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★最近のICFは(その30)−管理者会議篇

1 :名無しさん@3周年:04/04/08 05:17
元ネタサイト:http://www.icfforum.com/

神秘に満ちた"管理者会議"が出現!
テモテの責任転嫁作戦か?
神の陰謀か?
はたまた非難集中からの脱出企画か?
謎が謎を呼ぶ嵐の前触れ!
さぁ、お立ち会い、お立ち会い!



2 :Gocc (Get Mocc) ◆HswindowsI :04/04/08 07:15
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   ■■■by Gocc   ■■■
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3 :名無しさん@3周年:04/04/08 09:22
糞スレ二つも立てんな!!!!








といいたいところだが管理者会議ってのが気になるのでage

4 :名無しさん@3周年:04/04/08 12:39
管理者会議と聞いて、複数の合議制による運用管理かと思いきや
単なるサポーターなので彼らの意思は表面には出てこない。。。。などと
トンチンカンな細木氏の答え
匿名をいいことに好き勝手に管理されたのでは今までの方がまだましで
あったか。。。。

5 :名無しさん@3周年:04/04/08 12:45
そういえばaiという椰子が、仕事をサボってICFのメインBBSを
監視しているらしい
気に入らないことを書くとすぐにテモテにちくられるんだろうな。。。
と言っても、管理者自身があそこに張り付いているから意味ないか?

6 :名無しさん@3周年:04/04/08 15:34
ICFは2ちゃんをモデルにしようと思ってるみたいね。
スレストまでやりだしたw

どーでもいいが、過去スレはどうした?

7 :名無しさん@3周年:04/04/08 23:05
          ;".:^;         ;".:^;
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 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶



8 :名無しさん@3周年:04/04/08 23:26
>>6
過去スレは忘却の彼方だw

9 :名無しさん@3周年:04/04/08 23:30
猫神様がお怒りになるぞw

10 :名無しさん@3周年:04/04/08 23:40
ICFに入れないのは、混みあってるからなのですかね?
この時間はいつもこんなかんじで入れんのです

11 :名無しさん@3周年:04/04/08 23:54
>>10
単にショボいサーバーを使っているか、接続回線の帯域の狭さかの
どちらかが原因と思われ
金をせびるわりには備えがおそまつ。。。ま、世の中の法則によればそ
んなものだが商売気が出てくると何事もお後が宜しくないようでw

12 :名無しさん@3周年:04/04/08 23:58
ICFにこいつ↓に来てもらおう。制癌剤の大量ワンショット療法だなw

””幼稚なアホくんへ。 
「ちがう」ものを「ちがう」ということが、
どうして「偏狭で排他的」な態度にとられるのかよくわからないねぇ。
前提とする世界観や人間観が違えば、
そこで必要とされる「救い」の意味合いが異なってくるのも当然だろ。
わたしはなにもキリストによる「救い」以外は何ら価値がない、と言ってるのではないのだよ。
ただ、キリストの「救い」を信じ受け入れた人々にとっては、
他宗教の「救い」はおそらく「救い」たりえないだろうという単なるじ・じ・つを
あるがままにのべてるまでのことだよ。逆も当然またしかり、同じように言えるだろうけどね。
それともなにか、ちゃんこなべに入れる具かなにかのように、
すべての「救い」をごちゃにしてみ〜んないっしょだとでも言いたいのか。おバカくんよ。
まともな信仰をお持ちの人たちなら、他宗教信者の方々も含め、みなさん、
それぞれに独自の「救い」であることをよ〜く承知してらっしゃるぞ。
あ・の・な、世間一般で言われている「相互承認」というのは「違い」を前提に、
お互いにその「違い」を認め受け入れあうことをいうのだよ。少なくとも欧米社会ではな。
ちゃんぽんにすることじゃあないの、わかりるかな〜、幼稚なおバカくん→>>84
だいいち御仏の「救い」やヒンズーの神々の「救い」も、
みんなおんなじキリストの「救い」です、なんてアホがぬかしたなら、
それこそ他宗教の信仰者の方々がもってらっしゃる「信仰」を「侮辱」することになることくらいわからないか。
宗教音痴な日本人特有のものの考え方だな、君は。
キリストを信じることによる「救い」はキリストをとおしてでしか得られない。あたりまえのことだろうが。
「信仰」を持つことの意味をもうちょっと真摯に考えなさい。
でないと他宗教徒の人達に対しても失礼だからな。幼稚なおバカくん””

13 :名無しさん@3周年:04/04/09 01:46
まあ、とりあえずイラクで拘束された日本人3人、韓国の福音派牧師8人のために祈ろうや。
日本と、韓国と、イラクのためだ。
キリスト教とイスラム教のためでもある。

14 :名無しさん@3周年:04/04/09 14:14
>>13
一日も早く平和的解決が為されますように!



15 :名無しさん@3周年:04/04/09 18:17
国会中継をタクシーの中で聞いてたけど
カンさんもやけに殊勝な質問だった。

16 :アバドン@9.11:04/04/09 19:03
とりあえず自衛隊は下げろ。生きて帰って来なかったら、掃討部隊を送り込め。



17 :名無しさん@3周年:04/04/09 19:52
>>15
ほお。さぞテンパってると思ったのに。
双方に政治的に利用されることはカンベンな。

18 :名無しさん@3周年:04/04/09 23:11
テロリストが、自衛隊帰れと要求している時
同じ内容を
共産党等が言うと、テロリストの尻馬に乗ってるような感じだ。
菅はさすがにそこまでは言わなかった。

19 : ◆IbYG6dQTTc :04/04/09 23:15
>>18
ホーリネスの中田師はイスラエルの為に日本が果たせる使命を考えた。

イスラエルの敵であるイスラムテロリストに対し、
アメリカと共に日本がイスラエルの友として歩むならば、
祝福を受けるのではないか。中田師の先駆的なビジョンが
今こそ生きていると言えるかも知れない。



20 :名無しさん@3周年:04/04/09 23:36
多年にわたる欧州でのユダヤ人差別、排斥、ホロコーストの代償を
パレスチナ人の2千年近い安住を奪うことによって肩代わりさせる、
一方的なイスラエル建国、入植地の拡大。

 これのどこに正義や公平があるのか?主イエスが地上に来て下さり
神の国は近づいたと宣言された、その神の国の正義が、そこには見ら
れるというのか?

 そのような事こそ、主イエスが最も忌み嫌われた偽善ではないのか?


21 :名無しさん@3周年:04/04/10 00:37
↑あずみ?

22 : ◆IbYG6dQTTc :04/04/10 01:47
>>20
イスラエルの民を再び約束の地に呼び集めておられるのは、
ほかならぬ主イエスです。
イスラエルの回復とイエス・キリストの再臨は密接な関係があります。



23 :名無しさん@3周年:04/04/10 09:17
多年にわたる欧州でのユダヤ人差別、排斥、ホロコーストの代償を
パレスチナ人の2千年近い安住を奪うことによって肩代わりさせる、
一方的なイスラエル建国、入植地の拡大。

 これのどこに正義や公平があるのか?主イエスが地上に来て下さり
神の国は近づいたと宣言された、その神の国の正義が、そこには見ら
れるというのか?

 そのような事こそ、主イエスが最も忌み嫌われた偽善ではないのか?



24 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:16
■34279 / )  今こそアメリカとイスラエルを支持しよう

□投稿者/ ハレツ・イスラエル 兄弟姉妹(1回)-(2004/04/10(Sat) 10:13:38)

ここで騒いでいる聖書を知らない平和ボケした日本クリのみなさん。いまこそを米英軍を支持すべき時です。ハーベストタイムの中川健一先生はこう言っておられます:「イスラエルが滅びるならば神の救済計画も滅びる」と。
http://www.harvesttime.tv/Israel/Tsunobue/04_02TB.htm

日本の予言解釈の第一人者の明石清正先生も、マスコミに翻弄されるクリスチャンに警鐘を鳴らしておられます。
http://home.att.ne.jp/gamma/logos/kiyotae/kiyo2/03_0411.html

自由と民主主義を守るため、イスラエルを守るため、今こそクリスチャンは一致団結して米英軍をバックアップすべき時期に来ています。
http://members.jcom.home.ne.jp/i-kawag/index.html/wariniraq.htm

もしこれに反対する人々があるならば、それは悪魔に味方することを意味し、霊的戦いにおいてサタンの側につく者、神の敵となることを覚悟するように。これによってひとりひとりの信仰があらわにされる。

いまこそクリスチャンが神の戦士として立ち上がるべきである!




25 :アバドン@9.11:04/04/10 13:24
>>18
実際、相乗りしたいわけだがな。パキスタンの大規模掃討作戦は、
ヤシン師爆殺を誘発して腰砕けに終わった。今の米国の立場とし
ては象徴的だと思うが。


26 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:25
PTLクラブの巨額背任事件でトチ狂った中川君

多年にわたる欧州でのユダヤ人差別、排斥、ホロコーストの代償を
パレスチナ人の2千年近い安住を奪うことによって肩代わりさせる、
一方的なイスラエル建国、入植地の拡大。

 これのどこに正義や公平があるのか?主イエスが地上に来て下さり
神の国は近づいたと宣言された、その神の国の正義が、そこには見ら
れるというのか?

 そのような事こそ、主イエスが最も忌み嫌われた偽善ではないのか?



27 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:30
 中川は先生と呼ばせたり、電波さしまくってるしね
ブスの女もしね

28 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:34
>>27
私は中川先生のメッセージでとても感動したことあります。
イスラエルも守られないとね

目には目はいつまでつづくのかな

29 : ◆IbYG6dQTTc :04/04/10 13:35
中川健一師は町田クリスチャンセンターを立てあげた
正式の牧師です。先生でいい。

30 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:36
 中川は神の予言だとか電波飛ばしまくってるから
 もういいよ、普通の伝道番組できも杉


31 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:37
>>25
武力で解決するのには、極論すれば核兵器でじゅうたん爆撃的に攻撃
して住民を根絶やしにするいがい、テロ根絶は難しいと思う。

32 : ◆IbYG6dQTTc :04/04/10 13:38
聖書がイスラエルの回復を啓示している。
ホーリネスの中田師も天啓的にビジョンを与えられた。

33 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:40
 そうやって牧師はビジョンとか予言とか言って
狂ってしまう。そういう狂った牧師て古今東西いっぱい知ってる

34 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:44
>>32
ホーリネスは、本当に神から与えられたビジョンかどうか
その確かさを裏付けるために聖書の御ことばを大切にして
いるはずだが。
 最初に結論を確定して、それに都合が良い聖書の箇所を
パッチワークするのは厳に慎まなければならない。
 実際やってるけどw

35 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:45
>>30
 だから言っただろ。目つき、顔つきが曇って
狐憑きのようになってきた。

36 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:48
日本人のための聖書とかわけのわからん本を書いてたな。
紀伊国屋で週間ベストセラーになったとかで、VIPクラブあたりでも騒いでいたが。

>>35

まあ、イスラエルに入れ込む香具師はたいていどっかおかしいよ。
明石とかいうガキもね。







37 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:57
>>36
サラリーマン相手のセミナーでトップセールスマンになるために
とか言うテーマで話して、「自己受容」にはクリスチャンになる
しかないと言っていた。
 自己受容のがセールス成功の鍵だと話、参加者の中からどうすれ
ば自己受容できますか?という質問に答えて「この場の解答として
は適切でないかもしれませんが、正直言えばクリスチャンになるの
がいい」と宣言。

38 :とりあえず聞いてみる:04/04/10 14:00
香具師ってなんてよむんでしたっけ?!ウフ。。

イスラエルに主がこの土地を与えるという事はどう理解すればよろしいのでしょうか?!現代社会に適応できるのでしょうか?!

39 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:01
>>38
こうぐし
香道に使う道具を作る職人。

40 :とりあえず聞いてみる:04/04/10 14:05
祈りと平和的解決を求める方が主のみこころということでしょうか

41 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:08
生ぬるいのはダメなんだってよ。
熱いか冷たいかどっちかにせえだって。

42 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:27
>>38,39

あほ、ヤシだよ。
「やし」で変換してみ。

ヤツ→ヤシ→香具師







43 :39:04/04/10 14:29
まじレスするウザイバカはしね... >42

44 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:37
2ちゃんねるってこういうとこだったのか。ICFでリンクされてはじめて知ったよ。お仕事しながらだから返事おそいけど気にしないでね。。
だけど早く3人救出されればいいのにね。。

雲さんて人おおやけに鬱病とかいわれてかわいそう。日本人は鬱病の宝庫なのにね

45 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:40
           ★
           │
        γ ⌒ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        i ・∀・i  < プロテ関係のお話したいっす
       /i    i\  \_______
     ⊂/i  ★ i\つ
         ゝ   /
      〜/    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、
   (__)      \__つ

46 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:41
最近かなしばりにあうから尾山令二先生にお祈りしてもらいたいんだけど・・・

47 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:43
そういう賜物のある教会ってよくたたかれてますよね。
うわさに気にしないで通ってもいいんでしょうか?!

48 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:51
>>47
各教派の賜物はキリストの体の器官だとICFにきて実感していますよ

49 :名無しさん@3周年:04/04/10 15:00
>>44

雲が自分で欝だ欝だと言いふらしてるの







50 :名無しさん@3周年:04/04/10 15:01
>>44

もしかして雲さまの御来臨。2chへヨウコソ!!!







51 :名無しさん@3周年:04/04/10 15:02
各教派の賜物と欠点リストアップされてるのがあったが、傑作だった。
どこどこはフレンドリーだがふぁんだでウザイとかw

52 :名無しさん@3周年:04/04/10 15:03
43はあずみ?



53 :名無しさん@3周年:04/04/10 15:03
日本人に3人に1人はうつ病ってきいたよ。
勉強のしすぎぢゃないの?!

ちなみにわたしのおじさんもうつだった

54 :名無しさん@3周年:04/04/10 15:06
つーか、ガチンコ対決するのはいいけどおたがいIPぬすみあってぐちゃぐちゃになるのはやめてね、いちおう器官なんだからぁ・・

55 :名無しさん@3周年:04/04/10 15:19
>>54
私怨と化すと醜いな
一貫したコテハンでお互いやってくれたら、因縁試合みたいでヲチしてる方はまだ楽しいがw

56 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:22
          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
        ;' ;.::;.:;.:'; ;       ;.::;.:;.:'; ':
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         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶



57 :教会員 ◆GKgYjAzZUo :04/04/10 18:28
>>46
聖書キリスト教会東京教会の水曜祈祷会の献金のあと20時くらいから尾山師に個人的に祈って頂ける時間がある。
祈祷会の最中に別室で祈ってくださる。


58 :名無しさん@3周年:04/04/10 19:09
>>57

別室に連れ込まれて。。。ちとコワイわ。遠慮しとく。





59 :名無しさん@3周年:04/04/10 19:15


またぞろ、イスラエルフリークのヤバイのが、、、、





60 :名無しさん@3周年:04/04/10 19:25
一度お祈りしてもらいたい。そういう先生に、
私の知り合いもある教派からうつって流れが悪いといって除霊されたそうな。。

再来週あたりまじ行くかも・・・こいつかっていう目でみないでね。ひやかしぢゃないから・・

61 :名無しさん@3周年:04/04/11 00:28
どうもおかしいと思っていたら

 尾山師と岩井先生とを間違えていたw

62 :名無しさん@3周年:04/04/11 01:17
>>51

そのURL希望


63 :名無しさん@3周年:04/04/11 01:25
ここじゃ。過去スレ行きだから2ちゃん専用ブラウザ使え。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075008073




64 :名無しさん@3周年:04/04/11 01:31
>>58
小松・元師もそれをやってたのかな...

65 :名無しさん@3周年:04/04/11 12:44
汚い言葉遣いをする人は、どこかおかしいと思う。
アク禁も考えたほうが・・・・

66 :名無しさん@3周年:04/04/11 19:31
●衝撃 やっぱり自作自演だった!?
 高遠菜穂子、拉致グループとの接点が判明

 ついに、決定的なニュースが報じられた。
 イラク3バカ・プロ市民のひとり、高遠菜穂子が、未開原住民拉致グル
ープと事前に接触していた、というのだ。
<高遠さんは事件前、本紙記者らに、自ら「ムハンマド軍」の名を挙げて、
同軍のメンバーに極めて近い人物と接触したと語っていた>(「中日新聞」
11日付)。「ムハンマド軍」とは、3バカをさらった「サラヤ・ムジャヒ
ディン(戦士旅団)」と極めて密接な関係を持つグループ。ようするに、3
バカは知り合いに"拉致・監禁"されたというのだ。
 徹夜で取材に当たった蛆虫18号が報告する。
「当初から、不自然なことが多く、自作自演説は囁かれていました。が、
ここに来てもう、テレビ・新聞などの間でも自作自演確定と言う空気が流
れ始めています。あの3人と犯人グループは知り合いなんですよ。自作自
演が言いすぎなら、グル。それでも、ダメなら、3バカが犯人に指導した、
と。各社とも一部の記者がこのラインで裏取りに動いています。すでに、
2ちゃんねるの噂というレベルではないことだけは事実です」。
 不審点を上げれば切がない。
 日本人グループの中に日本赤軍メンバーがいて、その男と3バカが日本
語で話していたため、映像の音声がカットされた……という"噂"。犯人グ
ループが手にした銃器が、現地で一般的はAK47ではなく、南アフリカ製や
第二次世界大戦中に使用された"骨董品"だったこと。
 さらに、驚くべきことが、今回の犯人側声明文に含まれていた。
「前回の文書には西暦しか記されていなかった。今回の文書はご丁寧にも
西暦とイスラム暦が併記されています。しかし、大爆笑だったのは、その
内容です。犯人の未開原住民どもは、『日本のみなさんから自衛隊を撤退
するよう政府に働きかけてほしい』と記しているのです。おい、おい、お
い、おまえら、プロ市民かよぉ。日本側の様子を犯人に伝え、知恵をつけ
ている奴がいることは間違いありません」。


67 :名無しさん@3周年:04/04/11 19:52
>■34063 / 1階層)  禁止事項に反する投稿はもれなく削除します。

>□投稿者/ ICFフォーラム管理人会議 兄弟姉妹(1回)-(2004/04/06(Tue) 14:34:51)


>ICFご利用の皆様へ

>ICFは特定の個人を援護したり、あるいは事件性を持つ事柄を放置するような立場を取っ
>ておりません。若干の時間は要しますが、複数の管理人による協議によって、その時点で
>考え得る最善の対応をしたいと思いますので、よろしくお願いします。

>ICFフォーラム管理人会議

全然言っていることが実現されていないように思うのだが
それとも"若干の時間"というICFの時間感覚は我々の常識とは違ったものなのか?
最近これといった削除がないのは結構なことだが
図に乗ってエスカレートしている目に余る発言も少し気になる
現況では管理人会議は機能停止中というところか
大言壮語して発足したわりには企画倒れの感は否めんなw


68 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:18
>>67
今 管理者会議が最も恐れていることは閑古鳥w
だから呆れレスでも数の内
発言数が多ければ繁盛しているという倒錯の世界に御満悦!
問題は中身の質だということにいつ彼らは気付けるのだろうか?

69 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:26
リアルの教会と同じだな

70 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:53
>>67
>現況では管理人会議は機能停止中というところか
管理人というものは参加者の信頼が得られて初めて管理らしいことが
できるのだと思う
管理人のHNさえわからない人たちを信頼してくれと言われてもね

71 :名無しさん@3周年:04/04/11 23:25
腐った生鮮食料品売場には、ひやかししか客が来ないのと同じだ

72 : ◆IbYG6dQTTc :04/04/11 23:27
>>69
リアルの教会では指導者あるいは管理者がいきなりカトリックになって、
福音派の信徒にカトリック信仰を押し付けだすことは無い。


73 :名無しさん@3周年:04/04/11 23:37
おい、鼻つまみ者... >72

押しつけの大先輩

74 :名無しさん@3周年:04/04/11 23:40
184 : ◆IbYG6dQTTc :04/03/24 23:49

充実感を感じられる仕事は芸術家か大学教授か研究職、
それか献身することくらいだろう。




349 :名無しさん@3周年 :04/03/30 15:02

こいつ,終わってる
◆IbYG6dQTTc




75 :名無しさん@3周年:04/04/12 14:04
>(2004年04月12日(月) 07時35分 )
> 休暇中になったら、書き込みをお願いするメール
>自動送信機能がオフになってました。すみません。
>というわけで、退会した人もまた、入会してほし
>いっす。

>愛と平和省 しもべのしもべ テモテ

メインBBSをほったらかしといて、のんきなものだ
そんなに重荷なら、閉めてしまえばいいのに。。。
他にもICFには話せる場所はたくさんあるんだし



76 :名無しさん@3周年:04/04/12 19:04
>>75
会員制だったの?!

77 :名無しさん@3周年:04/04/12 19:19
>>76
いやカルトリック式web教会の方だよw

78 :名無しさん@3周年:04/04/12 22:32
BBSで遊んでるの誰だよ
今見たら藁える投稿バカーリで吹き出したぞw

79 :名無しさん@3周年:04/04/12 23:36
もはやクリスチャンフォーラムだと言われても信じられん罠w

80 :名無しさん@3周年:04/04/13 00:05
>>79 もはやって...

だいぶ前から(ry

81 :名無しさん@3周年:04/04/13 09:23
乙女っておもろい




82 :名無しさん@3周年:04/04/13 09:57
ミラーマン
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up1658.swf




83 :名無しさん@3周年:04/04/13 12:32

裏ICF向上委員会(No,30)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081332588/

84 :名無しさん@3周年:04/04/13 12:54

裏ICF向上委員会(No,30)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081332588/59-

85 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:08
初めて管理者がまともな管理者削除をしたな
それでいいのだ!


86 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:40
□投稿者/ ん 兄弟姉妹(66回)-(2004/04/14(Wed) 23:24:55)

>私的には、この混沌の中から何かが出て来ると期待しております。

期待するのは結構なことだが、それは"普通の人"が集っている場合に限りだ

>白く塗られた墓より、しゃれこうべが転がった墓のほうが、私は好きです。

俺は真っ赤なポルシェの方が、白く塗られた墓より好きだな。。。。。

>白く塗った墓が、どれだけ多くの人を欺いてきたことか。

墓に欺かれるほど疑う心を知らない人間たちが、まだ残っていたのか?

>ナザレのイエス以外、輝くものがなくなるまで、人間の業は荒れるがいいよ。
>イエスを反射できない鏡など、曇っていたほうがいい。

あんまり荒れすぎると、取り返しがつかなくなってしまうことだってあるぞ
曇った鏡でも、鏡は鏡。。。。そんなに人間なんて立派なもんでもなかろうにww


>粉々に砕かれた鏡のかけらこそが、イエスの御顔を写し出すと思うよ。

こないだ愛車のサイドミラーを電柱にぶつけて粉々にしてしまった
で、粉々になってしまったらピカピカ光っているだけで何にも映せなかったぞ

以上、暇つぶしに反論してみましたが、あそこに書き込むとまた泥沼だ罠

87 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:50
>ナザレのイエス以外、輝くものがなくなるまで、人間の業は荒れるがいいよ。
>イエスを反射できない鏡など、曇っていたほうがいい。

という言葉に、共有できる人の方が多いと思うんだけど、
個性の強い人一人いると、空気が変わるね。

88 :名無しさん@3周年:04/04/15 10:29
返信
・FACELESS
・Apr.14 (Wed)/2004 10:23


?最近、こちらのBBSが、あまりにも見苦しいと感じております。
>真剣な悩みのスレを立てようにも、小馬鹿にされたり、
>おちょくられたりする懸念から出来ない方も多いのではないでしょうか。
>一部の人間の不謹慎な態度によって、傷ついておられる方も
>少なくないと思います。その辺は、どのようにお考えですか。

発言後、丸一日放置。。。。
さて、どんな答えが返ってくるやら
楽しみだが、ガッカリさせてくれるなよ>テ○テさん




89 :名無しさん@3周年:04/04/15 15:42
日本中がひっくり返っている時に、このスレは平和でホノボノしているとつくづく思う。
仲間同士の小競り合いも時には役に立つか(w

90 :とぼとぼロドリゲス ◆VeWTfCel3s :04/04/15 15:43
な、なんと。2ちゃんに別館が。w

本当だったんだ。

91 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:23
>>89
そんなにひっくり返っているのか?
常識をわきまえず功を焦って死地に飛び込んでゆく無謀さの方が
俺には平和ボケに見えて仕方ないのだが。。。。。。

92 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:25
コ猫ぉお〜がぁ〜来るぅ〜♪ コ猫ぉ〜がぁ〜来るぅ〜♪ w

93 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:33
フリーカメラマンなんてそんなもんだろ
会社にいれば安定するだろうが、フリーだと保証何にもなし
なんでもするだろうな
そういう生活が好き、というのもあるだろうが

94 :名無しさん@3周年:04/04/15 16:35
未成年一名はどうよ?

95 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:27
親の監督責任

96 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:41
平和ボケのないにがわるいんだ!
平和ボケしないやつらのほうがわるいんだよ!
世界中平和ボケしますようーに、たー!

97 :名無しさん@3周年:04/04/16 18:00
ター茶この頃見ないな。生きてるか?

98 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:34
>>97
ハンドル変えて出てきてるんでね?

99 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:59
""【ロサンゼルス15日共同】「あなたのお好みの猫をつくります」。米サンフラ
ンシスコのベンチャー会社「ジェネティック・セービング&クローン」は15日、
猫のクローンをつくって販売するサービスを始めることを明らかにした。(共同通信)""

ゲラ

仔猫タンのクローンはあはあ


100 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:32
キモイこというなよ・・・コネコが増殖してる光景を想像しちまったw

101 :名無しさん@3周年:04/04/17 13:30
オムロンのねころ、では満足できず猫のクローンか... (w

102 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:52
■34984 / inTopicNo.1)  「南無アッバ」詩カードプレゼント

▼■
□投稿者/ 余白 兄弟姉妹(3回)-(2004/04/17(Sat) 07:13:26)
http://www.d6.dion.ne.jp/~hirata5
黙想に最適!
http://www17.tok2.com/home/tokuimaiki/Pict0012.htm
ご希望の方は、yohaku5@yahoo.co.jpまで送付先を連絡してください。
先着10名まで。
〒料120円のみご負担ください。

誰か人柱になって応募したれや
これも奉仕の精神!

103 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:12
http://christian-net.jp/index.html
くりすちゃんねっとって見つけたけどこれ何だろう?

104 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:46
出たw ラッキーなキリスト教会。

105 :名無しさん@3周年:04/04/18 00:08
君の忠告に耳を貸さず
ネットに囚われ自身の魂を侵している罪に気付かず
早期悔い改めを逸し回心不能の躓きで死ぬ事を
ICF信奉の第一線にある者として
今、深く恥じている。
それ以上に、キリスト者としての道を踏み外していた事が恥ずかしくてならない。
しかし、君という友人のお蔭で、死に臨んでこうした反省が出来た事はせめてもの喜びだ。
あの美しい薔薇は病床を慰めてくれた。
処刑ライダーを、仔猫を宜しくと伝えて下さい。
僕の葬式は○○師に司式を御願いして下さい。
伝道の機会として葬儀を役立てて戴く事が、キリスト者の道を踏み間違えていた僕のキリスト者として出来る唯一つの事です。
君の友情を、改めて感謝します。


106 :名無しさん@3周年:04/04/18 19:23
>>97
アーメンマンも見かけませんな。

107 :名無しさん@3周年:04/04/18 19:25
ICFのホームページ登録に申し込んだのに、
なしのつぶて。こーゆーのって、あり?

108 :名無しさん@3周年:04/04/18 19:32
>>104
「くりすちゃんネット」と「ラッキーなキリスト教会」に
何か関係あるんすか?

109 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:09
>>103
どこかにクリソツW)
パソコンの賜物かW)


110 :名無しさん@3周年:04/04/18 23:01
>>109
暗号みたいな書き方せずに、みんなに分かるように書けや。w

111 :名無しさん@3周年:04/04/20 04:41
てもやん、久々に出てきたな
誰の個人情報だったのか、かえって気になったw

112 :名無し仔猫@3周年 ◆.EDMOUBKE2 :04/04/20 11:55
>>103
あれ? ヒソカのヤシ、洗礼受けんのかw

113 :初心者:04/04/21 21:28
テモテさんは、洗礼証明書や転会願い等の書類は
ちゃんと準備できたんでしょうか?
なにやら憎しみに満ちた様子で、まだもめている
ような感じ。

114 :名無しさん@3周年:04/04/21 21:38
>>113 まだ正式には移れんのだろw
   だからカルトリック化

115 :名無しさん@3周年:04/04/22 13:15
age

116 :名無しさん@3周年:04/04/22 13:35
テモテがどうかしたの?

117 :名無しさん@3周年:04/04/23 13:09

裏ICF向上委員会(No,30)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081332588/59-

118 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:56
してくれなかった、もらえなかった、か。
そのクレクレタコラのとこがある限り、何をしても愛情が足りないと思っちゃうんだけどな。
イエスみたいなスーパースター以外無理なんだってことをいいかげん悟れ。

119 :名無しさん@3周年:04/04/29 09:14
仔猫アク禁止 age

120 :名無しさん@3周年:04/04/29 09:24
木枯らしの中の少女は、あずみの言い方に似てるな。



121 :名無しさん@3周年:04/04/30 03:44
ウザイ、ばか、死んでください、ボケ、と言い出さないから別人だろう。

122 :名無しさん@3周年:04/05/04 19:58
こっちはさえないなあ〜




123 :名無しさん@3周年:04/05/05 00:34
>>120
彼女はインテリですよ。津田塾の出身でしょう。

124 :名無しさん@3周年:04/05/06 13:52
かみにかんしゃ〜ニャ

          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
        ;' ;.::;.:;.:'; ;       ;.::;.:;.:'; ':
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     ;                      ';   
    ミ       愛       愛      ミ
     ミ                        ミ' ~;";^:
    ミ  """   ;"   ミ    ';   """ ミ oOOo ミ
    ';  """   丶,.,,,:" 丶,,,,:"   """ ;"':,_ .○,'    
     ':,                     ;"ミ   ミ
      ,,;                 _ _;" ;   ;'
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      ;    ':,                 ;'
     ; ':,     ':,           ,、:'
     ミ ':,   ;.,,;.,.         ;.,..,;.,.  ',
  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ
 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶



125 :名無しさん@3周年:04/05/06 22:08
>>123
日基か

冷たく突き放し知らん振り。
気に入ったね。
ささべえのような気もするんだが、もう暫らく様子見ってとこかな。

126 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:39
ハンドルを短期でコロコロ変えるヤシがいるな
一発屋ならともかく、あれだけカキコしててどういう意味があるのか
まあ本人にとっちゃ相手はいないと同然、自分のことしか考えられないんだろな

127 :名無しさん@3周年:04/05/07 17:11
ハンドル変えてリセットというのが、ネットのよさでもあり怖さでもあるんだけど、ICFはそれを悪用する人が居るね。

128 :名無しさん@3周年:04/05/07 17:54
悪用というか、病んでるなあ、と。
見ていて疲れる…

129 :名無しさん@3周年:04/05/07 18:22
病んでいるのに気がつかないで(略


130 :名無しさん@3周年:04/05/07 18:30
管理者には誰かは筒抜けなんじゃねーの?
IPがわかるからな。
そこまでチェックしてるかどうか知らんけど。

131 :名無しさん@3周年:04/05/07 19:18
筒抜けでも我慢してるんだからたいしたもんだ

132 :名無しさん@3周年:04/05/07 20:42
    ∧_∧
    ∞∞∞        ∧ ∧         ∧ ∧       ∧ ∧         ピ タ
   ( #゚ё゚ )       @@@@@        (ノノ人ヽ      888888        ∧_∧
      )  (        ( ´)ε(` )       (ロ⊆ロ )     (´・ω・`)       ( ´Д` )
  /⌒~   ~⌒ヽ    /⌒    ⌒\    /⌒ `´  ⌒ヽ   /⌒    ⌒ヽ    /    \
  i i       i i  /(,,       ,,)ヽ  | i       i |   | |     | |    | |    | |
  | |      | |  | /         ヽ |  | ヽ     ,ノ |  | |     | |    | |    | |

133 :やっぱりキモい:04/05/07 20:53
    ∧_∧
    ∞∞∞        ∧ ∧         ∧ ∧       ∧ ∧         ピ タ
   ( #゚ё゚ )       @@@@@        (ノノ人ヽ      888888        ∧_∧
      )  (        ( ´)ε(` )       (ロ⊆ロ )     (´・ω・`)       ( ´Д` )
  /⌒~   ~⌒ヽ    /⌒    ⌒\    /⌒ `´  ⌒ヽ   /⌒    ⌒ヽ    /    \
  i i       i i  /(,,       ,,)ヽ  | i       i |   | |     | |    | |    | |
  | |      | |  | /         ヽ |  | ヽ     ,ノ |  | |     | |    | |    | |

134 :名無しさん@3周年:04/05/07 21:19
このAAはなんですか?

135 :名無しさん@3周年:04/05/07 23:54
悪菌すてるからIPは神経質にチェックしてるだろうなー
そゆのは串使うだろうからわかりづらいだろうが

136 :名無しさん@3周年:04/05/08 02:00
ハンドル変えて・・・わしのことか?もしかして?


137 :名無しさん@3周年:04/05/08 12:12
心当たりがあるんじゃら、やめれや。
しかし元祖joshはヒマなんだなあ。ほとんど中身読んでないが。

138 :名無しさん@3周年:04/05/09 01:34
ICFが一番輝いていた時期はいつであるあるか?

139 :名無しさん@3周年:04/05/09 01:44
元タウン2番地とかって香具師が、ICFを滅ぼす?

結構、暴れてますなぁ、この厨房!



