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[カトリック]終身助祭って?

1 :名無しさん@3周年:04/06/11 18:17 ID:1VvZVr8o
うちの教区には、まだ居ないが終身助祭ってどうなのよ!
ミサも挙げられんし、告解も聞けない助祭を、これ以上増やして
どうするつもり?

2 :Gocc (極猫) ◆HswindowsI :04/06/11 18:32 ID:XtDLfBch
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3 :名無しさん@3周年:04/06/12 12:43 ID:/Z2QqMmW
聖職者不足対策とか、人件費節約とかメリットはあるんじゃないのか。

ミサ上げられないといっても、学校で行う「ミサもどき」とかはできるだろーし。

あと、ビジネス経験とか結婚生活経験を持つ終身助祭が告解をできれば
すごく8イイと思うんだけどねえ。


4 :名無しさん@3周年:04/06/13 01:54 ID:FWJGOUAI
正教のように妻帯者の叙階を認める決断がつかないんだろう。

5 :名無しさん@3周年:04/06/13 01:55 ID:FWJGOUAI
>>4
叙階=司祭叙階ね。

6 :名無しさん@3周年:04/06/13 02:02 ID:1QaL2hId
俺と2chどもよ、いい加減目覚まso−ze

7 :とぼとぼろどりげす ◆VeWTfCel3s :04/06/13 09:52 ID:oqfG9FaG
>>3
日本は信者数に対する司祭、修道者の比率がかなり高いらしいです。
世界の統計では南米等が影響してるのでしょうが。

終身助祭って現在いるのかな。

8 :名無しさん@3周年:04/06/13 18:23 ID:iRPfVPDT
いますよ。東京、さいたま、大阪、那覇の各教区で叙階されたと思います。

9 :名無しさん@3周年:04/06/18 21:02 ID:wIh4cuFq
童貞収容所

10 :名無しさん@3周年:04/06/18 22:03 ID:1IXVs8oL
今週のカト新聞の記事、「横浜きょうくの改革の展望」って中で、
司祭不足対策としての終身助祭導入に反対、ってなようなことが
載ってたよ。逆にいえば、皆が真っ先にそれを考えてしまうような
状況だってことなんだろーな。


11 :名無しさん@3周年:04/06/18 22:13 ID:S1pFNvp1
>>10
むしろ逆だと思いまつ。
一般信徒は「結婚している"神父"なんて」と思っているし、教区の側では位置づけを決めかねている。
叙階を受けていない"独身"の修道者と、叙階を受けた"妻帯"の助祭とのね。

12 :名無しさん@3周年:04/06/18 23:21 ID:QoUMp7bi
叙階のための教育投資をするとするならば、修道生活での基礎が
あり、かつ将来は司祭になる若手ブラザーに「投資」するほうが、終身
助祭養成よりは投資効率は良いのかな。

位置付けを決め兼ねてるのは、司祭が十分足りていれば、両者の
区別と明白な位置付けが可能なんだろうけど、余裕のない現在はそう
いうのが実質無意味になっちゃうからじゃないのかな。
一方、リーダー信徒や奉仕者との区別は何なんだ、ってのもあるだろうし。


13 :名無しさん@3周年:04/06/18 23:27 ID:S1pFNvp1
>>12
お説のとおり。

14 :名無しさん@3周年:04/06/19 18:43 ID:tU+nshnU
既婚者の叙階が一般的になると、今度は女性も聖職者に叙階しろと
飛び火する懸念も無くは無いだろうから、慎重なのかもな。



15 :名無しさん@3周年:04/06/23 00:17 ID:Vi1HiZlC
これって本物?

http://www.fetish-net.jp/index.htm?210

16 :名無しさん@3周年:04/06/25 21:28 ID:xT6H8Ua2
独身の終身助祭が、司祭に成りたいって言い出したら、
司祭叙階受けられるの?

17 :名無しさん@3周年:04/06/25 22:20 ID:e2DLgAHS
なれるみたい。

18 :名無しさん@3周年:04/06/26 01:49 ID:pyzxEHe3
>>17

16です。ども、ありがと。

19 :名無しさん@3周年:04/06/26 01:54 ID:muCD6TBa
>>18
制度の細かいところが決まってないから断定的なことは言えないけど、
終身助祭の養成は教区限りの講習でやってるから、司祭叙階のためには
やっぱり神学院に行くんじゃないかな。

20 :名無しさん@3周年:04/06/26 02:09 ID:pyzxEHe3
>>19

ども、ありがと。
勉強になりますた。

21 :名無しさん@3周年:04/06/26 02:12 ID:pyzxEHe3
>>18-19です。
じつは、教区司祭から「終身助祭制を導入するときは、ぜひ終身助祭
になってくれ」と、スカウトされたのです。
けど、私自身は、助祭よりも司祭になりたくて、質問したしだいでありまつ。

22 :名無しさん@3周年:04/06/26 02:17 ID:muCD6TBa
>>21
それなら、直接神学院に行って司祭を目指したほうがいい。ガンガレ。

23 :名無しさん@3周年:04/06/26 18:40 ID:pyzxEHe3
>>22

21です。応援ありがと!

