を期待するものになるであろう。

334 :ライト:04/10/11 17:23:27 ID:mekcxQ+L
能天気さんへ。
五井先生は、どんな思いを持ちながらでもいいか
ら、世界平和の祈りを祈ってください、と言われ
ています。愛の心無いように感じても、変化を
期待しようとも、世界平和の祈りをお祈りする所
が、仏性そのものの輝きであると私は信じています。

335 :ヤ\モVヒC:04/10/11 17:32:56 ID:Xj2UxLc+
ライトさん

何故「統一」などという心のあり方などの指導をしたのでしょう
どんな心でもいいのなら。

336 :能天気:04/10/11 17:40:55 ID:Xj2UxLc+
335は私です。名が変でした。

337 :ライト:04/10/11 19:00:49 ID:mekcxQ+L
私の知る範囲では、統一中はどんな想いが湧いて
来ても、そのまま湧くままにしておくように、
五井先生はご指導されていたと、ご著書の中で
書いておられたと記憶しています。

基本は世界平和の祈りを祈り続ける中で、業想念
が消えてゆき、愛の想いが自然に湧いて来ると
思います。

338 :ライト:04/10/11 20:40:47 ID:HqsKCdFf
世界人類が平和でありますように

ハレークリシュナさんへ。
ハレクリさん、私はアンケートにお答え致しましたので、今度はハレクリさんの
所属されている団体名を教えて頂けませんか?
もし、お教え頂けたら、私はそこの団体から出版されている本を是非、読みたい
と思います。私の住む地域で入手出来れば良いのですが・・・。
勉強という訳ではありませんが、謹んで拝読させていただきたいと
思っています。どうぞよろしくお願いします。

339 :名無しさん@3周年:04/10/11 21:00:20 ID:e1hwrGAO
五井氏は岡田茂吉氏に会って失望したと聞きましたが、いったい岡田氏のどういう
ところに失望したのでしょうか?ご教示ください。
 それと五井氏の著作で岡田氏について書かれてあるものはありますでしょうか?

340 :ライト:04/10/11 21:09:18 ID:HqsKCdFf
>>339さんへ。
岡田茂吉氏については詳しくは五井先生の自叙伝である『天と地をつなぐ者』
に載っています。今、手元に無いので、五井先生が岡田茂吉氏についてどの
ように思われたかはわかりません。『天と地をつなぐ者』については、
白光出版にお問い合わせいただければ良いと思います。

白光出版の電話番号は、0544-29-5109です。参考になれば幸いです。

341 :ライト:04/10/11 21:13:06 ID:HqsKCdFf
なお、岡田茂吉氏について五井先生が、『天と地をつなぐ者』以外に詳しく
書かれた著作などは、私は残念ながらわかりません。生長の家に谷口雅春氏
については、『白光への道』、『宗教問答』などで良く見ました。

342 :名無しさん@3周年:04/10/11 21:19:26 ID:e1hwrGAO
ありがとうございます!こんなに早くレスをいただけるとは夢にも
おもいませんでした。
 私は元救世教系の信者だったもので、岡田氏の浄霊のルーツを知りたがって
いるたんなる壱DQNです。

343 :ライト:04/10/11 21:28:29 ID:HqsKCdFf
>>342さんへ。
喜んで頂ければ幸いです。実は私は一時期、世界救世教に入信していた事
があるんですよ。現在大きく三派ありまして、その内の一派に入信していました。
『岡田茂吉全集』も、国立国会図書館でかなり読ませて頂きました。
岡田茂吉氏のお言葉からも、様々な事を学ばせて頂いた気がしています。
ちなみに、私は岡田茂吉氏が語られる大本教開祖の「出口なお」さんのお話
がすごく好きでしたね。神様に対する考え方、今でも目に見えない形で私の
中に生きています。私としては岡田茂吉氏も、みろくおおみかみ様も、
「世界平和の祈り」の大光明の中にいらっしゃる、と思いながらお祈りして
いますけども・・・。まあ、これは私の考えなので、気にしないで下さい。

344 :名無しさん@3周年:04/10/11 21:37:01 ID:e1hwrGAO
いえいえ、岡田氏は今の私の中では先見の明をもった人物のひとりに過ぎませんので
べつに気にしておりません。籍は一応ありますが自分ではもう信者ではないつもりです。

>岡田茂吉氏が語られる大本教開祖の「出口なお」さんのお話
そんなのがあるんですか?全集のどこら辺にのっているのでしょうか?
「天国の礎」にはのっていないようですが。

やはり救世教より五井氏の思想に惹かれたのが大きいのでしょうか?


345 :ライト:04/10/11 21:49:37 ID:HqsKCdFf
>>344さんへ。
その「出口なお」さんのお話というのは、『全集』には載っていません。
私が所属していた教会の世話人の方から見せて頂いたものでした。それは
世話人とか、ある一定クラス以上の人に配られる教団からの出版物だった
とお聞きしました。

しかし、「天国の礎」にも、出口なおさんのお言葉を引用されたりはしています。
「時節には神もかなわぬぞよ」とか、そういうお言葉です。たった一言ですが、
神事(かみごと)の深い真理を説いているように感じます。

>やはり救世教より五井氏の思想に惹かれたのが大きいのでしょうか?

私が岡田茂吉氏の教団に入信しようと思ったのは、「世界平和の祈り」に
限界を感じていた時期でありました。入信後は、やっぱりその教団では
やっていけない、と思いまして、『おひかり』をお返ししました。
その後も色々とありましたが、今では「世界平和の祈り」でいいんだなあ、
とやっと心の底から思えるようになりました。しかし、それも全ては、
「世界平和の祈り」を祈り続けてこられた大先輩にお会いできたお陰だと
思います。その方は「世界平和の祈りをとにかく祈り続けて下さい。」と
仰られました。私は、そのお陰で「世界平和の祈り」への信念が定まった
と思います。


346 :名無しさん@3周年:04/10/11 22:03:34 ID:LtrmP91v
いろいろと教えていただきありがとうございます。
大本の方が「岡田さんは聖師(王仁三郎氏のこと)より開祖(なお氏)
のおふでさきを重視している」と言っていたのでその謎が少しとけました。

やっぱり未公開の教えが結構あるのですね。救世教は。



347 :ライト:04/10/11 22:12:14 ID:HqsKCdFf
>>346さんへ。
いやいや、私も他教団の方について色々としゃべりすぎたようです。
後は救世教の方にお尋ね下さい。私も少し懐かしい思いになり、嬉しかったです。
世界人類が平和でありますように

348 :入信検討者:04/10/11 22:18:12 ID:so16Z+nt
白光真宏会に入信しようと思っていますが
首都圏の支部とかを教えてくれないのです。
富士は遠いし、交通便が悪い(車もってないので)
みなさんどこで活動されているのですか。


349 :ライト:04/10/11 22:23:49 ID:HqsKCdFf
>>348さんへ。
私が以前東京にいた時は、中央線のどの駅か忘れましたが、そこで降りて
ちょっと歩いた所にビルがあり、その地下に白光の支部があったように
記憶しています。多分上智大学のある駅だったような気がしますが・・・。
その支部が現在あるかどうかはわかりません。
今は東京から離れた地方なので、一人細々と「世界平和の祈り」をお祈り
続けています。
皆さんはどのように活動されているのか、私も知りたいですね。

350 :入信検討者:04/10/11 22:46:58 ID:so16Z+nt
私があるカルト宗教で苦しんでいたとき
ある人から「いい宗教だから」と白光を紹介されたのです。
金もあまり取られないし(?)、勧誘などもしつこくないそうです。
ただ、紹介してくれた人は年輩の人で、五井さんの時代の人なんですね。
曼陀羅とか印を組んだりする修行があるらしいと言うと、ものすごく驚いて
いました。その驚きようはちょっと尋常ではなかった・・・
五井さんの時代とは180度教えが変わってしまったということ?
普通の宗教団体ではありえないような変化なのでしょうか?


351 :ライト:04/10/11 23:04:50 ID:HqsKCdFf
>>350さんへ。
確かに白光はお金もそんなに取られる事はありませんし、(維持会員費
は毎月二千円です。)勧誘のノルマや
強制的な教えなども一切ありません。二代目の西園寺会長は、五井先生
時代とは違い、「世界平和の祈り」以外の行法を説いておられます。
しかし、「世界平和の祈り」も続けて説いておられますし、印や曼荼羅
といった行法が無理であれば、「世界平和の祈り」一本でやってゆく事も
自由に出来ます。
そういった教えの変化が普通の宗教団体では有り得る事なのか?
う〜ん、私にはわかりませんね。とにかく、入信するもしないのも自由
なのです。初代の五井先生は、「会に入るとか入らないとかよりも、
世界平和の祈りをお祈りして下さいね。」と常に仰られていましたから、
入信後もとにかく「世界平和の祈り」をお祈りされ続ける事をお勧め致します。
参考になりましたでしょうか?

352 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:01:53 ID:RQhuMmq7
現在白光会員に於ける
自治スレの流れとなっているので、
これから入信するかしないか、
その他の宗教に関する質問などは別の白光関係のスレでやってください。
ライトさん、あなたは今自分自身を見つめ反省するべきです。
他者に白光の事を紹介する事に頭や心を使うべきではなく、
自分自身を反省するべきです。
ライトさんが新しいレスに応答するべきではありません。
あなた自身が自分に問い直すべきです。

ライトさんは307さんの態度をどう思いますか?
新しい人に飛びついて説明するよりも元々このスレに居る人同士語り合うべき事が、
あるはずです。

また、ハレクリさんが言っているのはどこの団体がではなく、貴方自身の矛盾や、
一般的にどの教団や信仰をしていようとも陥りやすい危険性を指摘したと理解しています。

話題を祈りや教団の布教にではなく貴方自身に、私達自身に向けて深めるべきです。

353 :ライト:04/10/12 01:06:18 ID:vnX/0zaO
352さんへ。
私は、確かに自分を振り返ると、欠点だらけの人間です。
しかし、なるべく直そうと努力しています。
私は、世界平和の祈りへの信が深まる事で、自然と
心が安定し、その影響はきっと周囲にも広がると
思います。私は、全ては世界平和の祈りの中から
生まれてくると信じております。
352さんは、五井先生のみ教えについて、どのように
お考えですか?

354 :名無しさん@3周年:04/10/12 07:10:09 ID:9mD6y3b0
結局、世界平和という誰もが納得する言葉を掲げているけど、
自分の幸せを求めているだけ、自分以外の人のことなんてどうでも
いいんであって、いろんな宗教を渡り歩き、すこしでも都合のいい部分は
ないかと探しているだけさ。世界がどうなろうと知ったこっちゃないわい。
限りなく100%に近い人がそうなんだとまず知ること。

要は、どんな宗教も人一人救えません。自分を救うのは自分だけ。こんな
ところでどの宗教がこうだとかああだとか。積み木遊びを永遠んにしつづけ
るあなたちはあと何百生生まれ変わったら気がつくのかな。







355 :ライト:04/10/12 08:58:55 ID:vnX/0zaO
ところで、354さんは、
元会員さんですか?

356 :名無しさん@3周年:04/10/12 12:35:55 ID:BWgjkQ7k
私は352ではありませんが横から一言失礼します。

プライベートでも職場でも欠点が直されないまま、
祈りで心を安定させる?

私は工場で危険な火力やガス圧力を調整するのが仕事です。
部下が圧力設定を資材の投入量に合わせていない事が良くあり、
幸い大事故にはなっていませんが、
危険を管理する立場の仕事柄、
現実に矛盾や危険があるのに、その不安を祈りで沈静化してしまうとしたら、
非常に危険な事です。

私は祈りを行いますが、
その様に自分を誤魔化す為には用いていません。
実際にあなたが私の職場にいて同じ信仰をしながら、
工場の制御オペ部門の一員として、危険を感じながらも、改善しようとせず、
祈りで他人任せにされては困ります。

危険な現実とあなた自身と欠点について、祈りで気分良くなられては困ります。
つまり、罪とか無知、無責任について
祈りで美化されては危険を管理する制御部に居ては困ります。

食品衛生管理にしても、販売部門でもとにかく欠点は直ぐに直して貰わないと
仕事にはなりません。

祈りを間違った方向で用いている様です。

357 :ライト:04/10/12 12:43:22 ID:79s3Iq5W
>>356さんへ。
私は、あくまでも現実生活でやるべき事をやった上で、その上で
「世界平和の祈り」をしなさい、と五井先生は説かれていたと思いますし、
そのように実行している者です。

為すべき事をせずに、祈っていればよい、という意味で私は申しあげて
いる訳ではありません。そんな事は、宗教以前の常識の範囲であり、
五井先生のみ教えをご存知である方々はとっくに認知しておられる
事であると私は思いましたので、今更言わなかっただけであります。

352さんの仰る通りで、現実生活において、欠点を直そうとする努力の
上に、なお、守護の神霊への加護を含めた「世界平和の祈り」を祈る
事が、大事であると私も思います。

358 :名無しさん@3周年:04/10/12 12:56:46 ID:SzjX5p7h
352さんへ
ライトさんに別のスレに行けだとか、新しいレスに応答するなだとか・・
更にはライトさんと307を戦わせようとしたり・・
そんなんでいいのか?




359 :ライト:04/10/12 13:01:11 ID:79s3Iq5W
また、仕事もせずに、祈っていればご飯も食べられて、家族も養える
訳ではない事ぐらい、今更言わなくても現実生活を送っていれば、
皆さんお分かりであると思います。

しかし、五井先生は仰られています。もし、寝たきりの人がいても、
「世界平和の祈り」を祈っていれば、その人は何もしていないように
見えても、世界人類の為に立派な仕事をしている事になる、と。

大切な事は、自分の置かれた環境で精一杯努力しながら、「世界平和の祈り」
を祈り続ける、という事であると私は思いますし、五井先生もそのように
説かれていると思いますが、その点においては356さんも同じではないでしょうか?

360 :ライト:04/10/12 13:07:56 ID:79s3Iq5W
>>358さんへ。
そうなんです。私はハレクリさんに「アンケートに答えて下さい」
と言われましたので、お答えして、ハレクリさんのご意見を待っているのです。
ところが、>>352さんは、いきなり「ここは現役白光会員における自治スレ
の流れになっている」と言い始められました。
新しいレスに応答するべきではない、とか、どうして私の自由を制限する
ような事を言われるのか、本当に不思議です。
ここは誰でも自由に発言出来る場所では無かったのではないでしょうか?
皆さんはどのように思われますか?

361 :ライト:04/10/12 13:16:50 ID:79s3Iq5W
ハレークリシュナさんへ。
私はあなたのアンケートにお答えしましたので、それに対するご意見・ご感想
をお待ちしています。また、ハレクリさんの所属団体をお教え下さい。
出来ればその団体が出版している本を拝読させて頂きたいと思っていますので。
ハレクリさん、よろしくお願い申し上げます。

362 :名無しさん@3周年:04/10/12 13:23:16 ID:kmZv9Ska
私は、確かに自分を振り返ると、欠点だらけの人間です。
しかし、なるべく直そうと努力しています。
という事と自分が自己洗脳はしていないという断言が矛盾していませんか?
自分に欠点があれば何故完璧なような答えが出てくるのか不思議です。
>>322 の指摘された事と同様に私はあなたの中に異常さを感じます。
逆にあなたが言うように祈っている事に逃避していく弱い性格の人があなたの
近くにいて何回指摘しても祈りや五井先生の言葉を暗記して述べて返されたら
どう思いますか?

あなた自身そう言う会員がいるとは考えていませんか?
ただ祈りさえすれば良いと言う逃避として用いている人が多く居る事を感じませんか?

あなたがその代表的タイプとして感じているのは私だけでは無いはずです。



363 :名無しさん@3周年:04/10/12 13:34:30 ID:kmZv9Ska
スレに入る人は自由といっても制約の付いた自由です。
スレの流れも読まず質問する時は全体のスレの流れを
横槍入れないようにするのはネチケットとして確立されています。
大きな論議の最中は当事者は話の流れを中断しないように気を配り、
説明は他者に任せるべきです。
そう言う配慮が出来ないのもあなたの現実的な欠点でしょう。
親切ぶって説明するのが好きなようですが
307の横暴な態度や言葉遣いを白光の人間として制する事は
したがらない様です。
こう言うところも自分を常に綺麗に見せていたい虚栄心でしょう。
具体的な欠点を見つめず祈りによって逃避している自分を自覚できますか?

具体的な描写をして自覚できないならば、
言葉だけの欠点だらけの自分ですがという奇麗事になります。


364 :名無しさん@3周年:04/10/12 13:42:39 ID:kmZv9Ska
私は自分と同じ信仰を持つものだから
その人が正しい人だとは思いません。
他の教団に属する人が何か指摘されればむしろ違った考え方や教義だからこそ
見つけられる欠点として私自身深く反省していく積りです。
時間が無いので今日は入れません。それでは皆さんへバトンタッチします。

365 :名無しさん@3周年:04/10/12 14:01:22 ID:SzjX5p7h
ライトさんがいなければこのスレは死んでしまうよ。
また307さんのように否定と肯定を織り交ぜた、善人を気取らない
書き方も大いに盛り上げてくれた。
白光の中傷番組なら、白光推進派の意見あってこそ反論もできるはず。

366 :能天気:04/10/12 14:19:10 ID:M3KnU+Ov
>>352さんへ
>その他の宗教に関する質問などは別の白光関係のスレでやってください。
>ライトさん、あなたは今自分自身を見つめ反省するべきです。

これでは五井先生の教え「世界平和の祈り」に生きることから外れることになりませんか?
私が仏教系、キリスト系の質問をしたところ、無反応でした。Rahiriさんのみ答えられました。私やライトさんは人類の中に入らないのですか?
主義主張の違いにより、世界には争いが多くあります。夫々にその主張の正義があります。
「此処ではそんな話はするべきではない、あなたは間違っている」と、相手に出来事の問題の解決を求めたのでは、受け
入れた相手は進歩向上するでしょうが、自分は置いてけぼりになります。又受け入れない人との調和は実現しないと思い
ます。Rahiriさんのようにその場を生かすことが良いことだと思います。

>>356さんへ
>祈りを間違った方向で用いている様です。

この意見にも上と同じことを思います。
他のサイトで「世界平和の祈り」には祈り方(心のもち方)があるかどうかが問題になっていました。祈りに成り切ればよい
のか? 言葉の響きに力があるのか? 祈り又その言葉には力は無く、祈るこちらの心に世界平和の実現力があるのか?
その両方ともに必要なのか?
これは教義の核心に関係することと思います。断定するのは早いと思います。



367 :ライト:04/10/12 14:31:39 ID:vnX/0zaO
その場を生かす...
確かに私はその点一つにおいても、
また広範な知識においても、寛容さ
においても、ラヒリさんには及びません。

能天気さん、祈りと共に愛の心を持つように努力
する事の大切さは、五井先生もおっしゃられてい
たと思います。私は愛の心を持つ努力を否定する
ものではありません。ただ、基本は祈りである事
をお伝えしたかっただけなのです。どうぞご理解
下さい。

368 :名無しさん@3周年:04/10/12 14:40:05 ID:wcIce23T
307は善人を気取らないのではなく悪人だろう。
理解力が無さ過ぎ、借金の話くらい分からない人間が居るのか?
あの位の文章の理解力も無いのが宗教やるのってやばくないのか?

それに307は白光以外のものをかじりすぎている。
白光の皮を被った幸福の科学かオーム残党の様に見える。
あの攻撃性はオウムの類だろう。

第一に五井先生も西園寺先生も
自分の上に置きたくないという言葉をどう思うんだ?
世界平和の祈りに賛同すれば入らなくて言いとは言っても
教祖さえ上に置かないと宣言するのに疑問を感じないのは異常だ。
そんなこと言う人間をスレを盛り上げる人物だって
いうのはどうかしてるんじゃないの?

酷い言葉遣いで攻撃するのは性格が悪辣だからだろう。
我即神也が307みたいなのに渡ると、
自分以外は関係なし的な信仰になってしまう。
その内に気に食わない奴はポワするって言うタチだ。
毒気には三倍の毒気でというくだりは
奇麗事好きなライト君などは何も言わないね?

ライトや307がいてこのスレは質が悪くなっている。
それで終わるというなら白光スレの実態ってとこだ。

俺は祈りも印も賛成だ。五井先生は好きだが個人的にもう一人は気が引ける。
俺自身は祈りと印は毎日やっているが、このスレは程度が低すぎる。
たまにロムしているが意見述べた。同じ白光として気持ち悪いスレだ。
何かずれてんだよな。なんか言っても俺はもう打ち返さないぜ!こう言う意見を持っている奴も
同じ白光に居るって事だけでも知ってもらえれば俺としてはそれで良い。

369 :ライト:04/10/12 14:50:20 ID:vnX/0zaO
307さんが会員なのか、
そうでないのか、
わかりませんので、何とも申し上げられません。


370 :能天気:04/10/12 15:30:15 ID:M3KnU+Ov
>>367ライトさん

私はあなたの信仰心を根本においては肯定しているのです。
言葉で言えば「絶対他力」、一切が大いなる生命、神の内にあるとのこころでいき、
それさえ忘れて感謝に生きることができれば良いと思います。

352さんと356さんへの意見ですので気にされないで下さい。

371 :ライト:04/10/12 15:46:02 ID:vnX/0zaO
能天気さんへ。
ありがとうございます。心強く感じます。
ところで、能天気さんは、盤珪禅師をひょっとし
てご存じではありませんか?

372 :能天気:04/10/12 16:44:40 ID:M3KnU+Ov
ライトさんへ

>>279の引用は盤珪禅師のものですよ。

私は盤珪禅師と川合清丸といわれる明治の居士に従おうとしています。
早い頃どこかに「さしむかう心ぞ、清き水鏡、色つきもせず、あかずきもせず」
と書いたところあなたにお叱りを受けました。

373 :ライト:04/10/12 17:59:27 ID:vnX/0zaO
そうでしたか。
本当にすみませんでした。

374 :298:04/10/12 18:52:33 ID:vURbkdfc
ライトさんへ

ライトさんさ、>>300でハレークリシュナ!氏から
>ライトさんは救世主願望、それも自分を顧みる能力は拒絶した
>賛美の対象としての救世主に自我肥大が起きています
って言われてるんだよ?
同意も拒否もせず、「アンケートに答えたからあなたの所属団体を
教えてくれ」とかなんとか。。。
これがあなたの言う「宗教以前の常識の範囲」なのかい?
漏れはそこが歯がゆくてたまらんのです。
子供じゃないけど「馬鹿と言う奴がバカだよ」ぐらいは反応してホシイヨ

375 :ライト:04/10/12 19:37:45 ID:vnX/0zaO
まあ、ハレクリさんにはそう見えたんだろうなあ
という感じですし、自我肥大がどうのと言われて
も、本当にどう返したらいいのかわからないんで
すよ。

376 :会員もどき:04/10/12 20:34:18 ID:M3euYtLR
>>368

あなたの意見に結構うなずけるものがある。


377 :名無しさん@3周年:04/10/12 20:50:25 ID:NL8kzqfu
なるべく丁寧な言葉で分かりやすく本音を言い合って
研鑽していける信仰仲間でありたい。
奇麗事は本音を包み隠す。
俗世間だけでそう言う世界は充分。
同し信仰を持つ以上、本音で心が一つに成れる様語り合いたい。
でも、ここはそれが出来にくい雰囲気があると感じている。
自分が臆病なだけなのか?
私にも美辞麗句に酔いしれて祈りによって
自分や相手の悪を誤魔化すところがある。
正直ハレークリシュナさんの文を読むのが怖い。
痛いくらいです。

378 :ライト:04/10/12 21:36:43 ID:vnX/0zaO
377さんへ。
2ちゃんねる以外にも、五井先生関連の掲示板が
ありますよ。イメアさんや風さん、ラヒリさんの
掲示板がありますから、そこで正直な思いを語ら
れるのもいいんじゃないですか?
白光の会員の方もおられますよ。

379 :298:04/10/12 21:55:09 ID:vURbkdfc
>>375

>自我肥大がどうのと言われても、本当にどう返したらいいのか
>わからないんですよ

<例>
@「救世主願望などありません」or「確かにそんな願望はあります」
A「賛美の対象になりたいと内心思って立派な事を書こうとしました」or
 「賛美されるような自分ではありません、欠点だらけです」
B「腫れ栗の文章は長ったらしすぎて読むの疲れるんだわ」

。。。色々返しようはあると思います。
自分の思いをカキコできないつうことは、本当に「自分を顧みられない」
と思われてもしかたないと普通は思われます。
祈りを語るという事は決して現状の自分を見つめる事を抜きにしては
考えられない、てことを腫れ栗氏は言っているんじゃない?

380 :ライト:04/10/12 23:03:03 ID:vnX/0zaO
私は、ただひたすら世界平和の祈りを祈り続け、
今置かれた環境を生かして生活してゆく祈りの
生活を為し続けてゆく事が、一番大事であると
本当に思います。
これは二十数年祈り続けてきて、本当に心から
思います。私は、世界平和の祈りを為し続けてい
れば、その人は決して道を誤る事は無いと確信
しています。
それでは皆さんおやすみなさい。

381 :名無しさん@3周年:04/10/12 23:52:11 ID:8w6rqRx7
ライトは卑怯だと私は感じる。
他人の善意を厚顔の美辞麗句で平然と拒絶する。
充分人間として道を誤っている。
この確信は頑固で自分の非を認めない手口としか感じられない。
私はライトの卑怯さに強く抗議する!
また、>>378では他のサイトへ自分に不都合だと誘導するが
丁度ライト自身のハレクリへの答え方が注目されている時、
他宗教の質問者に親切丁寧な姿を見せ付けていたが、
自分に都合が悪いと早速、他の白光サイトへ誘導するのは、やはり、
ライトは偽善的シタタカさを感じさせる。

382 :名無しさん@3周年:04/10/12 23:59:40 ID:8w6rqRx7
377さんが正直な思いを語れない理由は
何を言っても厚顔でするりと美辞麗句で身をかわす人が居ると言う事だ。
反省するという意識があれば、ライトは377さんを他サイトに誘導はしない。
ライトは五井先生や平和の祈りを利用しているシタタカ者である。
自分について問い詰められるとサッパリ分からないと言ってトボケルのは
見ていて醜い。


383 :298:04/10/13 00:35:28 ID:GpOvtATi
眠る前にライトさんに言いたい事を書く。

>>380
>ただひたすら世界平和の祈りを祈り続け、
>今置かれた環境を生かして生活してゆく祈りの
>生活を為し続けてゆく事が、一番大事

五井師は確かに祈りの生活を一生涯訴え続けた。
これは師の宗教者の立場としてだよね。
祈りの信徒に師の言葉を繰り返してもらいたいからではなく、
そういう生活をしていってもらいたいからこそ。。
そのためには繰り返し反省をする事の必要性も指摘されている。

さて。ライトさんは宗教指導者か? そうじゃないだろう?
役割が全然違う立場。
師のコピーをここで見せられても意味無いんだよ。

この掲示板での様々な意見もまた、一つの確固たる「現実」なんだからさ、
祈りを祈る人間としてもちっと現実で交わされる一言一言を重く受け止めて
自分を高めるのが祈りの目的なんでないかい?
そうじゃない、と言うなら、それこそここにコテハンで書き込むのは「自己顕示欲」
そのものだと思うし、醜いと言われてもしゃあない罠

384 :ライト:04/10/13 06:06:55 ID:lkM5aB8Y
ハレークリシュナさんのお言葉をじっくりと読ませて頂きました。
ハレークリシュナさんに言いたい事があるとすれば、
借りたお金を返せない自分を祈りで誤魔化す、
なんて事はしてはいません。他宗を滅ぼしたい願望が見える、とか、
ただの揚げ足取りとしか思えません。私には全くそんな思いはありません。
ハレークリシュナさんのご指摘は、私に関しては全て的外れです。
自己喪失とか、ずいぶんと言いたい事を言って頂きましたが、
私は五井先生の教えを疑いぬいて、それでも自分の中に、損得抜きで祈りたい、
という自分があるからこそ、世界平和の祈りを祈り続けているんです。
それよりも、私はアンケートに答えたので、それに関するご感想を早く聞かせて
頂きたいものです。ハレクリさんはどうされたのでしょうか?
>>298さんへ。
私が固定ハンドルを使うのは、自分の発言である事をはっきりさせる為です。
「自己顕示欲」では有りません。あしからず。

385 :名無しさん@3周年:04/10/13 10:15:55 ID:h5b7GYXx
あなたのはけ口にするために、寝た子を起こさなくてもいいじゃないか。


386 :Rahiri:04/10/13 11:13:10 ID:S/Z92/dS

ライトさん♪ ちょっと小休止しましょう♪

勢いで ワーッと書き込まないで、ゆっくりと1つ1つレスすれば良いんですよ 。。

それと ここは[ホンネ]で語り合う掲示板だと思うんですが、あまりにも優等生的な
発言は(つまり他の人からそう読める書き込みは)、抵抗を持たれる場合が結構あるので、
そこは注意して そういう考えや感じ方に至った経緯とか、理由などを明確に表現すると
良いと思います 。。。 (^^;ゞ

 

387 :名無しさん@3周年:04/10/13 11:40:25 ID:MLSGRjGf
当然、信仰者としての物語は金は文字通り金でもあるけれど、より深く読めば
意味するものは霊的負債でしょう。霊的精神的負債のある自分があるのに、
負債は無いかの如く言い放てるところに、今回も断言してしまえるところに、
ライトさんの異常な性格を認めざるを得ません。
謙虚に自分を反省する能力がこう言う比喩によって本当はあるのか無いのかが試された答えだと思いました。
絶対に自分は正しいという狂信を感じます。
ライトさんは今回やっと自分の心の内を話して、教義の看板、営業トークを外して
話しましたが、その中身は自分は正しい、霊的負債は絶対無いそのまま放置しているような事はないと断言してしまった上に

他宗を滅ぼしたい願望が見える、とか、
ただの揚げ足取りとしか思えません。私には全くそんな思いはありません。
ハレークリシュナさんのご指摘は、私に関しては全て的外れです。
自己喪失とか、ずいぶんと言いたい事を言って頂きましたが、と言うように悪いのは他者であり、
自分は絶対に正しい側であるとはっきりと断言しているようです。


388 :ライト:04/10/13 11:50:51 ID:BBICXedT
ラヒリさんへ。
確かにラヒリさんの言う通りでございます。
ちょっと、書き込みを休みたいと思います。
ラヒリさん、ありがとうございます。

389 :名無しさん@3周年:04/10/13 12:05:27 ID:MLSGRjGf
自分に都合の良い人の言葉を借りてやはり自己逃避するライトさん。
書き込みは吟味して自分の本心がばれない様に注意して書き込みしましょう。
迂闊に本心をすばやく書くと自分の本性がばれてしまいます。

確かにその通りだと思います。じっくり美辞麗句を考えて迂闊に書き込みしないように
自己防衛します。ラヒリさんご忠告有り難う御座います。って見えるんですが?
厳しいアドバイスが必要な時に優しく扱うのはその人自身に同じ弱いところがあり、
それを見つめたくないからではないか・・・



390 :Rahiri:04/10/13 13:15:08 ID:S/Z92/dS

私は 彼に今、全ての人が厳しい忠告をする必要は無いと思います。

彼に今 必要なのは じっくりと考え、自分の中を整理することだろうと思います。



391 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:35:35 ID:MLSGRjGf
>>390 自分を直視したくないから、
自己の逃避願望の投影であるライトさんへ
助け舟を出して、結果的に貴方は自分のエゴを逃がしたと思います。

貴方の発言は貴方自身も反省するべき自分が存在しないかのようです。
彼に必要なのは思考の整理ではありません。
自分をじっくり考えて彼に新たな逃げ方を考案させる時間を与える事ではありません。

その瞬間に存在する自分の嘘ごまかしはその瞬間に捕らえるべきです。
貴方はきっと彼と同じタイプの人だと思います。
自分の嘘を改めるのは吟味したり熟考したりする事でなく
潔く自分の罪を認める覚悟です。

人間が覚悟を決めるのは追い詰められて、
自分の嘘がこれ以上は通用しないと外部から圧力を受けたときだけです。
過去あなたが意識的な欠点や罪を改善して捨て去った時の経験を思い出してください。

はっきりさせておくべき事は貴方が彼の中に偽善を見て取るか否かです。
あなたが彼の中には偽善がないと考えているなら、
彼は自分を聖者だとは思わずに自分の中にある悪を認めているはずです。

あなたが彼を偽善ありと認めるなら、彼は自分の中の悪を認めない人だということです。

あなたが信仰者として自分の中の欺瞞、悪をどう見つめて生きていくかが
彼へのアドバスに何を語るか?の分かれ目でしょう。



392 :Rahiri:04/10/13 14:25:10 ID:S/Z92/dS

私が彼と同じタイプの人間だったとして ・・・ それで何か あなたに不都合でも
ありますか? 。。。。 (^^;ゞ







393 :名無しさん@3周年:04/10/13 16:48:59 ID:s4oW2ftD
>391
あなたのような程度の高い人が白光にいるとは正直思わなかった。

394 :求道者:04/10/13 20:08:18 ID:GiyRKwrl
ラヒリさんはヒーリングを副業にしているのですか?
ヒーリングでどれくらい稼いでいるのですか?


395 :求道者:04/10/13 20:10:50 ID:GiyRKwrl
どうでもよいことを書き込んでしまいました。
気にしないで忘れてください。
私は祈りの生活に戻ります。



396 :名無しさん@3周年:04/10/13 20:36:58 ID:AdFwU0hL

桃太郎チベタン5さん、ハレークリシュナさん、元白光会員さん、
特にこの三人は、非常にレベルの高い話、ためになることをたくさん
言ってくださったけど、結局、現白光会員も白光擁護派の人たちも、
理解することはできなった。

とにかく、白光側は相手を否定することしか頭になく、すべて否定、攻撃する。
読んでいて、白光側人間の幼稚さにあきれるばかり。最低レベルの人間しか
いないことがわかりました。

とうとうこの三人は姿を消してしまった。また来て欲しいけど、どうかな。

私ももうここには興味がなくなりました。


397 :298:04/10/13 20:55:05 ID:sGlFsQEz
>>384のライトさんへ
レス感謝します
>固定ハンドルを使うのは、自分の発言である事をはっきりさせる為です
なるほど。。
自分の発言は「名無しさん」であっても自らは判別がつきます
ならば、「はっきりさせる」とは「閲覧する他者に対して」ですよね
問題なのは「何をはっきりさせる」かによります
<例1>教えや師に関する質問を提示し回答を期待する
<例2>自分自身の考えを提示する
例1の場合には満足のいく回答もあればスルーもあれば様々だが
目的としては得るところもあるだろう。誰に対するレスかという混乱もない。
例2の場合、先般のアンケートに対するライトさんの回答もこれにあたる。

じゃあ何故「名無しさん」では駄目なのか? 
「俺(ライトさん)は洗脳などされていないんだ」と言うのは何故?
自分はまともだと閲覧者に「顕示」する事を無意識にせよ望んでいるんじゃない?
漏れはあなたが「自分は洗脳されてないと知って欲しいんだよ。」
と逆に正直に言ってくれないのが嫌い。
洗脳されてても、自己顕示欲にまみれててもいいじゃない?
それが人間の正直な姿なんだもの。。
だから祈るんじゃないですか。完璧な奴は祈りもいらんだろ?

