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_ベンジャミンクレーム_マイトレーヤ_  

1 :名無しさん@3周年:04/02/09 12:40
ベンジャミンクレームが伝えるマイトレーヤ
情報について話し合うスレです。


2 :名無しさん@3周年:04/02/09 12:41
 ______
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´

 \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


3 :名無しさん@3周年:04/02/09 12:42
ソースは http://sharajapan.org シェアインターナショナル(日本語)


4 :名無しさん@3周年:04/02/09 12:44
>>3
間違い 

英語  http://www.shareintl.org/
日本語 http://sharejapan.org    

5 :名無しさん@3周年:04/02/09 12:44
シル逝ってよし

6 :名無しさん@3周年:04/02/09 16:22
>>5
いや、ここは本家

7 :名無しさん@3周年:04/02/10 00:55
age

8 :名無しさん@3周年:04/02/10 01:03
リトル・ペブルほどではないけれども、健全な思想ではない。

9 :名無しさん@3周年:04/02/10 01:04
ここはいわゆる、LP(リトルペブル)さん、および彼が伝えている情報の源とは無関係です。

ベンジャミンクレームが伝えている、マイトレーヤ情報について話あう場であり、
一方的な意見をカキコする場ではありません。




10 :名無しさん@3周年:04/02/10 01:06
>>8
健全な思想ではないと判断する理由は何ですか?

11 :名無しさん@3周年:04/02/10 01:11
>>10
変だから。
変な人達。
気味が悪い。

12 :名無しさん@3周年:04/02/10 01:13
シェア.インターナショナルは、活動規模はどの程度なんですか?

13 :10:04/02/10 01:14
確かにクレーム氏の伝える、マイトレーヤについての話は信じがたいものでしょう。
もし何らかの宗教や考え方を持っているならば、たとえばLPさんのような反応を
示す人はいるでしょう。

けれども、クレーム氏はマイトレーヤの降臨の事実だけを語っているわけではなくて、
これからの人類がどのように、霊的、経済的、政治的に変容していくかについても多くを
語っています。それらの多くはシェアインターナショナルに記事として載っているものです。

マイトレーヤが来られるのは人類を導くためですが、宗教的権威としてではありません。
人類の変容を助けるためにやってこられます。

たとえば昨今のイラク問題等についても、覚者の見解というものがあります。


14 :名無しさん@3周年:04/02/10 01:19
>>13
騒いでいるリトル・ペブルが異常なのであって、
誰も彼のことを「反キリスト」とか、「危険人物」とは考えない。
でも、インチキ・まやかし的だとは想像するだろうね。

多分、シェア・インターナショナルの主張する
「マイトレーヤ」は実在する人物ではない。

撮られた写真も、何人かの役者の写真だろう。

ところどころで、自在に姿を変えて現れるなど、できるはずがないじゃないか。

15 :10:04/02/10 01:20
>>12

組織というものがないのでわかりません。シェアインターナショナルは雑誌を発行している
窓口でしかありません。また、この情報を受け入れている(その度合いは個人個人により違いますが)
他の宗教を信仰していたり、ニューエイジに興味があったりと様々なバックグラウンドがあるようです。

クレーム氏の努力は、この情報、マイトレーヤが世に戻ってきていることを、世の中にできるだけ
広めることで、それは組織の拡大といったものを目的としていません。

この情報をどのように受け取るかは聞いた人に任せられています。
どのように受け取るかについて、どのような期待もありません。
故にLPさんのような人がいても放置なのです。

16 :名無しさん@3周年:04/02/10 01:24
「マイトレーヤ」など
おそらく戦前朝鮮の「金日成将軍」のようなものだろう。
ベンジャミンの説く、一流の法螺。

実在する人物ではない。

でももしかした、戦後彼の名を詐称した封建君主が現れたように
マイトレーヤと自称する教祖が宗教を興すことは考えられる。

シェアインターナショナルはその過渡期かな。

17 :10:04/02/10 01:29
>ところどころで、自在に姿を変えて現れるなど、できるはずがないじゃないか。

この話は、たしかに信じがたいでしょう。
オープンなマインドで聞くのは忍耐が入ると思います。

クレーム氏によれば、覚者(人間としての進化を終え、全知全能)となった方達の
存在は人類の広大な歴史を通じて常にあったそうです。

今日、覚者方はふたたび、人類の直中の現れようとしています。
それはマイトレーヤと覚者方の降臨という形で現れます。

以下に纏まってます。

マイトレーヤの再臨について
http://sharejapan.org/maitreya/katei.html

ハイアラキーの外的顕現
http://sharejapan.org/maitreya/hialacy.html


18 :名無しさん@3周年:04/02/10 01:33
>>17
ベンジャミン、クレームの方が
リトル・ペブルより賢いということは認めます。

彼らの方が組織的には大規模だから。

でも、オーストラリアにおいては、一歩譲りますね。
オーストラリアでは、LPは国内最大のカルトですが、
シェア・インターナショナルは、そうではありませんから。

オーストラリアに進出する予定はありますか?

19 :10:04/02/10 12:48
>>18

組織の大小は、このメッセージを広げることにおいて少しも
重要ではないでしょう。クレーム氏の伝えるメッセージに心から反応し、
少しでもマイトレーヤの再臨を伝えようとする人々は、非常に少数だと
思います。

>オーストラリアに進出する予定はありますか?
進出という考えがまずありませんね。
オーストラリアには伝導瞑想グループもありますから、
なんらかの形で誰か広報活動しているかもしれませんが私は知りません。

また、クレーム氏が伝えた伝導瞑想は、世界中に広まっています。
この瞑想はグループ瞑想で、自由意志に基づいて自主的に集まって瞑想している
人たちです。伝導瞑想をしている人々全てが、必ずしもクレーム氏の言っている
マイトレーヤ情報に信をおいているわけではありません。


20 :名無しさん@3周年:04/02/10 17:36
まやびさんですか?

21 :10:04/02/11 20:12
>>20

わたしが誰かはどうでもいいことです。
必要があればトリップをつけます。

22 :名無しさん@3周年:04/02/11 20:30
>>21
お前は「劇団ひとり」だろう!

23 :10:04/02/11 23:43
>>22
独り芝居だと思われているようですが、違います。


とりあえず、2004年のクレーム氏の講演日程を載せておきます。

東 京 5月15日(土) 

大 阪 5月22日(土) 

名古屋 5月25日(火)

の、予定です。

24 :名無しさん@3周年:04/02/12 05:43
講演会久々に行きたいな〜。
今住んでる国には伝導瞑想グループもないらしい。当然講演会もない。

25 :名無しさん@3周年:04/02/12 06:57
なんでこっち↓のスレを使わなかった?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052570819/l50

こっち↓のスレはどうしようもないけど。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074033677/l50

26 :10:04/02/12 12:40
>>今住んでる国には伝導瞑想グループもないらしい。当然講演会もない。

トライアングル瞑想でも一緒にやりますか?
お付き合いしますよ。あともう一人いればベストですね。

>なんでこっち↓のスレを使わなかった?
哲板の神智学のスレは同好会。このスレは神智学なんて知らない一般の
人との交流用です。マイトレーヤについての情報は一部の人のものにする
べきではない、というのが私の考え。このやり方が正しいかどうかは議論
があるにせよ、この板ですでにマイトレーヤやクレーム氏について様々な
意見があるようですから、ひとつの意見として疑問に応える必要があるか
なということ。

27 :10:04/02/12 12:41
>こっち↓のスレはどうしようもないけど。
禿げ同。LPと議論してもしょうがない。というか彼は議論ができないで
しょう。わざわざアンチキリストスレを作ってくれたおかげで、このスレの
意味があるかもしれない。彼はネガティブにこの情報を信じているんですね。
典型的な反応です。そしてその反応は予想されていることです。

マイトレーヤの情報は、宗教の信者の皆さん(特にファンダメンタルな傾向
を持つ)人々の根幹をゆるがすようですし、ますますそうなるでしょう。
人々を長い間縛り付けてきた神と人間の関係についての一切を一人一人が考
え直さざるを得なくなると思います。神智学全体はそのことに貢献してきま
したが、「再臨」のアイディアはそれにますます油を注ぐのです。

世の中も、これから意識も変わっていくのです。それならば、たとえ小さな
炎でも掲げたいとは思いませんか? あなたが考えているよりも、あなたの
小さな炎を掲げることは、世界にとって必要なことだと思います。
これは、マイトレーヤの情報を信じる信じないに関わらず申し上げています。

もしあなたが神智学で言うところの「弟子道」に居ると自負するなら目の前の
困難や安定しようとするこころの傾向をものともせず、勇気と努力と理解を
もって、自分が為すべきことを為すべきでしょう。「弟子」は苦闘すべきです。
でなければ「弟子」なんかではあり得ない。


28 :名無しさん@3周年:04/02/12 21:53
新聞広告等で「キリストは今ここにいる」と自称「マイトレーヤ」をキリストとして宣伝するベンジャミン・クレームは、
カトリック教会の次のニューエイジ批判文書でとりあげられています。

PONTIFICAL COUNCIL FOR CULTURE
PONTIFICAL COUNCIL FOR INTERRELIGIOUS DIALOGUE

JESUS CHRIST THE BEARER OF THE WATER OF LIFE
A Christian reflection on the “New Age”
ttp://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/interelg/documents/rc_pc_interelg_doc_20030203_new-age_en.html

クレームが宣伝する、自称「キリスト」、自称「マイトレーヤ」が仮に実在し彼らの主張するような公の活動をこれから行うと仮定するならば、
その教義は反キリストに関する聖書や私的啓示の予言にもろに該当します。

29 :名無しさん@3周年:04/02/12 21:54
ベンジャミン・クレーム著「マイトレーヤの使命」p.45にも書かれていますが、
1982年4月、クレームたちは自称「マイトレーヤ」を宣伝する大規模な広告キャンペーンを世界中で実施しました。

それらの新聞広告で彼らは「CHRIST IS NOW HERE(キリストは今ここにいる)」と世界中で主張し、
今なおその主張を続行しているわけですが、
これは「マルコによる福音書」13:21以下の、偽キリストについてのイエスの予言にぴったりと符合します。

「誰かがあなたに、「見よ、キリストがここにいる!」とか、「見よ、あそこにいる!」と言っても、信じるな。
偽キリストや偽預言者が現れて、大きな徴や奇跡を見せて、選ばれた者をも惑わそうとするだろう。」

すでに説明されたとおり、真のイエス・キリスト、受肉した神のロゴスが再臨するときは、
最初の来臨とは違って栄光に満ちた全世界出来事として起こり(黙示録19:11-16、マタイ25:31参照)、
広告などなくても誰もがそれを認識します。

また、その前には必ず偽メシアとしての反キリストの出現と、真の教会への大迫害があることが聖書において予言されています。
(これは現在のカトリック教会の公式解釈でもあります。カトリック教会のカテキズム参照)


30 :名無しさん@3周年:04/02/12 21:55
ベンジャミン・クレームによる「復活」の理解は、つぎのようなものです。
(「使命」邦訳第三巻、p.164三章)

(1)イエスは磔刑によって死に、転生のそとへ出て行った。
(2)イエスをのっとっていた「マイトレーヤ」は、イエスの肉体をコントロールして「光の肉体」をつくり、
四十日間にわたってこれを使用したのち、解体した。

明らかに「イエスの復活」を否定していますね。

いうまでもなく、正統キリスト教はイエスのペルソナにおいて人性と神性は「分離も混同も無く」一つになっていると主張し、
(カトリック教会のカテキズム456以下参照)
イエスの復活は、死によって分離した肉体と霊魂の再結合であると教えています。
復活の身体は、物理的条件に拘束されない、変容した「栄光の身体」であり、より上位の現実である「天」へと統合されます。
(物理的な空気中という意味ではありません。)
これが「昇天」の意味です。(新約聖書「使徒行伝」第一章、カトリック教会のカテキズム659以下参照)

したがって、「復活」して弟子に現れたのが、神人イエス以外の誰かであったなどと正統キリスト教は考えたりしません。
(ヨハネによる福音書第二十章、使徒行伝13:32、カトリック教会のカテキズム638以下など参照)

「欺くものが多く世に出て、イエスが肉体をとってこられたキリストであることを宣言しようとしない。
これが欺く者、反キリストである。」(ヨハネの第二の手紙)


31 :名無しさん@3周年:04/02/12 21:57
>>28の文書で引用されているとおり、現教皇ヨハネ・パウロ二世は神智学協会から派生したニューエイジ思想を「グノーシス主義の再来」として激しく批判しています。

いわゆるグノーシス主義は、初期キリスト教会において発生した異端思想であり、聖エイレナイオス「異端反駁」やアレキサンドリアのクレメンスのような古代教父たちによって、そのフィクション性を批判されてきました。

ナグ・ハマディ文書は、そのようなグノーシス主義の一例であり、その多くは共観福音書を利用しつつ作り出された後代の勝手な作り話です。
現代の研究者も、たとえばBently Layton,The Gnostic Scriptures(Doubleday)p.251は、
ヴァレンティノス作とされる「真理の福音」について、新約聖書から取られた材料を作者のグノーシス主義的思想に合致するようにパラフレーズしたものだと評価していますし、
もう一人の聖書学者C.M.Tuckettも、正典となった福音書の素材以外の資料を利用して書かれた証拠はまったくない、としています。
(Journal of Theological Studies,n.s.35(1984):145)

Tuckettは「フィリポの福音」「マリアの福音」についても同様の判断を下しています。("Synoptic Tradition in Some Nag Hammadi and Related Texts"Vigiliae Christiane 36,no.2(1982):184)

ニューエイジ思想の源流となったグノーシス主義に対する古代教父の反駁の英訳は下記で読めます。聖エイレナイオス「異端反駁」第三巻は教文館から邦訳が出ています。

St.Irenaeus of Lyons
Adversus haereses
Detection and Overthrow of the Gnosis Falsely So-Called
ttp://www.newadvent.org/fathers/0103.htm

St. Clement of Alexandria
The Stromata, or Miscellanies
ttp://www.newadvent.org/fathers/0210.htm

32 :名無しさん@3周年:04/02/12 23:05
>>31
でも、その本が手元に無いので分からないんですけど。
あなたの言っていることが、果たして本当に、その本に書いてあるのかどうかさえも。。
なにせ、あなたは、リトル・ペブルという名称のカルト団体http://www.cultnews.jpに属しておられる方ですから、
このHPによると、おたくの教祖さんは婦女強姦を含む9件もの容疑で告発されているそうですね。
恐ろしいカルトですね。

33 :名無しさん@3周年:04/02/12 23:56
ヤバイな、こっちもリトルベブルに侵食されつつある(w
ガンガレ、まやび!

34 :名無しさん@3周年:04/02/13 09:47
ベンジャミン・クレームが依拠する神智学協会創設者ブラバッツキーの「マハトマ」書簡偽造疑惑については、

ジャネット オッペンハイム「英国心霊主義の抬頭―ヴィクトリア・エドワード朝時代の社会精神史」(邦訳:工作舎)p.227-232参照。


35 :名無しさん@3周年:04/02/13 09:59
クレームのその一思想的子孫である神智学協会の影響の下に20世紀西洋世界において拡散してきた「転生(リインカーネーション)」の観念は、
ヒンズーや仏教の輪廻説や、ネオプラトニズムにおけるメタソーマトシスともまったく別のものですね。
ルネ・ゲノンやその他の著者が指摘してきたことですが、インドの伝統的輪廻説には神智学的「霊的ダーウィニズム」など当然ながら存在しないんです。
伝統的輪廻説においては、悪しき業をつめば下等な生存形態に生まれるのであって、輪廻は神智学が説くような「進化」過程ではまったくない。

これは19世紀末という神智学協会登場の時代背景を刻印された特殊な思想であって、
これを伝統的東洋思想であるかのように言い広めるのは、欺瞞というべきでしょう。

神智学協会の「転生」の教義が、仏教における輪廻とまったく違うものであることについては、
Francis Story,The Buddhist Doctrine of Rebirth in Subhuman Realmsを参照。

神智学協会やユングの仏教理解のハチャメチャさ加減については、
John Myrdhin Reynoldsによるバルド・トドゥル英訳
Self-Liberation(Snow Lion)p.71以下の付録が有益です。

36 :名無しさん@3周年:04/02/13 10:01
>>35
一行目「クレームの」は「クレームも」のミスタッチ。

37 :名無しさん@3周年:04/02/13 10:06
神智学協会の創立者であり、ニューエイジ思想全体の思想的祖先と言えるブラバッキーは、
セム的一神教に明確に敵対し、ユダヤ人を蔑視していました。

「あの低い種族、セム族によって、大地は物質へと下落した。
・・・セム族による解釈は、一種族から派生したものにすぎず、・・・粗悪な現実主義、利己主義、肉欲といった、
今日まで多くのユダヤ人を特徴づけている国民的特徴ときわだった欠陥を作り出してきた」
(The Secret Doctrine)

ダスティー・スクラー「神々と獣たち ナチ・オカルティズムの謎」(邦訳:大陸書房)は、p.33において上記箇所を引用し、
ブラバッキー思想のグノーシス主義的性格を指摘しています。
また、本書ではグノーシス主義・オカルティズムのナチズムへの影響がさまざまな角度から論じられています。

ナチズムと神智学の関係については、横山茂男「聖別された肉体 オカルト人種論とナチズム」も参照。

ブラバッキーから派生した各種の神智学協会系の思想は、伝統的宗教を滅ぼすために作り出された疑似宗教です。

「我々の目的は、ヒンズー教を再興することではなく、キリスト教を地表から一掃することだ」
(アルフレッド・アレクサンダーへのブラバッキー夫人の言葉。Rene Guenon,Le Theosophisme,p.6に引用)

「とりわけわれわれは、ローマとその司祭たちと戦い、至る所でキリスト教に反対して活動し、神を天から追い出さなければならない」
(1880年9月ブリュッセルにおける自由思想家会議でのアニー・ベサントの講演)

38 :名無しさん@3周年:04/02/13 15:09
>あの低い種族、セム族によって、大地は物質へと下落した。
これはその通りなんでないかね?
>我々の目的は、ヒンズー教を再興することではなく、キリスト教を地表から一掃することだ
まったく同感だね。すばらしいw
>とりわけわれわれは、ローマとその司祭たちと戦い、至る所でキリスト教に反対して活動し、神を天から追い出さなければならない
禿げ胴
で、。。それで??

39 :名無しさん@3周年:04/02/13 21:33
ベンジャミン・クレームは、「太古からの英知によれば」反キリストは個人ではなく「エネルギー」であって、
「第二次世界大戦における枢軸国の敗北とともにこの時代に対する反キリストエネルギーの活動は終了し、
今後3000年以上再び出現することはありません。」
と主張しています。("The Emergence Quarterly"より,Charls Upton,The System of Antichrist,p.469における引用)

自分の宣伝する自称「キリスト」は、それゆえ反キリストではない、とでも言いたいのでしょうか。

聖書においても反キリスト概念は個人に留まるものではありませんが(ヨハネの手紙参照)、
黙示録第十三章の「獣」、つまり個人としての反キリスト、偽メシアについても新約聖書「テサロニケ人への第二の手紙」第二章は次のように明確に述べています。

「まず背教のことが起こり、不法の者、すなわち滅びの子が現れるにちがいない。彼は、すべて神と呼ばれたり拝まれたりするものに反抗して立ち上がり、自分は神だと宣言する。」

聖パウロが上記の箇所で述べているとおり、イエス・キリストの再臨の前に、必ず、個人としての反キリスト、偽メシアの出現があるというのが正統キリスト教の教えです。
このことは現在の「カトリック教会のカテキズム」675でも繰り返されています。
カテキズムの英訳は以下のサイトで読めます。
ttp://www.kofc.org/faith/catechism/catechism.cfm


40 :名無しさん@3周年:04/02/13 21:34
ベンジャミン・クレームは、自称「キリスト」は、人間に「貨幣を使用しない」ことを忠告し、
「高度に複雑な物々交換のプロセスが現在の混乱した経済組織にとって代わる」であろうと予言しています。
(「使命」第一巻、邦訳p.121)

この、貨幣を使用しない物々交換システムとは、いったいどのようなものを想定しているのでしょうか?

自称「マイトレーヤ」が、反キリストであると仮定するならば、おそらくそれは黙示録十三章の次の箇所で予言されている
「刻印」システムでしょう。

「また、かれのたくらみで、・・・すべての人は右の手あるいは額に印をつけさせられた。
獣の名、あるいはその名の数を記されていない者以外は、誰も売り買いすることができないようにするためである。
ここに知恵が必要である。
知恵あるものは、獣の数字を解くがよい。
その数字は人間をさすものである。その数字は六百六十六である。」(黙示録第十三章、16-18)

クレームの依拠するアリス・ベイリーが「獣の数字」を「聖なる数字」としていることについては、アリス・ベイリーのThe Rays and Initiations,p.79-80と、Constance Cumbeyの著作を参照してください。



41 :名無しさん@3周年:04/02/13 21:37
イエスは洗礼の時になってはじめて「キリスト」になった(ルドルフ・シュタイナー)とか、
「キリストは三年間にわたってイエスの体をのっとった」(ベンジャミン・クレーム,The Reappearance of Christ and the Masters of Wisdom,p.53)

というようなニューエイジ系統の異端的キリスト論に関する研究は、

Ron Rhodes,The Counterfeit Christ of the New Age Movement(Baker Book House)

が詳しい。本書では他にスパングラー、マシュー・フォックス、テイヤール・ド・シャルダン、アリス・ベイリーのキリスト論も批判されている。
>>28の文書でも本書についての言及がある。一部がネット上で読める。以下参照。

"The Christ of the New Age Movement"
Part One in a Two-Part Series on New Age Christology
by Ron Rhodes
ttp://home.earthlink.net/~ronrhodes/ChristNAM.html

聖エイレナイオス「異端反駁」第三巻16・1には、
「イエスはキリストの器であって、このイエスにキリストは上から鳩のように降り、名づけることのできない父を知らせた」と主張するグノーシス主義者たちの話が出てきます。(邦訳:教文館p.76)
この種の「イエス」と「キリスト」の分離が、まさしくニューエイジ系思想において反復されていることについては、上記引用箇所参照。

いうまでもなく、正統キリスト教は、イエスとキリストは別であるとか、イエスがキリストでない時があったとか考えたりしません。
聖エイレナイオスが当該箇所で聖書を引用しつつ説明しているとおり。

イエスとキリストを分離し、イエスがキリストでない時があったなどと主張する思想は、
新約聖書「ヨハネの第一の手紙」2:22に従って、反キリスト教です。

「偽る者は誰か。イエスがキリストであることを否定する者ではないか。父と御子とを否定する者は、反キリストである。」


42 :名無しさん@3周年:04/02/14 08:13
召還しちまったか。。
おいらだってクリスチァンじゃないもん。
反キリストなんて恐怖もないし〜。

43 :名無しさん@3周年:04/02/14 08:16
>高度に複雑な物々交換のプロセスが現在の混乱した経済組織にとって代わる
すでにその兆しみれますが、何か?
現在のドル=石油体制が行き詰まりをみせ、ペーパーマネーの価値が
下がりつつあること、かつての金、現在の石油のような原始的なものでなく、
より高度な実物経済にリンクした基軸通貨制度が求められてるのは、ま、
わりと常識ですよね。以後放置。

44 :名無しさん@3周年:04/02/14 10:27
>>43

>>40のカキコの趣旨わかってますか?

将来的に
>高度に複雑な物々交換のプロセスが現在の混乱した経済組織にとって代わる
ことに異論をとなえている部分は、>>40のどこにもないんですが。

私の知る範囲では、ベンジャミン・クレームの提唱する「貨幣なき経済システム」と黙示録13:17の明白な符合を指摘したのは、
Constance Cumbey,The Hidden Dangers of The Rainbow(Huntington House,1983)p.75
が最初です。

この見解への反響については、"mark of the beast"とか"666"などのキーワードで検索すればおわかりいただけるでしょう。

なお、神智学協会を1920年代から批判していたルネ・ゲノンは、
反キリストと疑似宗教の関係を詳しく論じた「量の支配」において、

「貨幣またはそれにとって代わる何物かが、この種の・・・性質を再び与えられるだろう。
・・・
そして、このことは、「反伝統」組織による、貨幣と結びつけられた、転倒した象徴の利用を含意する。」
と言って、黙示録13:17に言及しています。

Rene Guenon,Le Regne de la Quantite(Gallimard),p.265参照。



45 :名無しさん@3周年:04/02/14 10:32
>>28-30>>39-41補足

ダマスコスの聖ヨハンネス「正統信仰の闡明」
第四巻第二十六章「反キリストに関して」

「反キリストは必ず来ることになっていることを知るべきである。
神の御子が肉体をとってこられたこと、および、・・・完全な神にして完全な人間であることを告白しない者は皆、反キリストである。
しかし、特定の、特別な意味において、時代の終局において来る者が反キリストと呼ばれる。
そのときには、第一に、主が言われたとおりに、福音が全ての民のうちで告げられなければならない。(訳注:マタイ24:14参照)
・・・
彼(反キリスト)は、それゆえ、姦淫の子であり、秘密のうちに養われ、突如として立ち上がり、反逆し、支配を手にするであろう。
そして、彼の支配あるいはむしろ暴政の始まりにおいては、彼は聖性の役を装う。
しかし彼が支配者となったとき、彼は神の教会を迫害し、その全ての邪悪さを顕わにするであろう。
・・・
しかし、エノクとテシベ人エリアが遣わされ、・・・ユダヤ人会堂を、我らの主イエス・キリストと使徒たちの教えへと向け変えるであろう。
そして彼らは、彼(反キリスト)によって殺されるであろう。(訳注:黙示録11:3-13参照)
・・・
そして完全な神にして人である主が、天に昇られるのを聖なる使徒たちが見送ったのと同様にして、
栄光と力とをもって天から来られ(訳注:使徒行伝1:11参照)、
その口の息によって無法の男、破壊の子を倒すであろう。(訳注:2テサロニケ2:8参照)
それゆえ、誰も主が天からではなく地から来ると期待してはならない。」

St. John of Damascus
An Exposition of the Orthodox Faith
BOOK IV  CHAPTER XXVI. Concerning the Antichrist
ttp://www.newadvent.org/fathers/33044.htm


46 :名無しさん@3周年:04/02/14 10:34
アウグスティヌスは「神の国」第二十巻(岩波文庫の邦訳では第五分冊に収録)において、
終末の時代の一連のイベントをつぎのように要約しています。

「・・・・かの裁きとの関連において、私たちはこれらのことが起こるであろうことを学んだのである。
すなわち、テシベ人エリアが来るであろうこと、ユダヤ人たちが信仰を受け入れるであろうこと、
反キリストが迫害するであろうこと、キリストによる裁きがあるであろうこと、
死者が復活するであろうこと、善きものと悪しきものは分離されるであろうこと、
世界は火によって滅ぼされ、再興されるであろうこと、である。」(第三十章)

聖書および他の教父たちの見解を援用して、終末の時代の一連の出来事をまとめておくと、つぎのようになります。

(1)ユダヤ人が約束の地に帰る。(エゼキエル38:8)
(2)福音が全世界に述べ伝えられる。(マタイ24:14)
(3)人々の道徳的堕落(2テモテ3、2ペテロ3:4)戦争・地震・飢饉の頻発(マタイ24)
(4)背教と反キリストの出現、徴と奇跡による欺瞞(2テサロニケ2、1テモテ4、ダニエル7:24、黙示録13)
(5)エノクとエリアの帰還(マラキ3:23、黙示録11:3、ゼカリア4:12-14)
(6)反キリストによるエルサレム支配(マタイ24:15、ダニエル9:27)
(7)ユダヤ人の大改宗(ローマ11:26、ゼカリア12:10)
(8)反キリストによる大迫害(ダニエル12:8)・獣の印の実施(黙示録13)
(9)イエス・キリストの再臨(黙示録19:11-16)・反キリストへの裁き(黙示録19:20、2テサロニケ2:8)

ダニエル書やマタイ24章が、異なる時代をオーバーラップさせつつ語られていることについては、
下のサイトのFree From All Error、Multiple Fulfillmentの章を参照。
Theological Works of Fr. William G. Most
ttp://www.petersnet.net/most/browse.cfm
これを読めばわかるとおり、過去において「ある意味において」実現された予言が、後の時代に別の意味・別のケースで実現されることもあるのです。

47 :名無しさん@3周年:04/02/14 11:33
キリスト教徒ばかりではなく、ルネ・ゲノンやフリッチョフ・シュオンのような二十世紀のヨーロッパ人スーフィーたちは、
ベンジャミン・クレームの思想的源流となった神智学協会を、普遍的・伝統的教義の立場から激しく批判してきた。
(ミルチャ・エリアーデ「オカルティズム・魔術・文化流行」邦訳:未来社参照)

シュオンによるニューエイジ批判は下のサイトのNew Age関連項目で読める。
ttp://www.sophia-perennis.com/

ルネ・ゲノンによる疑似秘教批判を現代的な事象とからめて論じた著作として以下のものがあります。

Charles Upton,The System of Antichrist
Sophia Rerennis,ISBN 0-900588-30-6

著者は1960年代末から1980年代にわたって神智学協会由来のさまざまな思想・実践にかかわってきました。
しかし、キリスト教のみならずイスラーム、ヒンズーなどをも含めた諸宗教の伝統的教義の立場から、これらの活動の諸相に検討を加え、その危険性を認識し、批判に転じました。

アリス・ベイリーに多くを依拠するベンジャミン・クレームについては、p.464以下の「ベンジャミン・クレーム:神智学的反キリストの預言者」という章で取り扱われています。

48 :名無しさん@3周年:04/02/15 01:30
狂ってる。
悪魔が取り憑いているようだ。

49 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/02/15 02:05
ちょっと間を空けてましたが,他のスレと同じコピペを繰り返すということは
やはりLPさんは対話をするつもりはないようですね。
言わせておいて後は放置でいいでしょう。

このスレをわざわざクリスチャンが見に来るとは思えないし、
知性がある人ならLPさんの言うことを鵜呑みにすることはないと思います。
情報の中身よりも、語る人間によって判断されるケースがほとんどです。

クリスチャンが、神智学や人智学の考え方、特に聖書やキリスト教について
警鐘を発するのは私も充分理解できます。
クレーム氏が言うにはマイトレーヤが公に出現されても最後まで認めないのは
伝統信奉主義者だそうです。しかしLPさんの場合の奇妙な点は、クレーム氏が
言っている情報を半ば信じていることです。彼は実際信じやすいのでしょう。
悪魔も神を信じやすいんだと思います。それはイタイ。というか、アブナイ。

神智学やクレーム氏、そしてマイトレーヤご自身は宗教に反対しているわけで
はありません。マイトレーヤ曰く、「わたしは信奉者をつくるために来たので
はない。あなたたち一人一人は自分たち自身の宗教的伝統のなかで成長し続け
るべきである。真の弟子とは伝統を尊重するものである。あなた自身の宗教や
主義、つまり自らの思考形態を尊重しなさい。そうすればあなたは大師を経験
するだろう。あなた達が私を見る時が来ても、私の後を追いかけてはならない。
もし私を追いかけるならば、私を見失うだろう。私を独占 する事は出来ない。
わたしはすべてに属する。」



50 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/02/15 02:05
マイトレーヤは宗教の指導者たちについてこう言われます。
「これまで彼等がやりたくなかったことを、今度はしなければならなくなるだろう。」

以下クレーム氏の解説です。 http://sharejapan.org/maitreya/hialacy.html を参照
.... 伝統固執主義や教義主義は終わりに近づき、その時代は急速に過ぎていきます。
「“主義”というブランドを放棄した途端、その人は自由になる。」「神は天空にあ
るのではない、神は心の裡にある。」とマイトレーヤは言われます。心が平静で独断
的な見解から解放されるとき、それは真理を吸収します。「自己(真我)実現とは、
神を実現することである。」「大師の教えは、あなたに自分の裡を見つめる事を教え
る。」このようなマイトレーヤの教訓は、どのようなイデオロギ−とも関係がありま
せん。 宗教や哲学に対する信仰や信頼は、進化の梯子の横木(段)のようなものです。
人が成長するにつれて、その信念もかわります。著述家、哲学者、聖者、スワミ、僧
侶、グル達はすべて梯子の様々な横木に立つのであり、彼等が経験するものはなんで
あれ、それを他の人に強いようとすべきではありません。なぜならもしそれにしがみ
つくならば、彼等は破壊されるからです。

わたしたちは真実が何かを知らないのです。それがグラマー(幻想)の根であって、
自分の裡に神聖が宿るという真実に人々を気付かせるのは覚者方とマイトレーヤの
非常に重要な仕事であると思います。そして自らの神聖を見つめ、見出すのは本人
自身しかできないことです。どのような信仰の中にあっても、あるいは宗教など
一切信じなくても、自分自身を見つめ、人生から学ぶことは誰でもできることです。

伝統信奉主義者が恐れているのは神智学やニューエイジに当てつけられた、アンチ
キリストのイメージよりも、人々が教会に行かず、自らを探求しはじめることにあ
るのではないでしょうか?




51 :名無しさん@3周年:04/02/15 22:41
反キリストに関する東方正教会系統の参考資料をいくつか紹介。
Dennis Eugene Engleman
Ultimate Things: An Orthodox Christian Perspective on the End Times
反キリストに関する古代教父たちの教説・予言を整理して提示している。
エルサレムにおける反キリストの台頭、世界の諸問題を解決することによって人心を惑わす反キリスト等々、興味深いテーマが扱われる。

「世界中に送られる偽りの霊は、人間たちの中に、反キリストへの高い評価、普遍的な恍惚感、彼への抵抗しがたい誘惑を引き起こすであろう」
(Saint Ignatius Brianchaninov)

また、現代ロシアで最も有名な正教の著作家の一人、セラフィム・ローズは、つぎのようなニューエイジ批判本を書いている。
彼はアメリカでプロテスタントの家庭に生まれるが、東洋思想の研究を経て正教徒になった人物。カリスマ運動や初期ニューエイジを批判した以下の著作は、ロシア語に翻訳されて百万部単位で流通している。

The Soul After Death: Contemporary "After-Death" Experiences in the Light of the Orthodox Teaching on the Afterlife
Seraphim Father Rose

Orthodoxy and the Religion of the Future
Seraphim Father Rose


52 :名無しさん@3周年:04/02/15 22:43
反キリストに関する古代教父たちの教説

聖ヒュッポリュトス
「反キリスト論」
ttp://www.newadvent.org/fathers/0516.htm

聖エイレナイオス
「異端反駁」
第五巻二十八章以下、反キリストの時代における未来の背教と世の終わりについて
ttp://www.newadvent.org/fathers/0103.htm

聖ウィクトリヌス
「黙示録注解」
ttp://www.newadvent.org/fathers/0712.htm

カトリックからのニューエイジ批判

Randy England - WomanChurch, Witchcraft, and the Goddess
ttp://www.ewtn.com/library/ANSWERS/FOX.HTM
マシュー・フォックスによるカトリック内部へのニューエイジ的要素の侵入について警告。

Archbishop Norberto Rivera Carrera
A CALL TO VIGILANCE (Pastoral Instruction on New Age)
ttp://www.ewtn.com/library/BISHOPS/ACALL.HTM
福音とニューエイジの両立不可能性について。


53 :名無しさん@3周年:04/02/15 22:45
Tracy Moran
A Course In Brainwashing
ttp://www.ewtn.com/library/NEWAGE/BRAINWAS.TXT
ベンジャミン・クレームによって支持されているA Course in Miraclesへの批判

Edward R Hryczyk
A COURSE IN MIRACLES
ttp://www.ewtn.com/library/NEWAGE/COURSE.TXT
同上

Fra John Carlo Rosales, FFI
A Closer Look at the New Age Movement
ttp://www.ewtn.com/library/NEWAGE/CLOLOOK.TXT
神智学協会とニューエイジの関係についての歴史的概観

C.C. Martindale, S.J.
Theosophy: Origin of the New Age
ttp://www.ewtn.com/library/NEWAGE/THEOSOP1.TXT
同上


54 :名無しさん@3周年:04/02/15 22:48
>>41>>31補足

ベンジャミン・クレームは、
「1945年に「ナグ・ハマディ」写本が発見されたのは、今日のキリストの帰還のための準備として当時の出来事をもっと明白にするために、イエス覚者によって鼓舞されたからです。」(「使命」邦訳・第三巻、p.165)
と主張しています。
しかし、すでに二世紀からこの種のグノーシス主義文書は聖エイレナイオスによる批判の対象となっており、
現代の聖書学者の多くも、これらの文書をグノーシス主義的思想に適合するように共観福音書を編集して作り上げられたフィクションであると評価しています。

以下の記事参照。
The Gnostic Gospels: Part Two
Are They Authentic?
by Douglas Groothuis
ttp://www.iclnet.org/pub/resources/text/cri/cri-jrnl/web/crj0088a.html

ナグ・ハマディ版「トマス福音書」がやはり正典福音書に依存して作り出されたものであることに関しては、次のような論文があります。

Craig L.Blomberg,"Tradition and Reaction in the Parables of the Gospel of Thomas" Gospel Perspectives,vol.5

Christopher Tuckett,"Thomas and the Synoptics"Novum Testamentum 30,no.2(1988)
James D.G.Dunn,The Evidence for Jesus(Westminster Press)
また著名な聖書学者Raymond E.Brownも、ナグ・ハマディ文書からはイエスの活動に関する証明可能な新しい事実は何も得られない、と発言しています。
("The Gnostic Gospels"The New York Times Book Review,January 20,1980,p.3)


55 :名無しさん@3周年:04/02/17 12:10
書物の中に神はいないよ。LPよ。

こころを尋ねてごらんよ。

謙虚になって自分のハートを信じてごらんよ。
これクリスチャンの基礎じゃないかと思うが。



56 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 :04/02/17 12:37
おもしろいなあ。

57 :名無しさん@3周年:04/02/17 16:44
>56
どういうとこがじゃ?

