5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

阿含宗という宗教66

1 :口下手番長66:04/06/29 21:00 ID:ekCaby1F
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教65」の続きです。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085624345/l50
過去の関連スレッドは下記に掲載しています。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
信者側がスレをつぶすために下ネタや無意味な書き込みなどで悪質な妨害をしてといます。
阿含宗の実態の一部としてご覧ください。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

2 :名無しさん@3周年:04/06/29 21:27 ID:NVeqb73q



3 :kotaro:04/06/30 11:34 ID:NiiQt0Fn
>774 :名無しさん@3周年さん様へ
>>あなたがたの用語の中に、「初年運」というのが
あるでしょう。あれ私大嫌いなんですよね。 私、一白
水星だから、老後は必ず落ちぶれると言われたのよね。

分かりますよ。姓名判断をしていても、運の悪い人に
当たる事があります。その時は、救済方法を教えます。
一白水星は、桐山猊下の造語では有りません。


4 :kotaro:04/06/30 11:34 ID:NiiQt0Fn
>774 :名無しさん@3周年さん様へ
人生は二度無い。得がたいものである。
何時も恋をしなさい。必ず桐山猊下が守ります。
そう言う勇気付ける法話をして欲しい。
其れは、信者側の希望です。
が、個々の主義主張を寄せ集めただけの
阿含宗に其れを求めるのは酷です。信者側が、
取捨選択すれば良い。総て受け入れれば、自分の
頭で、纏めきれない。其れ位、多種多様なのですから、
愚直に、信じれるものを信じて、他は、忘れる事ですね。

5 :kotaro:04/06/30 11:35 ID:NiiQt0Fn
>774 :名無しさん@3周年さん様へ
貴方は、一万年は、生きれない。そう言われても、
驚かないでしょう。「初年運」と言う言葉には、
意地悪い、人の心に不安を抱かせる要素が有る。
が、其れを救済する方法は教えてあると思います。
然し、13人のお導きとか、他人を説得しないと、
其れが、変えられないと教えるとすれば、許されませんね。
修行は、自分の心の問題ですから。何故「初年運」
なのか、運命の選択で如何其れが作用するのか。
其れを解き明かして、避けさせるのが、宗教です。

6 :kotaro:04/06/30 11:35 ID:NiiQt0Fn
>774 :名無しさん@3周年さん様へ
桐山猊下は、世界最高の霊能力者である。
そう私が保証しているのに、何故それを
否定するような発言をするのか。
其れは、明白です。桐山猊下がその事を公には、
認めないからです。「私が総て保証します。」
桐山猊下が、そう公言したら、毛利高明さんの
二の舞です。散々人に利用されて、忘れ去られ
るでしょう。貴方が、それ(=「初年運」)で、
阿含宗を去ったとしたら、惜しかったと言える。

7 :774:04/06/30 11:58 ID:06/krBTU
kotaro レスつけてくれなくて良いわ
アホがうつると嫌だから。

8 :774:04/06/30 12:10 ID:06/krBTU
>>kotaro
>桐山猊下は、世界最高の霊能力者である

私はkotaroは馬鹿だと思う。

>それ(=「初年運」)で、
>阿含宗を去ったとしたら、惜しかったと言える。

そんなしょうもない事で阿含宗を止めた訳じゃないよ。
馬鹿馬鹿しいからこれ以上レスしない。アホクサ。


9 :kotaro:04/06/30 12:12 ID:NiiQt0Fn
>774 :名無しさん@3周年さん様へ
「汝自身を知れ」そうソクラテスは言います。
自分の運命を誰が洞察して貴方に知らせようと、
変わらない。其れが運命です。だとすれば、
貴方が運が悪いのは、真実で、後は、
如何すれば、其れを変えられるか、避けれるか。
其れが、修養、又は、修行です。色々な宗教は、
喜捨や善行が其れに当たると言います。
其れは方便ですね。内なる自分を見つめるしかない。
其れは、どの場所でも可能です。生きている限り。


10 :kotaro:04/06/30 12:13 ID:NiiQt0Fn
>774 :名無しさん@3周年さん様へ
ユビキタス様や、貴方は、商法としての宗教に
目覚めて去った。其れは、賢明でした。賞賛します。
然し、肝心の運命を変える、避ける、
その内なる自分を見つめる修行、修養は、
全然、未解決です。その事を忘れないで下さい。
他人を呪う暇に、自らの修行をしなさい。
其れは、決して彼を不問にする事ではありません。
彼が悪ければ、必ず、神や仏が罰せずにはおきません。
其れもまた、宇宙のまごうことなき真実です。

11 :名無しさん@3周年:04/06/30 12:20 ID:BIInheg7
「阿含宗という宗教65」の
>767 :奥村 :04/06/29 13:59 ID:rUqYEJw2
>七氏、君は阿含宗止めたと同時に、神仏に対する信仰まで失ったか?

あなたの指摘はスレ違いです。
このスレは何かを信じるか信じないかという信仰の議論しているのではなく、
詐欺宗教、カルト宗教という宗教的な犯罪を批判しているのです。

>まず、君の行動を直してから、人にモノを言え。

などと説教するくらい奥村さんは偉く、神仏への信仰があり、
相手を呼び捨てにするように桐山ゲイカから習ったのですね。
神仏への信仰を持つ前に、幼稚園で習った礼儀作法を思い出したほうがいい。
もっとも、オバサン一人に「このバカつまみ出せ」と神仏の前で暴力を用いるのが
阿含宗の礼儀作法であり、神仏への信仰らしいから、
奥村さんのこの態度も桐山さんからしつけられたのでしょう。

12 :名無しさん@3周年:04/06/30 12:23 ID:BIInheg7
>767 :奥村 :04/06/29 13:59 ID:rUqYEJw2
>毎日の執着カキコを見ていると、とても、そうは思えないな。

毎日の阿含宗批判でボロボロの桐山さんにまだ奥村さんは執着している。
私が執着のカキコなら、あなたが毎日唱えている真言は何なのだ?
何の意味もない呪文を唱え続けている。
どうやったらそんな無意味なことに執念と執着を燃やせるのですか?
念仏やお題目を唱える宗教を桐山ゲイカはあざ笑っていた。
私も何という愚かな人たちなのだろうと内心侮蔑心を持ったことを否定しません。
しかし、だんだん自分のやっている勤行もさして違いがないことに気が付いた。
そして今、昔ゲイカがあざ笑っていた念仏をそのまま阿含宗はやっている。
ヒンズー教の神様の名前を連呼して、仏教では説かないのに運を良くして悪因縁を切る?!
阿弥陀如来や法華経の名前を連呼するほうがまだ仏教的です。

13 :名無しさん@3周年:04/06/30 12:25 ID:BIInheg7
>767 :奥村 :04/06/29 13:59 ID:rUqYEJw2
>毎日の執着カキコを見ていると、とても、そうは思えないな。

毎日どころか、桐山ゲイカは半世紀も悪因縁を言い続けている。
因縁解脱は釈尊の教法の中心だなんて嘘を半世紀も言い続けている。
祖父が上意討ちをしたなんて嘘もかれこれ三十年近くも言い続けている。
地球が霊障で壊滅すると二十年以上も執着して言い続けている。
予言が外れて、バカ恥をかいても、まだ言い続けるすさまじい執着。
名誉教授や名誉博士をたくさんもらってもまだまだ欲しいと執着する。
中年先達衆は二十年以上も信仰して、様々な疑問を持ち、
ネットに来て更なる桐山さんの嘘を知っても、まだ信仰を続ける。
彼らやあなたのように道理を無視して、しがみつくこと、これを執着というのです。

14 :774:04/06/30 12:28 ID:06/krBTU
>kotaro
>其れが運命です。だとすれば、
>貴方が運が悪いのは、真実で、後は、
>如何すれば、其れを変えられるか、避けれるか。

「一白水星の星の下に生まれた人は運が悪い」と思うのはあなたの勝手。

私はどんな星の下に生まれようと、運命から逃げるつもりはありません。
運命があるなら。
これ以上、あなたのレス要りません。時限が低い。
私は七氏さんの、書き込みを読みたくて覗いているの。
あんたなんか眼中に無い。

15 :名無しさん@3周年:04/06/30 12:33 ID:BIInheg7
>768 :奥村 :04/06/29 14:08 ID:rUqYEJw2
>七氏もユビキタスも、自分の意見が絶対に正しい、という論法をそのまま、信者に適応しようとしている。それで、信者を説得できるわけがない。天地がひっくりかえっても無理だ。

あなたの書いたことはそのまま阿含宗に当てはまる。
「桐山も信者も、自分の信仰が絶対に正しい、という妄想をそのまま、
現実に適応しようとしている。それで、常識ある人を説得できるわけがない。
天地がひっくりかえっても無理だ。」
信者の反応は、奥村さんの言うとおりだと私はいつも書いている。
ある信者は批判に一切耳を貸すことはない。
ある信者は桐山ゲイカと自分の信仰を批判されたことに
怒りや憎しみを感じて、内容は受け取らず、感情的な反発だけする。
ある信者は、批判内容を理解できるが、桐山ゲイカへの依存が強く、離れられない。
ある信者は、批判を聞いて、自分が見てきた桐山ゲイカと阿含宗への疑問と
一致していることに気が付いて、自分の愚かさに気が付いて、辞める。
人それぞれ反応など違うことは当たり前ではないか。
私は、聞く耳を持たない信者のために書いているのではありません。
まだ普通の知性と普通の良識の残っている人たちのために書いている。
それがたまたま奥村さんではないだけです。

16 :774:04/06/30 12:33 ID:06/krBTU
時限→次元

17 :名無しさん@3周年:04/06/30 12:37 ID:BIInheg7
>769 :奥村 :04/06/29 14:16 ID:rUqYEJw2
>君らの意見が仮に100パーセント正しくても関係ない。

阿含宗批判には何も反論できずに、こんなことを書くところをみると、
奥村さんも内心では批判が当たっていると思ってるんじゃないですか。
信者なら「批判は嘘だ、誹謗中傷だ、悪口だ」と書くべきです。
でも、もしかしたら、これが奥村さんの良心なのかもしれませんね。
あなたは批判が嘘や誹謗中傷や悪口でもないことを知っているから、
このことに触れないためにこんな表現をしたのかもしれない。
つまり「批判は事実であり、真実であり、全く全部そのとおりなのだが、
しかし、さりながら、おれは絶対に阿含宗を辞めないぞ」という宣言ですね。
阿含宗への執着が断ち切れないのでしょう。
阿含宗を辞めろなんて書いているのではなく、
信者さんたちに桐山さんの正体をよくよく観察して、
阿含宗の信仰が先祖供養などではなく、先祖罵倒であり、
地球を救うのではなく、霊感商法であることを自覚してはどうかと「提案」しているのです。

18 :名無しさん@3周年:04/06/30 12:40 ID:BIInheg7
>772 :ハニー・フラッシュ :04/06/29 21:29 ID:5fIoMglV
>なんで“七氏”は【ザ】のスレから勝手にレスを引用して攻撃の対象にするのでしょうか?

ネット上で公開された文章を、元を示しながら引用することは非常識でもなんでもない。
引用された本人たちは知っている。
引用されるのを嫌がっているのではなく、批判されても、反論できないからです。
批判内容が間違っているというのなら、ここに反論を書くか、
批判を引用して、theのスレで反論すればいいだけです。
事実、星祭さんが別院の信者なのだろうと書いたら、地方道場だと訂正が入った。
中年先達衆もあなたも引用されたことに腹を立てたように見せかけているが、
実際は批判されても反論できないことに腹を立てているのです。
反論できずに悔しいから、引用されたことに腹を立ててみせている。
桐山さんは他人の文章を引用して批判している。
あなたの表現からいくなら、桐山さんも非常識極まるらしい。
桐山さんに批判された人たちは桐山さんのように出版社を持っているわけではないから、
本を出版して反論することは難しい。
これに比べたら、ネットはいくらでも反論できるのだから、やればいいではないか。
できないどころか、ハニーさんと違い、
くたびれた中年先達衆は2ちゃんねるに来る度胸もないそうですよ。

19 :名無しさん@3周年:04/06/30 12:45 ID:BIInheg7
>772 :ハニー・フラッシュ :04/06/29 21:29 ID:5fIoMglV
>あなたは明らかに定職にもつかないで五年間だかほぼ毎日同じような事をカキこしていて、
>精神状態はノーマルなんですか? 現会員ともパイプを持っているらしく、最新情報にも

私は無職で精神がノーマルではないとは、練脳塾で獲得した透視能力?
歴史上存在しない18人の霊障武士を本気で信じているあなたの精神はノーマルなのだ!
密教食事件で刑獄の因縁を、脳梗塞で脳障害の因縁を丸出しにしている桐山ゲイカが
因縁解脱したように見えるあなたの精神はノーマルなのだ!
仏法僧の三宝からして偽物の外道を
釈尊の教法に最も近いと信じているあなたの精神はノーマルなのですね。
釈尊が禁止した護摩や占いを宗教の前面に出して、
あたかも釈尊が認めたかのような嘘を宣伝するあなたの精神はノーマルなのですね。
欲を押さえるように説いた釈尊に御利益をくれと拝むあなたの精神はノーマルなのだ?!
阿含宗のノーマルとは世間とはずいぶん違うようですよ。

20 :名無しさん@3周年:04/06/30 12:50 ID:UnK2Bspb
>772 :ハニー・フラッシュ :04/06/29 21:29 ID:5fIoMglV
>お詳しいですよね。それって一種のスパイ行為ではありませんか? そうまでして阿含宗を

透視ゴッコの次は被害妄想。
公開されている情報を知ることはスパイ行為とは言いません。
阿含宗報もダルマチャクラも公開されている資料です。
阿含宗を批判するのにスパイなど必要はない。
全部、一般信者として見聞きした内容です。
ハニーさんと違い、私は頭から信じることはない。
桐山ゲイカが超能力を持っているというなら、とりあえず受け入れて、
次に彼が宣伝したとおりの能力があるかどうか確認する。
桐山さんの記憶力は平凡だし、他人の話や文章は一知半解で、
勝手な推測をしてわかったつもりになっているにすぎない。
桐山さんの超人的能力なんて見たこともないし、見たという信者も知りません。
予言はほとんど当たらないというか、外れた。
仏舎利が偽物である証拠は、桐山さんの本のカラー頁にあり、スパイする必要はない。
だが、あなたはあれを訳してみようともしないのでしょう。
こんなふうに桐山さんの嘘や詐欺師ぶりは、スパイなどしなくても
あなたの目の前にいくらでも転がっている。
あなたは見ようとせず、私は見ようとした、これだけの違いです。

21 :名無しさん@3周年:04/06/30 12:53 ID:UnK2Bspb
>772 :ハニー・フラッシュ :04/06/29 21:29 ID:5fIoMglV
>攻撃するのは何ゆえですか? それがあなたに課せられた使命なのですか? 
>773 :名無しさん@3周年 :04/06/29 22:50 ID:UYG74hiJ
>悪口書いてなんぼの商売ですからあたりまえです。

また、密門会の回し者説ですか。
あなたと同じように、批判側とはよその教団の回し者だと信じて疑わない信者がいる。
いったいスレのどこを読めばこんな推測が出てくるの?
桐山さんからの伝授ですよね。
桐山さんが、「阿含宗に嫉妬した他の宗教家が攻撃している」と言っているのを本気にしている。
しかし、真言宗を中身がないと攻撃して、
大作さんを初年運だと罵ったのは桐山さんのほうが先ですよ。
自分が先に攻撃しておいて、攻撃をされているなんていうのは被害妄想です。
私はどこの教団にも所属していないし、特定の信仰も持っていません。
お二人とも練脳塾で訓練されたのですね。
桐山ゲイカ並の知能を持つことが目的でしたっけ?
それなら、妄想がひどくなるのもわかります。

22 :名無しさん@3周年:04/06/30 12:57 ID:UnK2Bspb
>772 :ハニー・フラッシュ :04/06/29 21:29 ID:5fIoMglV
>攻撃するのは何ゆえですか? それがあなたに課せられた使命なのですか? 

攻撃ではなく批判です。
私は元信者であり、桐山ゲイカに騙されるくらい愚かだった。
批判本や先達たちの情報と自分の体験から桐山さんが宗教詐欺師にすぎないことに気が付いた。
直接、間接的に彼らのおかげで私は目が覚めたのです。
今度は私が伝える番です。
しかも、ネットによってようやく桐山さんの詐欺の全体像が浮かび上がろうとしている。
昼休みなど、時間のある時に片手間に批判を書くのが何か不思議ですか。
私の周囲には桐山さんのような徹底した嘘つきはいないし、
しかも、これだけ嘘がばれてもまだ信仰を続ける信者がいる。
宇宙人とでも出会ったような強い好奇心にかられます。
阿含宗という仮想空間で行われていることはゲームや映画よりもはるかにおもしろい。
あなたも毎日何の意味もない真言を唱えているのですよね。
あなたのその時間で私は批判を書いているのです。
それがクドサ・シツコサで精神が正常でなく、無職の根拠なら、
あなたもクドサ・シツコサで精神が正常ではなく、職を持たないことになる。

23 :名無しさん@3周年:04/06/30 13:00 ID:UnK2Bspb
>772 :ハニー・フラッシュ :04/06/29 21:29 ID:5fIoMglV
>他の宗教板の
>ことは知りませんが、あなたのようなクドサ・シツコサを持続している人も、まずいないで
>しょうね。

本当に宗教スレを知らないようですね。
今、宗教板で一番有名なのは、阿含宗の信者の実行委員長さんです。
どこにでも出没しては止息法を伝授するクドサ・シツコサは有名です。
阿含の○○が来た、などと書かれていますよ。
2ちゃんねるの宗教板で最も有名なのは私ではなく、
阿含宗を信仰しているとこんなふうになるという宣伝をしている実行委員長さんです。
私にあれこれ言う前に、どうして実行委員長さんや江頭さんなどの
あなたのお仲間の精神や職業を心配してあげないのだろうか。
桐山ゲイカは愛と智慧を旗印にしているのだから、信者として慈悲の心が足りませんよ。

24 :名無しさん@3周年:04/06/30 13:06 ID:6K1NQ0lz
>772 :ハニー・フラッシュ :04/06/29 21:29 ID:5fIoMglV
>教団もあるのですから、これからはナモナモ言うのはやめてください。中沢新一さんが若い頃、

あなたはナモナモを私の発明だと思っているのですね。
2ちゃんねるに来て、ナモナモはけしからんなどと言っても始まらない。
「ナモナモはけしからん」というスレを立ててギコやモナーに訴えてみたらどうですか。
ご都合で日本の宗教の歴史を出してみたり、
かと思うと、伝統仏教を悪し様に罵倒してみたりと、なんという身勝手な態度だ。
死者を不成仏霊だの霊障のホトケだのと言うのをやめてください、とお願いしたら、
あなたはやめるのか?
自分のしていることがどんなに死者を愚弄することかを気付こうとせず、
ナモナモ一つを取り上げて、気に入らないからやめろという。
私があなたの立場なら、ゲイカと書くのをやめてください、と書くでしょう。
ナモナモなんかどうでもいいから、ゲイカとバカにした言い方はしないでくれと頼むでしょう。
ところが、あなたは桐山さんの尊称などどうでもよく、関心もなく、
ナモナモをやめろといいながら、自分からナモナモを使っている。
阿含宗での精神がノーマルとはこういうのを言うのですね。

25 :名無しさん@3周年:04/06/30 13:09 ID:6K1NQ0lz
>772 :ハニー・フラッシュ :04/06/29 21:29 ID:5fIoMglV
>阿含宗の信仰も、毎日の勤行こそが第一だと思います。私達はこれからも誇りをもって、ナモナモの
>道に励んでゆくのです。

これは違います。
桐山さんは徳を積むことのほうが大事だと言った。
だから、千座行という勤行を簡略化して、毎日唱える義務もはずし、
その空いた時間で導きや奉仕などの教団への寄与、
阿含宗の表現でいえば積徳行を中心とするように仏舎利行に変更した。
真言行をいくらやっても、仏様に動いてもらうためには徳が必要です。と阿含宗ではいう。
桐山ゲイカに、「真言行かお導きか二者択一の場合、
どちらを優先とするべきでしょうか」と質問してごらんなさい。
質問するまでもなく、導きです。
なぜなら、桐山ゲイカは「人と金がほしい」。
これは私が言ってるのではなく、桐山さん本人が何度か漏らした言葉です。
あなたは宗教奴隷なのだから、ご主人様である桐山ゲイカが欲しがるものを、
喜んでいただけるものを提供するのが務めです。
真言を唱えるのは後でもいいから、まずは桐山ゲイカに人と金を貢ぎなさい。

26 :名無しさん@3周年:04/06/30 13:12 ID:6K1NQ0lz
>772 :ハニー・フラッシュ :04/06/29 21:29 ID:5fIoMglV
>この言葉はチベットでは、「お前命取られるぞ」という意味になるそうです。そして彼はほどなく
>亡くなった。中沢氏が自分の目で見たお話が、以前の月刊アーガマに載っていましたね。

何を言いたくてこの話を引用したのですか。
あなたは何か自分なりの解釈と主張があるのだろうが、
説明しないと読んでいる人たちは何のことかさっぱりわからない。
王者の相承の真似事は現実の世界ではしないほうがいい。
ミンリンティチンが言った言葉と僧侶の死との間には何の脈絡もない。
勤行しなかったら死んだと言うのなら、
勤行していない世の中の人たちはみんなすぐに死んでしまうことになる。
彼は桐山ゲイカの友人という対等の関係ではなく、位階を授けたのだから、彼のほうが上位です。
もっとも、金をもらったので授けたという点では利害関係者ですから、対等かもしれない。

27 :名無しさん@3周年:04/06/30 13:20 ID:6K1NQ0lz
>770 :奥村 :04/06/29 14:27 ID:rUqYEJw2
>無論、単なる「愚痴」レベルなら、何も言うことはない。
>772 :ハニー・フラッシュ :04/06/29 21:29 ID:5fIoMglV

信者さんたちに注目していただきたい。
奥村さんもハニーさんも、これだけ書いていながら、阿含宗批判については一言も反論がない。
おかしいと思いませんか。
ここは阿含宗批判のスレであり、阿含宗は三宝からして偽物であり、カルト宗教であり、
桐山ゲイカは大嘘つきの宗教詐欺師だと批判されている。
信者なら当然、この指摘に反論するべきで、奥村さんは4回も書いているのに一言もなく、
ハニーさんは二十行以上も書いているのに、これまた阿含宗についての反論は何もなく、
ナモナモをやめろなんてピンボケなことを書いている。
この二人の目線がまったく阿含宗にも桐山さんにも向いていない。
二人の目線は批判側に向くばかりで、いつものパターンで、
執着カキコ、非常識極まる、精神がアブノーマルなどと
自分たちにそのまま当てはまるようなことを平気で書き、
ついでにもう一人>>773さんは批判側がどこかに雇われているという妄想を披露する。
三人とも、桐山ゲイカには絶対に目が向かず、悪いのは批判側であるという思考から一歩も出られない。
毎回申し上げているように、これが自己洗脳なのです。
「桐山ゲイカを批判しない」という思考回路が強く組み込まれているから、
彼らの目は批判側に固定されたまま、桐山さんには向けられない。
ご主人様に土下座したまま見ないようにしている彼らの姿はまさに宗教奴隷です。

28 :kotaro:04/06/30 14:34 ID:NiiQt0Fn
>14 :774さん様へ
>> 一白水星の星の下に生まれた人は運が悪い」
と思うのはあなたの勝手。私はどんな星の下に
生まれようと、運命から逃げるつもりはありません。
運命があるなら。

>>あなたがたの用語の中に、「初年運」
というのがあるでしょう。あれ私大嫌い
なんですよね。私、一白水星だから、老
後は必ず落ちぶれると言われたのよね。

29 :kotaro:04/06/30 14:50 ID:NiiQt0Fn
続き その様な強い信念をお持ちでしたら、
「初年運」が嫌いと拘る理由も無いのでは。
桐山猊下の恫喝と言う話題でしたが、今の信者
さんはいざ知らず、貴方方に、桐山猊下の脅し
は無効だったと言う事でしょう。其れは、自慢
ですか、それとも、克服してその境涯に到達さ
れたと言う事でしょうか?去ると、総てが脅しで、
居ると総てが励まし。そうしたものでしょうか。
公平に見れば。信者さんは、傍で見るほど、
脅威に言葉を感じていないのかも知れません。

30 :kotaro:04/06/30 15:12 ID:NiiQt0Fn
其れと、何かと言えば、オームと比較されますが、
悪の度合いで言えば、ヒットラーとオームでは、
ヒットラーは、オームに敵いません。其れは、
ヒットラーは、戦場でサリンを撒けなかった。
其れと、仰る通り桐山猊下に頼るだけの
阿含宗信徒と、世界を震撼させる悪の行動力
を有したオームと比較するは、無理がある。
自分達の希望の通りの話に展開するのは、
逆宣伝と思います。阿含宗の信徒は弱い。
それに一貫して下さい。

31 :774:04/06/30 15:45 ID:06/krBTU
>>772 ハニー・クラッシュさんの
>あなたがたの用語の中に、「ナモナモ」というのがあるでしょう。あれ私大嫌いなんですよね。

を茶化しただけです。初年運と言われた事を気にしているのでは無く、
くだらんと言ってるの。kotaroは本当に飲み込みの悪い人間だ。
kotaroのレス要らん。

32 :ユビキタス ◆qn5aCxE1oM :04/06/30 20:34 ID:Ielk88y3
>前スレ65の775 ハニー・フラッシュさん
ナモナモという揶揄した表現をする理由についてお答えしましょう。
そもそも念仏や唱題、読経のような方法で何が何する・・・往生する。解脱する。成仏する。
御利益が得られる、救いが得られる、超人になる・・・こういうことを否定して、
特殊な修行による自己錬磨・改革の道を説いています。
信仰は要らないなんて極端なことも言ってました。それは修正され信仰は重要なファクター
になってますが、しかし言いたいことの本筋は変わってません。特殊技術による自己改造の
自力本願です。神仏の加護、加持もあるがナモナモ頼りきるような祈りではないがナモ。
情念の祈りを否定しています。
ところが変身の原理以来のこの技術論は単なる看板に過ぎず、やっていることは他教団も
どこでもやる読経と真言宗の専売特許である真言の三密加持に過ぎません。
その三密の意密だって口に出してごにょごにょだナモ。
深密、深秘密だなんていつのことやら?
あなたに問うがあなたが勤行をする時、深層意識を動かし制御して、特殊技術で開発した脳で
何事かしているのですか?
どう見ても阿弥陀念仏や題目唱えや真言宗の作法のなぞりと変わりありませんよ。
アレが技術なら浄土教団も日蓮教団も真言宗も技術集団で皆超人です。
このへんを指して所詮は神仏にナモナモ祈る原始信仰と変わりない、技術屋のプライドは
どうした?と揶揄を込めているのだナモ。
一般論としてのナモナモ信仰の否定ともちと違うんだナモ。
関西の若者がオレと言い、今時ワイだのワテだの言わんのと同じように、今時の名古屋の
若者だってナモなんて言わんがナモ。

33 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/06/30 20:38 ID:Ielk88y3
おや?トリップ変わったのかな。
それから前スレ65の772の間違いでした。

34 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/06/30 20:50 ID:Ielk88y3
変わってないか。単なる入力ミスか。
>772
大道芸で結構でござんす。
ネットは仮面舞踏会の場です。自由に踊りましょう。
私の気楽な大道芸に少しでも心を動かしてくれる人がいたら大成功です。
ほとんどの人が無視し、アホくさと感じる中で一人でも影響を受ける人のいることを願い
信じて踊り続けるのです。
全く無償の行為ですからね。
阿含宗だってパリその他あちこちで猿回しの大道芸を演じているではありませんか?
効果、影響もさほどないようですが、あなた方の独自の信念で大道芸を続け、国家、地域社会
を侮辱し続けるのでしょ?
それに比べれば清らかでささやかな行為ですね。

35 :ロルフギーブル:04/06/30 23:19 ID:uezJ2TW/
ユビキタス君、私を憶ぼえているかね?わしは復活した。さあ、やるぞ、絶対に勝つ、いってらっしゃい、ユビキタスを抹殺するまで。

36 :馬頭明王:04/06/30 23:26 ID:s1X52yn6
ロルフギーブルさん、お懐かしゅうございます。
今どうしてらっしゃるのですか?
あなたの修法する姿は実に決まってましたね。
やっぱり外人さんには負けるなー、と当時は思ってました。
まだアゴンにいらっしゃるのですか?
それとも本国に帰られたんですか?

37 :ロルフギーブル:04/06/30 23:28 ID:uezJ2TW/
ニュージランド出身、東京大学大学院インド哲学科卒、ユビキタス君、君と比べものにならない程の存在だ。

38 :ロルフギーブル:04/06/30 23:37 ID:uezJ2TW/
私は大学教授をニュージランドでしています。すべて、阿含宗のおかげです。今度阿含宗の名誉顧問に就任しました。よろしく。

39 :ロルフギーブル:04/06/30 23:54 ID:uezJ2TW/
もし、阿含宗がニセモノならば、私は阿含宗で修業はしていなかったでしょう。私は東京大学大学院卒の名誉にかけて、阿含宗は本物だと断定できます。ユビキタス君、私の知性に勝てますか?

40 :フォッフォッフォッ:04/07/01 00:03 ID:DWK4iWnX
偽ロルフ君、「修業」じゃなくて「修行」だ。
修行してた人物なら、こんな誤字はできない筈。
無教養丸出しだな。どこの灯台だ?
「私の知性に勝てますか? 」って、もう負けてるじゃん。



41 :木村靖蓮:04/07/01 07:26 ID:7WQLZVxl
さあ、やるぞ、絶対に勝つ。いってらっしゃい、勝つために。心にしみるね。

42 :木村靖蓮:04/07/01 07:36 ID:7WQLZVxl
修業なんだよ、ギーブルの場合は。君たちと次元が違うから、行じゃなくて、業、つまり、カルマを修めることなのさ。鬼の首を取ったように喚くな。

43 :大橋覚阿:04/07/01 07:47 ID:7WQLZVxl
管長先生の悪口を言う奴はわしが許さん。

44 :藤田裕行:04/07/01 07:52 ID:7WQLZVxl
私も先達として、許せません。

45 :堀江社長:04/07/01 08:06 ID:7WQLZVxl
阿含宗を買収します。ユビキタスなど、学歴、実行力ともに私には敵いません。ユビキタスは口だけです。

46 :堀江社長:04/07/01 08:15 ID:7WQLZVxl
ユビキタスくん、ユビキタスという名称はやめろ!負け組の代表というイメージが定着して、ネット業界が迷惑している。今はユビキタスとは誰も言いたがらない。君の与えた損害は大きい。

47 :名無しさん@3周年:04/07/01 08:35 ID:7WQLZVxl
ユビキタスに代表される、負け組と堀江社長に代表される勝ち組。ユビキタス君先が見えたね。君はアゴン批判で一生を終えるようだね。

48 :名無しさん@3周年:04/07/01 13:00 ID:s1jzy0DF
>> ID:7WQLZVxl
詐称に自作自演とはご苦労なこった。
7WQLZVxlが桐山ゲイカと同じように権威的なものに弱いのが良くわかったよ。

49 :名無しさん@3周年:04/07/01 13:03 ID:Ft/Ux/JY
こんにちは、焚き火バカの桐山君。
対談バカの池田大作です。
肩書きの数でも、メダルの数でも、愛人の数でも
ワシは勝ち組でキミは負け組だね。
それじゃあ、また。

50 :フォッフォッフォッ:04/07/01 21:14 ID:VRGxnPNH
>42
>木村靖蓮 :04/07/01 07:36 ID:7WQLZVxl
>修業なんだよ、ギーブルの場合は。君たちと次元が違うから、行じゃなくて、業、つまり、カルマを修>

めることなのさ。鬼の首を取ったように喚くな。

実に見苦しいレスだ。無教養を棚上げして言い訳三昧か。
教祖と同じだな。もしくは、よー痴の再来か?

まず、よく言葉の意味を調べなさい。
せめて日本語の基本的な常識くらい持つべき。
もともと「修行」とは仏教用語なのです。

修行・・仏法を守って善行を積むこと。戒を保って苦行すること。
    もしくは、技芸などを磨き練って自己をきたえること。

修業・・学術、技芸を習い修めること。

桐山自身は根本仏教を標榜してるわけだから、
少なくとも阿含宗で修行をするという意味なら、「修行」としなければならない。
修業は、学芸・技芸を習い修する意味しかないから、
木村靖蓮の言うところの、業を見据えて苦行に励むという意味でなら、
当然「修行」という字でなければならない。

一般常識さえ持ち得ない信者が「修行」とは、片腹痛いの極みだ。



51 :フォッフォッフォッ:04/07/01 21:16 ID:VRGxnPNH
引用の範囲を外してしまったな。
読みにくいレスでスマソ。

52 :福永法源:04/07/02 08:05 ID:fpSughzv
ユビキタス君、最高ですか?

53 :福永法源:04/07/02 08:13 ID:fpSughzv
自分がいかに頭がいいということを誇示している阿呆がいるが、もっと意味のあることに頭を使え。たまごっちの再来か?

54 :福永法源:04/07/02 08:21 ID:fpSughzv
言葉に関わる細かい現実味の乏しい事を言うのはユビキタスそのものだ。おまえは負け組お先真っ暗なユビキタスの相似形だな。

55 :福永法源:04/07/02 08:28 ID:fpSughzv
ユビキタスは部分的な細かい事を言って大局を見ない。それを頭がいい事だと自惚れてしまう。これが負け組の証拠だ。

56 :名無しさん@3周年:04/07/02 09:02 ID:fpSughzv
ゆびちゃん、出てきなちゃい。すべてわかっているのよ。

57 :kotaro:04/07/02 09:50 ID:1vR6XK33
桐山猊下の実像
ユビキタス様が信者だった頃、周囲の
信者さんの印象は、如何だったろうか。
目立たない、寡黙な人だったかも知れない。
意外と、外見から受ける印象と実像は違う。
桐山猊下の批判派への印象は、すこぶる悪い。
私は、テレパシー通信であるから、本人を
知らない。本当の所は、如何なんだろう。

58 :名無しさん@3周年:04/07/02 12:31 ID:QMED/CLs
>35 :ロルフギーブル :04/06/30 23:19 ID:uezJ2TW/
>ユビキタス君、私を憶ぼえているかね?わしは復活した。さあ、やるぞ、絶対に勝つ、いってらっしゃい、ユビキタスを抹殺するまで。

いずれもなつかしい名前ですね。
阿含宗を去った人と亡くなった人ばかりです。
彼は知性と静寂さを兼ね備えたような人だった。
彼なら>>35の掛け声なんか言わないし、少なくとも>>39のように、
根拠も示さずに阿含宗が本物だなどと断定するほど知性は低くありません。
東大の印哲始まって以来の秀才だと言われたほどだから、
日本語が日本人が驚くほど達者で、「修業」なんて間違えるはずがない。
あなたはロルフギーブルではなく、ただ吠えているだけのウルフギーブルだ。

59 :名無しさん@3周年:04/07/02 12:33 ID:QMED/CLs
>41 :木村靖蓮 :04/07/01 07:26 ID:7WQLZVxl
>さあ、やるぞ、絶対に勝つ。いってらっしゃい、勝つために。心にしみるね。

K村職員は本当は辞めたくなかったのに辞めさせられた。
桐山さんは辞めさせるために、突然定年制を作った。
それでいて「管長職には定年はない」だとさ。
K村さんは退職して再就職した後、「今の職のほうが自由でいい。」と言っていました。
以来、ぷっつりと姿が見えません。
あの言葉は負け惜しみなんだろうし、桐山さんの薫陶を受けて短気で威張り屋だったから、
信者には必ずしも人気はなかったが、
観音慈恵会以来、長年貢献してきた人にひどい扱いだった。
いかにも他人への愛情の少ない桐山さんらしい。
桐山さんと長年ツーカーで話してきた上部職員が、退職したとたん、
姿も見せなくなるという現実を信者さんたちはよく見たほうがいい。
本当に桐山さんがスゴイ人だと思っているなら、退職などしようがしまいが、
来ていいはずなのに、後ろ足で砂をかけるように去ってしまう。

60 :名無しさん@3周年:04/07/02 12:36 ID:QMED/CLs
>41 :木村靖蓮 :04/07/01 07:26 ID:7WQLZVxl

自己洗脳の信者は、K村さんに批判の目を向けるでしょう。
だが、宗教など抜きにして、桐山さんに本当に世話になったと感謝している相手なら、
顔も向けないなどありえません。
また、長年貢献してくれた人物だと桐山さんが本当に感謝しているのなら、
星まつりなど、阿含宗のイベントに招待客として招くはずです。
信者さんたちは貴賓席にK村さんやI田さんなどの姿を見たことがありますか。
退職した職員でこういう場所に招待されたのを見たことがあるだろうか。
どこの会社でも功労者は儀式には招待される。
最後まで桐山ゲイカにゴロニャンした某理事は仏界に行ったと誉められ、
夫人は菩薩として護摩木勧進の道具に今でも使う。
口のきけない死人はご優待にあずかるのに、
阿含宗を形式的にも円満に退職したはずの人たちの姿はない。
桐山さんは現実の世界では金を使わないでは通用しないし、
霊障や成仏法など他人には見えない世界でしか勝負できない。
これと同じで、桐山さんが勝手に祭り上げることのできる死人にはやさしいが、
生きて桐山さんを批判できる人たちは無視する。
こういうことを見ても、桐山さんの頭には他人のことなどまるでなく、
その場しのぎに利用できる相手を利用しているだけなのがわかります。
桐山さんの愛情や関心は専ら自分に向けられている。

61 :名無しさん@3周年:04/07/02 12:38 ID:QMED/CLs
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から部分転載
[1129]星祭@雑誌ネタか 04/06/30 23:30 P05OJXtn9d5
>>1120
例祭いって法話聞いたら。5月法話でしたか
それが証拠です。本人が言っているのだから
三度自殺をはかり、そのうち二度は
療養所での、入水未遂と薬物を使おうとしたことだと
言っております。
>1122
どこが二転三転していますかね〜
この話しは、本などにものっており、内容はみな同じですね〜
病気時代の自殺未遂と事業失敗時代の未遂の区別もつかないらしい
そのうち宗教に目覚めたのが事業失敗での首吊り未遂
という話しでしょう。
病気時代の話しは因縁の説明などで話したりしています。
これらの話しがリアリテイがない
これほどのこという方が、批判本の、これから修行にいくから、といって刑務所にいった、という例の話しは何の疑いも
なく信じ込んでしまう。
いいですか、逮捕され、裁判で結審するまで教団の運営が
できたというわけらしいその間はやりたい放題できるわけだ、そして裁判で有罪になったから、来い、と当局に
いわれて、信者に修行に行くといって牢屋に入った。
こんな、おまぬけな話しをマンマ信じ込んでいる。
普段は信者を洗脳だとかなんだとか言いながら、
自分はおかしな話しに洗脳されている。
ようするに悪口なら、なんでも信じ込んでしまう。
こういう人がマトモな批判などできるわけがない(笑)。
結局は感情優先でうっぷんばらしでしょう(爆)。

62 :名無しさん@3周年:04/07/02 12:43 ID:QMED/CLs
>61 :名無しさん@3周年 :04/07/02 12:38 ID:QMED/CLs
>[1129]星祭@雑誌ネタか 04/06/30 23:30 P05OJXtn9d5
>これほどのこという方が、批判本の、これから修行にいくから、といって刑務所にいった、という例の話しは何の疑いも
>なく信じ込んでしまう。

桐山さんが信者にムショに行くのに、修行に行くと嘘を書いた文章と
出所した後、修行してきて、老師から法器だと誉められたと報告した文章が
「阿含宗の研究」で暴露された。
信者さんたちもこの本をお持ちなら、286−292頁をごらんください。
「慈恵」という古い機関紙であるため、普通は手に入らないのは桐山さんにとって幸いです。
ところが、この暴露された文章は星祭さんによれば捏造だというのです。
星祭さんはこの古い機関紙を調べて、そんな話は載っていないとか、
挨拶はあるが文章がまるで違うと書くのかと思ったら、
どうやら、何にも根拠もなしに、調べた人の事をただ頭から否定しているようです。
「頭から信じ込んでしまう」と他人を批判しながら、
調べた人を頭から否定しているのは星祭さんですよ。

63 :名無しさん@3周年:04/07/02 12:49 ID:QMED/CLs
>61 :名無しさん@3周年 :04/07/02 12:38 ID:QMED/CLs

星祭さんは「ないともあるとも自分は調べていないから断定しない」と詭弁で逃げるつもりでしょう。
銀狐の子分だけのことはあるとコズルサを誉めてあげましょう。
廣野さんの引用を否定したかったら、星祭さんが調べて反論をするか、
廣野さんの書いたことが信用するに値しない根拠を示すべきです。
普段、批判側から「頭から信じ込んでいる」と言われているから、
悔し紛れに、言葉をそのまま返してきたのですよね。
それほどあなたが厳密に物事を確認するのなら、
前に提案した、ご宝塔のアテッコはやってみましたか。
聖なるバイブレーションが客観的なものであるなら、
ご宝塔を当てることができるはずだ。
あなたが自分の感覚を「頭から信じ込んでしまう」のでないなら、
やってみればいいではないか。
実際には試す度胸もなく、自分と阿含宗には徹底的にいい加減で甘いのに、
他人には厳密な検証を要求する。
自分に甘く他人に厳しいのは桐山さんからの遺伝子ですね。

64 :名無しさん@3周年:04/07/02 12:55 ID:QMED/CLs
>61 :名無しさん@3周年 :04/07/02 12:38 ID:QMED/CLs
>いいですか、逮捕され、裁判で結審するまで教団の運営が
>できたというわけらしいその間はやりたい放題できるわけだ、そして裁判で有罪になったから、来い、と当局に
>いわれて、信者に修行に行くといって牢屋に入った。
>こんな、おまぬけな話しをマンマ信じ込んでいる。

これのどこがおまぬけなのですか。
信者として桐山さんのせっぱ詰まったギリギリの気持ちが理解できないとは驚きです。
桐山さんの記述によれば、これより前の一年間、滝行をしていたという。
最高裁から判決が下りる時期を知っていたから、
必死に滝行をして、なんとか逆転できるように神仏に祈っていた桐山さんの気持ちが、
聖なるバイブレーションを感じる程の星祭さんには「おまぬけな話」??!!
地方裁判所と高等裁判所で有罪なら、よほど有力な証拠でも新たに出ないかぎり、
最高裁で逆転することはありえない。
いくら思い上がりと自信過剰の桐山さんでも、ムショがどんどん近づいてくる現実からは、
逃れようもないから、自分を痛めつけることで、神仏にナモナモするしか方法がなかった。
こういう桐山さんの気持ちが星祭さんには「おまぬけな話」。
いくら滝行なんかしても、犯罪という現実は変わりません。
桐山さんが何年も滝行をしたなんて話は恒例の水増しホラだと思うが、
ムショに入る前の一年間だけは真剣にやっただろうことは間違いないでしょう。

65 :名無しさん@3周年:04/07/02 13:01 ID:QMED/CLs
>61 :名無しさん@3周年 :04/07/02 12:38 ID:QMED/CLs
>こんな、おまぬけな話しをマンマ信じ込んでいる。

星祭さんと違い、私は桐山さんが信者に修行に行くと嘘をついた点までは同情できる。
この当時、彼は因縁解脱は宣言していないし、聖者にも、超能力者にもなっていないから俗人です。
俗人が面子を保つために、必要最小限の嘘を付いたとしてもこれだけでは責められない。
星祭さんには桐山さんの話はおまぬけらしいが、
私は、男のメンツで嘘をついたとしてもおまぬけなどと罵る気になりません。
しかし、問題は、桐山さんが同じ嘘をつくのでも、必要最小限ではなく、
逆に必要もないのに最大に物語を作り上げて、自分を激しく美化している点です。
文章を書くにしても、あっさりと書けばいいのに、
本尊からもっとエラクなって帰って来いと御霊示を受けたとか、
長々と自己弁護の物語を作り上げてしまう。
普通、良心のとがめがあったなら、あんな長々した自己弁護の作り話は書けない。

66 :名無しさん@3周年:04/07/02 13:04 ID:QMED/CLs
>61 :名無しさん@3周年 :04/07/02 12:38 ID:QMED/CLs
>こんな、おまぬけな話しをマンマ信じ込んでいる。

桐山さんのホラぶりはムショに行くときだけでなく、帰った後がもっとひどい。
「行から帰って」という文章では、天命を自覚したとか、御霊示が下がったとか、
老師から法器だと誉められたとか、信者が実態を知らないことをいいことに、
好き放題に妄想の自慢話を繰り広げた。
本当に有罪になったことを反省していたのなら、
血の涙を流している人が、こんな大嘘の自慢話を書くか?
ムショに入ったことを恥じて、信者の前で面子を保つだけなら、こんなこと書けない。
血の涙なんて、口先というか、筆先だけの話なのがよくわかる。
この文章は桐山さんの特徴が余すことなく出ている。
ばれなければナンデモアリ、これが桐山さんの一大特徴です。
因縁、霊障、地球壊滅、能力開発など、他人にはどうせ何もわからないとばかりに、
大ホラを吹きまくる。
普通の人なら、まさかここまで嘘をつかないだろうという嘘を平気でつく。
桐山さんのこの時の態度は因縁解脱して仏陀になった今もそのままで、
信者達には見えないのをいいことに、嘘の百連発。
それが十八人の霊障武士、地球壊滅、桐山さん本人の因縁解脱です。

67 :名無しさん@3周年:04/07/02 13:08 ID:QMED/CLs
>61 :名無しさん@3周年 :04/07/02 12:38 ID:QMED/CLs

ユビキタスさんが反論しているように、廣野さんの引用が捏造なら、
阿含宗側が公式に宗報やダルマチャクラで反論すればいいだけです。
「慈恵」からの引用なのだから、桐山ゲイカの手を煩わせる必要すらない。
宗務局が資料を調べて、廣野さんの引用と、
実際とはこのように違うと写真入りで載せればいいだけです。
明らかに廣野さんの捏造なら、彼の本の信頼はかなり落ちてしまうでしょう。
反撃したければ、阿含宗の資料なのだから難しいことはなく、いくらでもできる。
自分が書いてもいない事を書いたと言われて、星祭さんなら黙っているか。
阿含宗側は宗報などいくらでも発表の機会があるのに、桐山さんも阿含宗も一切沈黙です。
「一発殴られたら、十発殴り返す」と言った仏陀の智慧を持つ桐山ゲイカは
信者相手にヒステリーを起こしただけで、一言の反論もない。
本が出て十年以上もたつのに、反論しなければ、認めたのと同じです。
何も反論できないのは、廣野さんの引用した文章が本物だからです。

68 :名無しさん@3周年:04/07/02 13:15 ID:QMED/CLs
>61 :名無しさん@3周年 :04/07/02 12:38 ID:QMED/CLs
>こんな、おまぬけな話しをマンマ信じ込んでいる。

星祭さんが「頭から信じ込んでいる」と批判した理由は、
実は、批判側に反論しているのではなく、自己弁護ですよね。
廣野さんが引用した文章という現実を見ないで済むように、客観性を重んじる態度を自分でとって見せた。
あれを桐山さんの文章だと認めてしまったら、
彼が昔から連綿と嘘つきの大ホラ吹きであることを認めるしかなくなる。
批判側にではなく、自分に言い聞かせて、桐山さんのあの嘘と汚い心を
吐き出したような文章を棚上げにすることで、見ないで済むようにした。
ちょうど、18人の霊障武士について信州の歴史を調べてみろと言われても、
「批判側の言う言葉など実行する義務はない」などと調べなくてもいい理由を考えるのと同じです。
こういうのを現実逃避といい、釈迦仏教では最も批判され、外道こそが好む。

69 :名無しさん@3周年:04/07/02 13:19 ID:QMED/CLs
>61 :名無しさん@3周年 :04/07/02 12:38 ID:QMED/CLs
>こんな、おまぬけな話しをマンマ信じ込んでいる。

星祭さんが普段やっている聖なるバイブレーションも霊感麻薬という現実逃避にすぎないように、
目の前に現実を突きつけられても、顔をそむけて見ないで済むような理由を考える。
そして、「批判側は根拠のないことを信じている」と批判側をあざ笑うことで、
あなた自身はあの文章を見ないで済むようにした。
だから、桐山さんの必死に神仏に祈願していた切ない心が現れた文章すらも、
信者なら一緒に涙を流すべき時に、「おまぬけ」などとツバを吐きかけたのです。
現実から逃避しようとして、批判側を蹴りつけたつもりが、
自分の尊敬する教祖の頭を足で踏んづけた気分はどうですか。
どうみても、おまぬけは星祭さんです。
そうやって現実から逃避して妄想に逃げ込めば逃げ込むほど、
桐山さんがそうであるように、矛盾が出て来て、あなたが苦しくなるだけです。
と言っても、霊感麻薬漬けの星祭さんは苦しくないだろうから、
せめて読んでいる信者さんたちは反面教師にしてください。

70 :ホムンクルス:04/07/02 18:33 ID:fpSughzv
ギーブルにイチャモンつけてきている奴、あんた友達がいないでしょう。それに他者とコミュニケートするのが苦手だね。だって、「メタ認知能力」がないもの。それで頭がいい、と思っていられるなんて幸せ者だね。

71 :ホムンクルス:04/07/02 18:59 ID:fpSughzv
国語力はメタ認知能力がかないと、無いに等しいのさ。本の知識丸写しなら、小学生でもできるよ。

72 :ホムンクルス:04/07/02 19:03 ID:fpSughzv
おっと、失錯行為だ、批判しな。

73 :日本男児:04/07/02 19:04 ID:uacZJpUK
だったら、やってみたら、何を引用するのかナ?



74 :名無しさん@3周年:04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH
>>58 :名無しさん@3周年 :04/07/02 12:31 ID:QMED/CLs
>彼は知性と静寂さを兼ね備えたような人だった。
>東大の印哲始まって以来の秀才だと言われたほどだから、
>日本語が日本人が驚くほど達者で
>>59 :名無しさん@3周年 :04/07/02 12:33 ID:QMED/CLs
>K村さんは退職して再就職した後、「今の職のほうが自由でいい。」と言っていました。
>以来、ぷっつりと姿が見えません。

K村靖蓮氏はお亡くなりになったはずですよ。(違っていたら本当に失礼なことです。
自信がないのでどなたか詳しい方はフォローして下さると有難いのですが)
以前信仰に疑問を感じて宗務局に手紙を書いて質問したとき、達筆な字で便箋五枚に
びっしりとお返事を書いて送って下さいました。
現在私が信者でいられるのはK村さんのお陰だと思っております。
七氏さまはギーブル氏や木村氏と大変近しい間柄だったようですね。「日本語が驚くほど
達者」だとか「今の職のほうが自由でいい」などの発言をご自分の耳で聞いたのですから。
七氏さまはもしかして元職員の方ですか? 年齢もおそらくユビキタス氏より上、五十代
の方とお見受けしましたが、違いますか? 返答を期待してはいませんが(笑。
もう一々ザスレとこっちを往復するのが面倒になりましたから、七氏さまがご自身であっち
に行ってご存分に“玉稿”を賜りたく、信者一同伏してお願い申し上げます。

75 :名無しさん@3周年:04/07/02 20:03 ID:roHzEWIY
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH
>K村靖蓮氏はお亡くなりになったはずですよ。(違っていたら本当に失礼なことです。
>自信がないのでどなたか詳しい方はフォローして下さると有難いのですが)

横レスで申し訳ないですが、その七氏さんは>>58
>いずれもなつかしい名前ですね。
>阿含宗を去った人と亡くなった人ばかりです。
と書いてます。その懐かしい名前の「いずれも」とはギーブル氏の他には
まさかユビキタス氏であるはずはない。
つまりお亡くなりになる前のエピソードでしょう。
七氏さんの年齢だの行歴だの聞いてどうするのですか?
私も自分より年長の方と勝手に想像してますが、議論の上ではどうでもよい
ことです。関係ありません。
元職員か否かは以前にも本人が否定されてましたが、私もその線をひょっとしたら
と勝手に想像しかけたこともありますが、過去の一連の書き込み内容を読むと
否定せざるを得ないものもあります。
教団の活動に中核的に熱心に参加しておれば、得られる詳しい情報をわざわざ
職員に特定する必要はありません。
K村さんに関しては桐山の愛情のないことと、K村さん自身がなぜか桐山に
足も向けなかったのはなぜか?と問題提起しているだけであり、その回答は
桐山の側にあり、K村さんの人格否定は見られません。
職員時代の短気な性格が添えられているだけに過ぎず、K村さんの批判では
ありません。

76 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/02 20:05 ID:roHzEWIY
↑の投稿者はユビキタス氏でありました。

77 :馬頭明王:04/07/03 16:24 ID:Z+YawJj5
>ID:fpSughzv
ある時は福永放言、そしてまたある時は名ナシ@、でまたある時はホモクルス。
しかしてその実体は?・・・

宗務局のカンザキさんか。

78 :名無しさん@3周年:04/07/03 18:16 ID:dIuGpCBS
我為在 本日高雄道場時 放置給(對) 假酒頭
目 被授予的篝火准許書 加添返還 小便 。
在寺院和公共地方燒的 事的
不完成的 紙片等 必要沒有。
桐山引導僧 游泳的高手在 跳
海自殺中 自殺 不能 注意到,
那樣的 愚蠢的東西 我沒有 遭遇

79 :江頭:04/07/03 18:43 ID:KJG7YHTF
関東別院秋まつりで「タコ踊り」を踊っていたユビキタスは見物だったわね、うひょひょ。もう一度踊って笑われろ!ヽ(´▽`)/

80 :江頭:04/07/03 18:57 ID:KJG7YHTF
関東別院夏まつりには特別ゲストとして、ユビキタスを招待してやる。タコ踊りを踊って管長をお喜ばせしろ!そうしたら、斉の広場に逝くのを許るしてやる。( °O °;)

81 :江頭:04/07/03 19:09 ID:KJG7YHTF
おぉぉぉーたこやき食いてぇぇぇ。ユビキタスたこやきのタコになって、人類に貢献しろ!

82 :臥龍孔明:04/07/03 19:28 ID:0niCZnQo
>>78乃先生不要於是討論版
中国語難解故使用日本語!
食麻婆豆腐飲老酒後爆睡!
我許全員逝!