398 :ライト:04/10/13 21:28:17 ID:eNMDyV8s
それでは、再度書き込みたいと思います。非常に沢山のテーマがあるのですが、
私なりにハレクリさんや他の方のご意見から、次のテーマに対して答えたいと思います。
それは、「祈り(もしくは祈りの教義)で自分の欠点や悪い点を誤魔化して、直視しないようにしている。」
という事です。これはこの掲示板や、私の私生活全てにおいて問われている事と思います。
それに関して言えば、まず、「祈りで誤魔化そうとしても、とても誤魔化せるものじゃない」
という事です。
たしかに私は以前は、祈っていれば、自分の犯した他人に対する失敗や、欠点は、全て「消えてゆく姿」に
なるんだ、と思っていました。また、それに甘えようとしました。でも、祈ろうが、何をしようが、
人にした事は消えないし、自分がした事の記憶も自分の中に残っています。もしくは残っているように
感じる、と言った方が良いのでしょうか。とても「消えている」とは思えないのが、現実です。

要するに、自分のやった事は自分で背負いつつ、生きなければならないんだ、という事、それは
「世界平和の祈り」を祈ろうとも、何をどうしようとも、変わらないのではないか、と私は思います。

ですから、祈りの生活を行いつつも、自分で自分を誤魔化す事は出来ない訳です。欠点は欠点で見つめつつ、
直してゆかなければならないと思います。でも、それと「世界平和の祈り」を祈る事は、別のような気がします。

要するに、祈る事で自分の欠点を帳消しにしてもらおうとしても、それで自分の中の罪悪感や、欠点の自覚まで
消せるわけでは無い訳で、欠点はきちんと向かい合いつつ、それとは別に、祈りに依存せずに、祈る、という事が、
現在の私の「世界平和の祈り」の信仰のスタイルと言えると思います。
ひょっとしたらそれは、「平和運動」の実践的行為と、個人の信仰の関係についても、言える
かも、知れません。あくまでも仮定です。要するに、祈りに過剰に依存しない事、やるべき事はやる事、でしょうか。



399 :ライト:04/10/13 21:53:07 ID:qHDCVyep
>>397さんへ。
「自己顕示欲」というのは、要するに「自分の存在をことさらに目立たせたい」という欲望
です。私が「ライト」という固定ハンドルで書き込んでいるのは、idを見るよりももっと
簡単に私の発言である事を、見ている人に理解してもらえるだろう、と思ったから、やっています。
私は、少なくとも「自己顕示欲」は無い、と思っています。

それに、「洗脳」と言う言葉は、「新しい思想を繰り返し教え込んで、それまでの思想を改め
させる事」です。場合によっては薬物を利用したりする事もあるでしょう。少なくとも、私は、誰からも
「洗脳」を受けた事はありません。私は自分の意志で「世界平和の祈り」を祈っています。

確かに私は、以前は「世界平和の祈りを信じる事で、幸せになるんだ、悟りを得るんだ、信じて祈れば
それを得る事が出来る!」と自分で『思い込んでいた、思い込もうとした』時期は確かにありました。
しかし、現実がその希望や願望や思い込みをことごとく打ち砕いてしまうのです。
この『思い込み』をハレクリさんは「自己洗脳」もしくは「自己催眠」と言い表したかったんじゃないか、と
私は思っています。しかし、現在の私にはそんなものはありません。逆にそんなものが無くなったからこそ、
今は昔より「楽に」世界平和の祈りを祈れるんじゃないか、と思っています。
私に「洗脳」や「自己顕示欲」があるのに、「無い」と言えばそれはウソでしょう。
しかし、「無い」のに「ある」と言えば、それはまた相手に媚びたウソです。
私はそんなウソはつきたくありません。しかし、私だって完璧じゃない事は充分承知しています。
「洗脳」や「自己顕示欲」が無くたって、欠点は一杯ありますよ。それでは駄目ですか?
私は、ウソをついていない、と表明する事が「自己顕示欲」にはあたらないと思っているのですがね・・・。


400 :名無しさん@3周年:04/10/13 22:43:14 ID:87OQ4fjE
洗脳とは、その時点ではだれも気がつかず、一定の期間をおいて客観的に
見たときに気がつくものです。
特に、単純なフレーズを繰り返す宗教ほど、
理屈的な宗教に対して、洗脳度が高いと思われます。
この宗教にカルト的危険性が垣間見られるのは、
目的のみを最重要視し、学問では重要な論理的な道筋や、
一般的な宗教に見られる筋道だった教義が存在しないため、
祈りのための祈りで終わってしまい、満足してしまうからです。
そのため、代表者がオカルト的なこと発言しても、
目的のためならば、さらに、物質的に害がないのならば、
あまり疑わずに信じてしまうことなどがあります。
加えて、人間を神(ゴッドでなく日本的な神)とみなす教えがあるようです。
しかし、それは、イチローのように血のにじむような、現実世界での正しい努力を
積み重ねた上で、大事な場面において瞬間的にそのように想うのであれば、
潜在能力を十分に引き出してくれると思いますが、普通の人がそう想うと、
傲慢(本人はへりくだっていると思っている)または狂気の世界に至る可能性が高いでしょう。

401 :397:04/10/13 23:58:42 ID:sGlFsQEz
>>399ライトさんへ
>私は、少なくとも「自己顕示欲」は無い、と思っています
スマソ。。言い過ぎた気がします
ごめん。
漏れ自身議論がしたくて参加してるし、変に突っかかってるにしろ
あなたの仰る事も含めてすげえ勉強になっている、正直な気持ちは。。
何しろ「洗脳」については誰しも他人の振りを見て自己を省みるしか
方法は無いし。ライトさんより漏れの方が洗脳されてるかも知れんしね

402 :名無しさん@3周年:04/10/14 00:38:44 ID:VVUyHhM+
>>398-399 ライトの厚顔!そうやって長文を堂々と書きつつ、矛盾だらけが
自分では分からない。

403 :名無しさん@3周年:04/10/14 00:41:26 ID:VVUyHhM+
>>401 貴方の様に自分はもしかして間違っているかもという心の働きが
ライトには欠けている。
それを身をもって表現しているのでしょう。
何しろ「洗脳」については誰しも他人の振りを見て自己を省みるしか
方法は無いし。ライトさんより漏れの方が洗脳されてるかも知れんしね

こう言う不安が無いのはライトが確信犯だからです。

404 :名無しさん@3周年:04/10/14 01:15:17 ID:XOj1psnU
書き込みが増えたのは喜ばしいことだと思うんだけど
スレタイから大きく離れてないか?
2ちゃんねるってもう少し軽く話すとこじゃないのかというのが
なんとなくな俺の認識なんだが。
ライトさんはこのスレにふさわしく無いと思う。
俺は1じゃないけど疑問持ってる人や納得できない人‥‥っていうのが
意見交換するスレであって、ライトさんはもうとりあえず自分の結論が
出ちゃってる人なんでしょ。印は組まないけど、それを疑問に思ってるとか
納得してないとは言わないんでしょ。五井先生の後継者を批判したくない
から、みたいな理由で。ライトさんが祈りで白光をもとのように戻したい、
とかは自由だけど、その姿をこのスレで見せつけられるのは迷惑です。
ライトさんに悪意は無いと思うけど、ライトさんのあり方についての
意見の応酬にはもうお腹一杯だし、ライトさんの立場なら「祈りを語ろう白光真宏会」
のほうのスレでやるのが当然だと思う。前のほうにも出てたけど、生活の中で祈りを
どう生かしていくか、とかを話したい人に近い立場なんでしょ。
わざわざ疑問持ってる人のスレに来るのは、自分の祈りで疑問を持ってる人を
光明化したい、とかいうなんだか独りよがりな使命感を持ってるからだと
私は思いますよ。表面的には「私は自分の信じる道を淡々と進みたいだけなんです。」
みたいな自分の中で完結してるような構えをとってるけど、内面から 自分の信念を布教したい
とか 他人を変えたい っていうような気持ちが滲み出てきている、と感じます。
そういうところが叩かれる(ように私には見えます)原因なんじゃない?
異物が入ってきたから白血球が退治しに出てきたみたいな。
最後に聞きたいんですけど、ハレクリさんの真似で質問です。
あなたは昌美先生に疑問を持ってますか?Yes or No
俺はイエスです。会員ではありません。
疑問持ってないんなら、ライトさんの居場所はここじゃ無いよ。


405 :名無しさん@3周年:04/10/14 06:05:28 ID:fAMTYthS

>>404 さんへ 同感。

白光、五井昌久、西園寺昌美などに対して真剣に書いている人に、
気が狂ったように攻撃する奴がいた。

言っている中身を無視、「個人的恨みを晴らすため」に書いていんだと、
相手を罵る奴。罵倒する奴。読んでいて不快極まりないものであった。最近
登場していないけれど、チベタンさん、ハレクリさんが宗教という
ものを高レベルで書いてきたから、もう反撃しようがなかったのかもしれない。

ただ感情的にしか言えないから。反撃できるだけのアタマがないから。
相手を論理的に攻めることが出来ない。否定したくてもできない。

そういう奴は此処に来てはいけない。

純粋に話し合える場であって欲しい。




406 :名無しさん@3周年:04/10/14 08:02:29 ID:++STKWAk
白光の良いところが、そのまま危険性でもあると思います。
私自身は、教義の大らかさが気に入っています。
厳しい教義ではないから、
信者の善良さに支えられるところが大きいと思います。
もしも、教義の陰に隠れて自分を見なくなれば、
大らかな教義だけに、厳しく信者を叱る教義が足りないのだと思います。
そう言うところは信者同士が怠らず指摘しあう仲間でありたいです。
感情や気分的な陶酔ではなく理性的で尚且つ祈りのある生活が大切と思います。



407 :名無しさん@3周年:04/10/14 08:39:27 ID:6fP166mK
>>406
信者同士であれこれしようとするのは危険なのではと思います。

五井先生の教えが大らかなのは結局のところ
普通の生活をおろそかにして宗教にのめりこんで行かない
ように、という考えによるところもあるわけですし。

会とは関係ないところに積極的に出て行くほうが有意義
なのではないかと思います。

408 :名無しさん@3周年:04/10/14 18:38:26 ID:on9ont90

あんまり無謀なことは しないようにお願いしますよ♪

狂った野犬の群に丸腰で入って行くようなもんですからね 。。。 (^^;ゞ by ラヒリ

ラヒリさんの価値判断で、2ちゃんねるの住人は狂った野犬と決定いたしますた。



409 :名無しさん@3周年:04/10/14 20:09:29 ID:WrUOeBOr
>>408 貴方の文は分かりにくい。要点を具体的に説明してくれませんか?

410 :名無しさん@3周年:04/10/14 20:13:20 ID:C8ceQU0h
ライトさんのことを、やたらと偽善者とか言って批判してるが....
批判している奴らはようするに、ライトさんが五井さん西園寺さんを
擁護しているのが、気にいらんだけなんだろ?


411 :名無しさん@3周年:04/10/14 20:34:38 ID:WrUOeBOr
五井先生を崇拝し西園寺先生は受け入れていないくせに
妙に良い人ブルのがキモイです。

ラヒリもあやふやなことばでキモイ・・・

412 :名無しさん@3周年:04/10/14 21:44:01 ID:7+5IQoTt

第2心と宗教というところに「白光真宏会」というスレがあるんですね。
2004/06/28(月) 12:11が最後になっています。(たった11人で終わっています。)

そこで白光についていろいろ話し合ったらいいのでは?

413 :名無しさん@3周年:04/10/14 22:21:28 ID:ksg1POPH
ラヒリもライトもラが付く人。
どちらも禅問答が好きな様。
言葉を飾って自分で酔いしれるのが好きな様。
神我一体をただのナルチシズムの陶酔感だと勘違いしている。
物事をあやふやにしておきたい性格。

ヒーラーやってもお客には白光紹介しない。
高いお金とって商売しても、
白光に行かれちゃ困るものね。

あれっ 商売はしてないの?

414 :名無しさん@3周年:04/10/14 23:24:51 ID:fnJgtqng
>>409
ラヒリさんの掲示板でのライトさんの発言

山頂印さん、励ましの御言葉ありがとうございます。
ラヒリさん、アドバイスありがとうございます。
ラヒリさんが来てくれた時は、正直言って「渡りに船」という感じでした。
御二人のお陰でとても心強く感じました。
ちょっと気持ちを落ち着かせてから、また2ちゃんねるに書き込みたいと思います。

を受けてラヒリさんがしたアドバイスが408の、上2行ということです。


415 :能天気:04/10/15 00:26:03 ID:nYGShQHE
>>404さん
>疑問持ってないんなら、ライトさんの居場所はここじゃ無いよ。

疑問を解決するのに疑問のある人同士で話し合って答えが出るものですか?
疑問を感じない人の考え方を、何故そう考えるかと思考してこそ、自分の考え方の足りない所が判るものではないですか?
一般の問題でそうなのだから、宗教のように「信ずる」という部分のあるものを、理解するということは無いのではありませんか?
総て理解して行動するというのであれば「信ずる」ということはありません。

>>405さん
>白光、五井昌久、西園寺昌美などに
>相手を罵る奴。罵倒する奴。。。。。チベタンさん、ハレクリさんが宗教というものを高レベルで書いてきたから。。。。。
>ただ感情的にしか言えないから。

それ相応の教えを説き、時の試練に耐えた宗教の祖師方に対し、呼び捨てにし、身分も明かさない人間に、さん付けをする、気に入らない人間には奴と言う、これが感情的でなくてなんですか?

>純粋に話し合える場であって欲しい。

純粋に話し合うには、あなたが感情的でなくなるのが専決でしょう。



416 :能天気:04/10/15 00:28:53 ID:nYGShQHE
>>406さん
>白光の良いところが、そのまま危険性でもあると思います。
>信者の善良さに支えられるところが大きいと思います。
>厳しく信者を叱る教義が足りないのだと思います。
>そう言うところは信者同士が怠らず指摘しあう仲間でありたいです。
>理性的で尚且つ祈りのある生活が大切と思います。

教義に足りない所があり、危険性のある教えであり、信者の善良さに支えられねばならない教えであれ
ば信ずるには及びません。悪いところを指摘しあうことは「消えていく姿で世界平和の祈り」とは相反しま
す。理性的であれば総てうまくいく、その理性的でいられない部分のみ神頼みで行こうと言うのですか?
そうであるなら利己主義者ですね。

>>408さん
>普通の生活をおろそかにして宗教にのめりこんで行かないように

あなたにとっては普通の生活と、宗教生活とは分離しているのですか?
生活を離れた宗教があるとは知りませんでした。


417 :名無しさん@3周年:04/10/15 00:40:41 ID:YGxe5DQG
ワルターP38.ぼけあほかす〜

418 :名無しさん@3周年:04/10/15 00:43:44 ID:YGxe5DQG
ワルターP38.きょうもへんするー。しょぼい短歌書いて〜。いつも暇人だから〜。しょぼい短歌かく〜

419 :名無しさん@3周年:04/10/15 01:07:19 ID:Vog7l8V2


420 :名無しさん@3周年:04/10/15 01:28:31 ID:QsUQa4Jc
世界人類が平和でありますように

421 :名無しさん@3周年:04/10/15 01:37:57 ID:s4t/CpOq
>>415
横から失礼
>疑問のある人同士で話し合って答えが出るものですか?
疑問を持たなくなったという事は、対象を問題と感じないという事。
つまりは疑問が既に疑問ではないので真剣に取り組む必要もないし、
関わりも無いという認識の基になりたつ態度のこと。
問題はそれを解こうと真剣になってこそ初めて回答はある。
その回答は、イコール疑問を解こうとする人間の「納得」のこと。
「信仰」と言えども信じたり疑ったり疑問に思ったりする「人間」が
人間自身の存在を追及する事ですから、疑問に無関心な人間の言葉が
胸に響かないのは当然でもある
逆に、「何故そう考えるかと」思考しているからこそのこれまでの議論、
でもあるとも言える

>純粋に話し合うには、あなたが感情的でなくなるのが専決でしょう
例え感情的に発言したとしても、それが本人の純粋な心の発露でもある。
無論叩きは論外ですが。。
そしてここが、スレタイにあるお二人の先生方を多少なりとも
心に留めている人間の「現実」を純粋に反映している事も確かなこと。

見栄えが穏やかなのを選択するか、混沌の中から自らの答えを見つけるか。
可能性はいろいろあるはずです。
匿名掲示板を生かすも殺すも参加する人間次第ですし。。

422 :名無しさん@3周年:04/10/15 01:48:19 ID:Vog7l8V2
404ですが、能天気さん、
なんか力まかせよく考えずに反論(になってないと思うけど。)してませんか。
俺の書いたことよく読んでないように思うんですが。
もう一度整理しますよ。
まず第一にライトさんの態度、書き込みはスレ違いなんじゃないかと指摘しました。
スレタイから外れない範囲で書き込みするのがルールなんじゃないの?
これは2ちゃんのどの板に行っても指摘されることですよ。
これに対してあなたが「いや、ライトさんはスレタイに沿ってるよ。」とか言って
その理由を説明してくれるなら一応反論の形と認めますが‥‥‥
でもそこは無視なんですね。そしていきなりあなたの信念を突きつけてくる。
それは乱暴でしょう。じゃあ疑問のあるもの同士じゃ結論はでないけど、ライトさんが
いれば必ず結論が出る?前提自体間違ってると思うけど、別に結論が出なくても
いいでしょ。2ちゃんねるのスレはスレが終わるまでに結論を出すことを義務付けては
いませんし、会話が楽しめれば上出来なんです。だから軽く話すところなんじゃないかと
最初に書いたんですが(俺の認識だけど)そこもあなたは反対なんですね。
なんだか凄く強引‥というよりは悪辣なセールスマンのセリフに見えますよ。
「あんたがたのやり方じゃあ結論なんてでないんだよ。絶対無理!だけど安心しろ。
ライト!こいつは優れものだあっ。こいつが居れば結論が出る!俺が保障する。
必ず結論が出るんだからルールだかスレ違いだとかはどうでもいいんだよっ!うだうだ言わずに話を聞けよっ!」

423 :名無しさん@3周年:04/10/15 02:03:28 ID:Vog7l8V2
404です。
疑問を持つもの同士では結論が出ないとはあなたには断言できません。
それに一足飛びに結論まで行かなくてもいい。
信じたいけどどうしても納得できない、師を信じられないようで心苦しいけど
自分の心には嘘をつけないから信の少ない奴と言われようと正直に
疑問を吐露したいという人たちと交流できればいいんです。
そうゆうささやかなスレになんだか違う目的で降臨してきたのがライトさんで
彼とネット仲間(くらいかな)というだけで人の言ってることはよく読まずに
ライトさんの加勢にまわってるのが能天気さんです。


424 :名無しさん@3周年:04/10/15 02:27:46 ID:ey2B2ZUd
>>423 ブラボー!やりすぎの暴言ではちょっと困るけれど、
ある程度感情の発露がないのは気味が悪い。信仰というお面を付ける様な
不気味さが感じられる。能天気さんはライトさんを庇うとしか見えない。
公正な態度としてではなく、裏取引でもしているように、ラヒリさんと三人で
ライトさんを庇っている。ライト教を白光内で布教又は洗脳するように感じる。
今各自の本音が聞けて以前より安心している。
本音の世界は言葉で辛らつさがあっても何か安心できる。
お面信仰は息苦しくなる。
消えていく姿の悪い取り方は能天気さんのやり口だと思う。
五井先生がそれを心配して釘刺している言葉もある。

人は自分の好きな神や教師を選択するのであろう。人間の性か?
それではいけない。

425 :名無しさん@3周年:04/10/15 02:42:27 ID:Vog7l8V2
404です。
>>疑問を感じない人の考え方を、何故そう考えるかと思考してこそ、自分の考え方の足りない所が判るものではないですか?
ここのところはもう私にとっては爆笑もののセリフですよ。
能天気さんは思い込みが激しすぎる。かつ、失礼ですよ。
あなたは何故勝手に私がライトさんの考え方を、何故そう考えるかと思考してないと
断言してしまうのでしょう。ありますよ、考えたこと。以下に書きますけど。
五井先生を信じてるから養女として指名した昌美先生も信じたいけど行法に違いが
ありすぎるため本当は100%は信じられない。しかしそれだと五井先生にたいして
信が無いんじゃないかというジレンマに陥るから葛藤で苦しい。
だけどそこで止まっていても進歩が無いように感じるからとりあえずその部分は不問、保留にする。
間違っているかもしれない昌美先生のもとに踏みとどまって祈りを行じるのは
それはそれで名君の忘れ形見の暗君にすら忠誠を尽くしているという満足感がある。
上記のように考えております。
で、そこから自分の足りないところは見つかりませんでした。
真実を追究しようとすると出口が見つからず辛いときがある。だからといって
妥協した答えで自分をとりあえず満足させておこう、なんてしたくありません。
ましてそんな結論(?)をひっさげて求めても居ない他人に無理矢理聞かせようとは思わない。
>>自分の考え方の足りないところがわかるのではありませんか?
ってとこさ、もう最初からライトさんが上でこちらが足りない奴って認識なんですね。
少なくとも自分の心の中ではそう思ってても、謙虚に考えてさ、
お互いに足りないところがわかるのではないのですか、くらいに書けば?












426 :名無しさん@3周年:04/10/15 03:13:43 ID:Vog7l8V2
404です。
そもそもライトさんに書いてるんだから能天気さんに答えると
2度手間なんですよね、あとからライトさんが出てくると。
ライトさんが批判されてるのが許せないってくらいで感情的になって
しゃしゃり出てくるのはどうでしょうね。
考えようによっては、能天気さんはライトさんを信じてないんですよ。
ライトさんが負けそうだ、そう考えるから加勢にくるんです。
ライトさんの話がどんなものでであろうと、聞く、聞かないは個人の自由意志であって
まわりから強制されるものではありません。
あなたの書き込みからは明らかに自説の押し付けを感じます。
ライトさんの書き込みが読みたい人はラヒリさん、風さん、イメアさんの
掲示板で自由に読めます。2ちゃんでも書き込みに適切なスレを紹介しました。
ここはそうじゃない人のスレだから住み分けよう、と指摘したんですが。
ライトさんに同調しない人のレスにのべつまくなしにぶつかって行くのは
かえって逆効果ですよ。また一段と評価下がっちゃいましたよライトさんとそのお仲間の。



427 :能天気:04/10/15 06:12:40 ID:1vbCpcaQ
>>421さん
>匿名掲示板を生かすも殺すも参加する人間次第ですし。

その通りですね。その「次第」のありようを述べただけです。
その他の見方は総てその人がそう感じたというだけのものです。

428 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:37:33 ID:G1/fmK1l
能天気さん自身の立場、主張がはっきりしてませんね。
ライトさんとは別人格であるあるのに自分とライトさんを一体視しているように
見えます。
一寸前の論点としては信じるという行為と自己を見つめるという行為、
悪やカルマというものを理性を捨てたところに全託があるみたいな錯角がありますね。
私としては自分自身の具体的体験からも理性、自覚は決して手放してはならないものだし、
その上で心情的な意味の執着を手放すと言えます。
個人的な拘りエゴの執着を水とすれば、それを手放すのが消えていく姿で、
では何故執着するのか?それを一寸と遠めに観察する知恵の光を火に喩えて感じています。
404さんがライトさんの心理分析をしたように、葛藤を避けて闇雲に祈りで覆うのは
形こそ祈りでも本質は逃避です。私が考えるのは目に見える師、つまり、五井先生の後継者だから
正しくないなんてことは絶対無いというのは他教団や歴史を見ても明らかにありえない断言です。
教団や教祖というのはその時代毎に人々が居て成り立つものだから、
そこに完全完璧を思い描く自体が実相世界ではなく消えて行き改善されて真理を現して行く過程の姿
だと考えれば教義的に納得できます。地上の物質世界での師の活動を実相世界神界の様なところで
繰り広げるのとは絶対に結果違って当たり前なんじゃないでしょうか?

ここが神界なら私達自身がこんなに争ったり悩んだりしていない世界です。
形として現れている世界に自分が祈っている理想とギャップがあるから、
現実を見ないで理想のイメージを現実に押し付けて適合させようとするところに
ライトさん的な判断が作られてしまうと思います。

429 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:42:14 ID:G1/fmK1l
凄く簡単な事を言えば
教祖美男美女でリッチで非の打ち所が無ければならないって言う理想が
あったらおかしいです。
人間の心の世界について悟ったり啓示を受けたりするのが宗教家なのだから、
その内面の世界を学んでいくものだと思いますが。

430 :名無しさん@3周年:04/10/15 15:08:20 ID:se1EPaVU
>408、414
野犬はひどいよね。

特に書き込まなくてROMしてるだけの人の中にも、ライトさんの愚かさ、醜さに
気づいてる人がいることを忘れないで。
まあ、ライトさんには何言っても無駄だと思うけど。
バカに見える賢者を気取っちゃってるから。

431 :名無しさん@3周年:04/10/15 15:10:54 ID:se1EPaVU
「一見愚者に見える賢者」を、って意味ね。

432 :名無しさん@3周年:04/10/15 18:17:53 ID:s4t/CpOq
>>408
>狂った野犬の群に丸腰で入って行くようなもんですからね 

「アルカイダは狂信の野犬の群れだから殲滅しても構わないんだ」と
自らの行為を正当化するアメリカの姿と被る言葉だな。
本心からの発言であるならば、世界平和に程遠い事を知る必要があるな

433 :名無しさん@3周年:04/10/15 18:53:49 ID:rVLa5ACY
424さんの言ってるお面信仰って言葉いいですね。
人間だから信仰してようがしてまいが顔に表情が出るはずだが
昌美先生の傘下で祈りを行じて行くことに何の迷いもありませんとか
宣言してしまうとその迷ってないよという表情で固定して行こうという
自己規制ができてしまい、心と顔が一致しなくなってしまう。
自分の信仰方針をお面にしてそれで他人と接していくと
他人からはこいつ宗教だなってすぐわかってしまう。
極端な例だと統一教会で廃人同様になってるのにいつも気味の悪い微笑みを
うかべている人とか。
信仰、宗教での弊害は団体を組んで内の人、外の人というように分けるような
ところがその一つだと思っていましたが、
掲示板の常連仲間でもそういうことが発生するんだなと学びました。
仲間意識が優先して公平な物の見方やフェアな応対っていうものを
ないがしろにしてもそれでよしって感じで。
狂った野犬の群れが相手だから不誠実な姿勢で対してもいい。
自分が明らかに誤りを犯してそれを示されてももそれを野犬にかまれたことと
すり替えて被害者ぶり、相手にしないという虚勢でごまかす、等々。

狂った野犬の群れは本来、神の分霊であって業生ではなく、つねに守護霊、守護神に
よって守られているものである。
私犬達の天命が全うされますように
守護霊様、守護神様、五井先生ありがとうございます




434 :名無しさん@3周年:04/10/15 20:47:13 ID:FiQIKQxh
↑ 感謝の言葉を無意味に乱用し冒涜しているあわれな「偽善者」

435 :名無しさん@3周年:04/10/15 21:57:37 ID:vG928zXO
私は今のこの現状を隠していた人々の姿としてむしろ喜んでいる。
お面信仰はイヤだ。
俗世間のお面人生も
宗教までお面じゃどこにも呼吸する場所がない。
皮膚呼吸くらいさせてくれ。
>>434 別に乱用じゃないと想うけれど?
言いたい事は言うけれど同じ信仰を持つものなら
本音の上できちんと話し合っていくべきでしょう。
お願いします。

436 :名無しさん@3周年:04/10/16 01:48:56 ID:mJxgu/T+
このスレッドを最初から軽く読み返してみました。
ライトさんが質問者に精一杯お答えしますみたいな擬似講師みたいにふるまってから
反感を買ってるように思えます。
で、気づいたことがあります。レス番220(10/4)でライトさんが名無しから
「ライトさんて本当に能天気というかおめでたい人だと思います。」
と言われると次の日(10/5)から「能天気」という人の書き込みが始まるのです。
突如盤珪禅師という人の古文を書き込んでくるのです。
どうしてこのスレに来たのか動機がよくわからないのですが
たとえば地球上では多くの宗教が共存せず争ってる、このスレではそんなことでは
いけない、スレ違いだなどと排除せずにスレ違いの書き込みも受け入れるべきだ、
みたいなことを説教しだすのです。
あとはライトさんの擁護とか。彼がかろうじて平和とか祈りに言及してるのは
333番くらいかな。自分は高い所に居て一方的に言葉を投げつけて去っていきます。
正直、この人現実世界で人とコミュニケーションできるのかなと思わされました。
で、もうお分かりかと思いますが、私は能天気という人はライトさんと同一人物ではと
疑っています。念のため、ラヒリさんと風さんの掲示板を九月始めまで遡って
みたんですが「能天気」さんの書き込みは存在しませんでした。
おそらく盤珪だとかで登場したのは思いっきり他人だと思わせるための
過剰な自演ではないでしょうか。
過去、風さんの掲示板では早蕨さんという人が一人二役して追放されたことがあり、
なんで白光関係には腹話術を使う人が多いのかと疑問に思ってます。


437 :名無しさん@3周年:04/10/16 01:58:02 ID:mJxgu/T+
ライトさんがライトと能天気を別に見せるために
PCの電源切ってコンセント抜いたりしてる姿想像して笑ってしまいました。

438 :名無しさん@3周年:04/10/16 02:42:45 ID:mJxgu/T+
428さんも本当は同一人物説を抱いていたんじゃないかな。
奥ゆかしいし証拠のないこと言えないからあえて
「別人格であるのに」
と遠まわしにほのめかしてたりして。
能天気さんの立場と主張が見えないという意見に同意します。
ライトさんが疲れりゃ能天気さんが疲れ、能天気さんがダメージ受けると
ライトさんもダメージ受ける。だから二人そろって出てこないのかな。
2度手間じゃなかったんですね。本人直撃してたんだ。
もしかして図星ついちゃってたのかな。それじゃあ言葉につまっちゃいますよね。
他人のふりして自分を弁護するのにも体力がいりますからね。
いいパンチもらったら別人格になるほど余裕が残ってませんもんね。
能天気さんがこのスレ限定の人格で、以降どこにも登場しなかったら
同一人物説はますます濃厚になります。
出来れば風さんの掲示板にこれからずっとレギュラーで二人そろって
書き込み続けていって欲しいんですが。あそこは一人二役すると管理者にわかる
仕組みみたいなんで。
掲示板の友人が能天気を名乗っていた可能性もある。
それならそれでその人の二役が風掲示板でわかりますね。


439 :名無しさん@3周年:04/10/16 03:17:39 ID:mJxgu/T+
231で能天気さんが登場したときにちゃんと
「盤珪禅師はこう言われている。」と言っているのに
ライトさんは371で
「能天気さんはひょっとして盤珪禅師をご存知ではありませんか?」
などと発言。それに対し能天気さんも自分が最初から盤珪で登場したことには
触れず
「279は盤珪の引用です。」などと記憶障害な発言。
一人二役やってるからどっちに何言わせてるのかよく覚えてないんじゃないの?
古文の盤珪語録を見せられて、それを盤珪のものと判別できるのはこのスレでは
たぶんライトさんと能天気さんだけですよ。
わざわざ能天気さんに自己紹介させるようなサポートレスを贈るライトさん。
盤珪と川合清丸を尊敬してるほうの人格が能天気さんですね。
ライトさんは家に阿弥陀様を祀り、五井先生の他力を信じる浄土系。
じゃあ能天気さんは反対の自力禅宗に決まりですね。
なんだか次から次へと出来すぎた設定が嘘に思えてしょうがない。
別人に見せようとして人格が180度きっかり対称になってるのもわざとらしく
目立ちますよ。
能天気さんが言ってる、早い頃ライトさんに叱られたってゆうのは
どこに書き込んであるの?
ちょっとした探偵気分を味合わせてもらいました。
HN金田一少年にでもしようかな。ハハハ。


440 :名無しさん@3周年:04/10/16 03:26:37 ID:mJxgu/T+
P.S
能天気さんのほうの口調はひょっとして唯一会の森島さんを
参考にしてるのかな。
ライト‥‥あくまで丁寧、ソフトな口調。下手にでまくりますよ。
能天気‥‥きっぱり言い切る。説教口調。〜ではないのですかっっ!!

441 :名無しさん@3周年:04/10/16 03:41:24 ID:mJxgu/T+
だいたい何で能天気さんは「能天気」っていうHNを選んだのかな。
性格は能天気そうに見えないし、それを目指しているようにも見えない。
盤珪と能天気は関係あるんですか?
やっぱ能天気でお目出度い奴って言われたからかい?

442 :名無しさん@3周年:04/10/16 04:38:01 ID:mJxgu/T+
283で能天気さんさラヒリさんにこう挨拶しています。
こんにちは Rahiriさん

更新せずに次の投稿をしてしまいました。
いきなりの登場ですね。他のサイトのご意見はよく見ています。
名前を見ずに本文を読んだところ、"あれこの人は"でした。名前を見て納得でした。

ハレークリシュナさんと同一人ですか。
正体を明かしたんではつまらないですが。
すぐに誰それはこう云った、と判断する人が出ますから。
この判断が余分なんだけど。


ラヒリさん相手だとすごく丁寧なんですね。まるでライトさんみたいだ。
ハレクリさんとラヒリさんが同一ですかなんていう、心にもない疑問を
ぶつけるのはよそうよ。わかってるくせに。全然似てないよ。
自分が二役やってるから同一なんて言葉を他の人に先んじて使うんだし
自分が疑われるのが怖いから自分のほうが先に疑ってる姿勢をとって
受身になるのを避けようとするんですよ。他のサイトのご意見はよく
見ています。っていうか書き込みもしてるし。なんだか初めて言葉を
交わすような挨拶ですね。そういうのを大根役者といいますがご存知ですか?
ライトさんがハレクリさんに質問攻めにあっていると能天気さんが
279,282で道元の文章だかをハレクリさんに突きつけて対抗します。
時間稼ぎor迎撃でしょうか。


443 :名無しさん@3周年:04/10/16 05:08:03 ID:mJxgu/T+
ライトさんの能天気さんへの変身時間は短い。
にわか作りの人格のため長文を書くと見抜かれる恐れがあるからだ。
だから極力盤珪だか道元だか他人の文章の引用で行を埋める。
とりあえず能天気の人格の設定はあるが大根役者だからお世話になってる
ラヒリさんに会うとボロが出る。頭下げてるのが目に浮かぶ文章だ。
他の人への接し方と違いすぎるじゃない。ROMしてただけで
ここまで親しさが滲み出る表現するかな。俺もROMしてるけど
能天気がラヒリさんに抱いてるような感情は持ってない。
そもそもラヒリさんその他の掲示板は見ているだけだった人が何故突如
このタイミングで2ちゃんねるのスレに書き込んで来るんだ?
なんで今までラヒリ風の掲示板には書き込まなかったの?
それはもう書き込んでたからでしょう、ライト名で。
それに、普通こんな展開でお知り合いになったら次の日あたりに
ラヒリさんの掲示板に「昨日はお世話になりました。」とかいって
レギュラーデビューするんじゃないか。尊敬してるんだから
これを機会に常連になればいい。それがないのはなんとしても不自然だよ。
ラヒリさんの方でも同じPCから書いたらばれるだろうし、
漫画喫茶から書き込んだりとかこれからし続けなきゃならなくなったら
しんどいもんね。




444 :名無しさん@3周年:04/10/16 05:38:58 ID:mJxgu/T+
能天気さんはライトさんを強力に擁護してるみたいだし気が合うようだから
狂った野犬の群れの中だけじゃなくてほっと出来るラヒリさんや風さんの
掲示板でマッタリ語り合ったらどうだろう。俺も勉強させてもらいますよ。
そっちには書き込まないし。能天気さんはライトさんを擁護することに
すごくエネルギーを使うけどなんでライトさん本人とは深く語りあわないんですか?
ライトさんと能天気さんで祈りや印について語ってほしい。ライトさんだって
こんなにライトさんのこと思ってくれてる人のこともっと知りたいでしょう?
でもそんなことするまでもないんですよね。だってライトさんと能天気さんは
語り合わなくても相手のことわかりすぎるほどわかってるもの。どっちも自分だもん。
じゃなきゃ能天気は白光かイメアさんの統一会で知り合ったお友達で
もう掲示板を通す必要が無いくらい親しい。電話か直接話したことがあるから
ネットでわざわざ意見交換する必要が無い人。でもやっぱ同一だろうな。
二役やってるだけでも危ないのにキャラ同士の長時間対話なんて危険すぎて
できないよね。それにやっててむなしいだろ。
いくらライトさんでもそこまでの嘘は五井先生に対して恥ずかしいだろう。
良心の呵責があるよね。


445 :名無しさん@3周年:04/10/16 06:26:21 ID:mJxgu/T+
自分で書いててすっかりライト=能天気説を信じちゃったよ。
もう確信してます。証拠はないけどね。
で、ライトさんに提案があります。
ライトさん本人がこのスレで二役であるのか無いのかはっきり宣言して
くれませんか。休養中みたいだけどそれくらいならいいでしょう。
ライトさんが能天気さんと別人なら当然否定するだろうし
同一人物なら選択肢が二つある>更に嘘をつく。
              >自白する。

自白した場合、早蕨さんよりは潔い人物として認めますが
今までのスレの流れからライトさんはやっぱり壊滅します。
更に嘘をついた場合、あなたは私を、あなたに濡れ衣を着せた加害者呼ばわりしたことに
なります。世界平和の祈りを口にしながら悩んだ末到達したのがその程度の境地という
自分の無様さを一生背負って下さい。
ライトさんが別人だと宣言した場合、二通りの可能性があるので
すぐにライトさんの潔白を信じることはできませんが、
五井先生にお願いしておきます。
「ライトさんと能天気さんが別人だった場合、私はライトさんに無用の嫌疑をかけ
侮辱したことになります。ライトさんに迷惑かけたぶんだけライトさんの業を
私に背負わせてください。わたしに相応の報いがありますように。」

出来れば、先に書きました能天気さんのラヒリ風掲示板常連化と
能天気ライト長時間対話も実現させてください。では、よろしく。





446 :能天気他三個のHDより:04/10/16 07:08:01 ID:xFzMlyjL
「私は宗教は総てわかっている」と言わんばかりの発言をする人がいたから、私が「最高の真理を説いていると判断している
文章」の発言者はどんな人と判断しますか?と質問をしたのです。
それに答えられた人はいませんでした。Rahiriさんの他は。やたら言葉が汚いのでどんな心境にいるのか、私には判りかね
ましたから。結果「盤珪禅師の世界に言葉の上でさえ到達した人はいない」と判断しました。であれば、「人のことをとやかく
言う前に自分の信仰を高めるのが先決ではないか」と言う意味での投稿が前回のものなんです。
真理と一つになるべく他力の道を選ばれたのなら、まして「人間は神の子」であるという五井先生の道を選ばれたのなら、何
故「総ての人は神の子である、如何に自我に覆われていようが神がよき様にする」と信じないのでしょう。
信じようとする心では観念の世界ですから、右往左往します。もっともらしく「宗教に没頭する人はカルトの気味がある」とか
宗教信者の一般的弊害を吹聴する人は、観念で信仰しているに過ぎません。素晴らしい見解の持ち主であると、あなた方
の何人かが褒めた人達は、移り変わる此の世の種々相について観察したことを、述べているにすきません。それも心の鏡の
上に、過去世今世の雑多な観念の汚点をつけた鏡に映る姿を述べているに過ぎません。神の子に唾する人は神に唾するも
の。ライトさんは信じ切れるまで行をしようとしているのではないですか?そして五井先生の他力の道を共に歩こうではないか
と呼び掛けているだけではないですか?それを偽善者と言うことは仏教に云う殺生戒を犯すものです。私はあなた方が信仰
に触れながらも殺生戒を犯すことがたまらなくて投稿しています。「信」にまで信仰を深められるよう望みます。



447 :能天気他三個のHDより& ◆dbuT6pcZiU :04/10/16 07:10:57 ID:xFzMlyjL
「信仰」と言う言葉には信ずる自分がいます。この自我を「神が総てをするから何の心配も要らない」というところまで昇華し
てこそ他力の信仰でしょう。全てに神を見る所まで行かなくてはなりません。「人類即神也」の宣言は、口で言うことでなく
「全てを神であると感ぜられる心で私はいます」という事ではありませんか?何処に初代二代の違いがありますか?
自力の道で行くならば、自我の消え去るまでの行が為されなければなりません。其処に真実の実在を知ることでしょう。

最後に「能天気」のHDはどなたかの意見の中の能天気ですが、アッパラパーの能天気ではありません。どんな天気も良い天
気の能天気です。「日々是好日」です。他のサイトでは三っつのHDを使っていますので全部で四っつですね。勿論ライトさん
でないのは言うまでもありません。金田一少年になり損なった方、類似の方残念でした。余分なエネルギー使うのよしてお祈
りしてください。


448 :名無しさん@3周年:04/10/16 09:26:19 ID:1pgfEnHD
私は、ライトさん反対派ですが、
能天気さんとライトさんが同一人物だとは思いません。

こんなことで論点がズレてしまい、ライトさん一派に反撃のチャンスを与えて、
彼の本当の間違いが、またボヤかされてしまうとしたら、残念に思います。

449 :能天気:04/10/16 09:35:27 ID:xFzMlyjL
>>448さん
>彼の本当の間違いが、またボヤかされてしまうとしたら、残念に思います。

ライトさんに信仰の上にどんな間違いがありますか?
箇条書きでいいですので述べてください。

450 :名無しさん@3周年:04/10/16 09:47:35 ID:1pgfEnHD
上からずっと指摘され続けていることですので、改めて言うことでもないでしょう。
じっくりとスレを読めば、彼のおかしさはわかることですし、
読んでわからなければ、私がここで何を言っても無駄でしょう。
ライトさんと能天気さんが同一人物だとは思いませんが、同じような
問題を持つ人だとは思います。
つまり、思考停止している人だということです。

451 :名無しさん@3周年:04/10/16 09:51:07 ID:1pgfEnHD
それから、申し訳ありませんが、これ以上質問をされてもお答えできません。
未来永劫にでも、自分たちが正しいと思ってらっしゃればよいのではないで
しょうか>ライトさん派

ご勝手にということです。

452 :能天気:04/10/16 10:19:17 ID:xFzMlyjL
>>450
>思考停止している人だということです

少しは思考停止しますね。五井先生も思考停止をしたようですね。
いったんは完全思考停止にならなければ真理は体得できないでしょう。
思考は本心にかかる群雲ですからね。そう認めて頂けて嬉しいですね。
思考で神の子になれるなら世の哲学者はとうに神様になってますよ。


453 :能天気:04/10/16 10:38:52 ID:xFzMlyjL
「五蘊皆空」なんて百年考えても判りませんねー。
考えることが想蘊、行蘊と言われるものですからね。
思考によって生命が自分であると体感体得した人いましたらご意見をどうぞ。

454 :名無しさん@3周年:04/10/16 11:00:45 ID:woUVqFVP
>>453 まあ、要するに全托というキャッチフレーズで自分を防衛し
頭は使うなと言いつつ、屁理屈用に知識を漁り、知的に攻撃されると
祈り全托か屁理屈の密林へ逃げ込む。
自分の嘘ごまかしの為にどこかの教祖と教義を悪用する人は世間に溢れている。
何故これだけ多くの宗教があるのに世界平和が実現しないのか?
簡単なバカでも分かる事実でしょう。

らいと能天気ラヒリ等に代表される神や教祖の言葉を担保にして自分の出鱈目を
平然と隠せるファリサイ人がいるからでしょう。

能天気もライトもラヒリも非常に低い境地で臭みが湧いています。
愚か者が我を張って利口振って滅茶苦茶を言って、
悔しかったら説得してみろと賢者に言うのは間違いです。

455 :名無しさん@3周年:04/10/16 11:18:10 ID:O4Sv9LEH

この世からすべての宗教がなくなれば、平和になるかも。

バカばかりを作り出すだけ。

まあ教祖はもっとバカ。金儲けに専念するバカ教祖にすがりつくバカ信者。






456 :名無しさん@3周年:04/10/16 11:18:34 ID:woUVqFVP
>>447 他力の概念、他力の教義の危険性として、本願ぼこりとして、
念仏すれば後は罪深くても救われるなら進んで罪を犯そう!という活動が
流行してそれを正すのに大変な時間労力がかかりました。
全托とかに逃げ込む悪は最大の偽証であり、
全托という言葉がある以上
具体的な構造が明かされないと、社会で本当に犯罪を犯すものも自らの良心を
誤魔化す為に全托と用いる事が出来ます。

ある非常に高度な哲学や教義の上に成り立つ言葉を貴方の様な低レベルの人が
使っては滑稽です。
キリスト教に則って全托を語れば、
貴方の思いを尽くし、心を尽くし、精神を尽くし貴方の主である神に仕えよ!です。
中途半端に馬鹿な頭と下劣な心で禅の屁理屈と阿弥陀信仰の自分流解釈とを用いて
貴方の無知とエゴに貴方は使えながら、全托を語っている。
思いを尽くすと言うのは自分の人間的常識的思考を捨てることでは尽くす事にはなりません。
心にして同じですし、精神この場合は魂と命の両方の意味で生きている肉体や霊としての自分を
有用に仕え捧げる事です。

貴方の様な下劣な魂が安直に本屋さんで禅語や仏教書、五井先生の本を読み
薬の乱読、乱飲するのは哀れです。不誠実の故に、たった一語も守らずに先へ先へと
食べ続けて消化不良になっています。

457 :名無しさん@3周年:04/10/16 11:30:57 ID:woUVqFVP
歴史的にキリスト教でも仏教でも全托、全ては神によるのだ!的な発想はあります。
そしてどちらの歴史にもそれを本当に乱用悪用して国家的な取り締まりが為されてきました。
人間の煩悩、凡夫の罪穢れの頭や心は最高の存在のお隅付きとして、最大の悪魔に
なりえる訳です。ありとあらゆる不道徳を勧めて全托を語った信者の歴史は
現代でも存在しています。ニューエイジの宗教はこの辺があやふやです。
しかし、白光も新興宗教です。既存教の弊害の歴史から生まれた対処法が欠けています。

能天気さん こう言った全托という言葉に掛けて歴史的に行われてきた
愚行穢れた信仰についてどう考えていますか?