58 :名無しさん@3周年:04/02/19 21:52
永劫回帰→怪奇
LPは廻る。思考回路が踊る
LPはこぴぺる。脳はぺブルのROM

59 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/02/22 23:30
ところで、何か質問ありますか?

60 :名無しさん@3周年:04/02/23 00:45
東京の講演会に20世紀の時?に2度ほど行きましたが、内容は興味があるものだったし、
何の勧誘もなく、しつこいエゴ出し宗教とは全く違うものでした。
しかしベンジャミンクレーム氏は東京の講演会の中で、
ノストラダムスで終末思想が流行った99年の年末だったと思いますが、
その年にマイトレーヤがマスコミに顔を出すだろうと発言したはずです。
マイトレーヤと同じ覚者のサイババも日本に来るでしょうと言いました。
しかしどちらとも実現してません。
アメリカの不況の時は資本主義社会は崩壊して資本主義に変わる新しい時代が来るとも言いました。
しかしその後アメリカは景気がよくなっています。
細かい予測が外れるのは問いませんが、マイトレーヤは今にも現れるといいながら
5年は経ったような気がします。
いつになったら現れるのでしょうか?


61 :名無しさん@3周年:04/02/23 00:58
>>59
札幌でクレーム氏の講演会はないのですか?
是非開催して下さい。

62 :名無しさん@3周年:04/02/23 13:23
>>60
たかが5年じゃないか(w
俺なんか、、以下略

63 :名無しさん@3周年:04/02/24 01:40
>>60・62
今月号のシェア・インターナショナル紙2月号をお読みになりましたか?
オランダにファミリアとして現れたマイトレーヤが出現に関して
”おそらく彼らが望んだより時間がかかっているかもしれません。
私が望んだよりかかっているし、おそらく私たちが期待した方法とは
違う形で進行しているのかもしれないし、私が期待してきたものとも
違う形ですが、うまくいっています。”
と言われたそうです。

64 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/02/24 01:56
>>60

講演会に2度も行っていただいてありがとう。

>その年にマイトレーヤがマスコミに顔を出すだろうと発言したはずです。
>マイトレーヤと同じ覚者のサイババも日本に来るでしょうと言いました。

確かにそう言ってましたね。
これは私の想像にすぎませんが、クレーム氏はおそらく可能性を話されたのだと
思います。これについて、クレーム氏に講演会で質問できると思います。

ただ、マイトレーヤは自分の正体を明かさずにマスコミに出たかもしれません。
まずマイトレーヤは身分を隠してマスコミに出られるそうです。
これは所謂、大宣言とは違います。まずマイトレーヤはある地域で知られるようになり、
その後大宣元になります。まず顔を知られてから、ご自身の身分を明らかにされる
そうです。

> アメリカの不況の時は資本主義社会は崩壊して資本主義に変わる新しい時代が来るとも言いました。
> しかしその後アメリカは景気がよくなっています。
表面的にはよくなっていますが、アメリカの失業率は減っていませんし、
財政的にも決していい状況ではありません。景気がいいのはダウだけだとしても、
実質の景気は別です。「実態経済」と株式の上下は別です。
どの政府も景気が良い、または良くなるという印象を人々に与えるために、
株価の操作やエコノミストに語らせることは容易に想像できることです。
今、暮らしやすいかで判断すべきでしょう。暮らしやすいと答えるアメリカ人は
多分少ないと思います。



65 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/02/24 02:15
>>63
かぶっちゃいましたね。

>細かい予測が外れるのは問いませんが、マイトレーヤは今にも現れるといいながら
> 5年は経ったような気がします。
> いつになったら現れるのでしょうか?

63さんの言うとおり、今月号のシェア誌にはマイトレーヤが「ファミリア(分身?)」として
アムステルダムの編集事務所にやってきた話が載ってます。ちょっと長いので全てを載せられ
ませんが、一部を抜き出してみましょう。

SI誌2月号 p29〜30

.....
さて、こうしたグループにはいつも「いつ出てこられるのか?」「どのくらい待ち続けなくては
いけないのか?」「なぜこんなに時間がかかるのか?」と尋ねる人がいるものです。(中略)
しかし、なぜこうした問いをするのでしょう?本当には「やって来られる」とは言えないのです、
なぜならここにおられるからです。彼はすでにおられるのです。(中略)彼はこの世界に臨在し
ている。このことは起こっているのです。(中略)おそらく彼らが望んだより時間がかかってい
るかもしれません。私が望んだよりかかっているし、おそらく私たちが期待した方法とは違う形
で進行しているのかもしれないし、私が期待してきたものとは違う形ですが、うまくいってます。
(中略)うまくいっているのです。わずかな疑いも、いかなるものもありません(これを大変穏
やかでそれでいて断固として強調して言いました)。多くの人々は彼がおられることを知ってい
ます。彼らは心の中で直感的に知っているのです。多くの人々はマイトレーヤがここにおられる
という情報にオープンなのです。



66 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/02/24 02:43
私が思うに、この情報を伝えている立場からすると、普通では到底信じがたい
情報を、みなさん結構受け入れているということを見て、驚くことがあります。
クレーム氏の講演会に出てこられるというのは、おそらく内的に、これが本当
であることを知っているのではないかと思うときがあるのです。

確かに、クレーム氏がこの仕事を開始してから多くの年月が流れたように感じて
もムリはないと思います。

しかしマイトレーヤの再臨と、ハイアラキーの外的顕現は、とてつもないイベント
です。そしてそのタイミングの一部の条件は人類の態度にまかせられています。
私たちが正義と平和と分かち合いの時代を望むのか、それとも......です。

あなたは人類の未来を信じることができますか?
現在の世界の混乱と人類が崖っぷちにますます立たされるのを見ても、
それでも希望の未来への信を掲げていられますか?

重要なのはそのことだと思います。私は信じます。それはマイトレーヤをそのまま
信じるという意味でなく、明るい人類の未来をです。私のやっていることは、
マイトレーヤがこの世にあると言うことによって、より多くの人に人類の未来に
ついて確信して欲しいのです。もし自らの松明を掲げて、少しでも世を照らすこと
に責任を感じるなら、そうすべきなのです。

そしてマイトレーヤご自身はわたしたちの直中におられます。
昨年の講演でもファミリアとして、イエス覚者、東京の覚者とともに顕れていました。
私も見ましたよ。

ですから、確信してください。時間も必要です。
その間、やるべきことはあります。マイトレーヤや覚者方が世の中を変えるわけでは
ありません。それは私たち人類がすべきことです。ですから、今の世の中を見て、
または人々と自分が分かたれ得ないのを見て、私たちがなすべきことをするべきなのです。

そう思います。

67 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/02/24 02:46
>>61

札幌ではかなり昔に一度講演会をやったそうです。
今後はどうなのか分かりませんね。

68 :名無しさん@3周年:04/02/24 14:17
( ´D`)ノ まやびちゃん♪

69 :名無しさん@3周年:04/02/26 00:00
おまえまやび氏のストーカーみたいで相当キモイぞw>68

70 :名無しさん@3周年:04/02/26 00:19
ベンジャミン・クレームが依拠する神智学協会の創設者ブラバッキーは、
「マハトマ(大師)」と呼ばれる高度に進化した存在からの「手紙」を受け取っていると自称していましたが、
英国心霊研究協会(SPR)の調査において、その「手紙」のいくつかは、二人の独立した筆跡鑑定の専門家によって、
ブラバッキー自身の手によって書かれたものにすぎないと判定されました。

ブラバッキーの「マハトマ書簡」偽造スキャンダルについては、
ミドルセックス大学教授ピーター・ワシントンによる「神秘主義への扉:現代オカルティズムはどこから来たか」(中央公論新社)
の第四章「やっかいな出来事」
および
ジャネット・オッペンハイム「英国心霊主義の台頭」(工作舎)p.230以降を参照してください。


71 :名無しさん@3周年:04/02/26 08:34
で?

72 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:05
ラエリアンムーブメントのラエルがマイトレーヤ宣言したけど、
彼がマイトレーヤなんでしょうか!?
確かに革命的でいい事言ってるが...

73 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:29
どこがいいこといってるの?
ただの頭いっちゃってる狂人でしょ。
そんなこと100パありえません。

74 :名無しさん@3周年:04/02/27 14:23
コピペ君の出典がかたよってる。
出典として信頼には値しない。

「神秘主義への扉:現代オカルティズムはどこから来たか」(中央公論新社)
神秘主義について書かれてあるように見せかけて、内容はオカルティズム
の攻撃のためにスキャンダルをでっちあげたものだろう。
作者の悪意がにじんでいて、醜い著作にしあがっている。
作者も出版企画者も紹介する者も自らを振り返り、反省すべきだ。




75 :名無しさん@3周年:04/03/07 22:31
age

76 :名無しさん@3周年:04/03/07 22:34
「マイトレーヤは、私です。」

                弥勒菩薩

77 :ちずお:04/03/08 00:12
ちずおが 自分こそ って逝って他よ

78 :名無しさん@3周年:04/03/08 00:40
職がなくて困ってる人がいます。
アメリカの雇用統計が金曜に発表されたけど、予測値を大幅に下回ったそう。
資本主義社会もいつかひずみが大きくなるのは確実。
マイトレーヤはこの貧富の差の拡大がどのように救われると言われてるのでしょうか?

79 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:16
ベンジャミン・クレームの思想的背景となった神智学協会は、
「マハトマ(大師)」と呼ばれる高度に進化した存在からの「手紙」であると称するものを
The Occult Worldの1881年6月号に掲載しましたが、

その一部は、Banner Of Lightという心霊主義の雑誌に掲載されたヘンリー・キドル教授の
1880年8月の講演の丸写しにすぎないことが発覚しました。

キドル教授は神智学協会のシネットに釈明を求めましたが、無視されたので、
ついに1883年Light誌上でこのことを暴露しました。

Rene Guenon,Le Theosophisme,(Editions Traditionnelles)p.49参照。
本書の英訳Theosophy:History of a Pseudo-Religionも出版されています。

なお、この盗作事件に関しては、Bruce F.Campbell,Ancient Wisdom Revived:A History of the Theosophical Movement(University of California Press)p.58以下でも、実際に当該箇所を引用して指摘されています。


80 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:30
いったいいつになったら登場してくれるんでしょマイトレーヤ。
おれが生きてるうちには登場しない悪寒。

81 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/03/11 02:02
> マイトレーヤはこの貧富の差の拡大がどのように救われると言われてるのでしょうか?

まさに分かち合うことによって、でしょう。
貧富の差はこれからますます顕著になる傾向がありえますね。
日本でもフリーター人口が400万人を越え、企業は安い労働力に依存しています。
経済的強者と弱者の関係は、国内的にも国際的にも見られます。

「分かち合いはまだ試されたことがない」とマイトレーヤは言われます。
たぶん、私たちは極端な格差、そして不正義をまざまざと見せつけられることによって、
「これはおかしい」と感じる人々が増えてくるのではないかと思います。

「勝ち組、負け組」といった論理に振り回されることなく、
誰もがより人間らしく、困窮することのない世界に生きていくために、本当に大切なこと
は何かを私たちはよく認識する必要があると思います。

現在の状況があるのは私たちの無知、自己満足感、貪欲、恐怖の結果であることは明白です。
個人においても社会においてもそうです。そしてそれを変えるには人類の一体性の認識、
そしてそこから生まれる他に対する自発的な責任、そして自己尊重でしょう。
私は人間はだれもが手を取り合って生きていくものだと思います。
それが一番であることを、実は本能的に知っているのです。
ですから、マイトレーヤの言う「分かち合い」は絵空事ではなく、実は私たちの本性であり、
将来のありうるべき姿だと思います。

しかしその前に、世の中の不正義、孤立、恐怖といったものが何を私たちにもたらすのか
をよく理解することが必要です。そしてたぶんこれらの現在の状況を通して人々は見出そう
としているのではないでしょうか。何が世界に必要なのか。そしてどうしたら良いのか。


82 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/03/11 02:03
私は人類の英知には栄光があると思います。人々の底辺に横たわる愛を信じます。
人々の間にある変革のエネルギーの水脈があることを知っています。
そしてマイトレーヤとハイアラキーが私たち人類があるべき姿について努力をされている
ことを薄ぼんやりと知っています。

マイトレーヤが何をしてくれるか期待する前に、私たちは私たちの認識、愛について
自信を持つべきです。自らの英知で社会と世界に向き合い、必要とあらば声を上げ、
政治家に働きかけるべきです。選挙に行くべきです。

クレーム氏によれば、マイトレーヤは教えるために来られます。ということは、
私たちにこれらの世界の諸問題の根本について学ぶ姿勢が問われるわけです。
あなたはどれだけ真剣ですか?自分で見出そうとしていますか?

ただ宗教的な意味で「待っている」だけなら役に立たないでしょう。マイトレーヤ曰く、
「私は世界を変えるためにすべての人を必要とする」です。それはこの時代に生きてい
る一人一人すべての人間が含まれているそうです。

結局のところ世界に生きているすべての人が世界を変えるのです。
私たちが自らの英知と愛と認識で、この世界をより良いものにしようとすればするほど、
マイトレーヤの到来は近づきます。ですからもしクレーム氏の伝えるこの話を少しでも
受け入れることができるなら、またハートに響くものを感じるなら、ただ待ってないで
あなたの裡にある唯一重要なものから、行動してください。考えてください。
人々との一体性を「直観」してください。これは私からのお願いです。


83 :名無しさん@3周年:04/03/11 08:37
まやびキター Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

84 :名無しさん@3周年:04/03/11 12:05
>>82みたいな基地外ってまだいいるんだね。

85 :名無しさん@3周年:04/03/15 00:14
マイトレーヤが世に現れたとして、それがすぐにマイトレーヤであると
分かるような形で出てこられるとは僕は思いませんし、シェアでも
彼がマイトレーヤだとは言わないんじゃないでしょうか?
シェアが彼がマイトレーヤだと言う事により、マイトレーヤはシェアの
ものに成り下がってします。
世界教師としてでてこられるマイトレーヤの意図とは違ったものになって
しまいます。
ですから大宣言の日まで、その正体は明かされないだろうと思います。

86 :名無しさん@3周年:04/03/15 07:00
終わりの日には羊とやぎとに分けられると、
聖書には書いてあります。

だから貧富の差が生じるのは御心にかなった事なのです。
アーメン、ハレルヤ。

87 :名無しさん@3周年:04/03/15 10:36
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88 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:22
私がマイトレーヤですが何か?

89 :89:04/03/16 21:57

>マイトレーヤが世に現れたとして、それがすぐにマイトレーヤであると
>分かるような形で出てこられるとは僕は思いませんし、シェアでも
>彼がマイトレーヤだとは言わないんじゃないでしょうか?

いわないんじゃなくていえないんじゃないかな。


>シェアが彼がマイトレーヤだと言う事により、マイトレーヤはシェアの
>ものに成り下がってします。
>世界教師としてでてこられるマイトレーヤの意図とは違ったものになって
>しまいます。
>ですから大宣言の日まで、その正体は明かされないだろうと思います。

マイトレーヤはシェアを否定しますから大丈夫。肯定だった出てくること
もないね。すでにシェアがあるんだって!
両立することではない。



90 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/03/16 23:10
>シェアが彼がマイトレーヤだと言う事により、マイトレーヤはシェアの
>ものに成り下がってします。

おそらく言うことはないでしょう。というか言う必要はないでしょう。
誰がマイトレーヤであるかを言うのは他ならぬマイトレーヤ自身でしょう。
いわゆる大宣言がそれにあたり、誰かの介在なしに人々は母国語で
マイトレーヤの言葉をテレパシーで聞くからです。
大宣言の前までは、誰がマイトレーヤであるかについての情報は、一切
ありません。クレーム氏ですら知らされていないそうです。

>世界教師としてでてこられるマイトレーヤの意図とは違ったものになって
>しまいます。
>ですから大宣言の日まで、その正体は明かされないだろうと思います。

クレーム氏とシェアの役割は、おそらく主の帰還の道を整えることです。
まもなくマイトレーヤが公に顕れることを人々に告げることによって、
まもなく、分かち合いに基づいたより良い世の中になることを伝えることによって。

マイトレーヤ出現後の仕事は違うグループが受け継ぐのだそうです。
主はたくさんの羊の群を飼っているわけです。

91 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/03/16 23:40
誰がマイトレーヤかに関して、おもしろい話があります。
ロンドンのクレーム氏の自宅に、自称マイトレーヤから
「クレームよ、私のために働いてくれてありがとう」と電話がかかって来るそうです。

クレーム氏によればロンドンにはそういう自称マイトレーヤが4人はいるそうです。
で、だれがマイトレーヤかの世界トーナメントでも開くといいかもしれませんね。
おそらく日本も含めればかなりの数の自称マイトレーヤが参加することになるかも。
K−1のようにチャンピオンベルトでも用意しておきますか。 w)

世界にマイトレーヤが居るということを伝える役目を持つ人間は実はクレーム氏
ばかりでなく、アメリカ、日本、ダージリン等にもいるそうです。
これはカルマ的な関係によるそうなのですが。

日本でその役割を担っている人は女性で、自分がマイトレーヤだと思いこんでいる
そうです。アメリカの人物は人智学に親しく、クレーム氏の講演を聴いたそうですが、
クレーム氏が伝える、マイトレーヤの再臨話を信じなかったということです。
シュタイナーはマイトレーヤの再臨に関して人々の意識の上での再臨であると言って
いましたから。ダージリンでの役割を担っている人は全く眠ったままであるそうです。






92 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/03/16 23:42
少しフォローしておきます。

>クレーム氏とシェアの役割は、おそらく主の帰還の道を整えることです。

もちろん他の様々な分野のありとあらゆるグループが主の帰還の道を整える
ことと関係しています。クレーム氏とシェアの役割はそのひとつでしかありえ
ないでしょう。

93 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:24
クレーム信者って
太陽が0度になる春分の日って
いっせいにお祈りしたりするの?
集まったりしないで個人で。

94 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:26
マザーテレサの進化段階と光線構造を
知っていたら教えてちょんまげ。

95 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/03/17 00:49
>>93

春の満月の日、イースター(復活祭)4月、ウエサク5月、そして6月の満月は
神智学的な解釈では非常に重要視します。でも春分の日ではありません。
特にこの時期は(この時期に限らず満月の日一般)は霊的にエネルギーが
強く、この日に瞑想することはいろいろな面で有益です。

>>94
マザーテレサの進化段階は残念ながら出典がみつかりませんが、
SI誌によればたしか1.5くらいだったと思います。ウロ憶えなので
それなりに受け取ってください。


96 :名無しさん@3周年:04/03/17 01:27
10さん質問していいでしょうか?
地球以外にも進化した生命体、そしてUFOは存在するのでしょうか?
うる覚えですが、東京の講演会でサイババかマイトレーヤのどちらかが
異星人だと聞いたと思うのですが.....

97 :名無しさん@3周年:04/03/17 01:59
まやびキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! 

98 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/03/17 02:04
>>96

宇宙人ではなく、アバターですね。
キリスト(神智学では役職名)マイトレーヤはこの地球レベルで愛を体現され、
サイババ大聖は、宇宙レベルで愛を体現される方です。

サイババの役目は、地球上での霊的な摂政として教え導くことだったと思います。
シルディ、サティア、次はプレマのサイババとして生まれ変わるそうです。

クレーム氏の講演会の終わりには、マイトレーヤとサイババ大聖からの
オーバーシャドウ(エネルギー放射のようなもの)があります。

アバターは化身という意味だそうですが、人類に知られている有名な人もいるし、
そうでない人もいるそうです。一方、ミステリーサークルなどは主に火星からの
訪問者;スペースブラザーが作ったものだそうで、宇宙の兄弟たちはいろいろ
この地球に働きかけているようです。

神智学的に言うと、人類は決して太陽系唯一の知的存在でも、宇宙の中で特別な
のでもありません。

総じていうと、人間としての進化を終えた覚者方の一団であるハイアラキー、
地球の現在の状況に対応するために、地球外から呼ばれるサイババのようなアバター、
同じ太陽系の兄弟たちからの援助、いくつもの存在に人類は見守られていると言って
いいでしょう。



99 :名無しさん@3周年:04/03/17 02:48
UFOに関してはアダムスキーの本がいいらしい

by ベンジャミン・クレーム

100 :名無しさん@3周年:04/03/17 09:55
1ooゲト

101 :アダムスキー:04/03/17 19:59
http://www.f7.dion.ne.jp/~k_t/

102 :名無しさん@3周年:04/03/17 20:15
>95
1.5くらいか。ありがとうございます。
気になってたんだよん。解決。

満月の日はぜひ、瞑想してみまーす。

103 :名無しさん@3周年:04/03/18 12:42
クレーム氏はアダムスキー氏と仕事をしていたことがあったらしいね。
その仕事の性質は明らかにできないらしいが。
シェア誌にもよくUFO関連の記事が載ってるね。

101のサイトいいね。 「宇宙的か非宇宙的か」これはイイ

104 :名無しさん@3周年:04/03/18 20:01
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079348714/l50

これは「隠れた惑星」のことなの?

105 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:21
チロン
クワーオワー
セドナ
ヴァルカン

106 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/03/19 01:27
>>104

アリスベイリーの書籍(どれかは忘れましたが)によれば
ヴァルカンは確かDense physicalな惑星ではなかったと思います。
濃密な物資としてではなく、エーテル界上の惑星。

エーテル界は濃密な物質以前の物質形質です。
人類がエーテル界の視力に明るくなれば見えてくるはず。
いろいろなものが。

神智学では聖なる惑星と非聖なる惑星という分け方があって、

ヴァルカン、水星、金星、木星、土星、天王星、海王星? は聖なる惑星で
地球、火星、冥王星 は非聖なる惑星だそうです。


107 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:35
>>98
ミステリーサークルはおらが造ったものだ、ってイギリスの2人のおっさんが告白したぞ。
何が火星人だ! わら

108 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:37
アダムスキーって、あのインチキおやじ?

109 :名無しさん@3周年:04/03/19 02:29

                    |ii/                i
           |ii|                 i
           |ii∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨   l
           |ii/             l    |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |ii| ∠二>  <二二二ヽ l    | < マイトレーヤですが何か?
           |ii|  ===     ====  l |─、|   \___________________
           |iiii| ヽ ●ヽ // /● /  | | 6 l
           |iiii|   ̄ ̄//   ̄ ̄   | | //
           |iiiiii|   //      /  | |__l
 バカラシイデスヨ   |iiiiii|   ヽ      /  | | |
           |iiiiiii|    '─、_      | | |
           |iiiiiiiii|    ー─      |___| |_____
           |iiiiiiiiiiiヽ        /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ


110 :m.n:04/03/19 16:50
>109 マイトレーヤそこにいたのかよ。
ワタシの光線構造と進化段階を教えとくれや。
ヨロピコ〜!

111 :名無しさん@3周年:04/03/19 18:11
>>109
バーカお前みたいな嘘吐きDQNがマイトレーヤ名乗るなよ
冒涜じゃ冒涜!

112 :m.n:04/03/20 00:23
<111
でも、あんなに前髪がきれいに揃っている人は
覚者にきまってるじゃん。

113 :名無しさん@3周年:04/03/24 04:36
>>112
じゃあ、深田恭子とか昔の岩崎宏美って覚者なの?

114 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:34
そうです。
ちなみに和田アキコも覚者なので前髪がキレイに揃っています。
CMで「♪もーおー、悩み無用、あなたの髪、きっと生えてくるーぅー」
と歌っていますが、
前髪が揃うことがてきない者=進化の遅い者
をテレビを通じて励ましているのです。

115 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:08
最近のフカキョンはオカッパはやめてショートカットになってる。
どうでもいいことだが。

116 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:54
どんな髪型でも
深キョンはカワイイのう。うっしっし。

117 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/03/27 00:34
マイトレーヤって上祐史裕か?
ってことはこのスレは毒ガス無差別殺人集団オウム(宗教団体アレフだのアーレフだの
ウザイ!消えろ)真理教関連のスレか?

>>88

ねぇ、キミがマイトレーヤって言ってるけど南烏山マンションでまだ引きこもってるん
ですか?いつになったら出てくるの?アーレフはやめたんかい?
ベンツは売れたの?

118 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/03/27 01:15
>>117

某宗教教団の某氏とは関係ありません。
詳しくはhttp://sharejapan.orgを見てください。

某氏だけではなく、自称マイトレーヤは仏教系、
精神世界系を問わず結構います。



119 :名無しさん@3周年:04/03/27 01:59
遂に見つかったな、ニビル星

120 :名無しさん@3周年:04/03/27 03:59
>>117
上祐はマイトレーヤじゃなくてマイトライヤですよw

121 :名無しさん@3周年:04/03/27 21:39
マイトレーヤはラエル氏です。

122 :名無しさん@3周年:04/03/28 01:01
>>121

だから自称だろ。
自分がマイトレーヤだなんて誰でも言えるんだよ。

ショーコー、桐山、ラジニーシをはじめ
自分がマイトレーヤだ宣言したのは他にもいるのよ。

マイトレーヤらしいことしなきゃ誰もミトメンだろ。
シェアによればマイトレーヤは仏教だけのものじゃないらしいしな。
そりゃ当然。イスラム教やキリスト教はマイトレーヤを待ってないんだからな。

ラエルのは所詮受け狙いだろ。



123 :名無しさん@3周年:04/03/28 11:41
他にどんなのがいるの?
自称マイトレーヤ

124 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/03/29 00:49
>>120

あれ、おかしいね。アーレフ公式ページや彼の出した本に「聖マイトレーヤ正大使」
って書いてありましたけど・

>>118
必死になって否定してるってことはもしかした本人だったりして?(笑)

125 :10  ◆7cy2QI8jBM :04/03/29 12:47
このスレで扱うマイトレーヤは、
仏教的な意味での「弥勒菩薩」以上です。

アーレフの某氏や、その他国内の自称マイトレーヤの意味するところは
仏教的な意味でのマイトレーヤ(弥勒菩薩)がほとんどだと思います。

一方、神智学ではマイトレーヤは個人名であり、
仏教的には確かに弥勒菩薩ですが、
キリスト教的には主の再来(イエスのではなく)、
イスラム教的にはイマム・マーディ(10番目の預言者)、
ヒンドゥー教ではカルキアバター(世の終わりの救世主)
ユダヤ教的にはメサイア 

を指します。つまり、世界の主要な宗教が予見している未来の教師、
聖者、救世主は同一人物を指し、その個人名はマイトレーヤだと言っているのです。

神智学の目指すところは統合です。宗教的のみならず、政治的、社会的等
人間に関するあらゆる分野の統合です。現在世界は多くの宗教、イデオロギー、
伝統、などに分割されており、それが何を生み出しているかはご存知のとおり
です。

人々の一体性の認識と統合の感覚は、アクエリアス時代に入るにつれ、
7光線の影響のもとこれからますます顕著になっていくでしょう。


126 :名無しさん@3周年:04/03/29 12:52
マイトレーヤ-・シルビウス
将来の日本人初の教皇・シルビウス
シルビウス将軍、マンセー

127 :金無しさん@3周年:04/03/30 00:19
クリシュナムルティは今、転生していますか?
20世紀中には戻るみたいなこと本で読んだけど、
あれからクレーム氏はなんか言ってますか?

128 :名無しさん@3周年:04/03/30 05:29
ブラバツキー夫人、シュタイナーは転生してるね。
あと、ピカソ、リンカーンなども。

129 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:55
本物のマイトレーヤは、自分からでしゃばって名乗らないと思う。
よって皆偽者。

130 :名無しさん@3周年:04/03/30 23:34
へー、ピカソも転生してるんだ。
彫刻の森美術館に行ったことあるのかな。

131 :名無しさん@3周年:04/03/31 15:37
ブラバツキーは男性としてロシアで転生し(現在男の子)、
ピカソは、抽象画を描く天才少女として転生している。
絵もピカソに似てる。

この娘
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/news/2000/11/29/j-01.html




132 :名無しさん@3周年:04/03/31 15:42
56億年後にくるんでしょ?

133 :名無しさん@3周年:04/03/31 15:57
131に追加
http://rokkomichi.com/view.php?dir=nechita

>>132
それは神智学的に言うところの地球の第7ラウンドの終わりに帰ってくる
宇宙のキリストとして、らしい by シークレットドクトリン
年代的には仏教の解釈と合う。
10さん解説ヨロピク

134 :130:04/03/31 20:07
>>131
前、テレビで見た。
すごいね。

135 :アンビリ:04/04/02 01:04
ある掲示板でよんだはなしなんだが、(あんまり正確じゃないけど)

ある邪悪な組織がふたりの反マイトレーヤーを用意して競わせたが、
ベンジャミンがわの反マイトレーヤーは失格したと。
ほんらいなら失格した方は消されてしまう予定だったが、この組織は予定を変更して、
現在は予備として、二人の反マイトレーヤーで世界を支配する計画をもっているんだとか。
でも、合格した反マイトレーヤーって誰なんだあ?
教えてくれないか、エロい人

136 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:10
>>135

その手の話はLPなら知ってるんじゃない?

137 :アンビリ:04/04/02 01:23
ごめん、LPってなに? 検索してみるので、もう少しよろしく。


138 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:43
リトルペブル

139 :アンビリ:04/04/02 02:00
なるほどね、ローマ教皇をのっとったらすごいな。
そうしたら反マイトレーヤー確定だけど。
しかしチンケナおやじだな、リトルペブル。
どう考えてももうひとりの、反マイトレーヤーとは想像ができない。。
だれかほかに候補はいないのかな?

140 :名無しさん@3周年:04/04/02 10:03
反マイトレーヤ好きはチンケじゃないのかと小一時間 ry)

141 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:21
好きなんじゃなくて、さがしているんだけど。。

だれかしんねー?かい

142 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:37
一般の平和時の日本での警察関係発表の強姦被害は半期で約3千人。
すると1年で約6〜8千人程度。

朝鮮での日本女性に対する終戦直後の5ヶ月で
推定6万人の被害は異状である。

しかし現在の韓国人−朝鮮人の感覚だと4人に1人は強姦被害者だという。
4600万人の韓国のうち
2300万人が女性で、若い女性を3分の1とすれば764万人。
4人に1人は、191万人が被害者数だと言う計算だ。
人生50年というので、若き1年に被害として50分の1とすれば
さば読み190万の50分の1は、約4万人。

韓国人の性的被害の感覚だと日本女性の被害は、たいした人数でなく
韓国女性より被害が1.5倍だから
日本女性が知恵が足りなく無防備で騙し脅し甲斐のある鴨という事になる。

これもまた
韓国−朝鮮人(在日を含む)による日本人差別のあらわれに見える。

143 :名無しさん@3周年:04/04/03 02:01
韓国の方が日本よりも犯りたくなるような美女が多いんだよ。

144 :名無しさん@3周年:04/04/03 02:08
僕が本物のマイトレーヤ(弥勒菩薩)ですよ。
ほら、こんなにも慈愛に満ちている

145 :名無しさん@3周年:04/04/03 14:49
>>144
よっしゃ、そこにいるのか、マイトレーヤ。
光と愛と力とをもて
地上に大計画を復興させてください。よろしくメカドック。

146 :名無しさん@3周年:04/04/03 20:58
>>104-

ちょっと調べて見たよ。

ヴァルカン:水星の内側にあるとされる濃密な物質惑星(エーテルではない)、
水星の軌道のずれに影響を与える惑星として1870年頃の日食時に候補が発見される、
しかし、アインシュタインの一般相対性理論によって水星軌道のずれが説明され、忘れられる、
一般にはスタートレックのスポック博士の故郷の星として有名

チロン:直径180キロ程度の極めて小さい惑星、1977年、冥王星の外の軌道にて発見される、
クレーム氏によれば、月が覆っている隠れた惑星、
クレーム氏の神智学以外にもオカルト的エピソードがあるらしい(下のURL参照)

クワーオワー:直径1200キロ程度、冥王星に次ぐ大きさの惑星、2002年、冥王星の外の
軌道にて発見される、クレーム氏によれば、太陽が覆っている隠れた惑星

セドナ:直径2000キロ程度、冥王星の外の軌道にて発見される、チロンとクワーオワーが
隠れた惑星だとすると神智学的には惑星ロゴスによって魂が吹き込まれた惑星ではない?
クレーム氏のコメントはまだ

関連して冥王星は1930年ころ、海王星は1840年ころ、天王星は1770年ころ発見される、
冥王星は月よりも小さく専門の天文学者の間でも惑星認定するか意見が割れている、
もともとは海王星の軌道のずれを説明するものとして探索されていたが、この小ささでは
説明できないことがわかり、このあたりの事情はヴァルカン惑星発見のエピソードと逆

参考
http://www.spitzer.caltech.edu/Media/releases/ssc2004-05/ssc2004-05c.shtml
http://www.spitzer.caltech.edu/Media/releases/ssc2004-05/ssc2004-05d.shtml
http://kotonoha.main.jp/mt/image/2004/ssc2004-05d_medium.jpg
http://www.planetwaves.net/chiron2001.intro.html


147 :名無しさん@3周年:04/04/03 20:59

参考コピペ
遠日点では1000億km以上も離れてしまうセドナが発見されたのは、
たまたまその軌道の中で太陽に近い位置に来ていたからで、
遠日点にあったら今の人類には発見できなかったはずだ。

セドナやクワオワーのことを考えると、
つまりカイパーベルトには直径数千km程度の物体はざらにあって、
冥王星程度の天体は別に珍しくないということだろう。

虚心坦懐に考えれば、これは朗報である。
個々の天体が惑星かどうかという不毛な用語上の問題は忘れよう。
カイパー天体の構成物質は、凍りついたH2O CO CO2 CH4……などだ。
それらの物質は生命の構成素材でもある。
高効率の太陽エネルギー利用法ないし核融合技術が使えるようになれば、
これらの天体は人類文明のフロンティアになりうるのだ。


       公転周期  太陽からの距離     直径
2003VB12 1万500年 130億〜1350億km(楕円) 2000km 小惑星(番号未決定、暫定名 セドナ)
2002LM60  288年   60億km (ほぼ円)    1230km クアーオワー 小惑星第50000番
2004DW   252年  43億〜75億km (楕円)  1400km 小惑星(番号未決定)
参考)冥王星 248年  44億〜74億km (楕円)  2320km 第九惑星

冥王星より外側を廻る大きめな小惑星をまとめてみた。
直径をどうやって測ったのか分からないが、案外誤差50%位はあるんじゃないか?

148 :名無しさん@3周年:04/04/03 23:31
見つかる、蜜からないにかかわらず、昔から存在していたんだけど。
まあ、どーでもいいけど。。

149 :名無しさん@3周年:04/04/04 07:23
                  アメリカ大陸発見しますた!
              ¶ ∧ ∧      / ̄ ̄ ̄ヽ
              ‖( ゚Д゚)⊃  / ̄∈≡∋ ̄ヽ
        イ↑i   /~U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ( ̄ヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ┏┓┏┓       ¢ \
 ∈≡∋              〓  ┃┃┏┛ 〓     ¢  )
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

    ∧∧ナニッ!?
   (;゚Д゚)ミ オレ等(インディアン)が住んでるちゅーの!!
⊆ ̄ιノυ 
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| 
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|∧∧
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|;゚Д゚) 
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| /U  
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| |     
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|∪  

150 :占星術ヲタ:04/04/04 18:12
ヴァルカンって水星より内側にあるのか。へー。すごく神聖なんだよね。
見えないけど、地球から見ると太陽と同じか、付近の星座にあるわけだね。
考えると、なんか楽しいね。

151 :名無しさん@3周年:04/04/05 20:03
みんなー、今日は満月だぜ。
夕飯食ったら、はやいとこ瞑想しようぜー。
関係ないけど、最近のベビースターラーメンってうまいな。

152 :名無しさん@3周年:04/04/07 19:22
ここの会は人間の起源については創造論ですか?進化論ですか?

153 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/04/08 01:49
>>152

進化論ですね。ただし純粋なダーウィニズムとは違います。
形態の進化と意識の進化の両方です。

鉱物界−植物界−動物界−人間界−ハイアラキーー惑星ロゴス.....