83 :江頭:04/07/03 19:37 ID:KJG7YHTF
ゆびちゃんは光和の「ティエラ」に入っていたでしょう?うひょひょ(´ー`)

84 :名無しさん@3周年:04/07/03 23:12 ID:w9nh9+ef
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH
>K村靖蓮氏はお亡くなりになったはずですよ。(違っていたら本当に失礼なことです。

情報をありがとうございます。
凡人なら亡くなってもおかしくない年齢だが、桐山ゲイカのお膝元で
長年、選ばれし者として修行と梵行をしながら、
凡人と同じような年齢で亡くなられたなんて、奇妙ですね。
彼の場合、頭髪の因縁が切れなかったくらいで、これで死ぬはずはないし、
他の因縁は切っているから病気はしないはずだし、
あなたを信仰に導いてくれたように、人生の大半を阿含宗と桐山ゲイカに捧げ、
その間、真正仏舎利とやらにも供養して、一般信者とは比較にならない徳を持ったはずです。
桐山ゲイカは阿含宗信者の平均寿命は100才だ、
ご自身は120才まで生きると言っていました。
すると、K村さんなら110才くらいまで生きてもおかしくない。
実際は、夫人は76才の「若さ」でガンで亡くなり、
あなたの情報によればK村さんも亡くなっているのだから、桐山さんの話がホラだということです。
信者さんたちはよく現実を見ることです。
ナモナモの真言を唱えて因縁切りして、真正偽仏舎利に供養してトクをもらい、
光和で牛骨粉の入った高額サプリを飲んでも、凡人と何も変わらない。
これでもまだ自分が地震やテロで遭っても、自分だけは絶対に助かると信じるのですか。

85 :名無しさん@3周年:04/07/03 23:16 ID:w9nh9+ef
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH
>K村靖蓮氏はお亡くなりになったはずですよ。(違っていたら本当に失礼なことです。

もっと奇妙なのは、これほど貢献のあった職員が亡くなっても、阿含宗ではいっさい知らせていない。
事実、あなたはK村さんを知っており、信者であるにもかかわらず、
彼が本当に亡くなっているのかどうか公式に聞いていないのですよね。
これほど貢献があり、桐山ゲイカから法名までいただいた弟子が亡くなったのに、
阿含宗では彼のための行事も行わなければ、信者に知らせることもなかった。
ずいぶん冷たい。
本来なら、宗法に死去を知らせ、阿含宗として彼の貢献を称えて、
阿含宗としての行事をするべきだったでしょう。
釈尊は舎利佛と大目連が亡くなったとき、「この場が空虚に感じられる」とおっしゃったという。
この言葉に釈尊の弟子への深い愛情を感じませんか。
生きている物に慈悲の心を持てと他人に説教した釈尊本人が言葉どおりの慈悲の心を持っていた。
これに比べて、桐山ゲイカは他人には愛や慈悲を説教しながら、
長年貢献してくれた職員が死んでも、阿含宗としては完全に無視した。
桐山さんのこういう冷酷さはいつものことです。

86 :名無しさん@3周年:04/07/03 23:24 ID:w9nh9+ef
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH

あなたも知っているM田先達が亡くなった十年前のことを覚えていますか。
亡くなって一週間ほど後のクリスマスに、別院ではゲイカ出席の忘年会が行われていた。
忘年会ですから、飲めや歌えです。
M田先達の子分たちももちろん出席していた。
彼女の「自分が死んでも通常どおりの修行をせよ」という遺言があったとはいえ、
忘年会は修行ではない。
この時、もう一つ目を疑う光景があった。
M田先達と前後して、彼女の子分の一人で某県の世話役もガンで亡くなった。
年上に見ても四十代です。
その某県の先達で弁護士をしている人がこの忘年会でカラオケを歌った。
自分の地区の世話役がガンで亡くなっているのに、ご本尊様の前でカラオケです。
この弁護士もそんな年でもなかったのに最近亡くなったと聞いています。
忘年会の光景を想像してみてください。
死を人一倍考えなければならない宗教団体の選ばれた先達たちが、
自分たちの大先達が亡くなったというのに、本尊の前で飲み食いにカラオケ。
どうみても、聖衆などではなく、魑魅魍魎、欲に釣られた不気味な虫が暗闇で無数にうごめいている光景です。

87 :名無しさん@3周年:04/07/03 23:28 ID:w9nh9+ef
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH

魑魅魍魎の弟子たちの中心にはゲイカがいらっしゃる。
せめて、M田大先達が亡くなったことを先達たちに発表して、彼女の業績を称えるべきだった。
なんでしなかったのかわかりますか?
もちろん、忘年会の座が湿るからです。
あれほど貢献した先達なのだから、忘年会など中止にすればいい。
しかし、愛と智慧を説く桐山ゲイカはついに例祭など信者の前で、
ただの一度もM田先達の死を発表して、彼女を称えることすらしなかった。
宗報で形ばかりの戒名を授けておしまいです。
彼女が亡くなる少し前、病気を押して出かけてきた。
桐山さんが彼女の姿に気が付かなかったはずはないのに、完全無視です。
因縁を霊視する能力を持ち、事物の明快な認識力と、優れた直感力を持つというゲイカが、
あれほど可愛がった彼女が病気であることを知らないはずはない。
ところが、前なら「M田クン」と自分から声をかけるほどだったのが、
見向きもしなかったという。

88 :名無しさん@3周年:04/07/03 23:33 ID:w9nh9+ef
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH

M田さんは自分が桐山ゲイカにとって、もはやいて欲しくない存在であることを知っていた。
阿含宗の先達として模範を示さなければならないはずの彼女が、
病気で衰えきった姿を見せたら、阿含宗の逆宣伝です。
信者なら誰でも「あんなに熱心に修行して徳を積み、ゲイカから信頼の篤く、
指導的な立場の先達がなんで??」と疑問に思う。
桐山さんは、導きなど多大な成果をあげて貢献してくれるM田先達はありがたいが、
これにケチをつけることになる病気のM田先達など見たくもなかった。
桐山ゲイカの常で、自分にとって不愉快な事は徹底的に排除する。
「嫌な事は包んで、タンスの奥にしまい込んでしまうと観想する」とおっしゃっていましたね。
因縁切りの大将である桐山ゲイカにとって、ガンで衰えた姿のM田先達など、
タンスどころか、ゴミ箱に捨てたかったのでしょう。

89 :名無しさん@3周年:04/07/03 23:41 ID:w9nh9+ef
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH

M田先達は修行に名を借りて、信者にどんな犠牲でも強制でも、
桐山ゲイカに喜んでもらためなら、なんでもやった。
桐山ゲイカの欲しがる導き、護摩木、供養金などの数字をあげるためなら、
周囲の信者にどんなムチを当てることもまったくためらいがなかった。
人と金こそが、ゲイカが最も欲しがっているものであることを知っていたからです。
だから、奴隷たちに死ぬほどムチを当てて働かせて、成果のすべてを桐山ゲイカに貢いだのです。
先達としては最悪だと思うが、彼女の女としての情念に、私は今でも感動さえします。
老いて衰弱して醜い姿をゲイカには見せたくないと女であるM田さんは思っていたはずです。
桐山ゲイカが今の自分をどう見ているか百も承知で、ゲイカに迷惑をかけたくないと思いながらも、
死を目の前にして、一目最後に会いたいと出かけてきた彼女の心が
他人の心を自在に読みとり、慈悲に満ちているという桐山ゲイカにはわからなかった。

90 :名無しさん@3周年:04/07/03 23:45 ID:w9nh9+ef
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH

死を悟った彼女が、それでも一目ゲイカに会いたいと出てきた気持ちが
どうして、桐山クン、君にはわからないのだ?
どうして一言、「がんばりたまえ」と肩に手をかけてやれなかったのだ?
どうして亡くなった後、信者の前で「よくやってくれた」とねぎらいの言葉一つが出なかったのだ?
彼女は桐山クンにたくさん貢いだが、たくさん望んだのではなく、言葉一つでよかった。
ご立派な戒名ではなく、桐山クンからのねぎらいの言葉一つもらえば、彼女は成仏できたのだ。
こんなこともわからないなんて、桐山クン、君は鈍いのか・・いや、君は薄情で冷酷なのだ。
自分に貢いでくれるうちは彼女を大事にして、メチャクチャなやり方にも目をつぶり、
逆に自分の足を引っ張りかねないとなれば、
彼女がどんなに苦しんでいても、目の前にいても素知らぬふり。
桐山クンの心は冷酷で、あるのは自己愛だけだ。

91 :名無しさん@3周年:04/07/03 23:54 ID:w9nh9+ef
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH
>七氏さまはもしかして元職員の方ですか? 年齢もおそらくユビキタス氏より上、五十代
>の方とお見受けしましたが、違いますか? 返答を期待してはいませんが(笑。

おもしろい人たちだ。
どうしてあなた方の関心は「現実の桐山ゲイカ以外」なのだろう?
桐山ゲイカをそれほど信じているのに、どうして関心を向けて、
現実の彼を徹底的に見ようとはしないのだろう。
私から毎週のように、信者さんたちは現実の桐山ゲイカ以外に目が向いている、
批判の目を決して向けようとしないように自己洗脳していると書かれているのに、
あなたは私が指摘したとおりの事をまた実演してくれた。
私やユビキタスさんに関心を持って、何の役にたつの?
あなたが例祭で座った時にたまたま隣にいた程度の元信者です。
あなたが関心を持つべき相手は、凡人の二人ではなく
あなたの魂を預けようとしている現実の桐山ゲイカです。

92 :名無しさん@3周年:04/07/03 23:58 ID:w9nh9+ef
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH

私があなたと一つだけ決定的に違うのは、
信者時代、阿含宗での最大の関心は「現実の桐山ゲイカ」だった事です。
桐山ゲイカは聖者、超能力者、地球を救うメシアであり、
カルマや煩悩は消滅して、凡人には推し量れないほどの広大な智慧と慈悲を持ち、
人々の心を潜在意識、深層意識のレベル、はては前世からのカルマまで読みとり、
この世の本質ばかりか、霊的な世界をも含めて霊視できて、
深い洞察力と高度の直感力で事物を明快に認識して、未来を予知する、という。
こんなスゴイ人、たった一つ取り上げても私の周囲にはいなかった。
世の中には本当に桁違いにスゴイ人がいるものだ、
こんなエライ人の信者になれたなんてラッキーだし、
自分も努力して何百分の一でもいいから、近づくように努力しよう。
ついては、桐山ゲイカの素晴らしい能力の宣伝は本で読み、法話で拝聴したから、
今度は実際にどうなのか今後の修行のために見せていただこう。
力を示してくれというのは失礼だから、ゲイカがご自身で示されるのを待つしかない。
私は目の前にいる超能力聖者様に関心があり、だから一生懸命に観察したのです。

93 :名無しさん@3周年:04/07/04 00:04 ID:KS1laGAP
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH

観察の結果がどうであったかは、私なりに書きました。
他人の本をかっぱらってきて密教占星術奥伝にもギャフンだったが、
本尊が偽物だとわかった時のショックは相当なものです。
骨なんて骨でしかないから、私には仏舎利そのものはどうでもいいが、
本尊で桐山ゲイカは信者を騙したのか、それとも桐山さん本人が騙されたのか、
どちらにしても、これ致命傷です。
超能力なんて見せてもらったこともなく、自己申告の因縁診断、稚拙なネタの占い、
解脱供養も同じ人を何回も供養して、あわてて言い訳本を書いてみたり、
挙げ句が、生きている人を解脱供養してみたり。
事物の明快な認識力というわりには、信者の主張の意味を取り違えていたり、
早とちりの勝手解釈をして怒り出すなど日常。
皮肉を抜きして、桐山さんが学校時代に優等生だったなんてとても信じられない。
何回か予言を拝聴したが、ほとんどハズレ。
桐山さんの仏陀の智慧も超能力も霊能力もどこにもありゃしない。

94 :名無しさん@3周年:04/07/04 00:11 ID:KS1laGAP
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH

超能力はともかく、では彼の心はどうか。
聖者どころか、欲深さだけは凡人を超えている。
愛人と贅沢ぶりを最初聞いた時はまさか、いくらなんでも金と女なんて
そんな「平凡な」ことあるはずないと私も信じなかった。
しかし、平凡に、愛人は実在し、桐山さんだけでなく、
一族郎党が阿含宗を私物化して阿含貴族として寄生している。
名誉欲は言うに及ばず浴びるように買い集めている。
さらには桐山ゲイカの粘っこい自己愛、
これでもかの自己顕示欲、自殺の話のように、話すたびに増大する自己憐憫。
最初の頃からゲイカのこの「臭い」には気が付いていたが、
これに自分を認めなかった世間への恨みを加えると、
どうやらこれが桐山さんの心のベース、素材らしいことに気が付いた。
こういう人は聖者とは言わず、ただの俗物です。
これが私の「現実の桐山ゲイカ」を観察して得られた結論です。

95 :名無しさん@3周年:04/07/04 00:20 ID:KS1laGAP
>74 :名無しさん@3周年 :04/07/02 19:10 ID:H2cx11WH
>七氏さまはもしかして元職員の方ですか? 年齢もおそらくユビキタス氏より上、五十代
>の方とお見受けしましたが、違いますか? 返答を期待してはいませんが(笑。

信者さんたちが「現実の桐山ゲイカ」に無関心なのにとても驚くのです。
あなたが見ているのは「概念上の桐山ゲイカ」、もっとわかりやすくいうと
「理想化された桐山ゲイカ」「絵に描いた餅のような桐山ゲイカ」です。
theのスレの星祭さんなど「桐山ゲイカが言ったとおりの桐山ゲイカ」しか見ようとしない。
そういう本に書いてある内容や法話での自慢話ではなく、
現実の桐山ゲイカ、あるがままの生身の桐山ゲイカに
どうして信者さんたちは関心を持たないのかとても不思議です。
ここには桐山ゲイカの生の姿が克明に再現されている。
このスレは、桐山ゲイカのはめ絵パズルのようなものです。
すべてのパーツはそろっていないが、もう十分に彼の姿は浮かび上がっている。
あなたにとって一番価値があるはずのその姿には関心すら示さず、
私やユビキタスさんに関心を寄せるふりをしながら、
毒のある言葉をただ並べて、現実の桐山ゲイカの姿から目をそらそうとする。
あなたが関心を持つべきは、自分に刺さっている毒矢であり、
毒矢を指摘している他人の年齢ではありません。

96 :名無しさん@3周年:04/07/04 02:43 ID:NFx6hZEy
ななしさんの正体が見えてきた。
なるほど。あのファミリーにいてあそこにいた
人といえば...。
わかる人はわかるねぇ

97 :江頭:04/07/04 07:12 ID:ILOCIKBP
エロエロエッサイム。えがちゃん登場だよ。ゆびちゃん、毎日のゆびシャブリごくろうさん。ゆびシャブリから、チンボシャブリに移行しないでね。うひょひょ。ゆびちゃんにチンボシャブリされたい人このスレ集合。ヽ(´▽`)/

98 :江頭:04/07/04 07:22 ID:ILOCIKBP
ユビキタスゆびチンボ、うひゃひゃ。

99 :江頭:04/07/04 07:26 ID:ILOCIKBP
ユビ、えがちゃんの最長30センチに勝てるかな?(ー'`ー;)

100 :名無しさん@3周年:04/07/04 08:11 ID:SLVMq+sL
で、名無し散は、管長を極悪非道の人だと毎日、ののしりを仕事とする毎日となったのですね。
人の悪口に喜びを感じる、自分が理解できないものには、批判しなければ気が済まない、という思考性格を顧みることもなく、
旧態依然のまま、今も毎日文句三昧の生活ということです。
共産党の人が自民党のことを言っているようなものです。



101 :実行委員長:04/07/04 08:13 ID:/7OXgT4g
7月18日が重要だ。

102 :江頭:04/07/04 09:03 ID:ILOCIKBP
ユビキタス昭和34年生まれ、天命殺2、3月。あれよあれよというまに、すでにおっさん。未だ結婚歴なし。先は見えてるわいな。(x_x;)

103 :伊集院なみ:04/07/04 11:17 ID:UT9cZaI0
江頭サン、岡目八目で見ていると、あなたも、
独身のキャリアレデイ-のような気がするのですが、
ユビさんへのかまい方が、ドウモ異常で、
早く結婚を申し込めと言ってるような気がします。
ユビさんどうしますか?
ロミオとジュリエットの例もあり、
突飛な事ではないような気がします。

104 :江頭:04/07/04 12:25 ID:ILOCIKBP
ユビキタスよ、きさまは所詮、ゲイカのあそこをシャブッて棲息しているタコ野郎だ。一生シャブッてろ!

105 :伊集院なみ:04/07/04 15:24 ID:UT9cZaI0
エガシ−、そんなこと言ったら、妻になったと時の言い訳考えてる。ナライイケド

106 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/04 15:53 ID:wR2r3XNA
キタース・ユービだけはお断り。

107 :江頭:04/07/04 16:28 ID:ILOCIKBP
きさまら指しゃぶりタコのユビキタスにあそこを舐めてもらえ。スターダスト様との討論で、指から、火が出ると自認し、自らを煙草火つけ男だと言っていたが、ゆび、おまえにはそれがお似合いだ。

108 :江頭:04/07/04 16:35 ID:ILOCIKBP
ダスト様との討論は見物だったぜ。まるでガキそのものでな。ゆびちゃんの本性がわかったよ。ガキおやじめ。

109 :伊集院なみ:04/07/04 16:49 ID:UT9cZaI0
仕様がない、冷却期間をおきましょう。

110 :伊集院なみ:04/07/04 17:11 ID:UT9cZaI0
エガシ−「冬のソナタ」見た。もしかすると、一生すれ違いよ。イイノ。エガシ−」
本当は私が主人公のはずなのに、

111 :スターダスト江頭:04/07/04 18:13 ID:ILOCIKBP
そらん、そらん、そらん。♪虹を越えてやってきた。そらん、そらん、そらん♪遥かな宇宙から。胸に輝く秘密のペンダント♪と、歌って、仏舎利ペンダントを拝んでいたユビキタス。きさまの知能が分かっておもしろい。 (* ̄ε ̄*)

112 :臥龍孔明:04/07/04 19:56 ID:X9j7Z3Dj
《学歴透視》
奈々氏サン:一流私大卒業
ユビキタス:二流国立大中退
スターダスト江頭:脳弱なりしため記すほどの学歴ナシ

113 :和田尚子:04/07/04 22:58 ID:ILOCIKBP
ゆびちゃん、わだのおばちゃんがかわいがってあげるわ、うひょひょ Σ( ̄□ ̄|||)

114 :和田尚子:04/07/04 23:04 ID:ILOCIKBP
すき、すき、すき ゆびちゃん。 あんたはあたいのおもちゃやわ。欲求不満になったら、呼んでや ( ̄^ ̄)

115 :名無しさん@3周年:04/07/04 23:45 ID:SS3CCJOL
>96 :名無しさん@3周年 :04/07/04 02:43 ID:NFx6hZEy
>ななしさんの正体が見えてきた。
>なるほど。あのファミリーにいてあそこにいた
>人といえば...。
>わかる人はわかるねぇ

あなたはこれと同じような思わせぶりな独り言を何年か前に書いて、
「そうそう、あの人よ、あの人に間違いない。絶対そうよ」なんて
私が相槌レスを付けたのを覚えてくれていますか。
あの当時、私はよー痴さんて一人しかいないものと信じていた。
元祖の大阪よー痴さんはもういないようだが、あなたがここにいるということは、
あの当時からすでに、よー痴さんて複数だったんですね。
全責任を大阪よー痴さんに負わせたのは、なんか悪いことをしたような気がしますね。
全然進歩がないのが阿含宗らしい。
それとも、阿含宗にはあなたのような信者さんがぞろぞろいるのかな。

116 :名無しさん@3周年:04/07/04 23:48 ID:SS3CCJOL
>100 :名無しさん@3周年 :04/07/04 08:11 ID:SLVMq+sL
>で、名無し散は、管長を極悪非道の人だと毎日、ののしりを仕事とする毎日となったのですね。
>人の悪口に喜びを感じる、自分が理解できないものには、批判しなければ気が済まない、という思考性格を顧みることもなく、
>旧態依然のまま、今も毎日文句三昧の生活ということです。
>共産党の人が自民党のことを言っているようなものです。

で、信者散は、死者を霊障のホトケだと毎日、ののしりを勤行とする毎日となったのですね。
死者の悪口に喜びを感じる、自分は説明できないのに、すべて死者のせいしなければ気が済まない、という思考性格を顧みることもなく、
死者の崇りを怖れるなんて旧態依然のまま、今も毎日呪文三昧の生活ということです。
北朝鮮が日本を貧乏国と言っているようなものです。

117 :名無しさん@3周年:04/07/04 23:49 ID:SS3CCJOL
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1138]○○屋 04/07/01 0:35 */QhXMcynORp*cLxVg9pa/Ec
すると、ユビキタス氏の一連のレスがあり、本来結論など出るはずのないものに、
こちらが聞きもしない結論まで用意して、批判しています。「1」さんや、「星祭」
さんのように自分の経験から、「おそらく、これこれだ」ではなく、です。

つまりは、ユビキタス氏は「2ch名無し」氏の「逆洗脳」に洗脳されている可能性を
見るのです。

118 :名無しさん@3周年:04/07/04 23:53 ID:SS3CCJOL
>117 :名無しさん@3周年 :04/07/04 23:49 ID:SS3CCJOL
>[1138]○○屋 04/07/01 0:35 */QhXMcynORp*cLxVg9pa/Ec
>つまりは、ユビキタス氏は「2ch名無し」氏の「逆洗脳」に洗脳されている可能性を
>見るのです。

私がユビキタスさんを逆洗脳したと言いたいらしい。
ネットの文章だけで相手を洗脳できるなんて、
オレってデンパ出してんのかと一瞬思ってしまいましたよ。
○○屋さんは、私が推測から結論を出してしまうと言いたいらしい。
憶測にすぎないことを断言していると、
一年ほど前、夢見る某信者さんがあなたと同じようなことを言っていた。
朔日護摩で脳梗塞の症状を出した桐山さんを脳梗塞だと憶測から断定していると批判してきた。
私はこれに対して、憶測ではなく、事実に基づいた推測だと反論した。
事実に基づく推測を我々は日常で行っている。
夢見る信者さんもスレの中ですらちゃんと推測、憶測をしているのを私は指摘した。
○○屋さんも同じで、推測から結論を日常で出しているのです。
ところが、事が桐山さんの批判めいた内容になると、急に厳密さを要求する。

119 :名無しさん@3周年:04/07/05 00:00 ID:wzQ97Qhl
>117 :名無しさん@3周年 :04/07/04 23:49 ID:SS3CCJOL

あなたは星祭さんなどが「おそらく、これこれだ」と可能性のみで結論を出していないと言っている。
聖なるバイブレーションを星祭さんはおそらくこれこれだ、ではなく、
阿含宗と桐山ゲイカの正しさの根拠として断定しているのが読めませんか。
ロレツが回らず、言葉が出にくくなり、身体機能も低下しているという誰もが
確認できる内容からの推測を憶測だの、結論を出していると批判していながら、
聖なるバイブレーションなんて本人しかわからないものを元にして、
阿含宗が本物だなどと断定する星祭さんは結論をだしておらず、
謙虚に可能性を示すにすぎないと○○屋さんは言っている。
阿含宗会員1さんの場合も同様です。
彼が書いた御利益話は、すべてあれが阿含宗のオカゲであるとして書いている。
おそらく御利益だ、ではなく、職場が表彰されたのも、
レストランの割引券がもらえたのも阿含宗の効果として書いたのです。
私が不思議なのは、これだけ明瞭に主観的な根拠で阿含宗がすごいと結論を出している二人を取り上げて、
「おそらく、これこれだ」とあたかも謙虚に可能性を示しているかのように○○屋さんが解釈している点です。
阿含宗の利害のない人たちが読めば、どう見ても、
星祭さん、阿含宗会員1さんのほうが主観的な根拠で結論を断定している。
でも、あなたにはまったく逆に見えるのですよね?

120 :名無しさん@3周年:04/07/05 00:03 ID:wzQ97Qhl
>117 :名無しさん@3周年 :04/07/04 23:49 ID:SS3CCJOL

○○屋さんが私に強い反発心を持ち、何かあれば一撃加えたくて、
こういうことを書いた気持ちはわかるつもりです。
しかし、どうみても事実ではないばかりか、明らかに逆のことをあなたは書いている。
それもこれも桐山さんと自分の信仰を擁護したいがためですよね。
このことに気が付いてほしいのです。
自分では客観的な評価をしたつもりだろうが、実はまったく逆のことを述べている。
擁護するために、おそらくは無意識にこんなことを書いてしまった自分に気が付いてほしい。
といっても、あなたを逆洗脳しようなんて気はありません。

121 :名無しさん@3周年:04/07/05 00:06 ID:wzQ97Qhl
>117 :名無しさん@3周年 :04/07/04 23:49 ID:SS3CCJOL

theのスレにいる4人組はそれぞれ信者としての特徴が出ていて望ましい。
星祭さんのように何をどう言われようとも、どんな矛盾を指摘されても、
まるで水をはじくように桐山ゲイカが絶対に正しいと言うと、
洗脳なんて批判しなくても、一般の人たちが彼の文章を読んだとき、
聖なるバイブレーションという麻薬でラリって、脳硬化症をおこしているのがわかります。
阿含宗会員1さんは、実行委員長さんが止息法しか言わないのと似ていて、
この人はなんでも御利益になってしまうから、失笑の対象です。
よサンは一時、冷静客観に見ているような態度は取ったが、
実はこれは阿含宗に残りたいための自己弁護にすぎないし、
実際、よサンの書いていることは冷静でも客観でもない。
残りは○○屋さんで、あなたのユビキタスさんへのオブジェクションはただの否定語の羅列で、
反論にはなっていないが、[1147]のように、明らかな点はゲイカのミスとして認めてしまう点は
批判側や第三者だけでなく、信者さんたちが一番支持するでしょう。

122 :神田職員:04/07/05 00:07 ID:9bmNISVt
ゆびちゃん、ばばあになったけど、相談にのるわよ。うふふ。めちゃくちゃな人生になるように、アドバイスしてあげるわ(* ̄ε ̄*)

123 :名無しさん@3周年:04/07/05 00:10 ID:wzQ97Qhl
>117 :名無しさん@3周年 :04/07/04 23:49 ID:SS3CCJOL

桐山さんのミスと認めることで、あなたは洗脳が解けたなどと、皮肉っぽく書いている。
毒矢が刺さっているのに、指摘した人の年齢を聞き、学歴を推測して、皮肉を言うのだから、平和です。
あなたは、批判側は、洗脳されているから信者、洗脳が解ければ退会と言っていると解釈している。
そんなことは私も、たぶんユビキタスさんも言っていません。
自己洗脳とはあなたが考えているような白か黒かという単純ものではない。
退会しても洗脳の解けていない人は、過去において何人か出てきたことがあります。
こういう人の半数くらいは他の宗教にはまる。
自己洗脳は度合いの問題で、私やユビキタスさんも真っ白ではない。
ここに書き続けているのは、議論を自分を映す鏡に使うことで、
残っている洗脳を一つ一つチェックしているようなものです。
ましてや、○○屋さんなど自己洗脳の度合いは決して低くありません。
その実例をあなたが示している。

124 :名無しさん@3周年:04/07/05 00:11 ID:wzQ97Qhl
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1222]○○屋 04/07/04 18:56 bBM5rapcifV
「グモンジ」による、知的障害の効果については、現在は面接個別指導
行っていないのでわかりませんが、その当時は、個別指導によるグモンジ
の効果は、あったんじゃないですか?私は、具体的に誰かとは知りませんが。

自分の知らないことや、知らされていないことは、「ない」とはいえません。
可能性でしかいえないですよね。

125 :安藤職員:04/07/05 00:18 ID:9bmNISVt
ユビ、きさまぁぁぁ 張り倒してやる {{(>_<)}}

126 :名無しさん@3周年:04/07/05 00:27 ID:wzQ97Qhl
>124 :名無しさん@3周年 :04/07/05 00:11 ID:wzQ97Qhl
>[1222]○○屋 04/07/04 18:56 bBM5rapcifV
>自分の知らないことや、知らされていないことは、「ない」とはいえません。
>可能性でしかいえないですよね。

○○屋さんは桐山さんが知的障害者への個人指導で効果を上げていたのではないかと
何の根拠もなしに述べている。
知らされていないからないとは言えないなんて、
歴史資料にないから上意討ちがないとは言えない、と言っているのと同じです。
可能性という単語を詭弁に使っているにすぎない。
そんなこと言ったら、月にウサギがいる可能性は今でもゼロではありません。
針小棒大に宣伝をするのを常とする桐山ゲイカが、
個人指導で効果があったにもかかわらず、宣伝しないとあなたは本気で思うか。
あなたも二十年以上も阿含宗で桐山ゲイカの手法を見てきたでしょう。
今頃、チャクラを開発しているはずだった、とあなたは書いた。
桐山さんの本や法話を知っている人なら、あなたを笑える人は一人もいない。
桐山さんはできもしないことをこうやって平気で大袈裟に書く人です。
○○屋さんだけができなかったというのならともかく、
三十年たっても、桐山さんを含めて誰一人超能力者などいない。
これだけインチキの宣伝をして、これだけ中身ゼロの内容を大袈裟に
明日にもできるようなことを言っていた桐山ゲイカなら、
本当に知的障害者に効果があったら、何百倍にも拡大して大宣伝しています。

127 :禿局長:04/07/05 00:27 ID:9bmNISVt
ユビ、きさま、俺に 恥かかせてくれたな。 礼を言うぞ (/-\)イヤン

128 :名無しさん@3周年:04/07/05 00:34 ID:wzQ97Qhl
>124 :名無しさん@3周年 :04/07/05 00:11 ID:wzQ97Qhl

○○屋さんが昨今入信したばかりならともかく、
桐山さんの大袈裟な宣伝、嘘の宣伝を二十年以上もかけて身をもって体験させられ、
自らもチャクラ開発など無理だと認めている。
ところが、まだ桐山さんがどこかで力を示したかもしれないと信じている。
それを可能性という言葉を使って、ごまかしている。
桐山さんを信じるために、あなたは話を捏造しているのですよ。
たぶん、○○屋さんは無意識にこれを書いたはずだ。
これでもあなたは自己洗脳が解けていると思うか。
まるで結婚詐欺師に騙され続けた人がまたしても「今度こそ」と同じ相手に貢いでいるようなものです。
このように私から指摘されて、○○屋さんは腹を立てるのかもしれない。
私のほうではなく、自分の方を見てはどうかと言っても無駄かもしれないが、
あなたは、阿含宗会員1さんのようにおねだり信心ではなく、
自分を変えようと向上心を持った時期があったはずだ。
だったら、自分が書いた矛盾に注意を向けてほしい。
桐山さんが宣伝し約束した事は何一つ実現されず、
二十年以上騙されても、まだ桐山さんを信じ続けるどころか、
可能性などという言葉でごまかしながら、
桐山さんが言ってもいない内容を憶測で作り上げている自分に注意を向けてほしい。
ポーズをとり自己満足の瞑想に浸るよりも、
あるがままの自分を省みることこそ、釈尊の教えた瞑想です。

129 :北崎:04/07/05 00:47 ID:9bmNISVt
批判派のきさまらにゲイカの恐ろしさを見せてやるぞ。<(`^´)>

130 :江頭:04/07/05 06:36 ID:9bmNISVt
ユビ、きさまだろう?仏舎利ペンダントを下げて、中の仏舎利が振っても鳴らないと、宗務局に泣いて訴えていたのは。それに、きさま、仏舎利ブレスレットもつけていただろう。ばかな振る舞いをしていたのでよう覚えとるわいな。 (>_<。)

131 :江頭:04/07/05 06:48 ID:9bmNISVt
きさまのように、ペンダントやブレスレットに向かって祈ることなど、信者て゛もできることじゃないわいな。ごくろうさ。そんな輩が批判派の大半だから、相手にならんわ。自業自得だ。馬鹿者たちよ。 Σ( ̄□ ̄|||)

132 :江頭:04/07/05 07:00 ID:9bmNISVt
ゴマキ勧進野郎だったユビキタス、指から出た火で焚火でもしてろ!俺なら、別のゴマキがええわな。ちなみに、俺はゴマキ勧進はしたことはない。 (^O^)v

133 :江頭:04/07/05 07:13 ID:9bmNISVt
45か、いい年た゛ (x_x;)

134 :江頭:04/07/05 07:19 ID:9bmNISVt
中学の時にアゴンに入って、45の今になっても、アゴンの呪縛か。ユビ、おまえにアゴン大賞をくれてやる。 (* ̄ε ̄*)

135 :江頭:04/07/05 07:30 ID:9bmNISVt
ユビキタスさん、人生の大半をアゴンに費やしてきてどう思っていますか?いまや、反アゴンの大家。うらやましいですね。ヾ(@^▽^@)ノ わーい

136 :江頭:04/07/05 07:39 ID:9bmNISVt
ユビキタスさんはこれから反アゴンの主犯として成功なさりたいんですよね。がんばってください。ヾ(@^▽^@)ノ わーい

137 :江頭:04/07/05 07:47 ID:9bmNISVt
ユビキタスさん、中学の時の入行からいままで一瞬だったような気か゛しませんか?たぶん、これから以降たいしたこともすることなく、一瞬ですよ。(−。−;)

138 :江頭:04/07/05 07:54 ID:9bmNISVt
ユビキタスくん、君にとって「因縁解脱」はいったい何だったのか教えてちょ ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ

139 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/05 08:31 ID:A7zUMSgF
>>112
擁護側か批判側か中立かウォッチャーか立場はわかりませんが、根拠のない学歴透視ご苦労様です。
私に関しては中退ではなく一応ちゃんと卒業してますが、やっとこさ苦労して出た記憶があって
未だに明け方あたりの夢枕で「あ〜、今年こそは単位取って卒業せんならん。卒論手をつけてないし焦るなあ。
もう俺は高卒でいいや。・・・待てよ?たしか俺は卒業してもう働いているんだったな?」
とたびたびうなされる妙な学歴コンプレックス(?)があります。
入ったものの在学中怠け放題で充実した勉学もしなかったので、そこに劣等感があるのです。
国立でも私立でもどちらでもよいですが、大学自体を二流だなんて思ってません。
私自身が二流か三流の学生生活を送った意識のみです。
しかしこうして振り返ってみるに、こちらやtheのスレで自分が展開してる主張を読むと
社会科教育であれ障害児教育であれ、その大学で学んだ考えを単なる受け売りでなく
体験も根拠に展開していることに気付き、あんな大学生活でもまんざらでもなく
身に付くところは付けていたのだなと再認識しました。専攻がその後の職につながりません
でしたけど、会社で学んだことも私の貴重な財産で、真に人間は日々勉強、成長だなと実感します。
江頭よー痴さんを脳弱なりしため記すほどの学歴なしと痛烈に評して笑えますが、
私の評価は違います。時折彼女の垣間見せる文芸的才能、表現は、高校時代や学生時代
決して頭が悪くなく、私にも根拠ない勝手な透視を許してもらえるのなら四谷のソフィアの
文学部あたりの卒業ほどの才媛であった可能性まで空想しています。
だとしたら、今のカキコのていたらくたるや、すっかり人間を下げてしまい、人間というものは
学歴ではなく常にその時その時を一所懸命に考えて行動しているかが大切と改めて思います。

140 :ユビキタス ◆G7GkokEBhE :04/07/05 08:55 ID:A7zUMSgF
>>112
奈々氏さんを一流私大の卒業と想定してますが、国立私立などはどうでもよいですが、
あの論理明晰な文章を書ける頭脳は一流大学に違いないと敬意を示したのでしょう。
勝手な想像たくましく見るといろんな皮相的な見方できますよ。
桐山は法話で長男は頭がよいから東大に、次男も京大とか早稲田とか慶應とか。
三男は馬鹿だから宗立の仏教系大学にやって坊主にして寺を継がせようかなどと
仏教系大学を卑しめる発言をし、K沢の名まで出してました。
この醜い発言に七氏さんも過去不快を示してます。
自分がK沢でなくても誰しも不快に思いますが、ここを皮相的に見て「七氏はK沢だから
不快に思うのだ」と見てK沢卒の線を想像する奴もいるかもしれない。(いないかな?)
しかし私は七氏さんが仮にK沢卒だったとしても少しもおかしくないと思います。
なぜならK沢の卒業生や現役の学生にはあれだけ論理明晰な文章は書けないなどとは
絶対に思っていないからです。
ちなみに私はK沢を現役時代受けて落ちた経験あります。
立派な大学であり、要はそこに通う学生個々のあり方が一番大切なわけです。
それなのに桐山は世間的な偏差値(それも大昔の)だけを指標にバカ大学とけなすのですから
その知性の低さがわかり、てめーこそ異常な学歴コンプレックスの大バカです。

141 :江頭:04/07/05 09:29 ID:9bmNISVt
ユビ、きさまはどう転んでも負け組だ。くやしかったら行動でしめせ!臆病モノが。(−。−;)

142 :臥龍孔明:04/07/05 10:12 ID:YDPVHkDf
あと一歩だったか……
しかしユビキタスは罠にかけやすい男よのう……オモロイわ。

143 :名無しさん@3周年:04/07/05 15:19 ID:tu1yhy/q
神田職員 :04/07/05 00:07 ID:9bmNISVt
安藤職員 :04/07/05 00:18 ID:9bmNISVt
禿局長 :04/07/05 00:27 ID:9bmNISVt
北崎 :04/07/05 00:47 ID:9bmNISVt
江頭 :04/07/05 06:36 ID:9bmNISVt

何故、いちいちHNを変える必要があるのだろうか?
カキコミ内容は一見、バカの雄たけびのようにしか思えないが
凡人にはうかがいしれぬ深謀遠慮があるのだろうか?ってか。

144 :名無しさん@3周年:04/07/05 15:37 ID:Bn40NuFQ
阿含宗の実態の一部ということで
今後も削除依頼は一切申請しない方針でゆきませう。
永遠にサラシの刑

145 :伊集院なみ:04/07/05 18:57 ID:kZNKGV/V
臥竜孔明さん、鳳雛です。あなたも、冥界に行って、愚かになりましたネ。
社会に出たら、学歴が無力で、実力の娑婆だとは、
まだ悟らないのですか?蜀が滅びるはずだ。
「私があのとき死んでなかったら、蜀は滅ぼしません。愚か者。孔明サ−マ

146 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/05 20:42 ID:A7zUMSgF
臥龍と言えば2002年の星まつりのテーマが臥龍昇天でしたね。
臥龍諸葛孔明のごとく能力がありながら野に伏していたのが、時機を得て一気に
天に昇るがごとく大逆転のデビューを果たす。
桐山の大好きな設定のストーリーですね。
その底には俺の芥川賞作家としての才能を認ず、前科を付けた(自分のやらかしたこと
じゃねーか?)世間を見返してやろうという怨念が見られます。
その年の星まつりの法施グッズが二大龍王如意宝珠御宝塔。
あのS大寺式の如意宝珠宝塔にごてごて龍を巻き付けた趣味の悪い夜店の射的で落とすに
ふさわしいグッズです。私は授与資格だけは得てついに貰わなかった口です。
江頭クンがまた暴れてます。ゴマキだのペンダントに長年祈った人生バカじゃねーの
と言っている。いいことを言ってくれる。私もゴマキならごっちんの方がいい。
その昔、つい一昨年まではそんなアホ商品に大の大人が祈っていたのだから、まさに
バカにされて返す言葉もございません。自分の反省をこめてこれからもそういう愚かな
行為をどうかなじって下さい。
阿含宗の現役信者はまだいい年してそんな愚かな行為をしてるのです。
江頭クンが批判者憎しで怨念の霊障となって私を攻撃する為には、阿含宗の活動の愚かさを
指摘することも材料に加えるのは有益なことです。
現役信者の皆さんは江頭クンの阿含宗批判もよく胸に刻んで下さい。

147 :kotaro:04/07/06 07:20 ID:jrfXTrML
ユビキタス様、出家されることを希望します。あなたは林郁夫とおなじように、世界を救う為、仏様が遣わされたお方です。出家されたし。

148 :kotaro:04/07/06 07:34 ID:jrfXTrML
桐山睨下はユビキタス様に並々ならぬ期待をかけておられるのを感じます。出家して、お釈迦様であられる桐山睨下に仕えなさい。

149 :kotaro:04/07/06 12:53 ID:jrfXTrML
ユビキタス様、ウンモ星人の友人によれば、あなた様こそ、お釈迦様になるべく生まれてきた方でございます。

150 :日本男児:04/07/06 18:32 ID:bif9oNKb
サ−ギネスに挑戦だ、一人スレ、いくつまで?

151 :日本男児:04/07/06 18:33 ID:bif9oNKb
ゴメン、終わった。知らなかったモンデ、

152 :kotaro:04/07/06 18:59 ID:jrfXTrML
ユビキタス様、暑中お見舞い申し上げます。

153 :kotaro:04/07/06 19:08 ID:jrfXTrML
今、ウンモ星にいます。ウンモ星はクウルです。曾我様に似た豚もいます。クール宅急便で、ユビキタス様に冷凍豚をお送りいたします。ご賞味くださいませ。

154 :kotaro:04/07/06 19:32 ID:jrfXTrML
ユビキタス様、豚はいかがでしょうか?豚の丸焼きにでもお使いください。曾我様似の豚はユビキタス様の欲求不満の解消にもなるかと思われます。夜のお供にどうぞ。

155 :kotaro:04/07/06 20:01 ID:jrfXTrML
ごんす様、服部金物屋社長様、りな様、お変わりございませんか?ウンモ星より、お見舞い申し上げます。敬具

156 :kotaro:04/07/06 20:44 ID:jrfXTrML
ユビキタス様、あなた様も死ぬ時を考えますか?私も50の坂をとうに越えました。お互いに気ヲつけましょう。

157 :kotaro:04/07/06 21:03 ID:jrfXTrML
ユビキタス様はあややが好きですか?それともゴマキが好きですか?

158 :kotaro:04/07/06 21:32 ID:jrfXTrML
ユビキタス様、あなた様は桐山睨下を批判していますが、自省してみれば、どこか睨下と似たところがありませんか?因縁ないところには何も生じません。

159 :kotro:04/07/06 21:44 ID:jrfXTrML
批判派も因縁があって阿含宗に入ったのだから、お互いに兄弟です。桐山睨下はあなたがたにとって、父上です。敬いましょう。

160 :kotaro:04/07/06 21:59 ID:jrfXTrML
ユビキタス様、あなたと私は兄弟です。平井堅にキミはともだちと言う歌がありますが、このスレに集う人達は信者、元信者に関わらず皆兄弟なのです。

161 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:24 ID:CbgH0Afc
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1189]星祭@ニセ本 04/07/03 11:04 8aXhXAtn9XK
>>1185
あなたこそ、よほど単純にできておられる。
名前、だそうが、だすまいが、突然、逮捕、
しかも、教団のほかに副業で偽ビールを作っていたのでは
そんなことは、すぐ分かりますね。むしろ、教団など運営
するより、儲かるはずです。
では、事件おこしたあと、教団つくったとなると、その間
(逮捕されたのに)自由になんでも出来た訳なのですね。
そして、判決がおり有罪、なんでドロンと逃げなかったのでしょう(笑)。
悪党キリヤマだったら、その間、信者から逃走資金まきあげて、逃げて隠れるでしょう。
>>1186
「現世成仏」という本は、何種類もあるのでしょうか?
なんかチンプンカンプンですね
それから、ムショぐらしを認めていないわけではないですよ。
教団運営と受刑の時期と期間、そして信者に言い分けした
という話しについて変だといっているのです。
修行だといって、一年間、教団を留守にして音信不通という設定が無理があるといいたいわけなの。
どうせ、こき下ろしするなら、もっと本当らしく作るべきでしょう
悪口言えてセイセイできりゃ、なんの矛盾も考えられないというのも単純なことです。
まあ、こんな人がいるから、あの本は暴露本として成り立っているのでしょう、しかし、よく読んでみると「何これ?」というのも目立つものです。

162 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:27 ID:CbgH0Afc
>161 :名無しさん@3周年 :04/07/06 23:24 ID:CbgH0Afc
>[1189]星祭@ニセ本 04/07/03 11:04 8aXhXAtn9XK
>そして、判決がおり有罪、なんでドロンと逃げなかったのでしょう(笑)。
>悪党キリヤマだったら、その間、信者から逃走資金まきあげて、逃げて隠れるでしょう。

星祭さんは時々、あたかも批判側が桐山さんのことを大悪党、極悪非道な人間であると
言っているかのような書き方をわざとしますね。
そんなことを言ったことはありませんよ。
宗教詐欺師だと言っているのです。
地球壊滅、因縁切り、霊障、能力開発、念力の護摩、モンゴルのアメフラシなど
できもしないこと、ありもしないことを次々と作り上げて人を騙したのだから、
大嘘つき、大法螺ふき、手品師、イカサマ師、ペテン師、詐欺師です。
麻原彰晃のように人殺しをしたのではないから、極悪人ではない。
悪党には違いないが、桐山さんは小悪党です。
俗物には違いないが、大作さんに比べれば小者俗物です。
批判側の言い分をもう少し正確に理解してください。

163 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:30 ID:CbgH0Afc
>161 :名無しさん@3周年 :04/07/06 23:24 ID:CbgH0Afc
>そして、判決がおり有罪、なんでドロンと逃げなかったのでしょう(笑)。
>悪党キリヤマだったら、その間、信者から逃走資金まきあげて、逃げて隠れるでしょう。

どうしてこんな信者でさえ苦笑いするような白々しい反論を書くのでしょう。
逃げなかったのは桐山さんには度胸がないからです。
あの人は詐欺師であって、強盗や殺人鬼ではない。
逃げたらどうなる?
彼は独り身ではなく、三人の子供の父親であり、夫人は歯科医です。
あの頭の下がらないと自称する桐山さんが夫人に頭を下げて謝ったのですよ。
家を出たというよりも、家族への体裁が悪くて家にいても落ち着かないし、
出入りしただけでも近所の目があるから、家を出ることにしたのでしょう。
犯罪者としてムショに入っただけでも世間体が悪いのに、
「偽ビール犯人一味逃走」なんてまた新聞に載ったら、今度は夫人に頭を下げても許してくれません。
最高裁での有罪確定は六年くらい後のことです。
桐山さんが偽ビールで逮捕された新聞記事すらもそろそろ世間は忘れている時に、
再度、世間をお騒がせするほど桐山さんはバカではない。

164 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:33 ID:CbgH0Afc
>161 :名無しさん@3周年 :04/07/06 23:24 ID:CbgH0Afc
>そして、判決がおり有罪、なんでドロンと逃げなかったのでしょう(笑)。
>悪党キリヤマだったら、その間、信者から逃走資金まきあげて、逃げて隠れるでしょう。

桐山さんに体制や司法に刃向かうような度胸などあるはずがない。
戦時中、要人の暗殺を計画したなんて書いているけど、口先だけなら誰でも暗殺できる。
桐山さんの刑期は一年半であるにもかかわらず、一年で仮出所になった。
もし、桐山さんが極悪非道のワルで、ムショの中でもにらみをきかせるようなタイプなら、
仮出所などできなかったでしょう。
彼はムショの中では模範的な態度をとったはずです。
こうすれば刑期が短くなることを弁護士が助言しなかったはずはない。
桐山さんはこれを実行して、うまくいったから一年で仮出所できた。
自分のワガママが通らないとヒステリーを起こすあの桐山ゲイカが、
一年間借りてきたネコのように従順で屈辱的な暮らしをさせられたのだから、
この後の桐山ゲイカの世間への激しい恨みもわかるような気がします。

165 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:37 ID:CbgH0Afc
>161 :名無しさん@3周年 :04/07/06 23:24 ID:CbgH0Afc
>修行だといって、一年間、教団を留守にして音信不通という設定が無理があるといいたいわけなの。

一日でも刑期を短くしてもらわないと、
せっかく作った観音慈恵会という飯のタネを他人に持っていかれる恐れがある。
設定に無理があるとは、具体的にどこにあるのですか。
星祭さんの反論は抽象的で主観的でわかりにくい。
「行に立つ記」では、信者に逆らったら法罰が下ると激しい口調で書いている。
オレ様に逆らって、慈恵会を辞めたり、乗っ取ったりしたら、タダじゃおかんぞと脅かしている。
「行から帰って」では、戻ってきてそのままであることにホッとした様子が
文章の行間ではなく、露骨に書いてある。
当時の信者たちは桐山さんがムショに行くことすら知らなかったのですから、
修行に行くという立派な教祖を一年でもおとなしく待っているのが当然です。
こんなことは宗教団体では珍しいことではない。
これが成り立つことは星祭さんが証拠です。
桐山さんのこれだけの嘘と悪業を暴露されてもまだ頭から信じている。
二十年以上もの間、批判本や桐山さんの矛盾が様々に出ているにもかかわらず、
あなたは阿含宗を辞めるどころか、逆に桐山ゲイカに「しがみついている。」
信者が一年間おとなしく待っているはずがないなんて主張は、あなた自身の存在を否定するようなものです。
因縁が切れなくても、能力が開発されなくても、桐山さんの約束したことが
何一つ実行されていないのに、あなたは二十年以上、いや、一生待ち続けるでしょう。
そのあなたが一年くらい待っている信者をおかしいというのはおかしい。

166 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:46 ID:CbgH0Afc
>161 :名無しさん@3周年 :04/07/06 23:24 ID:CbgH0Afc
>では、事件おこしたあと、教団つくったとなると、その間
>(逮捕されたのに)自由になんでも出来た訳なのですね。

そのとおりです。
保釈金を知ってますよね。
殺人などの重大犯罪でなく、証拠隠滅の恐れがなく、
逃走する可能性も低い場合は、税金を使って拘留していても意味がない。
上告中で刑が確定していないのに長期に渡って拘留すれば、人権問題になりかねない。
桐山さんは酒税法違反、私文書偽造ですから、脱税と詐欺です。
犯罪内容も単純だから、起訴できるだけの証拠は簡単に押さえられた。
こんな小粒の犯罪者をわざわざ拘留する理由はない。
桐山さんの奥さんは歯科医だから、保釈金くらい出してくれたでしょう。
桐山さんが一生奥さんに頭が上がらなかったのは当然です。
昭和三十五年に刑が確定するまでは、桐山さんは国内を自由に行動できた。
逃走して保釈金をフイにしたらどうなるか、星祭さんにはここまで説明しないとわかりませんか。

167 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:55 ID:CbgH0Afc
>161 :名無しさん@3周年 :04/07/06 23:24 ID:CbgH0Afc
>では、事件おこしたあと、教団つくったとなると、その間
>(逮捕されたのに)自由になんでも出来た訳なのですね。

星祭さんは、逮捕されると、後はムショに入るまで拘留されて何にもできない、
だから、批判側が述べていることはインチキだと言いたいらしい。
ムショに入った期間は教団など作っていなかったとあなたは言いたいらしい。
星祭さんは、桐山さんが逮捕されて起訴され、地裁から最高裁の判決でムショに入るまで手順で進んで、
その間にどのように観音慈恵会を作ったと信じているのですか。
批判内容がおかしいという時は、おかしいおかしいと叫ぶのではなく、
「これこれのほうが現実をよく説明できて、筋が通る」とか、
「これこれの事実があるから、批判側の説と矛盾する」というような書き方をするべきです。
逮捕から裁判や刑期についての一般的な常識すらも無視したような書き方では
読んでいる信者さんたちすら説得できませんよ。

168 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:56 ID:q9OW7LRU
新しい宗教はここへ
http://f16.aaacafe.ne.jp/%7Enekojara/index.html

169 :名無しさん@3周年:04/07/06 23:57 ID:CbgH0Afc
>161 :名無しさん@3周年 :04/07/06 23:24 ID:CbgH0Afc

まさか星祭さんのように、「行に立つ記」などの文章も
はては慈恵会を作った時期やムショに入った時期まで、
全部批判側の捏造だと信じ込んでいる信者がいるとは思いませんでした。
桐山さん本人が書いていることから見ても、
「阿含宗の研究」に書かれている下記の内容に何の矛盾もないし、
これに反する事実も阿含宗側から示されたことはありません。
桐山さんは昭和29年頃観音慈恵会を作ったといい、
偽ビールで有罪になり、ムショに入ったことも認めている。
逮捕や判決の時期は警察、裁判所、新聞に載っている記録です。

昭和27年8月、詐欺容疑、契約違反の疑いで一度目の逮捕
昭和27年12月、手形詐欺容疑で二度目の逮捕
昭和28年8月、酒税法違反、私文書偽造容疑で三度目の逮捕
昭和29年3月、地裁で懲役一年半、罰金五万円の有罪判決
昭和29年8月、観音慈恵会発足
昭和29年10月、高裁で有罪判決
昭和35年5月、最高裁で有罪判決
昭和35年6月、「行に立つの記」と会報に書いて修行に出かけると信者に告げる
昭和36年5月、仮出所、保護観察
昭和36年6月、「行から帰って」と会報に書いて修行から戻ったと信者に告げる
昭和36年11月、刑期終了

170 :名無しさん@3周年:04/07/07 00:01 ID:lsmVugFi
>161 :名無しさん@3周年 :04/07/06 23:24 ID:CbgH0Afc

読んでいる信者さんたちは>>169の記録を桐山さんだと思わずに、
知らない他人だと思って、この人物のやったことや性格を推測してください。
昭和27年に二度も逮捕されているのにまったく懲りずに、偽ビール造りを続け、三度逮捕された。
二度も逮捕されたら、三度目なんてありえないように身辺整理するのが普通の人です。
ところが、頭がものすごく良いという三十すぎの堤青年は
普通の人とはまったく逆に、工場まで借りて密造酒を大規模に造るだけではなく、
キリンビールの偽物を作り販売するという詐欺までやった。
密造酒は脱税だが、偽ビールは詐欺であって、両者は犯罪の性質が違う。
密造酒は国に金を納めないことだが、偽ビールは一般庶民の小さな望みにつけ込んだ詐欺です。
前の二度の逮捕も簡単に言えば詐欺、そして三度目も詐欺。
そして、今、堤青年が何をしているかというと、宗教詐欺。
因縁切り、霊障解脱、能力開発と相も変わらず庶民を騙している。
堤青年は五十年前からなあーんにも変わっていない。

171 :名無しさん@3周年:04/07/07 00:12 ID:lsmVugFi
>161 :名無しさん@3周年 :04/07/06 23:24 ID:CbgH0Afc

地裁の有罪判決が降りて一時収監されたが、
出てくるや、観音慈恵会という宗教団体をいきなり作った。
このスレでも何度も指摘されているが、宗教の道を歩むのと宗教団体を作るのとは違う。
有罪になり己の因縁の強さを反省して宗教の道を歩んだというのならまだわかる。
山に籠もり、荒行に身をさいなみ、宗教指導者を訪ねて、厳しく指導してもらったならわかる。
しかし、桐山さんのやったことは、山に籠もることでも、宗教指導者を訪ねるのでもなく、
いきなり裏長屋で占いを使って拝み屋を始めたのです。
宗教団体という「商売」に変わっただけです。
偽ビールではもう通用しないから、占いや宗教というインチキが通用しやすい商売を始めた。
偽ビールなら逮捕されるが、裏長屋の占い屋や拝み屋ならまず逮捕なんてされない。
血の涙を流して、因縁の恐ろしさに震撼したなんて文章や口先で言っている桐山さんが
現実にしたことは、宗教の道を歩んだのではなく、宗教団体という商売に鞍替えしただけです。

172 :とおりすがり:04/07/07 07:32 ID:aPNXh5x1
阿含宗はオウムの麻原で有名ですが、国松長官の件に関して何かコメントはありませんか?なぜ元阿含信者にオウム信者がが多いのですか?

173 :kotaro:04/07/07 09:31 ID:jtPHkJn6
林郁夫受刑者とユビキタス様
林郁夫受刑者は、恩赦が無い限り死ぬまで
死刑に成る事は無いが、娑婆にも出れない。
その全く自由の無い林郁夫受刑者とユビキタス
様を同じ様に見るは、変。とお思いでしょうが、
林郁夫受刑者は、ひたすら教祖の罪を見つめて
生きている。ユビキタス様も、苦労して(阿含
宗を)脱会したのに、教祖の罪を探して余生
を生きている。ある意味、過去の呪縛から解放
されていない。と見るべきではないだろうか。


174 :kotaro:04/07/07 09:41 ID:jtPHkJn6
普通、人は、自分が捨てた物に関心を示さない。
処が、ユビキタス様は、現信者に有職故実を
レクチャー出来るほど阿含宗に詳しい。
で、桐山猊下ご自身かしらと思うほどです。
それほど関心があるなら、如何して去ったのかしら。
未練未練。と思いきや、如何なる残り香も無いと言う。
不思議な存在者ユビキタス様です。

175 :kotaro:04/07/07 09:52 ID:jtPHkJn6
私は、此処で林郁夫受刑者の存在を知った。
確かに、私は、十万円の無限ループに入る
寸前に此処で救われたかも知れない。
そうした意味で、此処の存在は高く評価する。
然し、其れと、自己自身の修行は別と思う。
林郁夫受刑者同様、宗教商法の悪事と対決しつつ、
如何か、自分のカルマを見つめて修行して下さい。
林郁夫受刑者も、浅原教祖が死刑になり、
この世を去れば、自らの使命に目覚めると思う。
ユビキタス様も守護霊と対話し使命に目覚めて下さい。

176 :kotaro:04/07/07 10:00 ID:jtPHkJn6
追伸ながら、浅原教祖の悪事に比較して、
桐山猊下は、お人よしなだけ、抜け道があると思う。
ユビキタス様は、其処の所を全く評価しない。
其れは、自分に嘘を吐くだけでなく、
何かに頼りたい時期にある弱い人に、
阿含宗から、よりましでない宗教に
向かわせているかも知れない。自分が、
その代わりの宿木になろうと言うなら許せるが、
自分は、それで、オームに行かずに済んだかも知れない。
其処の所をよくよく検討すべきと思う。

177 :名無しさん@3周年:04/07/07 12:38 ID:5g5iYx0Q
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1255]池田慈水 04/07/07 1:52 7sYSpap45RE
法華経を中心とした大乗仏典が、仏教の世界を大きく狂わせ、釈迦の目指した解脱とはまった
く合い入れない教義を仏教だと思いこむとんでもない間違いが世界に蔓延してしまいました。
このようなときに、阿含宗だけ阿含経の重要性に気が付き、釈迦本来の仏教を模索し始めてい
ます。この動きは非常に大切で、日本人がそして世界がこの動きによって救われる可能性があ
ります。ですから、この時期に阿含宗を攻撃することは、日本の国益に反する行為だと考えら
れます。新しい動きですから、まだ未熟な面も多々在るでしょうが、日本人の魂の問題について、
これほど価値ある動きはかつて無かったと断言できるくらいです。
これを読まれた方だけは、大した調査もせずに阿含宗を非難することは避けていただきたい
と思います。この場合、「大した調査」とは阿含宗での修行経験を意味します。修行して、
「解脱」を体験しなければ、阿含宗の本当の姿は分からないでしょう。薄汚れた魂の書きこみ
や猜疑心に満ちた記事、ひねくれた作家達の原稿には何の信憑性もございません。
この時期に阿含宗を非難するという国益に反することが出来ること自体が、彼らの知性が低く、
また品性がおかしいことを指差しています。状況をわきまえない愚かさです。
消防士が火事場で人を救済している段階で、その消防士の普段の口の聞き方や態度、家庭での
発言などを問題視しても意味が有りません。現実目の前に広がっている消防、救済活動につい
て論ずるべきでありましょう。また火事を起こした原因や犯人についての報道をすべきであり
ます。
日本の宗教界をここまで悪くしてきたのは、法華経を信仰してきた人々です。犯人は判ってる
んだ。

178 :名無しさん@3周年:04/07/07 12:43 ID:5g5iYx0Q
>177 :名無しさん@3周年 :04/07/07 12:38 ID:5g5iYx0Q
>[1255]池田慈水 04/07/07 1:52 7sYSpap45RE
>これを読まれた方だけは、大した調査もせずに阿含宗を非難することは避けていただきたい
>と思います。この場合、「大した調査」とは阿含宗での修行経験を意味します。修行して、
>「解脱」を体験しなければ、阿含宗の本当の姿は分からないでしょう。薄汚れた魂の書きこみ

theのスレの[1250]-[1259]を全部引用するのは無理なので、必要な部分のみの引用とします。
以前、YAHOOに出てきた池田慈水さんです。
読まれた信者さんは、池田さんの主張に賛成される前に、
池田さんをよく知ったほうがいい。
池田さんは元阿含宗会員で、アナゴンだそうです。
阿含宗と桐山ゲイカを全面的に支持しているにもかかわらず、信者を辞めてしまったばかりか、
仏陀の一つ手前の聖者アナゴンだと自称しているのです。
アナゴンを桐山ゲイカが「次元を飛躍した聖者」と表現し、
桐山ゲイカですら、インドの白銀のバイブレーションでようやくアナゴンになった。
実行委員長と並んで阿含宗のアナゴンがここにもう一人いるのです。

179 :名無しさん@3周年:04/07/07 12:49 ID:5g5iYx0Q
>177 :名無しさん@3周年 :04/07/07 12:38 ID:5g5iYx0Q

池田アナゴンの主張は桐山さんの手法を真似て、
巧みに話をすり替えていますから、紹介しましょう。
一つ目が権威の借用。
阿含経の権威を使って、あたかも自分に何か力があるかのように目くらましをする。
池田さんは [1253]で阿含経に出てくる釈尊の神通力を出します。
表現や解釈はともあれ、これらのことが阿含経にあることは事実です。
これがどうしてごまかしかというと、阿含経の神通力と
桐山さんや、ましてや池田さんの神通力とは何の関係もない。
釈尊は神通力があることを質問されて認めているし、実際に力を示した。
しかし、釈尊に力があることと、桐山さんに力があることとは脈絡がない。
金持ちの友人がいるからといって、本人も金持ちであることにはならないのと同じです。
桐山さんも池田アナゴン様も、有名人の名前を借りてきて、
自分にも力があるかのように宣伝に使っているのです。

180 :名無しさん@3周年:04/07/07 12:54 ID:5g5iYx0Q
>177 :名無しさん@3周年 :04/07/07 12:38 ID:5g5iYx0Q

釈尊に神通力があることと、阿含経を読んで修行したと
自称しているにすぎない桐山さんや池田アナゴン様に神通力があることとは関係ない。
脈絡がないし証拠にもならないのに、信者さんたちは何となく
釈尊の神通力と同じ力を桐山ゲイカが持っていると信じ込んでいませんか。
釈尊は念力で火を付けたとか、こういう修行を説いたという記述はありません。
アメフラシも同様で、カルマを断ちきって、雨を降らしたなんて話もない。
釈尊は死者を成仏させる力や霊障を解脱させる力があるとも、その方法も説いていません。
にもかかわらず、桐山さんの手品の念力護摩やモンゴルのアメフラシ、
死者を成仏させることが何か釈尊と同様の神通力だと信じていませんか。
釈尊は神通力を宣伝に使うことはしていない。
質問されて、神通力を持っているが、手品などのインチキと誤解されるから
使わないとはっきりと断りを入れています。
ところが、桐山さんは立会人まで呼んで念力の護摩を披露して今でも宣伝に使っている。
モンゴルのアメフラシも鎮火を頼まれたわけでもないし、
鎮火したことにモンゴル側からは感謝状一枚出ていないのに、
相変わらずモンゴルの奇跡として力自慢の宣伝に使っている。
自分から神通力を宣伝するようなヤカラは偽物、詐欺師です。

181 :名無しさん@3周年:04/07/07 13:01 ID:5g5iYx0Q
>[1253]池田慈水 04/07/07 1:39 7sYSpap45RE
>私は高校生(すごい昔)のときに一度テレパシーを経験している。また、チャクラ開発
>修行者としてヴィシュダ−チャクラ開発に成功し天耳通を成就した経験を持っている。

次はネーミングによるゴマカシ。
池田アナゴン様は六神通力、ナンタラチャクラなどという普通の人にはよくわからない単語を使って、
さも自分はこれらを理解して体得したかのように見せかけている。
桐山さんもよくこの手法を使う。
古代インド密教、チャクラ、クンダリニーなど、
なんだか意味がよくわからないが、ありがたそうな単語を並べ、
桐山さんが秘法を体得して、ものすごい神通力を持っているかのように錯覚させる。
業なんていうよりもカルマといったほうがなんとなく格好がいいから
横文字に弱い日本人には効果がある。
桐山さんの得意とするネーミングによるゴマカシです。
他人を本をかっぱらってきて密教占星術奥伝。
天中殺を天命殺。
自己申告の因縁付けを因縁診断。
稚拙な内容に大袈裟な名前を付けて、秘伝のように見せかける。
これを最大に利用したのが麻原彰晃です。
修行法などにインドやチベットの専門用語を次々と羅列してみせて、
精通しているかのように錯覚させる。
ついには殺人をポアと言い換えることで、信者に実行させた。

182 :名無しさん@3周年:04/07/07 13:09 ID:5g5iYx0Q
>[1253]池田慈水 04/07/07 1:39 7sYSpap45RE
>ま、そういう訳で、阿含経を修行するグループがこの世に登場するときには、その性格上、神
>通力に彩られた修行者が出てくるはずである。これは論理的な必然である。