458 :名無しさん@3周年:04/10/16 11:48:06 ID:yLhXyW7X
そう言えば、榊原聖人も自分の心に潜むもどき神に全托して、
行動してしまった。この人の思考は止まっていた。
良心も作動しなかった。もどき神への「全托」故に。
自爆テロも「全托」でしょう。
怖いよねェ〜本当に。
オウムのサリン事件も「全托」したわけでしょう、要するに。
理性が完全ストップしちゃってるんですよね。
この手の輩は「全托オタク」だね。
日本全托投資銀行。いくらかけても全托だからお金返ってこない。


459 :能天気:04/10/16 11:56:56 ID:xFzMlyjL
>全托というキャッチフレーズで自分を防衛し

私は盤珪禅師と川合清丸居士を師とすると申しています。白光が他力の教えだと思うから
他力の立場でものを言っているのです。私が他力か自力かの区別も付かないのですか?

>屁理屈用に知識を漁り

引用した盤珪禅師の文が屁理屈かどうか、岩波版盤珪禅師語録を全部読み、少林窟道場で
二週間ぐらいの座禅の実習をしてからにしてください。

>何故これだけ多くの宗教があるのに世界平和が実現しないのか?
>簡単なバカでも分かる事実でしょう。

「防衛し」「攻撃されると」「屁理屈」「嘘ごまかしの」「悪用する人は世間に溢れ」
「バカでも」「出鱈目を 平然と隠せる」「愚か者」「利口振って」「滅茶苦茶を言って」
「悔しかったら」とこのみじかな文の中に悪しきことを表現する、感情的な言葉が溢れてる。
「賢者」にしてこの態ですから、一般の人々はおして知るべきでしょう。
この悪感情が宇宙の悪業となりそれに感応する人により世の争いは起きます。
個人の小さな争いから、為政者のちょっとした悪感情が宇宙の業と一体となり
国家間の争いにまで膨らみます。
つまりあなたのような感情を持つ人を減らさなくては世界平和は来たりません。


460 :能天気:04/10/16 12:17:07 ID:xFzMlyjL
459は454さんへのものです。
456、457さんには明日朝書き込みます。

461 :名無しさん@3周年:04/10/16 13:58:42 ID:kGpgpQsF
>>459
>引用した盤珪禅師の文が屁理屈かどうか、岩波版盤珪禅師語録を全部読み
>少林窟道場で二週間ぐらいの座禅の実習をしてからにしてください

尊敬する師の言葉を引用する事と、あなた自身の現在のあり様が師と同一だと
勘違いしているように思えます。
そこにある醜さに無自覚でいる事を「オタク」と言われるんじゃない?
どこそこの道場で修行しなさいとかなんとか。修行してこんなもんですか。
思考停止どころかいらぬ思考で頭一杯のようだ。
すこしは黙ってあなた自身が感情的にならぬように気をつけてください。

462 :名無しさん@3周年:04/10/16 14:12:22 ID:hbo29Jl5
>>459 一発でバカと誰が見ても読んでも分かるよ。
だって書く文に貴方自身の知性が全然ないんだよ。
いきなり、どこかの古典を拾ってコピペして、さあ、これはどうだ!
こんな事やる自体オツム低能って晒してるの分かんないかな?

世の中に沢山の書物があってある一説を貴方が切り取って貼り付けても
それが人々の程度を測ることになると思える当たりもう異常者。

同じ事誰かがやったらコイツバカ?って貴方も感じるでしょうね。

本当に貴方の境地の低さ、知能の低さ、悟りの低さというより無さは、
一発で分かるね。絶対一発。ズバリコイツはバカ。的外れ。

463 :名無しさん@3周年:04/10/16 14:18:13 ID:hbo29Jl5
大体ライトの発言を皆が待っているシチュエーションで
話がハレクリさんへの下らない古文の読解って事でライトを逃がしているんだから
会話の流れも読まないのは阿呆でしょう。

ナンセンスな行為に恥も無く出来るってのが座禅に被れたオタクと言われる所以。

464 :名無しさん@3周年:04/10/16 14:26:20 ID:hbo29Jl5
>>459 自力か他力か区別も何も無いのは貴方でしょう。
師と自分の区別も無い人だから。

貴方自身が自力だというなら、ライトの代わりに他力を説明するってのが
意味不明。だって本人の出鱈目は本人が語ってこそ弁解になるんですよ?

自称自力の人が、追い詰められたライト他力者の弁護を
するのがどう言うことか分からないのですか?

自力論他力論じゃなくてライトの如何様論なんですけれど
分からない?

やっぱり同一人物?それともつるんでるの?

465 :名無しさん@3周年:04/10/16 20:12:22 ID:tHgdIgus
能天気さんは文章や言葉使いで人の境地を判断するようだけど
能天気さんの言葉自体は拙いですね。わかりづらいです。
親切な文章でない。話しかけられる相手、というものを意識することが少なく
自分しか見てない。禅で自分の心に関心が偏ってる。
自分が絶対正しくてそれを他者に発信して、すぐに受け入れてもらえないと不満になる。
必要も無いのに急ぎ足で書いてるような印象です。
何か強迫観念を持ってるように感じます。
人との間に適当な距離をとれない人物です。
自分はこう思うけど、あなたは?
くらいのゆるやかさがない。
たぶん日頃の人間関係で横の関係が無いのだと思う。つまり友達がいない。
対等に人と付き合うという経験が不足しているのでバランスよくキャッチボールする
ということが出来ない。
縦の関係しか人付き合いのモデルを知らないんですね。
自分と師。自分と聖者。自分と神仏。後は自分の心。
臨済宗では弟子に考案を与えて座禅させるそうですがあなたがこのスレでよくやる
「この文章をどう思いますか?」というのはそのあたりからの影響だと思う。
あなたはそういう関わり方しか知らないから自分が他人に話しかけるとき
今度は自分が考案を与えるような接し方しか出来ないのですが
ネット上では対等が基本です。師が弟子に対してるような振る舞いはやめましょう。
ライトさんと能天気さんの似てるところは、生活に宗教を生かしてるのではなく、
宗教が生活をほとんど侵食してるようなところだと思う。
頭の中に宗教書しか無い。宗教おうむ。宗教九官鳥です。





466 :名無しさん@3周年:04/10/16 20:59:30 ID:dN1QLi7E
ここんところ、「世界平和の祈り」を唱えていますが、あまり効果はありません。
私の場合、仏教に関心があるので、世界人類が平和に・・というところで
引っかかってしまうんですね。何で人間だけの平和を祈るのだろうと?
まあ、あまり深く考えないで唱えるのがいいのかもしれませんね。
何にしろ、信じて唱えれば、南無妙法蓮華経でも効果があるらしいですから。
それと同じ類と違うんでしょうか?
世界平和・・に何か特別な波動でもあるんですか?そうは感じないのですが。




467 :名無しさん@3周年:04/10/16 21:04:58 ID:dN1QLi7E
世界平和の祈りをしていくうちに脳が催眠状態になっていくのではない
ですか?
以前、どっかの宗教団体がスカラー派の影響を受けていると騒いでいたが
催眠状態になると、何かの波動を感じたり、アストラルが変化していると
感じたりすることはあり得ませんか。
私は非難しておらず、聞いているのです。
本当に世界平和の祈りが有効であることを知っている人がおりましたら
教えてください。

468 :名無しさん@3周年:04/10/16 21:05:12 ID:W3VMXXt0
現実を何も知らないバカ同士が、宗教知識をひけらかし、自分の方がとか、
そっちがどうのと言い合っても全く意味のないこと。

もういい加減にしたら?

ここに書き込みをしている人は人生の敗北者であり、魂の敗北者である。
それ以外の何者でもない。



469 :ライト:04/10/16 21:19:30 ID:2CsFb8dz
いつの間にかすごい書き込みですね。
全てのご意見にはお答えできないですけど、とりあえず>>400さんへ。
「世界平和」という、すぐに達成不可能な目標を
祈りという形でフレーズにする事は、本来の世界
の現状から個人を逃避させるという危険な方向へ
と向かわせる可能性がある、という事ですね。
私は、以前はそう思っていましたけど、今は違う
んですよ。むしろ世界平和に近づくためには、
世界平和の祈りへの信をもっと自分が深めて、
また祈る人を増やす必要があると感じています。
私は、自分なりに祈りを、五井先生を、西園寺会
長を、批判・非難しました。時には中傷もしました。
でも、いつまでやっても同じです。私は祈りを布教
します。その点においては、迷いや疑問はありません。
とにかく、考えるだけ考えて自分なりに答えは出たんで、
後は、また壁にぶつかるまで、とにかく実行かな、と、そう思います。

470 :名無しさん@3周年:04/10/16 21:20:03 ID:HUy/BLdD
西園寺まりぃ

471 :ライト:04/10/16 21:33:28 ID:2CsFb8dz
>>468さんへ。
はい、私は常々世界のニュースを、この平和な
日本で、自分の生活で精一杯で、コンビニにある
ユネスコの募金箱に十円だけ入れる事しか世界に
対して何もできないバカな魂の敗北者です。
468さんはさぞ世界平和に対して身命を賭して
貢献されているのでしょうね?どのように世界に
貢献されているのか、バカな敗北者の私にご教示
下さい!よろしくお願いします!

472 :名無しさん@3周年:04/10/16 21:49:15 ID:dN1QLi7E
祈ることで他人が助かるってことがあるんでしょうかね。
仮に霊能力で助かったとしてもそれは一時的なことで、
すぐに元に戻ってしまうのではないでしょうか。
食料や金を送ってしまっても、食いつぶしてしまったら同じです。
以前、ホームレスに金をやっても酒やギャンブルに消えてしまうと
いう話がありましたが、結局、私達はひとりひとりが自分の業を見つめた方が
いいんじゃないでしょうか。

473 :ライト:04/10/16 22:02:23 ID:2CsFb8dz
>>404さんへ。
結論の出た人間の一意見として書き込む事は、
このスレじゃだめなんですか?
私の意見を、単なる一会員の意見として見なして
もらえないのですか?
確かに私の会や会長に対する考えは定まっています。
だから?そういう人間は書き込まないで下さい、
という事ですか?どうしてですか?結論の出た人
と疑問のある人が意見を交わしたっていいじゃな
いですか?違います?

474 :ライト:04/10/16 22:53:07 ID:2CsFb8dz
それに、誰かは私が西園寺会長を信じきれない
から、その疑問を祈りで覆い隠そうとしている、
と書き込んでおられましたが、信じきれないので
はありません。西園寺会長の説く様々な行や教え
は、私には合わないのでやらないだけです。では
どうして五井先生がお亡くなりになってから、

そういう行を説かれたのか、そんな事憶測したって
しょうがないでしょう。会長が世界平和の祈りを
完全放棄したのであれば、私も白光会に未練はあ
りません。私だって世界平和の祈りが好きですから。
しかし、会長は一生懸命世界平和の祈り
を守るため、会の存続の為に努力されてる訳でしょう?
私だって昔は西園寺会長に対していろんな思いが
ありましたよ。でも、じゃあ自分はどうなん?
て思った時、世界平和の祈りに対して不平不満の
固まりの自分、ご利益を祈りで引き替えにもらお
うとする卑しい自分だけがいたんです。ちょっと
は会長の苦労を考えたっていいんじゃないかって
思った訳ですよ、この足りない頭で自分なりにね!
そしたらね、もうご利益とか不平不満とかどうでも
いいやって思ったんですよ。祈りの仲間を一人で
も増やして行こうかって思ったんですよ!
勘違いしないで下さいよ。私の意見は誰かの参考
になればいいって思ったんで書き込んでるだけですよ。
そんな恥さらすような事するのは、私も以前白光
スレに狂ったような執拗な嫌がらせとしか言えない
ような事書き込んだからこそ、何言われても書き込む
しかないんだ、と思って書いてます。

475 :ライト:04/10/16 23:03:41 ID:2CsFb8dz
それに、この2ちゃんねるに書き込む事は、自分
にとってものすごく勉強になります。
たから、書き込む事は止めませんよ!

476 :名無しさん@3周年:04/10/17 00:33:41 ID:S33R4baD
404です。
原則としてスレ違いだから駄目です。
例えば、芸能人板なんかに行くと応援スレとアンチスレがちゃんと分かれてます。
応援する人のところに貶す人が混ざると喧嘩になるので住み分けてます。
掲示板には書き込みの総量に限界があり、スレの趣旨に沿わない人の書き込みは
沿う人の余裕を奪うので不可です。こんなところが原則でしょうか。
ライトさんには「祈り〜」が合ってます。そこならいいと思います。
私もそれほど書き込むわけではありませんが、この「五井&西園寺」スレが
気に入ってます。内容はともかくスレ立ての趣旨がね。
ライトさんは書き込むことが勉強になるかもしれませんが、
私個人はライトさんの書き込みを見ても勉強にならないです。個人的に言えば、
別にハレクリさんや桃太郎さんだとかもあまり‥‥‥
結論のでた人が疑問のある人と話したっていいじゃないかということですが
それは双方そういう気持ちがあればということで、疑問のある人がライトさんと
話したくないと思ってても押しかけてくるのはどうでしょうか。
疑問のある人に興味がおありでしたらROMに専念してたらどうですか。
ライトさんが居るとこのスレがアンチライトスレになってしまいそうな展開だったので
引越しをお勧めしました。疑問のある人と無い人が話し合うことは意義がある
とのことですが、現実にその成果が今まで出てないように思えました。
ライトさん的にはレス番何番目の会話がその意義のある会話だと思いますか?
ライトさんのありように対する批判やあげくご勝手にという放置、あまり白光とは
関係ないと思われるような人からのライトさんへの意見、質問が大部分です。
五井先生と西園寺先生が霞んでしまう結果が出て迷惑です。
476を読みましたが仲間を増やすためにここに書き込むのはスレ違いだし、
あなたの書き込みは私には参考にはなってません。まあ私だけのスレでは
ありませんが拒否のほうが多いのでは?





477 :名無しさん@3周年:04/10/17 00:40:21 ID:S33R4baD
私は管理人ではありませんのでもうどうでもいいです。
書き込むことを辞めないご決意ならば、わたしもいつまでも言いません。
むきになるほどのことでもないです。
あとは他の方と意見を交わしてください。


478 :名無しさん@3周年:04/10/17 01:42:38 ID:bN7JBThI
404さんの言うように、スレタイを意識してカキコします
「五井先生と西園寺先生」、昔と今の白光とを考える際に、
お二人の先生の存在は会の中心者としてやっぱり大きな存在。
そこで論点になるのは2つある。
一つはお二人の人間性の違い。もう一つは説く教えの違い。
ライトさんは教えの違いに関しては「憶測してもしょうがない」というけど
このスレに集う人間にはその両者とも疑問に感じる人も多いだろう。
どちらかといえば、後者の「教えの違い」こそが信者を悩ます種として
占めてる割合が多いような感じがする。

ライトさんは>会の存続の為に努力されてる と西園寺先生を見ているけど
漏れは「印とか曼荼羅とか提唱しなければ良かったのに」と思ったりする。
新たな行に付いていけなくて会を辞める人がいて、提唱した先生が
五井先生の教えを守るために苦労する。
なんかおかしいなーと素朴に思っちゃう

479 :名無しさん@3周年:04/10/17 06:09:07 ID:JClxkTls
自分五井先生の本を読み白光に興味持っています。それでこのスレを一通り
読みましたが今の白光は色々問題あるみたいですね。
残念な気がします。
唯一会も白光と同じく世界平和の祈りを祈るようですが、祈りのみの場合と
具体的にどう違うのですか?唯一会について知っている方おられましたら是
非色々教えて下さい。

480 :名無しさん@3周年:04/10/17 06:24:44 ID:uBDPIxUf
ハレクリの質問。。。。。。。ライトの偽善

五井先生と正美先生。。。。。白光への疑問

宗教の上下。。。。。。。。。信者の質の上下

仮面信仰。。。。。。。。。。本音の信仰

全托の出鱈目。。。。。。。。理知的修行


誰かこの辺頭の良い人事の経緯を上手にまとめてくれませんか?


481 :466-467-472:04/10/17 07:42:45 ID:lfJFSkrU
>ご利益を祈りで引き替えにもらおうとする卑しい自分だけがいたんです

御利益が出るのですか?この祈りで?ならばおおいにやりたいですね。
実際に何らかの利益が出るのだったら私は迷いはありません。
やらせていただきます。方便の行ということです。
やってみて、利益が出るのかちょっと疑問だったもので。
私は貧乏です。この祈りで金持ちになりたいです。

482 :名無しさん@3周年:04/10/17 08:34:38 ID:b05m2RwC
数年前昌美先生の言動が原因で多くの講師や会員が会をやめました。
昌美先生はその人達は落伍者だと言っているらしい。

その後事あるごとに会員獲得の指令をだしている。
会員獲得の指令を出しても狂奔するのは洗脳された一握りの会員のみ。

原因は自分にあることに気がついていないのか。
昌美先生は、五井先生のそばにいて、何を学んだんだろう。

483 :名無しさん@3周年:04/10/17 08:48:16 ID:b05m2RwC
追加

神人という言葉を使って、自分は特別な存在であると思わせることによって、昌美先生の教えは成り立っているように感じる。
離れて見ていたら見え見えなんだけど・・・ 自分が光輝いてどうするのって思う。
五井先生はみんなの光を引き出してくれたのに・・・

484 :Rahiri:04/10/17 10:33:10 ID:wzIf98mY

ライトさん♪ 感情的になってただ噛み付いて来る人たちは別として、404さんの主張には
やっぱり一理あると思う 。。。

このスレッドの趣旨が↓

>現在の白光真宏会に疑問を持つ人、
>五井先生は好きだけど西園寺先生には納得出来ない人、
>昔と今の白光について話合いましょう。

・・・・ ということだから、ライトさんのおっしゃる↓

>そんな事憶測したってしょうがないでしょう。

・・・ は、このスレッド自体の意味を否定しちゃっているという見方も成り立つんですよ♪

だから、ライトさんの立場としては[五井先生は好きだけど西園寺先生には納得出来ない人]
に対して『自分はお二人の違いをこう解釈している』とか『自分は こういうふうにして納得
してます。』という意見なら建設的な議論が出来るからOKだろうと思うんです。


485 :ライト:04/10/17 10:47:38 ID:AxdVjisg
なるほど、確かにラヒリさんの言う通りです。
憶測や推測や想像の上での発言も、ここでは許されるものですね。
404さん、すみませんでした。言い過ぎました。

486 :名無しさん@3周年:04/10/17 10:51:42 ID:z/elDvkG
『ライトさん著「神恩報謝の平和の祈り」より』っだなんて。まった、常識のないおばちゃんですねぇ。本を書いたわけでもないのになえ

487 :ひぐひぐ:04/10/17 12:31:42 ID:u/T6ZYZt
どうも、1年ぶりです。
下記の件ですがどうなんでしょうか?

>ハレクリの質問。。。。。。。ライトの偽善
他人のことはどうでもいいような。。。
疑念は失敗を招くので、
真理に向かってまっすぐで、
人のことは人とすればいいのでは?

愛と真と許しの言行でいいのでは、
疑念、悲哀、憎悪の感情はいけないように思います。

>五井先生と正美先生。。。。。白光への疑問
五井先生は覚者で、昌美先生は修行者でしょう。
自分の修行をされているようです。
宇宙子科学のメンバーはやりやすいですが、
一般会員はつらいでしょう。
魂には歴史があり、人それぞれ修行の段階が違うと思います。
境遇も違うし、天命も違う、因縁も違うように思います。
五井先生はその辺を理解して、書物や教えを出されました。
昌美先生は魂的に、弟子などを育てた経験が少ないのでしょう。
弟子を育てるっと言うのは、何度も生まれ変わり、救いますよ、
ぐらいの気構えでないといけないように思います。
ーー>伝教大師のように



488 :ひぐひぐ:04/10/17 12:32:13 ID:u/T6ZYZt
>宗教の上下。。。。。。。。。信者の質の上下
信者の質の上下といいますが、地球という惑星は、
初心者向きの惑星と聞きます、
それが危機に陥ったので、
五井先生のような賢者が生まれたと思っています。
だから、基本的に初心者の惑星でおこっていることで、
信者の質の上下もないように思いますが。。。

>仮面信仰。。。。。。。。。。本音の信仰
日本の法律では、宗教は自由なので、
やりたい人がすれば。。。
っと思います。
言い換えれば、生きることが修行なので、
別に、神様に手を合わせなくても、
修行をしているのではないでしょうか、
宗教とは生きることの中にあるように思います。



489 :ひぐひぐ:04/10/17 12:33:35 ID:u/T6ZYZt
>全托の出鱈目。。。。。。。。理知的修行
修行の方法は人それぞれだから、いいと思います。
形にとらわれず、
心理は、
「道の道とすべきは常の道にあらず」
「名の名とすべきは常の名にあらず」
でしょう。

>誰かこの辺頭の良い人事の経緯を上手にまとめてくれませんか?

頭はよくないですが、
自分の意見を書きました。
ま、私は無宗教者なので、
久しぶりに、暇なときにここを見つけたので、
書きました。
仕事が忙しいので、
宗教はしていません。
しばらく、する気もないですが。。。
では。。。

490 :名無しさん@3周年:04/10/17 15:27:29 ID:TGElz41E

五井昌久は聖者でも覚者でもなく、西園寺昌美も、宇宙心から選ばれたものでも
なく特別な存在でもなく、両者とも小さい小さいただの人間。イヤそれ以下(むしろゴキブリ)

宗教の教祖になりたくて、古今東西から存在する言葉、文章を自分なりに
表現し、歯の浮くような美しい言葉を並べ立ててきただけ。

五井は西園寺昌美を自分の都合で(この世的な家柄のよさ、美人)選んだだけ。
会を大きく発展させていくことだけしか、頭になかった。

瀬木理事長をはじめとする人脈つくりが第一であった。

皆さん、もうそろそろ、世界平和の祈りの無価値さ、西園寺昌美の
印、マンダラ、呼吸法の無意味さ、白光の存在価値ゼロ以下、マイナス
ということに気づいてください。

これ以上、続けていけば必ず、行き詰まり増すし、大怪我をします。
そうならないために警鐘を鳴らすものです。

491 :Rahiri:04/10/17 15:48:45 ID:wzIf98mY

490さん、あなたがそう確信するに至った経緯などをお聞かせ戴けますでしょうか?

是非 お聞きしたいのでお願い申し上げます 。。



492 :ライト:04/10/17 15:53:17 ID:AxdVjisg
>>490さんへ。
私も聞きたいですね。
加えて490さんの発言の真意、根底となる動機を
聞きたいです。

493 :.:04/10/17 18:27:43 ID:p2lRJo6w
>490

そのわりには信者は多くないんだよ・・・本部も建物もあまりなくて質素だぞ。オウムのサティアンのほど近いってのは難儀だが

494 :.:04/10/17 18:31:34 ID:p2lRJo6w
層化とか降伏の化学、麻痺狩、PLなんかの本部行ってみろよ!仰々しい建物だらけでかなりの金をしぼり盗ってるのがよくわかるぞ。

495 :ライト:04/10/17 19:14:10 ID:AxdVjisg
490さん、僕も格好つけるのはやめますよ。
他の五井先生掲示板じゃあ言えない事だって、
ここでは言えると思うんですよ。肩の力抜いて、
なんでそこまでの思いに490さんが至ったのか、
今こそ本心を聞かせて下さいよ。僕なんか490さん
に偉そう事言える立場じゃ無いし、そんな事より
も、一人間としての490さんの気持ちを知りたい
って感じなんですよね〜。490さん、待ってますよぉ〜。

496 :名無しさん@3周年:04/10/17 19:25:32 ID:/bEfRwP4

>>493さん
規模の大小を言っているのではありません。

>>491さんと>>492さん

一度その道を先に行った人が、道の先が崖っぷちであることがわかり
戻ってくる途中、出会った人に教えてあげたのに、「あなたがそう確信する
経緯は?」「発言の真意、根底となる動機は?」と聞くのと同じです。

分からない人には、どうぞ気の済むまま、最後まで白光をおやりになれば
よろしいでしょう。としか言いたくありません。

そういう人に何を言っても無駄です。説明したいとは思いません。



497 :ライト:04/10/17 19:43:31 ID:AxdVjisg
なるほどね〜僕は崖っぷち野郎って事ね。
いや〜僕なんかすでに転落人生一直線だと思って
いたんですよ〜

498 :ライト:04/10/17 19:48:52 ID:AxdVjisg
要するに、490さんが見た世界平和の祈りの道は
先が無い、と言う事ですね。絶望しかない、と言いたいのですね?

499 :ライト:04/10/17 20:04:32 ID:AxdVjisg
しかし、490さんはカワイイね。まだまだですよ。
490さんはまだ本当に崖っぷちに立った事も、
本当に絶望した事も無いですね。文章からそれが
よーくわかりますよ!
違うと言うのであればご意見を聞かせて頂きたい
ですね〜。

500 :.:04/10/17 20:05:34 ID:p2lRJo6w
祈るだけで世界は平和にはならんからね〜平和とは永遠のテーマを追いかけるようなもの

501 :名無しさん@3周年:04/10/17 20:18:40 ID:lfJFSkrU
>>499

だから、具体的にどん底がどういう風に救われたのか教えてくださいな。
例えばね、一文無しのホームレス状態だったが、世界平和の祈りをすると
宝くじを拾い、それが当たって普通の生活に戻ることができたとか・・
そういう話しを聞きたい。

502 :名無しさん@3周年:04/10/17 20:22:42 ID:lfJFSkrU
>>496
>一度その道を先に行った人が、道の先が崖っぷちであることがわかり
>戻ってくる途中、出会った人に教えてあげたのに、「あなたがそう確信する
>経緯は?」「発言の真意、根底となる動機は?」と聞くのと同じです。

崖っぷちとは具体的に何のことでしょうか。差し支えなかったら
教えてくださいませんか。「効果が無い」「時間の無駄遣い」「
悪い事が起こる」という意味がこの中にありますか?



503 :ライト:04/10/17 20:26:07 ID:AxdVjisg
そんな事、とっくにわかっているんですよね。
大事なのはそこから先でしょう。
私は、五井先生のご人格を信じて、五井先生のご人格を信じるがゆえに、
五井先生にコンタクトされた神神が正なるものと
信じる。よって、世界平和の祈りも信じられる。
西園寺会長も信じる。それだけですね。

504 :ライト:04/10/17 20:42:58 ID:AxdVjisg
>>503の発言は、>>500さんへのものです。

505 :名無しさん@3周年:04/10/17 20:55:56 ID:e/fdh0ju
>>ライトさんへ

あなたもとうとう正体をあらわしてきましたね。
そんなあなたに私が体得した貴重なものを教えるわけには
いきません。

それだけです。

506 :名無しさん@3周年:04/10/17 20:58:28 ID:kjq34HRh
 

507 :ライト:04/10/17 21:06:06 ID:/u1ofYPM
>>505さんへ。
そうやって勿体つけて、また何度もここに来るつもりでしょう?
からかいに来てるとしか思えないね〜私には。

そうやって、人を脅かすような、注目されるような事書き散らして、
結局内容の無い自分をさらけ出してるのは、あなたの方なんじゃないの〜?
違うんだったら、きちんと自分の意見を言いなさいよ。上から見下すような
態度しかとれないくせにさ。対等に話そうって、言ってるだけですよ私は。

気を悪くした皆さん、すんませんね〜。

508 :名無しさん@3周年:04/10/17 21:09:38 ID:AcIW+D0q
>>482

具体的に、昌美先生はどのような言動をされたのですか?
最近、会に行ってないのでわかりません。

509 :ライト:04/10/17 21:13:24 ID:/u1ofYPM
>>505さんへ。
僕に答えろとは言いませんよ。せめて>>502さんとかのご質問には答えてあげたら
どうなの。いっつもいっつも五井や西園寺はサイテーです、ぐらい誰でも書ける
んですよ。あなた立派な大人でしょ?もうちっとマシな事書いたらどうなのよ。
固定ハンドル使わずに、ちよっと書き込んで、また間を空けて書き込む、何か
変わった事書き込むのかと思いきや、同じ事の繰り返しじゃないですか。
悪いけど>>505さんに「そんなあなたに」みたいな事言われたくないねえ。
あなたも私と同じレヴェルの人間ですよ。悪いけど。


510 :名無しさん@3周年:04/10/17 21:15:08 ID:AcIW+D0q
>>482

具体的に昌美先生が、どのような発言をされたのか教えてください。

511 :508:04/10/17 21:17:23 ID:AcIW+D0q
すみません....ミスって連続してカキコしてしまいました...
482さん、すみません

512 :ライト:04/10/17 21:20:10 ID:Yk3V5vsd
>>505さんにもう一言!
あなた、はっきり言って、「元会員」さんでしょ?青年部に所属していたとか言って、
結局イメアさんに連絡頂けますか、と言われても、何やかや理由をつけて連絡とって
ないでしょ?違います?もうやめましょうよ。こんなの私も知らん振りするの疲れた!
あなたが白光会に何か不平不満があって、ここにそれを書き散らかしているんだろうけど、
なんて言うかな〜よっぽど恨みつらみがあるんですね〜(結局同情になってしまいましたが・・・

513 :ライト:04/10/17 21:20:37 ID:Yk3V5vsd
>>505さんにもう一言!
あなた、はっきり言って、「元会員」さんでしょ?青年部に所属していたとか言って、
結局イメアさんに連絡頂けますか、と言われても、何やかや理由をつけて連絡とって
ないでしょ?違います?もうやめましょうよ。こんなの私も知らん振りするの疲れた!
あなたが白光会に何か不平不満があって、ここにそれを書き散らかしているんだろうけど、
なんて言うかな〜よっぽど恨みつらみがあるんですね〜(結局同情になってしまいましたが・・・

514 :ライト:04/10/17 21:22:21 ID:Yk3V5vsd
あ〜私も二重カキコしちゃった。
申し訳有りません!すみませんでした!

515 :ライト:04/10/17 21:30:47 ID:Yk3V5vsd
今日はこれで最後の書き込みにします。
>>501さんへ。
う〜ん、個人的な事なんで、話したくないです。
ただ、私はお祈りに期待しなくなって(というより、期待する思いがなくなっていって)
初めて、祈る事が楽になりましたね。
僕から言えるのはそれだけです。自分の思いが叶っても叶わなくても、
僕が祈りを続ける事には変わりないんで。
ご自分で祈っていれば、色々と突き当たる事ってありますよね。
そこで祈るのをやめても、続けても、私はその人の人生だと尊重しますんで、
後は、501さん次第じゃないでしょうか。こんな事しか言えないんです。
すみません。

516 :名無しさん@3周年:04/10/17 21:30:54 ID:e/fdh0ju
>>ライトさんへ

私は>>490で、はじめて書き込みをしました。>>510でライトさんが私が前に書き込みを
したと書いていますが、混同しないでください。
たしかに、ハンドルネームをつけないで書き込みましたが、それが
いけないんですか?

たまたま、「五井先生と西園寺先生」を見つけ、最初から読んでみて、
私と同じような考えをしている人がいることを知って、嬉しく思ったのが
きっかけです。毎日いろんな人の書き込みをただ読んでいました。
ずっとどの人がどういうことを言っているか、きちんと把握した上です。

ライトさん、ついこの間までのライトさんと違いますね。人が変わったというか
言葉使いまで豹変。下品というか「えっ?同じ人?」という感じです。

だから、正体をあらわしましたね。といいました。私は白光反対派ですから、慎重に
一人一人をよく観察していましたし。どの人がどういうレベルの人間かも
よくわかっています。やっぱり、ここでああだこうだというのはもう
ヤメます。あしからず。

517 :501-502:04/10/17 21:48:34 ID:lfJFSkrU
>>515
ありがとうございます。ライトさんの信仰の態度や熱心さはわかりましたが、
世界平和の祈り自体に現実世界を動かす力があるのか、知りたかったのです。
私は科学的なことを聞いています。プライベートなことはお話にならなくとも
結構ですが、どう思われますか?
生長の家みたいなことを聞いてすみません。

>>505さん
なぜ祈りを続けていると崖っぷちとわかったか、私を含めて多くの人が利益を
得るかもしれません。
無理にとは言いませんが、よかったらお願いします。






518 :名無しさん@3周年:04/10/18 00:29:52 ID:n6W11sAn
>>490の発言を読み、人間以下という箇所には嫌悪感を覚える。
ただ良く考えると、490の発言の師の名称の所を例えば麻原と置き換えれば
何の違和感も無いと感じる自分も確かにいる。
師を特別な存在と思いたい気持ちがやっぱりあるからだろうな。
師といえどももちろん人間だから、発言する場が適切かどうかは別としても
490の言う事も取り立てて変でもないわな、一般的には。
ただ話のネタとして漏れも490の言う崖っぷちについては聞いてみたい。
チベタンが挙げた法を犯す人間を作るというなのか、
腫れ栗が指摘したカルトに流れる危険性なのか、
はたまた印を組みすぎて精神に影響を与えると言う類の心身への危惧なのか。
人間にとって「崖っぷち」は、人それぞれ取り様があるからな。。

519 :Rahiri:04/10/18 12:51:57 ID:Inel9wEH

自分の中の様々な矛盾や葛藤、悩みや苦しみなどを全部(自分自身の中に確かにそういうものがある)と
認めた上で、それを世界平和のお祈りで 全て守護の御神霊方にお渡ししてしまうというスタンスならば、
その人は[祈りに逃避している]とは言えないと思います。

しかし そういった心の中の問題を一切認めずに『自分は世界平和のお祈りをしているから大丈夫だ』と
自分自身に言い聞かせ(心の中の矛盾や葛藤を抑圧して)、さも満ち足りて 愛と調和そのものであると
いうようなポーズを取り続けていくとすれば、これはいつか必ず崖っぷちに立たされるような状況となる
だろう ・・・・ ということは考えることが出来ますよね 。。。


520 :名無しさん@3周年:04/10/18 13:23:38 ID:/wMPKJZs


521 :名無しさん@3周年:04/10/18 14:45:41 ID:jCCebUlt
しかし、白光真宏会はちょっと閉鎖的だとは思いませんか?
富士山麓(しかも公共交通機関による交通便はメチャ悪い所)に閉じこもっているし
、新しく入信する人は住所と電話番号を教えて向こうから連絡させないと集会に
参加できません。富士山以外ではどこで活動やっているのか会員以外にはわからない
仕組みです。身分や素性を明らかにした上で、向こうの判断で
入会が許可される感じがあります。
五井さんが本当に覚者というのならもっとオープンでも良いのではないでしょうかね。
お釈迦様の教団はこのように閉鎖的だったのでしょうか。

522 :名無しさん@3周年:04/10/18 15:34:38 ID:Xb4Gf8Uh
ついでに私も一言。西園寺裕夫氏は、白光の現状をどう思っているのか?
私はそこに関心があります。いくら自分より立場が上の教祖といえど、自分の
妻に意見も言えないのだろうか?それとも二人そろっておなじなのか?娘達は?
西園寺昌美氏の家族全員もう常道を逸してしまっているのですか?
私は維持会員でありますが、一切会に顔を出していませんので、今どうなっている
のかわかりません。もう脱会する気持ちでいますが、そのままになっています。
本当はもういいんですが、せめてトップにいる人たちがどうなのか知りたくて。

523 :名無しさん@3周年:04/10/18 15:39:58 ID:jCCebUlt
末端の信者は上が何をやっているのか伺い知ることができるでしょうか?
大企業の汚職事件を見ると、
一般社員は何も知らない、まわりが大騒ぎ、というパターンです。
とばっちりを受けるのは、つねに何も知らない下っ端の者です。

524 :ライト:04/10/18 17:03:12 ID:oTRsQiTr
すみません。ちょっと横レスさせて頂きます。
>>505さん、490さんとお呼びした方がいいんですかね。
私はあなたに言いたい事が沢山ありますけど、とりあえず一言。
私はあなたの書き込みパターンが、実に良く理解できるのです。
なぜなら、以前私が使っていたパターンだからです。どういうパターンかは言いませんがね。
私も結構昔は非難中傷レスをしていたから言わせてもらいますと、あなたの書き込み
は、他の人が書き込んだのと比べても、「あなた」本人の書き込みであるとすぐに
わかってしまうんですよ。こんなの霊能力が無くたって、経験と観察で良くわかる事です。
また、505で何かを体得したとか仰ってますけど、自分の正体がばれそうになると
すぐに引っ込んでしまうような人に、一体何が体得できてるのって言いたいんですよ。
どうしてそこまでするんですか?一体何が不満なんですか?本当に言いたい事は別に
あるんじゃないでしょうか?それともただの妨害・嫌がらせですか?  以上です。



525 :.:04/10/18 18:44:54 ID:MnrS19z+
白光は基本的にボランティアの連合体で組織はあまり出来ていません。全国各地に教団施設があるわけではないし個人個人が勝手にやってる状態。

526 :ライト:04/10/18 19:00:08 ID:j/Bcbz+7
再度505さんへ。
ちょっとでもいいから、自分の本心を語る事は、
あなた自身にとって、すごく良い事だと思います。

527 :乱龍:04/10/18 19:18:47 ID:3qMtzzlM
505さんへ
正直に吐いちゃいなよ〜!楽になれるよ〜!

