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宗教多元主義で宗教戦争をなくそう

1 :漏れも多元主義:04/05/01 16:12
多元主義を提起する。
じいさんばあさんは煙たがるけど、これしかないね。和解の道は。
全ての宗教は太陽の周囲を巡る惑星なのだ。キリスト教もだよん。
どれも光を受ける量は違うが存在意義はある。

前スレッド
宗教多元主義で全ての宗教は和解しろ
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10198/1019897258.html

2 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:14
>>1
幼稚なアホくんへ。 
「ちがう」ものを「ちがう」ということが、
どうして「偏狭で排他的」な態度にとられるのかよくわからないねぇ。
前提とする世界観や人間観が違えば、
そこで必要とされる「救い」の意味合いが異なってくるのも当然だろ。
わたしはなにもキリストによる「救い」以外は何ら価値がない、と言ってるのではないのだよ。
ただ、キリストの「救い」を信じ受け入れた人々にとっては、
他宗教の「救い」はおそらく「救い」たりえないだろうという単なるじ・じ・つを
あるがままにのべてるまでのことだよ。逆も当然またしかり、同じように言えるだろうけどね。
それともなにか、ちゃんこなべに入れる具かなにかのように、
すべての「救い」をごちゃにしてみ〜んないっしょだとでも言いたいのか。おバカくんよ。
まともな信仰をお持ちの人たちなら、他宗教信者の方々も含め、みなさん、
それぞれに独自の「救い」であることをよ〜く承知してらっしゃるぞ。
あ・の・な、世間一般で言われている「相互承認」というのは「違い」を前提に、
お互いにその「違い」を認め受け入れあうことをいうのだよ。少なくとも欧米社会ではな。
ちゃんぽんにすることじゃあないの、わかりるかな〜、幼稚なおバカくん→>>1
だいいち御仏の「救い」やヒンズーの神々の「救い」も、
みんなおんなじキリストの「救い」です、なんてアホがぬかしたなら、
それこそ他宗教の信仰者の方々がもってらっしゃる「信仰」を「侮辱」することになることくらいわからないか。
宗教音痴な日本人特有のものの考え方だな、君は。
キリストを信じることによる「救い」はキリストをとおしてでしか得られない。あたりまえのことだろうが。
「信仰」を持つことの意味をもうちょっと真摯に考えなさい。
でないと他宗教徒の人達に対しても失礼だからな。幼稚なおバカくん→>>1


3 :ジョン・ヒック:04/05/01 16:17
>>2荒らすな!
ヒックは宗教体験を無視していないよ。スペクトルを例にとって、見えない実在のほうがはるかに実在であると言っている。
でも、伝統にフィルターされて出てくるから、どの宗教体験も相対的に見なければならない。実在を超越と呼んでいるね。
諸宗教の伝統はいわば各惑星の大気圏、超越はいわば宇宙線さ。科学的じゃないか!
伝統を全部取っ払えば、フィルターを全部取っ払えばいいって極論はしないよ。大気圏がなければ、地上の生命は宇宙線で焼け死ぬからね。
ダカラ、諸宗教の伝統も人のためにある。
「安息日のために人があるのではなく、人のために安息日があるように、伝統のために人がいるのではなく、人のために伝統がある。人の子は伝統の主です」といいつつ伝統を破る。
いいかえると、諸宗教の伝統にとらわれちゃだめってこと。
大気圏を突き抜けてみよう。同じような美しい惑星が隣りにいるね。ああ、ナンテ自分は考えがせこかったんだろうって思う。
伝統を突き抜けてみよう。同じように美しい宗教が隣りにいるね。ナンテ、自分はせこかったんだろうって思う。
宗教者同士がなぜ殺し合いをしていると思う?伝統に捕われているからさ。
二千年前に、イエスをユダヤ人が殺す計画をたてたのは安息日を破りまくったのが最初だよ。同じだって。
伝統に矛盾する行為を働くと、すぐに「異端」の烙印を押して殺しまくる。それが宗教の歴史だった。
神道も仏教もカトもプロも殺し合いしてきたね。でも、「もういい。十分。それまで」と主はいわれていると思うよ。
和解の道をなぜ探ろうとしない?ネット時代にいつまで伝統に呪縛されているのさ?宗教の殻を脱ぎ捨てようよ。
でも、こういうとキリスト教のじいさんばあさんは「ニューエイジ」の烙印を押して迫害するんだ。中世から抜けていないだね。


4 :ジョン・ひっくり ◆R9Ywvad.Ng :04/05/01 16:18
>>

5 :ジョン・ヒック:04/05/01 16:18
>>1
サンクスね!

6 :ジョン・ひっくり ◆R9Ywvad.Ng :04/05/01 16:21
間違えた。

>>2
コピペしても、誰も読まないよ。

7 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:21
良スレage

8 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:22
>>3
馬鹿だなあアホ君 何がアラシなんだねプププっ。

だ・か・ら 中傷だけならカキコしなさんな。
わかりるうかなあアホ君。

9 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:23
ブッシュも多元主義になれば戦争がなくなるだろうな。
やはりユダヤキリスト教的思想背景は大きいと思うぞ。


10 :ジョン・ひっくり ◆R9Ywvad.Ng :04/05/01 16:25
宗教多元主義は、現実には無理。
例えて言うと、同じスポーツだから、目指すところはみんな同じだ!ってんで、
テニスもサッカーも鉄棒も、全部同じルールのもとに、
一緒くたにプレイするようなものだ。
頭で考えている分には面白いかも知れないが、実用的ではない。

11 :1:04/05/01 16:25
>>5
いえいえ、どういたしまして。

>>2
ありゃ?
しかし漏れはこのそれぞれに独自の「救い」であると考えるのが
多元主義だと言われたぞ・・・

12 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:27
多元主義でも、欲望が有る限り戦争は無くならん。

「多元主義」VS「唯我独正」
「多元主義穏健派」VS「多元主義過激派」
「多元主義徹底派」VS「多元主義寛容派」ETC

13 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:28
多元主義最高!ヒック大好き

14 :ジョン・ひっくり ◆R9Ywvad.Ng :04/05/01 16:29
>>12が言うとおり、戦争に限らず、争いの根本には、欲望があるわけだ。
戦争の大義名分として使われる宗教は、欲望充足のための道具に過ぎない。
宗教が大同団結すると、今度は各宗派に分かれての戦争になることは、必定。


15 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:38
奥村神父さまは「日本におけるカトリックの文化的開花を求めるならば、
伝統的な西欧的陽極思考に、東洋的陰極思考の裏付けが必要」と
おっしゃっておられます。心に響きます。
ヨーロッパに留学された若き日の粕谷神父さまがカール・ラーナーに
「(世界に)いろんな宗教があり、その中でたまたま偶然にカトリックの信者になっちゃったのに、
たまたまなったその宗教を『絶対』とすることなどどうしてできるのか」という質問されたことが載っており、
強い印象を受けたことをおぼえています。
子どもの時、生半可でない敬虔な仏教信者の祖父の薫陶を受けたせいか、カトリックになってからも
同じ疑問が私の中にひっかかっており、最近のイスラム教の存在感の増大を見るにつけ、その思いがふくらんでいただけに、
印象深かったのだと思いますが、カール・ラーナーがいうように、自分の「信仰の中心的問題(として)大切にその疑問を消さないで持って、
考え続け」ていくしかないのでしょう。
日本の文化的土壌と日本人の感性に軸足を置いて、祈りをして思い巡らしたいと改めて思いました。
M・マタタ師の「遠藤周作の小説と宗教多元主義」は、その意味で大変参考になりますし、
増田祐志師の「『宗教間対話』と『諸宗教の神学』をめぐる学術交流会報告」も興味深い内容です。
二〇〇一年1月に増田師は「第三バチカン公会議への起爆剤」をお書きになりました。
宗教多元主義は混乱する世界への希望です。

16 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:38
多元主義だから戦争がなくならない

17 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:40
 愛は一致へと向かうが、理性は可能性へと向かう、これ宗教の常識。
愛のない理性にキリスト教的な可能性なんかない。ましてや宗教
多元主義?話は限りなく広がるかもしれないが、無駄なこと。


18 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:40
>>15
なんだ、カトリックが多元主義を推進する母体か。w

19 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:41
他宗教にも真理があることを認めたカトリックは偉いと思うよ。

20 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:43
原理主義者の「おまえは異端」、「おまえは地獄域」

というフレーズには辟易するがな。

21 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:44
>>19
他宗教にも真理があることを認める事を認め、それぞれに救いがあると考えるのが多元主義と言うんじゃろ?

22 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:45
>>21
さいです。

23 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:46
>他宗教にも真理があることを認める事を認め、それぞれに救いがある
最大派閥だからそんな事が言えるんだよ

24 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:47
多元主義カトリック万歳

25 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:50
>>1

キリストは太陽で諸宗教は諸惑星か。わかりやすいな。

26 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:51
オウムにも統一協会にも幸福の科学にも、真理があり、救いがあるわけだ・・・。

27 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:53
 真理についてはどの教えが真理でどの教えがそうでないかをはっきり
させないと意味がない。他宗教に真理があるといって他宗教を全面的に
認めていることとは違うと思われる。カトリックは、自らの宗教だけ
が全面的な真理であるということのみ主張するのを止め、真理は真理
として他宗教の教えの中のことにも認める用意があると言っているだけ
だと思われる。

28 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:54
仏教、キリスト教、神道、ヒンズー教、イスラム教、儒教、ユダヤ教、ジャイナ教、シャーマニズムが諸惑星ですな。

29 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 16:55
光がルキエルってのが、これのヲチだからな。
サタンやルシフェル(ルシファー)とは違うようだし。
四大魔王の一人のルキフェルでも無い様子。
どこのお方なのでございましょうかw?

と、ネタばらしw

30 :マリヤ:04/05/01 16:59
>>26救いはイエス様ですよ。
イエスの救いはどこの誰にでも注がれていますよ。

31 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:02
ルキアス

32 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:28
ニューエイジのほうが原理主義よりまし。

33 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:36
宗教の本質上、宗教多元主義など絶対に不可能。そのうち多元主義を巡って戦争が
起きるよ。

34 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:44
宗教4つの類型

1.排他主義 
伝統的なカトリックの宗教理解–「教会の外に救いなし」
プロテスタントの保守派特徴–キリスト教と他宗教との間の「断絶」を強調–聖書の権威を強調
逐語霊感説–キリスト論を強調――K・バルトへの言及
2.包括主義
第二バチカン公会議以降のカトリック–宣言「我らの時代に」(Nostra Aetate)で他の宗教の真理性を否定しないことを確認
1960年代以降の世界教会協議会(WCC)における他宗教理解特徴–救済は他の宗教においても可能(神の恵みの普遍性)
キリスト教と他宗教との間には包括的な上下関係があると考えられる。
包括主義の例(1)カール・ラーナー–「匿名(無名)のキリスト者」–諸宗教の存在意義はキリスト教との一致の程度によって計られる。
ハンス・キュンク–世界平和の視点から宗教間対話の必要性を説く。–異なったパラダイムが同時に存在している状況が、宗教内の紛争と宗教間の紛争の一因となっていると考える。
エキュメニカルな真理基準• 人間的であること(das Humanum)6包括主義の例(2)涅槃自然との一体慈悲仏 教永遠の生命自然の支配愛キリスト教
パウル・ティリッヒ–晩年、M・エリアーデと宗教史に関する共同のゼミを持つ。キリスト教と仏教の対話にも関心を向ける。
3.多元主義
宗教的多元性は恒常的なものであり、それはいかなる単一の宗教にも取って代えられることはない。
諸宗教の中には固有の真理契機がある(ただし、すべての宗教が救済的意義を持っているわけではない)。
いかなる宗教も、最終的・絶対的・普遍的な真理を保持していると言うことはできない。
キリスト教信仰にとってイエスは独特の意味を持っているが、その独自性は排他的な形で優越性・超越性と結びつけられるべきではない。
多元主義の例
倫理的・実践的動機づけから–宗教多元社会において絶対的な真理主張を行うことは非倫理的であると考える。
解放の神学、フェミニスト神学からの影響• P.ニッター、R.R.リューサーら
宗教哲学的・理論的動機づけから
ジョン・ヒック:「実在者」「究極者」
レイモン・パニカー:複数の神的実在者


35 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:45
宗教間対話の課題と展望

理論的な共通基盤を求めるより、「宗教経験」の場(トポス)を共有すること。
神論および「神の国」の再解釈。救済の現実への視点(特に抑圧された者に対する視点)。
解放の神学からの洞察。人間論の展開。特にフェミニスト神学との関係において。終末論的な知恵。
「唯一性」の体験的洞察。「絶対性」のリハビリテーション。

36 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:47
多元主義

宗教的多元性は恒常的なものであり、それはいかなる単一の宗教にも取って代えられることはない。
諸宗教の中には固有の真理契機がある(ただし、すべての宗教が救済的意義を持っているわけではない)。
いかなる宗教も、最終的・絶対的・普遍的な真理を保持していると言うことはできない。
キリスト教信仰にとってイエスは独特の意味を持っているが、その独自性は排他的な形で優越性・超越性と結びつけられるべきではない。

多元主義の例
倫理的・実践的動機づけから–宗教多元社会において絶対的な真理主張を行うことは非倫理的であると考える。
解放の神学、フェミニスト神学からの影響• P.ニッター、R.R.リューサーら
宗教哲学的・理論的動機づけから
ジョン・ヒック:「実在者」「究極者」
レイモン・パニカー:複数の神的実在者

37 :ジョン・キック:04/05/01 17:51
排他主義は中世の老廃物w

包括主義は危機を感じたカトリックが必死に考えて打ち出した妥協案w

多元主義しかないじゃんかw

38 :ジョン・キック:04/05/01 17:53
>>29
ばあさんまだ生きてた?
お釜おばあさんは?

39 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 17:56
>>38
あ、いたかw
マリアは知らんぞ、俺は。
しかし、まだ多元主義だの、ルキエル教だのやっていたのか。

ルキエル今度引っ張ってこい。通報してもいいぞ。

斬り捨ててやる(笑)。

40 :ジョン・キック:04/05/01 17:58
みんな。爺さんばあさんにだまされちゃだめだよ。爺さんばあさんが2チャンネルをのっとろうとしてるんだよ。匿名だからって。僕ら若者が自由な発想をするのを邪魔しようとしてるのさ。
多元主義しかないんだよ。おらの村だけが唯一絶対なのだなんていってるのは爺さんばあさんだけだよ。
宗教も宇宙的に考えようね。すべてわかるよ。

41 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 18:00
>>40
ま、確かにルキエルとやらは絶対からは程遠いな。
それは俺も否定しないw

42 :ジョン・キック:04/05/01 18:00
>>39
知らないよ。ルきえる爺さんなんか。でもこのスレッドあげてればまた来るよ。
キットね。お釜ばあさんのハンドルで書き込んでもいいんだよ。ほら、書き込みなよ。
それともぼくちゃんが怖いの?

43 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:02
多元主義ってけっこう排他的だな。

44 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:03
そのうち、「真の多元主義」なんて言い出して分派するかも。

45 :ジョン・キック:04/05/01 18:04
みんなにばらすね。
ver3.097 ◆ZCver3wgaM は お釜おばあさんのマリアさんだよ。
「ver3」は「ばあさん」て読むんだよ!お釜ばあさんのマリアのことさ。

46 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 18:09
>>45
俺は神道家でもなんでも無いぞw
カトリックに特に興味がある訳でもない。
相変わらずの病気ぶりだな。

47 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:09
 信仰の友に支えられてキリスト教の信仰が信仰になるわけで、多元主義
だから真理があるとか、キリスト教の教えだから真理があるからとか言っ
ても意味がない。人と人が神の前に出会うときに真の信仰は始まる。
理性でキリスト教を語っても、真理は出てこない。探している内に死んじゃう。

48 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:10
>>46
そのハンドルなんて読むの?

49 :ジョン・キック:04/05/01 18:11
みんなにいいこと教えてあげるよ。
イエスのいのちは人の中の光だったてヨハネに書いてあるよね。
釈迦に悟りを開かせた内なる光のことさ。
誰にでもこの光があるのさ。イエスにも釈迦にも誰にでもね。
この光に覚醒することが究極の救いなんだよ!
わかったかい?

50 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:13
>>49
イルミナティか・・・。

51 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 18:13
>>48
versionの略。色々考えてこういうのにしたんだよ。
結局記号だしね、HNなんて。
数字は時々変わる。
一時期は宗教板に書きこめなかったんだが、最近また書けるようになった。

52 :ジョン・キック:04/05/01 18:13
>>46
必死だなw

53 :ジョン・キック:04/05/01 18:15
>>48
だから、「お婆さん」ていう意味だよ。
その証拠に、ver3は
マリあおばあさんが下手なカキコして苛められると
すぐに出てきて応援するからね。自作自演してるのさ。

54 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 18:16
>>49
はいはい、わかったともさ。
で、その内なる光に覚醒することで「本当の主」がわかる、って奴だろ。
多元主義が聞いて呆れる。
その「本当の主」にアクセス出来るなら通報しやがれ。
返り討ちにしてやるから。

55 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:17
>>51
 なんだかよくわからないけど・・・説明ありがと。

56 :ジョン・キック:04/05/01 18:20
>>54
脳みそが化石化してるから僕ちゃんのような柔軟な考えができないんだね。
可哀相だねお婆さん。
光の覚醒度にも違いがあるさ。覚醒するのが大事なんだよ。
全身光に照らされるってイエスも言ってるじゃないか。

57 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:21
>>53
 うーん、それだと「.097」の意味との兼ね合いが切り捨てられて
推理が中途半端な感じ・・・。本人の説明もよくわからないけど、
それで自分は我慢します。

58 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:24
ここは宗教戦争を観察するスレッドかい?

ジョン・キック  VS ver3.097 ◆ZCver3wgaM

59 :ジョン・キック:04/05/01 18:24
>>57
097は「おっくうな」て意味さ
書くのがおっくうだけど、
マリアさんの人格を弁護しなきゃならない
という意味さ。


60 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:27
>>56
 キリストに結ばれることは、肉の体を脱ぎ捨てることでそれがキリストの
割礼だとコロサイの2章11節には書いてあるよ。2章8節はあなたの説の間違い
を端的に指摘しているようにも思うけど。

61 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:30
>>59
 なんか、その説明で推理は一つの仮説としてわかったような気がする。
レス、どうも。

62 :ジョン・キック:04/05/01 18:32
>>60
それはあんたの間違いだよ。イエスの命が光。光につながるのが大切なの。
光につながるのはパンを食べることじゃないよ。
「清い目をもてば光に満ちる」とイエスは言った。
清い目はきれいな心という意味さ。
あんたみたく中世の遺物にしがみついてる信徒は心が遺物で汚れてるから
光が見えなくなってるのさ。それを盲人を手引きする盲人というのさ。
わかった?

