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‡ネストリオス異端に救いなし‡

1 :名無しさん@3周年:04/02/12 15:37
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073815646/1
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=199&to=203&nofirst=true
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073193349/1
> D主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、父なる神と同質の神の
> 御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母
> ではありません。コロサイ1:15-17

確かに「カルケドン信条(>>4参照)」では、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/kato.html
「神性においては、この世の前に父から生まれたが、
この同じかたが、人間性においては終わりの時代に、
われわれのため、われわれの救いのために、
神の母(Θεοτόκος・生神女)、処女マリアから生まれた。」
となっており、これを否定すると「単性論」になります。
しかし、これは御子の本性(φύσις)が2つあるという意味で、
御子の位格(υπόστασις)が人格と神格とに別れるという意味ではなく、
位格は唯一の神格です。
これを認めない場合は、ネストリオス異端になります。(>>2参照)
本スレッドで採り上げた教理は、公教及び正教に限るものではなく、
福音主義を掲げる教会でも認められているものです。(>>3参照)

2 :名無しさん@3周年:04/02/12 15:38
マリアが「神の母」というのは、三位一体の唯一の神性の母という意味ではなく、
御子なる神格の母という意味です。
例えば、もし「神の子」が神性の子とすると、
三位一体の唯一の本性の子ということになり、
キリストは御父の神性の子、聖霊の神性の子、御子自身の神性の子になり、
サベリオス異端になります。ですから、「神の子」は御父なる神格の子という意味でなければなりません。
御父が神格であるということは、御子も聖霊も神格ということになります。
御子は一つの神格であって、人格ではありえませんし、神格と人格に分かれることもありません。
コンスタンチノープル公会議(381年)でにおいても、御父と御子と聖霊のことを、
三つの神格 "the three divine persons" と呼ばれています。
http://www.piar.hu/councils/ecum02.htm
So what is presented here is the synodical letter of the synod of Constantinople held in 382,
which expounded these doctrinal decisions, as the fathers witness,
in summary form: namely, along the lines defined by the council of Nicaea,
the consubstantiality and coeternity of the three divine persons against the Sabellians,
Anomoeans, Arians and Pneumatomachi, who thought that the divinity was divided into several natures;
and the enanthropesis (taking of humanity) of the Word,
against those who supposed that the Word had in no way taken a human soul.

3 :名無しさん@3周年:04/02/12 15:40
ルター派は「和協信条」の中でマリアを「神の母(Θεοτόκος)」であることを認めています。
「日本福音ルーテル教会」の公式ホームページ
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」の公式ホームページ
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
「旧新約聖書が信仰と行為の唯一明確なる規範たることを主張し、
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。」
「和協信条」
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
「第8条 キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。」

"The Lutheran church-missouri synod" の公式ホームページ
http://www.lcms.org/
http://www.lcms.org/bookofconcord/fc-ep.asp
"12] 7. Hence we believe, teach, and confess that Mary conceived and bore
not a mere man and no more, but the true Son of God; therefore she also
is rightly called and truly is the mother of God."

また、改革・長老派で承認されている「カルケドン信条」の中で、マリアを「神の母()」であることを認めています。
http://homepage2.nifty.com/keisen/kikkuha-sengen.htm
「日本基督改革派教会信仰規準の前文」
教会ハ古[いにし]へヨリ使徒信条、ニカヤ信条、アタナシウス信条、
カルケドン信条ナル四ツノ信条ヲ教会ノ基本的、
普遍的信条トシテ共有シ来レリ。
カルケドン信条は>>4を参照。

4 :名無しさん@3周年:04/02/12 15:42
カルケドン信条とは、23人の主教により起草され、カルケドン公会議451年10月22日第5回総会で定められた信条です。

以下がそのギリシャ語の全文です。

Επόμενοι τοίνυν τοις άγίοις πατράσιν, Ενα και τον Αυτόν
όμολογεΐν Υίόν τον Κόριον ημών Ι. Χριστόν συμφώνως άπαντες
έδιδάσκομεν: τέλειον τον Αυτόν εν θεοτητι και τέλειον τον
Αυτόν εν άνθρωποτητι. θεόν άληθώς και άνθρωπον αληθώς τον
Αυτόν, εκ ψυχής λογικής και σώματος, όμοούσιον τω Πατρί κατά
την Θεοτητα και όμοούσιον τον Αυτόν ήμΐν κατά την ανθρωπότητα.
Κατά πάντα ομοιον ήμΐν χωρίς αμαρτίας.

5 :名無しさん@3周年:04/02/12 15:45
>>4のつづき
Πρо αιώνων μεν εκ του Πατρός γεννηθέντα κατά την θεότητα.
Έπ' εσχάτων δε των ήμερων τον Αυτόν δι 'ημάς και δια την
ήμετέραν σωτηριαν εκ Μαρίας της Παρθένου της Θεοτόκου κατά
την ανθρωπότητα.
Ενa και τον Αυτόν Χριστόν, Υίον, Kopιoν, Μονογενή εν δύо φύσεσιν
άσυγχύτως, άτρέπτως, αδιαιρέτως, άχωρίστως γνωριζομενον.
Ουδαμου της των φύσεων διαφοράς άνηρημένης δια την ένωσιν, σωζόμενης,
δε μάλλον της ιδιότητος έκατέρας φύσεως και εις εν πρόσωπον και μίαν
ύποστασιν συντρεχούσης.
Ουκ εις δύо πρόσωπα μεριζομενον ή διαιρούμενον, αλλ' Ενα και τον Αυτόν,
Υίόν και Μονογενή, θεόν Λογον, Κύριον Ι. Χριστον.
Καθαπερ άνωθεν οι προφήται περί Αυτού και Αυτός ημάς
ό Κύριος Ι. Χριστός
έξεπαίδευσε και τо των πατέρων ήμΐν παραδέδωκε σύμβαλον.

6 :名無しさん@3周年:04/02/12 15:49
これまでの系譜。

http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035019319.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1040/10409/1040973084.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/

7 :名無しさん@3周年:04/02/13 17:06
南部バプテスト者が弁護した奴隷制度機構とはどのようなものであったか。(中略)
奴隷制度機構の最も非難するべき様相の一つは、白人と黒人のあいだの不平等な性
関係の蔓延であった。非常にまれな実例において、白人婦人が男性奴隷を愛人とし
てもつことはあったが、白人男性と奴隷婦人のあいだの性は全く普通のことで
あり、通常婦人たちの望む事態ではなかった。奴隷所有の大部分でないとしても多
くの場合、白人男性――主人、息子、もし大農園であれば監督――は奴隷婦人に行
きずりセックスを求めた。白人男性にとって慣例的なことは、しばしば黒人婦人を
苦しめること、恥をかかせることであったという証拠である。

E・ルーサー・コープランド 著、八田正光 訳
「アメリカ南部バプテスト連盟と歴史の審判(副題:ひとつの根源的な罪の痕跡)」
新教出版社、2003年9月15日


8 :名無しさん@3周年:04/02/13 17:07
 南部バプテストがこのように熱心に奴隷制度を普及させた理論的根拠はなにか?この典
型的な解説は、抑制されている見解としては、一八二二年のリチャード・ファーマンのサウ
スカロライナ州知事にたいする提言にみられる。(1)ファーマンは分裂以前のバプテスト者た
ちの傑出した指導者であった。サウスカロライナ州バプテスト連盟の長としてだけでなく、三
年毎の定期総会の初代会長として務めた。ファーマン大学の名は、彼に由来する。わたし
は以下にファーマンの論文を、彼自身のことばを自由に用い、ただ一、二箇所で一般的資
料から補足しながら要約する。