140 :名無しさん@3周年:04/05/09 16:54
>>138
HN青野がアクセス禁止になった時

141 :名無しさん@3周年:04/05/09 17:18
やっぱテレジア嬢とかのアイドルがいたころだしょう
あの頃はカト叩きというか粘着がひどくて戸惑ってたみたいだが

142 :名無しさん@3周年:04/05/09 20:28
アク禁なのに串使って何食わぬ顔で潜入している某、他人に説教たれる前に悔い改めよ

143 :名無しさん@3周年:04/05/10 12:40
串かつ悔いてぇー いや喰いてえー

144 :名無しさん@3周年:04/05/10 12:48
>143 ソース二度漬けはあかんでえ。

145 :名無しさん@3周年:04/05/11 02:43
今日はじゅーーーーしーーーな肉野菜炒めだった。
肉はやぱーり新鮮なのを柔らか―いうちに喰うのが極楽。
豚さん、すみません、立派に生きるつもりなので、栄養になってくさい。

146 :名無しさん@3周年:04/05/11 23:52
>>145
立派か?
朝になると息子だけは立派だが

147 :& ◆xOS3wf.pJg :04/05/11 23:57
・・・まだまだ若いのぅ

148 :名無しさん@3周年:04/05/12 15:39
ねちっこいんですけど
なよなよねちねちちまちまなんですけど
つまんないんですけど
ロム専としては
盛り上がってほしいですけど
もうむりぽなのか
ICFは終わったのか

149 :名無しさん@3周年:04/05/12 19:09
もう、だめぽの予感!(AA略

てか、ホーリネスの方がICFぽいつーか。キャラ的に。
この頃チェックしてないけど。

150 :名無しさん@3周年:04/05/12 19:38
健一みたいなのとかいないもんな。
ROM専としてはおもろないモンよ。

馬鹿が尻馬に乗ってカト批判に持ち込もうとしたのはワロタ
流石にかんけーねーんでないか。

151 :名無しさん@3周年:04/05/12 21:34
カトへの怨念は、あの人質事件の被害者へのバッシングと似てるな。
ただの被害者をあれほど憎む気持ちがようわからん。
確かに家族はとても変わった人々だったが。

152 :名無しさん@3周年:04/05/13 10:49
またプロだとか、カトだとかでもめそうな予感。。。
余白が登場すると、いつもこんな展開になるのは?
挑発的表現があるともないとも言えんが

153 :名無しさん@3周年:04/05/13 10:57
南無とか俳句とか迂遠ともいえる表現がイラつくんじゃないのかな。



154 :名無しさん@3周年:04/05/13 14:08
>>152
いや、余白氏自身がプロへのルサンチマンを拭いきれてないだろ。
いつも、昔行ってたプロの教会は窮屈で、それに比べてカトは…てなことばっかいってる。
今日見てて、あー、意外に心理的に危ない状態なんだな、とおもた。
それが読んでる人に投影されるんだよ。全然自覚ないと思うが。

155 :名無しさん@3周年:04/05/13 14:09
□投稿者/ 余白 兄弟姉妹(14回)-(2004/05/13(Thu) 12:04:36)
http://www.d6.dion.ne.jp/~hirata5
>勇ましいなーっては思うけど、すべて信仰のことを
>個人の責任にこうやって還元してしまわないとことも、
>カトリック(おっとまずいか、ぼくの所属する教会としておきましょうか)
>はラクチンです。「共に」ってところをすごく強調します。
>ぼくが祈らなくても、生者死者あわせて「聖徒の交わり」のなかで、
>みんながぼくのために祈っていてくれる。
>ごミサにでると、そういう安心感がひしひし感じられて、眠くなったりね。(笑)
>これは所感ですが、楽することがなんか悪いことのように思っている
>クリスチャンが多いように思います。でも、信仰って、初心は、
>楽になりたい、自由になりたい、って文字どおり望んだから、
>洗礼受けたんじゃないですかねー?少なくも僕はそうだなー。
>それが、あー信じろ、こうじゃだめ、みたいんじゃごめん被りたいです。
>もちろん、「じゃあ、共に天国に行くためには・・・・」っていう問題は、
>他者との関係で、自分の責任や義務ってのは出てくるのでしょうが、
>それはべつに、教会じゃなくたって、社会生活全体にあることです。

良くも悪くも余白らしさというところか
しかし自由に信じることは全然問題ないが
人に伝えるとなると難しい問題も出てきそうだ
楽になりたくて信じるのはプロ、カトに無関係なことのように思える
のだが余白にとっては違うらしい
ま、懲りない症候群がICFには蔓延しているみたいだ


156 :名無しさん@3周年:04/05/13 14:16
多分ね、井上神学って、昔行ってたプロの教会へのアンチテーゼなんだと思うよ。彼にとっては。
キモチはわからんでもないけど…自分が癒されないままでやると、周りにとっては奇妙な感じがするんだよね。

157 :名無しさん@3周年:04/05/13 14:17
>>154
プロとカトを比較したがるのが余白の本音
それに乗せられる野次馬も毎度のことで数知れず
カトのミサの中で神父に向かって「そんな窮屈な儀式はやめにしましょうよ!
と堂々と言えたら立派なものだが、普段は文句も言わずミサに出ているようだな
俺的にはゴスペル歌って、お互いに笑顔で交われる今の教会大好き人間なのだが、、、

158 :名無しさん@3周年:04/05/13 14:19
>>157
いい教会ジャンw
うん、満たされるって実感があるっていいな。みんな罪びとではあるけどね。

159 :名無しさん@3周年:04/05/13 14:20
>>156
言えてるかもね
余白の言葉には神を喜んでいる様子が感じられない
人に向かって教会や教派への批判ばかりを繰り返している
そんな風にしか感じられない
喜べていない人の口から何を言われても、同意出来ないのが人間かも


160 :名無しさん@3周年:04/05/13 14:24
そういえば 昔のプロの教会には窮屈さを感じて、自由なカトにしましたって言葉
耳タコになるくらい聞いたよな
もういい加減新しいキャッチフレーズ考えたらいいのに

161 :名無しさん@3周年:04/05/13 14:27
>>159
彼の言ってる表面はすごくポジティブなんだけどね。
原動力がすごくネガティブだから、「変な感じ」がするんだよね。
これはもう彼自身の問題で、赦せるか赦せないか、の話だから、周りは祈るしかないんだけど。
でも、自覚くらいはして欲しいね。被害者にならずに(苦笑

162 :名無しさん@3周年:04/05/13 21:37
誰もここでキティについて触れないのが笑えますな。

163 :名無しさん@3周年:04/05/13 22:13
>>162
キティちゃんはICFのお庭で遊んでいれば逝ってよし!

164 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:11
>>162
コネコのことか?そういえばこの頃見ないな。春だから発情(ry

165 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:12
>164 ゴルア

166 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:55
□投稿者/ 管理人フォーラム 兄弟姉妹(20回)-(2004/05/14(Fri) 12:14:19)

>このスレッドには個人批判が含まれていますので終了します
>管理問題に関するご意見は 要望コーナーの方へお寄せ下さい

管理人という職責を持つ人間が"淳公人か、私人か"ということが
問題の焦点だな
こんなことばかりやっているとマジでICFは。。。。。。。。。。


167 :名無しさん@3周年:04/05/15 00:32
関係ないが 淳公人 てのはやめちくり
酒鬼薔薇事件思い出して鬱だ
ただでさえ首切りビデオ見ちまったのに

168 :早速自演:04/05/17 21:06 ID:onSufBWW
118 :でちゅ :04/05/17 17:15 ID:f+qF5yDV

きょうもいい天気でちゅ〜〜。

最近、雨降りの日が多いでちゅよ〜〜。
もう梅雨入りなんでちょうか?
ID表示なりまちたが大歓迎でちゅね〜〜。
僕ちゃんたち3兄弟を、
カルトや偏狭よばわりちてくるお馬鹿ちゃんたちに対応しやすくなるでちゅ。


119 :あんちゃん :04/05/17 17:18 ID:f+qF5yDV

そうだね、しかしほんとうは「トリップ」とかいうのをつけてもらわないと
意味ないんだけどね、でちゅ。


120 :名無しさん@3周年 :04/05/17 17:20 ID:3ScmjnQ0
118 名前:でちゅ :04/05/17 17:15 ID:f+qF5yDV
119 名前:あんちゃん :04/05/17 17:18 ID:f+qF5yDV


169 :名無しさん@3周年:04/05/17 22:23 ID:XBn/4xDj
でちゅ・・・宗教板以外に出入りしたことなかったんだね。。。(涙

170 :名無しさん@3周年:04/05/17 22:28 ID:jPoEaCBx
しくみの理解が...

171 :名無しさん@3周年:04/05/20 01:14 ID:P1UGAjz8
まあ、これでネカマをしていたのがどんどんバレるってこったw

172 :名無しさん@3周年:04/05/20 16:03 ID:Y8MUD6ck
傷付いたとってもICFできずついた
くりなんか焼き栗になっちまえ

173 :名無しさん@3周年:04/05/20 21:31 ID:MRsGc+N/
傷ついて人は成長する・・・・・・こともある。

174 :名無しさん@3周年:04/05/20 23:04 ID:aWujz6DQ
あんなとこで傷ついてるようじゃ、ネカマが何度もバレて叩かれてる俺さんの域にはまだまだだなw

175 :でちゅ:04/05/21 13:21 ID:A7uZyboY
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 5月20・21日の僕ちゃんのカキコでちた。
        ↓
 |†| キリスト教@質問箱115 |†|
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084811124/441

あんちゃんとねぇちゃんそして僕ちゃんの3兄弟は、
プロテスタント福音派の正統なキリスト教信徒でちゅ。
きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

176 :名無しさん@3周年:04/05/21 14:49 ID:FA5v31/D
>>169
    |\___/|
   |       |
   | Θ   Θ |
   |       |
 ∈AA∋   ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (゚‥゚ )   ( ゚Д゚) < きょうも(ry
  ∪∪|___⊃ ⊃ \___________________
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |


177 :名無しさん@3周年:04/05/21 19:00 ID:wCcBoqIm
>>174
ID導入されて間もないのに、ネ申のようなIDだ。

178 :名無しさん@3周年:04/05/21 22:50 ID:mXn1T7uL
ID?

179 :名無しさん@3周年:04/05/21 22:58 ID:4wCRb24t
雲さまの事ばかりたたいてどなたの事だかわかっているの?
最近ICFにもおみえにならないから、知的水準低いぢゃないか!
ちなみに元祖Joshさままでいなくなって、
ある意味アラシ、ある意味アラシ防止だったと思うが・・・・

もうマニアックな質問に答える人いないよー。

180 :名無しさん@3周年:04/05/21 23:25 ID:2AdO7PnX
知的水準ぢゃなくてデムパ水準だろw

181 :名無しさん@3周年:04/05/22 00:37 ID:YhTG5N89
マニアックなら2ちゃんがあるじゃん

182 :名無しさん@3周年:04/05/22 02:49 ID:DxOijfZu
「自分語」を他の人間が理解してくれない、とヒステリーを起こしてるヤシがいるなw
ちゃんと人間がわかる言葉をしゃべれ。話はそれからだ。

183 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:14 ID:UULvs8KC
>> 彼女のためなら、十字架に付く覚悟のものもひとりや二人じゃないはず。
>んだな。

そら、無理だろうね。
ネットだから言えることだよ。
気持ちは買うが、安請け合いはしないがいいね。

184 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:44 ID:qHrnhX4+
そうだね。

185 :名無しさん@3周年:04/05/22 20:24 ID:zwbSkr9g
>>182
「自分語」の人間国宝、仔猫さんが帰還された模様

186 :名無しさん@3周年:04/05/22 21:52 ID:hdImw0a7
顔の見えない住人一人一人に命をささげてあざ笑わらわれているみたいだね
ノアも箱舟を作っている姿をみて周りのものはあざわらったみたいにね

187 :名無しさん@3周年:04/05/22 22:21 ID:hdImw0a7
みんな主の与えられた命を大切にしよう。


188 :名無しさん@3周年:04/05/22 22:25 ID:0sFSW1Dw
いや、暇なんで、つい顔出しちゃうんだよね(汗

189 :名無しさん@3周年:04/05/22 22:47 ID:/PtVcsqH
猫クサ

190 :名無しさん@3周年:04/05/23 00:42 ID:cM9I1D/6
>>185
みゆきさんと朝日と中国か?(ワラ

191 :名無しさん@3周年:04/05/23 00:58 ID:v77O+vRc
まぁ、何とでも。

192 :時間空けるの難しい:04/05/24 16:39 ID:dH+SYMUs
633 :でちゅ :04/05/24 14:52 ID:oTQ8QjcS

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>632のちゅじゅきでちゅ!!!

 >548>550-556 >564>>567>569>571>574>579

 あんちゃんとねぇちゃんそして僕ちゃんの3兄弟は、
 プロテスタント福音派の正統なキリスト教信徒でちゅ。
 きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


634 :あんちゃん :04/05/24 15:31 ID:oTQ8QjcS
そうだね、でちゅ。
すばらしい信仰をもった人たちだよ。
この人たちにつどつど来ていただけるようイエス様にお祈りしよう。

193 :名無しさん@3周年:04/05/24 17:13 ID:RbarUe8Y
…それは、ひょっとして、ギャグでやってるのか?(AA略

194 : ◆.EDMOUBKE2 :04/05/24 17:31 ID:MtYMxjlK
俗物と右翼に明るい未来はないぞ(笑

195 :名無しさん@3周年:04/05/24 19:28 ID:RbarUe8Y
俺さんレベルになったら、別の意味で未来が開けるなw

196 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:58 ID:lPZoQ2Hf
>193
まあ、書込内容自体は悪意のあるものでないし、良レスを紹介しようという趣旨だし。

(でも時間がたってるからIDが変わってると予測したのかな。)

197 :名無しさん@3周年:04/05/25 02:21 ID:mWAP6He5
喰いもんじゃあるまいし、寝かせておいたら変わるなんてこたぁ(w

198 :名無しさん@3周年:04/05/25 10:00 ID:KhM65p+9
駄々はこねると気持ちいいねぇ〜
イエスにあやしてもらえ

199 : ◆.EDMOUBKE2 :04/05/25 10:14 ID:Ojoh9u5U
キルケゴールの『反復』、相変わらず、冒頭付近は面白いが、
すぐ挫折するなぁ・・・。

200 :名無しさん@3周年:04/05/26 10:31 ID:McHf7kW8
帰国家族の若者達はこれから大変ですな...

201 :名無しさん@3周年:04/05/26 12:26 ID:Dgw8ef1l
「首相と同じものをぼくたちが飲んでいいんですか?」と言ったそうだね
基礎知識も何もない国にいきなり来させられるってのは怖いだろうな

202 :名無しさん@3周年:04/05/26 20:35 ID:3IeT4sFY
○○派はどうこうたたきがきつくて疲れる!
あほらしい!

203 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:21 ID:mLRMuHtK
見なきゃいいんじゃないの。
あれはあれでヲチには楽しい。

しかし余白は何をしたいんだろうな。一人で祈れよ。

204 :名無しさん@3周年:04/05/26 23:36 ID:KqVHYB8T
>>203
自己顕示欲のかたまりだからしゃーねえよ<<余白
二言目には日本の教会はとかプロテスタントはとか言い始めるし
もう俺には手に負えない

205 :名無しさん@3周年:04/05/26 23:47 ID:3IeT4sFY
余白さんはもう50歳位の人でしょう?!
余白さんのキャラってすきだなー

おやすみ!

206 :名無しさん@3周年:04/05/27 01:09 ID:lBnvblvU
日本の教会は、か。
そんなの関係ナシに兄弟と祈れないもんかな。
かっこいいアフロ・ゴスペルでも歌ってフィリピン人と祈りドイツ人と聖書を読むってのは。

207 :でちゅ:04/05/27 14:06 ID:WHTeH7x8
きょうもいい天気でちゅ〜〜。

>>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084811124/645-646
お褒めのお言葉、ありがとうごじゃいまちゅ。
僕ちゃんたち3兄弟もキリスト教の正統信仰を継承する福音派の信徒でちゅ。
今後ともどうじょよろしくお願いいたしまちゅ。
ここに来た当初−3年ほど前のことでちゅが、そのころは「福音派」というだけで、
カルトだの偏狭だの散々悪口言われ苦労したものでちゅ。
最近はようやく、そのような偏見・誤解からも開放され、カキコしやすくなってきまちた。
僕ちゃんたちきりスト者の信仰に触れてもらえるようないいレスも、
今後はどちどちできるのではないかな、と思いまちゅ。
「福音派」の信徒とちて、あなたも聖書をとおちたイエスちゃまの救いを、
みなちゃんにお話されてみたら良いのではないでちょうか。
ともに救いにあじゅからせていただいた者とちて、がんばってまいりまちょう。

208 :でちゅ:04/05/27 14:07 ID:WHTeH7x8
>>207よりちゅじゅく
そうそうカキコを見ていると「キリストの救い」にはあじゅかりたい。しかし、
親族が、まわりの人たちが未信者のまま、彼らを地獄に落としたくないので、
信じることができない、信徒になれないという人たちがいるようでちゅ。
さて、ここで問題でちゅ、はたちてこのような心配をする人たちが信じる
「キリストの救い」とはいったいどのようなものなのでちょうか!!!
中世カトリック教の免罪符ごとく「イワシの頭も信心から」
機械のようにシステマチックなものとちて「救い」をとらえているのでちょうか?
確かに神ちゃまは唯一絶対のお方、御言葉にあるように二言はごじゃいまちぇん。
ほ・ん・と・うに心から信じ、口に出して告白したなら
「救い」にあじゅかることは間違いないことでありまちゅ。
しかしその「救い」とは神ちゃまとの関係をきちんとつなげなおして回復し、
聖書の御言葉をとおちて神ちゃまとお話をすること、
そういう信頼関係をとおちた信仰生活そのものが現に生きている僕ちゃんたちにとっては、
「救い」なわけでありまちゅし、その今生の「救い」の先に死後へ、
未来にあたえられる恵みとちての「復活」があるわけでありまちゅ。

209 :でちゅ:04/05/27 14:08 ID:WHTeH7x8
>>208よりちゅじゅく
だから、けっちて「救い」とは遊園地のフリーチケットのようなものではないのでちゅよ。
だ・か・ら、ほんとうに「救い」を自分のものとちて信じ受け入れたなら、
先のような人の心配が生じるはじゅがないのでちゅよ。
「救い」にあじゅかりたい、心では信じていると言いながら、心のうちでは、
「免罪符」のような神ちゃまとの関係を断ち切ったようなものとしてちか
「救い」を受けとめられていない、
信頼関係に裏打ちされた神ちゃまとのおしゃべりがじぇんじぇんないんでちゅよね。
ほんとうに「救い」を信じきった、いわば僕ちゃんたちのような
正統なキリスト教信仰を継承する福音派信徒なら、
そのようなことはありえないことでありまちょう。
お祈りをし聖書の御言葉をとおちてきちんと神ちゃまとお話をするからでちゅ。
聖書には「未信者」あるいは「不信心」な夫、妻
あるいは両親兄弟親族の取り扱いにちゅいて
どのように記されていまちゅか?

210 :でちゅ:04/05/27 14:09 ID:WHTeH7x8
>>209よりちゅじゅく
人生のすべてをゆだね−悩みや苦しみ、悲しみ、さらには喜びをもともに分かち合って歩んでくださる、
そういう信頼関係のうえに築かれたほ・ん・と・うの「救い」の信仰にあじゅかったお方なら、
イエスちゃま、そちて父なる神ちゃまも、けっちて納得のできないようなことはなさらないはじゅだと
信じることができるんでちゅよね。
いまだ「救い」にあじゅかっていない「知人、友人、家族、親族」がいらっちゃったとしても、
日本ではそういうケースがほとんどかと思いまちゅが、その人たちのことを愛し、
祈りほ・ん・と・うに心配しているなら、なんら悩むことはありまちぇん。
なぜならどのような人生を歩み、その結果どのような末路をたどってどのようなところへ行こうが、
神ちゃまはすべてをご存じでちゅし、救われるにしろ滅びるにしろ、
その人自身が納得できないようなことはなさらないはじゅだからでちゅ。
ほとんど聖書をお読みなられないカトリック教徒の方々、
あるいは神ちゃまではなく人間を信仰の対象にするリベラルの方々には無理かもしれまちぇんが、
まことの信仰をもつ福音派の信徒はこう信じることができるんでちゅよ。

211 :でちゅ:04/05/27 14:15 ID:WHTeH7x8
>>210よりちゅじゅく
それともうひとつ言わせてもらえれば、
非キリスト教徒の方であれば無宗教者でないかぎり、
たいてい他の宗教を信仰しているものでちゅ。
その人たちにはまた違う独自の人間観・世界観があり、
そこにはキリストちゃまによりあじゅかる「救い」とはまた異なる「救済観」がありまちゅ。
その人たちが「キリストの救い」にあじゅかることはなく、
また僕ちゃんたちキリスト教徒がその人たちの信じる「救い」に
あじゅかるわけでもないのはあたりまえのこととちて、
お互いの信仰上の立場を尊重すべきという観点からも、
先の問題にちゅいてよく考えていただけたなら、と
僕ちゃんたち3兄弟は思いまちゅ。アーメンでちゅ。

212 :名無しさん@3周年:04/05/27 14:24 ID:Uv2MLofx
>>206
それいいね!
教派や教義、カテゴリーなんか吹き飛ばして主の兄弟という
一点において一致できるといいね

>>205
たでくう虫も好きずきとか言うので反論はなし(^o^)


213 :名無しさん@3周年:04/05/27 15:39 ID:5Fki8o1q
誤解からも開放→ ×

誤解からも解放→ ○

214 :でちゅ:04/05/27 16:19 ID:WHTeH7x8
ちょっと遅れまちたが、きょうもいい天気でちゅ〜〜。
最近はあんちゃんが忙ちくて
週に1度でもカキコできたらよいほうでちゅ。。。
ほんとうはもっとたくちゃんイエスちゃまのお話をしたいんでちゅけどね。

そうそう、もうちょっと神ちゃまの「遍在」と汎神論についてお話したかったんでちた。
このあいだのカキコの最後で、神ちゃまのあり方を、
僕ちゃんたち人間に理解しやすい空間概念で表現すると
「遍在」という言葉になるだろうというお話をしたと思いまちゅ。
或る福さんも詩篇を引用されてまちたが、たちか「どこにでもお出でである」
という意味で説明しておられまちたっけ。たちかにそういう意味において言うなら、
「遍在」の使用は誤用にはあたらないでちょう。
でちゅけど、もち僕ちゃんたちが存在するこの「被造世界」のなかに−「空間」と「時間」を占めて
存在してらっしゃると考えるなら、それは間違えかもしれない。

215 :でちゅ:04/05/27 16:23 ID:WHTeH7x8
>>214よりちゅじゅく
僕ちゃんたち3兄弟に最初、伝道してくださったお方は、はっきりとこうおっしゃってまちた。
「でちゅ君、神さまは遍在なさってるわけではないんだよ」と。
無限無辺の創造者でいらっちゃる神ちゃまが、有限の被造者−「空間」と「時間」のなかに
住まわれる必然性がまじゅないでちゅし−これを認めると
事物事象に内在する神という「アニミズム信仰」になっちゃいまちゅしね、
それにだいいち、それら被造物を超越していらっしゃるお方でなければ
「始まりも終わりもなく」すべてを支配する全知全能の絶対者たりえないというわけなんでちゅよ。
僕ちゃんたち被造物自身は「始まりもあれば、おちょらく預言によればきちんと終わりもある」
有限で相対的な存在でちゅからね。
だから神ちゃまがいちゅなんどきどこへでもお出でであるというのは、
僕ちゃんたちが存在する「空間」や「時間」を介せず
直接的に臨んでこられるという意味なんでちゅね。
ちょっとむずかしいかもしれないでちゅが、「時空間」を超越しているという意味は
けっちて「外宇宙」を指しているわけではないでちゅから、間違えられまちぇんように。

216 :でちゅ:04/05/27 16:25 ID:WHTeH7x8
>>215よりちゅじゅく
それじゃ神ちゃま、どっか果ての遠い銀河に住む「宇宙人」になっちゃうでちゅよ。
「外」というのは「空間」的な意味あいではなくて、ようは属性のことなんでちゅ。
神ちゃま自らの属性として「時間」と「空間」をもってらっしゃるわけではない、
という意味なんでちゅよね。でないと神ちゃまが神ちゃま(時間・空間)ご自身を
超越するという変なことになっちゃうでちょ。
神ちゃまが「在る」ことに「目的」や「原因」「理由」などないというのも同じような理由でちゅね、
しゅなわち「目的」や「原因」がなければ「存在」できないのであれば、
神ちゃまは「不完全」な「相対者」になってしまうでちゅ。
だから神ちゃまご自身は、僕ちゃんたち人間−この被造世界を愛するがために
「在る」お方なわけではないんでちゅよ、自足自在の「完全者」なんでちゅ。
ゆ・え・に神ちゃまは欠けたるところのない「完全」な愛を
僕ちゃんたちにお与えくださることができるんでちゅよね。

217 :でちゅ:04/05/27 16:29 ID:WHTeH7x8
>>216よりちゅじゅく
プロテスタント教会で、僕ちゃんたちがけっして見ることも知ることもできない
−この被造世界を超越していらっしゃる神ちゃまを、
イエスちゃまと聖書の御言葉をとおした啓示をとおしてのみ知ることができる、
と説明するのはこういうわけだからなんでちゅよ。
そう、だからイエスちゃまはけっして見ることも知ることもできない超越者である「お方」が
「お体」をもってこの被造世界のただなかにお出でくださったという意味において、
この宇宙全体にとっても劇的な出来事であるといえるかもしれないでちゅよね。

ゆえにわかりまちたよね、どこにでもいらっしゃる、という意味での「遍在」ではないわけでちゅよ。
いちゅなんどきどこへでも「空間」や「時間」を介せず直接的に臨んでこられるという意味において
神ちゃまは便宜的に「遍在」とお呼びすることもできるというだけのことなんでちゅ。
神ちゃまは僕ちゃんたちの住むこの被造世界−「空間」「時間」のなかにはおられまちゃん。
それらの制約を超えて、いわば自在に僕ちゃんたちに向き合ってくださる、
その真実の意味においてまことに「在りて在る」お方なんでありまちゅ。アーメンでちゅ。

218 : ◆IbYG6dQTTc :04/05/27 16:40 ID:0tY0i1lV
>>214
聖霊なる神がノン・クリスチャンのうちにもおられるかのように言うリベラルの人がいるので、
それは異端だという事です。
神は遍在され、キリスト者のうちに聖霊なる神は内住されますが、
これはキリスト者のみに与えられた特権です。

神が万物の創造者であり、その保持者であると言うことと、
聖霊様がキリスト者の内住されると言うことは混同されてはならない。

またアニミズムの考えでは森羅万象の中に「神性が宿る」という。
このアニミズムの「神」と創造者、保持者であられる絶対、永遠の神は、
同じではありません。

219 :でちゅ:04/05/27 16:40 ID:WHTeH7x8

そうそう「俺」さんはお元気なんでちょうか?
福音派の信徒だったでちゅか?たしか違ったような。。。

サロメさんも聖書信仰に立脚する福音派信徒なら
きちんと信仰告白なさったほうがよいでちゅよ。


220 : ◆IbYG6dQTTc :04/05/27 16:42 ID:0tY0i1lV
>>219
俺さんはここにいた。ID:j9xU1zhD 

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073193349/874

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077960815/609-611n

221 :でちゅ:04/05/27 16:46 ID:WHTeH7x8
>>218 ◆IbYG6dQTTc さん、おひさしぶりです。
おっしゃりたいことは理解していまちゅ、承知していまちゅよ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
  
  きょう、5月27日の僕ちゃんのレスでちゅ。
          ↓
     >>207-211 >>214-217 >>219

  あんちゃんとねぇちゃん、そして僕ちゃんの3兄弟は、
  正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
  「ICF」には年末クリスマスの頃までには、あんちゃんともども、
  いかせていただけたらと考えていまちゅ!!どうじょよろしくでちゅよ〜〜。
  きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

222 : ◆IbYG6dQTTc :04/05/27 16:47 ID:0tY0i1lV
>>221
そう。ありがとう。
でちゅさんは聖書的、福音的でまともなこと言っていますね。


223 :でちゅ:04/05/27 16:50 ID:WHTeH7x8
>>220
「我」さんが「俺」さんだったんでちゅか。。。

「サロメ」さんは福音派の信徒なんでちょうか?


224 :でちゅ:04/05/27 16:55 ID:WHTeH7x8
>>222
とんでもありません。
僕ちゃんは単なる一信徒にすぎまちぇんし、
専門的な神学の知識もほとんどもちあわせていまちぇん。
勉強させていただいていまちゅ。
応援申し上げています。今後ともどうぞご活躍ください。
おなじ福音派の信徒としてお祈りしています。
わたしたちのうえに主の豊かな祝福と恵みがありますように。アーメン。

225 : ◆IbYG6dQTTc :04/05/27 16:57 ID:0tY0i1lV
>>223
俺さんは改名したらしい。

>>「サロメ」さんは福音派の信徒なんでちょうか?

そうみたい。
ヨハンはサロメさんについていろいろ変なこと言っているが、
このヨハンは多元主義、新普遍救済主義のリベラルなので
まともに受け取る必要は無い。

226 : ◆IbYG6dQTTc :04/05/27 16:58 ID:0tY0i1lV
>>224
主イエスの祝福がありますように。

227 :でちゅ:04/05/27 17:06 ID:WHTeH7x8
>>225
そうなんですか、まぁいずれにしろ、
サロメさんも聖書信仰に立脚する福音派信徒なら
きちんと信仰告白なさってもらったほうがいいですね。
このあいだ、カトリックスレッドで「陣」をはっておられましたよ(苦笑)

ヨハンさんについてはよく知りませんが、日本基督教団の方のようですね。

>>226 ありがとうございます。ともどもに主イエスの祝福が豊かにありますように。
忙しいのですが、これからも週に1回はここへ来たいと思います。
もうそろそろいかなくてはなりませんので、失礼いたします。

228 : ◆IbYG6dQTTc :04/05/27 17:08 ID:0tY0i1lV
>>227
私も集会があるので、それでは。

229 :名無しさん@3周年:04/05/27 17:51 ID:Q/xTUfg9
今日は昼間から或る吹くとでちゅの出ずっぱりオンステージだったのか・・・
いないでよかったw

230 :名無しさん@3周年:04/05/27 18:07 ID:Pks/cv1N
とにかく、カトのマリヤ崇敬をやめさせないと・・・
超常現象やカルト化がすすむ一方のようにみえる・・・

231 :名無しさん@3周年:04/05/27 18:14 ID:Pks/cv1N
でちゅさんへ

ICFで福音派やプロテがたたかれたら言いな。
元祖さんあたりなにげになんでも聖母マリヤを出してカトに訴えているが、カルトの方なのかな?
聖書解釈がちとおかしいかも・・・

232 :名無しさん@3周年:04/05/27 18:45 ID:Q/xTUfg9
>とにかく、カトのマリヤ崇敬をやめさせないと・・・

よけいなお世話なんじゃあw
自分の頭の上の何とかを追えってね

233 :名無しさん@3周年:04/05/27 19:42 ID:r+8Ztwy8
でちゅは韓国系の東京の大きい単立だとか

234 :名無しさん@3周年:04/05/27 20:22 ID:q9RTkPKN
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235 :名無しさん@3周年:04/05/29 22:00 ID:E43rbL4J
2ちゃんの鯖大改造だな。
直リンじゃ入れなくなってる。

しかし、余白は自分の掲示板に人が来ないのかね。
やたらとカリカリして。

236 :名無しさん@3周年:04/05/30 08:39 ID:OwDXfmDb
まなは、男やったんやか。
おかまなんかな?



237 :名無しさん@3周年:04/05/30 10:55 ID:Gw0wx6T8
また「旧約の否定」か。
それしかないんか、おのれは、てカンジだな。
何であんなに旧約を否定したがるんだか。カトでも変だぞ、ありゃ。

238 :名無しさん@3周年:04/05/30 19:16 ID:Ub3GR/wm
>>287
きっと旧約に恨みでもあるんだろうよ
もっと近づいて仲良くなれれば問題は起きなかったのだろうが・・・・・・

239 :名無しさん@3周年:04/05/30 19:50 ID:xv0ooR5C
旧約に恨みって、よく考えたら可笑しいな(w
あちらにしてみたら、あのー、私を恨まれても困るんですけど―、ていいたくなるだろに

240 :名無しさん@3周年:04/05/31 13:59 ID:M6WMSpBC
あんたたち、ぼやくのはいいけど、本人も読んでるかもよ・・・・

241 :名無しさん@3周年:04/05/31 15:39 ID:PnnvKzGR
>>240
読んでいてもいいよ
だって変なんだもの。。。。あんなに否定、否定ってさ
否定っていう言葉が、否定された方にとってみればどれだけ傷つく
言葉かっていうことを、もう少し考えて使って貰いたいと言って
やりたいくらいだよ
クリスチャンにとってみれば自分の信仰の土台になってる新・旧約聖書
をたとえ一部でも否定されたら、人格否定よりもっと惨めな傷になること
だってあるかもしれない
もっとも、ああいう自分主義の偉い先生に言われても、それほど
でもないかも知れないが、信頼できる人に言われたらかなりショックだろうな


242 :名無しさん@3周年:04/05/31 15:54 ID:+Y8lqdh1
マァね。
俺も旧約、好きな節は結構あるよ。
でも、傷つくってのはw
旧約はクリスチャンみんなが使ってるんだから、傷つくってよりか、
「・・・・変な人」て感想が強いかな。
彼自身のなんかトラウマによって旧約を否定し尽くしたい、て願望は何かわかるんだけどね。変だ。

243 :名無しさん@3周年:04/05/31 17:33 ID:qa21bJnZ
そうですね。信仰を否定されて心がいたくなるのは、みんなの心の中にいる聖霊が悲しんでいるからかもしれませんよね。

244 :名無しさん@3周年:04/05/31 18:19 ID:+Y8lqdh1
カトは確かに聖書だけじゃないけどさ、聖書はとても大事だと思うよ。
なのに、旧約だけを否定したがるからわからんのだよね。
「こうあってほしいイエス像」ってのが彼の中であるのかもしれんけどさ。
そういうのって、誰でも多少はあるけど、それがスタンダードみたいに語られるから困っちまうわけでw

245 :名無しさん@3周年:04/05/31 19:04 ID:PnnvKzGR
>>244
言えてるかもね
色々あっていいと言ったり、こんなのもあるよという紹介だとか
言いながら、どうしても否定の方向に話を持ってゆきたがる本当の
理由は、恩師の神学を世のスタンダードだと認めさせたいという
単純な理由かも知れないが、自由を与えようとして、かえって最高の
窮屈さを押し売りしていることに気づいてくれたら、
そういった強引な誘い方もなくなってくれると思うのだが
本人もだいぶお年をめしておられるようだから、いまさら変わると
いうこは奇蹟に近いことかも知れない。。。。。それでも、祈ろう!


246 :名無しさん@3周年:04/05/31 19:25 ID:+Y8lqdh1
はは、リアル世界でも
「いや、私は違うと思うんですけど」
「うんうん、そうですよねー、僕もそう思うんですよー」
「いや・・・私のいったこと聞いてます?」
みたいなやりとりしてたりしてね。人の言うこと聞かねージジイw

っつてもなー、まだ50代なのにまだボケるのは早いだろうて気が。
橋田翁は60過ぎまで戦場カメラマンだったしなあ。合掌。

247 :名無しさん@3周年:04/05/31 21:42 ID:yEoLzeeG
元祖氏とは去年やりあったことがあったが、
「あんたの言っていることは御利益信仰だ」という感じでカキコしたら、
「御利益信仰でなにが悪い!」と言い返された(笑)
それ以来、彼とやりあうことに疲れたのでやめたけど(笑)
しかし、ICFに元祖氏が登場したときは、めちゃくちゃおどろいたわ(笑)
元祖氏に同調している人たちがいるのもさらに驚いたけど(笑)


248 :名無しさん@3周年:04/05/31 22:10 ID:V9UdQFDR
247は笑い上戸

249 :名無しさん@3周年:04/06/01 01:35 ID:JzbhuUsZ
元祖のカキコは長すぎて読めん(苦笑
なんだ、あの「録されたり」てのはw
悪気はないみたいだけど、もっとさくっとまとめておくれでないかね。

250 :名無しさん@3周年:04/06/01 09:23 ID:Wf11ytb8
出来る、サラリーマン。
上司に用件を3分以内に報告できる奴。
簡単明瞭。

言い訳がましい能書きは入れない。
今日は、雨が降っていたので・・・
今日は、非常に暑く・・・
思った以上に人出が少なかったので・・

こんなことは出来ない元祖。

251 :名無しさん@3周年:04/06/01 09:31 ID:NcJxI54M
>250 糞でちゅ然り。

252 :名無しさん@3周年:04/06/01 11:05 ID:1G+xRFno
>>250
今日は或る福に会ったので・・・
今日はコネコが月に吼えていたので・・・
今日はあずみが自爆テロをしたので・・・

253 :名無しさん@3周年:04/06/01 20:25 ID:BQApgCkf
傍観者の余白に対する挑発云々には文句をつけたくせに
KOUの嘘つきよばわりは放置か。。。。。。。
管理者チームの介入基準が偏向的に思えてならない

254 :名無しさん@3周年:04/06/01 20:54 ID:1G+xRFno
あはぁ。だって、KOUは(ry

ま、他の人は見る目があったみたいだから、いいんじゃない。
KOUの方が叩かれてたしょ。
ありゃ、単なる余白擁護と近親憎悪だから、叩かれても無理ないがね。

255 :名無しさん@3周年:04/06/01 21:43 ID:ibCq/5KN
それより、フェナちゃんがたたかれて2ちゃんねるでブーイングが続出したおかげで、傍観者さんが代表のようになってICFに入りずらくなったという見方もあるような・・・・。
おそるべし、2ちゃんねる。


256 :名無しさん@3周年:04/06/01 21:45 ID:ibCq/5KN
傍観者さんってきっとあまりインターネット見る時間もない超真面目な献身者の方だとおみうけしました・・・・・

257 :名無しさん@3周年:04/06/01 21:51 ID:1G+xRFno
ここはこれがデフォルトだろw
ここで余白が叩かれると必ずあっちで誰かがヒス起こす。わかりやす杉。

傍観者は、まあ、前の常連でしょ。文に覚えがある。

258 :名無しさん@3周年:04/06/01 21:54 ID:FFzvgmer
仔猫の穴@タウンに、仔猫のHPが食い込んでる...