63 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:34
>>60

パウロ教はイエス教とは別物だろうよ

64 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:37
コロサイ2章8節
〈むなしいだましごとにすぎない知恵の操作によって、だれかがあなたを
虜にすることがないように注意していなさい。それは人間の言い伝えに
基づくもの、宇宙の構成にたずさわる諸霊に基づくものであって、キリスト
に基づくものではありません※。〉

※「知恵の操作」(文字どおりには「哲学」)と「宇宙の構成にたずさわる
諸霊」(文字どおりには「宇宙の構成要素」)の二表現は、おそらく偽教師
たちの教えから採ったものであろう。後者については、続く20節とガラテヤ
4章39節と注(2)参照。

         [フランシスコ会訳注 新約聖書 P732-733より抜粋]


65 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 18:40
>>62
光に繋がるのもいいだろう。
イエスでも、ミカエルでも、大日如来でも、弥勒菩薩でもいいだろうさ。
本物ならな。
でも、本物かどうかが大事なんだぜ、ヒック。
おかしなモノノケだのをそういうのと誤認する事だってある。
で、多元主義から入ると大体おかしくなると俺は思うんだよな。

ところでお前が本当に覚醒者ならもうちょっと大人しくなってるはずだ(笑)。
何故だかわからんだろうけどな。

66 :ジョン・キック:04/05/01 18:43
>>64
フランシスコ会なんて論外だね。

>>65
本物偽者なんて妄想に浸ってるから怖くて先に進めないのさ。お釜お婆さん。
マリアのハンドルでいつかくんだい?
ほら、早く書きなよ。ストーカーおばあさん。

67 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 18:49
>>66
妄想?
やれやれだね。
最初から俺は君たちが怖くないと言っているのだよ。
その光がどうちゃらのも含めてな。

68 :ジョン・キック:04/05/01 19:00
>>67
あのね。光に偽者も本物もないんだよ。
光はひとつ。超越、究極、どんな名前を付けようとも。
それに感応することが大事なのさ。
感応できない汚い心が偽の光と呼ばれるのさ。
早く悟ろうねお婆さん。御神宝も大事かもしれないけど、
そのままじゃご神宝と一緒にしんじゃウよ。

69 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:01
>>62
 わからない。

>>63
 パウロはイエスにヘブライ語で直接語りかけられたと告白し、
イエス・キリストの教えを述べ伝える異邦人の使徒だからねえ。
無碍にすることはできないよ、やっぱり。
使徒言行録13章2−3節
<ある日、彼らが主に対する儀式を行ない、断食をしていると、聖霊が、
「わたしが言いつけた仕事を果たすために、バルナバとサウロとをわたしの
ものとして聖別しなさい」と仰せになった。そこで、彼らは断食と祈りを
して、二人の上に手を置いてから、送り出した。>
使徒言行録26章14−18節
<わたくしたちは皆地に倒れましたが、そのとき、へフライ語でわたくしに、
『サウロ、サウロ、なぜわたしを迫害するのか。針のついた突き棒をける
ことは痛いことだ』と呼びかける声を聞きました。そこで、わたくしが、
『主よ、あなたはどなたですか』と尋ねると、主はこうお答えになりました。
『わたしはおまえが迫害しているイエズスである。さあ、起きあがって、
立ちなさい。わたしがおまえに現われたのは、おまえが今見たわたしのこと、
また、これからわたしが示そうとしていることについての奉仕者、また
証人とするためである。わたしはこの民と異邦人との中からおまえを
救い出し、おまえを異邦人のところに遣わす。それは、彼らの目を開いて、闇から光に、サタンの支配から神に立ち返らせ、わたしへの信仰によって、
罪のゆるしを受け、聖徒たちとともに遺産の分配にあずからせるためで
ある』と。>
ガラテヤ2章8−9節
<割礼を受けた者に対する使徒としての任務のためにペトロに働きかけた
かたは、異邦人に対する使徒としての任務のためにわたしにも働きかけ
られたのです。彼らは、わたしに与えられたその恵みを理解し、「柱」と
目された主だった人たち、ヤコブとケファとヨハネは、わたしとバルナバに、
一致のしるしとして右の手を差し出しました。それで、わたしたちは異邦人
のところに行き、彼らは割礼を受けた者のところに行くことになりました。>

70 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 19:04
>>68
偽者も本物もない?
なんか自己流で勝手に瞑想修行しておかしくなった人みたいな事言ってるな。
なんでもかんでも拾いぐいすればいいってもんじゃないんだよ?<デンパ
それに、まともで高等な神霊ならね、なかなかあえませんよ。
修行してもね。

71 :ジョン・キック:04/05/01 19:04
>>69
その箇所はパウロがイエスの霊を見た箇所だよ。復活したイエスの肉体を見たわけじゃないよ。無知だね。

72 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:04
>>66
 いや、フランシスコ会がどうとかいうのは問題じゃなくて、新約聖書の
内容に対してなんだけどね。

73 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:09
>>71
 イエスの肉体を見た、ペトロとヤコブとヨハネに手を置かれて異邦人の
ところに遣わされているから、イエスの肉体を見てはいなくても、イエス
昇天後の聖霊の働きを間のあたりにしているよね。そして、パウロの
告白は少なくともイエスご自身へ信仰、応対、働きについて明言している。
ちなみに「イエスの霊を見た」とは書いてないよ、どこにも。イエスの
「呼びかける声を聞きました」と彼は言っているよ。

74 :ジョン・キック:04/05/01 19:10
>>70
心霊という考え自体カビ生えてることに早く気づかないとだめだよ。お婆さん

75 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:11
ジョン・キックの悪態を見てりゃ、
多元主義がろくでもないことは明白だな。

76 :ジョン・キック:04/05/01 19:12
>>73
ホントを言うとパウロはイエスを見たとはどこにも書いてないんのさ。
聞いただけさ。パウロはイエスの昇天についても何も書いてないよ。

77 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:12
聖教新聞みたいなスレだな。

78 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 19:12
>>74
神霊w
はっきり書いただろうが。
それにいるものはいるだからしょうがなかろう<イエスとか

79 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:13
わしはパウロ教はすかんぞ。
あれはおかしい。

80 :ジョン・キック:04/05/01 19:15
>>78
ホラホラ。正体が現われてきたね。神霊なんて言葉使うのはお釜おばあさんくらいさ。
早くマリアばあさんの人格を出しなよ。


81 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 19:16
>>80
無いものは出しようがない。
俺はマリアじゃないと何度言えばわかるのか。
それにお釜っていうが、お前自身も相変わらずのダメオカマな雰囲気が濃厚だな。

82 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:20
>>76
 パウロは昇天についてではなく昇天されたイエスの声を聞いて、それまでの
迫害者の生活を180度転換したと言っているんだね、きっと。パウロは使徒の
イエスの昇天について話を信じたと思うし、昇天については当たり前のこと
として語る様子が聖書の記事には滲み出ているよね。

>ホントを言うとパウロは・・・・・

 なんだ、知っていて嘘をついてたの?
あんまりそういうのはしないほうがいいよ。
君の嘘から出た躓きが他人を迷わせるだけでなく、
君自身の回復や神からの赦しを困難にするかもしれないからね。


83 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 19:24
どうやらまた短命で終わりそうだな、ここ(苦笑)。

84 :聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k :04/05/01 19:29
>>83
最強の心霊主義者「我」さんのスレでお待ちしています。

85 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 19:32
俺さん改名したのか。
マリアが遊んでくれなくても、まだ頑張っていたとは。

86 :名無しさん@3周年:04/05/01 20:40
多元主義に反対する者はゆるさんぞ!!
多元主義に反する団体は徹底的に破壊して根絶やしにするぞ!!

      VS

そんな偏狭な多元主義者は撲滅せよ!!

こうして悲劇は繰り返される。。。。。

87 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:02
>>86
多元主義に代わる概念があればどうぞ。



88 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:09
期待していたスレだが、宗教者はもっとまともに多元主義を論じろよ。出来ないの
だろ。宗教の正体を現したな。アンチ宗教者が興味をもってロムしてることを忘れる
なよ。

89 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:11
やっぱ、ガンジーの非暴力だな。

90 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:11
多原では満足できない奴の方が多いだろ

91 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:16
ジェンダーフリーの推進者たちみたいだ。
差別をなくすとか言って、自分たちを支持しない奴を差別する。

92 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:24
こりゃーダメダ。
多元主義の根拠と基本的原則から説明キボーン。ヒックは何て言ってるの。

93 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:25
ヒックの究極の願い

三位一体を廃止すること。

これに尽きる。

94 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 23:39
要するに、他の宗教の上にそれよりも上位の宗教として、
宗教多元主義をくっつけたいだけ。
だから、こうなる。

>全ての宗教は太陽の周囲を巡る惑星なのだ。キリスト教もだよん。
>どれも光を受ける量は違うが存在意義はある

「太陽」って何よ、って事だな。

95 :名無しさん@3周年:04/05/02 16:49
あげ

96 :名無しさん@3周年:04/05/02 17:02
>>87 無主義

97 :名無しさん@3周年:04/05/02 17:07
>>87
無神論(ヒューマニズム)。架空の神概念さえ無くせば、人類の争いの
殆どは無くなることは間違いない。

98 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/02 17:13
>>97
そうなったら、その概念が宗教の代りを果たす事になるだろうね。
だから、それ自体が一大宗教になり、異論を許さないものになるだろうよ。
つまり、ここの「宗教多元主義」の変形でしかなくなるのではないかと思う。

99 :名無しさん@3周年:04/05/02 17:26
>>98
誤解するな。現実のすべての人間を信じることは、「宗教」ではない。
宗教は超越的な存在を信じるから、さまざまな弊害を生じる。人間界
においては、すべての現実の人間を信じることにつき一切の異論を許さ
無くても、一体どのような弊害が生じるのか。

100 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/02 17:34
>>99
それに近いものが、現在の民主主義。
その民主主義を標榜しているアメリカのやっている事を見てみればいい。
あれ自体がもはや宗教と化しているではないか。
それに、俺は上の方のレスでも書いているが、超越的な存在は普通にいると思っている。
思っているというよりは、はっきりいるんだからしょうがない、という立場。
だから俺から見ると無神論自体が一つの宗教みたいなもんなんだよ。
結局は不充分な世界の把握に基づいた「思想」でしかないからな<無神論

101 :名無しさん@3周年:04/05/02 17:51
>>100
確かに、「民主主義」は観念化・理想化・宗教化している。国民同志が
観念にまみれて争い合い、醜悪な足の引っ張り合いをしてるだけ。無神
論者は宗教・理想としての民主主義にも反対だから、政治はプロの政治家
にまかせて、現実の自分の生活にいそしむよ。民主主義が理想の政体などと
一体誰が言い出したのかな。ヘーゲルにかぶれたフクシマが「歴史の終り」
で言ってたが、違和感があったよ。根源は矢張りキリスト教の観念論か。

102 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/02 18:04
>>101
民主主義が理想の政体と言い出したのは確かに誰だろうね。
まぁ、友愛がどうとか言っていた団体だろうな、初発は。

で、キリスト教も部分的には真実を含む訳だが。他の宗教にもそれは言える。
頭がおかしいと思われるかもしれないが、ミカエルとかの天使もいるしね。
ところが、菩薩や如来や八百万の神々などもおる訳だよ。
俺の知る限りの実相はそれ。
だから、俺は無神論者では無い。
が、無神論というのも、そう悪いとは思わないのだよ、俺は。
別に気にしなくても生きていけるものだしw<神とか

103 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:15
多元主義 すなわち 一乗妙法(-人-)ナムー

104 :名無しさん@3周年:04/05/04 04:57
延原時行先生や滝沢克己先生はおらんのか。

105 :名無しさん@3周年:04/05/08 20:20
あげ

106 :名無しさん@3周年:04/05/09 16:31
姉妹スレ見つけた

聖書は独自で読んで独自解釈 グノーシス
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083892727/l50

107 :名無しさん@3周年:04/05/11 22:55
あげ

108 :名無しさん@3周年:04/05/11 23:20
連休中に面白いHPを発見しました。なかなかの洞察力だと思います。
http://www.geocities.jp/ex_cosmos/

109 :◆82SSORBSMo :04/06/18 14:05 ID:wrSztrzR
ver3.097=マリア


110 :名無しさん@3周年:04/06/18 19:03 ID:1ezaFLYG
神霊至上主義がふらふらでてきてるね
偽の光の典型だろ
それって
なんか対象を自分の好きなように規定して正義ずらするところに虫唾がはしる

111 :名無しさん@3周年:04/09/09 19:39 ID:vItQRo7T
民族紛争がすごいのはロシア

112 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 08:32:18 ID:8fsw7+zL
誰か来ないかなぁ
( 。。)ヾ(^^ )
おいでおいで

113 :jon kick:04/10/03 22:33:56 ID:IPNp5afl
>>112
誰?

114 :名無しさん@3周年:04/10/03 22:35:03 ID:YgrdNq1o
良くわからないけど、来ちゃったヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ

115 :jon kick:04/10/03 22:36:16 ID:IPNp5afl
宗教多元主義こそ21世紀の究極の平和のかぎ

116 :jon kick:04/10/03 22:37:30 ID:IPNp5afl
既成宗教が諸悪の根源。すべて滅亡すべき

117 :jon kick:04/10/03 22:38:46 ID:IPNp5afl
特に一神教が危険。世界戦争の根源

118 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 22:39:19 ID:UmlNe1XY
>>112 誰って、わたし
>>113 釣れたかな
>>114 同意!

119 :jon kick:04/10/03 22:40:53 ID:IPNp5afl
ジョン・ヒック先生の「宗教多元主義」をテキストに勉強会をしよう。

120 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 22:40:54 ID:UmlNe1XY
ジョンヒックって、どんな人?

121 :jon kick:04/10/03 22:42:08 ID:IPNp5afl
ひっくは酔っ払いではない。宗教多元主義を書いたイギリスのプロテスタント神学者だけど、個人的には小乗仏教徒です。

122 :jon kick:04/10/03 22:43:24 ID:IPNp5afl
>>118
釣られましてん、

123 :名無しさん@3周年:04/10/03 22:44:24 ID:YgrdNq1o
>>121
上座部仏教って日本だとメジャーなの?

124 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 22:44:24 ID:UmlNe1XY
[宗教多元主義]という本、売ってるの?

125 :jon kick:04/10/03 22:46:41 ID:IPNp5afl
どの宗教にも真理があるからそれを認めないといけないです。
キリスト教は真理のすべてを持っていると称するけれどそれは建前。
イエスキリストは一宗教の開祖です
神ではありません。

126 :jon kick:04/10/03 22:47:35 ID:IPNp5afl
>>123
しらない。まいなーじゃないの

127 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 22:49:12 ID:UmlNe1XY
>>125 イエスの箇所以外は同意。
わたしクリスチャン。
でもすべての宗教が真理と思う

128 :jon kick:04/10/03 22:49:26 ID:IPNp5afl
ジョン・ヒック『 宗教がつくる虹』岩波書店

129 :jon kick:04/10/03 22:51:14 ID:IPNp5afl
>>127
クリスチャンといえどもイエスを人として見つめないと
生きていけません。そのためにイエスは人間にうまれたんだから
人間に生まれたんだから人間でしょうが

130 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 22:51:34 ID:UmlNe1XY
>>128 その本、持ってるの?

131 :jon kick:04/10/03 22:52:46 ID:IPNp5afl
>>127もちろん、生き神様として当時あがめられ、死後も神様としてあがめられています
西洋では珍しいかもしれないけれど、日本では珍しくもない。



132 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 22:53:15 ID:UmlNe1XY
>>129 すべての人が神の一部と思うから

133 :jon kick:04/10/03 22:53:45 ID:IPNp5afl
もってる

134 :jon kick:04/10/03 22:56:02 ID:IPNp5afl
>132
一部ではなく人間は神そのもの。
イエスや偉大な開祖は神実現をしたというところが違うだけ
人間が地上に存在しなければ神なんていてもいなくても同じ
人間あっての神


135 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 22:56:26 ID:UmlNe1XY
>>133 値段と、本に書いてある岩波の電話番号、教えてもらえないかな?
電話で通販、頼みたいの

136 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 22:58:40 ID:UmlNe1XY
>>134 霊的なのはそう思う。
でも人の肉体は、本能からの欲望があるから

137 :jon kick:04/10/03 22:59:38 ID:IPNp5afl
宗教がつくる虹
―― 宗教多元主義と現代 ――
ジョン・ヒック
間瀬 啓允 訳

■体裁=B6判・上製・カバー・320頁
■定価 2,625円(本体 2,500円 + 税5%)
■1997年5月15日
■ISBN4-00-023318-1 C0014
価値の多元化が進むなか,いくつかの宗教は頑固に自己の優越性を語って
やまないように見える.キリスト教神学者である著者は,伝統的宗教の教
えが根本では共通性/普遍性をもつことを指摘し,それは「1つの実在」が
それぞれの宗教というレンズをとおって,虹をつくっているのにほかならな
いのだと説く.宗教多元主義の勧め.


138 :jon kick:04/10/03 23:02:22 ID:IPNp5afl
キリスト教で一番悪い見本が福音派
ヒックも福音派でペンテコステ体験をした。10代の頃に。
だが今の犬猫ライオン踊りをするペンテコステは集団催眠のカルトだと言っている。



139 :jon kick:04/10/03 23:03:56 ID:IPNp5afl
ヒックは東洋思想を勉強するように進めてます。
東洋の宗教はキリスト教の歴史と比較してほとんど戦争や人殺しをしなかった。
なぜかというと一神教じゃなかったから。多神教の薦め

140 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 23:04:09 ID:UmlNe1XY
>>137 ありがとう。
ISBNコードまで、感謝。
まず、eBOOK OFFで探してみる。
無ければ、岩波に電話してみる。

141 :jon kick:04/10/03 23:05:19 ID:IPNp5afl
一番悪いのがジョージブッシュ大統領の福音派キリスト教原理主義カルト。
これが世界を破滅させる根源だから始末しないといけない。
イスラム教も原理主義以外はよい

142 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 23:06:09 ID:UmlNe1XY
>>138 そう!そう!
そのとおりよね!

143 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 23:08:20 ID:UmlNe1XY
>>139 今わたしね、キリスト教だけでなく、天理教の本も読んでる

144 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 23:09:38 ID:UmlNe1XY
ニューエイジは、どう思う?

145 :jon kick:04/10/03 23:10:22 ID:IPNp5afl
>>143
天理教は読んだことありましょん。ごめんね

146 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 23:12:07 ID:UmlNe1XY
>>145 わたしも、ヒックの本、読んだことないから

147 :jon kick:04/10/03 23:12:11 ID:IPNp5afl
精神世界?うーん。ヒック先生はカルトも一時の通り道にすれば有益だけど、
いつまでもいる場所じゃないって言ってる。


148 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 23:13:17 ID:UmlNe1XY
えーっ、カルトじゃないけどなあ

149 :jon kick:04/10/03 23:14:18 ID:IPNp5afl
小乗仏教で修行してみたくなった。瞑想体験してるって。ヒック先生も

150 :jon kick:04/10/03 23:15:57 ID:IPNp5afl
まなみさん。これで落ちます。明日また来ますんで。
ごめんねおやすみ

151 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 23:16:46 ID:UmlNe1XY
うん、大乗でなく、小乗仏教に関心ある。
ごめんね、そろそろ落ちる

152 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/03 23:17:31 ID:UmlNe1XY
おやすみなさい。
またね

153 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 00:06:53 ID:Y5ttbRoF
>>149 これは、どう思うかなあ?
http://www.mitutoyo.co.jp/jpn/culture/bdk/
うちにあるけど。
聖書だけでなく、これも読んでみようかな。
またね

154 :jon kick:04/10/04 14:30:51 ID:csHYyx22
まなみさん

逆転の発想をしよう。

人間が神

これで決まり!


155 :名無しさん@3周年:04/10/04 14:41:13 ID:QiVtuwR7
ルキエルはどうした?
ああ、奴はくたばったのかw

156 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 15:42:26 ID:Y5ttbRoF
>>154 うん、何を言いたいかわかる。
それが、ニューエイジの発想と思うよ。
そして、神=愛

157 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:09:00 ID:Y5ttbRoF
>>154 なりすまし?
オナニーなんて書かないでよ

158 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:09:55 ID:Y5ttbRoF
もう嫌だなあ

159 :名無しさん@3周年:04/10/04 16:11:06 ID:+Cwcgupk
オナニーって何語なんだろう、自慰って呼んだほうがカコイイわ

160 :名無しさん@3周年:04/10/04 16:14:39 ID:at86i+Tw
>>158
何があったんですか

161 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:15:53 ID:Y5ttbRoF
自慰だって同じよ
エッチ嫌いじゃないけど、レスいらないよ

162 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:20:58 ID:Y5ttbRoF
>>160 ごめん
IPって自由に出来るの?
>>154のIPであるところに、エッチなカキコがあったの

163 :名無しさん@3周年:04/10/04 16:26:07 ID:/+IpWfRk
ねぇ、いったいどこの宗教が教義の違いで戦っているわけ?
宗教は戦いの大義名分でしょ?
たとえ宗教が一つになったとしても、人間同士の戦いがなくなるもの?

164 :名無しさん@3周年:04/10/04 16:58:51 ID:Evqc04qq
914 名前:まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:34:18 ID:Y5ttbRoF
もう!ばかぁー!
わたしのレス、追っかけてるわけ?
自慰だってオナニーしたって、いいでしょ!
915 名前:まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:35:37 ID:Y5ttbRoF
もう知らないっ!
勝手にすればっ!
916 名前:まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:50:11 ID:Y5ttbRoF
もう散々、馬鹿にされてるよ


165 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:00:14 ID:rfsSf9jH
模倣犯出現。トリップする。


166 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:04:18 ID:hhret+Nu
>>163
イスラム教とキリスト教は争っているんじゃないの?

167 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:07:27 ID:QvQV0Zrf
この日本は童貞君の理想とヤクザの浅知恵で構成されています。
余計な事は考えないで豚のように生活してください。


168 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:08:39 ID:Y5ttbRoF
>>165 ごめんなさい。
わたし今日で、2chをやめることにしました。
このスレにもあるように、わたしのコピペあちこち貼られて。
あるスレに大変迷惑をかけてますので。
教えてくれた、ヒックの本は読んでみたいと思っています。
また時間がたったら、来るかもしれませんが、はっきりは言えません。
このスレは、わずかな時間でしたけど、ありがとう。

169 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:09:26 ID:rfsSf9jH
僕ちゃんは研究して次の結論に至った。
太陽の光と熱の三位一体の力が各惑星を生かしている。
どの惑星も別々だけれど太陽からの同じ生命力で活動している。
キリスト教はその惑星の一個に過ぎないことがわかってないのだ。
多元主義とはこの宇宙モデルを言うのだ!
これが21世紀の科学的な宇宙宗教なのだ!
この考えを受け入れなければ宗教は存続できないぞ!
まじめに考えなきゃだめだよ!みんな!