存在は、どのような太陽系のもとでも、これらのどれかの段階にあり、
形態の進化は、鉱物界>植物界>動物界>人間界... と進んでいきます。
ある界は常に上位の界からのエネルギーの刺激を受け進化します。
エネルギーは上の界から下の界へトップダウンに流れていきます。

.... ハイアラキー>人間界>動物界>植物界>鉱物界

154 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/04/08 01:57
宇宙はエネルギーで満ちており、存在するものは全てエネルギーです。
人間として生きているということは、知らず知らずに下の界へとエネルギーを
伝導しています。

人類の想念のエネルギーが誤った表現をすると、異常気象や地震などで表現
される場合があります。

すべてがエネルギーであり、すべてが密接に結びついている。

というのが古からの秘教の公理です。

というわけで、自分がなにを想うか、行動するか、は世界に影響を与えます。
秘教的な意味で人間ひとりひとりには世界に対して責任があります。
それを理解するしないは別にして。

155 :名無しさん@3周年:04/04/12 00:35
講演会のHPができてるね。

http://sharejapan.org/kouen2004/kouen.html

156 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:44
世界は、いまだ解決できない戦争やテロ、飢餓や貧困、環境汚染など数々の問題を抱えているにもかかわらず、
これまで人類に多大な困窮をもたらした古いあり方は急速に終わりに近づいている。
これらの問題を解決し、人類を真の平和へと導く唯一の道とは何か?

●東京
5月15日(土) 講演会 文京シビックホール PM 2:00 〜(開場PM 1:00)          
問合せ:03-3358-7130


●大阪
5月22日(土) 講演会 大阪厚生年金会館 芸術ホール PM 2:00 〜(開場PM1:00)
問合せ:06-6472-6470


●名古屋
5月25日(火) 講演会 名古屋市民会館 PM 5:30 〜(開場PM4:30)
問合せ:052-833-1640

各地とも、講演会の翌日には、クレーム氏の指導による
伝導瞑想(Transmission Meditation)会が開かれます。



157 :名無しさん@3周年:04/04/15 01:57
今年は新しい本は出ないの?

158 :名無しさん@3周年:04/04/15 18:40
札幌でも講演会を開いてください。
お願いしますm(__)m

159 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:59
ついでに所沢にも寄ってってください。m(__)m

160 :名無しさん@3周年:04/04/18 00:56
所沢は東京に近いじゃん

161 :名無しさん@3周年:04/04/18 23:53
そうだよね。たしかに近い。

162 :名無しさん@3周年:04/04/19 19:19
マイトレーヤってラエル氏じゃないの?

163 :AUM:04/04/19 19:21





164 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:22
>>162
このスレ嫁

165 :名無しさん@3周年:04/04/21 17:50
自衛隊のイラク派遣とか、人質事件とかどう思いますか?

166 :10:04/04/22 12:52
>>165
あくまで私見ですが....

まず私は自衛隊のイラク派遣に反対です。
人質事件のようなことが起こったのは日本政府の責任であり、
人質となった被害者の方々へのいわゆる「自己責任論」は、
裏を返せば、政府には責任がないと言っているようにしか聞
こえません。しかし間違いなく日本政府には責任があります。

政府系、民間系を問わず援助(ボランティア)は概して危険
な地域で行われるもので、そこにリスクがあることはあたり
まえのことですね。
実際ボランティア活動というのは理解されにくく、しばしば
人々の無理解と偏見の対象になりやすいのだと思います。
これは大衆的な感情反応であり、いずれ過ぎ去るでしょう。

167 :10:04/04/22 12:56
出典を忘れましたが、「日本は将軍の法則からいのちの法則に変
わっていくだろう」というハイアラキーからのコメントを思い出
しました。今回の事件は、この2つの方向がコントラストをなし
てはっきり顕われたことは意義深いと思います。日本人が長年引
きずる古い、「お上に従う」的な思考をする人々と、人々のニー
ズに従う方向を持つ人のギャップが、これから如実に顕われてく
るのではないかと思います。

人々の必要を動機として行動する人には、間違いなくハイアラキーと
マイトレーヤからの援助があると信じます。理解のない古い考え方の
批判は、それ自身の欺瞞を自ら露呈させるでしょう。
そして日本人として私たちはこれからどのように世界の人々と共存して
いくのかについての認識は深まっていくと思います。

ハイアラキーの見解は、SI誌の各号の「覚者より」に顕われています。
この時期、多くの人に読んでいただきたいですね。

2003年5月の「覚者より」
http://sharejapan.org/articles/2003/may/master.html

SI誌バックナンバー
http://sharejapan.org/articles/backnumb.html

168 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/04/23 12:07
そういえば昨年の東京の講演会で、
クレームさんは、「日本の未来の政治家が出てくるか」との問いに
「出てきます」と答えていました。既存の政党からではない若い人間
のようです。

また2年前?には就任したての小泉さんについて、「古い人間」とも
言っていました。今思うと確かにそのとおりですね。

169 :名無しさん@3周年:04/04/23 16:06
ラエリアン・ムーブメントって信者間でのフリーセックスを奨励しているんでしょ。
実際、信者間で乱交パーティやったり、勧誘のためにセックスしたりするのでしょうか。
この教団ではセックスは挨拶代わりにやるのでしょうか?
セックスだけを目的として入信される方もいるのでしょうか?
教義なんてどうでもいいからシステムは気に入ったからと、ソープに比べて
コストがかからないからという動機で入信される方はいてますか?

170 :名無しさん@3周年:04/04/24 23:36
>>169
フリーセックスの奨励してるけど、全然できないしって噂だよ。

171 :名無しさん@3周年:04/04/24 23:38
>>169,170
はげしくスレ違いじゃねーか?

172 :名無しさん@3周年:04/04/25 11:06
ラエルについては、クレームさんは確かグラマーだと
どこかで言ってたような.....

あ、グラマー=錯覚ね。

173 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:03
ガン治療のゲルソン療法のマックス・ゲルソンについてはクレームさんはなんかコメントしてませんか?
それからこのゲルソン療法の中の「コーヒー浣腸」についてはどうでしょうか?

174 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/04/26 01:44
>>173
私の知っている限りコメントはないと思います。
講演会の会場で質問できますので、そこで聞いて
見ることはできます。ただ、間違いなく答えても
らえるかどうか保証はありません。

SI誌の読者質問欄ではわりと『〜療法は正しいか?』という
質問は多いですね。しかし特定の団体や個人がどうかとい
うことについてはあまり載らないようです。

比較的有名な個人が死亡した時には、
死亡した時点での進化段階と光線構造が載ることがあります。


175 :173:04/04/26 02:49
>>174
どうもありがとう


176 :名無しさん@3周年:04/04/30 22:38
マイトレーヤは何歳ですか?

177 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:55
米トレーヤだけに、米寿。

178 :名無しさん@3周年:04/05/04 03:00
>10 ◆7cy2QI8jBMさん、はじめみなさんへ。

トラコテの水のホメオパシーのレメディ飲んでます?
もし飲んでらしたら、何か身体や精神に変化ありましたでしょうか?
また、知り合いで何か(病気が治ったなど)変化があった人がいたら話を聞かせてもらえませんか?

179 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/05/04 19:11
>>178
そのレメディには正しい処方が必要です。
残念ながら私が言えるのはここまでですね。



180 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/05/06 15:10
もうすぐ講演会です。私の記憶が確かなら、今年は来日
20周年になるかと思います。

クレーム氏は80歳を超えていますが毎年元気に講演と、
意思を持つ方に伝導瞑想の機会を提供しておられます。
すでに知っている方も含めて、ぜひこの機会を多くの方が
利用されることを願ってやみません。

講演の参加は無料で、完全に自由です。クレーム氏の話が
聞きたいという方はいらしてください。

日程はこちらです
http://sharejapan.org/kouen2004/kouen.html


181 :名無しさん@3周年:04/05/06 23:47
マ、マイトレーヤじゃなくて
クレームが米寿!?

182 :名無しさん@3周年:04/05/08 02:14
早くマイトレーヤ現れてけろ。
もう持たないよ、俺も回りも。

183 :名無しさん@3周年:04/05/08 02:27
イエスから2000年
次はあと何年なんだろう
準備委員会情報リークしてくれ

184 :名無しさん@3周年:04/05/08 02:30
ベンジャミンは悪いヤツではない
多分いいひと
でも他にもマイトレーヤ情報あるんだよな

185 :名無しさん@3周年:04/05/08 10:10
gペブルとか?

186 :名無しさん@3周年:04/05/08 17:01
ペブルは反キリストの下僕ですから論外デス

187 :名無しさん@3周年:04/05/09 23:57
10さんに質問!クローンベビーについてどう思いますか?
私は不妊のカップルにとって朗報だと思いますが。
キリスト教原理主義はどうでしょう?
妊娠中絶まで否定しては時代遅れではないでしょうか?

188 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/05/11 10:19
>>187
> 10さんに質問!クローンベビーについてどう思いますか?
私個人の意見を聞いておられるようですが、そういう答え方は
もうしません。

遺伝子治療や遺伝子操作についてはクレーム氏の書籍に
ありますので参考になさると良いでしょう。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/sjs/

これらについてクレーム氏の講演会で質問することもできます。

189 :名無しさん@3周年:04/05/14 20:41
ガチョーン。明日仕事だ。
講演行けねぇよ。ちっ。

190 :名無しさん@3周年:04/05/15 15:58
東京講演会今日だっけ?札幌でもやってください!

191 :名無しさん@3周年:04/05/17 00:08
講演会どうでしたか?
マイトレーヤはいつ現れると言ってた?
誰か報告きぼんぬ!

192 :名無しさん@3周年:04/05/18 22:49 ID:L1kGRJ6x
今回はイエス覚者は欠席でした。

193 :名無しさん@3周年:04/05/22 00:05 ID:lOppWYav
でマイトレーヤはいつ??

194 :名無しさん@3周年:04/05/22 00:52 ID:rrxsIBaO
>でマイトレーヤはいつ??
非常にまもなく。(例年同じ)
今回の講演はアメリカに関することが多かったと思う。
アメリカの暴走を止めなさいみたいな。

195 :名無しさん@3周年:04/05/22 07:56 ID:+X1IhxSC
21日付の米紙ワシントン・ポスト(電子版)は、イラクのアブグレイブ刑務所での虐待事件で、米軍捜査官が収容者から聴取した証言の詳細などを掲載した。

証言によると、米兵はイスラム教の断食月間「ラマダン」の最中も暴行や性的虐待を行い、収容者にイスラム教を批判するよう要求したり、宗教上飲食が禁じられている豚肉や酒を無理やり口に押し込んだりしたという。

 証言は13人の収容者のもので、合計65ページに及ぶという。いずれも同刑務所の「1A」棟で起きた虐待に言及している。米軍によると、多くは昨年10〜12月に発生した。

 収容者の一人は「よつんばいになって犬のようにほえさせられた。拒否すると顔や胸をひどく殴られた」と説明。

別の収容者は「背中に女性の絵を描かれ、屈辱的な姿勢を取らされた」と述べた。

さらに別の収容者は、米陸軍の通訳が少年を性的に暴行し、その模様を女性兵士が撮影している現場も目撃したという。

 米兵らは「お前の妻を暴行してやる」「ここから出るときは五体満足じゃなくなってるぞ」といった脅迫も行った。


196 :旭川もあるので:04/05/25 21:23 ID:XUIYSOJ6
>東京講演会今日だっけ?札幌でもやってください!

北海道は旭川グループの影響もあってどうでしょうか?
北海道にいくのは必ずしも必要ないんじゃない。

197 :名無しさん@3周年:04/06/04 20:46 ID:oDQM9tad
まやび キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
シャルマ щ(゚Д゚щ)カモォォォン

198 :名無しさん@3周年:04/06/13 01:52 ID:5G/kMvTk
定期age

199 :名無しさん@3周年:04/06/13 18:31 ID:Iuy21gQr
全て胡散臭い
つかそういうののバックは全てユダヤだよ

200 :名無しさん@3周年:04/06/13 19:45 ID:Gfm9lAVn
なんでもユダヤとかいうやつらのバックのほうも気になる
精神的背景とか
そういうのって情報操作の匂い


201 :名無しさん@3周年:04/06/13 20:15 ID:Iuy21gQr
>>200
調べてから物言おうな

202 :名無しさん@3周年:04/06/13 20:51 ID:5G/kMvTk
>>201

オマエモナー


203 :名無しさん@3周年:04/06/13 20:54 ID:Iuy21gQr
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%81%BD%E3%80%80%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

204 :名無しさん@3周年:04/06/13 22:32 ID:Qiv1rR59
オーバーシャドゥはされる本人の協力と承認が必要。
それが無ければただの憑依。

205 :名無しさん@3周年:04/06/22 21:09 ID:EKlFVigy
age

206 :名無しさん@3周年:04/07/08 23:47 ID:l56On+HZ
イベント名: THE MESSENGER ラエル講演会

   「新しいブッダ」
    〜マイトレーヤ ラエル その教えの真髄〜

 日程:  2004年8月8日(日曜日)
 開場:  13:00
 開演:  14:00
 入場料: 大人:当日2000円(前売り1800円)
        高・中学生:当日1800円(前売り1500円)
        小学生:当日1300円(前売り1000円)

 場所:  日本教育会館内 一ツ橋ホール

207 :名無しさん@3周年:04/07/14 19:13 ID:7p2cLZl6
今日、新聞広告が出てたな・・・。

208 :名無しさん@3周年:04/07/15 11:07 ID:5J5dWaGn
マイトレーヤってオウムの上祐のホーリーネームと同じですよね…。

209 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:53 ID:lLtgGaL5
マイトレーヤは弥勒菩薩のこと。ホーリーネームとしてパクッたのは上祐。
また>>206のように我こそが「マイトレーヤ」だと主張しているアホも多い。
ここに書いてるってことは意図的だな。
クレームはマイトレーヤはまもなく現れると言ってるのでそれを利用したいんだろ。



210 :名無しさん@3周年:04/07/15 22:45 ID:wpLIlMJm
上祐ってアイトラーヤじゃなかったっけ?

211 :名無しさん@3周年:04/07/18 23:48 ID:g4GYOkZ1
>>207
何新聞ですか?

212 :名無しさん@3周年:04/07/19 19:17 ID:N7rxnosf
>>211
読売。

213 :名無しさん@3周年:04/07/19 22:00 ID:gmcoviPL
●マイトレーヤ
 この本には、脳科学と意識に関する知識に根ざした新しい精神性によって、
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教的な恐れと罪悪感を完全に消滅させる、
驚嘆すべき教えの真髄が書かれています。
さまざまな新技術のおかげで、
ついに黄金時代を迎えようとしている人類に対してラエル聖下は、瞑想の必要性と、
現在の世界を支配している「所有する文化」を「あるがままでいる文化」に置き換えることの必要性を説いて、
私たちに心の準備ができるよう配慮してくださるのです。
聖下の図り知れない知恵に満ちたその教えは何万人もの聴衆に幸せをもたらしています。ラエル聖下は、アジア人にとって、「西方に生まれる新たなブッダ」と予告されてきたマイトレーヤその方なのです。
【書名】マイトレーヤ
【著者】H.H.ラエル
【監修】日本ラエリアン・
    ムーブメント
【値段】1,300円(税込)

214 :名無しさん@3周年:04/07/20 00:06 ID:vmsCWKJh
自分のスレで宣伝しなよ.....

215 :名無しさん@3周年:04/07/20 15:38 ID:J8wp5GWi
口だけなら誰でもマイトレーヤになれるわな W)

216 :名無しさん@3周年:04/07/23 01:39 ID:tgaZmkmw
>>213
この本を読んだけど感心させられた。彼こそが本物のマイトレーヤかもしれないと思った。

217 :名無しさん@3周年:04/07/23 10:23 ID:YSjTxwji
>彼こそが本物のマイトレーヤかもしれないと思った。

自説にしろ、他説にしろ、そういう人はイパーイいるんだよね。
ここでいくら頑張ってもシェアは味方にならないよ。

むしろ無視されるだけだな。いい加減ここで宣伝するのは諦めな。
みんな目が肥えてるんだし、アホじゃないから

まやびが言ってる>>90>>91をよく読め。

218 :名無しさん@3周年:04/07/24 15:41 ID:56Y68rcC
宗教者が信じるに値するかどうかは、その生活ぶりで判るでしょ。

219 :名無しさん@3周年:04/07/30 22:09 ID:MRh59+V1
RAELって倹約家らしいけど、信じるに値するのかな?

220 :名無しさん@3周年:04/07/31 11:03 ID:+9FTAGjp
RAELのスレで機器名よ

221 :名無しさん@3周年:04/08/01 14:30 ID:eNbzY0iN
マイトレイヤのありがたいお姿。

ttp://www.y-uruwashi.gr.jp/IMG/bosatu.gif

222 :名無しさん@3周年:04/08/02 18:29 ID:mKqv/CvT
マイトレーヤ世界大師は1999年以降現れていないの?

223 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/08/03 12:27 ID:LpOyM/AK
>>222
2002年までですね。

アメリカのサイトの情報が最新です。
http://www.share-international.org/maitreya/Ma_wwa.htm


224 :222:04/08/04 17:12 ID:W344EnYK
>>223
ども
マイトレーヤが現れて、何かすごいことが起きるのかと前世紀に思っていたけど、…こんなもんですかね
世界も平和とは別の方向に向かってるし

225 :名無しさん@3周年:04/08/04 19:55 ID:19huy7g+
魔井戸例矢、
麻居都礼野、
馬異賭鈴家、、、
漢字も色々、、、。

226 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:22 ID:8TMLzgSy
>>225
元・暴走族ですか!?

227 :名無しさん@3周年:04/08/07 00:39 ID:F9WOdhHR
>>213
この本は漏れもためになった。一度買ってみ。

228 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/08/07 02:10 ID:CjUngDX0
>>マイトレーヤが現れて、何かすごいことが起きるのかと前世紀に思っていたけど、…こんなもんですかね

マイトレーヤは私たちが想像するような、何かすごいことを起こすようには私は思えません。
たぶん、想像できないようなすごいことなのでしょう。
2002年までに現れたのはある特定のグループ、世界中の宗教グループが主ですが、
そこでマイトレーヤはご自分の考えや計画をお話になったようです。
こつ然と現れ、こつ然と消えるような、そしてその出来事は聞いたグループにより様々に
受け取られたようですね。

>>世界も平和とは別の方向に向かってるし
表面上は確かにそうですが、平和への指向が世界中の良心を持った人々に広まっているのも
事実です。世界を良くするのは私たちで、マイトレーヤとハイアラキーの覚者方は私たちが
そうするのを助けるでしょう。

>>>>213
>>この本は漏れもためになった。一度買ってみ。
もし、真剣に受け止めて欲しければこのような書き込みは逆効果ではないでしょうか?

クレーム氏は、現在世界で「マイトレーヤ」と呼ばれる人、自ら名乗る人々を、マイトレーヤ
とは認知しないそうです。ただ、誰がマイトレーヤかを信じるのはあなたの自由です。
私は失礼ですが自ら名乗る「マイトレーヤ」は一切信じません。

229 :名無しさん@3周年:04/08/11 23:53 ID:Hdyee7tX
>>228
まだまだ原始的とはいえ、ある程度の知性を備えた人間にそんな回答じゃ失礼じゃないですか?
マイトレーヤははっきり現れて欲しいものです。
特に1999年のクレーム氏の講演では年末にマイトレーヤは現れると言ったのですから。
おとぎ話にしないではっきりとマイトレーヤを認知したいものです。


230 :名無しさん@3周年:04/08/12 22:45 ID:XVBWkJeJ
マイトレーヤ「ちょこちょこ見させてもらったけどダメだわあんたら、またしばらく(60億年)したら来るわ、サイナラ〜」

231 :名無しさん@3周年:04/08/13 19:24 ID:3TOcuTdS
バイバ〜イ。次のマイトレーヤはモリヤ大師でしょ?
モリヤ様、はやくたすけて〜。

232 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/08/14 03:37 ID:ab/KvscY
>>まだまだ原始的とはいえ、ある程度の知性を備えた人間にそんな回答じゃ失礼じゃないですか?
あなたが受け入れられる答えを私は提供できないようですね。

>>マイトレーヤははっきり現れて欲しいものです。
レストランで料理が出てくるようにはたぶんいかないと思います。

>> 特に1999年のクレーム氏の講演では年末にマイトレーヤは現れると言ったのですから。
いえ、誤解されているようですが、クレーム氏にはマイトレーヤが「いつ」出てこられるかという
情報は一切知らされていないそうです。1999年の講演ではマイトレーヤが現れる時期について、
クレーム氏はどう思うかという質問に答えてのことだったと記憶しています。ですので、
予言のように受け取らないでください。

マイトレーヤが出てくるタイミングは人類の用意が整った時、これは人類が「分かち合い」の方向
へ進む兆候が見られる時、と、宇宙的(星回り)なエネルギーの関係だそうです。
マイトレーヤはなるべく良いタイミングを選ばれるそうです。



233 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/08/14 03:46 ID:ab/KvscY
ここまで説明しても納得いかないかもしれません。シビレを切らしているのかもしれません。
早く現れて現在の世界をなんとかして欲しい。世界に平和をもたらして欲しい。
そう、マイトレーヤに期待されている方は多いでしょう。もちろん私もですが。

しかし重要なことは、世界に平和をもたらし、現在の世界、人類、そして自分自身を変容させる
責任は、私たち各々と全体としてひとつである人類自身にあります。私たちは世界とひとつです。
私たちの思いが明日の私たちの未来を作り、私たち人類の行為が人類の未来を形作ります。
マイトレーヤと覚者方は、私たちがそうすること、そして私たち自身で見いだすことを助けるため
に出てこられるのです。

世界平和と、困窮のない未来の主役は人類自身、つまり私たちです。ですから、その責任をマイト
レーヤとハイアラキーに全て任せるのは要点をはき違えている。そのように私は思います。
もしあなたが世界の平和のためにできる範囲で行動したいと思い、実際に行動するなら、あなたの手
はハイアラキーの手であり、足であります。そしてあなたの傍に姿は見えなくてもマイトレーヤは
居られるものと思います。なぜならマイトレーヤはこう言っているからです。

「私はあなたがたの生活の中に入り、あなたがたを通して、世界を変容させる」と。



234 :10 ◆7cy2QI8jBM :04/08/14 03:47 ID:ab/KvscY
ですから、世界が良くなることに関する限り重要なことはマイトレーヤではなく「あなた」です。
「あなた」が主役なのです。クレーム氏の講演の大きな目的はもちろんマイトレーヤがこの世に居られる
ことを聴衆に伝えることですが、同時に、私たち一人一人が世界を変容させる仕事に対するかけがえのない
存在であることの認識を目覚めさせることでもあると、私は個人的に考えています。

マイトレーヤが居られ、世界に希望があると聞くと講演に来た方は「よしがんばろう」と思うのです。
クレーム氏の講演に来られた聴衆には、そのような感慨を持たれる方が多いです。
それがクレーム氏の仕事であり、マイトレーヤが現れる風潮を作り上げるのだと思います。

世界に対して希望を捨てないでください。世界の混乱を誰かのせいにしないでください。
誰かがやってくれると思わないでください。

そのかわり願わくばご自分の心の中に希望の光を灯し、高々と掲げてください。


235 :名無しさん@3周年:04/08/14 23:09 ID:ybJPh8WV
神は人間に「模倣させる人物」として
マイトレーヤ像を提供しているだけって印象。

つーことは、やっぱ現れたりしないのかな〜。
期待しないほうがいいのかな〜。

236 :名無しさん@3周年:04/08/15 02:35 ID:bp6QBNVz
ちょっとマットレーヤ

237 :名無しさん@3周年:04/08/15 21:41 ID:XREuBx2k
イエス・・・覚者

238 :名無しさん@3周年:04/08/15 23:09 ID:YkmhpG3L
だまっとれいやー、ひっこんどれいやー

239 :名無しさん@3周年:04/08/16 20:09 ID:QAL2ICxQ
イヤダ…覚者

240 :名無しさん@3周年:04/08/18 12:29 ID:SrbHbSN1
確かに世界の半数が、「この世は終わりだ。人類は終わりだ」と思うなら、
どんな救世主が出てきてもたいしたことはできないだろうな。

241 :名無しさん@3周年:04/08/18 14:19 ID:+AvIbD9w
日本だけでも救世主が何人もいるんだから、いよいよ世界が終末になったとき、
彼らに任せればいい。

242 :名無しさん@3周年:04/08/18 15:54 ID:SrbHbSN1
日本の救世主?

ま か せ ら れ ま せ ん な。

243 :名無しさん@3周年:04/08/18 23:48 ID:xBM2JwAr
Questions & Answers:
Q. Every human being in incarnation has a level of evolution, so there
must exist an average level of evolution for humanity as a whole.
What was it (1) for the year AD 2000, (2) 2,000 years ago, (3) 4,000
years ago?
A. (1) 0.25 (2) 0.01 (3) 0.002.


↑こんな記事見つけたよ。どう思う?

244 :名無しさん@3周年:04/08/20 22:37 ID:VQ+iPu48
進化段階0.25の平均的な人間って
どんな感じなの人なのかなぁ。

245 :名無しさん@3周年:04/08/22 15:42 ID:a6GvA20J
進化段階1になったらどうなるんだろ!?

246 :名無しさん@3周年:04/08/23 22:45 ID:kXBcgkcA
ベジタリアンが多くなる。
吉野家も牛角も消えるかも。

247 :名無しさん@3周年:04/08/27 00:04 ID:t+Gh9Tqq
勝手な思い込みだけど、もしかしてサイババは宇宙レベルのキリストじゃないかなって
思い始めました。
クレーム氏の本にはマイトレーヤは惑星レベルの愛の体現者、サイババは宇宙レベルって
書いてあるし。
サイババの本当の身分を知ったら驚くだろうとも言ってるし。
マイトレーヤも2500年後地球を離れ、宇宙のキリストとして戻ってくるとも書かれている。
なんか似ているような気がするんですが。

248 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:59 ID:/lwRTx1L
便所民苦零無ー舞徒霊夜

249 :名無しさん@3周年:04/08/31 02:01 ID:EePmM3Zj
サイババ氏はマイトレーヤについて発言した事はあるのでしょうか?
とても知りたいです。

250 :名無しさん@3周年:04/09/01 19:17 ID:kvmiRK+Q
ワシも知りてぇ。

251 :名無しさん@3周年:04/09/07 16:55 ID:hLLtnUlq
私も知りたいです(#^.^#)

252 :名無しさん@3周年:04/09/07 22:12 ID:N2aSaFKu
ダライラマがサイババを好意的に評価していたよね
“チベット仏教で言えばミラレパのようだ”みたいなことを言ってた
ゲルク派はカルマ・カギュ派とは親密で良好な関係にあるから
カギュ派で一番人気の祖師であるミラレパに擬するのは
かなりの礼賛ととっていいと思われ

253 :名無しさん@3周年:04/09/18 23:21:52 ID:xEt02rN9
age

254 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:01:24 ID:U8JZs9h9
カルキ・バガヴァンについてはどう思われますか?

255 :名無しさん@3周年:04/09/23 06:27:27 ID:WK9ApoMZ
津川雅彦さんに似ていると思います。

256 :名無しさん@3周年:04/09/23 15:51:17 ID:Y/kUueUi
ラジニーシ(和尚)はダウンタウンの松本人志に似ていると思います。

257 :名無しさん@3周年:04/09/23 15:52:36 ID:Y/kUueUi
シュタイナーはシャーロック・ホームズ役で有名なジェレミー・ブレットに似ていると思います。

258 :名無しさん@3周年:04/09/23 15:55:01 ID:Y/kUueUi
若い頃のクリシュナムルティは加勢大周に似ていると思います。

259 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:57:38 ID:dPfA4qzu
マイトレーヤはオサマビンラディンに似てる

260 :名無しさん@3周年:04/09/24 02:26:17 ID:LVXrg3Ka
実は、マイトレーヤ=ビンラディンが図星だったりして…

261 :名無しさん@3周年:04/09/24 03:33:35 ID:RhcC9z7t
>>258
私もそう思いました。とくに七年殺しのカンチョーポーズのショットですね。
もう少しいくとクリシュナムルティさん、坂本龍一さんに似ていると思います。

262 : :04/09/24 15:06:33 ID:ogonB++Y
> マイトレーヤはオサマビンラディンに似てる

ナイロビの写真はあくまでも仮の姿。
素顔じゃないよ。

263 :名無しさん@3周年:04/09/24 21:39:02 ID:2qBSIt3i
プチ整形?

264 :名無しさん@3周年:04/09/25 00:00:09 ID:RYrC3kTV
>プチ整形?
ちゃう。想念体だそうな。
思いのままに姿形を変えられるそうだ。

265 :名無しさん@3周年:04/09/25 00:55:51 ID:RYrC3kTV
sage

266 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:44:05 ID:u/BQdn/k
今、マイトレーヤ(弥勒菩薩)は具体的にどんな活動をしているの?
反キリストの教育ですか?


267 :名無しさん@3周年:04/09/25 15:23:09 ID:tXPbCVFJ
なにいってるの? マイトレーヤはラエルでしょ!?

268 :福音派シオニスト ◆31sNfzlFrg :04/09/25 15:27:06 ID:+TIyf639
しょ ショーツ

269 :名無しさん@3周年:04/09/25 23:39:13 ID:FdcGjJcV
予言はあたっている。
1999年マイトレーヤ正大師出所。


270 :名無しさん@3周年:04/09/28 04:09:25 ID:wWgnPqok
>>249
サイババはマイトレーヤに関して特に言ってないと思うよ。
クレームの書籍では質問に対して答えてるのが2,3あったけど。
サイババは地球外から来た存在でマイトレーヤと特に歩調合せてる
わけでもないと。

271 :名無しさん@3周年:04/09/28 04:30:10 ID:wWgnPqok
まだ当分現れない気がしる。
日本がアメリカの国債放出して世界が崩壊にでも向かわないと。

272 :名無しさん@3周年:04/09/30 12:24:19 ID:rHgRXqE3
>>270
サイババについてる悪魔は「黄金の龍」とよばれている強い悪魔だよ
マイトレーヤは反キリストの先駆けですな
聖ヨハネとキリストの関係と同じ

273 :名無しさん@3周年:04/09/30 12:39:22 ID:uAyAwQri
>>272
LPですか?

274 :名無しさん@3周年:04/09/30 13:53:48 ID:s5ZPgde7
>>272
黄金の龍という概念はタオのものなんだが…
混乱しているようだね。混乱というか妄想と言ったほうが適切かもしれないが。


275 :名無しさん@3周年:04/09/30 19:00:37 ID:bEkJMEYj
>>274
ババ、タオとも根っこは同じ

276 :名無しさん@3周年:04/09/30 20:45:14 ID:44YIn26B
>>275
どんな風に同じ? カトにとって異端という意味?

277 :名無しさん@3周年:04/09/30 21:19:49 ID:YQQq5JkD
>>272
>マイトレーヤは反キリストの先駆けですな

反対じゃね?

278 :名無しさん@3周年:04/09/30 22:20:16 ID:EMK230tX
>>276
キリスト教(狂)信者にとっては、自分たちの信奉しているもの以外は、
すべて「悪魔」のレッテルを貼って思考停止してしまうからね。
こいつらに何を言っても無駄だよ。
クレーム一派のマイトレーヤ妄想も痛すぎるが、キリスト教(狂)の
驚くべき排他性はそれに輪をかけて痛い。諸悪の根源はキリスト教(狂)。

279 :名無しさん@3周年:04/09/30 23:25:10 ID:duyf57Br
★マイトレーヤについてのビデオ講演会
日程:10月7日(木曜日)
開場:13:00
開演:14:00
会場:東京芸術劇場 5階・大会議室
(財)名古屋都市センター   
大阪総合生涯学習センター 5F 第1研修室
料金:どなたも無料
参加:どなたでも参加できます。 
イベント担当者 長野 進 susumu666@nifty.ne.jp

280 : :04/10/01 10:40:01 ID:+55nVN4G
そのイベントは予定にないよ。もらったシェアニュースには入ってない。
11月に石川道子さんが来るけど。

これラエルのイベントですか?
マイトレーヤ違いっていうか、いずれにしろ、やり方が悪質な宣伝だね。
皆さん、気をつけて。

281 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:21:37 ID:Z/Rpyj7J
ラエルを意図的に持ち込んでくる人がいて。
しかし信者の人でもないのかな悪ふざけなかんじするし。

282 : :04/10/06 12:18:46 ID:Hc695e2F
>しかし信者の人でもないのかな悪ふざけなかんじするし。
なぜそう言い切れる?

宣伝するならマイトレーヤだけじゃなくて「ラエル」って入れるのがフツーだろ?
シェアのイベントだと勘違いするかもしれないし。

意図的なラエル信者の書き込みは以後スルーで。

283 :名無しさん@3周年:04/10/07 22:45:15 ID:ZRT+Q7AH
前にサイババに付いてる悪魔は「黄金の龍」という強い悪魔だ
ってカキコがあったけど、
元オウム信者のおばさんから、瞑想した時に麻原には黒い龍
だったか黒い大蛇だったか忘れたけど、それがついてるのが
見えたって聞いた事が有る。

知り合いの霊能者はサイババの事を「あのイカサマ師」と散々非難
してたけど、272さんが悪魔がついてると言うのも何か根拠が
あって言ってるんじゃないかな。

284 :名無しさん@3周年:04/10/07 23:15:56 ID:18uAT5Yj
黄金の龍というのは、道教(TAO)では小周天の完成(?)のことじゃなかったかな?
黄金の龍を目覚めさせる、という言い方をどこかで見た覚えがあるんだけど。
あくまで(駄洒落じゃないよw)身体エネルギーの活性化のある段階のことを
象徴的に表現しているわけで。

龍というのは西洋では悪魔と見なし、東洋では賢者や王者の象徴だよね。
西洋では龍は退治すべき邪悪の化身、東洋では偉大な力と権威の化身。

常に自然と闘ってきた西洋と自然との共存を志向してきた東洋の違い。

面白いね。

285 :名無しさん@3周年:04/10/08 07:20:42 ID:sKbsPQm9
>>284
黄金の龍についての御説明有り難うございました。
確かに龍についての概念は東洋と西洋では随分違いますよね。

でも私はキリスト教云々ではなく、サイババにはある種の強い
邪悪な霊がついているのではないかと疑っています。

これは別に根拠があるわけではなく、インドでサイババから
私が受けた感じにすぎません。



286 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/08 22:56:12 ID:gztkmI/3
>>278 様々なものから、聖書を検証するのが、大切と思うなあ

287 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/08 22:58:09 ID:gztkmI/3
>>284 道教って、タオと言われるものですか?

288 :名無しさん@3周年:04/10/09 01:00:52 ID:Ncd1qOpD
道=TAO、タオ

誰かを非難して悪魔というレッテルを貼る人の内面にのみ悪魔はリアリティをもって存在する。

289 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/09 01:38:00 ID:iEYr64xZ
和尚の、タオについての解説を読んで、タオそのものを見たいと思いました。
でも、タオは日本にはないらしいことを言われましたけど、そうなのですか?
タオの解説本でなく、タオそのもののことですけど。

290 :名無しさん@3周年:04/10/11 20:01:43 ID:orQ+2PTo
和尚のゆーところの「タオ」ってなんスか?

291 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:14:00 ID:3P2jHwls

クレームのスレなのになんでタオとサイババとラエルなんだ?

292 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:03:08 ID:1GeN695V
(・∀・)♪
クレームのスレだけに クレームをつけたのですね

293 :名無しさん@3周年:04/10/13 11:55:50 ID:euWrsAU2
座布団持ってっちゃうよ w)

294 :名無しさん@7周年:04/10/13 21:38:56 ID:FMvdx9Ny
面白いけど嘘だねー。
マイトレーヤはまだ来られていない。次の法王に彼はなるわけだが
それはもう暫く先の話だ。キリスト教はゾロアスター教、ミトラ教の
影響というかその代替版とも言おうか・・・。
ミトラとはキリストであり、弥勒でもある。
そこはよしとしてもその先は彼らの「思想」であって真実ではない。
全知全能の神ヤハウェは全知全能なのではなく、契約を守ることによって
今後全知全能になる可能性を秘めているというのが本当のところ。
それはゾロアスター教を参照してくれ。
そしてその日はもう少し先のことだ。法王は意外と長生きだ。
しかし、そんなに持つわけではない。
もうすぐ来られる。その前に証人が現れることになるがその前に
偽預言者がわんさかと・・・。
まー楽しむ分にはいいかな?
深みにはまらないように気をつけてね!