次がコバンザメ法。
池田アナゴン様のこの一文は桐山さんが神通力を持っていると言っているのだが、
裏には、自分もその一人だと言いたいのです。
桐山さんの神通力を認めることで、自分も神通力を持っていると言いたいのです。
桐山さんと阿含宗の権威を使っている。
この手法はkotaroさんと同じで、世間で霊能力があると名前が売れている人の力を認めることで、
逆に自分にも力があると誇示する手法です。
他人の権威を利用しているから電波コバンザメ、
おこぼれや食い残しに食らいついているのだから電波ハエです。
池田アナゴン様やkotaroさんと一緒にするのは可哀想だが、
星祭さんもこれと同類のことをしている。
彼は神通力として、聖なるバイブレーションを感じることで
自分の修行のレベルの高さをアピールし、他の信者とすら差別化している。
両者の違いは、星祭さんのほうがまだ羞恥心があるのでしょう。
桐山さんも他人の権威をよく使う。
阿含経にある釈尊の神通力や、木の板に手形の焼き印を作ったというリービーターの念力や
バジアンさんのクンダリニーを認めることで、
あたかも自分も神通力や念力があり、クンダリニーを覚醒したかのように
読んでいる人たちに錯覚させる手法です。
最近では、北京大学名誉教授のように、
大作さんの食い残しの権威に桐山さんは群がっています。

183 :名無しさん@3周年:04/07/07 13:14 ID:5g5iYx0Q
>[1255]池田慈水 04/07/07 1:52 7sYSpap45RE
>これを読まれた方だけは、大した調査もせずに阿含宗を非難することは避けていただきたい
>と思います。この場合、「大した調査」とは阿含宗での修行経験を意味します。修行して、

阿含宗が本物である証拠は「大した調査」であり、それは阿含宗での修行体験だという。
これが池田アナゴン様の「論理的に明らか」「論理的な必然」なのだそうです。
これを読んだだけでもこの人の知性の程度がわかるではありませんか。
調査とは普通客観的な証拠を調べることです。
体験は主観にすぎず、参考にしかなりません。
受験生が「大学に合格した夢を見た」という体験や
「合格者掲示板に名前があるのを透視した」は主観であって、合格とは関係ない。
合格の通知という正式の書類で確認することが「大した調査」です。
星祭さんと同じで、池田アナゴン様は主観と客観の区別が付かない。
新興宗教の信者たちにはよく見られるタイプです。

184 :名無しさん@3周年:04/07/07 13:18 ID:GqXuMAPR
池田アナゴン様の「大した調査」である修行体験とは下記のようなものです。

>[1253]池田慈水 04/07/07 1:39 7sYSpap45RE
>私は高校生(すごい昔)のときに一度テレパシーを経験している。また、チャクラ開発
>[1254]池田慈水 04/07/07 1:50 7sYSpap45RE
>孫悟空的修行感覚があったからです。
>[1257]池田慈水 04/07/07 2:02 7sYSpap45RE
>私は修行時代に、桐山靖雄師の焚いた護摩火の中にはっきりとした龍神その
>ものの写真を修行仲間から見せていただいたこと。それから自分自身が天耳
>[1257]池田慈水 04/07/07 2:02 7sYSpap45RE
>力」と言う本で記述したように、光輪が広がってしまっており、それは24時
間消えないのですから、仕様がないのです。
>後背、マニピューラチャクラの覚醒、または言い方を代えれば、勤神足通の
成就とも言えます。

185 :名無しさん@3周年:04/07/07 13:23 ID:GqXuMAPR
信者さんたちは>>184を読んでいかがなものでしょう。
阿含宗会員1さんの職場が表彰されたとか、
レストランの割引券がもらえたという御利益話のほうが、まだ調査可能な内容です。
池田アナゴン様の「大いなる調査」とは、すべて本人の主観的な体験にすぎない。
ご覧のように、誰一人第三者が確認できない内容です。
実はこれも桐山ゲイカのモノマネです。
桐山ゲイカが不成仏霊を霊視するとか、霊障を感じるとか、
因縁を霊視するとか、自分は超能力を体得したとか、
信者さんたちはこれらを証明する客観的な事実を何か見たことがあるだろうか。
何度も書いているが、客観的に証明できる桐山さんの力は二つしかない。
念力の護摩とモンゴルのアメフラシです。
これ以外は客観性がありません。
池田アナゴン様が出している現形写真を入れてもいいが、
あれを神仏だと判断すること自体が主観的です。
雲をウサギやヒツジだと見るかどうかと同じ程度です。
念力の護摩は手品で、モンゴルのアメフラシは天気予報です。
桐山さんは宣伝が巧みだから、あちこちで根拠を示しているようでありながら、
実は、たった二件しかない。
池田アナゴン様が釈尊の神通力を思い出せる範囲で書いてもたちまち4件くらい出てくるのに、
桐山ゲイカはたった二つ、それもインチキで説明のできる神通力です。

186 :名無しさん@3周年:04/07/07 13:26 ID:GqXuMAPR
桐山ゲイカの力を示す客観的な事例はたった二つしかないのに、
力を否定する事実は「大いなる調査」からたくさん得られている。
その一つが18人の霊障武士です。
桐山ゲイカのお祖父さんが上意討ちで斬り殺し、
18人の武士全員が堤家に祟って、桐山ゲイカの刑獄の因縁を作り出したことになっている。
ところが、信州の幕末には上意討ちなど存在しない。
小さな藩しかなかった信州で18人も上意討ちという藩の公務として殺されて
記録も残らないなどありえません。
ところが、桐山ゲイカは阿含経から体得した霊視能力によって、
18人の血みどろの霊障武士を霊視して、
阿含経から体得した成仏法で彼らを解脱成仏させたという。
信者さんたちに毎回お尋ねする。
歴史上に存在しない霊障武士をどうやって霊視するのだ?
存在しない霊障武士をどうやって解脱成仏させるのだ?
こういう「大いなる調査」の結果を池田アナゴン様は次のように語っておられる。

187 :名無しさん@3周年:04/07/07 13:31 ID:L8tqTmXt
自炊先生は層化スレで
大作さんの孫に対して身体特徴的な
中傷発言を行ったので
徳を全部失いましたとさ。


188 :名無しさん@3周年:04/07/07 13:34 ID:GqXuMAPR
>[1258]池田慈水 04/07/07 8:57 7sYSpap45RE
>みがあるが、私の経験から分析させていただければ、そういう悪夢を知覚し
>得たということだけで、解脱し、須陀恒以上の境涯になったという証拠にな
>るのであり、十分なのである。それ以上の議論は要らないと私は考えるので

池田アナゴン様の文章は日本語として理解できない。
上意討ちの件が歴史上存在しないということと、
桐山ゲイカがシュダオン以上になったことは脈絡がない。
小学生でも書かないような脈絡のない文章を書くのがアナゴン様なのだそうです。
桐山さんは上意討ちの件を悪夢として知覚したと書いているのではなく、
祖父や母から伝え聞いた歴史上の事実であり、
阿含経から体得した釈迦の成仏法によって得られた霊視能力で見えたと書いている。
夢などという曖昧なものではなく、霊視能力という神通力で見たと言っている。
存在しない者が見えたということは、桐山さんの神通力などインチキだという証拠です。
信者さんたちはこれでも桐山ゲイカの霊視能力を信じて、
解脱供養や冥徳解脱に十万円を払うのですか。

189 :名無しさん@3周年:04/07/07 14:21 ID:E43k0fE3
くそスレ立てんな>>1
━━━━━━━━━━━━━━━━糸冬 了━━━━━━━━━━━━━━

190 :kotaro:04/07/07 15:23 ID:jtPHkJn6
そもそも池田慈水氏が、本当に対話に参加された
のだろうか。池田慈水氏のホーム・ページを読む
限りでは、断言したり、断定したりするお方とは
思えない。私は、直にお話を聞けるなら幸せです。
然し、文面を読む限りでは、あの柔らかい
春の日差しの様な文章が見られないのです。
人を評価するに、斯様な片手落ちな状況で
するのは、如何なものでしょうか。
批判派とは、異なる存在だからこそ、
本人である事を確認されては如何でしょうか。

191 :ユビキタス応援隊:04/07/07 16:33 ID:aPNXh5x1
ユビキタス、バーニンアッブだぜイー☆☆☆

192 :ユビキタス応援隊:04/07/07 16:45 ID:aPNXh5x1
奥多摩で修業している高山聖峰です。都心は暑い。ユビキタス殿、奥多摩で修業しませんか?いつでも奥多摩へいらしてください。

193 :高山聖峰:04/07/07 16:55 ID:aPNXh5x1
立川から青梅まで行き奥多摩行きに乗り換えて終点です。今週の土曜から日曜にかけて、山岳修業を行いますので是非おいでください。

194 :高山聖峰:04/07/07 17:05 ID:aPNXh5x1
批判派の皆様で 「奥多摩野人会」に入会したい方は高山までご連絡ください。

195 :高山聖峰:04/07/07 17:17 ID:aPNXh5x1
ユビキタスさん、野人会に入って一緒に修業しましょう。

196 :高山聖峰:04/07/07 18:55 ID:aPNXh5x1
奥多摩へいらっしゃい。涼しいよ。

197 :高山聖峰:04/07/07 19:47 ID:aPNXh5x1
都心は蒸し風呂だ。うんざりする。ユビキタス殿、いい機会です。クーラーをつけないで、私と同じように蒸し風呂修業をしなさい。霊感が高まりますぞ。

198 :高山聖峰:04/07/07 20:00 ID:aPNXh5x1
ユビキタス殿、蒸し暑い時は頭皮に汗をかきます。放っておくと、禿の原因になりますぞ。最近抜け毛が多くなっていませんか?今すぐ、ヘアチェックに出掛けましょう。

199 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/07 20:20 ID:VO3EvXMt
奥多摩だって蒸し風呂の暑さですよ。
以前、北アルプス山行の足慣らしの為に梅雨明けの30度を越す日に
丹沢をめざしましたが、都心と変わらず・・・途中で止めたくなりましたよ。
結局予定通り果たしましたが。

200 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/07 20:24 ID:VO3EvXMt
>190 :kotaro :04/07/07 15:23 ID:jtPHkJn6
>そもそも池田慈水氏が、本当に対話に参加された
>のだろうか。池田慈水氏のホーム・ページを読む
>限りでは、断言したり、断定したりするお方とは
>思えない。私は、直にお話を聞けるなら幸せです。
>然し、文面を読む限りでは、あの柔らかい
>春の日差しの様な文章が見られないのです。
>人を評価するに、斯様な片手落ちな状況で
>するのは、如何なものでしょうか。
>批判派とは、異なる存在だからこそ、
>本人である事を確認されては如何でしょうか。

それより昨日のあなたが本人であるか否かお示しになっては如何でしょうか?
kotaroさんはあややとゴマキとどちらが好きですか?

201 :高山聖峰:04/07/07 20:30 ID:aPNXh5x1
ユビキタス様、吉岡美穂はお嫌いですか?野人会には吉岡美穂似の女性などたくさん参加しています。ヘアチェックを兼ねて是非おいでください。

202 :高山性峰:04/07/07 20:44 ID:aPNXh5x1
お金がなくて、起業したい人高山にご相談ください。デリバリーヘルスの作り方を伝授いたします。あなたも明日から、お金とオンナに不自由しない生活が始まります。

203 :高山性峰:04/07/07 20:49 ID:aPNXh5x1
警察に出す風俗許可申請の仕方など詳しくお教えします。是非ご相談ください。

204 :高山聖峰:04/07/07 20:58 ID:aPNXh5x1
ユビキタス様、あなたは出家僧か風俗店の経営者が向いています。考慮してみてください。私と風俗経営で一儲けしませんか?

205 :高山聖峰:04/07/07 22:35 ID:aPNXh5x1
ユビキタス様は椎名林檎は好きですか?性的ヒーリングとか体験したくありませをか?

206 :伊集院なみ:04/07/08 06:34 ID:Vmdhkukp
プッ「高山聖峰」ダッテ、エガシ−見え見えヨ。そういえば、あなた、
吉岡美穂に似てたわね。年相応に変わっているけど。
ヤット本気になったみたいネ。キッカケが欲しいのネ、デモネ、
「山とか外国とか波止場とかはお互い危険ヨ」「一番いいのは、
警視庁ロビ−なんかドウ。最初はネ」エガシ−ガンバガンバ

207 :江頭:04/07/08 06:51 ID:tjcUC8n7
ユビキタス、起きとるか?あつい・・・。ユビキタス、この暑さには耐えられまい。すでに茹でダコ状態のユビよ、御愁傷さん。

208 :江頭:04/07/08 06:58 ID:tjcUC8n7
ユビキタス、アゴン熱中症になれ!いやー暑いー

209 :伊集院なみ:04/07/08 07:06 ID:Vmdhkukp
エガシ−そちらも暑い。こちらも充分暑いデス。デモ自動車の騒音がないだけましかもネ

210 :江頭:04/07/08 09:15 ID:tjcUC8n7
尊師♪尊師♪尊師♪尊師尊師♪♭桐山尊師♪と最近まで歌っていたユビキタス君、アゴン熱中症ごくろうさん。君の正体はオウムと掛け持ち信者だ。八本の足をうまく使いわけているな。

211 :名無しさん@3周年:04/07/08 12:41 ID:anVCwUpY
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」の
>[1260]池田慈水 04/07/07 10:22 7sYSpap45RE
>若い内から修行して須陀恒になる可能性を持っている彼の弟子たちの家庭には
>素晴らしい子供が生まれてくるだろう。この事を私は桐山先生に感謝したい。

池田アナゴン様の御利益話は、阿含宗ではアメではなく
ムチとして用いられていることに信者さんたちはお気づきでしょうか。
阿含宗では家運、家系の因縁といいます。
「いくら個人が優秀でも、家系に悪い因縁があり、家運が悪ければ、
ボロ舟に乗ったようなもので、本当の力は絶対に発揮できない!
だから、家族が一緒に信仰をして、先祖の不成仏霊を成仏させ、
因縁を切って家運を上昇させなければ、どんなにあなた個人に能力かあっても決して浮かばれない!
私を見なさい。てんこ盛りのスゴイ才能、能力、知性を持っていても、
霊障で家運が悪く、悪因縁があると、まったく才能を発揮できず、
芥川賞なんてちょろいはずなのに、運が悪かったから逃した。」
こんなふうに桐山さんは家運の話なのか自慢話なのかわからないようなことを言っています。

212 :名無しさん@3周年:04/07/08 12:46 ID:anVCwUpY
>[1260]池田慈水 04/07/07 10:22 7sYSpap45RE

個人でも集団でも、栄枯盛衰があるのは当たり前です。
しかし、阿含宗では家運なんて、あるのかないのかわからないような話を出し、
これと先祖供養と称する先祖罵倒を加えて、信者たちを目一杯に霊的に脅かす。
阿含宗で徳を積むと家運は繁栄して、守護霊をもらえば、
棚から落ちてきたぼた餅に当たって痛いくらいだとアメも並べてあります。
しかし、御利益製造器の守護霊神をもらうのでさえ、
冥徳解脱供養などで1500万円が相場で、庶民会員には高嶺の花。
家運を良くして、良い子孫が欲しければ、金を出せとムチを当てる。
ただ阿含宗で信仰していれば、因縁が切れて運が良くなるなんて言っていないとは
星祭大先達様も断言しております。
金と信者を増やさせるために、家運を人質に取り、
家族を導き、金をもっと出すようにムチを振るっている。

213 :名無しさん@3周年:04/07/08 12:54 ID:anVCwUpY
>[1260]池田慈水 04/07/07 10:22 7sYSpap45RE
>若い内から修行して須陀恒になる可能性を持っている彼の弟子たちの家庭には
>素晴らしい子供が生まれてくるだろう。この事を私は桐山先生に感謝したい。

桐山ゲイカが専らムチを当てているのに、良い子供が産まれるだろうなどと、
池田アナゴン様はムチよりもアメを並べている。
桐山さんは教団を大きくしたいから必死に信者とその財布にムチを当てる。
世紀末の地球壊滅ネタの時など、宗教家畜の駄馬など死んでもいいからと、
13人導けとムチを当て続けた。
この桐山さんの弟子にしてはムチの当て方が少ない。
信者さんたちはどうしてだと思いますか。
池田アナゴン様のほうが慈悲深い?ンな訳ない。
池田アナゴン様は教団どころか、信者が一人もいないアナゴン様だからです。
金を供養しろ、導きをしろ、などと言う相手がいないのだから、
ムチを当てたくても当てる相手がいないのです。

214 :名無しさん@3周年:04/07/08 13:01 ID:anVCwUpY
>[1260]池田慈水 04/07/07 10:22 7sYSpap45RE

家運を良くするには家族が全員が信者になるべきだというのはお手本がある。
桐山さんが観音慈恵会を作るのに最も参考にした立正佼成会です。
あそこも因縁切りを説いている、というよりも、桐山さんが真似した。
阿含宗で因縁切りの大将が刑獄の因縁や脳障害の因縁を丸出しにしたように、
因縁なんて切れません。
あるかないかわからない物が切れる、切れないを議論しても始まらないが、
宣伝しているようにはならないのは、立正佼成会も同じだった。
信者からは、因縁が切れないではないかと苦情が出た。
そこで使ったのが、因縁は三代かけないと切れない、という説です。
個人がどんなに頑張っても、家系的な因縁があるから、
三代に渡り信者をすれば、やがて因縁が切れていくというものです。
これを考えた人はとても頭がいい。
三代と言えば百年です。
百年後に因縁が切れるなんて空手形です。
しかも、三代とは、家族が全員信者になること意味します。
因縁切りの約束は百年後の空手形で済み、信者数は増える。
百年後のニンジンを必死に追いかける宗教家畜のできあがりで、
しかも、この宗教家畜は子供を産んで殖やしてくれる。
阿含宗は阿含経からして立正佼成会のモノマネなのだから、
こういうことも真似すれば、宗教家畜をもっと増やせますよ。

215 :名無しさん@3周年:04/07/08 13:07 ID:anVCwUpY
>[1269]池田慈水 04/07/07 16:46 d30aa37d
>諸君、これがユビキタスの正体である。
>前世で修行者の邪魔をした彼、問題は彼の業だったのだ。

こういう前世透視で相手を罵倒する手法も桐山さんから伝授された。
桐山さんも池田アナゴン様も現実世界では通用しない。
彼らの才能とやらはまったく認められていない。
そこで桐山さんは聖者、超能力者、メシア、ついには仏陀を自称した。
いずれも資格も審査も何もなく自己申告と信じる信者がいればいい。
池田アナゴン様も審査のないアナゴンを名乗ったが、こっちは信者ゼロ。
桐山さんは宗教詐欺師として批判され、
池田アナゴン様もこういう性格だから、現実世界では疎んじられている。
彼らはただの凡人ですから、内心おもしろくなく、恨みと復讐心に燃えている。
現実世界で才能を発揮することこそが本当の意味でのリベンジなのだが、
桐山さんは小説家としては凡庸だし、新興宗教の教祖としても
結果を見ればわかるように突出したものではない。
彼らは現実世界では通用しないから、そこで妄想の世界で復讐するのです。

216 :名無しさん@3周年:04/07/08 13:10 ID:anVCwUpY
>[1269]池田慈水 04/07/07 16:46 d30aa37d

池田アナゴン様はユビキタスさんの批判に反論するのではなく、
前世という誰にもわからない事を持ち出して、やっつけようとしている。
議論という現実世界では勝てないから、妄想というアナゴン様が得意とする土俵で勝負しようとする。
桐山さんも同じです。
因縁、霊障、霊界といった誰も客観的には批判できない世界を持ち出し、
ここで気に入らなかった連中を叩き潰す。
「君は誰の輪廻転生か」の斉の広場の描写がその典型です。
「豚のように肥え太った指導者」が信者たちに三途の川に放り込まれるとある。
これが桐山さんのあこがれと嫉妬の対象である大作さんがモデルであることは明らかです。
念仏宗の「高僧」は飛び上がったが吹き戻された。
社会的に成功して、座禅で悟りを得た事業家は悪業で河に転落した。
それでいながら、阿含宗の信者だけはオーラを灯しながら、虚空を飛んでいくのだという。
阿含宗に帰依した人以外の全員が斉の広場や地獄に転落すると描いている。
桐山さんのこの描写に見られる強烈な憎悪を信者さんたちは感じませんか。
あれは斎の広場の描写ではなく、桐山さんの心の描写です。
こんな憎悪、激しい憎しみを持つ人のどこが聖者?

217 :名無しさん@3周年:04/07/08 13:15 ID:anVCwUpY
>[1269]池田慈水 04/07/07 16:46 d30aa37d

信者さんたちは桐山さんの斎の広場の描写を読んで、いよいよ恐怖心にかられ、
阿含宗にいればホタルみたいに斉の広場の上空を飛んでいけるのだと信じてしまう。
さらには、桐山さんの憎悪と共鳴して、自分たち以外は地獄に堕ちるのだ、
阿含宗を信じないのはバカだと侮蔑心と慢心すら持つようになる。
信者さんは、侮蔑心などないと思っているかもしれない。
だが、前に、私とユビキタスさんが斉の広場の亡者となるという描写をした信者がいました。
自分を批判した連中を地獄に叩き落としている桐山さんと同じです。
意識するしないに関わらず、阿含宗にいると自然にこんなふうになる。
というよりも、たいていのカルト宗教は自分たちだけが助かり、
信じなかった連中は不幸になり、天罰で死に、地獄に堕ちると説いている。
大地震やテロで阿含宗の信者以外はひどい目に遭うと信じているのも、
斎の広場で阿含宗信者以外はひどい目に遭うと信じるのも同じです。
他人への差別心、自分たちは選ばれたという選民思想など、すべて煩悩です。

218 :名無しさん@3周年:04/07/08 13:21 ID:lGOM4qub
>[1269]池田慈水 04/07/07 16:46 d30aa37d
>諸君、これがユビキタスの正体である。
>前世で修行者の邪魔をした彼、問題は彼の業だったのだ。

池田アナゴン様とオウムの麻原が同じ手法を使っていた。
オウムを批判した某ジャーナリストを麻原彰晃は
「来世はネコに生まれ変わる」と言ったことがある。
池田アナゴン様とまったく同じ手法です。
信者さんたちは麻原の霊視能力を信じてはいないでしょう。
そのとおりで、麻原はそのジャーナリストが動物に生まれ変わると罵るために、
彼女の容貌からネコを連想したにすぎない。
阿含宗の霊能力先達にもこういう手法を使う人たちがいる。
「あなたの前世はこれこれである」と言った時、
頭から信じるのではなく、霊能先達が何を元にしているか考えてみるのです。
普段の様子、風貌、職業、家庭環境などから適当に連想している。
ひどい前世であれば、その先達から見て好ましい相手ではないからです。
その典型が、池田アナゴン様です。
相手の前世という誰もわからない事を持ち出して、すべてを知っているかのように圧倒する。
結局、桐山さんも霊能先達も池田アナゴン様、現実世界では通用せず、
こんなことでしか、相手に反撃できない情けない連中なのです。

219 :名無しさん@3周年:04/07/08 13:29 ID:lGOM4qub
>[1269]池田慈水 04/07/07 16:46 d30aa37d
>@桐山の教法は私のような成功例がある限り、いんちきやでまかせではない。

アナゴン様におかれましては、桐山ゲイカに尊称を付けるべきではないでしょうか。
あなたはしはしば「桐山」と呼び捨てにしている。
しかし、桐山ゲイカはアラハンを宣言しており、池田アナゴン様よりも一ランク上の聖者です。
大先輩に対して、アナゴンになると尊称すらも付けなくなるのですか。
池田アナゴン様は他人に尊称を付けるなど基本的なことすら抜けた礼儀知らずなのに、
青少年の指導までされているという!?
さすが解脱されると言動の非常識さも桁違いですなあ。
阿含宗にいると常識や良識を解脱しますから、無礼さ、非礼も桐山ゲイカ直伝なんでしょうね。

220 :名無しさん@3周年:04/07/08 13:36 ID:lGOM4qub
>[1269]池田慈水 04/07/07 16:46 d30aa37d
>@桐山の教法は私のような成功例がある限り、いんちきやでまかせではない。

あなたのこの書き込みを読んだ信者も批判側も、全員が抱腹絶倒している。
しかし、私は笑うどころか、あなたの意見に賛成です。
すばらしい!!
池田アナゴン様、まったくおっしゃるとおりです。
池田アナゴン様が阿含宗での成功例なのですね!!
あなたこそが桐山さんが本物である証拠なのですね!!
そのとおりで、あなたのような世の中に通用せず、
インチキやデマカセを成功例とする桐山ゲイカは、まさに本物の宗教詐欺師です。
桐山ゲイカが因は縁を呼ぶ、割れ鍋に綴じ蓋であるとおっしゃるように、
ゴキやハエが集まっているのだから、桐山さんと阿含宗が腐っていることの証拠です。

221 :kotaro:04/07/08 13:39 ID:tevaOU0f
問題を整理しよう。
池田慈水氏は、ユビキタス様や批判派
に無関心だと思う。何故なら、そうした
存在者が、この世に現れる遥か依然に解脱者
として存在していたのだから。未熟な私は此処
で議論している。で、偽物が登場しても仕方ない。
その事と池田慈水氏の件は、明らかに違う。元々、
此処に池田慈水氏は現れていない?池田慈水氏の
存在を借りて、ユビキタス様や批判派に論争して
勝ちたいと言う人のハンドルネームでは無いだろうか。


222 :kotaro:04/07/08 13:46 ID:tevaOU0f
批判派は、擁護派以外の発言には多くの場合無視する。
然し、今回は、ご丁寧にあちらでも、此方でも
反論する。少なくとも、論争する相手は存在する。
然し、金持ち喧嘩せず。と言う。
既に解脱し、ホーム・ページも有する人が、
此処で、あそこで、阿含宗を弁護し、
余すさえ、ユビキタス様や、批判派を
中傷する必要があるだろうか。


223 :kotaro:04/07/08 13:57 ID:tevaOU0f
確かに、池田慈水氏が到達した境地に
既に到達した現信者は多いと思う。
その人達が、池田慈水氏をペンネーム
に多くを語りたい気持ちは理解できる。
然し、それならそれで、池田慈水氏2
とかに、すべきではないだろうか。
池田慈水氏も、考えてみれば、阿含宗を
去った訳で、不思議な存在と言える。阿含宗が、
暖簾分けを認めないからだろうか?そう言えば、
宗教は、他の職業と違い、暖簾分けが無いな。

224 :kotaro:04/07/08 14:20 ID:tevaOU0f
そう言う訳で、池田慈水氏のホーム・ページ
を開いている。「私の場合、教科書は殆ど、
桐山靖雄著の『念力』という徳間書店のコミッ
ク版(徳間ブックス。。。TB124)である。」
と言う言葉がある。本当だなーと思う。と
言うのは、私にも同様な体験が有るからだ。
私の場合は、両手をすり合わせて、その熱さ
をお腹を摩る事で、温めていた。


225 :kotaro:04/07/08 14:37 ID:tevaOU0f
池田慈水氏のホーム・ページで修行の参考になる事を学べば
良い。如何して、批判派は、政治的発言に終始するのだろう。
<<池田アナゴン様はユビキタスさんの批判に
反論するのではなく、前世という誰にもわからない事
を持ち出して、やっつけようとしている。議論という
現実世界では勝てないから、妄想というアナゴン様が
得意とする土俵で勝負しようとする。>>


226 :kotaro:04/07/08 14:44 ID:tevaOU0f
続き 貴方方こそ、考え直さねばならないのではないか。
この世で解脱できなければ、来世でするしかない。
又は、前世で、良い所までで終わっていれば、
其処から続けるだろう。
ごく自然ではないか。
其れすらも否定して、何を阿含経から学ぶの?
神通力とか、その様な言葉に惑わされず、
DVDの続きを見る感覚で受け止めて下さいよ。

227 :kotaro:04/07/08 14:50 ID:tevaOU0f
続き <<誰にもわからない事を持ち出して、
やっつけようとしている。>>

普通名詞を出さないでくれよ。
誰とは、誰ですか。
阿含経を学ぼうとする志あるレベルの人に
前世とかが分からないと言うのですか。
確かに、衆生には無理でしょう。
現代医学では、認知されていないから。
混乱は、其処から起きている。


228 :江頭:04/07/08 15:00 ID:tjcUC8n7
ユビキタス正大師、あつい・・・何とかしてください。

229 :江頭:04/07/08 15:04 ID:tjcUC8n7
富士通がユビキタスという名称を積極的に使う方針を決めたようですな。イメージダウンも甚だしい。

230 :kotaro:04/07/08 15:07 ID:tevaOU0f
続き 前世も来世も無い。即身成仏だけがある。
それでは、この世しか信じれない刹那主義
と大同小異だろう。阿含経には、なるだけ現世
でのマイナスを少なくしつつ、修行を来世に
繋げようとする心が見れる。
其処に貞節が要求される。
無節操では、来世で修行する事あたわず。である。

231 :kotaro:04/07/08 15:11 ID:tevaOU0f
続き
桐山猊下に僧侶の資格が無いと言うは、
そうした常識を兼ね備えていない恐れが
あるから言うのだろうが、
批判派が、そうした常識も無いのに
其れが、世間の常識である事を良い事に
<<誰にもわからない事を持ち出して、
やっつけようとしている。>>
と言うのは、結局の所、
桐山猊下も論破出来ないと言える。

232 :江頭:04/07/08 15:12 ID:tjcUC8n7
こたろ、出て来て相手しなさい、

233 :kotaro:04/07/08 15:15 ID:tevaOU0f
続き
前世も来世も見通せない。
其れは仕方ない。その能力が無いのだから。
然し、即身成仏出来ないなら、
その分、良き指導者に付くしかない。
それを<<誰にもわからない事を持ち出して、
やっつけようとしている。>>
と言うのは、自分自身を知らない戯言と言うべし。


234 :kotaro:04/07/08 15:24 ID:tevaOU0f
続き 私は、自分に備わっていない才能
で悩む事は無いと何時も言っている。
が、池田慈水氏が有している能力を
<<誰にもわからない事を持ち出して、
やっつけようとしている。>>
と批判するのは、お門違いだと思う。
ユビキタス様初め批判派には、前世を、来世を
見通せる、お釈迦様レベルの存在者が必要である。
一人行けとは、その目的が明確に成った弟子に
言った言葉だと思う。

235 :kotaro:04/07/08 15:31 ID:tevaOU0f
続き 私の阿含宗の友人は、退職後夜警
の仕事をしながら、信仰を続けている。
即身成仏はおろか、二、三回の生まれ
変わりを覚悟している。
それで、桐山猊下を必要としている。
論理が一貫している。
<<誰にもわからない事を持ち出して、
やっつけようとしている。>>
とかは言わない。見えないものは、見えない。
見える人に教えて貰うしかない。謙虚と言うべし。

236 :kotaro:04/07/08 15:39 ID:tevaOU0f
続き 阿含経を否定し、前世も修行の継続も
無いと言うは易し。然し、批判派は、阿含宗
が阿含経に則っていないと言い続けている。
なんの事はない。一番阿含経に
外れているのは、批判派その物ではないか。
修行の継続には、前世、来世の
見通しが欠かせないのだから。それを
<<誰にもわからない事を持ち出して、
やっつけようとしている。>>
と言っている間は、阿含経を読んだとは言えない。

237 :肥溜め:04/07/08 15:45 ID:tjcUC8n7
奥多摩には昔懐かしい肥だめがある。ユビキタスを肥だめにおとしてみたい。うんこまみれになれ!

238 :kotaro:04/07/08 15:48 ID:tevaOU0f
追伸 私にしては、珍しくエキサイトした。
其れは、この世では自分の罪で裁かれるべきであり、
親とか遠い先祖を持ち出す阿含宗はおかしいと思う。
其れは、ユビキタス様が言う通りである。
然し、前世とか、来世とかが、
ユビキタス様同様、桐山猊下も、そして
池田慈水氏も分からないのかも知れない。
然し、阿含経に必要だからと記載されている。
その事実を曲げてまでも論じるのは、
ユビキタス様の本来の論理を曲げてしまう。

239 :江頭:04/07/08 15:50 ID:tjcUC8n7
わしが子供だったころは同級生がよく肥だめに落ちてうんこまみれになったもんだべ。こたろ様などは懐かしいでしょう。

240 :江頭:04/07/08 17:17 ID:tjcUC8n7
くそぉぉぉぉこの暑さは何だぁぁぁぁ ユビキタスがタコ踊りをしているせいだ。 やめろぉぉぉぉユビキタス

241 :江頭:04/07/08 17:21 ID:tjcUC8n7
ユビキタス、きさまと曾我の暑苦しい姿は同罪だ。

242 :江頭:04/07/08 17:26 ID:tjcUC8n7
何で曾我様は北朝鮮にいて、あんなに太っているのか不思議だ。

243 :江頭:04/07/08 17:45 ID:tjcUC8n7
ユビキタス、きさまも曾我さんのように、ぶくぶくと中年太りしてるだろう?あぁぁ暑い

244 :江頭:04/07/08 18:06 ID:tjcUC8n7
オウムの早川被告も元阿含宗ですよね。ユビキタスも元阿含。元の末路です。

245 :名無しさん@3周年:04/07/08 18:44 ID:0vwy/iqY
女子高生リンチ・コンクリート詰殺人事件

◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。花火を挿入して性器や肛門内で炸裂させた。
◆性器を灰皿代わりに使用した。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆ゴキブリ、大便を日常的に食べさせた。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で太腿部等を力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆ストレスと恐怖から、頭髪がすべて抜け落ちてしまう。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
  やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
  遺体の性器には、オロナミンCの瓶が2本突き刺さっていた。
  性器と肛門、顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった。
  腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた。
  解剖してみると、脳が萎縮して小さくなっていた。
  あまりの地獄に、脳が自ら活動を停止する「自死」という状態だった。
(裁判記録より「一部」抜粋)

「加害者にも人権がどーの」って言ってる偽善者に聞きたい。
自分の娘or恋人or妻or姉or妹、身内がこんなことされてもまだそんな戯言が
言えますか?

246 :江頭:04/07/08 18:53 ID:tjcUC8n7
ユビキタス、きさま、伊集院静に似ておろう。疲れるー暑苦しい、それで管長に憧れを抱いていたのか、なるほど

247 :氷川きよしヨン様:04/07/08 20:02 ID:tjcUC8n7
ユビキタス、おばさんアイドルドドンパ野郎の氷川きよしに敵うかな?

248 :江頭:04/07/08 20:15 ID:tjcUC8n7
社会性のないユビキタス、おまえは参院選の投票にはいかないだろう。当然いかないでか。わしは反小泉として当然いかないぞ、めんどくさいし、あつい・・・金にならん。わしは無駄なことはしない。

249 :そろそろ終わりか、にちゃんねる:04/07/08 21:31 ID:Xuec2SCo
AERA今週号「ブログの時代がやってきた」より

AERAを買ったらブログ関係の記事があった。「ブログの時代がやってきた」
と題してのレポート。客観的にブログのよさがうまく書かれているように思った。
合わせて「さらば、2ちゃんねる」という記事も。意図するところは「2ちゃんは
アウト、ブログはイン」というところか。なんとなくわかる。

2ちゃんについての記事。管理人西村博之氏が「もう飽きた」とすっかり冷えている
ことを紹介し、2ちゃんはアクセスが頭打ちになっていると書いている。物事には
始まりがあるし、終わりもある。今までパソコン通信、BBS、ネットニュース、
2ちゃんと、一連のバーチャル・コミュニケーションのはやり廃りがあったが、
根本的な不満は、自分の書いたものが整理されたかたちで残らないと言うことだろう。
後で使えないのだ。やがて膨大な時間の無駄使いをやって来たことがわかり、
呆然とすることとなる。アクセスが頭打ちになるのもわかる。ブログでは、使い方さえ
それを意図すれば、そういうことはない。

・・・・にちゃん命の皆さん、どう思います?

250 :江頭:04/07/08 21:53 ID:tjcUC8n7
批判派は阿含宗の変化を知らず批判しておる。 昔は超能力獲得と因縁解脱がメインじゃった。その後、先祖供養がメインになり、今は自己啓発じゃ。流れを捉らえていないと、茹でダコユビキタスになるんじゃわな。

251 :江頭:04/07/08 22:00 ID:tjcUC8n7
流れに共通しておるのは運命を変えるということじゃわな。うひょひょ

252 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/08 23:14 ID:uSdQRL78
>>250
(一応真に受けておいて・・・)

にゃるほど。超能力は宣伝したけど、なんにもなく都合悪いし、因縁解脱による
運命転換もそんなことできず都合悪いし、とりあえず形の上だけ健全そうに見える
先祖供養や自己啓発に路線ゴマカシし、過去の発言の欺瞞を忘れさせようという
算段か。責任感のない教祖だ。

頭の悪いのからかっても暑さが去らないにゃあ。

しかしからかいでなくマジレスすると、桐山没後の教団がとりあえずそんな路線に
変貌するかもね。集客力はいかんともしがたいけれど。

253 :江頭:04/07/09 07:24 ID:a99hW3HX
あつい・・・ぃ ユビキタスはこの暑さですでに茹でダコ状態。 熱中症でおシャカになれ!

254 :カマキリ仙人:04/07/09 08:04 ID:a99hW3HX
この暑さはユビキタスがタコ踊りをしているせいじゃ。成敗してやる

255 :江頭:04/07/09 08:58 ID:a99hW3HX
ユビキタス茹でタコ§ おるか?たこ壷から出てこい!

256 :なんでワシが江頭の尻拭いをせなあかんねん:04/07/09 10:05 ID:V+ti3Lin
>>246 :江頭 :04/07/08 18:53 ID:tjcUC8n7
>ユビキタス、きさま、伊集院静に似ておろう。
×静 → ○光
伊集院静に似てたら渋めのいい男じゃぞ。日曜日の秘密基地聞いてるか?

257 :名無しさん@3周年:04/07/09 12:46 ID:uvgJ/KCT
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1298]○○屋 04/07/09 8:43 D-nqWW
日航ジャンボ機は、そうでした。確か私も伝法会参加の道中で起きた事故でした。伝法会の最後の法要の後のご法話で、『皆さんが無事お家に帰れるよう仏様に、よく頼んでおきました。』と、ゲイカが言われたときは、涙腺が緩んだのを思い出しました。

258 :名無しさん@3周年:04/07/09 12:47 ID:uvgJ/KCT
>257 :名無しさん@3周年 :04/07/09 12:46 ID:uvgJ/KCT
>[1298]○○屋 04/07/09 8:43 D-nqWW
>日航ジャンボ機は、そうでした

1985年に尾巣鷹山に墜落した日航機の事故の話です。
星祭さんが尾巣鷹山まで出かけて冥福を祈ったという。
しかし、他の方を含めて、いったい何を祈ったのですか。
私も犠牲者に対して阿含宗流に祈った人間だから、これから書く批判はそのまま当時の私にも当てはまる。
死者に対して、阿含宗は3つの面から無礼なことをしている。
一つは、航空機の事故に遭ったということは、彼らが横変死の因縁か
強い肉体障害の因縁を持っていたと決めつけている。
二つ目は、事故死した人たちは成仏できずに苦しんでいると信じている。
星祭さん、よさん、○○屋さん、そして当時の私の祈りの中身はこんなものです。
これは祈りではない。
祈りの名を借りた死者への愚弄、罵倒、罵りです。
事故死するという不幸に見舞われているのに、
その死者に、三大悪因縁の一つ横変死の因縁を持っていたと罪を着せ、
さらには、亡くなった後、霊障の不成仏霊となって苦しみ、
世間と遺族に霊障という悪影響を与える悪霊のような存在だと罵っている。

259 :名無しさん@3周年:04/07/09 12:49 ID:uvgJ/KCT
>257 :名無しさん@3周年 :04/07/09 12:46 ID:uvgJ/KCT

阿含宗の祈りとは遺体の上に「横変死の因縁という最悪のカルマを持っていた奴」とか
「生きている時に因縁切りをしなかったから、
死んでも成仏できずに苦しんでいるばかりか、
霊障で親族や社会に悪影響を与え、あらたな横変死や地球壊滅の原因を作った」と
書いて紙を貼り付けているのと同じです。
驚くのは、星祭さん、よさん、○○屋さんたちは、
すでにこの指摘を何度も読んでいるはずなのに、theのスレで、
三人がまるで自分たちの供養の心にうっとりと陶酔したように書いていることです。
指摘されるまで阿含宗の祈りとやらが、とんでもない内容であること気が付かないのは仕方ない。
しかし、指摘されても、あの祈り方はまずかったと反省して沈黙するどころか、
どこ吹く風で、死者を愚弄する行為を、あたかも死者への深い同情や
自分の慈悲心であるかのように互いに語り合う。
どういう神経をしているのだ?

260 :名無しさん@3周年:04/07/09 12:55 ID:uvgJ/KCT
>257 :名無しさん@3周年 :04/07/09 12:46 ID:uvgJ/KCT

私も気が付かないうちはお三方と同じ事をしていた。
だが、気が付いたら、こんなおぞましいことできるはずがない。
自分が過去になした阿含宗の祈りとやらの正体に気が付いた時、
悪意などなく、善意でやったのだと理屈をつけようと考えたが、
途中で言い訳するのをやめて、心の中で自分の愚かな行為を死者たちに謝罪しました。
高額な金を出し、不成仏霊だの霊障のホトケだのと罵って、
先祖を助けたつもりになっていた自分の愚かさを恥じて笑うしかなかった。
死者を助けたつもりで金まで出したことが、助けるどころか、
無用な愚弄をしていたと気が付いた時のショックは今でもまだ痛みとして感じます。
たぶん、三人が今も阿含宗を続けており、私が辞めるしかなかった大きな理由は、
こういう感性の違いなのでしょう。

261 :名無しさん@3周年:04/07/09 12:58 ID:BTJrz3tZ
>257 :名無しさん@3周年 :04/07/09 12:46 ID:uvgJ/KCT

阿含宗の死者供養が死者への無礼である三つ目の理由、
それは他人の不幸を宣伝に利用している点です。
阿含宗では、横変死の因縁は自分の所でしか切れない、
死者が成仏して、霊障解脱するには桐山ゲイカの法力に頼るしかないと説く。
ということは、事故死した人たちは阿含宗に帰依しなかったから事故死したのであり、
阿含宗で解脱供養しないからいつまでも成仏できないのだと言っているのと同じです。
阿含宗は自分たちだけが、横変死を防ぎ、不成仏霊を成仏できると主張している。
これは死者を利用した宣伝以外のなにものでもない。
しかも、ただの宣伝ではなく、死者を人質にした卑怯な脅迫です。

262 :名無しさん@3周年:04/07/09 13:03 ID:BTJrz3tZ
>257 :名無しさん@3周年 :04/07/09 12:46 ID:uvgJ/KCT

死者が口がきけないことをいいことに、横変死の因縁、霊障のホトケと罵倒するばかりか、
これを人質にとって、死者を苦しみから助けられるのは自分たちだけだと言っている。
なんという卑怯な宗教でしょう。
卑怯でないというのなら、星祭さん、よさん、○○屋さんたちは、
遺族に向かって、きちんと阿含宗の説明をしてみなさい。
「亡くなったあなたの親族は横変死の因縁を持っていた。
これは三大悪因縁という地獄クラスの因縁であり、前世からのカルマであるだけでなく、
家系にも同様に横変死した霊障のホトケがたくさんいるからである。
事故死した親族は、霊障の先祖を抱えており、天命殺の時期に横変死した。
霊障のホトケを普通の坊さんが成仏させることは不可能である。
亡くなった方は先祖と同様に、霊障のホトケとなってこの世にさまよい、苦しんでいる。
死者が苦しむだけでなく、死者は遺族であるあなた方を頼り、
家運は霊障によっていよいよ衰退し、霊障を受けた遺族は運が悪くなり、
横変死の因縁、刑獄の因縁など最悪の因縁を作り出し、
当家は衰退し、あなた方の人生は悲惨なものになるだろう。
あなたは一白水星の初年運で、五十代でもう運気は完全に尽きている。
気の毒に、これからは霊障に翻弄される人生になるでしょうなあ。」

263 :名無しさん@3周年:04/07/09 13:06 ID:BTJrz3tZ
>257 :名無しさん@3周年 :04/07/09 12:46 ID:uvgJ/KCT

「だが、しかし、さりながら、ここに一つの道があるのであーる。
我が阿含宗の念力絶倫の桐山ゲイカの法力で、亡くなった人を含めて、
霊障の不成仏霊を成仏させ、エイヤッと気合い一つで守護霊となる。
家運は焚き火のように燃え上がり、桐山ゲイカの脳梗塞の晩年運で
信者は毎年倍増し、借金は一瞬で消えてなくなり、
十億円を騙されることもなく、夫人は無病で長寿を保つのである。
もちろん、お金の問題ではない。絶対違う。誤解だ。
桐山ゲイカは金などという世俗の汚い物には興味はないのだが、
ま、そのー、あのー、出された物を受け取らないわけにはいかない。
だから、あなたのお気持ち、お志ということで、
一体がたった十万円、守護霊は1500万円という超破格値でベンキョーしまっせ。
え?高い?大丈夫、貧乏人コース・・いや、他にもやり方はあります。
今なら、万燈会がありますから、あれでも慰霊くらいはできますよ。
なんでもいいから金出せ・・あ、いやいや、なんでもいいから供養をすることです。」
さあ、どうぞ、お三方はただ心で祈りを捧げ、スレでマターリするのでは、
隠れて死者の悪口を言っているように誤解されるから、知行合一で、
苦しんでいる遺族たちに真の成仏法とやらを伝えてはあげてはどうか。

264 :名無しさん@3周年:04/07/09 13:11 ID:BTJrz3tZ
>257 :名無しさん@3周年 :04/07/09 12:46 ID:uvgJ/KCT

死者を不成仏霊、霊障のホトケ、横変死の因縁などということに根拠があるのならまだいい。
第三者も確認できるような根拠があるのならまだいいでしょう。
根拠どころか、霊障も因縁も根拠がない証拠がたくさんある。
霊障や不成仏霊の根拠、三大悪因縁の根拠としている一番大きな例は
桐山さんの家系と彼の刑獄の因縁です。
お祖父さんが上意討ちをして18人の霊障武士が桐山家に崇り、
桐山さんは刑獄の因縁、親族は横変死の因縁などを持つようになった。
これが阿含宗の霊障と因縁の基本事例であることは、
座右宝鑑にすら桐山さんが書いているのを見れば十分です。
しかし、信州の幕末にはどの藩にも上意討ちなどない。
小さな藩で18人も上意討ちという公務で死刑になったら、記録に残らないなどありえません。
桐山さんの18人の霊障武士の話は嘘です。
ところが、桐山さんは18人の霊障武士を霊視して、
そこから自分の刑獄の因縁、親族の横変死の因縁が出来たと説いている。
こんな嘘デタラメを根拠として因縁や霊障を作り上げ、
これを元にして、阿含宗の死者供養は成り立っているのです。
これを元にして、事故死した人たちに横変死の因縁、
霊障の不成仏霊と言っているのだから、まさに死者にインネンを付けている。
根拠のない事であなた方は死者にインネンを付けているのです。

265 :名無しさん@3周年:04/07/09 13:19 ID:BTJrz3tZ
>257 :名無しさん@3周年 :04/07/09 12:46 ID:uvgJ/KCT

読んでいる信者さんたちは、自分は死者を愚弄するつもりなどなく、
ただ冥福を祈っているだけだと言うかも知れない。
しかし、阿含宗で信仰を持ち、阿含宗の祈りを捧げるとは、
横変死の因縁や霊障の不成仏霊を信じてやっていることになる。
オウムの一般信者たちはサリンをまいたり、人殺しをしたわけではない。
まるっきり知らなかったが、結果的に、信者として、お金を出すことで、
間接的に殺人に関わってしまったのです。
自分がどういう意志でやったのかという事も重要だが、
同時に、意志はどうあれ、やった結果の責任は自分に来る。
誰も車で他人をはねようなんて思っていないどころか、
絶対にそんなことはしたくないし、歩行者の安全を願っている。
だが、願っていても、はねてしまったら、加害者です。
阿含宗での死者の祈りとはこれと同じで、
信者さんに悪意など微塵もなく、むしろ、同情心に溢れていようとも、
阿含宗で祈りを捧げたとたん、死者への強烈な愚弄になるのです。

266 :名無しさん@3周年:04/07/09 13:22 ID:BTJrz3tZ
>257 :名無しさん@3周年 :04/07/09 12:46 ID:uvgJ/KCT

星祭さん、よさん、○○屋さんたちに死者への悪意などない。
むしろ、死者を気の毒だと深く同情している。
だが、気持ちとは裏腹に、やっていることは死者への愚弄です。
釈迦の成仏法と称する「霊的サリン」をまいて、死者を再度殺している。
しかも、この人たちはこれが死者への愚弄であり、
霊障や悪因縁の話には根拠がないという指摘を知っててやっている。
オウムが殺人教団だと知ってもまだ信者を続けて、貢献するのと同じです。
知らないでやるのと、知っていてやるのでは罪の大きさは違います。
信者さんたちも指摘を読んでしまった。
死者を根拠もなしに愚弄し続ける阿含宗の先祖供養とは「魂への犯罪」です。
信者さんたちは万燈会に金を出して、わざわざ魂への犯罪の片棒を担ぐつもりか。

267 :江頭:04/07/09 17:32 ID:a99hW3HX
奥多摩、御岳から都心に降りてきたら、暴暑じゃねえか、ユビキタス、大ダコ踊りやめろぉぉぉぉきさまのせいで、くそぉぉ

268 :伊集院なみ:04/07/09 18:47 ID:5A5x+QJI
エガシ−お静かに、今、ナナシさんがお考え中。
アノネ、ミンナ暑いのよ。あなたが、ポケット一杯の服を着てるからよ。あのね、
お札は紙、保温効果抜群ヨ。馬鹿ネエガシ−。練習、登山?本気だわネ
それから、私とユビさんは親戚ではないから、
私は、立てば芍薬、座れば牡丹、歩く姿は百合の花の
「宿屋の若女将なのよ、あなたも、知ってるくせに」


269 :江頭:04/07/09 19:03 ID:a99hW3HX
ユビキタスと曾我ひとみと林真須美は兄弟た゛

270 :伊集院なみ:04/07/09 19:25 ID:5A5x+QJI
エガシ−そんなこ言ったら駄目、昨日のテレビ「曽我」さん口が引きつってたでしょ。
あれは、「軽い脳梗塞よ」早く病院に行った方がいいと、私は思った。
エガシ−運命にもてあそばれた人を茶化しては駄目よ。

271 :高山聖峰:04/07/09 19:34 ID:a99hW3HX
ユビキタス、明日奥多摩の御岳まで来い!待っておるぞよ。鍛えてやる§

272 :高山聖峰:04/07/09 19:43 ID:a99hW3HX
ユビキタス君、君には特別の修行を用意してある。肥だめサマディだ。この修行に君は耐えられるかね?

273 :伊集院なみ:04/07/09 20:30 ID:5A5x+QJI
エガシ−の愚か者。ついてゆけない。
そして、それを阿含宗のせいにするのでしょう?
人を馬鹿にして、ユビキタスと人生を添い遂げると良いわ。
最後まで報告するのヨ。皆様に。「分かった、エガシ−」叔母かな、友人より

274 :伊集院なみ:04/07/09 20:33 ID:5A5x+QJI
間違い「叔母か」・・「お馬鹿」

275 :高山聖峰:04/07/09 20:48 ID:a99hW3HX
ユビキタス君、君こそ、この汚れきった世の中に咲く一輪の蓮の華。それに成り切る為には糞尿の風呂の中でサマディを行ってこそ、最終解脱が得られるのです。是非とも修行しに奥多摩へおいでください。

276 :高山聖峰:04/07/09 21:06 ID:a99hW3HX
ユビキタス君、今から風呂に入るならば、「私はうんこの風呂に入っているのだ」と観想しなさい。そして、この世の中はすべてうんこだ、と瞑想できたら、あなたは聖者です。

277 :江頭:04/07/10 04:15 ID:EaJmS0p9
ユビキタス、起きとるか?うんこサマディの修行をしに今日奥多摩へこい!

278 :江頭:04/07/10 05:04 ID:EaJmS0p9
うひょひょ、エロエロエッサイム∝エロエロエッサイム∽ユビ、うひょひょ§

279 :江頭:04/07/10 05:12 ID:EaJmS0p9
エロエロエッサイム&エロエロエッサイム♂オンユビソワカ♀うひょひょたこユビうんこハラバリタヤウンЖゆび出てこい!(○`ε´○)

280 :伊集院なみ:04/07/10 05:39 ID:lXrlKCxX
エガシ−、私を呼んでるの?
未だ、眠い。あなた血圧高いでしょう。
だから、早起きなのネそれに呪文が変ヨ。
あなたの呪文より三波春夫の「お客様は神様です」の方が効きそうよ。お試しアレ

281 :江頭:04/07/10 05:56 ID:EaJmS0p9
ユビキタス、ついに茹でタコうんこ地獄に堕ちたか、桐山管長の微笑みがユビキタスを最終地獄へと導く。

282 :江頭:04/07/10 06:07 ID:EaJmS0p9
ユビキタスよ、負け組のおまえがどうころんでも、勝ち組桐山管長の高貴な微笑みには敵うまい。管長は微笑みで批判派を打ち砕くのだ。

283 :江頭:04/07/10 08:54 ID:EaJmS0p9
ユビキタス、ゲイカの微笑み光線だぁぁあー これで化けダコも終わりか

284 :江頭:04/07/10 09:09 ID:EaJmS0p9
どうだ、ユビキタス。ゲイカの微笑み光線こそ、無意味なタコ踊りを続けているきさまにとって最良のばくだんとなろう。

285 :江頭:04/07/10 09:19 ID:EaJmS0p9
エロエロエッサイム§エロエロエッサイム∝ゲイカ微笑み光線返し。 うけけけけ_〆(。。)

286 :江頭:04/07/10 09:45 ID:EaJmS0p9
肉体労働者には堪えるゼ、この暑さ

287 :江頭:04/07/10 09:50 ID:EaJmS0p9
冷え冷えと部屋に引き篭って怠惰な生活をしているようなユビキタスみたいな野郎は許せねえ

288 :江頭:04/07/10 14:07 ID:EaJmS0p9
ユビキタス、ゲイカからおまえの境涯を哀れんで微笑みばくだんのプレゼント行だ。受けるがよい。

289 :江頭:04/07/10 14:13 ID:EaJmS0p9
うひょひょうひょひょ、批判派へも、境涯を哀れんで、ゲイカ微笑みばくだんをお見舞いしてやる。

290 :江頭:04/07/10 14:56 ID:EaJmS0p9
批判派を人生の負け組として、ゲイカ微笑みで笑ってやるぞよ (^ー^)

291 :江頭:04/07/10 15:24 ID:EaJmS0p9
「笑いで人を斬る」分かるかユビキタスよ、真の強者は怒りで戦うことはない。きさまを笑って負かす。それが勝ち組桐山管長のやり方だ。

292 :江頭:04/07/10 15:40 ID:EaJmS0p9
ユビキタス、きさまは人生の敗者になる。敗者になる。敗者になる。敗者になる。敗者になる。敗者になる。桐山微笑み∫びぃぃぃぃぃぃーーむ これでユビキタスが二度と現れることはないでしょう。

293 :伊集院なみ:04/07/10 17:18 ID:lXrlKCxX
エガシ−今日休みだったの?よく見ると、一日中馬鹿なことやっていたみたいネ。
世間様は働いているのヨ。洗濯掃除した。買い物は。あなたの好きな桐山何某師に
まともビ−−ムを浴びせてもらいなさい。それで直ったらホンモノネ。デハ、夜連絡するは。

294 :江頭:04/07/10 17:23 ID:EaJmS0p9
会費は立正、月100円、真如苑月200円。それに比べ、阿含宗は月2000円とべらぼうに高い。しかし、成仏法があるんだから、安いもんだ。批判派中途挫折のヤカラよ、御愁傷さん。因縁が出たね。うひょひょひょ

295 :江頭:04/07/10 17:49 ID:EaJmS0p9
伊集院光級の大ダコユビキタス、奥多摩うんこ風呂修行に来なかったな、どうなるか覚えていてちょ

296 :実行委員長:04/07/10 18:13 ID:NvNFytSN
阿含宗の会費は月5000円です。

297 :伊集院なみ:04/07/10 18:32 ID:lXrlKCxX
実行委員長、「たそがれサン」につきあう必要ないのヨ

298 :江頭:04/07/10 19:01 ID:EaJmS0p9
ユビキタスよ、中途挫折の因縁が出て一遍に29年間がおじゃんになったな。うひょひょ。 きさまはうんこ修行から始める以外道はない。

299 :江頭☆高山聖峰:04/07/10 19:10 ID:EaJmS0p9
ユビキタス、きさまに俺の修行を見せてやりたいよ。想像を絶する山岳修行、とうてい耐えられまい。

300 :江頭:04/07/10 19:21 ID:EaJmS0p9
ユビキタス、きさまは負け組だ。桐山微笑みビームで粉々になれ!

301 :伊集院なみ:04/07/10 19:28 ID:lXrlKCxX
トドメ、アッホ!!!

302 :細木数子:04/07/10 20:32 ID:EaJmS0p9
ユビキタスの運勢ねぇ、この人たいしたことはないわね。この人は失速した人生を送るね。これからはいいことないね。必ず当たるからね。あたしは細木数子よ。

303 :細木数子:04/07/10 20:40 ID:EaJmS0p9
阿含宗に私級みたいな人はいないわね。私のように運命をズバリと言い当てなさい!

304 :細木数子:04/07/10 21:20 ID:EaJmS0p9
細木数子に誰か文句ある人いる?誰も文句言わせないわよ。あたしを誰だと思っているの。天下の細木数子よ。

305 :救済の会:04/07/10 22:12 ID:EaJmS0p9
最後にユビキタスさん、阿含宗の犠牲者として、何か言いたい事はありませんか?ユビキタスさんの心中、ご察し申し上げます。この度はご愁傷さまでした。

306 :ユビキタスの友人:04/07/10 22:24 ID:iBhBCuiJ
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 阿    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   阿 え
  学 含    L_ /                /        ヽ  含  |
  生 が    / '                '           ?  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


307 :ユビキタスの友人:04/07/10 22:26 ID:iBhBCuiJ
今日、会場にいる人で阿含に入ってる人・・・
一人もいないだろうなーーー
      ,一-、
     / ̄ l |  
    ■■-っ 
    ´∀`/   
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


308 :ユビキタスの友人:04/07/10 22:28 ID:iBhBCuiJ

  彡 ミミ      : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..
   ミ /ミ       :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
..ミ、|ミ //ミ        ゜。 ゜:::.゜゜゜. .  .
ミ.|.ミ/./ .|       阿含宗に騙されてる人達が目覚めますように…… .
.|//|.  [] ∧_∧          : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜
/.  []   ( ´∀`)           :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
┬┬┬┬┬OーO┬┬┬┬
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼


309 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/10 23:35 ID:sYjTDWeD
御嶽山に登るなら御嶽駅からバスとケーブルカーに乗り継いで登るのでなく、
青梅線古里(こり)駅で下車してそこから急峻な山道を2時間かけて登り
(上にたどり着くとアホらしいが)、そこからさらに上の大岳山頂上を目指しなさい。
帰りは鋸尾根を奥多摩駅まで下りなさい。
帰りの電車が始発で座っていけます。修行っつーんだから、この程度のハイキングなど
軽いもんでしょ?ちなみにオイラはこの季節奥多摩は御免だが。
明日大岳山の鎖場の所で逢おう。
逢えるまで遭難しても待ってなさい。

さて私を人生の負け組と根拠なく示す理由を具体的に述べてみなさい。
対して桐山が勝ち組である理由も。
桐山は自分でも人生に勝ったなどと言ってますね。
京都に広大な総本山を作ったからなんだそうな。
しかしいくら見せかけのガランドウを築いても、天職の宗教詐欺も騙される信者も減少
の一途で借金の返済も苦しいし、後継もなく、三女からも婿からも逃げられる
晩年のどこが勝ち組なんでしょうか?
これだけ欺瞞が当スレで暴露され、桐山没後はもっと素直に認識する人も増えよう
というものだ。
世間からはその名を知られず、多くの元信者から軽蔑と哀れみの目で見られる人の
どこが勝ち組なんだろうか?
池田大作氏と比較すると彼の成し遂げた成果の規模など完全に負け組だが。

310 :ユビキタスの友人:04/07/11 00:06 ID:sKtX9y61
  ドラえもん、ユビキタスさんって最高だね!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     __
       / ___ ヽ           /  ̄    ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                       ____∧_______
                      /そうだね!阿含信者には救世主さ!