いきなり金属不況和音が耳をつんざいた

259 :名無しさん@3周年:04/06/01 22:09 ID:ibCq/5KN
仔猫タンはあ〜〜〜♪

260 :名無しさん@3周年:04/06/02 15:53 ID:K5NYaA2p
>>254
うむ。
何年たっても自分の成長まで否定しまくりの余白と、そのパシリKOU。。。。
まーお似合いのコンビ、ということにしておこう


261 :名無しさん@3周年:04/06/02 16:21 ID:gxIgsamZ
つうか、ICFの感想を言うと、なんとな〜く、
意見交換の場というよりは、教会に躓いている、あるいは、教会に対して
一物持っている人の心のはきだし口という感じですなあぁ。
キリスト教の掲示板というわりには、あまり救われない感じですね。はい。

262 :名無しさん@3周年:04/06/02 17:24 ID:1rhTBqr8
>>261
まぁ。教会役員としては、教会のどのあたりに不満をもつのかは、
ICFで結構、学ばせて頂いたというのはある。

しかし、求道者の頃からICFに出入りしていたものだから、
教会というものに不満を持つのは当たり前で、
出入りする教会をすぐ替えたり、
転会をしょっちゅうしているのが、平均的クリスチャンだ、との片寄ったクリスチャン像を
知らないうちに、ICFに刷り込まれてしまっていたのは、いやはや・・・。

 最近、このことに気づいたのだけどね・・・。

263 :名無しさん@3周年:04/06/02 17:51 ID:K5NYaA2p
>>262
そうそう!
大多数のクリスチャンたちは教会を楽しんでいるんだよ
だから恵まれることの素晴らしさを知っているし、あんまり文句も出ない
ICFをクリスチャンたちの集まりだと誤解されないようなビッグサイトが
生まれてくれると嬉しいのだが。。。。。。まともなクリスチャンたちは
ネットにのめり込むようなことはしないから(そんな必要がないから)、
現実には無理な注文なのだろうけどねww

264 :名無しさん@3周年:04/06/02 17:57 ID:zUf/cp65
というか、プロテスタントがはっきり言えない、聞けないように、
カトリックの方々も手探りで聞いたり、つっこんだりしてるんじゃないですか?!

余白さんは本当に疑問に思っているから聞いてみたかっただけのような気もしました。

それよりどんな人が入ってくるかわからないのに、人の話をさえぎったり頭ごなしに自分の考えを押し付けるほうが疲れる。
何回たたかれても学習しないのかなー。

まぁ、どの教会が神の御心にかなっているのかをくだされるのは、主だからね・・・
私達が裁けないかも。

265 :名無しさん@3周年:04/06/02 18:34 ID:AoiE7rBh
余白はねー、ずっと見てるとわかるよ。
予定調和なの。
2ちゃんでもそういうスレ立ててたし。
ま、どうしてカトのサイトでやらないで、プロがたくさん来ているサイトでやりたがるか、てことだよね。
自覚がない(ようなふりをする?)から、ついついいろんなことを言いたくなってしまうw
人間ヲチングとしては見ごたえがあるがね。

266 :名無しさん@3周年:04/06/02 19:07 ID:zUf/cp65
>>265 ふーん。
カト版我さんってとこかナ。ヲチング!

267 :名無しさん@3周年:04/06/02 21:54 ID:K5NYaA2p
>>264
そうなんだよな
裁きは主に任せれば良いのに、自分で裁こうとするから
トラブルが起きる
信じるのは勝手だが、否定に始まって、否定で終わる信仰が
はたして神に喜ばれるか、どうか、よ〜く考えよう!←アフラックの
CMソング調

268 :名無しさん@3周年:04/06/03 21:56 ID:xeQK74fc
余白さんも否定された信仰を喜んでいる人たちの気持を
汲み取った発言が出来るようになるとワンランクアップと
言うところなんだが、、、、、、難しいかな?

269 :名無しさん@3周年:04/06/03 23:03 ID:54OkNzpf
その前に、何故余白にこだわる??

270 :名無しさん@3周年:04/06/04 02:07 ID:0sv+xagO
心理状態が透けて見えちゃうからじゃない?

271 :名無しさん@3周年:04/06/04 15:24 ID:IfBhpaNw
>>269
なんか可愛くてね
ついつい構いたくなるw


272 :でちゅ:04/06/04 15:49 ID:cDkZ+mY9
きょうもいい天気でちゅ〜〜。
しゃんしゃんと輝くお日さまに真っ青なお空、まるで真夏の陽気でちゅよ!!
>>231
ありがとうごじゃいまちゅ。
今は忙しくて無理でちゅが、年末・クリスマスのころには、
あんちゃんともどもICFにもぜひ一度行ってみたいと考えていまちゅ。
よくわかりまちぇんが、各人各様の信仰観、立場が混然とちて、参加されている人たちのなかにはそのような「掲示板」のありように否定的な感慨をお持ちの方々もおられるようにお見受けしまちゅ。
僕ちゃん個人的には、そういう混沌のなかからも信仰をはぐくみ成長させる場として、主の豊かな祝福と恵みのうちに用いられていけばいいのになぁって思いまちゅけども。
いまのところ傍観者の立場なのであれこれ申し立てするちゅもりはありまちぇん。
参加している人たちの心がけひとちゅしだいでちゅよね。
もちろん、プロテスタント・福音派というだけで理不尽な攻撃やあちゅかいを
うけるということがあるなら、黙って耐えているべきでないことは当然のことでちゅが。

273 :でちゅ:04/06/04 15:51 ID:cDkZ+mY9
そうそう、マリアちゃまにちゅいてでちゅが、
僕ちゃん個人的には「イエスちゃまのいいおかあさん」だったんじゃないかなぁ、って思っていまちゅ。
天使から受胎の告知を受けたとき、マリアちゃまは「御心のままになりますように」とおっしゃられまちた、
当時のユダヤ社会において婚前の女性が不義の密通により妊娠したなら、極刑に処せられたといいまちゅから、
そうとうな覚悟でちゅよ(間違えていたらごめんなちゃい)、
それでヨセフちゃまはマリアちゃまのことを思いはばかって知られないうちに去らせようともされたわけでちゅが、
そういう意味で、父ヨセフちゃまはもちろん、母マリアちゃまも、
おちょらく立派な信仰をお持ちのご両親だったのでちょう。
ご存じのように聖書にはイエスちゃまとの関わりをとおしたほんのちょっとの部分を除いて、
マリアちゃまにちゅいての記述はほとんどまったくと言っていいほどありまちぇん。
カトリックの方々なら、無原罪のまま被昇天されたというような「聖伝」も、
信仰の対象になるのでちょうけれども、僕ちゃんたちプロテスタントはそうではありまちぇん。
イエスちゃまを聖霊により身ごもり処女のままお生みになったという点を除いては、
いわゆるふつうの信仰深い「おかあさん」としてのイメージしかないのでちゅよ。

274 :でちゅ:04/06/04 15:54 ID:cDkZ+mY9
>>273よりちゅじゅく
そして実際のところ、イエスちゃまが神ちゃまの御一人子、
救い主キリストちゃまであることを受け入れる上で、
マリアちゃまがふつうの信仰深い「おかあさん」であることは
なんら支障ではないのでちゅ、少なくともプロテスタントの僕ちゃんたちにとってはね。
イエスちゃまが救いをとかれていたとき、母マリアちゃまや兄弟の人たちが、
イエスちゃまのところへ「何かを話そうとして」来られたという記述がありまちゅ。
おちょらく、イエスちゃまが「何をなさろうとしているのか」皆目見当もちゅかず、
ただただ不安と心配で、自分の子供であるイエスちゃまのことを思うがばかりに、
なだめたしなめ故郷ナザレに連れ帰るためにこれらたのだ、と言われていまちゅ。
そう、母マリアちゃまはきっとイエスちゃまのことが小さかったときから気がかりだったんでちょうね、
やっぱり「神の子」は、幼いころから風変わりだったんでちゅよ。
イエスちゃまが12歳になられ、両親とともに過越の祭りで「エルサレム」に行かれたとき、
父ヨセフちゃまと母マリアちゃまが祭りの賑わいのなかで、
イエスちゃまを見失ってしまったことがありまちた。

275 :でちゅ:04/06/04 15:57 ID:cDkZ+mY9
>>274よりちゅじゅく
巡礼の一行のなかにいるものとばかり思ってたからでありまちたが、
捜し出したのは3日もたったあと、イエスちゃまは宮で教師たちの真中にすわって、
話を聞いたり質問したりされ、その受け応えに人々はみな、
イエスちゃまの知恵と答えに驚いた、と聖書には書き記されてありまちゅが、
残念ながら母マリアちゃまは、そこでイエスちゃまが語られたご自分が「神の子」であるという、
おことばの意味をまったく理解できなかったんでありまちた。
まぁ、しかし、これは致し方ない当然のことでありまちゅ、
たとえ天使や預言者から「救い主」だと聞かされ−聖書によれば幼き息子イエスちゃまのことで
「いろいろ語られる事に驚いた」とありまちゅが−たとえそういったことを心に納められていたとちても、
しょせん一介のただただふつうの「おあかさん」にすぎなかった母マリアちゃまにとって、
イエスちゃまはかわいい息子−子供以外のなにものでもない、
全人類の罪の贖い主として地上に下りてこられた「神の子」などとは、
父ヨセフちゃま・母マリアちゃまのご夫婦の現実感覚からは、
あんまりにもかけ離れた思いもよらないことであったに違いないからでちゅ。

276 :でちゅ:04/06/04 16:00 ID:cDkZ+mY9
>>275よりちゅじゅく
ただ、そういう「奇行」のすべてをマリアちゃまは心に留めていらっちゃった、
そこにわが子の不可解な部分に戸惑いながらも、
息子イエスちゃまを愛し慈しむマリアちゃまの悲しい母親とちてのお姿を
僕ちゃんは垣間見るような気がしてなりまちぇん。
十字架を背負うわが子の姿を見つめられたときに感じられたであろう母マリアちゃまのお気持ちを、
シメオンという方をとおして聖書の御言葉ではこう記されていまちゅ。
「ご覧なさい。この子はイスラエルの多くの人が倒れ、また、立ち上がるために定められ、
また反対を受けるしるしとして定められています。剣があなたの心さえも刺し貫くでしょう。
それは多くの人の心の思いが現われるためです。」と。
「剣があなたの心さえも刺し貫く」というような息子を想う母親の悲しみが、
その後、2000年間、この地上に生を受けイエスちゃまの救いにあじゅかった、
すべてのクリスチャンの共通の想いにつながることがあったとしたなら、
それは母マリアちゃまが「無原罪」だからでも「神の母」だからでもなく、
ただただ「ふつうのおかあさん」だったからこそだったんでちゅね、アーメンでちゅ。

277 :でちゅ:04/06/04 16:04 ID:cDkZ+mY9

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  きょう、6月4日の僕ちゃんのレスでちゅ。
          ↓
        >>272-276 

  あんちゃんとねぇちゃん、そして僕ちゃんの3兄弟は、
  正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
  「ICF」には年末クリスマスの頃までには、あんちゃんともども、
  いかせていただけたらと考えていまちゅ!!どうじょよろしくでちゅよ〜〜。
  もち、2chのここキリスト教スレッドでもカキコはちゅじゅけまちゅよ〜。
  きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜。
  
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278 :名無しさん@3周年:04/06/04 16:07 ID:kSuAcRYw
ルカ福音書で、天使から受胎告知されマリヤが謙虚に
「お言葉とおりなりますように」と従順に受け入れた
ところから、モーセでさえ神様の召しに即座には従え
ないのに、特に祭司として訓練もされていないマリヤ
が、このように従えるのは神様の特別の恩寵により、
原罪を免れていたからと言われれば、なるほどと思えない
こともないと、アッセンブリーの牧師がかつて言っていた
ことがある。


279 :名無しさん@3周年:04/06/04 18:00 ID:YDVvkvyl
SDAの牧師が禁煙についての怪しい本書いてるってほんと?

280 :でちゅ:04/06/06 15:54 ID:UyekC+KY
きようもいい天気でちゅ〜〜。

>>233
あの〜、誤解が生じるといけないので言っておきまちゅけど、
あんちゃんとねぇちゃん、そちて僕ちゃんの福音派3兄弟は正真正銘の日本人なんでちゅよ。
まぁ、もちろん数十世代、さかのぼればわかりまちぇんけどね、
どなたも多かれ少なかれさかのぼればおんなじようなことが言えるんではないかと思いまちゅけど。。。
そうそう、外国の方のことで思い出しだしちた。
このあいだ、あんちゃんの友人でアメリカ人の方が日本に遊びに来られたんでちゅよ。
とってもかっこいいお兄ちゃんで、日本風に言うと文武両道、インテリ風は吹かせないが、
知性派の頭がすこぶるいい人で僕ちゃんも尊敬してるんでちゅけどね、
その人が「でちゅ君、君の国、日本には立派な王さまがおられていいね、
アメリカにはそういう人がいないんだよ、うらやましいね」って言うんでちゅよ。

281 :でちゅ:04/06/06 15:57 ID:UyekC+KY
>>280よりちゅじゅく
僕ちゃん「アメリカはとっても若いお国でちゅもんね」って返したら
「そうなんだ、アメリカにもでちゅ君の国の王さまのように、永い歴史があって、
幅広くでちゅ君のような子供からも愛され、他の多くの国々の敬意をもあつめることができる、
そういうお方がおられたらなぁ」ってしみじみいうんでちゅよ。
ふだんあんまり意識したことなかったでちゅけどね、僕ちゃん、
そういう他の国々の方からもうらやましがられるような王さまをもつ国に生まれた自分を思って
−下々の僕ちゃんたちにとってちょっと遠いお方たちではありまちゅけれど−
ちょっぴり自慢で日本のことが誇らちく思えまちたよ。
あんちゃんも「そうだよ、でちゅ。私たちの国の王さまはね、ただ立派なお方なだけではなくて、
私たちが住むこの日本という国を「象徴」されているお方でもあるのだよ」って言ってまちた。
そちて聖書の御言葉を引いて「この世にある権威で、神さまによらないものはないんだよ、
だから神さまからいただいた権威によって王さまが立てられていらっしゃることを、
この国の国民として、またクリスチャンとして自覚をもって敬意を表するようでなくてはいけないんだよ、
そしてでちゅもこの国の国民として王さまの名を恥じるようなことを、
外国へ行ったときにはしちゃいけないね」って注意されたでちゅ。

282 :でちゅ:04/06/06 16:00 ID:UyekC+KY
>>281よりちゅじゅく
それから、そうそう、よくわかんないでちゅけど、
あんちゃんとそのアメリカのお友達の人、
僕ちゃんたちの王さまがこの僕ちゃんたちの国、日本にとってだけではなく、
この世界全体にとってもとても大事で大切にされるべきお人なのかもしれない、
というようなお話もしてたでちゅよ。
「でちゅはまだちっちゃいからね、知らなくていいんだよ」って言われて、
くわしく聞けなかったのがとても残念でちたけど。
僕ちゃんたちの王さま、なんか神ちゃまからもとっても愛されているような、
お話だったみたいでちゅ、うれしいでちゅよね。クリスチャンとちて。
僕ちゃんたち日本のクリスチャンは、僕ちゃんたちの国の王さまの方々のためにも、
祝福と恵みをお祈りさせていただくことができる、
その聖書の御言葉をとおして約束されていることを感謝したいと思いまちゅ。
アーメンでちゅ。

283 :でちゅ:04/06/06 16:02 ID:UyekC+KY

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  きょう、6月6日の僕ちゃんのレスでちゅ。
          ↓
        >>280-282 

  あんちゃんとねぇちゃん、そして僕ちゃんの3兄弟は、
  正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
  「ICF」には年末クリスマスの頃までには、あんちゃんともども、
  いかせていただけたらと考えていまちゅ!!どうじょよろしくでちゅよ〜〜。
  もち、2chのここキリスト教スレッドでもカキコはちゅじゅけまちゅよ〜。
  きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜。
  
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284 :名無しさん@3周年:04/06/07 14:03 ID:Glu9c0aJ
またBBS落ちてますか?


285 :名無しさん@3周年:04/06/07 14:12 ID:fHvWbDbb
>>284 一匹のひつじ もつながらないのですが。

286 :名無しさん@3周年:04/06/07 14:31 ID:ysclghXE
また、ごそーりなくなってるのでしょうかぁ・・・?!
噂をまきちらして、主の働きを妨害するのではなくて、理解が深まるとよいですねー。

ハーザーVS主の10  (**)/

とりあえず、Iコリント読み直しています。
ばいばい。

287 :名無しさん@3周年:04/06/07 14:36 ID:pMTeNL43
チャットで毎日何時間もしゃべってる人達は何のお仕事をしてるんだろう?


288 :名無しさん@3周年:04/06/07 15:04 ID:+api4/sn
>>287チャット職の人達ではないかしら?!
この前、フロムAで募集してたわよ! 
私も応募しよーかなー。

289 :名無しさん@3周年:04/06/07 15:53 ID:fHvWbDbb
ハーザーVS主の10  すげえなw

大リーグボール@巨人の星 VS 分身魔球@侍ジャイアンツ

290 :名無しさん@3周年:04/06/07 15:59 ID:4d+d5yf9
2ちゃんではウヨもアルバイト雇ってるな。
芸能関係だと、タワラ擁護バイトは1レス200円くらいだそうだ。
一日張り付いてると結構いい金になるよな。
出会い系もほとんどネカマだそうだし。
まさにバーチャル時代の悪夢だが、この不況じゃな・・・

291 :名無しさん@3周年:04/06/07 16:18 ID:lLU0bXmc
真相は知らんが、そういういかがわしい真似は
いかがわしい板だけで済まして欲しいもんだが。

292 :名無しさん@3周年:04/06/07 17:35 ID:1DylyBpI
今日は復旧しないのでしょうかね。
楽しみが1つ減った。
ばいばーーい。

293 :名無しさん@3周年:04/06/07 17:42 ID:4d+d5yf9
>>291
まあ一つ確実なのは、宗教板では金をもらわないでも熱心に献身する2ちゃんねらーがたくさんいるってこった。
いいのか悪いのかw

294 :名無しさん@3周年:04/06/07 17:43 ID:fHvWbDbb
>>293 こんなんとか↓。
633 :でちゅ :04/05/24 14:52 ID:oTQ8QjcS

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>632のちゅじゅきでちゅ!!!

 >548>550-556 >564>>567>569>571>574>579

 あんちゃんとねぇちゃんそして僕ちゃんの3兄弟は、
 プロテスタント福音派の正統なキリスト教信徒でちゅ。
 きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜。

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634 :あんちゃん :04/05/24 15:31 ID:oTQ8QjcS
そうだね、でちゅ。
すばらしい信仰をもった人たちだよ。
この人たちにつどつど来ていただけるようイエス様にお祈りしよう。



295 :名無しさん@3周年:04/06/08 22:03 ID:29fKm61A
でちゅ…いいかげんにIDというものを理解しろ。

296 :名無しさん@3周年:04/06/09 18:37 ID:9WXVYB0S
>>295

アメリカンジョークじゃないのか?

297 :名無しさん@3周年:04/06/10 13:31 ID:VWXz7HOc
え?ICFにチャット職人がいるってコトですか?

あすこのチャットで立派なことを語ってる人が
キレたところを見たんだけど。(何人か。)
相性あわない相手だと、ああなるのな。
口では、かみさまどうたら〜と言いながら、
本性はこれかよ〜と思った。
ストレスたまってそう。

298 :名無しさん@3周年:04/06/10 16:46 ID:PmOx0vt2
>>297 神様のせいにはしないほうがいいと思います。
弱い人間だからこそ神を頼っているのです。チャットはあまり利用しないけど、心がいたいです。ごめんなさい。

299 :名無しさん@3周年:04/06/10 17:45 ID:SSuDiPPp
>>263まともなクリスチャンたちはネットにのめり込むようなことはしないから(そんな必要がないから)

これすごく同意!ましてネットでウンチク披露なんぞしないはず


300 :でちゅ:04/06/11 14:06 ID:VPfQp4Vr
きょうもいい天気でちゅ〜〜。
>>278
はたちて!マリアちゃまは無原罪だったから、受胎告知をそく受けいれることができた、のでありまちょうか。
関係ないでちゅよねぇ。だったらおなじように召命をそく受け入れたアブラハムちゃまやノアちゃまはどうだったのか、
イザヤちゃまはどうだったか。彼らも「無原罪」だったのでありまちょうか?違いまちゅよねぇ、
マリアちゃまと同じように神ちゃまから召しだしを受けた彼らもまた僕ちゃんたちと同じ「原罪」の下にある、
ふつうの「人」だったんでありまちた。この人が主張するような、受けしぶったモーゼちゃまには原罪があり、
受けしぶらなかったマリアちゃまやアブラハムちゃま、ノアちゃまは「無原罪」であるというような偏向した考え方は、
まともなキリスト教信徒なら誰も受け入れられないものでありまちょう。
そもそも、息子イサクを生贄として捧げなちゃいというアブラハムが受けた「命」と、
イスラエルの民をエジプトから引き出しなさいというモーゼが受けた「命」を比較して
−違う時代の違う人物に対するまったく違う条件下にある違う召命をもって−
受けた当人のあいだの「信仰」の比較などできるはずもない、
ましてやその「信仰」をもって「無原罪」か「原罪」かを一介の人間の分際で判断しようとするなど、
召しだされた「御心」の「軽重」を人間の手で推し量ろうとする神ちゃまに対する最大の冒涜でしかありまちぇん。

301 :名無しさん@3周年:04/06/11 14:08 ID:nXGD6g69
>>300
"一介の人間の分際で判断"してるじゃん、あんた。

302 :でちゅ:04/06/11 14:09 ID:VPfQp4Vr
きょうもいい天気でちゅ〜〜。
>>278
はたちて!マリアちゃまは無原罪だったから、受胎告知をそく受けいれることができた、のでありまちょうか。
関係ないでちゅよねぇ。だったらおなじように召命をそく受け入れたアブラハムちゃまやノアちゃまはどうだったのか、
イザヤちゃまはどうだったか。彼らも「無原罪」だったのでありまちょうか?違いまちゅよねぇ、
マリアちゃまと同じように神ちゃまから召しだしを受けた彼らもまた僕ちゃんたちと同じ「原罪」の下にある、
ふつうの「人」だったんでありまちた。この人が主張するような、受けしぶったモーゼちゃまには原罪があり、
受けしぶらなかったマリアちゃまやアブラハムちゃま、ノアちゃまは「無原罪」であるというような偏向した考え方は、
まともなキリスト教信徒なら誰も受け入れられないものでありまちょう。
そもそも、息子イサクを生贄として捧げなちゃいというアブラハムが受けた「命」と、
イスラエルの民をエジプトから引き出しなさいというモーゼが受けた「命」を比較して
−違う時代の違う人物に対するまったく違う条件下にある違う召命をもって−
受けた当人のあいだの「信仰」の比較などできるはずもない、
ましてやその「信仰」をもって「無原罪」か「原罪」かを一介の人間の分際で判断しようとするなど、
召しだされた「御心」の「軽重」を人間の手で推し量ろうとする神ちゃまに対する最大の冒涜でしかありまちぇん。

303 :301:04/06/11 14:21 ID:nXGD6g69
<人格を変える祈り>をするようになりました。「主よ、私を生かしてください!」ではなく、
「私を通して、主よ、あなたが生きてください!」という祈りです。ガラテヤ2章20節と5章
9節がテーマです。

304 :でちゅ:04/06/11 15:04 ID:VPfQp4Vr
>>302のちゅじゅき
大事なことはマリアちゃまはもちろん、アブラハムちゃまやノアちゃまなども信仰をとおした
神ちゃまとのあいだの信頼関係があってゆえの「御心」にかなった「召し出し」
−「告知」であったということでありまちゅ。
そうそう、モーゼちゃまが召命をしぶられたのは、聖書の御言葉にもあるように
往時のイスラエル民族が神ちゃまから「かたくなな」と呼ばれ、
まったくモーゼに対して聞く耳をもっていなかったこと、
また聖書学者の方々が言われているようにモーゼちゃまが少し「お言葉」が不自由な方で
先導する自信がなかったのかもしれない、そういうモーゼちゃまを取りまいていた
具体的個別な事情があったことは間違いないでちょうね。いじゅれにしろモーゼちゃまの「しぶり」を、
単純にマリアちゃまの「じゅうじゅん」と対比させて、マリアちゃまの「無原罪」を証明しようなど、
信仰者としてあんまりに軽率、無謀な論理展開といえまちょう。
前回、お話しましたように、マリアちゃまはイエスちゃまがこの世の救い主・キリストちゃまであることを、
まったく理解していらっちゃらなかった。当時のユダヤ社会にあった「救世主」理解とは、
イスラエル国家の復興をなしとげるお方でしかありまちぇんでしたし、
マリアちゃまにとってもそういう認識だったのかもしれない。

305 :でちゅ:04/06/11 15:06 ID:VPfQp4Vr
>>304のちゅじゅき
みんな、この世の王ちゃまを待望してまちたからね、信仰深かったならなおさらのことでちょう、
ここで言う「信仰」とはもちろんユダヤ教のことなんでちゅけど。
イエスちゃま受胎の告知と祝福は、マリアちゃまにとって
「ある種の預言者かもしれない」というような捉えかたではあっても、
人々の罪を担って贖罪の死を遂げる「神の子」であるというような理解は
−聖書でのイエスちゃまが12才のときのエピソード、
またイエスちゃまが宣教を始めたころマリアちゃまがとられた行動をとおちても−
汲み取ることはできない。そういう意味で、事実はやっぱり「無原罪」の「神の母」ではなかった、
マリアちゃまは一介の人間にすぎなかったということなんでちょうね。
しかし「神の母」「無原罪」ではなかったがゆえの、ふつうの本来の母親とちての情愛
−「神の子」としての贖罪の死ではなく、宣教を咎めイエスちゃまの身を案じるというような−
人間的な思いが、のちのマリアちゃまを崇敬する人々が輩出していく背景に、
あったのかもしれないなぁって僕ちゃんは感じていまちゅ。

306 :でちゅ:04/06/11 15:06 ID:VPfQp4Vr
>>305のちゅじゅき
四福音書が成立したのは、まだ、イエスちゃまの宣教や死、
復活を実際にこの目で見た証人の方たちが在命していたころ、
イエスちゃまが亡くなられてから20数年から40数年たったころと言われていまちゅ。
順番はマルコにはじまってマタイ、ルカ、ヨハネ伝でちたよね。
マリアちゃまを「無原罪」「被昇天」の「神の母」とたたえるカトリックの「聖伝」は、
それからずっとのちの世代のことでちゅから、
ひょっとちたら事実に基づかない空想のおとぎ話をつくりあげたのかもしれまちぇん。
ほんとうに「被昇天」されたなら聖書にせめて一節くらい記されていなければ逆に不自然な感じしまちゅよね、
まだ聖書が「御心」によって書き記されつつあった時代の話でちゅから。
事実なら福音書なり手紙なりに記されたはじゅ。
もっとも「原罪」のあるふつうの女性を、ただ「神の子」の母親だというだけで
「被昇天」を聖書に記載するのを躊躇したというなら、
それはそれでまた理屈のとおるお話しではありまちゅが。
そうそう旧約聖書の時代には「エノク」という方がやっぱり生きたまま
天に上げられたという記述がありまちゅよね、
こちらは預言者できちんと聖書に書かれていまちゅけど。

307 :でちゅ:04/06/11 15:07 ID:VPfQp4Vr
>>306のちゅじゅき
いじゅれにしろ、イエスちゃまが僕ちゃんたちに与えてくださった救いの信仰に、
マリアちゃまが「無原罪」「被昇天」の「神の母」である必要性はなんらないわけでちゅから、
その一点において全キリスト教徒が一致できまちゅことの幸いを喜び感謝して、
イエスちゃまにお祈りを捧げたいとおもいまちゅ。アーメンでちゅ。

308 :害基地デンパ@くしこ:04/06/11 15:16 ID:qaw/uhb9
マリアの無原罪・被昇天の断定は難しいですからね。。。
文字は読み方次第で胴にでも変化するものですし、
聖書への理解がカトリックとプロテスタントとでは
ズレてますから。。。
どちらが正しいかということは、
キリスト教の神さんにしか分かりません。
ええこと逝ってから見聞きして下さいませ。。。

309 :でちゅ:04/06/11 15:24 ID:VPfQp4Vr
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 きょう6月11日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
      ↓
     >>302-307  ※これ→>>303はちがいまちゅ。

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、
 正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

310 :名無しさん@3周年:04/06/11 19:33 ID:wmZtUZc2
>>299 私がきれた事があるのは、ICFが突然荒されて、ICFで知り合った人から変なメールもらったからパニックになったんです。
その時の状況を見ている人じゃないとなにがこったのかわからなかったと思う。

もちろん私達は、ネットを神にしてふりまわされる必要はない。
でも、意見をいったり、一緒に勉強する人がいると聖書を読むきっかけにもなるからプラスになった面もありますよ。少しは。

でもBBSはスレッドが多すぎると思う。
また荒らされるのが気になる。イエスキリストの名前の下にあるから。
できたらスレッドをへらしてほしいな。

311 :でちゅ:04/06/14 11:36 ID:FV14LLBD

きょうもいい天気でちゅ〜〜。

あんちゃんとねぇちゃん、そして僕ちゃんの3兄弟は、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派信徒でちゅ。
きょうはばいばいでちゅよ〜〜。
ROMしてくださっているみなちゃん、ありがとうございまちゅ。
これからもどうじょよろしくでちゅね〜〜。

312 :名無しさん@3周年:04/06/14 12:20 ID:5RGOXX6t
あんちゃんとねぇちゃん、そして僕ちゃんの3兄弟って誰

313 :名無しさん@3周年:04/06/14 12:35 ID:pxwa5WM9
>>312
一人の人間が、ネット上で表現するために3つのキャラを使い分けています。

牛君とカエル君を使い分けるパペット・マペットのようなものです。

ID導入で、よりそのことが明白になりましたが、特に悪意があるわけでも

ないのでおおらかに見ましょう。

314 :名無しさん@3周年:04/06/14 12:38 ID:F6IiVULZ
人大杉ってなんですか?

315 :辻奈摘:04/06/14 13:28 ID:qeEGuwBs
日付 2011/12/26
うぜークラス
つーか私のいるクラスうざったてー。
エロい事考えてご飯に鼻血垂らすわ、
化品な愚眠や
失礼でマナーを守っていない奴や
喧嘩売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝るヘタレや
高慢でジコマンなデブスや
カマトト女しったか男、
ごく一部は良いコなんだけど大半が汚れすぎ。
寝言言ってんのか?って感じ。
顔洗えよ。
腐皆でも苦情は出さないでクダサイ。

316 :ナイショ:04/06/14 15:13 ID:Z1MIZCTx
>>314
俺が鯖に負担のかかるタブ・ブラウザのスレをウロウロしてる
から、嫌がらせされてんのw

317 :名無しさん@3周年:04/06/14 15:59 ID:pxwa5WM9
なんかネコクサイ

318 :あんちゃん:04/06/15 11:12 ID:5gH9SGlz
>>312
わたしたちは3人兄弟で、
正統なキリスト教信仰を継承する穏健なプロテスタント福音派の信徒です。
どうぞよろしく。1台を共用しているもので。

でちゅはいま「いっぴきのひつじ」でもカキコしているので、そちらでもどうぞよろしく。
きょうはこのあたりでまた。

319 :ペ天使:04/06/15 11:56 ID:mA0Q5H9S
「イエスという男」の第二版、amazonじゃ売り切れになってらw

320 :名無しさん@3周年:04/06/17 09:10 ID:slRuHzId
そろそろ生まれた子猫が大きくなってウロウロしだす頃だな

321 :ペ天使:04/06/17 14:15 ID:r1zFLBan
「キリスト教思想への招待」届いた♪
久々に書物に没頭できるかな・・・。

322 :名無しさん@3周年:04/06/17 21:50 ID:ZLYggXv0
>>321
おれは修道院へ体験入所してきたぞ。
腹減ったw

323 :ペ天使:04/06/19 13:58 ID:0RrgSW6U
それも又吉。

324 :名無しさん@3周年:04/06/20 13:59 ID:lh4mQl/r
ここもつまんねーな。

325 :名無しさん@3周年:04/06/20 21:01 ID:cM97qA+9
怨恨に警告します。愚痴や逆恨みはやめなさい。

326 :名無しさん@3周年:04/06/21 16:03 ID:HK16jHS3
ICFって、妄想いだいてむらがる野郎どもがいるから気持ち悪くて女子が近づかないみたいね

327 :加護なつみ:04/06/21 17:56 ID:HK16jHS3
ICFって、女が入ってくるとすぐ結婚相手と考える野郎どもがいるから女子が近づけないみたいね(聞いた話)

328 :名無しさん@3周年:04/06/21 17:59 ID:9j+9LDTV
>>327 リアルの教会じゃあるまいしw

329 :まっく:04/06/21 20:29 ID:9cbg95AZ
>>326
>>327
オレのことか?

330 :名無しさん@3周年:04/06/25 17:35 ID:b9uxLKG/
ここも止まってるな。

331 :名無しさん@3周年:04/06/26 17:13 ID:K/5MtlBv
HNを3‐4個同時に使い続けてる子がいるけど、
大丈夫か、病気じゃないか。情緒不安定のようだし。


332 :名無しさん@3周年:04/06/28 01:23 ID:oyj/sGbO
おおお、鯖増設のお祈りが効いたか!やっと開けた!

>>331
ICFってそういうの多くない?
しかし、その他の人間がみんな引いて、そいつ一人になったら怖いな。
情緒不安定な時はネットなんてしないで、ひたすら休養なんだけどな。

333 :名無しさん@3周年:04/06/29 12:44 ID:gWm8RjAf
>>331
ちなみに私は今2個使いわけてる。
多分あんたが思ってるほど、そんなにはまってないから、、、
見た感じ、○○さんと、○○さんが4個はもってると思う。
(みんな私だと思わないでね!)

334 :名無しさん@3周年:04/06/29 12:44 ID:vqaq05Wo
使いわけても同一人物だとはっきりわかるのもいる

335 :名無しさん@3周年:04/06/29 16:34 ID:gWm8RjAf
そうやって、人をよく観察して文句をいう人も
陰湿な病気に見えますよ

336 :名無しさん@3周年:04/06/29 16:35 ID:vqaq05Wo
>334
処刑ライダーとか、ぺ天使、アバドソ、名無し仔猫・・・・。

337 :たまたま見てみたよい子:04/06/29 17:26 ID:gWm8RjAf
仔猫タンは何がしたいんだろーねー。
ちなみに2ちゃんねらーも・・・・・・・・
(まだ相手してくれる人間がいるからいいものの・・・・)



338 :名無しさん@3周年:04/06/29 23:08 ID:0LVGhkuM
ハンドル使い分けないと書けないってのは、病気だと思う。やはし。
ネットの怖さを自覚せんとあかんぜよ。
つか、まあ、同一人物と思わずに真剣に読んでくれてる人もいるわけだから。
やるとしたら○○、別名××て書き込むくらいのシャレでいかナイト。

339 :川柳:04/06/30 13:46 ID:/WIYnVNr
インターネット

私の世界よ

人違い・・・・

340 :川柳:04/06/30 13:54 ID:89M0Ewwr
馬鹿だなあ

ぷぷぷッあほ君

わかりるう

341 :名無しさん@3周年:04/06/30 15:56 ID:Jr6ZX0Z+
多重HNってあの変な女のことか?確かにキモイ…

342 :名無しさん@3周年:04/06/30 19:46 ID:/WIYnVNr
>>341
そういうあんたもキモイ

だから、本を読んだり健全なリンクサイトで遊べばいいのよ。
ってここでゆう私もかなりキモい



343 :名無しさん@3周年:04/06/30 21:49 ID:NhMjJTJn
健全なリンクサイトって何よw
「ここに来れば驚くほど健康になれます」てなサイトか?
あったら逝ってみたい。

344 :名無しさん@3周年:04/06/30 22:15 ID:/WIYnVNr
というか、見ているとHNがいっぱいあるあの人は、○○さんか、○○さんのような気がするナリ・・・。
人違いかも・・・

とにかく!私を監視するのはや・め・て!
(いくらかわいいからって!!)