295 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/10/13 22:36:58 ID:5CNJJfAm
>>294さんは、ミトラ教のリンクを貼った人?
そうなら質問がしたいことあります

296 :294:04/10/14 00:06:48 ID:8pJHXwg7
違いまあす♪

297 :名無しさん@3周年:04/10/14 00:43:51 ID:epQAYfJC
>294

なんか闇の勢力っぽい文だ〜

298 :名無しさん@3周年:04/10/14 00:44:52 ID:GPINleNv
教えて君になってしまいますがよろしくおねがいします

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/sjs/Pages/transm.html
伝導瞑想=21世紀のヨガ= ベンジャミン・クレーム著 石川道子訳の
目次の中に
  「手を当てる」治療法とチャクラの整列」
と、いうのがありますがオウムのシャクティパットみたいなもの
もしくは手かざし・レイキのようなものでしょうか?

>>295
>ミトラ教のリンクを貼った人?

ん?どこのリンクのことだ?

299 :名無しさん@3周年:04/10/14 11:35:51 ID:YJ3OYY8T
>目次の中に
  「手を当てる」治療法とチャクラの整列」

これはそういう質問にクレームさんが答えているだけ。
伝導瞑想の本は伝導瞑想のことしか載っていない。

300 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 11:53:20 ID:nKhENHOL
>>296 ごめんね。
残念

301 :298:04/10/14 13:27:56 ID:GPINleNv
>>299

サンクス!
他のスレ(神智学)でクレーム氏の手の写真が御利益ありそう〜ってかいてあったから
手かざしでもするのかなと思ったよ・・・クレーム氏は手かざししないって事ですね

302 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:37:46 ID:hQxW0+7I
便所にクレーム マイトレーナー

303 :名無しさん@3周年:04/10/14 21:27:17 ID:BN/vlbIv
みんな、インターネットを楽しく使っているかな? 
コンピュータどうしがつながっているインターネットの世界には、たくさんの人が集まってくるよね。
国境もないね。だからみんなが持っている情報を、だれとでも、どこへでも伝えることができるんだ。
便利な道具、これがインターネットだね!
でもインターネットをいつも楽しい気持ちで使い続けるためには、やっぱり正しいマナーが必要なんだよ。知ってるかな?
インターネットで出あう場面で、どんな行動が正しくて、どういうことがまちがっているのかを、クイズに答えながら学んでみようね。
http://kids.yahoo.co.jp/docs/info/safety/manner/

304 :名無しさん@3周年:04/10/19 08:49:02 ID:7ZsxmbV2
P.K.ディックのインタビューの中にベンジャミンクレームの話が出てきて興味をもったのだが、
20世紀もとりあえず越しちゃったしなあ

305 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:51:25 ID:myHy1r6s
来年は札幌でも講演して!

306 :名無しさん@3周年:04/11/03 09:10:48 ID:xP1K8+pl
>>305
札幌が汚れる

307 :名無しさん@3周年:04/11/03 23:05:21 ID:6A0WJaJV
米大統領選

308 :名無しさん@3周年:04/11/04 03:17:36 ID:6QInElq1
Q. Do you think Kerry will win?
A. My own personal feeling is that Kerry will win, but only if you
vote. If you think Kerry will win and it does not matter because Mr
Creme thinks so (which would be stupid), if you think that and
therefore do not take the trouble to go down and vote, then he will
not win. You have to vote for him. You have to get the young people
out in the millions to vote for him.
I personally would prefer Kucinich above everybody, and it may be
that in the next election in four years・time Kucinich will be the
one. But obviously he is too radical for the present America, and he
would not win. But Kerry has every chance of winning. He is a decent
man, a good man, has good intentions and is worth voting for.

309 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:43:27 ID:JYL+jqwh
>>308
それを答えたのはマイトレーヤ?クレーム氏?
結局残念ながらブッシュが勝ってしまったわけだけど(^_^;)
軍事主義の人が勝つとは、アメリカも知性がないなーー

310 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:51:53 ID:TaiCA3k8
いや、クレームに知性がないというべきだろう。
クシニッチだって??(大爆笑)あんなトンデモを推すなんてねw

311 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:56:12 ID:JHpE5Bhj
そろそろアラファトの光線と進化段階を聞く準備をしておくか。

312 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:56:22 ID:Brf4eQiQ
シェア・ジャパンは健康的な集団ではない。
「ロードマイトレーヤ」なる実在しない人物を指導者に担ぎ上げている怪しげな集団だ。
はなから実在しない人物なので、誰が見たと言おうと、反証するのは難しい。

シェア・ジャパンは、このような下らないパラドックスを利用して支持者を集める幼稚な詐欺団体だ。


313 :名無しさん@3周年:04/11/05 22:24:47 ID:JHpE5Bhj
そういえば、クシニッチはニュース23の筑紫哲也も推していた。

314 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:33:16 ID:MaFmkjiY
>シェア・ジャパンは、このような下らないパラドックスを利用して支持者を集める幼稚な詐欺団体だ。

支持者は集めてないと思うが。

315 :名無しさん@3周年:04/11/07 01:40:29 ID:DdK1llJF
ベンジャミンクレームによる世界の政治家の評価
・ジミー・カーター(米):◎(最高レベルの評価)
・レーガン(米):×
・クリントン(米):○(まあまあ)
・ブッシュ・ジュニア(米):××(最悪、最低)
・ケリー(米):○(クリントンクラスのまあまあな評価)
・クシニッチ(米):◎(カータークラスの高評価、高度に進化したイニシエート)
・サッチャー(英):×
・ブレア(英):△(本物の理想主義者だけれどもブッシュジュニアに騙されて不調)
・小泉(日):×(旧世代の政治家、新時代への対応は不可能)
・シラク(仏):×(旧世代の政治家、権謀術数に長けた典型的なフランスの3光線タイプ)
・ウィリー・ブラント(独):◎(20世紀後半を代表する偉大な政治家)
・カストロ(キューバ):△(高度に進化したイニシエートだが、世界へのニーズにこたえきれず)

316 :名無しさん@3周年:04/11/07 12:09:12 ID:GAWhTYkf
>>315
典型的な‘リベラル派’の偏見そのものだよね。
クレームが本当にハイアラーキーに関係ある人物なら、
こんな下世話な価値判断などばら撒かないはずだけどね。
こういう価値判断の数々を見るとクレームが偽者であることがわかるよね。

317 :名無しさん@3周年:04/11/07 12:24:39 ID:xUd4WyIe
>>316
はなっからニセモノだにょ

318 :名無しさん@3周年:04/11/07 14:03:20 ID:iR8lVEq2
そういえば、クレームは毛沢東もハイラーキーの一員なんてこと言ってたな。

「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

ダライラマ法王日本代表部事務所 チベットの人権問題
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

319 :名無しさん@3周年:04/11/10 07:34:22 ID:KNl0F9wj
要するに西欧・米流の資本主義が嫌いなんだろ。

320 :名無しさん@3周年:04/11/10 07:35:56 ID:KNl0F9wj
>>315
共産主義圏に優しい人物ばかりが、好評価じゃないw

321 :名無しさん@3周年:04/11/10 15:09:40 ID:nqCMWgpV
>>318
正確にはハイアラキーの一員じゃないですね。
ハイアラキーを構成しているのは覚者方です。
毛沢東はたしか第3段階のイニシエートです。

322 :名無しさん@3周年:04/11/10 15:48:15 ID:3bZqjc1J
>>318
でもチベットは清の乾隆帝以後、中国の領土だからね。

占領政策は、あまりに方法がまず過ぎたね。
45年の満州進駐のような形を取れればよかったのだけど、
おそらく中国も当時は余ほど国内が不安定だったので、当地の軍政もその煽りを受けたのだろう。

323 :名無しさん@3周年:04/11/10 15:55:12 ID:nlYTnT30
>でもチベットは清の乾隆帝以後、中国の領土だからね。

中共のプロパガンダをそのまま真に受けているんだね。お気の毒様。。。

324 :名無しさん@3周年:04/11/10 15:56:34 ID:nlYTnT30
>毛沢東はたしか第3段階のイニシエートです。

ふーん、そんな人があんな大虐殺を平然とやってのけるんだね。
ヒトラーやスターリンも当然イニシエートなんだろうね(笑)


325 :名無しさん@3周年:04/11/10 15:59:22 ID:3bZqjc1J
>>323
> 中共のプロパガンダをそのまま真に受けているんだね。お気の毒様。。。

馬鹿だね。あなたの頭は貧相だ。
そんなもの読んだこともないよ。

しかし、清の歴史は読んだ。
あんたは乾隆帝の遠征記など読んだこともないのだろうな。


326 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:00:52 ID:nlYTnT30
クレーム信者にもういっちょ、突っ込んどこう。

>占領政策は、あまりに方法がまず過ぎたね。
>45年の満州進駐のような形を取れればよかったのだけど、

あんたの言い方では、支那による一連の侵略行為自体には何ら問題はなく、
単に占領政策のやり方がまずかったというふうにしか聞こえないね。
まあ、これがクレーム信者の実態なんだろうけどね。


327 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:02:55 ID:nlYTnT30
>>325
馬鹿はお前だ。
遠征記。その通り。チベットに遠征して侵略したわけ。
お前も支那の野蛮人どもの餌食になって死ねよw

328 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:03:04 ID:3bZqjc1J
>>326
私はクレーム信者などではなく、彼らの思想に限りない嫌悪感を持っている。

329 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:04:45 ID:3bZqjc1J
>>327
>野蛮人

遠征したのが野蛮人というなら、地球上に野蛮人ではない民族、種族、人種が一つでもあるのか?
具体的に言ってみろ。

330 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:09:12 ID:3bZqjc1J
>>327
> >>325
> 馬鹿はお前だ。
> 遠征記。その通り。チベットに遠征して侵略したわけ。
> お前も支那の野蛮人どもの餌食になって死ねよw

そのようなことを言うならば、アメリカ合衆国は、
少なくとも不法取得した北米大陸の領土の八割以上を
ネイティブアメリカンに返還しなくてはならないだろうw

当時までは全世界のあらゆる国々が侵略国であった。
その時までに発生した支配権を今更否定するというならば、世界中はそれこそ滅茶苦茶なことになってしまう。

331 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:09:49 ID:pr/6B+AT
ほらほら、痛いところを突かれてクレーム信者がご乱心だぁwwww
ID:3bZqjc1Jは地球上に野蛮人でない民族はいないのだから、
支那によるチベットでの大虐殺の数々も許されると主張しておりますwww

まあ、まともな人なら、
「歴史上、野蛮民族は山ほどいただろうが、支那ほど酷い民族は他にいない。」
と言うだろうが、ほれ、こいつはクレーム信者だからwww


332 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:11:38 ID:pr/6B+AT
>>330
では、満州も朝鮮も日本に返還してもらおうではないか。
すべて我々の領土だ。
当時は全世界のあらゆる国が侵略国だったんだからなwww

333 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:13:44 ID:3bZqjc1J
>>331
> まあ、まともな人なら、
> 「歴史上、野蛮民族は山ほどいただろうが、支那ほど酷い民族は他にいない。」
> と言うだろうが、ほれ、こいつはクレーム信者だからwww

それがお前の言う「まともな人」の定義か?
聞いて呆れる。

お前のような無教養な人間が一人前にクレームを批判するものだから、
かえって彼らの株が上がってしまうんだ。お前の批判は有害無益だ。
カルト・オカルトの引き立て役にしか作用しないよ。

334 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:14:50 ID:pr/6B+AT
こと支那に関しては8つほどに分割することが望ましい。
なぜなら、我々はそれほどまでに支那を愛しているからだwww
チベットもウイグルも独立させる。
それがわが国の国益に適うというものだ。

335 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:14:52 ID:qxawXdYv
今度はこんなところでアラシやってんの?
本当に神智学が好きなんだね。
ゲリー・ボーネルで充分じゃないの?

336 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:17:53 ID:pr/6B+AT
>>333
根拠も示せず、レッテル貼り。すぐに冷静さを失い煽りに反応。
クレーム信者とはこの程度の無教養ぶりですよ、皆さんwww


337 :ジミー・カーター:04/11/10 16:17:57 ID:lZbkPpiL
最高レベル!!

338 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:18:48 ID:qxawXdYv
その反応の仕方はやっぱりあなたね。
もういい加減にしときなさいよ。

339 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:22:41 ID:pr/6B+AT
これ↓テンプレとしていろんなスレに貼りまくっておこう。
チベットでは現在進行形で虐殺が行われていることについて、
クレーム信者はどこかのプロ市民運動家と同じく、全くの素通りなんだよねw
クレーム一派が反米反日厨の巣窟であることの何よりの証左だよな。


「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

ダライラマ法王日本代表部事務所 チベットの人権問題
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html



340 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:22:51 ID:qxawXdYv
>こと支那に関しては8つほどに分割することが望ましい。
>なぜなら、我々はそれほどまでに支那を愛しているからだwww

ひょっとしてプチウヨですか?

341 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:23:48 ID:pr/6B+AT
>>340
クレーム運動を隠れ蓑にしたプロ市民ですか?www

342 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:24:37 ID:qxawXdYv
あなたが質問に答えたら教えてあげるよ。
あなたプチウヨ?

343 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:26:58 ID:pr/6B+AT
>>342
ああ、そうやって逃げたところをみると図星だったんだねぇw
反米反日のプロ市民の人にとっては、普通の人間もプチウヨにされるんだろうね。
左から見れば真ん中も右に見えるからねぇwww

344 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:28:37 ID:3bZqjc1J
>>334
> それがわが国の国益に適うというものだ。

結局はそれが言いたいのだろ。
日本の国益も重要だが、それのみでは国際的にはエゴイズムだ。

>>333
私の根拠は前述したとおり、「チベットは乾隆帝以来、清の属国であった」という歴史的事実。
それだけだ。

次はあなたのレスの根拠を聞きたい。
あなたは何を根拠にチベットは独立しなくてはいけない、と言っているのか?
具体的根拠を聞きたい。

私は日本で言えば沖縄県が、独立を要求して日本政府と揉めているようなことではないか、とも考えてしまう。

345 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:29:11 ID:pr/6B+AT
ヒマで不細工な馬鹿女ほどたちの悪いものはないね。
クレームなんかに洗脳されて日ごろからデムパを撒き散らしてるんだろうなぁ。
家族もほとほと困っていることだろう。お気の毒に。

346 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:34:05 ID:qxawXdYv
もっかい聞いてあげるね。

ね。あなたプチウヨ?


347 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:36:07 ID:8/+aXqYI
>あなたは何を根拠にチベットは独立しなくてはいけない、と言っているのか?
>具体的根拠を聞きたい。

現在進行形でチベット人が虐殺されているからだ。
私は日本国内に生活しているチベット人のを何人も知っている。
彼らの口から支那がチベットで何をしてきたかも聞いている。
支那の野望を頓挫させることはわが国の国益にも適う。

>私は日本で言えば沖縄県が、独立を要求して日本政府と揉めているようなことではないか、とも考えてしまう。

日本政府は現在、沖縄住民を虐殺したり、彼らを根絶やしにするため避妊手術を強制したりしているかね?
馬鹿も休み休みに言いたまえ。

348 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:37:18 ID:qxawXdYv
じゃ違うしつもん。


ね。あなたチベット人?

349 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:37:31 ID:8/+aXqYI
>>346

もっかい聞いてあげるね。

ね。あたなヒマで不細工な馬鹿女?


350 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:39:32 ID:8/+aXqYI
>>348
悪いけど、不細工で頭の悪い馬鹿女に興味ないんで。
馬鹿女のくせにちょろちょろ邪魔なの、馬鹿女のくせにw


351 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:40:35 ID:8/+aXqYI
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

ダライラマ法王日本代表部事務所 チベットの人権問題
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html


352 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:41:38 ID:qxawXdYv
> ね。あたなヒマで不細工な馬鹿女?

そ。あなたみたいなプチウヨだ〜い好きなバカ女。
チベット独立を掲げて、ダライラマに面会断られた○原と一緒よね。

わたしそういう古くさい人だ〜い好き、カワイイ。
だってこんなスレで暴れてるんだもん。

353 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:42:00 ID:3bZqjc1J
中国人のチベットに対する政策が、あるいは正しくなかったのかもしれない。
現状のようなチベット統治が不当であるかもしれない。
そこまではこの分野を詳しく知らない私には判らない。

しかし、単純な侵略戦争と捉えてしまうと、
この問題はおそらく正しくは理解することができないだろう、
と私は言っているのだ。

>>339のサイトは今、読んでいるところだ。
だけど、ドイツがポーランドを攻撃したような互いに外国人同士の一般的な侵略戦争とは思えないんだよね。

354 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:44:50 ID:qxawXdYv
プチウヨにはマジレスすることないのよ。
だって彼はこういうスレで暴れるしか居場所がないいんだもの。
彼は本当はカワイイのよ。チュッ!


355 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:05:52 ID:s5dUKE2D
緊急行動

チベット人僧侶テンジン・デレク・リンポチェの執行中止を求める緊急行動にご協力ください

2002年12月、無実のチベット人僧侶に死刑判決が下されました。
2004年12月、執行猶予期間がもうすぐ終わります。
死刑執行を阻止するために、あなたの力を貸してください。

「私は不当に告訴された。なぜなら私は常に誠意を尽くし、チベット人の利益と幸福のために身を捧げてきたからだ。私の言うこと為すことを中国人は好まない。逮捕の理由はただそれだけだ」 ー テンジン・デレク・リンポチェ


356 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:06:09 ID:nqCMWgpV
あの、クレーム氏もハイアラキーも毛沢東のチベット介入に関して
許していません。毛沢東は第3段階のイニシエートだったが、
イニシエートは覚者ではなく影響力のある人間だと。人間である限り間違いを犯す。
クレーム氏自身は逆に、中国のチベット侵略が世界の諸国にあっさり
受け入れられてしまったことに当時おどろき、悔しく思った、と本に書いてます。
ハイアラキーはそれを阻止しなかったのか?との質問には、神聖な人間の自由意志を
侵害してしまうため、ハイアラキーは決してそれをしないし、
してしまったら、人間は決して学ぶことなく、成長しないといっています。

イニシエートであっても人間である以上間違いはおこすし、その償いはかならずしなければ
ならない、とクレーム氏はいっていたはずです。

357 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:06:26 ID:s5dUKE2D
■ 事件の概要

2002年12月2日、中国政府は、テンジン・デレク・リンポチェ(トゥル
ク・テンジン・デレク)に、東チベットで起きた爆破事件に関与した
容疑で2年の猶予期限付きの死刑判決を下しました(関連ニュース)。
この執行猶予は2004年12月2日(木)から2005年1月26日(水)の間に
期限切れとなり、12月2日以降はいつ死刑が執行となるかわかりません。


テンジン・デレク・リンポチェがこの爆破事件に関与したという証拠は
全くなく、裁判は弁護士の立会いも許可されず明らかに不公正なもの
でした。現在、刑の執行を憂慮する世界中の政府・NGOが、テンジ
ン・デレク・リンポチェの死刑判決を取り下げ、釈放するよう、中国
に要求しています。

テンジン・デレク・リンポチェは、地域のチベット仏教・チベット文化
の維持、環境保護に力を注いできたことで知られています。
多くの学校、僧院、孤児院を設立し、ダライ・ラマ法王の非暴力精神
の信奉者でもあります。資源開発を進める中国当局は10年以上にわた
って、テンジン・デレク・リンポチェに対してさまざまな、嫌がら
せ、脅迫(威嚇)、監視を行ってきました。


358 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:07:19 ID:s5dUKE2D
ダライ・ラマ法王を支持し、チベット語、チベット文化を維持発展さ
せようとするテンジン・デレク・リンポチェの姿勢と取り組みが、中
国当局のターゲットとなったことは、広く世間に知られています。

世界の人権団体は、テンジン・デレク・リンポチェが中国政府による
チベット支配への脅威と見なされ、このような罪に陥れられた、と
見ています。チベットが中国に占領されて50年以上経ちます。テンジ
ン・デレク・リンポチェの死刑判決は、チベット人の言論・表現の
自由に対する中国政府の無情な弾圧の一例です。

この事件では他に、ロプサン・ドンドゥプ(トントゥプ)が、2003年1月26日に、
同じ爆破事件の関与で非公開裁判後に即処刑となりました(関連ニュ
ース)。さらに、この爆破事件に関して、少なくとも4名が投獄また
は拘留、あるいは現状が公表されないままになっています。

テンジン・デレク・リンポチェの死刑執行前の2年間の猶予の期限切れ
が目前に迫っています。世界の多数の人々がテンジン・デレク・リン
ポチェの死刑判決が取り消され、速やかに釈放されるために活動して
おり、皆さんにもお願いする次第です。

359 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:08:30 ID:s5dUKE2D
背景情報】

中国では、死刑判決は政治的な干渉の結果として、広範囲に頻繁に
そして当局の思うがままに使われる。死刑は、銃殺あるいは致死量の
薬物注射によって行われる。

2001年4月の、犯罪に対する「厳打」キャンペーンのはじまり
以降死刑の執行は急激に増加したが、死刑判決を受けた人数、あるい
は実際に処刑された人数は記録的な数に上る。死刑判決を受け、処刑
された人の多くは脱税や麻薬密輸などの罪によって略式裁判にかけら
れるようだ。
最初このキャンペーンは、組織犯罪を標的としていたが、中央政府な
らびに地方政府はその領域を大きく広げた。たとえば新疆ウイグル
自治区(XUAR)における「分裂主義者の勢力に決定的な打撃を与え、
分裂主義と違法な宗教活動を根絶する」ためのキャンペーンの展開
などである。

今回のケースが、チベット人居住地域における政治的対抗勢力、対立
者、「分裂主義者」「テロリスト」とみなされる人々への死刑の適用
の動きを示すのではないか、との重大な懸念を持たずにはいられない。

執行猶予付きの死刑判決とは、中国独特の制度で、猶予期間中に作為
的な罪を犯さない場合、或いは素行が良いと判断された場合に、終身
刑、あるいは15年以上の懲役刑に減刑される死刑判決である。

360 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:08:32 ID:nqCMWgpV
× 神聖な人間の自由意志
○ 人間の神聖な自由意志
ゴメソ.....

361 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:13:49 ID:BcM3PQZG
このような基本的人権の侵害は、中国がチベット問題の解決に取り組
んでいないことを示唆している。
テンジン・デレク・リンポチェの件だけでなく、チベット問題全体を
解決するために、中国がチベットの最高指導者であるダライ・ラマ
法王やその代表と意義のある対話に積極的に取り込むべきである。

■ TAKE ACTION! テンジン・デレク・リンポチェの死刑執行を止める
ために、あなたにできること!

航空便・航空書簡 (世界共通90円)・電報・ファックス・あるいは
E-mailで、 できるだけ早く届くように以下の内容のアピールを送って
ください。

直ちに、阿安扎西 A An Zha Xi(テンジン・デレク・リンポチェ)の
処刑を中止し、彼に対して下された判決を軽減するよう政府に要求
する。
彼が、不当にも政治的、宗教的あるいは地域に根ざした活動ゆえに
告発されたのではないか、という点を憂慮する。
当局に対し、拘留中の彼を不当に取り扱わないよう保証することを
要求する。
当局に対し、直ちにこの事件を再審査することを要求する。そして
告発が正当なものなら、公正な裁判に関する国際基準に合うように、
被告が反論を準備し、陳述する完全な便宜をはかって、公開の再審を
開くよう要求する。


362 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:14:24 ID:BcM3PQZG
Dear sir ,

I am very concerned if the death sentence to imprisoned
Buddhist leader A An Zha Xi(Tenzin Delek Rinpoche)might be
executed when two-year reprieve will expire in either
December 2004 or January 2005.

He was framed for crimes he did not commit, because he is
seen as a threat to the Chinese government's control in his
home area of Lithang, Tibet. He did not receive a fair trial
and was denied access to lawyers of his choosing.

I join thousands of others around the world in urging you to
ensure that Tenzin Delek Rinpoche's death sentence is
overturned and that he is immediately released from prison.

Sincerely yours,

(YOUR NAME)



363 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:15:06 ID:BcM3PQZG
【要請文の宛先】

(1) 中華人民共和国首相 (温家宝首相)

WEN Jiabao Zongtong
Guowuyuan 9 Xihuangchenggenbeijie Beijing 100032 PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA

メール:webmaster@china.org.cn

(2)四川省人民政府 知事代理

Acting Governor of the Sichuan Provincial People's Government:
ZHANG Zhongwei Daishengzhang Sichuansheng Renmin Zhengfu Duyuanjie, Chengdushi
Sichuansheng PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA

メール:sichuan@mail.sc.gov.cn

(3)四川省司法局長

Director of the Sichuan Provincial Department of Justice:
ZENG Xianzhang Tingzhang Sifating
24 Shangxianglu Chengdushi 610015, Sichuansheng PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA

FAX: 01186 28 435 6784 /01186 28 435 6789
(c/o Foreign affairs office of Sichuan Provincial People's Government)



364 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:15:56 ID:BcM3PQZG
(4)四川省地方検察局検事長

CHEN Wenqing Jianchazhang Sichuansheng Renmin Jianchayuan 51 Renminzhonglu Erduan, Qingyangqu Chengdushi Sichuansheng 61001 PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA

(5)駐日中国大使

〒106−0046
東京都港区元麻布3丁目 4−33
中華人民共和国大使館
特命全権大使 王 毅 閣下
(His Excellency Mr. WANG Yi )

メール:info@china-embassy.or.jp

(6)中国公安部 (中国公安省)

メール:110@mps.gov.cn

(7)中国外交部 (中国外務省)

メール:

webmaster@fmprc.gov.cn

http://www.geocities.jp/t_s_n_j/savetenzin/index.html


365 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:17:15 ID:oiplB/ln
UAナンバー: UA 290/04
AI Index: ASA 17/054/2004
国際事務局発信日: 2004年10月15日
期限: 2004年11月26日
国名: 中華人民共和国

ケース: 死刑執行のおそれ

対象者: Tenzin Deleg Rinpoche(男性)、宗教指導者

Wutuo寺院の元修道院長であるTenzing Deleg Rinpocheさんは2002年
12月に死刑を宣告され、2年間執行を猶予されていた。この猶予期間は
12月2日に終わり、そのため死刑を執行されるか、終身刑に減刑される
ことになるが、いずれになるかは刑務所当局が地方検察局に提出する
刑務所での彼の態度に関する報告書の内容しだいである。

Tenzing Deleg Rinpocheさんは四川省に昔からあるチベット人集居
地区の宗教指導者であり、逮捕される数日前に省都である成都の中央
広場で起きた爆発事件で、特定されていないものの連座していた容疑
で2002年4月7日に逮捕された。
もう一人の人物、Lobsang Dhondupさんが爆弾を仕掛けた容疑で2002年
4月3日に逮捕された。両人はチベット独立を主張する「分離主義者」
のチラシを作り配布したという理由でも起訴された。


366 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:17:55 ID:oiplB/ln
二人は2002年11月に裁判にかけられるまで数ヶ月にわたり拷問を受けていたと
伝えられている
。公式の記録では両人とも自分たちの罪を「自白した」と断言されて
いるが、2002年12月2日に判決が言い渡されたさいにTenzin Deleg
Rinpocheさんは法廷で無罪であると大声で抗議したと伝えられている。
Tenzin Deleg Rinpocheさんは「爆発させ」、「分離主義を煽動した」
として2年間の執行猶予付きで死刑判決を下された。Lobsang Dhondup
さんは同様の理由に加えて爆薬を所持していたことを理由に、死刑を
宣告された。

Tenzin Deleg Rinpocheさんはこの判決に対して控訴したが、2003年1月
26日に棄却された。Lobsang Dhondupさんが自分の判決に対して控訴
したのかどうかは未だに不明であるが、彼は控訴のための審問が行わ
れた直後に死刑を執行された。

367 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:18:37 ID:oiplB/ln
【背景】

アムネスティはTenzin Deleg Rinpocheさんの逮捕とLobsang Dhondup
さんに対する死刑執行は重大な誤審であると考えている。これらの
誤審はまたしても、中国における刑事裁判制度が非常な欠陥を有して
おり、そのため死刑が云々される場合は公正な裁判を期待することが
できないことを意味している。このため、アムネスティは早急に死刑
制度を一時的に停止させることが是非とも必要であるであると考えて
いる。(更なる情報は、「法律に従い」死刑が執行された?-中国に
おける死刑、AI Index:ASA17/003/2004、誤審-選ばれたケース、AI
Index:ASA17/002/2004、誤審?-Tenzin Deleg Rinpocheの裁判ならびに
関連した逮捕、AI Index:ASA 17/029/2003)。

死刑は極めて残虐で非人間的な刑罰であるため、アムネスティは
いかなる状況においても死刑に反対している。

368 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:19:22 ID:oiplB/ln
【アクション】

英語、中国語または母語で以下の内容のアピールを作り、航空便、航空書簡、(世界共通90円)電報、
ファックス、あるいはEメールで、できるだけ早く送って下さい。同じ内容の
アピールの例文が後に続きます。それをご利用ください

- Tenzin Deleg Rinpocheさんの死刑執行を中止するよう、当局に求める。

- 彼の裁判に関して再審理を行うよう求め、不適切な点が見出された場合は
、彼をすぐに釈放する
か公正な裁判に関する国際的な基準に完全に従い再度裁判を行うことを要求

する

- 中国において死刑の適用を早急に一時的に停止するよう求める。



369 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:20:49 ID:PSyl+7jh
アピールの送付先】

(1) 四川省地方検察局検事長
手紙宛て先:
CHEN Wenqing Jianchazhang
Sichuansheng Renmin Jianchayuan
51 Renminzhonglu Erduan, Qingyangqu
Chengdushi
Sichuansheng 61001
People's Republic of Chaina
文頭の挨拶: Dear Sir

(2) 四川省人民政府知事
手紙宛て先:
ZHANG Zhongwei Shengzhang
Sichuansheng Renmin Zhengfu
Duyuanjie Jinjiangqu
Chengdushi
Sichuansheng 610016
People's Republic of China
ファックス: + 86 28 435 6784/435 6789
("for the attention of Governor Zhang Zhongwei"-「知事宛て」-と記してく
ださい)
文頭の挨拶: Dear Governor


370 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:21:26 ID:PSyl+7jh
【アピール写しの送り先】

・中華人民共和国首相
手紙宛て先: (温家宝首相)
WEN Jiabao Zongtong
Guowuyuan
9 Xihuangchenggenbeijie
Beijing 100032
People's Republic of China
Eメール: webmaster@china.org.cn
(表題:For the attention of His Excellency Prime Minister Wen Jiabao-温
家宝首相宛て)
文頭の挨拶: Your Excellency

・駐日中国大使
106-0046 東京都港区元麻布3丁目 4-33 中華人民共和国大使館
特命全権大使 王 毅 閣下
(His Excellency Mr. WANG Yi )

●できるだけ早くアピールを送ってください! なお、2004年11月26日以降に送
付される場合はUAセンターに照会してください。



371 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:22:02 ID:PSyl+7jh
Dear Sir,

I would like to express my grave concern for the safety of
Tenzing Deleg Rinpoche who was sentenced to death, suspended
for two years, in December 2002.

I would call on the authorities to stay the execution of
Tenzin Deleg Rinpoche.

I urge the authorities to review his trial and I demand that,
if inadequacies are found, he is either released immediately
or retried in full accordance with international fair trial
standards.

I call for an immediate moratorium on the use of the death
penalty in China.

Sincerely yours,


cc: Ambassador of People's Republic of China in Japan

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3305/


372 :名無しさん@3周年:04/11/10 18:39:35 ID:sHvrhRcM
先日の朝生で、勝谷誠彦が日本のヘタレマスコミにとってのタブー中のタブーに急降下爆撃!!!

勝谷の「中国は過去の日本の侵略を問題にするが、現在の中国がいまなお行っているチベット侵略、
 人種断絶(男の生殖機能を発ち女は中国軍がレイプし混血させる)などの虐殺に関してなぜ問題にしないのか?」という
問いかけに一切答えられない中国人パネリスト。そしてなんとか話題を変えようとする田原のあせり。とても面白い動画だ。
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4281.zip
ttp://www.geocities.jp/tahararoubai/
ttp://jya.jp/jt/tmp//1099717631.wmv

生放送の隙をついた勝谷の奇襲に、田原は激しく狼狽!!。
愛する中国のために必死に話題を変えようとするも、事実であるためとっさに反論もできず、
出てきたのはとんでもないこじつけ…
 勝谷 「子供の尼さん拷問したりしてるチベット虐殺とか、中国どうなのよ!??」

 田原 「日本だって、西武を堤が独裁したり、ナベツネが会社株をめちゃくちゃしてるから同じだよ」
     「なによりも、日本は最近まで社会主義ですよ!」
朝まで生テレビ! http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

373 :名無しさん@3周年:04/11/11 01:22:03 ID:MoSxm4nH
>>372
田原総一郎は著しく中国よりだな。
司会者の資格を最大限濫用して、中国への批判を封殺。

374 :名無しさん@3周年:04/11/13 02:54:35 ID:t4CXNyho
★中国の対日政治工作 70年代から本格化 CIA文書公開 影響力阻止狙う「策略」

・中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
 日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
 (政治宣伝)工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局
 (CIA)の秘密文書から21日、明らかとなった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int


375 :燃料投下!:04/11/14 04:13:24 ID:ne778LeM
クレームによると、1945年当時のアメリカの原爆開発については
覚者方がサナートクマラ(世界の主)に原爆技術の秘密を連合国側に明かすように
願い申し出て許可を得た、らしい。
理由はドイツとギリギリのところで原爆開発競争で鎬を削っていたから。
つまり、覚者方はアメリカの日本への原爆投下を許可したことになる。
その後は覚者方は核攻撃を容認していないらしい。

376 :名無しさん@3周年:04/11/15 12:31:10 ID:PqEGrx9x
アラファトの光線構造と進化段階が出た。

Q. Could you please give the ray structure and point of evolution of Yasser Arafat (1929-2004),
President of the Palestinian Authority?
A. Soul: 6; Personality: 4 (sub-ray 6); Mental: 1 (sub-ray 4); Astral: 6 (sub-ray 6); Physical: 3 (sub-ray 7).
Point of evolution: 2.4.
In terms of spiritual development Yasser Arafat was the equivalent of former US President
John F. Kennedy (PoE: 2.4) and more advanced than Mahatma Gandhi (PoE: 2.0).


377 :名無しさん@3周年:04/11/16 01:07:32 ID:Ducd6Rlv
↑早すぎるからネタだと思ったら本当だった。
http://www.shareintl.org/magazine/SI_current.htm#yasser_

2.4か。
公けに出てる有名人の中では最高だと思っていいだろう。
でもその上にカーターやカストロやクシニッチがいるみたいだな。

378 :名無しさん@3周年:04/11/16 01:27:38 ID:2MG3xstM
中東テロの生みの親に対するこの過大評価。
ベンジャミン・クレームなる人物の実態を垣間見させてくれるよね。
貴重なデータを教えてくれてありがとう。

379 :名無しさん@3周年:04/11/16 01:48:07 ID:aGercnId
主な政治家の進化段階 毛沢東3.2, チャーチル3.0, スターリン2.0, ルーズベルト2.2, 吉田茂1.55


380 :名無しさん@3周年:04/11/16 02:00:08 ID:aGercnId
>中東テロの生みの親

何がテロの原因かを考える時、誰かを悪者にするというのはまさにブッシュ的思考
ではないだろうか?アラファトは議長としてその苦難な役目を負ったに過ぎない。
イスラエルはアラブ人の土地を略奪し続けているし、国連でもイスラエルは非難
され続けているのを知っていて、「中東のテロの生みの親」と言っているのか?

アラファトが戦闘したからと言って非難するなら、アラブ人が住んでたところに
突然やってきたユダヤ人が、アラブ人を排除しようとする姿勢は何なのか?
その背景にあって擁護しつづけるアメリカは何なのか。

君がイスラエル人なら理解はできるが、日本人ならもうすこしTVを鵜呑みにするの
ではなくて、自分で考える姿勢を身につけてはどうかな。

381 :名無しさん@3周年:04/11/16 02:02:57 ID:aGercnId
Q. Chairman Arafat was reported to be in high spirits during the course of the siege.
His doctor visited him there and proclaimed him to be in good health despite the
extraordinary stress he was under for a man of his age. (1) Did Maitreya give the
Chairman and his colleagues trapped in their headquarters a special protective blessing?
(2) Has Maitreya had any further communications with Chairman Arafat since 1988?
(3) Has Maitreya appeared to the Chairman recently? (SI June 2002)

A. (1) Yes. (2) Yes. (3) Yes.

382 :名無しさん@3周年:04/11/16 10:44:27 ID:AlRQDgwO
>>380こそまさに反米反日マスゴミの報道を鵜呑みにし、
アラファトの過去を全く知らない間抜けなクレーム教信者ということだな。

383 :名無しさん@3周年:04/11/16 10:46:37 ID:AlRQDgwO
>>381
何でも自分たちの都合のいいように解釈し利用するのがカルトの特徴。

384 :名無しさん@3周年:04/11/16 11:13:18 ID:KZHSptZb
>アラファトの過去を全く知らない間抜けなクレーム教信者ということだな。

アラファトの過去を語ってから言ってみては?