 一、「奴隷保持の権利は聖書において、教訓と実例とをともって明らかに確立されている」。
   それはアブラハムや族長たちによって実践された。イスラエルの民は異教徒の国から
   奴隷を得るように指導された。新約聖書において、奴隷は主人とともに、キリスト教会
   に受け入れられている。しかし、奴隷と主人との関係は解消されていない。
 二、 奴隷制度は道徳的に弁護できる。なぜなら、そうでなければ「霊感を与えられた使徒た
   ちが・・・・・・それを寛大に取り扱ったとは考えられない」。

9 :名無しさん@3周年:04/02/13 17:07
 三、現在のアフリカからの奴隷獲得は「当然非難に値する」。[一八〇八年アフリカ奴隷売
   買が禁止された]。けれども、以前のアフリカからの奴隷輸入は「人間性とされに経験な
   動機」を表していた。[おそらくアフリカか人を教化し、キリスト教化する意図を意味してい
   る]。
 四、奴隷制度は実際にアフリカ人をさらに改善させ、彼らのために「かなり幸福な状態を創
   造する。それは多くの貧しい[人々]が自由と考えられている地方で享受していることと
   比較して、まさっていなくとも同等なものである」。
 五、奴隷制度はアフリカ人をキリスト教の福音に触れさせ、奴隷所有者に彼らの宗教教育
   提供の義務をゆだねている。
 六、 このようにして、奴隷制度は彼らに永遠の救いというきわめて貴重な恩恵を提供する。
   それだけでなく、アフリカの奴隷の回心は、アフリカの福音宣教化、伝道者としての故国
   への帰還という最善の希望となる。
1. Richard Furman, “Exposition of the Views of the Buptists Relative to the Coloured Popu-
lation of the United States . . . ,” in H. Lenon. McBeth, A Sourcebook for Baptest Heritage
(Nashville: Broadman, 1990), pp. 252-255.

10 :名無しさん@3周年:04/02/13 17:08
「南部の国教会」
 ある結果がこの一体感(南部連合の団結)から付随した。一つは、南部連合の敗北がそ
れに関係した他教派の場合より南部バプテストの心に、より一層深く消えない傷痕をのこ
すことになった。そのうえ、南部バプテスト連盟は事実上、ビル・レオナルドやハロルド
・ブルームが表現したように「南部の国教会」になった。(1)

「南部バプテストのなかでの人種差別主義の継続」
 1865年南部連合敗北でもって、奴隷制度は南部において終止した。しかし人種差別
主義は、確実にそのようにはならなかった。実際に、はるかにより醜悪になった。(中略)
 白人男性社会は黒人男性にたいして異常な非行を計画し、黒人男性が抱くことを知らな
い性的衝動と特大の性的機能をもて理想化された南部女性をいつでも略奪できるような性
的動物へと駆り立てた。このようにして、恐ろしいリンチによる黒人男性殺害と去勢が非
常に増大した。(2)

1. Leonard is correct in saying that the SBC “evolved into something rese-
mbling the Established Church of the South.”Ibid., p. 15. This judgment
is in harmony with Martin Marty's statment that the Southern Baptist Conve-
ntion is “the Catholic Church of the South.” Ibid., p. 3. Bloom is wrong,
however, in identifying Baptists with the Established Church of the “Old
South ....” American Religion, p. 195. Baptists and Methodists vied for
that position, and it was not until later that the Baptists won out. See
Charles Reagan Wilson, Baptistzed in Blood, The Religion of the Lost
Cause, 1865-1920 (Athens: The University of Georgia Press, 1980), p. 9.
2. Rosemary Ruether, In His Image, but . . . (Durham, N.C.: Duke Univers-
ity Press, 1975), p. 119.

11 :名無しさん@3周年:04/02/14 20:43
age

12 :名無しさん@3周年:04/02/14 20:44
あきらめろ。アメリカ最大の福音派テレビ伝道師がルルドを認めたのだから。
福音派は真剣にマリアの奇跡を捉えなおす必要がある。もしも真実の奇跡であったらどうするのか。
このような公共の掲示板で数年間にわたって偽証をして多くのものを惑わした責任は大きいぞ。
いま、2chの福音派は、我さんをとるかロバートソンをとるかの選択に迫られている。さあ、どちらをとる!

福音派の大伝道師パット・ロバートソン、ルルドの奇跡を認める

1986年2月27日号のカトリックの雑誌、「ワンダラー」に、パット・ロバートソンとの対談が掲載されている。
ルルドの聖地で起きている奇跡について聞かれて、ロバートソンはこのような驚くべき回答をした。

「驚くべき治癒が起きていると理解しています。
非常に多くのローマカトリックが奇跡を信じているというのは素晴らしいことです。
彼らは祈りにお答えになる神を信じているのです。奇跡は教会の基礎の一部です」
(Source: 5/31/00, FBIS.)

http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=1&q=http://www.rapidnet.com/~jbeard/bdm/exposes/robertson/general.htm&e=1102&mr=95_6//8221,!b_D:sr1

13 :名無しさん@3周年:04/02/14 20:49
あきらめろ。アメリカ最大の福音派テレビ伝道師がルルドを認めたのだから。
福音派は真剣にマリアの奇跡を捉えなおす必要がある。もしも真実の奇跡であったらどうするのか。
このような公共の掲示板で数年間にわたって偽証をして多くのものを惑わした責任は大きいぞ。
いま、2chの福音派は、我さんをとるかロバートソンをとるかの選択に迫られている。さあ、どちらをとる!

福音派の大伝道師パット・ロバートソン、ルルドの奇跡を認める

1986年2月27日号のカトリックの雑誌、「ワンダラー」に、パット・ロバートソンとの対談が掲載されている。
ルルドの聖地で起きている奇跡について聞かれて、ロバートソンはこのような驚くべき回答をした。

「驚くべき治癒が起きていると理解しています。
非常に多くのローマカトリックが奇跡を信じているというのは素晴らしいことです。
彼らは祈りにお答えになる神を信じているのです。奇跡は教会の基礎の一部です」
(Source: 5/31/00, FBIS.)
http://www.rapidnet.com/~jbeard/bdm/exposes/robertson/general.htm 

14 :名無しさん@3周年:04/02/15 05:31
> D主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、父なる神と同質の神の
> 御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母
> ではありません。コロサイ1:15-17

創価学会の主張と酷似している。

15 :名無しさん@3周年:04/02/19 19:17
ぼんちあげ

16 :アタナシウスの反撃:04/02/19 21:20
AHOCA

>>1重複スレたてんな蛆虫の俺さん死ね。

17 :名無しさん@3周年:04/02/24 16:10
ちゃんと前スレが900過ぎてから立てました

18 :サロメ☆ ◆QHmaC5QJ6. :04/02/24 18:36
ペラギウス異端が大きい顔しないでねW
カトリック信者WWW

19 :素人:04/02/24 20:35
後学のために教えてください

>>18
ペラギウス(派)の皆さんってどんな考え方してるんですか?

20 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:39
>>19
そいつは悪魔アスモデウスだから口利いちゃだめ。憑かれるよ。

21 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/24 21:04
>>19
簡単に言えば自分の行為によって罪が贖われるという考え。
だから、異教徒の救いも結果的に認めるの。
今の過渡と同じ。

22 :名無しさん@3周年:04/02/24 21:06
>>21
素人にも分かるようにお願いします。
手に余るなら、資料を示してください。

23 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/24 21:08
>>22
質問スレじゃないんだけどね。
ペラギウス主義でぐぐってみ。

24 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:50
ペラギウス主義:神の聖寵を必要とせずに救霊が可能とする教説。
半ペラギウス主義:神の聖寵を必要とすることは認めるが、先行的聖寵の必要性を否定する教説。

25 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:51
実のところ、ペラギウスの著書はあまり現存していないようです。

26 :名無しさん@3周年:04/02/28 19:16
喧嘩相手が言った彼への悪口のほうがよっぽど多く残っている、とか?

27 :名無しさん@3周年:04/03/05 19:21
んでどこの教会がネストリウス派なのかい?