311 :江頭:04/07/11 05:59 ID:8QvA02QX
エロエロエッサイム§エロエロエッサイム、ユビキタス起きとるか?怠惰な生活では聖者になれんぞ。早朝うんこ修行開始じゃああああ( ̄^ ̄)

312 :江頭:04/07/11 06:12 ID:8QvA02QX
ユビキタス、社会性ゼロのおまえは今日選挙に逝かんだろう?わしは仙人じゃ。行く必要などない。

313 :江頭:04/07/11 06:20 ID:8QvA02QX
ユビキタス±批判派たちよ、あなたがたの境涯を哀れんで桐山スマイルをブレゼントします。

314 :江頭:04/07/11 06:25 ID:8QvA02QX
スマイルで人を斬ることができたとき、成仏法が完成するのです。これでわしも仏陀じゃ。 うひょひょ

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 06:55 ID:eBFiZKWO
ユビキタス さて私を人生の負け組と根拠なく示す理由を具体的に述べてみなさい。
1 ネット中毒の人に成功者などいない
2 毎日どれだけの時間を悪口批判に労している人に成功者などいない
このふたつだけでも明らか

316 :江頭アゴンユビキタスネット:04/07/11 07:10 ID:8QvA02QX
信仰は自主性じゃ。ユビキタスのように、解脱供養、ゴマキ、ブレゼント行など金を使ったのはユビキタスおまえ。勝手に使っておいて、後で文句を言うとは見下げた野郎だ。桐山スマイルで笑ってやるぞ。

317 :江頭:04/07/11 07:20 ID:8QvA02QX
そりゃ、薄暗い道場でゴマキカンジンするようにいわれたら、ユビキタスのように「ゲイカ、ご命令に従います」になるわいな。うひょひょ。催眠から醒めた?それも修行じゃ。騙されたんじゃない。おまえが悪いんじゃ。

318 :江頭:04/07/11 07:32 ID:8QvA02QX
信仰はわしが主体じゃ。自分で信仰を選びとる。ユビキタス、おまえはそうじゃなかった。単なるゆび人形だったのだ。だから、堕ちた(x_x;)

319 :江頭:04/07/11 08:18 ID:8QvA02QX
いずれにせよ、批判派のやから、特に、ユビキタスなどのように人生の大半を指人形として費やした者に未来はない。うひょひょヾ(@^▽^@)ノ わーい

320 :江頭:04/07/11 09:22 ID:8QvA02QX
信仰は自己責任だあぁぁそれを取れないのが、ユビキタスを筆頭にした批判派だあぁぁ

321 :江頭:04/07/11 09:29 ID:8QvA02QX
関東別院ではお盆の飾りつけが始まってるよ。ユビキタス、先祖供養した方がええぞ

322 :江頭:04/07/11 09:55 ID:8QvA02QX
批判派のやからは処置なし。うひょひょうひょひょ。桐山スマイルニタリ(^ー^)

323 :伊集院なみ:04/07/11 10:10 ID:qcAOUiuB
エガシ−、選挙に行くわよ。あなたも、二十歳以上でしょう。
そういえば、何とか山でユビさんが待ってると言ってたわネ。そのまま、
行けば?勝負パンツはいた。エガシ−頑張れ。

324 :りな:04/07/11 12:11 ID:BxGYTfs/
ってか、カキコしてる暇あったら大黒天行けばよかったのに☆
踊れ☆

325 :りな:04/07/11 12:18 ID:BxGYTfs/
マントーだから仕事で東京きてるよ☆
ゴシンシュー当日、オフやらんかぁ?

326 :江頭:04/07/11 12:40 ID:8QvA02QX
うけけ、うけけ、うけけ(^ー^)ニタリ ユビキタス、選挙には行ってはおらんだろう。 負け組にもう用はない。

327 :江頭:04/07/11 12:57 ID:8QvA02QX
ユビキタスはポール牧の指パッチンでもやってろ!八本の指でどうやるか見物だ。ちなみに、ポール牧に弟子いりして、仏道を極めなさい。 (^ー^)ニタリ

328 :江頭:04/07/11 14:49 ID:8QvA02QX
今度、五島勉氏が久しぶりに予言の本を出すぞよ。五島勉復活とともに、阿含宗が再評価されるわな。うひょひょ (^ー^)ニタリ

329 :江頭:04/07/11 15:32 ID:8QvA02QX
全国三百万ユビキタス批判派読者の為に贈る名著の復刻桐山靖雄著「ユビキタス変化身の原理」絶賛発売中

330 :伊集院なみ:04/07/11 16:11 ID:qcAOUiuB
スミマセン皆様、私のバカ娘が結婚もせず、
親父言葉でこんなことばっかりして、
東京で暮らしているとは思いませんでした。
無視してください。・・エガシ−お父様談

331 :江頭:04/07/11 17:06 ID:8QvA02QX
ユビキタス君、君の人生の大半を占める阿含宗での体験は君の血肉となって今も生き続けているのだよ。それから逃れることなど一生できないのだ。うひょひょ、うけけ (^ー^)

332 :馬頭明王:04/07/11 17:09 ID:sjmVeUU/
負け組とは結婚出来ない30過ぎ女のことだろ?
なら宗無局に一杯いるじゃん!

333 :馬頭明王:04/07/11 17:20 ID:sjmVeUU/
五島勉さんて、前職はゴシップ記事満載の女性週刊誌の編集やってた人
だと聞いた事がある。
前科や前職などで、先入観を持って人を見てはいけないが、
結果をみればやっぱり人間はそうは変わらんという事が言える。

334 :江頭:04/07/11 17:22 ID:8QvA02QX
ユビキタス君、君にとってアゴンとはどんなに振り払おうとしても振り払うことのできない糞ハエみたいなもんじゃないのか。15日、管長が盆の法要のため外に出る。自爆テロでそこを狙うつもりだな。うけけ。やってみ(^ー^)ニタリ

335 :馬頭明王:04/07/11 17:30 ID:sjmVeUU/
エガシーは元信者だと見た。だいぶ前に辞めた奴。ネタが古いもの。


336 :江頭:04/07/11 17:37 ID:8QvA02QX
ユビキタス、人間ばくだんよ、たまごっちがやれなかった事をやってみ。やったら、うんこ風呂修行を特別に許可する。うけけ

337 :江頭:04/07/11 19:33 ID:8QvA02QX
ユビキタス、それに批判派よ、おまえらは阿含宗という途方もないご縁を仏さまからいただいたのだ。輪廻しつづけているおまえらを哀れんで、桐山管長がおまえらに手を差しのベられたのだ。これで迷いの生存を繰り返すことはない。喜べ!

338 :江頭:04/07/11 19:51 ID:8QvA02QX
仏陀が現れることは稀である。だが幸運なことに大いなる慈悲の心をもって桐山管長がおまえの前に現れたのだ。

339 :江頭:04/07/11 19:56 ID:8QvA02QX
管長を供養せよ。この機会を逃せばおまえは以後、何世代にも渡って輪廻しなければならなくなる。正法であられる管長を供養せよ。

340 :江頭:04/07/11 20:03 ID:8QvA02QX
批判派の大半がそのような純真さを持ち合わせていたわけだ。しかし、99年の予言が外れたことで我に返ったというのが実情だろう。馬鹿かいな。現実認識があまぁぁぁい(^ー^)ニヤリ

341 :江頭:04/07/11 20:12 ID:8QvA02QX
批判派の諸君よ、成仏法なしで、君らは以後「迷いの生存」を断ち切ることができるかな?運命の赴くままユビキタスのように運命に支配されて生きるがよい。

342 :江頭:04/07/11 20:21 ID:8QvA02QX
自分の思うとおりに、人を動かし、環境を変え、金と地位を手に入れる。幸福の原点こそ、成仏法じゃ。仏になれば運命などなくなり、何でもできるわい。ちなみに、わしはシュダオンじゃ うひょひょ

343 :江頭:04/07/11 20:32 ID:8QvA02QX
しかし、阿含宗のやり方だけでは成仏は無理じゃ。自分にたあったやり方を見つけないとな。奥多摩修行はそれを可能にするのじゃ。16法にも観念、工夫せよ、と書いてある、ユビキタスにチャンスを与えたのに哀れな奴だ。

344 :コスモポリタン集落:04/07/11 20:32 ID:qcAOUiuB
エガシ−と言うお方が、
偉いお方の供養をしなさいだと、ソレジャヤンベか。
ミンナ家の宗旨ですきにヤンベ、「天にまします。我らが父よ。
罪深きものの、魂をお救い下さい。
ア−メンソ−メンヒヤソ−メン」「ア−−イヤ−ホッテンドット 
ドンドコポイ」「ナンジャソリャ」「ヨクワカンネドモ、確かブ−ドウ教だと」
「お前の家は代々ワサモン好きだからナ」「誰だ、たき火してるのは、
今は地球温暖化防止で、たき火は、御法度だぞ。」
「しょうがなかんべ、ご先祖の血がさせるだ。エエカ
槍もってな、ホイヤ−アラマソコドンドコドン」
「お前何故祈らぬ。エガシ−様に逆らうか」
「逆らうのではないネども、ミンナ舶来で、オラ恥ずかしい」
「ワラはネ−からやってみろ、」
「ナンミョウホウレンソウ・ナンミョウホウレンソウ」
「お前もか」「オラノハ、ナンマイダ−イチマイダ−」
「エガシ−様これでよかんべか、
オラ達も年貢の取り立てが、消費税込みになって忙しいだよ。
最後にオラノハ、ズビズバ−ヤメテケレ−ヤメテケ−レズビズバ−

345 :江頭:04/07/11 20:42 ID:8QvA02QX
ユビキタスよ、わしからの慈悲じゃ。風呂に入っているとき、うんこがぶかぶか浮いているのを観想せよ。臭いも観想するんだぞ。

346 :江頭:04/07/11 21:06 ID:8QvA02QX
ユビキタスよ、うんこ風呂瞑想ができたら、奥多摩へこい!実際にうんこ修行してもらう。まず、水中脱糞。次に、水中放尿じゃ。これができないと始まらない。

347 :左ゆび老人:04/07/11 21:18 ID:Lad3MpIR
http://wagesa.cool.ne.jp/music/j-folk0/roujintokodomo.html

348 :コスモポリタン集落:04/07/11 21:36 ID:qcAOUiuB
どなたか存じませんが、ありがとうございます。取り急ぎお礼まで

349 :名無しさん@3周年:04/07/11 23:32 ID:T4cgLLtr
阿含宗の万燈会がまた始まりますね。
万燈会の中にも阿含宗の嘘がたくさんあります。
過去スレでも何度も書かれた内容をご紹介しましょう。
万燈会はお盆の行事であり、元となった経典は「盂蘭盆経」です。
信者さんたちは、万燈会のたびに桐山さんからこの経典の話を聞かされているはずです。
しかし、この経典がいつ頃どのように成立したか聞いたことがありますか。
ないはずです。
桐山さんはこの経典の正体を信者さんたちに知られたくないからです。
盂蘭盆経は阿含経の中の経典ではなく、作者不明でインドで原典は見つかっておらず、
チベット訳もなく、中国か中央アジアあたりで作られ偽作経典というのが学者たちの説です。
大乗経典ならまだ偽作でもインドで作られた経典だが、
盂蘭盆経はどこで作られたかすらわからない偽経典です。
桐山さんはあれだけ口を極めて大乗経典を偽経典、創作経典と批判していながら、
偽経典どころか、インドで作られたものですらない経典を元にして万燈会をやっているのです。

350 :名無しさん@3周年:04/07/11 23:39 ID:T4cgLLtr
盂蘭盆経は創作経典、偽経典ですから、内容は嘘、作り話です。
阿含宗のチラシには「盂蘭盆会とは、お釈迦さまの教えに基づく先祖供養の法会です。」とある。
阿含経にあるとは書かずに、しかも盂蘭盆経は釈尊直説だとは書かないで、
「教えに基づく」なんて、たくみに言葉を濁している。
「教えに基づく」なんて言い出したら、
大乗経典を作った人たちも、彼らなりに釈尊の教えであるとして説いているのですよ。
大乗経典は創作だと批判して、同じように創作された盂蘭盆経は何で受け入れるの?
チラシでは、一文目では「教えに基づく」と言葉をぼかしながら、次の文では、
「お釈迦さまのご在世時、高弟の目連尊者は・・・」などと、
まるで釈尊が本当に盂蘭盆経の教えを説いたかのような書き方をしています。
一文目では盂蘭盆経は釈尊が説いたとは断定を避けて、
二文目からはあたかも釈尊と目連に本当にあった話であるかのように書いている。
こうやって説明されると阿含宗がすごいゴマカシをしているのがわかるでしょう。

351 :名無しさん@3周年:04/07/11 23:43 ID:T4cgLLtr
大目連の母親が餓鬼に堕ちていたのを
他の僧侶に供養することで助けたというのは事実ではなく、お話、物語、創作、小説です。
阿含経の中にはこんな話はどこを探してもありません。
信者さんたちも読んでいてちょっと奇妙だと思いませんでしたか。
大目連は出家の修行者です。
出家は鉢と衣類しか持っていない。
その彼が、どうやって他の僧侶に何を供養するのですか。
まさか釈尊が鉢と衣類を他の僧侶にやれなんて言うはずがない。
大目連が在家の信者に頼んで供養の品物を出すなんて「アイデア」もダメですよ。
在家が出したら、在家の人の供養であって大目連の供養ではなくなります。
出家は在家に頼むことはありえない。
提供されない物を求めないのです。
桐山さんのように、金を出せ、信者を連れて来い、道場を建てろなんて、
釈尊と弟子たちは口が裂けても言わない。
食事ですらも、他人の家の入り口に黙って鉢を持って立っていて、
一軒もくれなければ空腹のまま帰る。
こういう出家である大目連が在家に供養を出してくれなんて頼むはずがないし、
釈尊がこんなことを大目連にしろというはずもない。

352 :名無しさん@3周年:04/07/11 23:47 ID:T4cgLLtr
先祖供養の代表例のような目連の供養の話ですが、こんなことを釈尊が説いたはずがない。
なぜなら、釈尊は死者の供養を否定した人だからです。
初めて聞く人は驚くだろうが、釈尊は死者の供養をはっきりと否定しており、
死んだ人はどうにもならないと説いています。
>>1にある過去ログ倉庫の中の「阿含宗という宗教42」
>190 :釈尊は死者の供養を否定した :03/07/12 18:57
などで阿含経から引用していますから、読んで見てください。
「相応部経典(四二、六、西地方人)」の中で、
釈尊は村の長老から死者を天界に行かせることはできるかと質問された。
「大徳よ、西の方より来たれる婆羅門は、水瓶を持ち、花環をつけ、水に浴し、火につかえて、死
せる人々を天界に至らしめることができるという。」
このバラモンは今の阿含宗にそっくりです。
滝行をして護摩を焚き、死者を成仏させるというのだから、同じことです。
釈尊は長老に、石を水に投げ込み、浮かべと祈ったら浮かぶだろうかと質問して、
死者への祈りは何の意味もないこと、死者を天界に行かせるなどできないと答えた。

353 :名無しさん@3周年:04/07/11 23:54 ID:T4cgLLtr
「それと同じことであろう。村の長よ、あらゆる邪悪の行為をつんできたものが、いかに祈祷した
からとて、合掌したからとて、死してのち天界におもむく道理はない。その人は、身壊れ命おわりて
のちは、悪趣地獄におもむくの外はないのである」
これが釈尊の死者を成仏させることができるかという質問への答です。
信者さんたちは釈尊のこの答えに驚いてほしい。
釈尊は、阿含宗が一番のウリにしている死者供養、先祖供養を否定しているだけでなく、
死者を成仏させるなど無理だと、桐山さんの成仏法なるものを否定している。
桐山さんと信者さんたちのしていることは無意味だ、できないと釈尊が否定したのです。

354 :名無しさん@3周年:04/07/11 23:56 ID:T4cgLLtr
当時のバラモンたちは、生きている人たちの死者への同情、情緒を利用して、
死者を助けたければ、護摩を焚く自分たちに金品を出して頼むように言ったのです。
死者を人質にして、金品を要求していた。
桐山さんや阿含宗とそっくりです。
二千五百年前から阿含宗のような霊感商法をする宗教家たちがいたという記録です。
もしかしたら、この西の方から来た婆羅門とは桐山さんの前世かもしれない。
この経典を読めば、釈尊の教法が現代にもそのまま当てはまるのがわかる。
二千五百年前と今と人間は何も変わっていないからです。
二千五百年前にも、死者を人質にして、助けたければ金を出せ、
ワシには霊力があるぞ、と一般人の無知につけ込むカルト宗教家がいたのです。

355 :名無しさん@3周年:04/07/12 00:03 ID:yOt8waQt
釈尊は死者の供養なんて否定したのだから、
「盂蘭盆会とは、お釈迦さまの教えに基づく先祖供養の法会です。」
なんてことがあるはずがない。
お釈迦様の教え基づく先祖供養も、死者の供養も存在しません。
こんなこと言ったら「お釈迦様の教えに基づく金儲け」「お釈迦様の教えに基づく愛人」
「お釈迦様の教えに基づく囲碁」「お釈迦様の教えに基づく美食」
「お釈迦様の教えに基づく名誉の買い集め方」などナンデモアリになってしまう。
釈尊ははっきりと死者の供養を否定した人です。
その人の教えに基づく先祖供養なんてあるはずがない。
こういうメチャクチャな話が阿含宗の万燈会のチラシには他にもある。
「・・灯明を仏さまにお供えすることは、非常に功徳が大きい」とあります。
万燈会の提灯を仏様が喜んで、功徳という御利益をくれると言いたいようですが、
お釈迦様は提灯の神様ではありませんよ。
灯明とは今で言えば電灯であり、在家の人たちが食べ物や衣類を僧侶に提供したように、
生活の必需品として灯りもまた提供したというそれだけの話です。
合理的で死者の供養を否定した釈尊が、智慧を象徴するから灯りを供養せよ、
精舎に三日三晩灯りをつけ、先祖供養しろ、なんて言うと思いますか。
無意味な灯りなど消して、自らの心に明かりを灯し省みろ、としか言わなかったのです。

356 :名無しさん@3周年:04/07/12 00:06 ID:yOt8waQt
信者さんたちは、お盆は日本の伝統だからいいではないかと言うでしょう。
阿含宗もこういう時だけ、
「仏教では盂蘭盆会は、先祖供養の法会として営まれております。」なんて、
伝統仏教の権威を持ち出す。
普段はさんざんに罵っておきながら、よくまあ、恥ずかしくもなくやるものだ。
しかし、伝統仏教の盂蘭盆と阿含宗の盂蘭盆では中身が違います。
伝統仏教の盂蘭盆会は、先祖の威徳を忍び、先祖を振り返り、感謝する儀式です。
これに対して、阿含宗は施餓鬼供養のところを強調して、
あたかも先祖が不成仏霊であるかのように、
子孫が供養として何か提供しないと成仏できないで苦しんでいるかのように宣伝しています。
両者は似て非なる儀式です。
釈尊の経典になくても、お盆は日本の伝統行事として悪いことではありません。
しかし、阿含宗は名前だけ拝借して、いつものように中身を巧みにすり替える。
先祖との再会であり、感謝であるお盆なのに、
阿含宗では不成仏霊の先祖を招いて、供養して助けてやるのだという。
似ていないどころか、逆のことをしているのがわかりませんか。

357 :名無しさん@3周年:04/07/12 00:14 ID:yOt8waQt
阿含宗ではしばしば「目連」を「目蓮」と書きます。
日本などの漢字圏の仏教国でも目蓮と書くことがありますが、あまりに無知です。
漢訳経典にははっきりと目連とあるのですから、目連で統一するべきです。
もう一つ桐山さんの無知を紹介します。
桐山さんは、盂蘭盆の元となった言葉はウランバーナであり、
これは逆さ吊りの苦しみを意味する「倒懸」という梵語から来たという説明をしています。
これは根拠がなく、今はまったく認められていない説です。
玄応の撰述した「一切経音義」に書かれた大昔の説をそのまま引用した学者がいて、
桐山さんはこの説を取り入れたのだろうが、梵語としての根拠がありませんから、
学説としてはずいぶん前に否定されています。
目連もウランバーナも小さい事だと信者さんたちは思うかもしれない。
だが、こういう所に桐山さんの知識やこれを判断する知恵とやらがどの程度がわかるのです。
彼が本当に宣伝通りに求聞持脳を獲得して、仏陀の智慧なんて持っていたら、
こんな初歩的な間違いはしません。

358 :名無しさん@3周年:04/07/12 00:21 ID:yOt8waQt
盂蘭盆経という偽の経典の嘘の故事にちなんで行われているのが阿含宗の万燈会です。
経典は偽作で、釈尊が大目連に命じたなんて話も嘘ばかりか、
釈尊は死者の供養など否定したのに、
釈尊直説の阿含経を護持する阿含宗がどうして万燈会をやるのですか。
先祖供養というのなら、普段、信者さんたちが仏舎利行や冥徳供養でやっているのではないか。
それをわざわざ提灯をぶら下げて、嘘の話を元にして、何を供養するのか。
桐山さんが万燈会を何の節操もなくやるのは、夏枯れ時の重要な収入源が伝法会と万燈会だからです。
伝法会はネタがないし、桐山さんに負担もかかるし、参加者も少ない。
万燈会なら、日本人には抵抗が少ないし、おまけに二回もある。
霊感商法なのに伝統仏教のように見せかけて、化けることもできる。
信者さんたちは何をしたいのだ?
先祖を供養したいのか、それとも不成仏霊と罵りたいのか。
先祖と再会して感謝したいのか、それとも運を悪くする霊障のホトケと罵りたいのか。
阿含経に基づく本当の仏教を信仰したいのか、
それとも、その場しのぎの矛盾だらけの教義を信じて、釈尊を侮辱したいのか。
お盆を、先祖にではなく、あなた自身に問いかける機会にしてみてはどうか。

359 :江頭:04/07/12 05:27 ID:4qtQdA7N
ユビキタス、起きとるか?怠惰め

360 :江頭:04/07/12 05:43 ID:4qtQdA7N
ユビキタス。きさま公明党に投票しただろう。草加の残党め。

361 :名無しさん@3周年:04/07/12 06:53 ID:O/AjYBsT
連日のバイトご苦労さん。



362 :江頭:04/07/12 08:30 ID:4qtQdA7N
因縁解脱できていないやからの代表が、ユビキタス

363 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/12 08:36 ID:KJdw5GE7
盂蘭盆がウランバーナ(=倒懸)に由来する説がおかしいのは、その盂蘭盆経の
内容のどこにも倒懸の趣旨が書かれていないのを見てもわかります。
餓鬼道に堕ちて苦しむ母が倒懸の苦しみに遭っているとは書いてない。
いや、きっと倒懸にも似た苦しみだったのだろうと庇う(?)のは勝手な希望であり、
あの内容なら倒懸経と名付けられる理由がない。
もう一つもっと重要な欺瞞は阿含宗の先祖供養はこの偽作の盂蘭盆経すら根拠に
なっていない。餓鬼道に堕ちて苦しむ母は目連やその他子孫に悪影響を与えている
とかいわゆる霊障の話などどこにもないのです。
これは阿含経の好戦経や堕胎経もそうで、戦争を起こして利益を受けたり、自らの胎を
始末した親が死後受ける苦しみは描写されていても、その子孫に与える悪影響なんて
説いていない。
阿含宗の先祖を病原菌のごとく辱める思想は釈迦仏教はもちろん大乗仏教にも、
中国や日本の民俗仏教にすら根拠をもたないオカルト&カルトなのです。

364 :ユビキタスの友人:04/07/12 08:55 ID:r0UA5Dcs

     ,.ィ/ノノj )))ヽ、
    ,,彡彡;ーー-v---ミ、
   .|彡彡;;'       ミ
   │彡|  ,.....,,,、 ,,,.....|
   ||| (6l.   '⌒ :: |⌒' | 
   | || ||丶   ,,...ゝ.. l  >>354>>358 >>363
   | ||| ||ヽ ' .‐--- ' !  素晴らしいな〜 実に説得力のある話しだ
   |||| |  \____/


365 :ユビキタスの友人:04/07/12 09:03 ID:r0UA5Dcs
   , --――――-、
  /          ヽ
  l            ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |3|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )   それにしても世の中・・・というより
   |   ヽ ヽ二フ ) /    宗教界も金に毒されとんのやね
   丶        .ノ     こんな桐山でさえチベットの仏教大学
    | \ ヽ、_,ノ       に金ばら撒いて、肩書きを手に入れてる。
   . |    ー-イ        S学会をはじめとして、オカルト宗教家は
                  みんな金の力で名誉を手にする・・・・。
                  逆を言えば、金積まれて名誉を与える国?
                  や大学、宗教界も終わっとりますわ!


366 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/12 09:18 ID:KJdw5GE7
私も信者時代、倒懸の意味がどこにある?ということと、餓鬼道に堕ちた母が誰に
祟っているのか?という疑問はあり、第一に盂蘭盆経など阿含経と異なる創作経典で
目連尊者の母の話も作り話だろうとわかりつつもこれを非難しようとは思いません
でした。春秋の彼岸の行事などインドにも中国にもない日本固有のものだが
今となってはそんなことどうでもよく、要はお盆であれお彼岸であれ、先祖を供養する
という実践、習慣こそが大切なのだということで、盂蘭盆経は先祖への回向の概念を
示す点こそが重要であるとその欺瞞を問わなかったのです。
しかしこれも変な話で先祖への回向などという概念、思想は釈尊の中にありません。
回向とは本来とは違った目的に使用するという意味が転じただけです。
こんな大事な用語、概念、思想の説明に作り話を根拠にしてどうする?
それなら大乗でも法華経でもなんでもアリになる。
ましてや釈尊と正反対の思想です。
阿含宗の先祖供養は先祖の為を思う慈悲の心よりも、自分の運命の変なとばっちり
を始末したいが為の醜い侮辱の入った我欲によるものです。

367 :kotaro:04/07/12 12:38 ID:ZVQeRM4J
ユビキタス様へ
>>餓鬼道に堕ちた母が誰に祟っているのか?

ご先祖は、誰にも祟りません。
救いを親類縁者に求めています。
誰でも、困れば、救急車を呼ぶでしょう。
まず身内に頼るでしょう。其れは霊波が合い
易いから。如何して、そうした初歩的な事も
学ばずに、何万円も投下したのですか。
施餓鬼供養は、天台密教にも有りました。

368 :名無しさん@3周年:04/07/12 12:38 ID:b5T7rwag
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1326]あつむぎ専門店 04/07/11 23:33 Ipq3xrpgDEU
>滝行もしかり。お滝場がどうのと言ってないで、心身鍛練なんだから、どんどんぶちこめばいい。
>成果など二の次だ。

むかし、職員や世話役クラスが阿含宗以外の滝場で滝行していました。
もちろんゲイカの指示のもとにです。それなりに効果のあった修行者はいたようです。
しかし、そのころは、まだ早いということで、尻切れになったようです。
修行のメニュウには、ジキソウショウがあるようです。

369 :名無しさん@3周年:04/07/12 12:42 ID:b5T7rwag
>368 :名無しさん@3周年 :04/07/12 12:38 ID:b5T7rwag
>[1326]あつむぎ専門店 04/07/11 23:33 Ipq3xrpgDEU
>修行のメニュウには、ジキソウショウがあるようです。

時期ショウソウがあると○○屋さんは自分で解釈したと思っていますよね?
よく思い出してください。
時期尚早とは桐山さんが途中で止めてしまった事の言い訳にしょっちゅう使っている言葉で、
あなたはこれをただ真似たにすぎない。
桐山さんと阿含宗を弁護するために自分で考えたつもりの言い訳が、
実は桐山さんがいつも使っている言い訳の言葉を用いた。
これが自己洗脳なのです。
滝行がなぜ時期尚早なのか、あなたは桐山さんから理由すら聞いていない。
にもかかわらず、時期尚早だから、途中で止めるのは当然だと信じている。
修行の指導者である桐山ゲイカの頭を凡夫の自分が推測するなどもっての他であり、
判断の全てを預けて、つまり脳を桐山さんに供養して、
時期尚早が終わるのをじっと待つのが正しい弟子だと思い込んでいる。

370 :名無しさん@3周年:04/07/12 12:46 ID:b5T7rwag
>368 :名無しさん@3周年 :04/07/12 12:38 ID:b5T7rwag

時期尚早のひどい例が、たとえばパール瞑想法の伝法です。
あなたはシラケドリ四人組の一人だから、参加していないかもしれない。
現実を知るにはちゃんと参加することです。
桐山さんは自分がパール瞑想法を教えると宣伝して会員を集めたことをすっかり忘れて、
自己満足の漫談とたわけた踊りを披露して終わりにしようとしたものだから、
F田さんがあわてて桐山さんにパール瞑想法の伝法だと耳打ちした。
自分のミスを指摘されると、桐山さんの「常の如し」で攻撃を相手に向ける。
「パール瞑想法のような高度な瞑想法を教えるには君たちはまだ早いんだよね。」
などと吐き捨てるように言った。
○○屋さんのいう時期尚早です。
時期尚早なら伝法しなければいいし、本も書かなければいい。
本を買わせ、護摩木グッズをいかにも伝法で使うかのように錯覚させて買わせ、
信者を集めるだけ集めて、漫談とネーチャンたちの踊りを披露して、
挙げ句が、求聞持脳の持ち主が、自分が何で信者を集めたのかすら忘れて、指摘されると、逆ギレした。
逆ギレして使った手法が、○○屋さんと同じ時期尚早です。

371 :kotaro:04/07/12 12:46 ID:ZVQeRM4J
続き
未亡人の言われるままに、果物等を
買ってきて、天台密教の加持祈祷をして貰い、
娘さん夫婦と、未亡人、大学生の私の四人で
其れを食べました。
その金額は、微々たる物でした。
学生と言う事で、お布施も出さずじまいでした。
中州の州の所に、江戸時代飢饉の時、
沢山の死体が流れて河口に集まっていたと言う。
そうした、供養は、どの宗派にもある。

372 :名無しさん@3周年:04/07/12 12:50 ID:b5T7rwag
>368 :名無しさん@3周年 :04/07/12 12:38 ID:b5T7rwag

王者の相承を受けたかのように、あなたは桐山さんの手法を体得してしまった。
二十年以上もの間、あなたはしばしば桐山さんから時期尚早の手法を伝授された。
桐山さんが秘伝を公開しないことの理由として、
自分を納得させるために使い続けたから、体得してしまったのです。
今頃、チャクラを開発しているはずだったが、
二十年前では弟子に受け取るだけの器がなく、時期尚早であった。
今頃、クンダリニーも覚醒して、念力の護摩を焚いているはずだったが、まだまだ時期尚早である。
今頃、五つの超人的能力を体得して、目はカメラ、耳はテープレコーダになるはずだったが、
時期尚早だったので、口が壊れたレコードになったくらいである。
今頃、求聞持脳を体得して、批判側など一撃でやっつけているはずだったが、
時期尚早なので、言われっぱなしである。
今頃、因縁は全部切れているはずだったが、完全に時期尚早であった。
今頃、解脱供養も終わって霊障解脱しているはずだったが、
冥徳供養の10万円は当分終わりそうもなく、霊障解脱は時期尚早である。
今頃、守護霊をもらい、御利益でウハウハの人生なはずだったが、
1500万円では永久に時期尚早である。
仏舎利尊に徳を積んで、福徳円満として周囲から人格、能力ともに尊敬されるはずだったが、
時期尚早のせいか、二十年たっても、くたびれた中年がいるだけである。

373 :kotaro:04/07/12 12:51 ID:ZVQeRM4J
続き
確かに阿含宗は、綺麗に整頓されて、
そうした素朴さが無い。
然し、其れは、その宗派の仕来りで、
その事と、伝えたい事は違うと思う。
そうした根本的な事に同意せずに、
何に参加されていたのでしょう。
霊を認めない宗派は多い。
だから、もしかすると、施餓鬼供養
をしない宗派も有るかも知れない。


374 :kotaro:04/07/12 12:58 ID:ZVQeRM4J
続き
阿含宗は、天台密教と同じ施餓鬼供養をして
いるから、由緒正しいと思う。本当に、阿含宗
で何を納得して行動されていたのでしょう。
お釈迦様が施餓鬼供養を説かなかったから、
施餓鬼供養は要らないと言う訳でしょうか。
桐山猊下の説く教えは、天台密教には似ていても、
お釈迦様の教えではない。と言う事でしょうか。其れを、
騙されていたから、憤っている。と言う事でしょうか。


375 :名無しさん@3周年:04/07/12 13:02 ID:b5T7rwag
>368 :名無しさん@3周年 :04/07/12 12:38 ID:b5T7rwag

○○屋さんは周囲を見渡してごらんなさいよ。
目つきも荒々しく護摩木に欲望を書いているオバサンや
ビールで中年太りのオジサンが、滝浴びや四則演算で求聞持脳を体得すると本気で思うか。
桐山さんの詐欺にも気が付かないような程度の知性で、仏陀の智慧を獲得する?!
桐山さんへの依存に気が付かない程度の心で、心解脱する?!
あなたの周囲にいるオジン、オバンが霊能者軍団であり、アデプトや賢劫の千仏になるというのですよ。
本気で信じられるか?
桐山さんのぶら下げた絵に描いたニンジンに食らいつこうと必死の形相で
同じ所をグルグルと走り回っているのが彼らの姿です。
二十年もいれば、少しは他人のそのあさましい姿に気が付いているはずだ。
同時に、程度の差こそあれ、あなた自身の姿でもあることに気が付くべきです。

376 :名無しさん@3周年:04/07/12 13:15 ID:b5T7rwag
>368 :名無しさん@3周年 :04/07/12 12:38 ID:b5T7rwag

○○屋さんや信者さんたちは、今は、練脳塾も初歩であり、これから奥義が始まる。
いきなり奥義を求めるのは時期尚早であると言うでしょう。
桐山ゲイカは自分の法を受け入れるだけの大きさに信者の器が育つのを待ってる。
徳がなければどんなすごい法を授けても保つことができない。
薄徳少福の凡夫のままでは受け取ることができないから、
徳を積ませて、霊的清らかにすることで、はじめて可能である。
器を作らず、ただ法を求めるのは時期尚早である!
と、あなたが書きたい事を私から書かれれば、少しは気が付きませんか。
阿含宗は「いつも時期尚早」なのです。
能力開発を説いて何年かたっても何も出て来ないから批判が出ると、
法を受ける器を作るのだとすり替えた。
仏舎利行になったから、徳を積み器を作ることのほうが強調されてきた。
器を作るとは、教団に金を出し、新しい信者を獲得することです。
器作りを強調すれば、中に入れる「もの」を出す必要がなくなる。
これで桐山さんは信者をひっぱって来た。
しかし、桐山さんは器に入れる「もの」など何も持っていないことは
長年信者をしているあなただって薄々気が付いている。

377 :名無しさん@3周年:04/07/12 13:21 ID:b5T7rwag
>368 :名無しさん@3周年 :04/07/12 12:38 ID:b5T7rwag

○○屋さは二十年以上も前から、おそらくは三十年近くも前から、
桐山さんがチビチビと小出しにして来た法とやらを見てきたはずだ。
照真秘流、夏期伝法会、瞑想センター、独古、屋敷浄霊、密教占星術、
求聞持スクール、仏陀の法、受け入れの秘儀、パール瞑想、般若心経瞑想、
そして練脳塾と、これらに何か具体的な中身や効果があったことを
あなた自身が確認したことがありますか。
他人が効果があったとか、星祭さんが感じたという話ではなく、
○○屋さん自身が一部でも体得したというものがありますか。
あなたが星祭さんのようなデンパでない限り、あるとは言えないはずです。
本当に桐山さんに伝授するべき中身があるのなら、
これまでの伝法でその片鱗をまるで出さないことは不可能です。
しかし、何もない。
中身は他人が作った秘伝や呪術の類に
信者たちが知らないのをいいことに、なにやらありがたそうな名前を付けて、
釈迦の成仏法というレッテルを貼り伝授しているだけです。
その正体がはっきり現れたのが密教占星術奥伝です。
このインチキ奥伝をあなたも伝授されたはずだ。
桐山さんが奥伝を伝授したことをきれいに忘れて、
同じ奥伝を再度伝授しようとしたことも知っているはずだ。

378 :名無しさん@3周年:04/07/12 13:31 ID:b5T7rwag
>368 :名無しさん@3周年 :04/07/12 12:38 ID:b5T7rwag

桐山さん自身、中身が何もないとはっきり表明しているのにまだ気がつきませんか。
それが王者の相承です。
王者の相承によって伝授すると桐山さんははっきりと言っている。
当たり前のことだが、これはデンパでなければ受け取れない。
滝や四則演算は現実世界だからまだいいほうで、先にあるのは王者の相承というデンパだけです。
桐山さんが本にまではっきりと書いていることをどうして信者さんたちは気が付かないのだろう?
桐山さんにはクンダリニーやチャクラを開発する具体的な技法など最初からない。
桐山さん自身のどこがクンダリニー、どこがチャクラなのか。
普通の人であり、ただ自己宣伝がうまいだけです。
だから、具体的な技法など、呪術と同じで、世間に転がっている程度の知識しかありません。
桐山さんは王者の相承というデンパで弟子に指導するとはっきりと宣言している。
これなら、秘伝は永久に桐山さんのものです。
桐山さんが認定した人だけがクンダリニーやチャクラを開発したことになる。
これが桐山さんの奥伝、極秘伝、真のオ釈迦のジョウブホーであり、
クンダリニーを覚醒させ、チャクラを覚醒される方法です。
○○屋さんがデンパでなく、桐山さんのお気に入りでないなら、あなたは永久に時期尚早です。

379 :江頭:04/07/12 14:40 ID:4qtQdA7N
奥多摩からだ。奥多摩は涼しいぞ。寒いくらいだ。ユビキタス、奥多摩へこい!

380 :江頭:04/07/12 14:58 ID:4qtQdA7N
ユビキタス、おまえの境涯を笑ってやるそ゛・ 因縁解脱を放棄したのは人生最大の汚点だったな。うひょひょ{{(>_<)}}

381 :名無しさん@3周年:04/07/12 15:18 ID:eEIzTuLR
阿含宗のあら探しをする人は次の4つのタイプがある

1.真理について何の関心も持たぬ人

2.その人自身の性質がひねくれていて、自分よりすぐれた人や教えが
存在することに我慢できぬ人、謙虚さゼロの人。発展成長している人を見ると、
高い所から引きずりおろしたくなるような人。

3.阿含宗との直接の接触も、教義の知識も修行経験もなく、噂をもとに
作り話をする人。個人的経験がないのに、でっちあげた話を聞くと、自分の内で
それを分析し、結論を出してしまう人。

4.世の中でうまい汁を吸いたいと望んでいるが、それができないのを阿含宗の
せいにする人。いわゆるやつあたり。




382 :ユビキタスの友人:04/07/12 15:58 ID:1SdnbIsa
    _人人人人人人人人人人人人人人_
        >   な・・・・なんだってー!!   <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃    \二-‐' //

こいつらホントに阿含に入会してるのか!!
今どきその様な民衆がまだいたのか・・・・・・・
もう日本は本当に終わるかもしれないな・・・

383 :江頭:04/07/12 16:35 ID:4qtQdA7N
ユビキタスよ、おまえの人生はすでに終わっている。自分のうんこを食べて確かめて見るがよい。ちなみに、オンナのうんこ食べたことある?

384 :kotaro:04/07/12 16:53 ID:ZVQeRM4J
>378 :名無しさん@3周年 さん様へ
>>王者の相承によって伝授すると桐山さん
は、はっきりと言っている。当たり前のこと
だが、これはデンパでなければ受け取れない。

一寸待って下さい。それでは、私が布団
で伝授された技が、王者の警鐘?!!

其れは、違う違う。何かの間違いでしょう。


385 :江頭:04/07/12 17:04 ID:4qtQdA7N
うげぇぇぇ くせぇぇ うんこの臭いで目がい滲みるぅぅぅ

386 :kotaro:04/07/12 17:15 ID:ZVQeRM4J
続き
王者の相承とは、普段の座禅とかで、伝えら
れて、いるのはないだろうか。ことさら、
改めて仰々しく伝えられなくても、何時の間に
か伝授されている。そう言うものではないだろうか。
宮本武蔵の「五輪の書」に奥義の伝授の仕方
http://www.kajita-m.jp/0001matsui1shahokun.htm
が書いてある。「本当の奥義と言うものは、常日頃
伝授されているべきものである。」と。だから、秘伝書
と言うものは、礼儀作法とか、一寸した心構えだけだと。



387 :kotaro:04/07/12 17:28 ID:ZVQeRM4J
続き どうだろう。ユビキタス様も今一度、
相承されたものが、凄い宝物かどうか、
検証されては。恐らく、人生の危機とかに、
思わず発揮する神通力ではないだろうか。本人が、
相承された事すら忘れている、その様なものが、高校
の時の英語の先生が、リーダーの繰り返しの暗誦が、
ある日、歯を磨いていると、思わず出てくる。其れを
「効いてきた。効いて来た。」(薬の宣伝)と言っていた。
その様なものが、千座行でなり、相承されていませんかーーー。

388 :江頭:04/07/12 18:22 ID:4qtQdA7N
猛暑が一時止んでいたのに、明日34度やと。ユビキタス、きさま、また大ダコ踊りをやらかすつもりだな。止めろ!俺はエアコンもってねえんだ。覚えてろ!

389 :ユビキタコ踊り:04/07/12 18:45 ID:qPeZlm1c
http://www.hikone-st.co.jp/tako/tako_1.html

390 :コスモポリタン集落:04/07/12 19:33 ID:KKrI4M1I
特派員の九州です。暑い。ムシムシ。
エガシ−さん次元が違う。暑さも台風も、ギャ−ギャ−言うな。
失礼しました。本音レポ−トでした。

391 :江頭:04/07/12 19:42 ID:4qtQdA7N
ユビキタス、うんこ食べるの好きだろう?特にゲイカのうんこは格別の味だっただろう。しかし、うんこだ。ただひとつの修行法にすぎない。

392 :江頭:04/07/12 19:46 ID:4qtQdA7N
ユビキタス、よく覚えておくがよい。うんこに愛着が出た時こそ、シュダオンの境涯に至っているのだ。

393 :江頭:04/07/12 19:54 ID:4qtQdA7N
ユビキタス、ひとつだけシュダオンに至る方法を授けよう。自分の出したうんこを「我が愛しいうんこ」と心から思い、全身に万遍なく塗り付けよ。

394 :江頭:04/07/12 20:13 ID:4qtQdA7N
批判派の諸君。私の話を聞いてうんこに愛着がわいてこないか?うんこを食べてみたくならないか?一口食べてみるがよい。どんな味がする?懐かしい味がしないか?

395 :りな:04/07/12 20:25 ID:beAtshUy
今から一旦京都に帰るですだよ☆
15日にまた来ますので、マジでオフきぼんっ☆

今日の一句
「祭壇に上るとこだけバリアフリー」
ここでホザいてるだけで最近関東別院へ行ってない奴、マントゥーの祭壇見てみんしゃい★


396 :フィクサ−:04/07/12 21:03 ID:KKrI4M1I
トロイ1号2号サン、リナさん情報。確認を。もう古いか、馬頭明王氏にエガシ−と間違われる。デハ暗号を「秘密のアッ子チャン」

397 :名無しさん@3周年:04/07/12 21:38 ID:E8Z6DWD+
http://www2q.biglobe.ne.jp/~miyai_h/index.html

398 :江頭:04/07/12 23:28 ID:4qtQdA7N
ユビキタス、自分のうんこを食べてみ・・ 以前、おまえが食べたものだがな。 うひょひょヾ(@^▽^@)ノ わーい

399 :名無し:04/07/13 00:00 ID:p2Nf+GV9
現信者さん、こいつと同じ宗教を信仰していると思われたくなかったら、
江頭に意見してください。
批判側には意見しても、江頭には意見しないのは、同じとみなされますよ。

400 :江頭:04/07/13 00:14 ID:NOPFhUii
ユビキタス、ゲイかのうんこを食べて生きてきた者よ。タコ踊りに幸あれ!

401 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/13 00:32 ID:fFUxamG6
子供の鬼ゴッコとかで「みそっかす」って差別あるでしょ?
いっしょに遊ぶレベルには達していないけど、仕方なく参加させてあげる。
その代わり敢えて捕まえて鬼にはさせない。みんなのゲームが面白くなくなるから。
それでもみそっかすにされてると知らないその子はハラハラドキドキゲームを楽しんで
いたりする図も哀れなものだ。
この議論のスレにもみそっかすがいる。一人は昔からデンパを飛ばしながら、意味不明
の関係ない話をぶつぶつ書き込む。
別にこちらにはイジメの気持ちも意志もないが、自然と無視され、読まれず、みそっかす
の扱いになってしまっている。
もう一人みそっかすがいる。こちらはそのうんざりする連続カキコで内容の進歩もなく
議論などできる人間ではない。
そのうんざりする相手にされないネタから「みそっくそ」「くそっかす」と呼んであげてもよい。

402 :江頭:04/07/13 00:42 ID:NOPFhUii
ユビキタスよ、わしは今夜おまえの夢の中に夢降臨して、うんこを食べさせてやる。有り難く頂戴するがよい。

403 :江頭:04/07/13 06:43 ID:NOPFhUii
ユビキタス、またタコ踊りを始めたな。あつい・・・や・め・ろ

404 :江頭:04/07/13 07:48 ID:NOPFhUii
今日の気温35度。ユビ大ダコ乱れ踊りの恐れ。疲れる

405 :江頭:04/07/13 08:04 ID:NOPFhUii
ユビキタス、きさまの境涯を笑ってやるそ゛ (^ー^)キリヤマスマイル ウケケケケ

406 :江頭:04/07/13 08:19 ID:NOPFhUii
(^ー^)ユビキタス、ゲイカダ。キョウカラミッカカン、ウラボンエヲカントウベツインデオコナウ。キテ、センゾクヨウヲスルガヨイ。クレグレモジバクテロハヤメヨ。ウケケケケ

407 :りな:04/07/13 08:36 ID:CkUd/EI2
桐山さん出て来るの15日だけだけどね★


408 :江頭:04/07/13 09:18 ID:NOPFhUii
大ダコユビキタス撃退桐山スマイルビィィィィム(^ー^)ウケケケ

409 :名無しさん@3周年:04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1348]○○屋 04/07/13 10:24 D-nqWW
滝 は、打たれりゃいいってもんじゃないのよ。
チャクラの開発がからんでくるそうなので、武道・スポーツの訓練とは、いっしょくたには考えるべきじゃない。
私 がチャクラ開発できなかったら、私の輪廻において、時期ソウショウだったとあきらめるしかないですけど、
チャクラは肉体を持ったまま成仏するのに、おそら く必須条件だが、チャクラ開発なくても、輪廻が止むところまではいけそうなのでまーよしとしますよ、わたしはね。
ユビキタスさんが、そんな程 度じゃ我慢できんならば(私は、そんな程度で十分満足ですが)、星祭りさんが言うように、
どこかで滝でもなんでもやって、チャクラ開発やったらよろしい。 誰も止めません。
現実に求道の末、ブッダもゲイカも誰にも教わらないで出来たんですから。しかも、あなたは、釈迦の間違いなく説法したアゴン教典群を読ん
で、チャクラ開発した、ゲイカのヒント本があるんだから、ゲイカよりずーと有利な立場なわけでしょう。

410 :名無しさん@3周年:04/07/13 12:40 ID:i3rpKW2C
>409 :名無しさん@3周年 :04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C
>[1348]○○屋 04/07/13 10:24 D-nqWW
>滝 は、打たれりゃいいってもんじゃないのよ。
>チャクラの開発がからんでくるそうなので、武道・スポーツの訓練とは、いっしょくたには考えるべきじゃない。

滝行に意味があるかどうかという議論です。
信者さんたちtheのスレのそれぞれの意見を読んでみてください。
批判側と信者側で決定的に一つ視点が違うことがあるのに気が付くでしょう。
それが、○○屋さんのこの一行によく現れている。
滝行は他の教団の滝行とは違い、能力開発のための滝行であるという。
能力開発の滝だというのは、桐山さんの常套句で、
阿含宗の護摩の特徴として、供養の護摩だけでなく、能力開発の護摩だという。
○○屋さんのように能力開発にひかれて入信して、
二十年以上もたっても、何一つ能力開発ができなかったという体験をして、
桐山さんには能力開発させる能力などないことを自分で実証してみせているのに、
まだ懲りずに滝行を能力開発の滝行だと信じている。

411 :江頭:04/07/13 12:41 ID:NOPFhUii
ユビキタスタコ踊りしてるな、やめろぉぉぉぉあつい・・・

412 :名無しさん@3周年:04/07/13 12:42 ID:i3rpKW2C
>409 :名無しさん@3周年 :04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C

最近入行した会員で、桐山さんのこういう手法をまったく知らないのなら、
騙されることも仕方ないが、長い時間と金をかけて体験しているのに、
○○屋さんにはまったく学習効果がない。
アツモノに懲りてナマスを吹くという諺があるように、
普通は一度痛い思いをすると、次からは用心するのは人間だけではありません。
だから、○○屋さんが能力開発はインチキだと内心気が付いているのなら、
少なくとも、滝行を能力開発の滝だなんて言えないはずです。
チャクラやクンダリニー開発や、プラネタリウムや怒濤の崖や
砂漠まであるという求聞持堂の壮大な宣伝を聞いて、
その結果としての練脳塾のあのザマを見れば普通は苦笑する。
だが、本心から○○屋さんは桐山さんの能力開発を信じている。
なぜ、○○屋さんには学習効果がないのでしょうか。
理由を本人が書いている。

413 :名無しさん@3周年:04/07/13 12:50 ID:i3rpKW2C
>409 :名無しさん@3周年 :04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C
>私 がチャクラ開発できなかったら、私の輪廻において、時期ソウショウだったとあきらめるしかないですけど、

○○屋さんはなんと阿含宗でのチャクラ開発をあきらめてはいない!?
滝行と焚き火でチャクラが開発できると期待しているのです。
二十年以上にも渡って、桐山さんの能力開発とやらの中身が何もないことを見てきた。
桐山さん本人はチャクラもクンダリニーも覚醒などしていない。
昨日>>377で書いたが、桐山さんがこれまで伝法した法と称する中身は、
その辺に転がっているネタに奥伝だの秘伝だのと名前を付けているにすぎない。
いくらこれから公開すると言っても、三十年近くもまったく秘密にするなどできません。
一部分を出すしかない。
ところが、出てきた内容はガラクタばかりです。
受け入れの秘儀と称して、麻原彰晃の真似をして、チャクラに念力注入をしてみせたが、
幻想すら引き起こすことができなかった。
先達の一人が、「指で触れたチャクラの位置が違う」と溜息をついていた。
と言っても、信者さんたちは桐山ゲイカの触れた位置こそ本当の位置だと信じるでしょう。
チャクラ開発はともかく、位置なんて、何もそう難しい話ではない。
それすらずれているということは、桐山さんにはチャクラなんて見えていない。

414 :名無しさん@3周年:04/07/13 12:51 ID:i3rpKW2C
>409 :名無しさん@3周年 :04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C

麻原彰晃はまだ信者に幻想を見せることができた。
これも薬を使ったなどと桐山さんは言っていたが、
薬を使わずにもできたことは、潜入したジャーナリストが述べているし、
実際、薬なんて使わなくても、技法を体得したヨギならできます。
しかし、桐山さんはこんな初歩すらもできなかった。
おそらく、麻原の真似をして、物は試しでやってみて、
信者の中には星祭さんのようにデンパ系の思いこみの激しい人がいるから、
たくさんやれば何人かが「ゲイカのメッセージがわかった」なんての出てくる。
数人が言い出すと、「何も感じなかった」とは誰も言えなくなる。
裸の王様の物語と同じです。
こういう効果を狙ったのかもしれないが、思いこみで自己顕示している人はいたが、
その人に具体的な何か効果があったなんて、聞いたこともない。
こんな程度の桐山ゲイカなのに、○○屋さんはなぜまだチャクラ開発が可能だと信じているのか。
信者さんたちも不思議に思いませんか。

415 :名無しさん@3周年:04/07/13 12:54 ID:i3rpKW2C
>409 :名無しさん@3周年 :04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C

客観的に誰が見ても、桐山さんはチャクラなんて開発していないし、
開発する方法も持たないことがはっきりしているのに、
どうして○○屋さんはまだ信じているのでしょうか。
阿含宗には○○屋さんのような人は珍しくない。
行歴の長い先達の中にこういう人がけっこういるものです。
桐山さんと阿含宗の様々な矛盾や問題を体験しているにもかかわらず、
相変わらずいつかはチャクラ開発すると期待して残っている。
こういう信者がいる理由はありふれたもので「欲」です。
チャクラを開発して、高い能力を獲得して、世間をアッと言わせたい、という欲です。
世俗の私たちには、欲そのものが悪いわけではありません。
何でもそうだが、欲も中身と程度です。

416 :名無しさん@3周年:04/07/13 13:00 ID:zP0IZVy/
>409 :名無しさん@3周年 :04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C

桐山さんの能力開発の話は、芥川賞すらとれるはずの能力を認めない世間、
それどころか、ムショに放り込んだ世間に、
自分はこんなにスゴイ人間なのだとアピールしたいがために作り上げた「物語」です。
子供がマントをつけて「ボクはスーパーマンだ」と言っているのと同じです。
桐山さんは極端だが、人間は誰しもこれに近い気持ちを持っていることは、
様々な小説の中に現れているし、その典型が「醜いアヒルの子」です。
ある日、それまで蔑まされていたアヒルの子が、美しい白鳥となって飛び立ち、
バカにしていた連中は圧倒され、後悔し、羨望の眼差しで見る。
桐山さんの小説を読むと、こういう設定ばかりです。
古くは、六甲三郎は、超能力を格好よく使って周囲をアッと驚かされる青年の話だし、
「密教誕生」の主人公の一人も落ちこぼれが空海の側近となってデビューする話だし、
「地球壊滅」は日本では認められなかった高山聖峰がメシアの一人として
華々しく世界から迎えられる話です。
全部、同じパターンであることに気が付きませんか。
桐山さんが繰り返し使っているということは、これが桐山さんの心の暗部です。
共通しているのは強いコンプレックスと、今に見ておれ、という恨み、
自分はスゴイ才能を持った人間だという根拠のない自信、自惚れであり、
いつかは世に出てアッと言わせてやりたいという欲望です。

417 :江頭:04/07/13 13:00 ID:NOPFhUii
特別に修行をいいわたす。おなにーしていくときに管長の顔を思い浮かべるのた゛そのとき、おまえはシュダオンになる。あつい・・・( ̄▽ ̄;)

418 :名無しさん@3周年:04/07/13 13:02 ID:zP0IZVy/
>409 :名無しさん@3周年 :04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C

阿含宗での能力開発とは、醜いアヒルの子から白鳥に変身して、
世間をアッと言わせるための小道具を廉価販売するという宣伝です。
「さあ、あなたもアッという間に変身よ!」と、頑張ればチャクラや
クンダリニーが覚醒され、高い能力と優れた健康が得られ、
男性は能力のすごさにリストラどころか、誘いの話が引きも切らず、
女性は年齢を聞けば周囲の同性が愕然とするほど若さと美貌を保つ。
これが古代密教に秘められた法であり、信仰なんて抹香臭いものはいらず、
トレーニングであり、システムである、なんて言われたら、
多くの人が桐山さんのこの誘いにひっかかっても不思議はない。
ケータイが通話料も含めて月千円ポッキリと言われたら、
嘘だろうと思いながらも、買う人が出てくるのと同じです。

419 :名無しさん@3周年:04/07/13 13:06 ID:zP0IZVy/
>409 :名無しさん@3周年 :04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C

普通の人たちに変身願望の欲望があることは当たり前で、問題は程度です。
変身コースは三十年たっても開設されず、
ようやくできあがったのが平凡な滝行と護摩の修行だという。
名前だけは能力開発の護摩なんて立派だが、やることはただの焚き火です。
ところが、これだけインチキの馬脚が現れても、○○屋さんの中には、
変身したいという欲望が強く、これを桐山さんにつかまれ、離れられない。
あるいは桐山さんと同じようなコンプレックスが強いのかもしれない。
二十年以上もこれに期待してやってきたから、今さら引き下がれない。
周囲にも宣伝してしまい、おそらく「へええ、キミが超人になるの」などと
皮肉を言われたこともあるでしょう。
もう引き下がれない。
可能性がゼロではないのだから、一か八かで、ダメモトなのだから、能力開発にかけるしかない。
こういう欲望が強いから、○○屋さんは、桐山さんの正体をどんなに示されても、
阿含宗の信仰がやめられない。
三宝からして嘘をつく桐山さんが、能力開発だけ本当だなんてあるはずもないが、
これは知性による判断であって、○○屋さんの判断の根拠にはなりえない。
欲望と知性とは別ものだからです。

420 :江頭:04/07/13 13:09 ID:NOPFhUii
ユビキタス、きさま毛深く太っているだろう。うせ゛え奴、きえろ

421 :名無しさん@3周年:04/07/13 13:13 ID:zP0IZVy/
>409 :名無しさん@3周年 :04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C
>輪廻が止むところまではいけそうなのでまーよしとしますよ、わたしはね。

○○屋さんて、他の三人に比べて、まだ冷静な部分があるのでないかと思っていたが、
この一行でブレークしてしまいましたね。
苦笑いしました。
あざ笑うという意味ではなく、自分もかつてこんなことを期待した時期があっただけに、
我が身の愚かさを目の前に暴露されたようで、笑うしかなかったのです。
能力開発の欲望に取り憑かれて、霊感商法で悪業を積みながら、
自分のカルマが消えて、輪廻転生が止むと本気で信じているのですね。
その拠り所は桐山さんです。
あの欲望丸出しの桐山さんが輪廻から解脱するとどうやったら信じられるのでしょう。

422 :名無しさん@3周年:04/07/13 13:18 ID:zP0IZVy/
>409 :名無しさん@3周年 :04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C
>輪廻が止むところまではいけそうなのでまーよしとしますよ、わたしはね。

私は輪廻はわからないが、釈尊の教法から推測することはできる。
釈尊の教法は輪廻からの解脱が目標だという桐山さんの説には賛成しないが、
輪廻からの解脱を説いていることは事実です。
その方法は、簡単に言えば欲望や煩悩の止滅です。
桐山さんのいうような過去のカルマの消滅ではありません。
阿含宗では欲望を煽り、欲望を増大させている。
護摩木やお手配とか功徳と称する御利益信仰だけでなく、能力開発すらもその一つです。
あなたの心に能力開発を求める強い欲望があるかぎり、
輪廻が止まることはないと釈尊の教法から推測できます。
桐山さんはもちろん輪廻が止まることはありません。
年老いてなお名誉欲を体中から漂わせ、人を騙し、脅かすという悪業を積んでいる人が
輪廻が止むなど、ヒンズー教の教学ですらありえません。

423 :名無しさん@3周年:04/07/13 13:26 ID:zP0IZVy/
>409 :名無しさん@3周年 :04/07/13 12:36 ID:i3rpKW2C
>輪廻が止むところまではいけそうなのでまーよしとしますよ、わたしはね。

○○屋さんの書いていることは来世成仏だと気が付いていないようですね。
輪廻転生が止まるなどというと格好がいいが、こういうのを来世成仏といいます。
毎日、真言と称する呪文を唱えながら、死んだ後は輪廻から逃れて、
仏界に行けるとあなたは信じている。
これのどこが能力開発なのか。
老人が、ポックリ死んで、阿弥陀様の極楽浄土に行けますようにと
毎日念仏を唱えているのとそっくり同じです。
能力開発、自己開発を目指して阿含宗に入った頃のあなたは
本当にこんなことを望んでいたはずはあるまい。
まるっきり逆ですよね。
今ではすっかり夢があせてしぼみ、だが、あるはずもないチャクラ開発に期待して、
あいかわらずその欲望に囚われて、詐欺師に首根っこを押さえられて振り回されている。
果たせない欲望でくたびれた中年がナモナモで輪廻から解脱できる?!!
あなたが入行した時、チャクラ開発の欲望だけでなく、純粋な向上心をもっていたはずだ。
桐山さんのお力で、あなたの心は欲望のゴミダメのようになっているが、
それでも純粋な向上心はゴミの下に埋もれて残っています。
もう一度探してみてください。

424 :江頭:04/07/13 14:04 ID:NOPFhUii
ユビキタス、きさま、体臭がきついだろう。タコ臭させるな

425 :kotaro:04/07/13 14:15 ID:VYehSQeZ
ユビキタス様慎重に!!
桐山猊下が信者に与えようとする
何かが、玩具であり、霊界的に何も存在しない
ものだと断定している。其れは、多分、貴方様が、
そこで見聞きした事実なのだろう。だが、2004年
の今、具体的に、この地球の何処かで、本当に誰
かが求めるものを実現しているのだろうか。
林郁夫受刑者は、其れを実現したと聞き、
オームに入信した。貴方が、此処の所を
確りと確認しなければ、林郁夫受刑者を生む。

426 :江頭:04/07/13 14:27 ID:NOPFhUii
エアコンが無いから蒸し風呂状態だ。ユビキタス必ず臭いたつ蒸しうんこ風呂に入れてやる

427 :kotaro:04/07/13 14:39 ID:VYehSQeZ
続き 我々大人は、小学校に行かない。
其れは、行っても学ぶものが無いからである。
処が、阿含宗は、卒業が無い。何故なら、内容
が無いから、内容を学び終えると言う事も無い。
其れを、嫌って林郁夫受刑者は、オームに入信した。
元々、解脱を教える所など無いから学びようが無い。
其れを知るが先か、たわいも無い事をするが良いか。
ユビキタス様は、<<阿含宗が欲望を煽り、欲望
を増大させている>>事に憤慨している。純粋な
だけに、林郁夫受刑者同様最高に危険だと言いたい。



428 :kotaro:04/07/13 14:49 ID:VYehSQeZ
続き 欲望を宣伝で煽らない日は無い。
素敵な家、美貌を演出する化粧、
男を魅惑する衣装、健康でスリムな肉体、
其れを総て禁止したら、現代は存在しない。
ユビキタス様は、仏法もこの世の一部分
だと認めない。有りもしない解脱を求める、
お釈迦様が存在しない現代にさ迷える
欲望を抑制した禁欲の修行僧に見える。
其れを輩出した桐山猊下を責めるのか、
其れを迷い入れた麻原を責めるのか。

429 :江頭:04/07/13 15:00 ID:NOPFhUii
ううぅ。あついぃぃ

430 :名無しさん@3周年:04/07/13 15:02 ID:zBoAhDcO
字が多くて読む気が起きないスレだ。

431 :マツケンサンバ:04/07/13 15:12 ID:NOPFhUii
マツケンサンバを真似て、ユビちゃんサンバをつくってやったぞ。踊れ、踊れ、踊れ、ユビキタス御殿でタコサンバじゃ

432 :kotaro:04/07/13 15:12 ID:VYehSQeZ
続き 林郁夫受刑者は、内容が無い事に
気づき去った。其れは、進歩ではあるが、
惨事の始まりであった。
何故って?この世にお釈迦様に成る法等
元々存在しない。其れが、分からないから、
麻原の甘い言葉に見事騙された。ユビキタス
様は、今でも、延々と其れを展開している。
誰が、一番学習能力が無いのだろうか。
見切りをつけれないユビキタス様には、
決心が必要です。

433 :江頭:04/07/13 15:32 ID:NOPFhUii
練馬38度。いいかげんタコ踊りやめろぉぉぉぉ

434 :kotaro:04/07/13 15:40 ID:VYehSQeZ
ユビキタス様や、林郁夫受刑者は、
如何してこの様に、真面目で、純粋なのだろう。
恐らく、何も悪い所は無いと思う。
悪いのは、無いのにあると宣伝したり、
悪の、殺人の教唆をした麻原だろう。
然し、それに無防備にキャッチされる
側は、賢いと言えるだろうか。
バーは、擬似恋愛で商売している。
夢を売ると言う商売である。
宗教商売も多分に其れだと思う。

435 :名無しさん@3周年:04/07/13 15:47 ID:NOPFhUii
うんこ、うんこ、うんこ食べろ。ユビ、ユビ、ユビキタス

436 :江頭:04/07/13 17:00 ID:NOPFhUii
やぁ~い、うんこタコ、ユビキタス。うんこ海に帰れ!