>何でも自分たちの都合のいいように解釈し利用するのがカルトの特徴。

都合のよい荒らし方のようですが?


385 :名無しさん@3周年:04/11/16 11:16:47 ID:XG6MpLCV
現政権のシャロン首相もパレスチナ人大量虐殺の首謀者として諸国からにらまれてますよ。

386 :名無しさん@3周年:04/11/16 12:29:44 ID:zOKa6vSh
>>384-385
こんなふうに、クレームが言ったことならすべて無条件で信じ込んでしまうという、
カルトの特徴がよく出ているレスですね。口では平和を唱えていながら、
心の中ではクレーム批判者に対して怒りと憎しみでいっぱいになっています。
そのような怒りと憎しみの集積こそが戦争の本当の原因だというのに、
明らかに特定の政治思想に基づいた観念からブッシュ大統領など特定の個人に
だけその責任を負わせ彼らを非難し、自分たちは涼しい顔をして、観念だけの
虚しい世界に耽溺し、統合されない自己のまま戯言を繰り返しています。
彼らは今のままではこれからも無駄に人生を浪費し続けるだけでしょう。

387 :名無しさん@3周年:04/11/16 12:43:12 ID:mja7ITg9
>>386
まあ、クレーム自身が典型的なグラマーだからね。
そういうグラマーに集まってくる信者についても言わずもがな。

388 :名無しさん@3周年:04/11/16 13:10:29 ID:KZHSptZb
>彼らは今のままではこれからも無駄に人生を浪費し続けるだけでしょう。

あなたから見て無駄に人生費やしている人たちに、とやかく言うのは
さらに無駄じゃないかと思いますが?

389 :名無しさん@3周年:04/11/16 13:26:58 ID:M3jIpQat
>>388
ふむ、まさに典型的なカルト宗教信者の反応ですな。
クレーム教を批判されて心の中は煮えたぎっているようだ。

390 :名無しさん@3周年:04/11/16 13:41:51 ID:KZHSptZb
>クレーム教を批判されて心の中は煮えたぎっているようだ。

クレーム教なるものは存在しませんが?
宗教かなにかと勘違いされてるようですね。
荒らし目的ならスルーさせていただいてよろしいでしょうか?
ちなみに議論にならない人とは煮えたぎりませんね。冷める一方なのですが。

391 :名無しさん@3周年:04/11/16 14:47:43 ID:M3jIpQat
>>390
クレーム氏に関しては1980年代初頭より知っているよ。
たま出版から日本で最初に出版された本も読んだことがあるし、
シェアジャパンの瞑想の集まりにも参加したことがある。
で、現在はクレーム氏のやっていることは結局ただの宗教に過ぎなかった、
との結論に達している。気に入らない意見はすべて荒らしとして片付けてしまう、
君のメンタリティは紛れもなくカルト宗教信者のそれだよ。
どんなに冷静さを装っていても君の意識の中は荒れ狂っている。
荒らしならぬ、嵐は君の意識の中にこそある。


392 :名無しさん@3周年:04/11/16 15:02:31 ID:KZHSptZb
>との結論に達している。気に入らない意見はすべて荒らしとして片付けてしまう、
>君のメンタリティは紛れもなくカルト宗教信者のそれだよ。

ですから、>>390でお聞きしているのですが?
「荒らし目的ならスルーさせていただいてよろしいでしょうか?」

違うのなら話し合えますが、一方的にご自分の結論を書くだけなら
話し合うことはできないと申し上げております。
ご理解いただけますよね?

で、どうなのでしょうか? すべてはあなた次第なんですが。
このスレやクレームや私がくだらないと思うのなら、
このスレに来る意味は何でしょうか?私と話したいならお相手しますが、
私からの質問を無視してご自分のお考えを書き込むだけなら、
それは誰の目から見ても荒らしというのではないでしょうか?

お考えをお聞かせください。


393 :名無しさん@3周年:04/11/16 15:09:03 ID:M3jIpQat
>荒らし目的ならスルーさせていただいてよろしいでしょうか?

よろしいでしょうかも何もないだろう。
君が勝手に反応しているだけなんだから。
誰が何を書き込むか、それはその人の自由だ。
君が勝手に仕切ることはできんのだよ。

394 :名無しさん@3周年:04/11/16 15:14:20 ID:KZHSptZb
>君が勝手に反応しているだけなんだから。
>誰が何を書き込むか、それはその人の自由だ。
>君が勝手に仕切ることはできんのだよ。

私がお尋ねしているのは、議論したいのかどうかをお聞きしている
ということです。仕切ってはおりませんよ。
書き込むのが自由なら、相手に聞くのも自由でしょう?
自分のノートに書いてるわけではないんですから、書いたものに対する
反応はあたりまえのことでしょうに。
違うのでしょうか?

で、どうなんでしょうか、私と話す意志をお持ちなんでしょうか?

395 :名無しさん@3周年:04/11/16 15:24:57 ID:e/U4Dwm6
クレームがどうとかしらんが元凶はアメとユダヤなのは事実だわなぁ。
まぁ産経新聞のような韓国カルト新聞じゃアメリカマンセーって事になるんだろうが。

396 :名無しさん@3周年:04/11/16 15:26:07 ID:M3jIpQat
世界は分かち合わなければならない、という信念をばら撒くとき、
世界はますます分かち合いが必要な世の中になってしまう。

彼は世界に統合ではなく分裂をもたらしている。

彼はイニシエートの第○段階だ、と指摘する、その隠れた意図もそこにあるのだろう。

言動ではなく、彼らのやってきたことの結果を見るといい。

神智学用語を巧みに使って誤魔化してみても、その正体はすでにハッキリしている。

397 :名無しさん@3周年:04/11/16 15:30:11 ID:M3jIpQat
元凶は世界に分裂をもたらす信念をばら撒き続けるその言動にある。


398 :名無しさん@3周年:04/11/16 15:37:56 ID:KZHSptZb
>世界は分かち合わなければならない、という信念をばら撒くとき、
>世界はますます分かち合いが必要な世の中になってしまう。

失礼ながら、分かち合いは信念ではないと思います。
それは私たちが見出すべきものであって、世界が分裂しているのは、
私たちが分裂しているからです。
それは自分が他のものとは別だという感覚からやって来ると思います。

クレーム氏、そして神智学の役割は、人類はひとつという「現実」に
人々を目覚めさせることであると私自身確信しております。

399 :名無しさん@3周年:04/11/16 15:43:17 ID:KZHSptZb
>彼は世界に統合ではなく分裂をもたらしている。
クレーム氏がそれほどまでに世界に影響を及ぼしているとは考えにくいと思います。

>彼はイニシエートの第○段階だ、と指摘する、その隠れた意図もそこにあるのだろう。
あなたは想像でおっしゃっているようですね?あるのだろうと言ってますから。
進化段階は純粋に秘教的な事柄ですが、それは分かち合いのような人類全てに
必要なものではありません。

>言動ではなく、彼らのやってきたことの結果を見るといい。
具体的に何をですか?

>神智学用語を巧みに使って誤魔化してみても、その正体はすでにハッキリしている。
どのような正体なのでしょうか?もうちょっと具体的に描写していただけますか?

400 :名無しさん@3周年:04/11/16 15:59:31 ID:M3jIpQat
クレーム氏と神智学を同一のものだと勘違いしている人が多いようだ。
クレーム氏やシェアインターナショナルがそのように宣伝を繰り返しているからだろう。
ちょうどオウムの麻原がダライラマと面会した時のスナップ写真を繰り返し宣伝に利用し、
あたかもオウムがダライラマに認められたかのように情報工作していたのと同様のことなのだろう。
いずれにしても真の解放はシェアがやっているような政治運動によっては成し得ない。

401 :名無しさん@3周年:04/11/16 16:13:58 ID:KZHSptZb
>クレーム氏と神智学を同一のものだと勘違いしている人が多いようだ。
私は親しいですが、それは同一です。

>クレーム氏やシェアインターナショナルがそのように宣伝を繰り返しているからだろう。
宣伝というのはどのようなことを言うのでしょうか?
クレーム氏の役割はマイトレーヤ降臨の事実を伝えることでしょう。
内奥は神智学ですが、それを全面に押し出してはいないと思います。

>いずれにしても真の解放はシェアがやっているような政治運動によっては成し得ない。
シェアは政治運動はやっていません。雑誌の発行しているだけです。
具体的な政治運動も私の知る限りしていないようですね。
あなたの言う真の解放とは何ですか?

>>392さん。あなた想像でものを言ってませんか?
あなたの>>388の発言も説明がないままだと具体性に欠けますよ。


402 :名無しさん@3周年:04/11/16 16:53:19 ID:2HDHKAt+
クレーム信者が泣きながら必死の抗議か。。。なんとも香ばしいw
ま、クレームももうすぐ死ぬんだし、奴が死ねばこの‘政治運動’も崩壊するから
案ずることはないよ>>ID:M3jIpQat

403 :名無しさん@3周年:04/11/16 17:04:16 ID:KZHSptZb
>ま、クレームももうすぐ死ぬんだし、奴が死ねばこの‘政治運動’も崩壊するから

これは私の想像ですが、クレーム氏がもし死んだとしてもハイアラキーの仕事には
全く影響ないでしょう。クレーム氏という視点に捕らわれると全体は見えてきません。
神智学は政治運動ではありませんが、スピリチュアルな物事は、何か宗教的な
分野やオカルトの分野ではなく、人間生活の全ての分野にあります。
人類の一体性は、経済や政治の分野で、私たちが表現するようになるでしょう。
それは誰かがするということではなく、皆がその認識に立つということです。

認識は与えられたり、信じるべきものではなく、見出すものです。
見出すことは生きることにつながります。結局、神智学の一般的な表明は
これに尽きるでしょう。

404 :名無しさん@3周年:04/11/16 17:11:44 ID:KZHSptZb
あ、それからIDが違う方が何人かいらっしゃるようですが、
話が通じてますから同じ人と考えてよろしいでしょうか?

405 :名無しさん@3周年:04/11/16 17:13:45 ID:/TPCvq2z
神智学も神智学の亜流のクレーム一派も結局何一つ人間を変えることは出来なかったしな。
ひとりひとりの人間が変わらなければ世の中が変わるわけないし。

406 :名無しさん@3周年:04/11/16 17:15:48 ID:/TPCvq2z
>>404
学徒と一緒にするなよw ところで先日の質問ねチベットの虐殺問題についてはどう考える?

407 :名無しさん@3周年:04/11/16 17:29:12 ID:KZHSptZb
>神智学も神智学の亜流のクレーム一派も結局何一つ人間を変えることは出来なかったしな。
>ひとりひとりの人間が変わらなければ世の中が変わるわけないし。

人間を変えるのではなく、人間が自ら認識することを助けるのです。
それが真なる教えのすることです。

>ひとりひとりの人間が変わらなければ世の中が変わるわけないし。

そのとおりですが、一夜にしてというわけにはいかないでしょう。
長い時間が必要とされるのは疑いないと思います。

408 :名無しさん@3周年:04/11/16 17:32:48 ID:KZHSptZb
>学徒と一緒にするなよw ところで先日の質問ねチベットの虐殺問題についてはどう考える?

チベットには自由があるべきです。中国では信仰の自由すらありませんし、
反逆分子と思われれば、人権が存在しないような扱われ方をされてるようですね。
これは改められるべきだと思います。

409 :名無しさん@3周年:04/11/16 18:34:16 ID:KZHSptZb
ちょっとお休みします。また今夜遅くにでも覗きますね。
ところで学徒って誰でしょうか?

410 :名無しさん@3周年:04/11/17 00:22:57 ID:+02aT8rL
シェアには人間を覚醒に導くメソッド(名目上も)はないよね。
それでいて救世主なんて言ってるからなんか怪しい。

411 :名無しさん@3周年:04/11/17 00:33:10 ID:DuUPNtbQ
まだヨチヨチ歩きの人間に
覚醒に導くメソッドを教えているほうが怪しいし。(プ

412 :名無しさん@3周年:04/11/17 00:38:38 ID:+02aT8rL
時代錯誤も甚だしいね。
ディクシャもクンルンも知らないんだろうねw

413 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/17 00:44:35 ID:XnBBJqDP
さて、今晩は。

>シェアには人間を覚醒に導くメソッド(名目上も)はないよね。
>それでいて救世主なんて言ってるからなんか怪しい。

両者には何の関係もないと思います。
私の知ってる限りでは、酸いも甘いも味わい尽くした人が多いですね。
それは覚醒のメソッドとやらがどんなものか良く分かっているからなんです。
そういうギラギラした人は長くは続かないでしょう。クレーム氏が紹介している
瞑想は伝導瞑想くらいですが、それは人を選ぶ瞑想です。神智学的な意味での
弟子道を着実に歩む人向けです。覚醒したいと思っている人には退屈この上ない
でしょうし、事実続かないようです。

>まだヨチヨチ歩きの人間に 覚醒に導くメソッドを教えているほうが怪しいし。
ごもっとも。

414 :名無しさん@3周年:04/11/17 00:47:18 ID:0anO88s5
>まだヨチヨチ歩きの人間

はい、これ妄想ね。

415 :名無しさん@3周年:04/11/17 00:49:05 ID:0anO88s5
要するに神智学を援用しているだけでカルト教クレーム一派には中身がないということ。


416 :名無しさん@3周年:04/11/17 00:55:11 ID:0anO88s5
>それは覚醒のメソッドとやらがどんなものか良く分かっているからなんです。

はい、知ったかクン、ではその覚醒のメソッドとやらについて説明して頂こうかw

417 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/17 01:10:56 ID:XnBBJqDP
>はい、知ったかクン、ではその覚醒のメソッドとやらについて説明して頂こうかw

覚醒のメソッドなど存在しないということです。簡単に言うならそれはおもちゃだと言う事。
おもちゃに夢中になるのは大人ではなく、子供なのです。
そういうことです。これで良いですか?

418 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:14:07 ID:0anO88s5
>>417
では、そう断言できる根拠を説明してもらいましょうか、‘大人の’409 ◆7cy2QI8jBM さんw
クレームや何かの受け売りでは話になりませんよw ささ、どうぞどうぞw

419 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:16:12 ID:0anO88s5
追加;

で、クレーム信者たちがやっている伝道瞑想や政治家に対するイニシエート番付は子供のおもちゃではないと?ww
いやあ、ずいぶん香ばしいことを断言してくれちゃいましたよねぇ〜www

420 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/17 01:17:29 ID:XnBBJqDP
>では、そう断言できる根拠を説明してもらいましょうか、‘大人の’409 ◆7cy2QI8jBM さんw

根拠という話ではなく、経験という話です。私自身も若い頃は(そういう時には、
覚醒やら悟りやらに憧れるものです)色々探求したんですね。
その結果なんですよ。酸いも甘いもって言ったでしょ?
どうですか? 納得いきましたか?

421 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:23:51 ID:0anO88s5
>>420
はいはい、それだけでは上から人を見下ろすような口調で断言することはできないわけですねぇ学徒さん。
酸いも甘いも? たかだか何十年かそこらの経験で? 君は書き込めば書き込むほど赤っ恥をかき続けるだけだねぇwww

君の言葉の端々から、自分だけは優位に立ちたい、いつも人を上から見下していたい、という深層心理が見え隠れしていることに気づいているかな?

だ か ら 、 君 は 叩 か れ 続 け る ん だ よ 。


422 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/17 01:29:05 ID:XnBBJqDP
>で、クレーム信者たちがやっている伝道瞑想や政治家に対するイニシエート番付は子供のおもちゃではないと?

ではありません。
伝導瞑想は奉仕の瞑想であり、ハイアラキーとの共同作業になります。そうは言っても覚者からみれば
たいして役には立っていないようですが.... 伝導瞑想はすでに高位我との接触をつけている人が引きつけら
れるそうです。私の場合はそんなに気負ってません。既に10年以上が経過してますがこの瞑想は
何故か続いています。

イニシエートの番付は、クレーム氏の書籍、特にマイトレーヤの使命1〜3の巻末に載っている者です。
番付というのはあまり正しい表現とは思えませんが。
それは光線構造と進化段階に関する勉強のためのものであり、つまり神智学的な弟子道を歩む人々の
ためのもので、一般の方のものとは言えません。シェア誌に誰か有名な人が死んだ時にクレーム氏の師
である覚者からの情報が伝えられて載ります。アラファトさんのような 人の場合には、シェアのアメリカの
サイトに載る事もあります。

マイトレーヤの使命1ー3巻は控えめに見ても、一般向きの本とは言えません。アリスベイリー以降の
神智学を勉強している人や、弟子道を真剣に歩む人にとっては重要な情報ですが、そうでない人が予備知識
もなしに読めば情報を誤読する可能性もあるでしょう。特に進化段階や光線構造といった情報には気を
つけてください。

423 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/17 01:33:16 ID:XnBBJqDP
> 君の言葉の端々から、自分だけは優位に立ちたい、いつも人を上から見下していたい、という深層心理が見え隠>れしていることに気づいているかな?

いいえ。そういう考えはありません。あなたは見下ろしたいのですか?
それに私は学徒さんとやらではありませんが。

424 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:36:47 ID:9hFOql8/
>>421
ハタから見てるとお前の方がアホっぽいぞ。少し落ち着け。クレームとやらの側がマトモに見えてしまうだろ。

425 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:38:52 ID:0anO88s5
どう釈明しても無駄。
君はクレームに固執しているだけで、それは覚醒とやらを目指しているギラギラした連中と同じ穴のムジナ。

>マイトレーヤの使命1ー3巻は控えめに見ても、一般向きの本とは言えません。

ほら、こういうところにすでに一般大衆に対する蔑みの意識がにじみ出ている。
『マイトレーヤの使命』なんて大きな書店に行けば必ず置いてある。
一般に人間が理解できない? 君がそう思って悦に入っているだけだろう。

426 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/17 01:49:06 ID:XnBBJqDP
>ほら、こういうところにすでに一般大衆に対する蔑みの意識がにじみ出ている。
>『マイトレーヤの使命』なんて大きな書店に行けば必ず置いてある。

どこの書店でしょうか? 発行部数を知ってていってるんですか?
手元に本がありますが、そんなに売れる本ではありませんよ。
伝導瞑想や、クレーム氏のことを「一般」の人達が知っていると思いますか?

>君はクレームに固執しているだけで、それは覚醒とやらを目指しているギラギラした連中と同じ穴のムジナ。

いいえ、固執すれば要点を逃すでしょう。要点は固執ではなく、自分に何ができるのかをきちんと
見いだすことだと思います。そうすれば、あの教えは正しくてこっちは間違っているといったことを
卒業できるのです。どうやらあなたはまだそれをやっておられるようですね?

誤解のないように言いたいのですが、それは悪いことではありません。ただ、自分が定まらないというのは
ある種苦しいものです。あなたの書き込みからはそういうあなた自身の苦しみが伝わってくるようですね。
そしてあなたはそれを私に投影しているようです。

あなたが私に見るのはあなた自身の姿ではないでしょうか?
どうですか?

427 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:59:20 ID:0anO88s5
>伝導瞑想や、クレーム氏のことを「一般」の人達が知っていると思いますか?

知識がないから一般の人間のほうが劣っている、という考え方ね。
そういう発想がすでに時代遅れであり知識偏重の神智学の弊害となっているわけだ。

>そうすれば、あの教えは正しくてこっちは間違っているといったことを
>卒業できるのです。

君は卒業できていないわけだね? クレームは正しくて○○は間違っていると主張しているわけだから。

>あなたが私に見るのはあなた自身の姿ではないでしょうか?
>どうですか?

そっくりそのままお返ししよう。

君は本で聞きかじった言葉をただ繰り返しているだけ。実践が伴っていない。
だから、からかいの対象になるw 遊ばれて楽しいかい? だったらしばらく遊んであげるよw

428 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/17 02:00:04 ID:XnBBJqDP
見いだすことの中に本当の霊性があると言えるでしょう。

それは比較の中にではありません。
自分と誰か、たとえばXnBBJqDPさんと私。
○○教と神智学というように。

なぜ比較するのか。それは自分が優越感を得たいからではないでしょうか?
けれども比較する人はいい思いだけするのではありません。
誰かと自分を比較して、劣等感を味わうこともあるわけです。
もう一つの理由は、子供の頃から親や友達や先生や職場や学校から
ずっと比較されてきたということです。

これらはすべて条件付けであり、XnBBJqDPさんの本質ではないと私は思います。
もっと自由に、楽になってはいかがでしょうか。
霊性の進歩は絶えざる放棄の過程です。それは本来の自分ではないものを放棄する
練習であり、人生の中でそれを訓練することと関係しています。

もしこのような比較の心を野放しにしていると、解脱を得たいとか、覚醒を得たい
などと執着し始めるわけです。もちろんその中で気づくこともできますが、
今、自分自身の条件付けに気づくことができるならば、そのような遠回りは必要
ありません。

どうですか?大きなお世話かな?


429 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/17 02:04:11 ID:XnBBJqDP
>君は卒業できていないわけだね? クレームは正しくて○○は間違っていると主張しているわけだから。

?私はそう主張しましたか?

>君は本で聞きかじった言葉をただ繰り返しているだけ。実践が伴っていない。
実践を伴うだけでは不十分でしょう。そこから結晶化するものがないといけません。

>だから、からかいの対象になるw 遊ばれて楽しいかい? だったらしばらく遊んであげるよw
からかわれてるとは知りませんでしたな(笑)


430 :名無しさん@3周年:04/11/17 02:04:57 ID:0anO88s5
>もっと自由に、楽になってはいかがでしょうか。

その通り。クレームやマイトレーヤから自由になってごらんなさい。

431 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/17 02:06:32 ID:XnBBJqDP
さてもう夜中です。

>>420の中のIDが自分のものでした。(笑)
0anO88s5さんが正しいです。

0anO88s5さんお休み。良い夢を。
また明日。


432 :名無しさん@3周年:04/11/17 02:09:00 ID:frJKRBx7
そもそも”からかっている”という時点で見下してるわけで。

433 :名無しさん@3周年:04/11/17 02:25:33 ID:0anO88s5
いや、からかうというのは2chでは親愛の情から来る遊びだよ。

434 :名無しさん@3周年:04/11/17 03:26:12 ID:ZBoWheLR
アメリカ・中東関係者
・ロナルドレーガン1.4 ・マホメット3.4 ・サダト1.9 ・ホメイニ1.6 
・ラビン1.6 ・エドワードサイード1.5 ・アハマッドシャーマスード1.3
・ヤシン1.4 ・サダムフセイン1.45 ・アラファト2.4
その他政治関係者
・ハインリッヒヒムラー1.4 ・ケ小平2.0 ・ダイアナ妃1.5
・マザーテレサ1.45 ・ポルポト1.6
有名人
・クレオパトラ1.4 ・カールセーガン2.4 ・ジーンロッデンベリー1.35
・フランクシナトラ0.75 ・タルコフスキー1.5 ・キューブリック1.5
・ガウディ1.5 ・ジョージハリソン0.9 ・フランクザッパ1.4
・グレゴリーペック0.8 ・チャールズブロンソン1.3 ・レイチャールズ1.3
・マーロンブランド1.25
日本人
・岡本太郎1.4 ・司馬遼太郎1.6 ・武満徹1.46 ・黒澤明1.7

人類の平均0.25

435 :名無しさん@3周年:04/11/17 07:28:56 ID:Bs3KihlY
プチ有名人
巨匠0.72

436 :名無しさん@3周年:04/11/17 08:39:15 ID:uycTY19M
この四半世紀、マイトレーヤ運動は何一つ世界を変化させられなかった。
このことがすべてを物語っている。
信者は下らない光線遊び、数字遊びで現実逃避。


437 :名無しさん@3周年:04/11/17 09:49:01 ID:bHSuN1t5
そりゃあなたの期待でね。
世界が変わるためにあなたの為した行動は?誰かのせいにしちゃいけねえよ。
あなた誰を信奉しているの?



438 :名無しさん@3周年:04/11/17 09:52:22 ID:wWe5NAz2
>436
結果がすべてだよね。
どんなに高邁な理念を喧伝していたとしても、結果が出せなきゃダメダメ。


439 :名無しさん@3周年:04/11/17 09:58:49 ID:bHSuN1t5
つーかそんなんじゃ釣れねーよ

440 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:02:03 ID:wWe5NAz2
>あなた誰を信奉しているの?

人間はみんな誰かを信奉しているものと思っているらしい(笑)
阪神の悪口を言うと、「じゃ、お前はどこのファンやねん」って
怒り出すDQN阪神ファンと一緒だな。
世の中、みんながどこかの球団のファンだと思い込んでいる(笑)。
クレーム信者の了見の狭さと非常識さがよく出ているレスでしたとさ(プ


441 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:08:49 ID:bHSuN1t5
イェーイ_^)v

逆に釣れちゃった

442 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:11:12 ID:bHSuN1t5
まあ、巨匠怒らないでくださいよ。
親愛の情からからかっているだけですから

443 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:18:53 ID:wWe5NAz2
巨匠って誰?w かわいそうに、クレーム信者になると頭をやられるんだねw

444 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:21:05 ID:bHSuN1t5
苦しいですね。

445 :燃料投下!:04/11/17 10:21:46 ID:wWe5NAz2
ヽ、人_人_人_人_人_人_人_人_人_
、)
_)  神智学ーーーーマンセーーーーーーーーーー!!
 )
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
     ||  |!       /          /
     ||  |      /         /
         クレームタンーッ,-‐-、  /   /
   ,. - ─- 、        |_!_!ュ }    /
  /  ノノノノハヽ       `'}‐┴、     マイトレーヤ(;´Д`)ハァハァ!!
  i ,-、_{___ l'  ,. -─- 、 { ̄`{          /
  } | r} ` / -' | |`i /  ,ヘr^、 | }_,  ,! -‐- 、    /
  { 'ァ'  `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, /     _i
 ,-ソ 、   ノ/ニ| `i//  - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ  ,-rrr、
/#\  、   `='ノ iニij   ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/   ノノノij iっ,!,!,!
\#i\    ̄,ノ`i ヽ   |r┼-、 i'  v{_ (__ハ_!  | _ノ^i'_フ'i,!  `i  {
  \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ  | i ` ,.-i{   }、|-   ,-'i   |\_|>
   \|ヽ } ノ  i \ | 〉' `ー'/  ,<j   二ノ  /ソ  ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
      O|/    |l/ i ノ´|  / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ   |
       |    リ /∧  V_i/   ヽ_|\ノ|ヘ !| !|.| | |/  |-── '
       |0`    | /  ヽ_/|\   、   `| {|   |゛゛|   |
       |      |    /ノ |  \ リ     | ノ  ri  ノ  |

446 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:23:08 ID:wWe5NAz2
>>444
そうかそうか、クレーム信者になると頭をやられた上に苦しくなるんだな、よしよし(プ

447 :燃料投下!:04/11/17 10:24:32 ID:wWe5NAz2
                       _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ ←>>マイトレーヤ(目つき悪いw)
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /

448 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:30:34 ID:bHSuN1t5
巨匠は喧嘩弱いんだからやめたほうがよいですよ。

449 :燃料投下!:04/11/17 10:33:30 ID:wWe5NAz2
(´-`).。oO(マイトレーヤをネタと見抜けなかったんでしょ・・・)


450 :燃料投下!:04/11/17 10:35:02 ID:wWe5NAz2
(´-`).。oO(クレーム氏、肺癌なんだそうです・・・)


451 :燃料投下!:04/11/17 10:36:00 ID:wWe5NAz2
ヽ、人_人_人_人_人_人_人_人_人_
、)
_)  神智学ーーーーマンセーーーーーーーーーー!!
 )
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
     ||  |!       /          /
     ||  |      /         /
         クレームタンーッ,-‐-、  /   /
   ,. - ─- 、        |_!_!ュ }    /
  /  ノノノノハヽ       `'}‐┴、     マイトレーヤ(;´Д`)ハァハァ!!
  i ,-、_{___ l'  ,. -─- 、 { ̄`{          /
  } | r} ` / -' | |`i /  ,ヘr^、 | }_,  ,! -‐- 、    /
  { 'ァ'  `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, /     _i
 ,-ソ 、   ノ/ニ| `i//  - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ  ,-rrr、
/#\  、   `='ノ iニij   ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/   ノノノij iっ,!,!,!
\#i\    ̄,ノ`i ヽ   |r┼-、 i'  v{_ (__ハ_!  | _ノ^i'_フ'i,!  `i  {
  \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ  | i ` ,.-i{   }、|-   ,-'i   |\_|>
   \|ヽ } ノ  i \ | 〉' `ー'/  ,<j   二ノ  /ソ  ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
      O|/    |l/ i ノ´|  / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ   |
       |    リ /∧  V_i/   ヽ_|\ノ|ヘ !| !|.| | |/  |-── '
       |0`    | /  ヽ_/|\   、   `| {|   |゛゛|   |
       |      |    /ノ |  \ リ     | ノ  ri  ノ  |


452 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:07:03 ID:ox2y42kz
木之元さくら5.7

453 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:17:34 ID:iPKPUo1C
中曽根康弘 12.9

454 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:25:44 ID:p1LEvx+N
ゲリー・ボーネル 14.4

455 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:27:25 ID:p1LEvx+N
ドランヴァロ・メルキゼデク 18.7

456 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:28:44 ID:p1LEvx+N
ジョージ・W・ブッシュ 27.7

457 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:29:44 ID:p1LEvx+N
ロイド・ジョージ 23.1

458 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:31:43 ID:wnkUr/go
アトランティス人トート 49.9

459 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:33:00 ID:wnkUr/go
L.ロン・ハバード 1.22

460 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:33:51 ID:wnkUr/go
ベンジャミン・クレーム 0.01

461 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:35:18 ID:wnkUr/go
麻原彰晃 0.72

462 :名無しさん@3周年:04/11/17 22:50:17 ID:bHSuN1t5
巨・W・匠 0.72


463 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:38:55 ID:QBLebMIy
学徒 0.001

464 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:39:56 ID:QBLebMIy
クレーム 1/∞

465 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:42:08 ID:QBLebMIy
マイトレーヤ 0.721/∞

466 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:43:22 ID:QBLebMIy
大救世主の降臨 廃刊

467 :名無しさん@3周年:04/11/18 01:01:34 ID:BWycOoen
ロイド・ジョージ PoE 1.8 ray 4-6-1-6-3

468 :名無しさん@3周年:04/11/18 01:11:42 ID:MWFE1+PN
ジョージ・W・ブッシュ 99.99 ray 7-7-7-7-7

469 :名無しさん@3周年:04/11/18 01:17:45 ID:nFj7eLhv
虚・W・匠 PoA
0.72 Lie9-6-9-6

470 :名無しさん@3周年:04/11/18 08:41:50 ID:MIDAfCfR
469 罪状:誣告罪 判決:斬首刑  

471 :名無しさん@3周年:04/11/18 08:43:36 ID:MIDAfCfR
ジミー・カーター PoA 0.0721 Lie 6-6-6

472 :名無しさん@3周年:04/11/18 08:45:09 ID:MIDAfCfR
ロナルド・レーガン 99999.9999 ray 9-9-9-9-9

473 :名無しさん@3周年:04/11/18 08:45:50 ID:bu/t/YFr
相変わらず、朴ちゃんを愛してね、傷を舐めてねが
多い心と宗教板w
傷は自分でバンドエード貼ってなおしませう

474 :名無しさん@3周年:04/11/18 09:22:21 ID:J+OjSpon
ベンジャミンクレームか、懐かしいな.
マイトレーヤの降臨をマジで信じてた青い頃があったよな.

475 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/18 12:35:13 ID:u310K3vC
こんにちは。

さて随分とまぁ... こういうアラシはLPさん以来ですね。
スレが延びる分には全然構わないんですが。むしろ上げてもらって注目されてるようなので、
アラシさんから見れば返って逆効果という気がしますがどうでしょうか?

進化段階と光線構造について一応簡単な説明をしておきます。

進化段階(Point of Evolution)ですが、これはイニシエーションの段位のことです。
この惑星で人間が受けることのできるイニシエーションは5つあり、5つ目で覚者
となって再生誕の法則から自由になります。イニシエーションは、個人の意識の向上を
より安定にするため、それによって、人類全体の意識の進化のスピードを早めるために、
アトランティス時代にハイアラキーによって導入されました。
このプロセスは、イエスの生涯の中にも象徴として出てきます。
生誕ー洗礼ー変容ー十字架ー復活です。それぞれが1から5にあたります。
イニシエーションを意図的に誰かから受けたり、自分で数字を上げることは誰にもできません。
それは自分の意識が向上し、意識の常焦点が移動したときに、それを確固としたものにするための
ある種のエネルギー伝授です。このプロセスは完全に内界で行われ、まさに神秘的な方法で行われます。
ある一生の中で数字は急激に変化することはまずあり得ません。だから小数点がついているのです。
0.8で生まれた人が死ぬ時には0.835だったとかその程度です。しかしイニシエーションの数字が高ければ
高いほど、よりスピードが加速します。マイトレーヤの使命の巻末の情報は、すべて故人のものです。
その理由は生きている間は数字が変化する可能性があるからです。


476 :名無しさん@3周年:04/11/18 12:43:41 ID:bu/t/YFr
そういえば、クレーム派の人ってまじめで温和な人が多いね。
からかう連中もそれを知っていて、手ごわい本物の宗教じゃ敵わないからここに逃げているだけだろう。
まあ、クレームの著書も比較的読みやすいしね(仏教系など専門用語が少ないと言う意味で)

傍から見ていると、まるでセクハラのシーンのようだ。
だって相手は言葉による暴力を封じられているのだから
無抵抗な女性を犯すようなものかも知れないよ

まあ、結局I田教や文などには手足も口も出ないだろう。

477 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/18 12:43:48 ID:u310K3vC
次に光線構造ですが、

宇宙には顕現している、物質、エネルギーすべては何らかの光線によって彩られて
いるという考え方をアリスベイリー以降の神智学ではします。
光線の種類は7種で、第1から第7まであります。
マイトレーヤの使命の巻末リストには故人となった方々の光線構造が書かれています。

たとえば 4-6-1-6-3と会った場合は、

魂(高位我) パーソナリティ メンタル体(思考・識心) アストラル体(感情体) 肉体
 4        6        1             6       3

のそれぞれの体についての色合いを表します。

光線は色合いですから、人間だけでなく、国家についてもあてはまります。

日  本  魂:6、パーソナリティ:4
アメリカ  魂:2、パーソナリティ:6
中  国  魂:1、パーソナリティ:3
ロシア   魂:7、パーソナリティ:6

というようにです。

各々の光線の特長についてはまた後日.....


478 :名無しさん@3周年:04/11/18 12:48:16 ID:bu/t/YFr
だからと言ってI田教や文のスレで噛み付いているやつが、偉いとは言ってないけど
少なくとも勇気は買いたいね。

479 :名無しさん@3周年:04/11/18 12:53:27 ID:bu/t/YFr
それからここに噛み付いてくる椰子を擁護すると
彼らも自分自身の内面で自分に凄い怒りを感じている
あるいは絶望か
それを感じたくないから、こういうところで罵倒せざる得ないんだ
それは見ていて恥ずかしいことなのだけどね
結局それしか香具師らには、鬱憤が晴らせない。
クレーム派には、気の毒だが人間とはそういう情けない面がある。
彼らの怒りは自分自身に向かっている
まあ、個人のことと受け取らないことだね

480 :名無しさん@3周年:04/11/18 13:35:48 ID:bu/t/YFr
学徒 0.001
warata

481 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/18 14:43:45 ID:u310K3vC
>>476
すいません。I田教や文ってなんですか?

>>479
>それからここに噛み付いてくる椰子を擁護すると
>彼らも自分自身の内面で自分に凄い怒りを感じている
>あるいは絶望か
>それを感じたくないから、こういうところで罵倒せざる得ないんだ
でしょうね。なにやらサンドバッグのようなスレと化してしまいましたが、
私個人はいたって平気です。彼だけではなく、色々な人が投影し、様々なものをぶつけてきます。
おそらくそれは救世主とか、マイトレーヤというアイディア故だと思いますが。
それはクレーム派の宿命みたいなところもあるのでどうという事はないんです。

>>480
ひょっとしてあなたが学徒さんかな?