28 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:16
俺さんの教会

29 :名無しさん@3周年:04/03/07 23:51
Mar Thoma Syrian Church
http://www.marthomachurch.com/

いわゆるアッシリア東方基督教会ですが、日本にはありません。

30 :名無しさん@3周年:04/03/12 10:38
ここしばらくカキコが無いのだけど・・・。

皆さんどうしましたか?

ちなみにアッシリア東方基督教会といえば、
日本緊急援助隊のケン・ジョセフJr.氏が属している教派だが。

31 :名無しさん@3周年:04/03/13 17:57
age

32 :名無しさん@3周年:04/03/17 15:13
>>1さん助けて。秋田のマリア様に関して大変なことになっています。(TT

33 :名無しさん@3周年:04/03/17 15:13
>>1さん助けて。秋田のマリア様に関して大変なことになっています。(TT
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078614131/l50

34 :名無しさん@3周年:04/03/17 15:16
>>1さん助けて。秋田のマリア様に関して大変なことになっています。(TT
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078614131/327-364

35 :名無しさん@3周年:04/03/22 18:08
age

36 :名無しさん@3周年:04/03/22 21:16
http://www.cired.org/
アッシリア教会のホームページです。見てください。

37 :名無しさん@3周年:04/03/23 19:18
異端者俺さん、早く氏んでください。

38 :名無しさん@3周年:04/03/23 22:14
ご覧の通り、ネストリウス派はマリア崇敬やっとります。
取次ぎの概念も存在します。イコンもあります。
8月15日の聖母マリアの祝日もあります。

>>29聖公会と合同したシリア正教を離脱した一派ですね。
トマス系クリスチャンの一派ですが、
ネストリウス系のアッシリア東方教会とは違うものです。

・・・もしかして、俺さん一派は両者の混合宗教だと
言いたいのでしょうか?それなら当たりかも。なんちゃって。

39 :名無しさん@3周年:04/03/23 22:21
俺さんはそうか

40 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:24
age

41 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:47
あぽー。

42 :名無しさん@3周年:04/04/30 20:46
http://up.isp.2ch.net/up/2a44b9226379.gif
http://up.isp.2ch.net/up/a0f838af44eb.gif
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43 :名無しさん@3周年:04/04/30 23:32
南部バプテスト者が弁護した奴隷制度機構とはどのようなものであったか。(中略)
奴隷制度機構の最も非難するべき様相の一つは、白人と黒人のあいだの不平等な性
関係の蔓延であった。非常にまれな実例において、白人婦人が男性奴隷を愛人とし
てもつことはあったが、白人男性と奴隷婦人のあいだの性は全く普通のことで
あり、通常婦人たちの望む事態ではなかった。奴隷所有の大部分でないとしても多
くの場合、白人男性――主人、息子、もし大農園であれば監督――は奴隷婦人に行
きずりセックスを求めた。白人男性にとって慣例的なことは、しばしば黒人婦人を
苦しめること、恥をかかせることであったという証拠である。


44 :名無しさん@3周年:04/06/04 14:24 ID:hyT4pYBW
>>43
そのような恥ずべき過去を
今の栗栖ちゃん達は知ってるのか?

45 :名無しさん@3周年:04/06/04 23:29 ID:moZ5TJn2
知っております。


46 :名無しさん@3周年:04/07/09 23:56 ID:GXMK/RZV
南部バプ・ブッシュはもうダメポ

47 :名無しさん@3周年:04/07/10 08:45 ID:yT3zKhMl
南部バプ・ブッシュもうダメポ

48 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/10 08:50 ID:vOr1CWeu
同じ南部出身のエドワーズ相手にムキになってんだよな。
さすがに田舎者。

49 :名無しさん@3周年:04/07/12 00:55 ID:KYIlvEa6
>>1
はげどう

50 :名無しさん@3周年:04/07/12 18:00 ID:KYIlvEa6
皆様へ:我さんとの4年間にわたる論争は昨日決着しました。今後、いかなるマリア崇敬への批判があっても、荒らしと認定されます。くれぐれも相手をしないように気を付けてください。
我さん、サロメさん、その他の「マリア崇敬攻撃」の常連さんによる書き込みが目立ったとき、必要と感じたときには、下記の記録をコピーして貼り付け、すでに決着していることを明示してください。ご面倒でもお願いいたします。m(_ _)m

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084208383/l50
909 名前:我 ◆82SSORBSMo :04/07/11 21:02 ID:vkn91mLf
>>904
イエスを信じて義と認められたのであれば天国にいるだろうし、マリヤ崇拝一筋だったら地獄に行っただろうなあ。

916 名前:名無しさん@3周年 :04/07/11 21:07 ID:PV5cwgiy
>>909
>イエスを信じて義と認められたのであれば天国にいるだろうし、
それならカトリックの聖人はみな天国にいます。ご心配なく。
>マリヤ崇拝一筋だったら
そういう人はいません。もちろん、LPとか例外的カルトは常にいますが、バチカンから正しく否定されています。ご心配なく。
これで決着ですね。では糞スレッドは終了しましょう。これ以上おん母マリアを侮辱して罪の上塗りをしないように。 

51 :名無しさん@3周年:04/07/26 12:39 ID:g42jy+8v
渋といおたあもボロが出るだして、
そろそろHN棄てるころかな

52 :名無しさん@3周年:04/08/20 10:39 ID:ts0If/uy
囚われの民、教会―南部バプテストの社会的姿勢に見る、教会と文化の関係史―、
J. L. エミリー著、金丸英子訳、
教文館、2004.6.25

53 :名無しさん@3周年:04/09/04 22:14 ID:NHekAodQ
久々にアゲてみます。

54 :名無しさん@3周年:04/09/04 22:29 ID:8Vn8j6pZ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084208383/l50
909 名前:我 ◆82SSORBSMo :04/07/11 21:02 ID:vkn91mLf
>>904
イエスを信じて義と認められたのであれば天国にいるだろうし、マリヤ崇拝一筋だったら地獄に行っただろうなあ。

916 名前:名無しさん@3周年 :04/07/11 21:07 ID:PV5cwgiy
>>909
>イエスを信じて義と認められたのであれば天国にいるだろうし

それならカトリックの聖人はみな天国にいます。ご心配なく。

>マリヤ崇拝一筋だったら

そういう人はいません。もちろん、LPとか例外的カルトは常にいますが、バチカンから正しく否定されています。ご心配なく。これで決着ですね。では糞スレッドは終了しましょう。これ以上おん母マリアを侮辱して罪の上塗りをしないように。

55 :名無しさん@3周年:04/09/04 23:34 ID:8Vn8j6pZ
マリア像は偶像ではないよ。

偶像の定義:偶像とは異教の神の像です。
マリアの定義:マリアは聖人であり神ではありません。
マリア像の定義:聖人を思慕する記念品です。

マリア崇敬は偶像崇拝ではないよ。
崇敬:聖人に対する厚い敬い
崇拝:神を拝むこと
マリア:聖人
偶像:異教の神々
マリア崇敬:聖人を厚く敬う行為であり偶像崇拝ではありません。

56 :名無しさん@3周年:04/09/04 23:35 ID:8Vn8j6pZ
或る福の正体http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/55
サロメの正体http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/46-51

福音派を騙る3大荒らし
●我:東松山在住の変態。所属教会は無教会。コスプレと痴漢レイプとパンチラとNKとデリヘルとブルセラと児童ポルノが大好き。それでいて聖母マリアを憎悪する。
●アルプク:東京在住のように振舞い原理主義の牧師の卵のように装っている我さんの別人格。この人格では変態ではない。
●サロメおたあ:我さんの女性版もろだし。群馬在住の20代レポーターを装う我さんの別人格。ネカマ言葉以外は性格もろだしで、我さんであることがすでにばれています。