437 :江頭:04/07/13 17:48 ID:NOPFhUii
ユビダコ、ユビダコ、 いずれたこ焼きにしてやる。

438 :名無しさん@3周年:04/07/13 18:11 ID:NOPFhUii
ユビキタス、おまえの阿含宗での約30年の修行は長かった。今後、人生折り返してんをとっくに過ぎているが、役にたっておるかな?うひょひょ

439 :竹林の涼風:04/07/13 18:28 ID:xMuQwOcf
この板の今の状態を「玉石混合」と言います。
kotaroさんもエガシ−も分かりますネ。大人のハズだから、
これで、実行委員長とユビキタス氏が登場したヒニャア−オ−ルスタ−ですネ。
ドウモヒ−トアップしていて、いけません。
パソコン冷やそう。名前何にしようかナ?これにしよう。

440 :名無しさん@3周年:04/07/13 18:28 ID:NOPFhUii
ユビキタス、人間ばくだんとして、関東別院で自爆テロを遂行せよ、スターダスト様からのご命令だ。

441 :江頭:04/07/13 18:41 ID:NOPFhUii
ユビキタス、きさまの人生も終わったな(x_x;)

442 :竹林の涼風:04/07/13 18:52 ID:xMuQwOcf
エガシ−殺人教唆・・同罪

443 :ユビキタコサンバ:04/07/13 19:04 ID:Ev6cSmTC
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000244RYY.09.LZZZZZZZ.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000244RYY.09.IN01.LZZZZZZZ.jpg

444 :竹林の涼風:04/07/13 19:15 ID:xMuQwOcf
エガシ−、遅い、後は、ユビさんの良識にすがるのみネ

445 :江頭:04/07/13 19:15 ID:NOPFhUii
ユビキタスよ、良い事をすれは゛良い事があるぞ。しかし、おまえの場合は来世し゛ゃ来世まで我慢せぃ

446 :江頭:04/07/13 19:28 ID:NOPFhUii
ユビキタスよ、悪いことをしても良い事があるぞ。その為に密教がある。

447 :竹林の涼風:04/07/13 19:30 ID:xMuQwOcf
それでこそ江頭大明神、後は、ユビさんを待ちなさい。まだ、筋が残っている。
ただ、ユビサンは私と違い、一途な人だから。

448 :江頭:04/07/13 19:34 ID:NOPFhUii
ユビキタス、おまえがすくわれる道はただひとつじゃ。わしの弟子となってうんこ修行する以外にない。

449 :竹林の涼風:04/07/13 19:57 ID:xMuQwOcf
エガシ−あんたも懲りない人ネ

450 :江頭:04/07/13 20:02 ID:NOPFhUii
たまごっち、たまごではなく、おまえのうんこをゲイかに投げつけてみろ!自爆テロの旗手よ。うひょひょ

451 :竹林の涼風:04/07/14 06:24 ID:ZtML1Mqu
エガシ−今日は未だ、お休みのヨウデス。
このところ毎朝、早かったからネ

452 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/14 10:24 ID:DCZ2oez7
>381 :名無しさん@3周年 :04/07/12 15:18 ID:eEIzTuLR
>阿含宗のあら探しをする人は次の4つのタイプがある

>1.真理について何の関心も持たぬ人

これは阿含宗信者にこそ言えます。阿含経を依経にするとされているのに、桐山の
面白いオカルト教学だけを鵜呑みに信じて、本当の阿含経を読もうとすらしないのは
真理について何の関心も持たぬからでしょう。
また18人の武士が歴史上実在しなかったことを調べなかったことはまだ仕方ないが
それを知らされて、検証してみてみることもなく、真理と反するお話を信じ続けるのは
真理などどうでもよいのでしょう。

>2.その人自身の性質がひねくれていて、自分よりすぐれた人や教えが
>存在することに我慢できぬ人、謙虚さゼロの人。発展成長している人を見ると、
>高い所から引きずりおろしたくなるような人。

これは桐山ゲイカその人をそのまま表していると思います。だから他を蹴落とす為に
阿含宗を立てた。

>3.阿含宗との直接の接触も、教義の知識も修行経験もなく、噂をもとに
>作り話をする人。個人的経験がないのに、でっちあげた話を聞くと、自分の内で
>それを分析し、結論を出してしまう人。

このスレのよー痴と言われ続けている人がまさにこれにあたる。
また他の信者もそうで桐山のでっちあげ話を自分の体験もないのに信じる。

>4.世の中でうまい汁を吸いたいと望んでいるが、それができないのを阿含宗の
>せいにする人。いわゆるやつあたり。

これこそ阿含宗信者の姿です。運でも能力でも自己責任で普通人のように努力して
叶うも叶わないも人生とすればよいのに、うまくのしあがってやろうという魂胆
見え見えで、因縁だの霊障だののせいにするのは先祖へのやつあたりです。

453 :kotaro:04/07/14 11:22 ID:H08gHQEq
接客業としての観点から阿含宗を見る

阿含宗を宗教商売と批判派は揶揄する。
では、収入と収出のバランスが取れ
なくても、存在できる団体がこの世
に有るだろうか。そうした意味で、ごく
少数を除き、何事も商いではないだろうか。
癒しにも、コースがある。総ての人に満足頂
ける訳ではない。ホテルの客室にも質の差がある。

454 :kotaro:04/07/14 11:33 ID:H08gHQEq
続き そうした事は、世間の常識である。
一万円出した人も、十万円出した人も
同じサービスしか期待できないなら、
誰も進んで、十万円を出さないでしょう。
処が、桐山猊下にすれば、総ての人の
苦しみを救済したいでしょう。
苦しみに値段の差は無いから。
個々に重大で生き死にの問題なのだから。
商売と、主観の違い。事務局は、出来れば、体験
談は、金額に応じて幸せ感を違えて発表して欲しい。

455 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:02 ID:WwsYYKpW
◆◆◆キリスト教の礼拝(新旧混合−略式)◆◆◆
一 祈祷 一 主の祈り 一 頌栄
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088169744/68-69n

現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 著
神(精神・理性・良心[・霊魂])魂(鬼・魂魄・感情[・心魂])身体(血肉・骨肉)
【 主は唯一・主は神、神は三位一体 】
【 聖書・教義に関する略歴 1/2 】【 聖書ギリシア語 】
C教会はエクレシヤ、王はキリスト(クリーストス:油注がれた者)。
キリストの贖罪の契約(福音)によって、外国人でもアブラハムの子孫になる。
準提呪: 準提観音の真言(陀羅尼・呪は真言のこと)。
【 勤行次第(読経などの順番) 】   ★改訂増補あり。ver2.0
【 キリスト教成立のキーワード: 私的考察 】細かいことですが-ギリシア語訂正-
書籍紹介1 聖書が原語で読めたなら ・・・p107 正教要理 p39 四、罪
ロシア的「罪」の理解 ドストエフスキー 罪と罰(下)江川卓訳 聖書辞典の罪の説明
【 神聖四文字(YHWH)の呼称と記述について 】
【 創造主であり唯一の神との契約 ユダヤ教のシェマァの祈り 】
【 原罪を贖う十字架 】【 復活の命に預かる教会の愛 】
【 油注がれた者の信仰 】【 創造主であり唯一の神への頌栄 】
新約聖書はなぜギリシア語で書かれたか(大修館書店)【 聖書辞典 新教出版社 】
聖書・教派など怪説−教会(エクレーシア:集会・評議会)の基準は−
(世界の創造)(堕罪による原罪の発生)(・・十字架の贖罪・・)(黙示録)
(パウロ書簡)(福音書)(使徒行伝)(使徒書簡)(旧約聖書)(黙示録)
教会の区分が目新しい。私・・・[が好きな聖書の言葉]
創 13:18 アブラムは天幕を移し・・・創 15:6 ・・・それを【彼の義と認められた。】
◆茶の十徳ちゃのじゅっとく【茶道】 沈香 真如権應 高級線香 MADE IN CHINA
★仏典および解説書 ★仏教の漫画本 五術関係の本の紹介 【 占星術 関係本 紹介 】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088169744/71-105n


456 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:04 ID:WwsYYKpW
知恵の書14章
http://religion.ten.thebbs.jp/1083950032/331-333
知恵の書15章
http://history.ten.thebbs.jp/1083469052/132-134

★キリスト教−信条要略−★ (自分で聖書から探した信条・今日のフィーリング)
聖書 聖歌・賛美歌 【 キリスト教成立のキーワード: 私的考察 】
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=243&to=253&nofirst=true

私・・・[が好きな聖書の言葉] 【 聖書から 】
カトリック教会のカテキズム 悔い改める者の行為 痛悔 賛美歌
十字架の道行き【 第1留 】
☆党派心から ☆信仰によって生きる ☆行いのある信仰 ☆もはやイケニエは残されていません
http://religion.ten.thebbs.jp/1083950032/379-386


457 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1361]○○屋 04/07/13 21:32 */QhXMcynORp*Ipq3xrpBuNm
ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?
あなたは「教師に握りこぶしはない」んだからだれでも実行出来る事だと言いますよね、
いつもは。それが、「桐山が自分では実行することもできない四神足」なんて決め付けて
いったい何様ですか?自分は出家していないからしない、ゲイカは実行できない、なんてきめつけて、
やっぱり洗脳が大分進んでますね。

458 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:39 ID:opd67cHz
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
>[1361]○○屋 04/07/13 21:32 */QhXMcynORp*Ipq3xrpBuNm
>ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?

四神足が仏陀になるための必修科目なら釈尊はそう説いたはずです。
しかし、そんなことは一言も説いていません。
桐山さんですら、七科三十七道品のすべてを体得しなければならないとは言っていない。
七科三十七道品の中で神通力を示すものは四神足くらいしかない。
必修科目とは四神足ではなく八正道です。
八正道は残りの六つの修行法を包括した一番の基本であるとみなされています。
しかし、八正道のどこにも神通力など出てこない。
この事実を信者さんたちはどう見ますか。

459 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:41 ID:opd67cHz
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
>ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?

ディーガ・ニカーヤのパーティカ経で、釈尊は、
神通力を示してくれないから修行をやめると言い出した弟子を叱っている。
「超人的な神通力を示されようが、示されまいが、わたくしによって説かれた真理は、
それを実行するものを完全な苦の消滅に導きます」
釈尊が神通力を必修科目としていたのなら、この問答は矛盾してきます。
釈尊の説いた真理、阿含宗でいう釈迦の成仏法は、神通力とは関係がないと述べている。
神通力と真理の実行とは別物だと述べている。
もしも、神通力が成仏のために必須なら、釈尊はこんな言い方をせずに、
「私が教えた四神足をちゃんと修行しているのか」と叱ったはずです。
しかし、現実の釈尊は四神足を修行しろではなく、
釈尊の説いた真理とは神通力とは別物であると強調している。

460 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:45 ID:opd67cHz
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
>ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?

「ブッダ最後の旅」で有名な大般涅槃経では、
サーリプッタは神通力として重視される他心通がないとはっきりと述べている。
「過去、未来、現在の真人・さとった人々についての<こころのありさまを知る
智>(他心通)はわたくしにはありません。」第一章17
サーリプッタは初心の修行者ではなく、二大弟子の一人です。
トップの弟子が何と神通力を持っていなかった。
彼はすでにアラハン、ブッダだったのですよ。
四神足がブッダ必修科目なのに、サーリプッタは落第した!!
必修科目の単位は落としたが、首席で卒業したと言っているようなものです。
この事実を見るなら、四神足は必修科目ではないことは明らかです。

461 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:52 ID:d4ax7yLk
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
>ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?

二大弟子の一人の大目連はもっと奇妙です。
彼は信者さんたちの大好きな神通力第一と言われるほど神通力に長けていた。
もちろん、彼もまたアラハンであり、ブッダだった。
四神足の模範のような彼は、異教徒に殴られた傷が元で亡くなった。
阿含宗流に言えば横変死の因縁です。
阿含宗ではブッダとは因縁が完全に切れた人のことを指します。
しかも、因縁を完全に切るためには神通力が必要不可欠だという。
神通力の神様のような大目連が、なんで横変死の因縁が切れていないのですか?
○○屋さんだけでなく、他の信者さんたちも教学試験だと思って答えてみてください。
無理ですよね。
阿含宗の教学では矛盾なく説明はできません。
理由は二つで、釈尊は因縁解脱なんて説いていないということと、
釈尊のいう真理には神通力など必修ではなかったからです。
阿含宗の、1.因縁を完全解脱すると仏陀になる、
2.四神足によって神通力を体得して因縁を切る力が得られる、
という二つの前提が間違っており、釈尊はそんなことは説いていないからです。

462 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:55 ID:d4ax7yLk
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
>ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?

大目連が出てくる話でもう一つ奇妙な話があります。
「間脳思考」で桐山さんが解説した「好戦経」です。
大目連が空中を浮遊する肉段を見て、ゴンネンとミショウしたという話です。
阿含宗でいう不成仏霊が苦しむさまを見て、彼の過去の悪業を知っていた大目連が微笑んだ。
大目連は不成仏霊を見る神通力を持っていた。
一緒にいた比丘は不成仏霊を霊視できず、釈尊の前で質問した。
釈尊は解説した後、自分が説かないのは、説いても信じないからだと述べている。
この釈尊の答えはとても奇妙だと思いませんか。
神通力を必修科目と釈尊が説いているなら、自分は説かないなんて言わずに、
「おまえも四神足を体得して、不成仏霊くらい霊視しろ。ッタク、困った奴だな。
おい、目連クン、君の得意とする四神足をこいつに教えてやれ」と言うはずです。
ところが、四神足どころか、不成仏霊すら説かない、と言っているのですよ。
在家なら四神足を説かないのはわかるが、相手は出家です。

463 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:58 ID:d4ax7yLk
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
>ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?

出家を目の前にして、不成仏霊がいるのを説かない、と釈尊が言っている点に着目してください。
ここから推測されることは、この比丘だけでなく、
不成仏霊を霊視できない出家はたくさんいたということです。
もし、霊視能力という神通力が出家の間で必修科目であり、一般的なら、
この比丘も話くらい聞いていて、ゴンネンのミショウした大目連を見て、
「ああ、きっと霊眼で何か見ているのだ」と判断したはずです。
ところが、比丘は大目連の微笑がまるっきり理解できなかったから、わざわざ釈尊の前で質問した。
出家にすら、釈尊は不成仏霊を霊視する神通力など説いていなかったのです。
これで四神足が必修科目だなんてありえない。

464 :名無しさん@3周年:04/07/14 13:06 ID:d4ax7yLk
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
>ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?

次はアーナンダです。
アーナンダは「誰々さんは亡くなった。今はどうなっているのでしょう」と釈尊に質問している。
神通力が必修科目なら、この質問はおかしい。
アーナンダは釈尊の侍従を二十五年くらいしたと言われている。
釈尊から直々に四神足を習っている人が何で体得できないのですか。
桐山さんは、アーナンダは教えを記憶するばかりで実行しなかったなんて
アーナンダを侮辱するようなことを言っていた。
経典の中で、釈尊と一緒に瞑想する場面などが出てきますから、もちろん一心に修行していた。
アーナンダは釈尊に心酔していたから、やれと言われたことはすべてやったのです。
そして、これこそが彼が解脱できなかった理由です。
釈尊の死後、彼は釈尊への強い依存心についに気が付いて解脱した。
彼の解脱には神通力なんてなんにも関係ない。
○○屋さんや阿含宗が侮蔑している教えによって彼は解脱したのです。
これでもまだ四神足という力こそが解脱の必修科目だと思いますか。

465 :名無しさん@3周年:04/07/14 13:16 ID:DriC0mDY
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
>ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?

○○屋さんだけでなく、ほとんど信者さんたちは神通力こそが釈尊の説いた成仏法だと信じ切っている。
そして釈尊の教法を低いものとしてバカにしている。
>[1371]○○屋 04/07/14 1:08 Ipq3xrpBuNm
>それなら学説を信じて成仏してみなよ。
八正道は学説ではなく、釈尊の教法です。
それを○○屋さんは鼻先でせせら笑っている。
ユビキタスさんを笑ったつもりが、釈尊を笑ったのです。
この態度自体が桐山さんから受け売りです。
何か力で因縁をエイヤッと切り、力で不成仏霊をヨイショと成仏させ、
力で霊障をバサッと切ると思っているのですよね?
桐山さんに植え付けられたものであり、阿含経にはそんな概念はどこにもありません。
信者さんたちが力で何かできると信じてしまうのには背景がある。
テレビや映画の世界です。
正義の味方がやってきて、ナンタラ光線を発射して怪獣を倒し、
「アンパーンチ!」でバイキンマンをぶっ飛ばす。
○○屋さんだって、こういう子供時代を過ごしたはずだ。
桐山さんは全部このノリです。
仮面ライダーから「変身」を持ってきた。
悪の伝統仏教に対して、阿含経を蘇らせる正義の味方の阿含宗、
地球を壊滅させる霊障の不成仏霊に対して、成仏力を持つ桐山ゲイカ、
地球壊滅の恐怖の大王と戦う、正義の味方のアンゴルモアの桐山メシア。
バッジをいっぱいつけて、焚き火で世界平和と仏教文明を実現する!
全部、白か黒の単純なドラマ、子供っぽい空想にすぎない。
力で悪因縁を切る、霊障を解脱するなんて、
力で悪い奴をやっつけるという子供じみたアニメにすぎない。

466 :名無しさん@3周年:04/07/14 13:19 ID:DriC0mDY
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
>ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?

釈尊が神通力であれなんであれ、力で何かをするように説いたと思うなら、
あまりに阿含経も釈尊も知らなすぎる。
力で何をすれば、力しか返ってこないのは当たり前です。
桐山さんから、成仏力は空の力だなんて言葉でごまかされているだけで、
力はどんなものであれ、力でしかない。
あなたも物理で習ったように、作用には必ず反作用がある。
力など加えたつもりのない観察ですら、観察した瞬間に対象は変わってしまう。
反作用のない空の力など存在しません。
あの徹底した非暴力説いた釈尊が力を成仏の主体として説くはずがない。
神通力、念力、超能力、成仏力、名前は何でもいいが、力でなんとかしろなんて言うはずがない。
先に言ってしまいますが、まさか「五力という力を説いた」なんて反論しないでしょうね。

467 :名無しさん@3周年:04/07/14 13:24 ID:DriC0mDY
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
>ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?

○○屋さんは釈尊が四神足を説いたから、神通力こそが成仏法だと言っている。
あなたのこの主張は、桐山さんが四神足に基づいた神通力を持っていることを前提としている。
○○屋さんも星祭さんも、大前提に桐山さんには神通力があると決めつけて話をしている。
桐山さんのどこに神通力と言うほどの力があるのか。
釈尊に神通力があったことは事実だろうし、四神足も説いた。
それと、桐山さんとどう関係しているのですか。
マジシャンが「私の超能力マジックは四神足法に基づく」と言ったら、あなたは信じるのか。
最近は、念力で火を付けるなんてネタが推測できものと違い、
超能力だと言われれば信じてしまいそうなくらい、巧妙なマジックが多い。
しかし、彼らはあれをマジックとしてやっているが、
桐山さんは超能力だと宣伝して、さらに四神足という釈尊の権威をもってきて、上に貼っただけです。

468 :名無しさん@3周年:04/07/14 13:29 ID:DriC0mDY
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz
>ぜんぜん違いますよ。四神足は実際に釈尊が成仏法として言われたことでしょう?

桐山さんの神通力の証明は、毎回申し上げるように、念力の護摩とモンゴルのアメフラシしかない。
後は桐山さんの自己宣伝と信者による共鳴だけです。
念力の護摩は手品で説明がつき、モンゴルのアメフラシは天気予報で説明がつく。
常識的な説明のつくものは念力とか成仏法など
本人以外はわからない荒唐無稽な説を持ち出す必要はない。
神通力を体得したという桐山さんが、手品師ですらもできることしかやっておらず、
錯覚を利用して、天気予報を使ったネタで奇跡を演出してみせたにすぎない。
こんな桐山さんなのに、どうやって彼の神通力を信じることができるのか。
こんな桐山さんの信者にすぎない○○屋さんに、
釈尊の四神足についてどうのこうのと他人に説教する資格などない。
何度言われても、○○屋さんは聞く耳を持たない。
読んでも頭の中でリセットされて、「桐山ゲイカの神通力」は不動です。
こういうリセット回路を自己洗脳といいます。

469 :名無しさん@3周年:04/07/14 13:36 ID:vUNuExjD
>457 :名無しさん@3周年 :04/07/14 12:36 ID:opd67cHz

なぜなら、○○屋さんは欲に釣られているからです。
自分も超能力を獲得して、世間をアッと言わせたいという欲望に目がくらみ、
挙げ句が、ユビキタスさんに成仏してみせろなど捨て台詞を吐く。
口では成仏だの輪廻からの脱出だのと言っているが、本音を言えば、
チャクラやクンダリニーを覚醒させて、世間をあっと言わせて、見返してやりたいのですよね。
自分の姿が見えないから、反撃したつもりで清々しているのだろうが、
欲にかられて桐山さんの超能力妄想に食らいつこうとしているあなたの姿は
今日も阿含宗が供養している相手と同じで、けっして誉められたものではない。
あなたが阿含宗に入った時、超能力が欲しいという欲望だけでなく、
自分を変えたいとか、向上させたいという気持ちがどこかにあったはずだ。
若い時の未熟な心の欲望をそのままに吐き出し、いたずらにしがみつくではなく、
多少とも人生を体験した中年なら、もっと冷静に自分を見ることができるはずだ。
それでこそ二十年以上の信仰の成果といえるのではありませんか。

470 :ユビキタスの友達 ↑:04/07/14 14:50 ID:s7Fd/+qF
そうだ!そうだ!
見苦しいぞ!!
中年男!

471 :kotaro:04/07/14 15:13 ID:H08gHQEq
お釈迦様の弟子が究極の目標だったの?

あれ程、批判派は、総てのお経が、
お釈迦様入滅後に説かれたもので、
お釈迦様ご自身が説かれたもので
はなく、弟子達が集まって編纂した
ものと言いながら、神通力に関しては、
お釈迦様は、有していたが、悟りを開い
た弟子で有していない弟子もいたと言う。


472 :kotaro:04/07/14 15:44 ID:H08gHQEq
桐山猊下は、お釈迦様の再来を目指している。
当然阿含経の弟子達も、其処を目標に努力している。
何故、お釈迦様の弟子達は大乗仏教に変換したか。
其れは、神通力を有しない弟子にも説けるお経
だからではないだろうか。「七科三十七道品が、
総て必要とは言えない。」如何して、此処に来て、
その様な言い換えをする必要が批判派に生じた
のだろうか。ほんの少し前までは、神通力を持っ
ていても見せるなと、お釈迦様は、弟子を叱った
とは批判派は言っていた。

473 :kotaro:04/07/14 16:50 ID:H08gHQEq
自分が今有していない能力が、備わる事
を期待するのではなく、今有している
才能で努力すべきではと、常常提案している。
然し、お釈迦様が、有していたものを、
弟子が有していないと仏典に記載されて
いるから、其れが、必要ではないと言う
のは、如何なものでしょうか。
解脱も、成仏にも神通力は必要ではない。
そうでしょう。そうなのだと思う。
指導者に必要なものが、神通力なのだから。


474 :竹林の涼風:04/07/14 17:47 ID:ZtML1Mqu
ハイハイ、50過ぎのオジサン、毎日ご苦労様。
アンタがタイショウ、あんたがキョウソ。ハイハイ。
文章の読解力がニブッテいる。しばらく、休みなさい。

475 :峠の茶屋・・橋下:04/07/14 18:11 ID:ZtML1Mqu
kotaroさん失礼な言い回しお許し下さい。あなたが、如何なる事情で、
そこにおられるかは私は、当然知りません。それが、
分かっていて、あなたは今其処にいる。何故?勿論、
プライバシ−言う必要はありませんが、哀れでなりません。平家の公達。

476 :kotaro:04/07/15 11:50 ID:nNSPnaiK
阿含宗とオームが近いか、それとも
批判派とオームが近いか。
仏像は、お釈迦様存命中は存在しなかった。
其れは、そうでしょう。生きているのだから。
護摩を焚くべきではない。ご先祖供養はない。
占いはするべきではない。そうした事を
する阿含宗は、既存の仏教と変わらない。
批判派の趣旨を守るのは、オームではないだろうか。
問題は、如何して、原理に帰ると過激になるかである。
危険なのは、阿含宗ではなく、批判派だと思う。


477 :kotaro:04/07/15 11:56 ID:nNSPnaiK
批判派の救いは、皮肉にも、
超能力を使えない事だと思う。
もし此れで、数千里離れた出来事でも
瞬時に見通せたり、何年後かに起きる
事を予知し其れを的中させると、
此れだけの行動力と、実践力があれば、
怖いものは存在しない。
志を同じくする批判派が、十万人も
揃うなら、何事かを起こすだろう。

478 :名無しさん@3周年:04/07/15 12:38 ID:oLSGv7BV
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1389]○○屋 04/07/14 20:28 hLwUwJpNXlL
↑この人ぜんぜんわかってないですね。
八正道が釈迦の説法じゃないなんていってませんよ、私は。
八正道が成仏法そのものだ、みたいな学者の説がまちがいだ、って言ってるの。
わかった?この程度のことで、人類の宝であり、宗教界のスーパースターが
六年間も死ぬような修行必要ですか?孔子・老子や、ソクラテスあたりの
天才が、頭で考える程度のことなら、八正道くらいのこといってもおかしくないでしょう。

479 :名無しさん@3周年:04/07/15 12:41 ID:oLSGv7BV
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1390]○○屋 04/07/14 20:34 hLwUwJpNXlL
釈迦が 八正道=成仏法 なわけないの。それだけなら、わざわざ仏門に入る必要ない、全然ね。
だって、自分の努力だけで出来ることでしょう。全部。ユビキタスさんはそういってるでしょう。

つまり、仏教徒である必要もない。倫理道徳の理解と実践だけでしょう。

わかりやすく言うと、教育が進歩・発展すればニルバーナにいたるよ。

えー?まじで?それでニルバーナや聖者のなった人いるの?

いるわけねーだろー(釈尊:談)

なわけ。わかた?

480 :名無しさん@3周年:04/07/15 12:53 ID:oLSGv7BV
>478 :名無しさん@3周年 :04/07/15 12:38 ID:oLSGv7BV
>[1389]○○屋 04/07/14 20:28 hLwUwJpNXlL
>八正道が成仏法そのものだ、みたいな学者の説がまちがいだ、って言ってるの。

八正道は成仏法そのものです。
釈尊の説いた教法の基礎中の基礎であり、
釈尊が成仏法を説いたというのなら、八正道をおいて他にない。
七科三十七道品から一つだけ取れと言われたら八正道です。
なんせ、これは修行法の目次、総括です。
大乗仏教を含めて、仏教では当たり前のことです。
これを否定する、というよりも、こんなことも知らないで、
釈尊の教法をただの倫理道徳にすきないと罵る。
内容も調べたこともないくせに無知とはおそろしい。
あなたは批判側や学者をやっつけたつもりで、あなたが毎日拝んでいる釈尊の教法にツバを吐いたのです。
桐山さんと同じで、あなたのいう倫理道徳すら実践したくないから、
悪因縁や霊障のせいにしてさぼっている。
「因縁のせいで偽ビールを造った」「霊障でムショに入った」
倫理道徳すらも守らなくてもいい理由にしているのですよね。

481 :名無しさん@3周年:04/07/15 12:56 ID:oLSGv7BV
>479 :名無しさん@3周年 :04/07/15 12:41 ID:oLSGv7BV
>[1390]○○屋 04/07/14 20:34 hLwUwJpNXlL
>釈迦が 八正道=成仏法 なわけないの。それだけなら、わざわざ仏門に入る必要ない、全然ね。

○○屋さんは八正道を倫理道徳だと書いた。
読んでいる信者さんたちも賛成ですか。
桐山さんの「教えだけで救われたら苦労しない」という宣伝口調を鵜呑みにして、
○○屋さんはとんでもないことを書いたことに気がついていないようですね。
これは桐山さんすら言っていないことです。
桐山さんは大乗仏教を、あいつらは教えだけの倫理道徳だ、と非難したのです。
しかし、七科三十七道品の基本修行科目である八正道を倫理道徳なんて言ったことはありません。
なぜなら、七科三十七道品を体得したと自称して、これを売り物にしているのに、
基本である八正道を倫理道徳など罵ったら、自分の首を絞めることになる。
「八正道といい、八つの実践科目から成り立つ。」輪廻する葦、226頁
桐山さんも「八つの倫理道徳」ではなく修行としての「実践科目」と書いている。
腹の中で思っていても、信者の前では口をすべらしても、
単なる倫理道徳だなどと口が裂けても書くわけにはいかない。

482 :名無しさん@3周年:04/07/15 13:00 ID:oLSGv7BV
>479 :名無しさん@3周年 :04/07/15 12:41 ID:oLSGv7BV
>釈迦が 八正道=成仏法 なわけないの。それだけなら、わざわざ仏門に入る必要ない、全然ね。

桐山さんは八正道を実践科目だといい、あなたはただの倫理道徳だと言う。
批判側と桐山さんの意見は一致して、○○屋さんだけが違うようですよ。
あなたよりも桐山さんのほうが阿含経がどのように解釈されているか知っているからです。
○○屋さんは、桐山さんの「教えだけではダメだ」という言葉を鵜呑みにして、
これをなんと桐山さんがこれぞ修行法としている七科三十七道品にまで当てはめた。
あなたの投げた石は、批判側にではなく、桐山さんに当たった。
弟子なら、自分が恥をかいても桐山ゲイカには恥をかかせないという倫理道徳はないのですか。

483 :名無しさん@3周年:04/07/15 13:03 ID:oLSGv7BV
>479 :名無しさん@3周年 :04/07/15 12:41 ID:oLSGv7BV
>釈迦が 八正道=成仏法 なわけないの。それだけなら、わざわざ仏門に入る必要ない、全然ね。

阿含経での四神足が必修科目というのなら、阿含経の中にその修行内容が説かれているはずです。
○○屋さんは桐山さんがそれらを阿含経の中から体得したと信じている。
だが、霊感で体得したというのと違い、阿含経という文章から体得したという限りは
解釈はさておいて、元となった文章があるはずです。
「ここからワシの求聞持脳で成仏ホー体得したのじゃ」と言える文章があるはずです。
桐山さんはこれを公開すらしたことがないのですよ。
彼が示した四神足の内容は、神通力の描写と呼吸法がたくさんあるという程度です。
神通力を使った描写や瞑想ではよく使われている呼吸法が
間脳を開発した人でないとわからないような修行法であり、
これでチャクラやクンダリニーを覚醒したなんてまるで説得力がない。

484 :名無しさん@3周年:04/07/15 13:11 ID:oLSGv7BV
>479 :名無しさん@3周年 :04/07/15 12:41 ID:oLSGv7BV
>釈迦が 八正道=成仏法 なわけないの。それだけなら、わざわざ仏門に入る必要ない、全然ね。

桐山さんが公開しないのも当然で、神通力の修行法など阿含経には残っていないからです。
これは、四神足など必修科目ではなく、
修行過程で資質のある者が体得する力の一つにすぎないことを示している。
信者さんたちはすぐに、「秘伝で一部の弟子のみに伝えた」などと始まる。
釈尊は「ブッダ最後の旅」で
「内外の隔てなしにことごとく理法を説いた」
「なにものかを弟子に隠すような教師の握り拳はない」2章25
と述べています。
秘伝など何もないと釈尊自ら説いている。
阿含経にある教法、あれが釈尊の説いた教法のすべてです。
阿含経は最初は出家だけのためのものだった。
つまり、この意味ではまさに阿含経は弟子に伝えた口伝であり、秘伝なのです。
だから、あそこにない教法など存在しません。
桐山さんはこれをごまかすために、間脳を開かないと読めないようなことを書いている。
こんなことありえないことは、釈尊の「教師の握り拳はない」という言葉だけで十分です。
「内外に隔てなく」、つまり出家や在家にかかわらず法を説いたのに、
特定の人しかわからないなどいうことがありえるはずかない。
信者さんたちは桐山さんのこのカモフラージュにまんまとひっかかり、
自分は凡人だから阿含経など読んでもわからないとばかりに、
○○屋さんがそうであるように、読もうともしない。
これが自己洗脳の一つで無意識に禁止事項を守ってしまう。
阿含経を読まないから、阿含経を知らず、
桐山さんの説いたオカルト阿含経を信じている典型が○○屋さんです。

485 :名無しさん@3周年:04/07/15 13:17 ID:oLSGv7BV
>479 :名無しさん@3周年 :04/07/15 12:41 ID:oLSGv7BV
>釈迦が 八正道=成仏法 なわけないの。それだけなら、わざわざ仏門に入る必要ない、全然ね。

阿含経にはどうして他の修行法についてはあれこれと書いているのに、
信者さんたちの好きな四神足法は具体的な内容が書いていないのでしょう。
必修科目ではなく、一部の弟子たちが結果的に体得したものにすぎないからです。
じゃあ、なぜ七科三十七道品という修行体系の中にあるのでしょう。
体系化は釈尊の時代の人ではなく、後の人たちがやったことだからです。
見てのとおり、経典を暗記するために、七科三十七道品としてわかりやすく体系化した。
自分がその時代の比丘だと思って、体系化することを考えてください。
釈尊や弟子たちの超人的な神通力の話は有名です。
在家だけなく、出家すらも神通力に惹かれたのは、>>459で紹介したパーティカ経にもあるとおりです。
体系化する側にしてみれば、世間受けする神通力を外すことはありえない。
後世の人たちは釈尊を神格化したし、神通力はその重要な要素です。
その結果、重要な修行法も、神通力という派生的な要素も同列に取り扱われた。

486 :名無しさん@3周年:04/07/15 13:21 ID:oLSGv7BV
>479 :名無しさん@3周年 :04/07/15 12:41 ID:oLSGv7BV
>釈迦が 八正道=成仏法 なわけないの。それだけなら、わざわざ仏門に入る必要ない、全然ね。

擁護側が書こうとしないから、反論ネタを一つ教えましょう。
桐山さんは教祖なのだから、阿含経をどう解釈しようが自由なのです。
四神足こそが釈迦の成仏法だと主張することは新興宗教としてはかまわない。
伊達相平さんがこの手法を小難しい言葉で説明しているから、読んでみるといい。
阿含宗では、釈尊は四神足を最高のものとしたという教学です。
その上で、私は○○屋さんなど他の擁護側にもいつも同じ質問をしている。
桐山さんが四神足を体得して、神通力を持っているという根拠は何ですか?
主張することはかまわないから、従来と阿含経解釈とは違う説を唱えているのだから、
実際にそのとおりであることを証明するべき義務がある。
釈尊が四神足を成仏法の必修科目としたかどうかは文証や理証です。
これに対して、桐山さんが体得したかどうかは現証です。
どんな現証を元にして、桐山さんが四神足の神通力を体得したと
主張しているのか教えてくれと、何度も質問している。

487 :名無しさん@3周年:04/07/15 13:25 ID:YsWIGT3y
>479 :名無しさん@3周年 :04/07/15 12:41 ID:oLSGv7BV
>釈迦が 八正道=成仏法 なわけないの。それだけなら、わざわざ仏門に入る必要ない、全然ね。

桐山さんが神通力を持っている証拠なんてありゃしない。
何度も説明しているように、桐山さんの神通力の客観的な現証とは、
念力の護摩とモンゴルのアメフラシしかない。
念力の護摩は密教時代だから、四神足とは言い難いが、
なんせ二つしかウリがないのだから、外してしまうのは気の毒なので入れておきましょう。
釈尊と弟子の神通力が経典のあちらこちらにあることは、[1253]で池田アナゴン様が並べていた。
これに比べると、教祖の桐山ゲイカは二つ、弟子たちはゼロというのはあまりに寂しい。
しかも、念力の護摩は手品で説明がつき、モンゴルのアメフラシは天気予報で説明がつく。
阿含宗の信者以外、念力の護摩もモンゴルも誰も認めていない。
せめてモンゴルからアメフラシ感謝状でももらっているのならともかく、
当事者で金をもらっているモンゴルですら阿含宗の奇跡なんて認めていないのです。
我田引水、手前味噌、思いこみ、勝手解釈にすぎない。
こんなのは詐欺師の神通力ではあっても、四神足の神通力ではありません。

488 :名無しさん@3周年:04/07/15 13:29 ID:YsWIGT3y
>479 :名無しさん@3周年 :04/07/15 12:41 ID:oLSGv7BV
>釈迦が 八正道=成仏法 なわけないの。それだけなら、わざわざ仏門に入る必要ない、全然ね。

○○屋さんは念力の護摩は本物であり、モンゴルの奇跡も本物だと主張するのですね。
特に後者は桐山さん自ら、ただの雨乞いではなく、釈迦の成仏ホーを修したと宣伝している。
四神足からくる神通力の顕現だと言っている。
モンゴルに行くことは何ヶ月も前から決まっており、
観音像の開眼供養と名誉博士をもらうのが目的だとはっきり法話で述べていた。
桐山さんがアメフラシを宣言したのはモンゴルに到着してからであり、
天気予報が出ている護摩のわずか二日前で、しかも、信者には前もって告げなかった。
ホテルでこっそりと神通力で祈っていたのだそうだ。
気象衛星を使った天気予報が出ており、護摩を焚く前日から雨が降り、当日も朝雨が降り、
モンゴルでは6月は雨期の始まりであり、
護摩を焚く前にモンゴル側も「鎮火の見通し」を発表している。
こんな程度の事が桐山さんが四神足法から体得した神通力である釈迦の成仏ホーの重大な根拠だと言うのです。

489 :名無しさん@3周年:04/07/15 13:38 ID:YsWIGT3y
>479 :名無しさん@3周年 :04/07/15 12:41 ID:oLSGv7BV
>釈迦が 八正道=成仏法 なわけないの。それだけなら、わざわざ仏門に入る必要ない、全然ね。

○○屋さんは念力の護摩もモンゴルのアメフラシも、桐山さんの神通力だと信じてるのですね?
桐山さんの神通力を他にもどこかで目撃し、体験したのなら教えてください。
桐山さんが空中に浮かんでいたとか、タバコを出した人に念力で火をつけてあげたとか、
桐山さんが怒ったら、持っていたコップの水が沸騰したとか、
桐山さんの出したオーラで灯りのない部屋なのに新聞が読めたとか、
あなたなら嘘は書かないでしょう。
私は桐山さんの神通力を見たことも聞いたこともないのです。
麻原彰晃がピョンピョン跳んで見せたのを神通力だとはあなたは信じませんよね。
私も笑うだけです。
四神足や七科三十七道品などを議論する前に、
そもそも桐山さんが神通力を体得したという根拠や証拠を知らない。
○○屋さんはどのような体験を元にして信じているのか現証を示してください。
なんにもありゃしませんよね?
ただ、桐山さんの絵空事を無批判に信じて、プチ桐山になりきって、
教えだけではダメだなんて、口まねして説教しているだけです。
先達にあなたのような人がよくいた。

490 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:51 ID:Kzu9MGvo
ちょっとスレ汚しゴメン
自分もかつて阿含宗に入っていたことがある
今までのレスにあるように神通力など一度も見たことがない
「あなたの家には水子霊が3体憑いているので成仏に1体10万必要」
なんて事もあった、そもそも水子霊とは堕胎でもしなけりゃ憑かないの
これは我が家に対しての侮辱でもあると思った
そんな調子で金の請求は多かったと思う、それ自体がすでにおかしい
阿含宗は単なる金目的の宗教屋である
本物を求めるならば宗教団体から離れて自ら探すのが確かなようだ

491 :名無しさん@3周年:04/07/15 15:08 ID:Fk7XTCPA
人間て悲しいものですね

492 :kotaro:04/07/15 15:10 ID:nNSPnaiK
>484:名無しさん@3周年 さん様へ
>>修行過程で資質のある者が体得する
力の一つにすぎないことを示している。

其れでは、答えになっていない。
其れを必要とする人には、どういう状況下
で、其れが得られたかが知りたいのである。
自然にでは、教育の意味は無い。
如何無意識に取得出来たかを分析し追及する。
其れが、教育である。

493 :kotaro:04/07/15 15:17 ID:nNSPnaiK
続き
物覚えの早い人、計算の得意な人
そうした差が有る事は確かだが、
物を覚える方法、間違わずに計算する方法
そうした事を研究してクラスの生徒が、
課題を達成する助けをするのも先生の仕事です。
成り行きに任せては、いけません。


494 :kotaro:04/07/15 15:29 ID:nNSPnaiK
>489 名前:名無しさん@3周年さん様へ
>>桐山さんの神通力を他にもどこかで
目撃し、体験したのなら教えてください。

貴方は、教祖を馬鹿にされるのですか。
私は天台宗の寺の未亡人に手ほどきを受けた。
その時、そうした遠くを見る力が御主人に
有った事を聞いた。事実山伏修行の折、
桐山猊下は、山伏の千里眼の力を見てそれ
を認めている。山伏には可能な事なのです。

495 :kotaro:04/07/15 15:47 ID:nNSPnaiK
桐山猊下は、そうした能力を宿で食べ
る夕食の内容とかを当て比べるとか、
低次元な事に使用されているので、
自分は、もっと世の中の事に、その才能が
備わったら、使いたいと書かれている。

496 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:35 ID:ENzNQ1zr
>モンゴルでは6月は雨期の始まりであり、

正確には年間降雨量のほとんどが5〜8月に集中しています。
阿含信者は日常生活で科学の恩恵を受けていながら、気象科学を信じず、
桐山がゴマを焚いたから雨が降ったなどと非科学的なことを信じる。
やっぱ変。

497 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:46 ID:Kzu9MGvo
それは自分の宗教の宣伝を言ったにすぎない

498 :ピーターパン症候群:04/07/15 19:02 ID:go5PL8oe
「ザ」の信者側を「中年四人衆」と呼んであざけるユビキタスと七氏は「初老二人衆」

499 :499:04/07/15 21:45 ID:ArgeYZSh
そこいらの若僧にはあれだけの文は書けません。

500 :りな:04/07/16 00:21 ID:Q/3AXjS6
なんでもいいが、ここの住人は関東別院のホーヨー来たかいな?
今日は関西の頭がオカシイ元会員の男性のオモリで来たんだけどな☆
金持ち一家の一人息子なんだが、「猊下の迷惑にならないように」家族に頼まれたのよ★
ってか、いちおショーバイなんだがイチャモンつけるのはアレなんだが「だったら来させんな」って感じ★
ってか、家族がついてくればいいじゃないの★
金持ちの考えることはわからん☆





501 :kotaro:04/07/16 10:49 ID:Q315ayWx
昨日久し振りに参加した。
其処で、九州にも滝修行が出来る
場所が出来た事を知った。
まずは、おめでとーと言いたい。
友人が、予てより言っていた、
修行の場が出来た事は素敵である。


502 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:38 ID:y2fgYFrI
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1429]星祭@八聖道 04/07/16 0:04 zKugAltixmP
滝行にしも、こうですから、
いかに、<正しく>ということが難しいことか!
>在家にも可能
そりゃ可能でしょう理論的にはね。
では、正しく見ていますか?
仏陀のいう正しいとは、どういうことか?
物事を因縁因果の法則カルマにより仮にあらわれた存在として見て、空を観じ、原因から結果にいたる流れを智慧の目でもって見通すことでしょう。
せいぜい、そのような心構えで見るということぐらいしか出来ません。
完全に八正道を完成させるには、やはり、錬行、瞑想などの、つっこんだ行も必要だと考えます。
道徳的、八正道ならば、「幸福の科学」がさかんに説いておりますよ(笑)。

503 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:40 ID:y2fgYFrI
>502 :名無しさん@3周年 :04/07/16 12:38 ID:y2fgYFrI
>[1429]星祭@八聖道 04/07/16 0:04 zKugAltixmP
>道徳的、八正道ならば、「幸福の科学」がさかんに説いておりますよ(笑)。

星祭さんはご存じないのかもしれないが、幸福の科学に限らず、
仮にも仏教を説く教団は、国外を含めて、たいてい八正道を説きます。
八正道は釈尊の教法の基本だという仏教としての一般常識があるからです。
逆に言うなら、これをただの倫理道徳であると罵るあなたのほうが例外です。
中年先達衆は八正道をただの道徳、倫理として一歩も譲るつもりはないらしい。
桐山さんですら八正道を釈迦の成仏法の実践と書いているのに、
信者はこれをただの倫理道徳だと罵る。
星祭さんや○○屋さんたちのほうが阿含宗から見ても例外なのです。

504 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:40 ID:y2fgYFrI
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1435]○○屋 04/07/16 1:22 gWJSaivufub
>道徳的、八正道ならば、「幸福の科学」がさかんに説いておりますよ(笑)。

いい事きいちゃった。つまり、ユビキタスさんの説だと、「幸福の科学」から、
次のブッダが出現するわけだな?楽しみにまっとるよ。ふぉふぉふぉふぉふぉ

まー、あなたの説明だと、せいぜい10年も待っていれば、幸福からブッダが出
てくるんでしょうな?他は「時期尚早」なんてないんでしょうから。

505 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:46 ID:y2fgYFrI
>504 :名無しさん@3周年 :04/07/16 12:40 ID:y2fgYFrI
>[1435]○○屋 04/07/16 1:22 gWJSaivufub
>まー、あなたの説明だと、せいぜい10年も待っていれば、幸福からブッダが出
>てくるんでしょうな?他は「時期尚早」なんてないんでしょうから。

10年など待たなくても、幸福の科学の大川さんはずいぶん前から仏陀を名乗っています。
麻原彰晃も仏陀は名乗っていないかもしれないが、
最終解脱者として仏陀と同等の境涯にあるとしているはずです。
彼らは仏教そのものではないから、仏陀という名称に囚われず、
エルカンターレなどのデンパ教学の中に取り入れている。
大作さんのところでは「池田本仏論」というのがあります。
見てのとおり、大作さんこそが本当の仏、仏陀だというのゴマスリ説です。
あそこは釈尊よりも日蓮を最高の存在としていて、
大作さんを表だって本尊とするわけにはいかないから、大作さんは「秘仏」です。
他にも、あなたのいうブッダは新興宗教系を中心にいます。
ブッダというと釈尊その人と紛らわしいから、
解脱者、如来、真人などを使っているが、簡単に言えばブッダです。
日本では桐山さんのような自称仏陀など珍しくもない。
他にも、神様や宇宙の創造神や過去の聖者の生まれ変わりなどたくさんいます。
○○屋さんは本当に阿含宗と桐山さんのオカルト仏教、オカルト阿含経しか知らないのですね。

506 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:52 ID:XWyjxnvB
>504 :名無しさん@3周年 :04/07/16 12:40 ID:y2fgYFrI
>次のブッダが出現するわけだな?楽しみにまっとるよ。ふぉふぉふぉふぉふぉ

○○屋さんは大川仏陀と聞いて、「ふぉふぉふぉふぉふぉ」と笑うでしょうね。
大川仏陀と聞いて笑い出す○○屋さんが、桐山仏陀と聞くと土下座する。
幸福の科学の信者たちは桐山仏陀と聞いて、「ふぉふぉふぉふぉふぉ」と笑い、大川仏陀に土下座する。
私は両方とも「ふぉふぉふぉふぉふぉ」と笑います。
○○屋さんや他の信者さんたちにも、自分に問いかけてほしいのは、
大川仏陀は笑うのに、どうして桐山仏陀だと笑うどころか、土下座するのかということです。
そのことが、当たり前、当然、自明の理、水に入れた石が沈むように、
水に入れた油が浮くように、誰が見ても明瞭だといわんばかりに、
信者さんたちは大川仏陀や麻原解脱者をあざ笑い、桐山仏陀だけを受け入れる。
何を根拠にして信者さんたちは桐山さんを仏陀だと信じているのか。
中年先達衆は全員が、桐山さんが仏陀であることを大前提として話をしている。
これを否定するどんな現実を示されも、次に書くときは事実はすべてリセットされているから、
○○屋さんも「ふぉふぉふぉふぉふぉ」と笑っていられる。
次のよさんの書き込みも○○屋さんと同じで、桐山仏陀を頭から信じ込んでいる。

507 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:53 ID:XWyjxnvB
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1421]よ 04/07/15 22:57 *B5GT6dxzVYx*ywsTO1qDy1v
>>1418
>それは悟りを開いたとか、修行を究めたとか言っても、その成果の
>検証に超人的要素を期待し過ぎているから、問題なのじゃあないでしょうか?
うむうむ。 それはあると思いますね。
ただこのスレに居る人達は、あなたも含めて仏教というのは釈尊の境涯を目指して
修行するものだと考えているのではないかと思うのですよ。
ですから、在来の仏教が、ブッダ・乃至アラカンの境涯に至る例が明確に示せないとすると
それはそれで問題なのではないかと思うのです。
「高僧が死して成仏した」という表現は、どちらかといえば社交辞令的であり
あまり意味があるようには思えません。
お釈迦様の時代にアラハンの境涯を得たと言えたことが、現代ではなぜ言えなくなっているのか。
現代の仏教のプロ達は、このあたりのことをどう考えているのでしょうかね。
ここをもう少し考えてみる必要があると思います。

508 :名無しさん@3周年:04/07/16 13:01 ID:XWyjxnvB
>507 :名無しさん@3周年 :04/07/16 12:53 ID:XWyjxnvB
>[1421]よ 04/07/15 22:57 *B5GT6dxzVYx*ywsTO1qDy1v
>ですから、在来の仏教が、ブッダ・乃至アラカンの境涯に至る例が明確に示せないとすると
>それはそれで問題なのではないかと思うのです。

信者さんたちは、よさんは一見他の教団のことを書いているようでありながら、
桐山さんが成仏法を示した仏陀であるということを当たり前のこととして
書いていることに着目してください。
阿含宗という内側の現実に目を向けるのではなく、
桐山さんが指さしたように、伝統仏教など外に批判の目を向ける。
これを、よさんだけでなく、○○屋さんも、もちろん星祭さんも、
当たり前の大前提として文章を書いていることに信者さんたちは着目してほしい。
桐山さんはブッダになる方法を説いて、実証してみせているが、
よそはどこも方法を示せず、ブッダになった人もいないと書いているのです。
だが、現実は、桐山さんは桐山さんの主張において成仏などしておらず、
そもそも因縁解脱、霊障解脱なんて、釈尊の説いた成仏法とは似ても似つかない。
阿含宗の成仏など成り立たないという事実をいくら示されても、よさんには何の効果もなく、
相変わらず、使い古された伝統仏教への批判をしている。

509 :名無しさん@3周年:04/07/16 13:07 ID:XWyjxnvB
>507 :名無しさん@3周年 :04/07/16 12:53 ID:XWyjxnvB
>ですから、在来の仏教が、ブッダ・乃至アラカンの境涯に至る例が明確に示せないとすると
>それはそれで問題なのではないかと思うのです。

仏陀の件だけではありません。
theのスレで滝場の議論が行われている。
星祭さんは、阿含宗の滝でなければならない理由として、
優れた指導者によって滝が霊的に浄化されていることを上げている。
しかし、信者さんたちにも考えてほしいのが、他の滝が霊的に汚れており、
阿含宗の滝だけが霊的にきれいだと信じる理由は何なのか?
星祭さんは聖なるバイブレーションを感じるからいいが、
読んでいる他の信者さんたちのほとんどは感じないはずです。
言われれば、そんな気もする、という程度です。
にもかかわらず、信者さんたちも星祭さんと同様に、
阿含宗の滝場こそが霊的に浄化されていると信じている。
どうして?