345 :名無しさん@3周年:04/07/01 00:22 ID:XbvIl6fJ
匿名掲示板で「私」を監視するなと言われてもな(ワラ

多重HNって、いろいろ理由があるが、ジサクジエーンヌとかなら即、止めるんだね。
リアルワールドはそんな風に操作できないし、そんなのに慣れちゃうと現実のガマンが効かない体質になっちまう。
ネットをしすぎて切れやすい子供が増えてるてのも少しは理由があるさ。

346 :名無しさん@3周年:04/07/01 01:22 ID:0OI1yTcE
>>345
とくに宗教をやっている人間は、人の気持ちを考えすぎて見守らずにはいられない症候群になってるクサイっす。
某icfを見ていると、
しかし、本気で悩んでいる人はどの位いるんでしょーねー?!

ほっといても生きていけるようにおいのりしようね。
ばいばい。


347 :名無しさん@3周年:04/07/01 19:19 ID:XbvIl6fJ
>>346
レスの意味が不明なのだが・・・

348 :アバドソ:04/07/01 20:54 ID:6pi8pGg8
>>337
神様にでも聞いとくれw

349 :名無しさん@3周年:04/07/01 21:09 ID:ah8DShj/
>>348

交通安全!!!

350 :名無しさん@3周年:04/07/02 11:30 ID:1J8r07er
香具師はまたトラブルを起こしたみたいだな。

351 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/02 11:44 ID:U2at5b72
戦闘向けに改造してあっから、オンナの扱いが下手なんだよ。

352 :名無しさん@3周年:04/07/02 13:24 ID:B459oScb
ギル ギルギル ギル プロフェッサー・ギル、処刑ライダーを発見しました。



353 :名無しさん@3周年:04/07/02 14:34 ID:aDUc+zgd
>>351
はぁ?何言ってるの?

354 :舟長:04/07/02 21:06 ID:xHhYBtdf
>>353
いやいや、351さんに当たらないでくれたまえ。手負いの龍タン

355 :精神鑑定員:04/07/03 07:43 ID:QCWIEHBC
人を傍観するのはやめましょう・・・・

356 :名無しさん@3周年:04/07/03 11:19 ID:t2m/BWf5
コネコの自分語りがまた復活したかw
最低限意味が通じる日本語をしゃべってほしいもんだが。
まあ、でちゅの長文よりいいか…(実は読んでない)

357 :名無しさん@3周年:04/07/03 11:32 ID:B4ph85id
>>355
笑いに逃げなけりゃオッケー

358 :名無しさん@3周年:04/07/03 11:35 ID:B4ph85id
復活ってなぁにさ、お化けなんてうっそさ♪

359 :名無しさん@3周年:04/07/03 12:39 ID:C3rLC1F8
2ちゃんとICFのおかげでキリスト教嫌いになった・・・

360 :名無しさん@3周年:04/07/03 16:59 ID:t2m/BWf5
じゃ、もう見なきゃいい。
好んで不快な思いをするこたない。

361 :不思議の国の名無し仔猫:04/07/03 18:47 ID:B4ph85id
禿同!

362 :名無しさん@3周年:04/07/04 16:54 ID:kIL9mPML
いつぞやの、養護学校のセンセの時は、大騒ぎしたっけ。。。

363 :名無しさん@3周年:04/07/04 20:34 ID:jxvre7gi
養護学校の先生もいたんでつか?
わー、そういう方って混乱しそうですね。
BBSであばれると、あとはそれになれるか、こういうものかとわかって見なくなるかのどっちかのような・・・。

おちついたかなーと思ったら、アラシがやってくるし。
「平常心」「平常心」・・・・
でもICFだけがキリスト教サイトじゃないのにねぇ・・・・。

ネットは適度に楽しもう!


364 :名無しさん@3周年:04/07/04 21:48 ID:xmCnuvQE
〜〜腐女子の特徴〜〜
・ 語尾に「でつ」「まつ」は必至。
・ 一人称に「漏れ」を使う。
・ 顔文字、半角仮名を多用。
  特に「。・゚・(ノД`)・゚・。 」などの泣きAA、
  「(´・ω・`)」「_| ̄|○」などの同情を誘うようなAAを好き好んで使う。
・ 「○○ドゾー(`・ω・´)つ旦」など差し入れAAを用いて馴れ合うのを好む。
・ 「○○なのは私(漏れ)だけ?」なんて感じの同意の求め方をする。
・ 「スマソ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
  しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・ 「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・ 荒らしを無視できない。
  例)「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
    「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ!(`・ω・´) 」
  構うから荒らされるんだぞと、10回注意しても直らない。
・ 「あっそ。ふ〜ん」などと余裕・無関心を装うが、内心イライラしてるのがまるわかり。
・ 好きなものは激しく庇い、嫌いなものはちょっとでも関係するものまで叩く。
  どちらも強く粘着する。
・ 語尾に「〜なんでしょ?」「〜ば?」などの威圧的な言葉を良く使う。
・ 「〜だが。」「〜知らんぞ」「〜じゃね?」と漫画のような男言葉(男キャラ言葉)を使う。
  でも内容は女くささでいっぱい。
・ もう廃れ気味の2ちゃん用語を嬉々として使う。

365 :名無しさん@3周年:04/07/04 22:25 ID:jxvre7gi
>>304
ほとんどあてはまっておりまつ。
【漏れ】も、勉強させてもらいまつ。
(メモメモ)

366 :名無しさん@3周年:04/07/04 23:46 ID:BsImAB15
>〜〜腐女子の特徴〜〜
>・ 語尾に「でつ」「まつ」は必至。

「でちゅ」はどうなんだw

367 :名無しさん@3周年:04/07/05 02:16 ID:9Q2UPvny
仔猫のアレ、恐ろしいでつ。

368 :名無しさん@3周年:04/07/05 02:42 ID:ghasdWzf
仔猫のあれってなんじゃろ?

369 :ティオフィロ:04/07/05 07:07 ID:kBRcmJI2
No39952に返信(ER_BMさんの記事)
> 救われたいから信じる、地獄が恐いから、天国に行きたいから、という動機で信じていた時があった。
> でもそれは自己愛なのかなぁ、なんて考えたな。
> 救われたいという気持ちは自然なことなんだけど、それって自己愛っぽくて美しくないような気がしてさ。
> 今は・・・好きなんですよ。主のことが。ただついて行きたい、そんな感じ。
>
> 前はキリストだけが好きだった。なぜならわかりやすかったから。とても優しい瞳をした慈しみの人。私たちのために苦しまれた。
> でも今は違う。私たちの救いために最愛の独り子イエスを世に送り出した御父、母に子を宿されるために働いた聖霊、
> 三位一体は難しすぎてよくわからないけど子だけが救いの業をしたのではないのがわかった。今は三位一体の神を愛せるよ。
> 救いを意識せずただついて行きたい。そんな信仰が前の自分の信仰よりいいかなと思う。

とてもいいレスだと思いました。

こんなすばらしいレスを削除するICFていったい何なんだ。

管理者会議メンバーと思われる香具師。アメリア、細木、厳禁、マック、テモテ、あと2人は誰だ。

巨Rβ凹となってまで、書き込んだERBMさんを無情にも、削除した香具師はアメリアか。
彼女は、東洋系の悪霊が憑いていると霊媒師に言われたことがあるらしい、かなりの粘着系と見た。

巨Rβ凹氏は、過去にどんな大罪を犯したのか知らんが、あまりにも無情、非情だ。

私たちは、管理者会議を赦しますので、私たちの罪も御赦しください。

ER_BMさんのレス、キボンヌ。



370 :香具師A:04/07/05 07:22 ID:vuWGpgWP
むこうでいいずらい事をここで匿名でカキコすると、全部仔猫さんのせいにされかねないという事もふまえていた方いいと思います。


371 :名無しさん@3周年:04/07/05 09:07 ID:ZuFnAQzh
仔猫さんはケチな人じゃありません。

372 :仔猫:04/07/05 09:35 ID:6bVtQE2S
>>368
尻尾♪

373 :仔猫:04/07/05 09:49 ID:6bVtQE2S
なぁに、所詮、画面一枚分の世界。

374 :名無しさん@3周年:04/07/05 14:01 ID:+jALKHXC
>>370
仔猫の妄想だから仕方ないってかw

しかし、例の女子高生コンクリ事件の犯人の再犯で2ちゃんじゃ祭りだな。
日本には更生をボランティアで助ける人たち・・・なんつったっけ。
外国にはないいい制度だそうだが、そういう人目に触れないところで罪びとを助ける人たちがいる。
クリとか牧師でやってる人はいるのかね。

375 :名無しさん@3周年:04/07/05 14:33 ID:ZuFnAQzh
>>374

単なる妄想とはいえまい。「神秘体験」に裏打ちされた何かがある、
と思う。

376 :仔猫:04/07/05 15:10 ID:6bVtQE2S
オジョーヅ

377 :名無しさん@3周年:04/07/05 17:10 ID:ZuFnAQzh
裏通りのスナックや飲屋が軒を連ねる街には、よく「生きている招き猫」
が居るんだな。においの強いオカズを注文すると、どこからともなく現れ
て、自慢の猫ノドを披露する。

378 :仔猫:04/07/05 19:28 ID:6bVtQE2S
深淵を覗いてしまって、神秘体験を経て、何度も発狂しそうな
状況で修練を続けて、、、だなんて、幾ら口で説明しても普通
の連中には分からないだよな。

379 :仔猫:04/07/05 19:43 ID:6bVtQE2S
この世へのあらゆる希望を全て断念して生きる覚悟をした途端に
あの世からお呼びがかかった。自分のやることちゃんとやって、
とっととオサラバしたもんさ。

380 :仔猫タンを心配する香具師A:04/07/05 21:46 ID:vuWGpgWP
仔猫タンの神秘体験は、ラーメンを勢いよく食べ過ぎて鼻からラーメンが出てきたってことだよねぇーー?!
それと、本物の猫にはみがき粉のにおいをかがせたら走ってにげたという事だよねぇーーー?!

381 :名無しさん@3周年:04/07/05 22:29 ID:klAa7DTv
仔猫の香具師おとなしくなったふりをしてとんでもないことを企んでるな。

382 :名無しさん@3周年:04/07/05 23:24 ID:vuWGpgWP
>>381
あおらなくていいから、、ゆうこときいちゃうでしょうが・・・
(やんなくていいんだよ。仔猫タン)

383 :2ちゃんねるをご覧の皆さんへ:04/07/05 23:52 ID:vuWGpgWP
2ちゃんねるで、ICFを傍観してあることないことゆって、人を病気よばわり悪魔よばわりしている人達・・・。

あなたの言葉でどれだけの人が傷ついているのか知っているの?!
そんなに見本になるようなえらいクリスチャンなんですよね?!

そうなんですよね??!

384 : ◆IbYG6dQTTc :04/07/05 23:59 ID:auDuYziE
>>383 ICFをご覧の皆さんへ

ICFで、2ちゃんねるを傍観してあることないことゆって、人を病気よばわり悪魔よばわりしている人達・・・。

あなたの言葉でどれだけの人が傷ついているのか知っているの?!
そんなに見本になるようなえらいクリスチャンなんですよね?!

そうなんですよね??!



385 :名無しさん@3周年:04/07/06 00:01 ID:rSICVggK
>>383

ちがいます。ただの罪人です。でもレス削除する権威、権限はないです。


386 :名無しさん@3周年:04/07/06 00:04 ID:rSICVggK
>>384

ひょっとして、ICFでアク禁経験者ですか。あと、原理主義とか言われて、いや〜な思いしたとか。


387 :名無しさん@3周年:04/07/06 00:16 ID:wXRWVQ3e
>>383
病気呼ばわりつーか、まじビョーキじゃん
傷つくあたりがあぶないんだよ
健康な人間は屁とも思わん。

388 :名無しさん@3周年:04/07/06 00:20 ID:rSICVggK
ICFはER_BMさんに謝罪したほうがいいと思う。そして、アク禁、削除は止めたほうがいいと思う。アク禁になった人間がどれほど辛いか。そして巨Rβ凹と哀れな姿になって書き込んで、それも削除されて。内容も、普段出入りしている人よりよほど、いいじゃないか。

原理主義的な福音派の人たち、みんないなくなったから、竜とりゅうとエクスなど無神論者、神への冒涜論者を咎める人が誰もいないし、
そうかといって、かれらに愛情かけてやる人もいないし、テモテ氏は考え直すべきだと思う。

どうして、竜軍団はOKで、クリスチャンはNOなんだ。理解不能。

とにかく、原理だろうとなんだろうと、聖霊を冒涜する人よりはいいんじゃないか。原理ということは、信仰が篤いということでしょ。

>>369


389 :名無しさん@3周年:04/07/06 00:23 ID:bx2CvORP
はなしかけたのがばかだった
あたまおかしいわ・・・

あばよ・・・

390 : ◆IbYG6dQTTc :04/07/06 00:23 ID:RLP+c0ud
>>386
あたってなくもない。

391 :名無しさん@3周年:04/07/06 00:31 ID:rSICVggK
>>390

やっぱりね。でも、ERBMさんとは別人ですよね。

冷静に考えると、原理的な発言で、未信者及び経験の浅いクリスチャンを勢いあまってビビラセルことと

そのビビラセたクリスちゃんをその後の発言の内容、反省の度合いなどを判断せず、永久アク禁にすること、

このどちらが罪が重いかということ、そしてどちらが悪意があるか、ということだと思う。


392 :名無しさん@3周年:04/07/06 00:37 ID:ZnHBUuG2
カトリックは聖書66巻に付け加えている。
付け加えた聖伝から煉獄など聖書にない教理をでっちあげた。
またローマ教皇のことばを聖書に付け足している。これは罪である。

カトリック教会には数多くの偶像がある。
マリア像は明らかに偶像ではないか。その偶像を取り除くべきである。
カトリックは偶像が罪でないという嘘を広めている。

聖霊による誤り無い神のことばは旧新約聖書66巻である。

この聖書のみが基準である。


393 :主の十カルトへ:04/07/06 00:40 ID:bx2CvORP
原理っていわないでくれる!

たまたま富井のページコピペしたら原理よばわりかい!

いちおうペンテコステ派で洗礼受けました!!

あんたの方が聖霊汚していると思うわ


じゃーーーーね!!

394 :名無しさん@3周年:04/07/06 00:40 ID:ZnHBUuG2

私は旧新約聖書66巻を誤り無い神のことばと信じる信仰にいのちをかける。

神の啓示による書物は他には無く、聖書は完結されている。

イエス・キリストは人を罪から救うために命をささげてくださった。
だから、私も主にいのちをささげる。

いのちがけでみことばを信じる。

http://www.seishokirisuto.com/biblical_charch/kokuhaku.html
信仰告白(要約)
4(第1章 聖書)
旧新約聖書66巻は、神から人間に与えられた啓示であり、神の霊感によって記された誤りのない
神の言葉であって、イエス・キリストによる救いを示している。したがって、信仰と生活における
唯一の基準である。神の霊感を受けた聖書は、純粋に保存され、今日私たちが聖書を読む時、聖霊
が救いの啓示の意味を正しく解き明かしてくださる。

395 :名無しさん@3周年:04/07/06 00:49 ID:rSICVggK
ERBM氏に興味が出てきたのであるが、彼を見かけることのできる掲示板などご存知の方、いましたら
お教えくださいませ。そもそも、このHNは何と読んで、意味はどういう意味なのでしょうか。

396 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/06 00:51 ID:hGUW/6W2
不要に俺のサイトに引用したのが悪かったんだと思ふ。

397 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/06 00:52 ID:hGUW/6W2
ネ申よ、哀れなる我らを救い給え・・・。

398 :名無しさん@3周年:04/07/06 00:54 ID:rSICVggK
>>396

何を、誰が?


399 : ◆IbYG6dQTTc :04/07/06 00:56 ID:RLP+c0ud
>>391
私はその人じゃない。

テモテ氏は福音派の、それも"いのちのことば社"社員という立場から、
マリア崇拝のローマ・カトリックに移った人だから、微妙なのだ。
福音派に対する一種の近親憎悪を持っているんではないか。

いのちのことば社から出ている本にはローマ・カトリックとエキュメニカルについてこう書いてある。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/romancatholic.html


400 :名無しさん@3周年:04/07/06 00:56 ID:rSICVggK
しかし、ICFより2ちゃんのほうがはるかに平和なのはなぜだろう

401 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/06 00:59 ID:hGUW/6W2
聖フランチェスコは甲冑付けて実際に戦場体験をした。
俺にはそんな経験はないなぁ。

402 : ◆IbYG6dQTTc :04/07/06 01:00 ID:RLP+c0ud
>>400
ICFより、2chに期待しないから。

ICFは"クリスチャンのサイト"だっていう期待を持っているから、
「裏切られた」時の失望も大きい。
でも、2chはこんなもんだって意識がある。


403 : ◆IbYG6dQTTc :04/07/06 01:02 ID:RLP+c0ud
>>401
自衛隊の予備役みたいのに志願すれば?

それか、どっかの国の外人部隊に入るとか。

404 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/06 01:02 ID:hGUW/6W2
フリーズ。プリーズ。

405 :名無しさん@3周年:04/07/06 01:03 ID:rSICVggK
>>399

しかし、これも書きすぎ。確かに、教皇無謬とかめちゃくちゃだけど、末端の信者は救われていると思う。
問題なのは、権威を持った上層部。人の上に人を作るひとたち。先生と呼ばれるひとたち。
今回のERBM氏騒動も、削除権という「権威」を行使する事、それによって相手の人間性を全否定すること、だと思う。
躓きの種というのは、どこにでもころがっている。


406 :名無しさん@3周年:04/07/06 01:06 ID:rSICVggK
>>402

なるほど。こんなもん、つまり謙遜にも通じるのかも。
イエスさまは謙遜が好きだし、サタンは権威が好きだから、か。


407 :名無しさん@3周年:04/07/06 01:12 ID:rSICVggK
さて、もう寝るか、しかしERBM氏はICFで何をやらかしたんだろう。
ERBM氏の降臨キボンヌ。

408 :名無しさん@3周年:04/07/06 01:34 ID:bx2CvORP
あってるかわかんないけど、ちょっと前に郵便局おどしカキコで逮捕された高校生のニュースに、LRBMって書いてあったけどなんか関係あるのかな?!

とにかく、アメリアさんが霊媒師に東洋系の悪霊につかれてるといわれたとか、もう一人のあたらしい個性的な人の事とか、かわいらしいあたし達の事を傍観していじめないでね!!!

おやすみなさい!!

409 :名無しさん@3周年:04/07/06 06:31 ID:bx2CvORP
◎ICFは「鬱病の集まり」とかいうのやめてね!!

410 :名無しさん@3周年:04/07/06 07:30 ID:rSICVggK
>>408
管理者会議ご本人、降臨ですか。

主よ、裁くことを、その仕事としている、管理者会議メンバーを憐れみたまえ。愛のない、律法のみに従う彼らを憐れみたまえ。
そして、彼らを裁いている、私を憐れみたまえ。


411 :ダーティーハリー顕彰:04/07/06 08:44 ID:VPXUKPnM
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412 :名無しさん@3周年:04/07/06 19:54 ID:bx2CvORP
仔猫タン、今日からプチ断食してみるよ!
はじめてだけど・・・。挑戦。

仔猫タンの事も世界平和の事もお祈りするね。
ばいばい。

413 :仔猫:04/07/06 20:05 ID:hGUW/6W2
無理しないでね〜♪

414 :巨Rβ凹:04/07/06 21:57 ID:GDbpD3E2
>>369
あれは自分で消しました。
他の発言が消されてばかりだったので過去の書き込みも
全部消してキレイにしたかったのです。

415 :ERBM:04/07/06 22:57 ID:GDbpD3E2
さっき批判・要望のコーナーに書いたのですが削除されてしまいました。
削除された内容をここに書かせてもらいます。

>普通は発言を削除できない電脳チャットで
>自分が言ってしまった失言を管理者権限で削除するチャットの管理人。

>あとBBSで自分で書いた投稿を管理者権限でキレイに消してる人がいます。
>普通に削除キー使えばいいのに。

>こういうのってありなの?

416 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:16 ID:GDbpD3E2
管理者権限を自分のために使うのは良くないと思うのですよ。
使い方を間違ってるでしょ。
一般参加者は電脳チャットで変な発言しちゃったら流れるのを待つしかない。

BBSだって普通の参加者は自分で削除しても形跡は残る。
管理者権限で消せば書き込んだという証拠は全く残らない。

417 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:18 ID:GDbpD3E2
>>416はオレです。

ERBM

418 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:23 ID:rSICVggK
>>414

ERBMさん、ご降臨ですね。ところで、ERBMさんは普段どこ(の掲示板)にいらしゃいますか。
レスの内容に感心しているんですが。



419 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:34 ID:GDbpD3E2
>>418
宗教の掲示板はICFだけです。
普段行くのは宗教とは関係のない掲示板です。
どんな掲示板かは秘密とさせてください。

420 :ERBM(イーアールビーエム):04/07/07 00:58 ID:sV0w9Rwx
>>418
オレはカトリック信者です。
じつはあの書き込みに「イエズスを生んでくれた母マリアにも感謝!」とも書きたかった。
プロテスタントの人たちに遠慮して書きませんでした。

主の母は誰でもなれたわけじゃない。聖母じゃなきゃイエズスは生めなかった。
主をお生みになった母を尊敬するのは当然のこと。聖母のことが悪く言われるのは心が痛むよ。

2ちゃんの宗教板はあまり好きでないのでここでの書き込みは終わりにします。

それからみんな!言いたいことがあるなら批判・要望のコーナーで堂々と言うといいよ。
遠い所から爆弾投げつけるようなマネしないで突っ込んでいけばいいさ。
じゃーねー!!
http://www.christian.jp/opinion/simplet_board.php

421 :ERBMさんへ:04/07/07 02:51 ID:R2QbCMX8
まっくみたいなアフォにとやかく言ってもダメだよ。
香具師は常に自分が有利で強い立場にいないと気が済まないわけ。

それにしてもまっくのナンパには困り者だな。最近はログチェック
だけにとどめているようだが、「オレんとこ来ないか?」みたいな
氣志團ちっくなハズカシイこと言ってたよなw

多分メッセンジャーとかでナンパしてるんだろうな。みっともないw

422 :名無しさん@3周年:04/07/07 07:24 ID:dYS9s3i2
民よ、いかなる時にも神に信頼せよ。
そのみ前にあなたがたの心を注ぎ出せ。
神はわれらの避け所である。
詩篇 第62篇8節

423 :名無しさん@3周年:04/07/07 07:43 ID:dYS9s3i2
もし神が光の中におられるように、私たちも光の中を歩んでいるなら、私たちは互いに交わりを保ち、御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。 (ヨハネT 1.7)

424 :聖寵充ちみてるマリア:04/07/07 10:10 ID:o0bzVAnP
          ;".:^;         ;".:^;
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    ミ         聖-        母-    ミ
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425 :名無しさん@3周年:04/07/07 12:52 ID:1tMb03lw
仔猫タンが聖母の味方になったらプロテスタントのしゃべり場がない。

426 :名無しさん@3周年:04/07/07 13:28 ID:vC9g7CEm
でも、ERBMさんみたいな人だったら、友達になりたいな。
アク禁されたら、すごく不愉快だよね。。。
その気持ちわかる人いっぱいいると思うよ。

こりずに、ここにたまにきてね。
私は、あまりこれないと思うけど。

427 :名無しさん@3周年:04/07/07 18:51 ID:3KIyEGNf
アク禁友の会でも作るか?

428 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/07 19:18 ID:b8VPEZp2
俺は歳暮問題については、マルコ書の連れ戻しの場面を指摘して、
マタイ書以下の処女懐胎は神話だってこの板でさんざ言ってあん
だけど。

429 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/07 19:25 ID:b8VPEZp2
途中で改心して初期教会の立役者の一人になられたのは
確かだろうから、ぞんざいに扱うのもどうかと思うが。

・・・と、言う風。

430 :名無しさん@3周年:04/07/07 22:10 ID:pLFyQ4NC
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431 :名無しさん@3周年:04/07/07 22:30 ID:1kqcEI0T
というか、ERBMさんは何をやってアク禁されてるんですか?

432 :名無しさん@3周年:04/07/07 22:34 ID:9H7bW1II
>>419

ERBMさん、そうですか。でもICFアク禁じゃあ、行くとこないですよね。ひつじの掲示板なんかどうですか。
あなたの意見、もう少し聞きたい気がします。

http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html


433 :名無しさん@3周年:04/07/08 02:26 ID:DWecvEY9
結局何が言いたいのだろ、手負いの・・・は
訳せる人います?

434 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/08 04:48 ID:mKdNVYXB
世の中は甘くないってことじゃね?

435 :名無しさん@3周年:04/07/08 06:28 ID:CoMtEieB
>>433

愛を求めているんですよ。究極の愛を。だから中途半端にからむと、その愛が本物かどうか、徹底的に試してくるんです。
でも、彼女は、主の哀れみが、クリスチャン以外の自分にも、あること、その他、さまざまな教理に通じています。

ただ、人を愛せない、その点で苦しんでいるんでしょう。


436 :巡回:04/07/08 08:39 ID:cRjy4bYj
主の平和w 主の平和w 主の平和w 主の平和w 主の平和w 主の平和w
          ;".:^;         ;".:^;
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437 :名無しさん@3周年:04/07/08 10:25 ID:GTpYTnz5
>>435
自分の中に「愛」の原型がないからなあ。
自己と他者を愛するという経験がない。
映画や、文学を見てしか愛を知らない。
「究極の愛」なんて、この世には存在しないっつの。
神様しか持ってないのに、人間に求めるからぐっちゃぐっちゃになるんだが。
諦めが肝心。

438 :でちゅ:04/07/08 12:12 ID:Dwutugs8
きょうもいい天気でちゅ〜〜。
毎日あちゅいでちゅね〜、梅雨もうあけちゃったんでちょうか。
ところで信仰の友のみなちゃま、聖書通読はすすんでまちゅでちょうか?
僕ちゃん、じゅっとちいさいときから、聖書の読み聞かせしてもらってたんでちゅよ。
お寝んね前のひととき、ねぇちゃんの膝枕のうえで、まいにち。
今思うとほとんど子守唄でちたけどね、でもそのおかげでいま、
聖書を読み開く良い習慣が身にちゅいてるんかもしれないでちゅよね〜〜。
子供心にもサムエルちゃまのお話なんかは、とてもおもしろかったように覚えていまちゅ。

1.聖書を通読することによって、聖書全体の思想の流れを知る事ができます。
2.聖書を毎日読むことによって、日々新しい力が与えられます。
3.聖書を毎日読むことによって、喜びをもって神様の恵みを人々に伝えることができます。
4.1日に4章づつ読むと1年間で聖書全巻(66巻)を読み通すことができます。でちゅよ!!


439 :でちゅ:04/07/08 12:20 ID:Dwutugs8
>>438よりちゅじゅく。
僕ちゃんはちょっと遅れ気味、今、詩篇の最後から箴言のあたりでちゅが、
がんばって今年も読み進めたいと思いまちゅ!!
「聖書はあなたへの神様からのことば」
−僕ちゃんたちの足元を照らすともしび、人生の羅針盤−でありまちゅ。
「聖書を毎日読みまちょう」でちゅよね。

僕ちゃんお勧めは「日本聖書刊行会」発刊の「新改訳」聖書でちゅ。
いま、改訂第三版がでてるかと思いまちゅ。
聖書通読に励んでまいりたいものでちゅ!!!

440 :でちゅ:04/07/08 12:27 ID:Dwutugs8
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 きょう7月8日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
      ↓
     >>438-439

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、
 正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
 いそがちくいていそがちくてぜんぜん来れないでちゅけど。
 きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

441 :名無しさん@3周年:04/07/08 14:13 ID:+6RY9vqk
>>僕ちゃんお勧めは「日本聖書刊行会」発刊の「新改訳」聖書でちゅ。
やっぱり、でちゅさんは、福音派なのですねぇ〜。しみじみ。

>>2.聖書を毎日読むことによって、日々新しい力が与えられます。
去年、とりあえず通読したけど、これは経験できんかったなぁ。
どうしたら、経験できるのだろう??謎だなぁ。

自分、ほんま聖書読むの嫌いだからなぁ・・・。

ちなみに、常日頃抱いている疑問なのだけど、
福音派の人で、聖書読むの嫌いな人っているのかな?
もし、いたとしたら、どうやって対処しているのかな?その辺を聞いてみたいな。

あ、ちなみにわたしは、日本基督教団の中の改革長老派のものです。


442 :名無しさん@3周年:04/07/08 22:12 ID:HdK4SwHb
435>>
男の人ですか?
彼女がクリスチャンなるのかならないのか
なっても何時頃なのかなどわかりもしれないけれど
彼女には誰にも真似できない
大きなパワーの持ち主だから邪魔が入りまくるんでしょうか
手負いの・・・の文章はいつも匂いがするんです
何の匂いかわからないけど真空パックを
開けた時のような

443 :名無しさん@3周年:04/07/08 23:38 ID:CoMtEieB
>>442

男の人です。真空パックの匂いとは、また面白い表現ですね。
氷の匂いなのかな。彼女はいちかばちかみたいなところがあり、非常にあぶなっかしいような印象があるが、
でも、芯は強いと思う。しかし、二言目には、自殺するだの、言って揺さぶりをかけてくるので、なかなかレスできる人もいなくなった。


444 :名無しさん@3周年:04/07/09 00:56 ID:vKyQQKjs
443>>男の人ですか、
男も女もないのだといわれる時代になんですけど
母性を今受けるのは時間の無駄であるかのように
読み取ってます、
氷そうですねそんな無機質なむしろ無菌的匂いです
他の人には生活臭のような色々な例えばごまとか
の食べ物を含めた匂いがしますけど
なんでかわかりませんが
男の人の役割?性質?の中で余力のようなものはなんなんでしょうか
どうして女にはないように思うのは私の偏見でありますけど
彼女が竜に乗って探しているのはアガペ的父性のように
今の所学んでます
女と男のアガペ的役割ってなんだろ考えてみます

445 :名無しさん@3周年:04/07/09 01:38 ID:hNhiJJGe
>>444
あれが探してるのは、親の愛だよ。
基盤ができてないからいつも不安なのさ。
だから親のように、だだこねてもいつもそばにいてやる、反抗期さえそばにいてやる、てのがいればいいけど、それじゃ自分の生活できなくなっちまう。
たとえダンナでもね。それで精神壊すダンナさんて多いんだよ(女性に多い病気だから)

他人は、そこそこの挨拶、時々でいいから。自分のできる範囲を見極めること。

446 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/09 03:19 ID:a1OeDx23
ネよ。。。

447 :でちゅ:04/07/09 11:20 ID:PVeGgM1j
きょうもいい天気でちゅ〜〜。
ほんと毎日、夏真っ盛りのような暑さでちゅ。

>>441
某掲示板のコテハンさんでいらっちゃいまちゅね。
来てくださってありがとうございまちゅ。

「聖書を読む」のは「小説を読む」ということとは違いまちゅからね。
違いを認識しないで読むと「あ〜、おもしろかった」「つまんなかった」でおわっちゃうでちゅよ。
「聖書を読む」ということは、神ちゃまからの語りかけをとおして、
神ちゃまとのあいだに自分自身のなかでしっかりお話をすることなんでちゅ。
そういう読み手の姿勢がなく、単なる「物語」として読んでしまうなら、そこに、
「日々新しい力」が与えられるようなことはないかもしれないでちゅよね。

448 :でちゅ:04/07/09 11:28 ID:PVeGgM1j
>>447よりちゅじゅく
イエスちゃまをとおして、
神ちゃまとのあいだの関係をしっかり取り結びなおして生きれることに、
救いにあじゅかった喜びと幸いがある、と考えるのがクリスチャンなら、
どうちて、聖書を読むのが嫌いになったりするものでちょうか。
僕ちゃんたちクリスチャンは、聖書をとおしていちゅどんなときでも、
神ちゃまと親しく交わり、お話することができまちゅ。
さらには聖書にある神ちゃまからの語りかけをとおちて、
「喜びをもって神様の恵みを人々に伝えること」もできるでありまちょう。
福音派の信徒の方々のなかで「聖書」が嫌いという人は、
おちょらくいらっちゃらないのではないでちょうか。
文章が苦手、本を読むのがうっとおしいという「読書嫌い」の意味で、
「聖書」をあんまり積極的には読まないという方はおられるかもしれまちぇんけど。

449 :でちゅ:04/07/09 11:33 ID:PVeGgM1j
>>448よりちゅじゅく
しかし、そういう意味で、
ユダヤ人の人たちが優秀だというのはよくわかりまちゅよね。
あの人たちはちいちゃい頃から、聖書(旧約でちゅけど)に読み親しみ、
「言葉」をとおして物事とその関係を認識し思考することを叩きこまれまちゅ。
「はじめに言葉ありき」って御言葉にもありまちゅけど「言葉」というのは、
僕ちゃんたち人間を人間たらしめるとっても大事な道具なんでちゅよねぇ。
「言葉」によって「概念化」することで、
はじめて物事を峻別し正しく認識できるようになったわけでちゅから。
そういう意味でも「聖書」の「御言葉」をとおして、
神ちゃまの「御心」に触れることはとても大切なことなんだろうなって僕ちゃん思いまちゅ。
アーメンでちゅ!!

450 :でちゅ:04/07/09 11:36 ID:PVeGgM1j
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 きょう7月9日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
      ↓
     >>447-449

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、
 正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
 いそがちくいていそがちくてぜんぜん来れないでちゅけど。
 きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

451 :名無しさん@3周年:04/07/09 13:47 ID:s+J2l21u
>>450 でちゅさん、ひさしぶりですね!

○○派って自分からなのる人って、なりすましもいるから注意!
ちなみに仔猫タンをまねる人もいる。

最近、ネットに個人情報を流すねちっこい危険人物がいるみたい。
本人が特定されてICFでも、きもち悪くていやだとネットから立ち去る人続出中だよ!!