名無しで口汚く聖母を悪霊と罵るのは悪魔の三位一体だけ。
●無教会我の人格は悪の三位一体の「父」の位置にいます。師匠は奥山
●聖書キリスト教会◆IbYG6dQTTc青野の人格は「子」の位置にいます。師匠は尾山
●改革派サロメの人格は「聖霊」の位置にいます。師匠はヨガ行者の成瀬
この3人格は罪の女マリアが罪の中で神を生んだと匿名掲示板で口汚く罵り、キリスト教そのものの信頼を失墜させようと画策するそうか工作員です。
真のクリスチャンは主の母をおとしめることはしません。たたえてやみません。主の母をたたえるときには堂々とたたえます。
匿名掲示板をいいことに、こそこそ主の母を罵るのは反キリストです。彼らの狙いはただ一つ、キリスト教を物笑いの種にすることです。

57 :名無しさん@3周年:04/09/04 23:42 ID:8Vn8j6pZ
我さんは変質者タイーホまじか

58 :名無しさん@3周年:04/09/04 23:43 ID:8Vn8j6pZ
我さんはドスケベ
群馬の女をつけまわして
警察沙汰になった

59 :名無しさん@3周年:04/09/05 00:19 ID:hS6pivq9
俺さんの立てたスレッド:
2cのマリヤ崇敬批判スレッド百以上
検索はここで:http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html
横田キリストの教会BBS過去ログ
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/index.html
クリスチャンの議論の場
http://jbbs.shitaraba.com/study/2994
自由空間痴漢レイプスレッド
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003061801;ls=30
★群馬の女はダイジョブか?★
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1016556345.html
◆●◆パンチラはカッコ悪いですよ◆●◆
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1028461826.html
サロメ俺さん製作AA聖書漫画
http://onlyhuman.tripod.co.jp/aa_work/mac/salome.html
俺さん研究スレッド:
俺さんの情報分析求む
http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10471/1047116878.html
俺さんは横田キリストの教会会員
http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10472/1047217122.html
俺さんの犯罪の情報の広場
http://life.2ch.net/psy/kako/1046/10463/1046315500.html
俺さんの犯罪の情報の広場その四
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/l50
ダッチちゃん愛好家俺さんは人格障害者か?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/l50

60 :名無しさん@3周年:04/09/05 09:12 ID:OJBv+NoL
>>450 :名無しさん@3周年 :04/08/30 19:03 ID:L7axU5CU
これは荒らしでIPをさらされた同一人物です。

ヨゼファ </b>◆WJNQIele.6 <b><><>04/04/29 21:36 GkU/sCKW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
アルミだ </b>◆yNjuU44/GA <b><><>04/04/29 23:45 GkU/sCKW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
三毛猫 </b>◆cctlnLXfPA <b><><>04/04/30 00:56 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
サロメ </b>◆sqHnX/pZVo <b><><>04/04/30 01:06 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
三毛猫 </b>◆WJNQIele.6 <b><><>04/04/30 01:25 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
名無しさん@3周年<>sage<>04/04/30 01:53 V36ggHQW<>テスト <br> 我さんがオナパンと<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
我 </b>◆ldWFssfow. <b><><>04/04/30 19:13 V36ggHQW<>我さんがオナパンとおしっこを注<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
我 ◇82SSORBSMo<><>04/04/30 20:49 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>



61 :名無しさん@3周年:04/09/05 09:15 ID:OJBv+NoL
>>515 上の同一人物の騙り荒らし。
MONICA </b>◆WJNQIele.6 <b><><>04/04/25 19:56 p8g8exdz<>マリア様を敬うのはキリスト者の<><>p20121-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<> 219.165.48.121<>
サロメ </b>◆duwapW5U2o <b><><>04/04/27 00:50 GMwvL1xe<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p20121-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<> 219.165.48.121<>
サロメ </b>◆sqHnzw2Tp. <b><><>04/04/27 00:52 GMwvL1xe<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p20121-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<> 219.165.48.121<>
自治会<><>04/04/30 20:52 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
アルミだ </b>◆yNjuU44/GA <b><><>04/05/01 22:40 foyQv971<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<> 219.161.230.200<>
我 </b>◆8RLCvOtZ1Q <b><>あずみんとディープキスしたいです<>04/05/02 20:27 0JoW8z9j<>オナニーパンツとおしっこかいま<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<> 219.161.230.200<>
我 </b>◆8RLCvOtZ1Q <b><>巫女さんの下着ください<>04/05/02 20:37 0JoW8z9j<>オナニーパンツとおしっこかいま<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<> 219.161.230.200<>
アルミだ </b>◆yNjuU44/GA <b><>sage<>04/05/03 02:11 K1E3LfmT<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<> 219.161.230.200<>
ネットサーファー@~の國 <>S A G E<>04/05/03 11:18 K1E3LfmT<>俺さんなんて大嫌い!<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<> 219.161.230.200<>



62 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/05 09:24 ID:OJBv+NoL
我さんのカルケドン信条否定は誤りです
しかし彼のマリア崇敬否定は正しいです

カトリックのマリア崇敬がLPやアルミダのような
マリ吉を生んだのか
単にカトリックという組織の問題なのか
議論の余地がありますが

63 :名無しさん@3周年:04/09/05 13:12 ID:xeMWEb6A
我さんがネットに書き込んだ資料から集めてきたものす。検索すれば誰でも調べられます。
これを明らかにするのは、カトリックの個人情報を不特定多数の掲示板にさらし、地蔵菩薩を金槌で壊したりと、エスカレートする一方の俺さんの犯罪を阻止するためです。
些細に見える犯罪が重大な犯罪を結果することがしばしばあります。ご注意ください。
我さんの履歴
1、pc3.rsc707-unet.ocn.ne.jp
2、pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
3、6.99.214.202.xf.2iij.net
4、cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp
HN:俺、我、サロメ
年齢:42 血液型:AB 職業:ポルノ
出身地:埼玉県比企郡小川町大字飯田町
教育歴:大河小学校・西中学校・県立小川高校卒業。高校ではバスケット部。顧問の杉原先生から殴られる。大学は県外。そのころ、小川駅前ヤオコー2F玩具売り場でバイト。
現住所:埼玉県東松山市材木町近辺
私書箱:郵便番号355-8691東松山郵便局私書箱19・キリスト教の本質を取り戻す会
生きがい:数百件の掲示板荒らし及びスレ乱立によるカトリック攻撃
病歴:多重人格障害、うつ病、腰痛
宗教:異教→プロテスタント→カトリック→無教会。現在福音派。
趣味:パンチラスレッド探しと少女のオナニーパンツとおしっこ購入
好物:ラーメン、ギョーザ、埼玉郷土料理フライ
前科:器物損壊罪(教会横と秩父札所の地蔵尊を金槌で破壊)、
児童ポルノ禁止法違反(女子児童の裸体の盗撮ホムペを運営)、
わいせつ画像陳列罪(自作のアダルトビデオのアドレスを無数に貼り付け)、
少女買春禁止法違反(女子中学生可憐&雪果にオナパンツとおしっこを注文)

64 :名無しさん@3周年:04/09/05 13:13 ID:xeMWEb6A
おたあは俺さん。動かぬ証拠
・おたあは去年の初夏に〇川教会に来た。俺さんと同じ。
・その日訪問を暴露された直後に2chを荒らしだした。俺さんと同じ。
・おたあは「ナウいヤングガール」と称して40代を暴露。w 俺さんも40代。
・おたあは男なのに女の人格で書く。俺さんは多重人格障害者。
・おたあは熊谷と行田と大田が行動半径 。俺さんと同じ。
・おたあはすけべ 。俺さんと同じ。
・おたあはサロメ。サロメは俺さん
・おたあは同人少女ポルノとコスプレの仕事をした。俺さんと同じ。
・おたあはAV女優大好き。俺さんと同じ。
・おたあは俺さんのスレに常駐する。俺さんと同じ。
・おたあはマリアとカトリックを攻撃する。俺さんと同じ。
・おたあは俺さんの唯一の理解者。俺さんだから。
・おたあのネタ元はムーとあすかあきおと鬼塚。俺さんと同じ。
・おたあは前に異教に染まってた。俺さんと同じ。
・おたあは福音派信徒と称するが、教会の礼拝に行かない。俺さんと同じ。