528 :名無しさん@3周年:04/10/18 23:24:51 ID:GnSn0Eh4
>>521
今はそういう風な運営してるんですか。
白光誌を申し込んで統一会というのにだけ参加したことがありますが
今はそういうのは駄目なんですかね。そのときは何にも言わずに適当に道場で祈ってました。
お試し体験みたいのがあったほうがいいかと思いますが。
でもわざわざ富士までお試しに行く気ないですけどね。
たぶん五井先生在世中はオープンだったんですよ今より。
あなたの書いたような感じだとよっぽど気に入った人しか入らないし残らないですね。
やっぱり東京だとか大阪だとか、それでも都市住民に有利になっちゃうけど
支部道場があったほうがいいですね。東京に出てきたついでに寄れるし
支部に来た後観光買い物なども兼ねられる。市川でも結構便は悪かった。
東京の平河町に支部みたいなのがあったときにテープとか霊光写真とか買ってたんですが
五井平和財団とかになったからか、宗教関係のもの置かなくなってました。
結構興味のある私でも教団に寄り付かなくなりましたから一般的な人が
自発的につながろうとするのはかなり確率的に低いでしょう。
そういえば創価学会でも日蓮正宗と切れる前は本山は富士大石寺にありましたが
普段の活動は各地の創価会館でやってたんですよね。
今の白光は信徒団体の活動すべてを本山でやるみたいな無理ありすぎですね。
でもやっぱり金銭的余裕がないんでしょうね。あ、でも余裕のない中でも
金銭の配分てゆうのを考えるのならば聖地の中だけじゃない通常の生活エリアに
施設をおく方向での努力が見たいです。







529 :名無しさん@3周年:04/10/19 00:14:59 ID:lXu8lbEQ
>>522
ということは昔の白光は好きだったけど今の白光は嫌いだということですね。
私も白光の中では五井先生だけが好きなんで外野からファンやってます。
脱会する気持ち、素敵ですね。組織のために信仰するわけではないから
脱会しても神様は怒りはしないと思います。
単に昌美先生はあなたに合わなかったというだけだと思います。
トップにいる人たちの気持ち、は私にはわかりませんが
西園寺家の人々の気持ちがわからない!という声が多いという事実があるとしたら
西園寺家の方たちは、会員の心を推し量る能力と自分たちの気持ちを伝える能力が
不足してる、と言えるのかもしれません。



530 :名無しさん@3周年:04/10/19 06:38:47 ID:sxe574d1
ライト=能天気。

531 :ライト:04/10/19 08:18:37 ID:JWjKM4/U
いちいち否定するのも
アホらしいですが、
能天気さんの名誉の為
にも言っておきます。
私は能天気さんじゃあり
ません。

532 :Rahiri:04/10/19 10:29:05 ID:4VvPHEGm

他の団体でもそうなのでしょうけど、白光の問題って そのほとんどが情報不足とか
コミュニケイション不足から発生しているように感じます。

白光の集会は[地区集会]といって、個人の自宅や公民館などで普段は行われている
そうなのですが、その内容に関しては本部としては一切制限はしてないそうです。

講師をお呼びして講演して戴く会もあれば、ひたすら印を組んだり行をする集会なども
あるようです。

どのような集会スタイルでも、それに対して本部から制約されることがありませんので、
中には各集会同士が、行の量を競い合うような状況となってしまっている場合もあって、
このことが会員個人にとっては負担となってしまう場合なども見受けられるようです。

会員個人としては、どこの地区の集会に出ても自由なのですが、自分の町の集会に参加
せずに、他地域の集会に出ているということが、なんとなく気まずいですし、富士での
セレモニーなどの時には、集会ごとにバスに乗って参加したりもしますので、普段から
自分の地区の集会には出てないと 居心地が悪いということも事実だろうと思います。

宗教に対して、霊性開発に対して、また行に関する様々な疑問に対して、明確に分かり
易く説明してくれる人がおられる地区と そうでない地区が存在してしまうのも事実で、
このことが様々な問題を生んでいる原因の1つでもあろうと思います。



533 :ライト:04/10/19 12:13:16 ID:JWjKM4/U
>>517さんへ。
ご質問の件の、祈りに現実的な力があるか?
と言う事ですが、私もまだそれをはっきりと実感
した事はありません。ただ、力があると信じてはいます。


534 :名無しさん@3周年:04/10/19 13:39:41 ID:f8IeUprn
平和、平和と言っていて、その攻撃性は何?

平和のために武装して攻撃で身を守るってあり?

そしてこの書き込みを誰か疑心暗鬼になるかな?






535 :ワルター:04/10/19 15:18:15 ID:OMSCaMSJ

世界人類が平和でありますように

西園寺会長は五井先生ご逝去後、幽界の生物(自我欲望)によってほとんど
別人物に豹変されてしまったと私は見ています。
五井先生と今の西園寺会長の境地を比較するのはナンセンスなくらい西園寺
会長は奈落へと堕ちてしまっているのです。
「明日はもっと素晴しい」の写真と「天命に生きる」の写真を見比べただけ
でハッキリ分かります。
私のオーリングテストではなおさらハッキリ分かります。
西園寺会長は今の麻原彰晃と同じレベルの世界にいるのが分かるのです。
ただ、分かるから自分は偉いとか言うのではなく、白光の会員さんまで巻き
添えにして迷った世界に導くようなことはして欲しくないと願うのです。
神界の五井先生は今、一体何をしているのでしょう?
唯一会の森島会長が現れたのも五井先生のお働きの一部であると私は思いま
す。私には五井先生何とかして下さいと祈るより道がありません。

世界人類が平和でありますように
西園寺会長の天命が完うされますように


536 :名無しさん@3周年:04/10/19 15:24:37 ID:zwpLQuyX
>>534さん

友達が悪いことをしようとしたら、「そんなことするのよせよ」、と言ってあげませんか?
是って、友達への攻撃、非難になります?
是って自分を守るためにすること?
私は友情のあるひとはすると思いますけど。
信仰の仲間に対する友情だと思いますけど。

537 :Rahiri:04/10/19 17:49:54 ID:4VvPHEGm

ワルターさん そのような主張は、第三者に対する客観的な事実をきちんと述べた上で
ないと、単なる暴言でしかないんですよ。

538 :名無しさん@3周年:04/10/19 19:59:41 ID:+ujt7M42
ワルターさん、あなたのような書き込みはウェルカムです。
西園寺裕夫氏についてはどう見ていますか?
遠慮なくあなたなりに感じていることを述べてください。Rahiriさんの意見にはちょっとね。
ある意味、個人攻撃といっても相手は公人ですから、警察が介入するような書き込み以外は
どんな意見でも自由だと思います。


539 :ライト:04/10/19 20:28:12 ID:JWjKM4/U
横レスすみません。
>>534さんへ。
私、似たような書き込みを以前した事があります。
そんな私も今では、皆様のお陰で祈りに救いを見出す
事が出来ました。


540 :ワルター:04/10/19 21:03:42 ID:8Eek52b5
538さんへ。
一番身近にいる西園寺裕夫氏が一番当惑されているのではと想像します。
あんなに素晴しかった昌美が、五井先生ご逝去を境にどうしてこんなに
変わってしまったのだろう。。。などと思われているのではないかと感
じますが、これはあくまで私の想像でしかありませんので悪しからず。

541 :名無しさん@3周年:04/10/19 21:10:20 ID:MFk+P0+P
>>521
そうですね。仰る通りです。早い話、富士総本部っていうのが要らんと思いますよ。
普通の人は、富士山のへんぴな田舎に行けるとしてもまとまった休日のとれる時で、
たまにでしょう。たましか行かない施設に金をかける必要はないですよね。
それよりも、常設の支部を都市部に設置してくれたほうが助かりますよね。
マンションやアパートの一室でもいいではないですか。
別にマンションの一室を使うのならそんなに金かからないはずですよ。
豪華な仏壇や祭壇なんかも買わずに、五井さんの写真でも飾っておけば良いの
です。


542 :ライト:04/10/19 21:23:35 ID:JWjKM4/U
>>541さんへ。
すばらしい前向きで建設的なご意見ですね…。
これから会員・非会員問わず、そういう活動が
活発になるといいですよね。

543 :名無しさん@3周年:04/10/20 00:41:47 ID:1v/qd/68
>>542

市川から富士に移ったのは、現実的には何か理由があるのでしょうか?
お役目が終わったとか言ってたけれど...
また、三年くらい前から露骨に会員獲得を口にするようになりましたが、
これってやはり経営難でしょうか?
10万人神人養成も、厳密には10万人の会員獲得が本音らしいですが
ライトさんはこの辺の事情に詳しいですか?

544 :ライト:04/10/20 06:13:08 ID:X8MB95GC
>>543さんへ。
残念ながら、その辺の事情については詳しくありません。
どなたか詳しい人がいたら、ここに書き込んで頂きたいぐらいですが・・・。

545 :名無しさん@3周年:04/10/20 08:20:28 ID:H2LEdK3u
おはよう
「働いても働いても幸せにはなれない…
どうすれば私は幸せになれるのだろう…」
そう思いながら、宗教団体を作ったんだろうなあ、教祖たちは…
教祖たちの幸せは、信者の幸せを吸い集めて作られている
神ではなく、人が作った宗教団体に入っても、幸せにはなれないわけだ…
ものの道理ですね…
信者を集めるには、どうすればいいか?
人を釣るには、どうすればいいか?
幸せや願望をエサに、信者を釣るのです。おいしいエサで釣るのです
それが宗教の神です

546 :名無しさん@3周年:04/10/20 09:21:54 ID:D/R2QNfN
そう、すべての宗教団体の教祖は信者のお金、エネルギーを吸い取って存在し続けているのだ。自分は一切働かず、信者が出すお金でおいしいものを食べ、贅沢三昧の生活をする。誰でも言えることを最も
らしく権威づけて勿体つけて話す。信者は教祖にひれ伏す。自分の天下だ。こんなオイシイ商売はない。
神なんてどうでもいい。本当は何も知らないのだ。無知な人間こそ宗教団体を作りたがる。


547 :名無しさん@3周年:04/10/20 09:56:16 ID:tlEtr3sb
大体、神なんてものが居たとして、ある教団やある祈り方にのみ効力があるみたいに言う
教祖も教祖でしょうね。それを鵜呑みにする信者も信者。笑いものですね。
思想や哲学、健康法としてのヨガや気功は個人的な信念や利益に直接関係するけれど、
新興宗教は無責任で臭い。
そんなものに張り付く人間は弱いのでしょう。

548 :名無しさん@3周年:04/10/20 10:25:26 ID:YDtPjsbs
教祖といわれる人の言葉に惹かれて信仰に入るのか? その人の心そのものが人格として匂いとして漂う。
言葉にも人格の匂いは籠もる。金を儲けよう、地位を得よう、そんな心の持ち主の言葉にあなた方は
惹かれたのですか。私は思います、宗教は個人の力のみでは興らないと。白光風に云えば神界の神霊の
高級霊の協力加護がなければ。そのことを最もよく知っていたのが教祖方であったことでしょう。神の言葉に
のみ従おうとして己を無にまでした人が教祖方でしょう。どの様な心の人が来ても、心よりその人の幸せを
祈り導かれたことでしょう。何故そのような行動が取れたのでしょう。彼らの心には悪という観念が無かった
からなのです。人は己の心にあるものを相手に投入して、相手の存在を認識します。これは相手がたとえ悪
人であっても、あなた方の心に悪という観念が無ければ相手にそれを見出すことは無いでしょう。他人を非難
すれば、それがそのままそのような心を私は持っていますというのと同じことです。

549 :名無しさん@3周年:04/10/20 10:25:49 ID:YDtPjsbs
教祖といわれる人の言葉に惹かれて信仰に入るのか? その人の心そのものが人格として匂いとして漂う。
言葉にも人格の匂いは籠もる。金を儲けよう、地位を得よう、そんな心の持ち主の言葉にあなた方は
惹かれたのですか。私は思います、宗教は個人の力のみでは興らないと。白光風に云えば神界の神霊の
高級霊の協力加護がなければ。そのことを最もよく知っていたのが教祖方であったことでしょう。神の言葉に
のみ従おうとして己を無にまでした人が教祖方でしょう。どの様な心の人が来ても、心よりその人の幸せを
祈り導かれたことでしょう。何故そのような行動が取れたのでしょう。彼らの心には悪という観念が無かった
からなのです。人は己の心にあるものを相手に投入して、相手の存在を認識します。これは相手がたとえ悪
人であっても、あなた方の心に悪という観念が無ければ相手にそれを見出すことは無いでしょう。他人を非難
すれば、それがそのままそのような心を私は持っていますというのと同じことです。

550 :名無しさん@3周年:04/10/20 10:36:35 ID:YDtPjsbs
操作ミスで二重投稿になりました、すみません。

551 :名無しさん@3周年:04/10/20 10:39:34 ID:YDtPjsbs
操作ミスで二重投稿になりました、すみません。

552 :名無しさん@3周年:04/10/20 10:51:15 ID:bndMlXix
>>550 あなたが考えるほど教祖達は綺麗ではありません。(欲の塊でありながら
表面を取り繕うことにかけては天才的)教祖達を美化しすぎ。あなたの言うことに
身震いがします。


553 :名無しさん@3周年:04/10/20 11:27:26 ID:vBpaLLhH
>>548 教祖の汚い野心を見抜けないあなたは大バカモノと自覚しなさい。

554 :名無しさん@3周年:04/10/20 11:35:21 ID:idWXjE01
馬鹿だ!オウム、福永法源、幸福の科学、白光、天理、創価、どれもこれも
神界霊界が付いているなんて思うのか?
本当に神界霊界が居るなら沢山の邪教の群れはどうしてこの世に存在するんだ?
特に、>>548 に答えて欲しい。

555 :名無しさん@3周年:04/10/20 12:36:16 ID:tnzW/o4z
>>554
時代の時間の試練を経た宗教の祖師方についての意見です。
オウム、法の華、は潰れ。
白光は時間の経過が少ない。
創価は日蓮上人に縁ある人の変形、日蓮はOK。天理もOK。
無我に入るを正しい宗教と為す。本心として人間の内部神性は存在するので
神性を求める心で救いを求める人は邪宗に嵌ることは無い。邪教の匂いがかげないほど
エゴにまみれた人が邪教に触れ苦しむことによりカルマの浄化をしている。

556 :名無しさん@3周年:04/10/20 16:36:16 ID:JEXrgrFR
>>555 
何を言ってんだか。

>白光は時間の経過が少ない。
って?

>創価は日蓮上人に縁ある人の変形、日蓮はOK。天理もOK。
ってこと、これらは良い宗教?

>無我に入るを正しい宗教と為す。
言葉に酔うな。


557 :名無しさん@3周年:04/10/20 19:51:41 ID:Wg3MllNc
>> 

558 :名無しさん@3周年:04/10/20 20:02:09 ID:Wg3MllNc
>>543san 要するに、西園寺昌美教祖が開祖の五井昌久という人間が存在したことが
うっとうしく思ったというのが真実。目の上のタンコブというか。自分は五井昌久より格上で
これからは自分の思うように会を運営していきたいという自我欲望がそうさせたのです。
五井昌久を信じて「博報堂」の社長の座を友人に譲り、五井に帰依した瀬木庸介
理事長は、五井亡き後の西園寺の言動に悩み続け、直腸ガンになってしまい、
あの世に逝ってしまった。幽界の生物に憑依された西園寺昌美の独壇場である
白光真宏会は皆さんご存知のとおりである。

559 :名無しさん@3周年:04/10/20 20:16:18 ID:Lzp585JG
556

おめぇこそ、何を言ってんだか?は?
てめえ、宗教について、な〜んにも知らないでしょ〜〜?
っっほーんと、アホは、どうしようもないねぇ〜。
おめえのようなクソアホに、ちょっとだけ、付き合ってやるけどさ
まあ、一つ質問に答えてみろや、

瑠璃教ってなんですか〜?

まあ、もし、答えられたらよ、
俺も暇人じゃあねえけどよ、
もうちょっとだけ、てめえのようなクソアホの、
クソコミニケーションに、
いやいやながらだけどよ、付き合ってやってもいいんだぜ〜。

答えられねぇんだったら,K−1ルールで,俺と戦えよ。30秒以内に沈めてやる。

びびってんじゃねえぞ、ぼうや。





560 :名無しさん@3周年:04/10/20 21:05:03 ID:f9zBlxRh
>>543
10万人も神人つくってどうするんだ?ほとんどオームと同じ発想じゃないか。
古くはナチスドイツとでも言おうか。結局選民思想なんだよ。
神人を養成する過程で、落ちこぼれができ、神人と凡夫との間に格差ができ、
必ず問題が生じる。破滅で幕を閉じたかったら組織的に神人と言う名の
宗教ロボットを大量生産するがよかろう

561 :名無しさん@3周年:04/10/20 22:12:57 ID:/x4vK57M
ああ、そうさ!
おいらたちは、宗教ロボットを大量生産するさ!
してみせるさ!
でーも、でーも、はーめつーは、しーましぇーん!じぇーったーいしーましぇーん!
いーじでーもしーましぇーん!
お前達は、ハルマゲドン以上の、カタストロフィーを意味する「ナマハゲドン」にて、滅び行くがいいィ〜!

562 :名無しさん@3周年:04/10/20 22:17:00 ID:Lzp585JG
むかーしむかーし、あるところに、
とっても仲の良い、ナマハゲ君と、カッパ君がおったそうな。

「おーい、カッパどーん、どこへ行くんだーい!?」
「なんだいナマハゲどん?」

563 :名無しさん@3周年:04/10/21 01:40:47 ID:65ZZ9+z3
瀬木さんという人が直腸ガンで死んでたとは知らなかった。
白光では病気で死んでも信仰が足りなかったからとは言わないけど
あんまり自然死でない人が幹部クラスに続出するのも人情として
良くは思えない。やっぱり他人の業まで背負ってガンで死んだとかいうことに
なるのかな公式見解。昌美さんの言動に悩まされたという詳細が知りたいです。
昌美さんの詩みたいの読んだんですが言葉遣いがおかしいと感じます。
五井先生という言葉と瀬木神、法友神という言葉が一緒に出てくるものなのですが、
瀬木神って何だよ?と思う。その後に法友神ってのも書いてあるから昌美さんの
人類即ち神也っていう思想から神って呼んでるんだとは思うけど。
こういうところは独りよがりというかもう教団の中でしか通じない妄言だとしか思えない。
心から瀬木さんのこと神霊になったと思える人白光の中でもどれだけ居るか?
今までこのスレや他五井先生関係掲示板覗いたけど瀬木神、法友神なんて言葉を
有り難がって使ってた人皆無だったからね。瀬木神が成立するならその前に
斉藤神、村田神がなくっちゃねえと思う。瀬木神と同じ文の中で五井先生を
お呼びするなら超神霊五井乃大神とでも呼ばなきゃバランスとれないよ。
白光で認定うけたから神人だなど断じて信じないが現在でさえ会員一万人も
いないくせにどんな人間かわかりもしないこれからの十万人を糞味噌一緒で
かたっぱしから神人認定していく意気込みだとはもう馬鹿としか思えない。
しかも会員集めに期限までついてそう。ほんと烏合の衆。
昌美先生がいい加減な予言途中で病気で早死にしたらもう言い訳出来ないね。
昌美神とでも言って祀り上げるのかな。誰も信じないとは思うが。

564 :名無しさん@3周年:04/10/21 07:32:06 ID:S5zJb5Ts
>>563 瀬木氏の病気の原因は西園寺昌美が五井が敷いた路線からどんどんそれて行き、
勝手なことをはじめたこと、五井に反旗を翻すことをどんどんあらわにし始めた。
瀬木氏は五井に絶対服従でした。今度は西園寺昌美に絶対服従しなければならない。
初代、二代目に服従し続ける瀬木氏には、ストレスや葛藤が、それは積もり積もっていった。
ガンというのはだいたいストレスが原因です。瀬木氏は財界の大物から一新興宗教の教祖の弟子
になったわけですから、しかも理事長という立場で仕事。その長い間のストレスは想像を絶するものです。
具体的なことは、ここで新たに書くよりも今の西園寺昌美が出した会の現状を見れば明らか。
五井昌久に命を救ってもらい、二代目になるべく指導を受けていた。五井が亡くなると
このざま。恩を仇で返したわけです。

白光真宏会の信者数って1万人もいないって本当ですか?
数年前(10年近く前だったと思う)、スポーツ紙で、日本の新興宗教の特集があって
創価学会、天理教、立正佼成会とか、いろいろなことが表になって比較されていましたが、
白光は信者数40万人と出ていました。だから随分大きくなったんだなあと
驚いていたのですが。


565 :名無しさん@3周年:04/10/21 09:30:19 ID:Ao+ibMvi
564ですが、一言付け足します。

瀬木氏の死について、
病床で瀬木理事長は、「自分は宇宙一幸せだった。」と言った
と西園寺昌美が信者に言っていたらしいが、真実は違う。本人は「何故自分は
こんな運命になってしまったのか?何故こんなに苦しみを受けるのか(ガンで)。」と
相当に悩み苦しんでいたと。(自分の心の内を話せる人物にそう打ち明けていた。)
それが真実です。(誰が否定しようと。)

566 :名無しさん@3周年:04/10/21 11:26:14 ID:zWpAOd/f
プルトニウムの話と同じパターンのお話でした・・・・

567 :Rahiri:04/10/21 11:58:21 ID:gAe9RAu5

>瑠璃教ってなんですか〜?

ニューヨークヤンキースの松井秀樹選手のおばあちゃんが開祖の新興宗教で、会員数は
100人ぐらいらしいですね 。。。。

松井秀樹選手が生まれた時、そのおばあちゃんは 彼の耳が大きかったのを見て『この
子は やがて世界を動かすような存在なる ・・・』とおっしゃったそうです 。。。


568 :565:04/10/21 12:15:05 ID:u9mz0glI
>>566
そう思われても仕方がないです。ね。

569 :名無しさん@3周年:04/10/21 18:59:29 ID:BA88P734
Rahiriさん、正解!

>556の「なーに言ってんだか?」の、クソ野郎は、答えられねえでやーんの!ほーら!
やっぱ、アホやね、アホ!
クソ中途半端な知識とものすご〜く一方的な思い込みのみで宗教をバッシングしようとするクソアホのやからには、やっぱり、ろくなのは、いない事が、ここで証明されました!
いやー、めでたしめでたし。
まあ、クソアホは、クソアホなりに、もうちっと勉強してさ、顔洗って出直して来な。
それから、Kー1ルールの、お約束は、実際にやってもらうから!そこんとこ、ヨロシク!


570 :名無しさん@3周年:04/10/21 21:20:52 ID:ga5/HEus
もうやめとけ。

571 :名無しさん@3周年:04/10/21 21:53:10 ID:VOAvYKph
質問があります。地球上の業想念を集めて、それを電気エネルギーに変換して利用することは可能ですか?今の地球上の技術では無理でしょうか?

572 :名無しさん@3周年:04/10/21 22:46:26 ID:KhyAJq+M
>>571
地球上の人間が絶え間なく出す想念は同じエネルギーでなく、
そして周波数がおのおの違うものです。ですから一緒くたにする
ことはできません。自分が出した想念(ある意味でのエネルギー)
は自分に帰ってくるのです。それが因果律。正確さは100%です。
各自の周波数を何処まで高めることができるか、それが私達の今生に
おける課題です。各自の魂はそれを知っています。

573 :名無しさん@3周年:04/10/21 23:05:24 ID:r+C472J/
>>571
宇宙人は、そのテクノロジーを持っている。地球上の業想念を集め、UFOの推進エネルギーに変換している。
地球の意識を掃除をしている良い宇宙人がいるのです。

574 :名無しさん@3周年:04/10/21 23:17:30 ID:pG98/pkH
>>573
これ考えようによっては、
推進エネルギーを得たいがために地球人に業想念を発生させている
とも言えるよな。
UFO飛ばして何してんだか、宇宙人w

575 :名無しさん@3周年:04/10/22 02:09:08 ID:7l0iQrmk
564さん、返答ありがとうございます。563です。
わたしが十数年まえに市川を訪れたときに、私も説明に出てきてくださった
教育次長だとかの方に会員数を聞いてみました。私も宗教関係の本を読んで
十万人だか数十万人と思っていました。すると
「うちは会員がなかなか増えないんですよねえ。」といい
実際は一万人前後(たぶん以下だった)だということを教えて頂きました。
だからいまでもそんなに増えていないと思います。
やはり公称人数はどこの団体も大きくみせるために大幅に水増しされてるようです。
辞めた人の数もそのまま入ったままなんじゃないでしょうか。
瀬木さん、お気の毒ですね。純粋な方だったんでしょう。
五井先生には心服していたから(←たぶん)ストレスがあっても学びのほうが
多かったと思いますが。昌美さんに対してはどんな想いを持っていたのでしょう?
当時は博報堂の社長が美人教祖にコロッとして宗教に嵌ったみたいに
週刊誌やらでとりあげられたと聞いています。
昌美さんへの恋心もあったのかなあ。案外そういう要素もあったのかも知れない。
一時の情熱で押し切って白光に入ってしばらくは良かったけど、そのうち
自分の思い描いていたことと現実の間にギャップを感じてきて悩んだのかも。
瀬木さんも経歴からして上根の人に見えるけど、エリート故のひ弱さがあった。
理事長っていう位置もなんだか不安定な役職だなあ。絶対必要ではないかも
しれないし。白光での自分の居場所に確信が持てなかったと思う。
五井先生在世中は指導を仰げたけれども逝去されたあとは教団内でのバランスが
崩れて浮いた存在になったんじゃないかなあ。昌美さんとも醒めた関係になり
昌美先生の夫からみれば一時は男女関係を騒がれた相手が理事長やってちゃ
少しは思うところがあるだろうし。瀬木さんは実業の才は抜群でも宗教ではそれほど
卓越してなかったと思う。教団は昌美さん一極支配になり瀬木さんは孤立。
失意のままガンでこの世を去った。が私の考えです。
結局最後は自分がどれだけ自分の信仰を確立してたかですね。
瀬木さんは昌美さんに負けたんだ。合掌。





576 :564:04/10/22 09:56:06 ID:JCkCgLSy
>>575さん
あなたのおっしゃるように瀬木さんはお気の毒だったと思います。
でもそれも自分で選んだ道ですから誰の責任でもありませんよね。
私は当時の週刊誌を読んだことがあります。「週刊文春」で西園寺氏と
昌美氏の結婚の記事が載りました。由緒あるお家柄のお二人の結婚
としてページは3ページ以上割かれていました。その中でも瀬木氏と
美人の五井の養女とスキャンダルがあったということも書いてあり、
彼女の虜となり、一緒に恋の逃避行があったとか、いろいろ。その中で、
当時の横関理事長の言葉が書かれていました。「二人の間には何もなかった
んです。」というのに対し、あったからこそ自分の妻の姉の息子(西園寺裕夫)
に結婚をさせたとか。いろいろ書いてありました。
瀬木さんは昌美氏が会長になってから、矛盾だらけのことがどんどん出てきて
もう自分でもどうすることも出来なかったのでしょう。
私は瀬木氏にはいろいろ個人指導を受けたこともありますが本当に優しい方でした。
ずっと悩んでいらしたと思います。今、生きていらしたら、連絡をとっていろいろ
話したかったです。


577 :Rahiri:04/10/22 11:42:52 ID:LoJGGgVx

たとえ惨憺たる苦難・災難の連続だったとしても、そのような肉体人生を選択し、そこから
魂が大いなる学びや気づきを得て進化・向上出来たとすれば、やはりその方は その人生で
正解だったと言えるのではないでしょうか 。。。。

肉体人間と

578 :Rahiri:04/10/22 13:02:17 ID:LoJGGgVx

すいません 文章が切れちゃいました 。。。

肉体人間としての人生だけでは、是非や優劣を判断出来ないと私は思います。
その方の魂としての学びや体験までを視野に入れた捉え方が必要となるのでは
ないでしょうか 。。。

そのことに関しては 五井先生も何回となく おっしゃっておられると思います。


579 :576:04/10/22 13:05:03 ID:swy4s3hR
Rahiriさん

おっしゃる通りです。肉体人間の人生で何を学んだか。それによって少しでも自分を向上・進化することが出来たか。
それがあればその人の人生は価値があったということです。自分の魂は喜んでいるとおもいます。


580 :Rahiri:04/10/22 14:06:45 ID:LoJGGgVx

で、私たちは[今、自分達がどうすべきか?]を語り合うのが本筋だと思うのです。



581 :名無しさん@3周年:04/10/22 15:16:04 ID:aZ83A84y
悟りあるところに自我はなし。自我あるところに悟りなし

582 :名無しさん@3周年:04/10/22 17:19:04 ID:d9RKNHTs
瀬木さんと昌美先生のゴシップを元に、西武セゾンの堤清二(西武オーナー義明の兄)が
辻井喬のペンネームで「不安の周辺」という小説を書いてます。

583 :名無しさん@3周年:04/10/22 17:27:18 ID:d9RKNHTs
.....それにしても....職員たちの給料がちゃんと払われているのか心配。
なんか職員の数は増えたようだけど。

584 :名無しさん@3周年:04/10/22 17:55:57 ID:AxqHAoxy
>>582
酉武(セゾン)って白光系だったの?

585 :名無しさん@3周年:04/10/22 20:17:03 ID:wg6list5
>>584

違う。どうも瀬木さんが堤清二と交流があったみたい。

586 :名無しさん@3周年:04/10/22 20:48:50 ID:e0CcMbtz
570

>もうやめとけ・・って、だれだこのやろう!!
名乗り出ろ!このクソアホが!!

587 :名無しさん@3周年:04/10/22 20:55:13 ID:YfYxV+oU
でも、もし瀬木さんが白光に入らなかったら、また理事長にならなかったら、
そのまま博報堂の社長であったなら(歴史に“もし”は存在しないけれど)、
五井先生の時代から、会はそう大きくならず、細々とやっていたと思う。
政界、財界まで人脈ができたのも、海外に発展していったのもすべて瀬木さんの力。
昌美氏が西園寺家とつながりが出来たのも....
聖ヶ丘道場の壇上から、「明治の元勲西園寺公望のひ孫、また日産コンツェルン創始者
鮎川義介の孫である、西園寺裕夫君が昌美の結婚する相手です。」と五井先生が自慢げに
紹介した時、なぜかその言葉に“五聖者合体”とか“宇宙神”とか、“救世の大光明霊団”
とか言っている教祖が、そんなに名門西園寺家と親戚になることが大事なんだろうかと、
違和感というかいやなものを感じました。
良くも悪くも、瀬木さんの存在が、行動が白光を大きくしていったという現実。
そして、結果として瀬木さんは失意の中で息を引き取ったという悲しい結末と
今や狂気の宗教と化してしまった白光真宏会。最初から何かが間違っていたのかもしれない。


588 :ライト:04/10/22 20:55:24 ID:WG/oCGfl
自我あっても、自然に自我無い道に至る、それが
祈りの道かなあ、と私は思いますねえ…

589 :名無しさん@3周年:04/10/22 21:07:55 ID:eIss9PgJ
膨大な 五井先生の み教えも その神髄は 平和の祈り

誰か止めろ。こんなの普通の日本語そのままじゃないか。あまり調子にのせるな。

590 :名無しさん@3周年:04/10/22 22:52:03 ID:u90KHBLF
アメリカの某講師は昌美さんより古く、一時は後継者と言われていたそうですが
やはり五井先生が昌美さんの方を選んだのも琉球王家の血を引いていたからなのでしょうかね
587さん(なんか昔のこと詳しそうなので)

591 :ライト:04/10/22 23:14:08 ID:WG/oCGfl
昌美先生は、五井先生の養子になる前に、大病さ
れたんですよね?確か。昌美先生のお母さんが、
五井先生にご相談された時に、
「この子はものすごい業を背負っているから、
信仰の道に入るしか救われる道は無い。」
と五井先生がお母さんに仰られた、という話を、
何かの本で読んだ事がありますが、間違っていたらすいません。

592 :名無しさん@3周年:04/10/22 23:18:06 ID:25wXf5pJ
>>591
合ってます。
琉球王朝の業を背負ってる、という事らしーね。

593 :ひぐひぐ:04/10/23 02:02:42 ID:hUsSq67h
ひぐひぐです。(ほたんど実名ですが。。。)
どうも、なかなか盛んですな。。
がんばって。。。んま
このほうがいいです。。。
昔、ある掲示板で一部の人を入れないようにして、
自分たちでやっていこうとしていましたが、
私は反対です。
聖徳太子が言うように、
輪を持って尊しとせよです。。。
イエスキリストも行ってますが一部の人間を、
かやのそとにだして。
調和ができても、それは本当の調和ではないです。。。
(↑たしかこんなないようだったような、、、)
もめるだけもめれば、
答えが出ます。
頑張れ、、、いいたいことは吐き出しましょう。。。
へんに納得しなくていいです。。。
最近忙しいので、、、って言って。。。
最近書き込んだとこですが。。。
書き込みできないですが。。。
上記の分も読んでいないです。。。
適当に読みます。。。
とりあえず、いいたいこと言いましょう。。。
みなさん、、、苦しんだんだし。。。

594 :587:04/10/23 06:13:20 ID:WWom4RRi
>>590さん 
アメリカの講師って、米国人の意味ですか?それとも現在アメリカで講師をしている
日本人女性の意味?
当時、養女にしたい女性候補が二人いたそうです。昌美さんと他の女性。
ほとんどもう一人のその女性に決まりかけていたそうですが、昌美さんに
した決定的な理由はわかりません。ただ当時の知人が講習会みたいな
時その女性と一緒になって、(その後も会員として会に留まっていたようです。)
彼女が理由を言っていたそうですが、「昌美さんは・・・だから。」と
悲しそうに言っていた。・・・のところはなんともわかりません。
五井先生は異常なくらい昌美さんを可愛がっていましたからね。とにかく
何があっても昌美、昌美。奥様そっちのけで昌美さんを最優先。物質的にも
相当贅沢三昧をさせていました。彼女が30才の頃から見ていますが、エルメス、
シャネル、ディオールなどのブランド物で身を飾っていました。当時会員の
誰かが斎藤先生に質問しました。昌美先生はあまりにもおしゃれで、派手で
豪華でおかしいのではないかと。斎藤先生はあいまいな答え方をしていました。
ある時、五井先生の「昌美は貧乏人とは結婚できないから。」という言葉を
直接聞いたことがあります。


595 :ライト:04/10/23 06:27:44 ID:IsNhn6AL
ひぐひぐさんの言う通りかもしれません。
本当に祈りに関心がなければ、ここに書き込む事
すらしないでしょう。見る事すらしないはずです。
ここに書き込まれる方々はみな、何らかの思いを
五井先生や世界平和の祈りに持たれているから、
書き込まれるのでしょう。その思いはどこから
来るのか?
そこに気づく時、そこに思いを馳せる時…それが…

596 :名無しさん@3周年:04/10/23 08:50:25 ID:OPHVtGo4
>>585
交流があっただけなのか。産楠。

597 :名無しさん@3周年:04/10/23 10:25:26 ID:GUYj74FD
>>


598 :590:04/10/23 12:03:30 ID:qehV5BMv
>>594

アメリカ在住の日本人女性。
昔、芸能界にいたみたいです。
今でもシンパは多いです。
旦那さんも日本人ですが、まるでマフィアみたいw
幸い、彼女は昌美さんを盛り立てているけれど。

599 :ワルター:04/10/23 12:15:42 ID:cbOKa0eo
瀬木理事長は博報堂という、国内では電通に次いで2位、世界では3位という
経営実績を持つ広告代理店の社長を辞めて、白光真宏会の理事長になりました。
五井平和財団も瀬木理事長の出費がなかったら立ち上げられなかったそうです。

600 :名無しさん@3周年:04/10/23 17:37:51 ID:HdyVAdgx
うろ覚えだけどひぐひぐさんて風さんだかの掲示板にいた早蕨さんだとかの
お友達じゃなかったっけ。一人で二役やって会話して、
自分の言いたいことを問答形式で書き込んでてそれを風さんに注意されて
自作自演がばれてラヒリ、風両掲示板から消えた早蕨さんの。
私にはどっちの言い分が正しいのかわからないけど、
あなたの言い方だとラヒリ、風両氏が悪者ですね。
早蕨さんも潔白なんだったら誰でも閲覧、書き込みできる掲示板を作って
両者に対抗すればいいのに。結局消えたままならやっぱり早蕨さんが
自作自演を見抜かれて去ったんだと思いますよ。
自分が掲示板持ってることも隠してたんですよね、早蕨さん。
そっちに書けばいいじゃないとか言われてましたよね。
その掲示板、中に入るのがめんどくさそうなんで見なかったけど。
なんか登録しなくちゃならないみたいで。今もあるのかな。
簡単なプロフィールみたいのは見れたかな。
五井先生と一緒に、谷口雅春や高橋信次も支持してたみたいな
よくわからない人だったな。
ひぐひぐさんの書き込みはなんだか恨みまじりの未練がましい書き方ですね。
早蕨さんのことは放っておいてもっと自分を清めたほうがいいですよ。
あなたの書き込みを読んでると、ときおり五井先生関係の掲示板に
出現する幽霊みたいな印象を受けるから。番町皿屋敷みたいな。

601 :名無しさん@3周年:04/10/23 21:04:35 ID:Ct8uN/jD
もし、人間が神や祈りによらずに−そんなものはあまりにも子供っぽく
未熟すぎます!−根本的に変化し、基本的に「自分の内容」に変化をもたらさないと
自分自身を破滅させることになります。
(クリシュナムルティ)

602 :名無しさん@3周年:04/10/23 21:15:08 ID:Ct8uN/jD
おまえらが世界平和祈っても地震や台風でたくさんの人が
亡くなるんだが。あほくさ。

603 :ワルター:04/10/23 22:39:18 ID:H5h/dmJC
クリシュナムルティの代表作「自我の終焉」をはじめ、彼の本は随分読みま
したが、彼の講話は世界平和からはじまるものが多かった気がしています。
「自分の内容」の変化は現実をあるがままに観ることからはじまると、クリ
シュナムルティは日本の禅の見方に近いものがありました。
悟りの光明を得るには神や祈りに頼って大いに結構と私は考えます。
地震や台風は地球生命体の浄化の働きです。波動調整のためのものです。
人間の想念が光明思想に波動調整されれば地震や台風の規模も小さくなりま
す。
加えて被害にあって亡くなられた方は、私達の身代わり観音の働きをしたこ
とになりますし、肉体人間の寿命は尽きても意識は永遠不滅のものなのです。

604 :名無しさん@3周年:04/10/23 23:00:31 ID:Ct8uN/jD
>彼の講話は世界平和からはじまるものが多かった気がしています

歪曲しないでください。そんなものはありません。
「個人の心に平和なくしてどうして世界の平和がありえようか。」という
のがすべてです。

>悟りの光明を得るには神や祈りに頼って大いに結構と私は考えます。

神が言ったのですか。それとも迷信にとらわれている人間が言ったのですか。

>地震や台風は地球生命体の浄化の働きです。波動調整のためのものです。

台風は熱帯で発生した上昇気流による低気圧で
地震は地下の地殻変動によって起こるものです。
科学に無知な大昔の人は祟りとか神の怒りとしてきました。
それを権威者(シャーマン)が庶民をいけにえにし、搾取を
行ってきました。
クリシュナムルティは迷信を捨てるようにすすめています。

605 :名無しさん@3周年:04/10/23 23:13:18 ID:p1wYld2I
ワルターさん 嘘を言っては いけないよ

606 :名無しさん@3周年:04/10/23 23:16:32 ID:F7LnIKkZ
 

607 :名無しさん@3周年:04/10/24 00:23:51 ID:ANIohICv
なんか白光の人間は、クリシュナとか船井幸雄とか龍村監督とかイモを洗うサルとか
バシャールとか、チャネリングとか自然食とか.....そんなの好きだねえ....

608 :名無しさん@3周年:04/10/24 01:25:17 ID:jghmhC59
>>607
そんなこたあない。むしろ、そんな情報知らないおばさん達の方が多いって

609 :名無しさん@3周年:04/10/24 07:32:27 ID:9gjrQuyP
>>603

この方は単に自分で都合のいいようにクリを解釈しているだけですね。
偽善集団と世界平和の祈りが消滅するとどれだけ世界が平和になることか!