452 :名無しさん@3周年:04/07/09 13:56 ID:chKcxe9v
>>432
もう書かない気でしたが無視するのも悪いのでレスしておきます。
その掲示板で意見を言う気はないので私が影響を受けたサイトを教えておきます。
このサイトを見れば私がどのような信仰を持っているのかがわかるかと思います。
http://www.i-chubu.ne.jp/%7Enowaksvd/jiai/jiai.html

ICFのアク禁はいつか解除されるでしょう。
その時はICFで会いましょう。

453 :ERBM:04/07/09 13:59 ID:chKcxe9v
>>452
名前を入れ忘れました。
ERBMです。

454 :巡回:04/07/09 15:31 ID:v1oCzJle
聖母の土曜日w 藻舞ら〜11日の選挙は投票しなきゃダメですYO! w
          ;".:^;         ;".:^;
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 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶



455 :名無しさん@3周年:04/07/09 20:06 ID:XD+lxjk6
結局ERBMは何をやったんだ

456 :名無しさん@3周年:04/07/10 00:09 ID:QMZ4/KKk
>>455
チャットの帝王まっく様に反抗したのでつ

457 : ◆IbYG6dQTTc :04/07/10 01:00 ID:obSfgy5f
>>450
でちゅさん、お久しぶり。


458 :441です。:04/07/10 10:01 ID:WuYqFWG0
でちゅさんへ
そうですわ。某掲示板の一応コテハン名乗っているものですわ。
ネットで改革派がどう、という奴って、あんまりわたし以外に見たことないしなぁ。
(もしほかにいてたら、ほんま、お友達になりたいから教えてほしいわぁ〜)

>>はじめに言葉ありき」って御言葉にもありまちゅけど「言葉」というのは、
僕ちゃんたち人間を人間たらしめるとっても大事な道具なんでちゅよねぇ。
「言葉」によって「概念化」することで、
はじめて物事を峻別し正しく認識できるようになったわけでちゅから。
そういう意味でも「聖書」の「御言葉」をとおして、
神ちゃまの「御心」に触れることはとても大切なことなんだろうなって僕ちゃん思いまちゅ。

アーメン!
改革派も「言葉」を大切にしますからねぇ〜。
ほんでもって、説教が長い(と、他教派の方から言われることが多い)のですわ。

ICFなぁ・・・。
最近、メインチャットだけでなく、電脳もさびれているのはなぜだろう??




459 :名無しさん@3周年:04/07/10 13:30 ID:V/oQHea3
いつのまにか修道院紹介?や十字架の道行とかがUPされてるが...
それ自体悪くないけど、元々あったのならまだしも、なぜとって
つけたように出てくるのか?
どうも、腹立ち紛れに「十字架の道行」の絵を投げつけてるような
感じがしてしまう。

カトリック教会で「聖書深読」などを開催して、誰でも参加しても
よい、という会ならたとえば「めぐみあふれる聖マリア〜」と聖母
マリアへの祈りを全員で唱和したりするだろうか?(あるかもしれな
いが...)

460 :名無しさん@3周年:04/07/10 16:42 ID:BPPvLA3C
電脳なんて元からさびれてるよ。

461 :名無しさん@3周年:04/07/10 20:53 ID:TonhEg7Z
>459
わしの田舎ではカトリックが早朝祈祷会を多宗派でやっていたが、
マリアの祈りはやっていなかったとおもう。
うちの田舎じゃ結構盛んに交流してたけど
関東じゃ対立してんの?
ていうか、同じカトリックでもハァ?って思う奴も多い・・・。
人口が多いからか、理論的すぎるのか・・・。
ついていけないよ・・・。

462 :名無しさん@3周年:04/07/10 20:57 ID:qdPsAxM8
れせってアフォなの?

463 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/10 21:00 ID:vOr1CWeu
なんで?

464 :名無しさん@3周年:04/07/10 21:29 ID:SeVZ4fec
神秘体験といえば、十字架のヨハネ

カルメル山登攀...

465 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:52 ID:5e73eN5D
あそこは早くなくなるのが一番平和だな。

466 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/11 16:56 ID:dDTF136+
>>464
「人生のゆうべには、愛について裁かれるであろう」、だと(『闇夜』)。

467 :名無しさん@3周年:04/07/11 19:13 ID:f1D3+wO3
ICFの管理人って何人いるの?
誰が管理人ですか?

468 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:37 ID:ax4xZDfa
>>467
7人か何かだよね、管理人っていっても神学校とかいってるわけでもないし、自分が信じてる考え方にかたよるとは思うけど・・・
っていうか、別にそこまでいちサイトにこだわる必要もないような気がするけど・・・
でも、いろんなところにリンクされてるからなにがしたいの?!って気はするよね。

469 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:17 ID:5e73eN5D
こんなサイトでかくしても有害なだけだわな。

470 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/11 20:22 ID:dDTF136+
2ちゃんねる側から、ちょっかい出して来なければ、
俺もICFはロムってるだけだったが。

471 :カルメル山麓停滞猫:04/07/11 20:50 ID:dr0DAm0L
 自分自身の何らかの光を頼みにしようとするひとは、かえってますます盲目となり
一致の道に停滞するであろう...

472 :名無しさん@3周年:04/07/11 22:20 ID:CdPmrO13
まあ、商売人や獣ちんは、各々キリスト教でなくとも何らかの自分なりの心理をつかんだらしいし、それだけでもICFの存在価値はあるんじゃない。
つまり、考えさせる場としての。
キリスト教の布教の場としては向かないかもしれんが、神の目から見たらわからんよう。最後には同じ道かもしれんし。

473 :名無しさん@3周年:04/07/11 22:21 ID:CdPmrO13
× 心理
○ 真理

474 :名無しさん@3周年:04/07/13 08:41 ID:CRzAbTpD
         ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
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475 :名無しさん@3周年:04/07/13 19:57 ID:P//j3rNT
ERBMさんが居心地のいい板みつけたよって書いてあったけど、仔猫タンの事気にいってくれたのかなー?!よかったね。
暇な時おしゃべりしよーね。

匿名だから、へんな事書くやつ、なりすましはシカトしていいと思うよ!

476 :名無しさん@3周年:04/07/14 01:50 ID:nXwotolS
>>475

それは、どこでしょうか。ERBMさんファンの私としては気になります。


477 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/14 02:02 ID:AFj5XOKf
e

478 :名無しさん@3周年:04/07/14 17:37 ID:itEfw5h6
ERBMは何をしたんだ?

479 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:26 ID:5Y/mTlfP
ICFのこねこさんは、仔猫さんのご兄弟?!
それとも、仔猫タンも管理組合にスカウトされたの?!
たしかエクスも去年この時期、長期いなかった。
いなかに帰ってるのかなー?

ICFがやなサイトじゃなかったら誰も2ちゃんにこないよねー。
私も友達から聞いて知ったのら。
というかBBSなくせばいいのに。


関係ないけど、
熱いから、みなさん日射病には気をつけよう!


480 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/16 13:57 ID:/I+JeQLu
同一人物だけど。俺はやっぱICFは窮屈だから(教会逝ったことないし)
2ちゃんでアバウトにやってるだけさ。ICFがやなサイトだとか思わない。

481 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/16 14:17 ID:/I+JeQLu
時々、言うんだけど、俺が教会に逝ったこともなしに
クリの中で偉そうなツラしてると、誤解するヤツがい
て困るんだよね。。。

482 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:20 ID:mietg6xM
おもしろいねえ。あいかわらず。

だれも偉そうにしているとは思っていないと思うよ。
ただのねこ好きなおじさんだと思われていると思うよ。
ちなみに私も教会いった事ないけど、いっていると思われているみたい。


483 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:35 ID:c3mVTE7g
一応、小学校の時洗礼うけたけど、何派だったのかよくわかっていなかった・・・・
キリスト教徒ぶるようになったのは、ごく最近です。


484 :名無しさん@3周年:04/07/17 10:44 ID:v0JQdh6l
宗教板のダーティーハリー伝承...

攻撃的な点を除けば十字架の聖ヨハネに匹敵する・・・・加茂しれん・・・?

          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
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 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
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         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶



485 :仔猫おじさんに質問?:04/07/17 20:51 ID:5+i7XY+w
男同士って、メール交換ってするんですか・・・?!<キモ笑

486 :名無しさん@3周年:04/07/18 14:52 ID:LxvVuNZF
私の友達もICFで男の友達ができたといっていました。

いいことだと思います。
交流の輪が広がる事は・・・・

男でも女でも
自分を成長させると思います。

487 :仔猫おじさんへ:04/07/18 15:40 ID:LxvVuNZF
女同士もメールしてます!>にこ笑

488 ::04/07/18 16:08 ID:7cmnPmsv
おまい、馬鹿野郎。俺は略

489 :名無しさん@3周年:04/07/19 11:47 ID:eVD3aut+
未だにくすぶる ◆eeV.9uSetc = ◆.EDMOUBKE2  説...

◆eeV.9uSetc(あずみ) = ◆.EDMOUBKE2(名無し仔猫、他活用多数)  

490 : ◆IbYG6dQTTc :04/07/19 13:15 ID:rdjPGaSw
リベラルっぽいところが似てなくも無い。

491 :名無しさん@3周年:04/07/19 13:19 ID:yxStY+e+
あずみはネカマ疑惑もあるしな
実はセンシティブらしいからあまりいじめると気の毒だが

492 :でちゅ:04/07/19 17:13 ID:tU8WItx9
きょうもいい天気でちゅ〜〜。
今年は例年になく梅雨明けもはやいようでちゅね〜〜。
>>451
今はとっても忙しいので無理でちゅが、今年の暮れあたりまでには、
あんちゃんともどもICFに行ってみたいと思ってまちゅよ。
「成りすまし」にはほんとうに気をつけなくっちゃいけないでちゅよね〜〜。
ここ2chでも、僕ちゃんたち3兄弟が来てないときに、
ネーム欄は「名無し」のまんまなんでちゅが、
さも僕ちゃんやあんちゃんがカキコしてるように
文体や語尾を真似てレスする人がどうもおられるようでちゅ。
ことわっておきまちゅが、僕ちゃんたち3兄弟がカキコしたときは必ず、最後にその日のレスをまとめ、
■■■の黒帯をもってわかりやすいように表示していまちゅからね、頻繁には来てないでちゅけど。
僕ちゃんたち3兄弟は、単発であちらこちらに短いレスをするようなことはいっさいしていまちぇん。
カキコしたときにはハンドルネームを正々堂々ちゃんといつもいれてまちゅしね。
僕ちゃんたち3兄弟のレスは■■■の黒帯とレスの「まとめ」を目印にしてくだちゃい!!

493 :でちゅ:04/07/19 17:16 ID:tU8WItx9
>>492よりちゅじゅく
僕ちゃんたち3兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の、
穏健な福音主義の立場に立つクリスチャンでちゅ。
ICFで「危険人物」の被害にあわれてる方がいらっちゃるようでちゅが、
警察に届けでたらよいでちゅのに、と思うんでちゅけどね。僕ちゃんならそうしまちゅよね〜〜。
「諌める人」が誰もいないというのはきわめて日本的な状況ではありまちゅが。
まぁ、事なかれ主義の信徒なんて、クリスチャンを指してもっとも揶揄されるところでありまちゅからね。
「ICF」に出入りしている信徒だから、だけではもちろんないとは思いまちゅよ。
立ち去った人たちも罪深い「罪人」なんでちゅから。
もっともすべては心のうちも含めて神ちゃまがすべてをご存じでいらっちゃいまちゅからね〜〜、
ほっといてもそういう「危険人物」はみじゅから滅びていきまちゅよ。
僕ちゃんたち3兄弟も「ICF」に行ったときには気をつけなくっちゃいけないでちゅ。
そうそう、まえまえからここのレスに目を通していて感じるんでちゅけど
「ICF」って胸にぶら下げた十字架をアクセサリーにもて遊ぶしかないような、
プライドばかりの中身の伴わない信者さんが多いんでちょうか、ひょっとちて。。。

494 :でちゅ:04/07/19 17:18 ID:tU8WItx9
>>493よりちゅじゅく
「或る福」さんがアク禁にあわれた、というレスをどこかで見かけまちたが、
もし事実ならあまり良い「ところ」ではないのかもしれないでちゅね。
主に祝福された信仰の恵みに満ち溢れる「ところ」であってほしいものでちゅ。
アーメンでちゅ!!
>>457 
おひさしぶりでちゅ。お元気でいらっしゃいますか。
今後のさらなるご活躍をお祈りしています。
>>458
おひさしぶりでちゅ。
忙しくてあちらでのレスにもまったくお返事できていませんが、
どうぞこれからもおつきあいください。
聖書をどうぞお好きになられますように。アーメン。

495 :でちゅ:04/07/19 17:20 ID:tU8WItx9
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 きょう7月19日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
      ↓
     >>492-494

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、
 正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
 いそがちくいていそがちくてぜんぜん来れないでちゅけど。
 きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜

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496 :あんちゃん:04/07/19 17:44 ID:tU8WItx9

わたしたち3兄弟を「カルト」「偏狭」呼ばわりしてきた
失礼なおバカくんやアホくんたちも罪を悔い改めただろうか。
わたしたちは正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒です。
穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っています。


497 :名無しさん@3周年:04/07/19 20:21 ID:Zyim7c3B
495 :でちゅ :04/07/19 17:20 ID:tU8WItx9
496 :あんちゃん :04/07/19 17:44 ID:tU8WItx9



498 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/19 20:57 ID:nSKENOZP
細かいこと気にするなよw

499 :458です。:04/07/19 21:52 ID:KRmO4BLP
あ!でちゅちゃんに、聖書好きになりますようにって、
祈られてしまっている!笑。
こりゃあ、まいった。

500 :名無しさん@3周年:04/07/20 08:36 ID:5UIgUYuT
仔猫タンはあはあ 仔猫タンはあはあ で500ゲト

501 :名無しさん@3周年:04/07/21 17:12 ID:W2tv0NJ1
ここもICFと同じだな

502 :名無しさん@3周年:04/07/22 12:39 ID:9Yypxdid
そうやって巡回して、物申すあんたも、結局「ネット依存症を心配する症候群」なんじゃあ・・・・・?!

仕事してないのかしらねー。いいわねー。優雅(ゆうが)で・・・・

503 :名無しさん@3周年:04/07/23 02:02 ID:qMw6FgJK
過剰反応するあたり、危ないぞw

504 :名無しさん@3周年:04/07/23 11:56 ID:Z9BJO0SZ
2ちゃんてネット依存のたまり場よね

505 :名無しさん@3周年:04/07/23 15:03 ID:kE2xcyQH
何を今さらわかったように(ワラ

506 :でちゅ:04/07/24 11:26 ID:HbhQYW2R
きょうもいい天気でちゅ〜〜。
>>499
お気持ちはわからないでもないでちゅが、
ちゃかしてとりつくろうとなさるのは大人げないでちゅねぇ。
しかも僕ちゃんのような子供をまえにして。
聖書がそれほどお嫌いなんでちょうか。「悲しい」でちゅよ。
未信者の方々にとっては遠い昔に記された作り話か、
あるいはせいぜい大人のための寓話でしかないかもしれまちぇんが、
イエスちゃまの救いにあじゅかったクリスチャンにとってはそうではありまちぇん。
僕ちゃんたち人間を愛するがゆえにこの世界に介入してくださった、
神ちゃまの救いの計画を言葉にしてあらわしてくださったのが「聖書」なんでちゅよ。
ゆえに「聖書」は「つくり話」としてではなく、
旧約、新約をつうじて神ちゃまから、僕ちゃんたち人間に送られらた
大事な言葉の「贈り物」とちて読まれなければ、
なんら意味がありまちぇん。

507 :でちゅ:04/07/24 11:29 ID:HbhQYW2R
>>506よりちゅじゅく
そういう読み手の姿勢があってこちょ、日々新しい力が与えられることもできるのでちゅ。
まちがっても「聖書」はイスラエル民族の流浪の歴史を描いた大河ロマン小説ではありまちぇんからね〜〜、
ノンクリスチャンの人たちにとってはともかく。
まぁ、自らの救いの計画を実行するためにイスラエルの人々を題材に選ばれ「歴史」のなかに用いてこられた、
という観点から言えば、たちかに神ちゃまの筋書きどおりに描かれた物語という一面は事実とちてありまちょうけれども。
とにかく、聖書をまったく読まれようとしないクリスチャンの人たちにかぎって
「丸暗記」するがごとくトンチンカンな勘違いをしがちなものなんでちゅが、けっちてそのようなものではない、
活きた理解が「聖書通読」をつうじた御言葉の摂取によって育まれていくんでちゅよ。
神ちゃまからいただいた救いをただ「観念的」に頭で受け入れるばかりの
聖書を読まないクリスチャンが陥りがちな脆弱な信仰ではなく、
体の内に御言葉がとどまって働いてくださる、
力強く活かされる信仰に歩ませていただけるようになるんでちゅ。
今、僕ちゃんはこの間も言いまちたが、旧約の詩篇を読み終えて箴言へ進んでいるところなんでちゅよねぇ。
今年もなんとか通読を達成できたらと思いまちゅ!!

508 :でちゅ:04/07/24 11:31 ID:HbhQYW2R
>>507よりちゅじゅく
だから458さんも聖書通読、今年もちゅじゅけてしていきまちょ!!
そう458さんは予定説を採られているんでちたよね、
だったらなおちゃらのこと、救いにあじゅかっている幸いを感謝ちて
御言葉に読み親しむこともできるのではないでちょうか?
未だ救いにあじゅかっていない、
いやけっちてあじゅかれない人々もいらっちゃるのでちょうから。
イエスちゃまの贖いによる救いにあじゅからせていただきまちた
恵みと祝福に感謝してお祈りいたしまちゅ、アーメンでちゅ!!

509 :でちゅ:04/07/24 11:33 ID:HbhQYW2R
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 きょう7月24日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
      ↓
     >>506-508

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、
 正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
 いそがちくていそがちくてぜんぜん来れないでちゅけど。
 きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜

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510 :名無しさん@3周年:04/07/24 11:41 ID:np6DgJjG
しかし この人 自分の書いたもの読んでもらいたいのかな
読んでもらいたかったら 普通 読みやすく書くよな

511 :名無しさん@3周年:04/07/24 12:31 ID:b4nubJrf
でちゅのレス、面倒よ。いつも読まないわ。つまらないね

512 :458です:04/07/24 16:25 ID:l/T+QORM
でちゅさんへ
このような長文のレスを頂き恐縮です。
いやぁ・・・。どうも良くないとは思いつつ、聖書読むの苦手なもので・・・。

ところで、でちゅさんは正統的福音派の信仰をお持ちとのことですが、
救いと滅びに関しては何説をとっていらっしゃるのでしょうか?
え?わたしですか?わたし自身は二重予定説です。(そのまんまだ。)
おそらく教会もそうだとおもうのだけど・・・。

513 :名無しさん@3周年:04/07/24 22:36 ID:Gt8hpICB
ここに書いてあるやつ、まともに読む人っているの?!
とりあえず・・・・・・・・・・・・・・?!

what???

ははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
(これ以上笑わせないで下さい!)

おやすみ!

514 :名無しさん@3周年:04/07/25 07:40 ID:xG9YlCj8
電脳チャットで居座っていた「まっく」という人物が最近いないのですが
どうしたのでしょうか?

515 :名無しさん@3周年:04/07/25 09:22 ID:uWt/AiYJ
最近のICFは皆のんびりしてていいと思うよ
手負い・・・さんもなんかまったり無宗教の皆さんとごきげん
よろしいみたいだし、グリグリとコースちゃさんのも面白いし
ブライダルもなじんできたし
ICFウォッチャーとしては近頃はいいと思いますよ
でも無宗教の人たちはなんでICFで遊んでるんだろうな
クリスチャンに批判なのか神様に批判なのかなんか意味あるんだろうけど
でもみんなごきげんさんならそれでいいかな

516 :でちゅ:04/07/25 18:17 ID:WX8n2Pt0
>>512
458さん、さっそくのお返事ありがとうございまちゅ。
お気持ちは理解できるんでちゅよ。
ただ普段から読み親しんでいないと、
本当に必要なときに御言葉が力になってくれないでちゅよね。
おわかりかと思いまちゅけれども。

「救いと滅び」についてでちゅか。。。
イエスちゃまをとおして僕ちゃんたち人間に与えてくださった「救い」は、
僕ちゃんたち人間の側から、得ようとして得られるものではない、
神ちゃまから「一方的」に差し出されたものなんでちゅよねぇ、
僕ちゃんたち人間の「一方的」な過失によって犯された罪に対する赦しでちゅから。
「救い」を受け入れるか否か、の選択の場において人間の側に立つならば、
当然そこに人間の自由な意思の働く余地があるようには見えるわけなんでちゅけれども。
果たしてどうなんでちょうか?

517 :でちゅ:04/07/25 18:18 ID:WX8n2Pt0
>>516よりちゅじゅく
僕ちゃんたち人間は神ちゃまに似せて自由に意思する心を与えられまちた。
そういう意味で、救いにあじゅかる道も滅びにいたる道も、
僕ちゃんたち人間の自由な意思の選択のもとに置かれているように受け取ることはできまちゅ。
それは勝手な人間の側の見方でありまちょうか。
なにしろ神ちゃまはオールマイティでちゅもんね。
そもそも、創り主が、自らが創った物をどうしようがすべては創り主の自由。
万物の霊長とおごり高ぶろうが、人間もしょせん一介の被造物にすぎないでちゅからねぇ。
すべての魂を救わず、滅ぼすこともできる絶対的な主権をお持ちのお方なのでちゅから。
はたちてあらかじめすべてを知ったうえでお決めになることができるお方とは、
いったいどのようなお方なのでありまちょうか。。。
僕ちゃんにはとうてい理解できまちぇん、まぁ当然でちゅけど。。。
ところで二重予定説にも二つあるらしいでちゅね。
人祖が堕落した後に決められたという説と、前に決められたという説。
458さんはどちらなんでちょう?
僕ちゃんのほうは今、時間がないので、またあらためてお返事させていただきまちゅね。

518 :でちゅ:04/07/25 18:20 ID:WX8n2Pt0
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 きょう7月25日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
      ↓
     >>516-517

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、
 正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
 いそがちくていそがちくてぜんぜん来れないでちゅけど。
 きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜

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519 :でちゅ:04/07/25 18:36 ID:WX8n2Pt0

あっ、きょうはいい天気でちゅ〜〜ってカキコ忘れたでちゅよ。

458さん、またあちらにお邪魔した折には、
よろしくおねがいいたしまちゅね〜〜。

きょう、他のキリスト教関連のスレッドを読んでいて思ったんでちゅけど、
「聖書を読んでも罪の意識しかわいてこない」という
パウロちゃまのお言葉がよくわかってらっちゃらないようなレスがあるようでちたねぇ。
キリスト教信仰のエッセンスとも言える有名なお言葉でちゅが。。。


520 :名無しさん@3周年:04/07/25 19:29 ID:ODLs2jYY
>>517
よく読んでないのに、人の噂を聞いてそう思っているとか、実際の自称クリスチャン達の対応などで傷を負った、弱い精神状態の人もいると思います。

521 :名無しさん@3周年:04/07/25 19:31 ID:ODLs2jYY
520は
>>519のまちがいでした。

522 :458です:04/07/25 21:01 ID:z9/Sclmq
でちゅさんへ
長文のレスありがとうございます。
なにぶんにも不勉強で、二重予定説に関して、いつ決定されたかに二説あるとは、
ご指摘で初めてしりました。
 そうですねぇ。458は、堕落する前だろうと思っております。

523 :名無しさん@3周年:04/07/25 21:11 ID:HlGBIAUH
はああっ!!?何言ってるんですかぁ〜っ!!?ちゃんと読んで下さいっ!!!!

524 :名無しさん@3周年:04/07/25 22:19 ID:ODLs2jYY
>>523 誰にいってるんですか?
変ですよ

525 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:27 ID:V/HOAoch
またアク禁だよ、ったく!

ちょっと余白のこと、おちょくったらさ

身内にやけにひいきしているんじゃないの、テモテ



526 :名無しさん@3周年:04/07/26 00:31 ID:GBaA55Mp
2ちゃんと羊があるからいいんでない

527 :名無しさん@3周年:04/07/26 01:48 ID:SjfDE4qc
ころもばかりで食べずらい、
てんぷらうどんにすれば食えるかも

528 :名無しさん@3周年:04/07/26 09:15 ID:GBaA55Mp
へたに、つのぶえや主の十にかかわらない方がいいぞ

529 :でちゅ:04/07/26 13:20 ID:nO7WDKg8
きょうもいい天気でちゅ〜〜。
>>522さん、ご返答ありがとうございまちゅ。
神ちゃまはすべてを予知したうえで、堕落する前に、
救う人と滅ぼす人をお定めになられた、というわけでちゅね。
もちろん、神ちゃまが全知全能であられることを考慮するなら、
そのように考えたほうが自然なんだろうなぁ、って僕ちゃんも思いまちゅ。
最初にすべてをきちんとお見通しになられた、はじゅでちゅからね。
神ちゃまは。。。
しかし、アダムの堕落からはじまって滅びの道に入っていく沢山の魂を予見しながら、
どうちて、あえて自らに似せ自由意思を持った存在として、
僕ちゃんたちを創造なさったんでちょ。
それほどまでに僕ちゃんたち人間を愛して創ってくださった、ということなんでちょうか。
そう思いたいでちゅよね。。。
今まで、神ちゃまが僕ちゃんたちに向けられてきた視線を
「予知」「予見」「あらかじめ知って」といった言葉で表現してきまちた。

530 :でちゅ:04/07/26 13:21 ID:nO7WDKg8
>>529よりちゅじゅく
でちゅが、ほんらい神ちゃまは時間の支配を受けない超越者であられるお方でちゅから、
神ちゃまご本人にとっては「過去」も「未来」もないはじゅなんでちゅよねぇ。
いわば「過去」も「未来」もなく全時間を同時に認識していらっちゃるというような。。。
もちろんこの被造世界は「空間」のなかで「時間」の流れのうちに創られ、
始まったわけでちゅけれども、
神ちゃまはそれら「空間」や「時間」を超越したお方なんでありまちゅから。
あらかじめすべてをご承知のうえでこの世界を創造された、
神ちゃまのご真意はいったいどのようなものなのでありまちょうか。
御心を一介の被造物が推し量ろうとすることなど、
わが身をわきまえないあまりに傲慢なことなのかもしれまちぇんが。
きちんとしたご返答はまたあらためてさせていただきまちゅね。

531 :でちゅ:04/07/26 13:23 ID:nO7WDKg8
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 きょう7月26日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
      ↓
     >>529-530

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、
 正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
 いそがちくていそがちくてぜんぜん来れないでちゅけど。
 きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜

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532 :名無しさん@3周年:04/07/27 18:34 ID:CMdq6sOj
>>525
テモテさんの当然の措置でしょ。

533 :名無しさん@3周年:04/07/27 22:11 ID:jfbTQ/Ez
>532
なんで、ヨサクをおちょくると、アク禁当然なのか意味不明。
ヨサクだか、「なまいき庵」なんだか知らんが、いけ好かない爺さんに、腹を立てて、なぜ悪い??

534 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/27 22:51 ID:TmwgI8oQ
一応、クリスチャンの真面目なサイトなんだから、2ちゃんねる
みたいな無礼な態度は駄目ってことだろ。

535 :名無しさん@3周年:04/07/28 06:23 ID:RV27SXYF
>>534
正解。
まっくも去ってしまった今、管理組合にとっては、
まとも意見いうひとは余白さんくらいしかいないということでしょ。

536 :名無しさん@3周年:04/07/28 11:52 ID:CZL/CF8s
この人→>>534は受洗した信者なのか?所属教派は?

ICFでは信徒、未信徒の区別、所属教派の有無など
コミュニケーションの前提になる基本的なパーソナル情報の開示について
どのようなシステムをとっているのか?
信仰上の個々人の立場について完全な匿名を許すと
荒らしが侵入してくるのも当然のことかと思われるが。
プライバシーの尊重など基本的なネット上のルールは守らなくてはならないが、
信徒、未信徒の区別、所属教派の別くらいは、
最低限の礼儀としておのおのが表明すべきなのではないか。。。
立場表明と実際のレスを個々人が量りにかけて、その人自身を判断、評価することができる。
立場とレスが齟齬をきたすような「でたらめ」をカキコするなら信用を無くし、
誰からも相手にされなくなるという自然淘汰を即すこともできる。
でないと誰でもかれでも安心していけるところ、というわけにはいかないね。

537 :名無しさん@3周年:04/07/28 21:41 ID:PCCzwZM8
>>535
ヨサクの何処がまともなのかな??
おテモやんとおんなじ教派だからってか?

ICFは、どこか狂ってる。
まともな人は、すでに去ってる。
そこはアッてる。

538 :名無しさん@3周年:04/07/28 21:52 ID:RV27SXYF
>>537
あんたのいう「まともな人」って例えば誰?
だったの?

539 :名無しさん@3周年:04/07/28 23:31 ID:JtW2VDC8
>>537
余白氏とテモテ氏は同じ教派ではありません。

というか、余白氏はキリスト教ではありません。
井上神父教です。
テモテ氏もキリスト教ではありません。
キリステきょうです。
以上、さらば。

540 :名無しさん@3周年:04/07/29 06:01 ID:XgEUEVdV
井上神父?ってだれよ?

541 :名無しさん@3周年:04/07/29 06:05 ID:XgEUEVdV
余白ネタでは、また、話があさっての方向に行ってるね。
本筋はヨハネ福音書のことなんじゃないの?
それがインテリがどうの、おれはバカだの、いじけてる香具師

542 :名無しさん@3周年:04/07/29 11:42 ID:bNG8q0Vk
>>541 確かにそれは言えている。

あとよくわかんないのは、BBSで、スレ立てが削除されているのにもかわわらず、
なぜか、延々とレスが返っていて、話が勝手に展開しているというスレがあることだなぁ。w
謎すぎ!

543 :名無しさん@3周年:04/07/29 15:06 ID:yJHuahVm
井上神父のところへ押しかけた奴が「まとも」だったりしてw

544 :名無しさん@3周年:04/07/29 21:44 ID:8uu76v6f
>>539
余白氏はトラウマがあるんしょ。
本人幸せならそれでいいよ。
他の人間を否定さえしなければね。
余白氏は、自分が否定されてると思ってるが、自分の方が否定しているのに気づいてないからトラブルが起きるんだ。
余白氏だけじゃなくて、ありがちなことだけどね。

545 :名無しさん@3周年:04/07/29 21:59 ID:XgEUEVdV
>>543
プラネットがか?

546 :名無しさん@3周年:04/07/29 22:45 ID:TSQ+fetW
>>544

はげどう!

自分が見えていないわけよ、余白は・・・

どうもひとり芝居に見えるのは俺だけか・・・?



547 :名無しさん@3周年:04/07/29 23:02 ID:RdOf3dMt
いろんなやつ揃ってるからそれはそれでおもろいけど、


548 :名無しさん@3周年:04/07/29 23:26 ID:CXwckkZ9
ていうか、何故そんなに余白にこだわる?気になる?

それが分らんw

549 :名無しさん@3周年:04/07/29 23:45 ID:bNG8q0Vk
まっくさんもおらんようになったし、
そもそも、こうコメントつけたくなる人材が枯渇しているからちゃうか?

550 :名無しさん@3周年:04/07/30 00:11 ID:48QFrBRp
>>544
しかし余白氏が具体的にどこかの教派を否定した発言はないのではないか?
否定的にとらえて、つっかかってくる福ちゃんとかがいるだけではないのか?

551 :名無しさん@3周年:04/07/30 00:28 ID:gcyhG9Ij
>>550

つか、表向きは特定の批判はしてないが、言外に井上神学こそ日本のために

みたいなある種のプライドが感じられるんじゃないの。

だからムカムカと余白に突っかかる香具師も出る。



552 :でちゅ:04/07/30 17:45 ID:i7UbZY2F
きょうもいい天気でちゅ〜〜。あちゅい毎日がつづきまちゅね〜〜。
458さん、もうしばらくきちんとしたご返答おまちくだちゃいね。
忙ちくていま、ゆっくりおちちゅいてカキコできる時間ないもんでちゅから。
あっ、でも基本的には「予定説」の考え方、
僕ちゃん、個人的には認めていまちゅよ。
全知全能の神ちゃまが世界を創造された時点で、
すべてをお見通しになられていなかった、あるいはなれなかった、とすると、
その後の僕ちゃんたち人間のアダム以降の堕落を説明できなくなる。
あきらかに神ちゃまの重大な過失、あるいは能力不足を意味することになりまちゅからね。
じぇったいに、すべてをご承知のうえでお創りになられたはじゅなのでちゅ。
ただ、問題はどうちて、人祖アダムの堕落を「あえて」お見逃しになられたのか、ということでちゅね。
僕ちゃんは福音派の信仰者として、実はなっとくのいく答えを、
最近、ようやく神ちゃまからいただけたように感じていまちゅ。
いっしょけんめいに神ちゃまにお祈りしてきたんでちゅよ、ほんとうに。。。
しイエスちゃまの御名をとおして感謝してお祈り捧げいたしまちゅ、アーメンでちゅ!!!

553 :でちゅ:04/07/30 17:49 ID:i7UbZY2F
或る福さんのとってもいいレスがありまちたので、ご紹介しておきまちゅ。
ここ数日、お見えになられてないようでちゅが、どうされたんでちょうね。
お元気でいらっしゃいまちゅでちょうか?
            ↓
   ★★★ † 福音派質問箱 † ★★★ 16
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076003840/642-643 
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076003840/656-657


554 :でちゅ:04/07/30 17:51 ID:i7UbZY2F

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 きょう7月30日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
      ↓
     >>552-553

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、
 正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
 いそがちくていそがちくてぜんぜん来れないでちゅけど。
 きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜

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555 :でちゅ:04/07/30 17:55 ID:i7UbZY2F

そうそう、我 ◆82SSORBSMoさんは俺さんなんでちょうか?
マリア崇拝の板に張り付いていらっちゃいまちゅけれど。。。
俺さん、お元気にしてらっちゃるんでちょうか。

556 :でちゅ:04/07/30 18:00 ID:i7UbZY2F

おたあ ◆wHb3.gs/E2さんはどういうお方なんでちょうか?
最近になって見えられてる方のようでちゅが。。。

557 :名無しさん@3周年:04/07/30 18:26 ID:NG6WsZ2c
>>550
「戒律が厳しくて窮屈なプロテスタント」でそw
自分がまえにいて嫌な思いをしたらしいけど、プロテスタントは嫌だねぇー、それに比べて井上神学は・・・ってメッセージになってるのね。
ただ気配りないだけかと思ってたけど、相当嫌な思いをしたのかもね。自分が悪いのか、その教会が悪いのかは知らんけど。
だけどなあー、あの論法が無作法だということにいいかげん気づけば、と見てて思うよ。


558 :名無しさん@3周年:04/07/30 19:55 ID:EocNNeEv
でちゅさんへ。暑い日が続いておりますが、お元気そうで何よりです。

>>全知全能の神ちゃまが世界を創造された時点で、
すべてをお見通しになられていなかった、あるいはなれなかった、とすると、
その後の僕ちゃんたち人間のアダム以降の堕落を説明できなくなる。
あきらかに神ちゃまの重大な過失、あるいは能力不足を意味することになりまちゅからね。
じぇったいに、すべてをご承知のうえでお創りになられたはじゅなのでちゅ。

 ほんまそうやなぁ、とでちゅさんに言われて気づきましたわ。
いえいえ、そんなレスを返せないことを、お気になさらなくても、こちらこそ恐縮ですわ。

>>557 アーメン。それは思います。

お話を聞かせてもらうのはいいのだけど、
あまりこちらが何を言っても、こう、接点なさそうな気がしてしまうので、
お話だけ伺っておきますわ、という感じですね。こちらも。
 どうも話をしていても、お互い理解が深まる、といった感じではないのですねぇ。正直。

 どんなトピックで話を始めても、井上神学だけ提示されて終わり、になっている気がするのですわ。
 

559 :名無しさん@3周年:04/07/30 20:28 ID:EocNNeEv
余白氏に関してふと、思ったのだけど、
それだけ入れ込める思想をある人物から与えられる、って、
ある意味幸せなのかもしれないね。

 わたしなんか、教会でこう信仰的に養われている、という感覚が希薄で、
自分で改革派の教理の本を読んで、自給しちまっているもんなぁ。

 その上、昨日なんか、教会に行って代務者の先生に、
「どうもこの教会、教理的なこと言わなさすぎなのが気になっているので、
何か教理の本でも置いたら、と思うのですが」
と、自分から言っちまったもんなぁ。^^;
 
 改革長老派の長老って、そういう教理的な面に関する役割もあるのだけど、
いやはや、わたしも教会に信仰的に養われてみたいです。はい。

560 :名無しさん@3周年:04/07/30 22:21 ID:z3o++Eu7
ろりたまは、2ちゃん用のソフトをダウンロードしてまで、でちゅたんをおっかけてるの?
匿名でもわかります。
かわゆいねー。

561 :名無しさん@3周年:04/07/30 22:45 ID:EocNNeEv
いや。2ちゃんねる専用ソフト使うほど、
2ちゃんねらーじゃない、と思ってるんやけどなぁ。
ちょっとのぞきに来ているだけですわ。

そろそろ、本来の生息場所に帰ります。

562 :名無しさん@3周年:04/07/31 07:26 ID:hG3939YS
>>559
本人、幸せだと思うよ。入れ込んでるだけならね。
でもあれ、ある意味、前にいたところへの復讐になってるから、あまり公共の場で主張すべきじゃないと思うよ。
「どうだ、お前のとこと違って、こんなにいい思想にめぐり合えたんだぞ、お前のとこを見返してやるよ」てさ。
ああいう時期も必要だと思うんだけど。視野狭窄じゃないのかね。

563 :名無しさん@3周年:04/07/31 08:03 ID:rSvAZrpR
手負いの龍に関しても、余白さんに関しても人間ウォッチングして、その人像をつくりあげる人多いねー。

564 :名無しさん@3周年:04/07/31 08:20 ID:bD+bX3kf
余白氏はICFでもろバレしたよな。

ご本のイメージと本人、まったく違ってたらあ〜




565 :名無しさん@3周年:04/07/31 09:13 ID:hG3939YS
>>563
他人が見る自分が本当の自分、てねw
客観ってのはそういうもんだ

566 :名無しさん@3周年:04/07/31 12:05 ID:K+aSuoHC
>>564
だから、著者ってのは、ネットに直接出てこないものなのよ。
イメージ下がって、売り上げも下がることを恐れる。
余白氏は、それを覚悟してでもいろいろ書いているんじゃないでしょうか。
私にはそう見えるわー

567 :名無しさん@3周年:04/07/31 12:36 ID:bD+bX3kf
>>566

じゃあ、余白さんって、偉い人なのか知らん?