482 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/18 15:19:02 ID:u310K3vC
>>I田教や文
ああ、なんとなく分かりました。

483 :名無しさん@3周年:04/11/18 19:31:46 ID:dXq3DQoL
>>434

昔、自分はフランク・ザッパの大ファンでした。
詳しい光線構造を御存知でしたら教えてください。お願い島津藩。

484 :名無しさん@3周年:04/11/18 23:53:54 ID:Mws4yYkO
>彼らも自分自身の内面で自分に凄い怒りを感じている
>あるいは絶望か
>それを感じたくないから、こういうところで罵倒せざる得ないんだ

君の書き込みもそうだな。同じ穴のムジナ。目くそ鼻くそ。

485 :名無しさん@3周年:04/11/18 23:55:09 ID:Mws4yYkO
虎の衣を借る何とやら〜

486 :名無しさん@3周年:04/11/19 00:19:57 ID:Hz2sZ0YK
微妙な時間にまたぁ

487 :名無しさん@3周年:04/11/19 00:39:04 ID:89Ap1pOV
ポー  「肉体を鍛える目的はより大きな力を見出すためだ」

ケイン 「先生、より大きな力とは何ですか」

ポー  「己自身を空しくする者が内なる力を得る」

ケイン 「手足よりも身を守る役に立つのですか」

ポー  「心が危険を感じないときは危険は存在しないのだ。
     魂の戦士となるときすべての恐怖は消え去る。
     掌に舞い降ちる雪が溶けて消えるように」


488 :名無しさん@3周年:04/11/19 00:39:49 ID:89Ap1pOV
ケイン 「先生、内なる力はどのようにすれば得られるのですか」

カン  「すべての他者と一体となることによって得られる」

ケイン 「敵対する者にはどのようにするのですか」

カン  「炎と氷が相対したらどちらが勝つかな?」

ケイン 「氷です」

カン  「炎は消えるが、しかし氷も溶けて水になるのではないかな?」

ケイン 「では炎ですか」

カン  「相手の力を知ろうとしない者はすなわち負ける。
     未知のものを恐れるところに危険が生じる。
     恐れが無ければ危険も存在しない。
     虎と人が別々の存在ならば人は虎に襲われて死ぬだろう。
     しかし虎と人がひとつのものなら、すなわち恐れはなく危険もない。
     虎が己とひとつのもの、すなわち己自身を襲うはずがないではないか。」


489 :名無しさん@3周年:04/11/19 00:40:40 ID:89Ap1pOV
少年時代のケインが数人の子供達に袋叩きにあっているところへ
ポー先生が通りがかり、子供達を追い払いケインを助ける。

ケイン 「ありがとうございました、ポー先生。
     おかげで助かりました。」

ポー  「お前のためにしたのではない。わしのためだ。」

ケイン 「でも、みんなは私を異国人だと言っていじめたのです。」

ポー  「わしがまだ子供のころだ。はい上がることもできぬ深い穴に落ちてしまった。
     わしはそのままそこで死ぬかと思ったがな、通りがかりの知らない人が助けてくれた。
     その時その人はこう言った。
     『昔人に助けられたお礼に自分は10人の人を助けねばならぬ。
      その10人がまた10人を助ける。
      小石を投げると水の輪が広がるようにそうして善行が広がっていくのだ。』
      とな。
      わしはそのお返しをした。
      今度はわしがお前に対して貸しを作る。
      お前は10人の人を助けてその貸しを返すのだ。」   


490 :not 434:04/11/19 00:41:52 ID:AMjr9/3b
>>483

ザッパは本には載っていなかった。
私の記憶が確かなら、1.4くらいだったと思う。
本に載ってるのは編集されてるからね。
SI誌の読者質問欄に載っていたのを憶えてる。
押し入れひっくり返せば大体目星はつくが、ザッパが死んだのはいつだっけ?

いくつかあの世に逝ったロック野郎の進化段階は....
from 「マイトレーヤの使命3」

フレディ・マーキュリー 1.3 ray 4-4-3-4-3
ジミー・ヘンドリクス 1.3 ray 4-6-3-4-7
ジョン・レノン 1.6 ray 3-7-4-4-3
ジム・モリソン 1.4 ray 6-4-5-2-7
ボブ・マーリィ 1.36 ray 4-6-3-4-3
エルビス・プレスリー 0.8 ray 4-4-1-1-7

日本の歌姫

美空ひばり 1.35 ray 2-4-4-6-7


491 :not 434:04/11/19 00:55:56 ID:AMjr9/3b
えーい。ついでだ。

クラシックの大御所
(作曲家)

モーツアルト 3.0 ray 4-4-4-4-3

バッハ 3.1 ray 2-4-7-6-3

ベートーヴェン 3.1 ray 4-4-1-2-7

マーラー 1.9 ray 4-4-4-6-3

メンデルスゾーン 2.4 ray 4-4-1-6-3

ラヴェル 2.0 ray 4-7-3-4-7

ワグナー 2.1 ray 1-1-4-4-7

ガーシュウイン 1.6 ray 2-4-3-6-3

サティ 1.5 ray 3-5-7-2-4

シューベルト 2.4 ray 4-2-2-4-2

まだまだあるが、この辺で勘弁。

492 :480:04/11/19 10:20:48 ID:Q56ULEz9
>色々な人が投影し、様々なものをぶつけてきます。

自己投影の原理がわかってるんならあんたは大丈夫だろう

それから見当違いの混乱をぶつけるような否定意見ばかりじゃなく
良い否定意見もあるからね
「お前らの知識は妄想だ-」見たいな意見もある観点からは意味がある。

注意しているとわかる
意味の無いモノローグか、それともそれ以外の何か
そこを嗅ぎ取るのも2CHの面白さかもw

漏れもあんたらにサイババみたいな手品師を持ち上げんじゃねぇ
と怒ったことはあるよw
まあ、漏れはその怒りの原因はわかった


493 :480:04/11/19 10:21:54 ID:Q56ULEz9
それから漏れはガクトではない

494 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/19 12:17:05 ID:sOks7Idh
>注意しているとわかる
>意味の無いモノローグか、それともそれ以外の何か
>そこを嗅ぎ取るのも2CHの面白さかもw

同意します。

このスレが存在するのは3-4年前らしいのですが、それは誰か知ってる人が
立てたものではなく、自然と立っていたようです。
ここだとまぁ何でも書けるわけで、根も葉もないことをスレを立てて書かれる
よりは、知っている人が立てて、解答することに意味のある質問に知っている範囲
内で答える。という目的で私が立てました。

それは宣伝目的ではないんですね。クレームさんの態度は一貫していて
情報は伝えるが、どう受け入れるかは本人次第--ということを言ってるわけですが、
それを私は尊重したいと思っています。
つまり、誰かがマイトレーヤを悪魔と思っていたり、クレームさんのことをペテン師だと
思うことは私にとって何も問題ではありません。「どうぞご自由にお考えください」と、
言うまでです。

大元の正しい情報をこの場を借りて伝える。ということにこのスレは捧げられます。
ただ伝える情報に限界はあるので、書籍を読んでいただく方が私の意見より100倍はマシ
であることは言うまでもありません。

なにやら私以外に書いてる人もいるようですが、この場で布教のような真似はやめた方が
いいと思います。情報が真実を含んでいるなら、それは受け入れる準備のある人に必ず
届くでしょう。その邪魔をする事は決していい事ではありません。親切心のつもりでも
本人が自由に考えたり、受け入れたりする自由の侵害になります。

秘教はここでは学べません。無理です。簡単な説明はしますがそれ以上は自ら探求してください。
そして探求それ自体よりも自分自身の動機に眼を向ける方が遥かに有益だということも、
付け加えておきましょう。

495 :名無しさん@3周年:04/11/19 17:20:52 ID:Tzcg9rTx
>大元の正しい情報をこの場を借りて伝える。ということにこのスレは捧げられます。

大元の正しい情報という断定の仕方に、すでに布教の意図が隠されているんですけどね。


496 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/19 17:49:56 ID:sOks7Idh
>大元の正しい情報という断定の仕方に、すでに布教の意図が隠されているんですけどね。

いえいえ、クレーム氏が伝えている情報についての正しさのことを言っています。
私が布教というときは、どこか違うスレに行って話すようなことです。
このスレに来る人は何らかの関心を持って来ているるわけですから、ここで話す分には
布教とは言わないと思います。

497 :名無しさん@3周年:04/11/19 19:30:13 ID:BXCvnjC6
>いえいえ、クレーム氏が伝えている情報についての正しさのことを言っています。

どうして、クレーム氏の伝えている情報が正しいと断定できるのですか?

498 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/19 22:59:53 ID:AMjr9/3b
>どうして、クレーム氏の伝えている情報が正しいと断定できるのですか?

クレーム氏の情報が正しいと主張しているのではなくて、
クレーム氏の情報を正しく伝えるということです。
このスレはそのためのスレだということ。

もちろん質問等について答える形になるのでしょうけれど。
ご理解いただけましたか?

499 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/19 23:32:23 ID:AMjr9/3b
クレーム氏の伝える情報をどのように受け取るかは、
情報に触れた人、それぞれでしょう。

それについて、私は何も言わないし、誰も干渉するべきではないでしょう。
と、いうことを言いたかったんです。

ふぅ...

500 :名無しさん@3周年:04/11/19 23:36:18 ID:Hz2sZ0YK
↑のようにちょっとしたやり取りでもなかなか誤解が多くて、正しく伝わる、理解しあうというのがいかに大変なことかわかります。

501 :483:04/11/20 00:02:32 ID:xuYLS7pB
not 434さんへ。
ザッパ氏は1993年12月4日永眠したでございます。
でも悪いのでそんな押入れをひっくり返してまで調べなくてもいいですよぉ〜。

サティの光線の「4」がめだたないのが気になります。
「5」がフランス的雰囲気をかもしだすんでしょうかねぇ。


502 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:07:49 ID:DpvBmFua
>>498
でも、あなたはクレーム批判の書き込みがあるとすばやく反応しますね?

503 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:20:20 ID:UDj66t2n
間違った情報を流す人がいたら一応は訂正しといたほうがいいんじゃないかな。

504 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:31:57 ID:DpvBmFua
間違った情報、間違っていない情報をどうやって判断するのでしょうか?
おそらくここでクレーム氏について語っている方々は書籍等を通じてのみ、
マイトレーヤを知り、それらの情報を入手しているわけですね?
なのに、どうして、これは正しい情報、これは間違っていると判断できるのでしょう?
それとも、クレーム氏と同様、マイトレーヤによるオーバーシャドウのような
超常的な現象を媒介として、何らかの情報なりメッセージが伝えられているとでも言うのでしょうか?


505 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:43:04 ID:DpvBmFua
世間一般にはクレーム氏やマイトレーヤのことを知る人は、特に日本においては極めて少ないでしょう。
しかし、多少なりとも精神世界やニューエイジに関心がある人で、この運動について聞いたこともない、
という人はほとんどいないはずです。
それらのニューエイジャーたちにとっては、当初クレーム氏が主張していたこと、すなわち、
1982年の春に、世界中のメディアを通じてマイトレーヤによる宣言がなされる、という“預言”が、
何度も延期され続け、未だにそのような“預言”が成就されていない、という現実を目の当たりにし、
クレーム氏のマイトレーヤムーヴメントに対する失望感と供に彼の言動を猜疑的な目で見てしまうことは
無理からぬことだと思います。そういうマイナスのイメージが前提にあるのだ、ということは、
クレーム氏を擁護し続けている方々もよく認識しておいたほうがいいでしょう。
比較的最近になってクレーム氏のマイトレーヤムーヴメントに関心を持つようになった方々の中には、
こういった経緯と背景について、意外にも無知であることが多いようです。

506 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:53:33 ID:UDj66t2n
409さんじゃあないけどクレーム氏からの情報を間違えてとか敢えて間違えて伝える人がいたときじゃないですか。
例えていうとAさんという人がいたとしてAさんの進化段階がクレーム氏の情報では1段階と発表されているとします。
しかし誰かがこのスレで間違えて、または故意にAさんの進化段階を3段階と書いたとしたら
それを訂正するのが筋じゃあないですか。
絶対的な正しさとかじゃあなく。
だから409さんは質問する人に対して自分で書籍を読んだほうが正確な情報を得られると言っているんでしょう

507 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:58:39 ID:UDj66t2n
失望感や猜疑の目で見る人がいてもいいと思いますよ。むしろそのほうが健全かもしれないし。

508 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/20 01:49:08 ID:+PpMqLLq
>なのに、どうして、これは正しい情報、これは間違っていると判断できるのでしょう?

私が書いているのは本に書かれたものだけです。
私が正しいというときには、そういう記述が本にあるかどうかが判断基準となります。

>それとも、クレーム氏と同様、マイトレーヤによるオーバーシャドウのような
>超常的な現象を媒介として、何らかの情報なりメッセージが伝えられているとでも言うのでしょうか?

あり得ません。120%。


509 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/20 01:55:51 ID:+PpMqLLq
> 1982年の春に、世界中のメディアを通じてマイトレーヤによる宣言がなされる、という“預言”が、
>何度も延期され続け、未だにそのような“預言”が成就されていない、という現実を目の当たりにし、

クレーム氏の書籍によれば、1982年に、ロンドンのどこそこにマイトレーヤが居るという情報を、
メディアに流して、メディア自身が動く事を期待したそうですが、メディアは動かなかったとのことです。
あの時メディアが動いていれば大宣言は起こっていたかもしれません。

メディアは人類の代表であり、人類がマイトレーヤを受け入れるかは人類自身の手に委ねられています。
人々はマイトレーヤや預言を、自分たちにいつか与えられると考えがちですが、それは人類の側に受け
入れる準備があって初めて成り立つことなのです。つまり、マイトレーヤやハイアラキーは人類の側から
の招待がなければ動けません。人類の自由意志を決して侵すことはないのです。

という説明が本に書いてあります。
ではまた明日。

510 :名無しさん@3周年:04/11/20 09:39:07 ID:Z22AWdb2
>クレーム氏の書籍によれば、1982年に、ロンドンのどこそこにマイトレーヤが居るという情報を、
>メディアに流して、メディア自身が動く事を期待したそうですが、メディアは動かなかったとのことです。
>あの時メディアが動いていれば大宣言は起こっていたかもしれません。

1982年の時点で(現在でも)、「ここに救世主がいますよ」などという情報をマスコミがまともに
取り上げるだろうか。クレーム氏には、そのような正常な判断力も無いと見なすべきだろう。

>>506-507 ちょろちょろちょろちょろ409の茶坊主のように書き込まなくてよろしい。目障りだ。

511 :名無しさん@3周年:04/11/20 09:44:20 ID:Z22AWdb2
ID:DpvBmFua氏も言われているように、ニューエイジャーや精神世界探求者たちのうち、
正常な判断力をもつ人々は、もはやクレーム氏の主張を真に受けるようなことはない。
クレーム氏が本に書いたことや講演で語ったことをそのまま真に受け、それを妄信し続け、
この種の掲示板で一字一句それらを鸚鵡返しに繰り返すことの異常性に早く気づきなさい。


512 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/20 10:47:31 ID:+PpMqLLq
1982年以前にも、メディアが独自にマイトレーヤとコンタクトしようと近づいていました。
メディアは(メディアと言ってもいろいろあります)面白おかしく取り上げることもあるので、
そのような取り上げられ方は好まなかったようです。現在でもそういうメディアのアプローチの仕方
では駄目でしょうね。

1982年には丁度フォークランド紛争が起こって、メディアの注目がそちらに向いてしまった。と
本には書いてありますね。

513 :名無しさん@3周年:04/11/20 11:24:25 ID:UAlkOeMr
カルキ・バガヴァンについてどうお考えですか?
彼のディクシャを受けて実際に覚醒する人が続出しているそうですが。
有名なヒーラーの中西研二さんも先日インドまでコースを受けに行き、
とてつもないメタモルフォーゼを遂げたようです。


514 :名無しさん@3周年:04/11/21 20:59:53 ID:i57mbT0y
マイトレーヤの予言では原油価格はまだまだ上がるのでしょうか?
原油に変わる資源はいつどんなものが出てくるのでしょうか?

515 :名無しさん@3周年:04/11/21 22:05:04 ID:JFvaLjz8
今日神保町の書泉グランデに行ったらOSHOコーナーが作られてた。
OSHOが大々的に販売されているのに対し、クリシュナムルティや
サイババが傍らにひっそりと置かれている。
いまだにこんな犯罪者に入れ込んでる日本人が多数いてビックリだ。
ニューエイジについてはクレーム御大の言うことだけ聞いてればいいんだ。
ましてOSHOなんて問題外だろ。

516 :名無しさん@3周年:04/11/21 23:10:16 ID:oA6+mLCk
>>515
クレームはすでにカルト確定だからコーナーもつくられないということだろう(笑)。


517 :名無しさん@3周年:04/11/22 01:22:30 ID:sBwBznbv
クレーム氏が光線とかイニシエートとかで著名人にレッテルを貼り出してからというもの、
マイトレーヤ信者たちの思考停止に一層の拍車がかかってきているのは事実だね。
クレーム氏の言葉を一字一句真に受け、この人は○でこの人は×、みたいに人を裁くような傾向。
そこに、ニューエイジを政争の具に利用したいと目論んでいた連中との利害が見事に一致し、
マイトレーヤ運動は当初の意図を失い、いびつなイデオロギー集団と化してしまったようだ。


518 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/22 11:48:06 ID:gDnY3mo/
>カルキ・バガヴァンについてどうお考えですか?
スリ・ムクテスワのことですよね。
何年か前のシェア誌に彼の奇跡の紹介がありました。
クレーム氏がなんて言ってたかはちょっと憶えておりません。
(分かる人よろしく)ネットで検索すると出てくるかもしれませんね。

>マイトレーヤの予言では原油価格はまだまだ上がるのでしょうか?
マイトレーヤは予言ではなく、予測をします。
予測は傾向を語っているのでそれは天気予報のようなものです。
人間の行動の原因と様々な影響を、マイトレーヤの見地からご覧になって予測
を行うそうです。マイトレーヤの教えと予測は、マイトレーヤの側近からとある
ジャーナリストを通じてもたらされるもので、クレーム氏経由ではありません。

原油価格についてはわかりませんね。

>原油に変わる資源はいつどんなものが出てくるのでしょうか?

人類のエネルギー活用は、石油依存から、核融合に変わり、その後「光のテクノロジー」
が使われるようになるとのことです。ただしその頃にはマイトレーヤが言うような
「分かち合い」が実現されているでしょう。

519 :409 ◆7cy2QI8jBM :04/11/22 12:14:10 ID:gDnY3mo/
見つけました。英語ではありませんがネット翻訳してみてください。

カルキ・バガヴァンについてのシェア誌のコメント

http://www.troman.com/maitreya/milagros/fenomenos_20.htm

520 :名無しさん@3周年:04/11/22 12:45:30 ID:2wcR6bIn
>>516 書泉グランデの展示は、OSHOの前はシェアの展示だよ。
クレームの言うことだけというのも変。OSHOだけも変。
正常な精神世界探求者の言う事だけも変。
だと思うけどなぁー。要はバランスってことじゃね?
ニューエイジなんてさ、結局占いとか、ヒーリングだろ?
それから金儲けだろうよ。ヴォイスなんてアメリカから
人呼んで、本出して、セッションやって大儲けだろ?

そういうのに比べればシェアは清貧って感じで良い。
誰が○か×かなんてのはクレー無以外にもやってることだしな。
実際精神世界関係者でクレー無にダメ出ししてるのもいるしな。
そんな香具師がクレー無を叩いたところであまり意味はねぇよ。目くそ鼻くそだ。w)

ここ叩いてウサバラしはカッコワリィな。そんだけ。
アラシは早く気づけよ。w)

521 :名無しさん@3周年:04/11/22 13:05:39 ID:NqkX1Py7
>>520
あんたが最大の荒らしなんだよ

それにしてもヴォイス憎し、で凝り固まってるな、おっさん。

昔、ヴォイスにあらぬ期待をかけて裏切られた口なんだろうな。

ヴォイスなんか今頃になって叩いても意味ないだろうに。

もうとっくに下火の会社なんだから。

トラウマから自由になれないかわいそうなおっさんだ。

522 :名無しさん@3周年:04/11/22 15:04:57 ID:2wcR6bIn
釣れ易い魚はなおカコワルイな。
いい加減精子くさいからオナニーやめれ w)

>>521
あんたが最大の荒らしなんだよ

それにしてもクレーム憎し、で凝り固まってるな、兄ちゃん。

昔、クレームにあらぬ期待をかけて裏切られた口なんだろうな。

クレームなんか今頃になって叩いても意味ないだろうに。

もうとっくに下火なんだから。

トラウマから自由になれない精子臭いかわいそうな兄ちゃんだ。

www


523 ::04/11/22 15:45:36 ID:Xk4KuP1z
必死なおっさん、カッコワル。。。

524 :名無しさん@3周年:04/11/22 17:35:01 ID:KHxjkidf
オマイらまだ、こんな話題でしこしこやってるのか?

525 :名無しさん@3周年:04/11/22 19:23:36 ID:2wcR6bIn
精子くさいアンチャンがな w)
漏れは通りスガーリだよーん。

526 :名無しさん@3周年:04/11/22 19:34:33 ID:srXdCIPz
                     /    |    |    |
                 |     |    |    |
                   |ー |   l ー-  l
           /⌒ヽ   |    |   l     l
           l   l    |    |  |  0   |
            |   l   | ー-  |  l⌒) - l
             |  -‐|    |    |   | 丿   |    /⌒ヽ
           |   |    |    |  |ノ     l   |    ヽ
             l    _!   |    !__,! ‐  一 |   l     ヽ、
         /⌒ヽ l ‐ \  |, ノ⌒) ()     l    〉-‐  l
         l〉   )ヽ、   ヽノ (ノO (ノ  (つ ヽ、 | ノ)  |
        /  人 ヽ、        (⌒)      ヽノ (ノ  |
          l     ヽ、\,        )丿 / ノ/ o     l
        ヽ  ノ \,/     /  (ノ       () ヽ  l
         \    /        /     (⌒ヽ    |
          ヽ、       /  /   l      しノ      |
           ヽ、  /   /     |           l
            ヽ、          l          /
             ヽ、            |          /
              ヽ          l        /

527 :513:04/11/22 20:47:09 ID:ft+er+na
>>518-519
409 ◆7cy2QI8jBM さん、情報ありがとうございました。
カルキはハイアラーキーの一員かもしれませんね。
カルキは、日本でのディクシャ(覚醒のエネルギーの伝授)を
前述した中西研二さんに託されているようです。
日本に1300人の覚醒した人が現れることで、日本を起爆剤として、
世界中に悟りの時代がやってくるということだそうです。
2012年までにはそのような状況が達成されるとのことです。
エドガー・ケイシーは希望は日本とロシアからやってくる、
とリーディングで語っていたそうですが、
このことと関係あるのかもしれません。
ありがとうございました。

528 :名無しさん@3周年:04/11/22 22:11:59 ID:bEFuTQGZ
↑この人、マジ、やばくね?

529 :名無しさん@3周年:04/11/23 02:38:48 ID:u4T3m2Cy
いや俺のほうがやばいから

530 :名無しさん@3周年:04/11/23 08:46:09 ID:WU4KDAbu
だから、クスリやりながら2chに書き込むなよ

531 :名無しさん@3周年:04/11/26 12:50:31 ID:biisyslu
ブッシュが再選してこれからどうなるんですか?
イラクは平和になりますか?
日本はどうなるの?

532 :名無しさん@3周年:04/11/26 12:57:01 ID:ImX+3Lj2

>>531

特定の政治家を悪玉に仕立て上げ、彼らを非難するような人たちがいる限り、

本当の平和は訪れないでしょう。

なぜなら、平和とはまず個人の内面からスタートするからです。

政治家を非難する人の心の内面に平和はありますか?

彼らの内面が平和に満ちているのなら、誰かを非難したりはしません。

誰かを非難することと戦争をすることとは本質的に同じことです。


533 :名無しさん@3周年:04/11/26 14:40:28 ID:biisyslu
>>532
ブッシュは悪だと思いますか?

534 :名無しさん@3周年:04/11/26 15:08:51 ID:biisyslu
>>532
追加質問です。
イラクが平和になるにはどうしたらいいんですか?
日本はアメリカのいいなりでいいんですか?
皆が平和に暮らすにはどうしたらいいんですか?

535 :名無しさん@3周年:04/11/26 15:46:34 ID:KwyxUTJs

○○は悪だ、と声高に叫んでいる人は、自身の内面を○○に投影していることに気づかない。
しかし、正義感に燃えたその人は○○は悪だから倒さなければならない、という物語の中に生き始める。
その物語が自身で創り上げた罠だとも知らずに。いつか自分こそが平和を乱す元凶だったことに気づくまで。

その人は言うだろう。平和のためには何をしたらいいのですか? 誰が平和を乱しているのですか?と。
賢者は答えるだろう。君が世界に平和を見出せないうちは、君には何ひとつなし得ないだろう、と。


536 :名無しさん@3周年:04/11/26 15:50:39 ID:YuSMsYFP
>>532
論理が飛躍しすぎていると言うか
あなた自身が特定の人々を
"彼らを非難するような人たちがいる"
と定義することで分離の壁を引いていませんか。

そういう現実があるのではなく、そういう妄想を貴方が作り出していませんか
因みに>>532>>531の求める答えになっていない。
なるつもりもなかったかもしれませんが・・・・

537 :名無しさん@3周年:04/11/26 15:54:36 ID:YuSMsYFP
魔女狩りはもうこりごり

538 :名無しさん@3周年:04/11/26 15:58:04 ID:YuSMsYFP
非難だけでは建設的な働きを為すことは無いでしょう。
もしもそれが必要だと思うなら別にスレを起こし、「心に平和をもたらしましょう」と訴える方が
よりすっきりするでしょう。

539 :名無しさん@3周年:04/11/26 16:11:14 ID:biisyslu
>>535
>賢者は答えるだろう。君が世界に平和を見出せないうちは、君には何ひとつなし得ないだろう、と。

っていうか世界に平和はないからどうしたら良いかって聞いてんですけど。
順序逆じゃないですか?その賢者。
で、どうしたらいいんですか?

540 :名無しさん@3周年:04/11/26 16:12:13 ID:biisyslu
>魔女狩りはもうこりごり

誰のこと? まさかブッシュ?

541 :名無しさん@3周年:04/11/26 16:35:33 ID:YuSMsYFP
>>531さん
お答えは?

542 :名無しさん@3周年:04/11/26 16:37:00 ID:YuSMsYFP
>>540
疑惑だけで爆弾を落とすと言う点ではそうです。
でもここでは、自分の主観で他者を決め付ける姿勢を指しました。
決め付けはもういいんじゃないかと
対話で行きたいですね。

543 :名無しさん@3周年:04/11/26 16:37:10 ID:biisyslu

>>532でしょ

544 :名無しさん@3周年:04/11/26 16:42:10 ID:YuSMsYFP
まあそういうことです。当人は気付かないふりをされるでしょう。
というか平和の責任は誰かに全部転嫁すりゃいいの
という姿勢が気になります。

若くて何かの教義に夢中になっておられるのかもしれませんが・・・

545 :名無しさん@3周年:04/11/26 16:55:03 ID:YuSMsYFP
541間違ってますね
532さん、質問に対する答えはないですか
それとも教義の講釈でもされますか

546 :531:04/11/26 16:56:23 ID:biisyslu
てか、このスレ的答えはどうなんでしょーか?
イラク、ブッシュ、世界平和のキーワードで誰か答えてよ。

547 :名無しさん@3周年:04/11/26 17:09:07 ID:tBhBm1nx
>>535のレスにすべてが集約されているね。

助けるべき他人など存在しないし、平和を実現すべき世界などないということ。

誰かを助けなければ、という衝動が存在するということは君自身が救われていないということ。
だからまず自分自身が助けられなければならない。
泳げない人がおぼれている他人を助けられないのと一緒でね。

世界は平和ではないから平和を実現しなければ、という衝動に突き動かされているうちは、
君自身が争い好きで平和ではないということ。心のうちに葛藤を抱え、絶えず争っている人に
世界平和もへったくれもない。まず自分自身が平和になりなさいってことでしょ。

至極ご尤も。何も難しいことはない。世界は自分自身を映す鏡だということ。

548 :名無しさん@3周年:04/11/26 17:16:36 ID:tBhBm1nx
>っていうか世界に平和はないからどうしたら良いかって聞いてんですけど。

世界に平和がない、という認識は君の内面の問題だということ。
世界を自分の思い通りに変えることは独裁者になっても不可能だが、
自分を変えることなら誰にでもできる。
そして、自分が変われば世界は変わるということ。
世界は自分自身を映し出す鏡だから。
ブッシュは自分の思い通りに世界を変えようとしているかも知れないが、
ブッシュを非難し平和を築こうと“闘っている”人間たちも、
やっていることはブッシュと同じだ。
彼らは独裁者でも実現不可能なことを実現しようとし“闘っている”。

549 :531:04/11/26 17:17:28 ID:biisyslu
>誰かを助けなければ、という衝動が存在するということは君自身が救われていないということ。
はぁ? なんで漏れが救われなきゃあかんのよ。
ヘンな衝動なんかねーよ。世界を救おうなんてなものは。
漏れはあくまで一般的に聞いてんだよ。

このスレ的にはどうなのさ。カスの意見はイラネ!


550 :名無しさん@3周年:04/11/26 17:19:41 ID:YuSMsYFP
ていうか
お前ら平和の意味がわかってないねってコーンなところへ来て教えてやってます。
という姿勢が、みえみえ何ですけどw

そういうのはにじみ出てきますよね
なんで納得できないのか今わかりました。ありがとうございます。

551 :名無しさん@3周年:04/11/26 17:22:16 ID:YuSMsYFP
クリシュナムルティなら多分聞いている相手に葛藤を起こさないように注意するでしょうね
(因みに私はKファンではないけどねw)

552 :名無しさん@3周年:04/11/26 17:26:40 ID:tBhBm1nx
>>549
十分に戦闘的、ブッシュも顔負けの。それで世界平和かい? 

553 :531:04/11/26 17:27:12 ID:biisyslu
>>548読んでたら失望したわ。
ちょっとはこのスレに期待したがこの程度の答えなのか?
二度とコネぇよ。

554 :名無しさん@3周年:04/11/26 17:28:38 ID:tBhBm1nx
>>551
敢えて葛藤を起こさせる場合だってありだよ。
今理解できなくてもそのうち芽が出るように仕向けるためにね。

555 :名無しさん@3周年:04/11/26 17:29:54 ID:tBhBm1nx
>>553
そうかい、それはご苦労。
それで君は憎き私を空爆して消し去りたいかな?

556 :名無しさん@3周年:04/11/26 17:36:12 ID:YuSMsYFP
>>554
それも結局精神世界が世間に誤解される原因じゃないかしらね
自分は正しいことを解ってものを言っている。
解らないあなた方が未熟だってw

そんなこといっているから
世間じゃ精神世界のことを思考停止などと言っていますよ。
まあ、531さんの質問を都合の言いように(自己主張しやすい形に)解釈しただけじゃないですか
正直に相表明する方がだいぶ人間らしいじゃないですかね
それではまたね♪

557 :名無しさん@3周年:04/11/26 20:42:33 ID:leQCs6Xc
>>556
こういう滲み出てくるような底意地の悪さ、これが戦争の根本原因なんだよね。
それを棚に上げて、ブッシュが悪い、小泉が悪いと、どんなに叫んでみても、
誰も聞く耳なんか持たないだろうね。クレーム信者が相手にされないのもそれが原因。

精神世界が思考停止だと誤解される典型的な例だわねw

558 :名無しさん@3周年:04/11/26 22:52:29 ID:eMXLqAYU
>>531
このスレの409に聞いた方がいいと思われ。
粘着のアラシ、こと巨匠もいるからね。

559 : :04/11/26 22:55:22 ID:eMXLqAYU
誰とは言わないが♪

560 :名無しさん@3周年:04/11/26 23:41:27 ID:vj4stMVZ
>>557
今日の一連の流れで、クレーム信者の実態が図らずも表面化したっていう感じだね。
神智学のどうでもいい知識たけは本を通して知っていても、実人生がまったく伴わない。
本人たちも知識と実践がどんどん乖離していくことに焦りと違和感を覚えているんじゃないかな?
そういう鬱積したイライラ感が、ちょっとした拍子に突付かれて大爆発するのではないかと。

561 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:17:26 ID:U2FPl7J0
バイロン・ケイティについて
http://www5e.biglobe.ne.jp/~dhyan2/keiti.htm

アメリカ人で、バイロン・ケイティという女性がいます。
日本ではまだあまり知られていませんが、この人は、ある日突然、夢から覚め、
人の苦しみはすべて、出来事そのものではなく、頭の中の自分の解釈や思い込み、
お互いに矛盾する考えからやってきているということに、気づいたのでした。
そして、人々がそのことに気づくためのメソッドを作り出したのです。
それを彼女は、「ワーク」と名づけ、呼ばれれば、どこにでも出かけて行き、
さまざまなグループの人たちに働きかけているようです。

彼女はふつう、たくさんの人の前で、一人の人に働きかけているようです。
さまざまな苦しみが、まな板の上に乗ります。人間が体験しうる、ありとあらゆる
つらい出来事が持ち出されます。私がそのやりとりをはじめて聞いて、
すごくびっくりしたのは、その痛みに漬かって、涙に暮れていた本人が、
やりとりの終わるころ(ほんの数十分後)には、げらげらと笑い声を
あげていたりすることでした。会場も、始終、暖かい笑いに包まれているのです。
これって、ほんとうに、すごいことだと思いませんか?
 
彼女の本(原題 Loving What is-あるがままを愛する)が、日本でも
出版されていますので、よかったら読んでみてください。

『人生を変える4つの質問』(アーティストハウス)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/404898134X/qid%3D1101440510/249-4038131-4225160

562 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:18:47 ID:NQ6RRB6p
560,557
見え透いた煽りはもういいだろう、4年前ならともかく、いまどきそんな手法が通用しないと思われ
もっとまともな対話モードキボン

563 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:21:51 ID:NQ6RRB6p
それとクレーム派が今ここに来ている気配は無い
やるならやるでもっと上手にやれ
半端すぎる

564 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:23:52 ID:NQ6RRB6p
これではどんなあふぉでも出るにでれないだろう、茶番劇では

565 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:31:34 ID:NQ6RRB6p
しかも556,557も自作自演臭い
みんなこのパターンは何年も見続けて見飽きただろうから、別の切り口から行った方が良いな

566 :560=561:04/11/27 00:42:37 ID:U2FPl7J0
560=561。これ以外他には書き込んでいないよ。疑心暗鬼もほどほどに。
ところで561で紹介した本は本当にいいよ。
クレーム派や神智学徒はこういう分野を並行して地道にやっていくといいと思う。
普段の日常生活の中にこそ進化へのカギがあるんだから。
ハイアラーキーのマスターや光線解析に夢中になるのもいいけどね。

567 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:46:54 ID:NQ6RRB6p
そうだね、とにかく身の丈にあったところからスタートするのは常套だと思われ


568 :名無しさん@3周年:04/11/27 07:28:31 ID:8sDPCdyM
上げ

569 :名無しさん@3周年:04/11/27 08:00:17 ID:8sDPCdyM
昨日の講評:
531の単純な問いに答えるだけなのに、532やいろいろな椰子が論点をややこしい方向に捻じ曲げるところが
とちくるっている原因みたいだ。
535、548の言う事は単独には理解できるが、文脈からは外れたまま
それでは531があきれるのも仕方ない。
550は、その外れを指摘しているだけの通りすがりだろう。
それにも関わらず、557,560はクレーム批判?に無理やりこじつけているところがなんとも子供っぽい。

ここ最近のパターンだろうな

570 :名無しさん@3周年:04/11/27 08:26:48 ID:8sDPCdyM
ところでもっとも空しい問いを出したいと思う。
1)いろいろご高説を言って来る人、その自身は自分でちゃんと実践できているのだろうか?

せっかくいいことを書いていながら、自分の実践に対する観点が抜けているので聞いている方は
やはり口だけなのかと思ってしまう。
結局聞いていても空しいな

571 :名無しさん@3周年:04/11/27 08:29:09 ID:8sDPCdyM
1)いろいろご高説を言って来る人、その自身は自分でちゃんと実践できているのだろうか?

2)いろいろご高説を言って来る人、その人自身は自分でちゃんと実践できているのだろうか?