610 :名無しさん@3周年:04/10/24 08:54:01 ID:1tcim4Uv
>>609
新興宗教なんてみんなそうでしょう。
> 偽善集団と世界平和の祈りが消滅するとどれだけ世界が平和になることか!
世界平和の祈りしたって平和になるわけじゃないしね。同意か。


611 :名無しさん@3周年:04/10/24 08:59:10 ID:jghmhC59
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生ありがとうございます

612 :名無しさん@3周年:04/10/24 09:09:47 ID:9gjrQuyP
個人崇拝は愚かです。偽善集団は消えてください。

真理はあなたのものでも、私のものでもない。
それは国も種族も人々も持たない。
信念も教義もない。私はこのことをうんざりするほど
繰り返し話してきました。(クリシュナムルティ)

613 :名無しさん@3周年:04/10/24 09:20:41 ID:jghmhC59
そうやってクリシュナムルティを取り上げるのは、既に影響され、縛られた
自由でない精神である証なのだ。早くkから自由になりますように

614 :名無しさん@3周年:04/10/24 09:22:41 ID:jghmhC59
五井先生の名をクリシュナムルティに置き換えただけの個人崇拝であり
あんたに批判される筋合いではない。

615 :名無しさん@3周年:04/10/24 09:39:51 ID:9gjrQuyP
>あんたに批判される筋合いではない。

俺は参考文献を出したまでのこと。
そうやってあなたがたは自分達の信念に閉じこもり、覚者が指摘した
内容を熟慮検討しない。検討したと思ったら自分達の都合に合わせて
解釈する。聞く耳を持たないようですね。もし、素直に聞く耳を持ったら
こんな集団はさっさと解散して、偽善的な祈りは即やめて、社会に
貢献する道を模索するはずです。


616 :名無しさん@3周年:04/10/24 09:52:57 ID:jghmhC59
ある一定期間は、他の人の言葉に耳をかさずに、徹底すべき時間が必要だ。
信念に閉じこもるのではなく、信仰による信念を築く仮定であり、外部者
にはそう見えるだけの話。大きなお世話だ。
あんたは、白光に対し、とやかく言うが、ほっとけばいいんだよ。

人の中に偽善を見る者は、自分の中にある偽善を投影しているに過ぎない。
クリさんもそう言ってるだろ。
人のことをとやかく言う前に、自分の中の偽善を何とかしなさい。

617 :名無しさん@3周年:04/10/24 10:44:12 ID:6kAg6Qlw
>>616
偉そうに。お前が一番偽善者だろうが。

618 :名無しさん@3周年:04/10/24 10:48:34 ID:BRm+PKi5
>>607
愛読書は、たま出版が多い。
それから、意外に安岡正篤(細木数子の二度目の旦那)の本も。
これは、生前五井教祖と安岡が交流があったことから、会員の間でも関心が持たれたらしい。
しかし....教祖の好きな物は、会員も好きにならないといけない雰囲気になるようだね。
ちなみに会の中で織田信長が好き、なんていうと白い目で見られる。
「五井先生は嫌ってたんだよ!!」
そう言われる。だからなんなんだよ。
不気味な会だと思った。
いい人もいるけれど。


619 :ライト:04/10/24 11:40:37 ID:BRf46Gtt
団体は消滅しても、私たちの心の中にある
世界平和の祈りまでも、消滅させる事はできますまい。


620 :名無しさん@3周年:04/10/24 11:41:42 ID:heh9ejVd
>>

621 :名無しさん@3周年:04/10/24 11:42:24 ID:heh9ejVd
>>ライトは引っ込んでろ。

622 :ワルター:04/10/24 12:00:02 ID:WF4xBfQ3
ライトは引っ込んでろ、とは何だ!
ライトさんは良心のかたまりのような人だぞ。
ここはフリーにトークする権利が認められているはずだ。

623 :ライト:04/10/24 12:22:57 ID:BRf46Gtt
クリシュナムルティの本は私も四冊ぐらい読みま
した。やっぱり五井先生の教えに物足りなさを
感じていた時だったんですけど。
読んでる時は確かに心が透き通る感じがしました。
しかし、普段の生活では全く実行出来ませんでした。
自己凝視する前に怒ってしまった事もありましたしね。
難しいです、本当に。私にはクリシュナムルティ
の教えは不可能でした。でも、クリシュナムルティ
は尊敬していますし、今でも好きです。

624 :名無しさん@3周年:04/10/24 14:53:46 ID:9gjrQuyP
>自分の中の偽善を何とかしなさい。

俺は第一、世界平和の祈りなどしていないし、日頃自分の心が平和でないのに
それをごまかそうとして祈ったりはしていませんよ。
偽善という意味を理解されなかったようですね。

>他の人の言葉に耳をかさずに、徹底すべき時間が必要だ。
>信念に閉じこもるのではなく、信仰による信念を築く仮定であり

ですからそういうプロセスなんて無いんですって。
それこそが最も危険なことなのです。他のカルト見てみなさいよ。
絶対人の言うことに耳を傾けませんから。

>あんたは、白光に対し、とやかく言うが、ほっとけばいいんだよ。

はい。親切から忠告したまでのことです。




625 :名無しさん@3周年:04/10/24 15:00:09 ID:RJY4VtVk
>> 611は 感謝の言葉を無意味に乱用し冒涜しているあわれな「偽善者」
ありがとう狂うぜぇよ。

626 :名無しさん@3周年:04/10/24 15:00:15 ID:9gjrQuyP
>団体は消滅しても、私たちの心の中にある
>世界平和の祈りまでも、消滅させる事はできますまい

消滅も何も「世界平和の祈り」は最初から各人の心が平和で無い為に、
その内容に一致した祈りというのは最初から存在していません。
ただ、狂信的な人の条件づけを容易に消すことはできないと思います。

627 :名無しさん@3周年:04/10/24 15:15:40 ID:P+81fgcl
>>626
ほんと、もともと世界平和の祈りなんて最初から存在していなかった。
ただの陽炎のような言葉遊びで遊んでいただけ。

自己陶酔のライトのアホをはじめ、狂信者が過大評価して信じているだけ。


628 :名無しさん@3周年:04/10/24 15:41:20 ID:2iyAyoz4
世界平和音頭という歌はCD化されてますか?一度聞いてみたいです。

629 :名無しさん@3周年:04/10/24 15:51:53 ID:jghmhC59
>>624

>俺は第一、世界平和の祈りなどしていないし、日頃自分の心が平和でないのに
>それをごまかそうとして祈ったりはしていませんよ。
>偽善という意味を理解されなかったようですね。

そんなことを言ってるんじゃなくて、他に見えるものは、自分の投影だと言ったの。
関係性という鏡を通して、己の姿を観察しろと言ったの。クリシュナムルティ読んで
んだろ、おまえ。

誰もがクリシュナムルティのような素質を備えているわけじゃないんだよ。スタート
地点が違うんだって。ある意味、宗教は方便だからね。どの道を選ぶかだけの差だ。
その中でも、世界平和の祈りは安全なメソッドなんだよ。おまえにはわからんだろう。

>はい。親切から忠告したまでのことです。

これを親切だと思っているおまえの精神状態を一般的に「偽善」と呼ぶんだよ。


630 :名無しさん@3周年:04/10/24 15:57:17 ID:2iyAyoz4
質問です。宇宙子科学研究所というのはいったい何を研究してたのですか?少しはこの世に役立つことができましたか?教えてください。

631 :名無しさん@3周年:04/10/24 16:20:43 ID:56X4m5MN
>>630
>宇宙子科学研究所というのはいったい何を研究してたのですか?
もったいぶった名前ですが、名前だけ。

初代のメンバー達は、老人ばかりでしたから、体力づくりと称して
研究所の周りを何週もマラソンしたり、中で統一をし続けたり、
北海道の海で「世界世界平和の祈り」の言葉を書いた紙を何百枚も当時の「ソ連」
に向けて流したり(ゴルバチョフが出現した時、すべては宇宙子メンバー偉業のおかげ
と言っていた)富士登山をしたり-そこに宇宙神が現れて皆を祝福したとその気にさせたり、
突然予定を中止別の場所に急遽移動させられたり。すべてを瞬時に何の疑いもなく行動できることを
訓練されてたということです。

すべて「エンジェラスカラー」という宇宙天使(実際は幽界の動物霊)の指導の下
というのが売りでした。次から次と難題をメンバーに吹っかけ、熱心にそれをや
り遂げようとするメンバーの姿に昌美に憑依していた動物霊はおかしくて仕方が
なかったでしょう。何を言っても一生懸命言うことをきくのですから、こんなやりやすい
人間達はいません。

昌美は四次元の数式をこの三次元に下ろす超難解なことをしている公言していましたが
それは憑依霊がいい加減な数式を並べ立てて示しただけ。

>少しはこの世に役立つことができましたか?
一切ありません。もともとそこには何も存在しなかったのですから。

いいですか?五井昌久、西園寺昌美の言っていることがすべてウソなんです。もともと
実体のないものに神、大宇宙神と権威付けているだけなんです。カラッポなんです。
此処まで来て、今の白光の現状を見て、どうしていまだに信じ続けている人たちが
わからないのです。目を覚まして欲しい。




632 :名無しさん@3周年:04/10/24 16:23:20 ID:9gjrQuyP
>クリシュナムルティ読んでんだろ、おまえ。

私はクリシュナムルティのファンでも信奉者でもありません。というより
、信仰自体していません。クリはわかりやすいのでここに引用しているだけです。

>誰もがクリシュナムルティのような素質を備えているわけじゃないんだよ。

クリの要点は「すぐそこにあるものを見よ」というだけで素質については
語られていません。おそらく人間である事が素質なのではと思います。

>スタート地点が違うんだって。

スタートもゴールもございません。それとも白光がスタートとでも言いたいのですか。

>どの道を選ぶかだけの差だ。

道というのはございません。差というのはございません。選択もございません。



633 :名無しさん@3周年:04/10/24 16:23:48 ID:9gjrQuyP
>その中でも、世界平和の祈りは安全なメソッドなんだよ。

どういう意味において安全なのですか?誰が決めたのですか。
平和になるためにメソッドがあるとは思えませんが。

>おまえにはわからんだろう

虚偽ということだけはわかります。

>これを親切だと思っているおまえの精神状態を一般的に「偽善」と呼ぶんだよ。

それは観点の違いであり、聞く耳を持っている者からすれば親切です。




634 :名無しさん@3周年:04/10/24 16:48:45 ID:jghmhC59
>クリの要点は「すぐそこにあるものを見よ」というだけで素質については
>語られていません。おそらく人間である事が素質なのではと思います。

自己凝視、自己観察、瞑想でも、人によって進歩の差がでるのは明らか。
素質というものは存在する。段階も存在する。スタート地点とは、素質のこと。
クリシュナムルティは、自分の言うことを実践できるのは少数だという意味の
ことを言ってる。晩年は、「誰も私の言うことを理解しなかった」と述べてる。

スタートもゴールもないのは確かだろう。スタート地点がゴールだろう。だが、
それを理解するために修行がいるんじゃないの。それは簡単じゃない。
クリシュナムルティだって、一時期は組織の長だった。修行もした。
弟が死ぬ前と死んだ後じゃ、言ってることは異なるぞ。

素質のあるクリシュナムルティでさえ、メソッドやグルが必要ないという
ことに気づくのに、時間と修行を要したのだよ。
変容の瞬間には時間を要しなくとも。

俺は悟ってないから、世界平和の祈りで悟るとは断言できない。だが、悟った人は知っている。

あんた、これだけ言うからには、悟ってるわけね?

スタートもゴールもないという悟りの境地を知っているわけね?

どうやって悟ったのですか?


635 :名無しさん@3周年:04/10/24 17:10:37 ID:9gjrQuyP
俺は悟ったとどこに書いているでしょうか。虚偽がわかったとしか書いて
ませんが。2ちゃんは便所の落書きなんだから
何を表現しようが自由です。あなたがたの妄想を書いてくださっても
別に構いませんよ。叩く人と賞賛する人がいるのはここでは常です。

>修行がいるんじゃないの。

ここはクリのスレではないのでほどほどにさせてもらいますが、クリは
コロンブスの真似をして帆船でアメリカに行く必要はないと言っておりますが。

>世界平和の祈りで悟るとは断言できない。

白光の連中がそんなこと言ってますかぁ?もし言っているとしたら
かなりの異端でしょうな。


636 :名無しさん@3周年:04/10/24 17:26:28 ID:jghmhC59
>白光の連中がそんなこと言ってますかぁ?もし言っているとしたら
>かなりの異端でしょうな。

異端かなあ?俺が悟ったら断言するけど。それだけ。

じゃ、俺はこれから夜勤なので。バイビー


637 :名無しさん@3周年:04/10/24 17:32:39 ID:wIubHpCR
>>616 自分の中のスプーンという認識で人の中のスプーンという物を推察できるのと同じで
自分の偽善を注意されたら、素直に受け止めるべき。
凡夫は聖者の言葉や教祖の言葉で自分のエゴを守る為に使うのはおかしい。

638 :名無しさん@3周年:04/10/24 17:41:37 ID:wIubHpCR
>>629
充分親切だと思う。自分の投影というのは、貴方は意味が分からず使っている。
仏陀が人の悪を見つけたら、注意された人が、
『仏陀よ!それは貴方の心の中にある悪の投影でしょう。
人にとやかく言う前に自らの中の悪を滅ぼして下さい。』という様なもの。

自分では考え出せない話し方、知識を絵本から拾ってきて自分の屁理屈の為に
エゴの防衛の為の迎撃資料館の本棚として沢山の本を読むのは間違いだ。

639 :名無しさん@3周年:04/10/24 17:56:58 ID:wIubHpCR
>>634 説法には直接真理の構造を説いたものと、人間に分かりやすく方便したものがある。
クリシュナムルティーの言うそれは直接真理を描写した公式数式の様なもので、
自然界の原理の抽出した公式は純粋なもの。しかし、それを現実で何かに活用したり、応用しようとすると
他の要素が絡み合い、公式に基いた機械の設計が必要になる。飛行機を作るにしてもどの材料を用いるかで
設計の理論も変化する。丈夫で軽い材質があれば、構造的に空気抵抗を計算して最も効率の良い飛行機を作れる。
木材で作れば乗せられるエンジンの重量も耐久性も変わってくる。

道があるか無いか、出発と到達があるか無いか、これらの表現された真理は
個々の事象に照らしてその公式を展開した時もっと吟味されてくる。
野球の練習をした後に体得できた投げ方を口伝にしたら、こうなり、
その時新しく練習する人はその口伝を参考にする。こう言った具体的な出来事に照らして
真理の言葉を議論しないと空理空論に陥ってしまう。

640 :名無しさん@3周年:04/10/24 18:09:14 ID:wIubHpCR
お前の中にも悪がある。という言い返しは時にもよるけれど、良く使われる
無駄なの言葉。お前はじゃあ悟っているのか!?これも無駄な言葉。
工事現場の深い穴に落ちると危険という事は悟っていなくても悟っていても
どちらも危険という警告は発して良い。
自分の不完全さを指摘された時にお前こそデベソと言うようなもの。

修行がいらないというのは何故何をどうする為に修行がいると貴方は思い込んでいるのかを
検証して此処に見せて欲しいという意味。悟りという体験した事が無い何かではなく
貴方は何を求めて外に内にどこかに修行をしているのですか?という問い。

賢者や聖者の言葉を鵜呑みにするのではなくその言葉の意味するところを吟味して何たるかを
考えないとアリが聖者の言葉の書かれた紙切れを大層に持ち上げて押したり引いたりしている事になる。

この辺が祈れば理解出来る様になるのか?ならないのか?食事は祈っても作らなければ出来ないように、
理解は祈れば出来るものではない。当たり前の事。

641 :名無しさん@3周年:04/10/24 18:13:51 ID:wIubHpCR
瓦礫を幾ら研いでも鏡にならないように、
自分が具体的に何を完成させようとしているのかを明確にしないと、
修行とか祈りが眠りとなる。クリシュナムルティーを話題にした人も
それを受けて語った人ももう一度話し合いしてみては?

642 :名無しさん@3周年:04/10/24 19:11:22 ID:frFduXbP
637から641まで同じ人。

だから何?偉そうに説教するのやめたら?何の説得力もない言葉の羅列。
いろんなところから言葉を寄せ集めているだけ。そして自分の言っている
言葉に酔っているだけ。

643 :名無しさん@3周年:04/10/24 19:30:01 ID:3GxwY2aC
世界チン類が、平和でありますように

644 :名無しさん@3周年:04/10/24 19:53:38 ID:vqDYWkHf
「世界人類が平和でありますように」と30年祈り続けようが、百万遍唱え続けようが
何一つ変化もなく、自分自身の成長もない。祈る前の自分と現在の自分は一ミリも
変わっていない。世の中も何一つその祈りのお陰で良くなったということは100%皆無。
中には素晴らしい変化を遂げたと思う人もいるかもしれないが、
それはそう思い込まなくてはならないと自分に言い聞かせているから、ただ
そう思おうとしているだけ。自分を騙してだけ。ただ空しさだけが空回り
しているだけ。

645 :ライト:04/10/24 20:03:24 ID:BRf46Gtt
>>644さんへ
失礼ですが、むなしく空回りしているのは、
644さんの方ではないでしょうか…

646 :名無しさん@3周年:04/10/24 20:52:55 ID:FnZI4+cT
>>ライト君
君こそ、ああ言えばこう、こう言えばああと、いつも空回り。あわれな存在。
君に何も言うことはない。君以外の人にメッセージを送っているつもりです。
もう好きにして。

647 :ひぐひぐ:04/10/24 21:19:41 ID:b1Y5GhU5
>うろ覚えだけどひぐひぐさんて風さんだかの掲示板にいた早蕨さんだとかの
>お友達じゃなかったっけ。一人で二役やって会話して、
>自分の言いたいことを問答形式で書き込んでてそれを風さんに注意されて
>自作自演がばれてラヒリ、風両掲示板から消えた早蕨さんの。
>私にはどっちの言い分が正しいのかわからないけど、
>あなたの言い方だとラヒリ、風両氏が悪者ですね。
そうです、覚えてくれていてありがとうございます。


648 :ひぐひぐ:04/10/24 21:20:17 ID:b1Y5GhU5
あれから、いろいろあってあそこにはあまりいかなくなりました。
あのとき、私は、風さんの依頼により、
技術的に、その件について調査させていただきました。
風さんに管理者のパスワードを教えていただき。
中に入らせて頂き、調査しました。
あの時、技術者としての見解では、
自作自演していないっと言う見解になったのです。
これは、風さんにも強く言いましたが、風さんは自分が神様から正しく、
受けているので正しいと言って聞き入れてくれませんでした。


649 :ひぐひぐ:04/10/24 21:21:02 ID:b1Y5GhU5
私の技術者としての見解ですが。
かれが自作自演するには複数のプロバイダーに加入していなければ、
なりません、
複数のプロバイダーに複数のコンピュータで
接続し、ハンドル名ごとにそれを短時間で切り替えないといけないのです。
彼は無線LANを使用していました、
かれと何回かメールしたことがありますが、
そこまでのコンピュータの知識を彼が保有していたよう
には私には思えないのです。



650 :ひぐひぐ:04/10/24 21:21:48 ID:b1Y5GhU5
そして、風さんの掲示板は接続先のアドレスがわかるものです。
あの掲示板は書いた人の接続のアドレスがわかるのです。
私なら、フレッツADSLです。(大阪の)
書き込んだ人の接続先を、掲示板の管理者はそれを確かめることができます、

そして、私の見解は、いろいろな勘違いにより、
早蕨さんを出入り禁止にしてしまったのでは。。。
っと思っています。
そのことが心残りです。



651 :ひぐひぐ:04/10/24 22:02:23 ID:b1Y5GhU5
私は早蕨さんに
宗教のことをいろいろ教わりました。
彼が自作自演していたかわからない状況で彼を裁いてしまった
というのが今でも心残りです。
確かにラヒリさんの考え方を彼が批判したときはびっくりしましたが、
私はあのときラヒリさんをかばったのを覚えています。

私は、コンピュータ暦20年で、
仕事では、17年目です。
資格としては
情報処理第1種、第2種、
OracleMasterGold(ORACLE8、8I、9I(OCP))
MCP(TCP/IP)
UML(ブロンズ)
SUN認定プログラマーJAVA2
を保有しています。

652 ::04/10/25 05:57:35 ID:W4lGcujf
あの〜 ちょっと誤解されるといけませんのでひとこと言わせていただきます。
あの時は掲示板を立ち上げたばかりで、パソコンのこともよく分からず ほんとうにいろんなことがありました。
一人二役の人もおられましたし、何人が同一人物かも分からないようなこともありました。
早蕨さんが出て行かれたいきさつは、ここに犯人と称する人物が書き込みをしていますので、それを読んでいただけたらご理解いただけると思います。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060656369/
確か円満に犯人と入れ替わりにご自分から出て行かれたように記憶しておりますが・・・
これから当時の過去ログを探してみますので、出てきたら私のホームページの掲示板で見ていただけるようにしたいと思っています。
http://www.geocities.jp/kenkow1/
それと、無線LANのパソコンに二つのプロバイダーを使うことは可能です。簡単にできますよ。
私がやっています。同時に開いて瞬時に書き込みしています。

ひぐひぐさん、素晴らしいお友だちと出会えて良かったですね♪
宗教のことをしっかり教えてもらって下さいね。

管理人さん、掲示板の趣旨と違った書き込みをして、申しわけありませんでした。
早蕨さんも現在は素晴らしい心境に到達されて、多くの人から尊敬を集めるような存在になっておられるかも知れないのに、早蕨さんの消えていく姿を浮かび上がらせるようなことになってしまって申しわけないと思っています。
このまま黙って心にしまっておくつもりだったのですが、やはりきちんとしたほうがいいと思いましたので、書き込みさせていただきました。

653 :名無しさん@3周年:04/10/25 10:28:47 ID:FAYtfK71
>>642 何の説得力とか言うのはおかしい。文があり内容がある以上、吟味するべきだ。


654 :名無しさん@3周年:04/10/25 12:13:06 ID:6j24O2HV
本当に世の中にはアホ宗教ばかりありますね!!
あなたがたの世界平和の祈りでこの方々が救えますか?

自殺板↓
http://bbs.2ch2.net/suiside/index2.html

655 :名無しさん@3周年:04/10/25 13:06:40 ID:mttjlt6f
あなたがたにこの人達が救えますか?

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1096983558/l50

656 :名無しさん@3周年:04/10/25 19:36:05 ID:rncNms36
救えます.

657 :名無しさん@3周年:04/10/25 20:38:42 ID:9XI7RRm1
そんな小さな掲示板の中の、しかも昔話なんか、すんな!

658 :名無しさん@3周年:04/10/25 20:59:00 ID:sIbprnzH

魔女狩りを続けて、そして魔女裁判か。
平和じゃないよね。

659 :名無しさん@3周年:04/10/25 21:01:28 ID:zVA7BVuJ
>>655
俺は吉澤だな。。
まあ好きな人間は傍から何を言っても変わらない部分はある。
自殺願望を抱く生活もまた本人の切実な生活だから
外部から救う救わないと言うのもある意味的外れだな。
「救い」という言葉で現実逃避をしているようじゃあ駄目だし。。

660 :名無しさん@3周年:04/10/25 21:15:42 ID:9XI7RRm1
世界平和の掲示板の中で、誰が犯人だとか、出入り禁止だとか、やめてよ。


661 :ひぐひぐ:04/10/26 01:01:41 ID:JaOJbKLf
どうも、
風さんへ。
私は早蕨さんとは付き合いはまったくありませんが、
あのときのいきさつが気になったのは、そのあと、
私に対して風さんから、変なメールがあったからです、
私はあの時忙しくて掲示板チェックだけでしんどかったのです、
それなのに、変な書き込みしたと風さんからメールが来ました、
あの時はびっくりしました、(書き込みもしていないのに)
そして、風さんがただしくないと思ったのです、
先ほどのURLも技術的に早蕨さんだという、
決め手がありません、(決め手にかけます!!!)
私から見れば、ただの魔女裁判です。

662 :名無しさん@3周年:04/10/26 01:04:24 ID:9hunDqwr
ラヒリさんはよく自分の掲示板でこういう趣旨のことを書かれます。

>世界平和のお祈りをしたり、印を組んでおられる圧倒的大多数の方々は、疑問や抵抗なども無く
>淡々とされておられるだけなんですよね 。。。

>ただ そういう方々はWEB上で発言したりすることが ほとんど無いので、様々な掲示板などでは あたかも反対派・否定派の人たちの独壇場かのような状況に[見える]んです。

>それに対して白光本部として公式に それらに反論すると泥仕合のようにもなりかねませんから、今のスタンスで正解だろうと思うんです。

私としては印に対して否定的です。しかし今それを論議しようとは思いません。
でも上にあるラヒリさんの論理の展開はちょっと我田引水というか、公平で無いと思う。
>圧倒的大多数の方々は、疑問や抵抗も無く淡々と
ここは勝手すぎる憶測だと思うのです。白光に限らず宗教団体には悩みが解決できずに
半信半疑のかたや、教団に不満があったりする人が多いんじゃないでしょうか。
まあそれも推測になっちゃいますけど。随分白光の会員さんを美化、理想化してると思います。
疑問や抵抗もなく淡々とっていうのは言葉でいうほど簡単じゃ無いと思いますよ。
それこそラヒリさんが自分で書いてた、「五井先生は上根でない人のために浄土門を開いたというけど
疑問なく素直に全托出来る人ってもう上根の人じゃないの?(こんな感じだったかな)そこを五井先生に聞いてみたい。」
っていうのと同じ趣旨のことをラヒリさんに言いたい。
圧倒的大多数の人が上根か?そうだという人も居るだろうしそうじゃないという
人もいるだろう。全員を信頼の置ける人が霊査したわけでもないから。だから普通そういうことは
半々の割合から始めないだろうか?疑問や抵抗を持っている人もいるし無い人もいる。
淡々としている人もいるしそうで無い人もいる。50パーセント50パーセントってことで。
それからいろいろ観察していって増減があるだろうけど。






663 :名無しさん@3周年:04/10/26 01:27:35 ID:9hunDqwr
662
また
>そういう方々はWEB上で発言したりすることがほとんど無いので
なんでそう断言しちゃうんですか。憶測の上に憶測のはしごを掛けてるように思う。
ラヒリさんがそう思うのは勝手だと思うけど、他人を説得できる話の持って生き方じゃ
ないと思う。
上で事実なのはWEB上では否定派の書き込みが多いということだけであって
あとはみんなラヒリさんの主張に都合の良いように肉付けしたお話です。
会員の人は穏健で上品だから否定派に咬みつかれても受け流し、相手にしない、といい
間接的に否定派のレベルを低く位置づける。
発言しないのは反論できないからかもしれないし、白光にスタンスなんてないかも。
そもそもラヒリさんの掲示板で話あってた議題に自分を支持するかどうかも
わからない白光のスタンスまで持ってきちゃって。
大体行法が正しいかどうかの議論になんで数を出すんだろう。
WEB上で否定派の数が多いから否定派が正しい、などという意見があったらそれは間違いです。
でもそんなこと言った人いなかったと思う。白光の大部分が支持してても正しいかは分かりません。
ラヒリさんは最初は、白光の大部分が行じているから印は正しいんだなどといった
意見は展開して居なかった。自分の掲示板で自分に反対の人が増えて不愉快なのは
わかりますが、自分に賛成するかもわからない未知の白光会員を自分の味方にして
数にいれて、こっちのほうが多い、というのは恥ずかしいです。
リチャードさんが認めてくれた、というなら、唯一会では、霊光写真を撮られた
島田さんという人が森島さんを支持されたと主張してます。


664 :名無しさん@3周年:04/10/26 02:03:16 ID:9hunDqwr
662
疑問や抵抗がなく淡々としているというのは何を根拠にしてるのか、と問われると
WEB上で発言しないからといい(疑問がないから、調和を心がけてるから)
発言が少ないのは何でですか?と問われると疑問が無いし調和を心がけてるから、というの?
うまく言えなかったけど、右で左を証明し、左を右の証拠にするって有り?
大体日本人はとくにそうだけど、団体の中にいてそれと異なった意見を発言する、
ということは賛成するより難しいですよ。長いものに巻かれる国民性だから。
大体新入会員に印と祈りを比べるっていう発想自体わかないかもしれないし。
なにかおかしいと思ってもそれが印と祈りにまで結びつかないから
そういう絞った疑問が出ないことだってあるだろうし。
印は支持しててもラヒリさんを仲間と思ってないから助太刀に来ないのかも
しれない。
印と祈りの泥仕合をする気はありませんが、ラヒリさんの印肯定の理由から
数を外すべきだと思うのですがいかがでしょう。
日蓮の他宗排撃などにしても、自分たちの支持者が少ないときは、法難だ、正しいから
悪人に迫害されるといい、創価学会くらいに大きくなれば、正しいから支持されてる
などという論理をつかうんだと思います。他宗排撃が正しいかどうかが問題であって
数は関係ないです。
新約聖書はイエスを主人公にして書いてるからイエスが目立っていますが、
実際はバリサイ人の言うことを聞いて、淡々と律法を守ってる人のほうが
多かったんですよね。でもそういう人たちの存在は編纂者は大きく取り上げないん
です。イエスの言葉に口ごもってしまうユダヤ教のラビたちのスタンスは
正解だと思うんです。と思いますか。
他の皆さんはどう思われますか。


665 :名無しさん@3周年:04/10/26 10:46:28 ID:18qX6QQJ
>>664
あなたは ひぐひぐさんなの、それとも早蕨さん? 

666 :名無しさん@3周年:04/10/26 18:40:28 ID:z+V/YMIM
おーーーーい。みんな、ええこと教えちゃる。ラヒリのとっつさん切れさすには、このことを言うだけででよいとさ。「おたくは、世界平和の祈り唯一行で今の境地に達したのではない。」

667 :名無しさん@3周年:04/10/26 18:41:59 ID:z+V/YMIM
ラヒリのとっつさんは別に密教系の師匠がいていろんな修行をやっておるのよ。それなのに、あーそれなのに、なんで五井先生の教えの宣布をするのかね。なんかおかしくないっすか。自分のやっている行法と自分の師匠の教えの宣布をやるのが筋ではないかなー。

668 :名無しさん@3周年:04/10/26 18:43:00 ID:z+V/YMIM
ねーねー。これって字余り?

ワルターの    俳句は    普通語    そのままだ

毎日読まされ   うざくてたまらぬ。



669 ::04/10/26 19:14:52 ID:oLpVDwQp
>>666
666は、獣の数字、不吉な・・・不吉な!!
クワバラ、くわばら

てめえら、みーんな、甘えん坊だねえ!

ラヒリさん、ライトさん、ワルターさん、風さん達に、
いつまでたっても、おんぶに抱っこだねえ。

まるで、母親に、巻き舌で、すごむ、ヤンキーの、クソガキだよね〜!

お前らは、祈りも印もやらなくていいからサ、ちょっとは、自分を恥じなさい・・ちょっとは。


670 :名無しさん@3周年:04/10/26 19:36:08 ID:+yW4yQYx
あぁ〜、甘えん坊。

言えてる。


ぷぷっ

671 :名無しさん@3周年:04/10/26 20:35:08 ID:z+V/YMIM
669は数字オタク。数字にこだわりレジのレシートみてあれこれと抜かす迷信オタク。ぷぷぷぉ

672 :名無しさん@3周年:04/10/26 20:52:29 ID:oLpVDwQp
>>671
>ぷぷぷぉ
の、「ぉ」はなんなんだよ!?「ぉ」は!?え〜!?このやろう!
相変わらず、日本語が一切、出来てねえ、クソバカだなあ、おまえは!
外国人か?おまえは。


ぷぷっ




673 :迷信オタクで〜す♪:04/10/26 20:57:00 ID:MegMJzMf
は〜い!
こんにちは!
いま、街でウワサの、迷信オタクで〜す♪
うふふふ〜♪
白光真宏会を、あんまり、馬鹿にしてると、そのうち、天罰が当たっちゃうぞ!ぷう〜♪




674 :数字オタクで〜す♪:04/10/26 21:00:09 ID:oLpVDwQp
は〜い!

こんばんは!
わたくしが、いま、街で、ウワサの数字オタクで〜す♪

うふふふふ〜♪

666は、縁起が、わるいんだぞ〜!
777は、とっても、縁起がいいんだぞ〜!

ぷう〜♪






675 :名無しさん@3周年:04/10/26 21:06:35 ID:MegMJzMf
パチンコ?
っていうか、キモッ!

676 :名無しさん@3周年:04/10/26 21:19:51 ID:wgTFsG50
>>675

キモッ!って、・・・・肝(きも)?

677 :名無しさん@3周年:04/10/26 21:21:24 ID:MegMJzMf
おまえたち!

白光真宏会を、バカにしようったって・・


     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-●ー|=|ー●-|                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i: ●/`^ー゙`、●|           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ


678 :名無しさん@3周年:04/10/26 21:30:41 ID:+yW4yQYx
>>671

671の顔

霊視で、見えました!

まあ〜!そっくり!!

   v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_ <ヽ(●゚∀゚●)ノ 迷信オタ。ぷぷぷぉ
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   

679 :名無しさん@3周年:04/10/26 21:34:08 ID:MegMJzMf
>>671

ずいぶん、バカにされてますなあ.早蕨さん。




680 :名無しさん@3周年:04/10/26 22:15:36 ID:wgTFsG50
>>671

ずいぶん、コケにされてますなあ、ひぐひぐさん。


っていうか、
ひぐひぐってなんだよ!?



681 :名無しさん@3周年:04/10/26 22:21:52 ID:gM8U2Pkv
マンコがひg(ry w

682 :名無しさん@3周年:04/10/26 22:24:52 ID:wgTFsG50
>>669
お前が恥を知れよ。

683 :名無しさん@3周年:04/10/26 22:27:42 ID:MegMJzMf
ひぐひぐの意味は、あそこが、ひg(ry wです。


684 :名無しさん@3周年:04/10/26 22:36:35 ID:bPCVvMrS
 上で引用したラヒリさんの文章は下に引用したhideさんという方の書き込みを
受けたものです。


 Rahiriさんのご発言に「現在の白光真宏会に関しては、・・・憶測や誇張・・・あたかも真実かのように勝手に一人歩きしている状況が多く見受けられます」とのご発言がありましたが、僭越ながらその様な気はしていました。

 印に関しては、「あれをすると精神がキツくなる」と言う内容のお話も時折うかがいました。その体験そのものを否定するのでは決してないのですが、ただ事例が2〜3件だけで「印=危険」と言いきってしまうのは、ちょっとどうなんだろう?とも思ってました。


 僕の知る限りでは、このあいだ富士聖地にお伺いしたときに、「祈りの丘」で印を組んでおられる方が沢山いらっしゃいました。また富士聖地には大型の観光バスでこられている方々も沢山いらっしゃるようで、何台ものバスが止まっていたのを覚えています。

 沢山の方々が印を組まれているようですし、もし本当に印が危険なだけのものなら、あの状態は不自然な気がするのです・・・。


 また、人類即神也の印の宣言文には>これらすべて「人類即神也」を顕すためのプロセスとして、いかなる批判、非難、評価も下さず・・
とありまして、おそらく白光の会員の方は、この教えを守られておられるため、印に対する批判にも口を閉ざしておいでなのではないでしょうか?
 ですからWEB上では、結果的にかなり一方的な話になってしまい、はじめて来られた方が「・・・現白光ってどうなんですか?」と疑念を持ちやすいふうにもなっているんではないかと思います。


 


685 :名無しさん@3周年:04/10/26 22:39:21 ID:+yW4yQYx
早蕨さんだか、ひぐひぐさんだか、知らないけどさ、
変な絵まで出しちゃって、結局、何がしたいんですか?

686 :名無しさん@3周年:04/10/26 22:51:57 ID:MegMJzMf
>>684
ああ、なるほど、大変よく分かりました.

687 :名無しさん@3周年:04/10/26 22:55:48 ID:0wXJNO5d
で、684の文にもコメントを加えたいとおもいます。
私は、印は祈りを超えた発展したものとは思っていません。
別物というか、まあちまたにあるアファーメーションと似たり寄ったりかなと思ってます。
だから、「危険」とまでは言い切りません。五井先生も題目や生長の家が全ての人に
危険とはおっしゃってなかったと思う。だから否定派というのは正確には違います。

事例が2,3件だけで印=危険とはたしかに言えないと思います。
ただ、そういう論理は他のことにも当てはまることであって、
たとえば「願望成就の印」でしたっけ。それで願望が達成された人の事例が2,3件であったりしたら
それで効果があるというのはちょっとどうなんだろう?と思います。いろいろな印が効果を現してる事例は
頻繁にあるんだろうか?印に対する批判に口を閉ざす理由はともかく、
何で印の効果を積極的に書き込まないのかな?それも駄目なのかなあと思います。
平和の祈りをしてもちっとも効果がないという人も今まで沢山いたことでしょう。
それも効果があった事例が2,3件だったりしたらちょっとどうなんだろう?ですか。
大病がなおったり交通事故で無事だったりしても事例が少ないから奇跡ではない、とも言えます。



688 :名無しさん@3周年:04/10/26 23:03:55 ID:lUrGMyla
662へ

あなたが引用している、
>圧倒的大多数の方々は、疑問や抵抗も無く淡々と
の部分。

圧倒的という文書表現が適切だとは俺も思わんが、
実際疑問や抵抗も無いというのは事実だ。
じゃないと団体として成り立たないじゃない。会員数1万前後であろうとも。
団体への肯定意見であると同時に、ある意味皮肉に満ちた表現とも
取ることが出来まっせ。
真意は分からんが。。

689 :名無しさん@3周年:04/10/26 23:11:10 ID:docjaQtH
>>684
印に対する批判に口を閉ざしているから、というよりも、
印の意義、効果をきちんと説明できないからでは、ないですかね?
祈りは、殆どの宗教で行われているのに対し、
印は儀式的、密教的な印象を与えます。
にもかかわらず、印を行う必要性を、
理性的な一般人に説得できるものがないのでは、、と思います。

690 :名無しさん@3周年:04/10/26 23:12:34 ID:0wXJNO5d
687
次は、富士聖地に大型の観光バスでこられている方が沢山いて、印を組んでいる。
この状態を見れば危険というのは不自然である。ですね。
このhideさんの観察は正確なんでしょうね。ただラヒリさんはこの報告から
いきなり「圧倒的大多数」に飛んでしまうので注意が必要です。
いくら富士の裾野が広くても公称何十万だかの信者がそこに勢ぞろいしてるわけでも
無いでしょう。そこまで来た人は白光の中でも熱心な人、効果のあった人、
お金と時間に余裕のあった人、などではないでしょうか。圧倒的大多数といった場合、
90%くらいをみないと。40万だった場合36万人ですよ。それはないでしょうね。
印をやって不調になっちゃった人は辞めたかもしれないし富士まで来ないかもしれない。
印だか祈りだかの別を超えて会自体見限ってる可能性もあります。
危険の無かった人だけが勢ぞろいしてた場合、そこだけ見れば危険というのは
確かに不自然ですが、そもそもそれは意味の無い報告ではないでしょうか。

691 :名無しさん@3周年:04/10/26 23:16:32 ID:t06CKBVD
私は祈りを18万回行いました。しかし何の効果もありませんでした。
現象的には、平凡でまずまず良い事と悪い事が交互に入れ替わるだけ。
仮に良い事が連続して起こっても慢心が生じてまた奈落に落ちてしまったり
するものなのです。
人間の一生とはこの吉凶の繰り返しなのです。
祈りをやってもやらなくても吉凶、光と闇は交替します。
これが宇宙の運動法則なのです。
ただ、祈りをやっていると精神は安定しました。やらないと乱れます。
これは言えます。
今思うと、単なる催眠だったのかなと思います。


692 :名無しさん@3周年:04/10/26 23:37:47 ID:0wXJNO5d
687
次は、いかなる批判、非難、評価も下さず、という教えを守っているため
口を閉ざしている。について。
これは前に書いたことと同じようなことだけど、希望的観測過ぎだと思う。
私は別に白光の人が反論しないよお!なんて怒ってません。ただ自分の意見を
書きたいだけなので。あしからず。
私の実家は一応浄土真宗です。この板で真宗が悪く書かれている板があるでしょうけれど
私は別に反論したいとは思いません。でもそれは調和を考えているだとか
口を閉ざせという教えがあるからじゃ無くて、単に葬式のための宗教と割り切ってるからで、
関心がないからです。熱意がない。
白光の会員のかたもいろいろな層ががあると思う。家族が熱心だから自分も名義
入れられてるとか、失望したけど会員のままとかいう人もいるはずです。
五井先生の恩義があるから入ったままだけど、今はそんなに支持できないので
批判が書いてあっても反論する気にならないだとか。
hideさんも悪意は無いけどやっぱり贔屓目なことを書くなあと思った。
ラヒリさんは、たまには知ってる人間が冷静で客観的な意見を述べることが必要だ、
とか書いていたけどラヒリさんのいってることはそれに該当しないと思った。
ラヒリさん自身、自分の目からみた五井先生の教えの解釈をHPに載せてるけど
それだって「憶測」と言えちゃうでしょう。
印にいわれるほどの効果が無かったりしたら「誇張」だし。
予言はずしたら「人騒がせ」だしね。



693 :名無しさん@3周年:04/10/27 00:04:48 ID:ovUy4vm0
>>689
確かに印は祈りより普遍性が無いと思います。
印がそんなに素晴らしいものなら
親鸞も念仏のみでなく、阿弥陀如来の印を普及したんじゃないかと思う。
五井先生は著書の中で、本当は宗教に儀式はいらないんだというような
ことを書いているところがありました。
印はどっちかっていうと宗教が進化する過程で捨てられる方向にある
分野じゃないかとなんとなく思った。
印の概念が増大していくと、北朝鮮でやってる人文字みたいなのになったりして。
祈りだけより指、腕の動き更に体全体。それよりは大人数でミステリーサークル作ったほうが
強力だ、って方向で。
それよりは世界平和の舞、願望達成の舞、我即神也の舞のほうが強力では?
舞までくるとなんとなく芸術的で、いい行法かな、なんて思います。
三代目の人は舞を取り入れるよう会に進言してこようかな。
今のうちに特許でもとっとくか。

694 :ひぐひぐ:04/10/27 14:56:07 ID:QorZEjcS
>あの〜 ちょっと誤解されるといけませんのでひとこと言わせていただきます。
>あの時は掲示板を立ち上げたばかりで、パソコンのこともよく分からず ほんとうにいろんなことがありました。
>一人二役の人もおられましたし、何人が同一人物かも分からないようなこともありました。
>早蕨さんが出て行かれたいきさつは、ここに犯人と称する人物が書き込みをしていますので、それを読んでいただけたらご理解いただけると思います。
>http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060656369/
ひぐひぐです、
上記の件を見ましたが、うーーーんという感じです。
文体が似ているとかそういう風な書き方で。。。
もしも、実際にそうだというのなら。。。
プロバイダーのアクセスログを警察で検証した結果
早蕨さんは同一人物で、アクセスしていました
って、警察より回答をいただきました。
って。。。言うのが筋でしょう。。。

695 :ひぐひぐ:04/10/27 15:06:12 ID:QorZEjcS
>http://www.geocities.jp/kenkow1/
>それと、無線LANのパソコンに二つのプロバイダーを使うことは可能です。簡単にできますよ。
>私がやっています。同時に開いて瞬時に書き込みしています。
あのとき、風さんは多いときには5、6人で書き込んでいたと、
私に言いました、
すると、5つとして、
5社も、契約するの?
たかがインターネットするのに。。。
料金払うの??