568 :名無しさん@3周年:04/07/31 12:41 ID:K+aSuoHC
>>567
少なくとも私が見た限り、御本のイメージとカキコのイメージは
違ってないよー。
「ぷぷ」使うのがイメージダウン?なんていうこと言う人いたけど、
関係ないでしょ、御本とは。
話も御本も内容で判断すべきでは。

569 :名無しさん@3周年:04/07/31 13:20 ID:hG3939YS
>>566
ぷ。
ネットに出ることを恐れてるのはものすごい大御所くらいだろ。
中堅くらいまでは売名に必死だよ。
わざわざスキャンダル作ったりしてさ。
余白氏は自分のためじゃなく井上師のためらしいけど、マイナス要因に見える。

570 :名無しさん@3周年:04/07/31 15:06 ID:bD+bX3kf
>>569

余白氏については同意。
でもだれよ、その売名行為のためにスキャンダル作る香具師って?




571 :名無しさん@3周年:04/07/31 15:22 ID:hG3939YS
ネトヲチ板見てみ。
作家志望の香具師が自分のサイトを晒して自分で叩いてたりすっから。
あとは出会い系サイトとか。痛い時代だぜ。

572 :名無しさん@3周年:04/07/31 15:38 ID:K+aSuoHC
>>569
マイナス要因になってるのは井上嫌いのあなたたちにとってということでしょ。
プラス要因になってるファンもたくさん射るわ

573 :名無しさん@3周年:04/07/31 16:45 ID:hG3939YS
井上師は嫌いじゃないんだが…w (ていうかどうでもいいのだが)

574 :まな:04/07/31 17:02 ID:dt1SB46m
>568
余白様の「ぷぷっ」のイメージと著作のイメージの違い、わたしがICFに書いたことですね。どうしても著作からは「ぷぷっ」は想像出来ませんよ。
でも余白様の著作は素晴らしいと思いますよ。わたしは一冊購入してます。著作から得るものは多いですね。

575 :名無しさん@3周年:04/07/31 17:24 ID:rSvAZrpR
2ちゃんねるにもいろんな人が進出していてこわいんだが・・・・(汗

576 :名無しさん@3周年:04/07/31 19:23 ID:hG3939YS
前に余白氏が本の宣伝ばかししてて嫌がられた時期があったんだよね。
まああれは福音派の人間がわーっと寄ってきたせいもあって、議論を避けるためという触れ込みだったんだけど、だからといって、ネチケット違反なんだよね。一般的にも。
そういう無神経さなのか、わかっててやってんのかわからないとこが人の神経逆撫でするんだよな。

577 :名無しさん@3周年:04/07/31 20:30 ID:rSvAZrpR
>>576 そうなの。だから気になるのね。

578 :名無しさん@3周年:04/07/31 22:44 ID:K+aSuoHC
ほっときましょ

579 :名無しさん@3周年:04/08/01 01:08 ID:MNRw4iwa
ERBMに一番感謝しなくてはならないのは、仔猫かも。
タウン9番地で、人妻「まりあ」と良い仲に・・・。
なんか、ヤバそう。

580 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/01 01:10 ID:cTVZd7uO
ほっとけw

581 :名無しさん@3周年:04/08/01 01:57 ID:Y2qt9IX3
>>575 わたしのようなものがでしょうか?

582 :名無しさん@3周年:04/08/01 02:43 ID:PeuTykYP
そうやってやきもちやく方もおかしいんじゃない。ただしゃべってるだけじゃないの

583 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/01 02:45 ID:cTVZd7uO
俺もICFのコテでここに来られると冷や冷やするけどねw

584 :名無しさん@3周年:04/08/01 10:26 ID:LKS2gRk0
昨日はネカマが来てたようだな。
「なのよ」「見えるわ」「射るわ(何を?ワラ)」
リアル女を知らないドテーイだろ。

585 :偽・キリスト教撲滅戦士:04/08/01 13:21 ID:7FyBkYVM
ネット時代に本なんか売れるわけねーだろ。ましてや
キリスト教の本みたいなもの。

余白、惚け始めの兆候。

586 :名無しさん@3周年:04/08/01 14:10 ID:Qd8dgfBO
仔猫タンはあはあ 仔猫タンはあはあ 仔猫タンはあはあ

587 :名無しさん@3周年:04/08/01 14:21 ID:LKS2gRk0
↑これが出るとこのスレらしいな。ビョーキっぽくって。

588 :名無しさん@3周年:04/08/01 14:52 ID:MNRw4iwa
>仔猫タンはあはあ 仔猫タンはあはあ 仔猫タンはあはあ

まりあ@9番地頂き〜!!だもんな。
はぁぁ、ウハ、・・・喘ぎたくもなるわなぁ。

589 :名無しさん@3周年:04/08/01 15:45 ID:PeuTykYP
下ねたやめて!
今ここはいろんな人が進出してるんだから!

590 :名無しさん@3周年:04/08/01 16:19 ID:Jh3vBXvR
仔猫タンはあはあ、は熱いマグマのように絶えず心の中にたぎっているのさw

小出しにしておかないと、大爆発してしまいますYO!

591 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/01 17:32 ID:JxXuPJQ5
あー、スッキリした。

592 :名無しさん@3周年:04/08/01 17:33 ID:MNRw4iwa
まりあも、牧師の妻も、不倫に、萌〜〜w

593 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/01 17:35 ID:JxXuPJQ5
コンテンツは鯖に上げたままにしとくから、興味があったら言ってね。

594 :名無しさん@3周年:04/08/01 19:39 ID:KbbE4K7T
579 :名無しさん@3周年 :04/08/01 01:08 ID:MNRw4iwa
ERBMに一番感謝しなくてはならないのは、仔猫かも。
タウン9番地で、人妻「まりあ」と良い仲に・・・。
なんか、ヤバそう。

588 :名無しさん@3周年 :04/08/01 14:52 ID:MNRw4iwa
>仔猫タンはあはあ 仔猫タンはあはあ 仔猫タンはあはあ

まりあ@9番地頂き〜!!だもんな。
はぁぁ、ウハ、・・・喘ぎたくもなるわなぁ。


小出しにしておかないと、大爆発してしまいますYO!


592 :名無しさん@3周年 :04/08/01 17:33 ID:MNRw4iwa
まりあも、牧師の妻も、不倫に、萌〜〜w



MNRw4iwa必死だなw

595 :名無しさん@3周年:04/08/01 20:00 ID:LKS2gRk0
>MNRw4iwa必死だなw

いや・・・IDストークするほど面白いネタじゃないし
ID:KbbE4K7Tの必死さの方が不思議だ

596 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:42 ID:050yF77t
>>585
いやけっこう売れてるらしいよ、余白の本

597 :名無しさん@3周年:04/08/02 01:36 ID:m3pBl7Iq
なんでみんな必死なんだろうねー。こわいわー

598 :名無しさん@3周年:04/08/02 10:21 ID:XE+xNPGq
>596
何で知ってんだよ
ハッさては本に うわおまえ何をするやめzほjがあ;ぁりうぇr

599 :名無しさん@3周年:04/08/02 14:47 ID:NrDuz9xU
仔猫も霊操か黙想の本を出せばいいのに...

600 :名無しさん@3周年:04/08/02 15:31 ID:NrDuz9xU
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1085133772/578
カマネコ・キック炸裂!!

601 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/02 19:18 ID:bslNWQZH
うー、酒抜けねー・・・。

602 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/02 19:33 ID:bslNWQZH
>>600
余計な真似すんなこの野郎。


603 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/02 19:42 ID:bslNWQZH
本なんて書いたって無駄、無駄。印税暮らしをちょっと夢見る
けどな(ゲラ

604 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:44 ID:qYtzrMr7
>>600 不覚ながらワロタw
    domoの猫ちゃん板か.

「はあ?何言ってるんですか!!」ってあいつかw

    性懲りもなく、ひつじの掲示板にまで荒らしに行ってるな。
    

605 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/02 21:46 ID:bslNWQZH
↑何かの妄想に囚われている模様。


606 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:50 ID:qYtzrMr7
孟宗竹?もう、そういうの止め。

607 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:52 ID:qYtzrMr7
>>605
極東板で意味不明な独り言を連続投稿して、まともに相手にされなかったのに、
寂しさを感じない人はいいですな。




608 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:53 ID:m3pBl7Iq
>>604 あなた妄想にとらわれないで・・・・・・
こわいわよお・・・・
2ちゃんねる、只今いろんな人ダウンロード中。

(ちなみに、私はもうじき卒業・・・。ご紹介いただいた方ありがとう。幸せになりましょうね!)

609 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:56 ID:m3pBl7Iq
ひとりごとだったはずか、大盛況になったんだね・・・・・(わかる、わかるw


610 :名無しさん@4周年:04/08/02 22:04 ID:A0MOaNFN
「南京Adobe大虐殺」ですな。

南京医科大学
http://www.njmu.edu.cn/

HPで堂々とPhotoshop7をばらまき。
http://www.njmu.edu.cn/xcc/

さらに、Photoshop5も配布。シリアルは不正流通のもの?
http://www.njmu.edu.cn/xcc/Photoshp/


611 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/02 22:07 ID:bslNWQZH
ここでウヨサヨするのは止め。

612 :名無しさん@3周年:04/08/02 22:46 ID:iFGu12+x
せっかく ◆.EDMOUBKE2 が出現している貴重な時に
無礼な奴らだな。

613 :名無しさん@3周年:04/08/02 22:47 ID:vmHys6uw
電脳チャットの主である「まっく」はいつもいるのになんで最近来なくなったのだ?
プロフィールも削除してるし。

614 :名無しさん@3周年:04/08/02 22:51 ID:iFGu12+x
まさかアク禁とか。

615 :名無しさん@3周年:04/08/02 23:15 ID:ba+8ht2j
あく禁の話が書いてあったね 批判要望に

616 :名無しさん@3周年:04/08/03 13:48 ID:nhKc2WWF
しかしアク禁とか管理者削除とかも、なんだか不公平な感じ
やっぱり仲間意識とか献金の金額とかも影響あるんだろうな
喧嘩両成敗は通らないようだし(T_T)

617 :偽・キリスト教撲滅戦士:04/08/03 21:03 ID:TIINZR21
>>596
余白が自分で買い占めてるんだろう。

618 :名無しさん@3周年:04/08/03 21:34 ID:XmfoADHe
ほっときましょ

619 :鎌猫ん阿形:04/08/03 21:49 ID:Zh5JG7tu

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620 :鎌猫ん吽形:04/08/03 21:55 ID:Zh5JG7tu

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621 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/03 22:01 ID:B1L0hU0m
あー、うぜえ。

622 :名無しさん@3周年:04/08/03 22:53 ID:nhKc2WWF
>>617
>>618
そうだね
信仰の世界に金が絡むとこうなるの見本のようだね
悲しいけれどこれが現実
やぱ〜り"ほっときましょ"が一番かもなぁ

623 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:08 ID:kMqxgY3k
 その発言死んだ後地獄で釈明してもらうぞ! その発言死んだ後地獄で釈明してもらうぞ!
\\ おまえー住所調べてバットで殴り殺しに行くぞ!!いや、書込みのレベルがあんまり低いんで♪ //
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
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      (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
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  ♪   |  | U U .|  | U U  |  | U U. |  | U U .|  | U U  |   | U U ♪
       U U     U U     U U     U U     U U     U U



624 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/03 23:26 ID:B1L0hU0m
あー、我ながらヘナチョコでやんなっちまう・・・。

625 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/03 23:34 ID:B1L0hU0m
生きることは修行だねぇ・・・。それ、修証は一つにあらずと
思える、これ外道の見なり(道元)。

626 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:39 ID:foqCLEQv
>>624
元気出していきましょう。

627 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 02:53 ID:4i9E4+eP
 中山参与はまた、一家の再会場所として当初、金正日(キム・ジョンイル)総書記らが北京を挙げていたことに関して、ジェンキンスさんが「ひとみを平壌に連れ帰れば、車がご褒美にもらえるはずだった」とジャカルタで語ったことも明らかにした。

日本に戦争しかけて見ね?w

628 :名無しさん@3周年:04/08/04 08:03 ID:ttm9IT5r
やはり、ここは◆.EDMOUBKE2 が還俗して志士として闘う時だな。

629 :名無しさん@3周年:04/08/04 08:31 ID:ttm9IT5r
閣下、今がご決断の時ですぞ。
今立たねば、国軍は二度と立つ時は無いと断言できますぞ。

630 :名無しさん@3周年:04/08/04 11:18 ID:5HzUHI4R
まあ、本に関しては自分で、てのはナニだが、ほぼ真実をついてるだろう。
大学教授の肩書きがあったって、固い本はまず売れない。ペイしない。
だから教科書や参考文献にして学生に買わせてやっと持ってる。
個人だったら、逆に金を出さないと出してもらえない世の中。
自己満足か、ボランティアでないとしてられませんな。学術本なんて1冊一万くらいでないとペイしないのもあるし。

631 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 11:36 ID:4i9E4+eP
「仔猫にも出来る神秘家修行術」とか書いたら馬鹿売れしそうだな・・・

632 :名無しさん@3周年:04/08/04 12:59 ID:ttm9IT5r
もっと神秘的なタイトルにしなきゃね...

633 :名無しさん@3周年:04/08/04 14:57 ID:J70zs0Zi
>史的事実としては洗礼者ヨハネと、彼に弟子入りしたであろう
>イエスとの関係が、原始>キリスト教団の伝承のなかで、師弟関
>係が逆転していったことが推測される。

ぎ、逆転!?
なんで誰も、何も言わないんだ?
そのうちICFは異端サイトにされちまうぞ!
って言っても今さらかぁ
昔のテモテさんならぜーったい黙ってないと思うけれど仲良しこよしに
なっちったからなぁtt


634 :名無しさん@3周年:04/08/04 15:20 ID:ttm9IT5r
>633
適当に聞き流してスルーしてるのではないかな。


635 :名無しさん@3周年:04/08/04 21:04 ID:w4YThHiJ
>>633
反論できないのは、勉強していないか、アーメンと言ってるかだな

636 :名無しさん@3周年:04/08/04 21:07 ID:VMIfDSsh
読むのがめんどくさいのでは・・・・

ところで細木さんはどこいっちゃったんだろうね・・・・
戻ってきてあまりネットにはまらないでほしいではあるけど、消息ないね

637 :名無しさん@3周年:04/08/04 21:09 ID:Pp1VL51G
""読むのがめんどくさいのでは""

その通り、目を皿のようにして突っ込みどころを検閲してる
マニアは数少ないと思われ。

638 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 21:11 ID:4i9E4+eP
>読むのがめんどくさいのでは・・・・

俺もそう思う。史的イエス・スレ、ログ持ってるヤツいねえかなぁ。

639 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:23 ID:w4YThHiJ
>>637
そこがねらいなんじゃないかな、余白氏に取っては。

640 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 22:31 ID:4i9E4+eP
あー、余白氏の文章?w

641 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 22:33 ID:4i9E4+eP
えーと、「原始教団」ってのは、イエスが十字架に掛けられる
以前のころのことじゃねえの? まぁ、いろいろと信仰に幅が
あっても良いわけだけど(汗

642 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:38 ID:YhmB0Kzj
>641
クムランの方々じゃないのですか。

643 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:41 ID:AyW0vh1+
原始キリスト教団ならイエスの十字架のあとの話でしょう

644 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:42 ID:YhmB0Kzj
>643 「キリスト」教団ならそうですね。

645 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:19 ID:VMIfDSsh
ふーん。結構あたまいいんだね。裏街道さん達・・・

646 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 23:27 ID:4i9E4+eP
俺的には異端の境界線は、小泉の踏み絵を踏ませて略

647 :名無しさん@3周年:04/08/05 09:26 ID:S9o2n4Hk
>そこがねらいなんじゃないかな、余白氏に取っては。

んじゃ、何のために投稿してんだろ、めんどくさくて誰も読まないような文章を。
自己顕示欲?それじゃかつての三重のヒツジタソと同じ(ry

648 :名無しさん@3周年:04/08/05 09:52 ID:H/yOzVdd
>>647
書くことに快感を覚える人種もいるそうな
どうだ!
俺はすごいだろう!
と悦に浸るやつら
一種の病気だね

649 :名無しさん@3周年:04/08/05 09:55 ID:w+qkZqYv
病気とは...w そんなに逸脱(一般人が見て)した内容なのか?



650 :名無しさん@3周年:04/08/05 09:57 ID:w+qkZqYv
牧師なり司祭なら、多かれ少なかれ「目立ちたがり」「すごいだろ」的な
要素が多く含まれていると思う。

井上神父-余白、というのはそれほど影響力があるのか??
私は全然知らない(名前だけしか)し、あまり関心が湧かない。

651 :名無しさん@3周年:04/08/05 12:16 ID:H/yOzVdd
>>650
そういわれればそのとおりだ
俺もICFではじめてその名を知った
影響力はゼロにひとしいだろ
それなら放置がいいかもしれない


652 :名無しさん@3周年:04/08/05 18:29 ID:H/yOzVdd
しかし余白は夏休みに入って
よほど他にすることがないんだな
毎年この時期になると発言数が増えているのが何よりの証拠
もう少し教師としての備えにも同じくらい力を入れて欲しいものだ


653 :名無しさん@3周年:04/08/05 18:40 ID:+vhYzAEz
>>650
遠藤周作ファンは「深い河」の主人公が井上神父をモデルにしたとか、
余白氏(本名○田さん)が井上さんの第一弟子だてゆーのは
皆知ってるよーw

654 :名無しさん@3周年:04/08/05 19:25 ID:Jmstk4/t
>>653
いやだからその皆って誰よw

655 :名無しさん@3周年:04/08/05 20:03 ID:H/yOzVdd
>>654
ごく身内の"皆"なんでしょ?
こことかICFに出入りしてる人限定ってヤツ

656 :名無しさん@3周年:04/08/05 20:13 ID:FwmEmX8Q
「深い河」はつまらん。
王の挽歌、侍、沈黙、海と毒草、白い人、黄色い人?
影法師、彼の生き方・・・あとネスカフェ・ゴールドブレンドくらいは読むが。

657 :名無しさん@3周年:04/08/05 21:07 ID:+vhYzAEz
>>654
>>655
あんたらのように特定の信仰に凝り固まっていない「ふつうの人」みんな
ってことー!

658 :名無しさん@3周年:04/08/05 21:51 ID:l4K01CdV
「普通の」人か。
サヨク「私たちは普通の市民ですっ!」
ウヨク「俺たちは普通のまっとうな日本人だっ!」
これほど胡散臭い言葉はないなw

659 :名無しさん@3周年:04/08/05 22:19 ID:H/yOzVdd
>>658
同意!
普通の人を強調する人たちほど普通の人ではない
普通の人が普通の人を意識することってあんまりないしねw
しかし657さんは異常に特定の信仰に興味があるらしい
特定の信仰ってなに?
法華教とか日蓮宗のこと?
はたまたオウム真理教とか?

660 :名無しさん@3周年:04/08/05 22:23 ID:lrwQG/77
「悔い改め」を強調するのは洗者ヨハネのグループ。
イエスは、荒野で悔い改めを叫ぶ洗者ヨハネからは離れた。

荒野を去ったイエスのなかでは、悔い改めよりも神の国の福音のほうが強調されたようだな。

661 :名無しさん@3周年:04/08/05 22:45 ID:H/yOzVdd
>>660
いいね!
理屈をこねるよりも福音に浸る方が神に向かう気持が強くなる
いつも自然体でイエスと戯れていたいね
そうしていれば耳障りなへりくつなんて気にならなくなる

662 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/05 23:53 ID:lrwQG/77
>>661
驚いた。
よくIDをみたら、おたあ氏じゃないですか!
ぜんぜんわからなかった。

663 :名無しさん@3周年:04/08/06 02:29 ID:tHpVY6+t
>>662
おたあ氏って誰?
俺は○○氏の方がどっちかってぇと好きなんだがw


664 :名無しさん@3周年:04/08/06 19:11 ID:tHpVY6+t
暑いッスねぇ!
沸騰する脳味噌でひらめいた一句を。。。。。。

 うぜぇ夏 呼ばないヨハネに 悩まされ

                 余爆

オソマツ

665 :名無しさん@3周年:04/08/06 19:36 ID:KhFaBtY8
うむぅ。久々にメインBBS見たら暑苦しさでめまいがしたw
あれだな、タバコしばらく吸わないで、久々に吸うとクラクラして「ヤパーリ毒なんだな」と認識するも、そのまま吸い続けると気にならなくなってすわずにはいられなくなるという、あれ。

666 :名無しさん@3周年:04/08/06 20:31 ID:OZPYhuZF
しかし、くだらないトピ立てが続くなかでは、
余白のが一番まともなんじゃないか?

667 :名無しさん@3周年:04/08/06 20:31 ID:tHpVY6+t
>>665
うむぅ
昔から同じなんだがICFはクリスチャンの皮をかぶつた煩悩フォーラム
なのだから、正常な神経の人が遊びに行くと支障をきたすのは仕方ないかもな
それを覚悟で心霊スポットを求める気分で行けば火もまた涼しw


668 :名無しさん@3周年:04/08/06 20:33 ID:tHpVY6+t
>>666
まともに見えるものが一番怖ろしいということもあるぞ
麻薬も中毒になってしまうと精神を狂わせても本人は自覚できなくなる

669 :名無しさん@3周年:04/08/06 20:35 ID:3FM+gXVc
>>668
今もあるのか知らんが、現代の国際情勢と聖書の黙視文学
を直に対応させるようなネタすれよりは健全だと思う。

670 :名無しさん@3周年:04/08/06 20:46 ID:OZPYhuZF
>>669
おらもそう思う。田川とか荒井とかの神学読んでれば、余白のはそんな過激でも
突拍子なくもないし。

671 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/06 20:51 ID:6WAZpMK7
黙示文学だろ。

672 :名無しさん@3周年:04/08/06 20:52 ID:KhFaBtY8
>>669
思い込みの強さではどちらも同じに見えるのだが・・・w
667の言う「煩悩フォーラム」というのは言いえて妙だな。

673 :名無しさん@3周年:04/08/06 21:47 ID:lirx4vI5
>672 毒性が激しく違うw

674 :名無しさん@3周年:04/08/07 07:14 ID:YRNV1bN8
どっちも同じに見えるよ。
超教派のフォーラムでは布教はしない、てのがマナーだと思うんだけど、どっちもするでそ。
自分のHPですべきことだと思うんだがなあ。

675 :名無しさん@3周年:04/08/07 11:33 ID:Q9dKfBV8
いまさらだけど、手藻手も旧教へ宗旨替えしたとかいちいち高らかにw
宣言する必要あったのかな...

元プロテスタントでカトリックへかわった人で、両方の教会の集まりに
招かれて講演したりしてる人も居るが、結構配慮している。
NHKラジオ深夜便だったかにも出た終末医療(預言の終末ではない・念の
ため)のチャプレンの人とか。
でも、話を聞いていると、新教から旧教へ移ったというだけで、どこの団体
か公表してなくても何となく「〜派だなw」と分ってしまうが。

676 :名無しさん@3周年:04/08/07 11:41 ID:YRNV1bN8
ふうん、そんな人いるんだ。

そこらへんがねえ、テモテ神の甘えでそ。
自分のサイトだから、とか、ネットだから、とか。
嫌な思いをして、慰めてほしいってのもあるんだろうけども、ゲストには何の関係もないことなんだから、見せちゃいかんよな。
サイトをホストするって難しいと思うよ。でも、変わったら、なおいっそうもとの教派に気を使うくらいでないとうまくいかんね。

677 :名無しさん@3周年:04/08/07 12:03 ID:Q9dKfBV8
>676
設立当初とか、伝説の「ささべえ」の居た頃は見てなかったので
何とも言えないが、最初から自分の直接所属している団体以外、
とりわけ縁遠い団体への配慮の意識があれば問題なかったのでは
ないかな。
とは言え、これだけ継続してサイトを保っていこうとする熱意には
敬服する(マジで)。

678 :名無しさん@3周年:04/08/07 12:23 ID:YRNV1bN8
もともと福音派のサイトって色が強かったしね。
それが過渡に変わった、て意識なのかな、テモテ神の中では。

たしかにあのめんどくさいサイトを運営するだけでよくやるなあ、と思うよ。
何度か、自分色に染めちゃえー!どうせ個人サイトなんじゃあー!と開き直った事があったけど、いやいや、みんなのために、と、揺れ続けて。
でも、そのやけになった時のが尾を引いてるなあ。献金ももらってたし、その辺の対応がマズすぎた。
一言で言えば、公私の区別が曖昧なのね・・・ICFだけじゃなく、クリ関係すべてに言えることで、それが人間関係に影響してるんだけど。

679 :名無しさん@3周年:04/08/07 12:36 ID:jnYFN0yC
それにしても、福音派→カトリック、正教、といった伝統的な教派への変更って、
テモテ氏に限らず、ネットで見ていたら多いよねぇ。なんでやろう?
結構、劇的な感じするねんけど。
わたしは、改革派やから、どこへ移ってもそういう劇的なコンバートは期待できないのは、返す返す残念やわぁ。

確かに、教派的に(歴史的に見て)真ん中のわたしら改革派って、カトリック福音派にはさまれて、置いてきぼりに思えること多いカモ。^^;

680 :名無しさん@3周年:04/08/07 12:46 ID:YRNV1bN8
一つには、教義とは離れるけど、やっぱ人間関係が希薄だってことじゃない。
単立教会とかは人との交流が密だから、一回気まずくなるとううん、みたいな。
大きなとこは交流しなくていい気楽さはあるかも。
密な交流がお好みならボランティアもあるし。

681 :名無しさん@3周年:04/08/07 14:31 ID:3XgbLQt4
>>674
そうなのだよ!
結局、いくら話し合いをしてみてもラチがあかないのが教義関連。
だからそういうことはそれぞれのHPで披露することにして、
とりあえず超教派のサイトでは共通点だけを見つめてゆくようにすれば
こんな大混乱にはならずに済んだだろうね
みんな自分の信じていることが一番だと思っているわけだし、
なかには絶対に相容れないこともあるのだろうしね
雄弁な人だけが得をしている状態では、この混乱はまだまだ続くんだろう


682 :やっぱりいますねぇ・・・:04/08/07 14:46 ID:NOTu7ksy
あの方だけではなく、他にも神学校に行かれた人はたくさんいらっしゃるのに、なぜあんなに責任感がつよいのでしょうね。
どこから、あの自信がくるのでしょうね。

ICFも糞ころがし教にカルト化する気でしょうか・・・・?

あんなやり方では、現実社会ではそくクビですね。

いちいち、律儀に報告しにくる自分がまぬけ

683 :名無しさん@3周年:04/08/07 15:07 ID:jnYFN0yC
いや。そういう人もいないとこのスレ盛り上がらん。

684 :名無しさん@3周年:04/08/07 15:24 ID:Q9dKfBV8
そう言えば「2ちゃんです・・・」とか「もうこね??」「あたりめ」
とかは見なくなったな。

685 :名無しさん@3周年:04/08/07 16:08 ID:NOTu7ksy
子羊@るんるんさんもいないよ

686 :名無しさん@3周年:04/08/07 16:42 ID:YRNV1bN8
商売人も来なくなったな。
2ちゃんは一時期プラさんとこ行ってた。意外に素直なこと言ってたよw
しかし、インマ神を超えるキャラは現れまい・・・

687 :名無しさん@3周年:04/08/07 16:48 ID:YRNV1bN8
>>681
うん、まあね。究極的には、キリスト教の問題じゃなく、人格とかネチケットの問題だと思う。
普通のサイトでヲタクっぽい演説しちゃったりしたら、
「○○さんはサイトを作られないんですか?読んでみたいなあ」
(=演説は自分のサイトでやれゴルァ)て言われるのは当然なんだけどね。
普通の世界でも普通にイタイはずなのだがw

688 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:10 ID:fmFHEsu+
>>674
>>681
だからあんたらは甘いんだよ。「共通点だけ」って言ったら、
どこを、どこまでいうわけ?「イエスは神の子」ってか?
馬鹿言え。これだけだって教派によって、個人によって様々なんだぜ!
あんたらが思ってる「共通項」はすでにクリ全員には「共通」じゃないの。
わかってるの?

689 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:13 ID:fmFHEsu+
>>686
これもあまい。
マンホールとか名乗ってるやつ、あれ、間違いなく昔の常連だな。
言葉遣いでわかる。

690 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:15 ID:fmFHEsu+
2チャンから向こうに荒らしに出張する香具師より、
元ICFで追い出された香具師が怨恨で荒らしてる方が多いんじゃないか。

691 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:22 ID:NOTu7ksy
出会い系のあらしはこねこたん?

主の十の人は、人の話聞かないって噂、本当だね。

いくら神学校で勉強してもあれじゃ、ついてこれる人いないだろう。
逆に羊で訴えられるよ。

692 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:23 ID:fmFHEsu+
それから、いちごとか太木とか、なんかどっかの教派で保育器・過保護で
育ったような信仰的もやしのような香具師も覗かない方が無難だな。
痛い目に遭うぜ。
一生信仰的温室にいるベシ。

693 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:28 ID:NOTu7ksy
心の傷のいやしと平安を祈っています。

アメリカの牧師でだめになった人の特徴は、信徒のとりなしを素直に受け入れられない点にあったと聞きました。
牧師、信徒という前に、自分の為に祈っている人がいる事を感謝する事も大切なんだそうです。

では。シャローム。

694 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:31 ID:NOTu7ksy
もうみないよ。ありがとう。

こねこたんも、ホームページきてね。

695 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:36 ID:YRNV1bN8
>>688
それを言ったら超教派という概念そのものがダメなわけで。
教派を超えて手をつなぎたい、という人間があそこに来ればいいんじゃないのかね。
ジャイアニズムがお好みなら止めないけど、世間一般の人は半径1mくらい距離を置くだろなw

696 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:37 ID:WCJq++Nw
一匹のひつじも実質つぶれたようなものだし。

そのこと思えば、ICFえらい。

ひつじは、冒頭にサイトの趣旨まで説明してるのに
わざわざ、挑んで宣伝しに来る奴まで出た、2ちゃんで
暴れてた「ぷぷぷッアホ君 わかりるう@三兄弟」まで
乱入しとるw

697 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:40 ID:WCJq++Nw
まっ、リアルでもなかなか出来にくい者が
顔も名前も見えないネットでそううまく
出来るわけもなし。

698 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:45 ID:YRNV1bN8
わかりるうはソッチに行ってたのか(ニガワラ
キリスト教がどうこうってことじゃないけど、ネットで宗教の交流するってのはやっぱ危険がある罠。
どうしようもなくダ〜クな状態の人間も、救われたくて来るわけだし。
でもダ〜クな状態だから、ジサクジエーンヌなんかもしちゃうし、できちゃうし。
時候の挨拶くらいがちょうどいいとおもてるよ。わいは。

699 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:49 ID:NOTu7ksy
わいも。

でも、今のICF、どこまでがジサクシエンヌなのかわからないね。

700 :いちご:04/08/07 17:51 ID:NOTu7ksy
主の十さんと、ろりたま

こっちの方で今度はお話してね。
カトもあんまりいないみたいだから。

701 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:53 ID:fmFHEsu+
>>695
だからちがうつーの!
>それを言ったら超教派という概念そのものがダメなわけで。
だめじゃないよ、あんたなんか勘違いしてる。町境ってのは、あたりさわりなく
なかよくやるってんじゃないのよ。自分と相手の「違い」を「認めて」
仲良くやるってこと。同じでもないのに「同じ」顔することじゃない。
>教派を超えて手をつなぎたい、という人間があそこに来ればいいんじゃないのかね。
そのとーりだよ。そのためには違いを嫌悪したり、おれだけ正しいってんじゃ
手をつなげないってこと。

702 :名無しさん@3周年:04/08/07 18:25 ID:jnYFN0yC
>>700 ひつじなぁ。確かに、改革派についてほざくことは、
サイトの趣旨ではないわなぁ、とは思う。

703 :名無しさん@3周年:04/08/07 18:29 ID:jnYFN0yC
>>693 どんな風にだめになるのかな?
信徒の言うことを聞かなくて、ワンマンになるとかかな?

704 :いちご:04/08/07 18:37 ID:NOTu7ksy
>>703
ジミースワガードさん?!とか、著名な方で、スキャンダルをおこされた方に共通しているのは、アメリカの個人主義的信仰にもあるというような内容を、ピーターワグナーのテープで昔聞いた事があります。
神と個人ばかりが強調されすぎて、人間通しの横のつながりがあまりなかったというような・・・・。
とりなしの賜物にすぐれている方もいらっしゃるようです。

おばさんがそのテープをもっていました。

ご飯食べてまたちょっと、寝る前にでも見て見ますね。ばいばい。

705 :名無しさん@3周年:04/08/07 18:48 ID:YRNV1bN8
>>701
人間が完全に分かり合えるはずないしょw それができたらネ申。
自我があって、自己防衛機制も働く人間は、全部さらけだして、ぶつけて、じゃ、争いになるにキマットルのよ。たまーにはいいけど。
違いがあって当然。それを知りつつ、共通項だけでも交流を持てるのが、オトナ。
どうしても認められない部分は、離れて暮らすのさ。国同士でもそうだろ?