訂正:
因みにもれはクレーム派ではないよw(馬鹿らしい表明だけど)

572 :名無しさん@3周年:04/11/27 08:59:46 ID:V4SC4F2I
さらにもひとつ
いわゆる真理なるものは、ここに来る連中は大概いろんなことを学んでいるはずだろう
そういう中で今だに教えてあげる式は古すぎるのでは
今は、実践の時代なんだから自分はどうかってことを言ってからだからクレーム派は駄目ですねという方がまだまし。
しかし皮肉なことに実践がちゃんと出来ているやつほどそういうことをやらない。

そこで結論を言ってしまうと
賢い人ほどその自己矛盾に対してクリアだから、人に意見する場合でもやり方を考えるだろう。

573 :名無しさん@3周年:04/11/27 09:19:52 ID:EiNgr3su
最後にレス不要だから放置して置いてください。
(学徒?の突っ込みだけはOKです(笑))

574 :409 ◆GyZxm9I2kA :04/11/27 10:02:08 ID:riBJm1AI
皆さんどうも。 以外にいろんな人が見てるんですね。参考になります。
まだ531さんは見てるかな?
とりあえず、このスレ的に応えてみます。
ブッシュ再選後のクレーム氏の師である覚者からのコメントが、英語版のシェアのページにあります。
そのうち日本語になるでしょう。
http://www.shareintl.org/magazine/SI_current.htm
そこから噛み砕いて書いてみますね。

>>531
>ブッシュが再選してこれからどうなるんですか?
ブッシュ氏の再選の過程で不正が行われたとはっきり言ってますね。
そしてアメリカの選んだ道はmistakeとも言ってます。
いずれにしろ世界ますます酷くなりそうです。イラクの次はシリアというように、
現在のアメリカの政権は誰かを悪者にして攻撃の口実にするかもしれません。
それと同時に欧州、中国、アフリカ、中南米の諸国はアメリカに背を向け始め、
アメリカは世界の中で孤立し始めるということを言ってますね。

> イラクは平和になりますか?
国際社会次第だと思います。イラクの現政権はアメリカの傀儡政権ですから、
それは支持されないのは明白だと思います。イラクはドロ沼化してベトナムと同じ
ような道を辿るのではないでしょうか?それは誰にとっても悲劇としか言いようがありません。
まことに残念なことだと思います。

> 日本はどうなるの?
アメリカに従っている限り、運命を共にしそうですね。
自衛隊員の無事を祈るしかないといったところでは。

575 :409 ◆GyZxm9I2kA :04/11/27 10:26:16 ID:riBJm1AI
>日本はアメリカのいいなりでいいんですか?
私はいいとは思いません。
そうするしかないという考え方をする人もいますが。

アメリカは日本と比較すれば若い国です。若くて腕力がある若者で、力を誇示したがっている
ようなものです。日本の魂の光線は6であり、それは献身という美徳で顕われています。
それは自分を忘れることができるという能力でもあります。
アメリカの国としてのパーソナリティも6光線です。それは様々な独占欲や執着という
形で顕われます。同じ光線でも美徳と欠点があり、低位の表現と高位の表現があります。
こういう神智学的な観点からすると、日本がアメリカを叱咤すべきと言えるのでしょう。

アメリカは国として成熟しておらず、その国の魂の光線である2光線(愛)が
輝きで始めるまで時間がかかりそうです。
アメリカがその国としての魂の輝きを発揮するのはあと4年後くらいだと、
SI誌の読者質問欄にありました。(国には、魂とパーソナリティの光線の特質があります)

>皆が平和に暮らすにはどうしたらいいんですか?
誰かの答えが重要なのではなく、自分自身で見いだすべきでしょう。
もしあなたが平和をもたらしたいと思うなら、何をして何をしてはいけないか、
自分自身で答えを引き出すしかないと思います。

精神世界やニューエイジの人々は、「思うだけで、それを実現できる」と考えがち
ですが、それは錯覚です。このスレでもそういう書き込みが見られるようですね。
精神世界、そしてニューエイジ(私は本当のニューエイジの人々は「自分はニューエイジでは
ない」という人々だと思います)の人々はクレーム氏に言わせるなら最もグラマーに満ちた
グループであるそうです。それは現実感に基づかないアストラル的な傾向があり、霊媒体質
になると、否定に強調を置くようになります。ブッシュ氏も霊媒的傾向がある、とSI誌の読者
質問欄にありました。そういう人は確かに誰かが悪であるということを良く言うようですね。

アメリカはホワイトハウスよりもペンタゴンによって動かされているということも
SI誌に載っていました。ブッシュ氏の後ろに本当の黒幕がいそうですね。

576 :名無しさん@3周年:04/11/27 21:36:57 ID:GuVkZQVi
自作自演の常習者、>>568-571が最も子供っぽいと思う。

577 :名無しさん@3周年:04/11/27 21:45:46 ID:IQ3zmiHr
でたー

578 :名無しさん@3周年:04/11/27 21:48:50 ID:IQ3zmiHr
576に聞くけど568の自演はどれよ?常習なんでしょ、おせーてちょーだい。

579 :名無しさん@3周年:04/11/27 21:54:04 ID:IQ3zmiHr
梨のつぶてになる前にきみにつたーえーたいことがある♪

580 :名無しさん@3周年:04/11/27 21:59:50 ID:VeqornWl
底意地が悪いんだね、クレームさんとこの信者さんってw

581 :名無しさん@3周年:04/11/27 22:01:11 ID:IQ3zmiHr
どのへんが?信者さん

582 :名無しさん@3周年:04/11/27 22:01:56 ID:IQ3zmiHr
梨のつぶてになっちまうよ

583 :名無しさん@3周年:04/11/27 22:08:37 ID:IQ3zmiHr
576君に聞いているんだけどね。見てたらすみやかにね☆

584 :名無しさん@3周年:04/11/27 22:25:53 ID:VeqornWl
うわー、すごいすごい、病的な粘着質だわ(キャハ♪ そうやってクレームさんとこの信者さんのふりして
この人たちの評判を貶めようって魂胆ね。ヴォイスに怨みを抱き続けるニューエイジ被害者さん♪

585 :名無しさん@3周年:04/11/27 22:29:17 ID:IQ3zmiHr
どっちやねん。信者っていったり、信者のふりっていったり。
どっちやねん♪

586 :名無しさん@3周年:04/11/27 22:32:02 ID:IQ3zmiHr
粘着は粘着でも君じゃなくて576君に粘着しているんだが、なぜきみが?

587 :名無しさん@3周年:04/11/27 22:43:04 ID:VeqornWl
ゲリー・ボーネル最高!!!!!!!!!!!!!

588 :名無しさん@3周年:04/11/27 22:51:14 ID:IQ3zmiHr
587君
あ〜あ逃げちゃった。
また逃げちゃった。
逃げてばかりの人生ですね。
しかもしっぽ出しちゃってますよ★

589 :名無しさん@3周年:04/11/27 23:05:27 ID:Azfl2uP2
ダリルアンカ無敵!!!!!!!!!!!

590 :名無しさん@3周年:04/11/27 23:07:03 ID:Azfl2uP2
ヴォイスはいいよね、最高のセミナー会社。
ヴォイスのセミナーではずれなし!!

591 :名無しさん@3周年:04/11/27 23:17:48 ID:TqedOk2d
577−
wらた

592 :名無しさん@3周年:04/11/27 23:23:38 ID:TqedOk2d
576のマジ反応は意味不明、568は新しいジョークの一種だろうから自分に該当しないのなら聞き流そう


593 :名無しさん@3周年:04/11/27 23:24:40 ID:TqedOk2d
ところでボイスってそんなにいい会社なのかい、募集してないかね

594 :名無しさん@3周年:04/11/27 23:48:24 ID:IQ3zmiHr
Another one bites the dustの邦題で逝きますわ

595 :593:04/11/29 10:11:01 ID:OCm8SgwE
thank you!

596 :名無しさん@3周年:04/11/29 10:19:10 ID:fhuo1IvX
クレーム師の教えにさえ従っていればいい。他は一切いらない。

597 :531:04/11/29 12:30:24 ID:tTn+dUeM
他に見るスレねぇからまたココ覗いたんだけど、
オレに説教垂れてたアホはやっぱ粘着アラシのようだな?

>精神世界やニューエイジの人々は、「思うだけで、それを実現できる」と考えがち
>ですが、それは錯覚です。
これはオレ的には禿胴。

あのな、「あなたが変われば世界が変わる」なんてのは
耳にタコができるくらい聞いてるんだつーの。
オレの知り合いのニューエイジのアホにそういうのが居てさ、
一度問いつめたことがあんのよ。おまえ言葉だけじゃんってさ。
ついでに、この間の選挙に投票行ったかどうかも聞いたよ。
そしたら「私は精神世界の人間だから政治とは世界が違うんです」
だとよ。お前、アフォかと、バカかと。投票にも行かない人間が、
人に説教垂れてんじゃねーよ。バカ。そう言ったさ。
そしたらそいつ、顔色変えてよ。オレのネガティブなバイブが
そいつの人生に影響し始めたとか言いやがるの。
呆れたというか何と言うか、それ以来ニューエイジ=救いようのないアフォなんだわ。
で、このスレじゃどうかなと思ったわけ。ちょっと新聞らしいの
見た事あるからさ。なかなか政治的な記事もあって何か違いがあるのかと思ってな。
>>574-575あたりの考えは同意できるところが多いな。
その光線とやらの説明を除いてだが。眉唾もいいとこだぞ、それ。
これで>>574-575が投票に行ってなかったら一気に萎えるな。

まぁブッシュの顔をあと4年も見ることになるわけだが、
はよ変わって欲しいわな。


598 :531:04/11/29 12:34:55 ID:SNjfmi1V
ブッシュ大統領は最高だね! 次はイランと北朝鮮を叩く番。頑張れ、ブッシュ大統領!

599 :531:04/11/29 12:36:55 ID:SNjfmi1V
自分が変われば世界も変わる・・・その通りだよね。いいこと言うじゃん。

精神世界の人間は政治とかかわらない・・・その通りその通り。投票すれば政治が変わって世の中も変わると思ってるのただの馬鹿。

600 :531:04/11/29 12:39:24 ID:SNjfmi1V
でもクレーム師がこの政治家に投票しなさいって言ったら投票するかも♪♪

601 :531:04/11/29 12:43:20 ID:tTn+dUeM
おまえかよニューエイジの粘着は
IDみればバレバレだろ? 痛すぎるぞ。


602 :531:04/11/29 12:45:10 ID:SNjfmi1V
クレーム師はブッシュはダメだって言ってました。
だからあたしもダメだと思います(テヘ (^^)v

603 :531:04/11/29 12:45:19 ID:tTn+dUeM
ブワッハッハ。
俺の書き込みの方が早かったようだな。
残念だったな荒らせなくて。ニューエイジの粘着馬鹿め。激藁)

604 :531:04/11/29 12:46:38 ID:tTn+dUeM
粘着よ。
>>597を見ろよ。

605 :531:04/11/29 12:54:07 ID:SNjfmi1V
ブッシュは悪なのですか?

ブッシュガンガレ!
ブッシュガンガレ!
ブッシュガンガレ!

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

606 :531:04/11/29 12:59:51 ID:SNjfmi1V
553 :531 :04/11/26 17:27:12 ID:biisyslu
>>548読んでたら失望したわ。
ちょっとはこのスレに期待したがこの程度の答えなのか?
二度とコネぇよ。


アヒャ アヒャ アヒャヒャのヒャ m9(^^)

607 :名無しさん@3周年:04/11/29 13:04:23 ID:OCm8SgwE
>>531
粘着質の荒しらしいと言う点は禿銅
平和を思うだけで平和が来ると考える人<=余りに典型的な夢想タイプなんでやらせじゃないかと疑うほどだけどw
結果的に凄い絵になっているね

まあ他スレで同意を求める(賞賛かな)程度だったら
母ちゃんにしかられない程度の平和wは達成できるかも

608 :531:04/11/29 13:06:43 ID:SNjfmi1V
>>531
粘着質の荒しらしいと言う点は禿銅
平和を思うだけで平和が来ると考える人<=余りに典型的な夢想タイプなんでやらせじゃないかと疑うほどだけどw
結果的に凄い絵になっているね

まあ他スレで同意を求める(賞賛かな)程度だったら
母ちゃんにしかられない程度の平和wは達成できるかも


609 :531:04/11/29 13:07:48 ID:SNjfmi1V
粘着乙! 自作自演も乙!

610 :531:04/11/29 13:26:26 ID:tTn+dUeM
こりゃ粘着される方も大変やな。なりふり構わずってとこか。
ニューエイジ馬鹿って結局こうなるしかないんだな。
そういやオレの知り合いも何処かに行ったっきりで音信不通だ。
たぶん狂っちまったんだろうな。
哀れ、ニューエイジ w
んじゃまたちょくちょく見に来るわ


611 :531:04/11/29 13:47:09 ID:SNjfmi1V
こりゃ粘着される方も大変やな。なりふり構わずってとこか。
ニューエイジ馬鹿って結局こうなるしかないんだな。
そういやオレの知り合いも何処かに行ったっきりで音信不通だ。
たぶん狂っちまったんだろうな。
哀れ、ニューエイジ w
んじゃまたちょくちょく見に来るわ


612 :531:04/11/29 13:55:43 ID:SNjfmi1V
さあてと、ニューエイジャー叩きに血道をあげている馬鹿が去ったところで
オイラもそろそろ午後の仕事に取り掛からねば。
アンチニューエイジ馬鹿をからかうのは楽しいね。ニューエイジ馬鹿と同じ穴の狢のくせにw
すぐムキになって喰ってかかるから、この馬鹿は当分からかって遊べそうだぞっとw
心と宗教板はこれだからやめられない、やめられないっとw

613 :旅人:04/11/29 16:03:39 ID:KdK1pqkQ
すべては心の現れだから、あなたが変われば、あなたの周りが変わる。
これを一人一人が実践していけば、すべてが変わる。
逆に言えば、今の世界はあなたの今の心の投影である。
何故、世界は平和にならないのか?
地球の資源は有限であり、これを世界中の人々が取り合っている。
特に欲が強いのが某大国。世界には明日の食べ物にも困る貧しい人々が
多数存在する。これを解消するには富める人々が分け与えるしかない。
しかし今の生活水準を100年前に戻せと言われてあなたは満足できるか?
これは例えでもし本当に他を慈しむ心が持てるなら世界は自然と協力しあい
諸々の問題は解決されていく筈である。しかし現実はまったく逆に向かって
いる。国家のエゴ丸出しの某大国のように。
しかしこれは今のあなた方(私も含めて)すべての心の現れなのである。
これに気付いたとき、世界は変わる。変えるのはあなたしかいない。


614 :名無しさん@3周年:04/11/29 16:49:58 ID:Lo7PTjxq
自分が変わりさえすれば、それだけですべてがOKなどということは絶対にあり得ない。
政治や経済、社会に対する責任や義務を一切放棄し、妄想の中に耽溺するべきではない。

しかし、少なくとも必要条件として、まず自分自身から始める、というのは当然だと思う。
自分自身が泳げないのに、どうして溺れかかっている他人(世界)を助けられるだろう?
その人は助けているつもりでいても、「すべてはこの大洪水が悪いんだ」と洪水に対して
ただ文句を言い続けているだけかもしれない。そうしている間にも溺れている人はますます
窮地に追い込まれていくだけだ。結局、最初から何もしなかったのと同じことになる。

遠回りに思えても、誰かや何かを非難したり攻撃するのではなく、まずひとりひとりが
自分自身で範を示し、その輪が広がっていくことでしか世界は変わっていかないと思う。

自分自身の感情さえ満足にマネジメントできず、たかだかバーチャルな空間でしかない、
この種の掲示板においてすら、争いごとやトラブルの火種となり、他人を口汚く非難する
人間に、どうして世界の平和を説得力を持って訴えることができるだろうか。

615 :531:04/11/29 16:54:52 ID:tTn+dUeM
アフォは置いといてだな、>>613ご高説は最もなんだが、それは曖昧なんだな。
「あなたが変われば」っていうのはあくまで精神論の域を出ないんだよ。
それを言ってる人間は何かしたのか?思ってるだけじゃせっかくのご高説
に説得力がないわけ。たとえば>>613あたりが国境の医師団で現場を見てるとか
なら説得力あるけどよ。ニューエイジやら精神世界やらこのスレの本とか読んでる
だけで、そんな事言ってもさ、自己満足にしかならんわけよ。
そこんとこをどうなのよって聞いてるわけなんだが。

616 :名無しさん@3周年:04/11/29 17:02:50 ID:Lo7PTjxq
>>615
君は具体的に何をしている? 是非教えて欲しい。

617 :531:04/11/29 17:04:47 ID:tTn+dUeM
614がまだ謙虚な意見だと思う。
自分にできることを見つける方が思うだけより遥かにいい。
大きな事言って何もやらんより、何も言わずに小さなことを
やる方がもっといい。
やらない善より、やる偽善の方がいい。

618 :531:04/11/29 17:05:49 ID:tTn+dUeM
あ、かぶったな。
614はアフォじゃない。粘着のことだよ。

619 :531:04/11/29 17:06:40 ID:tTn+dUeM
分かりにくいかもしれんがIDで判断してくれぇい

620 :真の531:04/11/29 17:14:49 ID:tTn+dUeM
オレは定期的にホームレスの援助をしてる。たいした事でもないけどな。
ディープにやってる人たちもいるよ。ホームレス問題は国内の第三世界問題のような
ものさ。無視された者の叫びを街中で聞く耳を持てよ!精神世界のオマイラ!
これから寒くなるから、使い捨てカイロでも彼らにあげると喜ぶぞ。
平和集会にも参加したことあるし、デモもやったぞ。
全然たいしたもんじゃないな。そんなとこだ。


621 :名無しさん@3周年:04/11/29 17:21:51 ID:Lo7PTjxq
電車の中に転がっている空き缶を捨てることも社会に対する立派な貢献だと思う。
本線に入ろうとしている自動車に出会ったら、気持ちよく入れてあげる。
たったこれだけのことでも、小さな感謝と謙遜の心が生じ、それが世界の濁水を
浄化することに大きな寄与をもたらすと思う。

国際舞台や戦争の前線や国境の街でカッコよく活躍することだけが世界の平和に
貢献することではないからね。

622 :531 ◆DQN/Mamppc :04/11/29 19:58:12 ID:4DVJy9Ne
何わかったふうな口きいてるんだ、馬鹿野郎w

クレーム師の言うことだけ聞いてればそれでいいんだよ、ヴォケが!

623 :名無しさん@3周年:04/11/29 20:38:27 ID:DglDDHDV
でたー

624 :長渕:04/11/29 20:43:19 ID:DglDDHDV
そーくるかKYOSHO

625 :名無しさん@3周年:04/11/29 20:59:08 ID:1tyUMlya
KYOSHOってみんなから愛されて幸せな人だな、なんていったら良いかREAL-2CHを凝縮したお方
尊敬に値するよ、どこかの金さんみたい、長生きしそうな感じ

626 :名無しさん@3周年:04/11/29 21:01:29 ID:1tyUMlya
↑は皮肉ではなくマジでそう思います。なんか一線を越えながら生きてる人っていう感じ


627 :名無しさん@3周年:04/11/30 00:21:24 ID:+JnY1ogV
531 ◆DQN/Mamppc ←いいなー、ドキュソ。大切にしろよ。

628 :409 ◆GyZxm9I2kA :04/11/30 01:21:33 ID:iuLEr312
みなさんこんばんは。

そろそろ荒らしの中の人は放置でいきませんか?
キリがないので。彼に注目を注ぐとあまり良い話し合いができないようです。
彼の書き込みパターンは大体皆さん察しがついていると思いますので、
必要ならトリップを使うなどして書き込んでください。

私はここを意見交換の場として考えてますので、
注目が欲しいだけの方や自分の意見だけ言う方、また意図的な自作自演、
中傷目的の発言には一切応じるつもりはありません。

荒らしの中の人のためにも放置の方向でよろしくお願いしたいと思います。<(_ _)>


629 ::04/11/30 09:58:27 ID:NQvRN6se
そういう書き込みそれ自体が荒らしを刺激していることになるわけだし。
荒らしを荒らしとして認識できるのは、我々の中にも荒らしの要素があるからなんだろうけどね。

630 :名無しさん@3周年:04/11/30 10:25:16 ID:y3WAGd9k
2ch おやくそく

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

631 :名無しさん@3周年:04/11/30 10:32:57 ID:Ikku9tDg
>>630もある意味荒らしだね(^^ 2

632 :名無しさん@3周年:04/11/30 10:35:59 ID:EV7bwdgJ
ベンクレってキティーオヤジですよ

633 :名無しさん@3周年:04/11/30 15:06:14 ID:ZDNCo4d6
アラシ=>まあ枯れ木もスレの賑わい(笑)

(話題提供)
>>409さんへ

アフリカのマザーテレサに取材に行った人たちが怒られていたシーンを見ました。
何でも出された料理を食べのしたらしく、飢餓に苦しむ人々から見るとなんともったいないと言うことのようです。
以前はその国の人たちは貧しいながらも自営農業で食いつないでいたのですが、
先進国の企業が新たな穀類の種子を持ち込んで、商業的農業生産を進める結果、機械化と土地の資本化への集約が進み、零細農家は農地を失う結果になったようですね。

出来た穀物は安く先進国に輸出されますが、土地から締め出された人々が飢餓に陥ってしまうようです。
旱魃や人口増加だけでなく、発展途上国への投機的な大規模農業は、世界の食料の局在化を促すようですね。
消費者から見ると安い穀物はありがたい、うーんジレンマがありますが、少なくとも飢餓は先進国にもかなりの責任があります。

まあ、肉牛に穀類を与えるのを止めるだけでもかなりの穀類が余って来るらしい。
兎に角、食べ物の恨みは大きいですな。雑感でした。

634 :名無しさん@3周年:04/11/30 15:16:24 ID:ZDNCo4d6
それからも一つ、しょうもない話題を

先進国で蔓延する肥満、過食、栄養バランスの悪化は、満たされない精神、あるいは不安を反映するようです。
人間って精神の豊かさを失うと、物質的なもの、食べ物を必要以上にがめるようですね。
食のバランスも同じで、こころのバランスを正直に表すそうですね。

無駄に食料をたくさん消費している先進国も心と言う面では自覚あるなしに関わらず飢餓状態なのかな
多分そうなんでしょう。え?飢餓はも前だけ?ああそうでしょうとも皆さんはお腹いっぱいですね(w来)

635 :409 ◆GyZxm9I2kA :04/12/01 01:12:19 ID:DSmtCFTW
>>633

>消費者から見ると安い穀物はありがたい、うーんジレンマがありますが、少なくとも飢餓は先進国にもかなり
>の責任があります。
疑いなくそうですね。実際、先進国は途上国を搾取しているわけです。世界の資源の83パーセントを日本を含
めた先進国が浪費し、他の大多数の国々が残りの17パーセントしかありません。そして今でも飢餓が存在し、
10億人にきれいな水が行き渡らず、そして一日1ドル以下の極貧生活を送っています。

何年か前に、「世界が百人の村だったら」という絵本がベストセラーになりましたね。
日本にいながら、他の途上国の現状を理解するのは難しいかもしれませんが、しかし途上国の人々は
私たちの豊かさを良く知っており、先進国が自分たちを搾取していることを知っているわけです。
そして声にならない怒りを燃やしていることを、私たちは知るべきではないでしょうか。

このような不公平がなくならない限り、私たちに本当の平和は存在しないと思います。
テロの根はなくならないでしょう。テロリズムの温床は宗教的な原理主義や政治的なイデオロギーでは
ありません。貧困と世界的な不公平があるからです。テロを起こす人や組織がそれを利用するのです。
ブッシュ大統領は貧しいアメリカの若者をイラクに送り、ビンラディンのような狂信者は、イスラム原理
主義を利用します。いつまで私たちはやらなくて良い戦争を続けるのでしょうか。
いつまで私たちは不公平な世界を変えようとせず、そのままにしておきながら、TVの政治家の演技を
信じれば気が済むのでしょうか? なぜ、私たちは「自分は大丈夫だ」と思って、自分の見たくもない
ものに対して眼をつぶるのでしょうか? ここを見ているすべての人に聞いてみたい。
なぜ、分かっていながら何もしないのですかと。



636 :409 ◆GyZxm9I2kA :04/12/01 01:20:03 ID:DSmtCFTW

自分が変われば世界は変わるというのは、リアリティと行動を伴ってこそ意味があるものです。
「わたしは世界だ」というのはクリシュナムルティの有名な言葉ですが、それは決してバラ色な
ものではないと思います。もしその境地に達したなら、おそらく耳を塞ぐことになると思います。
なぜなら、世界の苦しむ人々の声、正義を求める声、神の助けを求める声を聞くからです。
堪えられないと思います。しかし、その時自分が何をすべきかを見いだすでしょう。
マザーテレサのように考えることなしに奉仕の人生を送る人は稀ですが、世界の苦しむ声と、
和合、平和を求める声に耳を傾けることが本当にその人を変えるのであって、それはリアリティを
伴うものです。リアリティを伴わなければ、行動しようとまで思わないでしょう。
だから世界の苦難は自分の苦難と見なせるところまで行かなければ、それは言葉のままなのです。
自分が世界の苦しみを背負うまでは、「わたしは世界だ」などと言えたものではないでしょう。
私は究極的にはマイトレーヤのような方々でなければそれはできないと思います。

しかし私たちは世界に耳を傾けることから始めることはできると思います。耳や眼を塞がず、
現実を直視することによって、自分が何をするべきかを知り、そして実際に行動するわけです。
私も実際にやっております。フルタイムではありませんが、私なりの方法で関わっています。
正確に言えば、関わらずに居られないのです。そこに躊躇はありません。

長くなってしましました。


637 :409 ◆GyZxm9I2kA :04/12/01 01:35:32 ID:DSmtCFTW
長文ですいませんが続けます。

>無駄に食料をたくさん消費している先進国も心と言う面では自覚あるなしに関わらず飢餓状態なのかな
クレーム氏に言わせれば、先進国の人々の心の問題は、霊的な飢餓状態にあるそうです。
それは本来の自分自身との接触が希薄な状態のことです。人間のパーソナリティ的な側面(欲望や競争)
が強調されすぎたことによって、自己の充足感とアイデンティティを得られり、結果として暴力的になったり、
何かに過度に依存する傾向を生み出しているようです。ひどい場合はドラッグ等への依存へ発展することにも
なりかねません。

特に子供達への影響は深刻と言って良いでしょう。人間として生きる目的、充足感を、競争や恐怖が
奪い取っています。「何の為に自分は生きるのか」その答えを個人個人が発見するために教育はあるべき
であり、競争や、将来への怖れが動機にあるべきではありません。それは個人を毒し、霊的な意味での
飢餓状態に置くでしょう。これはちょっとオーバーな表現ですが。

「自分探し」というものは、結局私たちの社会の飢餓状態からの脱出を意味するのではないでしょうか?
それは奇異な感じはしますが、私たちの現実をある程度言い当てていると思います。

638 :名無しさん@3周年:04/12/01 06:55:24 ID:SkdqyS0H
>>635-637
それで、あなたの世界に対するリアリティを伴った行動とは、夜中の1時過ぎに、
2ちゃんねるに、自己顕示欲を満たすための自己満足カキコを繰り返すことですか? 
そうですか。

639 :名無しさん@3周年:04/12/01 08:52:42 ID:EsopNAxk
まあ、いいではないでつか(^^)
彼は伝えることが仕事なんだし

>自己顕示欲
自己顕示欲というのもある段階では必要な要素だね
それらも意識においてのリアリティであるだろうね

640 :名無しさん@3周年:04/12/01 20:30:19 ID:6v3FZVVy
荒しのおかげで、こんな過疎スレにもレスが増えベンジャミンクレーム氏の考えが広まる
荒し様様ですな

641 :名無しさん@3周年:04/12/01 20:38:48 ID:ytJSwdqG
冗談じゃないよ。
荒らしはテロリストと一緒だ。絶対に許すわけにはいかない。
クレーム師に対する悪意ある間違ったイメージを流布しようとし、
マイトレーヤ運動を妨害するテロリストは徹底的に排除しなければ。


642 :名無しさん@3周年:04/12/01 21:16:58 ID:jlAIyYT8
クレームの「マイトレーヤの使命」は面白杉。
この人なら騙されてもいいよ。

643 :名無しさん@3周年:04/12/01 22:49:57 ID:31r6ycQe
>>642
もうすでにみんな騙されてるよw

644 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:05:27 ID:qAgybRls
クレーム師じゃなくてクレーム氏だよ。
グルじゃないんだから。

645 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:25:58 ID:4GBAygXI
>>642
俺もそう思う。
ここまで詳細にわたって全ての質問に答えたものはないだろう。
しかも美しすぎる。
どのような賢者でもここまで答えきることはできないだろう。

646 :名無しさん@3周年:04/12/02 03:15:54 ID:+PhEUuLm
>>641
おまえまわりくどいテロリストだぬ
しつこいはまわりくどいはしつこいはまわりくどいは…

647 :名無しさん@3周年:04/12/02 10:17:08 ID:R2bwovdH
マイトレーヤを否定し、クレーム師を茶化す荒らしは絶対許せない!

648 :名無しさん@3周年:04/12/02 11:51:43 ID:OElu4D/L
>どのような賢者でもここまで答えきることはできないだろう。

そうだね。詐欺師でもない限りはね(ニヤリ


649 :名無しさん@3周年:04/12/02 12:18:54 ID:B7oqfIGx
>>646
アラシは放置で。
アラシはフグみたいなもの。相手をすればするほど膨らむよ。

650 :名無しさん@3周年:04/12/02 12:23:57 ID:p0UjBquh
>>649
と、我慢しきれなくなって出てきた君も荒らしを放置できていない。
人に説教はするけど、自分は何一つ実践できていないクレーム教徒の典型例。

651 :名無しさん@3周年:04/12/02 16:34:21 ID:+PhEUuLm
>>650
と我慢しきれなくなって出しちまった君は

652 :名無しさん@3周年:04/12/02 16:36:57 ID:RXesxoQF
>>651
>>650は荒らしを放置すべしなんて言ってないぜ。

653 :名無しさん@3周年:04/12/02 16:49:55 ID:+PhEUuLm
はいはいわかりました。
細かいねー。

細かいはしつこいはしつこいは細かいは…

654 :名無しさん@3周年:04/12/02 17:32:51 ID:RXesxoQF
こうもあっさりと釣れるとは…
反応すればするほどクレームさんの評価も下がっていくだけだんよ(笑ひ)

655 :名無しさん@3周年:04/12/03 22:51:42 ID:Quc00KXz
俺釣られてたんか?君の一人相撲じゃないんですか?
ベンジャミンさんの評価下げたいのは君なんじゃないの?聞くけど君はどういう了見で立場でここに書き込んでいるわけ?
ちゃんと返してくれよな(笑ひ

656 :名無しさん@3周年:04/12/03 23:42:11 ID:LQX4bcve
君みたいにすぐムキになって吼えてくる負け犬をからかうこと(冷ややかな笑ひ)

657 :名無しさん@3周年:04/12/04 01:46:57 ID:PJse5M4N
以上、アラシとアラシに突っ込む自作自演のアラシ君なのでしたとさ....

658 :名無しさん@3周年:04/12/04 07:22:46 ID:7Q5Rd7JN
LP

659 :名無しさん@3周年:04/12/04 10:05:23 ID:iXdke8zj
会えるのは店の中だけ。
誰が見ても騙されている。体良くあしらわれているのだ。
あいつも薄々気が付き出している筈だ。
子育てや勉強に忙しくても、一度位は会ってやってもいい。
あいつの告白は聞いている筈なのだから。
だが、そんな気は毛頭無かったらしい。
あいつは男として見られずにいたのだから。
良くて樹の父と言った所だろうか。

660 :名無しさん@3周年:04/12/04 22:42:13 ID:DdVDGb8z
http://www.shareintl.org/magazine/SI_current.htm

Master's article:
America adrift
by the Master ・ through Benjamin Creme

↑なにげに特定の一国に対してここまで覚者がダメ出しをしたのは
初めてではなかろうか。

661 :名無しさん@3周年:04/12/04 22:46:01 ID:vNPXFIJJ
>>660
つまり、その“覚者”とやらは偽者ということじゃよ.

662 :名無しさん@3周年:04/12/06 01:41:01 ID:tLMQoBwv
SIを見ている人たちでも、それについて疑問視している人が多いため、
クレーム氏は解説してますね。一つ前の記事ですが。
ttp://www.sharejapan.org/articles/2004/nov/hen.html

663 :名無しさん@3周年:04/12/06 11:50:03 ID:6OP4h2Sw
>それにもかかわらず、イラクに対する危険な戦争を仕掛けることに反対する者は、
>反対の意思表示をし続けなければならない。デモ行進をし、反対運動を行い、
>彼らの声を聞かせるための意志を強めなければならない。

つまり、デモ行進によって集積された怒りの想念をブッシュ大統領に浴びせかけ、
そのことによって更なる憎悪の連鎖をもたらそうとしている‘覚者’の隠れた意図。
そういう隠れた意図を見抜けずに‘覚者’のご託宣を真に受ける思考停止した信者。
この‘覚者’が何者であるのか、その正体が明らかになりつつあるというのに。

664 :名無しさん@3周年:04/12/06 12:22:01 ID:QUnuvQA7
ニューエイジ信者の考えそうなゴタクだな。

>つまり、デモ行進によって集積された怒りの想念をブッシュ大統領に浴びせかけ、
>そのことによって更なる憎悪の連鎖をもたらそうとしている‘覚者’の隠れた意図。
ブッシュが浴びてる想念なら、デモ行進している人間からだけ浴びてる訳じゃないだろう。
デモ行進に政治的な力はないが、それによって「自分も同じ考え」があることを確認
することはできる。一人の声は決死て弱いものではない。人々の善意と、光を求める想いに
野火のように火をつけること。もし覚者の意図があるとすればこれだろう。
ブッシュを亡き者にしたところで、世界が変わるとは思えん。根底からの変化がなければな。
この点、ニューエイジ信者は近視眼的な見方しかできないようだな。
だからこそ彼のアフォ粘着ぶりが目立つわけだが。

>そういう隠れた意図を見抜けずに‘覚者’のご託宣を真に受ける思考停止した信者。
>この‘覚者’が何者であるのか、その正体が明らかになりつつあるというのに。
ほぅ。どういう正体かな。お前の脳内の結論など、本気でここで通用すると思っているのか?
大笑いだな。アフォ粘着を続ければ続けるほど、お前は自演せざるを得ないぞ。
誰かお前にマジで突っ込んだり同意するのがいるのかよ。自演ミエミエでそれをやるのか?
アラシでもつまらんし、効果もないよ。お前のは。とっととニューエイジの古巣に帰って
グラマーたっぷりのアセンションでもしてなさい。 w)



665 :名無しさん@3周年:04/12/06 12:27:08 ID:6OP4h2Sw
はい、と言う具合にすぐ釣れますw 馬鹿な奴w 

666 :名無しさん@3周年:04/12/06 12:29:38 ID:6OP4h2Sw
もっともっと憎しみをぶちまけろ!!
俺を憎み憎み憎み憎み憎み続けろ!!

さあさあ、どんどん反応してみろ!!
馬鹿で間抜けなクレーム信者!!!!w

667 :名無しさん@3周年:04/12/06 12:33:40 ID:6OP4h2Sw
>一人の声は決死て弱いものではない。人々の善意と、光を求める想いに
>野火のように火をつけること。もし覚者の意図があるとすればこれだろう。

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

668 :名無しさん@3周年:04/12/06 12:34:41 ID:6OP4h2Sw
>一人の声は決死て弱いものではない。人々の善意と、光を求める想いに
>野火のように火をつけること。もし覚者の意図があるとすればこれだろう。

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!


669 :名無しさん@3周年:04/12/06 13:16:50 ID:6OP4h2Sw
>ホームレス問題は国内の第三世界問題のようなものさ。
>無視された者の叫びを街中で聞く耳を持てよ!

自ら望んでホームレスをやっている人間もいることがわかっていないらしいw
ホームレス=無視された可哀想な人たち、という偏見以外の何ものでもないしな
イラクに行った三馬鹿同様、自己満足のために連中を餌に使っているだけだ。
自分はボランティアをやっているんだから、という免罪符を自分に与えて
満足しているだけの社会のダニだ、お前はw

さて、煽りに釣られた馬鹿が恥ずかしくなって身を潜めているようだから、
そろそろランチタイムは切り上げて、午後の仕事に取り掛からねば。

670 :662:04/12/06 13:29:18 ID:tLMQoBwv
ちょっと引用が不十分だったようです。
下記の覚者の発言も参照して下さい。
ttp://www.sharejapan.org/articles/2004/nov/master.html

671 :名無しさん@3周年:04/12/06 15:23:48 ID:95YLaGCx

要するに、

      反米リベラル+神智学=マイトレーヤ運動

ということだけはよくわかる。

今流行の精神世界を隠れ蓑にした政治運動ということだね。

672 :名無しさん@3周年:04/12/06 17:55:00 ID:vAtdAHhE
要するなや

673 :名無しさん@3周年:04/12/06 17:57:01 ID:vAtdAHhE
巨匠はボーダーを疑うべし

674 :名無しさん@3周年:04/12/06 21:14:50 ID:XslKYjWG
私はシェアと距離を置くようになって随分になりますが、「マイトレーヤ」のこのような政治的発言
を聞くと、やはり考え込んでしまいますね。

これは推測に過ぎませんが、もはやマイトレーヤはクレーム氏とコンタクト(オーバーシャドウ)を
取っていないのではないでしょうか。具体的にどことは指摘し辛いのですが、最近のマイトレーヤの
言葉とされるものの質が、以前とは随分違ったものになっているような気がします。

実は、クレーム氏が自らの文章をマイトレーヤの言葉として発表しているのではないでしょうか。
クレーム氏が何らかの政治的メッセージを発すること自体、別に問題はないとは思いますが、
もしも、それをマイトレーヤの言葉と偽っているのだとしたら、やはり重大問題だと思います。
宗教的な活動をしている団体や政治的ムーヴメントにはしばしば起こり得る状況ではありますが…。

675 :名無しさん@3周年:04/12/06 21:30:53 ID:D5E0fj6f
>アメリカの政治は両政党ともに腐敗していることは万人の知るところであり、
>両者に選択の余地などないと思われるのに

こういうふうに考えているのであれば、今の状況はむしろいい状況ではないか?
なまじ民主党ケリーでお茶を濁すよりも、ブッシュ、ライス、ラムズフェルドの
最強トリオ(パウエルはクビ)でアメリカの矛盾をもっと吐き出してもらった方が
歴史の歯車を速く回転させることになるのではないか?