170 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:12:13 ID:rfsSf9jH
>>168
いつかまた着てね。いい人もいるんだから落ち込まないほうがいいね。


171 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:15:55 ID:rfsSf9jH
21世紀には宗教と科学の考えはひとつにならないといけないね
科学を否定する宗教なんて偽者だね。
文明のりきの世話になっているのに進化論ひとつ認めないキチガイは早く死んだほうがいいよ。
いかさま宗教は滅亡する。当たり前だよね。誰もついていかなくなるから。

172 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:17:43 ID:+Cwcgupk
>>169
> 僕ちゃんは研究して次の結論に至った。
> 太陽の光と熱の三位一体の力が各惑星を生かしている。

光と熱だと二つしかないような

173 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:18:55 ID:Y5ttbRoF
>>170 ごめんね。
もう天理教関係のスレ、ひどいの。
またね、ありがとう。

174 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:19:06 ID:rfsSf9jH
人間の先祖が猿だったらどこが悪いの?
猿と仲良しに慣れるじゃない。
猿に対してもっと親切になれるんじゃないの?
猿だけじゃないよね。すべての生物が人間の先祖なんだからさ。
アメーバにいたるまでね。だから、どんな生物にも愛を注げるようになるじゃないか。
科学の発想が宗教の普遍愛と交わる接点が進化論なんだよ!
爺さんばあさんの生きた化石は早く隠居しなさい!

175 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:21:22 ID:rfsSf9jH
>>173
ハンドル変えるって手もあるよ。男のハンドルにしてみたら?


176 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:21:53 ID:rfsSf9jH
>>172
だーから、太陽が父でしょ。           

177 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:22:00 ID:+Cwcgupk
>>174
少なくともまともなキリスト教は進化論否定してないよ

178 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:23:50 ID:+Cwcgupk
>>176
表現力不足ってやつですね

179 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:25:20 ID:Y5ttbRoF
>>175 それでやってたことあるけど、レスするのに気を使うから、休むよ。
ありのままの自分を出せないのは、大変だから。
話の内容も創作しないとバレるから、しばらく落ちるね

180 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:25:56 ID:rfsSf9jH
>>177

福音派が否定してる


181 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:26:19 ID:rfsSf9jH
>>178

オマエガナー

182 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:27:53 ID:rfsSf9jH
>>179
まなさん神経細いのかな。気にしない気にしない。
2ちゃんはあなたのものでもあるんだから。w

183 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:30:00 ID:rfsSf9jH
>>179
ぼくちゃんなんか、前スレでお釜のばあさんの軍団に苛め抜かれた挙句
スレッドを誰かに消されたんだぞ! そんな程度でへこたれたらだめだよ!


184 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:30:47 ID:Y5ttbRoF
天理教スレに、毎日貼られるのは困るよ。
わたしが気にしなくても、スレはわたしが主じゃないから。
ごめん、今のままではいられないから。

185 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:32:43 ID:rfsSf9jH
そのお釜のばあさんの軍団は強烈だったのだ。
何しろ、お釜のばあさん、マリアさんは、多重ハンドルを操って襲い掛かってくるから
まるで僕ちゃんが10人ぐらいを相手にしてるようだったんだからね!
お釜のばあさんは死んだみたいだね。ぼくちゃんに悪さするからさ!


186 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:34:44 ID:+Cwcgupk
>>180
まともなキリスト教じゃないじゃん

187 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:35:25 ID:+Cwcgupk
>>181
それ、久々に2chで見た
古典派だね君

188 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:35:46 ID:Y5ttbRoF
わたしが貼るわけじゃないけど、心苦しいよ。
誰も苦情を言う人いないけど、わたしがいなくなれば、おさまるだろうから。
天理教スレ、毎日、申し訳なく思ってる。

189 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:37:20 ID:rfsSf9jH
>>188
何をどう張られたって言うんだい?

190 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:41:33 ID:Y5ttbRoF
天理教スレ、9つあるうちの、1だけど
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095185334/

191 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:43:27 ID:rfsSf9jH
気にしないでいればそのうち消えるでしょ。
犯人はどうせ栗花でしょ。
前からSDAスレッド荒らしてた。
最近はキリスト教スレを荒らすようになったみたい。

192 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:45:14 ID:rfsSf9jH
栗花香=珍北斎

193 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:46:23 ID:Y5ttbRoF
天理教の人は優しいよ。
前にいたサイトでも、天理教の人は優しかった。
でもクリスチャンが嫌い。
ネットのクリスチャンはね。
キリスト教や聖書を、武器にする人、嫌い。
それもあるの。
だから、一時、2chはやめたい。

194 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:47:40 ID:rfsSf9jH
>>193
絶対にやめられないと思うよ。
恋人でもできれば別だけど。恋人いないでしょ。もしかして。w

195 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:48:47 ID:rfsSf9jH
ま、3,4日やめてみたらいいさ。
ほとぼりが冷めたら書き込めばいいさ。

196 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:49:45 ID:Y5ttbRoF
天理教だけのホムペに行く。
今度ここにくる時は、ハンドル変える

197 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:50:01 ID:rfsSf9jH
僕ちゃんもそろそろ落ちるね。30分ぐらいって決めてるから。
まなみさん、また来たときにはここに書き込んどいてよ。
そしたら話できるから。


198 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:51:23 ID:Y5ttbRoF
それとも、多元主義のホムペやサイトある?

199 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/04 21:53:32 ID:rfsSf9jH
>>198
大学院生が書いた論文とか、神学者の論文とか、結構難しいのならあるね。
あまりよんでないです。(^^;


200 :くしこ:04/10/04 21:55:12 ID:IsIRLtpJ
宗教の世界って自分のところを中心とみなすでしょ?
そういうのがある限りうまく行きそうにないかもな。。。
多神教同士なら何とかなるかもしれないけど、
一神教同士ってダメっぽいよね。。。

201 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:55:15 ID:Y5ttbRoF
ごめんね。
ありがとう。

202 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:55:49 ID:Sdl7BEqc
ユニヴァーサリストに近いのかな。まなみさんは。

203 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:56:36 ID:Y5ttbRoF
くしこさん、疲れたよ
談話室も。
アルフクとか

204 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 21:57:51 ID:Y5ttbRoF
ユニーヴァーサリスト???

205 :名無しさん@3周年:04/10/04 22:00:28 ID:hhret+Nu
多神教は絶対的とか考えにくいんじゃない?

206 :くしこ:04/10/04 22:01:16 ID:IsIRLtpJ
>>203中世のカトの思想をそのまま引き継いでる人だからね。。。
他の宗教の人間なんて人間じゃないと思わないと生きていけないんだよ。
昔のユダヤ人や今のシオニストも同じ発想だけど。。。

何で自分が罪人だと自覚できたのか?て聞いたら
答えられなかったのには、何か心に何かあるんだと思ったよ。
疲れたんだったらスルーしといてあげればいいんじゃないのかな?

207 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 22:04:05 ID:Y5ttbRoF
疲れたよ
だから、2chすべてスルーする。
ありがとう

208 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 22:06:11 ID:Y5ttbRoF
このスレ、落ちます
おやすみなさい

209 :くしこ:04/10/04 22:07:16 ID:IsIRLtpJ
>>297疲れたときはゆっくりお休み。。。
でも、占いやるんだったら、こんなようじゃダメだよ。
相手の気に惑わされたり受けたりしない術も習わなきゃね。。。
それじゃあ、バイバーイ。またどこかで会おうね。

210 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 22:12:50 ID:Y5ttbRoF
くしこさん
ありがとう、占いは頑張るよ。
またいつか、どこかで。

211 :名無しさん@3周年:04/10/05 12:56:25 ID:KpvOV6oV
944 :まなみ@真のキリスト者 ◆8wwUsyplVU :04/10/05 12:20:48 ID:L8+szMYA
>>942
ノンクリがW
人を殺人者にかえ自殺に追い込むのがキリスト教W
すごいなーWWWWWWWWWWW
滅びろキリスト教! 
ペッ!     

212 :真菜美 ◆55nynIr58w :04/10/05 17:11:32 ID:anc0MvtK
愛の霊、わたしの心をお捧げいたします。
あなたの聖なる光で満たしてください。
この光をわたしのまわりに広げることができますように。
アーメン

213 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 17:25:26 ID:OSn3O7/O
まなみさんは信用できるんかいな?w

214 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 17:27:08 ID:OSn3O7/O
まなみさんはキリスト教に洗脳されて
まともな判断ができないんだと思う。


215 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 17:28:33 ID:OSn3O7/O
>>210
あんた占いもするのか。
占いなら気学にしな。
あたるよ。

216 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 17:30:58 ID:OSn3O7/O
>>209くしこだ?
おかまばあさんじゃないのか?
どうも胡散臭いなあ。
ハンドル変えて僕ちゃんをストーカーする気か?


217 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 17:39:00 ID:OSn3O7/O
くしこの正体はおかまばあさんじゃないか!
ttp://jns.ixla.jp/users/kushiko271/index_002.htm


218 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 18:22:09 ID:kSYPgVd+
>>211は、わたし違います

219 :くしこ:04/10/06 18:44:10 ID:OwfzEJAh
>>216ん?ひょっとしてマリアさんの被害者かな?
ひょっとして、マリアさんもどこかに同じ写真出してたの?
そうだとしたら、ふうん。。。大体めぼし付いたよって感じやね。
情報ありがとう。

多元主義は確かリベラル的なキリスト教から出た発想だったよね?
全く素人だから良く分からないけどさ。
キリスト教というか宗教では人類救済が至上命題みたいな部分があるけど、
こっちの神道はあまりそういう概念はないかなぁ。。。
だから、良く分からないや。

220 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 18:49:30 ID:OSn3O7/O
>>219
よくわからないなら書くな!
おかマリアおばあさんに理解できるわけないでしょ!
老人の脳みそには許容できないくらいのキャパが必要なのさ!


221 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 18:51:28 ID:OSn3O7/O
マリアばあさんはお釜で神社の巫女で看護士だった。くしこばあさんと同じやん。

222 :くしこ:04/10/06 18:57:57 ID:OwfzEJAh
>>220ふうん、多元主義って随分大層なものなんだね。。。
キリスト教や仏教や秘儀秘教の類に良く似たものが根本にある概念なのかな?
一種の一部の者にしかもたらせられないという超越思想なんだけどさ。。。

因みに仏教だったら、他の宗教の神仏も
一種の仏性の現れと解くことが出来るだろうし、
神道なら「捨てる神あれば拾う神あり」って感覚だから、何でも有りかな。

223 :くしこ:04/10/06 19:03:26 ID:OwfzEJAh
>>221オカマで巫女?それに看護師やってるの?
そんなことは無理だと思うよ。。。
自称ならいけると思うけどさ。

オカマで神職というのはいるけど。「津多」でぐぐってみ。

224 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:04:42 ID:OSn3O7/O
>>222
何が言いたい?

225 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:05:21 ID:OSn3O7/O
>>223
必死だなお釜リアおばあさん。

226 :くしこ:04/10/06 19:05:58 ID:OwfzEJAh
それから、看護師と介護士は全く別の仕事だよ。
給料にもすごく大きな差があるんだよ。

227 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:06:41 ID:OSn3O7/O
おかまリアおばあさん、今度はVERとかいうハンドルで
嵐に来るからね、みんな見てて。



228 :くしこ:04/10/06 19:07:19 ID:OwfzEJAh
>>225同一人物に仕立て上げるのも多元主義のなせる技かな?w

229 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:08:42 ID:OSn3O7/O
>>228
あんたは多重人格で僕ちゃんのスレを荒らしまくったでしょ!
今度も荒らす気?

230 :くしこ:04/10/06 19:11:33 ID:OwfzEJAh
>>227バーサンだね。マリアスレの前スレで対話したなぁ。
霊がどーのとか天孫族が何とか言ってたなぁ。

231 :くしこ:04/10/06 19:15:44 ID:OwfzEJAh
>>229多元主義の世界って、何でも同一にしたて上げることを
至上命題とする理論?
それなら、私とあんたも同一人物だと誰かに言われても仕方ないよ。
勝手な推測を押し付けるのはやめて欲しいなぁ。

私はまなみさんを見かけたから来ただけだよ。
それなのに訳の分からないことをいわれたら腹が立つよ。

232 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:16:53 ID:OSn3O7/O
>>230
なんだ、知ってるんだ。やっぱマリアばーさんだ!
ぼくちゃんをこれ以上ストーカーするな!
ぼくちゃんが好きなら好きと言え!

233 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:18:20 ID:OSn3O7/O
>>231
多元主義はね。高度な哲学思想なの!ご神宝をいじってオナニーしてるお釜ばあさんには縁がないの。わかる?レベルが違うのさ!

234 :くしこ:04/10/06 19:24:44 ID:OwfzEJAh
>>232話の筋が何となく見えてきたなぁ。。。
あんたさ、ひょっとしてホモファビアの類?
実はマリアさんに恋してたとか。。。
それで、オカマと見ればみんな同じだと思い込んでるわけか。。。

てか、バーサンもオカマかホモなの?

>>233ご神宝いじってオナニーとか言ってる時点で
無知さらけ出してるよ。
高度なこと求めてる割には、何も知らないんだね。。。
その時点でそこらへんの宗教と多元主義は
何ら変わりませんと白状してるようなものだよ。。。

235 :くしこ:04/10/06 19:28:49 ID:OwfzEJAh
哲学思想といえば、仏教なんかもそうだよ。
まぁ、悟りに至ったと自称する人は偽者らしいけどさ。。。
キリスト教は哲学を利用してる宗教だけどね。。。

けど、神道には哲学的要素はあまりないかなぁ。。。
古神道なんかでは、教学も発展してるから、
私らの民衆神道とはまた違うんだよね。。。

236 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:29:37 ID:OSn3O7/O
みんな。おかま巫女くしこさんは奈良では変質者で有名らしいよ。裸のままコート着て外に出て男子中学生の前でコートを広げるんだよ。キモイね。

237 :くしこ:04/10/06 19:30:59 ID:OwfzEJAh
>>236ふうん、多元主義って嘘吐きOKなんだ。
どこかの宗教と一緒だねw

238 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:33:07 ID:OSn3O7/O
>>235
神道は終わってるよ。アメリカに負けたからね。もうダメポ

239 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:34:01 ID:OSn3O7/O
神社なんか廃墟だらけ。wwwww

240 :くしこ:04/10/06 19:34:21 ID:OwfzEJAh
>>238戦勝国の宗教がいいの?だったら福音派でもやれば。。。

241 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:34:52 ID:OSn3O7/O
奈良なんてただの墓場跡じゃん。よく住めるね。

242 :くしこ:04/10/06 19:37:12 ID:OwfzEJAh
神道って、君の頭の中ではひょっとして国家神道のこと?
だとしたら、キリスト教徒や一向宗並の見解かも。。。

243 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:38:20 ID:OSn3O7/O
 >>240
お釜ばあさんは神社の祠に入って妖怪と遊んでるのが
一番お似合いさ。いくら背伸びしたって多元主義は理解できないよ。
頭がよくないといけないし偶像を拝んでるような原始人には無理無理。             

244 :くしこ:04/10/06 19:38:51 ID:OwfzEJAh
>>241奈良県自体がみんな古墳とか思い込んでる?
多元主義の発想ってすごいね。。。

245 :くしこ:04/10/06 19:43:12 ID:MK7Xrmre
>>243偶像と来たか。
多元主義の見解によれば、
この世の存在はみんな偶像なんだ。
実在するものは何もないという感じなのかな?

246 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:44:05 ID:OSn3O7/O
>>244
うるさい!ぼくちゃんをストーカーするな!
それともまなみさんに嫉妬してるのかい?
前もアグネスさんに嫉妬して、
ぼくちゃんとアグネスさんの仲を引き裂いたよね!
今度はぼくとまなみさんの仲を引き裂くの?
ぼくちゃんはまなみさんとチャットちゃっとしたいの!
邪魔しないで!          
               

247 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:45:14 ID:OSn3O7/O
まなみさん何か書き込んでよ。お釜のばあさんにまたストーカーされてるよ。


248 :くしこ:04/10/06 19:46:51 ID:MK7Xrmre
というか、大体神道家がが崇拝という行為をしてるという迷信を
信じてるだけでもう終わってるんだけど。。。
多元主義を語る人間がそれ程度の頭じゃ、もう話にならんわ。

頭のいい人募集。

249 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:49:11 ID:OSn3O7/O
>>248
へー。僕ちゃんのおじいちゃんがいってたよ。
戦争中には夜通し天皇様の写真を立ったまま持たされてたって。
生き神様として崇拝させられてたってね。


250 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:50:39 ID:OSn3O7/O
>>248>がそれ程度の頭

おばあさんの知能が低いから合わせてるのがわからないかい?

251 :くしこ:04/10/06 19:51:53 ID:MK7Xrmre
>>246何か思い込み激しい人だね。。。
多元主義について何も語ってくれないし。。。
というか、まぁ、何も分かってなさそうだから
話せないんだろうね。。。
まぁ、頑張れ。

252 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:54:06 ID:OSn3O7/O
僕ちゃんは研究して次の結論に至った。
太陽の光と熱の三位一体の力が各惑星を生かしている。
どの惑星も別々だけれど太陽からの同じ生命力で活動している。
キリスト教はその惑星の一個に過ぎないことがわかってないのだ。
多元主義とはこの宇宙モデルを言うのだ!
これが21世紀の科学的な宇宙宗教なのだ!
この考えを受け入れなければ宗教は存続できないぞ!
まじめに考えなきゃだめだよ!みんな!
21世紀には宗教と科学の考えはひとつにならないといけないね
科学を否定する宗教なんて偽者だね。
文明のりきの世話になっているのに進化論ひとつ認めないキチガイは早く死んだほうがいいよ。
いかさま宗教は滅亡する。当たり前だよね。誰もついていかなくなるから。
人間の先祖が猿だったらどこが悪いの?
猿と仲良しに慣れるじゃない。
猿に対してもっと親切になれるんじゃないの?
猿だけじゃないよね。すべての生物が人間の先祖なんだからさ。
アメーバにいたるまでね。だから、どんな生物にも愛を注げるようになるじゃないか。
科学の発想が宗教の普遍愛と交わる接点が進化論なんだよ!
爺さんばあさんの生きた化石は早く隠居しなさい!

253 :くしこ:04/10/06 19:55:00 ID:MK7Xrmre
>>249ほらほら、その程度の迷信しか知らないでしょ?
その迷信のお陰で日本はどうなったの?

神道を確実に知らなければ神道の事は分からないよ。
きちんと調べてからカキコして御覧。

254 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 19:57:54 ID:OSn3O7/O
>>253
252を100回読みなさい!

255 :くしこ:04/10/06 19:59:28 ID:MK7Xrmre
>>252何だ、キリスト教の仕切りなおしかいな。。。
一回神道まともにやってみ。仏教でもいいけど。。。
そしたら、良く分かるから。

国家神道という明治から昭和初期にあった国家政策と
普通の神道とはまた違うから。。。
その点のこともきちんと押さえておくこと。

256 :くしこ:04/10/06 20:00:44 ID:MK7Xrmre
>>254そんなのまるっきり神道やんw

257 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 20:11:21 ID:kSYPgVd+
>>241 奈良ってよく知らないけど、天理市は、おぢばだよ。
おぢば帰りしたいな

258 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 20:57:44 ID:JMwwH+0i
>>257
まなみさん、奈良市はうんこよ。
くしこばあさんが仕切ってるから気をつけたほうがいいね。

259 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 20:59:01 ID:JMwwH+0i
くしこの正体はおかマリアばあさん

http://jns.ixla.jp/users/kushiko271/index_002.htm

260 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:02:41 ID:JMwwH+0i
くしこはオカマで神社の巫女で竜神のご神宝を抱いて毎晩寝ている。
毎日金縛りにあって妖怪変化に表意されている。
くしこばあさんは津多という神主のじいさんとほもっている。
くしこばあさんは聖徳太子が先祖といってるけれどうそ。
多分物部の落ち武者が先祖。

261 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:03:04 ID:kSYPgVd+
>>258 なんてこと書いてるのよ!
奈良県は清らかなの、おぢばがあるから。
天理市があるんだから、奈良県を悪く書かないで。

262 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:06:34 ID:JMwwH+0i
くしこの性格:
かなりボケてます。職場の人生の先輩方に「あんたもそろそろろうちらの組やな(ニヤ)」と宣告された。
物覚えは非常に「悪い」。職業病。

くしこが今後してみたいこと:
先祖代々この土地にいるんだし、この土地にまつわる色んな話を収集したい。
子孫を残せませんから、その代わりに伝えて行きたい。
小さい頃のデンパ体験で「おばあちゃんを守りなさい」と言われたが全く約束を守れなかったので、
せめてもの罪滅ぼしにと竜神を拝んでます。

263 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:07:25 ID:kSYPgVd+
わたしね、何とか?多元主義っていうみたい。
わたしの中心に、イエスさま、あと天理教も関心あるの。
でもニューエイジ思想、精神世界の影響があるよ。
それで、多元思想に流れてきたみたい

264 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:08:05 ID:JMwwH+0i
>>261
なに?おじばって?
じじいとばばあか?W

265 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:11:06 ID:kSYPgVd+
くしこさんの悪口、書かないで。
ICFでは、いろんな事レスから学ばせてもらった。
多元主義に近い人と思うよ。
とてもしっかりしてる方と思ってる

266 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:12:49 ID:kSYPgVd+
おぢばって、天理市よ。
天理教で、おぢばっていうの

267 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:13:28 ID:JMwwH+0i
>>265
前スレでおいらがくし子から苛められた証拠だよ。
だまされちゃだめだよ。くしこはホモオカマのまりあばあさんだから
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10198/1019897258.html

268 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:14:18 ID:8UGlQL7D
>>264
α〓〓〓マリヤ崇敬を聖書で検証する〓〓〓ω
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/266

呼んでますよ。w

269 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:15:42 ID:JMwwH+0i
ホモマリアばあさんは散々宗教板で悪いことして
たくさんの固定ハンドルを苛めてたんだよ。
だから、ついにみんなから顰蹙かって、マリアのコテハン
名乗れなくなったの。それでくしこを名乗りだしたのさ。



270 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:16:56 ID:kSYPgVd+
>>267 違うよ、信仰の話で納得出来るものが、多いの。
わたしは、神道はわからないけど、くしこさんの話から、精神世界に近いのかな?って感じてる。

271 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:17:37 ID:JMwwH+0i
まなみさんは新しく来たんでしょ。騙されないようにしないといけないよ。


272 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:19:18 ID:JMwwH+0i
神社なんて魑魅魍魎の溜まり場だよ。
かなり世話してる人がいれば多少は違うけれどね。
廃墟になった神社はちみもうりょうの遊び場だよ。


273 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:19:21 ID:kSYPgVd+
わたしは、2chのそれは知らないけど、ICFのくしこさんののレスは、好きだったな。

274 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:20:47 ID:JMwwH+0i
>>273
くしこ人格に変わってから多少書き込みの仕方が違ってきてるよ。
まったく同じだったらばれるしょ。W
でもぼくちゃんにはわかるよ。だって、散々相手したからね。

275 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:20:51 ID:BqyoiYJ/
jon kick ◆hjeX5VxSgg=まなみ ◆8wwUsyplVU

276 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:20:53 ID:kSYPgVd+
あなたの言う、多元主義って何なの?
神道も認めることじゃないの?