696 :名無しさん@3周年:04/10/27 22:36:55 ID:P1k+UP46
>>694
>警察より回答をいただきました。 って。。。言うのが筋でしょう

そのとおり。推測が推測を呼ぶ、そんな言動は聞きたくないよな。
祈り以前の茶番劇はもういらんよ。

697 :名無しさん@3周年:04/10/27 22:51:05 ID:4ye58wv6
ふらりイラクに一人旅。どこまで危機意識がないのだろう。この男の守護霊っさんていったい。やはり、神は自ら助けるものを助ける、としか言いようがないな。

698 :名無しさん@3周年:04/10/27 22:55:45 ID:FwFQCy4p
警察「はい、警察です」

管理人「もしもし、こちら、ホームページの管理人ですが、私の掲示板で一人二役している奴が
 いるんです。ほんとに迷惑してるんです。至急、調査してください!!」

警察「あのねえ、あんた。警察はそんな暇じゃねえんだよ。そんなもんやめちまえ!」

管理人「だって、だって、早蕨の奴が・・・」

警察「知るか!」

699 :ひぐひぐ:04/10/28 01:37:35 ID:XPQ0tXpt
>警察「はい、警察です」
>
>管理人「もしもし、こちら、ホームページの管理人ですが、私の掲示板で一人二役している奴が
> いるんです。ほんとに迷惑してるんです。至急、調査してください!!」
>
>警察「あのねえ、あんた。警察はそんな暇じゃねえんだよ。そんなもんやめちまえ!」
>
>管理人「だって、だって、早蕨の奴が・・・」
>
>警察「知るか!」
たぶん、そうなります。
プロバイダーのログは一般人には公開しません、
その当時元サポートセンターにいた人に聞きました、
警察からの、強力な要請がないと警察にも見せないです、
警察も暇ではないですし、そんなの辞めてしまえです。
だからといいって、1一人二役していたという証拠もないのに、
罰してもいいんですか?


700 :ひぐひぐ:04/10/28 01:47:19 ID:XPQ0tXpt
>>http://www.geocities.jp/kenkow1/
>>それと、無線LANのパソコンに二つのプロバイダーを使うことは可能です。簡単にできますよ。
>>私がやっています。同時に開いて瞬時に書き込みしています。
>あのとき、風さんは多いときには5、6人で書き込んでいたと、
>私に言いました、
>すると、5つとして、
>5社も、契約するの?
>たかがインターネットするのに。。。
>料金払うの??
ここがポイントです。。。
あの時は、早蕨さんが一人二役ってしていることになると、
風さんが言っていたとおりなら、
ドコモなども使っていたことになるので、
通信費月額いくらになります???
たかがインタネットするために、
プロバイダー複数契約して、ドコモも使って、切り替えて
彼は数ヶ月書き込んでましたが、
月額それを払うの???

701 :名無しさん@3周年:04/10/28 02:34:57 ID:r9tLfDQq
家のPC,職場のPC,漫画喫茶のPC,携帯、とかじゃ駄目?

702 :ひぐひぐ:04/10/28 13:45:26 ID:XPQ0tXpt
>家のPC,職場のPC,漫画喫茶のPC,携帯、とかじゃ駄目?
からは働いていなかったので、
職場のPCはなしです。
下記のようになります。

家のPC,
漫画喫茶AのPC,
漫画喫茶BのPC,
漫画喫茶CのPC,
携帯、

になります、
でも彼は複数入っていて、それを瞬時に切り替えていたので、
この方法では、瞬時に切り替えができるのは、
家のPC,
携帯、
になります。
だんだん現実的になくなってきました。。。

703 :名探偵コナン:04/10/28 14:06:10 ID:hp2RZ1h5
犯人はお前だ!

704 :名無しさん@3周年:04/10/28 17:07:34 ID:N8kkfMod
本当は多数決や賛成者の数に雰囲気に引っ張られてやるものではない。
でも現実の人間はそう言う傾向がある。
ムード作りも立派な扇動法。
それだけ人間は全体の流れに弱いのか?
だから、理知的な宗教が必要だと言いたい。
思い込みや妄想、信じると言う名の下で愚行蛮行が繰り返されている。
どんなに綺麗でも信じるタイプの宗教は結果としてそれ自体が災いである。
宗教のレベルと信者のレベルとはまさにこの様な現実を掘り下げる論題ではないか?

705 :名無しさん@3周年:04/10/28 18:25:34 ID:5xgCi+Px
コナン書いたやつ、座布団一枚。

706 :こん平:04/10/28 20:00:23 ID:fbhrqxPK
世界人類が平和でありますように、という意味を込めまして

1、2、3

チャッラ〜〜〜ン!!!

707 :ルシファー:04/10/28 20:21:37 ID:hNPJFEvg
質問です。神人とはいかなる特殊能力を持った人間ですか?それともう一つ聖ヶ丘道場の跡は何が建ってますか?教えてください。

708 :ひぐひぐ:04/10/28 21:11:21 ID:XPQ0tXpt
ひぐひぐです。
ここまで書いて、
私が、何を言いたかったです。
私はこのホームページでは、ハンドル名はひぐひぐ以外
使っていません、
でも、私が仕事が忙しくて書けなかったときに、
名無しさん@3周年さんを
私だと書いた記事がありました。
その風潮が、あの時もあったのではっと思っています。
だいぶ前に風さんのホームページでも、
このHNはだれだとか、そういう風潮がありました。


709 :ひぐひぐ:04/10/28 21:13:11 ID:XPQ0tXpt
以前の書き込みです

>ハレクリの質問。。。。。。。ライトの偽善
他人のことはどうでもいいような。。。
疑念は失敗を招くので、
真理に向かってまっすぐで、
人のことは人とすればいいのでは?

愛と真と許しの言行でいいのでは、
疑念、悲哀、憎悪の感情はいけないように思います。

片方で世界平和を祈りながら片方で魔女裁判ですか、
大変ですね(笑)

710 :名無しさん@3周年:04/10/28 21:23:00 ID:fbhrqxPK
そういえば、ライトはどうした。ワルターのお誘いを無視しちゃいかんぞ

711 :名無しさん@3周年:04/10/29 19:38:51 ID:qenjCSie
ゆるせねぇ。ワルターちんは税金どろぼーだったんだ。

しかし、なるもんだね。公務員!俺なんか1日休むことも出来ねえ。

 投稿日:10月27日(水)23時21分3秒

世界人類が平和でありますように

私も現在、診断名「不安抑うつ状態」ということで市役所を休職しています。

712 :名無しさん@3周年:04/10/29 19:39:36 ID:90H+WuCA


713 :名無しさん@3周年:04/10/29 19:39:53 ID:qenjCSie
締め上げろ。税金ドロボーを。消費税なんか上げる前にワルターみたいなやつを全部切れ。

714 :名無しさん@3周年:04/10/29 19:41:22 ID:qenjCSie
なんとまぁ。月給ドロボー、税金ドロボーばかりか。

はじめまして 投稿者:管理者  投稿日:10月28日(木)15時18分23秒

世界人類が平和でありますように
公務員は3年まで休職できるので、焦らず気長に療養して下さい。自分にあった薬に出会うと、自信が出来てきます。ご復帰を心より祈っております。


715 :名無しさん@3周年:04/10/29 20:04:23 ID:qenjCSie
国民の血税で遊んで暮らしてやつなんか。それで、一日中、風さんの掲示板にいて音楽聴いてすごせるのか。けっ、五井先生の教えがきいてあきれるぜ。公務員の特権いかして逃げてるだけじゃねーか。

716 :ひぐひぐ:04/10/29 23:27:49 ID:6uj/qsId
ひぐひぐです。

ちょっと待ってください。
名無しさん@3周年さん
なぜに個人攻撃始めたのですか?
私は、
04/10/28 21:13:11の件で終了するつもりでした。
なんかあったんですか?
これ以上の攻撃は無意味です。
やめてください!!!

717 :名無しさん@3周年:04/10/29 23:39:43 ID:qenjCSie
うつ病で3年間まで休職できる。しかもその間給与支払われるんだろ。我々、国民の血税でよ。そんなやつが五井先生の教えを説いて、一日中、音楽聴いて、掲示板に入り浸り、ケっ、笑わせるんじやねー。

718 :名無しさん@3周年:04/10/29 23:41:13 ID:qenjCSie
ワルターにつぐ。ワルターにつぐ。直ちに、国民の血税を国庫に返済しなさい。そして、イラン人の工員とともに土方仕事をして汗を流しなさい。そうすればうつ病は治ります。

719 :ひぐひぐ:04/10/29 23:44:43 ID:6uj/qsId
ワルターさんへ
>世界人類が平和でありますように
>公務員は3年まで休職できるので、焦らず気長に療養して下さい。自分にあった薬に出会うと、自信が出来てきます。ご復帰を心より祈っております。
無理に宗教で直そうとせず、
病院に行き薬で治してください!!!
現実的な対応が大切です!!!
そううつ病の場合は精神安定剤をもらい、
安定すれば、徐々に減らしていけばいいと思います。
そのばあいは、専門医と相談し血中濃度をチェックし、
精神的に不安にならないで副作用がでない量を調整してもらう必要があります。
かじった知識ですが、
この手の薬は調整がなかなか難しいです。
不安抑うつ状態はわかりませんが、
そううつ病の場合、
そうとうつが交互に来てうつの状態が長くなっていきます。
そして、完全にうつになります。


720 :ひぐひぐ:04/10/29 23:52:22 ID:6uj/qsId
今大切なのは、
1)ちゃんとした専門医につくことです、
  場合によっては、2,3件回ったほうがいいです。
  ホームページで調べてみるのもいいです。
2)絶対あせらないでください。
  絶対悲観的にならないでください。
3)薬の調整にも時間がかかりますが、
  気長に治療してください。
4)時間があれば本を読み自分の
  病気について勉強してください。
ーー>どういう薬があり、
   何人に1人がかかるのか
   何人ぐらいがどれくらいの期間で復帰しているのか、
現実的に対応してください。

721 :名無しさん@3周年:04/10/29 23:57:27 ID:qenjCSie
そんなもんなおらねえ。オイラも一度行ってみたが、精神科の医者自体がかなりおかしそうな医者だったんであほらしくなって止めた。

722 :名無しさん@3周年:04/10/29 23:59:14 ID:qenjCSie
薬なんか飲んだって同じだ。一生薬のお世話になるだけだ。そして、同じところをぐるぐる回るのだ。掲示板でワルターの発言みてみろ。いつも同じとこをぐるぐる回っているじゃないか。

723 :名無しさん@3周年:04/10/30 00:01:04 ID:UA2YEwx4
とにかく国庫に税金を返して、そして、土方仕事だ。それしか直る道はねー。今みたいに、家と風さんの掲示板にこもり切りで、五井先生の教えの中に逃げ込んでるのが一番よくねー。とにかく、行動療法あるのみだ。まず、国庫に税金返してだな。それからだ。

724 ::04/10/30 00:18:30 ID:bN32vMfU
五井先生の世界平和の祈りを何だと思っているんだ!祈りの光を何だと思っているんだ!
祈りを、分かってないだろう!光を分かってないだろう。エネルギーを分かってないだろう!
波動理論を、波動方程式を、科学を、サイエンスを、何も理解していないだろう!
お前達は、アホだから。
ワルターさんの、祈りを何だと思っているんだ!
ワルターさんが、心を込めて、世界人類の平和を祈る時、
てめえらみたいな、クソみたいな、クソアホの、業想念の、カルマを、少しずつ、確実に、
浄めて、下さっているんだぞ!
ライトさんや、ラヒリさんや、風さんや、イメアさんや、天空さんや、
その他の、世界平和の祈りをして下さっている、
すべての皆さん皆さんの祈りが、そうなんだぞ!
「光」を何だと思っているんだ!?
「愛念」を何だと思っているんだ!?
「祈り」を何だと思っているんだ!?
なーーーにも、わかっていないじゃないか!?え!?
おまえら、どれだけ、浄めてもらってると思ってんだ、今迄、え!?
ほんとに、なーーーんにも「観えて」ないだろ!?
少しは、観ろよ、ばかやろう!
お前ら、もうちょっと、エネルギーを、観ろよ!光を、波動を、エネルギーの、その質を観てみろよ!
いつまでたっても、ぐちぐちぐちぐち、愚痴を言ってバカりの、アホ、言っている自分自身の「心」を観ろって言ってんだよ!
愚痴ばっかり言っているお前の心が、
そんな、クソ貧乏人の状態を造っているんだよ!
悔しかったら、オレみたいな、高額納税者になってみろよ、アホが。
低額納税者ふぜいほど、ぐちぐちうるせえんだよ!アホが!
そうやって、愚痴ばっかり言って、自分のふがいなさを、
何か、他者のせいに、してばっかりいるやつらには、絶対に成れないけどな!
いつまでも、制度とか、政治とか、景気の、せいにしてんじゃねえよ!
何か、他者の、せいにしてんじゃねえよ!
お前らの、心がダメなんだよ!心が、お前らの人生の現実そのものを造っているんだよ!

725 :名無しさん@3周年:04/10/30 00:37:31 ID:2aEOSTVU
>>724

>お前達は、アホだから
>てめえらみたいな、クソみたいな、クソアホ
>ばかやろう!
>オレみたいな、高額納税者になってみろよ、アホが
>ぐちぐちうるせえんだよ!アホが!
>お前らの、心がダメなんだよ!

。。。短く編集してみますた

726 ::04/10/30 00:55:41 ID:IlCanoPD
びぐびぐとやらも、なにもわかってねえなあ!「祈り」を分かってねえじゃないか!

711から、723の、クソアホども!!
念の力を、否定的な側面に本気で使うぞ!!このやろう!!

てめえら!祈りは一切、現実に影響をあたえねえというんだな!?え!?
心の力は、心のバランスは、心のバイブレーションは、心のポジションは、
一切、現実に影響をあたえねえと、
そう、思っていやがるのか!?そう、言い切るのか!?え!?このやろう!!
科学的じゃあないねえ!!
科学的なら、もうちょっと、実験と、検証の、「過程」が必要でしょう?

五井先生のお弟子さん達は、このようなきたねえ言葉使いで、因縁を、吹っかけるようなことは、しねえしよ!
愛行の人たちだからな。
彼らは、心の力を、「人を呪い〇す」というような、えげつない事には、絶対に、使わないけどよ!
オレは、五井先生のお弟子じゃあ、ねえんだからよ!
クソアホどもに、物事の筋ってぇものを、教えてやる為に、やったっていいんだぜ!
え!?このやろう!!

「祈り」と「念」は、
根本的に違うものなんだぜ。そんな事も、知らねえだろ!?クソアホが。

誰でもいいですよ〜。
特に、心の力や、祈りの効力を、真っ向から、一切、否定してみたい方。
因縁因果の法則でよ。
「雷さんへ」って書き込んでおくれよ〜♪

たくさんの書き込みをお待ちしております。
たのんだよ〜♪

727 :名無しさん@3周年:04/10/30 00:59:32 ID:w6wWqclu
びびってんじゃあねえぞ!クソガキもが!

728 :名無しさん@3周年:04/10/30 01:19:10 ID:qAp5N5D+
>>725
          , -''⌒ヽ, -ー、
         /,       、\
       / /   ,ィ   ヽ  ヽヽ     ぐーっど!
       ./ // /,∠{. } ト、 ヽ ヽヽ    ぐっどダヨ!
     / イレ ,イ7  {i |l 十ト、}  }.l l
     / i {/ ⌒丶゙V レ'}ハノ :: } l }   _
    /  l  !     ,  ⌒ヽ }/__l_l,!,,,,rノノ >、_ ヽヽ
   / / ..::|  l、   r- 、     /ヽ     ヽニ--ヽ ) )
  ノ / .::::::l:__, ヽ  し'   , イ● >>1 -、    ヽ.}
/:::/.:::/"  ヽ\_,,. ィ,"'"     ●  Y   ヽ
 /:://     、_v} /▼         /    } \  メキメキッ
 ̄{://        ヽ{、__        し/    /   〉-、 ,-、
 / /          >\_,.-ェ''フ_ノ!     /   ノ  ̄  }
../ l:::::::::::::......   , -'"\/:::::::∠-‐'   {   ノ  _ ノ     }
/  \ヽ、:::::::,.-‐'":::   ノ::::ノ)  / }  ヽ _,. -'"   ,,,,_ノヽ、
   ::::::::`ーヽ\::::::.  `ー' \__,,. -‐''"     .:/      \
          /\::::..           ..::; -'"
         /  \:::::.        .:; -'"




729 :名無しさん@3周年:04/10/30 01:25:56 ID:qAp5N5D+
>>727
×びびってんじゃあねえぞ!クソガキもが!
○びびってんじゃあねえぞ!クソガキどもが!






730 :名無しさん@3周年:04/10/30 01:31:10 ID:qAp5N5D+
>>724
>ライトさんや、ラヒリさんや、風さんや、イメアさんや、天空さんや、

5人組の特撮戦隊モノみたいだな(w





731 :名無しさん@3周年:04/10/30 01:39:54 ID:qAp5N5D+
雷さんへ
あなたは唯一会の人ですか?
「印は間違っている!昌美先生は祈りと念の根本的な違いもわからないクソアホだ!」
あなたの文を昌美さんに当てはめてみましたがどうでしょうか。
「」内の主張は間違ってますか?
返事をお待ちしております♪

732 :名無しさん@3周年:04/10/30 02:01:03 ID:qAp5N5D+
雷さんへ
あなたが唯一会会員であるなしにかかわらず、聞きたいんですが
私は「祈りの効力」は信じますが
「森島さんが五井先生の正統後継者である」とか
「顔は違っても森島さんと五井先生の話は全く同じである」
とかいう唯一会の主張は信じてません。
真っ向から、一切、否定してみたいです。
森島さんにはちょっと独善的なところがあると思います。
あなたの文章を読んでたぶん唯一会の講義録か何かを読んだことがある人かなと
思ったので、あなたの森島恒吉観をお教えください。
お待ちしております♪

733 :名無しさん@3周年:04/10/30 02:37:03 ID:SuXM2PxO
雷さんは >>151 の汚い言葉を使う人と同じ人?
貴方は本音を言うのと汚い言葉を使う事を混同していませんか?
真面目に論議する事が出来ないで直ぐに呪い念などと口にするものではありません。
そう言う人がある人たちを擁護するという立場事態、過激派の自分が神聖視するものを
擁護するためには何をしても良いと言うのと同じです。
それとも話しをそらす為の誰かの自作自演ですか?

734 :名無しさん@3周年:04/10/30 02:45:11 ID:oybfkONI
>>732

私は雷さんではないですが、

雷さんの、

> 科学的じゃあないねえ!!
> 科学的なら、もうちょっと、実験と、検証の、「過程」が必要でしょう?

には、納得しますね。
言葉遣いはいい大人のものとは思えず、好きではありませんが。

信じる、と言う言葉の意味を考えて見られたことはあるでしょうか?
科学においては使わない言葉ですね。
科学は公理から出発して、論理的に事実を積み重ね、事実を「認識」する、
もしくは、論理的に確証が得られないことは、そのような可能性がある、
と言う客観的な表現を使います。

「信じる」と言うのは、根拠がはっきりしないものに対して、主観で因果関係が事実と思うことなんだと思います。科学的に言えば、可とも不可とも言えない、、と言うレベルの話です。

信じることの一番の危険性は、前に書かれていた人もいましたが、
催眠、自己暗示、プラシーボ効果によるものを、
他人に対しても、恰も因果関係が明確になっている事実として、
吹聴してしまうことです。
また、自分に対しても、信じる行為によって、原因と結果の客観的評価を放棄して、
自分の好きなよう考え、一人歩きしてしまう、、
これは、宗教全般に言える問題ですね。

祈りの意義について、真剣に考えようとするのであれば、
誰が偉くて、誰がそうでない、と言うことに興味は向かわないと思います。。

735 :名無しさん@3周年:04/10/30 09:34:22 ID:UA2YEwx4
724 :雷さんへ

俺は読んでないよ。あんたの書いたこと。

736 :名無しさん@3周年:04/10/30 10:25:44 ID:6httSEZo
雷さんへ

あんたはエライ!

737 :私の経験からです:04/10/30 12:54:03 ID:WCMf9YhH
どこの会に入ろうと入るまいと、世界平和の祈りをたとえば通勤中とか、その他時間のあるときに心の中で唱えればその本人は清まっていくのです。私は、ただそれだけしか行いませんが十分効果があります。ほかの事は必要ありません。普通の生活をすればいいのです。

738 :名無しさん@3周年:04/10/30 15:40:36 ID:5iAJj/Y/
703さんと730さんへ
こんな笑かしてくれる書き込みがある事がイイ!
否定派も肯定派も捨てたもんじゃないね。
皆で成長していきましょ。

739 :名無しさん@3周年:04/10/30 16:37:20 ID:Yqt4fPFE
ひぐひぐと雷の登場で一気にレベルが落ちた。
下らないAAもシラケタダケ。
ひぐひぐは長いだけで意味が無い。
雷は偏向し過ぎ。えこひいき親衛隊じゃあレベル低すぎ。
人を呪いたきゃこのスレとは別なとこに行けば良い。
論議しあう事は敵対する事とは違うんだよ。
祈りとそれ以上の活動の場であって、呪いとか念という低い次元の場じゃない。
調伏するなら自分の勘違いを調伏しなよ。
昔の話を持ち出してスレの流れが低俗化している。
元々高くは無いけれどもう少しまともだった。
本題は何だったか?
既に七百代、総まとめと次スレへのテーマを絞るとかした方が良いのでは?

740 ::04/10/30 19:03:35 ID:IlCanoPD
>>739
ひぐひぐと、オレ様を、一緒にすんな。ボケ。マヌケ。ハゲ。ところで、AAって何?
>>725
編集するな!ボケ。はげ。
>>728
絵うまいっすね。
>>731
わたしは、唯一会ではありません。「」内のことについては、ノーコメントです。
>>732
わたしは、森島という人物に興味は、ありません。
>>733
私は、>>151とは別人です。


741 ::04/10/30 19:18:33 ID:DldB0A0M
>>734
>科学は公理から出発して、論理的に事実を積み重ね、事実を「認識」する、

おめえ、バカじゃねえのか!?「科学」が、「公理」から、出発する訳ねえだろ!?
何も分かってねえクソガキが、「科学」を語ろうとするんじゃあねえよ!ボケ。

まず「科学」を辞書で引けっつうの。
「科学とは、物事の根本原理を解明しようとする哲学の一種」
「科学」すなわちサイエンスは、「思想、哲学」すなわち「認識しようとするという精神作用」から始まっているんですよ〜♪
もっと、ちゃんと、言語学的基礎認知の基盤を確立してから、発言しろっつーの。ボケナスちゃん♪


742 :名無しさん@3周年:04/10/30 19:22:46 ID:Q1PeDyej
>>737

あなたのおっしゃりたい事は意味がわかりません。すでに普通の生活をしている
人が普通の生活ができるのは当たり前です。清められたとか、幸せになった
ような・・とか、抽象的主観的な「感じ」の話をしているのではないのです。
そうではなく、普通の生活ができない
人が世界平和の祈りによって普通の生活ができるようになったのですか?
通勤中にやれ、とおっしゃいますが、通勤さえできない。就職もできない人
収入も無い人はどうするのですか?効果があるとはそういう人のことを視野に
入れているのでしょうね?実例を挙げられますか?


743 ::04/10/30 21:11:43 ID:DldB0A0M
>>729
訂正してくれて、ありがとうございます!
ありがとう狂うぜぇよ!!
>>730
は、おもしろくないっす。

744 :名無しさん@3周年:04/10/30 23:06:42 ID:2aEOSTVU
>>743
セルフ突っ込みナイス

745 :名無しさん@3周年:04/10/30 23:56:05 ID:oybfkONI
>>741

確かに、公理は数学の話ですね。間違っていました。
科学には公理は必ずしも必要はないです。
ですが、罵倒するほど、全く明後日の方向の話でも、ないと思うんですが、、
科学で論理を構築するには、客観的に認識できる事実を足場に積み上げて行くと思うのですが、、

それで、科学は、「認識しようとするという精神作用」から始まっていると言うことなんですが、
私は科学が生まれた動機、背景の話をしているのではないので、ちょっとピンボケな罵倒ですね。

それから、あんまりこの種の突っ込みは好きではないのですが、
雷さんに波長を合わせて(笑)、

> 「科学」すなわちサイエンスは、

って、英語が話せる人には、かなり滑稽に聞こえると思います。
ん〜、雷さんって年配の英語かぶれの方??

まあ、それはそれとして、
私の興味の対象は、
祈りの効果を科学的に説明出来るのか?
と言うことです。

雷さんの言われる、
波動理論や、波動方程式をご使用されるのか分かりませんが、
祈りの効果に科学的に説明がつくのであれば、
ご教示頂けませんでしょうか?
そうすれば、
いちいち、罵声を浴びせかけたり、主観をぶつけ合って水掛け論をして、
無駄なエネルギーを使う必要がなくなりますから。

余り期待してませんが(笑)、一応聞いてみます。

746 :名無しさん@3周年:04/10/31 00:13:35 ID:nrkRvpog
>>734さん
>祈りの意義について、真剣に考えようとするのであれば、
>誰が偉くて、誰がそうでない、と言うことに興味は向かわないと思います。。

祈りの意義について真剣に考える→団体主催者の真贋には興味が無くなる
上は科学的な観察による原因と結果の客観的評価ですか?
最後の2行だけあなたが言ってた科学、論理、客観的、因果関係などと
全然別物だと思うんですけど。宗教団体の幹部が、不満を訴える新入会員に
「素直が大切なのよ。教主様のスキャンダルなんてあなたに関係ないでしょ。
神様だけを見なさい。」とか言うのと同じに聞こえます。無理なお説教くさいセリフです。
そもそも私は偉いか偉くないかなんて聞いてません。どう思うか聞いただけのことが
あなたの脳内で「森島さんの偉さを測定しようとしてる」に変換されて
「止めなきゃ。」になってしまうのが不思議です。
興味がない人は話さないで、興味がある人は話す、でいいんじゃないですか。
指導者として看板だしてる人に評価がついてくるのは止められないことだと思うし
他の人の評価も聞いてみるというのはより客観的に見るために良い態度だと思う。
あなたが唯一会シンパだと10%くらい疑ってます。







747 :名無しさん@3周年:04/10/31 00:58:46 ID:nrkRvpog
>>745さん

>まあ、それはそれとして、
>私の興味の対象は、
>祈りの効果を科学的に説明出来るのか?
>と言うことです.

書き込んでからあなたの745の文を読みました。10%の疑いとかは私の誤解でした。
734では何が言いたいのかよくわからなかったです。
上の書き込みについてなら、
「祈りの効果について科学的に説明できない。」
です。
少なくとも私には出来ません。個人的に信じてはいますが。

それって神とか霊は科学的に‥‥とかと同じような質問ですね。
すくなくとも五井先生はそれらを前提に祈りを説いてるんだから。
四捨五入というかきっぱり色分けしちゃうと信じる人は信じ、
そうでない人は信じない、だと思う。
私は祈りを他人に勧めることに熱意は持ってません。
やりたい人だけやればいいと思ってますので
他人が納得するまで説明することに義務を感じません。
ですので祈りを肯定し、尚且つ布教したい人に聞いてください。
ということで雷さんとの対戦中水をさして失礼しました。







748 :名無しさん@3周年:04/10/31 02:21:55 ID:+lJQ57+q
747さん

誤解が解けたようで良かったです。
というか、私がどう言う素性だとレッテルを付けて選別などされなくても、
書き込みの内容に突っ込んでもらえればそれで十分だと思います。
唯一会や森島さんのことは、このスレではじめて知りましたが、
中身の議論が乏しく、単なる口喧嘩にか映らなかったというのが、私の正直な印象です。
結果、その会の価値について議論すること自体、興味も沸きませんでした。

> 雷さんとの対戦中

ちょっと待ってください(笑)。
私は、雷さんに科学的な話を聞きたいだけです。
特にそう言う話がなければ、時間をもっと有効なことに使いたいので、
とっとと消えます。

749 :名無しさん@3周年:04/10/31 04:29:57 ID:S5o9W+mf
自作自演ライト=ライト人愚=ライトニング=雷
良い子ぶりっ子←←←←→→→→悪い子ぶりっ子         

750 :名無しさん@3周年:04/10/31 08:25:10 ID:OpBvfKA8
>>749

ライト=雷 ではない。そのぐらい見抜け。

751 :名無しさん@3周年:04/10/31 09:41:12 ID:fhGvlAme
支那の碩学朱子の言に「疑は信の初めなり」という事があるが、
之は全く至言である。私は「信仰は出来るだけ疑え」と常に言うのである。
世間種々の信仰があるが、大抵はインチキ性の多分にあるものか、
そうでない迄も下の位の神仏や狐、狸、天狗、龍神等を的としたものが多く、
正しい神を的とする信仰は洵に少ないのである。

決して先入観念に捉われてはならない。何程疑って疑り抜いても欠点
を見出だせない信仰であれば、それこそ信ずる外はないであろう。
然るに世の中には最初から「信ずれば御利益がある」という宗教があるが
、之は大いに誤っている。何となれば些かの御利益も認めない中から
信ずるという事は、己を偽わらなければならない。(岡田茂吉)



752 :名無しさん@3周年:04/10/31 10:09:58 ID:OpBvfKA8
>>751

そのとおり。だから、岡田茂吉を教祖と崇めるのも疑うべし。

753 :名無しさん@3周年:04/10/31 10:55:03 ID:fhGvlAme
人の心は、公私の不幸な境遇、健康不良、暗くふさぎ込みがちな気質などの
原因から、説明のつかない恐怖や不安にさらされやすい。そうした恐怖や
不安にさらされた心において、未知の害悪はその動因が未知であるために
恐れられる。恐怖の真の対象が知られていないため、想像力によって、
無限の力と悪意を備えた恐怖の対象が創り出されることになる。
そして、害を加えてくる敵がまったく見ることも知ることもできない
ものなので、それらを鎮める方法もまた同じく説明がつかない。
そこで、祈り、儀式、苦行、生け贄、供物などの方法が魅力的なものとして
採用される。したがって、弱さ、恐れ、憂鬱、および無知が、
迷信の真なる源泉である。

しかし逆に、人の心は、順調な成功、健康良好、強靭な精神、
大胆で自信に満ちた気質などの原因から、説明のつかない昂揚や僭越に
陥りやすい。昂揚し僭越さを帯びた心において、
想像力は、狂喜、恍惚、空想の驚異的飛躍をもたらす。
自信と僭越が増大するにつれて、そうした狂喜や恍惚は、
まったく説明がつかないもの、我々の通常の能力を超越したものだと
思われるようになり、神からの直接の霊感に由来するとみなされる。
やがて、「霊感を受けた」人物は、自分自身を「神の特別なる寵児」
とみなす。ここに至って、あらゆる奇想が神聖化されることになり、
人間の理性や道徳性は誤った導き手として退けられる。(ヒューム)




754 :名無しさん@3周年:04/10/31 10:55:55 ID:fhGvlAme
迷信は、聖職者の権力にとって好都合であり、聖職者は迷信者によってこそ
生み出される。迷信を抱く者は、自らを神に近づく価値のない者だと蔑み、
他の誰かの仲介によって自らの願望が神に聞き入れられるよう望むからで
ある。

迷信は、一見無害に見えるが、聖職者がその権威を確立すると、
その権威を保持するために、終わりなき戦争、迫害、宗教戦争などに
よって社会を陰惨たる動乱に陥れる。

迷信は、人々を飼い慣らし卑屈にするため、隷属に適合する。
迷信者が恐怖の対象とその除去方法に関する想像を聖職者に頼っているから
である。(ヒューム)


755 :名無しさん@3周年:04/10/31 12:37:37 ID:KDH1Zea2
はいはい、この次は自分の言葉でしゃべろうね。

756 :名無しさん@3周年:04/10/31 13:10:23 ID:KDH1Zea2

別に嫌なら、祈らなきゃいいし、印も組まなきゃいいんだよ。それだけの話。
それをわざわざ否定しなければならない、その精神構造はいかなるものか。
と、批判する奴に対し、ムキになるのもこれまた同じ精神構造だ。
否定する人って、自分を自由にするために重要な人なんだぜ。
その否定への抵抗が自分の心を狭くしている−ということを教えてくれている。
ありがたいメッセンジャーなのだ。
2ちゃんねるの意義はそこにある。


757 :737です:04/10/31 14:13:52 ID:I2XEwplR
世界平和の祈りを唱え、心が清まって、深層意識が顕在化すれば、色々な知恵等がでてきます。この状態にに達するには幾千と転生し、修行しなければ無理です。ですから五井先生は世界平和の祈りを唱えればいつかはよくなると説いたわけです。

758 :737です:04/10/31 14:17:23 ID:I2XEwplR
人それぞれ業の厚さは違います。ですから清まり方には差が出るのは当然です。どのような宗教に入ってもすぐ効果がでるということはないでしょう。

759 :737です:04/10/31 14:20:29 ID:I2XEwplR
宗教での救いというのは魂を救うことです。すなわち、人の心を救うわけです。心を清めるということなのです。

760 :737です:04/10/31 16:41:35 ID:I2XEwplR
世界平和の祈りは、南無阿弥陀仏と同じ効果があるといえます。すなわち、あの世で幸せになるための行だと思われます。

761 ::04/10/31 19:40:44 ID:1FDoVdtg
>>745
>>科学は公理から出発して、・・「科学が公理から出発」する訳が無いでしょ!
数学は、科学の一ジャンルですので、科学に関する論議において「公理」を語るのは、ずれてはおりませんが、
もう一度言います。科学は、公理からは、始まりません。
それから、残念ながら、>>747さんも、科学を、明確には、認識されていないように思います。
科学とは、実証主義的テーゼの構築の集積です。勿論、その一部が、公理になるわけなのですが、科学は公理からは始まりません。
テーゼとは、
ヘーゲルの弁証法における「認識のきっかけとなる肯定的主張とその命題」の事です。
分かりやすく言うと、それぞれの認識の拠り所と成りうる「確からしさ」と、
それによる展開または判断を言語または記号などで表そうとしたものの事です。
ですから、神や霊なども、科学的に「実証」しようとする事は、充分に可能であると思われます。
方法は、とても簡単で、まず論理の基盤となるパラダイム(概念枠)を、設定し直して、
その時に用いる言語や記号の意義を明確にします。
パラダイムシフトといわれている事柄で、実際に科学の最先端では行われ続けている事です。
祈りについてですが、
かつて、カリフォルニア大学の心臓医学教授ランドルフ・ビルド博士がサンフランシスコ総合病院で実験が行われました。
入院した393人の患者を無作為に二つのグループに分けA群は、祈ってもらうグループ。B群は、祈ってもらわないグループ。
その結果、A群のほうが、明らかに経過が良かったのです。
ここで、興味深いのは、被験者全員にこの実験が行われている事は伝えられていなかったのです。
ああ、もうこんな親切な事は、もうしませんよ!めんどくせえ!
祈りが、科学的に実証できる事は、当り前じゃねえか!
病気に限った事じゃねえが、五井先生が、祈りでどんだけ多くの人を救っていらっしゃると思っているんだよ!?
認識不足だよ!科学を口にするなら、データ集めの基本を手抜きするんじゃあねえよ!わかったか!?



762 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:44:39 ID:86rIrE4T
神也(雷)さんはなんとなく性格がアオくさいです。年取っていてもあおくさい人もいるけど君は若いでしょ。

763 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:46:55 ID:OpBvfKA8
夜回り先生って偉いよなあ。ああいう人っているんだよな。菩薩だな。
俺には真似できないけど、世界平和の祈りならできる。
ありがたい。



764 :名無しさん@3周年:04/11/01 01:48:19 ID:gW1E/caP
>>761

>もう一度言います。科学は、公理からは、始まりません。

こちらが間違いを認めているのに、趣味の悪い人ですね。
繰り返し指摘されながらも、「再現性」と言う言葉が一度も出てこなかったところを見ると、
済みませんが、 地に足を付けて、科学を考えたことのない人との印象を持ちます(読書量は多いようですが、、)。。

実証実験の提示ありがとうございます。
この実験は、詳しくは知りませんが、私も耳にしたことはあります。かなり昔ですよね。
実験によって、前提条件と実験前後の状況を客観的に表現し、その相関のある/なしを調べれば、
その過程がブラックボックスであっても、 科学的な実証に繋がると思います(公理は元より、数式も必要ないです)。
宗教をされている方は、科学的証明と聞くと萎縮される方がいるのではないかと思いますが、
理屈としては、そう難しいことではないです。
只、宗教をされている方は、数学や理論物理でもないのに、
何でも断定的に考えがちですので、現象の数値化、定量化は重要だと思います。

被験者が実験を知らされていなかったのが、興味深いと言われていますが(引用元の表現かも知れませんが)、
病気には、精神的要素が非常に大きく影響を与えますので、
まあ、極一般的と言うか、最低条件だと思います。
因みに、ダブルブラインドテストと言うものはご存知ですか?
被験者のみなならず、実験を行う側の心理も被験者に影響を与えるので、
実験時には条件を知らないようにするテストです。
FDAの新薬承認などで行われています。

>ああ、もうこんな親切な事は、もうしませんよ!めんどくせえ!

罵声に対しては、ご親切に惜しげもなくエネルギーを使われるようで(笑)。
科学の素養がある方なのであれば、こちらをベースにした方が、
不毛な水掛け論や、個人攻撃にエネルギーを使わなくて済み、
建設的で、遥かにエネルギーを有効に使えると思うのですが。。
貴方が如何に、偉い人間であるか誇示したい為に勉強されているのであれば、話は違いますが。

765 :名無しさん@3周年:04/11/01 01:49:09 ID:gW1E/caP
それから、このどこかの読み物から引っ張ってきたような、病気治療に効果がある、と言うアメリカの1実験結果をもってして、

> 祈りが、科学的に実証できる事は、当り前じゃねえか!
> 認識不足だよ!科学を口にするなら、データ集めの基本を手抜きするんじゃあねえよ!わかったか!?