706 :名無しさん@3周年:04/08/07 18:53 ID:jnYFN0yC
>>705 >>どうしても認められない部分は、離れて暮らすのさ。
そのために、教派があると思っているのだがなぁ。

707 :名無しさん@3周年:04/08/07 19:04 ID:YRNV1bN8
>>706
うん。そういう風にオトナの分別として捉えられたらいいなと思う。
今までは敵愾心やら、優越感やらを煽るための道具にされてたけど、争わないための安全距離と捉えればね。

708 :名無しさん@3周年:04/08/07 19:27 ID:fmFHEsu+
だからプロテスタントの多くは、エキュメニカルには消極的なんだなあ

709 :名無しさん@3周年:04/08/07 19:42 ID:3XgbLQt4
>■41864 / inTopicNo.7)  Re[1]: このサイトの牧師の実名を公表せよ!

>▲▼■
>□投稿者/ 知ってるよ(^_^) 兄弟姉妹(1回)-(2004/08/07(Sat) 15:51:52)

> 彼は現在カトリック信徒です。
>以前は某宗教系出版社に勤務していたことがある。

ここまでは知っていたが。

>知人に彼のことを聞いてみたら結構有名な人らしい。
>そりゃ会社首になるのもうなずける(笑)
>そしてまた別の会社に勤務したけどそこでも問題起こして…
>そしてまた別の会社に勤務しての繰り返し…
>どこでもトラブルを引き起こす超有名人。
>あの人は本当に人間終わってるよ。
>あんだけ有名だったら本名名乗ったりするわけがない。

知らなかった。
でもなんだか親しみがわいてきたなw
終わってる人間・・・・・興味津々!

710 :名無しさん@3周年:04/08/07 19:56 ID:NOTu7ksy
いやみが通じない人って幸せね

711 :名無しさん@3周年:04/08/07 20:06 ID:3XgbLQt4
>>710
幸せなら手をたたこ!チャンチャン

712 :名無しさん@3周年:04/08/07 20:54 ID:NOTu7ksy
>>709
友達も毒舌ですね



713 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:53 ID:jnYFN0yC
ICFでわたしが書き込むと、
スレが進まなくなるのは気のせい??
2ちゃんとかひつじとか、そんなことないのに。

714 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:58 ID:fmFHEsu+
反省すべし

715 :名無しさん@3周年:04/08/07 22:08 ID:vLf7fi7r
はあぁっ?!あなた何言ってるんですかぁ〜!!(うぅむ汗 >>714

何で反省しなければならない?ちゃんと読んで下さい!!!

716 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/07 22:09 ID:k7JCd6uY
暇なんだなぁ・・・。

717 :名無しさん@3周年:04/08/07 22:25 ID:NOTu7ksy
日本入ったおめでとう。中国もがんばれ

718 :名無しさん@3周年:04/08/07 22:39 ID:NOTu7ksy
今日彼氏にオタッキーっていわれたよ。姉ちゃん。あく禁されるし

719 :巨凹:04/08/07 22:45 ID:qczwLEFL
テモテの奴めスレでレスが消されてしまうのでここに書かせてもらいます。

ICFは複数の管理人やサポーターに手伝ってもらい献金まで受け取っている。
ここまで人の手を借りながら個人のサイトだから好きにするってのはスジが通らんでしょ。
好き勝手に利用している人もいるが献金して支えてる人たちもいる。
もちろんそういう人たちに感謝はしてますよね。
ICFはもう個人のHPじゃないんだから謙遜になってくださいよ。テモテさん

720 :名無しさん@3周年:04/08/07 22:47 ID:jnYFN0yC
それにしても、BBSのあの書き込みにくい形式は、どないかできないだろうか?
2ちゃんみたいにシンプルにしたらええのに。
やたら不必要な引用が入ってきて、書き込みにくいし、
引用が多すぎて、よくわからんレスが多くなる原因になっていると思う。

721 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/07 22:52 ID:k7JCd6uY
>>719
すっかり粘着系になっちまたなぁ。

722 :名無しさん@3周年:04/08/07 22:54 ID:NOTu7ksy
おかしいねー。ははは。

ICFがなくてもここに粘着すればいいよねー。ははは

723 :名無しさん@3周年:04/08/07 22:56 ID:NOTu7ksy
ははははははっは。
おもしろいねーーー。

724 :巨凹:04/08/07 22:58 ID:qczwLEFL
>>721仔猫
おう、気違いか。おまえやたらオレに絡むよな。
おまえが粘着なんじゃねーの?

725 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:02 ID:NOTu7ksy
ははははははっは。


726 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/07 23:02 ID:k7JCd6uY
>>724
お前も結構、イカレ気味に見えるぞ(ゲラ

727 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:04 ID:riPUlhcM
基地外はどっちだと逝ってみるテスト

728 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:07 ID:NOTu7ksy
ははははははっは。ははははははっは。ははははははっは。ははははははっは。(^ ^)

729 :巨凹:04/08/07 23:11 ID:qczwLEFL
べつにこんな気違い、どーでもいいか。

730 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:13 ID:NOTu7ksy
きちがいっていわれたら、ほんとうにきちがいになるよ。人間は

731 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:14 ID:NOTu7ksy
今友達と電話しながらみてる。結構ここ知ってる人いるね。

732 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:14 ID:und2tcb9
仔猫を甘く見てはいけません。
実はホタテ御殿に住んでたり、山林王だったりするのだ。
あの余裕、不屈の闘志の源泉はどこなんだろう??

733 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/07 23:14 ID:k7JCd6uY
認めて欲しけりゃ、実力見せるんだなぁ。

734 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:19 ID:riPUlhcM
無い袖は振れないだろ>処刑ライダー

735 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:22 ID:NOTu7ksy
BBSのカキコはかんべんしてくれといわれた。
暇な人しか粘着しないのかね。やっぱし (およよ

736 :巨凹:04/08/07 23:26 ID:qczwLEFL
>仔猫
認めて欲しい?なに言ってんだこいつ。
掲示板に意見書くだけのことだろ。
おまえ人に認められたくて書いてるのか。

737 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/07 23:27 ID:k7JCd6uY
ウザイ連中やっつけるのと、暇潰しのためだけど。


738 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:29 ID:riPUlhcM
ウザイ連中w

739 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:30 ID:NOTu7ksy
牧師や長老たたきをする前に、おのれが同じこと人にいわれたらどう反応するか、鏡みてみやがれ。
信仰歴何年思うとるんや!by 余○さんの心の中

740 :巨凹:04/08/07 23:40 ID:qczwLEFL
ウザイ連中なんて掲示板で倒せるわけねーじゃんw
あんたネットでしか生きられない人なんだね。

あー悪い悪い。もう相手にしないから。勘弁してくださいよ。
さっきこんな気違いはどーでもいいと書いたばかりだしな。

741 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:40 ID:NOTu7ksy
寝るわ。あほくさ、
怒りや憎しみを心の中に持ち続けてはいけません。BY聖書

ばーい

742 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:41 ID:riPUlhcM
「ウザイ連中」って自分が入ってるとは思わないらしいなw

743 :巨凹:04/08/07 23:43 ID:qczwLEFL
>>742
で?オレをやっつけられたかい?

744 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/08 00:02 ID:P74wpFpe
俺、男を甘やかすの苦手でね。

745 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/08 00:14 ID:P74wpFpe
ICFってアクセス制御付けてないのかなぁ・・・。

746 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:20 ID:OvP85piQ
うーん。余白氏のスレ通して読んだが…
俺、リベラルな方だが、ありゃかなり強引な論法だなあ…
歴史的にも多少変だし、独断だし。
個人的な見解ですから文句つけないで下さい、て言ったらどんなことだって言えちゃうわけで。
教義以前に、マナー違反だし、ワガママだわ、ありゃ。自分のとこでやるべきことだよ。

747 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/08 00:32 ID:P74wpFpe
いや、ほどほどの礼儀を弁えて真面目な反論をするなら良いんじゃねえの?
こないだの馬鹿は違ったんだろ。

748 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/08 00:34 ID:P74wpFpe
http://www5e.biglobe.ne.jp/~petercat/etc/cahiers-ex.html


749 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:38 ID:OvP85piQ
はじめに「議論しません」みたいなこと言ってるし。
それならチラシの裏にでも(ry だろw
あの言い方は性格なのかもしれないが、自分が悪いと思ってないとこがなぁ。
挑発しといて被害者みたいな顔するのって、タチ悪いわ。
天然かもしれないが、そういう年齢ではないジャロ。分別ないわ。

750 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/08 01:08 ID:P74wpFpe
結局、四福音書におけるイエスについての伝承が、どこまでが史実なの
かって問題になるんだよね。

751 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/08 01:11 ID:P74wpFpe
それから、そもそも「史実」とは何なのか、ということもある。
これは歴史空間がそこで展開されている根本的な世界観の問題
でもある。

752 :名無しさん@3周年:04/08/08 02:20 ID:whe8Snjp
>>743
街頭で大音量のスピーカーでキリストをがなり立てているヤツらと
あんまり変わらないよ!
聞く人の気持ちとか、どんな表情で受け止めようとしているかなんて
いうことはおかまいなし
自分の主張さえ流せるならばそれでいいっていう感じ
もともと人の意見に耳を傾ける気持なんかありはしないのだから
これもひとつの病気なんだと受け止めて主の憐れみが与えられるように
祈ってあげよう!


753 :名無しさん@3周年:04/08/08 07:11 ID:aKVLmww/
>>746
君も男なら、こんなとこでウジウジ陰口叩いてないで、あそこのスレで面と向かって
言ってやればいいじゃん。
>マナー違反だし、ワガママだわ、ありゃ。自分のとこでやるべきことだよ
ってな。

754 :ビリーミリガンさんへ:04/08/08 07:51 ID:iN199V33
あなたも一度、打ち砕かれた方がいいよ。
たくさん性格もってるみたいだから、説得力なし

あと、信仰歴の長い人はそれなりにいろんな事を、信仰で乗り越えてきてるというのも知ったほうがええで

755 :巨凹:04/08/08 08:44 ID:J0M8nDYx
ローマカトリック教会のみが唯一の真理である!!

756 :名無しさん@3周年:04/08/08 09:19 ID:xMPWImeu
余白氏、ここ見てるだろw
本人らしきカキコもあるし。テモテ神らしきのも。
それでもやめない、スレでも言われてたのにやめない、ってのは、本人の意地かな。
迫害を受けてばかりなんですぅ、と言いつつ、はたから見ればその理由を作ってるのはおまい、としか見えないんだが。
なんかね、クリスチャンの一番悪いとこのような気がするよ。

757 :猫またぎくん:04/08/08 11:08 ID:P74wpFpe
>>754
ダニエル・キース系のネタは禍々しい記憶が蘇るので
基本的に禁止の方向で。

758 :猫またぎくん:04/08/08 11:15 ID:P74wpFpe
>>755
よしよし、だんだんネタっぽさが略

759 :名無しさん@3周年:04/08/08 12:15 ID:xMPWImeu
>好きな人間と行為をするというのはとても尊いことだと思うのだが?
>ま、俺はすきでもなんでもない相手だったけど。

エクスちゃん、ドテーイ卒業おめでとう。
さりげなく掲示板で自慢したいお年頃なのねんw

760 :巨凹:04/08/08 12:57 ID:J0M8nDYx
れせさんもカトリックに来たようだし、カトリック信者が増えるのはうれしいねぇ。フフフ〜
カトリックの勢力は着実に伸びてきておる。

761 :名無しさん@3周年:04/08/08 13:20 ID:whe8Snjp
>>760
カトリックもプロテスタントもないものだと思うが
なぜ、そんなに意識するんだろう?
不思議なことだ


762 :名無しさん@3周年:04/08/08 13:55 ID:6t1bi9qN
そもそもこういうことを言う香具師がなぜ超教派フォーラムに拘るのかと

763 :名無しさん@3周年:04/08/08 14:12 ID:JI8N1onZ
超教派だったの?知らなかったわ。テモテ教と思ってたけど

764 :巨凹:04/08/08 14:26 ID:J0M8nDYx
超教派のほうが宣教に効果的なんだよ。
クックック

765 :名無しさん@3周年:04/08/08 14:45 ID:6t1bi9qN
これを見て「カトリックって良い」と思うより「キモイ」と思う人のほうが多いと思われ。

766 :名無しさん@3周年:04/08/08 14:45 ID:JI8N1onZ
そうなの、テモテ教の隠れ蓑ね

767 :名無しさん@3周年:04/08/08 15:07 ID:whe8Snjp
それじゃ大多数のまともなカトリックの人たちが可愛そうだ!
あんまりじゃん?
一部の狂信的なカトリックもどきの術中にはまるなかれ!


768 :名無しさん@3周年:04/08/08 15:25 ID:6t1bi9qN
狂信的信者のほうが目立つからね。
実際に教会活動している人なのかな。

769 :名無しさん@3周年:04/08/08 15:53 ID:GJYV8VWg
カトのはずないじゃん。
釣り師だよ、釣り師。ねらーなら見抜け。

770 :名無しさん@3周年:04/08/08 16:46 ID:OcIXq1Nb
これだけは言っておく。処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 こと、仔猫◆.EDMOUBKE2

は「宗教板のダーティーハリー」と言って、コテハン叩きのスレが乱立した時

削除依頼したり、荒らし、煽りと徹底抗戦した信念のコテハンです。

でも、一度も教会の門をくぐったことがないとか...


771 :巨凹:04/08/08 18:14 ID:J0M8nDYx
>>770
仔猫なんざどうでもいい。
信念のコテハン?べつにたいしたことじゃあるめぇ。

772 :名無しさん@3周年:04/08/08 18:30 ID:2mHUrgmc
りゅうはますますイタくなってるな。ロコツにまるわかりだよ。
串使ってるのかな。悪人じゃないが・・・ネットはやめたがいいよ。

773 :名無しさん@3周年:04/08/08 18:51 ID:6t1bi9qN
少なくともオマエよりは「たいしたことある」だろうw

774 :巨凹:04/08/08 19:05 ID:J0M8nDYx
>>773
ああ、そうだな。自分でもたいしたヤツじゃないと思ってる。
たかがネットじゃないの。なにマジになってんだか。
信念のコテハンねw ただの人気者気取りだろ。

775 :名無しさん@3周年:04/08/08 20:47 ID:kEmBX/Ko
>>774
そうではない、蔑まれている者の側に立って戦い、勝っても負けても
何の報いのないのを潔しとする。それが義侠心の仔猫精神の一端だ。
追伸 ゴルア

776 :名無しさん@3周年:04/08/08 21:17 ID:b1G6fvAu
りゅうってどのりゅう
ちょっと見てこよ

777 :猫またぎくん:04/08/08 21:32 ID:P74wpFpe
>>774
そう思ったら、お前もムキになるのやめれ。

778 :名無しさん@3周年:04/08/08 21:39 ID:6t1bi9qN
あああ777ゲットしょうとおもってたのに

779 :名無しさん@3周年:04/08/08 23:19 ID:zV9n1xQJ
>>770
"一度も教会の門をくぐったことがないとか"


 まじですか?w
 東京・小林多喜二時代も一度も?

780 :名無しさん@3周年:04/08/08 23:20 ID:wcoAgm4c
いいねー、カモン

781 :猫またぎくん:04/08/08 23:22 ID:P74wpFpe
東京時代は15年、若干、例外の時期もあったが、ほぼ、ずーっと
一人ぼっちで暮らしてたよw

782 :名無しさん@3周年:04/08/09 02:16 ID:qqeKhRsr
>>775
>蔑まれている者の側に立って戦い

辻本っちゃんみたく、理由があって蔑まれてる場合はただのアイタタタだろw

783 :名無しさん@3周年:04/08/09 10:12 ID:7Ibb5+GK
ジサクジエンヌに巻き込まれんようにしないと・・・
まだやってんのかね
見れんけど

784 :名無しさん@3周年:04/08/09 10:16 ID:7Ibb5+GK
客観的に見るとやっぱり、病院行った方がいいように見えるワ
変わったHNがいっぱい

785 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/09 11:59 ID:tAhBIMPC
>>782
なんのつもりだ、おめえ。

786 :名無しさん@3周年:04/08/09 13:21 ID:nYl+wzX0
コネコをからかうのが楽しいんだもん

787 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/09 13:23 ID:tAhBIMPC
ウザスギ

788 :名無しさん@3周年:04/08/09 13:31 ID:nYl+wzX0
キーワードに釣られすぎw

789 :名無しさん@3周年:04/08/09 15:39 ID:WD9155aJ
しかしICFも、ここまで落ちぶれると痛々しいな
断末魔の叫びにも似た"なんでもあり"の世界。
これでクリスチャンフォーラムの名を未だ掲げ続けている根性には
脱帽ものだが、船頭多くして舟山に登るの如くの体たらく。
何とかなるみのならば、とっくに誰かが何とかしていたのだろうが
見ているだけでも涙が止まらない。


790 :名無しさん@3周年:04/08/09 18:57 ID:2YacgoI2
>>789

激しく同意。

ICFもテモテの人生になっちゃったから、やめるってことはテモテの人生の終わりってこと。

だからここまで来たら、生き恥晒すしかないんじゃないの?




791 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/09 19:05 ID:tAhBIMPC
クリスチャンかどうかも分からねえしw

792 :名無しさん@3周年:04/08/09 19:43 ID:7Ibb5+GK
暇だから、粘着する為にこの板、「お気に入り」に入れたよ。
すぐ出せるように。

793 :名無しさん@3周年:04/08/09 19:54 ID:7Ibb5+GK
だけど、糞ころがしさんのギャグって時間がたつと笑えるんだよねー。
意外と貴重なキャラかも。



794 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/09 20:08 ID:tAhBIMPC
ここで名無しで物言ってる連中のことは余り気にするなって、
定期的に言ってんだけどねw

795 :名無しさん@3周年:04/08/09 20:50 ID:xSVO7QeW
>>790
konnnaiikataga,donnnaihitowokizutuketeirukotoka/

796 :名無しさん@3周年:04/08/09 21:30 ID:7Ibb5+GK
>>790

そんなにテモテさんに、ひどいめにあったの?
たかがネットで

カトリックとプロテスタントは、考え方が違うんだから、信仰の違いは違うって事で自分の中でつらぬきとおせばいいじゃない。

それと、元どこで働いてたとか、どんな性格とかそんなプライベートな事にまで干渉する必要があるわけ?

ここで匿名で意見する人の中に誰だかわからないけど、そうとうきつい事をいう方がいるわよ。

ここもみんなが見れる、おおやけのメディアなのよ!!


797 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/09 21:41 ID:tAhBIMPC
あ、藤田田、死んだんだなぁ。ここに落として良い話か分からんがw

798 :名無しさん@3周年:04/08/09 21:42 ID:xSVO7QeW
>>756
おまいもテモテ神と余白氏に痛い目にあったのね
かわいそうなナルシストたち

799 :名無しさん@3周年:04/08/09 22:24 ID:7Ibb5+GK
クリスチャンの1番悪いとこ・・・・ラシイ

800 :名無しさん@3周年:04/08/09 22:38 ID:sLpU/U07
仔猫タン有り難う、僕は忘れません、で800ゲト!

801 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:00 ID:WD9155aJ
>>796
そのたかがネットで自殺者が出る時代なのだw
言葉の暴力は想像以上に人の心をむしばむ・・・・・tt

802 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:04 ID:tRoY4pcK
自作自演

先日の関西学院大学(もしくは関西大学?)ワンダーフォーゲル部10数人の
雪山遭難事故。救助後の記者会見を見た。いい意味で悪るびれることもなく
お詫びをし、遭難中の様子を記者たちに淡々と論理的に話しをしていた。
テレビで見る若者はバカ者でろくに喋ることのできない世代、という思い込みを
持っていたので、このような若者たちを見ることで清々しさを覚えた。


803 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/09 23:06 ID:tAhBIMPC
粘着は止めるべきだね(笑

804 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:25 ID:7bSunAqf
>>801
「なによ、その変な顔文字は。ふざけてるの?」か? ...て笑い事じゃないが。

テモテ神は単にお子ちゃマなんじゃろ。でも管理者だからオコチャマじゃ困るんだな。
ネットはリアル世界より怖いとこだから、オトナでないと取り扱い注意。

805 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:19 ID:k8HBklD5
どんな事でも、粘着しすぎないで神様を第一にした方がええですよ。

あと、ちゃんと、時間決めた方がいいと思います。
何時に見てもICFにいるのはやっぱり、おかしくなりますよ。

あと、「管理人だからしっかりしてもらわんと」とか、そこまでいう自体、もっと一歩引いたような目で、ネットを利用された方がいいと思いました。

おやすみなさい。

806 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:24 ID:VM3S4+al
805と同じこころあるよ
寝るあるよ

807 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/10 01:30 ID:h93YjCj8
お休みなさいマセ


808 :名無しさん@3周年:04/08/10 08:08 ID:Hp7oDguA
とりあえず日常生活で気持ちよく「はい」と言って仕えましょ。(腹をすかせた猫にはカリカリを...)

          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
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 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶



809 :まな:04/08/10 08:08 ID:ucRRsRyW
>789
わたしは、細木様がいなくなったのが残念です。
それからですよね、BBSが何でもありになったのは。
信仰の交わりの板になることを、祈るだけです

810 :名無しさん@3周年:04/08/10 09:30 ID:DThZmptg
>>805
そこまで気にしちゃうあたり、キミが一番ネットから離れていないのだけどw
ヲチ程度にしとき。

811 :名無しさん@3周年:04/08/10 09:34 ID:DThZmptg
>>809
細木氏、いなくなったのか。ふぅん。
彼も自分の勉強あるし(神学校だっけ)この辺でICFに距離置くのは正しいことかも。
あくまでバーチャルだしねぇ。

812 :名無しさん@3周年:04/08/11 01:50 ID:mgC4gdAg
もしかして、最近は層化に乗っ取られてるんじゃないのかとか
楽しい事考えてるよ

813 :名無しさん@3周年:04/08/11 02:01 ID:mgC4gdAg
どいつもこいつも、層化臭い、もっかい見てこよ

814 :名無しさん@3周年:04/08/11 04:31 ID:rbDk0v+l
ここに書いてある事、違うパソコンで客観的に見るとこわいわね。
(反省

815 :名無しさん@3周年:04/08/11 08:40 ID:D/Bytvd1
>808 目が......愛になってるw

816 :名無しさん@3周年:04/08/11 10:01 ID:XGWq9bD7
>>814
別に違うパソコンで見なくたってわかるだろw
知ってて遊ぶのが2ちゃんねらー。
しかし・・・・「こわいわね」か。 リアル女知ってる?www

817 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/11 10:19 ID:rkd7E6pS
>>816
テメエの知ってるオンナがロクでもねえだけだろ。

818 :名無しさん@3周年:04/08/11 11:48 ID:XGWq9bD7
処刑ライダー・・・ネットばかりじゃなく、リアル女と付き合えや
2ちゃんでオンナ言葉使うまともな女はいないぞ ネカマだけw

819 :名無しさん@3周年:04/08/11 13:30 ID:j47c8J+H
そうだよ。処刑ライダー、私も昨日病院からぬけでてきたばかりだから・・・

820 :名無しさん@3周年:04/08/11 13:41 ID:rkamrTAW
>>817
http://chonnoma.fc2web.com/

821 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/11 15:22 ID:rkd7E6pS
Norton Internet Security がこの制限サイトに対するアクセスを遮断しました。

--------------------------------------------------------------------------------


サイト: http://chonnoma.fc2web.com/

遮断したカテゴリ: セックス(行為)

この Web サイトのカテゴリが正しくないと思う場合にはシマンテック社のインターネットセキュリティセンターにご連絡ください。


822 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/11 15:25 ID:rkd7E6pS
>>818-819
あー、分かってる分かってる、ここをオンナの近づけない、
いかがわしい世界にして置きたいんだろ。

823 :名無しさん@3周年:04/08/11 16:32 ID:XGWq9bD7
ここはコネコで遊ぶスレになりますたw

824 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:00 ID:D/Bytvd1
しかし、仔猫サンの居ないICFスレなんて、西瓜のない夏のようなものだ。

825 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:40 ID:j9fP1lcl
803 名前:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 [sage] 投稿日:04/08/09 23:06 ID:tAhBIMPC
粘着は止めるべきだね(笑

826 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:59 ID:mrDiRqVJ
おれはおんなだ

827 :名無しさん@3周年:04/08/11 21:23 ID:B0bcZIOJ
>>826 やっぱりそうだろ。

    仔猫タン結婚してクリクリ。

828 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/11 22:23 ID:rkd7E6pS
>>827
お前は間違いなくオスだな。

829 :いちご:04/08/11 22:41 ID:j47c8J+H
なるべくコテハン出した方がいいよ。
あらぬ疑いかけられるから。

あと、ICFをあらすのもいい加減にした方がいいよ。
まじめにやりとりしてる人はそうとう神経かきみだされるものですよ。



830 :巨凹:04/08/11 22:56 ID:WzL9NGkc
>>809
細木さんはどうしたんだろうね。
彼はいい人だよな。

831 :いちご:04/08/11 23:09 ID:j47c8J+H
牛乳飲まないとみんな。
女の人はとくに、カルシウムが必要だから。

832 :巨凹:04/08/11 23:25 ID:WzL9NGkc
>>829 いちごさん
ICFの常連たちはあまりここには書いてないんじゃないかな。

833 :いちご:04/08/11 23:47 ID:j47c8J+H
>>832
そうだったらいいけど、ここに書いてあるのも読んで傷ついている人もいるみたいだよ。
聞かれた事があるから。

こわいよ。







834 :まな:04/08/12 00:24 ID:hLWIsbFW
>830
どうもご無沙汰しています。
そうですね、細木様はいい方ですね。毎日深夜の細木様のレスを楽しみにしていたこともありました。
他にも、信仰を助けてくださる多くの方が見えないのは、残念ですね

835 :いちご:04/08/12 00:47 ID:BqqirdU8
>>830
まなさんって本当に男性?!
プロフィールでまなって検索するといしんっていう方がでますが・・・?

近頃私も、黙想という習慣を身につけようと思っている。(カトリックのまね。







836 :名無しさん@3周年:04/08/12 09:24 ID:PP0LZj8c
>>832
ここの香具師は酔狂でICFヲチしてる人間ばかりだしな
メインBBSに書いてたのはとほいとほい昔のことじゃ・・・・

837 :名無しさん@3周年:04/08/12 10:51 ID:VpuyiaRD
>>836
ICFヲチなんていうと、まるでICFが都のように聞こえるじゃないか
あれを都と呼ぶならば、俺は一生地方の田舎で暮らしていたい!

838 :名無しさん@3周年:04/08/12 11:39 ID:PP0LZj8c
いやむしろ上野動物(ry

839 :名無しさん@3周年:04/08/12 11:43 ID:PP0LZj8c
やぱーりヲチするのは
・近づきたくない あるいは 一緒には暮らしたくない
・しかしあまりに珍しいのでつい目が行ってしまう
・次にどんなイタイことをしてくれるのかをつい期待してしまう すでに依存症の域
ではないと満足できないかと

840 :いちご:04/08/12 12:10 ID:BqqirdU8
じゃ、あたしもそうなのかしら、
今いるジサクジエンヌはどうなるわけ?

>>839は、テモテのまわしものだろ


841 :いちご:04/08/12 12:42 ID:BqqirdU8
続き・・・

そして、あんたの好みの人間がのこってるんだろう。

・近づきたくない あるいは 一緒には暮らしたくない
・しかしあまりに珍しいのでつい目が行ってしまう
・次にどんなイタイことをしてくれるのかをつい期待してしまう すでに依存症の域
ではないと満足できない人間

あとは、偽善者

そして、ここは、そういう偽善をもよそおうこともできない、トイレの落書き人間の集まりという事

842 :名無しさん@3周年:04/08/12 12:46 ID:PP0LZj8c
ヲチ対象には申し分ないが
お願いだからメインBBS「だけ」で華やかに活動してw >840

843 :名無しさん@3周年:04/08/12 12:51 ID:9YfDbnw0
偽善をよそおう ・・・・ ×

善人を装う、善意がある状態をよそおうのを偽善と言う。



844 :まな:04/08/12 12:57 ID:I2/cb2Oz
ICFでプロフィール登録はしていません。携帯で登録は出来ないようです

845 :名無しさん@3周年:04/08/12 13:06 ID:BqqirdU8
>>842

はあ〜?


846 :名無しさん@3周年:04/08/12 18:37 ID:6hjqsXTm
それと、誰が粘着しようが自作自演しようが、勝手なんじゃないの?

いちいち人の事、みはってつべこべいうやつの方が、ねかま以下だと思いますね。


847 :いちごさん教えてください:04/08/12 18:57 ID:wl05JFD/
いちごさんは、耳が不自由ですか?

848 :名無しさん@3周年:04/08/12 20:23 ID:PP0LZj8c
2ちゃんねるで書いていて2ちゃんねるがいやだというのはおかしな話であるw
ちなみに2ちゃんねるでも粘着と自作自演は叩かれるぞえ(面白いから)

849 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/12 21:20 ID:ggs4a9UP
俺はそれなりの対策はしてるぞ。たかが知れてるがなぁ。

850 :いちご:04/08/12 23:09 ID:BqqirdU8
>>847さんへ

私は、耳は聞こえる方ですが、愛に不自由しています・・・。(汗

ここはあまり利用したくないので、何かご用でしたらホームページに来てくださいね。
私以外の人間が答える場合もありますが・・・。

851 :847:04/08/12 23:26 ID:wl05JFD/
いやん 愛に不自由なんてぇ・・。

お答えありがとう

852 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:33 ID:YiWIUWkN
もしかしたら、あかね、ってこと?(こわっ)

853 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/13 01:03 ID:3BNJwOpJ
>>YiWIUWkN

ウザイIDだなw

854 :名無しさん@3周年:04/08/13 01:09 ID:YiWIUWkN
そっか?

855 :名無しさん@3周年:04/08/13 01:50 ID:jhUjBK/Q
多重人格?ってことか
多重人格は便利だ、時々使う

856 :いちご:04/08/13 07:31 ID:kQtl2+Jy
>>855
私はそんな器用な事はできない
本音しかいえないからアク禁されたのだ

あと2ちゃんねるにいる人は傷をもっていると思うので、ののしりあいをやめた方がいいと思います。

以上



857 :名無しさん@3周年:04/08/13 08:11 ID:+sZbSmNQ
ああ、余白氏と同じタイプね
自分がかき回しているのに気づかないで、「争いは止めよう」かw

858 :盂蘭盆:04/08/13 08:15 ID:jtF9HgAl
何でも余白に結びつけたがるなあw



859 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/13 08:15 ID:3BNJwOpJ
日本サッカーがテサロニケで略

860 :名無しさん@3周年:04/08/13 08:17 ID:+sZbSmNQ
だって、そっくりなんだもんw

861 :いちご:04/08/13 08:30 ID:kQtl2+Jy
あのね本当に、ご病気をお持ちの方がいらっしゃるかもしれないとお見受けした
(でなければ、学生かなんかで、本当にまだ若いので常識がないのかもしれない)ので、

あなた方、「キリスト者」となのる勇気がおありなら、お祈りして、愛で包んであげる必要があると思うのね。

だからといって、所詮、ネットで愛について述べ続けるだけでも、「くどい」とうざったがれる。

また、みんなで甘やかして逆効果になる場合もあると思うのよ。

だから、もっと携帯の真樹さんみたく、携帯のねかまがいっぱいいた方がいいと思いますわ。

862 :名無しさん@3周年:04/08/13 08:42 ID:+sZbSmNQ
気が済んだかの?
「心配」を装った「裁き」はクリスチャン特有の(ry
ま、あんまりいじめるのもナニか。書きこまないって決めたんなら、さよならね。

863 :いちご:04/08/13 08:56 ID:kQtl2+Jy
あのね、あんまりうざいから、「あなたにいわれなくても、聖書の勉強しています!!」 BY 太木ってスレを4個いっぺんに立てたから、アク禁されたんだよ。
前に全スレッドを封鎖した香具師のまねして、

ストーカーには要注意。
教えたがりは、クリスチャンの1番悪いところw

864 :盂蘭盆:04/08/13 08:56 ID:jtF9HgAl
パラグアイは上手い。
W杯仏大会でも見事だった。
決勝Tの初戦で仏に惜敗したが
マジでPKに持ち込んで勝つつもりだった。

865 :名無しさん@3周年:04/08/13 09:00 ID:+sZbSmNQ
自分の恥晒してなんになるのよ。
聞いてねえっつうの。 >863

866 :まな:04/08/13 10:09 ID:0e62tVew
>861
いちご様、あなたの思う「愛」について教えてください

867 :名無しさん@3周年:04/08/13 11:09 ID:jhUjBK/Q
そんなスレあったんだ、

868 :巨凹:04/08/13 12:52 ID:sSAvbPkP
>>863
オレなんかまっく叩いたぐらいでアク禁だぜ?

869 :まな:04/08/13 13:27 ID:0e62tVew
>863
>868
わたしは何もしていないのに、最初から拒否されてます。
Iモード対応とありますが、その中でメインBBSしか使えません。1台だけでなく、ドコモの携帯で違う3機種ともです。
NTTドコモ中央の回答では、サイト側つまりICFに問題があると、言われました。
ICFの要望コーナーに申し入れましたが、改善には至りません。
現在では、Iモード用のICFのWEBカテドラルからは、出会い系サイトにリンクされる状況です。
Iモード対応としてるからには、その辺りをきちんとしてほしいと願っています。
ICFはキリスト教サイトであり、そこから18禁である出会い系サイトにリンクされてしまうは、問題ではないでしょうか。

870 :名無しさん@3周年:04/08/13 18:15 ID:YiWIUWkN
>>858
よほど余白に昔痛い目にあってる香具師ではないのか?

871 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/13 19:07 ID:3BNJwOpJ
>>870 :ローカルあぼーん :ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

???

872 :巨凹:04/08/13 20:11 ID:gNT54YvD
>テモ管

聖母被昇天の日にアク禁解除を期待しよう。

873 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:18 ID:OxqDZVpi
>オレなんかまっく叩いたぐらいでアク禁だぜ?

違うと思うけど。

874 :巨凹:04/08/13 21:32 ID:gNT54YvD
>>873
じゃあなにかね?

875 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:32 ID:YiWIUWkN
まあ、お互いの「かまってくれ〜」傷の嘗め合いスレばかりだしな。ここもICFのかわらんさ。

876 :いちご:04/08/13 21:39 ID:kQtl2+Jy
今日は久々に友達が家に遊びに来てるので、また今度話そうね。
まなさん、巨凹さん、処刑ライダー

(注 ここにも粘着たたきする粘着がいるらしい・・・

877 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:43 ID:tlJNmHyb
神の立てられた教会や指導者の批判は呪われます。 (Res:59) All First100 Last100 INDEX SubjectList ReLoad ▲8▼
  
1 名前: 教会批判は罪 投稿日: 2004/06/27(日) 17:05 [ dTabsmpM ]
125 名前: でちゅ 投稿日: 2004/08/12(木) 16:57 [ dTabsmpM ]
 立てられた教会や指導者の権威に逆らうと人は呪われ不幸な人生
を歩みます。

 ここで教会批判、指導者批判を繰り返した人は心の病で大変と存じます。
また、仕事探しや、仕事もうまくはいかず大変と存じます。

 もう悔い改めて神様に立ち返り、神様の立てられた教会へ戻りませんか?