277 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:23:02 ID:kSYPgVd+
多元主義からずれてると思うよ

278 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:23:11 ID:JMwwH+0i
>>276
神道なんてプププのプ

279 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:24:39 ID:kSYPgVd+
それなら、スレタイと違うよ

280 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:25:47 ID:JMwwH+0i
>>277
じゃあまじめに答えてあげるね。神道自体が多元主義なの。
でも神道が中心だと思ってるし神国日本が中心だという前提があるからダメポ。
ぼくの多元主義は宇宙多元主義、日本も地球も宗教も超えてるの。


281 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:28:50 ID:kSYPgVd+
>>280 だから、その神道を認めてこそ、多元主義よ。
それを認められないうちは、他宗教と同列の、多元主義教にすぎないよ

282 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:30:00 ID:JMwwH+0i
>>281今の神道なんてくそ。

283 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:31:18 ID:JMwwH+0i
神道は大体宗教でさえないじゃないか。
ただの自然霊崇拝でしょ。アニミズム


284 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:33:29 ID:kSYPgVd+
わかったわ、もういいです。
あなたが望むのは、宗教[多元主義]教、みたいですから。
わたしが望むのは、全てを認め合う、多元主義ですから。

285 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:33:38 ID:S9627eXO
>>283
>>280
>前スレでおいらがくし子から苛められた証拠だよ。
【ぼく】で統一せんと。W


α〓世界中のマリヤ像を破壊せよ〓ω英文
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097065559/

新スレ立ったようです。WWWWWWWWW


286 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:35:42 ID:JMwwH+0i
>>284
まあ、太陽系にたとえれば
神道は月の一個ぐらいかな
天理教なんてそのさらに一部
多元主義が相手にしてるのは世界の大宗教ですから。誤解しないように

287 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:37:44 ID:JMwwH+0i
多元主義が相手にするのは惑星。惑星は世界の大宗教。月のレベルは問題外ですから。
神道なんて論外でしょ。むしろヒンズー教という惑星の衛星ぐらいに受け取るべきでしょう。
それなら受け入れてもいいよ。

288 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:37:52 ID:kSYPgVd+
バカなこと言わないでよ。
キリスト教だって、認めないあなたでしょ。
世界の宗教って一体何よっ!

289 :くしこ:04/10/06 21:38:16 ID:MK7Xrmre
どうやら、単なる妄想スレのようだね。。。
神道が何かを分かってないようじゃ意味はないよ。
霊能者的感覚を振り回されたって妄想だもん。。。

290 :くしこ:04/10/06 21:39:41 ID:MK7Xrmre
>>283アニミズムとも違うんだけどね。。。
まぁ、西洋的価値観で分類するのがそもそもの間違いだけどね。。。

291 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:40:36 ID:JMwwH+0i
多元主義が相手にするのは惑星。惑星は世界の大宗教。月のレベルは問題外ですから。
キリスト教はもちろん惑星の一個だね。木星レベルかな。
神道なんて論外でしょ。むしろヒンズー教という惑星の衛星ぐらいに受け取るべきでしょう。
それなら受け入れてもいいよ。

292 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 21:41:26 ID:kSYPgVd+
>>289 わたしも神道って知らないよ。
それよりも、彼が言う多元主義って、違うよね?

293 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:44:20 ID:794gbq9I
あるみだがいじめられてるって他スレで聞いたんですけどここれすか?

294 :くしこ:04/10/06 21:47:14 ID:MK7Xrmre
>>292神道って言うのは簡単にいえば何でもあり。
基本的に、この世の存在の本質は全て神だからさ。。。
キリストも仏さんも神の一柱として考えるよ。

295 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:48:09 ID:JMwwH+0i
>>294
ヒンズー教のぱくりじゃんか。

296 :くしこ:04/10/06 21:49:17 ID:MK7Xrmre
jon kickはネタだと思うよ。
だから適当に楽しむ程度にしてあげといたらいいと思うよ。

297 :くしこ:04/10/06 21:50:40 ID:MK7Xrmre
>>295いんや、この国は昔から渡来神も多いから。。。

298 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:52:43 ID:JMwwH+0i
いいかい?爺さんばあさんは古い価値観念に支配されて
おつむが行かれてるって事にまず気づこうよね。
多元主義では人格神は一切認めません。
宇宙の見えない電磁波が人間の意識のフィルターを通るときに
人間化されて「神のお告げ」とかになっちゃうわけ。
それに気づかないと宗教を離脱できないよ。
お筆降ろしなんか真に受けてる天理教は幼稚園児レベルね。




299 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:54:05 ID:alO13p7C
>>298
あるみださんですかぁ?

300 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:54:20 ID:JMwwH+0i
>>297
だからパクリだって事に気づけよ。おかまばあさん!

301 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:55:16 ID:JMwwH+0i
>>299
すれ違い。

302 :くしこ:04/10/06 21:55:26 ID:MK7Xrmre
>>298大体神のお告げを安易に信じる時点でおつむが相当逝かれてますわ。

303 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:56:34 ID:JMwwH+0i
>>302
馬鹿野郎!
安易に信じてるのはおまえだろう!

304 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:57:23 ID:alO13p7C
やっぱりこいつアルミダだ。WWWWW→jon kick ◆hjeX5VxSgg=まなみ ◆8wwUsyplVU
                                      ↑偽まなみ

305 :くしこ:04/10/06 21:57:27 ID:MK7Xrmre
>>300いや、多神教社会共通の価値観だって。
そんなことも知らずにいたわけ?

306 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 21:58:40 ID:JMwwH+0i
どうせ、竜神のミイラでも御神体にしてんだろうが!
科学鑑定にかけてみろ!
鮫のミイラだから!w

307 :くしこ:04/10/06 21:58:50 ID:MK7Xrmre
>>303はぁ?まるで津多みたいw

308 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 22:00:10 ID:JMwwH+0i
>>305
うるせえ!竜神の偶像でも拝んでロ!

309 :くしこ:04/10/06 22:00:24 ID:MK7Xrmre
>>306そんなもの、この土地にはないよ。
本当に霊能者もどきの回答しか出来ないよね。。。

310 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 22:01:41 ID:JMwwH+0i
>>309
じゃあ、竜の爪か?WW

311 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:02:50 ID:zR5NcSEq
>>307
我さんに、全部ひっかぶせようとしてるんだべ。
いつもの手口だべ。
認識がちごてるだけで津多も同じだたーりして。


津多のHP見たけど。。。。。(rY

312 :くしこ:04/10/06 22:03:15 ID:MK7Xrmre
>>308九頭神一つをとってもその程度の理解しか出来ないようだし、
まぁ、分かれと言っても無駄なのは仕方ないからいわないけど、
もう少し勉強してから出てきた方がいいよ。。。


313 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 22:05:10 ID:JMwwH+0i
>>312
ぼくちゃんのスレを荒らすな!
ここは科学的な多元主義の思想を説く場所だ!
なんでオカマのばあさんが説教たれなきゃならないんだよ!
おかまばあさんは津多とホモってロ!

314 :くしこ:04/10/06 22:06:07 ID:MK7Xrmre
>>310そんなものもないよw

>>311あそこ、結構すごいでしょ。。。
でも、騙される人は騙されるんだよね。。。

315 :くしこ:04/10/06 22:08:52 ID:MK7Xrmre
>>313まぁ、確かに結果的に君のオナニーの手伝い
してるよねw

316 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:10:59 ID:1ldVPdnt
>>314
滅茶苦茶ですた。WW
でもセンスがないだけかも知んないとも思った。
HPビルダーで書き上げただけで主観だらけだけど、まあここにいるのとは別人ではないかなと思ったりもする。
甘いかな?

317 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:11:35 ID:JMwwH+0i
くしこことおかま巫女マリアの正体

http://jns.ixla.jp/users/kushiko271/index_002.htm



318 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:12:58 ID:1ldVPdnt
>>317
鏝引いたらますますアルミジャン。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

319 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 22:13:43 ID:kSYPgVd+
>>316 HPビルダーって、なんだろ?

320 :くしこ:04/10/06 22:13:49 ID:MK7Xrmre
何かすごく非科学的なスレだね、迷信が渦巻く。。。
神道=霊能という定義は間違ってるからね。
まともな神職なら大爆笑されてしまい。
霊能の話なら密教の方がいいよ。

321 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:13:50 ID:JMwwH+0i
くしこはおかま巫女マリアなのだ!

http://jns.ixla.jp/users/kushiko271/index_002.htm              

322 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:15:16 ID:JMwwH+0i
>>320
天理教徒はお筆下ろしを信じている

323 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:17:07 ID:1ldVPdnt
>>319
ごめんね。w 携帯だっけね。ホームページビルダーというホームページを書き上げるためのソフトだよ。
PCだと、画面でソースが見られるので丸分りになるんだよ。ww

324 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 22:17:46 ID:kSYPgVd+
>>322 天理教だけでなく、[神との対話]も内容はおもしろいと思うよ、1巻しか読んでないけど

325 :くしこ:04/10/06 22:17:56 ID:MK7Xrmre
>>316別人だったらいいけどね。。。
けどさ、津多も最近自暴自棄になってるから。

326 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:19:30 ID:JMwwH+0i
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        くしこはおかま巫女なのだ!
  |(( \□ ̄□/|        http://jns.ixla.jp/users/kushiko271/index_002.htm
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †

327 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:19:57 ID:1ldVPdnt
>>325
そうなの?
ちょっと参考までに出没するとこを教えてくださいな。
暇見て、自分の目で確かめてきます。

328 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:20:25 ID:1ldVPdnt
>>326
アルミうざいよ。www

329 :くしこ:04/10/06 22:20:36 ID:MK7Xrmre
>>321おっ、うちの宣伝してくれてんの。気前いいねw

330 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/06 22:20:55 ID:kSYPgVd+
>>323 ありがとう。
画面にソースもわからない。
でもケータイに関係ない話よね。
それだけで、十分です。
ありがとう

331 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:22:07 ID:JMwwH+0i
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        おかま巫女は竜の御神体を拝んでるのだ!
  |(( \□ ̄□/|        http://jns.ixla.jp/users/kushiko271/index_002.htm
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †


332 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:22:19 ID:1ldVPdnt
>>330
どういたしまして。
挫けず2CHを楽しんでね。ww

333 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:23:49 ID:JMwwH+0i
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ケル犬はおかま巫女の仲間なのだ!
  |(( \□ ̄□/|        http://jns.ixla.jp/users/kushiko271/index_002.htm
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †


334 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:23:57 ID:1ldVPdnt
もうアルミダ「やけっぱちのマリア」(て言うマンガがあったなぁ)WWWWWW

335 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:24:55 ID:JMwwH+0i
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        おかま巫女は毎晩金縛りなのだ!
  |(( \□ ̄□/|        http://jns.ixla.jp/users/kushiko271/index_002.htm
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †


336 :くしこ:04/10/06 22:26:10 ID:MK7Xrmre
>>327えっとね、もう津多は行ける先がないんだよ。
どこかしこからも追放されてしまって。。。
「神社と神道」からも追放されたんだよ。

ttp://crystalripple.hp.infoseek.co.jp/taitle.html
今はここで恨み節唱えてるよ。。。

337 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:29:26 ID:1ldVPdnt
>>336
おおきに。ゆっくり見て見ます。ではまた。ww

338 :くしこ:04/10/06 22:30:03 ID:MK7Xrmre
>>322筆下ろしとかそんな話し大好きなようだね。。。
女に飢えてるの?

339 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:31:03 ID:JMwwH+0i
まなみって何者?w

971 :真菜美 ◆55nynIr58w :04/10/06 09:14:16 ID:kSYPgVd+
お尻がんばってみる。
お尻なら中だしいいから。
でも昨日は痛かった
慣れるかなあ

ボク、まなみたんのお尻でキュキュってしてもらって、

お尻の中で果ててみたい・・・・


340 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:31:56 ID:JMwwH+0i
>>338

自動初期のことだが。

341 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:32:57 ID:JMwwH+0i
キモイぞ!まなみ!

971 :真菜美 ◆55nynIr58w :04/10/06 09:14:16 ID:kSYPgVd+
お尻がんばってみる。
お尻なら中だしいいから。
でも昨日は痛かった
慣れるかなあ


342 :くしこ:04/10/06 22:35:01 ID:MK7Xrmre
>>340確か、御筆先じゃなかったっけ?

343 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:36:45 ID:JMwwH+0i
神道もうダメポ、、

344 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:39:13 ID:JMwwH+0i
オカマもうダメポ、、、、、

345 :くしこ:04/10/06 22:41:15 ID:MK7Xrmre
だったらマリアさんのことはもう忘れるべきだよ。
私にマリアさんの姿を重ねて追い求めても意味はないと思うよ。

346 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:42:53 ID:JMwwH+0i
>>345
鳥居にロープかけて首つれ

347 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:43:23 ID:sWczAG0/
八百万だな

348 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:44:18 ID:JMwwH+0i
くしこの罪
偶像礼拝
竜神礼拝
迷信礼拝
お釜崇拝


349 :くしこ:04/10/06 22:46:12 ID:MK7Xrmre
私はそのどれもしてないからね。。。

350 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 22:48:39 ID:JMwwH+0i
神道やめて多元主義にしなさい
神道やってると偽りの多元主義におかされて真の多元主義が見えなくなるから

351 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 22:50:52 ID:JMwwH+0i
神道をしばらくやめて多元主義にしなさい
神道やってると偽りの多元主義におかされて真の多元主義が見えなくなる
真の多元主義を学んでから神道に向かうならいい




352 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 22:53:29 ID:JMwwH+0i
キリスト教徒はキリスト教をしばらくやめて多元主義にしなさい
キリスト教をやってると偽りの多元主義におかされて
真の多元主義が見えなくなる
真の多元主義を学んでからキリスト教に向かうならいい


353 :にせでちゅ:04/10/06 22:56:01 ID:+Q7APgoc
>>350
多元主義、諸教混交は人類の破滅を招きます。

「ちがう」ものを「ちがう」ということが、
どうして「偏狭で排他的」な態度にとられるのかよくわからないねぇ。
前提とする世界観や人間観が違えば、
そこで必要とされる「救い」の意味合いが異なってくるのも当然だろ。
わたしはなにもキリストによる「救い」以外は何ら価値がない、と言ってるのではないのだよ。
ただ、キリストの「救い」を信じ受け入れた人々にとっては、
他宗教の「救い」はおそらく「救い」たりえないだろうという単なるじ・じ・つを
あるがままにのべてるまでのことだよ。逆も当然またしかり、同じように言えるだろうけどね。
それともなにか、ちゃんこなべに入れる具かなにかのように、
すべての「救い」をごちゃにしてみ〜んないっしょだとでも言いたいのか。。。。
まともな信仰をお持ちの人たちなら、他宗教信者の方々も含め、みなさん、
それぞれに独自の「救い」であることをよ〜く承知してらっしゃるぞ。
あ・の・な、世間一般で言われている「相互承認」というのは「違い」を前提に、
お互いにその「違い」を認め受け入れあうことをいうのだよ。少なくとも人間社会ではな。
ちゃんぽんにすることじゃあないの、わかりるかな〜、>>350
だいいち御仏の「救い」やヒンズーの神々の「救い」も、
みんなおんなじキリストの「救い」です、なんてアホがぬかしたなら、
それこそ他宗教の信仰者の方々がもってらっしゃる「信仰」を「侮辱」することになることくらいわからないか。
宗教音痴な人間特有のものの考え方だな、君は。
キリストを信じることによる「救い」はキリストをとおしてでしか得られない。あたりまえのことだろうが。
「信仰」を持つことの意味をもうちょっと真摯に考えなさい。
でないと他宗教徒の人達に対しても失礼だからな。>>350

354 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 22:57:10 ID:JMwwH+0i

アホ

355 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:59:12 ID:4w22dPpm
>>354
校正済み。よく嫁。

356 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 23:00:05 ID:JMwwH+0i

aho

357 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 23:03:41 ID:JMwwH+0i
>>353
自分の偏狭な宗教の存在意義を認めてほしければ、まず多元主義を学んで消化しな。
話はそれからだ。

358 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/06 23:05:07 ID:JMwwH+0i
僕ちゃんはもうねるでちゅ

359 :名無しさん@3周年:04/10/06 23:06:22 ID:4w22dPpm
>>357
宗教多元主義で宗教戦争をなくそう

んじゃ、役立たずって事で。

360 :/:04/10/07 02:29:06 ID:DRIES+Ou
確かに太陽が一番偉い、なくなったら宗教もなにもかもなくなってしまうぞ

361 :くしこ:04/10/07 03:51:35 ID:wKbG5B3x
>>351神道は君流の偏狭な多元主義ではないのは、当たり前のこと。
それぞれの救いの世界も認めるから。
何故それが出来るのかと言うと、神道には救いという概念がない、
もしくはあっても非常に希薄だから。

ある神職に、神道にキリスト教的救いを加えた説を述べる方がいたわけだけど、
結局最後は自説を受け入れてくれない人に対して、恐喝という方向へ行った。
自分の説は真理で、他は邪説であると。。。
こういう思想が何故この神職に宿ったのかと言うと、
神道は単に看板になって、中身がキリスト教に変化したからなんだよね。

混合主義と多元主義とは全く違うし、君の定義を見てみると、
どうやらその正体はキリスト教的救いが 背景にあるんだよね。
だから、ラベルは多元主義かもしれないけど、中身はキリスト教。

>>357まずは自分の教えの偏狭さから卒業したら?