結論:おたあは俺さん


65 :名無しさん@3周年:04/09/05 13:13 ID:xeMWEb6A
おたあ我さんのぷろふぃーる

1962年埼玉県小川町で土建屋の父の家に生まれる
小学生:母に連れられて太陽崇拝をし帰りに霊媒師を訪問し幻聴を体験した。母はけちでチョコレートを買ってくれなかったので、道端に落ちたマーブルチョコを食べて成長した。
中学:父母の喧嘩が絶えずついに母は男を作って逃亡。暴走族に加わり薬に浸る。
高校:母を慕って聖母にひかれ、鬼塚の本に親しみ、でたらめなマリア崇拝をしたため、通っていたニッキから追放される。
1999年:10年後に山中で夜明かししたときに車の中で祈りを唱えているうちに金縛りに合いイシス霊につかれマリア崇拝をやめる。カトリックからも迷信を戒められ聖母を逆恨みする。
2000年:恨みを晴らすために2チャンネルに「俺」のハンドルでカトリック攻撃スレッドを立てる。
2001年:行田市の彼女と知り合いになり子連れで(ここがよくわからない)焼き鳥をよく食べに行き、フライ料理を始めて知った。
大田で女子高生のパンチラを偶然目撃してから病み付きになりパンチラスレッドを二つたてて情報収集に当たる。
2002年:わがままな彼女に愛想が尽きて別れた(実はパンチラや児童ポルノ好きな変態のために女に逃げられたというのが本当)が、フライ料理が忘れられずまちBBSにスレッドを立てる。
2003年:マリア攻撃のためにネットサーフィンするうちに横田教会BBSを知り見事福音派に成りすまして常駐する。だが、或る弥陀に粉砕されてBBSから追放される。
同じ時期に、自由空間BBSに痴漢レイプスレッドを立てて体験を踏まえて詳しいやり方を披露したが、やはり或る弥陀に粉砕されてBBSは閉鎖された。
6月、カトリック〇川教会の門でビラくばりしてたときに或る弥陀に発見され自由空間まで追跡され通報されたため、動揺のあまりサロメの名で2chを荒らす。
2004年:サロメでの悪評が絶えなくなったため、おたあのハンドルで荒らし始める。

66 :名無しさん@3周年:04/09/05 21:08 ID:0rlV7Tsb
>>62
我さんさんの性癖なんて興味ないのですが、もう対話不能状態になってますから、彼のレスは無視、またレスは一切しないという方針をとってます。
それに彼の信仰についてですが、もう異教徒レベルです。異教徒がカトリック教理に批判する前に、まっとうなクリスチャンになってからにして下さいという感じで、既に部外者として認識させてもらってます。
ただ少し困るのが、名無し投稿でカトスレ等に乱入してくることなんですが。
そこで、サロメさんや或福さんがカトリック批判をされるのは自由ですが、我さんを支持したり、彼の発言を利用する必要性はないと思います。
別に我さんと仲良くされるのは別ですよ。
しかし、仮に私がカトリックの立場を説明するのに(もうあまりする気はないですが)、アルミさんや栗花さんの荒しを利用するようなもので、レスの信頼性を落とすだけのようなものですが。
とにかく、サロメさんと或福さんと他に誰かまともな福音派の方とで議論を続けて下さい。

67 :名無しさん@3周年:04/09/05 22:41 ID:aMn6JYVR
>>66
姐さん今晩ワイン

68 :名無しさん@3周年:04/09/05 23:14 ID:5ohNb32o
>>65
知らなかった。そういう経緯があったのかW(マジ笑った
話半分にしても、アルミダって新撰組の監察並だな、凄い。

しかし、俺=サロメ=我=おたあ=りーずさんのネットにかける
時間と情熱には感服する。いや戦慄。

69 :名無しさん@3周年:04/09/06 01:48 ID:CDXJEuPg

俺さんの立てたスレッド:
横田キリストの教会BBS過去ログ1
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/index.html
横田キリストの教会BBS過去ログ2
http://jbbs.shitaraba.com/study/2937/storage/index.html
「痴漢・レイプから身を守る為に語るスレ」
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1028257710/
▲▼痴漢・レイプから身を守る為に語るスレ▲▼A
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1059603334/l50&e=5926
痴漢レイプ防止スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1078598822/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080975014/l50
★群馬の女はダイジョブか?★
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1016556345.html
◆●◆パンチラはカッコ悪いですよ◆●◆
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1028461826.html
◎関東の面白料理、名物、食材情報◎
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1047224666.html

俺さん研究スレッド:
俺さんの情報分析求む
http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10471/1047116878.html
俺さんは横田キリストの教会会員
http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10472/1047217122.html
俺さんの犯罪の情報の広場
http://life.2ch.net/psy/kako/1046/10463/1046315500.html
俺さんの犯罪の情報の広場その四
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/l50
ダッチちゃん愛好家俺さんは人格障害者か?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/l50

70 :名無しさん@3周年:04/09/06 01:56 ID:CDXJEuPg
新 俺さんの立てたスレッド:
横田BBSログ1http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/index.html
横田BBSログ2http://jbbs.livedoor.com/study/2937/storage/1052558780.html
http://jbbs.livedoor.com/study/2937/storage/1054204203.html
「痴漢・レイプから身を守る為に語るスレ」http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1028257710/
痴漢・レイプから身を守る為に語るスレAhttp://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1059603334/l50&e=5926
痴漢レイプ防止スレッドhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1078598822/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080975014/l50
群馬の女はダイジョブか?http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1016556345.html
パンチラはカッコ悪いですよhttp://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1028461826.html
関東の面白料理http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1047224666.html

俺さん研究スレッド:
俺さんの情報分析求むhttp://life.2ch.net/psy/kako/1047/10471/1047116878.html
俺さんは横田教会員http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10472/1047217122.html
俺さんの犯罪の情報http://life.2ch.net/psy/kako/1046/10463/1046315500.html
俺さんの犯罪の情報四http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/l50
ダッチちゃん愛好家俺さんhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/l50

71 :名無しさん@3周年:04/09/06 04:53 ID:+gUZKTeH
俺さんの立てたスレッド:
横田キリストの教会BBS過去ログ1http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/index.html
横田キリストの教会BBS過去ログ2http://jbbs.shitaraba.com/study/2937/storage/index.html
「痴漢・レイプから身を守る為に語るスレ」http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1028257710/
▲▼痴漢・レイプから身を守る為に語るスレ▲▼Ahttp://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1059603334/
痴漢レイプ防止スレッドhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1078598822/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080975014/l50
★群馬の女はダイジョブか?★http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1016556345.html
◆●◆パンチラはカッコ悪いですよ◆●◆http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1028461826.html
◎関東の面白料理、名物、食材情報◎http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1047224666.html

俺さん研究スレッド:
俺さんの情報分析求むhttp://life.2ch.net/psy/kako/1047/10471/1047116878.html
俺さんは横田キリストの教会会員http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10472/1047217122.html
俺さんの犯罪の情報の広場http://life.2ch.net/psy/kako/1046/10463/1046315500.html
俺さんの犯罪の情報の広場四http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/l50
ダッチちゃん愛好家俺さんは人格障害者か?http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/l50

72 :名無しさん@3周年:04/09/06 05:11 ID:BHJCvbAE
「XXXXに救いなし」という表現をとっている以上、
恐怖を用いたカルトにすぎない。