兄弟姉妹や、神様は手を大きく広げ教会でお待ちします。また、祈っています。


878 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:56 ID:DUMEQUVX
>>874
Mac以外の誰かに粘着したとか?
女とか。
ストーカー行為は即悪欽。


879 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:59 ID:OxqDZVpi
昔の常連には有名だろ

880 :巨凹:04/08/13 22:11 ID:gNT54YvD
名無しで書いてご苦労さん!
人の目を気にする昔からの常連とその仲間たち。

881 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:13 ID:OxqDZVpi
人の目を気にするとかの問題じゃないだろ

882 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:20 ID:OxqDZVpi
否定しないんだね

883 :巨凹:04/08/13 22:39 ID:gNT54YvD
人の目を気にし、自分に都合の良いことだけ書いて味方を付け
相手だけを悪者扱いするヤツっているよな。

884 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:41 ID:OxqDZVpi
人の目を気にする前に神の目を気にしたほうがいいと思うが

885 :巨凹:04/08/13 22:41 ID:gNT54YvD
>>884
ああ、そいつに言ってくれ。

886 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:42 ID:OxqDZVpi
お前に言ってるんだが

887 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:42 ID:OxqDZVpi
聞く耳がないなら仕方ないな

888 :巨凹:04/08/13 22:43 ID:gNT54YvD
名無しで書くなよ。常連さん

889 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:44 ID:OxqDZVpi
元常連と言ってほしいな

890 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:44 ID:OxqDZVpi
俺は裁く立場にないから後はイエス様にお任せする

891 :巨凹:04/08/13 22:48 ID:gNT54YvD
>>889
ごまかすなよ。
昔ほど行かなくなっただけで今でもICFをチェックしたり、時々書いたりしてるだろ。

892 :巨凹:04/08/13 22:52 ID:gNT54YvD
>>890
神はどちらを義とするかオレも見極めたい。

893 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:53 ID:OxqDZVpi
お前も思い込みの激しいやつだな
救いようがないぞ

894 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:54 ID:OxqDZVpi
アク禁の心当たりあっただろ?

895 :いちご:04/08/13 22:56 ID:kQtl2+Jy
私もカキコはしてないけど、チェックしょっちゅうしてる。会社で、
カキコいっぱいしてるのは、全部私じゃないよ。

まだ友達いる。

イエス様は本当にそろそろいらっしゃるのかなあ?!(マラナサ〜♪ でも、私やばいかも。油ぎれ

おやすみなさい。。。

896 :巨凹:04/08/13 23:47 ID:gNT54YvD
>>893
名無しの発言は説得力も信憑性もないな。

897 :まな:04/08/14 00:39 ID:hPkei7UH
>890
イエス様は裁くお方じゃないですよ。不完全なわたし達同士だから、つい裁き合ってしまいます。
許し合いたいですね

898 :名無しさん@3周年:04/08/14 02:29 ID:NdI5+RRq
868>
まっくとかcanonとかに何か言うと大勢のひとから叩かれるよ。
両方とも弁が立つ師さあ。彼らが正しいってこと?

899 :名無しさん@3周年:04/08/14 02:45 ID:fHxh2kj+
>>895
やばいかもじゃなくて。
ICF荒らすなって言っておいて、荒らしていたのは自分。
自分のしたことの投影だろ?自覚ある?
周りを振り回さないでくれよ。知識がある人間ばかりじゃないんだ。ほんとにね。

900 :いちご:04/08/14 07:13 ID:DI6JOnuJ
>>899
はあ〜?
誰かと勘違いしてるんじゃない?
そんなにひどい事してないよ!
へんなHNは全部わたしじゃないっていってるでしょ!!

出会い系のあらしを定期的にする人とか、下ネタする人よりましだよ
そいつはアク禁しないのかな
まじであたまおかしいと思うけど

アラシにまきこまれたのは私の方だよ!!

基準がおかしいよ!!!!

うざいから、このネタこれ以上ふらないで!!!




901 :いちご:04/08/14 07:46 ID:DI6JOnuJ
あと、キャラを統一させた方がいいよ。
おちゃらけたり、説教したりで、見てる方は混乱するから。
説得力なし!

902 :まな:04/08/14 08:28 ID:hPkei7UH
いちご様へ
「愛が不自由」って言ってましたよね。
[愛]は、神様からも人からの愛もわたし達の回りにあるんですよ。
その[愛]を受け取るか拒否するかは、いちご様の自由。
[愛]を受け取りたいなら、他人を受け入れること、他人を安易に批判しないほうがいいと思うのですが…

903 :いちご:04/08/14 09:11 ID:DI6JOnuJ
>>902

私も批判しないで利用していたのですが、だまっていたら急に入ってきて荒らす人や、人をみくだすような事をいう人、交流をもとうと思っても、支離滅裂なので信用していいのかわからなかったという事です。

多分899は、まだ新生していない自称クリスチャンの挑発だと思うので、こういうたぐいの話には今後いっさい、のりません!

あと、社会常識からして、実名を出しての批判は法的問題もからむ、ショックをうける人もいるという常識をわきまえた方がいいですよ。
せめて伏字にするとか。
やもすると、神が用いようとしている計画をじゃましているのかもしれないし・・・?!

とにかく、終わった事はいいので、状況も知らないくせに首をつっこむのはやめてください!

うるさいいいいいい!!


ほっとけ!!おせっかい!




904 :いちご:04/08/14 09:25 ID:DI6JOnuJ
最後の2行は、まなさんにではなく、クビつっこんでくるギャラリーに対してです。

誤解しないでくださいね。


もう、ICFにもどれなくてもいいので、この話を持ち出さないで下さい!
お願いします。

905 :名無しさん@3周年:04/08/14 09:59 ID:JpygQ6pQ
あんたら、この熱意、情熱はどこから来るんだ?

906 :名無しさん@3周年:04/08/14 10:11 ID:lIEIt5ZO
まな、いちごへ。
ここはコテハンでやるなら、相当な忍耐と覚悟ないと、いまの君たちのように、
はまってしまうよ。やめときな。今後発言は名無しがよろしいでしょ。
きみらはまだ未熟だから。

907 :名無しさん@3周年:04/08/14 10:15 ID:wzRC6LMC
>きみらはまだ未熟だから。



908 :名無しさん@3周年:04/08/14 10:18 ID:fHxh2kj+
スレを4つも立てて同じ内容投稿すれば立派な荒らしでしょ。自覚ないの?
実名って何。メインBBSは時々しか見ないから知らんよ。あなたの自己申告を聞いただけ。それでも充分イタイよ。

あなたと同じ症状の人をたくさん知ってる。記憶を捏造する人たち。
ほとんど「投影」なんだよ。ログ見てて気づいた。
それを真に受けてノイローゼになる周りの健常者たち。そういう人を増やしたくないんでね・・・。
巻き込みは厄介なんだから、周りを振り回さないでくれよ。

909 :名無しさん@3周年:04/08/14 10:37 ID:wzRC6LMC
>>908
捏造じゃなくて妄想のこともあるんじゃないかな

910 :名無しさん@3周年:04/08/14 10:42 ID:fHxh2kj+
そう、妄想と願望から捏造にいたる。ぶっちゃけ、思い込み。
実際に見ると怖いぞ。本人の中では「事実」なんだから、説得しようがない。

911 :名無しさん@3周年:04/08/14 10:46 ID:F+vCnUv9
βくんも 中身たいしてないスレッド乱立して
チャット化するけど、人気あるね。
なんでだろう。

912 :名無しさん@3周年:04/08/14 10:51 ID:wzRC6LMC
>>910
本人は事実でも、他人からみたら確かに捏造だね

>>911
なんでだろう。気がいいからか

913 :いちご:04/08/14 11:01 ID:DI6JOnuJ
そうですね。
わたしはきちがいです。

βさんも糞ころがしさんもきらいじゃないです。

わたしはきちがいです。

ありがとうございました

914 :名無しさん@3周年:04/08/14 11:09 ID:lIEIt5ZO
そうやって切れちゃうでしょ、やぱり。
だからやめとけっつーの

915 :名無しさん@3周年:04/08/14 11:20 ID:wzRC6LMC
漏れも身体と心に良くないと思うよ
ちょっと休んだほうがいい>いちご

916 :まな:04/08/14 11:25 ID:hPkei7UH
いちご様
大丈夫ですか?心配になります。リアルでありのままの自分で人と話する機会、あるといいですね。

917 :いちご:04/08/14 11:33 ID:DI6JOnuJ
わかりました。
昨日、人がきててもネットみちゃいました。

ベットのそばにパソコンおくのやめます。

おきずかいありがとうございました。

918 :名無しさん@3周年:04/08/14 12:17 ID:j3NA9Fpl
確かに2ちゃんで、コテハンで書き込む勇気ないなぁ。

919 :いちご@アラシ君へ:04/08/14 13:00 ID:DI6JOnuJ
最後に・・・

わたしには、クリスチャンのサイトの方が受ける心の傷が多いのは、なぜだろうと思います。
まだ、yahooなどのチャットでのノンクリスチャンの会話の方がまったりしていると思います。

どうして、こんなに傷つけあわなくてはならないのですか?!
おもしろければいいんですか?!

あなたは心に兄弟を憎んではならない。
あなたの隣人をねんごろにいさめて、
彼のゆえに罪を身に負ってはならない。
あなたはあだを返してはならない。
あなたの民の人々に恨みをいだいてはならない。
あなた自身のようにあなたの隣人を愛さなければならない。
わたしは主である。

レビ記 第19章17から18節


返事はかえさなくていいです。




920 :巨凹:04/08/14 13:03 ID:DdXc2xXu
コテハン叩きは三日で慣れる。
叩かれないと強くなれねーぞ。

921 :名無しさん@3周年:04/08/14 13:43 ID:j3NA9Fpl
いや別に慣れなくっていいっす。
わたし、文体と言うてることが独特だから、
名無しでも、結構誰って、分かっているみたいやし。笑。

922 :名無しさん@3周年:04/08/14 13:57 ID:DI6JOnuJ
>>908

ふりまわすって何?

あなたが見なければすむことじゃないの?

リアルの人間と話したらどうですか?


自分を鏡にうつしてみたらどうですか


923 :名無しさん@3周年:04/08/14 14:03 ID:DI6JOnuJ
>>916

あんたもだよ


924 :名無しさん@3周年:04/08/14 14:06 ID:DI6JOnuJ
      /|    |  ||        ||        ||  |
      /  |    |  ||____||____||  |
   /|   |    |  ||O ※※※||※※※※||  |
     |   |    |  ||※※※※||※※※※||  |
     |   |    |_||※※※※||※※※※||  |
     |   |  /∧∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     |   |/ (,,゚Д゚) ;:;.,.     ,;.:,;    ;:,.
     |  /   /  |;:; ,.(-__-)
     |/  〜(_uu ;: ⊂二⊃  :;,.;:,   ;:;:,.,
   _/...  ;:;,.     ;:,.;:     ,.,:;:

925 :名無しさん@3周年:04/08/14 14:09 ID:NdI5+RRq
↑924
うまい。パチ パチ パチ。

926 :まな:04/08/14 14:21 ID:hPkei7UH
>923
そうですね、わたしにもリアルの人間関係は大切です。
お互いを受け入れることが出来る関係。そのような関わりから、新たな生きる意欲につながりますからね

927 :おせっかいさんへ:04/08/14 14:38 ID:DI6JOnuJ

これ以上、私という人物を勝手に作り上げて、私を責めるのはやめてください。

私は、毎日仕事にいって、たくさんの人と会話しながら、なおかつネットをみています。
ノートパソコンなので、ベットの横に置いたり、あちこちにもっていけるのです。
(仕事でつかうし)
ひきこもりの鬱ではありません。

あなたの想像で、心に傷を一つ作りました。


暴言をやめてください!!

ほっといてくれ!


928 :名無しさん@3周年:04/08/14 14:58 ID:StDIA/tc
アダルトチルドレンは治りません

929 :名無しさん@3周年:04/08/14 15:32 ID:DI6JOnuJ
86 名前: 名無しのひつじさん 投稿日: 2004/08/12(木) 23:27 [ OcqrvdNs ]
>>85
それを「ひつじ」で言ったらオシマイ。
はじめっから何も建設的なものを生み出さない。
被害者意識・自己憐憫と欝病者の掃き溜めでしょ。
元から虚しさに満ちているでしょ、此処って。
にしても、船長さま、どうされたのかしら。やっぱ、人格変化起こしてる!?

ナタナエルさん、クリスチャンだとしたらご自分のレスを読み返して悔い改め
なさった方が宜しいかと、、、。主の十の関係者の様ですが、ここを潰したい
だけなのか、、?


3 名前: 名無しのひつじさん 投稿日: 2004/08/14(土) 13:35 [ KfpyVeV6 ]

>>2
実生活での不満をここにぶつけているだけの役立たずの病人が
吠えているだけ。まったく気にすることはない。

930 :名無しさん@3周年:04/08/14 16:19 ID:DI6JOnuJ
>>928

人にはできないが神にはできる
なんでもできるからである

己だれにほざいてる?!
まぎらわしいんや

こんなとこで精神分析してないで
てめーの精神分析しろ!
ちくいちチェックしてんじゃねーよ


どあほが!




931 :名無しさん@3周年:04/08/14 16:33 ID:DI6JOnuJ
基地外チェックマン、2度と戻ってくるな!


     ∧((∞)  
     ∬´_ゝ`) 
    ∬ヽ__ノ\      
    / |:::::::†/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  __(__ニつ/  FMV  /
      \/____/ ̄ ̄

932 :名無しさん@3周年:04/08/14 18:56 ID:StDIA/tc
うるせー!弱いもん見つけて虐待しとんのはてめーなんだよ!
ねちねちねちねちねちっこいんだよ!
男見つけては助けてくれっていってんじゃねー!ぼけが!
歯ぐらい磨け!ぼけ!

933 :名無しさん@3周年:04/08/14 19:35 ID:DI6JOnuJ
∧∞∧
(*‘ω‘ )ノ
(    )
  U U

誰が虐待してるねん。

今度は被害妄想かい。

そこまで意地悪くないワイ

全部私のせいにするな!

もうかくなよ!


934 :名無しさん@3周年:04/08/14 19:58 ID:lIEIt5ZO
ST,DI
だからいったでしょ、ここは修羅場ですよ

935 :名無しさん@3周年:04/08/14 20:09 ID:fHxh2kj+
やれやれ。
とりあえず、健常者の人はこちらのスレの参考サイトを参考に。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092268577/l50

936 :名無しさん@3周年:04/08/14 20:15 ID:lIEIt5ZO
なにおかいわんやageとくか

937 :名無しさん@3周年:04/08/14 21:46 ID:wzRC6LMC
×なにおかいわんや
○なにをかいわんや

938 :まな:04/08/14 22:47 ID:hPkei7UH
主の平和がありますように

939 :いちご:04/08/14 23:20 ID:DI6JOnuJ
我らの魂は主を待つ。
主は我らの助け、我らの盾。
我らの心は喜び
聖なる御名に依り頼む。

主よ、あなたの慈しみが
   我らの上にあるように
   主を待ち望む我らの上に。


(詩編33編 1〜22)


私が傷つけた人、すべての人に主のいやしと平安がありますように・・・

940 :名無しさん@3周年:04/08/14 23:21 ID:wzRC6LMC
いちごさん、オヤスミ。

941 :名無しさん@3周年:04/08/14 23:39 ID:DI6JOnuJ

キリスト教インターネット社会の為に祈ってください。

おやすみなさい


942 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:18 ID:cR22ekrt
凄まじい破壊力でしたな。夏の嵐か。

943 :まな:04/08/15 11:51 ID:Cp4yEmQx
いちご様
こんにちわ、お元気ですか。
いちご様には、違う板をおすすめしますよ。宗教総合で、キリスト教スレは2つ?あります。
ここよりも小さい板なので、宗教を越えてみんな仲良くレスしています。
荒らしもありますが、荒らしの人に対しても、皆様優しい板です。

944 :いちご:04/08/15 14:36 ID:HviKzUm5
>>943
ありがとう。でも、あまり2ちゃんねるになれても心が図太くなりそうでこわいです。

まなさんも、適度に徘徊された方がいいですよ。

私はこれ以上、傷つけられるも、傷つけるのもいやです。
まなさんにも、主の平安がありますように。


なぜなら、神の国は飲み食いのことではなく、義と平和と聖霊による喜びだからです。
このようにキリストに仕える人は、神に喜ばれ、また人々にも認められるのです。
そういうわけですから、
私たちは、平和に役立つことと、お互いの霊的成長に役立つこととを追い求めましょう。
ローマ14:17〜19


945 :名無しさん@3周年:04/08/15 14:55 ID:d8yfDuMN
>>944

いちごさん。

はじめまして。
ここで発言されている全てが忌み嫌うべきものではないです。
管理者の主観や感情的な手が入らないからこそ言えることもある
どこかの板のように、顔色を伺いながら発言せねばならないという
制約もないし、えこひいきもされたりしない。
そういう意味においては、ICFの参加者の方々も表面上のことだけに
とらわれないで、少しは耳を傾けてくれるようになって
お互いに切磋琢磨し合えるようになると、自然にこのような反旗は
消えてなくなるでしょう。
なんでもそうですが、ものごとを一面的に見てしまうと大切な本質を
見失ってしまうことも、きっとあると思いますよ。

946 :まな:04/08/15 15:07 ID:Cp4yEmQx
>944いちご様
わたしの前レスは、2ちゃんやICFとも違うサイトですが。
でもあまりネットを生活に入れるのもよくないかもしれないですね。
この2ちゃんで、わたしが大変参考になりましたレスです。
>263 >299

947 :まな:04/08/15 15:25 ID:Cp4yEmQx
>944いちご様
>945名無し様
キリスト教サイトやスレッドであっても、板の性格の違いがありますよね。
その辺りから、板を使い分けていくのも、大切ではないでしょうか。
わたしは今晩は、ICFにも書きにいくつもりです。
ICFをやめると言っておきながらですが。いい加減なわたしです。

948 :名無しさん@3周年:04/08/15 15:30 ID:xdYFJUTm
まっくは逃走中だなw


949 :名無しさん@3周年:04/08/15 19:50 ID:d8yfDuMN
□投稿者/ 余白 兄弟姉妹(109回)-(2004/08/15(Sun) 19:05:21)

>はい、『マタイ』などのおっかない箇所に出てくるあれですね。
>それを想定してあえて発言したのですが。
>こういう黙示思想的な裁き感っていうのかな、それは必ずしも
>イエスの思想の大きな部分ではないと思っています。

>何が「聖書的」かってことは、よくここでもぼくは叩かれてきましたが、
>端折った言い方をすれば、<人に希望を与える>ってことが、
>究極の聖書的なんだと思うのです。
>聖書のメッセージが、「おまえ、そんなことしてたら、地獄に落ちるぞ」
>って尻叩くことが希望を与える、と受け取ることもできるし、
>ぼくみたいに「耳障り良いこと」ばかり言って、
>「そこんとこ、なんとかよろしく」ってなことが、希望になることもある
>と思うわけです。

そういえば、何処かの神父が「なぜマタイは良くて、ヨハネは良くないのか?」
とムキになっていたっけね。
聖書を愛の書として受け入れないから、ついつい否定してしまいたくなると
いうのが彼らの本音のような気がしてきたよ。
そして日本のクリスチャンのほとんどが、彼らの目には"戒めや脅し"的な
教理であるかの如く独自の思いこみをしていて、それらがベースになって
"余白派の教理"が出来上がっているように感じた。

で・・・・・"自分は叩かれた被害者"ってワケ?
多くのクリスチャンたちが大切にしている旧約聖書をクソミソに叩いておいて それはないよな〜
旧約の中に愛や希望を見つけられなかった自分たちの非には目もくれずに
その旧約思想を手前みそ的強引な論理で否定しにかかるなんて、やぱーり人の気持
を踏みにじる行為のように思えてならない。

950 :名無しさん@3周年:04/08/15 21:14 ID:7zTPyWnT
イエス君は旧約を踏みにじりたかったことでしょう

951 :名無しさん@3周年:04/08/15 22:44 ID:d8yfDuMN
>>950
踏みにじりたかったのならば、イエスはなぜ旧約を根拠にして教えた?
イエスの言葉の中で明らかに旧約の言葉の引用が多数あるのは何故か?
認めていないものを土台にして、人に説いたとしたらそれは砂上の楼閣だよ。

952 :名無しさん@3周年:04/08/15 22:45 ID:5nwqjflc
今日カトリックは聖母被昇天祭だから明日くらいには出てくるのでは >948
今日は配線いや敗戦記念日ですよ喪前ら 平和の祈りを
去年は折り紙オフとかあったが関西学院ではどうしたのかぬ

953 :名無しさん@3周年:04/08/15 23:01 ID:d8yfDuMN
>>952

あるラジオ番組の中で、太平洋戦争を引き起こした日本の側にも
言いたいことはあるのだ・・・・・と信じていた人が、日本軍の占領地での
残虐行為の事実を知って考え方が変わったと言っていた。
得る情報の種類や量によってきっと人の思考も、その色が変わるのだろう。
そういう意味では、日本の敗戦も国境を越えて人々に新しい教訓を残して
くれたに違いないとは思うのだが、あんまり活かされてない気も・・・・・tt

954 :名無しさん@3周年:04/08/15 23:11 ID:7zTPyWnT
旧約を引き継ぐつもりなら、何もイエスが十字架にかからなくとも
良かった、イエスが十字架にかかったっと言うことは
預言の成就であると同時に、旧約を閉じて新しく新約に移行することを
意味しているから今のクリスチャンが旧約を多用するのは十字架に
かかった意味が薄れ意味が無い

955 :名無しさん@3周年:04/08/15 23:21 ID:d8yfDuMN
>>954
契約という意味では旧約を閉じ、新約に移ったとすることには同意。
しかし、旧約もまたイエスを証ししていることに気付けない人たちも相当数いそ
うだよね。残念なことだが。
何故イエスが俺たちにひつようだったか?ということを
理解する為には旧約は欠かせないものだと信じているよ。

956 :名無しさん@3周年:04/08/15 23:36 ID:7zTPyWnT
旧約を廃れさせたいとまで熱くはない、けれども旧約に熱くなる人に
脅威を覚える、旧約時代に一人タイムスリップして
角笛を吹き鳴らしそうな勢いの人を見てから、引けてしまった。
とても付いては行けなかった、なので新約8旧約2の割合が丁度いい


957 :まな:04/08/16 00:07 ID:9T08ijd7
>837 今日ICFにレスしに行ってきました。どちらが都かわかりませんね。

旧新約では、カトリックに行くようになりましてから、新約重視に気がつかないうちになっていました。
最近、ユダヤ教関連の本を読みまして、旧約の大切さを再認識しました

958 :名無しさん@3周年:04/08/16 01:00 ID:zfjMA0c0
>>953
歴史の検証はすべきだが それがおかしなナショナリズムに利用されてるのが問題
右にしろ左にしろ、歪んだ歴史を伝えれば足元をすくわれるな
ニッキョーソも刀剣友の会もウザーだが

959 :いちご@最後の徘徊:04/08/16 01:50 ID:lvBeOiFa
>>932は、ろくにBBS見てるわけでもないのにムキになって、よっぽど私に気があるのかしらね・・・・・・(謎

御言葉でさばくなとか、虐待してるとか、被害妄想はげしいんだが・・・・

ま、いっけど、


ゴーヤでも食ってろ!!



960 :名無しさん@3周年:04/08/16 02:31 ID:jjzCRMKz
>>956
>>957
要するに、バランス感覚を保つことが大切だと思う。
どちらかに偏向してしまうと、やはりその信仰も歪んでしまう気がする。
それぞれが密接に関わりを持ちながら俺たちを諭し、語りかけていることを
忘れないでいれば、それだけ恵みも増えてくるのだと俺は考えている。

破壊、否定、拒絶・・・・・・これらは、イエスの教えからは本来最も遠いところに
あるのだと思っているんだが、リアルの教会での生の触れあいを通してしか
本当のところは実感出来ないのかも知れないな。

何れにしても、同じ場所でトラブルになっていることは学習して欲しいものだ。
人々に無用の心の負担をかけてまで自己主張を繰り返そうとする様は、
見ていても痛々しいばかりだ。
「自分さえ良ければ、他の人々のことなどどうでもいい」という、最近流行の
日本人魂も、そろそろ捨てて欲しいと思う。
自分のHPでがなり立てる分には、どうということもないが。

961 :名無しさん@3周年:04/08/16 02:55 ID:FMQ5AJW1
>>956
>とても付いては行けなかった、なので新約8旧約2の割合が丁度いい

それは個人的な思い、なら、イエスは旧約を踏み潰したかった、などと物騒なことを言うものではない。
自分はこういう教会がいいな、なら誰も何も言わないが。
せめてカトの正統な信仰を主張していれば反応も穏やかなのに、ハズレたことを言うから相手を刺激する。

ところで、なぜカトリックの掲示板ではあまり主張しないのかな。テモテ氏もだが。
その辺を警戒されるのだよ。

962 :名無しさん@3周年:04/08/16 07:25 ID:duPccsNk
相変わらず、いちご・余白たたきで持ちきりだな

963 :名無しさん@3周年:04/08/16 09:29 ID:4RU6PrZ+
刺激しあってなんぼの2ちゃんであるからこれでいいのだ

964 :名無しさん@3周年:04/08/16 11:00 ID:RwemeYRH
>962

だね 見てて飽きるね
つーか いちごさんはよくわからん・・・

965 :名無しさん@3周年:04/08/16 11:12 ID:zfjMA0c0
いちごは本人モウコネって言ってるし、ほっといたら
余白は、956が本人なら話し合ってもよいのではないかね
でなきゃ他のオモロイネタを提供汁 >all

966 :名無しさん@3周年:04/08/16 13:27 ID:jjzCRMKz
>>956
なるほど。
旧約を過激に吹聴する人間をみて、旧約の何たるかを心に刻んだわけだな?
ならば人生のたった一夜、暴走する自動車をみて同じ車種を買おうとしていた
友人に向かって、「あれは暴走する奴らの乗る車だから買うな!」と言って
いるようなものだ。
何と了見の狭い旧約否定論者だろう・・・・・・情けないナ。

旧約聖書に綴られている言葉は、人間を映す鏡だと俺は捉えている。
人間が持っている罪の切なさ、いざという時には役立たずの弱さ、
人を妬み、悪口で唇を汚し、自分より弱そうに見える相手には高飛車に
出たり、自身を慰めるために大勢に精神的な負担を強いる・・・・・そのような
俺らを神は決して見捨てない。
どうしてそこに希望を見出せないのだろう?
どうしてそこに言葉に綴り切れないほどの愛を感じられないのだろう?
んなこと言っても本人には馬耳東風なんだろうけれどナ!

967 :名無しさん@3周年:04/08/16 13:46 ID:jjzCRMKz
そーいえば、ある雑誌のインタビュー記事があって。
かの有名な俗称マジックジョンソンと呼ばれるひとりの男が、こんなことを
言っていたそうだ。

「強くなりたければプラス思考の友達で周りを固めろ!自分のことを
ダメだ!ダメだ!と言う奴らとはつきあうな!」

まさに、旧約聖書も読み手がプラス思考ならば、大判小判がザクザク出てくる
信仰の宝となるだろう。

968 :名無しさん@3周年:04/08/16 14:14 ID:duPccsNk
>>967
やってれば。

969 :名無しさん@3周年:04/08/16 14:23 ID:jjzCRMKz
>>968
ああ、そうだね。
ぶーぶー文句タレるより、大いに楽しまなくてはネ!
激励、ありがとう!


970 :名無しさん@3周年:04/08/16 14:37 ID:duPccsNk
だったらコテハンで、面と向かって叩いてやればいいじゃん。
旧約をないがしろにするな!ってさー。

971 :名無しさん@3周年:04/08/16 14:39 ID:duPccsNk
質問。
しかしそういう記事どこにあんの?<旧約捨てろなんて過激な書き込み

972 :名無しさん@3周年:04/08/16 15:03 ID:jjzCRMKz
>>971
知る人ぞ知るw
最近は巧妙になってきたから、すぐには解りにくくなってきたがな


973 :名無しさん@3周年:04/08/16 15:22 ID:jjzCRMKz
まぁ、このスレッドもそろそろ終わりに近づいてきたことだし。
その話は手土産に持って帰ってくれ。
ICFの変質は、ま○○ちゃんに始まり、余○氏で止めを刺されたという
由緒正しき血統書付きだから、後世の笑い話に残れば嬉しいが
たくさんの人間がものすごいパワーを結集した歴史でもあったわけで
少し後ろ髪を引かれ気味ではあるが、前向きに信仰生活を
楽しみながら、"実を見て樹を知れ!"というイエスの教えに従うことにしよう

974 :名無しさん@3周年:04/08/16 15:24 ID:bXW/LzW2
 

975 :まな:04/08/16 19:12 ID:9T08ijd7
>973 余白様の話は、賛否は別にして、参考になりました。

変質のトドメは、それとは別の現状ですね。今現在のスレ乱立による荒らし行為、そして連続した投稿者削除にありますよ。
キリスト教の意見の相違を語る以前の問題です。ひど過ぎます。
クリスチャンだけの閉鎖された社会だから、世の中の礼儀、常識が消え去ってる。

この2ちゃんのレスのほうが、わたしにとって参考になります。
どちらが真のキリスト者の集まりか、結果が出てますよね。

976 :名無しさん@3周年:04/08/16 19:46 ID:duPccsNk
>>975
まともな書き手がいないってこと?
なら、余白のヨハネの話は面白く読んでるよ、漏れも。

977 :名無しさん@3周年:04/08/16 19:47 ID:jjzCRMKz
>>975
同意。
教派や信条の云々というよりも、人間性の問題でもあるな。
俺たちが生活している社会の中でも一定の確立で犯罪者は生まれる。
世情が厳しければ、それなりに増えたりはするものだけど、だからと
いってその社会の全てが犯罪者の集団ではない。
思いこみが激しすぎると、そういった偏りもたまたまそこに居合わせた
人間には、そういうイメージを持たれてしまうことが怖ろしい。

せめてクリスチャンフォーラムの名を掲げ続けるならば、キリストの
香りの"かの字"くらいは嗅がせて欲しいネ!
かつてのICFは多少の問題はあったけれど"色々なクリスチャンがいるな"
という感想はあったけれど、互いの信仰を強め合ってゆこうという気持が
見えていた。でも、今は全く見えない。
自己主張の見本市だ。
"なんでもあり"は時として自由な雰囲気を作れることもあるけれど、そうで
ない場合もあると思う。

なぜ聖書が二千年もの長い間、大した手も加えられないまま今に伝えられて
きたか?・・・・その意味をひとりひとりが真剣に考える機会が与えられた
ならば、自ずと答えは見えてきそうな気がしてるよ。

978 :名無しさん@3周年:04/08/16 19:48 ID:0PjfIRah
>>人を妬み、悪口で唇を汚し、自分より弱そうに見える相手には高飛車に
出たり、自身を慰めるために大勢に精神的な負担を強いる・・・・・そのような
俺らを神は決して見捨てない。

人間の罪深さを改めて言うことに何のメリットがあるのだろう
そこまで貶めて神は決して見捨てないと持ち上げるその
せこさが結果としてでている今の現状


979 :いちご:04/08/16 19:56 ID:lvBeOiFa
携帯で見れるけどりゅうさんが心配だね。

私も永久アク禁ではないみたいだよ。

勉強になったよ。

カトとプロテスタントは歴史でも戦争してるから、ネットでも争っているのかな?!
私は、信仰はぬきにしてながめているよ。

980 :名無しさん@3周年:04/08/16 19:57 ID:zfjMA0c0
>>978
せこくも何ともなくて、実に伝統的見地だと思うのだが
君の教派は違うのかい

981 :名無しさん@3周年:04/08/16 19:58 ID:jjzCRMKz
>>978
人間の罪深さを知らずに"罪の赦し"を説いたとして、何のメリットが
あるだろう?
それで、素直にありがとうと言えるだろうか?
神の尊厳と人間の尊厳を混同している人たちも多いネ!


982 :名無しさん@3周年:04/08/16 20:02 ID:lvBeOiFa
多いネ!

983 :まな:04/08/16 20:23 ID:9T08ijd7
>979 いちご様
彼にとっては今が神様の恵みですよ。今、彼が真に信仰につながるチャンスでしょうね。

もし本人がこれを読んでいるなら、何かを、わからないものを求めるのはやめにしてはどうですか。
イエスでも仏陀でも、真剣に追求してほしいです。

信仰はわたしたちを生かしてくださるものです

984 :名無しさん@3周年:04/08/16 20:49 ID:0PjfIRah
誰に向かってありがとうと言うのか、ありがとうなどと言う前に
やる事は山ほどある、ありがとうと言う前に行動する事が大事であって
ありがとうなんて言葉は無駄である
素直は誰に向かって素直なのだろう、教会に向かって素直であった所で
なんの発展もない、むしろ平常心である事こそが信仰であるし、尊敬も
できる。何も言わずとも言葉数多い祈りよりも平常心こそ誰にもできることでない
証である、現にそんな人あまり見かけず、聖書に縛られている間は
聖書の言葉をかたり、聖書から放れたならば、途端にヒステリックに
なりさがる、よって疲れるさせるだけ

985 :いちご:04/08/16 20:53 ID:lvBeOiFa
りゅうさんは優しいから、かみさまを素直に信じれる人かもしれませんよねぇ。

星野富弘さんも、体育の先生だったけど、授業中に首の骨を折って人生とは・・・と考えだしたみたいですね。

 *********  ♪♪♪♪♪♪♪♪   *********

キリスト教にするなら、プロテスタンのカルバリーチャペルっていうところだったら、教会の様子がネットでものぞけますよ!(オススメ

http://210.157.13.53/special/index.html


βさんとも仲良くしてあげてね!


そろそろ、洗濯してご飯食べます。ばいばい。

986 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:06 ID:0PjfIRah
1000までもう少し〜

987 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:10 ID:zfjMA0c0
>>984

どこの教派?クリスチャンでそれを言うとかなり異端に近いと思うんだけど
慈善=行動をよしとするカトでさえ聖書のみことばは否定しないよ
ニューエイジ?

988 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:11 ID:0PjfIRah
ありがとうなんて言葉は、家族に言う言葉で
教会でみんなの前で言うことじゃない
あと、ごめんなさいも、家族に言うことばで
教会で皆のまえで言う言葉じゃない
クリスチャンになったならば、まず家族に思いやるべきであって
赤の他人はどうでもいいのである、ほっとけが合言葉でいいのだ

989 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:15 ID:zfjMA0c0
・・・カマッテチャンね(ニガワラ

990 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:21 ID:0PjfIRah
・・・カマッテチャンね(ニガワラ
教会の中でもかまってチャンねにがわらとか心で思ったことは
必ず染み出してくるもの
顔に出てる、その脂ぎった顔に、そんなものである

991 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:23 ID:0PjfIRah
感想:ある宗派でいまこのスレは占めているのは間違いない
やはりある宗派は思ったとおりだった。残念である

992 :まな:04/08/16 21:29 ID:9T08ijd7
>984様わかります。
信仰無くして聖書を語って何になるでしょうね。そのようなのは、神様を道具にしか思っていない気がします

993 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:48 ID:0PjfIRah
どうしても、ありがとう、ごめんなさい、を聞きたいならば
本当の家族にならなければ嘘である
そんなものは嘘っぱち、明日になれば
同じことをひたすら繰り返すのである、
しかしそれは普通ーだから仕方ないしかし繰り返す


994 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:53 ID:0PjfIRah
992様
あなた様が大事にするべきは奥さんである
奥さんはあなた様の家族
大事な家族なのだからである
神様を道具にする方法はよくわからないですが、
たとえ奥さんを一番大事にしたところで、キリストをないがしろに
しているとは考えないでいいことである。そんなこと神が考えてくれて
いることである。心配こそが不信仰なのである

995 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:55 ID:0PjfIRah
1000までもう少しだ〜

996 :いちご@食事中:04/08/16 22:01 ID:lvBeOiFa
ネットで家庭の問題だしたら、ずっといわれるんだね。

私も話を大きくするギャラリーの多さにびっくりしたけど・・・。

おせっかいもクリスチャンの特徴かね・・・



997 :名無しさん@3周年:04/08/16 22:07 ID:0PjfIRah
1000まであと・・・すこし〜

998 :いちご:04/08/16 22:08 ID:lvBeOiFa
でも、それだけあかの他人の事も真剣に思ってるってことかもね。

本当に失礼します。

ばいびー!!(^^)

999 :名無しさん@3周年:04/08/16 22:12 ID:0PjfIRah
その30が消えるまであとちょっと〜

1000 :名無しさん@3周年:04/08/16 22:13 ID:Z31VdRCc
1000?


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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