362 :名無しさん@3周年:04/10/07 11:12:28 ID:iM/8efEz
多元主義って、みんな一度は通るんじゃないかな。

宗教の表象面(外側)から統合しようとするから、無理がでる。
内側で理解し合うことを考えれば、多元主義は必要なくなる。

それから、一番大切なことは、
人それぞれの向き合っている問題に対する態度で、信仰の排他性が決まるということ。
宗教が排他的なのではなく、人の生き方(当面の問題に対して真摯な人ほど他の考えを
受け入れなくなります)が排他性を産むということ。

それから、もう一つ、
人それぞれの向き合っている問題に対する態度で、信仰の独自性が決まるということ。
当面の問題に対して、ある程度の見通しが立ち、満足もしている人ほど、他の考えを受け入れ
安くなります。(つまり、独自の信仰を持ちやすいということ)

この二つがバランスを取っています。
この辺が理解できると多元主義から卒業できると思う。

363 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:46:37 ID:NkdGD7W5
ファちまの聖地が多元主義の聖地に・・・

http://www.d-b.ne.jp/mikami/shrine.htm
http://www.d-b.ne.jp/mikami/shrin2.htm
http://www.d-b.ne.jp/mikami/newfat.htm
http://www.d-b.ne.jp/mikami/pressl.htm
http://www.d-b.ne.jp/mikami/shrine2.htm
http://www.d-b.ne.jp/mikami/abomi.htm
http://www.d-b.ne.jp/mikami/newfat2.htm


364 :名無しさん@3周年:04/10/07 14:06:43 ID:+QN4c3OZ
宗教多元主義を巡って宗教戦争が勃発することは必至。それが宗教の本質である。
超越的なものを信じる宗教から、現実のすべての人間と自然の信仰へパラダイムの
転換をしない限り、解決方法はない。

365 :名無しさん@3周年:04/10/07 14:18:24 ID:iM/8efEz
(コピペ)
名無しさん@3周年 :04/10/06 16:57:28 ID:HRkrcwhM
>>364
表象を神話として捉えるのでなく、現実の生活に於ける知恵の象徴として
捉えたのはレヴィストロースだった。

文化人類学を勉強汁。

366 :名無しさん@3周年:04/10/07 14:29:56 ID:RoIeT5ff
>> 内側で理解し合うことを考えれば、多元主義は必要なくなる。

人を悪魔よばわりしているうちは無理にきまっている。

367 :名無しさん@3周年:04/10/07 14:31:37 ID:xFte21Mx
多元主義が原理主義による宗教戦争の歯止めとなることは必死。
まずは原理主義を地表から一掃するために
多元主義的理解を地上のすべての宗教者に植え付けることから
世界恒久平和の第一歩が築かれる。
このパラダイム転換以外に解決策はない。

368 :名無しさん@3周年:04/10/07 14:40:57 ID:iM/8efEz
>>367
原理主義が良くないことは、誰も言うけど、
これを合理的に否定した人を見たことがない。

これは、否定できる類のモノじゃないというのが私の見解。
そういう意味では、多元主義も同じだと思う。

369 :名無しさん@3周年:04/10/07 14:59:51 ID:xFte21Mx
>>368
プロ原理主義がイラクを不法に侵略し
イスラム教原理主義が不法にテロ活動をしているのは事実。
それが世界を破壊と不安の元凶になっているのは事実。
まずは事実から素直に認めることから始めよう。
世界を破滅させる原理主義に代わる視点が世界宗教に必須である。
多元主義しかない。

370 :名無しさん@3周年:04/10/07 15:02:56 ID:RoIeT5ff
>>368

論理的・実証的・客観的には肯定・否定しがたい違った考え
を持っている状況で、原理主義は自分たちだけが正しい
という信念から、他者の否定になりやすいというところだろうな。

多元主義にもとずくなら「意見が違うね」ですむところが、
原理主義者では「あいつは悪魔だ」ということになる。

371 :名無しさん@3周年:04/10/07 15:08:53 ID:xFte21Mx
カトリックが世界の大宗教に先駆けてそのもっとも尊い聖地を
次々に多元主義的相互理解の中心的世界会議の場に提供し
合同礼拝の場に提供しているのは何としてもすばらしいことである。
バチカンはカトリック原理主義による侵略の歴史を真摯に反省し、
その修正を進んで図り、多元主義の試験を聖地で行い、大きな成果を収めている。
これに反対しているのは、福音派の原理主義とカトリックの原理主義である。
彼らには相互分裂と相互誤解と争いしか能がない。世界平和に貢献する何物も提供できない。
原理主義者はこれ以上世界を荒らしてはならない。平和に貢献せよ。

372 :名無しさん@3周年:04/10/07 15:16:47 ID:RoIeT5ff
自分たちだけの内輪で排他的な考え(例:原理主義)を信じているなら
問題は生じにくいだろう。他者を害しない限りでは自由にやってよい(宗教の自由)。
しかし、異なった考えの
人たちが交わっていく場合は、他者の否定が強くては
うまくやっていけない。特に排他的な考えが世辞権力にかかわると
権力の大きさから、大きな弾圧をひきおこす。

だからこそ、政教分離もある。

373 :名無しさん@3周年:04/10/07 15:18:01 ID:RoIeT5ff
>>372
>特に排他的な考えが世辞権力にかかわると

特に排他的な考えが「政治」権力にかかわると

374 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/07 15:21:52 ID:lVi3y1Pc
多元主義そのものが、原理主義的になっても、恐いよね

375 :名無しさん@3周年:04/10/07 15:23:54 ID:xFte21Mx
>>372
いかにも信教の自由は認められなければならない。
しかし、原理主義が存在するのは一神教である。
多神教はもとより相互共存しあっていた。
神仏混交がそのよい例である。
一神教が世界支配の主軸であり世界に物質主義を蔓延させ、
自然破壊を行い、人類を存続の危機に立たしめている。
一神教は神を一人の人間に人格化してそれ以外の神存在を否定排斥する。
キリスト教は異教の神を悪魔と見る。そこから殺戮が正当化される。
この傾向が今も続いている。何としても改めなければならない。

376 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/07 15:25:28 ID:xFte21Mx
>>374
多元主義は宗教でも宗教組織でもない。
宗教、宗教組織は既存の大宗教だけでたくさんだ。
多元主義は理解の方法である。誤解するな。

377 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/07 15:31:53 ID:xFte21Mx
このまま原理主義による世界破壊が続くようであれば、
世界法廷において宗教原理主義者を審判する必要が出てこよう。
世界法において多元主義を明確に規定し、それに背く宗教者、宗教組織があれば、
即座に制裁する必要がある。50年以内にその方向に持って行く必要がある。

378 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/07 15:34:37 ID:lVi3y1Pc
>>376 ありがとう

379 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/07 15:36:38 ID:xFte21Mx
信教の自由について言えば、まなみが口受けで精液を拝領しようが、カトリックが手受けで聖体を拝領しようが自由である。
だが、国際法を犯してはならないということである。
まなみが精液を口受けしているのを見てもカトリックは非難してはならない。理解をもたなければならない。
まあ、これはたとえで言っただけであるが。


380 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/07 15:39:49 ID:xFte21Mx
では、私はこれで失礼する。
まなみにスペルマの洗礼があらんことを

381 :名無しさん@3周年:04/10/07 15:43:27 ID:RoIeT5ff
このたとえはなんだ?不真面目な多元主義者だ。

多元主義はもっとまじめなものだろ。
多元主義は「他者を尊重する」ということに尽きるんだから。

382 :名無しさん@3周年:04/10/07 15:49:53 ID:iM/8efEz
>>381
人間性と宗教は関係ないんだよ(笑

多元主義より、地域間の経済格差をなくす方が早いし、
エスニックの自治を認める方が正解だよ。
もともと、宗教そのものが原因で紛争してる訳じゃないんだから。

383 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/07 16:21:28 ID:lVi3y1Pc
例えがよくないよー。
みんなも、させてるのでしょ?
スペルマの洗礼は、何をするの?
受洗したほうがいいわけ?
でもそれって、キリスト教じゃないわよね?
聞いたことがないもん

384 :名無しさん@3周年:04/10/07 18:57:59 ID:ej1pZyKI
下品なのは相変わらずだな、ルキエル。
いや、ルキウスだったか?
太鼓腹で脂性の自称光の神では崇める方も萎えるってもんだが。
ヒックみたいな餓鬼にはちょうどよかろう。

385 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/08 17:16:18 ID:j6Dc8FGF
>>384
おまえは何者か。
ルキエルとは光の神という意味だ。
キリストのことである。
キリストは光であるといわれたであろう。
おまえはキリストを拝めないのか。

386 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/08 17:19:38 ID:j6Dc8FGF
>>383
たとえはあくまでたとえだ。
精液を蔑視するものは呪われよ。
てめえの親父の精液がてめえのおかあのまむこに注射されて生まれてきたんだろう。
てめえらは。精液を崇拝しろ。
無宗教でいるより、そのほうがまだしも真理に近づけるであろう。

387 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/08 17:21:05 ID:j6Dc8FGF
>>381

>>386


388 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/08 17:23:10 ID:j6Dc8FGF
>>382
いや、原理主義者がいる限りは宗教紛争がおきる。
その限りにおいて多元主義の理解が必要であるといっている。


389 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/08 17:58:48 ID:gztkmI/3
無信仰では、多元主義は無理ですよね?

390 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/08 18:07:14 ID:j6Dc8FGF
>>389
まだわからないのか。多元主義は宗教ではないといっているだろう。
無信仰の者でも超越に感応する瞬間がある。
超越経験が、人と神、有限と無限、見えるものと見えざるものを結ぶ接点である。
無神論者は無神論者で宇宙と感応する瞬間がある。その瞬間が真理である。
諸宗教の定義にとらわれず、真理そのものを捉えるのが多元主義の方法である。
まなみは一冊でも本を読んでから書き込みなさい。

391 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/08 18:11:56 ID:j6Dc8FGF
まなみにわかりやすく、ふたたびたとえを持って説明しよう。
まなみが男とセクースをする。その快感の中で絶頂を迎える。
その瞬間にまなみは私的な真理の瞬間を捉える。
男女の交合は超越への窓のひとつに数えられる。
であればこそこの経験は聖別されねばならないのだ。

392 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/08 18:14:07 ID:gztkmI/3
>>390 だから無宗教でも、何か信じるものがないと、多元主義にならないよね?
と言ったつもりだけど

393 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/08 18:15:21 ID:gztkmI/3
また悪いたとえが始まった

394 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/08 18:17:37 ID:j6Dc8FGF
>>392
どんな人間も何かしら信じるものがなければ生きていけるものではない。
無意識的にも何かを盲目的に信じて生きている。
君は明日があると信じて今をのらりくらり過ごしている。
明日死ぬと信じていればネットで時間をつぶしたりはしないはずである。
誰もが何かを信じて生きていると知りなさい。

395 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/08 18:19:45 ID:j6Dc8FGF
>>393
悪くはないだろう。なぜ、君はセックスを悪く考えるのか?
性的な抑圧がかなり高いようだがどうかね。
男性と正常な性の営みができずにいるのではないかね?
よい相手を見つけることだ。


396 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/08 18:21:06 ID:gztkmI/3
ルキエルが信じてるのは、セクスだけでしょ

397 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/08 18:26:25 ID:j6Dc8FGF
世では優勢淘汰をヒットラーの代名詞のように考えるばか者がいるが
セックスしたときに男性の精子細胞の3億匹のもっとも優勢な1匹だけが
淘汰されて卵子と結合できる。神は優勢淘汰を世の進化する道に選ばれている証拠ではないか。
宗教が嫌いな者、神が嫌いな者は、セックスが宇宙創造の極小モデルと思え。
そこから一個の人体が創造される。このように観察すれば、性を抑圧したり、誤用したりできなくなるはずである。
聖なる行為として自然に大切にするはずである。

398 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/08 18:29:17 ID:j6Dc8FGF
さて、私はそろそろ失礼する。
まなみにスペルマの洗礼を与えたまえ、てんりおうのみこと。
主の平安。


399 :名無しさん@3周年:04/10/08 21:07:06 ID:IMq3b0HR
何だこのスレ

400 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/08 21:09:42 ID:gztkmI/3
(^¬^) 400GET!

401 :あずみ:04/10/08 21:27:29 ID:AYjLujDt
イエスは、いつも私のそばにいるよ!

まなみさん、あなたみたいな下品の方とは関わり合いに、なりたくありませんので
あしからず。

402 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/08 21:38:50 ID:gztkmI/3
>>401は、あずみさんの、なりすまし!

403 :名無しさん@3周年:04/10/08 23:47:11 ID:l2gf0xxS
>>399
自称光の神である脂性の欲求不満親父と、物知らずな小娘の対話の場。

404 :@^ェ^@ ◇yEPrXoO0nU:04/10/10 04:14:30 ID:0EkTG0mo
>>403
多元主義の対話の場です。荒らさんで。

405 :@^ェ^@ ◇yEPrXoO0nU:04/10/10 04:16:35 ID:0EkTG0mo
多元主義はなかなかいいです。私は個人的に好きです。
カトリックは認めていないといわれているけれども
オプスデイの創始者の聖エスクリヴァはカト中心多元主義者でした。
やはり大勢は多元主義的方向に向かっていると思います。


406 :名無しさん@3周年:04/10/10 09:00:24 ID:VRB47Ipr
宗教戦争をなくす方法を考えよう

407 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/10 12:22:40 ID:nSjjCmS5
>>403 物知らずって、わたしはルキエルみたいに、エッチじゃないもん

408 :名無しさん@3周年:04/10/10 15:18:22 ID:lXHQLUBC
>>404
「多元主義」という「単一の主義」で「一元的」にまとめようというのが、
ここで言う「多元主義」だ。
もう前提が崩壊しているではないかw

>>407
いや、お前は物知らずだ。
それにアレはエッチ等という生易しいものでは無い。好色とかそういうものだぞ。
ギリシャローマ神話的には、そういうペ○スを振り立てて女に襲いかかるのが、
あちらの「神」としては当たり前のようだが。
とはいえ、名のある天使とかがそういう事をやらかしたという話は聞いた事が無い。
困惑しているにもかかわらず迫ってこられた、というのはよくあるらしいが。

409 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/10 16:53:18 ID:nSjjCmS5
>>408 わたし困惑してるのに、ルキエルがエッチなレスしてきたの

410 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:00:59 ID:lXHQLUBC
>>409
そうだな。でも、君は天使じゃないしw

411 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/10 18:58:18 ID:nSjjCmS5
>>410 天使のような心のまなみ

412 :名無しさん@3周年:04/10/10 19:33:55 ID:lXHQLUBC
>>411
天使は神の兵隊でもある。だから、君は違う。
精々妖精さんだな。

413 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/10 19:52:23 ID:nSjjCmS5
>>412 天使って神の兵隊?
悪魔と戦ったりするの?
妖精っていろいろいるよね。
アニメのムーミンも、妖精だよ。
ムーミンみたいな妖精は嫌だから、精霊がいいな

414 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:37:49 ID:WT9br5mG
クソスレ化してるな
ルキエルかジョンキック出てきて


415 :名無しさん@3周年:04/10/11 00:12:07 ID:DKRkouaO
>>414
宗教多元主義という一元的な理屈を多元主義と主張する。

まだ、わからんのか?
このおかしさが。
でも、わからんからそう言えるのだな。

416 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/11 00:21:46 ID:35WpO8cb
>>415 わたしはわかるよ。
だからまだ妖精の話がマシよね。
それを悪くいうのはおかしいよ。

417 :名無しさん@3周年:04/10/11 01:44:20 ID:DKRkouaO
>>416
よし、じゃ、お前はチビのミーだ。
あれは人だったかな?

418 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/11 03:59:51 ID:35WpO8cb
わたし、ミッフィーとか好きだなぁ。
妖精とは違うけど。
雨が降ってる、嫌だなあ。

419 :名無しさん@3周年:04/10/11 14:04:47 ID:Egl+QK2C
>>418
じゃ、みっふぃーでいいや。
なつかしいフラッシュの毒みっふぃーを思い出した。
リンク切れてるみたいだが。

420 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/12 02:22:53 ID:wUKXBa0v
ミッフィーって、うさぎさんだよ。
見ればわかるよ。
うさぎのキャラクター

421 :名無しさん@3周年:04/10/12 03:11:38 ID:ciH0+Z0s
トトロは?

422 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/12 05:53:58 ID:wUKXBa0v
トトロも入れてあげるぅー?
その前に、ナウシカ呼ぼうねー

423 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/13 11:30:56 ID:FTnN68I1
>>403
誤解のないように言っておく。
私は2ペテロ1:19で使徒が告白した明けの明星である。
おまえたちが正しく信仰を営んでいれば、
ペテロと同じように、私がおまえたちの心の中に上り、おまえたちは私を知る。
そのように生きなさい。

424 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/13 11:37:05 ID:FTnN68I1
それから、私はエッチではない。そう思うものは性的抑圧を克服できていない。
私は使徒の心のうちに立ち昇る明けの明星である。ラテン語でLucielという。
イエスがおまえたちに与えるといわれたその明けの明星である。それは心の覚醒である。
真の目覚めである。霊性の開眼である。あなた方の目が清ければとイエスが言われたその清い目である。
おまえたちはいまだ肉に拘束されていて真理が見えずにいるのだ。
説にとらわれないようにせよ。自由であれ!

425 :名無しさん@3周年:04/10/13 14:05:52 ID:Ego8vFwh
>>423
うそばっかり(苦笑)。
お前は似ても似つかんよ。そもそもお前のような汚らしい波動じゃない。
俺ははっきりとそう言えるわけだがw
なにしろ・・・、だからな。

このたわけが。

426 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/10/13 17:24:29 ID:5CNJJfAm
>>424 エッチよ。
真面目なまなみを、誘惑しないで

427 :反N:04/10/13 18:04:44 ID:7uMW8PTe
福音ルーテル教会のNに、キリスト教より、仏教の方が優れてる。なぜなら、キリスト教
は、自然を大切にしようとは、全然言ってないからだ。仏教は、言ってる。
その一言だけで、Nは激怒した。
さらに金を払うからご飯を食わしてくれ!と言ったら、バカデカイ米びつに、たんまりと
ご飯が炊いてあるのに、キリスト教のクソアホバカ行事に参加しないと、食わさん!と
試験勉強で忙しくて、出られないのに、食わしてくれない悪の権化だ。ちなみに、
わたしは、タイ米みたいなまずい米を5kg食べきれなくて、ルーテルに献上した。
ルーテル本部にそのことを言っても無視された。

428 :ヘレル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 11:41:47 ID:+jz38fcG
>>425-426
自作自演ご苦労。


429 :ヘレル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 11:42:45 ID:+jz38fcG
>>427
まあそんなもんだろう。

430 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 11:47:38 ID:+jz38fcG
まなみは恋人を見つけて早いとこエッチをしなさい。

431 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/10/14 11:49:04 ID:nKhENHOL
>>428 まなみは、ジサクジしないよ

432 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 11:51:06 ID:nKhENHOL
>>430 たまにするよ。
ルキエルは、1人で頑張ってるの?
妄想の世界で?

433 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 11:56:06 ID:+jz38fcG
>>431
嘘コケ

434 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 11:59:39 ID:nKhENHOL
>>433 信じなくてもいいよ。
まなみは、しないもん。
おバカなことは書くけど

435 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 12:01:40 ID:+jz38fcG
>>432
そんなこたーどうでもいい。
多元主義を理解しておまえも推進者に加わりなさい。

436 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 12:05:01 ID:nKhENHOL
まなみは、クリスチャンで、天理教求道者だし、他のも認めるよ。
精神世界の本も好きだし

437 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 12:17:35 ID:+jz38fcG
>>436
わかったから、先生の邪魔をするな。
いい子だから、あっち行ってなさい。


438 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 12:36:48 ID:nKhENHOL
>>437 こら!ルキエル君、先生は、わたしです!
ルキエル君は、廊下に立ってなさい!

439 :名無しさん@3周年:04/10/14 12:48:43 ID:miiU1eqA
>>438 >>437
多元主義 −−−> 多神教 −−−> 汎神論 −−−> 一神教
−−−> 無神論

この順番で勉強しる。
多元主義に何ら正当性がない、本質的には他の宗教と同じものであることが理解できる。

それを知ってて、多元主義なるものを主張してるなら、詐欺師に等しい。

440 :名無しさん@3周年:04/10/14 13:39:32 ID:sSAEVj4m
>>437
自演か。見事な節穴ぶりだな、「光の神」。
で、自称先生、と。
次はなんだ?
教祖様かな?
以前からまるで進歩がないな、お前は。

441 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 14:24:28 ID:ZkvQwYym
>>440
>>389
まだわからないのか。多元主義は宗教ではないといっているだろう。
無信仰の者でも超越に感応する瞬間がある。
超越経験が、人と神、有限と無限、見えるものと見えざるものを結ぶ接点である。
無神論者は無神論者で宇宙と感応する瞬間がある。その瞬間が真理である。
諸宗教の定義にとらわれず、真理そのものを捉えるのが多元主義の方法である。

442 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:28:32 ID:1cKJlnA8
>>441
宗教じゃないなら、宗教板来るなよ。クソボケ!

443 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:34:34 ID:BSk+h0a3
>>441
自演かそうでないかもわからん口先だけの輩の癖にw
何が真理だw

見えるものと見えざるものを結ぶ接点?
超越経験?

接点を確認し、超越経験?とやらもまずしてきてから言え。
話はそれからだな。

444 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 14:38:46 ID:ZkvQwYym
>>442
坊やはほかで遊んでいなさい。ここは難しい問題を扱っているのであるから小学生には不向きだ。
>>443
それだけかね?自作自演坊や。



445 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:39:42 ID:iDn0Del4
>>444
だから自演はしてないというのに。
この脂性の光の神(自称)よw

つくづく節穴だな。

446 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:41:09 ID:grOk/TIq
>>444
お前マナラタだな。w

447 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 14:41:09 ID:nKhENHOL
すみません。
馬鹿な子ですので、ルキエルがご迷惑をおかけして。

448 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 14:41:33 ID:ZkvQwYym
>>445
必死に否定するところを見るとますます怪しいな。
やはり自演をしていたのか。
子供は他の板に行きなさい。
議論についていけないからといって茶々入れしてはいかん。

449 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:42:15 ID:grOk/TIq
>>447
あ、お母様ですか?
お子様は成りすまし煽り騙りの常連です。
お尻ペンペンしてください。

450 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 14:42:22 ID:ZkvQwYym
>>447
まなみに
スペルマの洗礼を与えたまえ
天理王の命

主の平安

451 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:43:04 ID:iDn0Del4
>>448
必死なのはお前。
というかなぁ、お前に恐れ入る奴なんぞおらんだよ、ここには。
少なくとも俺は恐れ入る事が出来ないし。
だから、頑張ってもむだーww

452 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:44:39 ID:7vDys+DN
>>450
天理王の命?
天理狂系か?