24 :名無しさん@3周年:04/06/27 19:19 ID:A7C6xKAL
終身助祭って、昔で言えば「副助祭」ぐらいの、位階になるのかな?

25 :名無しさん@3周年:04/06/27 19:28 ID:r5UWo7au
れっきとした「助祭」ですよ。

26 :名無しさん@3周年:04/07/07 03:02 ID:wE8Fvufv
ここにきて終身助祭急に増えてきたね。
独身の終身助祭で大卒以上の信徒は司祭助階を受けられるから、
まずは終身助祭ってのもアリかな。

終身助祭、一生ダルマチカ着られるんだぜ。
かっこいいじゃん。
ダルマチカに関していえば、公会議後のシンプルな祭服の方がいいな。
ttp://tokyo.catholic.jp/images/kyokunews/photo_kn2003/kn201_25.jpg

27 :名無しさん@3周年:04/07/07 03:13 ID:h5r44+mh
>>26
なかなか立派なものだね。

28 :名無しさん@3周年:04/07/07 22:00 ID:zl256ag5
>>26
「ダルマチカ」より、「カズラ」の方が、イイずら!

29 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:12 ID:qXSMhJfH
q

30 :名無しさん@3周年:04/07/15 10:13 ID:oyMQhCzl
ttp://www.pauline.or.jp/experi/experi69-1.html

しっかし、井ノ上神父様ってイケメンだったよなぁ。
フランシスコ会の若者って、イケメンが多いのか?


31 :名無しさん@3周年:04/07/15 13:21 ID:ylcgwcMi
み言葉の祭儀、ミサの説教、病人訪問、
結婚式、葬式(葬儀・告別式)、各種祝福の儀式(ものの祝別、追悼・命日祭)
聖体賛美式、場合によって洗礼式、司教の司式するような大きなミサでは儀式長のような役割も出来る、etc..


たくさんあるじゃん

32 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:02 ID:oyGnkMGj
教会法1037条によって、未婚者で終身助祭にあげられる者は
公に独身の義務を引き受けるか、修道会において終生誓願を宣立
する必要があります。


33 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:36 ID:oyMQhCzl
>31
こうなると、また、古代みたく、司祭団との衝突が起こるかな(藁
司教の腰巾着として助祭の権力は相当なものだったそうだからね。
西方教会で助祭は司祭叙階への一過程という見解の主要因。

34 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:55 ID:kxaSwchG
「食卓に給仕する」(ラゲ−使徒行録6:2)ために選ばれた助祭は、
司教の教会行政を助ける存在だったからね。

35 :誘導:04/07/19 22:53 ID:U2aX7OK9
重複スレのため下記スレに誘導します。

十十十 カトリック124十十十
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084265843/

36 :名無しさん@3周年:04/08/03 22:43 ID:M2rwkU3C
助祭の如才

37 :&lro;:04/09/13 21:34:41 ID:3w1J1X4j
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38 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:05:56 ID:VMnnWhyB
叙階のための教育投資をするとするならば、修道生活での基礎が
あり、かつ将来は司祭になる若手ブラザーに「投資」するほうが、終身
助祭養成よりは投資効率は良いのかな。

位置付けを決め兼ねてるのは、司祭が十分足りていれば、両者の
区別と明白な位置付けが可能なんだろうけど、余裕のない現在はそう
いうのが実質無意味になっちゃうからじゃないのかな。
一方、リーダー信徒や奉仕者との区別は何なんだ、ってのもあるだろうし。





39 :名無しさん@3周年:04/10/14 19:22:31 ID:V0BxgW6f
終身助祭制度が日本に導入されてから6年。東京の日本カトリック会館で10月6日、
初めて「終身助祭の集い」が開かれ、導入教区の終身助祭が一堂に会した。終身助祭
の生の声を受け、具体的な支援などを探ることが目的で、主催の終身助祭養成委員会
(委員長・地主敏夫司教)委員らと、終身助祭7人が参加した。「現状や問題点を分
かち合うことができ、有意義だった」と好評だった一方、「時間が短すぎた」との感
想も出た。

40 :&lro;:04/11/13 19:23:14 ID:rjkN0UHE
 ‌‌‌‌‌‌‌

41 :あい:04/11/14 20:36:59 ID:CJ6rowS/
終身助祭って結婚できんの?

42 :名無しさん@3周年:04/11/15 15:47:38 ID:/n4H9jYy
聖公会員としても、興味深いスレです。
うちの教派も、終身執事の可能性を検討しています。
つか、司祭がストラをたすきがけにすれば、執事職を務めることができる
ので、まだ深刻な問題にはなっていませんが、将来の司祭不足の際、礼
拝の司式をしたり、説教したり、現在の問題としても、執事の固有職を務
めるために終身執事が必要ではないかということで、執事職が見直され
ています。

>>41
叙階前に妻帯していれば、引き続き妻帯可。叙階後は再婚も含め不可。

ぬるぽ

43 :名無しさん@3周年:04/11/15 19:32:50 ID:hJzwyd4A
聖公会さんでいうところの執事と終身執事に違いって何ですか?

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