は、あんまりでは(苦笑)。。

雷さんも言われていますが、科学的なら、もうちょっと、実験と、検証の、「過程」が必要だと思います。
一回実証実験で結果が得られた、ということがあっても、それが後で否定されることは良くあります。
相関は認められなかった、と言う論文もあるかも知れません。
また、その実験から、
五井先生の祈りは素晴らしい!一生続ける価値はあります!
とは、他人は勿論、自分自身も納得させることは出来ないでしょう。
ましてや、ここに書かれていた、何十万回祈っても変わらなかった、
と言う人に合理的な説明をすることは不可能だと思います。

雷さんの科学的検証は、この引用文献で終わった訳ではないですよね?
それから、五井先生の祈りを使って実証実験をされたりしたのでしょうか?
もしくは、以前口にされていた、波動理論などを使ってそのプロセスを表現して、
祈りにより引き起こされる現象の一般化をされたりしたのでしょうか?
まあ、めんどくせえ、と思われるのであれば、特にお答えいただかなくて構いません。
私はどちらかと言うと、そちらの方を期待していたのですが。。

766 :ひぐひぐ:04/11/01 02:42:48 ID:YvT8is08
風write掲示板より
>2ちゃんねるで、何かに憑かれたように ここと私の批判を繰り返している人がいましたが、
掲示板批判をしたのではありません、
自作自演は技術的な面から考えて
難しいと、言わせていただいただけです。
上記書き込みはミソもクソも一緒にしています。
話を
技術的な話→掲示板批判→世界平和の祈りへの批判に
変換して話をそらしているに過ぎません。

>それに触発されるようにワルターさん批判が始まり、連鎖の怖さを垣間見たような気がします。
それは、書き込んだ人の勝手でしょう。
それまで責任もてないです。

>聖者の波動に浴するのと、怨念の固まりのような人物の波動に触れるのとでは天と地との差があるように思います。
>いつも人が悪い人が悪いと、総てを人のせいにしていいものでしょうか。
>すべては自分自身なのではないでしょうか。。。
>ワルターさんに迷惑をかけたことに気付かなかったら、ずっと書きつづけていたかもしれません。
>ほんとうにひどい人間がいるものです。
どこまでも、自分が正しいと言われるようで。。。
自分に対する、YESMAN以外は犯罪者にでもするつもりですか?

767 :名無しさん@3周年:04/11/01 06:02:26 ID:tl/9dKPW
>>自分に対する、YESMAN以外は犯罪者にでもするつもりですか?

YES


768 :名無しさん@3周年:04/11/01 12:04:35 ID:Qax/Wm6q
>嫌なら、祈らなきゃいいし、印も組まなきゃいいんだよ。それだけの話。
>それをわざわざ否定しなければならない、その精神構造はいかなるものか。

迷信が社会に蔓延するのは害悪であるから。求道者の為に道を空けてやった。

>否定する人って、自分を自由にするために重要な人なんだぜ。ありがたい
メッセンジャーなのだ。

そのとおり。私は一文の得にもならんが、親切で否定してやっている。
感謝してほしい。

>世界平和の祈りを唱え、心が清まって、深層意識が顕在化すれば、

何のこっちゃ?顕在したら顕在意識だろ。顕在しないのが深層意識だろう。



769 :名無しさん@3周年:04/11/01 12:05:21 ID:Qax/Wm6q
>この状態にに達するには幾千と転生し、修行しなければ無理です。

ずいぶん時間がかかるんだな。ほとんどできないと言っているのと意味的には
限りなく近い。

>ですから五井先生は世界平和の祈りを唱えればいつかはよくなると説いたわけです。

ふうん。いつかは良くなると言って金しぼりとっているカルトはいくらでも
あるがね。

>業の厚さは違います。ですから清まり方には差が出るのは当然です。
どのような宗教に入ってもすぐ効果がでるということはないでしょう。

それがほんとうに神の祈りなら時間とか業の差というものは存在せず
どなたでも無条件で救われる。

>世界平和の祈りは、南無阿弥陀仏と同じ効果があるといえます。
すなわち、あの世で幸せになるための行だと思われます。

じゃあ、南無阿弥陀仏でいいんじゃないの。なんで他人の発明した
語句を繰り返すの?




770 :名無しさん@3周年:04/11/01 12:27:26 ID:EO1U9Z73
>>769
なかなかいいね

771 :名無しさん@3周年:04/11/01 16:58:15 ID:H6ZbzMD+
なるほど、そうか、そうだったのか、
と納得して、祈るのやめる人なんていないだろ。

772 :名無しさん@3周年:04/11/01 18:54:46 ID:iqw2PoNW
>>730
>ライトさんや、ラヒリさんや、風さんや、イメアさんや、天空さんや、

五人そろって、ゴィレンジャー!!

バンバラバンバンバン、バンバラバンバンバン


773 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:15:25 ID:iqw2PoNW
わたしもゴィレンジャーに入れてよ!

Byモリシマン



774 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:22:54 ID:ZC3Z8B32
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


775 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:26:52 ID:iqw2PoNW
ああ、なるほど、そうだったのか。私、祈りをやめます。





776 :白光サイト荒らし:04/11/01 19:46:34 ID:iqw2PoNW
世界平和のステッカー貼って世界が平和になりましたか?
世界平和世界平和と祈って、結局あなたがた自身はどうなのですか?
あなたがた自身が日常、腹を立てたり、煩悩にとらわれているのに
世界平和と祈って何の意味がありますか?
我即神也といっぱい紙に書いて神になりましたか?
なるわけありませんよね。この宗教のやっているステッカーも曼陀羅も全部「子供の遊び」です。
この教団の閉鎖的体質と性格の悪い信者を見てそう思いました。
何が世界平和かと。笑わすな。まずおまえらの性格を直せ。
五井先生在世の時代には彼の好い人格によってまだ救いはあったが、
今は魑魅魍魎の世界です。暇な人はこの宗教で遊んでいてください。
世界平和のステッカーを貼りまくり、我即紙也を無限に、腱鞘炎になるまで
お書きください。私はDQNの連中と遊んでいるほど暇はない。
なぜステッカーを家の軒下に貼るのですか、平和の為ですか? 単に自分の組織の宣伝のためではないのですか。
ステッカーで平和になるのならイラクへ行きアルカイダのアジトの近く
でも貼りに行けばよいでしょう。北朝鮮でも構いません。金正日の背中に
貼ってきてください。なぜそういうことをしないのですか。平和ボケしている
日本の一般民家に貼って何になるのですか。どうか、信者は世界の紛争地帯
ならどこでも良いので出かけていきステッカーを貼ってきてくださいな。
それをやってくださるのなら、私はあなたがたの宗教は子供の遊びとは
言いません。それで、世界が平和になる
のなら、私はこの宗教をいくらでも信仰させていただきます。
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也



777 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:48:18 ID:FpGb/eDk
合掌








778 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:52:21 ID:qHuRkZr8
ここに出てくる人物は霊能力または、超能力もっているんだろうか?人に見えないものを見て、感じないものを感じることができなければ、何もわからないのだが、

779 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:56:18 ID:qHuRkZr8
本を読んだり、人に教えてもらうだけでは不十分だ。実際に経験することが本当に必要だ。知識だけでは何もできないのだから。

780 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:59:21 ID:qHuRkZr8
776さんは霊能力または超能力お持ちですか?無いと何も感じることはできませんよ。

781 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:19:13 ID:i4tC4/Jr
香田もピースポール持って現地入りしてればもうすこし評価されたんだが

782 :我即かみなり:04/11/01 20:43:01 ID:Zv9vk2BT
>>779さん
全く同感です。

783 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:44:57 ID:YJkmlGD/
兵器と間違えられて狙撃されそうな気も

784 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:46:35 ID:FpGb/eDk
人間と真実の生き方(教 義)人間は本来、神の分霊(わけみたま)であって、業生ではなく、
つねに守護霊、守護神によって守られているものである。
この世のなかのすべての苦悩は、人間の過去世から現在にいたる誤てる想念が、その運命と現われて消えてゆく時に起る姿である。  
いかなる苦悩といえど現われれば必ず消えるものであるから、
消え去るのであるという強い信念と、今からよくなるのである
という善念を起し、どんな困難のなかにあっても、自分を赦し
人を赦し、自分を愛し人を愛す、愛と真と赦しの言行をなしつ
づけてゆくとともに、守護霊、守護神への感謝の心をつねに
想い、世界平和の祈りを祈りつづけてゆけば、個人も人類も
真の救いを体得できるものである。

五井昌久先生著



785 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:48:55 ID:Zv9vk2BT
ああ、なるほど、そうだったのか。わたし白光やめます。







786 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:49:49 ID:Zv9vk2BT
ゴッゴル、ゴッゴルってなに?







787 :ゆみ:04/11/01 20:51:09 ID:FpGb/eDk
みなさん、教えてください。
白光って、悪い宗教なんですか?







788 :787さんへ:04/11/01 20:59:08 ID:qHuRkZr8
別に人に迷惑かけてるわけではないので悪くは無いと思いますよ。ただ,五井さんが親分さんだったときと比べてあまりにも変わりすぎてしまったから色々批判が出るのだと思います。知り合いの中にも五井さんならいいけど、昌美さんにはついていけないという人いますから。

789 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:00:27 ID:ZC3Z8B32
1. 人間と真実の生き方
人間は本来、神の分霊(わけみたま)であって、業生(ごうしょう)ではなく、つねに守護霊、守護神(しゅごじん)によって守られているものである。
この世のなかのすべての苦悩は、人間の過去世(かこせ)から現在にいたる誤てる想念が、その運命と現われて消えてゆく時に起る姿である。
いかなる苦悩といえど現われれば必ず消えるものであるから、消え去るのであるという強い信念と、今からよくなるのであるという善念を起し、
どんな困難のなかにあっても、自分を赦(ゆる)し人を赦し、自分を愛し人を愛す、愛と真と赦しの言行をなしつづけてゆくとともに、守護霊、守護神への感謝の心をつねに想い、世界平和の祈りを祈りつづけてゆけば、個人も人類も真(しん)の救いを体得出来るものである。
守護霊・守護神とは、常に私たちの背後にあって、私たちを専属に守護し、運命の修正に尽力している神霊です。


790 :788です。:04/11/01 21:02:45 ID:qHuRkZr8
実は私も昌美さんにはついて行けないので白光やめた一人です。今はどこにも属せずに世界平和の祈りを唱えております。

791 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:05:04 ID:FpGb/eDk
我即神也(われそくかみなり)
私が語る言葉は、神そのものの言葉であり、私が発する想念は、神そのものの想念であり、私が表わす行為は、神そのものの行為である。
即ち、神の言葉、神の想念、神の行為とは、あふれ出る、
無限なる愛、無限なる叡智(えいち)、無限なる歓喜、無限なる幸せ、無限なる感謝、無限なる生命(いのち)、無限なる健康、無限なる光、
無限なるエネルギー、無限なるパワー、無限なる成功、無限なる供給……そのものである。それのみである。
故に、我即神也、私は神そのものを語り、念じ、行為するのである。
人が自分を見て、「吾(われ)は神を見たる」と、思わず思わせるだけの自分を磨き高め上げ、神そのものとなるのである。
私を見たものは、即ち神を見たのである。私は光り輝き、人類に、いと高き神の無限なる愛を放ちつづけるのである。
人類即神也(じんるいそくかみなり)
私が語ること、想うこと、表わすことは、すべて人類のことのみ。人類の幸せのみ。人類の平和のみ。人類が真理に目覚めることのみ。
故に、私(わたくし)個(こ)に関する一切の言葉、想念、行為に私心なし、自我なし、対立なし。
すべては宇宙そのもの、光そのもの、真理そのもの、神の存在そのものなり。
地球上に生ずるいかなる天変地変、環境汚染、飢餓、病気……これらすべて「人類即神也」を顕(あらわ)すためのプロセスなり。
世界中で繰り広げられる戦争、民族紛争、宗教対立……これらも又すべて「人類即神也」を顕すためのプロセスなり。
故に、いかなる地球上の出来事、状況、ニュース、情報に対しても、又、人類の様々なる生き方、想念、行為に対しても、且つ又、小智才覚により神域を汚してしまっている発明発見に対してさえも、
これらすべて「人類即神也」を顕すためのプロセスとして、いかなる批判、非難、評価も下さず、それらに対して何ら一切関知せず。
私は只ひたすら人類に対して、神の無限なる愛と赦しと慈しみを与えつづけ、人類すべてが真理に目覚めるその時に至るまで、人類一人一人に代わって「人類即神也」の印を組みつづけるのである。

792 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:07:29 ID:qHuRkZr8
MAY PEACE PREVAIL ON EARTH

793 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:08:21 ID:ZC3Z8B32
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


794 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:10:56 ID:ZC3Z8B32
我即神也
人類即神也
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
合掌


795 :ゆみ:04/11/01 21:15:13 ID:ZC3Z8B32
788さんへ、ありがとうございます。
ちょっと、安心しました。でも兄が、よく富士山へ行くので、ちょっと心配です。

796 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:19:09 ID:JN3SifBz
ありがとう狂信者氏ね。
意味をなさない感謝をして感謝の言葉を冒涜するな。

797 :ゆみ:04/11/01 21:19:14 ID:FpGb/eDk
788さんへ、この宗教は、我即神也とか人類即神也とかって言うんですね。大丈夫でしょうか?やめるように言った方がいいですか?

798 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:22:52 ID:iqw2PoNW
>>769
お前こそ死ね

799 :788です:04/11/01 21:37:15 ID:qHuRkZr8
私の場合自分の体験から世界平和の祈りしか行いません。。しかし、他の行を行うかどうかは本人に任せたほうがいいですよ。下手なことを言うと喧嘩になる可能性高いですから。

800 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:55:10 ID:JN3SifBz
>>798
オマエガナw


801 :ひぐひぐ:04/11/02 02:26:33 ID:e3/l2NZF
風さんwrite
>ひょんなことから 何も分からないまま、2003年2月よりホームページを立ち上げ今日に至りました。
>精神世界の言葉も何も知らず、あったのは自分の体験だけでした。
>多くの素晴らしい皆さまのご指導をいただき、曲がりなりにも今日まで管理人を務めてくることができました。多くの皆さまの真心に心より感謝申し上げます。

>元より私がやりたかったことは「五井先生を多くの人にお伝えしたい!」ということでした。
>ネット上で、顔の見えない相手と議論するということは自分が望んでいたことではなかったような気がします。
>人の生きている場で、人の悩みや苦しみを聞きながら五井先生をお伝えするという生活に戻りたいと思います。
>インターネットではトップページの「神々の聖地」に体験談を完成させることと、宗教・宗派を超えて「祈りのネットワーク」を作るということに邁進してゆきたいと思います。
>地味に地道にこつこつと努力していきたいと思っています。

>早蕨さんには、その生きる姿を通していろいろ学ばせていただきました。
>素晴らしい心境に到達されたことを見届けることができて、ほんとうにうれしく思っています。
>現実世界では、いろんな困難があるかと思いますが、どうかがんばってくださいね♪

>時折、掲示板に体験談を載せるかと思いますが、これからもよろしくお付き合いください。

>神さま ありがとうございます
>世界人類が平和でありますように
ひぐひぐとしては、風さんのすべてを否定したわけでないので、
上記の件についてはメールください。
早蕨さんと会いたいです。
連絡先でも知りたいです、教えてください。
波動のいい人と接触したいです。
ー>誰でもそうでしょ。
レベルの上がった早蕨さんっとあってみたいでしょう。

802 :名無しさん@3周年:04/11/02 03:17:59 ID:/EESWPc7
 

803 :名無しさん@3周年:04/11/02 09:17:44 ID:+84qHnmP
>>800
っていうか、お前がな。

>>800のアホは、あのアンガールズよりも800万倍キモいんだ〜〜!!間違いない!!by長井

804 :名無しさん@3周年:04/11/02 09:18:56 ID:+84qHnmP
我即神也
人類即神也
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
合掌


805 :名無しさん@3周年:04/11/02 09:19:53 ID:+84qHnmP
我即神也
人類即神也
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
合掌


806 :名無しさん@3周年:04/11/02 09:20:15 ID:+84qHnmP
我即神也
人類即神也
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
合掌


807 :kaminari:04/11/02 09:34:22 ID:TFx7pjUh
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


808 :名無しさん@3周年:04/11/02 09:41:15 ID:fu5XSBp5
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


809 :名無しさん@3周年:04/11/02 11:16:22 ID:/kV3Od8s
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生 
ありがとうございます

810 :名無しさん@3周年:04/11/02 15:04:02 ID:+84qHnmP
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


811 :名無しさん@3周年:04/11/02 15:05:03 ID:+84qHnmP
人間と真実の生き方(教 義)人間は本来、神の分霊(わけみたま)であって、業生ではなく、
つねに守護霊、守護神によって守られているものである。
この世のなかのすべての苦悩は、人間の過去世から現在にいたる誤てる想念が、その運命と現われて消えてゆく時に起る姿である。  
いかなる苦悩といえど現われれば必ず消えるものであるから、
消え去るのであるという強い信念と、今からよくなるのである
という善念を起し、どんな困難のなかにあっても、自分を赦し
人を赦し、自分を愛し人を愛す、愛と真と赦しの言行をなしつ
づけてゆくとともに、守護霊、守護神への感謝の心をつねに
想い、世界平和の祈りを祈りつづけてゆけば、個人も人類も
真の救いを体得できるものである。

五井昌久先生著


812 :名無しさん@3周年:04/11/02 15:06:30 ID:fu5XSBp5
我即神也(われそくかみなり)
私が語る言葉は、神そのものの言葉であり、私が発する想念は、神そのものの想念であり、私が表わす行為は、神そのものの行為である。
即ち、神の言葉、神の想念、神の行為とは、あふれ出る、
無限なる愛、無限なる叡智(えいち)、無限なる歓喜、無限なる幸せ、無限なる感謝、無限なる生命(いのち)、無限なる健康、無限なる光、
無限なるエネルギー、無限なるパワー、無限なる成功、無限なる供給……そのものである。それのみである。
故に、我即神也、私は神そのものを語り、念じ、行為するのである。
人が自分を見て、「吾(われ)は神を見たる」と、思わず思わせるだけの自分を磨き高め上げ、神そのものとなるのである。
私を見たものは、即ち神を見たのである。私は光り輝き、人類に、いと高き神の無限なる愛を放ちつづけるのである。
人類即神也(じんるいそくかみなり)
私が語ること、想うこと、表わすことは、すべて人類のことのみ。人類の幸せのみ。人類の平和のみ。人類が真理に目覚めることのみ。
故に、私(わたくし)個(こ)に関する一切の言葉、想念、行為に私心なし、自我なし、対立なし。
すべては宇宙そのもの、光そのもの、真理そのもの、神の存在そのものなり。
地球上に生ずるいかなる天変地変、環境汚染、飢餓、病気……これらすべて「人類即神也」を顕(あらわ)すためのプロセスなり。
世界中で繰り広げられる戦争、民族紛争、宗教対立……これらも又すべて「人類即神也」を顕すためのプロセスなり。
故に、いかなる地球上の出来事、状況、ニュース、情報に対しても、又、人類の様々なる生き方、想念、行為に対しても、且つ又、小智才覚により神域を汚してしまっている発明発見に対してさえも、
これらすべて「人類即神也」を顕すためのプロセスとして、いかなる批判、非難、評価も下さず、それらに対して何ら一切関知せず。
私は只ひたすら人類に対して、神の無限なる愛と赦しと慈しみを与えつづけ、人類すべてが真理に目覚めるその時に至るまで、人類一人一人に代わって「人類即神也」の印を組みつづけるのである。

813 :名無しさん@3周年:04/11/02 15:07:58 ID:ObPah7qG
我即神也
人類即神也
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
合掌


814 :名無しさん@3周年:04/11/02 15:08:46 ID:ObPah7qG
我即神也
人類即神也
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
無限の無限のありがとうございます
合掌


815 :名無しさん@3周年:04/11/02 15:09:58 ID:ObPah7qG
人間と真実の生き方(教 義)人間は本来、神の分霊(わけみたま)であって、業生ではなく、
つねに守護霊、守護神によって守られているものである。
この世のなかのすべての苦悩は、人間の過去世から現在にいたる誤てる想念が、その運命と現われて消えてゆく時に起る姿である。  
いかなる苦悩といえど現われれば必ず消えるものであるから、
消え去るのであるという強い信念と、今からよくなるのである
という善念を起し、どんな困難のなかにあっても、自分を赦し
人を赦し、自分を愛し人を愛す、愛と真と赦しの言行をなしつ
づけてゆくとともに、守護霊、守護神への感謝の心をつねに
想い、世界平和の祈りを祈りつづけてゆけば、個人も人類も
真の救いを体得できるものである。

五井昌久先生著


816 :名無しさん@3周年:04/11/02 15:11:02 ID:ObPah7qG
我即神也(われそくかみなり)
私が語る言葉は、神そのものの言葉であり、私が発する想念は、神そのものの想念であり、私が表わす行為は、神そのものの行為である。
即ち、神の言葉、神の想念、神の行為とは、あふれ出る、
無限なる愛、無限なる叡智(えいち)、無限なる歓喜、無限なる幸せ、無限なる感謝、無限なる生命(いのち)、無限なる健康、無限なる光、
無限なるエネルギー、無限なるパワー、無限なる成功、無限なる供給……そのものである。それのみである。
故に、我即神也、私は神そのものを語り、念じ、行為するのである。
人が自分を見て、「吾(われ)は神を見たる」と、思わず思わせるだけの自分を磨き高め上げ、神そのものとなるのである。
私を見たものは、即ち神を見たのである。私は光り輝き、人類に、いと高き神の無限なる愛を放ちつづけるのである。
人類即神也(じんるいそくかみなり)
私が語ること、想うこと、表わすことは、すべて人類のことのみ。人類の幸せのみ。人類の平和のみ。人類が真理に目覚めることのみ。
故に、私(わたくし)個(こ)に関する一切の言葉、想念、行為に私心なし、自我なし、対立なし。
すべては宇宙そのもの、光そのもの、真理そのもの、神の存在そのものなり。
地球上に生ずるいかなる天変地変、環境汚染、飢餓、病気……これらすべて「人類即神也」を顕(あらわ)すためのプロセスなり。
世界中で繰り広げられる戦争、民族紛争、宗教対立……これらも又すべて「人類即神也」を顕すためのプロセスなり。
故に、いかなる地球上の出来事、状況、ニュース、情報に対しても、又、人類の様々なる生き方、想念、行為に対しても、且つ又、小智才覚により神域を汚してしまっている発明発見に対してさえも、
これらすべて「人類即神也」を顕すためのプロセスとして、いかなる批判、非難、評価も下さず、それらに対して何ら一切関知せず。
私は只ひたすら人類に対して、神の無限なる愛と赦しと慈しみを与えつづけ、人類すべてが真理に目覚めるその時に至るまで、人類一人一人に代わって「人類即神也」の印を組みつづけるのである。


817 :名無しさん@3周年:04/11/02 15:11:54 ID:ObPah7qG
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


818 :名無しさん@3周年:04/11/02 15:12:31 ID:ObPah7qG
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


819 :名無しさん@3周年:04/11/02 15:41:23 ID:iAdKPeFQ
>> 804-810>> 813-814>> 817-818
ありがとう狂信者め、いい加減ウゼーんだよ!

820 :名無しさん@3周年:04/11/02 16:37:11 ID:TFx7pjUh
「いい加減ウゼーんだよ」と、おっしゃっていただきまして、
ありがとうございます
ありがとうございます
ありがとうございます
ありがとうございます
ありがとうございます


821 :名無しさん@3周年:04/11/02 16:37:57 ID:TFx7pjUh
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


822 :名無しさん@3周年:04/11/02 16:38:45 ID:TFx7pjUh
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


823 :名無しさん@3周年:04/11/02 16:39:20 ID:TFx7pjUh
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


824 :名無しさん@3周年:04/11/02 16:42:50 ID:ObPah7qG
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


825 :名無しさん@3周年:04/11/02 16:44:14 ID:ObPah7qG
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


826 :名無しさん@3周年:04/11/02 16:45:04 ID:ObPah7qG
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


827 :名無しさん@3周年:04/11/02 17:53:29 ID:iAdKPeFQ
>> 820-826
てめえみてえな偽善者にありがとうと言われたくねえよ!

828 :名無しさん@3周年:04/11/02 18:49:44 ID:TFx7pjUh
>>827
偽善者と言っていただき、ありがとうございます。
偽善者にならぬよう、よりいっそう、祈りの道を精進いたします。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。

829 :名無しさん@3周年:04/11/02 18:57:14 ID:TFx7pjUh
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


830 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:09:19 ID:iAdKPeFQ
>> 228-229
帰れ偽善者め!!宗教板を汚すな!

831 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:13:01 ID:iAdKPeFQ
↑>> 828-829

832 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:14:52 ID:TFx7pjUh
「帰れ偽善者め!!宗教板を汚すな!」とおっしゃっていただいて、ありがとうございます。
ただ、こちらの、スレッドを、汚そうなどという気持ちは、毛頭もございませんので、どうか、ご理解くださいませ。



833 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:18:26 ID:+84qHnmP
>>228-229
というのは、ちょっと、まちがえたので、ございますね。
そのような、簡単なケアレスミスを、
私どもは、責めたりする気持ちも、毛頭も、ございませんので、どうか、ご理解くださいませ。

834 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:18:57 ID:GpoFxOta
教義だかを連続投稿するのはやめましょう。
清めてるつもりなのかは知らないが書き込み残量が減るでしょうが。
迷惑行為です。

835 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:19:01 ID:zhSVtBdo

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


836 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:19:06 ID:ObPah7qG
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


837 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:19:43 ID:zhSVtBdo

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


838 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:26:10 ID:+84qHnmP
>>834
わたくし達が、いま、書き込んでございますのは、
教義では、ございません。祈り言(ごと)で、ございます。
書き込み残量というのが、ございますのでしょうか?
無知なもので、大変申し訳ございません。
以後、気をつけますように、よく言って聞かせますし、私自身も、少々自粛する所存でございますので、
どうか、ご容赦、下さいませ。

世界人類が平和でありますように

839 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:31:36 ID:fu5XSBp5
>>834
それから、
わたくしどもは、あなた方の、業想念を、浄めてやろう。などという、傲慢な考えも、
一切、持ち合わせては、おりませんので、
どうぞ、宜しく、ご了承くださいませ。

世界人類が平和でありますように
合掌

840 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:32:12 ID:fu5XSBp5
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


841 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:38:46 ID:+84qHnmP
>>834
それから、
>>815-816は、教義で、ございます。
大変失礼致しました。
どなたか、会の者が、書き込んだかもしれませんが、
私どもとは、かかわりの無い方たちの、書き込みのようでございますが、
わたくしが、かわって、謝罪させて頂きたいと存じます。
大変失礼致しました。
申し訳ありません。
どうか、今後とも、白光真宏会を、宜しくお願い申し上げます。

世界人類が平和でありますように

842 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:39:59 ID:+84qHnmP
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


843 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:42:20 ID:iAdKPeFQ
狂信者め!スレを汚すな!

844 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:44:43 ID:fu5XSBp5
>>834
書き込み残量の件、ご指摘いただきまして、どうも、ありがとうございました。
今後とも、どうぞ、宜しくお願い致します。

世界人類が平和でありますように。

845 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:47:25 ID:zhSVtBdo
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


846 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:48:04 ID:zhSVtBdo
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

847 :名無しさん@3周年:04/11/02 19:50:09 ID:GpoFxOta
祈り言もやめて。
書き込まず一人で祈っててくれよ。
わざとやってるのか?ID同じじゃないか。
もしかしてステッカーとやらと同じ効果があるのかな。
祈り言を書き込むという手法の荒らしか。

848 :名無しさん@3周年:04/11/02 20:20:25 ID:zhSVtBdo
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


849 :名無しさん@3周年:04/11/02 20:23:50 ID:iAdKPeFQ
>>847
相変わらず「ありがとう狂信者」(この白光もあり(ry教の一派だが。)
って酷いよな。口先ばかりで悪いことばっかりしとるくせしてさ。


荒らしてる香具師は
ありがとうシールなるものを作って公共物に無断で張り付けて
一般住民に迷惑をかけ、かつ
ありがとうを商売に利用(ありがとうグッズとか気味の悪いもんをつくって)している不届き者「ありがとうおじさん」派 or「小林正観」派の回し者か?

香具師らはかつて他板でも
明らかに布教目的なスレ立てまくって板の住民に迷惑かけてたそうだし・・・・
人間として最低ですね。 >ありがとう狂信者

850 :名無しさん@3周年:04/11/02 20:33:26 ID:OIe2rmKz
人質で殺された人、平和を願っていたそうだね。
そしてイラクへ行って自分の目で見てみて、対話をしたかったようです。
でも殺されてしまった。
前の3バカも平和を願っていたのに拉致された。
白光と同じで、頭の中だけが平和で
現実を見ないということだね。
世の中は平和じゃないよ。悲しいけどこれが現実。
平和であってほしいのはわかるが、これは理想=観念であって
事実じゃない。
どうか白光の祈りでこれ以上犠牲者を増やさないでほしい。

851 :名無しさん@3周年:04/11/02 20:44:32 ID:zhSVtBdo
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


852 :名無しさん@3周年:04/11/02 20:56:38 ID:TFx7pjUh
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


853 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:00:56 ID:+84qHnmP
>>843
843様、書き込みありがとうございます。
しかし、わたくしどもは、けっして、狂信者等では、ございませんので、安心して、お付き合いくださいませ。

世界人類が平和でありますように

854 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:03:39 ID:UJzBEQ/G
ありがとう狂きしょい。

855 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:04:07 ID:TFx7pjUh
>>843
また、
843様、私どもは、こちらのスレッドを、汚すというような、概念は、全く、持ち合わせてございませんので、
どうか、ご理解くださいませ。

世界人類が平和でありますように

856 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:05:20 ID:zhSVtBdo

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


857 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:05:28 ID:lDXLeVI3
香田みたいな無謀なやつは白光からは出そうもないか

858 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:07:51 ID:fu5XSBp5
>>854
854さま、「きしょい」というお言葉を、頂きまして、誠に、ありがとうございます。
今後は、なるべく、きしょく ないように、真祈りの道を、精進いたしますので、
今後とも、どうか、宜しくお願い致します。

世界人類が平和でありますように

859 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:09:36 ID:TFx7pjUh
香具師ってなに?

860 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:11:09 ID:TFx7pjUh
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


861 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:14:27 ID:fu5XSBp5
香具師というのは、どのような人物なのでございましょうか?
もしよろしかったら、無知なわたくしめのために、どうぞ、お教えくださいませ。

世界人類が平和でありますように

862 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:18:22 ID:+84qHnmP
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


863 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:50:27 ID:OIe2rmKz
きみたち世界平和の祈りはイラクのアルカイダの前で
やってくれないか。西園寺を連れていってもよいから。
そしてアラーの他には神がないと思っている連中の前で
我即神也と言いながら五井の教えを広めてくれ
生きてかえってこれたら君たちの宗教に入信する

864 :名無しさん@3周年:04/11/02 21:52:59 ID:LiQ2x2je
>私は狂信者等ではございません

 第一貴様のやってることが「狂信者」のやる行動ジャネーノ。

>こちらのスレッドを汚すというような概念は
 全く持ち合わせてございません

 嘘吐きめ!
 口先だけの偽善者(ID: +84qHnmP 、zhSVtBdo 、TFx7pjUh)は出て逝け!この板荒らしが!
 貴様の言うありがとうは『嘘の感謝』なんだよ!
 貴様のような荒らしに感謝などされたくねぇんだよ!!!

  迷惑!!

865 :名無しさん@3周年:04/11/02 22:42:34 ID:OIe2rmKz
見れなかった人のために解説を。

全2分53秒。場所は牢獄のような一室。2分10秒位までは香田氏は後ろを縛られた
まま正座。
後ろに黒服覆面した三人が立って何かを読み上げている。その間、香田氏は
うつむいたまま。読み終わると、三人がかりで乱暴に横倒しにし、二人が
押さえつけて一人がナイフをクビに差し込む。このとき彼は一瞬苦痛に顔をゆがめ
、「ぅぁぁ…」と
かすかな断末魔が…。と同時におびただしい大流血。その後は乱暴に髪を
わしづかみにし、のこぎりのように
クビをザクザク。彼は一瞬にして絶命したようだ。あっという間に切り終えると、
そのままカメラの前にぶら下げアップが。顔は目を閉じているものの、
苦痛にゆがんだ
表情だった…。最後はうつぶせになった背中の上に頭頂部を腰側にむけ、
顔が見えるように乗せる。

以上です。

白光の連中よ、早く祈ってくれよ



866 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/11/03 01:27:23 ID:XN2Rk1ea
>>853

バカか!貴様のやってることそのものが「凶信者」なんだよ。
口先だけの感謝の言葉など必要ない!
あと、脳内で勝手に平和を想像している偽善者も同罪だ!
おい、本当に平和を望んでるなら祈ってないで行動しろよ!
祈ることしかできないんだったらやっぱり口先だけの連中なんだろうね。
>>864さんの言うとおりマジで迷惑だ!
嘘吐きありがとう凶信者ははとっとと削除依頼してうせろ!

867 :名無しさん@3周年:04/11/03 09:13:33 ID:VTpH2VrE
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


868 :名無しさん@3周年:04/11/03 09:14:05 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


869 :名無しさん@3周年:04/11/03 09:14:40 ID:VTpH2VrE
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


870 :名無しさん@3周年:04/11/03 09:34:49 ID:kcfp131b


     荒らし(偽善者 ID: VTpH2VrE)は失せろ!




871 :この板を清めます:04/11/03 11:01:44 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


872 :この板を清めます:04/11/03 11:02:11 ID:VTpH2VrE
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


873 :名無しさん@3周年:04/11/03 11:03:37 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


874 :名無しさん@3周年:04/11/03 11:49:58 ID:HDV6QGJA
>>866
>行動しろよ!
いい方法があったら教えてください。

875 :名無しさん@3周年:04/11/03 12:03:18 ID:uWZfaSRQ
>>871 >>872
「この板を清めます」って、あなた自身の書き込みが
不快感を与えている事に気づいていないのかね?
それに板を清めた所で何の意味も無いとは思わんのか?
コピペを行うあんたこそその動機を見つめて清まってホスイ。。

876 :名無しさん@3周年:04/11/03 12:36:02 ID:fvjHvk3D
質問です。UFOに乗りたいのですがどうすればいいですか?

877 :とにかく祈りだ:04/11/03 12:53:04 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


878 :祈り続けるのみ:04/11/03 12:53:59 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


879 :名無しさん@3周年:04/11/03 13:13:10 ID:HDV6QGJA
>>878
あなたの体験談キボン

880 :名無しさん@3周年:04/11/03 13:34:32 ID:fvjHvk3D
五井さんの親戚筋の人にお会いしてみたいですね。紹介してください。

881 :黙って祈るのみ:04/11/03 15:12:43 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


882 :名無しさん@3周年:04/11/03 15:18:41 ID:TD/8vGW2



     荒らし(キチガイ偽善者 ID: VTpH2VrE)は失せろ!





883 :名無しさん@3周年:04/11/03 16:17:35 ID:fvjHvk3D
MAY PEACE PREVAIL ON EARTH

884 :名無しさん@3周年:04/11/03 16:46:32 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます



885 :名無しさん@3周年:04/11/03 16:47:00 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


886 :名無しさん@3周年:04/11/03 16:47:46 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


887 :名無しさん@3周年:04/11/03 17:49:23 ID:TD/8vGW2



     ID: VTpH2VrE はとっとと氏ね! スレを汚すな!








888 :名無しさん@3周年:04/11/03 17:51:43 ID:43zCg1ma
888

889 :名無しさん@3周年:04/11/03 18:40:42 ID:yqen/vHO
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


890 :名無しさん@3周年:04/11/03 18:50:05 ID:yqen/vHO
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


891 :ご苦労様です:04/11/03 18:55:27 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


892 :名無しさん@3周年:04/11/03 18:55:33 ID:Ne/shblr
無限の無限の、喜びがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、幸せがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、やすらぎがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、健康がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、感謝がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、喜びがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、幸せがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、やすらぎがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、健康がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、感謝がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。


893 :名無しさん@3周年:04/11/03 19:48:49 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の、喜びがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、幸せがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、やすらぎがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、健康がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、感謝がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、喜びがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、幸せがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、やすらぎがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、健康がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、感謝がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。


894 :名無しさん@3周年:04/11/03 19:53:15 ID:TD/8vGW2


 ありがとう狂信者ID: VTpH2VrE、yqen/vHO 、Ne/shblr は
         とっとと氏ね! スレを汚すな!








895 :名無しさん@3周年:04/11/03 19:54:23 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の、喜びがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、幸せがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、やすらぎがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、健康がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、感謝がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。


896 :名無しさん@3周年:04/11/03 19:56:17 ID:VTpH2VrE
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の、喜びがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、幸せがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、やすらぎがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、健康がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、感謝がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。


897 :名無しさん@3周年:04/11/03 19:59:49 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の、喜びがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、幸せがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、やすらぎがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、健康がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の、感謝がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。


898 :名無しさん@3周年:04/11/03 20:01:35 ID:VTpH2VrE
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の喜びがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の幸せがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の安らぎがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の健康がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の感謝がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。


899 :名無しさん@3周年:04/11/03 20:06:55 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の喜びがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の幸せがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の安らぎがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の健康がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の感謝がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。


900 :名無しさん@3周年:04/11/03 21:17:10 ID:Bu4x60oH
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


901 :名無しさん@3周年:04/11/03 21:18:40 ID:Ne/shblr
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


902 :名無しさん@3周年:04/11/03 21:19:52 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の喜びがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の幸せがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の安らぎがいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の健康がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
無限の無限の感謝がいっぱい!ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。


903 :名無しさん@3周年:04/11/03 21:20:16 ID:Bu4x60oH
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たち一人一人の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
昌美先生ありがとうございます
我即神也
人類即神也


904 :名無しさん@3周年:04/11/03 21:22:37 ID:VTpH2VrE
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の輝きがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の喜びがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の幸せがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の安らぎがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の健康がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の感謝がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます


905 :名無しさん@3周年:04/11/03 21:37:22 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の輝きがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の喜びがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の幸せがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の安らぎがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の健康がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の感謝がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます


906 :名無しさん@3周年:04/11/03 22:24:16 ID:TD/8vGW2


 ありがとう狂信者ID: VTpH2VrE は とっとと氏ね! スレを汚すな!

           いい加減にしろ!!!


907 :名無しさん@3周年:04/11/03 23:15:56 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の輝きがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の喜びがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の幸せがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の安らぎがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の健康がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の感謝がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます


908 :名無しさん@3周年:04/11/03 23:16:55 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の輝きがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の喜びがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の幸せがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の安らぎがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の健康がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の感謝がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます


909 :もっともっと祈りましょう:04/11/03 23:18:17 ID:VTpH2VrE

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の輝きがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の喜びがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の幸せがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の安らぎがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の健康がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の感謝がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます


910 :ひぐひぐ:04/11/04 00:03:14 ID:Jrtm7fTq
ひぐひぐです。
>世界人類が平和でありますように
>日本が平和でありますように
>私たち一人一人の天命が完うされますように
>守護霊様ありがとうございます
>守護神様ありがとうございます
>五井先生ありがとうございます
>昌美先生ありがとうございます
>我即神也
>人類即神也
上記のお祈りですが、
>五井先生ありがとうございます
>昌美先生ありがとうございます<<ここの部分ですが、
昌美先生が神界の五井先生より受けて今の教えを出されているのでしたら、
上記は逆になるのでは?
昌美先生ありがとうございます
五井先生ありがとうございます
一般的に、開祖と教祖でしたら、
開祖>教祖になります。

911 :ひぐひぐ:04/11/04 00:14:22 ID:Jrtm7fTq
ひぐひぐです。
Rahiriさんwrite
>五井先生の御教えでは『世界人類が平和でありますように』と『南無阿弥陀仏』は同じだというお話があります。
>
>『南無阿弥陀仏』は意訳すれば『阿弥陀如来様の大いなる愛と調和の光に満たされますように』ということになりますから、確かにそうだろうと思います。(南無→帰依→一体化の意味)
>
>一方『南無妙法蓮華経』というのは、[法華経で説いている宇宙の真理と(私は)一体化する]というような意味ですから、こちらはどちらかと言えば[我即神也]に近いのかも知れませんよね 。。。。
上記ですが、ある意味そうだと思いますが、
法華経の場合、法華経を学ぶには、
真観、清浄観、広大智止観ー>その後悲観及び慈観とあります。
真観ー>真実を見る目
清浄観ー>冷静にものを見る目
広大智止観ー>広くものを見る目
です。
五井先生の教えは、他力だったのですが、
上記で行くと自力(聖堂門)になります?
この辺が納得いかないのです。
五井先生の魂の歴史を見ても、
自力は言わないような気がします。
私は、霊能者ではないので、
受ける?というのが良くわからないのですが。
ただ、気持ちがいいとか、
気持ちが悪いとか、
口笛が聞こえる程度です。。。
(1年ぐらい前から。)
↑別に体調に変化がないので、気にしていませんが。。。

912 :名無しさん@3周年:04/11/04 00:35:04 ID:TNCBtKHs
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

無限の無限の輝きがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の喜びがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の幸せがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の安らぎがいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の健康がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます
無限の無限の感謝がいっぱい!ありがとうございます ありがとうございます ありがとうございます

913 :名無しさん@3周年:04/11/04 00:41:38 ID:ht99iThC
「我即神也」と唱えるとカッコいいけど、
これって「わたしは神さまです」といっている事と同じでしょ
自力や他力以前に行法にはなり得ないとおもいます
無理あると思うもん

914 :ひぐひぐ:04/11/04 01:20:14 ID:Jrtm7fTq
南無妙法蓮華経の意味は蓮華が開いた状態、
ある意味悟りの境地を示していると思います。
だから、わたしもこれはあまり唱えたくないです。
お釈迦様でも、法華経を出すまでにいろいろなお経を出し、
最後のほうに法華経を出しました。
我即神也を法華経とするなら、
そこの状態まで行き着く、
天台でいうなら、摩訶止観のようなものがいると思います。


915 :ひぐひぐ:04/11/04 01:35:54 ID:Jrtm7fTq
>印を法華経とするなら。
因縁の強い人には向かないでしょう。
法華経をやっている人は
プラス思考で、
善念を出している人はうまくいきますが、
マイナス思考で悪念を出す人は大変
悪影響が出ます。
因縁が強いと悪念を出したくなる機会が増えると思います。
一般的には無理が出て、合う人、会わない人が出てくるでしょう。

916 :ひぐひぐ:04/11/04 01:36:44 ID:Jrtm7fTq
>印を法華経とするなら。
因縁の強い人には向かないでしょう。
法華経をやっている人は
プラス思考で、
善念を出している人はうまくいきますが、
マイナス思考で悪念を出す人は大変
悪影響が出ます。
因縁が強いと悪念を出したくなる機会が増えると思います。
一般的には無理が出て、合う人、会わない人が出てくるでしょう。

917 :名無しさん@3周年:04/11/04 01:39:36 ID:YTPGgEXx
またありがとう教の回し者がスレ荒らしてやがるな。
巣にカエレ!