453 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 14:45:26 ID:nKhENHOL
違いますよ、ルキエルは近所の子ですけど、いつも皆様に迷惑をかけてます。
よく補導されてるみたいですよ

454 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 14:47:35 ID:ZkvQwYym
>>446
誰だ?そりゃ
>>449>>451
必死だな。哀れ
>>452
まなみがだろう



455 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:48:24 ID:iDn0Del4
>>454
苛立ちが伝わってくるよ、おっさんw

456 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:48:26 ID:grOk/TIq
>>454
おまえだおまえ。

457 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 14:55:17 ID:ZkvQwYym
仕方がない。今日の講義を開始するか。
さて、宗教多元主義とは何か。
それは宗教的理解を宇宙のモデルに合わせる試みである。
宇宙モデルは多における1を基本とする。
見た目には異質な多くの形がある。その中にすべてに共通する1なるものがある。
その1においてすべての宗教は和解できる。わかるな?
おまえたちはいろいろな宗教に汚染されている。
諸宗教の形成してきた伝統という名の色眼鏡で心を曇らせている。
そのために実在が見えなくなり、色付けした世界が唯一真の世界であると誤認している。
その色眼鏡をはずしてみなさい。裸眼で宇宙を見る訓練をすることである。
そこからすべてが始まるのだ。

458 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:56:27 ID:grOk/TIq
もろにマナラタじゃねーかWW

459 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:58:03 ID:sSAEVj4m
>>457
つーか、お前はね、

「その1なるものってのをそもそも知らない」

それがよくわかるの。
1なるものを知ってたらな、宗教多元主義とかを実は主張しないのw
意味わからんだろ?
だから、お前は自称「光の神」(注:脂性)なわけ。

俺は親切だな、自分でもつくづくそう思うww

460 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 14:58:14 ID:ZkvQwYym
今日の生徒は質が悪いな。前からだが、特に質が低下しているようだ。
はてどうしたものか。

461 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 14:59:26 ID:nKhENHOL
>>458 マラナタって誰?

462 :名無しさん@3周年:04/10/14 14:59:48 ID:7vDys+DN
>>460
馬鹿は教師ぶりたがるというが、お前は正しくそうだな。

463 :名無しさん@3周年:04/10/14 15:00:42 ID:grOk/TIq
>>461
マラナタじゃなくてマナラタ。
おばかなサタニストちゃん。ww

464 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 15:00:48 ID:nKhENHOL
>>460 優秀なのは、まなみだけだよ

465 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 15:01:59 ID:nKhENHOL
サタニスト??

466 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 15:04:50 ID:ZkvQwYym
>>459
こらこら、そこの生徒よ。黙りなさい。
1なるものをお前たちはいろいろに苦労して定義して来た。
それは科学が未発達であったために、経典の理解を文字で追い、
己れの狭い理解力の範囲内でしか、1なるものを定義できなかったからだ。わかるな?
だが、今は違う。量子論の発展とともに宗教のパラダイム転換もまた不可欠になっている。
それは何か。人間が理解する限りは、絶対なるものあるいは1は相対的観念に拘束されているということである。
仏教の理解ははるかに科学に近い。見えるものは空であると釈迦は理解していた。
彼は宇宙を量子論的に理解していたのである。


467 :名無しさん@3周年:04/10/14 15:06:20 ID:grOk/TIq
>>465
基本はエンガチョね。

468 :名無しさん@3周年:04/10/14 15:07:11 ID:CL/v7e0N
憐れなお前は何故この地に多くの神がいるのかも知らないし、
人種というものが何故あるのかもわからない。
命というものが何故様々な形態を取るのかも知らなければ、
光や闇、天使や悪魔というものがなんたるかというのもその部分ですらもわからない。
真に聖なる者には光のも闇のも見た事も無ければ触れた事もない。
もし接触があったとしても、高位の存在を気取る憐れな邪霊に接触した事があるに過ぎない。
それがあまりにも良くわかる。

手近にある壁に頭をぶつけてみろ、自称光の神よ。
少しは多分マシになるであろう。

469 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/14 15:07:28 ID:ZkvQwYym
さて、講義は続けるが、お茶の時間になった。
先生はお茶と草もちを食べて、ニュースを見ることにしよう。
30分休憩時間を与えるから、おまえたちも遊んでいなさい。

470 :名無しさん@3周年:04/10/14 15:09:04 ID:iDn0Del4
>>466
量子論?

憐れ・・・。

まるで何も理解してない事を次々と露呈しているな、お前は。
仏陀が何故世界観を説かずに人の道を説いたかも理解できないのに、
そのような事を口走るとは。
駄目ぶりをこれ以上露呈してどうする?

471 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 15:10:04 ID:nKhENHOL
>>467 ごめん、自分で調べる

472 :名無しさん@3周年:04/10/14 16:29:33 ID:BSk+h0a3
憎悪の念が物凄い自称光の神(注:脂性)だな。

まぁ、自分にはどうひっくりかえってもなれないものに、
駄目な奴ほど憧れるものであるから仕方がない。

自らを省みるがよい、たわけ。

473 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/14 18:42:09 ID:sq6PkeGK
これだけ荒らされると言うのは多元主義がいかに真理をついているかの証拠だね。

474 :名無しさん@3周年:04/10/14 18:44:37 ID:iDn0Del4
>>473
預言者も殴られるが、単なる馬鹿もしばしばどつかれるもんだw
適当にもまれてるだけだぞ、オカマのヒックくん。

475 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/14 18:46:13 ID:sq6PkeGK
きっとみんな多元主義にびびってんだよ。弱虫だなあ。w
必死で抵抗してるのは爺さん婆さんだけだね。
前も爺婆集団が荒らしにきてスレッドを崩壊させたからね。

476 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/14 18:48:34 ID:nKhENHOL
>>475 あなたが一番、多元主義を理解してないよ。
買物に行くので、1レス落ち

477 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/14 18:49:09 ID:sq6PkeGK
>>474
ねえ、隠居暮らしでネットしか遊び道具がないのには同情するけどさ
何も人のスレッドを荒らさなくてもいいんじゃない?何を怖がってるのさ。
お年寄りは論外だって言ってるでしょ。お年寄りは死ぬんだから。
若者が多元主義の宣教師になって世界を変えていくの。邪魔しないでよ。

478 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/14 18:51:08 ID:sq6PkeGK
>>476
あんたただの占い婆さんでしょ。違うの?

479 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/14 18:59:03 ID:sq6PkeGK
ぼくちゃんはルキエルのおっちゃんの言うことわかるよ。
相対性理論を宗教にも適用しないとだめだよ。
何のためにアインシュタインが苦労して見つけてくれたと思ってるの?
宗教の新しいモデルを与えるためだよ。知らなかった?


480 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/10/14 19:02:05 ID:sq6PkeGK
宗教も相対的に考えなきゃだめなの!
宗教なんて相対人間が創始したもんだからね。
絶対的なのは超越者だけだから。
早く目を覚まして宗教なんて捨ててね。

481 :名無しさん@3周年:04/10/14 19:31:56 ID:7vDys+DN
>>480
その超越者から一言。
多分そのカテゴリーに突っ込まれるはずだから。

お前が目を覚ませw
自称光の神もな。

482 :名無しさん@3周年:04/10/14 20:17:49 ID:iDn0Del4
>>480
そうそうルキエルのおっさんを知ってるなら、大丈夫か聞いて見てくれ。
なんか凄い悪想念が飛んできてたからな、こっちに。
アレ自分に戻ったら多分ただじゃ済まないと思うぞ。

483 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/10/14 20:50:00 ID:nKhENHOL
>>478 あなた、バッカじゃないのっ!
お姉さまと言いなさいっ!

484 :名無しさん@3周年:04/10/14 21:11:07 ID:eK+Yk5er
>>481-483
悪魔つき宇財


485 :名無しさん@3周年:04/10/14 21:49:16 ID:miiU1eqA
>>480
>>宗教も相対的に考えなきゃだめなの

そんな簡単な事が理解できない人間なんていないよ。
反対している人の多くは、理解した上で多元主義が意味がないと言っている。

多元主義を宗教としてやっているなら「宗教戦争をなくそう」などど、詐欺まがいの理屈こねないこと。
また、ルキエルの言っている様に宗教でないなら、創価と同じで、相当なアホウだ。

486 :アガタ:04/10/15 00:17:55 ID:pmO8bu+v
心のよりどころとしての宗教は その時人を助けますが、
宗教を布教している人(それを生活の糧にしている人、たとえば神父、牧師、
教会の管理者、修道女など)にとっては、良いカモですね。
だいたいその活動で、お金を得ることが間違っている。と 思う。
真の宗教者なら・・・ひとつの囲いの中でなく、社会で献身的に働いてください。



487 :くしこ:04/10/15 00:28:41 ID:zFKzMflj
ここの多元主義も一元主義の単なる裏返しになるからなぁ。
結局は同じものってこと。
だからさ、否定すべきものがある、
あるいは自説の優位性を主張する多元主義は
その程度のものってことになってしまうんだけどね。

超越とか行ってる時点でもう宗教の裏返し、
すなわち一宗教に成り下がってるってことだからさ。

488 :名無しさん@3周年:04/10/15 00:39:50 ID:7qLOXUpN
>>487
あなたは今の世界の宗教対立は問題ない。現状維持でよいと?


489 :名無しさん@3周年:04/10/15 00:40:54 ID:7qLOXUpN
>>487
それとも無神論がよいと?

490 :名無しさん@3周年:04/10/15 00:47:08 ID:7qLOXUpN
アタシが見るに多元主義は誤った既成キリスト教を
改造する試みなんでないかと思う。


491 :くしこ:04/10/15 11:25:11 ID:zFKzMflj
>>488砂漠由来の教えでは、水や地質などの制約がある地方ですから、
神もまたそういうところに根ざした発想を持ちます。
砂漠に囲まれた場所では、他の者を排除しない限り生きることは出来ません。
共生などまず不可能なんです。豊かな場所から一歩外へ出ればそこは砂漠です。
敗者は死ぬ以外に道はないのです。

キリスト教の救済論もこのような背景から生まれていることは確かです。
旧約はユダヤ教の70人訳の経典ですので。
まぁ、精神が一度荒んで救済を求めるにまで追い詰められないと、
なかなか理解出来ない世界ですね。

>>489神道なんて一神教的価値観からすれば無神論といえます。
多神教の多くにもそういう要素はあります。

492 :名無しさん@3周年:04/10/15 11:26:20 ID:Z/OVMWaf
>>483
ICF掲示板で中年男として書き込みしたの忘れたのか?


493 :名無しさん@3周年:04/10/15 11:28:27 ID:Z/OVMWaf
>>491
結論として、どうすりゃいいの?
現状のままでよし?


494 :くしこ:04/10/15 11:40:45 ID:zFKzMflj
>>493荒んだ人や砂漠やヨーロッパの人には一神教が合うでしょうし、
普通の日本人や多神教世界の人たちには、一神教は不向きだと言えます。
現状で良しというのではなく、現状を変えようとするなら、
全ての場所を豊かな場所・精神が病まない場所に変えるしかありません。

しかし、それは不可能なわけです。

495 :名無しさん@3周年:04/10/15 11:43:31 ID:Z/OVMWaf
>>494
じゃ、何も考えず、何もせず、今までどおり飲み食いして
自己満足してりゃいいわけね。わかりやした。
アメ公の福音派が世界を侵略しようが関係ないと。わかりやした。


496 :くしこ:04/10/15 11:46:17 ID:zFKzMflj
これほどまでに正邪含めて色んな神々がいる現状は、
私は実はとても面白いと思うんですよ。
その信仰者しか理解出来ない世界観が繰り広げられているんですから。

あいつのここが悪い、あそこが悪い、それが悪い。
こうやって罵り合っている現状は、そこに因り付く神の程度も
その程度のものだと証しているようなものですから。。。

497 :名無しさん@3周年:04/10/15 11:47:14 ID:Z/OVMWaf
善も悪もないと達観していればよいのですね。わかりやした。

498 :くしこ:04/10/15 11:56:58 ID:zFKzMflj
>>495侵略することでしか教勢を広められない程度のものですから、
本来は病院へ行くしかありませんが、
病院でも性格由来のものについては、治しようがないのですよ。
キリスト教は砂漠発祥のものですから、どうしてもそうなるのです。
これを否定しても仕方がないのです。

キリスト教の持つ別の側面を強調することにより、
若干そこを抑えることは出来るかもしれませんが、
しかし、アメリカの建国の意味は、アメリカによる世界統一ですからね。

499 :名無しさん@3周年:04/10/15 11:58:22 ID:Z/OVMWaf
だからあきらめろと。w

500 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/10/15 11:59:28 ID:pQnHguAG
500げっとぉ!

501 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:02:17 ID:h+ndiBmT
宗教の表象だけを見ているから、現状を問題だと思うのです。
恐らく、一つの宗教で世界が統一されるようなことは、天変地異でも
起きない限り無理でしょう。

しかし、宗教の表象でなく、我々の内面を考えて下さい。
様々な宗教が有り、それを信仰している人も様々な信仰を持っている。
そして、失敗を通して、確実に、内面において共有している価値観を増やしている。

表象を統一するのでなく、その内在化したものの中から、共有するものを増やして
いくのが正解です。

502 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:05:53 ID:Z/OVMWaf
>>501
だから何も問題はないんでしょ。わかりやした
現状維持で桶

503 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/10/15 12:07:26 ID:eyGXJK06
>>501 いずれ統一になるでしょう。
そうしないと宗教が生き残れない時代になるでしょう。

504 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:08:47 ID:Z/OVMWaf
今のままでいいというのが大部分の意見で問題提起するほうが馬鹿らしいよ。
ルキエルは馬鹿ということね。


505 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:11:05 ID:Z/OVMWaf
ま、結局世界なんて、強いものが買って弱いものは負けて殺されるんだから、
いまさらがたがた言っても仕方ないね。キリスト教は世界で一番力があるから
これからも人殺しを続ける。それを僕らは「仕方ないね」で見守るほかないんだろうね。
無力だから。生き残りたい人はキリスト者になればいいだけだよ。寄らば大樹というもの。

506 :くしこ:04/10/15 12:13:19 ID:zFKzMflj
>>501内面同士って一番理解し合えないかも。
みんなバラバラだから。。。

>>503いや、無理だよ。一神教同士でも無理なんだからさ。。。
同じ宗教でも派が違えば統一できないし。そんなものだよ。

507 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/10/15 12:17:45 ID:eyGXJK06
>>506 10年単位でなく、100年単位の話で。
地球に人類が住めればの話ですけど。
あるいは、ノアの時みたいな時代が来るのじゃないかと思います。
すでに国によっては、沈みかけてますから

508 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:18:24 ID:h+ndiBmT
>>504
「表象を統一するのでなく、その内在化したものの中から、共有するものを増やして
いくのが正解です。」
この意味を理解できないのかな。

我々、生き物は複雑系という特別な自然現象の産物です。
地球環境や、人間の心も同じ複雑系です。
これらの特徴は、個々の要素が統合されていないにもかかわらず、大規模な協調作用が
起きることです。(クラスター効果と呼ばれています)

社会現象も同じ複雑系です。
大規模な協調をするのに、各個人を統合する必要はないのです。

509 :くしこ:04/10/15 12:22:54 ID:obFlLSVC
>>507それはキリスト教の悪い癖なんだけど、
選別すると言う思想があるんだよね。。。
また、選別せざるを得ないようにして自説を納得させようとする。
これは変だと私は思うわけ。

510 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:26:30 ID:Z/OVMWaf
>>508
だから現状維持でいいんだろ。
さ、今日も飲み食いセックスに忙しくしよう。

511 :くしこ:04/10/15 12:26:37 ID:obFlLSVC
>>508だから、それをしようと思えば、一つの核がいるんですよ。
例えば、神道者とキリスト教徒では、内在化したものに
共有できるものは何もないわけですから無理ですね。

512 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/10/15 12:26:58 ID:eyGXJK06
>>509 選別だけでなく融合すると思うけど。
でもノアの時代は確実じゃないのかなあ。
今現在、すでに洪水が始まってるわけだし

513 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:31:02 ID:Z/OVMWaf
>>512
洪水なんてどこで起きてる?毎日平和じゃない。

514 :くしこ:04/10/15 12:32:49 ID:obFlLSVC
>>512キリスト教の世界は選別が基調だから、
後、生き残った者たちは徹底的に選別されていくってわけです。
再臨したキリストによって。。。
日本人の考え方とは180度違います。

515 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:35:33 ID:h+ndiBmT
>>511
>>内在化したものに 共有できるものは何もないわけですから

宗教を、神話そのものとして捉えると、そうなってしまいます。
でも、神話は、我々の現実の生活の知恵を象徴したものです。
つまり、内在化したものにはいくらでも共通な価値観があるのです。

516 :くしこ:04/10/15 12:40:15 ID:obFlLSVC
>>515全くないですね。キリスト教は終末命ですから。
また、生活観も違いますし、
文化の隔たりで互いを理解することは無理です。
そこには共通点は全くありません。

ユダヤ教となら、若干理解出来る部分もあるのですが、
やはり、根本的にユダヤ人は選別、神道は調和ということで、
根底にあるものが異種なものですから仕方はありません。

517 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/10/15 12:41:29 ID:eyGXJK06
>>513 地球温暖化で、少しずつ沈みかけてる国々があります

518 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:42:43 ID:Z/OVMWaf
>>517
ないよ。100年後に10センチ海抜が上がるかもしれないと予測されてるだけ。


519 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/10/15 12:44:21 ID:eyGXJK06
>>518 調べればわかること。
外務省に聞けばわかるでしょ

520 :くしこ:04/10/15 12:44:43 ID:obFlLSVC
生活環境や文化から生まれる価値観の相違は仕方がありません。
しかし、これだけ多くの救済神がいると救われる人もまた多いわけで、
神道のように救いもへったくれもないようなものは、
これからの時代、どんどん衰退していくのかも知れませんね。。。

521 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:45:03 ID:Z/OVMWaf
>>519
ないよ。うそだよ。沈んでる国なんてひとつもないよ。

522 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:45:42 ID:gzKl7axm
そういう話題で出てくる国はモルジブ。沈む島国。

523 :津多:04/10/15 12:46:10 ID:Z/OVMWaf
>>520
おまえはクズ竜を拝んでろ

524 :津多:04/10/15 12:46:53 ID:Z/OVMWaf
>>522
だから沈んでませんが何か。

525 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:48:35 ID:h+ndiBmT
>>516
どうして、宗教の表象だけをみてしまうのかな。
わざとやってない?

526 :津多:04/10/15 12:49:02 ID:Z/OVMWaf
はっきりいえば神道は自然力を拝んでるだけ。
それ以上何もない。
救いはイエスの名以外ない。
九頭竜にはもちろんない。


527 :くしこ:04/10/15 12:49:59 ID:obFlLSVC
多神教側の他宗への姿勢と、一神教側の他宗への姿勢。
この相違は非常に大きく違いますね。

似たもの探しをするのが多神教の癖なのですが、
一神教はそれを不快に感じるか、
逆にキリスト教の優位性を証明する手段に使う。
それがまた更なる悪循環へと向かう原因となるわけです。

528 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:53:30 ID:h+ndiBmT
>>520
>>生活環境や文化から生まれる価値観の相違
だから、これが統一できない、する必要のない部分で、
統一するのは、我々の内在化された価値、
例えば、平和を実現するのにカントが考え、国際連合が現在あるような。
例えば、地域間の経済格差をなくすために、ユネスコやNGOが行動しているような。

529 :くしこ:04/10/15 12:54:26 ID:obFlLSVC
>>525いや、深層を解析すれば全く異種なんですよ。。。
内面に潜むものが全く相違があるわけなんですよ。

530 :津多:04/10/15 12:56:46 ID:Z/OVMWaf
くしこはいまだ偶像崇拝から抜けられない。

531 :くしこ:04/10/15 12:59:49 ID:obFlLSVC
>>528人の産まれ持つ特性なんていうものは変えられないんですよ。
それが理解出来ますか?

平和に対する考え方も違えば、経済格差に対する考え方も違います。
えー、国連が今やってることは、全て先進国的道理、
キリスト教的道理、西洋的道理が根底にあるものですので、
それによって破壊されるものも数多くあるわけです。

532 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:01:54 ID:gzKl7axm
国際連合はかつての戦勝国の意向を「国際社会のため」と称して合理化していくための
道具にすぎません!!