510 :名無しさん@3周年:04/07/16 13:12 ID:XWyjxnvB
>507 :名無しさん@3周年 :04/07/16 12:53 ID:XWyjxnvB
>ですから、在来の仏教が、ブッダ・乃至アラカンの境涯に至る例が明確に示せないとすると
>それはそれで問題なのではないかと思うのです。

仏陀の件が典型なのだが、滝場の霊的浄化も、拠り所はすべて桐山さんですよね?
何か客観的な事実があるのではなく、中年先達衆がそうであるように、
「桐山ゲイカは釈迦の成仏法を体得した聖者、仏陀、大霊能者、超能力者」
これを彼らは揺るぎない真実、真理、疑うことのない事実であるという前提で書いている。
いくら批判側から、桐山さんが仏陀どころか、普通の人間としてすらも
道徳心も低く、三宝からして偽物など嘘が平気で、空想と現実の区別もつかず、
食欲、性欲、名誉欲なんて初歩的な欲望、煩悩すらも押さえることができず、
心の中はムショに入れた世間への激しい恨みと自己憐憫に満ちていることを
事実をもって示されても、彼らにはまったく関係かない。
桐山さんが超能力者、仏陀であることが、
瀬戸物に焼き付けられた絵のように、彼らの頭の中には焼き付けられている。

511 :名無しさん@3周年:04/07/16 13:17 ID:XWyjxnvB
>507 :名無しさん@3周年 :04/07/16 12:53 ID:XWyjxnvB

桐山さんの俗物ぶりの事実を示すことは、瀬戸物の表面に水彩絵の具で絵を描くようなもので、
一拭きすると跡形もなくなり、焼き付けられた「桐山仏陀」だけが浮かび上がる。
星祭さんはこの焼き付けがもっともしっかりしており、
「だから〜」と批判側の無理解にあきれ顔をして、
事実など完全に無視して、桐山教学の受け売りの羅列を始める。
星祭さんの脳は撥水性まであるから、事実という水彩絵の具など拭かなくても、
たちまち流れてしまい、焼き付けられた「桐山仏陀」だけが出てくる。
彼にしてみれば、水彩で描いた「事実」なんとどこにもなく、桐山仏陀だけが明瞭に目の前にあるのだから、
こんな明瞭なことがなんで批判側にわからないのかとあきれるのは当然です。
程度の差こそあれ、他の中年先達衆もこの焼き付けがかなりひどい。
この焼き付けこそが自己洗脳です。

512 :名無しさん@3周年:04/07/16 13:20 ID:XWyjxnvB
>507 :名無しさん@3周年 :04/07/16 12:53 ID:XWyjxnvB

他の中年先達衆も「桐山仏陀」が焼き付けられているから、
何をどう言われようが、批判の眼は決して桐山さんには向かない。
○○屋さんは、桐山仏陀が自明の理であることを前提としているから、大川仏陀をあざ笑う。
第三者から見たら、どっちもどっちだろうと簡単に反論されるのがわかりそうなものなのに、
○○屋さんの書き込みを見てもわかるように、このような批判が出てくることすら予想していない。
そのくらい、○○屋さんにとって桐山仏陀は脳に焼き付けられた自明の理なのです。
よさんも同様で、他の教団が成仏の方法を示せないのが問題だなどと、
まるでよその教団にこそ問題があり、阿含宗には何もないという前提で話をしている。
桐山さんの示した成仏法なんてインチキであることは脳梗塞などで本人が示しているはずなのに、
彼にはそんな事実は水彩絵の具にすぎず、焼き付けられた桐山仏陀の姿には何の影響も与えていません。

513 :名無しさん@3周年:04/07/16 13:24 ID:XWyjxnvB
>507 :名無しさん@3周年 :04/07/16 12:53 ID:XWyjxnvB

桐山さんは成仏とは因縁の完全解脱、つまり因縁を完全に切った存在が仏陀だと説いた。
釈尊は阿含宗でいう悪因縁を説いておらず、当然、悪因縁を切るなんてことも説いていないから、
成仏や仏陀の定義が阿含宗と釈迦仏教ではまるで違います。
桐山さんのお得意で、名前だけ拝借して中身を入れ替えた。
だから、そもそも阿含宗は他の「仏教」の成仏など批判できるはずがない。
「外道が何を言うか」と一言で終わりです。
さらに阿含宗の定義ですら、成仏も仏陀も成り立ちません。
なぜなら、桐山さんは因縁を完全解脱した後に、
密教食で有罪になって刑獄の因縁を出し、脳梗塞になって脳障害の因縁を出した。
阿含宗の仏陀や成仏は、桐山さん自らが証拠となって否定されてしまった。
ところが、よさんの落ち着き払った態度を見てください。
自分の信じている阿含宗の成仏論が崩壊して跡形もないというのに、
他人に批判の目を向けている。

514 :名無しさん@3周年:04/07/16 13:31 ID:ULQBHRFe
>507 :名無しさん@3周年 :04/07/16 12:53 ID:XWyjxnvB
>現代の仏教のプロ達は、このあたりのことをどう考えているのでしょうかね。
>ここをもう少し考えてみる必要があると思います。

よさんの姿は、自宅が火事なのに、消火するとか、危ないから逃げようとせず、
よそ見をしながら「火災について消防庁はもっと考えてみるべきだ」などと言っているのと同じです。
よさんがどうしてこんなに落ち着き払った態度でいられるかというと、
彼の頭の中にある阿含宗はセラミックスの耐火性があり、焼けるはずがないからです。
いくら「後ろを振り返って見てごらんよ。焼けているよ」と言われても、
よさんには、ありえないことだから、批判側の悪口にしか聞こえないのです。
私はしばしば、信者さんたちは桐山さんを見ようとしない、と指摘する。
信者さんたちは、冗談じゃない、毎月のように拝んでいると言うでしょう。
だが、よさんを見てください。
阿含宗の仏陀論も成仏論も焼け落ちている時に、よその仏陀論、成仏論を批判している。
自宅が焼けているのに、他人に「キミたち、火事に気を付けんといかんね」と説教しているのです。
よさんは他の中年先達衆同様に、頭に焼き付けられた妄想の桐山仏陀の姿を見ているだけで、
現実の桐山さんなど金輪際見ていない。
信者さんたちは自分の姿は見えなくても、よさんの姿は見えるでしょう。
彼は信者さんたちの他山の石、反面教師、自分の姿を映す鏡です。

515 :江頭:04/07/16 13:44 ID:znhDtTzc
ユビキタス、江頭じゃ、うんこ風呂に入りすぎて、熱中症になり、点滴していた。くそ、ユビキタス、きさま、45歳のおやじのくせに。おまえの将来はもはや終わっている。うひょひょ、うひょひょ

516 :江頭:04/07/16 13:50 ID:znhDtTzc
ユビキタス、おまえ、年かんがえろ!いつまでも若いという幻想抱いていると、将来、こたろになるぞ。笑ってやる。男やもめめ(*⌒▽⌒*)

517 :江頭:04/07/16 13:59 ID:znhDtTzc
みんな覚えておけよ、ユビキタスは45。結婚歴なし。その社会性のなさが文章に滲みでてるだろう?喧嘩したらすぐ泣くぜ。弱さの証明だ。

518 :江頭:04/07/16 14:16 ID:znhDtTzc
ユビキタス、おまえ、ここて゛批判に晒されることで自分を鍛えているつもりになっているんだろう。御愁傷さん。それが現実逃避だっちゅうの

519 :kotaro:04/07/16 17:00 ID:Q315ayWx
>509 :名無しさん@3周年さん様へ
>>阿含宗の滝場こそが霊的に浄化
されていると信じている。どうして?

いい質問です。答えは簡単です。信者が綺麗好き
だからです。オームのひげをのばし放題の教祖と、
桐山猊下では、どちらが綺麗好きかは明白です。
以前にも言いましたが、阿含宗は清掃されている。
清潔さも修行の一つと思う。

520 :江頭:04/07/16 17:29 ID:znhDtTzc
会員でない、こたろをまともに相手にする奴は馬鹿だ。ユビキタスさえ相手にしていないのに。ちなみに、わしも相手はしない。わし以下になりたいのなら相手すべし。

521 :伊集院なみ:04/07/17 17:05 ID:lvdZ5Ll2
こちらで話しなさいヨ。分かるデショ

522 :臥龍孔明:04/07/17 19:51 ID:Hdxhe6nq
ユビキタス
読書の友は
老眼鏡
なめたユビにて
頁をめくり

奈々氏さま
鼻毛に白い
もの交じり
無理に引き抜き
涙ボロボロ

ユビと奈々
今も大好き
うーやーたー!
少年ジェットの
ミラクルボイス

ユビ登山
めぼしいところは
踏破して
あとに残るは
女体山脈

ユビ哀れ
大人のオモチャで
筆おろし
いまだ触れ得ず
熱き血潮に


523 :名無しさん@3周年:04/07/17 20:31 ID:azQqmXG8
http://www3.diary.ne.jp/user/313553/

524 :実行委員長:04/07/17 20:55 ID:BjmkFO6f
止息法をしらないのは、阿含宗の会員ではない。

525 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:40 ID:tGgn6rap
http://religion.ten.thebbs.jp/1083501572/e10

こっちでユビキタス活躍中

526 :名無しさん@3周年:04/07/17 23:42 ID:OlnQgoVU
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1438]○○屋 04/07/16 11:22 *ffHuAsDyNMk*D-nqWW
先祖の侮辱と、よく言いますが、私には、理解できません。
死してなお苦しむ先祖・縁者の安らかならんことを祈るのが、なんで侮辱なの?
『霊障起こして、子孫にたたっている』なんて、根拠なく言うからだ。って、あんたそれじゃ先祖に聞いたの?
もし、本当に苦しんでいたらどんなに感謝するか。
まして、供養する側は、タタリヤガッテなんて、気持ち毛頭ありません。
あなたの、近親者解脱供養したときに、何となくですけど亡くなった人が、静かな湖面のような気持ちや、雲一つない晴れやかな夏のような気持ち、等になったような感覚、ありませんでしたか?
気のせいだと言うかも知れませんが、自分は、死んだ近親者の解脱供養したときには、特に感じます。
決して『何で罵るのじゃー』なんて気持ちを感じません。
もし、解脱供養されて、死者が安らかな気持ちになっていれば、どんなに感謝することか。
それを侮辱だ、何ていうヤツとんでもない、と思うと思いません?

逆によ、安らかな境涯にある霊を解脱供養されても、『ああ、自分は成仏してるのに解脱供養してるなー。
自分には、必要ないけど、ま、自分のために子孫がなんかやってくれるんだから、悪い気はせんなー』と、思うだけと思いません。

527 :名無しさん@3周年:04/07/17 23:47 ID:OlnQgoVU
>526 :名無しさん@3周年 :04/07/17 23:42 ID:OlnQgoVU
>[1438]○○屋 04/07/16 11:22 *ffHuAsDyNMk*D-nqWW
>先祖の侮辱と、よく言いますが、私には、理解できません。
>死してなお苦しむ先祖・縁者の安らかならんことを祈るのが、なんで侮辱なの?

阿含宗の先祖供養とは死者への侮辱です。
根拠もないのに死者を不成仏霊と非難し、さらには現実世界の問題の責任を彼らに押しつけているからです。
○○屋さんなど信者さんたちは先祖など死者が成仏できずに苦しんでいるかどうか知らないはずです。
信者さんたちには霊視能力なんてないし、桐山さんが霊視能力を認定した弟子もいません。
つまり、「桐山さんがそのように言っているから信じている」のですよね?
桐山さんの霊視能力を信じて、信者さんたちは自分の先祖が成仏できずに
苦しんでいると思っている。
桐山さんの霊視以外、信者さんたちには何も根拠がありません。
これをまずご自分で確認してください。
ところが、唯一の根拠している桐山さんの霊視自体がインチキです。

528 :名無しさん@3周年:04/07/17 23:55 ID:OlnQgoVU
>526 :名無しさん@3周年 :04/07/17 23:42 ID:OlnQgoVU
>死してなお苦しむ先祖・縁者の安らかならんことを祈るのが、なんで侮辱なの?

桐山さんの霊視能力がまるっきり根拠がないことの根拠は
星祭さんや○○屋さんのように、自分の体験などという主観的内容ではなく、
幕末の信州であった上意討ちという歴史上の出来事についてです。
桐山さんのお祖父さんが上意討ちをして、18人の武士が霊障となって桐山家に崇り、
桐山さんの刑獄の因縁を作り、何の罪もない桐山さんはムショに入れられた。
阿含経から釈迦の成仏法を体得した桐山さんは霊視能力を獲得して、
初めて血みどろの霊障武士を見て、すべての原因は霊障で自分は一切悪くなかったと悟った。
なんと恐ろしい霊障とそこから派生する三大悪因縁!!
これが「座右宝鑑」という基本教科書に書いてある霊障と不成仏霊のおそろしさの実例です。
阿含宗の霊障や悪因縁、桐山さんの霊視能力、成仏力を示す実例であると同時に
桐山さんの霊視とやらを客観的に調べることのできる数少ない実例です。
ところが、そもそも信州の幕末に上意討ちなどない。

529 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:00 ID:GdPaGImi
>526 :名無しさん@3周年 :04/07/17 23:42 ID:OlnQgoVU
>死してなお苦しむ先祖・縁者の安らかならんことを祈るのが、なんで侮辱なの?

霊障や霊視の一番の元となった信州の幕末には上意討ちなどありません。
小さい藩ばかりだったから、内ゲバをするほどの力もなく、
歴史家たちに言わせれば、藩主はどれもが日和見で、いつの間にか明治になってしまった。
こんな藩の中で18人も上意討ちにされたら、記録に残らないなどありえない。
しかも、桐山さんによれば、立場が逆になり、仇討ちで、
桐山さんのお祖父さんともう一人を除いて、全員が殺されたという。
信者さんが、わざわざ各藩で明治維新で何人死んだかの記録を紹介していましたね。
こんなふうに死んだ人たちは人数まで詳細に記録が残っているものです。
明治維新といってもまだ百五十年しかたっていないのですよ。
この時の若者だった人の孫である桐山さんはまだ生きている。
明治維新は「お祖父さんの時代の出来事」なのです。
今も新撰組がドラマになっているように、日本人にとっては、
明治維新は強い関心の対象で、歴史家たちは徹底的に調べる。
公務である上意討ちを隠す必要などないし、明治になり立場が逆転したなら、
遺族たちが黙っているはずはない。
藩の記録であれ伝承であれ、18人が無念の死をとげ、
さらには仇討ちまであったら、残らないはずはありません。
どこを探してもないということは、桐山さんの作り話だということです。

530 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:04 ID:GdPaGImi
>526 :名無しさん@3周年 :04/07/17 23:42 ID:OlnQgoVU
>死してなお苦しむ先祖・縁者の安らかならんことを祈るのが、なんで侮辱なの?

桐山さんの霊視能力の始まりであり、座右宝鑑に載るほど内容なのに、
なんとこれがインチキ、嘘、デタラメ。
阿含宗教学の根幹をなす霊障と因縁の元となった話が嘘なのです。
十八人の霊障武士など存在しないのに、桐山さんは霊視したという。
桐山さんは血みどろの姿で恨みに満ちた武士たちの姿を霊視したという。
信者さんたちが信じている桐山さんの霊視能力の根拠とはこんなものなのですよ。
信者さんたちが先祖が不成仏霊となり、
霊障のホトケとなって苦しんでいると信じているのは自分が確認したのではなく、
桐山さんの霊視能力を信じているからでしたね?
ところが、ご覧のように、桐山さんの霊視能力なんてインチキもインチキで、
いるはずのない霊障のホトケが見えたという。
自分では確認することもできず、唯一頼りにしていた桐山さんの霊視も嘘なら、
「死してなお苦しむ先祖」って、いったい誰のことなのか?

531 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:12 ID:GdPaGImi
>526 :名無しさん@3周年 :04/07/17 23:42 ID:OlnQgoVU
>死してなお苦しむ先祖・縁者の安らかならんことを祈るのが、なんで侮辱なの?

桐山さんのインチキ霊視能力の大きな出来事の一つが本になっています。
同じ死者を二度解脱供養して苦情が出た件です。
自分と他の家族など、戒名の一覧表が同じで、施主を変えて同時に出したら、
同じ先祖が霊障のホトケとして降りてきたというケースです。
一度成仏したはずのホトケが何でまた不成仏霊になるのか?
しかし、桐山さんは詐欺師としては全盛期の頃だったから、これを巧みに逃げた。
霊障のホトケは風邪みたいに複数の人に感染するという説です。
転んでもタダでは起きない桐山さんらしく、
同じホトケが何度降りても誰も文句を言えなくなり、
桐山さんは一人の先祖で何度もオイシイ思いができた。
我ながら頭がいいと桐山さんは内心自惚れたことでしょう。
霊視能力なんてなく、桐山さんは適当に○印を付けている。
人間には癖があるから、毎回同じ先祖を選んだとみれば桐山さんのミスは説明がつきます。
なんせすべては桐山さんの握り拳の中で、誰も確認できないのだから、便利な霊視能力です。

532 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:21 ID:GdPaGImi
>526 :名無しさん@3周年 :04/07/17 23:42 ID:OlnQgoVU
>死してなお苦しむ先祖・縁者の安らかならんことを祈るのが、なんで侮辱なの?

生きた人を解脱供養したケースもあります。
施主の信者が間違えて、生きている人を戒名の一覧表に書いてしまった。
見事に、生きている人に赤丸がついて、戒名が降りていました。
不成仏霊の分裂の手法を使えば、これも強引な言い訳はできる。
しかし、誰がどう見ても、生きている人に赤丸など付けているのだから、
桐山さんには不成仏霊どころか、生死すらもわからないだ!
桐山さんには霊視能力なんてないから、似たようなトラブルはたくさんあった。
これに懲りて、作ったのが冥徳供養です。
冥徳解脱供養なら人を特定する必要がない。
亡くなり方をハンコで押すだけで、「そんな人いないけどなあ」という指摘にも、
直系だけでなく、昔の傍系の先祖にいるのだなんて言われると、
家系図を作る習慣のない日本人には追求のしようもない。
解脱供養なら任意だから数がいかないが、冥徳解脱供養なら守護霊まで無限に続く。
冥徳供養は、霊視のインチキを追求される心配もなく、
守護霊というエサをちらつかせながら、いもしない霊障の先祖を人質にして、
信者から多額の金を長期間搾り取れる素晴らしい方法です。

533 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:25 ID:6YF/bGU4
歴史書に乗ってないことは、ありえないことだという。バカらし。
じゃあ、なにも阿含宗だけに限らずにキリストの奇跡もあり得ないとか文句言って、毎日いちゃもんつければどうかな。
どこかの宗派から金もらって毎日書いているのだろうが、他にいちゃもんつけて批判するに労すること
自体が、幼稚な、低レベルなことだ。




534 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:28 ID:GdPaGImi
>526 :名無しさん@3周年 :04/07/17 23:42 ID:OlnQgoVU
>死してなお苦しむ先祖・縁者の安らかならんことを祈るのが、なんで侮辱なの?

信者さんたちが、死者が不成仏霊だというのは
存在しない霊障武士を霊視する桐山さんを信じているからです。
桐山さんの霊視がインチキなのだから、死者を不成仏霊だという根拠はありません。
根拠のないことで死者を不成仏霊だということは罵ることです。
死んでなお苦しんで、子孫から供養されないとどうにもならないなんて、
不成仏霊の状態とはおおよそ誉められたものではない。
家系や社会の厄介者だと根拠なしに言っているのだから、侮辱です。
桐山さんのインチキ霊視を信じて、先祖や他の死者を成仏できずにいるなどというのは
根拠もなしに他人に非難するのと同じで、ただの悪口であり罵りです。
コンビニで万引きしたと、やってもいないのに罪を着せられたようなものです。
聞いてみると、隣のお祖父さんがコンビニであなたが万引きするのを見たという。
だが、そのお祖父さんは寝たきりで家から出たことがなく、
昔から虚言癖のある人物として有名だった。
万引きなどしてないし、そのコンビニに行ったことすらないのに、
逮捕され、口を塞がれて、いっさい抗議もできずに、裁判は弁護士もなしで、有罪判決。
あなたや私が先祖や死者に対してなしたことはこれと同じです。
こういうのを侮辱するというのです。

535 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:34 ID:GdPaGImi
>526 :名無しさん@3周年 :04/07/17 23:42 ID:OlnQgoVU
>死してなお苦しむ先祖・縁者の安らかならんことを祈るのが、なんで侮辱なの?

阿含宗では、死者を霊障の不成仏霊といい、
これが原因で家系の運期を削り、悪因縁を作り、子孫の運を悪くするという。
不成仏霊だというのも罵りなら、子孫の運を悪くするなどと
まるでいわれのない罪まで押しつけている。
さらには、死者の霊障が原因となり、社会を暗くして、
戦争、犯罪、さらには大地震や山火事などの災害まで起こすという。
万引きどころか、テロリストとして逮捕されるようなものです。
隣の虚言癖のあるジイサマがうわごとで、
「あいつはコンビニに爆弾を仕掛けた。1999年七の月に爆発する。」
と告げたので国家反逆罪で逮捕された。
抗弁するチャンスなどなく、阿含宗裁判にかけられ、有罪。
根拠もなしに無実の罪を着せられたら、あなたはどんな気持ちか。
つい四年前までこれと同じ事を先祖や死者に対してやり、懲りずにまだやっている。
地球壊滅の原因を死者の霊障が原因だというジイサマの戯言を信じて、
13運動をワッショイやった。
その結果、ジイサマの予言どおりに、地球は壊滅しましたか?
壊滅の兆候があり、桐山メシア様が登場して被害を最小限に食い止めたのなら
桐山さんの死者による霊障説も説得力もあろうが、
恐怖の大王の七の月はカラスがアホーアホーと鳴いていただけです。

536 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:39 ID:GdPaGImi
>526 :名無しさん@3周年 :04/07/17 23:42 ID:OlnQgoVU
>死してなお苦しむ先祖・縁者の安らかならんことを祈るのが、なんで侮辱なの?

桐山さんの霊視によれば霊障が原因で地球は壊滅するはずだった。
だが、なあーーーーーんにも起きなかったということは、
これもまた、桐山さんの霊視能力なんてインチキであることの証拠です。
結局、客観的に追跡調査できる内容では桐山さんの霊視なんてまるっきり当たっていない。
こんな人の言葉を信じて、あなたの先祖や死者たちを不成仏霊であると
彼らがひどい境涯にあるかのようにいい、
さらには自分の人生がうまくいかないことを死者のせいにしている。
これが死者への罵り、罵声、責任転嫁でなくて何なのか。
死者が抗議できないことをいいことに、勝手にひどい状態だと決めつけ、
悪影響を与えていると罵った後、今度は自分が救ってやるのだと言う。
阿含宗の死者供養とは、縛られ口を塞がれた相手を殴り倒しておいて、
「かわいそ、怪我している。あら、あんたの霊障血でワタシの大事な洋服が汚れてしまった。
でも、金を出して阿含宗病院に連れて行ってあげる。
ああ、ワタシって同情心にあふれ、親切ねえ」と言っているようなものです。
ひとりよがりの偽善に恥じることはないのか。

537 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:48 ID:GdPaGImi
>526 :名無しさん@3周年 :04/07/17 23:42 ID:OlnQgoVU
>死してなお苦しむ先祖・縁者の安らかならんことを祈るのが、なんで侮辱なの?

信者さんたちは先祖供養という単語にごまかされている。
日本人には先祖供養に違和感がないから、信者さんたちも受け入れてしまったのです。
しかし、一般の先祖供養と阿含宗の先祖供養は似て非なるものです。
日本の伝統的な先祖供養は先祖崇拝に近く、先祖との交流、先祖への感謝です。
今あるのも先祖のおかげだと彼らの功績を思い出し、労をねぎらい、感謝する習慣です。
ところが、阿含宗は先祖供養と称して、先祖を不成仏霊と蔑むだけでは物足りず、
霊障のホトケと貶め、自分たちの運を悪くする原因だと決めつけるばかりか、
自分たちが助けてやるのだと傲慢な心を持っている。
日本の伝統的な先祖供養とは似て非なるどころか、内容は逆です。
阿含宗や一部のカルト宗教で行われているだけで、
伝統仏教ですらそんなひどいことはしていません。
オウム信者がいくら人類救済だと信じてサリンをまいても、
やったことはただの殺人にすぎないのと同じで、
阿含宗は何の根拠もなく先祖を悪霊のように言っているのだから、
○○屋さんがいくら祈っているのだときれい事を言っても、
あなたがやっていることは先祖供養ではなく先祖罵倒であり侮辱です。

538 :名無しさん@3周年:04/07/18 12:33 ID:3nOGenCt
ユビキタスよ、阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬るで
ごちゃごちゃ言っているが、あんたは阿含宗で不幸になった者。
しかし、信者は阿含宗信仰して「幸福」なんだぜ。
それを不幸になったあんたが説得して、信者に分からせる
ことができると思う?説得するためには、世間的に45歳なりの
社会性と信頼を身につけてから言った方がいいんじゃないの?

539 :ニン:04/07/18 13:21 ID:QSvbUVkf
>>490「そもそも水子霊とは堕胎でもしなけりゃ憑かないの
これは我が家に対しての侮辱でもあると思った」

阿含宗の考え方は、先祖に水子がいた場合、子孫にも影響がある場合
があると考えますのでお間違えなく。
それに水子は、何人いてもまとめて解脱供養してくれるはずですよ。
たしか。


540 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/18 17:08 ID:Gjj1A4xb
今、THE掲示板がサーバーメンテナンス中で復旧が明朝9時とのことです。
こちらの空いた時間の都合上、昨夜の○○屋さんの反論についてのレスを
今ここでしちゃいましょう。あちらが復旧したら2chを読んでくれということで。
癌で死んだじいちゃんを解脱成仏させたら施主の子孫がストレスがなくなったから
自分が癌になるリスクが薄らいだんだとか。これに対して、なんで死んだじいちゃんの
供養で、自分のストレスが取れて、癌にかかるリスクが薄らぐのか?なにか
見えない放射能のようなものをじいちゃんが子孫に撒き散らかしていたから
ストレスをかけて、癌になるリスクを高めていたのか?と根拠無い侮辱をするのか?
と指摘しました。
これに対して○○屋さんは1502から1506あたりにかけて(記憶)、病気にかかると
同居の家族とかは看病とか心配、心労でストレスが溜まるだろう?と反論している。
そして、「最新技術で病根が発見されたのでを除去しましょう。そうしないと
いずれあなたの家族もストレスが溜まることにもなりましょうし」という医師の
薦めに対して、ユビキタスは「家族がストレスだなんて侮辱は止せ」と言って
医師の治療を拒否して、やがて病気が深くなっていくたとえ話を出して、
ストレスの指摘は侮辱でないと主張しています。
さあ、皆さんも考えてください。この○○屋さんのたとえ話がこの一連の文脈の
中で妥当なものであるか?



541 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/18 17:36 ID:Gjj1A4xb
○○屋さんの病気になった家族の周囲が受けるストレスという現実的な話と、
解脱供養の話を厳密に比較してください。
解脱供養はもう既に大昔にこのじいちゃんは癌で死んでいるのです。
その当時看病にかかわった人たちの心労・ストレスも、じいちゃんの癌死
ということでなくなったのです。残るのは死に対する悲しみです。
一方孫の自分にはじいちゃんからの遺伝子を受け継いで、癌になるリスクは
あるかもしれない。
ところが解脱供養をしたら、ストレスがなくなったから癌になるリスクは薄らいだ
と言う。
ストレスって何の?何十年も前になくなったじいちゃんがその当時周囲の家族に
与える結果となったストレスが、なんで今になっても自分には関わりなかったのに
今頃受け継いでいるの?誰のストレスなの?自分もじいちゃんのこと心配して
溜まったストレスが未だに取れずに残っていると言うの?
そのじいちゃんはもう死んでいないのだから、これ以上癌が悪化する心配なんかない。
せめて残されたのは遺伝の恐怖ぐらいだ。
で、癌の苦しみで解脱成仏できなかったじいちゃんが、もう肉体がなくなった
ことを悟って無事昇天したとして、これがなんであなたのわけのわからん
ストレスとやらが消えるの?
じいちゃんはじいちゃん、あなたはあなたなのだから、遺伝の危険性は残っている。
大昔の看病疲れの心労によるトラウマが心に残っているとしたら、それは心理治療などに
よって自分を正常化させねばならない。じいちゃんの成仏なんか関係ない。
関係がある、または成仏によってストレスが消えたと言ったら、それは死んだ
じいちゃんがあなたに長年にわたり、見えない放射能のようなものを遺伝子を
介さずに送り続けていたことになり、それであなたが癌になるリスクを強めていた
ということになる。
その発想自体が死んだじいちゃんに対する侮辱なんです。
科学的根拠ある遺伝子の相続以外で、こういう自分にはわかり得るはずもない
見えない放射能をじいちゃんが撒き散らかし、自分を不幸に陥れているという
発想、発言が根拠無い侮辱なのです。
その時に、じいちゃん存命時代の家族のストレスを比較に持ち出すこと自体
ピントはずれのゴマカシなのです。


542 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/18 17:53 ID:Gjj1A4xb
それから○○屋さんは1507から1508にかけて(記憶)、侮辱侮辱と言うが、
そのじいちゃんであれ、誰であれ、霊障と指摘された当の先祖の耳には
そういう侮辱に値する声が聞こえやしないケースだって多いのだから、
先祖は自分が侮辱されたということも知覚できずに済むわけで、これがどうして
侮辱になるの?という発言までありました。
これには呆れました。
○○屋さんの良心とか道徳心の欠如に対してです。
相手に聞こえなかったら何を言ってもいいのか?
俺の金が盗まれた。転校して行ったアイツに違いないと根拠のないことを言う。
でも転校して行ったアイツにはもはや嫌疑をかけようにもいないのだから、
こちらの学校でアイツは泥棒と噂してることもヤツの耳には入るまい。
だからこれは侮辱にならなくて済むのだ。とあなたは主張されるか?
相手に気付かれねば何を言ってもいいという醜い心を感じないか?
侮辱は相手に伝わった時にしか侮辱にならないのか?
泥棒の真犯人がわかった。まだ在校の同級生だった。
あ!転校していったアイツにあらぬ嫌疑を抱いてしまった。
ごめんなさい、侮辱して。
という気持ちにはなりませんか?
名誉毀損とかは社会的な犯罪です。
それに対して自分の心の中に起こした根拠無い侮辱は魂の犯罪です。
魂の犯罪をよく自覚して、反省して改めていくというのが、人間として
当たり前のことであり、ましてや宗教をやっている、宗教心を持っている
人がこれを無視してよいのか?


543 :江頭:04/07/18 17:57 ID:CRbioEkb
ユビキタス、きさま、出たな。暑くて部屋に引きこもっておるんだろうが、あっちのスレでも誰もおまえを相手にせず自業自得じゃ。きさまはこのスレもあのスレももはや必要ないわいな。愚か者め

544 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/18 18:10 ID:5d9+0pfO
高校野球の地区予選を観戦した帰りよ。
いやあ暑い暑い。
これから用があり、明日もまた用がある。
君こそまだかまだか?とずーーっと見張っていたのか?ご苦労なこった。

545 :江頭:04/07/18 18:13 ID:YLTcntHX
やっと、奥多摩うんこ修行から解放されたわいな。誤って熱中症になったが、
ユビキタスがこの世にいる限り、エロエロエッサイムの呪文を唱えないと、
どうなるか分からんて。ユビ、あんまりスレに熱中しておると、きさま、
自分の首を真綿で絞めることになるぞ。修行から脱落した人間は素直に余生を送れ。
享年45歳め。うひょひょ


546 :江頭:04/07/18 18:26 ID:9g/23hGu
ユビ、きさまもわしが設立した「奥多摩野人の会」に入れ。うんこ修行をたっぷり体験させてやるぞ。きさまの甘い人生観をうんこによって変えてやる。エガ様のご慈悲じゃ

547 :名無しさん@3周年:04/07/18 20:16 ID:abncKz0r
残り2時間を切りました。
駄誘泡寒見事に買い手がつきません。
稀少価値のない紙切れなど何度出品しても無駄な労力ですね
http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sevenseas7jp?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68518224

548 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/18 20:28 ID:5d9+0pfO
THE掲示板早くも復旧したようです。
では・・・。

549 :名無しさん@3周年:04/07/18 23:13 ID:Vyk3ZlP1
>533 :名無しさん@3周年 :04/07/18 00:25 ID:6YF/bGU4
>歴史書に乗ってないことは、ありえないことだという。バカらし。
>じゃあ、なにも阿含宗だけに限らずにキリストの奇跡もあり得ないとか

上意討ちの件でのあなたの反論はいつもキリストの奇跡ですね。
幕末の信州の上意討ちは宗教ではなく歴史です。
奇跡ではなく、史実かどうかを議論している。
あなたの頭では桐山さんが書くと、何でも奇跡や宗教話になるらしいが、
桐山さんは信州の幕末に上意討ちがあったと歴史的事実として書いており、
批判側は、上意討ちなどなかったと歴史的事実として書いているのです。
あなた以外の、桐山さんも批判側も事実かどうかの議論をしているのです。
キリストの奇跡を信じるかどうかは信仰の問題です。
上意討ちは信仰の問題ではなく、事実か虚構かの問題です。
職場で事故が減ったかどうかは数字となって現れる事実なのに対して、
これを阿含宗のオカゲと信じるのは各人の信仰の問題です。
事実についての議論をしているのであって、信仰の議論をしているのではない。
練脳塾で桐山さん並の脳を獲得すると、こんな程度のことも区別がつかなくなるのですか。

550 :名無しさん@3周年:04/07/18 23:14 ID:Vyk3ZlP1
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る― 」から転載
[1489]○○屋 04/07/17 21:09 sDmB76wxobS
そうして、今まで、日本は大乗仏教国だったわけですから、成仏していない可能性が
高い。あなたも、私も客観的に、成仏している、していないを、証明できませんが、
少なくとも、お釈迦様は、上根と下根の成仏法を示されたわけですから、それを、実行して
こなかった日本仏教では、成仏していない可能性が高いのです。

551 :名無しさん@3周年:04/07/18 23:18 ID:Vyk3ZlP1
>550 :名無しさん@3周年 :04/07/18 23:14 ID:Vyk3ZlP1
>[1489]○○屋 04/07/17 21:09 sDmB76wxobS
>少なくとも、お釈迦様は、上根と下根の成仏法を示されたわけですから、それを、実行して
>こなかった日本仏教では、成仏していない可能性が高いのです。

釈尊は上根や下根の成仏法など示していません。
桐山さんが勝手にそのように言っているにすぎない。
ところが、読んでいる信者さんたちもよく見てください。
○○屋さんは、桐山さんが説いたにすぎない上根や下根の成仏法を
釈尊が説いたかのように書いている。
○○屋さんの頭の中ではすっかり釈尊が説いたかのように錯覚しているのです。
前にユビキタスさんがこれを指摘しているにもかかわらず、
批判側の戯れ言とばかりに聞く耳を持たない。
しかし、○○屋さんや上根、下根の話だけではなく、
読んでいる信者さんたちも似たような錯覚を植え付けられている。
釈尊が因縁解脱、霊障解脱、先祖供養を説いたなんて、いずれも桐山さんに植え付けられた錯覚です。
このスレでも「先祖供養を説かない仏教などあるか」などと、頭から信じ込んで
批判側を軽蔑心も露わになじって、自分の無知をさらけ出した信者がいましたね。
釈尊は上根、下根の成仏法、先祖供養、死者供養も成仏も説いていません。

552 :名無しさん@3周年:04/07/18 23:27 ID:Vyk3ZlP1
>550 :名無しさん@3周年 :04/07/18 23:14 ID:Vyk3ZlP1
>少なくとも、お釈迦様は、上根と下根の成仏法を示されたわけですから、それを、実行して

上根、下根の成仏法は桐山さんが勝手に分類したにすぎない。
桐山さんは七科三十七道品を修行できるような能力のある修行者と
そうでない修行者のために釈尊は二つの成仏の道を説いたとした。
釈尊が説いたのは出家と在家くらいの違いはあるが、
才能に応じて二種類に分けるなどという差別的な扱いはしていません。
何度も書きますが、釈尊は上根、下根などという説き方はしていない。
桐山さんがこんなふうに話を持って行きたいのは、下根があるからです。
信者の多くは在家なのだから、出家の修行法なんて無理だから、下根です。
下根なら、釈迦の骨にナモナモして、因縁切りの御利益をお願いするしかない、
というのが桐山さんが信者さんたちに信じさせたい内容です。
下根の成仏法と称して出してきたのが三供養品で、
三善根を「三福道」というありもしない単語で置き換えたばかりか、
勝手に文言を付け加えて、経典を捏造した。
三福道なんて単語は阿含経のどこを探してもありません。
釈尊の金言ともいえる阿含経を勝手に単語を置き換え、付け加えたのですよ!
信者さんたちは桐山さんのこの道徳心の低さに驚きませんか。
本人は悪いことだと思っていないから、堂々と本に書いた。
こういう道徳心だから、偽ビールを造っても、学歴を詐称しても、
阿闍梨を詐称しても、他人の占いの本を丸ごと盗んでも、聖者を自称してられる。
自分のしていることが悪事だという自覚すらない。
こんな人が「他の教団は倫理道徳の教えばかりだ」などとどのツラ下げて言えるのか。

553 :名無しさん@3周年:04/07/18 23:31 ID:Vyk3ZlP1
>550 :名無しさん@3周年 :04/07/18 23:14 ID:Vyk3ZlP1
>少なくとも、お釈迦様は、上根と下根の成仏法を示されたわけですから、それを、実行して

三供養品は三宝帰依という仏教の基本を説いた経典です。
ところが、桐山さんの手にかかると三福道などと、
御利益がアメアラレと降るありがたそうな経典に変身してしまう。
三福道などの経典の捏造は宗教的な犯罪行為だが、もしこれがなければ、
桐山さんは教祖だから、三供養品を御利益経典と解釈するのは自由です。
ところが、毎度のことながら、桐山さんの説は彼の主張において矛盾する。
桐山さんが主張している三供養品の三宝が成り立たないのです。
仏法僧の三宝のうち、仏とは真正仏舎利でこれは偽物。
桐山さんのいう釈迦の成仏法は因縁解脱と死者成仏だが、
釈尊は悪因縁も因縁解脱も説いたことはないし、死者の成仏はできないと否定している。
釈尊が説いてもいない法を持ち出し、阿含経を捏造した。
桐山さんは僧の資格すら持っていないのだから、
阿含宗は桐山さんの主張する三宝において偽物です。
ということは、桐山さんのいう下根の成仏法自体が成り立たない。

554 :名無しさん@3周年:04/07/18 23:42 ID:Vyk3ZlP1
>550 :名無しさん@3周年 :04/07/18 23:14 ID:Vyk3ZlP1
>少なくとも、お釈迦様は、上根と下根の成仏法を示されたわけですから、それを、実行して

下根の者のために応供の如来が現形したのだという。
「応供の如来」を信者さんたちは当たり前の単語として使っている。
しかし、これでは「如来の如来」と言うような奇妙な言い方です。
仏の十号と呼ばれる名称にあるのが如来であり、応供です。
如来も応供も仏の特性を別に表現したにすぎない。
ある男性の特性を「父親」「夫」と言うのと同じです。
普通の仏教では応供の如来などという奇妙な単語は使いません。
「因縁切り」は、因縁の本来の意味からしてありえない変な言葉であると何度も申し上げているように、
応供の如来もまた阿含宗独特のオカルト仏教用語にすぎない。
本当の如来が「我は応供の如来である」なんて基本的な仏教用語の使い方を間違えるはずがない。
応供の解釈も間違っている。
応供を桐山さんは単純な漢文読みで「供養に応える」と訳している。
応供とは「供養するに値する存在」というくらいの意味で、
信者が供養したら功徳という御利益で返すなんて意味はありません。
釈尊は清らかな行いを説き、自ら実践する存在だから、
彼がこの世にいることは世の中をよくすることです。
衣食住を提供(供養)して彼に生存してもらうことは価値があるから応供なのです。
衣食住を宗教詐欺師や嘘つきに提供したら社会に悪をはびこらせる。
こういうヤカラは衣食住を供養するに値しないから応供ではない。
要するに、応供の如来とは、三福道と同じで、桐山さんの無知が作り出した単語です。

555 :名無しさん@3周年:04/07/18 23:52 ID:Vyk3ZlP1
>550 :名無しさん@3周年 :04/07/18 23:14 ID:Vyk3ZlP1
>少なくとも、お釈迦様は、上根と下根の成仏法を示されたわけですから、それを、実行して

供養に応えて功徳を授けるなんて釈尊は言ったことはありません。
信者さんたちは釈尊から金品や導きの見返りに功徳と称する幸運をもらおうという行為に
何か恥ずかしさとか、ためらいはないのですか。
あなた方が「功徳をちょうだい」とおねだりしている相手は釈尊ですよ。
如来に向かってなんかくれと言うのもずいぶんな度胸だが、
釈尊はあげたくても何も持っていないから、くれるはずがない。
信者さんたちがどんなに心を込めようが、何しようが、釈尊は何一つ返してくれない。
生きている時すら鉢と衣類しか持っていなかったのだから、
入滅した今はなおさら何一つ持っていない。
こんな何にも持っていない人に、ちょうだい、ちょうだいと
おねだりしている自分の姿がおかしいとは思いませんか。
釈尊は人類の偉大な教師だから、教法を教えるだけで、何かくれるわけではない。
信者さんたちは、学校の先生に向かって、「応供先生、お金あげるからさあ、
点数ちょうだいよ」と言っているのと同じです。
それって、相当恥ずかしいことですよ。

556 :名無しさん@3周年:04/07/18 23:56 ID:Vyk3ZlP1
>550 :名無しさん@3周年 :04/07/18 23:14 ID:Vyk3ZlP1
>少なくとも、お釈迦様は、上根と下根の成仏法を示されたわけですから、それを、実行して

信者さんたちは釈尊が万徳円満で、徳という宝を無尽蔵に持っているから、
お願いすれば少し分けてくれると信じているのですよね?
私も元信者だから、その気持ちは、よおおおおおおおーーくわかります。
だが、なんか、ちょっぴりでも、うしろめたくありませんか。
あの無欲を説き、自らもすべての欲望を断ち切った存在に向かって、
功徳ときれいな名前をつけても、御利益を願うという自分の姿に
恥ずかしさとか、ちょっとまずくないかとか、やばいなという気持ちはありませんか。
私も護摩木祈願もお手配願いも出したが、いつも後ろめたかった。
だから、theのスレの1さんが御利益の漬け物になり、
なんの後ろめたさもなく阿含の奇跡だと、他人の努力を完全無視して我田引水しているのを見ると、
なんか宇宙人でも見てるような気分です。
いつ読んでも、あの方、もう成仏したかのように幸せな人ですよね。

557 :名無しさん@3周年:04/07/19 00:04 ID:K2ACfkeq
>550 :名無しさん@3周年 :04/07/18 23:14 ID:Vyk3ZlP1
>少なくとも、お釈迦様は、上根と下根の成仏法を示されたわけですから、それを、実行して

現形した応供の如来の姿をよく見てください。
釈尊がなんで千年も後の密教が創作した空想上の大日如来の姿をして出てくるのですか。
頭に冠を付け、身体に飾りを付けるなんて、いくらなんでもありえない。
釈尊は生きるに必要な鉢と衣類しか持たなかった。
弟子たちにも装身具を身に付けるなど禁止していた。
なのに、貴族の姿だと言われる大日如来のゲテゲテに飾りのついた姿で現れた?!
冬の京都は寒いのか背を丸め、左側の煙に別な如来がいてお見合いをしているとかで、
カメラを無視したようにそっぽを向いている。
しかも、現形したのは阿含宗を立宗した年です。
大乗仏教の如来は偽物であり、釈尊こそが唯一実在する如来だと
桐山ゲイカが口角泡飛ばして立宗したのに、
その翌年に、釈尊が大乗仏教の如来の格好で現れた??!!
この冗談の好きな如来さんに信者さんたちは金品や勧誘した信者を提供して
功徳という名前の御利益をもらうことになっている。
こんなことを言う如来はシッポの生えた如来に決まっている。
その証拠に、あの写真の応供の如来の後ろ(右)の足下をよく見てください。
足下から、長くて白くてふさふさした立派なシッポが現形している。

558 :名無しさん@3周年:04/07/19 00:16 ID:K2ACfkeq
>550 :名無しさん@3周年 :04/07/18 23:14 ID:Vyk3ZlP1
>少なくとも、お釈迦様は、上根と下根の成仏法を示されたわけですから、それを、実行して

桐山さんが上根、下根と分けたのは、自分は上根だと自慢したいのです。
この上根は、信者さんたちへのエサでもあるのですよ。
信者さんたちは心秘かに自分こそは上根の素質があるのではないかと期待している人がいる。
○○屋さんもその一人でしょう。
だから、欲に釣られているのです。
桐山さんは上根、下根と分けることで、素質のある者がいるかのように、
上根の修行も可能であるかのように臭わせて、○○屋さんのような信者の欲を煽る。
練脳塾は上根の成仏法への第一歩です。
ありふれた滝行と四則演算や脳梗塞の療法にすぎないメニューに焚き火を加えて、
脳梗塞の桐山さんがデンパを出すと四神足を体得するなんて、お笑い阿含宗の成仏ゴッコです。
しかし、上根の成仏法でチャクラの一つも開発できるのではないかと
欲にかられた○○屋さんの目にはすばらしい超能力のカリキュラムに見える。
御利益漬け物の1さんや、チャクラ開発に目がくらんで、
愚かな欲望を桐山さんに煽られていると二十年たってもまだ気が付かない○○屋さんをみれば、
釈尊が欲を押さえるように説き続けた理由もわかるではありませんか。

559 :名無しさん@3周年 :04/07/19 04:26 ID:3EQE6ntF
阿含宗って薄っぺらですね。

560 :名無しさん@3周年 :04/07/19 04:27 ID:3EQE6ntF
阿含宗って薄っぺらですね。

561 :名無しさん@3周年:04/07/19 09:10 ID:GPJoAFLb
世界は宇宙の中心で
眠るかみさまが見る夢
神も仏も天使も悪魔も全部夢
人間も獣も魚も虫もみんな夢
偉大で白痴なかみさまが
目を覚ましたら
夢から覚めて世界は消える
夢から覚めて世界は終わる
この世も天国も地獄も極楽も全部消える
平和も戦争も正義も悪もみんな終わる
だからかみさまが眠っているうちに
かみさまが夢から覚めるまで
いっぱい遊ぼうたくさん遊ぼう
人のために生きるより自分のために生きてみよう
かみさまが眠っているうちに
かみさまが夢から覚めるまで

そして僕はわらう
そして混沌はわらう

562 :名無しさん@3周年:04/07/19 09:27 ID:GPJoAFLb
世界は正しく狂喜に満ちて
世界は正しく狂気に満ちる。

そして僕は詠う
そして混沌は詠う

愛を詠う滅びの詩を
滅びを詠う愛の詩を

563 :門前の小僧:04/07/19 09:31 ID:JSRoOAyD
ブラボ−〜〜!!すばらしい。深い。・・どういう意味か分からんが、あなたも。眠っていて。

564 :門前の小僧:04/07/19 10:21 ID:JSRoOAyD
>>561、562さん、ゴメンおきて−−寝ないで〜〜見捨てないでクレ−−

565 :tama:04/07/19 12:09 ID:eyyiwKnw
>>557 釈尊がなんで千年も後の密教が創作した空想上の大日如来の姿をして出てくるのですか。

著書を良く読んでごらん?
我々がわかり易い姿形に変えられて現れているのですよ。
批判するなら、それを踏まえた上で批判しょうよ。
笑いものだよ。


566 :名無しさん@3周年:04/07/19 15:30 ID:q8nWJpe/
551から558の七氏君。
君の話は良くわかった。
だが桐山氏独自の解釈というのも、なかなかどうして捨て難いぞ。
君がどう持論を展開しようがそれだけでは桐山氏は否定できんよ。

567 :名無しさん@3周年:04/07/19 15:36 ID:q8nWJpe/
君の話はあくまで紙の上での理屈に過ぎぬ。
理屈で説明しきれないところに宗教というものがある。
そこに独自性があり、また問題も孕んでいるのだよ。


568 :名無しさん@3周年:04/07/19 15:46 ID:q8nWJpe/
君は何としても桐山氏を否定しようと躍起になっているようだ。
傍から見ているとかなり無理をしているようだ。
痛々しい位に。
君も、もとは信者だったのだからその批判は後から考え出したものだろう。
かなり桐山氏本人に憎悪を抱いているのが感じられる。
桐山氏と何かあったのかい?
例えば頭を叩かれたとか、他人の前で怒られたとか。
もしそうならその顛末を聞かせて欲しい。
その方がありのままの桐山氏を知る上で大変参考になる。
ぜひお願いする次第だ。

569 :569 非会員:04/07/19 18:40 ID:ISYuqU5U
それよりも、何故566さんが阿含宗に入会したのかを是非聞かせてください。

570 :名無しさん@3周年:04/07/19 18:45 ID:a87/igeU
宗教なんていらない 神さまを捨てろと言わないが 教祖なんかイランだろう

571 :569 非会員:04/07/19 19:14 ID:ISYuqU5U
人生の師に巡り会えた人と巡り会えなかった人とは雲泥の差があるというけど
邪師じゃいかんわ

572 :569 非会員:04/07/19 19:36 ID:ISYuqU5U
566君の寝言に七氏さんがどんなレスをつけるか楽しみだわ。

573 :名無しさん@3周年:04/07/19 20:03 ID:r35JNvYL
最虚弱体質の絵蛾死等様ご光臨まで待たれるがよかろう
暑さに耐え切れなくなったときレスは増える。


574 :名無しさん@3周年:04/07/19 23:22 ID:iGk+qo4S
>565 :tama :04/07/19 12:09 ID:eyyiwKnw
>我々がわかり易い姿形に変えられて現れているのですよ。

わかり易い姿形で現れていると>>557で書きましたよ。
白いシッポをちゃんと出してくれるなんて、実にわかりやすい。
日本では狐が化けて、シッポが見えて、化けの皮がはがれることを
シッポを出すと言って、誰もが知っている表現です。
古来、神仏に化けた狐狸の話はたくさんある。
こんなに日本人に一般的なわかりやすい表現に沿って、
わざわざ白いシッポまで現形して下さるとは、ずいぶん良心的だ。
日本の化け狐や化け狸はどこか憎めない存在だと思っていたが、
こんな所で人間をからかって遊んでいたのですね。

575 :名無しさん@3周年:04/07/19 23:30 ID:iGk+qo4S
>565 :tama :04/07/19 12:09 ID:eyyiwKnw
>我々がわかり易い姿形に変えられて現れているのですよ。

釈尊の一番わかりやすい姿とは鎌倉の大仏さんのような姿です。
あのパンチパーマみたいな頭に、一枚だけ衣類を着て、静かに座っている姿こそが
もっとも釈迦像として使われる姿です。
桐山さんが釈迦以外は空想の如来だ、人間が勝手に作った如来だと批判して
阿含宗を立宗しているのに、釈尊だとすぐにわかる姿が大日如来???
あなたはあれが釈尊だとして、釈尊の現形の意図がわかりますか。
あれが釈尊なら、冗談という以外、私はまったく意味がわからない。
桐山さんがここぞと空想の仏たちを批判している時に、
わざわざ批判した相手の格好をして出てくるお釈迦さんの意図は冗談か、皮肉か。
わかりやすいというあなたが、どうわかりやすいのか、釈尊の意図を説明してみてください。
大日如来の格好をした釈迦像なんて日本と言わず、世界のどこにあるの?
見たことも聞いたこともない。
釈尊自らご登場というのなら、当然、日本人にとって一番わかりやすい姿、
鎌倉の大仏さんみたいなスタイルで出てくるはずです。
それがどうして、ツッパリおシャカみたいな格好して出てくるのですか。

576 :名無しさん@3周年:04/07/19 23:36 ID:iGk+qo4S
>565 :tama :04/07/19 12:09 ID:eyyiwKnw
>我々がわかり易い姿形に変えられて現れているのですよ。

現形の姿もひどいが、内容はもっとひどい。
応供の如来などと、素人から言葉の使い方がおかしいと
批判されるような名前を名乗るなんて、どこがわかりやすいのですか。
桐山さんが仏の十号の一つを読んだとき、応供という表現を読んで、
供養に応えて御利益をくれる仏と勝手に思いこんだにすぎない。
桐山さんは自分には漢文の素養があるとばかりに、応供の意味を勝手解釈した。
他の坊さんの漢文の読み方の間違いをあざ笑っていたが、自分だってやっているじゃないか。
「供養に応えるぞ」って、なんですか、これ。
欲を制御して、欲を止滅させるように説いた釈尊が、
「阿含宗に金品を出し、導きをすれば功徳を授けるぞよ」
「徳を積めば、因縁がキレテ、レストランの割引券が当たるぞよ」
「ほーれ、大々運期じゃ、受け取るがよい」と言っているという。
幼稚園のお遊戯じゃあるまいし、釈尊をバカにするにも程がある。

577 :名無しさん@3周年:04/07/19 23:43 ID:iGk+qo4S
>565 :tama :04/07/19 12:09 ID:eyyiwKnw

信者さんたちは桐山さんが龍神が現形したというから、
あの四つ足のいわゆるドラゴンが龍神だと信じている。
阿含宗では、法華経などに出てくるナンダ、ウパナンダ龍王の現形姿はドラゴン。
阿含経に出てくるムチャリンダの現形写真もドラゴンです。
こんなことありえないのです。
インドにはドラゴンの姿をした龍など伝説上も存在しない。
インドの龍とはナーガといい蛇王のことです。
中国人が龍と訳したが、厳密には誤訳です。
中国では仏教の龍神はドラゴンの姿になってしまった。
中国の龍は恐竜の化石から想像して作られたからドラゴンの格好をしている。
だが、インドのナーガは蛇ですから、手足はない。
普通はキングコブラで表され、たいてい頭がたくさんついている。
仏教で本当の龍、特に釈尊を守護したというムチャリンダなら、
ドラゴンの格好で出てくるはずがないのです。
映画「リトルブッダ」にも出てきたように、蛇の姿が正しい。

578 :名無しさん@3周年:04/07/19 23:46 ID:iGk+qo4S
>565 :tama :04/07/19 12:09 ID:eyyiwKnw

ムチャリンダ龍王がドラゴンの姿をしているはずはないというと、信者さんたちは、
>我々がわかり易い姿形に変えられて現れているのですよ。
と言うでしょう。
まったく逆です。
素人でもおかしいと気が付くような姿をどうしてわざわざ取るのですか。
本物のムチャリンダなら、蛇の姿で現れるはずです。
「龍王なのにどうして蛇の姿なのだろう」と知らない人は疑問に持ち、
調べてみれば、自分が考えていた龍の姿こそ間違っていたと気が付く。
こうなれば、あの現形したムチャリンダは本物なのだと逆に確信します。
ところが、一般書にすら仏教の龍王とは蛇王でありドラゴンではないと書いてあるのに、
ドラゴンの姿をして出てきたら、何も知らない素人相手のゴマカシだと疑われる。
釈尊を守護した龍王ともあろう存在が、素人から疑われるような事をすると思いますか。

579 :名無しさん@3周年:04/07/19 23:52 ID:iGk+qo4S
>565 :tama :04/07/19 12:09 ID:eyyiwKnw
>笑いものだよ。

ドラゴンの姿を龍神だなどいうのは桐山さんの無知以外のなにものでもない。
日本や中国では龍といえばドラゴンに決まっているから、
中国人の誤訳であり、インドにはドラゴンがいないことを知らないのです。
それをご霊示をいただいたなどと言う。
桐山さんの知識、知性、ご霊示の中身とはこの程度なのです。
こういう無知は桐山さんだけでなく、大川仏陀様も笑いを取っています。
「ニーハオ、わたしは孔子です」と孔子様が現形したそうです。
ニーハオとは近代中国で作られた挨拶であり、孔子の時代にあるはずがない。
孔子とは孔先生というくらいの意味だから、自分のことを孔先生などと名乗るはずがない。
大川仏陀様によれば、阿含宗の信者の
>我々がわかり易い姿形に変えられて現れているのですよ。
と同じで、孔子が現代の日本人にわかりやすい言葉を選んだのだそうです。
信者さんたちは、大川仏陀様の御解説どおり彼の中に孔子が現れたと信じるか。
大川仏陀様は中国語はニーハオくらいしか知らず、
孔子のこともただ本で読んで、すっかり本人になりきったツモリにすぎない。
大川仏陀様による「孔子の現形」を信者さんたちは笑うのに、
どうして大日如来の姿をした釈尊とか、ドラゴンの姿をしたムチャリンダ龍王を笑わないのですか。

580 :名無し:04/07/19 23:52 ID:dYwf4nhR
元信者で、かつての関西での色々な話を知っています。
ぼちぼち書いていきます。
現信者さんに考える機会を作れたらいいと思っているので、少しずつ書いていきます。

581 :名無しさん@3周年:04/07/20 00:06 ID:9Oi8c7Ne
>568 :名無しさん@3周年 :04/07/19 15:46 ID:q8nWJpe/
>君も、もとは信者だったのだからその批判は後から考え出したものだろう。

自分がここに書かれた批判を何一つ知らなかったからといって、他人もそうだと思うのは間違いです。
真正仏舎利が偽物であることは信者だった時代に先達から教えられた。
あなたのように批判を何でも嘘だ悪口だと決めつけるのと違い、
私は先達の声に耳を傾け、自分で調べたのです。
応供の如来も、なんで立宗した翌年に大日如来の格好して現形するのか、
信者だった時、まるっきり理解できなかったし、今も理解できない。
阿含経を捏造した件は、なんたって桐山さん本人が本で書いているのだから、
信者なら知らないはずはない。
国訳一切経には三福道なんてないし、「シュダオンからアナゴンまで」という一文もない。
まったく知らなかったのは、上意討ちの件です。
これはこのスレに来てから知って、「おれはまだ桐山さんを信じていたのだ」と自分でも驚きました。
批判内容は信者だった時代から疑問に思っていたことが大半です。
だって、矛盾そのものでできたような阿含宗なのに、
どうやったらあなたのように全部を信じることができるのですか。

582 :名無し:04/07/20 00:08 ID:oQq0cbtW
このスレにも何度か登場した大阪のY先達は、不名誉な内容でアゴンを去ったとの事です。
その真実はわかりませんが、彼は熱心な修行者であった事はこのスレでも書かれていますし、
Y先達が護摩木を信者宅に勝手に送るという事をしていたのも、ここで書かれていました。
それは事実です。彼が失脚する前に、護摩木を着払いで送ったのが、会員でない、一般の方に
届いたのがあり、それで苦情が殺到したそうです。
そら普通の人が、着払いで護摩木なぞアゴン宗から送られてきたら驚くし、
苦情を言うのが当然です。
何件もその苦情が起こり、その後、Y先達はやめたそうです。
どの位、関係あるかは知りませんが、このスレでY先達が何度か書かれていたのに、
護摩木の宅配までは書いてあったが、着払いで配送先のミスについては、書いてなかったので
書かせてもらいました。

583 :名無しさん@3周年:04/07/20 00:09 ID:9Oi8c7Ne
>568 :名無しさん@3周年 :04/07/19 15:46 ID:q8nWJpe/
>君も、もとは信者だったのだからその批判は後から考え出したものだろう。

あなたはすべて信じるか、すべて疑うかの白か黒かのどちらかというのが信仰だと思っている。
前にも書いたが、私はそうではない。
桐山さんは、心解脱して煩悩などなくなった聖者であり、
五つの超人的能力を持ち、釈迦の成仏法から霊界をくまなく知り、
悪因縁を透視して、これを切り、死者を成仏させ、神仏と自在に交信する。
未来を予知して、人の心を深層意識、潜在意識のレベルで感知している。
桐山さんのこれらの宣伝文句を一部の人たちのように最初から拒絶するのではなく、
またあなたように無批判に受け入れてしまうのではなく、
これらの能力があるかないか、一つ一つを確認していったのです。
それもtheのスレの人たちのように自分の主観で判断するのではなく、
客観的に検証できるものだけを取り上げていった。
その結果は、ここで批判しているとおりです。
何も阿含宗を辞めてからここにある批判内容を知ったのではなく、
上意討ちの件など一部を除けば、知っていました。
これらを知って、桐山さんの自己申告の宣伝はすべて嘘であり、
彼は嘘つきであり、法螺吹きであり、霊障などで霊感商法をする教祖であり、
阿含宗は地球壊滅で人々を脅かすカルト宗教であることがわかりました。
嘘の機関銃のような教祖の元で霊的に他人を脅かし霊感商法をする教団に残るべき理由など何もない。

584 :名無しさん@3周年:04/07/20 00:12 ID:9Oi8c7Ne
>568 :名無しさん@3周年 :04/07/19 15:46 ID:q8nWJpe/
>君も、もとは信者だったのだからその批判は後から考え出したものだろう。

私が考え出したものはほとんどありません。
読んでいて、そんなこともわかりませんか。
多くの人たちが長年かけて調べて、情報を持ち寄り、それを私はただ書いているだけです。
私が考えたのではなく、ただ事実を書いているだけです。
真正仏舎利が偽物だとか、桐山さんが阿含経を捏造したとか、
桐山さんが僧侶の資格すらないなど、いずれも私が考えたことではない。
私がいようがいまいが、これらは厳然と存在する事実です。
桐山さんが作り出した教学は桐山さんの空想だから、阿含宗以外では存在できない。
悪因縁、霊障、不成仏霊、運期、地球壊滅、解脱、聖者、超能力、
全部桐山さんがどこから集めて来て「考えたもの」です。
これらが存在するという証拠はないどころか、存在しない証拠のほうがたくさんある。
桐山さんの言っているこれらの内容は阿含宗から一歩出たら通用しない。
一方、批判内容は誰かが空想で考えたのではなく、
現実を指摘しているから、阿含宗の外でも通用する。
あなたは観想のやりすぎで、考えさえすれば存在すると思いこんでいるのではありませんか。

585 :名無しさん@3周年:04/07/20 00:15 ID:9Oi8c7Ne
>568 :名無しさん@3周年 :04/07/19 15:46 ID:q8nWJpe/
>例えば頭を叩かれたとか、他人の前で怒られたとか。

え?!桐山さんてこういうことをする人なの?
私が知る範囲では、「このバカつまみ出せ」で他人を使って暴力を用いたことはあるが、
自分で暴力を働いたのは一件しか知りません。
伝法会で居眠りをしていた信者を、壇上から降りてきて、ひっぱたいたという話です。
桐山さんが信者の頭を叩くなんて暴力性があるとすれば、これはすごいネタです。
桐山さんは世間への激しい恨みや嫉妬や自己憐憫などが強いのは知っていますが、
これほどの暴力性があるとは桐山さんの一面を知る上で貴重です。
私からも568さんにぜひ、
>その方がありのままの桐山氏を知る上で大変参考になる。
>ぜひお願いする次第だ。