こういう表現をとっている宗教団体は避けた方が身
のためだ。

73 :名無しさん@3周年:04/09/06 07:53 ID:iIdcLqKx
じゃあ
エホ証に救いあり
とか

オウムに救いあり
とか書くべきだったのですか? 我さん自身の今後はしりませんが
我さんの信仰にはエホ証やオウムと同様、救いないですね。

74 : ◆yNjuU44/GA :04/09/06 22:32 ID:85tQ/gvw
マリアはキリストの人間の本性において親子の関係があるというのは考えられません。
そうであれば、御父と御子との関係は、三位一体の唯一の神性で親子の関係が成立することになります。
御父が神性の父ということになれば、御子の父、聖霊の父、御父の父ということになり、矛盾します。
そのため、御父と御子との関係は本性ではなく、位格同士で考えるべきであり、
同様に、マリアと御子の関係も位格同士で考えなければなりません。
よって、マリアの人格はキリストの神格の母であり、マリアは神格の母ということになります。
神の母とは、神なるロゴスを身ごもった神格の母という意味です。
さらに、キリストの意志は人性と神性の2つの意志を持つという教理が、
680-681年コンスタンチノープル公会議http://www.piar.hu/councils/ecum06.htmで正統とされています。
ところが、マタイ 26:39、マルコ 14:36、ルカ 22:42 のゲツゼマネの祈りでは、
「わたしの願いではなく、御心のままに」と述べながら「父よ」と呼びかけています。
神性において天の御父から生まれたにも関わらず、人性におけるキリストが天の御父を父と呼んでいることになります。
従って、人性において乙女マリアから生まれたにも関わらず、神性におけるキリストがマリアを母と呼ぶことができるのです。
さらに、二ケア(325)およびコンスタンチノープル公会議(381)において、アレイオス派に反駁し、
三一論を確立した「カッパドキア三教父」の一人、ナジアンゾスのグレゴリオスは、
「クレドニオスへの第一の手紙@」の中で、
「聖なるマリアが「神の母(テオトコス)」であると信じない者は、神性を度外視するものである。」
と言っています。
「カッパドキア三教父」の伝承を否定することは、三位一体の教理の否定に相当します。
「脚注」
@中世思想原典集成(2)盛期ギリシャ教父 平凡社 1996
Aヘラクレイデスとの対話 / オリゲネス[著] 創文社 1986

75 :サロメはノンクリ動かぬ証拠:04/09/08 12:35 ID:50ExK1bD
87 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
>>86
ID代えてると連投利かないから大変ねW
  α〓〓〓マリヤ崇敬を聖書で検証する〓〓〓ω
  http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/87
88 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
>>84
霊と同じなのかっていてるの
  α〓〓〓マリヤ崇敬を聖書で検証する〓〓〓ω
  http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/88
295 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/09/05 19:56 ID:OJBv+NoL
>>290
>>291
>>292
>>293

なるへそ!
これがICFに参加する人間たちの体質なんだな
納得
主催者も主催者だが、利用者も利用者といったところかw
ちなみに俺はクリスチャンにちょっと興味を抱いたノンクリだ
だが金輪際信仰は持たないことにする
理由はなんかノンクリの方が人間らしい気がしてきたから。
  最近のICFは(その31)―末期的症状篇―
  http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092665065/295
94 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 20:20 ID:OJBv+NoL
教育テレビが面白いです
アタシは音楽よりもこっちが好みかな?
  α〓〓〓マリヤ崇敬を聖書で検証する〓〓〓ω
  http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/94

76 :サロメはノンクリ動かぬ証拠:04/09/08 12:39 ID:50ExK1bD
スレ『最近のICFは(その31)―末期的症状篇―』に匿名 ID:OJBv+NoL でレスをした人物がいます。
しかもその人物は自らがノンクリであり、しかも金輪際信仰は持たないと言っています。
実に驚くべきことです。卑しくも福音派に所属するクリスチャンがノンクリを騙り、あまつさえ
金輪際信仰は持たないなどと発言をするとは、常識では到底考えられません。ここから何が見えるでしょうか?
僅か2分というレスの時間差から考えて、またその日の00:24という深夜から長時間にわたって
この ID:OJBv+NoL をサロメさんが占有していることから考えて、さらには20:20には同じ ID:OJBv+NoL で
サロメさんのレスがあるという事実から考えて、ネットカフェで別人に入れ替わったとは到底考えられません。
唯一考えられる合理的な答えは、一部で指摘されていたようにサロメさんが某教団の工作員であるか否かは別として、
少なくとも、福音派クリスチャンを騙って常習的に荒らし行為をしている人物であるということです。
サロメさん、これは一体どういうことでしょうか?
分かるようにご説明願います。                       

77 :サロメはノンクリ動かぬ証拠:04/09/08 12:45 ID:50ExK1bD
スレ『最近のICFは(31)末期的症状篇』に匿名 ID:OJBv+NoL でレスをした人物がいます。
しかもその人物は自らがノンクリであり、金輪際信仰は持たないと言っています。
実に驚くべきことです。卑しくも福音派に所属するクリスチャンがノンクリを騙り、あまつさえ
金輪際信仰は持たないなどと発言をするとは、常識では到底考えられません。
僅か2分というレスの時間差から考えて、またその日の00:24という深夜から長時間にわたって
この ID:OJBv+NoL をサロメさんが占有していることから考えて、
さらには20:20には同じ ID:OJBv+NoLでサロメさんのレスがあるという事実から考えて、
ネットカフェで別人に入れ替わったとは到底考えられません。
唯一考えられる合理的な答は、一部で指摘されていたようにサロメさんが某教団の工作員であるか、
少なくとも、福音派クリスチャンを騙って常習的に荒らし行為をしている人物であるということです。
サロメさん、これは一体どういうことでしょうか? 分かるようにご説明願います。
87 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/87

88 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/88

295 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/09/05 19:56 ID:OJBv+NoL
なるへそ!これがICFに参加する人間たちの体質なんだな納得
主催者も主催者だが、利用者も利用者といったところかw
ちなみに俺はクリスチャンにちょっと興味を抱いたノンクリだ
だが金輪際信仰は持たないことにする
理由はなんかノンクリの方が人間らしい気がしてきたから。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092665065/295

94 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 20:20 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/94

78 :名無しさん@3周年:04/09/11 13:57:59 ID:zD3EqG5x
:■鈴木公一よ逮捕する■ :04/09/11 00:22:24 ID:hzgdRzvY
史上空前のアホ、2ちゃんねる始まって依頼の池沼運営人
運営でありながら、一般人にIP見抜かれて、晒されている
2ちゃんの歴史に今後も語り継がれるだろう
知能指数最低の運営人のIPが、1500人もいるMLに晒されていました(爆)
誰がしたのか知りませんが、2ちゃんの馬鹿運営も有名になったものです。
http://www.freeml.com/message/second_work@freeml.com/0015048
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
IPアドレス: 21 9.3.1 62.167 ホスト名:YahooBB2190 031621 67.bbtec.net
 IPアドレス割当国 日本 (JP)  都道府県 東京都 接続回線 xDSL

239 :或る福音派信徒YahooBB219003162167.bbtec.net :03/08/26 09:18
福音派はマリア崇拝などしない!
ローマ・カトリックは悔い改めよ!
マリア無原罪、被昇天、共同贖罪者などという迷信は
マリア崇拝だ!
崇敬という詭弁にだまされてはならない!