533 :くしこ:04/10/15 13:02:37 ID:obFlLSVC
>>530行ってらっしゃい。
http://6244.teacup.com/marcod/bbs

534 :津多:04/10/15 13:02:46 ID:Z/OVMWaf
偶像崇拝の日本人が力を持つと東洋を侵略し始める。
キリスト教は聖書がベースにあるからまだしもましかもしれないと思う。

535 :くしこ:04/10/15 13:03:26 ID:obFlLSVC
>>532それもありますね。

536 :津多:04/10/15 13:05:40 ID:Z/OVMWaf
>>532
違うと思う。国際連合がなければ世界平和はもっとひどいことになるよ。
悪く解釈するのは建設的じゃないだろ。

537 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:06:34 ID:gzKl7axm
>>536
もちろん秩序はあります。無秩序ではありません。

538 :くしこ:04/10/15 13:08:10 ID:obFlLSVC
>>534違いますね。日本がおかしくなったのは、
キリスト教の教義を採用してからですよ。
豊臣秀吉の時期もキリスト教が国政に関与していた時期ですので。

539 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:11:04 ID:h+ndiBmT
>>532
国連は例えばの話ね。しかし、その理念は一定の評価ができるでしょう。
>>531
>>人の産まれ持つ特性なんていうものは変えられないんですよ。
>>それが理解出来ますか?
人である前に生き物だからね。生き物のルールには、従ってる訳だし。
自然科学は、全人類の共有する価値だし。法律にも、イヤかもしれないけど
妥協によって、従っているわけだし。これらは共有する価値でしょう。

540 :津多:04/10/15 13:12:56 ID:Z/OVMWaf
>>538
そんなことはない。朝鮮を侵略しただろう。でたらめこくな。
サタニストよ、悔い改めよ!

541 :津多:04/10/15 13:14:20 ID:Z/OVMWaf
>>538
アホ!
神功皇后が朝鮮を侵略したろうが!


542 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:14:45 ID:gzKl7axm
津多って人、マナラタ君みたいな感じだな

543 :くしこ:04/10/15 13:18:17 ID:obFlLSVC
>>539だから、それらに対する視点がみんなバラバラだから、
一つの核にまとめないとダメってことですよ。
それは出来ないって言ってるわけです。

>>541は?あれは色んな政治問題が絡んでますが。。。
中国と朝鮮半島の関係など様々な問題が絡んでますが?

544 :津多:04/10/15 13:19:34 ID:Z/OVMWaf
くしこは偶像を捨てよ!

545 :津多:04/10/15 13:23:15 ID:Z/OVMWaf
聖書に書かれてることは基本的に正しい。
そして世界の理想の未来まで描いている。
神話の世界に生きているくしこのような妄想家には
世界全体を考えるキリスト教徒の気持ちは理解できないと思う。


546 :くしこ:04/10/15 13:23:19 ID:obFlLSVC
>>540朝鮮侵略?倭人の血を引く者同士の
単なる内輪もめの要素もありですが?
神功皇后の時代については。。。

豊臣秀吉の朝鮮出兵の裏にはキリスト教関係者や
スペイン・ポルトガルの影、ひいては教皇庁の影もありますよ。

>>542ジョン・キックだとも思ってるけどさ。。。

547 :くしこ:04/10/15 13:26:04 ID:obFlLSVC
>>545終末へ向かわせてこの世を潰しても、
自分達はあるかどうかも分からない
新天地へ神が連れて行ってくれる。。。
という妄想によって動かされる世界ね。。。

まぁ、信じる者は救われるって言うし、否定はしないけど、
異常な人間が嵌る世界だと言えるだろうね。。。

548 :津多:04/10/15 13:26:30 ID:Z/OVMWaf
>>546
これを拝んでろ!

http://www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm

549 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:30:06 ID:h+ndiBmT
現実の世界で、平和な社会を築くのに、
自分の宗教的な価値がすべて実現されている(例えば、宗教的ユートピア
とか)必要は無いわけで、そこには、宗教的な妥協があっても、別にかまわ
ないワケです。宗教的理想を実現するための、一つのステップと認識してい
てもいいと思うのです。

550 :津多:04/10/15 13:30:27 ID:Z/OVMWaf
>>547
おまえが毎年お参りしてる場所はここだろう!

正直に言え。

http://homepage3.nifty.com/qadhafi/timpo.htm

551 :くしこ:04/10/15 13:31:31 ID:obFlLSVC
>>548相変わらず好きだね。。。反論不可になると出てくる代物。。。

552 :津多:04/10/15 13:31:52 ID:Z/OVMWaf
>>549
だからアメリカがイラクに侵攻しても文句を言うんじゃない!

553 :くしこ:04/10/15 13:32:59 ID:obFlLSVC
>>550そんな遠いところまでよう行きませんわ。
津多の巣はここなんだから、早くお戻り。
http://6244.teacup.com/marcod/bbs

554 :津多:04/10/15 13:34:48 ID:Z/OVMWaf
>>553嘘をつけ。
お前は必ずここにおまいりする。
http://www.tochio.net/hodare/what/index.html


555 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:35:51 ID:h+ndiBmT
>>552
多元主義について、どういう立場なのか、書いてから言って。
意味が理解できない。

556 :くしこ:04/10/15 13:37:42 ID:obFlLSVC
>>449だから、いずれはまたバラバラになるんです。
一神教の人たちが追い求める理想社会は、
日本人が連想する平和なんか求めてないことは、
彼らの経典を見れば明らかなのであって、仕方はありません。

557 :津多:04/10/15 13:38:05 ID:Z/OVMWaf
くしこが御輿に乗った決定的証拠。
http://www.tochio.net/hodare/cgi-bin/digi/file/20.jpg


558 :くしこ:04/10/15 13:39:43 ID:obFlLSVC
>>554そんなところに行く暇ないってw
君はそういうところばかりいってるんだね。。。
すごいね。

559 :津多:04/10/15 13:40:47 ID:Z/OVMWaf
>>555
だから、おまえたちは刹那主義なんだろう。
何があっても「仕方がない」で済ますわけだろう。
いいよ。だからアメリカが世界をよくしようとの願いに
よってイラクを侵攻しても文句を言うな。
どうせおまえたちは世界で何が起ころうと知ったことではないわけだから。

560 :くしこ:04/10/15 13:40:52 ID:obFlLSVC
>>557どこに私が写ってるの?すごい妄想。。。

561 :くしこ:04/10/15 13:41:59 ID:obFlLSVC
津多はキリスト教が唯一絶対に正しいっていう立場だよね。。。

562 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:42:46 ID:h+ndiBmT
>>556
それでいいのではないですか。永遠なんてモノは無いんですから。

563 :津多:04/10/15 13:42:47 ID:Z/OVMWaf
>>560
これでもか?
http://www.tochio.net/hodare/cgi-bin/digi/file/03090094-s.JPG

564 :くしこ:04/10/15 13:43:00 ID:obFlLSVC
アメリカは何があっても正しいってか。。。カトのカテ吉みたいだね。

565 :津多:04/10/15 13:45:48 ID:Z/OVMWaf
これがくしこの拝む神々でした。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/5963/koushinjouhou00.html


566 :くしこ:04/10/15 13:47:33 ID:obFlLSVC
>>562では、何も求めないことです。ルールを作っても無駄ですから。
どうせキリスト教化を飲めと言うだけの話になりますので。。。

>>563どれが私?今度は白系の人みたいだけど。。。

567 :津多:04/10/15 13:47:37 ID:Z/OVMWaf
>>564
そんなこといってねえだろ!キチガイ!
何があっても仕方ない、何があっても認めようというなら、
アメリカにも文句を言うなっての。



568 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:48:02 ID:h+ndiBmT
>>559
>>アメリカが世界をよくしようとの願いに
>>よってイラクを侵攻しても文句を言うな。

未だに、こんな事考えてるなんて・・・。

「正しいかどうかは、目的ではなく、その手段によって決まる」

569 :くしこ:04/10/15 13:51:31 ID:obFlLSVC
>>567同じ者同士がであって対立するのは当たり前。
でも、私はあんたみたいなキリスト教絶対主義じゃないんで。

570 :くしこ:04/10/15 13:54:14 ID:obFlLSVC
>>568宗教では目的さえ宗教的に正しければ何でもありです。
特に一神教系統では。。。
他宗がやると反発するんですが、自分達がやる分には構いません。

571 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:54:32 ID:h+ndiBmT
>>566
>>では、何も求めないことです。ルールを作っても無駄ですから。
>>どうせキリスト教化を飲めと言うだけの話になりますので。。。

そういう意味ではないんです。
最終的には、様々な価値が対立している状態で平和が実現されると思うのです。
そして、その均衡が崩れるとしたら、それは天変地異や、地球環境の大規模な
変化というような予期しない出来事によってだと考えています。
もともと、人間は、そのような環境に適応してゆくことで生きているのですから
環境の変化で、考え方が変わってしまうのも、当たり前のことなのです。

572 :津多:04/10/15 13:56:12 ID:Z/OVMWaf
>>570
おまえが拝んでる男根より
キリスト教徒の崇拝する天の父のほうが優れている。
それは認めるか?


573 :くしこ:04/10/15 13:58:12 ID:obFlLSVC
>>571それは不可能です。
繰り返しますが、人間は皆同じではありませんので。。。
色んな神がいるように色んな人がいるわけです。
絶対的平和を求めるなら、皆同じ人格に矯正するしか方法はありません。

574 :津多:04/10/15 13:59:44 ID:Z/OVMWaf
>>573
男根がすきなんだろ?

575 :くしこ:04/10/15 14:00:19 ID:obFlLSVC
>>572キリスト教の神は、人格を持つ神であり、
結局は、そこらへんの親父と何ら変わらないと言うことです。

男根は私は拝んだことはありませんから分かりかねますよ。
でも、男根には意思はありませんね。そっちの方が信頼できますね。

576 :津多:04/10/15 14:01:59 ID:Z/OVMWaf
ついに本音が出た!くしこは天の父より男根が好きだとよ!W


575 名前:くしこ :04/10/15 14:00:19 ID:obFlLSVC
>>572キリスト教の神は、人格を持つ神であり、
結局は、そこらへんの親父と何ら変わらないと言うことです。

男根は私は拝んだことはありませんから分かりかねますよ。
でも、男根には意思はありませんね。そっちの方が信頼できますね。


577 :くしこ:04/10/15 14:02:49 ID:obFlLSVC
>>574あなたは男根にかなり執着してると見えますが?
気持ちは分かりますが、大きなモノに憧れる気持ちは理解出来ますが、
執着しても大きくなりませんよ。。。

578 :津多:04/10/15 14:04:24 ID:Z/OVMWaf
男根も九頭竜も同じなんだよ。

579 :くしこ:04/10/15 14:05:40 ID:obFlLSVC
>>576男根には意思はありません。ただ、在るだけです。
天の父という方は、まぁ、信じられないほど
あれこれと執着して粘着しておられます。
このような方を信頼できませんね。

580 :くしこ:04/10/15 14:08:52 ID:obFlLSVC
天の父とかいう方の歪んだ愛を押し付けられても受け流す程度です。
他人の親父に「俺こそがお前の親父だ」と言われても
普通の人が信用しないのも当たり前です。

九頭龍とクズ神は違います。。。と言っても分からんよね。。。
天の父とやらに洗脳されたら。。。

581 :津多:04/10/15 14:09:00 ID:Z/OVMWaf
多元主義は必要ない。今までどおりでいい。
この結論でおわることとしよう。
飯をくいにいって来る。


582 :名無しさん@3周年:04/10/15 14:09:10 ID:h+ndiBmT
>>573
>>絶対的平和を求めるなら、皆同じ人格に矯正するしか方法はありません。
そうじゃない事を説明するには、かなり時間がかかるので、ここではやめます。
ただ、この考えは、善悪論と深い関係があります。
たぶん、善悪について悪い意味での相対主義を取っていると想像できます。
相対主義から、善悪についてさらに踏み込んで考えてゆくと、ある程度の共通性が、
(ひとときの世界平和を実現するには十分な)あることがわかります。

583 :くしこ:04/10/15 14:15:13 ID:obFlLSVC
>>582ほとんど共通点がありませんからね。。。それは無理ですよ。
根底とするものが違いますから。。。
また、うちの家庭でもキリスト教徒である母と
私たちとでも似たようなことをいっていると捉えても、
良く聞けば根本的発想の相違があります。

ですから、そのズレを無視していれば良いと言う、
現状と同じ認識でよいわけです。

584 :くしこ:04/10/15 14:17:01 ID:obFlLSVC
ということで、多元主義は既に妄想となりつつあると私は思います。
キリスト教徒には神道は全く理解出来ませんし、
私たちにはキリスト教徒をきちんと理解は出来ません。

585 :くしこ:04/10/15 14:20:45 ID:obFlLSVC
他人の道理に対して馬鹿でいること。。。
これぐらいしか後は平和を思いつく手段は在りませんね。
しかし、こんなことを出来る人間はそうおりません。

586 :くしこ:04/10/15 14:27:56 ID:obFlLSVC
キリスト教徒の場合は「怖い」の影には常に終末へ近付くという
不気味ともいえる希望・願望があり、私たちの場合はそれがない。
そこに無関心でいられるかいられないか。。。

587 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/15 15:22:09 ID:qzyMMlah
>>585
>他人の道理に対して馬鹿でいること。。。
>これぐらいしか後は平和を思いつく手段は在りませんね。

よいことをいった。アメリカの大義に馬鹿でいなさい。

588 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/15 15:25:45 ID:qzyMMlah
宗教多元主義とは何か。それは宗教的理解を宇宙のモデルに合わせる試みである。
宇宙モデルは多における1を基本とする。
見た目には異質な多くの形がある。その中にすべてに共通する1なるものがある。
その1においてすべての宗教は和解できる。わかるな?
おまえたちはいろいろな宗教に汚染されている。
諸宗教の形成してきた伝統という名の色眼鏡で心を曇らせている。
そのために実在が見えなくなり、色付けした世界が唯一真の世界であると誤認している。
その色眼鏡をはずしてみなさい。裸眼で宇宙を見る訓練をすることである。
そこからすべてが始まるのだ。
1なるものをお前たちはいろいろに苦労して定義して来た。
それは科学が未発達であったために、経典の理解を文字で追い、
己れの狭い理解力の範囲内でしか、1なるものを定義できなかったからだ。わかるな?
だが、今は違う。量子論の発展とともに宗教のパラダイム転換もまた不可欠になっている。
それは何か。人間が理解する限りは、絶対なるものあるいは1は相対的観念に拘束されているということである。
仏教の理解ははるかに科学に近い。見えるものは空であると釈迦は理解していた。
彼は宇宙を量子論的に理解していたのである。おまえたちも宗教を科学的に解釈できるようになりなさい。

589 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/15 15:40:12 ID:qzyMMlah
量子論の達成のひとつに不確定原理がある。
観察するもの(主体)の作用によって観察されるもの(客体)が変化してしまう。
ゆえに物理的手段によっては実在を把握することができない。
同じことを禅では観ずる者と観ずる対象によって説明している。
観ずる者が心の機能に制されているうちは実在を把握できない。
だが、この段階を超えて、止観の境地に至れば、超越に感応する瞬間がある。
この超越の窓はいろいろに開くことが可能である。
だが、窓は多くあり、ひとつではない。窓を提供するに過ぎないと謙虚に己の宗教伝統を捕らえるものは
すでに多元主義的理解の境地に至っており、彼は宗教を超えている。
これがおまえたちの実現すべき境地であると知りなさい。

590 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/15 15:45:45 ID:qzyMMlah
では、今日の講義を終わる。
おまえたちには多くを語っても消化ができないから、一日に一度の講義でたくさんだ。
私は2ペテロ1:19で使徒が告白した明けの明星である。
おまえたちが正しく信仰を営んでいれば、ペテロと同じように、
私がおまえたちの心の中に上り、おまえたちは私を知る。
私は使徒の心のうちに立ち昇る明けの明星である。ラテン語でLuciel。
イエスがおまえたちに与えるといわれたその明けの明星である。
心の覚醒である。真の目覚めである。霊性の開眼である。
あなた方の目が清ければとイエスが言われたその清い目である。
おまえたちはいまだ肉に拘束されていて真理が見えずにいる。
説にとらわれないようにせよ。自由であれ!
講義を終わる

まなみに聖液の洗礼を与えたまえ
てんりおうのみこと
主の平安

591 :名無しさん@3周年:04/10/15 16:25:54 ID:taT6cBCI
>>587
大丈夫だったか?
心臓痛くなかったか?
腹壊さなかったか?

毒々しい気を発すると自分に戻るから注意するんだぞw

592 :名無しさん@3周年:04/10/15 20:20:14 ID:1ljJ4G7T
あげ

593 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/19 12:36:54 ID:EunjTchI
>>591
毒々しいのはおまえだ!
ヴォケが!

594 :名無しさん@3周年:04/10/19 12:42:57 ID:9yfZBVEQ
多元主義は低脳の証

595 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/19 12:43:35 ID:EunjTchI
>>594
低脳はおまえだおまえ!

596 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/19 12:55:59 ID:EunjTchI
では今日の講義を開始する。

旧約聖書の神エホがイエスと一体であると馬鹿な教理を信じて2000年。
世界はますますこれらの虚偽の信者によって荒らされる一方である。
キリストはその教えからもわかるとおりユダヤ教とは無縁である。
その教えは、キリスト教徒、ユダヤ教徒、ギリシャ人等々の別なく、
内なる神、内なる天国、内なる法において万人がひとつになるという
典型的多元主義思想であった。だが、それでは国教としてのキリスト教は成立しない。
ために、アホな指導者らはイエスの教えに背き、イエスの教えを宗教化するために
差別化を持ち込み、普遍性を失わしめたのである。
今の時代に、この自称普遍宗教の嘘が暴かれている。
普遍とは人間が自作したキリスト教の範囲内において普遍というせこいものではない。
存在するすべてのものにおいて普遍でなければ普遍ではない。
よって、すべての存在を認める多元主義のみが今は唯一普遍といわれる哲学であると知れ。
では、今日の講義を終わる。
おまえたちには多くを語っても消化ができないから、一日に一度の講義でたくさんだ。
私は2ペテロ1:19で使徒が告白した明けの明星である。
おまえたちが正しく信仰を営んでいれば、ペテロと同じように、
私がおまえたちの心の中に上り、おまえたちは私を知る。
私は使徒の心のうちに立ち昇る明けの明星である。ラテン語でLuciel。
イエスがおまえたちに与えるといわれたその明けの明星である。
心の覚醒である。真の目覚めである。霊性の開眼である。
あなた方の目が清ければとイエスが言われたその清い目である。
おまえたちはいまだ肉に拘束されていて真理が見えずにいる。
説にとらわれないようにせよ。自由であれ!
講義を終わる

まなみに聖液の洗礼を与えたまえ
てんりおうのみこと
主の平安


597 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/19 13:23:07 ID:EunjTchI
生徒のまなみがまだわからないでいるようなので、再び、たとえをもって説明する。

多元主義においては、まなみが口受けで精液を拝領しようが、カトリックが手受けで聖体を拝領しようが差別してはならない。
まなみが精液を口受けしているのを見てもカトリックは非難してはならない。理解をもたなければならない。
それが多元主義的理解である。精液が人類の種である。種馬というだろう!精液には3億匹の精子が泳いでいる。
まなみが手にとって裸眼で観察しただけでも細かいミジンコのようなものが元気に泳いでいるのが見えるはずだ。
一匹一匹が生きているのだ!すばらしいことではないか。その一匹の中に人体を形成するすべての遺伝情報があるのだ。
それこそ聖体というべきである。神が見えないと呟く者は、精液を崇拝しろ!

まなみに精液の洗礼を与えたまえ
てんりおうのみこと
主の平安

598 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/19 13:24:41 ID:AyXq8bKM
カトリックとは、別な話よ

599 :名無しさん@3周年:04/10/19 13:34:44 ID:d/feuDHY
暫くダウンしてたんだな、ルキエルw

今や、ここはお前をヲチするスレだ。
さぁ、もっと語れ。
笑わせてくれw

600 :名無しさん@3周年:04/10/19 14:02:30 ID:zp0o+HdJ
基本的には日本に統一されるだろうな。
ああした事件により宗教の空白が続いた事にも意味があるのだろう。

601 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/19 14:10:47 ID:AyXq8bKM
>>599ルキエルは、まなみをバカにしに来るだけだょ

602 :名無しさん@3周年:04/10/19 14:25:32 ID:4DsYznE0
ヤハウェという唯一絶対のゴッドはいるけど
それとは別に八百万の神がいる。んでその神の中にはインドやヨーロッパ各地の神もいると。

603 :名無しさん@3周年:04/10/19 16:00:13 ID:sjcAusW+
>>601
バカにするほどの頭はルキエルには無いぞ。
買い被り過ぎ。

>>602
ヤハウェと呼ばれてる奴はただの地方神だったはずだが。
ま、唯一神を自称してるのは知ってる。
信者が増えて、「とりあえず」力がついたのでブイブイ言わせてるらしいが、
どこぞから見ると、( ゚Д゚)ハァ?の世界。

604 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/19 16:14:42 ID:AyXq8bKM
>>603そうよね。
ルキエルじゃなくて、下のヤハウェの話。
だから、自分達だけが真理とは誰も言えないよね

605 :名無しさん@3周年:04/10/19 16:21:49 ID:u5rvekS/
http://members2.tsukaeru.net/cginet/Tfall/shock.jpg

606 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/19 16:35:19 ID:AyXq8bKM
>>605何でわたしの後に貼るの?
まさか、まなみって名前の人じゃないよね?
ケータイでは、全くわからないから嫌だなぁ

607 :名無しさん@3周年:04/10/19 21:13:37 ID:keYfBKER
>>605
ブラクラ注意!