586 :名無し:04/07/20 00:18 ID:oQq0cbtW
横レスすみませんでした。
私自身、581さんに賛成です。
教学についてはあまり知りませんでしたが、疑問を抱いても、
「凡夫の私にわからないものを官長は見ておられるのだから、いつかわかるだろう。」
などと思っていました。けれど、いつまでたっても、疑問は解決しない。
それどころか、増える一方だった。そして退会しました。
退会した人は様々な疑問や疑惑を抱いたわけです。本物ならば、その疑問や疑惑を解消
できるはずです。それができないのは、やめた人個人の問題ではないでしょう。

587 :名無しさん@3周年:04/07/20 00:19 ID:9Oi8c7Ne
>568 :名無しさん@3周年 :04/07/19 15:46 ID:q8nWJpe/
>例えば頭を叩かれたとか、他人の前で怒られたとか。

桐山さんが「一発殴られたら、十発殴り返す」と口で言うのは聞いたが、
織田師を訴えた裁判にしても、一発殴り返されたら、こそこそと自分から裁判を取り下げ、
オウムから信者を取られた時も、壇上で吠えるだけで、何にも手を打つことができずに大量に信者が流れ、
廣野師が批判本を書いた時も、殴り返すどころか、
身内の信者の前で吠えただけで、内容についての反論すらできなかった。
どう見ても、桐山さんは一発殴られても、十発殴られても、一発も殴り返せない。
理由は簡単で、暴力ならともかく、批判された内容は事実だから、
うっかり反論などしようものなら、やぶ蛇になりかねない。
沈黙して、信者が忘れてくれるのを待ち、
後で名誉を買い集めて、「認められたのはオレ様だ」と自己満足を得て、
批判は間違っていたとすり替えて信じ込む。
内心は悶々と恨みがあるから、「変身の原理」の新版で三十年前の作家への恨みを、
反論で殴り返すのではなく、作家の小説を罵倒して溜飲を下げた。
桐山さんはいつもこのパターンなので、内弁慶の腰抜けの弱虫なのかと思っていましたが、
信者の頭を叩くという「家庭内暴力」まであるとは意外な一面です。
ぜひ、教えてくだされ。

588 :kotaro:04/07/20 11:23 ID:mFDpIEs9
>558 :名無しさん@3周年さん様へ
>> ありふれた滝行と四則演算

其れは、違うと思う。
そろばんの暗算にしても、元々そろばん
と言う一つの道具にしか過ぎない。
そうした簡単な構造の物でも訓練により
凄い力を発揮する。
将棋や碁のルールも簡単で、道具も安い。
そうした外見で、効果を判断しては誤まりと思う。


589 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:35 ID:eqsIcUJY
伝法会の最終締め切りも間近で、信者さんたちは申し込みましたか。
伝法会が終わった方も合同講義の特別聴講があります。
昨年のように、他人の本から盗ってきた霊障秘伝を教えてくれるかもしれません。
熱心に聴講すれば、○○屋さんのように、何をどう言われようが、
自分では何一つ確認などできなくても、
死者は絶対に苦しんでおり、不成仏霊であり、霊障を出していると信じ込めるようになります。
うまくすれば星祭さんのように、聖なるバイブレーションを感じられるようになります。

590 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:38 ID:eqsIcUJY
中年先達衆の一つの特徴は自分への自信過剰です。
自己洗脳だと具体的に指摘されても、自分は冷静であり、
簡単に他人から洗脳されるほどバカではないと思い込んでいる。
桐山さんの能力を見くびっているのです。
桐山さんは今でこそヨレヨレだが、二十年前のオーラの祭典での
あの法話など全盛期であり、すばらしい説得力があった。
中身がなんにもないのに、人々に訴え、説得したのですから、これは才能です。
彼の弁舌、求道者を思わせる外見、バナナのたたき売りとまで誉められた文章の軽快さ、
欲望だらけなのに本人が聖者だと信じ込んでいられる特殊な脳。
嘘や詐欺がばれても良心の呵責などまるで感じることがなく、
逆に自分は迫害された聖者なのだと思いこめる自己憐憫の強さ。
芥川賞など簡単にとれたと周囲に話すだけなら自慢話だが、
本に書いて世間に公表までしてしまう自己評価の高さ。
こんなに宗教詐欺師としては生まれ持った資質、才能に恵まれた人も珍しい。
多くの人が騙されてもしかたない、と私も自己弁護をしてもいいくらいの才能の持ち主です。
才能溢れる桐山さんから洗脳されないと思っているから、
○○屋さんも星祭さんも桐山さんを見くびっており傲慢なのです。

591 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:43 ID:eqsIcUJY
伝法会は信者と寝食を共にしながら、阿含宗に染まる絶好の機会です。
オウムや法の華と違い、閉じこめて食事も与えず、
金や出家を強要するなんてことはありません。
桐山さんは彼らのような暴力で強要するような次元の低い詐欺師ではない。
信者さんたちの自発的供養を促すだけの才能を桐山さんは持っているからです。
これはとても重要なのですよ。
強要された、騙されたと気がつかれてしまうような詐欺師は二流です。
桐山ゲイカは彼らのようにバカではない。
ゴルフコンペなど長年の努力で一流マスコミに入り込み、外面を作り上げ、
信者たちには金で買った勲章をみせびらかすことで、
阿含宗と桐山さんが社会的な信頼を得たかのように見せかける。
それもこれも、信者さんからは金を集め、これをばらまいて、
阿含宗を売り出すことで桐山さんが社会的にエラクなるためです。
だから、暴力や強要など社会的な制裁を後で受けるような手法はとらない。
桐山さんはダテに臭い飯を食ったのではありません。
安心して伝法会にご参加ください。

592 :kotaro:04/07/20 12:43 ID:mFDpIEs9
続き
前葉頭の発達には、計算と文章の朗読が良いと言う。
そうした方向に阿含宗は向かっているのだから、
喜ばしい事だと思う。
私の姓名判断は、僅か一から七十位
までの数で総てが判断できる。
単純な事でも継続すると力になる。

593 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:47 ID:eqsIcUJY
長年、法話を聞き、伝法会で桐山ゲイカから薫陶を受けると、
自分でも気が付かないくらいゆっくりと染まっていきます。
これを二十年繰り返すと、星祭さんや○○屋さんなど中年先達衆のできあがりです。
彼らの共通点は、知性に相当する理屈がまるでないのに、
本人はちゃんと理屈が通ってると思っている。
阿含宗の正当性が星祭さんによれば、彼が感じる聖なるバイブレーションだというのです。
本人は絶対的な確信をもってこれを言っている。
星祭さんは嘘をついているのではなく、本当に感じているのです。
何か外に実在するから感じるのではなく、長年かけて頭にそういう回路を作ってしまった。
珍しいことではなく、禅関係の本で魔境について書いてある分野を読んでみるといい。
星祭さんと同じ事例がたくさん出ています。
この人は一生この回路が抜けないでしょう。
なぜなら、星祭さん自身がこの回路に執着し、他人に誇り、満足を得ているからです。

594 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:49 ID:eqsIcUJY
○○屋さんの場合、ユビキタスさんと今やっている議論を読めば十分です。
亡くなった人は成仏できずに苦しんでいる、ということを
まるで目の前にある現実であるかのようにこの人は主張する。
議論と主張のすべてがこれを定理か公理のように大前提としている。
いくら、あなたはそれを見たわけではなく、
桐山さんの言い分を信じているだけではないかと言われても、
あまりに桐山さんの不成仏霊説と○○屋さんが一体化しているから、
何を指摘されているのか理解できないのです。
自分の姿は鏡を見ないと見えないように、
不成仏霊説が○○屋さんの頭の中に深く染みこんでしまっているから、
「こんな当たり前のことをなんで批判側は理解できないのか。
理解できないのではなく、辞めたから認めたくないのだ」と
むしろ、批判側の無知、無理解をなじりたい気持ちで一杯だから、
小馬鹿にしたような文章が時々出てくる。

595 :kotaro:04/07/20 12:51 ID:mFDpIEs9
ユビキタス様に付いて
私と、幼稚園の御子様を持つお母様と
ユビキタス様は、反批判派の側に居た。
今、ユビキタス様は、批判側に居る。
論争に破れたからだと言う。
では、私達が、ユビキタス様に勝てば、
再び反批判側に戻ると言うのだろうか。
そもそも、論争とは、自分の立場が確り
しているから、成り立つ事ではないだろうか。
論争して、立場がぐらつくようではいけない。


596 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:56 ID:eqsIcUJY
信者さんたちは星祭さんと○○屋さんが二十年をこす大先達であることに着目してほしい。
阿含宗で、伝法会や梵行にいそしんだことのある先達が、
長年、因縁切りの修行、心解脱の修行をしてきた大先達が
聖なるバイブレーションという脳内麻薬に浸りながら、慢心と侮蔑心を露わにする。
不成仏霊という物語を現実だと信じ込み、
いくら桐山さんの霊視などインチキだと現実と実例を示されても、
頭に焼き付けられた不成仏霊の苦しみはいっさい変わらない。
桐山さんの霊視のインチキという事実と、不成仏霊の苦しみが
○○屋さんの頭の中ではリンクしていないのです。
二十年以上も前チャクラ開発の夢に惹かれて入行したが
何一つ得ることがないという実体験をしているにもかかわらず、
宣伝から三十年近くもたってようやく出てきた練脳塾の「惨状」を見ても、
まだチャクラ開発とか、輪廻から脱出できるなどという絵空事を信じるほど欲深い。
輪廻から脱出するというのだから、解脱できるとネット上で堂々と書くほどの恥知らずです。

597 :kotaro:04/07/20 12:58 ID:mFDpIEs9
続き
本来、信仰が確立しない時期には、
論争を避けるべきである。
其れは、どちらも相当に正しいからである。
早く言えば、どちらの道を歩もうと大差ない。
いけないのは、途中で道を変更し、
別の方法で頂上を目指す事である。
其れは、今までのフォームを改造したり、
唱える言葉を止めたりするからである。
其れを称して無駄と言う。

598 :名無しさん@3周年:04/07/20 13:02 ID:eqsIcUJY
中年先達衆のために弁護すると、元々、彼らはこんなふうではなかった。
不思議大好きな人たちであり、超能力や霊能力にあこがれたのだろうが、
そんなのは若い頃ならたいていの人があります。
問題は、二十年以上阿含宗で修行して来て、
応供の如来の所で徳を積み、自称解脱者の修行の指示に従って、
深く信じながらついて来た人たちがこのザマであるという点です。
中年になり、人生を経験して、多少の分別もついて、
若い頃のよく言えば純粋な、悪く言えば無分別な判断が間違っていたのだと
自らを省みる年齢になっているにもかかわらず、
相変わらず、子供じみた砂場の宗教ゴッコ、超能力ゴッコから一歩も出られない。
二十年の間、彼らの心は何の成長も進歩もなく、挫折から学ぶこともなく、
ひたすら過去の自分の判断が正しかったのだ、効果が出ていると自己暗示に浸る。
信者さんたちもこんなふうになりたいのか。

599 :kotaro:04/07/20 13:05 ID:mFDpIEs9
続き 阿含宗は霊能力者である事が、参加資格ではない。
だから、霊能力者が出来る事が出来ない信者は、
桐山猊下を信頼して行動するしかない。
其れを、脱会したユビキタス様は、
桐山猊下の超能力に疑問を呈している。
それでは、他に霊能力者を得たかと聞くと、
霊能力自体を否定する。
それでは、信仰の基盤が全然無かった事になる。
其れを問うと、そうだと言う。
信仰の日々は、何だったの?

600 :名無しさん@3周年:04/07/20 13:10 ID:eqsIcUJY
中年先達衆たちの大きな見本が他でもない桐山さんです。
彼も若い頃になした偽ビールというセコイ犯罪を絶対に認めたくないために、
一生かけて言い訳をして、現実から逃げてきた。
「バカなことをした。自分は法螺を吹いてつい人を騙してしまうようだ。」と反省するならともかく、
因縁と霊障のせいにして宗教を作り、ついには地球壊滅まで引き起こした。
ただの偽ビールが地球壊滅ですよ!!
一つ嘘をつくともっとたくさんの嘘をつくしかなくなるとはよく言われるが、
桐山さんの人生はまさにこれを実践してみせた例です。
ビールの泡をごまかすために、ついには地球まで壊滅させた。
最初の間違いを素直に修正すればいいのに、どこまでも嘘を言い張って、
ついに一生嘘をつき、多くの人たちを騙し続けた。
だから、この人の作った宗教には何一つ本当のことはない。
本尊からして偽物だなんて、新興宗教でも聞いたことがない。
こういう人の薫陶を二十年以上受けていたらどうなるかという「使用後」が中年先達衆です。

601 :kotaro:04/07/20 13:12 ID:mFDpIEs9
続き そんなやわな信仰で論争する
から、いとも簡単に轟沈する。
もう一度、阿含宗の信仰の基盤を再確認すべきと思う。
其れは、他人にではなく自問自答であるべきと思う。
人は、外食産業や、クリーニング業の様に、
自分でも出来るが人に委託する事が有る。
で、先祖供養の際、先祖の安否を霊能力者に聞く事を
委託する事、その事自体を誤りかの如く言うは誤りと思う。


602 :名無しさん@3周年:04/07/20 13:16 ID:eqsIcUJY
中年先達衆のようになりたいなら伝法会はとてもよい。
腐ってもタイ、老いても詐欺師の桐山さんですから、
ちょうど臭いが染みつくように、信者さんたちが気が付かないうちに洗脳してくれます。
四度加行なんて何の意味もなく役にも立たない真言宗の作法を学びに、
金と時間をかけて出かけるのは信者さんの自由です。
伝法会その他に金と時間と労力をかけ、
自分を含めた周囲の結果を知っている元信者の一人として申し上げるなら、
あなたの中に、少しでも自分を向上させたいとか、
他人のために役立つことをしたいという気持ちがあるなら、
行き先とやることを考えてはどうか。
老いた詐欺師と欲に釣られた先達たちしかいない伝法会よりも、
あなたの家族のため、自分のため、現実社会で困っている人たちのために、
時間とお金を使うことのほうが、よほど釈尊の教えに沿っています。

603 :kotaro:04/07/20 13:18 ID:mFDpIEs9
続き
霊魂不滅が真実なら、死んだ人は何処に居るか。
誰でも疑問に感じる。
精神的に弱っていると、枯葉が囁いても、
気になる。其れを、「お知らせ」と感じるか、
単なる気の迷いと感じるか。
霊能力者で無い以上、桐山猊下の判断を
仰ぐしかない。其れが、論理の帰結する所である。
そうした事は、阿含宗の基盤である。

604 :kotaro:04/07/20 13:26 ID:mFDpIEs9
続き 詐欺とか嘘つきと言うと、事は穏やかではない。
然し、自分が、そうした霊界の存在とか、
霊魂不滅の民話を信じれないで、お釈迦様の
高説に触れたのなら其れは其れで素敵な事。
其れが、桐山猊下の御高説その物だと判断するなら、
辞めずに、桐山猊下を信じれば良い。
ユビキタス様の立場は、曖昧。
同じ桐山猊下が、色々説かれていて、
その説かれている事の整合性に迷っているなら、
今の自分の心の状態に合うご高説を信じればよい。

605 :kotaro:04/07/20 13:39 ID:mFDpIEs9
続き
私は、霊能力がある。
では、桐山猊下は、不要か。
そうではない。霊能力者も磨かないと上達しない。
桐山猊下に接する事で上達する。
阿含宗信者は、お金や、衣を大事にする。
大変行き難い。其れも、仕方ないと思う。
天国は、ケルビムに守られていると言う。
http://www.kanzaki.com/music/lvb-sym9-cherub.html
苦難を押して対話するしかない。


606 :kotaro:04/07/20 13:46 ID:mFDpIEs9
続き ユビキタス様とは、そうした
高次元な話をしたかったが、
詐欺とか、いかさまとかに終始していて、
全然進展が無い。
阿含宗信者でも、霊能力者が居ると思う。
そうであれば、私が言いたい事は、
良く分かって頂けると思う。
其れが、十人なのか、一人なのか、
それとも、十万人なのか、
正式な会員で無いから分からない。

607 :nameless:04/07/20 15:04 ID:9NJ2SQu9
「中年先達衆」は皆家庭も仕事もあるが、七氏とユビの「初老批判衆」はどうなのかな??

608 :江頭:04/07/20 15:48 ID:gQHKX/ph
東京は暑そうじゃな。ユビキタス。ついに茹ダコでダウンか?うひょひょ。わしは今信州の山の中じゃ。涼しいわいな。東京で茹でになっておる輩はご愁傷さん。ユビキタス、もっとタコ踊りをしろ、50度まで気温を高めて、自分で自分の首を絞めるのじゃ。ハイ、さいなら

609 :江頭:04/07/20 16:02 ID:W5QDUafI
七氏とユビの「初老批判衆」はどうなのかな??

昭和34年生まれ、五黄土星。天命殺、2,3月。結婚歴一生涯なし。

以上じゃ。

610 :名無しさん@3周年:04/07/20 18:44 ID:ThG7yjpP
>>561-562
死霊秘法第14章序文の意訳ですね。
知らない人にはさっぱりかと。

611 :門前の小僧:04/07/20 19:01 ID:GV3UwW11
イイナア−、ユビサン達はただで、占ってもらえて、僕も占って欲しいけど、
その前にこの人占って、正解だったら、お願いするからネ、
但し、これから、先のことだヨ、半年後でまけとくから
一人・・細木数子二人目・・桐山靖雄三人目・・池田大作
お願いします江頭のオジサン!!??

612 :kotaro:04/07/20 19:04 ID:mFDpIEs9
私は母を亡くした。
だから、霊界通信とか出来る基盤は整った。
叔母は、叔父さんの二代目に占って貰うと、
母が、菩薩様のお手伝いをしていると言う。
本当の所は分からない。(自分の母が、そん
なに人間的に優れているとも、思わないので)
だが、乏しい私の霊能力を持ってしても、
実家の霊前の方が、母の喜ぶ声がはっきりする。


613 ::04/07/20 19:10 ID:0WiLLJQu
……(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

614 :kotaro:04/07/20 19:14 ID:mFDpIEs9
ユビキタス様には、霊的に困ったとか、
そうした体験が無いので、実感も無い訳で、
桐山猊下の切実な悩みとは違い、浮世離
れした、幸せな人だと思う。
因も縁も無ければ、因縁は生じない。
江頭さん様は、結婚歴が無いと推測されたが、有った
としても、問題が無いくらい幸せな結婚だろうと思う。
そうした人ほど、運命や宿命を信じない。
人生はかくの如く不公平である。
必要な人には、来ないで、望まない人にやって来る。

615 :kotaro:04/07/20 19:23 ID:mFDpIEs9
本当に緊急事態の人は、
教祖様の飲み食いとか、異性とのご乱行とかに、
無関心である。その様な事は、如何でも良く、
一刻も早く事態を解決に導きたいのだから。
ユビキタス様は、そうした火事場の馬鹿力
を必要とする事態に巻き込まれていないから、
そうした状況下で祈願する人の気持ちに、
「欲望を捨てなさいとお釈迦様は言った。」
と言う発言に成ってしまう。諦めるには早すぎる
のに、医者を頼まずに葬儀屋を呼べに聞こえる。

616 :門前の小僧:04/07/20 19:43 ID:GV3UwW11
おっしゃるとうりだが、今サッカ−で忙しい。あしからず。

617 :江頭:04/07/20 19:50 ID:LDUh7JZE
ユビちゃんは結婚歴ないよん。推測ではわし、もの言わんようにしとるんよ。

618 :江頭:04/07/20 19:51 ID:LDUh7JZE
ユビちゃんがシヤワセだって?あははは、うひょひょ。だったらここで阿含宗批判などしとらんわいな

619 :門前の小僧:04/07/20 20:06 ID:GV3UwW11
馬鹿ダナ−、江頭のおじさん、
ユビキタスのニイチャンも名無しのオジサンも、阿含宗の非難などしてないジャン、
単純に、まともに暮らしなさいと言ってるダケジャン。
これを、非難に取るのは後ろめたいことしてる人だけだヨ

620 :実行委員長:04/07/20 21:49 ID:5shThHkm
門前の小僧 あんたは馬鹿です。
生まれ変わらなくなる為に阿含宗をやってるのです。
わたしは、生まれ変わりません。

621 :門前の小僧:04/07/20 21:51 ID:GV3UwW11
分かりました。スゴスゴ

622 :名無しさん@3周年:04/07/20 21:57 ID:AB2aKAid
今 幸せならそれでいいですよ 創価学会でも桐山教でも好きなのを信仰すれば

623 :名無しさん@3周年:04/07/20 21:59 ID:F9fjvOhY
阿含宗会員2とか出現の予感・・・

624 :江頭:04/07/20 22:13 ID:yca9huzh
ハイハイ門前小僧、それじゃイチャモンにしてやるよ。
イチャモンは言わんわな。そうじゃろう?

625 :江頭:04/07/20 22:14 ID:yca9huzh
しかし門前もユビの茹でダコと同じように一生独身派らしいな。
オンナのもてない輩。同類相哀れむじゃわな
あははは

626 :江頭:04/07/20 22:17 ID:yca9huzh
門前は50代で独身老人らしい〜〜
劣等感の塊じゃな。自殺しないように気をつけなさい。
老婆心じゃ。うひょひょ

627 :江頭:04/07/20 22:20 ID:yca9huzh
馬鹿ダナ−、江頭のおじさん、
ユビキタスのニイチャンも名無しのオジサンも、阿含宗の非難などしてないジャン、
単純に、まともに暮らしなさいと言ってるダケジャン。
これを、非難に取るのは後ろめたいことしてる人だけだヨ


言わない方が賢明だな。それにおまえが解説する必要ねえよ。馬鹿

628 :江頭:04/07/20 22:22 ID:yca9huzh
門前もユビキタスも「自分こそ賢い」という自意識の
塊の因縁で結びあっているらしい。きおま解脱供養したことあるのか?
え?言ってみろ!

629 :江頭:04/07/20 22:23 ID:yca9huzh
おこったぞ、門前、殺してやる。つらみせろおおお

630 :江頭:04/07/20 22:25 ID:yca9huzh
門前=ユビ連合隊、徹底的に攻撃するぞおおおおお

631 :江頭:04/07/20 22:26 ID:yca9huzh
きおま解脱供養したことあるのか?

興奮して字までまで間違えたわ。門前は門前で屁こいてろ、馬鹿

632 :江頭:04/07/20 22:28 ID:yca9huzh
ぎゃははは・・・うちょちょ。乱字の羅列で暴れまくるぞ〜^^^

633 :江頭:04/07/20 22:29 ID:yca9huzh
アルコール入っているからな、相手になってやるぞ。
どっからでもかかってこい。茹でダコ退治じゃ

634 :名無し:04/07/21 00:19 ID:YSrXXdNd
江頭って何がしたいの?
擁護側の荒らし?
にしたって、理解できんなー

635 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:41 ID:wS6NUayv
>581、583、584その他、の名無しさん。
レス有難う。あなたの批判に至る経緯を知りたかったのです。
「頭を叩かれた話」というのは、ひょっとしたらそんな事もあったのかなー、
と思って書いただけです。まあ私の想像ですよ。
名無しさんはかなり桐山さんに近い(傍にいた)人だったのでは、と思ったので。
そんな話が出てこないかなー、とちょっと期待してました。


生の桐山さんをもっともっと知りたーい!

誰か教えてけれー・・・・・・

636 :名無しさん@3周年:04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv
>581他の名無しさん(ちょっと言い忘れました)
>あなたのように批判を何でも嘘だ悪口だと決めつけるのと違い、

嘘だ、悪口だと私がいつ決め付けましたか?
だいぶ被害妄想のようですね。
あなたの話はよくわかったが、それだけでは桐山さんを否定出来ないんじゃないの?
と書いただけです。
桐山さんが全部正しいとも、あなたが間違っているとも何とも言っていない。
人の話をよく聞きましょう。
むしろ白黒付けたがるのはあなたの方ではないのですか?
とかく宗教に走る(走った)人間はこういう傾向があるものです。
私自身にもそれがあった。
だから今では気を付けるようにしていますよ。

637 :名無しさん@3周年:04/07/21 09:10 ID:fHbS9Jut
荒らしの通り過ぎた後は屈せず今まで通りに批判でも擁護でも中立でも趣旨にあった
書き込みを継続するのが肝要です。何事もなかったかのように。
また荒らしでもなんでもやって来い、それでもこのスレは続くのだという強い姿勢が
重要です。個人的には猛暑対策の気紛らわしもありますが。
私の批判に対して、人の発言のアラを取ったイチャモンという声もありますが、
あくまでも正当な議論を展開しているのです。
教義の問題でなく、信仰に対するささやかな感情、感傷的な部分にまでケチを付ける気か?
と疑問視する声ありますが、実は自分も気付かないうちに先祖を罵倒しながら、静かな
湖面を見ているような平安な気持ちを感じていることがよいとは思われず、重大な
問題があるから指摘をするのです。ネットのむこうの人を勝手に超クサ男と決めつけ
さぞかしかゆかったでしょう、お風呂に入って下さいねと言いつつ、消臭スプレーを撒き
静かな湖面のような気分に浸るようなものだからです。
職場の安全の感謝だか自慢だかわからないような話もしかり。職場の構成員みんなで
阿含宗の信仰に励んだ結果の安全向上ならば素直にその効果を認めると言っている。
ですから万燈の件は職場のどれだけの合意の結果なのか情報の詳細を求めている。
もちろん全員一致である必要もない。しかし独りよがりでは話にならない。それは慢心で
事故の元です。独りよがりならある別の人のお題目の信仰もその効果を認めねばならぬが
その用意もあるのか?との質問をしています。これは当初の発言者のみが答える
ことが可能だがまだない。


638 :名無しさん@3周年:04/07/21 09:11 ID:fHbS9Jut
阿含宗の教義を意識しない不用意な発言にレスされたのなら、今度はその件を阿含宗の
立場から練り直して正当に反論すればよいだけの話です。
批判されっぱなしにする必要はない。常に反論の機会を設けられているのが議論の場です。
議論は祈りよりも人を高めます。
マターリでは得られないものがある。
検索エンジンで阿含宗をぐぐるといろんなページに当たります。
2chの阿含宗という宗教をお気に入りに加えている個人ホームページもありました。
信者でも元信者でもないような感じですが、単に阿含宗の宗教詐欺の摘発のみならず、
宗教全般に関する物の考え方に大いに勉強になると書いてました。
禿しく同意で、私も参加する勉強になっているのである。
信者さんも有効にご活用して下さい。


639 :江頭:04/07/21 09:16 ID:fHbS9Jut
ユビキタス、45歳。一生独身男、きさまの茹でダコ踊りでそれに感化されて、信者で今までに改心して脱会した奴はおるんか?おまえに反発して信仰を尚強固にしている奴がほとんどだ。信者のみなさん、茹でダコを撃退いたしましょう。

640 :江頭:04/07/21 09:53 ID:50DXIkEH
ユビよ、八本の足よ、タコはな、八本の足を勝手に動かして、イチャモンをつけ自己満足するんじゃ。おまえはタコだ。おまえがやっていることはおまえの八本の足を信者の足に見立てておなにーしているだけじゃ。八本の足でもがけ、もがけ、もがけ、初老ダコよ。

641 :江頭:04/07/21 11:15 ID:tMgr7Ndc
ユビキタスは文章で自分が「若い」ということを誇示しておるようにわしには感じられるが、
ユビ45歳。すでに髪の毛の大半は抜け落ち、薄毛となり、額と目尻には
皺まである。客観的にどうみても初老にしか見えないのが実情じゃ。
中学阿含宗入行のユビも人生の大半を終え、どうあがいても先が見えているんじゃから、
時の移り変わりは「残酷」よのう。




642 :江頭:04/07/21 12:10 ID:fN3BXnKF
お〜い、ユビじいさん。じいさんは29年間、阿含宗から何を学んで来たんかいのう?まさか、阿含宗批判、イチャモン?

643 :江頭:04/07/21 12:13 ID:fN3BXnKF
え?じんさんは2ちゃんねる、その他の掲示板でカキコするための「知識」を学んできたんかい。そうかい。
それは夢が実現できておめでとう?
アー・ユー・ハッピー?

644 :江頭:04/07/21 12:14 ID:fN3BXnKF
それにしても、29年間、じいさんにとっては高い授業料だったな。

645 :江頭:04/07/21 12:16 ID:fN3BXnKF
え?安い?そうかい。ためになったんだな。もう一度入会して勉強したいかい?
やれるもんならやってみな・・・

646 :江頭:04/07/21 12:39 ID:BvumErkC
荒らしの通り過ぎた後は屈せず今まで通りに批判でも擁護でも中立でも趣旨にあった
書き込みを継続するのが肝要です。何事もなかったかのように。
また荒らしでもなんでもやって来い、それでもこのスレは続くのだという強い姿勢が
重要です。個人的には猛暑対策の気紛らわしもありますが。

正義の味方、ユビちゃんかいな。じじいのくせ、月光仮面でも見てな
正義を未だ信じているなど臭くていけねえや・・・
くそまじめじじい、ユビ。世界平和の為にがんばんなさい。

647 :江頭:04/07/21 12:42 ID:BvumErkC
嵐の中、それに屈せず、カキコを続ける老いぼれユビキタス。
阿含宗で29年間学んだその精神。
阿含宗を批判するとみせかけて、心の中は桐山命
がんばれ、がんばれ、ユビキタス。禿げた頭を顧みず。

648 :江頭:04/07/21 12:45 ID:BvumErkC
検索エンジンで阿含宗をぐぐるといろんなページに当たります。
2chの阿含宗という宗教をお気に入りに加えている個人ホームページもありました。
信者でも元信者でもないような感じですが、単に阿含宗の宗教詐欺の摘発のみならず、
宗教全般に関する物の考え方に大いに勉強になると書いてました。
禿しく同意で、私も参加する勉強になっているのである。
信者さんも有効にご活用して下さい。

ホレホレ、おまえの人生は2ちゃんねるだ。29年間がんばったかいがあったね。
おめでとう。君の人生は成功だ。

649 :江頭:04/07/21 12:48 ID:EDbIeq9T
ユビキタス殿、あなたに江頭より「月光仮面特別賞」を授与いたします。
おめでとう。これからも全人生をかけて阿含宗カキコに精進してもらいたい。
そう思います。それでは気をつけて逝ってらっしゃい。

650 :江頭:04/07/21 12:57 ID:/p5D9I6A
ユビ、おまえの言動を読むと、わしは桐山さんによって
作られた純粋培養の「批判ロボット」みたいに見えるんじゃわね。
桐山さんにしてはうまくできた「タコロボット」だ。
おまえのような者は貴重かもしれない。ひとつがんばってもらいたい
ただ、ロボットだから、同じ行動を繰り返す。
そこを改善すれば立派なタコロボになれるであろう。
わしが保証する。

651 :伊集院なみ:04/07/21 18:52 ID:3pswKInn
ドウモ、名無し1号さんの文章を近頃、見ません。
旅行でしょうか、もしかして、ご病気、気に掛かります。

652 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/21 19:26 ID:d/rtBLZa
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv

>あなたの話はよくわかったが、それだけでは桐山さんを否定出来ないんじゃないの?
>と書いただけです。
>桐山さんが全部正しいとも、あなたが間違っているとも何とも言っていない。
>人の話をよく聞きましょう。
>むしろ白黒付けたがるのはあなたの方ではないのですか?
>とかく宗教に走る(走った)人間はこういう傾向があるものです。
>私自身にもそれがあった。
>だから今では気を付けるようにしていますよ。

私は581の名無しさんではありませんが、横レスを入れさせていただきます。
桐山靖雄の全否定、つまりアレは悪魔だカスだ、人間の屑だのとそんなことは
いっておらないのではないでしょうか?やってることは個々のネタに関して
情報を提供し、考察しているだけです。たとえば真正仏舎利の嘘の件とかね。
いろんな欺瞞ネタがあってかなり白黒の黒いものが出てきます。
それを総合すると限りなく黒に近いグレーに思えます。それを指摘しているだけです。
そのグレーの度合いにより、悪魔にもカスにも人間の屑にも主観的に感じて
しまう人はおりましょうが。
同じグレーでもこれを白に近づけようと思ったら、個々の欺瞞ネタを否定の
証明をするしかないではありませんか?
真正仏舎利はたしかにカニンガムがブッダガヤの壷の中から発掘されたものであり、
それが1944年当時大菩提寺の管長をしていたスリランカのビバシー師の
師にあたる僧がスリランカに持ち帰り、これは真正であるという証明書を大統領から
授与されたと証明すればよいだけの話です。
なかなかハードル高いですよ。一つやってごらんなさい。
これらのハードルをクリアして真正であることを証明できたら、桐山の少なくとも
真正仏舎利に関する嘘吐きの嫌疑は晴れ、白に近づくことができます。

653 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/21 19:45 ID:d/rtBLZa
652の続き。
そもそもカニンガムはブッダガヤの発掘調査にて、金剛宝座の手前から
壷を発見しましたが、彼の記録にはもっと後世の金銀財宝の類が書かれて
あるだけで、仏舎利を発見したなんて記述はありません。
世界で一番最初に仏舎利を発掘したのはペッペです。
もしカニンガムがこの壷から発見していたら、ペッペに先駆けての世界初の
快挙となります。
また7世紀頃ならいざ知れず、1944年当時大菩提寺はインド人のヒンズー教の
主体の委員会によって管理されていたわけで、スリランカの仏教僧が管長になり
その財産を自由にできるはずがありません。
それからスリランカの現地語で書かれた由来書にはカニンガム調査団の発掘とも
大菩提寺に祀られていたとも書かれておらず、ブッダガヤの近くで、見えない
存在から貰ったなんて、真性偽物とわかることが書かれています。
スリランカの高名な考古学者もこれをスリランカでよく発見されるモノと同じ
と評しています。スリランカにどれだけ真正仏舎利があるか調べてごらんなさい。
あの仏歯寺の釈尊の犬歯といわれるモノも長さ5センチの獣の歯とのことです。
世に仏舎利と称される物は多いのですが、本当に釈尊の遺骨と証明されている
モノはペッペの発掘したものと、あともう一つしかありません。
スリランカは日本の団体等に仏舎利を輸出してお金を得ている国なのです。
またジャヤワルデネ大統領の授与の証書にも日本との友好の為、仏舎利と仏像を
贈るとかいているだけで、その仏舎利が真正の釈尊の遺骨だなんてどこにも
書いてません。これは英文ですので誰にも確認できます。

654 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/21 20:01 ID:d/rtBLZa
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv

>あなたの話はよくわかったが、それだけでは桐山さんを否定出来ないんじゃないの?
>と書いただけです。

結局、真正仏舎利の欺瞞に対してこれを覆す資料を提示できなければ、桐山は
単なる嘘吐きになります。
あるいは桐山はビバシ師らにうまいこと騙されたという見方もできます。
この場合、桐山は真正仏舎利は成仏力が違う!とかはしゃいでますから、
その霊眼のおバカぶりがよくわかります。霊感などなくても由来書等示されているのに
それを検証する努力すらしなかったことになります。そもそもスリランカは
これだけ堂々と根拠資料を示しているのですから、スリランカが騙したという
よりも、桐山が嘘を吐いて信者を騙したという方が正解でしょうが。
で、この事実からわかることは、桐山はどこのウマシカの骨ともわからんものを
真正仏舎利と偽って騙した男という評価がつきます。
これをもってどう判断されるかは、信者各位に任せているのです。
こんな嘘吐きでも桐山管長はいい人だと思いたい人は思えばよいのです。
昔お笑いの欽ちゃんの台詞で「でもいい人よ」というのがありましたね。
さんざん相手の欠点やら批判やら悪口を言っておいて、「でもいい人よ」と
言ってあげて、救いの道(?)だけ残してあげる優しさです。
優しいユビキタスなどは今後これを使いましょうか?
桐山は真正仏舎利などと嘘を平気で吐いて霊感商法に使った。
でもいい人かも知れないわ。
桐山は霊障の根拠に歴史上実在したためしのない18人の武士の嘘話を拵えた
嘘吐きである。あるいは単なるキチガイの妄想である。
でもいい人かも知れないわ。
このように個々の欺瞞ネタを示していって、こちらなりの評価を示してあげて
いるだけなのだから、白黒グレーの判断は各自でなさい。
でもいい人かも知れないから。

655 :江頭:04/07/21 20:14 ID:rV/gM8DE
ヤレ、ヤレ、ヤレ、ユビキタス。
おまえがやることはすでに分かっていた。
同じことを繰り返す、タコ人形よ。
無為なことを一生やってろ
それを「愚か、智慧なし」という。
スレがもしなかったら、おまえは生きてはいけない。
少なくとも、おまえの養分だからな。阿含宗は
阿含宗に感謝しろ。おまえこそ、阿含宗そのものだ。

656 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/21 20:17 ID:d/rtBLZa
>635 :名無しさん@3周年 :04/07/21 00:41 ID:wS6NUayv

>「頭を叩かれた話」というのは、ひょっとしたらそんな事もあったのかなー、
>と思って書いただけです。まあ私の想像ですよ。

これも横レスすまんです。
伝法会で居眠り信者に対して平手打ちの暴力を使用したということには、
賛否両論あると思います。
体罰、暴力の是非の論は置いておいて、ずっと古い時代にこれからの密教の
指導にあたって私は弟子に厳しくあたる。場合によっては殴りますよと法話で
言ったことがあるから、堂々としたものです。
殴られた信者はますます暖かい指導と感謝もされましょうし、居眠りをしていた
のは自分が怠慢なのだから、言い返す言葉もない。
だから殴られたぐらいで根に持って逆恨みに思うようなケースは名無しさんで
なくても想定しがたいとは想像できますね。
まあ居眠りの件は、弟子に対する愛情のこもった指導と言うよりも、
俺が一所懸命に講義しているのに眠りやがってという怒りのような気もしますが。
居眠りもさせない面白い興味深い説法をするのが名人のごとく自慢してもいましたがね。
ともあれ批判側は、と言うと、確認もせずに批判側の代表めいた発言のように
とられてしまいので、少なくとも私は、と限定しますが、殴られたぐらいで
個人的な恨みが根にあって批判をしているのではありません。
個人的には特に特別逆恨みにも思うほどの事件もありません。
批判をするのは私憤ではなく、こんな宗教詐欺に対して何の批判も加えなくて
よいのかという義憤を敢えて喚起させて、とりわけ現役信者に訴え、あるいは
阿含宗に興味を持つロムの人に訴えているのです。

657 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/21 20:18 ID:d/rtBLZa
ああっ!江頭様!
そこにいらしたのですか?
私はこれで退散致しますぅ。

658 :1:04/07/21 22:22 ID:XsqAGNdq
理解できないもの、気に入らないものは、無くしてしまおうというヒットラーみたいですね。


659 :1:04/07/21 22:25 ID:XsqAGNdq
656
理解できないもの、気に入らないものは、無くしてしまおうというヒットラーみたいですね。


660 :実行委員長:04/07/21 23:00 ID:pETWeO9x
生まれ変わらない為に、阿含宗の修行をしているのです、

661 :名無しさん@3周年:04/07/22 12:39 ID:KFlEujbS
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv
>嘘だ、悪口だと私がいつ決め付けましたか?

あなたは
>567 :名無しさん@3周年 :04/07/19 15:36 ID:q8nWJpe/
>君の話はあくまで紙の上での理屈に過ぎぬ。
>理屈で説明しきれないところに宗教というものがある。
>そこに独自性があり、また問題も孕んでいるのだよ。
>568 :名無しさん@3周年 :04/07/19 15:46 ID:q8nWJpe/
>君は何としても桐山氏を否定しようと躍起になっているようだ。
>傍から見ているとかなり無理をしているようだ。
>痛々しい位に。
と書いた。
たしかに、批判を嘘だ、悪口だとは直には書いていません。
しかし、「否定しようと躍起」「無理をしている」「痛々しい位」とはどういう意味?
具体的にどこがこれに相当するかは全く書かず、
あたかも批判が紙の上でのものにすぎず、痛々しい位無理をしており、
躍起になっているが、桐山さんを否定すらもできておらず、
阿含宗は理屈では説明できないくらい独自性があるのだと書いているのと同じですよね。
これって、批判を否定している、つまり嘘だ、悪口だと言うのと何が違うのですか。

662 :名無しさん@3周年:04/07/22 12:43 ID:KFlEujbS
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv
>嘘だ、悪口だと私がいつ決め付けましたか?

>>567, >>568は遠回しに書いているが、簡単に言えば、批判を否定しているのです。
間違っているとは書けば直接的な反撃が来るから、否定しないかのような態度をとり、
遠回しに間違っているかのような印象を与える手法を用いた。
あなたの表現は「私はあなたをバカだとは言っていないし、
あなたをアホだと言うつもりもないし、あなたをマヌケだと思っていないし、
あなたをパーだと誰かが言っているとしても、知らない」と書いたようなものです。
確かにこれは相手をバカやアホだと言ってはいないが、
誰が聞いても、遠回しに相手をバカだと言っているのと変わらない。

663 :名無しさん@3周年:04/07/22 12:47 ID:KFlEujbS
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv
>嘘だ、悪口だと私がいつ決め付けましたか?

あなたが正面攻撃を避け、遠回しに否定するという犬の遠吠え的な手法を用いたのは
正面からは議論できないからですよね。
>567 :名無しさん@3周年 :04/07/19 15:36 ID:q8nWJpe/
>君の話はあくまで紙の上での理屈に過ぎぬ。
というなら、仏舎利がどう紙の上の話なのか、理屈でどう説明ができないのか、
何が独自性で、どんな問題を孕んでいるのか述べてください。
できませんよね?
具体的な議論になると何も指摘できないし、具体的な批判をしたら反論されるから、
あなたはこういう抽象的な表現で話を一般論に広げて、
あたかも批判がおかしいかのような印象を与えようとしたのです。
小賢しいというよりも、小狡い手法です。
あなたは信者、元信者、他宗教を信仰したことがある通行人なのか、
どの設定でもいいから、なぜ生の桐山さんにそんなに興味があるのですか。

664 :名無しさん@3周年:04/07/22 12:49 ID:KFlEujbS
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv
>桐山さんが全部正しいとも、あなたが間違っているとも何とも言っていない。

前に批判側を「否定しようと躍起」「無理をしている」「痛々しい位」
>かなり桐山氏本人に憎悪を抱いているのが感じられる。
などと書いていながら、こんなことを書くのはあつかましいだけです。
「私はAだとも、Aでないとも、その両方だとも、その両方でないとも言っていない」
あなたの書いていることはこれと同じで、六師外道の一人サンジャヤの思想です。
仏教ではウナギのような議論といい、あなたが強く興味をいだく桐山さんはこれを「卑怯な態度」と書いています。
私があなたを卑怯だと言っているのではなく、桐山さんが言っているのです。

665 :名無しさん@3周年:04/07/22 12:56 ID:KFlEujbS
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv
>むしろ白黒付けたがるのはあなたの方ではないのですか?
>とかく宗教に走る(走った)人間はこういう傾向があるものです。

こういう一般論を持ち出して議論の焦点と自分の頭をぼかさないことです。
白黒をつける職業である裁判官や相撲の行司は宗教に走りやすいのですか。
阿含宗の事で白黒のつくことはたくさんある。
このスレでは白黒のつく話しか議論の対象にはならない。
聖なるバイブレーションが実在するかどうかなど議論しません。
仏舎利が本物か偽物か、信州の幕末に上意討ちがあったのかなかったのか、
桐山さんは阿含経を捏造したのか、桐山さんは僧侶や阿闍梨の資格はあるのかないのか。
ここで議論の対象となっているのはこのように白黒が付けられるものだけです。
白黒を付けないなどというと、いかにも思慮深く、大人びた言い方だが、
白黒のつく内容にあえて白黒を付けないのは、
思慮深いふりをしているか、白黒のつく内容を認めたくないかのどちらかです。

666 :名無しさん@3周年:04/07/22 12:59 ID:KFlEujbS
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv
>私自身にもそれがあった。
>だから今では気を付けるようにしていますよ。

あなたは気をつけていると言いながら、
批判に対して、「否定しようと躍起」「無理をしている」「痛々しい位」とか
根拠すらも示さずに白黒をつけている。
>568 :名無しさん@3周年 :04/07/19 15:46 ID:q8nWJpe/
>かなり桐山氏本人に憎悪を抱いているのが感じられる。
ちゃんと自分の主観で私に白黒を付けている。
挙げ句が、頭を叩かれたからか、などと568であれだけのことを書いていながら、
>だから今では気を付けるようにしていますよ。
などと、よくまあ、ぬけぬけと書けますね。
あなたが気をつけるべきことは、抽象論や一般論やウナギ論を避け、
自分の主張や反論では具体的な事例を出すことです。
もっと大切なことは、他人に質問する時には最小限の礼儀くらい守ることです。
でないと、質問と称して相手を罵ることが目的であるかのように誤解されます。

667 :名無しさん@3周年:04/07/22 13:03 ID:KFlEujbS
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv
>あなたの話はよくわかったが、それだけでは桐山さんを否定出来ないんじゃないの?
>と書いただけです。

すでにユビキタスさんが代わりに答えてくれました。
私が桐山さんの是非、白黒を付けるために書き込んでいると思っているようだ。
私はそんなことを言ったことはないし、そんなつもりもありません。
桐山さんの行状を含めて、自分の知っていることを知らない人たちに伝えるだけです。
信者だった時代、目が覚めるのに、他の人から情報は重要な役割を果たした。
今度は私がそれをする番です。
受け取ったものを次に渡しているにすきない。
情報をどう判断するか、桐山さんを肯定するか否定するかは当人たちの問題であり、
私の社会人としての義務はそこまでです。

668 :名無しさん@3周年:04/07/22 13:09 ID:KFlEujbS
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv
>あなたの話はよくわかったが、それだけでは桐山さんを否定出来ないんじゃないの?

否定しきれないのは私ではなく、アナタなのです。
だから、生の桐山さんを知りたいのですよね。
生の汚物を詳細に知りたいとは殊勝なことだ。
オウムのあれだけの事実を示されても、まだ麻原彰晃を否定しきれない人たちがいるのと同じです。
いい加減な根拠のない霊的な話や体験談は信じるのに、
仏舎利が偽物だ、上意討ちなどないといった客観性のあるものすら信じない信者がいるのは、
情報や事実の問題ではなく、あなたが否定しきれないのと同じように、彼らの心の中にある病巣が原因です。
その多くは、力の強い者に迎合し頼ろうとする依存心、
自分を省みて、あるがままに受け入れることを拒絶する心、
超能力を得て、聖者になり他を圧倒したいという欲望、
現実世界では通用しないから、霊的な世界でエラクなったという慢心、
さらには桐山さんのように、世間を見返してやりたいという恨みと自己顕示欲。
これらの心は適度なら普通なのだが、阿含宗ではわざわざ煽り、膨らませる。
これらの汚染源は桐山さんであり、あなたは心の汚物をわざわざ見たいという。

669 :名無しさん@3周年:04/07/22 13:16 ID:8uX+Upsy
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv
>あなたの話はよくわかったが、それだけでは桐山さんを否定出来ないんじゃないの?

本尊から教義まで嘘で作り上げ、預言は全部外れて、本人は因縁丸出しで、
これでも、桐山さんが仏陀だという人もtheのスレには実在する。
こんな人たちを相手にしているのではありません。
墓石に水をかけて形を変えようなんて根性はありません。
星祭さんや○○屋さんを引用するのは、彼らにレスをつけているのではなく、
自己洗脳した典型的な信者のサンプルとしてとても重宝しているからです。
読んでいる信者さんたちは自分が直接議論で批判されると感情的に反発する。
しかし、信者仲間とは言え、見も知らない赤の他人が批判されるなら、
少しは冷静に見ることができます。
自分の信じている阿含宗が、仏陀の智慧を持つ桐山ゲイカが、
あなたのいう「紙の上」ですら、成り立っていないことを見せられる。
阿含宗は紙の上で話、つまり理屈理論においてどこにも引けを取らないと
桐山さんは長年豪語し続けた。
ところが、紙の上で、他の仏教から批判されるのならまだしも、
阿含宗の教学を用いて阿含宗や桐山さんの矛盾と嘘が指摘される。
多少とも桐山さんの言いつけ通りに教学を学んだ信者なら、
これでショックを受けないはずはありません。

670 :名無しさん@3周年:04/07/22 13:28 ID:8uX+Upsy
>636 :名無しさん@3周年 :04/07/21 01:02 ID:wS6NUayv
>あなたの話はよくわかったが、それだけでは桐山さんを否定出来ないんじゃないの?

信者さんたちの多くは中年先達衆の書き込みに最初は賛成するでしょう。
中年先達衆は信者の典型をよく表しているから、
読んでいる信者さんたちは自分の信仰を彼らの言葉の中に見るはずです。
二十年を越える彼らが、知性を捨てて、
ひたすら御利益と聖なるバイブレーションの体験に自己満足を得るしかないばかりか、
自分たちは仏に選ばれ、守られているという傲慢で鼻持ちならない言動、
これが桐山さんの説く仏陀の智慧のなれの果です。
彼らの書き込みがどんなふうに批判されるか、他の信者さんたちは少し離れて見ていられる。
そして普通の知性と良識があれば、桐山さんに疑問を向ける。
願わくば、次にこんな稚拙な手法に騙され、信じていた自分に疑問を向けてほしい。
勇気が必要であり、苦痛を伴う。
しかし、これをしないとまた同じような宗教詐欺師に騙されます。
こういう作業こそが釈尊の説く教法に通じており、本当の信仰、修行です。
以上が私が書いている理由で、あなたのように桐山さんを否定するかどうかなんて一般論など興味がない。

671 :ガラモン≒ピグモン:04/07/22 18:28 ID:Xu/RhTeE
毎日毎日「中年先達衆」を繰り返すアナタ。アナタの方が彼らよりも長く生きてるんでしょ?
ラジオで毒蝮三太夫が自分より若い人に向かって「クソババア」を連発するのと似てますね。
もうそろそろその言い方を改めたらいかが? 初老中途挫折衆の奈々氏さまへ。年金払えよ。

672 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/22 18:42 ID:MjODg09a
>>671
毒蝮のババア発言は今に始まった話ではないのだ。
あのウルトラマンにアラシ隊員として出て、ウルトラセブンにフルハシ隊員として
活躍していた石井伊吉はその後何十年もきたねーババアと対決しているのだ。
ビートたけしが漫才ブームでババアをこきおろしたのも、マムシのパクリなのだ。
何十年も毎朝ババアと対決できるのは根底に愛情があればこそなのだ。
対してこちらがtheのスレの中年先達衆を評する時、その根底には・・・・・
特に愛情も何もないのだ。

・・・・何のフォローにもなってないな?
暑さでアタマがやられたかな?

673 :伊集院なみ:04/07/22 19:32 ID:2e0Mwu+V
ユビさん若いはネ。お中元をお世話になった人に持って行くとき、
大枚はたいても、
ツマラナイモノデスガと言うでしょう。
人間気持ち、そして、言葉。若いからシャ−ナイカナ?
以後気を付けなさい。

674 :名無しさん@3周年:04/07/22 21:17 ID:UeJ5JWlx
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/4/3410/4205.html

675 :名無し:04/07/22 22:16 ID:hjwQQdzG
桐山さんの話を希望する人がいましたが、生というより、間接的な桐山さんの話。
20年近く前、大阪道場に桐山さんに可愛がられていたK女史が、修行していた。
(今はどうしているか知りません)
ある時、彼女が大阪道場の女史部の部長になった。
彼女が関西総本部の有名なW事務長(当時)と、ケンカした直後の事でとか。
何でもケンカの後、桐山さんに「私にも権力がほしい」と訴えたから、女子部を作ってもらったとか。
先輩信者からの情報です。
でも、特別な活動はなく、いつも道場の受付をしていた様に思う。

676 :名無し:04/07/22 22:24 ID:hjwQQdzG
(続き)
その後、彼女は失脚した。
理由はマーシャルアーツでの事。
女子部も宗務局に組み込まれた様になっていた頃。
15年位前に、マーシャルアーツを道場で練習していた事があった。
何でも、大阪道場でマーシャルアーツの指導を受けていた人に、
練習用のレオタードか何かを斡旋をして、業者からリベートをとっていたのが発覚して、
彼女は退職させられた。


677 :名無し:04/07/22 22:31 ID:hjwQQdzG
桐山さんの生なネタではないけど、可愛がってた修行者に頼まれて
権力与えて、結局私服こやすマネされて………
指導者としてはどうかなー

678 :江頭:04/07/22 23:09 ID:pjRnWioI
ユビ、きさまはウルトラマン世代じゃない。
月光仮面、隠密剣士世代だ。年を誤魔化しあがって。
聞いたところによると、50代のもてない独身だそうな。
きさまの時代はテレビはなかったのだ。
原節子が活躍していた時代に生きていたのがおまえだ。

679 :江頭:04/07/22 23:12 ID:pjRnWioI
わしの世代は同棲時代のオオシダ礼子。ノックは無用じゃ。
ふたりはいつも傷つけあって暮らした♪それがふたりの愛の
証だと信じた♪よかった同棲時代は

680 :江頭:04/07/22 23:14 ID:pjRnWioI
プレイガールもよかった。日活ロマンポルノいいね。
ユビキタスは化けダコスダールじゃ。(ウルトラQ)
ぎゃはは。

681 :江頭:04/07/22 23:25 ID:pjRnWioI
ユビの世代は黒沢の羅生門じゃわな。後は
ユビの知能から考えて光速エスパーじゃ
マグマ大使もあった。エスパー使いたい〜〜
そういって阿含宗に入ったのじゃわな
マグマ大使そようなお大師さまになりたいと
阿含宗の修験道に憧れたというのが実態ですよ。
ズバリだろう、大ダコユビよ。

682 :江頭:04/07/22 23:27 ID:pjRnWioI
わしは栗田ひろみに憧れたんだけどな〜〜
年が分かる罠。

683 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/22 23:49 ID:MjODg09a
ワシは高校時代、三田明に似てると言われたなあ。
一人は同級生で一人は化粧品のセールスレディじゃったが。
と言っても美しい十代とか三田明のことよく知る世代でもないんだなあ。
栗田ひろみってのも懐かしい名前じゃが、それなら高沢順子あたりも知っておろうが。
トートーホーローバス♪お魚になったワ・タ・シ♪
しかしそれよりも好きなCMがサンウエーブステンレスのお風呂じゃ。
お主も知っておろう?

私の背丈は♪
162センチ♪
バスト83♪
ウエスト59♪
ヒップ85♪
体重は〜〜〜♪(フフフフ)
自信あるんだけ・ど・な♪
まだ子供だなんてイヤ♪

なみさん。ワシもエガシー相手に優しいでげしょ?
納涼の息抜きじゃ。
明日からはまた二枚目三田明モードじゃな。
theの方に気になる書き込みがある。
美しい四十代じゃなあ。

684 :伊集院なみ:04/07/23 05:27 ID:1QGDrR5r
分かりました。ガシ−の記憶は私かとも錯覚する。
あなた達、そういう話より、サイン・コサイン・タンゼントの話をしない。
πは3.14フフ???とならったのに、
今では3よ。これで、家がまともに建つの?おかしいわよネ−

685 :伊集院なみ:04/07/23 05:29 ID:1QGDrR5r
ゴメン、エが飛んでいる。今日は怒らないわよネ−エガシ−

686 :江頭:04/07/23 08:32 ID:y3jWf5oJ
よう、三田明こと三田の関東別院自爆テロ計画中のユビちゃん。
いや〜ロッテ歌のアルバムとは。
三田明はいつまでも若い。しかしね、ユビちゃんは
しらんだろうが、あれ整形してるのよ。ほんま。
ほんとの姿はよぼよぼじいさん。君もコラーゲンでも
注入してみたらええ。髪もカツラ。整形代金一千万は
くだらんだろうな。君は阿含宗に金をつぎ込むべきじゃ
なかったな。万年ホストでいるためにはそれを整形代に
まわす方が賢明だったんだよ。大ダコユビちゃん。

687 :江頭:04/07/23 08:33 ID:y3jWf5oJ
栗田ひろみの息子は慶応だとよ。ユビにはおぼつかないだろうがね

688 :ジラース≒ゴジラ:04/07/23 08:55 ID:uG6BUeiJ
江頭よ、少し見直したぞ! やれば出来るじゃないか。でもそう言うとまた元に戻るかも。
ユビと一緒に街頭テレビで力道山対シャープ兄弟を観たんだろ?
まあリラックスして、これからも伝説を作ってくれ〜! 