918 :ひぐひぐ:04/11/04 01:48:53 ID:Jrtm7fTq
ALL ONE さんwrite
>個人的には、霊的な体質でなければ何か問題が起こるとは
>思ってはいません。ただし、単調な言葉を長時間何度も繰り返し、
>繰り返し唱えていますと、一種の変性意識状態(霊的なものに無防備な状態)
>になりやすいので、気をつけないといけないのではと思います。
>自分の部屋で一人静かに唱えているのならともかく、
>たとえばお墓とかで長時間唱えるのは止めた方がよさそうです。
まさにこの通りです。
霊体質の人にはつらいです。

919 :ひぐひぐ:04/11/04 03:22:17 ID:Jrtm7fTq
ひぐひぐです。
RAHIRIさん曰く
>しかし、以前別の掲示板でも書きましたように、
>「我即神也」とお題目はまったく違ったものであります。
>「我即神也」の宣言は「この宣言は昌美先生と宇宙神との約束事で、
>この宣言をすることによって、神そのものの自己の真の姿を顕現し、
>人類に示してゆくのです」とありますように、
>(この宣言は読んでいただければわかりますように)、
>「私は神なのだ、仏なのだ、覚者なのだ、迷っている人いらっしゃい、
>みんな私が救ってあげます」という約束事ではありません。
>自己(本心・真我)の神性なることを宣言し、
>自らの神性を自覚・顕現するためのものであります
>(五井先生の書に「神性自覚」
なるほど、上記の内容では宇宙神と昌美先生との約束事
っと言うことは、
宇宙神ー>五井先生ー>昌美先生ではなく。
宇宙神ー>昌美先生ですね。。。
では、
昌美先生が神界の五井先生より受けて
今の教えを出されているのではないんですよね?


920 :Rahiri:04/11/04 09:35:49 ID:G6MJx5cg
919は 私の発言ではありません。

921 :ひぐひぐ:04/11/04 09:40:39 ID:Jrtm7fTq
ひぐひぐです。
919はなしです。
すいません、
間違いました。
ALL ONE曰くです。
>しかし、以前別の掲示板でも書きましたように、
>「我即神也」とお題目はまったく違ったものであります。
>「我即神也」の宣言は「この宣言は昌美先生と宇宙神との約束事で、
>この宣言をすることによって、神そのものの自己の真の姿を顕現し、
>人類に示してゆくのです」とありますように、
>(この宣言は読んでいただければわかりますように)、
>「私は神なのだ、仏なのだ、覚者なのだ、迷っている人いらっしゃい、
>みんな私が救ってあげます」という約束事ではありません。
>自己(本心・真我)の神性なることを宣言し、
>自らの神性を自覚・顕現するためのものであります
>(五井先生の書に「神性自覚」
なるほど、上記の内容では宇宙神と昌美先生との約束事
っと言うことは、
宇宙神ー>五井先生ー>昌美先生ではなく。
宇宙神ー>昌美先生ですね。。。
では、
昌美先生が神界の五井先生より受けて
今の教えを出されているのではないんですよね?

 


922 :名無しさん@3周年:04/11/04 10:10:43 ID:Iq3oqxgB
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます


923 :名無しさん@3周年:04/11/04 18:54:53 ID:WYlLYsOy
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様ありがとうございます
守護神様ありがとうございます

924 :名無しさん@3周年:04/11/04 19:00:29 ID:ht99iThC
ひぐひぐさん、その話題は引用元の掲示板で行えば良いのでは?

925 :名無しさん@3周年:04/11/04 19:11:20 ID:TNCBtKHs
↑同感です。

926 :名無しさん@3周年:04/11/04 19:21:51 ID:WYlLYsOy
ふぐふぐさんへ

ウソをつかないようにしてね。

927 :名無しさん@3周年:04/11/04 19:34:58 ID:TNCBtKHs
>>926
×ふぐふぐ
○ひぐひぐ
まちがえないように!

928 :名無しさん@3周年:04/11/04 21:01:45 ID:P9t1PUlB

   またありがとう教の回し者(ID: Iq3oqxgB)がスレ荒らしてやがるな。
         いい加減巣にカエレ!



929 :ワルター:04/11/04 21:55:09 ID:/MlqzFwm
世界平和の祈りを祈られるのは結構なことてすが、この掲示板の容量が限られ
ていますので、コピーのような祈り言葉の繰り返しは周囲のことを思いやれな
い行為だと思います。
五井先生と西園寺先生というのが、この掲示板の趣旨なので、それに沿った建
設的な書き込みを希望します。

930 :ひぐひぐ:04/11/05 00:57:51 ID:H6ItJxS4
ひぐひぐです。
趣旨が違いますが
少しここを使わせていただきます。
風さんへ
神々の聖地を読ませていただきました。
魂には歴史があり成長があります。
一回踏まないといけないものもあります。
おばさんもそうだと思います。
それでいいとおもいます。
魂は経験したことがないことは経験しよう
する性質があるように思います。
それがいいことか、どうかは別として
それで経験により魂は成長するように思います。
追伸。。。ふぐふぐですか。。。
なべにしたらおいしそうですね。。。。

931 :ひぐひぐ:04/11/05 07:25:17 ID:H6ItJxS4
ひぐひぐです。
今の白光の教えって。
@宇宙神ー>神界の五井先生ー>肉体界の昌美先生
で教えをおろされているのでしたら納得いきますが、
A宇宙神ー>肉体界の昌美先生
で教えをおろされているのでしたら納得できないです。
普通の宗教(天台宗や、曹洞宗)、
でもお経を読むときに、
->開祖->御釈迦さまだったと思います。
↑順番に名前を出します。
でも、
今の白光では
->開祖->教祖になっています。
--->ここが納得いかないです。
今の白光は下記のように、祈っているんですよね?
>守護霊様ありがとうございます
>守護神様ありがとうございます
>五井先生ありがとうございます
>昌美先生ありがとうございます
普通は下でしょう。
>守護霊様ありがとうございます
>守護神様ありがとうございます
>昌美先生ありがとうございます
>五井先生ありがとうございます



932 :ひぐひぐ:04/11/05 07:27:22 ID:H6ItJxS4
RAHIRIさん曰く
>昌美先生は五井先生と地上の人々との間の中継ぎ
>のようなお立場であるということは、
>昌美先生御自身のお言葉として、
>私は側近の方から聴いております。
ま、上記は納得しますが。。。
でも上記だったらなおさら
>守護霊様ありがとうございます
>守護神様ありがとうございます
>昌美先生ありがとうございます
>五井先生ありがとうございます
でしょう。。


933 :名無しさん@3周年:04/11/05 08:45:57 ID:b4aH8d/d
ありがとう教必死駄奈。

934 :名無しさん@3周年:04/11/05 09:54:01 ID:djmT8DxJ
>929

>世界平和の祈りを祈られるのは結構なことてすが、この掲示板の容量が限られ
>ていますので、コピーのような祈り言葉の繰り返しは周囲のことを思いやれな
>い行為だと思います。
>五井先生と西園寺先生というのが、この掲示板の趣旨なので、それに沿った建
>設的な書き込みを希望します。

それじゃあ、ワルター君から、建設的な書き込みをして下さいな。見本をみせてちょーだい。


935 :名無しさん@3周年:04/11/05 10:00:13 ID:83Bcohgt
ちなみに、私は、西園寺先生は、すばらしい聖者だと、はっきりと、認識しております。

936 :ひぐひぐ:04/11/05 12:17:29 ID:H6ItJxS4
>ちなみに、私は、西園寺先生は、すばらしい聖者だと、はっきりと、認識しております。
そうですか。。
西園寺先生については、一般的に
2つに意見が分かれていますね。
すごく好きだっと言う人と、
だめ!、絶対だめ!っと言う人に。。。
ま、ありがとうおじさんの話が出たので、
そちらはどう思います?
935さん

937 :ひぐひぐ:04/11/05 12:34:03 ID:H6ItJxS4
RAHIRIさんへ。
白光              仏教
・世界平和の祈り    ー> ・念仏
・我即神也、人類即神也 ー> ・法華経
・印          ー> ・印
・マンダラ       ー> ・マンダラ
っと言うのが
RAHIRIさんの認識ですか?

938 :Rahiri:04/11/05 17:08:24 ID:muqfR0B2

まぁ ある見方からすれば そのようにも言えるという程度のことと理解しておいて
下さい。 更に詳しい御質問があれば 直接私の掲示板に書き込んで下さい。

http://members.jcom.home.ne.jp/rahiri/


939 :正覚:04/11/05 21:39:16 ID:QvVSh3Rh
以前、ここで祈りの批判を書き込んでいた人達に言いたい事があります。
感謝します。ありがとうございます。私は自らの過ちを、ようやく悟り、神理正法の心行に目覚め
ました。
もはや私は退転する事は無いでしょう。
祈るだけではなく、自らの不幸は、自らの想いに原因ありと、ようやく悟る事が出来ました。

940 :正覚:04/11/05 22:10:59 ID:QvVSh3Rh
それは、宗教とは関係ない、私自身の気付きかもしれません…
どんな時にも、希望を捨てない事、明るい未来を信じる事、自分を卑下せずに、出来る限りの事を実行する事、
祈るだけではなく、自分のあらゆる原因は自分にある事を知り、光に向かって歩むこと…
それが大事なんだな…と、心の底から想います。

941 :名無しさん@3周年:04/11/05 22:59:51 ID:dKkNAL+O
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


942 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:12:31 ID:0otjCcLq
スレを荒らすありがとう狂信者は出ていけ!

943 :正覚:04/11/05 23:19:50 ID:QvVSh3Rh
しかし私は祈りを行う人達を非難する者ではない。声字即実相とも言い、言葉は光なりき、とも言う。
祈りそのものとなれば、迷い無く、惑い無き境地に至り、自然に慈悲を行うようになれるだろう。
私は、全ての人は神から来ている、そして生命を生かすのは、想いだと思う。神から与えられた生命を
生かすも殺すも、想いにかかっている、と思う。

944 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:24:50 ID:dKkNAL+O
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


945 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:26:05 ID:dKkNAL+O
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様 守護神様 五井先生
ありがとうございます


946 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:31:17 ID:DbxtGShR
>正覚さんへ
 >神理正法の心行
っていう言葉だけ聞いてると、ああ、この人は高橋信次さんの教えに帰依
したんだな、と思いますよ。それとも幸福の科学かな。当たりですか?
ちなみに高橋さんは、五井先生から
「自分をインドの大聖の生まれ変わりと思い込んでる男」と
邪教祖認定されてます。


947 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:31:35 ID:IilwQbfu
正覚さん、大丈夫かい?
誰にも聞かれていないのに、
スレ違いに、いきなり、悟りの境地に達したようなことを滔々と、、
他にも、何人もそういう人はいるけど、、
書いてること、無理に悟っていると自己暗示させようとしてるように見えるっすよ。。

想いも勿論大切だが、
周りの状況を見て、良識的に振舞うのも大事だと思うが、
そこんとこどう思いまするか?


948 :SGIメッセンジャー:04/11/05 23:33:49 ID:KaUQcDYZ
あなたがたはこの宗教を信じ、当然のことながら裏切られるため
に強い不信感、嫌悪感を 抱くようになったのではないでしょうか。
あなたがたの心境はわからないではありません。
しかし、あなたがたのような人こそ、宗教の本質、その正邪をよく見極めて
正しい宗教を求めることが大事なのです。誤った宗教によって不幸になる
事実も、もとはと言えば宗教を正しく認識していなかった所から起こった
問題です。私達は誤った宗教こそ不幸の根源であり、個人の幸福と
社会の平和 を実現しうる哲理をもった、力ある宗教こそ、日蓮大聖人の
仏法であることを 主張しています。


949 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:42:50 ID:DbxtGShR
誰かこのスレのpart2建てる人いない?
俺のホストじゃ駄目だった。

950 :ひぐひぐ:04/11/06 01:15:20 ID:imFLHgFf
正覚さん
後でいろいろ教えてください。
RAHIRIさんへ。
ひぐひぐです。
ここで問題なのは。
白光              仏教
・世界平和の祈り    ー> ・念仏ーー>一般に公開されている
・我即神也、人類即神也 ー> ・法華経-->誤った行いにより迷っている人が多い
・印          ー> ・印ーー>一般的には公開されず、口伝になっている。(密教など)
・マンダラ       ー> ・マンダラーー>一般的には公開されず、口伝になっている。(密教など)
っというのが私の見解です、
右に書いたとおり、
正しいからといいって、
技術(心理)をふりまいてもうまくいきません。
人を見て法を説く<−この言葉が、
昌美先生ができているかどうかが、
私が問題にしているんです。
私は母親には、宗教禁止令を出しています。
唯一念仏ぐらいは黙認していますが。。。
法華経は印はもってのほかです。

951 :名無しさん@3周年:04/11/06 01:31:40 ID:LyHhEHpm
Rahiriさんは

更に詳しい御質問があれば 直接私の掲示板に書き込んで下さい。

http://members.jcom.home.ne.jp/rahiri/

と書いてたんだから、疑問があるのなら向こうで直接質問するのが礼儀だと思うのですが。





952 :ひぐひぐ:04/11/06 01:40:41 ID:imFLHgFf
やっと頭に戻ってきました。
>>五井先生と正美先生。。。。。白光への疑問
>五井先生は覚者で、昌美先生は修行者でしょう。
>自分の修行をされているようです。
>宇宙子科学のメンバーはやりやすいですが、
>一般会員はつらいでしょう。
>魂には歴史があり、人それぞれ修行の段階が違うと思います。
>境遇も違うし、天命も違う、因縁も違うように思います。
>五井先生はその辺を理解して、書物や教えを出されました。
>昌美先生は魂的に、弟子などを育てた経験が少ないのでしょう。
>弟子を育てるっと言うのは、何度も生まれ変わり、救いますよ、
>ぐらいの気構えでないといけないように思います。
>ーー>伝教大師のように
っとい言う書き込みをはじめにしましたが、
要するに、心理だからといってそれを振り回しても
なにもならないということです。
受ける人の修行の状態もあるので、
その人にあった教えをそのときに
出すのがベストだとお思います。
ーー>五井先生はそうでした。
ーーーーー>昌美先生は心理を振り回しているように思います。
人を見て法を解けです。。。
※だれでも、何回講習を受けたから
印を渡すとか言うのには
無理を感じます。
宗教は、すぐに次の段階に行く人がいても、
因縁により、長い時間かけて(一生とか)
次の段階に行く人がいます。
一束なんぼ?ではありません。


953 :名無しさん@3周年:04/11/06 08:52:08 ID:4z4gb19G
ひぐひぐ、何をどうしたいんか?

954 :名無しさん@3周年:04/11/06 09:04:02 ID:4z4gb19G
ひぐひぐに自信と理想と結論があるのなら、自分で団体を
興ちあげるこった。
他人との絡みでしか自分を表現できないなんてな。

955 :名無しさん@3周年:04/11/06 18:45:48 ID:c8ZvKh7R
ひぐひぐさんへ、↑そうだそうだ。

956 :名無しさん@3周年:04/11/07 12:31:33 ID:WlwX5JLN
ラヒリストへ

Rahiriさんの味方のふりをして批判するのはやめなさい。ミエミエだっちゅーの。

957 :ふぐふぐ:04/11/07 15:24:48 ID:tKobfypt
ありがとう狂信者たちの、悪行三昧の、数え歌を作ってみました。
桃太郎侍の、パロです。

ひとーつ、人の生き血をすする〜
ふたーつ、ふらちな、悪行三昧
みっつ、みんなで、悪行三昧
よっつ、よなよな、悪行三昧
いつつ、いつでも、悪行三昧
むっつ、むりやり、悪行三昧
ななつ、なんでも、悪行三昧
やっつ、やっぱり、悪行三昧
ここのつ、これでも、悪行三昧
とうで、とうとう、悪行三昧

世界ちん類が平和でありますように。
ちーん。
合掌。



958 :ひぐひぐ:04/11/07 15:47:20 ID:kthKbSgF
>森島先生の質疑応答です。ラヒリさんはどう思われますか?
っていう書き込みをRAHIRIさんの掲示板で見ましたが、
私は、森嶋先生がいうことも1つはあるとおもいます。
法華経で迷っている人のほとんどが、この状況でしょう。
印なども、上記で法華経に近いと書いたので同じような
事が出ると思います。
ただ、因縁のあまりない人、魂の新しい人や、心理にまっすぐな人は
印や法華経は向いているように思います。
因縁の深い人は無理して法華経や印をせず、
念仏や世界平和の祈り、ありがとうございますで
時間をかけて
したほうがいいように思います。
天台宗でもできた当時は、法華経を推進していました、
現在は念仏、法華経、密教、禅などいろいろあり、
自分の合うもの好きなものを選んでします。
千日回峰を2回やったお坊さんが言うには、
「自分は座っているのが性に合わないから」
って言っています。(笑)
白光でも、世界平和の祈りを廃止したわけではないので、
世界平和の祈りがいいひとはそれでいいのでは。。。
追伸:
波動や行法が合う合わないはあると思うので。

959 :ひぐひぐ:04/11/07 16:29:51 ID:kthKbSgF
ワルターさんへ
元気ですか?
宗教問答の問39(P109)ですが、
どう思います?
このへんが
風さん、
RAHIRIさん、
昌美先生を
私が好きになれない点です。


960 :名無しさん@3周年:04/11/07 18:54:36 ID:uCP7G1hy
だから今、自分が腹が立ってしょうがない。「あのヤロー、帰ったらひっぱたいてやんなきゃ」と思っている。そう思っている時に
思いながらでいいんですよ。思いながら「ああこう思っているのは業のほうの私だなァ、私は本当は神さまなんだ、ちょっと思えな
いけど、神さまなんだ」とやるんですよ。腹が立っている時なかなかそう思えるもんじゃない。こんちくしょう!と思った時「私は神さま
の子だ」なかなか思えないけど、思えなくてもいい。嘘でもいいんだ。(『自由解脱への道』26ページ)

五井先生は、嘘でもいいんだと言ってるよ。これって「我即神也」の宣言を認めているんじゃないの?どうでしょうか、森島先生?


961 :名無しさん@3周年:04/11/07 19:40:37 ID:tKobfypt
ひぐひぐさんへ、質問です。

風さん、
RAHIRIさん、
昌美先生が、
病気の方に厳しかったりしたのでしょうか?
もし、そのような、いきさつが会ったのなら、お教えください。


962 :名無しさん@3周年:04/11/07 19:48:50 ID:hTMfKeFd
>>960
ああ、ほんとうだ。
森島先生は、やっぱり、五井先生とは異なる事を教えているのですねえ。
唯一会というのは、五井先生の教えとは、全く関係無く、森島先生が、勝手に、五井先生の名をかたって、
自分の思想、見解を人々に押し付けようとする、とても怪しい団体であったのでしょうか?
みなさん、いかがでしょうか?教えてください。

963 :ひぐひぐ:04/11/07 20:57:37 ID:kthKbSgF
>風さん、
>RAHIRIさん、
>昌美先生が、
>病気の方に厳しかったりしたのでしょうか?
>もし、そのような、いきさつが会ったのなら、お教えください。
本人に聞いてみたらどうですか。。。
私は現在、普通の生活ができています、
ワルターさんがどうなるか,
ある意味、見物させていただいています。
私がどうであったかより、<−過去のことを言っても仕方ないので
ワルターさんが3年で病気が完治しない場合を心配しています。
ワルターさんが普通の企業人だったら、
1-2ヶ月で完治しない場合、間違いなく首にされているでしょう。
圧力をかけてきます。<−一般的に
場合によってはすぐ首にする企業もあります。
風さんや、RAHIRIさんや、昌美先生のように
あなたの考え方がおかしいから病気になるとか、、、
祈りなさいとか。。
消えていく姿ですっとか。。
悠長なこと言っていたんでは、
明日から食べる米がなくなります。

企業の厳しさは私より皆さんのほうが知っているとおもいます。

964 :960:04/11/07 21:11:58 ID:uCP7G1hy
「自由解脱への道」を読むと、消えてゆく姿で「我即神也」でも良いのかな、とも思います。
自分は神だと思えなくとも、嘘だと思ってもいいんだと、五井先生は言われている。
これを森島先生は、神だと思えないのに神だと宣言するのは嘘であり、偽善であると言われる。
五井先生は良いと言われているのに、偽善とか嘘だという言い方はないでしょう。
森島先生の言う論法では、一般の世界平和の祈りをよく知らない方から、「世界人類が平和で
ありますように」と心の底から思えない、「守護霊様ありがとうございます」と心の底から
感謝できない、「これは偽善ではないか」という疑問にどう答えられるのか。
世界平和の祈りを唱えることが、救世の大光明に包まれるのであり、どんな想いを持っていようが
問題ではなく、世界平和の祈りを祈ることは偽善でも嘘でもないのです、と答えられるのだろうか。
そういう答えをする場合、「我即神也」の宣言や印は、宇宙エネルギーとつながるものだから偽善でも嘘でも
ありません、世界平和の祈りと同じですよ、と白光から切り返されるでしょう。要は信じるか、信じないかの
違いではありませんか。
どうでしょう、唯一会のみなさん。答えてくださる方はいませんか?


965 :ひぐひぐ:04/11/07 22:29:09 ID:kthKbSgF
わたしは唯一会ではありませんが。。。
>世界平和の祈りを唱えることが、救世の大光明に包まれるのであり、どんな想いを持っていようが
>問題ではなく、世界平和の祈りを祈ることは偽善でも嘘でもないのです、と答えられるのだろうか。
これは、唯一会じたいも世界平和を提唱しているので問題ないと思います。

>そういう答えをする場合、「我即神也」の宣言や印は、宇宙エネルギーとつながるものだから偽善でも嘘でも
>ありません、世界平和の祈りと同じですよ、と白光から切り返されるでしょう。要は信じるか、信じないかの
>違いではありませんか。
これは五井先生の死後に出された教えなので、
現在の白光および昌美先生に疑問があり、
唯一会ができたので。この問いには説明が必要でしょう。
同じだという根拠がいります。
それに五井先生は念仏的に知らないうちに本心が開発される道を
世界平和の祈りとして、示されました。
それが、なぜ聖道門的な、「我即神也」の宣言や印が出てきたのか、
その説明がいるでしょう。
世界平和の祈りで体を壊したっと言う人は見たことありませんが、
「我即神也」で体を壊した方が何人か出ています。
それについてなぜ同じものなら、このような違いが出たのかを、
理論的に証明しないと、納得いかない方もいるのでは。。。


966 ::04/11/07 22:38:39 ID:hTMfKeFd
ひぐひぐさんへ
私は、白光の会員ですが、
つまらない爆弾発言を一つしますが「世界平和の祈り」だけで、体を壊した人も何人もいます。
「我即神也」も、全く同じことです。
浄めの光が、強すぎると、そして、その人の、

967 ::04/11/07 22:45:50 ID:LVpFEm6B
手違いで、途中で入れてしまいました。ごめんなさい。

そして、その人の、業想念の蓄積が,多く、そして,なおかつ,それらを,一挙に浄めて無くしてしまおうと、
その人の,守護の神霊様たちが,考え実行された時、
強すぎる光によって,お体を壊す事があります。

968 :960:04/11/07 22:57:04 ID:uCP7G1hy
わたしは、会員ではありませんが、一方的な批判はいけませんので、バランスを取る意味で
五井先生の著書から引用いたしました。印について、昌美先生は、累乗の世界であると説明
しております。祈りは足し算であり、祈れば祈るほど消えてゆく姿が繰り返される。さらに
その上にかけ算としての消えてゆく姿があり、印は、さらにその上の累乗の世界であるという
ことです。消えてゆく姿のスピードがアップするということらしいです。

969 :ひぐひぐ:04/11/08 00:37:42 ID:yq2mAh/j
>私は、白光の会員ですが、
>つまらない爆弾発言を一つしますが「世界平和の祈り」だけで、
>体を壊した人も何人もいます。
これは、初めて聞きました。
講師の方も壊しましたか?
印では講師の方も体を壊した
方が多数いると聞いています。

970 :ひぐひぐ:04/11/08 00:54:04 ID:yq2mAh/j
>わたしは、会員ではありませんが、
>一方的な批判はいけませんので、バランスを取る意味で
>五井先生の著書から引用いたしました。
>印について、昌美先生は、累乗の世界であると説明
>しております。祈りは足し算であり、
>祈れば祈るほど消えてゆく姿が繰り返される。
>さらにその上にかけ算としての消えてゆく姿があり、
>印は、さらにその上の累乗の世界であるという
>ことです。消えてゆく姿のスピードがアップするということらしいです。
これは、危険ではないでしょうか、
上記で行くと良く効くけど、
副作用が強いということになります。
体を壊す人が、世界平和の祈りより多いということが
推測されるっと言うことになります。
上記の記述が本当なら昌美先生は知っていて
やったということになります。
いわいる確信犯
ひとつに消えていく姿っと言いますが、
一般的に消えていく姿は痛みを伴います。←精神的、肉体的
自分に対する修正なので当たりませですが、
それが多く出るということは
早く浄化されるが因縁の強い人にはまさに地獄の日々が続きます。
この世界で生活している人は祈りも大切ですが、
日常生活が大切です。
日常生活に無理が出るような大きな消えていく姿は
いけないのです。
守護神は魂の向上を言いますが、
守護霊がそのところを調整していると五井先生は言っていたはずです。

971 :960:04/11/08 01:15:23 ID:ZCnxmjYH
ひぐひぐさん、あなたは印を組んで体調が悪くなったのですか?印を組まなければ何も問題がなかったのですか?
印さえ組まなければ、あなたは何も問題がなかったと言えますか?


972 :ひぐひぐ:04/11/08 01:26:54 ID:yq2mAh/j
>ひぐひぐさん、あなたは印を組んで体調が悪くなったのですか?
>印を組まなければ何も問題がなかったのですか?
NOー>私の母親です、悪くなったのは。
>印さえ組まなければ、あなたは何も問題がなかったと言えますか?
わたしの母はそうでしょう。
私は感が割りと働くので、
なんとなく、悪いものは避けて通っています。

973 : 自然にわきいずる感謝こそ真実の感謝 :04/11/08 07:29:09 ID:EeaaQeXC
個人の持ち物である車、自宅、自分のカバンや服やホッペタに「ありがとう」シールは貼るのは、自由ですが、郵便ポストや公共物に貼るのは、絶対に許されるものではありません。それは社会の人々にとって大変迷惑ですし、犯罪です。

974 :自然にわきいずる感謝こそ真実の感謝:04/11/08 07:29:57 ID:EeaaQeXC
そもそも真実の感謝とは、心の内から自然にわき出てきて、思わず口に出るものであって、形式的に「ありがとうございます」と唱えたところで、感謝の境地になれるものではありません

975 :自然にわきいずる感謝こそ真実の感謝:04/11/08 07:30:19 ID:EeaaQeXC
。「ありがとう」を人に押しつけたら、もうそれは真実の感謝とは言えませんし、「ありがとう」と相手から言われても、少しも嬉しくはありません。かえって、不愉快になるものです。

976 :自然にわきいずる感謝こそ真実の感謝:04/11/08 07:30:54 ID:EeaaQeXC
それに不必要な文字をベタベタ貼らないほうが、街は美しくなります。「ありがとう」シールを貼っている人は、自然な感謝を心がけて下さい。

977 :自然にわきいずる感謝こそ真実の感謝:04/11/08 08:25:32 ID:EeaaQeXC
http://www.ddn.ne.jp/~g-n-24/index.html

ありがとう教でいちばんえらい弁護士のサイト

978 :ライト:04/11/08 12:23:52 ID:UJ8D7dDv
世界平和の祈りを行いながら、「神=愛・平和」と言う信念が出来上がっ
ている人が我即神也と祈れば、問題無いと思います。しかし、そういう信念
無くして、神とは自分の欲する事望むこと、善悪関係なく実現する事が出来る
という観念の強い人が我即神也と念じたり祈ったりするならば、どうなる
だろうか?と考えてみた事はありますが、皆さんはどう思いますか?

979 :名無しさん@3周年:04/11/08 12:44:39 ID:53nrQHp0
>>978

あいつも憎い、こいつも憎いと思っている人が「世界人類が平和でありますように」と祈ることについて
自己矛盾を感じた場合はどうなるのだろうか?

980 :ライト:04/11/08 13:12:50 ID:UJ8D7dDv
>>980さんへ
まず、そこで考えてしまう人は、憎いと思っている自分が、神仏から来ている
本来の自分なのか、それとも過去の思いが、縁に触れて自分のようなふりをして現れて
今まさに消えてゆこうとしているのか、納得ゆくまで考えてみるのも一方法
かと思いますがいかがですか?
平和の祈りに自己矛盾を感じるのであれば、他の悟りへの行を行うのも、
立派な求道だと思います。悟りへの門は一つではありません。様々あります。どうぞどこからでもお入り下さい。
自分の性質を見極めて、それに合った行を修めれば、素晴らしい成果を
あげる事が出来るでしょう。ではまた。

981 :ライト:04/11/08 13:15:13 ID:UJ8D7dDv
>>980>>979さんへ、の間違いでした。すみません

982 :真実の白光:04/11/08 13:22:30 ID:fZvcnuMK
皆様、大変勘違いしておられます。
こういう行は頭から入るものではないのです。特に2ちゃんねるで
是非をめぐって論争したあげく始めるものでもないのです。
法然上人が頭で理解して正しいとわかってから南無阿弥陀仏と唱えよ、
と申されましたか?そうではありません。ただ南無阿弥陀仏と唱えれば
救われる、と申されたのです。五井先生は大切なことは「素直さ」である
とおっしゃっています。素直にこの祈りを実践してください。
正しく行えば必ず霊的に浄化されますが、効果がなかったとしても
皆様は失うものは何もありません。それだけです。

983 :名無しさん@3周年:04/11/08 13:36:58 ID:53nrQHp0
>>980
>まず、そこで考えてしまう人は、憎いと思っている自分が、神仏から来ている
>本来の自分なのか、それとも過去の思いが、縁に触れて自分のようなふりをして現れて
>今まさに消えてゆこうとしているのか、納得ゆくまで考えてみるのも一方法
>かと思いますがいかがですか?

それはいい方法ですが、納得いくまで考えずとも、自己矛盾の思いのまま、世界平和の祈りを
祈ればよいのではないでしょうか。業想念のまま祈ればよいのではないのですか。


984 :名無しさん@3周年:04/11/08 13:42:25 ID:53nrQHp0
>>980
それに考えてわかることでしょうか?五井先生なら考えてないで祈りなさいとおっしゃるでしょう。

985 :名無しさん@3周年:04/11/08 13:54:38 ID:53nrQHp0
>>980
>世界平和の祈りを行いながら、「神=愛・平和」と言う信念が出来上がっ
>ている人が我即神也と祈れば、問題無いと思います。しかし、そういう信念
>無くして、神とは自分の欲する事望むこと、善悪関係なく実現する事が出来る
>という観念の強い人が我即神也と念じたり祈ったりするならば、どうなる
>だろうか?と考えてみた事はありますが、皆さんはどう思いますか?

神=愛・平和とは真実でしょうが、信念とは一種の思い込みではないでしょうか。
真に神を理解することと、信念でわかったつもりでいることとは違うのではないですか。
「神とは自分の欲する事、望むこと、善悪関係なく実現する事」という観念も一種の信念で
あり、勘違いでありましょう。

神=愛・平和ということについても、悟ってもいないのにわかったようなつもりでいることも
危ないのではないでしょうか。これも観念ではありませんか。

また、昌美先生は「神とは自分の欲する事、望むこと、善悪関係なく実現する事」と教えているのですか。


986 :ライト:04/11/08 13:59:38 ID:UJ8D7dDv
仰られる事はもっともです。祈りだけでよいのです、と言われて
実際に心から安心出来る人は、それですむのです。しかし、祈りに自己矛盾を感じ
苦悩する人に対しては、既にお祈りされていて、救世の大光明の中に包まれ
ておられるのですから、あとはその人が自己矛盾にさいなまされないように、
お手伝いをすれば、それで良いと私は思います。多少祈れない時期があっても
それは大光明の救いをなんら妨げる物では無いです。そのうち自然にお祈り
出来るようになるのです。五井先生がそのようになさって下さいますよ。

987 :ライト:04/11/08 14:14:37 ID:UJ8D7dDv
>>985さんへ
ご意見を頂いて本当に有り難いのですが、一言だけ。
私は、神は愛であり、平和であると信じた人は、神を理解した人であると思いますし、
昌美先生も、そのように信じておられると思います。


988 :真実の白光:04/11/08 14:20:20 ID:fZvcnuMK
ごく普通の人間が教祖になっている宗教団体もありますが、白光の場合、
教祖が霊能をもっております。
白光で行われる祈りは、霊能がない教祖の宗教団体で行われる
祈りとは違うのです。
世界平和の祈りは、それ自体に特別な波動(光の波動)を持っており、
五井先生はこれらの言葉を神界との約束事として採用しております。
ですから形式的に唱えられても、その言葉の持つ波動によって
ある程度の効果はあるのです。
ある古い信者さんですが、世界平和の祈りを書かれた五井さんの色紙が
光輝いて見えたという方もいらっしゃいました。



989 :QH:04/11/08 14:50:33 ID:53nrQHp0
一応自分のIDから「QH」と名乗っておきます。

>>987
なるほどですね。それも一理あると思いますので敢えて否定はしません。

>>988
自分もそう信じています。

990 :遠州道人:04/11/08 16:41:37 ID:uu3PK12R

>>世界平和の祈りは、それ自体に特別な波動(光の波動)を持っており、
五井先生はこれらの言葉を神界との約束事として採用しております。
ですから形式的に唱えられても、その言葉の持つ波動によって
ある程度の効果はあるのです。

[それ自体に特別な波動(光の波動)を持っており] ながら、何故
[ある程度の効果はあるのです] と限定された効果しないのですか?
限られた効果しか無いのであるなら、足りないところを埋めるものが必要になりますね。


991 :960:04/11/08 20:57:12 ID:ZCnxmjYH
>>972
そうなんですか。実体験したことに対してとやかく言うつもりはありません。お大事にしてください。

>>988
我即神也や人類即神也の印は光の波動を伴っているでしょうか?

992 :名無しさん@3周年:04/11/08 23:46:11 ID:9m3jPMzZ
イメアさんって一番昔の五井先生のときのやり方に近そうな人だけど、
掲示板見に行ってもたいして書き込みがない。
いつも「荒らされました。」って書いてあることが多い。
他の人も挨拶程度の書き込みしかしないし。
あまり熱くない掲示板だ。
正統的すぎて軽く書き込める雰囲気がないのだろう。
古参の会員だからみんな一歩引いちゃって。
それにどこいっても大体同じ面子が書いてるから変わらないけどね。

993 :ひぐひぐ:04/11/09 03:50:08 ID:lljcRV1o
ひぐひぐです。
ま、
体壊した話は別として。。。
下記のような場合、世界平和では救われるが。。
印では救われないでしょう。。
浅原しょうこう、バイバダッタの場合とか。。。
因縁が強くてそれを浄化して。。
やっていたのでは、。。。。無理です(印では)。。。
はっきり言って。。。
それを可能にしているので世界平和の祈りのように思います。
前世で同じようなことをした人はいると思います、
それを救うのが世界平和の祈りでしょう。。。
たとえば、釈尊の時代なんかは。。念力、呪詛が日常茶飯事の
時代ではなかったでしょうか。。。
そういうことも考慮して救う方法を考えないといけないといけないと思います。

994 :桃太郎チベタン5:04/11/09 08:57:55 ID:ExjBS0bV
>>985
まさに、理知のある宗教か理知の無い宗教かの分かれ目でしょう。


995 :名無しさん@3周年:04/11/09 10:40:26 ID:yGvw8yUb
白光真宏会の『神人養成プロジェクト』では、以下の行を行うこととなっている。

@宇宙神マンダラの作成: 2枚のマンダラ用紙の一枚に「我即神也」の文字を、もう一枚に「人類即神也」の文字を、それぞれ105周、息を止めて書きます。
A人類即神也の謹書: 「人類即神也」の宣言文を唱え、印を組んだあと、「人類即神也」の5文字を原稿用紙に約1分間、息を止めている間に7回、謹書する。
これを100セット行なう。
B人類即神也の宣言: 7万人に対して「人類即神也」の5文字を宣言する。

ここには世界平和の祈りは入っていない。世界平和の祈りを行う暇もなくなる。でも、昌美先生の法話には五井先生のことが出てくるし、ホームページでも五井先生の法話を掲載している。
五井先生の教え、五井先生の魅力に惹かれ、白光に入ったが、やることは五井先生の説かれた行ではない。このことに疑問を感じるが、さりとて唯一会には入りたくない。
唯一会のホームページのトップ画面ではB会と称して体験談を乗せて批判している。世界平和の祈り唯一行といいながら、そういうことをするセンスについていけない。
それは世界平和の祈りの精神に非ず。

996 :白光侍:04/11/09 12:41:13 ID:4A4lf+vp
>>995
「それは世界平和の祈りの精神に非ず」って、言うじゃな〜〜い

あんたの白光への疑問は唯一会の主張とおんなじですから!

ざ・ん・ね・ん!!

人のふり見て我がふり直せ斬り!!


拙者、一人で世界平和の祈りを祈り続けてますから


997 :995:04/11/09 14:08:35 ID:yGvw8yUb
>>996
お侍さんの言うとおりです。

切腹!

998 :名無しさん@3周年:04/11/09 18:43:06 ID:IvGHkPHK
>>995
客観的事実をありのままに述べる事と、批判とは異なる。
要は、その事実を批判と感じる個々の人間心理こそ問われるべき。

999 :名無しさん@3周年:04/11/09 20:16:11 ID:5wwrmo8U
>>998
批判であると感じた認識について「批判だと感じる」とその心理的な事実を客観的に述べる時、
それも問われるべきなのか?

1000 :名無しさん@3周年:04/11/09 20:22:22 ID:m9anm/0b
西園寺会長はメーソンなんだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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