79 :名無しさん@3周年:04/09/12 11:20:01 ID:Lv+hfamb
age

80 :名無しさん@3周年:04/09/12 11:53:13 ID:Lv+hfamb
めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。

81 :◆82SSORBSMo :04/09/27 17:54:38 ID:TygIs4cF
>>80
金縛りになるぞ。

82 :◆82SSORBSMo :04/09/27 17:56:45 ID:TygIs4cF
何が目的で過渡の連中は反発するのかねえ。
反発したってマリヤ崇敬が解禁になるわけないのに。

83 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/27 17:58:06 ID:hCHF1F9E
そんなこと言っても、ネストリオス異端が解禁にはならないですよ。

84 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:01:14 ID:TygIs4cF
>>83
シスター聞いてください。
どうして神さまを中心に考えないのですか?
像を造ることも拝むことも、
神さまに背くことになるんですよ。

85 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/27 18:02:58 ID:hCHF1F9E
既出の質問にはもう答えませんから。
早く氏んでください。w

86 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:04:44 ID:TygIs4cF
>>85
あなたに、神に背くことを止めてもらいたいだけなんですよ。

87 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:06:09 ID:TygIs4cF
神に背き、悪霊と交わってどこがいいんですか?

88 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/27 18:07:14 ID:hCHF1F9E
我さん必死(ぷゲラ

89 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:08:06 ID:TygIs4cF
なんだアルミか?

90 :Brother Andre-Marie ◆GI5/wFjmtw :04/09/27 18:08:22 ID:rp/8R7rq
>>87
コラ!なぜ女子をストーカーする!ねかまじゃ不満かえ?

91 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/27 18:10:06 ID:hCHF1F9E
悪いけど、我さんとはまともに話しする気ないから。
無駄だってこと知ってるし。

92 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/27 18:12:40 ID:hCHF1F9E
とりあえず、我さんに一言。
ここは結構だけど、統合スレの方は荒らさないでもらえますか?
ホント迷惑なんですが。

93 :Brother Andre-Marie ◆GI5/wFjmtw :04/09/27 18:12:42 ID:rp/8R7rq
>>87
なぜお母様が悪霊なの?
どうして?
なぜお母様を敬えないの?
なぜお母様を憎むの?
なぜ遺書を書いたのに死なないの? 
 

94 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:13:15 ID:TygIs4cF
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ロザリオを唱えると
  |(( \□ ̄□/|        金縛りになるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †


95 :Brother Andre-Marie ◆GI5/wFjmtw :04/09/27 18:15:11 ID:rp/8R7rq
>>92
やっときました

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095583893/257-259

96 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:16:17 ID:TygIs4cF
ICM出版
「プロテスタントとカトリックの団結ですか?」より引用。
http://www.icmpress.org/new_top3.html
http://www.icmpress.org/cataloguej.html

 こう思われる方がいるかも知れません。
「もしマリアに対するこんな祈りがすべて間違っているとしたら、
どうしてマリアに祈って、その祈りが答えられたと言う人が
それほど多くいるのだろう。
それに、数多くの奇跡や幻がマリアをたたえて建てられた聖堂で
起こるのはなぜなのだろう。」答えは簡単です。
それらはすべて、マリアに捧げられている礼拝を
その背後で受け取っている悪霊たちによって行われているのです。

97 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:16:40 ID:TygIs4cF
マルコーシュ・パブリケーション
「悪霊を追い出せ」より引用

これも、ある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、
悪霊が「どこどこなら出る」というのです。
ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」
と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、
「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」
と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと
思いますか、
「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」
と答えたのです。


98 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:17:05 ID:TygIs4cF
森山諭の著書より引用

紀元三二五年ニカィア会議後、キリスト教がローマ帝国の国教になると、
異教徒たちが今までの偶像を捨てないまま、教会に加わってきたので、
彼らを包容するため、マリヤが偶像として代用されるに至った。
神の母の称号、無原罪説、永世処女説、被昇天説まで創作して、
それを信じない者はのろわれるとした。
そこで、モーセの十戒中、偶像に関する第二戒を削除し、
第十戒目を二つに分割して、十戒を並べるに至った。
その欺まんを隠すために聖書の所持を禁じ、
スコラ哲学のようなご用哲学を起用した。
また、彼らは、教会と法王の無謬説や、聖書にない煉獄説まで創作した。

数年前、東京で新旧両教会の代表者が会議を開いた。
新教側から質問が出た。「マリヤをどうするのか?」すると、
旧教側の神父が「あれは迷信です」と言ってのけた。
同行した尼僧たちが眼をパチクリさせていると、
彼は「この方々にはまだ認識されていないが、
幹部の者たちはそう理解しています。
ただみんながわかるまでには、時間を貸して下さい」という。

99 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/27 18:18:02 ID:hCHF1F9E
>>95
ありがとう^^

100 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:20:06 ID:TygIs4cF
いのちのことば社
「これからの世界情勢と聖書の預言〈改訂新版〉」より

宗教的バビロンについて
創世記10章および11章には、ニムロデという人物がバベル、すなわち後のバビロンの建設者であったと記されている。
古代の記録によると、ニムロデの妻は偶像崇拝の宗教を始めた女大祭司であった。彼女は奇跡的に妊娠したと主張して、タンムズという息子を生み、「彼こそは民の救い主である」と人々に教えた。
その宗教は、その後各地に広がり、人々は天の女神が救い主である我が子を抱いている像を拝むようになった。そのような偶像は、古代世界のあらゆる所から発掘されている。
古代の人々はこの母子像を礼拝し、聖水を注ぎ、さまざまな宗教儀式を受けることによって、罪が清められると信じた。このタンムズはその後、野獣によって殺されたが、後に生き返ったと伝えられた。
旧約聖書の時代に、イスラエルの一部が「天の女王」のための供えのパンを作ったり(エレミヤ七18)、天の女王のためにいけにえを捧げたり、(同四四17−19 25)、
タンムズのために泣いたり(エゼキエル八14)したことによって神の怒りを受けたが、考古学者たちは、イスラエルを悩ませたバアル崇拝がタンムズ崇拝と同一であったと考えている。
このバビロンの母子礼拝は古代世界に普及し、それぞれの場所で少しづつ異なった形態をとったが、多くの古代史研究家たちは、この宗教がローマカトリックのマリヤ崇拝の基盤になったことを指摘している。
ヨハネの黙示録十七章の「大淫婦」は、「七つの山の上に座っている」と記されているが、ローマの都は、歴代「七つの山の上の都」と呼ばれてきた。
これらのことから、「大淫婦」とはローマカトリックを中心として、リベラルなプロテスタント・グループや世界のあらゆる偶像礼拝の宗教を含む、患難時代における世界的な宗教連合体を指すものと思われる。

101 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:25:56 ID:TygIs4cF
高木慶太は良いこと書く

102 :Brother Andre-Marie ◆GI5/wFjmtw :04/09/27 18:26:27 ID:rp/8R7rq
>>100
いい線行ってたのになあ。ここからが間違っているなあ。w

>多くの古代史研究家たちは、この宗教がローマカトリックの
>マリヤ崇拝の基盤になったことを指摘している。

ルカ福音書がマリア崇敬の起訴です。崇拝ではないよ。

103 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:29:34 ID:TygIs4cF
>>102
マリヤ崇敬しろなんて書いてねえよ

104 :Brother Andre-Marie ◆GI5/wFjmtw :04/09/27 18:31:15 ID:rp/8R7rq
>>100
>「大淫婦」は、「七つの山の上に座っている」と記されているが、
>ローマの都は、歴代「七つの山の上の都」と呼ばれてきた。

ここも間違ってるなあ。ローマの7つの丘の上にバチカンは存在しない。
かなり離れている。バチカンとローマとは地理的にも別。残念でした。
7つの丘はイラクにも、エルサレムにも、イスタンブールにもある。
最新の説では、イラクの7つの丘と解釈されています。

105 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:33:10 ID:TygIs4cF
>>104
ウソ付くな

106 :Brother Andre-Marie ◆GI5/wFjmtw :04/09/27 18:34:00 ID:rp/8R7rq
>>100
>「大淫婦」は、「七つの山の上に座っている」と記されているが、
>ローマの都は、歴代「七つの山の上の都」と呼ばれてきた。

ヨハネに啓示した使いは「7つの山」は「7人の王様です」と言明してるなあ。
地理的な山ではないなあ。俺さんのまけ。w




107 :◆82SSORBSMo :04/09/27 18:48:38 ID:TygIs4cF
患難時代にカトリックは他宗教を吸収合併して
偶像礼拝に明け暮れる。

他に解釈のしようがない。


108 :名無しさん@3周年:04/09/27 19:14:11 ID:U8hFwW50
みんな既出ネタでしょ。我さんスレで丸太とさんざん話しして、ボロ勝ちさせてもらいましたが。
学習性のない我さんは早く氏んで下さい。

109 :俺は不可知論者だ。:04/09/27 19:24:00 ID:twdfcfW8
どうでもいいが、押し付けまがしい『愛』を説くのは辞めろよ!!?
あんたらのエゴの上に乗っかった愛なんてうざいだけだ。大体『愛』
とは『神』と並んでもっとも難しいんだ。

それを道具のように『愛』『愛』やかましい!昨今のポップ音楽に
のせられている馬鹿な消費主義のキチガイアーティストと何にも
変わらないじゃないか!!