608 :くしこ:04/10/20 11:41:45 ID:+JgNBWTH
ついでに言えば、ヤーヴェさんは破壊専門神だから、
やがては地球も破壊して、新しい自分だけの世界を作りたいらしい。
みんなから「破壊専門なのに他へ手広げたら失敗するのがオチ。。。」
って言われて余計に必死になってるところがあるよね。。。

609 :しっこ:04/10/20 13:06:01 ID:NVe8BhIZ
>>608
インドのブラーフマもね。

610 :名無しさん@3周年:04/10/20 16:11:27 ID:SB5dONXE
破壊力も実はたいしたこと無い訳だが。
それに破壊するというよりも、荒廃させるのがご専門だ。

611 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/20 16:23:38 ID:2q7PZuKP
>>607 ブラクラって何?

612 :くしこ:04/10/20 16:40:49 ID:+JgNBWTH
>>610それは内緒。。。また怒っちゃうよ。。。

613 :名無しさん@3周年:04/10/20 16:47:43 ID:T52SakXk
>>611
ブラウザクラッシャー。PCで見ている人のブラウザに負荷をかけてPCをハングさせる悪意あるリンクです。


614 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/20 17:00:30 ID:2q7PZuKP
>>613 ケータイも壊れるのかな?
前のケータイは度々あったけど、今のケータイで初めて全てのキー操作、出来なくなったの。
バッテリーとフォーマカードを、抜き差ししたら直ったけど。
そういうのって、関係あるのかな?

615 :名無しさん@3周年:04/10/20 17:06:23 ID:T52SakXk
>>614
携帯はたしかunixを使ってるのではなかったのかな。
あんまり詳しくありません。おかしくなったのなら影響があるのでしょう。
同じURLだけでなく、この手の人は繰り返しやりますので、
不用意にリンクを踏まないようにしてくださいね。

PCから見ている人は2CHブラウザに登録して踏めなく出来ます。
ブラウザチェッカーというツールもあります。
いずれにしても携帯からは関係ない防御法となりますので、リンクを踏まないことが第一になります。


616 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/20 17:10:20 ID:2q7PZuKP
>>615 レス、ありがとうございます。

617 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/21 14:06:50 ID:8bmnRkhe

現代では、旧約聖書、新約の一部も神話ととらえて、神話的解釈をする必要が出てきている。字義的に解釈する時代は20世紀半ばに終わった。
神話ととらえれば内包する倫理的心理的意味は非常に大きくなる。また、他の国々に伝えられている神話との比較研究も意味を増す。字義的解釈から比ゆ的解釈への飛躍の過程が今の時代だ。
「奇跡の有り難味が薄まる」と心配するものもいるが、そんなことはない。
日本の場合を考えれば、学者連中は歴史的にあれこれ詮索して日本神話を説明付けようとしているが、所詮「諸説」に過ぎん。
他方、民衆レベルではアタマでは神話など馬鹿らしいと考えながらも、祭はしっかりやるし、神道はいつまで経っても絶えることはない。しっかり神話が心の奥底にまで生きているではないか。
頭ではないんだよ。神話は信仰。無意識とのふれあい。これなくしては人間は生きられないといってもいい。
だが、他の国の神話を他国に押し付けることはできないのだよ。それをしてきたのが支配者側の歴史だった。
一番厄介なのが原理主義と称される連中なのだ。こいつらは前世紀の遺物でいまだに自分の宗教だけがあるいは宗派だけが真実正しい神の道であり、他は悪魔の所産と排斥しあうことによって生きている。
この排他力が彼らの生命のようにさえ思えることがある。この問題を解決するために20世紀半ば以来相互対話の場が設けられた。歴史的な機会だ。
だが、これさえ、彼らは否定するのだ。彼らはどんどん自閉的になる。最悪の結果はカルト化だ。これをなんとしても避けなければならない。  

618 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/10/21 14:09:36 ID:8bmnRkhe
では、今日の講義を終わる。
おまえたちには多くを語っても消化ができないから、一日に一度の講義でたくさんだ。
私は2ペテロ1:19で使徒が告白した明けの明星である。
おまえたちが正しく信仰を営んでいれば、ペテロと同じように、私がおまえたちの心の中に上り、おまえたちは私を知る。
私は使徒の心のうちに立ち昇る明けの明星である。ラテン語でLuciel。イエスがおまえたちに与えるといわれたその明けの明星である。
心の覚醒である。真の目覚めである。霊性の開眼である。あなた方の目が清ければとイエスが言われたその清い目である。
おまえたちはいまだ肉に拘束されていて真理が見えずにいる。説にとらわれないようにせよ。自由であれ!

まなみに精液の洗礼を与えたまえ
てんりおうのみこと
主の平安

619 :まなみ@柏木集会 ◆55nynIr58w :04/10/29 05:45:29 ID:Vo4Q6PIw
[スワミ・サッチダーナンダ講話録より]
唯一のトラブルは、「これは私の<神>であり、あれは彼の<神>である」と考えて、<神>を限定しようとするところから起こる。
<神>の名や形は一つしかないと考えるとき、われわれは問題を生むのだ。
われわれは限界を設けることなく、普遍的に成長しなければならない。
もちろんわれわれは、自分の故郷や国や、自分の母親や、自分の宗教を愛するが、それは他のものを無視したり、憎んだり、押しのけたりしてもよいということではない。
それは限定された愛である。
<神>の真の愛は、普遍的な愛である。
<神>は全世界をつくられた。
すべての宗教が、<神>は<創造者>であると言ってる。
そしてそれぞれの宗教が、<神>は唯一であると言明する。
もし全世界をつくられた<神>が唯一であるなら、われわれはすべて<彼>の子供である。

620 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/01 14:45:58 ID:NuavncNi
陰謀論で人を脅かすものがいるようなので、私が真実を話そう。
まず、聖書の翻訳はますます正しく訳されていると知りなさい。プロテスタントの批判的研究を取り入れて、聖書の改訳に着手できたのも、エキュメニカルの実りの一つである。
カトリックの従来の訳がこれでさらに優れたものとなった。
聖霊についてはホリー・スピリットがもちろん正しい。神の息を意味するギリシャ語の聖霊すなわちプニューマのラテン語訳がスピリトゥ。英語スピリットの原語である。
陰謀は存在しない。存在するとなれば神が許されて何事も存在するのであるから神が陰謀を働いているということになる。
善悪二元論的発想は異端であるから慎みなさい。神の許可なくして悪魔は何事もできない。
仮に悪魔が陰謀を働いて教会を破壊しているという話が事実なら、神がそうさせているのである。
それは陰謀でもなんでもない。神の経綸の一部である。ますます教会を改善するためである。
有機体としての教会は常に成長し続けていると知りなさい。
思春期に大きな変動がありその変動を乗り切って大人に成長するように、教会が大きく成長する節目には変動がある。
変動にのまれてはなりません。神に全託して日々の勤めを果たす。それだけでよい。
難しいことではない。教会の外では何事もできないと知りなさい。教会のうちにあればその成長に寄与できる。内にとどまりなさい。
典礼については外殻である。器に気を取られずに実を取りなさい。実とはイエス・キリストである。信仰によって実体変化すると知りなさい。
また、ミサにあずかっていれば安心できるわけではないと知りなさい。ユダも主の血と肉にあずかった!
人における三位一体すなわち信望愛を通して神が奇跡を起こされる。
この3つの徳を培うように日常生活を用いなさい。

621 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/01 14:46:52 ID:NuavncNi
また、フリーメイソンについて言えばこうなる。彼らは中世には「神殿」の名で知られていた。
カトリックの聖堂の建築に力を尽くす特権階級であった。メイソン統合の際にも実に多くのカトリック職人が存在したのである。
彼らがフランス革命の影の主役であったという証拠はない。イルミナティがフランス革命を起こしたというのも根拠がない。その発起者のバイスハウプト自身は死ぬ前に母教会に戻っている。
実はイルミナティは14世紀から存在しました。「私的に聖霊と直結できる者」と称したために、そう呼ばれたが、カトリック教会により正式に破門されたのである。ヤコブ・ベーメの一派もイルミナティを名乗った。
秘蹟を無視して内的光を得るものたちをイルミナティと呼んだのであります。彼らは陰謀集団ではありません。高い理念のために仕えていると考えた実践集団だったのである。
陰謀論者に共通するのは退化思想、停滞思想、現状維持、旧習の固執、改革意識の欠落、化石化である。
それは何に起因するかといえば、保身である。おのれの利益にとらわれているのである。彼らには次世代を思う気持ちはない。
他宗教者を思う気持ちはない。キリスト教の囲い以外のものを救うというキリストのような崇高な意識は欠落している。
われわれ真のキリスト者は真のイルミナティ、真の聖霊の油注がれたものとして、これらの問題に取り組むべきである。
それは先人たる霊的イルミナティに学ぶところが大である。さっきも述べた内的光を得た者たちの方法に学ぶのである。
これを加えることによって、われわれは世界を神殿とする神の神殿造りを達成できる。その土台はカトリック教会である。

まなみにスペルマの洗礼があらんことを


622 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/01 14:51:15 ID:NuavncNi
>>619
生徒のまなみが今いいことを書いた。
まさしく、創造主は1であっても表現は多様であると知りなさい。
その多様の中の1を悟ること。これぞ宗教者の究極の努めであり、ここにこそ和解があると知れ。
まなみにスペルマの洗礼があらんことを。
てんりおうのみこと。
主の平安。


623 :名無しさん@3周年:04/11/01 15:17:12 ID:5cyRcxOS
そうだな、イルミナティは啓示を受けたもの、だ。
五千円札の新渡戸もどうもそのクチだったみたいだが。
ルキエル、わかりやすいな、お前w
キリスト教徒は本当に駄目だ。邪神崇拝も極まれり、だ(苦笑)。

624 :名無しさん@3周年:04/11/01 15:17:34 ID:NuavncNi
まなみはよいこだ。きっとこのようなせいとであろう。
ttp://www.sh.rim.or.jp/~yahagi/junk/uyp021_jnk.jpg

625 :名無しさん@3周年:04/11/01 15:29:07 ID:oO2XMO6U
>>624
凄く痛いぞ、ルキエルw
ロリで二次ヲタとは知らなかった。

自称イルミナティはロリコンだったのか!!

626 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/01 16:20:55 ID:NuavncNi
>>623
新渡戸はイルミナティではない。
イルミナティになればキリスト教徒ではなくなる。
>>625
ロリはええぞ。おまえも狂え。


627 :名無しさん@3周年:04/11/01 16:35:18 ID:nsmeK1BN
流石はマナラタ。バカ丸出し。

628 :るしえる:04/11/01 16:38:12 ID:NuavncNi
>>627
ヴァカか?
悔改めよ!


629 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 16:38:17 ID:oQglhwem
>>626
アニメで喜ぶなんて、可哀相!

630 :るしえる:04/11/01 16:39:59 ID:NuavncNi
冗談だ馬鹿者!

>>620-621を読め


631 :名無しさん@3周年:04/11/01 16:47:37 ID:5hG3qyuB
>>626
> イルミナティになればキリスト教徒ではなくなる。
そりゃ〜、どうかなw?
「イエスを信じるキリスト教徒」ではなくなるのは事実だが。
お前自身が前に書いているだろうが。
ま、お前らにとってはキリストはイエスではないからな。

> ロリはええぞ。おまえも狂え。
やっぱり狂ってるんだなw

なんとまぁ。

632 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 16:48:52 ID:oQglhwem
>>630
コスプレとか、趣味だったりして!?

633 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:13:16 ID:NWF15zFt
メーソン自身が陰謀を認めているのに陰謀が無いとかいうのはただの願望だな。
神の守護の下、経綸の一要素として陰謀が行われてきたというのは事実だろう。
しかしそれは、それに荷担、或いは同調せよという意味にはならない。
いわば反面教師の意味合いもある。

634 :jon kick ◆hjeX5VxSgg :04/11/03 12:41:50 ID:RmQq9L6N
>>633
>メーソン自身が陰謀を認めている

事実無根。メイソン組織さえ公開されている。

>陰謀が無いとかいうのはただの願望。

政治世界にははかりごともあるだろう。陰謀論とは無関係。

>神の守護の下、経綸の一要素として陰謀が行われてきたというのは事実だろう。

事実無根。

>しかしそれは、それに荷担、或いは同調せよという意味にはならない。

陰謀がそもそもうそであるからこの議論は無意味。

>いわば反面教師の意味合いもある。

反面教師はどの世界にもいる。


635 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/06 23:50:17 ID:tzp03b2h
2chに書き込みしている福音派クリスチャンの指摘から、次のことが明らかになったので報告しておく。
父母のマリアとヨセフは罪人だった。当然、息子イエスも罪人だった。
罪があったればこそ、イエスは神とひとつになって、罪を償うことができた。
論理的に納得がいくな。イエスは神と融合した罪人だろう。
だからわれわれは彼の後に従えるのだろう。         
その証拠にイエスはインドでヨガの修行をしてチベットで生前解脱したという。
われわれはこの行為に倣うべきであろう。救いの鍵はインドとチベットにある。
イエスは神と融合した純然たる人間だった。
この視点からすべての教会は実践に取り組むべきであろう。実践が何よりも重視される。信仰ではない。

636 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/06 23:54:08 ID:tzp03b2h

まなみにスペルマの洗礼があらんことを。

てんりおうのみこと

主の平安

637 :名無しさん@3億周年 :04/11/07 00:01:41 ID:TbvEz/4O
諸行無常。
諸法無我。
南無阿弥陀仏。
南妙法蓮華経。
色即是空。
空即是色。
アーメン。


638 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/07 00:25:07 ID:A88EUrs8
>>637って、ケータイ?
ケータイは、名無しさん、入るの?
何を使ってるの?
フォーマは入らないけど。

639 :まなみ ◆58XiuqqJj2 :04/11/07 00:27:02 ID:iQh5Unwz
昨日のまなみだょ
http://jptsubomi.s6.x-beat.com/firefly/hotaru-046.jpg


640 :名無しさん@3周年:04/11/07 00:31:24 ID:Ib040ZAA
>>639
抜いた

641 :名無しさん@3周年:04/11/07 00:59:37 ID:y4PNxLk5
あげ

642 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/07 08:12:24 ID:qnm4Gphd
全員に告ぐ。
原爆を二個投下しても、東京を焼け野原にしてさえ、日本国民は異教に屈しなかった!
神道の底力ここにあり。あなた方は観念して神道に改宗せよ。
日本に異教を広める必要はない。神道と浄土真宗がある。
阿弥陀仏は衆生済度のために仏(法身)が化身した応身。白人異教では「子」と呼んでいる。
阿弥陀の脇侍1が大慈悲で衆生済度する観音菩薩。白人異教では聖母マリヤと呼んでいる。
阿弥陀如来の第2の脇侍が勢至菩薩。白人異教ではヨセフやミカエルと呼んでいる。
日本では神道の神様のありがたき慈悲によって、こうして阿弥陀如来様がとっくの昔に神仏共存しているのであるから、いまさら白人の排他的異教が入る余地はない。
どうしても異教で支配したければ戦争を起こすしかなかろう。原爆2個では足りないぞ。10個ぐらい落としてみろ。あるいは白人異教に強制改宗できるかもしれない。
できないなら、日本国が世界一の宗教を持っていることを認め、潔く白人異教から改宗せよ。
立場を変えて見ることも時々は必要だ。たとえば、白人が白人にとっての異教である浄土宗に改めて改宗する必要があるか?あるわけないだろう!
彼らは彼らで白人浄土宗を持っている。日本も同じだ。今さら白人異教に改宗する必要はない。
キリスト教は総人口の1パーセント100万人いると称しているが大嘘だ。
日本の宗教人口は実人口の2倍、2億4千万人だ。公称100万人ならせいぜいその半分、40万人てところだろう。最悪な宗教だな。
あなたがたは異教にいつまでも溺れてないで神道か浄土真宗に戻りなさい。

643 :名無しさん@3周年:04/11/07 08:25:12 ID:qnm4Gphd
 

644 :名無しさん@3周年:04/11/07 10:30:19 ID:Gb4n2IT7
>>634
メーソンは歴史への関わりを認めている。陰謀と呼ぼうが謀と呼ぼうが同じ話だな。

645 :超越者ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/15 03:12:24 ID:7UrR1myd
者ども!ここで語れ!


646 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/20 21:12:34 ID:wrQXvKEw
生徒のまなみがまだわからないでいるようなので、再び、たとえをもって説明する。

多元主義においては、まなみが口受けで精液を拝領しようが、カトリックが手受けで聖体を拝領しようが差別してはならない。
まなみが精液を口受けしているのを見てもカトリックは非難してはならない。理解をもたなければならない。
それが多元主義的理解である。精液が人類の種である。種馬というだろう!精液には3億匹の精子が泳いでいる。
まなみが手にとって裸眼で観察しただけでも細かいミジンコのようなものが元気に泳いでいるのが見えるはずだ。
一匹一匹が生きているのだ!すばらしいことではないか。その一匹の中に人体を形成するすべての遺伝情報があるのだ。
それこそ聖体というべきである。神が見えないと呟く者は、精液を崇拝しろ!

まなみに精液の洗礼を与えたまえ
てんりおうのみこと
主の平安

647 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/20 21:21:40 ID:wrQXvKEw
生徒のまなみは毎晩オナニーをしているようだ。相手がいないのはかわいそうだ。
性は男女の交合あったればこそ、創造的な活動力となる。それは男女を若返らす。
若返りの元がセックスだ。男女の交合は宇宙の陰陽の力の結合の写しである。
宇宙の結合に合わせて交合するときに男女はある超越の接点をもつのである。
それは性欲を超えている。一方通行の我に支配された肉欲は超越の窓を開かない。
が、男女の愛がひとつになる交合は宇宙のそれに近い。
まなみは相手を持つべきである。健全な性の営みを持つべきである。

まなみにスペルマの洗礼を与えたまえ
てんりおうのみこと
主の平安



648 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 21:39:05 ID:HsJt09Nd
毎日っても、シャワー気持ちいぃんだもん。
清潔、清潔。

649 :名無しさん@3周年:04/11/21 00:26:54 ID:jNbqepoH
ルキエルの相手がしたい女は極めて珍しいだろうなw

いるなら、驚きである。

650 :名無しさん@3周年:04/11/22 15:17:27 ID:bbD+DaMa
まなみさんはAV見ますか?

651 :名無しさん@3周年:04/12/05 16:54:11 ID:xW5RHpcm
多元主義しかない。

652 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/12/05 22:12:13 ID:v6CYlDtL
生徒のまなみがずいぶんキリスト者に攻撃をされているようだ。
まなみは純真な子だ。あのような子は珍しい。
彼女は無垢な気持ちを隠さずに吐露しているために社会化されたキリスト者から攻撃を受けている。
残念なことである。ネットとはいえ、読めるものには書くものの心が手にとるようにわかる。
まなみは感覚的に愛を表現しているに過ぎない。いかにその表現が荒削りではあっても
愛への渇望を彼女は素直に表現している。可愛らしいではないか。
愛が普遍的であるように、まなみも普遍的に宗教を理解しようとしている。
素晴らしいではないか。わしは彼女をたたえよう。

653 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 04:13:19 ID:2wveR0AN
>>650
見なぃょ

654 :名無しさん@3周年:04/12/06 04:51:34 ID:VoDqEkny
金光教なんて多元主義でいいんじゃないかな

655 :名無しさん@3周年:04/12/06 05:06:32 ID:z2QHChM1
>>649それだけは分からん。オウムの浅腹を見よ!
女とやり放題だったじゃないか。

656 :名無しさん@3周年:04/12/07 05:41:50 ID:x2dp4hZv
偽国常立名無しで出現してるね。
歯切れ悪い。
お供もあいかわらず、健忘症のように否定されたこと繰り返し。。。。
まあしかたなし。








657 :名無しさん@3周年:04/12/07 06:27:33 ID:x2dp4hZv
2chやめたんだった。ヤベー

ルキエルかっこいいな。


658 :名無しさん@3周年:04/12/07 07:46:11 ID:LAILRkrg
新興宗教ワールドメイトの実態
http://www.geocities.jp/urbanuspapa/index.html
http://home.graffiti.net/crusades:graffiti.net/


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