676 :名無しさん@3周年:04/12/07 10:29:52 ID:Bak0Bv9e
>「マイトレーヤ」のこのような政治的発言

それはマイトレーヤの発言ではなくて、クレーム氏の師である覚者の発言です。
政治的というのが問題になっているようですが、シェア誌のかかげる理念は、
最初から「政治と霊性、経済活動と霊性の統合」です。読んでる人は分かると
思いますが、結構固い記事もありますよ。
それにクレーム氏の覚者の発言も1987年当時から、時事問題や国際情勢に触れてますから、
内容自体が変わってきたというのは何を指して言っているのかよく理解できませんね。
クレーム氏の講演自体は、昨今の事情で確かにそういう色が濃くなっておりますが、
講演前のオーバーシャドーは例年どおり全く変わっておりません。

マイトレーヤのメッセージ自体は、1982年で終わっています。

政治的な姿勢に違和感を感じるというのは、裏を返せば、ハイアラキーの顕現と
いうものを宗教的に捕らえることしかできない。ということではないでしょうか。
だから離れたのではないでしょうか?

677 :名無しさん@3周年:04/12/07 10:57:58 ID:Bak0Bv9e
>実は、クレーム氏が自らの文章をマイトレーヤの言葉として発表しているのではないでしょうか。
>クレーム氏が何らかの政治的メッセージを発すること自体、別に問題はないとは思いますが、
>もしも、それをマイトレーヤの言葉と偽っているのだとしたら、やはり重大問題だと思います。

マイトレーヤのメッセージに政治色はありません。
メッセージはかなり宗教的な部類になると思います。
ついでに言うと、マイトレーヤはクレーム氏ブランドがついておりません。
クレーム氏の役割は「荒野に叫ぶ声」です。クレーム氏はあくまで役割でしかありません。

マイトレーヤの予測と教えは、まず側近にもたらされ、そしてあるジャーナリストを
通して伝えられています。

繰り返しますが、クレーム氏のオーバーシャドーで伝えられたマイトレーヤの言葉は
1982年で終わっています。



678 :名無しさん@3周年:04/12/07 11:47:32 ID:adnhPRT+
676-677
どうしてそんなに必死になって釈明し続けるのだろう?
釈明というのは、自らの信念に対する疑いの裏返しだと思う。
自分がこれが正しいと信じているのなら、周囲の雑音は気にならないはずたが…。

679 :名無しさん@3周年:04/12/07 11:55:45 ID:Bak0Bv9e
全ては正しい情報のためですよ。
逆に釈明を求めて書き込む人もいますからね。
必死というか当然ですね。

680 :名無しさん@3周年:04/12/07 12:17:11 ID:Bak0Bv9e
>>674
>私はシェアと距離を置くようになって随分になりますが、「マイトレーヤ」のこのような政治的発言
>を聞くと、やはり考え込んでしまいますね。

考えてみればこの発言もおかしいですね。
シェアと距離を置く前にどういう関わり方をしてたのか分かりませんが、クレーム氏の伝える情報を
きちんと知っているならマイトレーヤの言葉と、クレーム氏の師である覚者の言葉の違いを認識でき
るはずなのですが。

681 :名無しさん@3周年:04/12/07 12:28:31 ID:adnhPRT+
>全ては正しい情報のためですよ。

何をもって正しい、正しくないと判断するのだろうか?
シェア誌の記事になっていればすべて正しいと?
池田大作の言うことはすべて正しい、
大川隆法の言うことはすべて正しい、
だから間違った(?)情報は是正しなければならない、
と躍起になっているそれらの宗教の信者と同レベルに思える。
批判や疑念は一切許さない、というような情報検閲の匂いすら感じられる。


682 :名無しさん@3周年:04/12/07 12:36:44 ID:adnhPRT+
マイトレーヤだか覚者だかは知らないが、
そういった連中が実在しているものと仮定して、
政治的メッセージを信奉者たちに向けて発しているとする。
さて、それについて疑問を感じたり、疑念を抱いたりすることは
許されない「間違った」ことなのだろうか。
疑問を感じたり、疑念を抱くことが正しくない(?)
シェア誌に載せられた正確な「情報」を知らせることは、
その人の勝手だが、他人の感じ方にまで立ち入って、
それは正しい、正しくない、と言うことが出来るのだろうか。
シェアとはそのような団体なのだろうか。


683 :名無しさん@3周年:04/12/07 12:43:20 ID:Bak0Bv9e
あなたの方が必死のようですね? ID:adnhPRT+さん

私の言っている正しさとは、クレーム氏が何を伝えているかについての正しさです。
曰く、674に関しては、「マイトレーヤは政治的な発言はしていない」です。

>批判や疑念は一切許さない、というような情報検閲の匂いすら感じられる。
このスレはクレーム氏が伝えるマイトレーヤのスレですから、それをどう
判断しようがご自由でしょう。他人の発言を情報検閲と受け取るのはそもそも
可笑しい話です。ところで、私が検閲したのはあなたのどの情報なのでしょうか?
あなたは何番の方?

684 :名無しさん@3周年:04/12/07 12:47:25 ID:Bak0Bv9e
>政治的メッセージを信奉者たちに向けて発しているとする。
>さて、それについて疑問を感じたり、疑念を抱いたりすることは
>許されない「間違った」ことなのだろうか。

疑問や疑念を抱くのは間違ったことではないでしょう。
そのような人が、わざわざここを覗きにくると思いますか?

いわゆる信奉者のような構造は私の知っている限りありません。
信者の証とか言ったものは一切ないし、会員登録のようなものもないようですね。

クレーム氏はいわゆるグルではありませんし、この情報を信じる
信じないについてはこの情報を聞いた方に任せられています。
(というかそれは至極当然のことではないでしょうか。)


685 :名無しさん@3周年:04/12/07 12:53:00 ID:adnhPRT+
私は、覚者と称する人間が、信奉者たちに向かって、
「誰それに投票せよ、誰それには投票するな」
と呼びかけることなどあり得ないと思う。私はそう感じている。
私がそう感じていることを誰も否定することはできないし、
2chにおいて私がどこのスレに何を書き込むかも全く私の自由。
実際のシェアという団体がどのようなものかは別として、
このスレを観る限り、信奉者たちは随分と底意地の悪い人たちのようだ。

686 :名無しさん@3周年:04/12/07 12:56:33 ID:Bak0Bv9e
>シェア誌に載せられた正確な「情報」を知らせることは、
>その人の勝手だが、他人の感じ方にまで立ち入って、
>それは正しい、正しくない、と言うことが出来るのだろうか。

どこで私がそれをやりましたか?あなたは>>674さんなのでしょうか?
私が言ってるのはあくまで情報についての正しさです。

他人の感じ方に立ち入ることはそもそも不可能ではないでしょうか?
結局のところ、あなたは私の言葉に反応しているのではないでしょうか?
なぜ、反応するのでしょう?
なぜですか?

687 :名無しさん@3周年:04/12/07 12:57:12 ID:adnhPRT+
>私の言っている正しさとは、クレーム氏が何を伝えているかについての正しさです。
>曰く、674に関しては、「マイトレーヤは政治的な発言はしていない」です。

私が言っていることは、躍起になって情報「是正」しようとしている貴方の姿に、
創価学会や幸福の科学の会員の姿がダブって見えるということ。
それは私の感想でありそれを貴方が否定することは出来ない、ということ。
私がどのスレに何を書き込むかは私が決めること。貴方が決めることではない。


688 :名無しさん@3周年:04/12/07 13:00:21 ID:adnhPRT+
私は>>674氏ではない。
貴方のようなタイプの人をこれ以上相手にしても埒が開かないので、
これで終わりにしたいと思う。
創価板等でそれは散々経験積みなので。
貴重な時間を割いてお相手頂いたことに感謝いたします。
それでは。

689 :名無しさん@3周年:04/12/07 13:05:01 ID:Bak0Bv9e
>私は、覚者と称する人間が、信奉者たちに向かって、
> 「誰それに投票せよ、誰それには投票するな」
> と呼びかけることなどあり得ないと思う。私はそう感じている。
> 私がそう感じていることを誰も否定することはできないし、
> 2chにおいて私がどこのスレに何を書き込むかも全く私の自由。

失礼ですが、覚者が「誰かに投票しろ、または投票するな」と
言ってはおりませんね。正しい選択をするべきだと言っているにすぎません。
推薦はするでしょうが、それほどあからさまな表現はしていませんね。

しかし、あなたの感じ方は全くもってあなたのものです。私はそれを尊重します。
ただ、誰かの感じたものが、いつのまにやら事実になってしまうこともあるので私は
書いているわけですね。それは私の感じ方でもあるわけです。

ですからここにおいてまずは、お互いの感じ方を尊重するということでOKでしょうか?


690 :名無しさん@3周年:04/12/07 21:46:17 ID:ExcYy9p0
>>688
じゃあ結局何しに来たんだ?
通りすがりのわけでもないくせにー

691 :名無しさん@3周年:04/12/07 22:26:30 ID:nNjPIjMO
確かにここはクレーム信者さんたちの底意地の悪さがにじみ出ているスレですね。
クレーム教徒の実態が手に取るようにわかって、知らない人たちにはいい啓蒙になるでしょう。


692 :名無しさん@3周年:04/12/07 22:56:54 ID:ExcYy9p0
きみてんでおもしろくないですな。
直線的ですよ

693 :名無しさん@3周年:04/12/07 23:11:08 ID:dRD3EIua
>>691
もう一つある。クレーム信奉者は極端に傷つき易く神経質。
攻撃的なのは恐れがあるから。彼らをあんまりイジメなさんな。
傍から見ていて妄想世界に耽溺していても、それは彼らの自由なんだから。
創価みたいに実害があるわけじゃないんだから、まあ、よしとしておこうじゃないか。


694 :名無しさん@3周年:04/12/07 23:19:41 ID:83kDsLTU
攻撃的、ですか........(笑)

695 :名無しさん@3周年:04/12/07 23:20:40 ID:ExcYy9p0
>>693おう、君は688君じゃないか。
きみは自分からふっかけといて逃げていくんだね。なにがよしとしとこうだ大物ぶって余裕みせてる場合じゃないのにな、笑わせるわ。

696 :名無しさん@3周年:04/12/07 23:37:23 ID:NSYJLWj5
>もう一つある。クレーム信奉者は極端に傷つき易く神経質。
>攻撃的なのは恐れがあるから。彼らをあんまりイジメなさんな。

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!



697 ::04/12/08 00:10:42 ID:XwcWnNL8
こんなふうに神経質で傷つきやすい訳か........(笑)

698 :名無しさん@3周年:04/12/08 00:21:50 ID:7yl8LH1Y
>>696 これ↓がそんなに悔しかったんだw はい、よちよちwww


>一人の声は決死て弱いものではない。人々の善意と、光を求める想いに
>野火のように火をつけること。もし覚者の意図があるとすればこれだろう。

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

699 :名無しさん@3周年:04/12/08 00:28:49 ID:7yl8LH1Y

アメリカのやり方に従わず抵抗し続けるテロリストにイラつくブッシュ。

クレームの情報に異を唱え抵抗し続ける荒らしにイラつくクレーム信者。

似たもの同士、似たもの同士www

700 :名無しさん@3周年:04/12/08 01:15:07 ID:xRYgkQbr
クレーム氏は自身で、正しいとも間違ってるとも言ってなくて
彼が知りえた情報を提供するだけである。
判断や行動は皆にまかせると言ってるようですよ。
所詮この世はマホロシ。

701 :名無しさん@3周年:04/12/08 02:17:46 ID:ghOZ1Bv/
>アメリカのやり方に従わず抵抗し続けるテロリストにイラつくブッシュ。

> クレームの情報に異を唱え抵抗し続ける荒らしにイラつくクレーム信者。

> 似たもの同士、似たもの同士www


ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

702 :K U M A :04/12/08 02:22:07 ID:ghOZ1Bv/
  そんな釣りで俺様がクマーー!!      ,,_
\                          r'o p。`、
  \                        l  ,.- 、ヾ       r' `ー- 、
   \                       l '-‐‐-' ,'       ' ,   .;;.`l
     \                     ',    j         ,i' ,,  '' l
      \                     〉    k       , '     ,ノ
        \                   ,'     ',      , '     ,'
         \                7      l     , '      ,'
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               ' 、    _, ' ., r-' _,-‐q i             ,'
            ,.‐-、_,,ソー'´  , ; 、_γ  l       ,      ,'
          r‐'´g ri ::     ,'  '、  r_,  'l     :´ `ヾ   ,.'
          `、 r, i | :     ' ,   ` 、   j     '       , '
           t、o_ tj ::       ' ,  、`ー--,'.:        _,ノ
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                               `゛"''''''"

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!


703 :名無しさん@3周年:04/12/08 09:43:36 ID:rE6wi/Lb
>一人の声は決死て弱いものではない。人々の善意と、光を求める想いに
>野火のように火をつけること。もし覚者の意図があるとすればこれだろう。

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
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ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!


704 :名無しさん@3周年:04/12/08 11:02:40 ID:lDFyLRjg
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
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705 :名無しさん@3周年:04/12/08 11:25:34 ID:HxuH9RS1
       
                  ゝイ丿
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 シコ    ( ゚Д゚)、   / /< マイトレーヤ!! マイトレーヤ!!
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 シコ  ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
      \ ヽ、 (  /⊂//
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706 :名無しさん@3周年:04/12/08 11:38:49 ID:lDFyLRjg
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

707 :名無しさん@3周年:04/12/08 12:07:40 ID:lDFyLRjg
               \ │ /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゜∀゜)< マイトレーヤマイトレーヤマイトレーヤ!
マイトレーヤ〜〜〜! >( ゜∀゜ )/ |    / \__________
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708 :名無しさん@3周年:04/12/08 12:08:43 ID:lDFyLRjg
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
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709 :名無しさん@3周年:04/12/08 12:10:07 ID:lDFyLRjg
>一人の声は決死て弱いものではない。人々の善意と、光を求める想いに
>野火のように火をつけること。もし覚者の意図があるとすればこれだろう。

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

710 :名無しさん@3周年:04/12/08 12:10:14 ID:HxuH9RS1
ヽ、人_人_人_人_人_人_人_人_人_
、)
_)  クレームーーーーマンセーーーーーーーーーー!!
 )
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
     ||  |!       /          /
     ||  |      /         /
         クレームタンーッ,-‐-、  /   /
   ,. - ─- 、        |_!_!ュ }    /
  /  ノノノノハヽ       `'}‐┴、     マイトレーヤ(;´Д`)ハァハァ!!
  i ,-、_{___ l'  ,. -─- 、 { ̄`{          /
  } | r} ` / -' | |`i /  ,ヘr^、 | }_,  ,! -‐- 、    /
  { 'ァ'  `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, /     _i
 ,-ソ 、   ノ/ニ| `i//  - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ  ,-rrr、
/#\  、   `='ノ iニij   ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/   ノノノij iっ,!,!,!
\#i\    ̄,ノ`i ヽ   |r┼-、 i'  v{_ (__ハ_!  | _ノ^i'_フ'i,!  `i  {
  \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ  | i ` ,.-i{   }、|-   ,-'i   |\_|>
   \|ヽ } ノ  i \ | 〉' `ー'/  ,<j   二ノ  /ソ  ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
      O|/    |l/ i ノ´|  / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ   |
       |    リ /∧  V_i/   ヽ_|\ノ|ヘ !| !|.| | |/  |-── '
       |0`    | /  ヽ_/|\   、   `| {|   |゛゛|   |
       |      |    /ノ |  \ リ     | ノ  ri  ノ  |


711 :名無しさん@3周年:04/12/08 12:14:58 ID:lDFyLRjg
クレームーーーーマンセーーーーーーーーーー!!

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

712 :名無しさん@3周年:04/12/08 12:26:58 ID:lDFyLRjg
クレーム信者は

 傷 つ き 易 い

 間 違 い な い


 だ か ら

 
 い つ ま で 経 っ て も 出 て こ な い

 マ イ ト レ ー ヤ を
 
 待 っ て い る

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

713 :名無しさん@3周年:04/12/08 12:27:46 ID:lDFyLRjg
ヽ、人_人_人_人_人_人_人_人_人_
、)
_)  クレームーーーーマンセーーーーーーーーーー!!
 )
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
     ||  |!       /          /
     ||  |      /         /
         クレームタンーッ,-‐-、  /   /
   ,. - ─- 、        |_!_!ュ }    /
  /  ノノノノハヽ       `'}‐┴、     マイトレーヤ(;´Д`)ハァハァ!!
  i ,-、_{___ l'  ,. -─- 、 { ̄`{          /
  } | r} ` / -' | |`i /  ,ヘr^、 | }_,  ,! -‐- 、    /
  { 'ァ'  `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, /     _i
 ,-ソ 、   ノ/ニ| `i//  - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ  ,-rrr、
/#\  、   `='ノ iニij   ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/   ノノノij iっ,!,!,!
\#i\    ̄,ノ`i ヽ   |r┼-、 i'  v{_ (__ハ_!  | _ノ^i'_フ'i,!  `i  {
  \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ  | i ` ,.-i{   }、|-   ,-'i   |\_|>
   \|ヽ } ノ  i \ | 〉' `ー'/  ,<j   二ノ  /ソ  ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
      O|/    |l/ i ノ´|  / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ   |
       |    リ /∧  V_i/   ヽ_|\ノ|ヘ !| !|.| | |/  |-── '
       |0`    | /  ヽ_/|\   、   `| {|   |゛゛|   |
       |      |    /ノ |  \ リ     | ノ  ri  ノ  |



714 :名無しさん@3周年:04/12/08 12:28:38 ID:lDFyLRjg
       
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 シコ    ( ゚Д゚)、   / /< マイトレーヤ!! マイトレーヤ!!
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 シコ  ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
      \ ヽ、 (  /⊂//
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715 :名無しさん@3周年:04/12/08 12:47:03 ID:lDFyLRjg
>クレーム教徒の実態が手に取るようにわかって、知らない人たちにはいい啓蒙になるでしょう。

あぁいい勉強になる。すごくなる。

(゚∀゚)アヒャ!
(゚∀゚)アヒャ!
(゚∀゚)アヒャ!


716 :名無しさん@3周年:04/12/08 13:27:26 ID:O3rGKk36
そんな勉強ばかりしていなさい。
あとは手抜きのリピートとコピペをやって

工夫しなさいよ、人生も。

717 :名無しさん@3周年:04/12/08 13:30:42 ID:HxuH9RS1
ベンジャミン・クレームは、
「1945年に「ナグ・ハマディ」写本が発見されたのは、今日のキリストの帰還のための準備として当時の出来事をもっと明白にするために、イエス覚者によって鼓舞されたからです。」(「使命」邦訳・第三巻、p.165)
と主張しています。
しかし、すでに二世紀からこの種のグノーシス主義文書は聖エイレナイオスによる批判の対象となっており、
現代の聖書学者の多くも、これらの文書をグノーシス主義的思想に適合するように共観福音書を編集して作り上げられたフィクションであると評価しています。

以下の記事参照。
The Gnostic Gospels: Part Two
Are They Authentic?
by Douglas Groothuis
ttp://www.iclnet.org/pub/resources/text/cri/cri-jrnl/web/crj0088a.html

718 :名無しさん@3周年:04/12/08 13:31:45 ID:HxuH9RS1
ベンジャミン・クレームが依拠する神智学協会の創設者ブラバッキーは、
「マハトマ(大師)」と呼ばれる高度に進化した存在からの「手紙」を受け取っていると自称していましたが、
英国心霊研究協会(SPR)の調査において、その「手紙」のいくつかは、二人の独立した筆跡鑑定の専門家によって、
ブラバッキー自身の手によって書かれたものにすぎないと判定されました。

ブラバッキーの「マハトマ書簡」偽造スキャンダルについては、
ミドルセックス大学教授ピーター・ワシントンによる「神秘主義への扉:現代オカルティズムはどこから来たか」(中央公論新社)
の第四章「やっかいな出来事」
および
ジャネット・オッペンハイム「英国心霊主義の台頭」(工作舎)p.230以降を参照してください。


719 :名無しさん@3周年:04/12/08 13:32:52 ID:HxuH9RS1
ベンジャミン・クレームが依拠する神智学協会の創立者であるブラヴァッキー夫人は、
ロシアの哲学者として著名なソロヴィヨフを招いて、さまざまな超常現象を見せようと申し出ました。
しかし、注意深い観察者であったソロヴィヨフはブラヴァッキーのトリックをことごとく見破り、
それらがお粗末な手品であったことを暴露しました。

ソロヴィヨフによるこの証言についてはSolovioff,A Modern Priestes of Isisを参照。

720 :名無しさん@3周年:04/12/08 13:57:35 ID:O3rGKk36
本物来ちゃった♪

721 :名無しさん@3周年:04/12/08 14:37:30 ID:lDFyLRjg
クレーム信者は

 傷 つ き 易 い

 間 違 い な い


 だ か ら

 
 い つ ま で 経 っ て も 出 て こ な い

 マ イ ト レ ー ヤ を
 
 待 っ て い る

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!


722 :名無しさん@3周年:04/12/08 14:37:50 ID:lDFyLRjg
ヽ、人_人_人_人_人_人_人_人_人_
、)
_)  クレームーーーーマンセーーーーーーーーーー!!
 )
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
     ||  |!       /          /
     ||  |      /         /
         クレームタンーッ,-‐-、  /   /
   ,. - ─- 、        |_!_!ュ }    /
  /  ノノノノハヽ       `'}‐┴、     マイトレーヤ(;´Д`)ハァハァ!!
  i ,-、_{___ l'  ,. -─- 、 { ̄`{          /
  } | r} ` / -' | |`i /  ,ヘr^、 | }_,  ,! -‐- 、    /
  { 'ァ'  `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, /     _i
 ,-ソ 、   ノ/ニ| `i//  - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ  ,-rrr、
/#\  、   `='ノ iニij   ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/   ノノノij iっ,!,!,!
\#i\    ̄,ノ`i ヽ   |r┼-、 i'  v{_ (__ハ_!  | _ノ^i'_フ'i,!  `i  {
  \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ  | i ` ,.-i{   }、|-   ,-'i   |\_|>
   \|ヽ } ノ  i \ | 〉' `ー'/  ,<j   二ノ  /ソ  ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
      O|/    |l/ i ノ´|  / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ   |
       |    リ /∧  V_i/   ヽ_|\ノ|ヘ !| !|.| | |/  |-── '
       |0`    | /  ヽ_/|\   、   `| {|   |゛゛|   |
       |      |    /ノ |  \ リ     | ノ  ri  ノ  |

723 :名無しさん@3周年:04/12/08 14:41:34 ID:lDFyLRjg
元 祖 粘 着 も 来 て

コ ノ ス レ 終 わ り だ な


ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

信 者 に 明 日 は な い

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!


724 :名無しさん@3周年:04/12/08 15:35:54 ID:oQA7nQdg
一種の変形した自己顕示欲
榊バラや奈良の犯人みたいw

725 :名無しさん@3周年:04/12/08 15:44:44 ID:bfdTv4SG
ベンジャミン・クレーム著「マイトレーヤの使命」p.45にも書かれていますが、
1982年4月、クレームたちは自称「マイトレーヤ」を宣伝する大規模な広告キャンペーンを世界中で実施しました。

それらの新聞広告で彼らは「CHRIST IS NOW HERE(キリストは今ここにいる)」と世界中で主張し、
今なおその主張を続行しているわけですが、
これは「マルコによる福音書」13:21以下の、偽キリストについてのイエスの予言にぴったりと符合します。

「誰かがあなたに、「見よ、キリストがここにいる!」とか、「見よ、あそこにいる!」と言っても、信じるな。
偽キリストや偽預言者が現れて、大きな徴や奇跡を見せて、選ばれた者をも惑わそうとするだろう。」

すでに説明されたとおり、真のイエス・キリスト、受肉した神のロゴスが再臨するときは、
最初の来臨とは違って栄光に満ちた全世界出来事として起こり(黙示録19:11-16、マタイ25:31参照)、
広告などなくても誰もがそれを認識します。

また、その前には必ず偽メシアとしての反キリストの出現と、真の教会への大迫害があることが聖書において予言されています。
(これは現在のカトリック教会の公式解釈でもあります。カトリック教会のカテキズム参照)


726 :名無しさん@3周年:04/12/08 15:45:28 ID:bfdTv4SG
ベンジャミン・クレームによる「復活」の理解は、つぎのようなものです。
(「使命」邦訳第三巻、p.164三章)

(1)イエスは磔刑によって死に、転生のそとへ出て行った。
(2)イエスをのっとっていた「マイトレーヤ」は、イエスの肉体をコントロールして「光の肉体」をつくり、
四十日間にわたってこれを使用したのち、解体した。

明らかに「イエスの復活」を否定していますね。

いうまでもなく、正統キリスト教はイエスのペルソナにおいて人性と神性は「分離も混同も無く」一つになっていると主張し、
(カトリック教会のカテキズム456以下参照)
イエスの復活は、死によって分離した肉体と霊魂の再結合であると教えています。
復活の身体は、物理的条件に拘束されない、変容した「栄光の身体」であり、より上位の現実である「天」へと統合されます。
(物理的な空気中という意味ではありません。)
これが「昇天」の意味です。(新約聖書「使徒行伝」第一章、カトリック教会のカテキズム659以下参照)

したがって、「復活」して弟子に現れたのが、神人イエス以外の誰かであったなどと正統キリスト教は考えたりしません。
(ヨハネによる福音書第二十章、使徒行伝13:32、カトリック教会のカテキズム638以下など参照)

「欺くものが多く世に出て、イエスが肉体をとってこられたキリストであることを宣言しようとしない。
これが欺く者、反キリストである。」(ヨハネの第二の手紙)

727 :名無しさん@3周年:04/12/08 15:46:32 ID:bfdTv4SG
神智学協会の創立者であり、ニューエイジ思想全体の思想的祖先と言えるブラバッキーは、
セム的一神教に明確に敵対し、ユダヤ人を蔑視していました。

「あの低い種族、セム族によって、大地は物質へと下落した。
・・・セム族による解釈は、一種族から派生したものにすぎず、・・・粗悪な現実主義、利己主義、肉欲といった、
今日まで多くのユダヤ人を特徴づけている国民的特徴ときわだった欠陥を作り出してきた」
(The Secret Doctrine)

ダスティー・スクラー「神々と獣たち ナチ・オカルティズムの謎」(邦訳:大陸書房)は、p.33において上記箇所を引用し、
ブラバッキー思想のグノーシス主義的性格を指摘しています。
また、本書ではグノーシス主義・オカルティズムのナチズムへの影響がさまざまな角度から論じられています。

ブラバッキーから派生した各種の神智学協会系の思想は、伝統的宗教を滅ぼすために作り出された疑似宗教です。

「我々の目的は、ヒンズー教を再興することではなく、キリスト教を地表から一掃することだ」
(アルフレッド・アレクサンダーへのブラバッキー夫人の言葉。Rene Guenon,Le Theosophisme,p.6に引用)

「とりわけわれわれは、ローマとその司祭たちと戦い、至る所でキリスト教に反対して活動し、神を天から追い出さなければならない」
(1880年9月ブリュッセルにおける自由思想家会議でのアニー・ベサントの講演)

728 :名無しさん@3周年:04/12/08 15:47:30 ID:bfdTv4SG
反キリストに関する東方正教会系統の参考資料をいくつか紹介。

Dennis Eugene Engleman
Ultimate Things: An Orthodox Christian Perspective on the End Times

反キリストに関する古代教父たちの教説・予言を整理して提示している。
エルサレムにおける反キリストの台頭、世界の諸問題を解決することによって人心を惑わす反キリスト等々、興味深いテーマが扱われる。

「世界中に送られる偽りの霊は、人間たちの中に、反キリストへの高い評価、普遍的な恍惚感、彼への抵抗しがたい誘惑を引き起こすであろう」
(Saint Ignatius Brianchaninov)

また、現代ロシアで最も有名な正教の著作家の一人、セラフィム・ローズは、つぎのようなニューエイジ批判本を書いている。
彼はアメリカでプロテスタントの家庭に生まれるが、東洋思想の研究を経て正教徒になった人物。カリスマ運動や初期ニューエイジを批判した以下の著作は、ロシア語に翻訳されて百万部単位で流通している。

The Soul After Death: Contemporary "After-Death" Experiences in the Light of the Orthodox Teaching on the Afterlife
Seraphim Father Rose

729 :名無しさん@3周年:04/12/08 15:53:02 ID:lDFyLRjg
sageンナよ元祖。

ageろ ageろ

 ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

730 :名無しさん@3周年:04/12/08 16:16:29 ID:oQA7nQdg
どうやらまた基地外に占拠されたようなw
年中茶飯事

731 :名無しさん@3周年:04/12/08 16:40:44 ID:oQA7nQdg
反応が両極端であることで
両刃の剣であることはどうやら間違いないようだ
これは大変興味深いw

732 :名無しさん@3周年:04/12/08 16:41:55 ID:oQA7nQdg
SJ諸氏
チミたちにこれが超えられるか!?

733 :名無しさん@3周年:04/12/08 16:55:36 ID:lDFyLRjg
680 名前:名無しさん@3周年 メェル:sage 投稿日:04/12/08 16:16:29 ID:oQA7nQdg
どうやらまた基地外に占拠されたようなw
年中茶飯事

681 名前:名無しさん@3周年 メェル:sage 投稿日:04/12/08 16:40:44 ID:oQA7nQdg
反応が両極端であることで
両刃の剣であることはどうやら間違いないようだ
これは大変興味深いw

682 名前:名無しさん@3周年 メェル:sage 投稿日:04/12/08 16:41:55 ID:oQA7nQdg
SJ諸氏
チミたちにこれが超えられるか!?

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

734 :名無しさん@3周年:04/12/08 16:56:55 ID:lDFyLRjg
どうやらまた基地外に占拠されたようなw
どうやらまた基地外に占拠されたようなw
どうやらまた基地外に占拠されたようなw
どうやらまた基地外に占拠されたようなw


残念!ここ元々基地外ばかりですからー


ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

735 :名無しさん@3周年:04/12/08 17:05:58 ID:O3rGKk36
中途半端な波田陽区

斬れてなーい ですから

736 ::04/12/08 17:33:55 ID:++rzFcTV
悔しくて悔しくてたまらないんでしょうね(ウフフ

737 ::04/12/08 17:58:03 ID:oQA7nQdg
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
えーい、肝岩w

738 ::04/12/08 18:08:14 ID:++rzFcTV
あっ、やっぱり悔しいんだ、悔しいんだ、悔しいんだ(ヒャッヒャッヒャッ

「クレームさんの悪口言う奴は許さないぞー!、マイトレーヤこそ救世主なんだぞー!」

って言ってごらん、忠犬ポチ公さんよ、ほれほれw

739 ::04/12/08 18:18:56 ID:oQA7nQdg
簡単に釣られる馬鹿w
誰でも反対すりゃ即クレーム(???)ほほーなるほどw


740 ::04/12/08 18:20:43 ID:oQA7nQdg
ていうか737は2ch流の挨拶なんだョ!
ここが解ってないな、この芋がw

741 ::04/12/08 18:21:28 ID:oQA7nQdg
ていうか737は2ch流の挨拶なんだョ!
ここが解ってないな、この芋がw

742 ::04/12/08 18:21:33 ID:++rzFcTV
あ、ほ〜れ、ほ〜れw
悔しいくせに、悔しいくせにwww
やせ我慢の忠犬ポチ公や、ワンッ! と言ってグルグル回ってごらん♪

あ、ほ〜れ、ほ〜れw(ケケケ

743 :名無しさん@3周年:04/12/08 18:23:22 ID:lDFyLRjg

   基 地 外 に 粘 着 
   お ま え も 基 地 外

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!


    ザ ン ネ ー ン


ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!


744 :名無しさん@3周年:04/12/08 18:24:57 ID:O3rGKk36
忠犬だけどどーした?

きみもハチ公見習えや。
早まるなよ、待つことができなきゃ、飯、飯騒いでいるだけの駄犬になっちまうぞ。

745 ::04/12/08 18:27:03 ID:oQA7nQdg
ホントニ墓場だな

746 :名無しさん@3周年:04/12/08 19:02:52 ID:O3rGKk36
アンチのみなさんは互いに潰しあうのやめて一丸となって粘着してください。

粘着だけが人生さ。

747 :名無しさん@3周年:04/12/08 19:03:36 ID:lDFyLRjg
695 名前:↑ 投稿日:04/12/08 18:27:03 ID:oQA7nQdg
ホントニ墓場だな
695 名前:↑ 投稿日:04/12/08 18:27:03 ID:oQA7nQdg
ホントニ墓場だな

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

  粘 着 と ハ チ 公

  ど ち ら も 見 習 い た く な い

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!





748 :名無しさん@3周年:04/12/08 19:04:50 ID:lDFyLRjg
>アンチのみなさんは互いに潰しあうのやめて一丸となって粘着してください。

> 粘着だけが人生さ。


お 前 の 知 っ た こ と か

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

749 ::04/12/08 19:07:39 ID:++rzFcTV
なんだ、まだやってたのか。
ま、その調子でスレごと潰してやれやw

750 :名無しさん@3周年:04/12/08 19:08:12 ID:lDFyLRjg

 い や 忠 犬 の よ う な 粘 着 か
 
 忠 犬 の よ う な 信 者 か

 違 い は あ る か ?

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

751 :名無しさん@3周年:04/12/08 19:10:20 ID:lDFyLRjg
699 名前:↑ 投稿日:04/12/08 19:07:39 ID:++rzFcTV
なんだ、まだやってたのか。
ま、その調子でスレごと潰してやれやw

 バ イ ト 代 ヨ ロ シ コ

 忠 犬 粘 着 殿
  
 1 ス レ 500円

 ス レ 潰 し 5 万 円


ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

752 :名無しさん@3周年:04/12/08 19:21:13 ID:O3rGKk36
もの足りねえな。

もっとやれや。俺がぜんぶ捌いてあげるから。
俺以外に誰がいる?いないでしょ

753 :名無しさん@3周年:04/12/08 20:04:09 ID:VsY6qCJs
ぅう!おいら悲しいっす
出来の悪いアラシでしらけてシマッタス
兄貴なら粘着の扇を極めるとオモッタンス
もう少し笑いが取れれば吉本入社もデキタンスヨ
腹立つけど、スゴーイと思わせるところが味噌
今のままではLPにさえ馬鹿にされるのを器具するっす。

目標書いてあげるね!
目標100スレ潰し←「2CHの帝王」間違いなし!w

754 :名無しさん@3周年:04/12/08 20:12:48 ID:VsY6qCJs
兄貴には何か親しみを感じるアルヨ
他のアラシには無い、潜在的次元感覚!
だからアルんよ、ナイアル、ナイアル、アルナイ、アルナイ

755 :K U M A :04/12/09 00:33:09 ID:RUrLs0+6
  
  こ の ス レ が 荒 れ た く ら い で
   マ イ ト レ ー ヤ が 困 る と
  思 う の か ?

  粘 着 し た く ら い で
   覚 者 が 嘆 く と 思 う の か ?

  思 う な ら 信 者 は ヘ タ レ で FA だ。
   そ う だ ろ う よ

  こ こ で は 何 で も 許 さ れ る
   そ れ で も 誰 で も 救 わ れ る 

ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!
ァァブワッハッハ!(゛ ∀ ゛)人(゛ ∀ ゛)ブワッハッハ!

756 :名無しさん@3周年:04/12/09 00:48:37 ID:k9lrG1Y4

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /  マイトレーヤを信じたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \ 
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     /


757 :名無しさん@3周年:04/12/09 01:08:29 ID:d/iaFxK0
キリストが仕えているサナット・クマラは地球だけの神なんですか?
宇宙を作った至高存在(神)とは別モノなんですか?

758 :名無しさん@3周年:04/12/09 12:12:16 ID:x88hjx6H
>キリストが仕えているサナット・クマラは地球だけの神なんですか?
そうです。サナートクマラは金星からやってきました。
神というより「世界の主」でしょう。

>宇宙を作った至高存在(神)とは別モノなんですか?
神とは何かについて、絶対的なモノがあるわけではありません。
常に上位のモノがあるわけです。この惑星(地球)ではサナートクマラですが、
ハイアラキーは太陽系、銀河系と意識の階梯として連綿として連なっています。
ですから至高存在というものは、私たちがどこに立っているかで、常に変わって
くるわけです。論理的に究明すれば、至高の存在はあり得ないことになります。

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