それよりも、『妬み』や『嫉妬』をどうコントロールするかに宗教家は
専念してくれ。大体日本人のお隣さんへの『妬み』や『嫉妬』は
あまりにもうるさくてかなわん!!!何とかしろ!!

『愛』なんていわれれば盲目的になってしまうあんたらは、宗教知らない
馬鹿と一緒だ。もしくは本当に無垢すぎて、教えるべきことを
知らないのだろうな。。

110 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/28 00:47:08 ID:UJUXi34X
>>107
カトリックとWCCリベラルプロテスタントらが、
エキュメニカルをさらに加速させ、
多元主義、混合宗教の世界宗教を樹立するでしょう。

『レフトビハインド』にも描かれています。


111 :名無しさん@3周年:04/09/28 08:04:42 ID:ezi9yiVd
>>110
ネストリウス異端とのエキュメニズムは確にこまりますよね。

112 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/28 08:05:35 ID:UJUXi34X
>>111
カトリックは確かに多元主義、混合宗教の異端者らと、
エキュメニズムで手を結んでいる。

113 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/28 08:11:14 ID:UJUXi34X
>>100
>>これらのことから、「大淫婦」とはローマカトリックを中心として、
>>リベラルなプロテスタント・グループや世界のあらゆる偶像礼拝の宗教を含む、
>>患難時代における世界的な宗教連合体を指すものと思われる。

ロイドジョンズらもその理解である。



114 :名無しさん@3周年:04/09/28 10:08:10 ID:DbhQkzXZ
>>113ロイドジョン図はアホ
http://www.diakrisis.org/evanmyst.htm
「新教の改革以前にも、ローマカトリック教会組織内部に、聖霊の運動があった。
ドイツのヨハン・タウラーなどは新しい方法で聖霊に動かされ、聖霊に満たされたと私は信じる。
それによって、彼は偉大な説教者、かなり有名な説教者に変えられて、説教に群衆が押し寄せた。
改革以前にも、聖性と神性に関心を深めて、神を知った人々がいた。それが神秘家であり、非常に福音的な神秘家らがいた。
たとえば、ドイツのヨハン・タウラーは、教会で説教するときには大群衆がつめかけて、多くの改心が起きた。彼の説教を読めば、この人がほとんど福音派だったという結論に至る」
DMロイド・ジョンズ「ピューリタンの起源と継承者」
http://www.graceandtruthbooks.com/listdetails.asp?ID=280&RP=/puritans/about.asp

カトリックエンサイクロペディア:
「ヨハン・タウラー。ドイツのドミニコ会修道士で中世最大の神秘家で説教師の一人。
1300年ごろストラスブルグに生まれ1361年に死去」

ロイド・ジョンズはヨハン・タウラーの説教集を読むように言っている。読んでみた。タウラーもマリア崇敬者だった。福音派はマリアを崇敬すべきです。
「マリアは御父の娘、御子の母、聖霊の浄配、天の后、世と万物の皇后、その助けを望むすべての人の母であり仲介者。マリアはエヴァの呪いを覆し、忌まわしい蛇の頭を踏み砕かれた」
(説教集「神秘な祈り」)http://www.ghg.net/jfox/WUMC/MARY.htm

115 :名無しさん@3周年:04/09/28 18:20:32 ID:F4gz6tGf
>>113
層化が何言ってもだめ。

116 :あたし ◆X5m21RkHMU :04/09/28 20:43:19 ID:PGUagRzm
>>110>『レフトビハインド』にも描かれています。

SF小説に何の権威もないでしょ。妄想はやめてね。

>>112 >カトリックは確かに多元主義、混合宗教の異端者らと、
>エキュメニズムで手を結んでいる。

ハア?あなたの崇拝するビリーグラハムさんだって参加してますけど。

72年4月21日、ビリー・グラハムは、“真のエキュメニズムへの貢献”と
グラハムの“誠実で信頼性のあるエキュメニズム”により、
カトリック国際フランチェスコ会賞を受賞した。
(72/4/22「ミネアポリス・スター」)
賞を受けるに当たって、グラハムは言った。
「私は聖フランチェスコの靴のひもに触れる価値もないのに、13世紀
にフランチェスコをお呼びになったこの同じキリストが、同様に20世
紀に、キリストのしもべの一人として私を呼ばれた。」
(86/2「ザ・ゴスペル・スタンダード」)
113>>>これらのことから、「大淫婦」とはローマカトリックを中心として、
>>リベラルなプロテスタント・グループや世界のあらゆる偶像礼拝の宗教を含む、
>>患難時代における世界的な宗教連合体を指すものと思われる。
>ロイドジョンズらもその理解である。

>>114を読んだら?

117 :名無しさん@3周年:04/09/28 22:02:00 ID:ezi9yiVd
>>112
で、あなたがネストリウス異端我さんと手を結ぶのはゆるされるの?
私は、エキュメニズムや異教との対話で、一部の行き過ぎた行為には反対ですが。

118 :名無しさん@3周年:04/09/28 22:30:53 ID:PGUagRzm
>>103 ロザリオの祈りは聖書的です。

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。(聖ガブリエル。ルカ1:14)

御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。天主の御母。(聖エリサベト。ルカ1:28)

聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終のときも祈り給え。(義人に祈りを願うのはまったく聖書的です。ヤコブ5:14など)


119 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:01:40 ID:q8qTLZQy
文語はやっぱり美しい。

120 :名無しさん@3周年:04/10/02 05:35:56 ID:oaCEixbd
>104
私は聖書には詳しくないですが、ローマが古来七つの丘を持つと
言われたのは史実です。
それにヨハネ黙示録が書かれた時代(紀元2世紀?)にバチカンは
まだ存在しないでしょうからあなたの書いてることはよくわかりません。

その後、ローマ帝国がコンスタンチノープルに遷都しましたが、
コンスタンチノープルもまた七つの丘を持つといわれたとか。
確かにコンスタンチノープル(現イスタンブル)は旧市街に丘が
いくつもあるのが、行って見るとはっきりわかります。


121 :名無しさん@3周年:04/10/02 19:04:40 ID:g+PczkEF
「七つの頭は、この女の座っている七つの丘であり、そしてまた、七人の王たちのことである。五人はすでに滅びたが・・・」
聖書学の間では、ローマの七人の皇帝と考えるのが妥当とされています。
何故なら、ヨハネが幻を見たのはアウグストゥスから数えて六番目のベスパシアヌスの統治時代だったからです。

122 :名無しさん@3周年:04/10/03 16:40:47 ID:INlIHeWU
>120
ペトロは初代教皇なんだけど…

123 :武庫川女子大学総長:04/10/08 22:16:48 ID:BBMzStfj
太秦景教=ネストリウス教。
イエス・メシア→うずまさ→太秦。 京都広隆寺は景教寺院だったという説あり。
これって真相なの?

124 :&lro;:04/11/13 02:43:56 ID:rjkN0UHE
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