689 :名無しさん@3周年:04/07/23 13:39 ID:WEdyIsY8
中年先達衆という表現について一言。
これのどこに蔑視差別の発言があるのか?
たしかにくたびれた中年という揶揄的な意味も包含されているかも知れない。
しかし中年であれ、初老であれなんでも構わないが、この言葉自体に侮辱も
差別もない。
時には一種の尊敬さえ含まれる。
中年先達衆がまさにそれで、皆若い頃からの20年以上のベテランのキャリアを
有しているはずと、駆け出しの若者に比べても敬意、尊敬が含まれている。
中年先達衆だけならね。ところがその尊敬されるべきベテランの方々が
今こんなザマなのはどういうわけ?と本来なら年齢を重ねることによって刻まれる
年輪の重みのようなものがちっとも感じられないと批判しているだけです。
結局、THEのスレの信者が中年ならば、あんたは初老だろう?などと腐した
つもりでいる人は、その人の根底に、中年、初老、老人に対する蔑視の感覚が
ありありと見てとれ、こんな人に毒蝮の批判をする資格もない。
桐山靖雄の「さあやるぞ、かならず勝つ」でも読んで、「年をとることは恥でない」
と言ったボクシングの世界チャンピオンの話を身に刻みなさい。

690 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/23 15:09 ID:MO/dcUIr
↑689は私ユビキタスのネーム入れ忘れでした。
今のともID異なりますが。

691 :江頭:04/07/23 15:23 ID:Ag1qOXhF
ユビ、きさま、三田明のバケモノめ!
いくら言葉で若つくっても、所詮、髪はカツラ
それを取りゃ、誰でもおなじみ大ダコスダール。
どうあがいても無駄だよん。

692 :江頭:04/07/23 15:25 ID:Ag1qOXhF
美しい四十代じゃなあ。

馬鹿いえ、50代だ。年を誤魔化すな。

693 :江頭:04/07/23 15:29 ID:Ag1qOXhF
ユビダコにコンドームなど無用じゃ。自家発電専用じゃからな。
誰か、ユビにタコ壺与えてやってくれい(>_<)

694 :名無しさん@3周年:04/07/23 17:47 ID:w3/Jp+a7
>666 :名無しさん@3周年
>あなたは気をつけていると言いながら、
>批判に対して、「否定しようと躍起」「無理をしている」「痛々しい位」とか
>根拠すらも示さずに白黒をつけている。

根拠?あなたの書き込みの印象がそう感じさせるというのが答えだ。
これだけ、寝食を忘れて熱心に書き込んでる姿に対して私の印象を言ったまでだ。
その印象を書いてはいけないのか?そう言われたくなかったら慎み深くすることだよ。

>挙げ句が、頭を叩かれたからか、などと568であれだけのことを書いていながら、
>だから今では気を付けるようにしていますよ。>などと、よくまあ、ぬけぬけと書けますね。

頭を叩かれたという表現が余程気に障ったと見える。
別に桐山さんが暴力的だという事を意味しているのではない。これは譬えだよ。
頭を叩かれる位、あなたが桐山さんの身近な存在だったのかなあ、と思ったから
聞いてみたのだよ。あなたの話はまるで身近で見てきたような印象を受けるんでね。
「講釈師、見てきて様な嘘を言う」じゃなければいいけどね。

695 :名無しさん@3周年:04/07/23 17:48 ID:w3/Jp+a7
>もっと大切なことは、他人に質問する時には最小限の礼儀くらい守ることです。
でないと、質問と称して相手を罵ることが目的であるかのように誤解されます。

よくまあ抜け抜けと書くよねえ。あなたの口からこの言葉が出るとはね。
まあ、あなたの論理(ルール)では根拠があれば罵りにはならないんだっけ(笑)
でもね、社会一般(あなたの嫌いな言葉かな?)から見ればあなたの行為は立派な罵りだよ。
普通の大人ならそう見るよ。
まあ、あなたは普通の感覚の持ち主ではないようだから、言っても無駄かな。

くどくど言われるのも煩いから断っておくが、あなたの批判内容は否定してないよ。
なぜなら私だって見てきたからね。ただ側近じゃなかったので非常に詳しいことは分からない。
だから聞いてみたのさ。同時にあなたがどんな人なのか興味もあるし。
まあ思ったとおり被害者意識で一杯だと言う事は確かだね。
オウムの連中がそうだったなあ。彼らと共通点(当然?)がある。
まあ詐欺に逢ったんだから無理も無いか。

696 :名無しさん@3周年:04/07/23 18:06 ID:w3/Jp+a7
>665 :名無しさん@3周年
>636 むしろ白黒付けたがるのはあなたの方ではないのですか?
とかく宗教に走る(走った)人間はこういう傾向があるものです。
>こういう一般論を持ち出して議論の焦点と自分の頭をぼかさないことです。

これは一般論ではない。むしろ宗教者全般論といった方がいいかもしれない。
宗教者全般に当てはまる事はそのままアゴン信者(元も含む)にも当てはまる。
あなたの態度を見ていると頷ける。あなたの態度、発言を指している。
仏舎利がどうのこうのといった話ではない。

697 :栗花 馨:04/07/23 18:15 ID:I66LmoSC
てんて〜ん
にげるんじゃ〜 

オバサンきょンシー ぴょんぴょんぴょん

698 :名無しさん@3周年:04/07/23 18:15 ID:w3/Jp+a7
あなたの発言は桐山さんの全人格、全存在までも否定するような印象を受ける。
(具体的に示してください、などと言わないでくれ。自分で探すように)
一方、信者の中には桐山さんのすべてを認めるような発言もある。
そしてお互い罵りあっている。傍から見てると全く同じで笑える。
やっぱり宗教やってる奴はアブナイ、近寄らない方が正解です。

699 :名無しさん@3周年:04/07/23 18:31 ID:w3/Jp+a7
最後に一句残していこう。
   
 「 嗚呼、奈々氏
   
   今日も画面と

   睨めっこ 」

失礼しました。

700 :門前の小僧:04/07/23 19:52 ID:1QGDrR5r
最後ッペさん。実が落ちてますよ。後始末をお願いします。

701 :名無しさん@3周年:04/07/23 22:55 ID:Fn78YqFM
http://www.shitagi.org/mokkori2/index.shtml

三田ユビ明ちゃんのタコの足

702 :ユビキタスの友人:04/07/23 23:05 ID:w85gNkGa
  +     ゚  . +            . . .゚ .゚。゚ 。 ,゚.。゚. ゚.。 .。
   . .   ゚  . o    ゚  。  .  , . .o 。 * .゚ + 。☆ ゚。。.  .
               。       。  *。, + 。. o ゚, 。*, o 。.
  ゚  o   .  。   .  .   ,  . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。  。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚  。 . 。
。 .  .。    o   .. 。 ゚  ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。
    ゚  。   ゚  .  +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.   . . .  .
 。  .   . 。 。゚. 。* 。, ´。.  ☆。。. ゚。+ 。 .。  .  。   .
  .   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 .    。    .
 ゚ .゚ ゚  。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . .   ,    ,   .
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
      。                 ゚   .           。
 , .        .           ,       .     .
1日も早く江頭君がユビキタスさんの優しさにきずいて、改心できます様に

703 :名無しさん@3周年:04/07/23 23:14 ID:tHBL3e4N
>694 :名無しさん@3周年 :04/07/23 17:47 ID:w3/Jp+a7
>根拠?あなたの書き込みの印象がそう感じさせるというのが答えだ。
>695 :名無しさん@3周年 :04/07/23 17:48 ID:w3/Jp+a7
>まあ思ったとおり被害者意識で一杯だと言う事は確かだね。
>698 :名無しさん@3周年 :04/07/23 18:15 ID:w3/Jp+a7
>あなたの発言は桐山さんの全人格、全存在までも否定するような印象を受ける。
>(具体的に示してください、などと言わないでくれ。自分で探すように)

「印象」、これがあなたの答えです。
つまり具体性や客観性は何もない。
星祭さんと同じで、自分の感性こそが正しく、すべてなのですね。
自分の主観こそが絶対であり、すべてであり、
批判を読んでなぜそういう印象を受けるのかと自分に問うことはない。
「桐山さんの印象は良いが、批判側の印象は悪い。従って桐山さんが正しい」と
事実を完全に無視して信仰を続ける信者と同じです。
なぜ辞めてしまった自分が桐山さんを批判されると痛みを感じるのか、
なぜ不愉快に思うのか、自分を見ようともしない。
その代わりに、批判した相手にすべての原因があるとする。
信者によくありがちな精神構造です。
信者の中にも信仰している阿含宗を批判されると、
自分が桐山さんの身内でもないのに、阿含宗を作ったわけでもないのに、
傷つき、痛みを感じ、批判に激しく反発する。
信者にとって阿含宗は自分の信仰という心の拠り所であり、
当然、教祖に父親のような親近感すら持っている。
父親の欠点を知っていても、赤の他人に露骨に批判されると腹が立つ。
信者が批判を読んで感じる痛みとはこれです。

704 :名無しさん@3周年:04/07/23 23:17 ID:tHBL3e4N
>694 :名無しさん@3周年 :04/07/23 17:47 ID:w3/Jp+a7

辞めた元信者だからといって例外ではない。
自分の中で阿含宗とはどのようなものであったか、
なぜ自分は阿含宗を信じたのか、しっかりと振り返らないと、
阿含宗や桐山さんへの親近感が残っている。
桐山さんはこういう点、教祖だけあってとてもうまい。
信者の多くは阿含宗の問題に気が付いても、桐山さんが原因であると気が付く人は少数です。
たいていは職員や先達が悪いと思っている。
桐山ゲイカは超能力を持った聖者だが、取り巻きがどうしようもない連中なのだと思ってしまう。
桐山さん自身が積極的に責任を職員に押し付けて、自分は一切泥をかぶらないようにする。
信者から阿含宗の組織運営に批判が出ても、先達の問題が出ても、
全部、職員や先達に責任をおっかぶせる。
信者はもともと桐山さんが好きだし、尊敬しているから、
この作戦にきれいにひっかかり、職員や先達が悪いのだと桐山さんへの批判の目を向けない。

705 :名無しさん@3周年:04/07/23 23:20 ID:tHBL3e4N
>694 :名無しさん@3周年 :04/07/23 17:47 ID:w3/Jp+a7

ここの過去スレを読んでみればわかるように、阿含宗に批判的な態度をとった元信者でさえ、
桐山さんよりも職員や先達を嫌っている人たちがいた。
直接的関わるのが職員や先達だから、こういう印象を持つのは当然です。
彼らの背後には桐山さんがいることに気が付く前にやめてしまった。
職員や先達は下流の水であり、水源は桐山さんです。
能力のわりには威張りたがるのも、ツッケンドンなのも、無愛想なのも、
責任をとりたがらないのも、話が一貫しないのも、全部桐山さんの薫陶です。
朱に交われば赤くなるで、桐山さんの直属の部下でなくても、
上から流れてきた赤い水に自ずと染まってしまう。
職員や先達を含めて、阿含宗の抱える問題とは桐山さんそのものです。
しかし、信者の批判の目は専ら職員や先達にいくほど桐山さんは役者なのです。

706 :名無しさん@3周年:04/07/23 23:25 ID:tHBL3e4N
>694 :名無しさん@3周年 :04/07/23 17:47 ID:w3/Jp+a7

あなたもこういう元信者の一人です。
どういう理由で辞めたのかわからないが、
桐山さんの嘘つきぶりに気が付いて辞めたのではない。
だから、あなたの中には桐山さんへの親近感が強く残っている。
自分で一つ一つ検証して除去しないと、心のウイルスはずっと残ります。
あなたはこのスレの批判を読んで仰天した。
事実関係は知らないから、具体的な反論などできない。
しかし、自分の印象として残っている「聖者の微笑みを浮かべる桐山ゲイカ」を
詐欺師、大嘘つき、大ホラ吹きと批判されると、とても心が傷つく。
具体的な反論はできないから、信者たちの多くがそうであるように、
批判する者にこそ問題があると言い返す。
信者なら、他の宗教団体に金で雇われたとか、ただの悪口だとか、
批判を受け入れなくてもいい理由を必死に考える。
あなたも、私が頭を叩かれたり、他人の前で怒られたから、
桐山さんに恨みがあって書いているのだろうと勝手に推測した。
恨み説はこのスレでも信者が過去に何度も書いていることです。
桐山さんの現実、阿含宗の実態に目を向けるのではなく、
批判する方に目を向けるという点はあなたも信者もまったく同じです。

707 :名無しさん@3周年:04/07/23 23:34 ID:tHBL3e4N
>696 :名無しさん@3周年 :04/07/23 18:06 ID:w3/Jp+a7
>これは一般論ではない。むしろ宗教者全般論といった方がいいかもしれない。
>仏舎利がどうのこうのといった話ではない。

批判の目を桐山さん以外に向けるだけでなく、
あなたが宗教の一般論に話を拡大させようとした手法も信者と同じです。
過去スレを読んでごらんなさい。
最初の頃、信者たちは信仰一般、仏教一般、阿含経一般、
密教一般、占い一般について議論しようとした。
そのたびごとに、ここは一般論ではなく阿含宗批判のスレだから、
一般論をしたければ他にスレを立てろと注意された。
信者は、あなたがそうであるように、意図的に議論の焦点をそらそうと一般論をしたのではありません。
桐山さんにそのように教育されているからです。
桐山さんは、普通の人たちが苦々しく思っている伝統仏教の批判をすることで、
信者の賛同を集め、それによって阿含宗が正しいかのような錯覚を与えた。
伝統仏教が間違っていることが阿含宗の正しさの証明にはならないのに、
なんとなく阿含宗こそが正しいかのように錯覚してしまう。
信者たちも一般論をすることで、批判の焦点が阿含宗に向かないようにしてしまう。
どうでもいい一般論にしがみつき、阿含宗で本尊という最も重要な仏舎利の議論をあなたも避ける。
信者と同じ反応です。

708 :名無しさん@3周年:04/07/23 23:38 ID:tHBL3e4N
>694 :名無しさん@3周年 :04/07/23 17:47 ID:w3/Jp+a7

阿含宗をやめたはずのあなたが信者とそっくり同じ考えです。
桐山さんへの尊敬の念、ノスタルジー、阿含宗での思考の癖がそのまま残っている。
あなたは辞めた時「桐山信仰プログラム」を削除しなかったから、
阿含宗というキーワードを入れたとたん起動したのです。
あなたは自分が信者ではないから、信者と違い、客観的に物事を見ていると信じている。
>一方、信者の中には桐山さんのすべてを認めるような発言もある。
などと信者にも批判的だと自分では思っている。
しかし、その手法にはすでに先輩がいて、theのスレのよサンは、
信者という立場であなたと同じ事をつい最近まで主張していた。
だから、書き込むとき今でも「桐山」などと呼び捨てにすることすらある。
自分は、信者ほどには洗脳もされず、かといって徹底的に批判するのとも違い、
阿含宗を冷静にみながら信仰していると信じているのがよサンで、
信者にも批判側にも批判的な目で見ていると信じているのがあなたです。
だが、よサンもあなたも自分の心を見ようとしないから、
阿含宗でインストールしたプログラムはそのまま残っており、
桐山さんへの依存やノスタルジーから抜けきれないのです。

709 :名無しさん@3周年:04/07/23 23:42 ID:tHBL3e4N
>694 :名無しさん@3周年 :04/07/23 17:47 ID:w3/Jp+a7

よサンもあなたも自分の愚かさを認めたくない。
桐山さんが批判に書いてあるとおりであると認めたら、
これを信じていた自分は愚か、バカ、阿呆といくら単語を並べても足りないくらいです。
投資したつもりの金、時間、労力、良心をゴミ箱に捨てていただけならいいが、
なんと霊感商法という悪業までなしていたと認めたら、もう後先がない。
韓国餃子を最高だ、うまいと食べたのが、ずっと後になって、
生ゴミ餃子だと知ったようなもので、吐き出したくても吐き出せない。
だから、絶対に自分が騙されたとは認めたくない。
誰だって自分を騙された愚か者だなんて認めたくない。
自分は冷静であり、客観的に阿含宗や桐山さんの良い部分は良い、
悪い部分は悪いとちゃんと見ながら信仰をしたとあなたは思い込みたい。
そこで考えだした手法が、問題を桐山さんと信者などにあるのではなく、
批判をしている七氏にこそあるとすることです。
と言っても、独創的な責任転嫁の方法を編み出せるはずもなく、
信者さんたちが使い古した「批判側の桐山憎し」と「一般論」を持ち出した。

710 :名無しさん@3周年:04/07/23 23:50 ID:tbLOwttK
>694 :名無しさん@3周年 :04/07/23 17:47 ID:w3/Jp+a7

あなたであれ、信者さんであれ、私に責任転嫁したければすればいい。
それで何か一つでも現実が変わることがありますか?
私が書こうが書くまいが、私がいようがいまいが、
桐山さんのなした現実や事実は何一つ変わらない。
あなたが言うように、私が桐山さんに憎しみを持っていようがいまいが、
信者さんたちが言うように、密門会のバイトだろうがなかろうが、
阿含宗の仏舎利は偽物であり、桐山さんは経典を捏造して、僧侶の資格もなく、
阿含宗は釈尊が禁止した護摩を焚き、占いをして、先祖供養を売り物にして、
死者を不成仏霊と罵り、霊感商法をしながら、地球壊滅を説くカルト宗教です。
これらの事実は、私を含めて過去の批判者、今の批判者がいようがいまいが、
何一つ変わることがない。
なぜなら、これらを作ったのは批判側ではなく、桐山さんだからです。
私など批判側はただ桐山さんのなした事を指をさしているにすぎない。
あなたや信者さんたちは指さされた方を見ないようにするために、
指をさした人たちがおかしいと思い込むことにした。
ゴキは「あれはゴキである」と誰かが指さそうがさすまいがゴキであるように、
宗教詐欺師は誰が指摘しようがしまいが宗教詐欺師です。

711 :名無しさん@3周年:04/07/23 23:54 ID:tbLOwttK
>694 :名無しさん@3周年 :04/07/23 17:47 ID:w3/Jp+a7

あなたはスレに書かれた桐山さんの姿を見てショックを受けた。
だから、他の誰かが桐山さんの行状について書いてくれないかと呼びかけたのです。
七氏が書いた内容をそのまま受け入れることはとうていできない。
そんなことしたら、あなたの心はもっと傷つく。
だから、他の信者や元信者で桐山さんをそばで見ていた人に書いてもらうことで、
うまくすれば、「桐山ゲイカはそんな人ではない」とか、
「いくつは事実だが、七氏が指摘したほどにはひどくない」と
あなたが受け入れられるくらいの内容を書いてくれるかもしれないと期待したのです。
こういう証言が一つでもあれば、「ほおれ見ろ。七氏は桐山憎しで書いていたのだ。
自分が推測したとおりだ」とあなたの心は納得できる。
そして、これがあなたの中で今でも「桐山信仰プログラム」が稼働している証拠です。

712 :名無しさん@3周年:04/07/24 00:04 ID:BuuKI6r6
>694 :名無しさん@3周年 :04/07/23 17:47 ID:w3/Jp+a7

本当に客観的で、桐山さんや阿含宗に何の気持ちもないなら、
ここに書いてあるような批判を読んでも、苦笑いするだけです。
七氏だろうがユビキタスだろうが、あなたには関係のない人たちなのだから、
桐山さんを指さした人が誰かなんてどうでもいいことで、
憎んでいようが、恨んでいようが、指さしている人の感情もどうでもよく、
指摘された事実のみを受け取ればいいだけです。
NHKのアナウンサーがポーカーフェイスだから話している事が事実だとか、
北朝鮮のアナウンサーだからといって全部嘘だとは限らない。
あなたはすでに信者ではないのだから、少なくとも信者より冷静に見て、
桐山さんの正体に少なからぬ嫌悪すら抱いていいはずなのに、逆に桐山さんのことをもっと知りたがった。
削除されていない「桐山信仰プログラム」が起動したからです。
たいていの元信者もあなたと同じように、桐山批判を読んで心が痛む。
だが、あなたが普通と人と違うのは、よサンと同じで、
自分は客観的であり、批判側こそが憎しみの感情に囚われていると見なしている上に、
星祭さんと同じで、自分の感性という主観だけを尊重している点です。
自分を見ないで他人のせいにして、自分の感性を絶対的に信じ込むのは桐山さんと同じです。
あなたはもう宗教はやっていないのだろうが、
「宗教やってる奴はアブナイ」の素質、素養を持っているのはあなた自身です。

713 :通りすがり:04/07/24 11:38 ID:Ewio5Vbl
>桐山さんの現実、阿含宗の実態に目を向けるのではなく、
>批判する方に目を向けるという点はあなたも信者もまったく同じです。

>信者たちも一般論をすることで、批判の焦点が阿含宗に向かないようにしてしまう。
>どうでもいい一般論にしがみつき、阿含宗で本尊という最も重要な仏舎利の議論をあなたも避ける。
>信者と同じ反応です。

>だが、よサンもあなたも自分の心を見ようとしないから、
>阿含宗でインストールしたプログラムはそのまま残っており、
>桐山さんへの依存やノスタルジーから抜けきれないのです。

>よサンもあなたも自分の愚かさを認めたくない。
>桐山さんが批判に書いてあるとおりであると認めたら、
>これを信じていた自分は愚か、バカ、阿呆といくら単語を並べても足りないくらいです。

>ゴキは「あれはゴキである」と誰かが指さそうがさすまいがゴキであるように、
>宗教詐欺師は誰が指摘しようがしまいが宗教詐欺師です。

>だが、あなたが普通と人と違うのは、よサンと同じで、
>星祭さんと同じで、自分の感性という主観だけを尊重している点です。

>あなたはもう宗教はやっていないのだろうが、
>「宗教やってる奴はアブナイ」の素質、素養を持っているのはあなた自身です。

上記が、↓部分と思われる。

でもね、社会一般(あなたの嫌いな言葉かな?)から見ればあなたの行為は立派な罵りだよ。
普通の大人ならそう見るよ。
まあ、あなたは普通の感覚の持ち主ではないようだから、言っても無駄かな。


714 :りな:04/07/24 12:40 ID:P0DNnziI
ほっかいどーはっしん
ほーわはかんさい
いじょー、れーさい

715 :名無しさん@3周年:04/07/24 14:30 ID:p/6IF1am
>703から714の名無しさん
あなたのスレを要約すると、
「桐山さんへの親近感が残っているから現実の桐山さんを見てショックを受けて
現実を受け入れたくないから、お前は個人的な恨み言を書いてるんだろう、そんなことはない、
誰か本当の事を教えてくれー、と私が喚いている」という事になりますね。
あなたの意見は目?にタコができるほど読みました。いつも同じですね。

716 :名無しさん@3周年:04/07/24 14:36 ID:p/6IF1am
ここで「批判」という事を考えてみたいです。あなたの好きな客観的な事実でさえ
批判内容は批判者の心情でいくらでも変わる。あなたの話ではないかも知れないが
以前、某先達の話が出ていました。私がこの内容にコメントするとこうなります。

>88 :名無しさん@3周年
>M田さんは自分が桐山ゲイカにとって、もはやいて欲しくない存在であることを知っていた。
>阿含宗の先達として模範を示さなければならないはずの彼女が、
>病気で衰えきった姿を見せたら、阿含宗の逆宣伝です。
>信者なら誰でも「あんなに熱心に修行して徳を積み、ゲイカから信頼の篤く、
>指導的な立場の先達がなんで??」と疑問に思う。
>桐山さんは、導きなど多大な成果をあげて貢献してくれるM田先達はありがたいが、
>これにケチをつけることになる病気のM田先達など見たくもなかった。
>桐山ゲイカの常で、自分にとって不愉快な事は徹底的に排除する。

自分にとって不愉快どころの話ではない。
萎え衰えた先達の姿を他の信者に見せる事は全体の士気にかかわる。
排除とまではいかなくても、なるべく他の信者の目に触れさせたくないのは教祖として
当然の心情でしょう。自分を信じて熱心に修行に励む信者が大勢いるのだ。
教祖は常に全体を考えていなければいけない。私や名無しさんのように気ままにカキコしてる
のとはわけが違う。

717 :名無しさん@3周年:04/07/24 14:39 ID:p/6IF1am
>因縁切りの大将である桐山ゲイカにとって、ガンで衰えた姿のM田先達など、
>タンスどころか、ゴミ箱に捨てたかったのでしょう。

これは批判者の憶測を述べていますね。誰も桐山さんの心の内は分からない。
名無しさんにだって透視能力は無いのだから。

>89 :名無しさん@3周年
>M田先達は修行に名を借りて、信者にどんな犠牲でも強制でも、
>桐山ゲイカに喜んでもらためなら、なんでもやった。
>桐山ゲイカの欲しがる導き、護摩木、供養金などの数字をあげるためなら、
>周囲の信者にどんなムチを当てることもまったくためらいがなかった。
>人と金こそが、ゲイカが最も欲しがっているものであることを知っていたからです。
>だから、奴隷たちに死ぬほどムチを当てて働かせて、成果のすべてを桐山ゲイカに貢いだのです。

桐山さんが彼女に命じたわけではない。彼女の方がこれこそ修行だと信じてやった事です。
それが純粋に桐山さんの理想を実現するためだったのか、或いは自分のためであったのかは知る由もない。

>先達としては最悪だと思うが、彼女の女としての情念に、私は今でも感動さえします。

私は別に感動しませんよ。この程度の話では。「女としての情念」とあるが、そもそもの始まりが
M田さんにとって桐山さんは自分のタイプだったから、という点から出発しているのかもしれない。
もしそうだとしたら不純な信仰の動機だとも言える。夫がいる身でありながら妻子持ちの男に横恋慕
していたんだからね。

718 :名無しさん@3周年:04/07/24 14:42 ID:p/6IF1am
>老いて衰弱して醜い姿をゲイカには見せたくないと女であるM田さんは思っていたはずです。
>桐山ゲイカが今の自分をどう見ているか百も承知で、ゲイカに迷惑をかけたくないと思いながらも、
>死を目の前にして、一目最後に会いたいと出かけてきた彼女の心が
>他人の心を自在に読みとり、慈悲に満ちているという桐山ゲイカにはわからなかった。

迷惑をかけたくないと思ったかどうか分からんでしょうが。
ただ好きな桐山さんに一目会いたいと思っただけかもしれない。

>90 :名無しさん@3周年
>死を悟った彼女が、それでも一目ゲイカに会いたいと出てきた気持ちが
>どうして、桐山クン、君にはわからないのだ?
>どうして一言、「がんばりたまえ」と肩に手をかけてやれなかったのだ?

桐山さんとしてみればそんな女心が痛いほどわかっていたが、山の神様(この時存命中?)
やら、他の女性信者のいる前でニヤつくわけにもいかない。肩に手をかける? セクハラになるよ。
わざと素っ気無い振りをして無視を決め込んだのかもしれん。男なら分かるよね。

>どうして亡くなった後、信者の前で「よくやってくれた」とねぎらいの言葉一つが出なかったのだ?

亡くなった後に言われても嬉しくないよ。生前、個人的にねぎらっていたんじゃないの?
その辺の事情は他人にはわからんよ。

719 :名無しさん@3周年:04/07/24 14:49 ID:p/6IF1am
>彼女は桐山クンにたくさん貢いだが、たくさん望んだのではなく、言葉一つでよかった。
>ご立派な戒名ではなく、桐山クンからのねぎらいの言葉一つもらえば、彼女は成仏できたのだ。

立派な戒名をつけて貰ったんでしょう?感謝しなさい。これで成仏できるよ。
俺の戒名よりずっと立派だよ。正直、腹が立つよな。教団に貢献したとしても
あんなイジワ○のくせにね。結局、成仏も金次第という事ですか。無念。

>こんなこともわからないなんて、桐山クン、君は鈍いのか・・いや、君は薄情で冷酷なのだ。
>自分に貢いでくれるうちは彼女を大事にして、メチャクチャなやり方にも目をつぶり、
>逆に自分の足を引っ張りかねないとなれば、
>彼女がどんなに苦しんでいても、目の前にいても素知らぬふり。
>桐山クンの心は冷酷で、あるのは自己愛だけだ。

批判者の桐山さんに対する心情がよく表れている。
薄情、冷酷、自己愛だけ。 ちょっと言い過ぎじゃないの?

ざっとこうなります。だいぶ内容が変わってくるでしょう?
(私の場合ですよ。名無しさんのレスにケチをつけているんじゃない。誤解しないでね)
何でこうなるかというと批判者の心の底にあるものが違うからです。
名無しさんには桐山さんに対する悪感情(憎悪)のようなものがある。
一方、私の心の中にはM田さんに対する恨みがある。
同じ一つの客観的な事件・事実の批判でもこれだけ開きが出てくるわけだよ。
だから批判者の心の内、批判の動機に興味を持つのはこういった事からです。
あなたの言うようにそれが桐山さんに対する尊敬だけとは限らない。
客観的な事実が一つ存在したとしても批判者の見方でどのようにでも変化する。
いろいろな見方がある。(地動説のように例外もありますが)
客観的、客観的とよくこの言葉を使うが、純粋に客観的な批判など世の中には存在しないと思うよ。
必ずそこに批判者の主観が入るものです。
その批判者の主観はどこから来るのかが私の興味の対象なわけです。

720 :名無しさん@3周年:04/07/24 14:56 ID:p/6IF1am
これだけ書いても「それは桐山さんに対する畏敬の念だ、ノスタルジーだ」
と言うんならそれでも結構ですよ。
あなたが桐山さんを「狭量な男」と見なすように
私もあなたを「狭量な人」と見なすだけです。

721 :名無しさん@3周年:04/07/24 15:05 ID:p/6IF1am
>700 :門前の小僧
>最後ッペさん。実が落ちてますよ。後始末をお願いします。

小僧さん、こんなんで如何でしょうか?

722 :じゃない:04/07/24 15:37 ID:X7PePyin
常連の七氏さん以外は、固定HNをつけて頂けると
非常にありがたいんだけどなあ。

723 :名無しさん@3周年:04/07/24 15:44 ID:p/6IF1am
>712 :名無しさん@3周年
>本当に客観的で、桐山さんや阿含宗に何の気持ちもないなら、
>ここに書いてあるような批判を読んでも、苦笑いするだけです。
>七氏だろうがユビキタスだろうが、あなたには関係のない人たちなのだから、
>桐山さんを指さした人が誰かなんてどうでもいいことで、
>憎んでいようが、恨んでいようが、指さしている人の感情もどうでもよく、
>指摘された事実のみを受け取ればいいだけです。

と言いつつ、あなたに反論したのが信者なのかどうかに常にこだわっているのは
ご自分ではないのですか?(笑)
そして私の感情について触れているのもあなただ。
自分の書いた文章をよく読んで御覧なさい。
「私はあなたがどこの誰であってもいい、ただあなたのカキコ反応してるだけです」
これがあなたの常日頃の信条なのなら実行してください。
さもないと有言不実行の何処かの教祖様のようになっちゃいますよ。

724 :名無しさん@3周年:04/07/24 15:46 ID:p/6IF1am
>たいていの元信者もあなたと同じように、桐山批判を読んで心が痛む。

ほら御覧なさい。私の心情に触れているのはあなたの方だ。

>自分は客観的であり、批判側こそが憎しみの感情に囚われていると見なしている上に、
>星祭さんと同じで、自分の感性という主観だけを尊重している点です。

客観、主観については先ほど書いたとおりです。
私は自分を客観的だとは思っていない。主観だらけですよ。
あなたについても同じです。

>自分を見ないで他人のせいにして、自分の感性を絶対的に信じ込むのは桐山さんと同じです。

他人のせいにしてるのはご自分ではないのですか?
自分の感性を絶対的に信じ込むのもあなたですよ。

>あなたはもう宗教はやっていないのだろうが、
>「宗教やってる奴はアブナイ」の素質、素養を持っているのはあなた自身です。

少しこたえましたか? なるほど私にも素養はあるかも知れない。
あなたにも十分言えますよ。
あなたはかつてのオウム信者に似ています。
被害者意識の塊で他人がちょっとでも自分と違うことを言うとむきになるタイプ。
人の振り見て我が身を正して下さい。

725 :馬頭明王:04/07/24 15:52 ID:p/6IF1am
>722 :じゃない
常連の七氏さん以外は、固定HNをつけて頂けると
非常にありがたいんだけどなあ

仰るとおりです。読んでいて混乱するものね。
715から720、723、724は私です。

726 :じゃない:04/07/24 16:12 ID:X7PePyin
>>725 :馬頭明王 さん

何時ぞやは、あなたに「ばかたれ」と言ってしまって、
大変失礼いたしました。

727 :門前の小僧:04/07/24 16:19 ID:Og5ZVsGF
しかし、近頃、kotaro氏が来ませんネ 寂しいデス、
常連さんがいない。、自分でも言ってましたが、お年なので心配です。
マサカ、海水浴だったりして、似合わない、あなたは、行水派ですよ。
ほおずきを噛みながら、

728 :りな:04/07/24 16:37 ID:Fknce3mM
>>715
にゃにゃしでないし、ひはんもしとらんよ☆
今日の法話はボケと脳味噌の話★
本日、光和から発売のLカルニチンの宣伝込みですな☆
桐山さん、お元気そうね〜☆
口先軽やかに、法話続行中★


729 :門前の小僧:04/07/24 16:46 ID:Og5ZVsGF
>721さん、マサカ、代理は誰?


730 :名無しさん@3周年:04/07/24 18:48 ID:SewjsciZ
>>728
桐山じいさんはすでに死んだと聞いたぞ。今法話しているのは桐山
の「バケモノ」か?

731 :名無しさん@3周年:04/07/24 18:54 ID:SewjsciZ
>本日、光和から発売のLカルニチンの宣伝込みですな☆

とは80になってもダイエットが気になるとみえる。
相当「肥満」していることの裏返しか?
美容が第一。宗教は人気商売だからな。


732 :名無しさん@3周年:04/07/24 18:57 ID:SewjsciZ
ひたすら食い続けたい「欲望」があるなら、「ゼニカル」がいいよ。
桐山のことだ。それも飲んでるだろうな?
まあ、下痢するがね。

733 :名無しさん@3周年:04/07/24 19:17 ID:PjPP5T2h
かつてのアミノ酸ダイエットの時もそうだったが、
ひたすら体内脂肪燃焼に全勢力を傾けるその態度は
尊敬に値する。近頃は池田大作を目標にしている為
か顔つきまで似てきているが。よぼよぼにだけはなるなよ。

734 :名無しさん@3周年:04/07/24 20:51 ID:+FVqaZ8f
Lカルニチン500グラム60粒でネット価格は2860円
光和では倍以上の値段だろうな。それにこれはね、トナリンと
ともに摂取した方が効果があるの。阿含宗信者知ってた?
トリナンの価格は60粒で2490円。
比べてごらんよ。光和阿含宗がいかに値段が高いかを。

735 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/24 21:01 ID:Nrme/0qx
にゃるほど。馬頭明王さんでしたか。
その線もあるかとチラと想像もしたが、どうでもいいか。
その時によってコテハン使ったり隠したりするのは個人の勝手です。
しかし書き込み内容だけからは批判と擁護のいずれかか判別もしずらいものも多いので、
立場が誤解されるレスを受けるのは、立場を表明しなかった自己責任ですから
腹を立てる筋合いはないことを肝に命じておく必要ありますが。
さて、今回ようやくM田さんの評価という過去ネタの具体的な指摘が出ました。
殴られたからだろうとか、側近だったのかとか挑発めいたことを書き込んで喧嘩を
売るより先にこれをやっておけばよかったのですよ。
あなたの仰るように、視点、立場を変えれば評価が変わるのは当たり前のことなんですよ。
だからその都度のネタに対して自分が疑問に感じることは、それを遠慮なくぶつければ
よいだけの話です。批判側は一致協力なんてきまりはどこにもない。
それを憤懣やるせないかのごとく今回一気に噴出させ、オウム信者に似ているとか
名無しさんについての全体像に黒白はっきり付けようというのが、やり方がうまくないのです。
そして名無しさんの発言が絶対断言のものかもう一度検証してみることです。
(つづく)

736 :我修院達也:04/07/24 21:21 ID:Mp+Q7ztP
七氏がいない時のユビキタスは生き生きとしている。そこで一首。

ユビキタス
高校時代は
三田明
今の姿は
若人あきらよ

失礼しました。若人あきら様あらため我修院達也さまへ。

737 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/24 21:28 ID:Nrme/0qx
M田さんに対する桐山の態度から読みとれる人物評価とか批判というものは、これは
誰が見ても自分の感想です。それを述べているに過ぎない。いちいち「私はそう感じた」
なんて書く必要もなくわかりきったことです。
名無しさんは自分は超能力で桐山さんの心を読みとったなんて言ってません。
で、その名無し発言は絶対性があるものかというと、これはそんなものはない。
このスレでは一人の発言者に過ぎないのです。
だいたい一日平均1時間を割いて10ログ程度書き込みます。
それは当然たまにしか書けない馬頭さんよりも断然多いのですが、多く書き込めば
イニシァティブを取れるかというと、そんなことはない。
コテハンランキング断然一位の江頭の言うことが正しいということになる。
だから量など問題ではない。
では質かというと、いかに説得力のある名文の書ける常連でも、このスレではそれだけで
「権威」になどならない。常にその都度の内容こそが問われるのです。
スレ内では誰しも平等なんです。名無しさんだけ特別待遇される謂われはないし、
また周囲も特別待遇すべきでない。一介のカキコミニストに過ぎない。
だからその都度その都度に自分の疑問を遠慮なくぶつければよいわけです。
多少時間差が生じても議論をすればよい。具体的内容で。
馬頭さんは名無しさんの書き込み内容に脅威を感じているのですよ。量だけでなく。
だからこれに反発したくなる。反発はよい。しかしそれは常に具体的内容に対してです。
それをせずにオウム信者みたいだなどと名無し全体黒白評価をしないと気が済まないあなたは
名無しさんを買いかぶり過ぎているし、正当に扱っていない。
スレ内では立場はあなたと全く変わらないのです。特別待遇してはならない。
名無しさんの書き込み内容を読めば皆が単純にそのとおりでございます!と権威で屈してしまうのか?
同等のあなたの反論と常に比較の審査を各ロム者から受けるのです。

738 :ユビキタス ◆G7GkokEBhE :04/07/24 21:41 ID:Nrme/0qx
>>736
あ!社会人になってすぐの頃、合コンでどっかの女の子から「若人あきらに似てる」
と言われたことあります!
若人あきらってもともとは郷ひろみのそっくりさんとして出てきたわけで。
「なんで郷ひろみまでいかず、若人あきらで止まるんだよ!」と文句を言いました。

739 :批判派一同:04/07/24 21:44 ID:gPJKuM9Z
桐山、今度会ったら、貴様の頭、金属バットで叩き割ってやる!楽しみに待っていろ!

740 :舟○専務:04/07/24 21:45 ID:Mp+Q7ztP
>>734
>光和では倍以上の値段だろうな。
>比べてごらんよ。光和阿含宗がいかに値段が高いかを。

私は信者ですが、常用しているのは光和のイーストBだけです。比べるならば、それぞれの製品一粒に
どれだけの栄養素が含有しているかを、まず見て欲しい。イーストBに含まれるビタミンBコンプレックスの
量は、大手の薬品会社が出しているNMなどに含まれるそれの、数倍から場合によっては十数倍もの
ビタミンB群が含まれているのです。具体的な数字が手元にないのが残念ですが。国内の会社から出て
いるサプリメントとしては、最高品質のものと言ってさしつかえないと思います。それがあの値段で
手に入るのですから、決して高くはありません。ネット通販などで米国のサプリを取り寄せることにかかる
時間と手間と代金を考えれば、光和のサプリはむしろ安いほうだと確信します。それに体にやさしいことは
私の経験から保証できます。光和の製品はすべて桐山管長猊下がみずから試した上で発売されているのです。
一度求聞持サプリメンでも試してご覧になったらいかがでしょうか? なかなかいいですよ。(光和のマワシモノでは
ありません)




741 :名無しさん@3周年:04/07/24 21:52 ID:zxNFPAtG
>>739

通報しておきました。批判派一同の方々、楽しみにお待ち下さい。

742 :江頭:04/07/24 21:53 ID:I+8eOXYB
おおっ??物騒な。ユビキタス妖怪大茹でダコだな。
やってみ、そうしたら「おまえのケツの穴にキス」してやるよ。
おまえならできる。ウンコ食べて生きている化けものよ。

743 :江頭:04/07/24 21:56 ID:I+8eOXYB
擁護側は江頭を加えたら、いくら頑張っても
貯金が減る一方ですが。

ホレホレ、確信犯、ユビキタスよ。大ダコ盆踊りで乱れたか?
へへへ〜〜

744 :江頭:04/07/24 21:59 ID:I+8eOXYB
三田明は三田の関東別院攻撃のサインだったんだろう?
自爆テロ人間ばくだん、ユビキタスよ。
美しき50代を演出してみ!!!

745 :名無しさん@3周年:04/07/24 23:40 ID:EX2q92zn
>719 :名無しさん@3周年 :04/07/24 14:49 ID:p/6IF1am
>ざっとこうなります。だいぶ内容が変わってくるでしょう?

何がどう変わったのですか。
別な解釈がある、なんて当たり前ではないか。
あなたが書いた解釈はあなただけが考えつくことができて、
他の人たちが思いつかないとでも思っているのですか。
あなたが書いた程度の解釈ならたいていの人も思いつく。
桐山さんとM田さんの件の解釈なら、あなたが書いた他にいくつも解釈は可能です。
あなたはただいろいろな解釈があると書いたにすぎない。
私はその中の一つの解釈を説明して、桐山さんの薄情ぶりを示したのです。
あなたが私の解釈に納得しようがしまいが、自由です。
これは読んでいる人たちが判断することであり、あなたや私が決めることではない。

746 :名無しさん@3周年:04/07/24 23:44 ID:EX2q92zn
>719 :名無しさん@3周年 :04/07/24 14:49 ID:p/6IF1am
>客観的、客観的とよくこの言葉を使うが、純粋に客観的な批判など世の中には存在しないと思うよ。

純粋客観的な批判などないなんて、当たり前ではないか。
なぜあなたはそうやって当たり前のわかりきった一般論をわざわざ出すのだろう。
普通の議論とは、数学や哲学の議論ではありませんから、
純粋客観などありえないことを前提として、その上でできるだけ客観性を重んじて議論するのです。
「純粋に客観的」ではなく「客観的」と言っているのです。
仏舎利が偽物だというのは客観であり、聖なるバイブレーションとは主観です。
ちゃんと客観と主観の区別がつきます。

747 :名無しさん@3周年:04/07/24 23:49 ID:EX2q92zn
>717 :名無しさん@3周年 :04/07/24 14:39 ID:p/6IF1am
>これは批判者の憶測を述べていますね。誰も桐山さんの心の内は分からない。
>719 :名無しさん@3周年 :04/07/24 14:49 ID:p/6IF1am
>客観的、客観的とよくこの言葉を使うが、純粋に客観的な批判など世の中には存在しないと思うよ。

推測を憶測と言い換えるのは一年前に議論した某夢見る信者さんと同じですね。
事実関係から推測をするなど誰もがやっている。
他人の心を言動から推測しない人など世の中には一人もいません。
事実関係からの推測を書いているのに、根拠のない推測であるかのように「憶測」と書く。
私は解釈にすぎない内容を客観的な事実だなどと書いたことはありません。
桐山さんの頭の中、M田さんがどう思っていたかなんて、誰もわからない。
私はデンパではないから、彼らの頭の中がわかると書いたのでない。
彼らの言動から、彼らの心のあり方を推測し、解釈したのです。
それが違うというのなら、あなたがその場で別な解釈を示せばよかっただけです。
どちらが説得力があるかは読んでいる人たちが判断する。

748 :名無しさん@3周年:04/07/24 23:54 ID:EX2q92zn
>717 :名無しさん@3周年 :04/07/24 14:39 ID:p/6IF1am
>これは批判者の憶測を述べていますね。誰も桐山さんの心の内は分からない。

たとえばあなたは、
>694 :名無しさん@3周年 :04/07/23 17:47 ID:w3/Jp+a7
>これだけ、寝食を忘れて熱心に書き込んでる姿に対して私の印象を言ったまでだ。
と書いた。
私の生活が透視できるのですか。
寝食を忘れてというのなら、初代よー痴さんのように、
一晩中、いやがらせのコピペを繰り返す人のことを言います。
あれなら食事や睡眠を犠牲にしないと無理でしょう。
私が食事や睡眠を犠牲にしていると、どうしてあなたにわかるのか。
根拠もなしに書いているのだから推測ではなく、これこそ憶測です。
場所や時間を選ばないありがたいネットなのに、
私が書いている程度の文章量を寝食を犠牲にしないと書けない?!
あなたは文章を書くスピードが私よりも遅いのでしょう。
私は小市民だから、自分の生活を犠牲にしてまで阿含宗批判をしようという根性はありません。
前に書いたように、片手間に書いているにすぎない。
ユビキタスさんの言葉を真似するなら、知的なゲームを楽しんでいるにすぎない。
勝手にあなたの物差しで私の生活を憶測しても無意味です。
他人を憶測だと批判するのなら、まず自分がしないことです。

749 :名無しさん@3周年:04/07/24 23:59 ID:EX2q92zn
>716 :名無しさん@3周年 :04/07/24 14:36 ID:p/6IF1am
>排除とまではいかなくても、なるべく他の信者の目に触れさせたくないのは教祖として
>当然の心情でしょう。自分を信じて熱心に修行に励む信者が大勢いるのだ。

これがあなたの感性であり、桐山さんと同じであり、私と違うだけです。
それにしてもすごい感性ですね。
「なるべく他の信者の目に触れさせたくない」なんて、
私は気が弱いので、信者の立場であったとしても、恐ろしくて書けないし、
教祖の立場にあったとしてもできません。
私が教祖で、彼女が教団のために努力して、自分に好意を向けてくれて、
そして病んで、わざわざ会いに来てくれたのなら、思いつく限りのねぎらいの言葉をかけるでしょう。
見え透いた嘘でもいいから、「大丈夫だ、きっと治るよ」
「私の力で必ず治してみせる」などと言ってしまうかもしれない。
教義に矛盾するから信者が疑問の目を向けるであろうともちろん考えるが、
そんなことよりも、目の前の彼女のほうが大事だからです。
しかし、桐山さんとあなたは違うようだ。
私から見たら桐山さんは薄情で冷酷で自己愛だけが強い。
しかし、桐山さんと同じ感性のあなたから見たら、私のこの解釈に
>薄情、冷酷、自己愛だけ。 ちょっと言い過ぎじゃないの?
と感じるのは当たり前かもしれませんね。
どちらに賛成するかは読者に任せましょう。
私に賛同してくれる信者が多いことを願うだけです。
なぜなら、これは宗教以前の問題だからです。

750 :名無しさん@3周年:04/07/25 00:05 ID:3Tt6cY14
>717 :名無しさん@3周年 :04/07/24 14:39 ID:p/6IF1am
>もしそうだとしたら不純な信仰の動機だとも言える。夫がいる身でありながら妻子持ちの男に横恋慕
>していたんだからね。

反論できない故人であり、本人の名誉のためにも、違うと申し上げておきます。
プライバシーだから詳しいことは書きません。
桐山さんに惚れて、熱心に修行していたというのは私の解釈であって、M田さん本人が言うはずはない。
彼女の信仰の動機など誰もわかりません。
女性信者で桐山さんに何らかの恋愛感情を持っている人など珍しくもない。
こういう人たちを私は不純だと批判するつもりはない。
「不純な信仰の動機」というのだから、あなたはよほど純粋な動機で信仰をしたのでしょうね。
私は因縁を切って人生の苦難を避けたいというとても不純な動機で信仰をした人間だから、
他人の信仰の動機を不純などと恥ずかしくて言えません。

751 :名無しさん@3周年:04/07/25 00:12 ID:3Tt6cY14
>715 :名無しさん@3周年 :04/07/24 14:30 ID:p/6IF1am
>あなたの意見は目?にタコができるほど読みました。いつも同じですね。

今回のあなたの書き込みで一番うれしかったのはこの一文です。
前に何回か議論した同じ人なのに、書くたびに相手の心の解釈が違っていたら、
私の解釈は当たっていないことになる。
これでは透視するたびに因縁が違うどこかの教祖様のようになってしまう。
しかし、今回は言ってみれば目隠しテストのようなもので、私は馬頭明王さんだとは知らないで解釈した。
その解釈が、「目にタコができるほど」だという。
つまり、毎回、私のあなたへの解釈は同じであり、一貫していることになる。
見方を変えれば、人の振り見てと説教するあなた自身が、
阿含宗に関しては何にも進歩がないとも言えます。

752 :名無しさん@3周年:04/07/25 00:21 ID:3Tt6cY14
>723 :名無しさん@3周年 :04/07/24 15:44 ID:p/6IF1am
>と言いつつ、あなたに反論したのが信者なのかどうかに常にこだわっているのは
>ご自分ではないのですか?(笑)
>724 :名無しさん@3周年 :04/07/24 15:46 ID:p/6IF1am
>ほら御覧なさい。私の心情に触れているのはあなたの方だ。

私はあなたを含めて、レスを付ける時は本人に付けているというよりも、
読んでいる信者さんたちを意識している。
私が個人などどうでもいいと書きながら、
個人であるあなたの心をあれこれと言っているではないか、と反論したつもりですね。
では、あなた個人にも心にも私は関心がなく、個人も心もサンプルにすぎない、と書けばわかりますか。
私はあなただけでなく、星祭さんや○○屋さんの心のあり方をいろいろと推測して書いている。
彼らの心のあり方が信者として典型だからです。
読んでいる信者さんたちも彼らと共通する心を持っている。
その心を指摘されると、指摘された本人は不愉快になるが、読んでいる人は
他人の心だから冷静に見るし、自分にも当てはまることに気が付く人も出てきます。
あなたの場合も同じです。
辞めても桐山さんへのノスタルジーを持つ人はたくさんいる。
あなたはそのサンプルとしてあまりに適切です。
私があなたや信者たちの心を引きずり出し、触れたのではなく、
あなた方がご自分で示したのです。

753 :名無しさん@3周年:04/07/25 00:31 ID:3Tt6cY14
>724 :名無しさん@3周年 :04/07/24 15:46 ID:p/6IF1am
>被害者意識の塊で他人がちょっとでも自分と違うことを言うとむきになるタイプ。
>人の振り見て我が身を正して下さい。

何がどう被害者意識の塊なのですか。
私は阿含宗での被害について具体的に書いたことはありません。
なのに、どこから被害者意識の塊という言葉が出てくるのだろう。
桐山さんに騙されるほど自分は愚かだったと何度も書いている。
被害者意識の塊ならこんな書き方はしないものです。
あなたにとって議論とは、「むきになる」ことなのですね。
私は違います。
過去スレを読んでもらえばわかるように、こちらが間違っていた時には修正しました。
前に私が反論した事に腹を立て、
時々、こうやって「否定しようと躍起」「無理をしている」「痛々しい位」と批判してくる。
こういうのをむきになるというのです。
見も知らない馬頭明王さんにむきになって何の役に立つのか。
私は桐山さんを批判しているだけで、あなたと議論することが目的ではない。
だから、あなたとのレスを付けながらも、常に阿含宗や桐山さんをリンクさせる。
単にあなたとむきになることが目的なら、そんな書き方はする必要がない。
私の目標にアナタは入っていないのだ。
現役信者である中年先達衆が私の目標に入っていないのだから、
ましてや元信者が目標には入っていないのは当然です。
なぜなら、ここは阿含宗批判、桐山批判を目的、目標とするスレだからです。

754 :名無しさん@3周年:04/07/25 00:33 ID:cDnamPoM
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)

信者という言葉は

       信  ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

    二つ合わさって儲けるとなる

        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ


755 :名無しさん@3周年:04/07/25 00:36 ID:3Tt6cY14
>724 :名無しさん@3周年 :04/07/24 15:46 ID:p/6IF1am
>被害者意識の塊で他人がちょっとでも自分と違うことを言うとむきになるタイプ。
>人の振り見て我が身を正して下さい。

私は馬頭明王さん個人には関心がないから、人の振り見てなどと説教する意欲はありません。
このスレの主旨から言っても、私に説教する暇があるなら、阿含宗と桐山さんに関心を寄せてほしい。
私が、あなたが指摘したように、客観性がなく、憶測を羅列して、
「否定しようと躍起」「無理をしている」「痛々しい位」で、
寝食を忘れて、桐山憎しで批判しているとしても、それはあなたとは関係ない。
私の主張の採否は読んでいる人たちが決めることであり、あなたではない。
私の批判が適切でないと思うなら、あなたが適切な批判をすればいいのです。
M田さんについてはこれこれである、とただ書けばいいのです。
読んでいる人たちが、私の解釈よりも、桐山さんは冷血でもなんでもなく、
教祖として当然のことをしたまでという
あなたの解釈のほうが当たっていると思うなら、賛同してくれるでしょう。
いくら私が書いても賛同が得られなくなれば、
ちょうどkotaroさんの書き込みのように、皆さん読み飛ばすようになるでしょう。
馬頭明王さんの主張のほうが「否定しようと躍起」になっておらず、
「無理をしている」こともなく、「痛々しい位」でもなく、
寝食を忘れることなく、桐山憎しもなく、説得力があり、客観的であるなら、
多くの人が読み、支持してくれるのではありませんか。
どうぞ、やってみてください。
あなたに皮肉を書いているのではありません。
あなたと同じ感性を持っている信者は私に反発するが、あなたの書き込みには賛成するでしょう。
私の書いた内容に耳を傾ける信者は十人に一人であり、凡人の私の力としては十分です。
しかし、あなたが書けばもう一人増えて、十人に二人が聞いてくれるかもしれない。
一人でも多く聞く耳を持つ信者を増やすために、あなたも努力してほしい。
同じことを私は前にも書きました。

756 :神人同行:04/07/25 06:19 ID:1hs1IsEa
チョ−−ン・チョンチョンチョンチョン マ−マ−マ−

757 :カキコ熱中症にご注意:04/07/25 06:56 ID:Iu0wAfHb
ユビキタス=(三田明+若人あきら)÷2
いったいどんな顔してんねん!?

758 :江頭:04/07/25 08:59 ID:UIpxqq+N
結局、三田若人ということでタコは自分がいかに若いかを
誇示しとるんよ〜〜うひょひょ
ユビ、貴様はすでに初老だということは分かって
いるのだ。きさまの禿頭を見せて、皆さんに判定してもらえ。
脂ぎってテカっている頭は若いわいな。それは認める。

759 :江頭:04/07/25 09:01 ID:UIpxqq+N
ぼくちゃん、三田若人ということは明らかよん。てか?

760 :カキコ熱中症にご注意:04/07/25 09:07 ID:Iu0wAfHb
>>739 :批判派一同 :04/07/24 21:44 ID:gPJKuM9Z
>桐山、今度会ったら、貴様の頭、金属バットで叩き割ってやる!楽しみに待っていろ!

いくら2ちゃんねるでもこれは常軌を逸した発言ですね。逮捕されても文句はつけられませんよ。
批判派一同さんには以下のリンク先を見て、ご自分のやった事を反省して頂きたい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000277-kyodo-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00000119-kyodo-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000041-kyodo-soci

あなたの書込みによって、阿含宗が桐山管長猊下の警護を強化するような事態になれば、
軽犯罪法違反・威力業務妨害で逮捕されても文句は言えないのですよ。
お互いに最低限のマナーは守ってやりましょうね。

761 :神人同行:04/07/25 09:50 ID:1hs1IsEa
スバラシ−、エガシ−、このような(739)書き込みは民主主義の破壊です。
擁護・批判を問わず、ヤッテはならない・言ってはならない事です。
不良立ち読み者、「アッチコッチで万引きするな」

762 :通報しておきました。:04/07/25 09:58 ID:NDzkrKbi
>>739

犯罪予告、報告、通報スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088341623/447

763 :通報しておきました。 :04/07/25 10:26 ID:460zQWN7
>>739

警視庁「情報提供」 
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

764 :通報しておきました。 :04/07/25 10:47 ID:wNbwXbup
>>739

都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm

765 :通報しておきました。 :04/07/25 10:48 ID:wNbwXbup
>>739

警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm

766 :名無しさん@3周年:04/07/25 11:18 ID:dpWT92G0
>あなたの書込みによって、阿含宗が桐山管長猊下の警護を強化するような事態になれば、
>軽犯罪法違反・威力業務妨害で逮捕されても文句は言えないのですよ。
>お互いに最低限のマナーは守ってやりましょうね。

「批判派一同」は、もう手遅れだな。2chからの逮捕者だな。気の毒に。
この人ケイゴクの因縁あったんだな。真面目にやって因縁切ってりゃよかたのに

767 : 馬頭明王:04/07/25 11:33 ID:A9sZgNdo
>750名無しさん
>私は因縁を切って人生の苦難を避けたいというとても不純な動機で信仰をした人間だから、

やっと聞けました。あなたの入会動機。あなたも因縁を切りたくて入信したんですね。
で、その結果はどうなりました?
もっとも貴方の事だから個人の問題には触れたくもないしまた語りたくもない、
で終わりでしょうが。
貴方の信仰者としての顔が今まで見えてこなかったんですよ。
貴方の批判はたとえると「宗教に無縁のルポライターが金を貰って文章を書いている」
ような何か冷たい突き放した印象を受ける。信仰者としての血が通っていないんです。
だから私のような「桐山型?感性」の人間にはフラストレーションが溜まるんです。

768 :馬頭明王:04/07/25 11:41 ID:A9sZgNdo
ユピキタスさん、いつもレス有難うございます。
あなたのご指摘にはいつも頷くことが多く流石と言えます。
やはりアゴンの先輩には叶いませんね。
でも一つだけ、
私が名無し氏に脅威を感じているというご指摘には反論致します。
「脅威」では無くて「嫌悪」です。
彼に拠ると私の中に眠る桐山大好きプログラムが彼のスレに強烈に反応するみたいです。
どうも別院で知らぬ間にインプラントされたみたいです。
もう取れないようです。

769 :馬頭明王:04/07/25 11:46 ID:A9sZgNdo
>726 :じゃない
>何時ぞやは、あなたに「ばかたれ」と言ってしまって、
>大変失礼いたしました。

いいんです。気になさらなくて。
こういった言葉では私は傷つきません(当たっているから?)
土足で他人の心に踏み込んでくるような手合いには我慢なりませんけどね。

770 :名無しさん@3周年:04/07/25 11:59 ID:/T12Yby5
現役信者ではなく元信者の馬頭明王さんに
「嫌悪」を抱かれる事を見ても、
七死は人間的にかなり問題があると言う事なのに
本人はそれにまったく気づかない本当に哀れ・・・・

>私の書いた内容に耳を傾ける信者は十人に一人であり、凡人の私の力としては十分です。

という風に思っている。彼は脳内で信者をドンドン改心させてるらしい、オメデトウと言いたい。


771 :馬頭明王:04/07/25 12:06 ID:A9sZgNdo
過去スレを見てて気がついた。名無しさんは複数らしい。
IDが違うぞ。同一人物がネットカフェで書き込んでいるのか?
同一人物と話してるつもりが違ったのかな?
見当違いなことを言ってることになる。混乱するね。

772 :馬頭明王:04/07/25 12:09 ID:A9sZgNdo
そういう自分も今はカフェでシコシコ。
もっと貯金しとけば良かった。
三田で浪費し過ぎた。
無念じゃ・・・・・・

773 :名無しさん@3周年:04/07/25 12:14 ID:7HsUKMPm
>>771

IDは日によっても時間でも変わりますので一概には言えないのではないかと
複数説はありますね、名無し1、名無し2がいるらしいですよ。

774 :江頭:04/07/25 12:17 ID:yhkfeBZu
皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!

この男じゃねえのか?これも一種の脅迫文だぜ。
阿含宗に初めから入らなければ大ダコみたいに批判派などせず、
安穏に暮らせたものを・・・・
自分が悪いということを反省しろ!おまえがいちばん悪いんだよ。

775 :江頭:04/07/25 12:21 ID:yhkfeBZu
阿含宗にとっては営業妨害だ。
阿含宗のどこに「騙し」があるのか証明されなければ、
口下手番長こそ、煽っていることになる。
証明しろ。しなければ、名誉毀損だ。

776 :馬頭明王:04/07/25 12:21 ID:A9sZgNdo
名無しさんは他人の心をサンプルとしか見ていない。
そして散々試験薬を注入して反応を見た後で、
「あんたの心自体には最初から関心が無い」でポイとゴミ箱に捨てる。
こんなことされりゃ誰だって腹が立つよ。
桐山プログラムが埋め込まれていなくともね。

777 :江頭:04/07/25 12:23 ID:yhkfeBZu
信者も批判派も同じ船に乗り合わせた仲間だ。
一蓮托生でいきましょう・・・・
うひょひょ

778 :江頭:04/07/25 12:41 ID:2rEnVx1H
ユビキタスにしろ29年間の長きにわたって縁があったんだ。
批判派も阿含宗に入らなければ、批判することもなかったわけだ。
それもまた君らの「因縁」なんよ。何で数ある宗教団体から
阿含宗を選んで入ったの?その訳はユビキタスのような理屈
じゃ説明できない。管長の本を読んでも入らない人間は入らない。
つまり、批判派にしろ、批判する「前世からの因縁」があったのだ。
喜べ、ユビキタスよ。その点でおまえは深い縁で今なお桐山阿含宗と
結ばれているのだ。

779 :江頭:04/07/25 12:45 ID:fXpRf70B
だから、おまえが悪い。そういいたいのだ。おまえは
阿含宗に入るように前世からなっており、脱会し、
批判することでなお、その縁が強まり、人生の軌道
を踏み外して無間地獄に堕ちるという悪循環がこれからのおまえの姿だ。
これこそ、仏罰だと受け取れ!、大ダコよ。

780 :江頭:04/07/25 12:56 ID:39Teaagm
それにだ、ユビよ。おまえほど阿含宗に関心を抱き、
「毎日カキコ」をしている批判派はいないということだ。
世間は阿含宗におまえが思っているほど関心は持っていない。
おまえがそう思えるのはおまえが阿含宗といまなお強い縁で
結ばれているからなのだ。ふふふ

781 :江頭:04/07/25 13:10 ID:DbcGL3ed
大ダコの「毎日カキコ」執着は一日の日課になっており、
向こうのスレと合わせると、朝、昼、晩だからな。
よほど強い怨念を阿含宗にもっているらしい。
だがな、すべて、因縁じゃ。今の境涯も将来の境涯もな

782 :江頭:04/07/25 13:12 ID:DbcGL3ed
皆さん、大ダコ、ユビキタスのカキコを逐次、これから観察して参りましょう。

783 :江頭:04/07/25 13:14 ID:DbcGL3ed
しつこいね、執着型は。やはり阿含宗に対してタコ足の吸盤が発達しておる

784 :じゃない:04/07/25 13:52 ID:2jKEVEFu
馬頭明王さんへ
名無しで複数の人が書き込むので、混乱したのではないですか?
名無しさんは貴方が言う様な「土足で他人の心に踏み込んでくるような手合い」
ではないと思います。
ちなみに私も罵倒明王さんの書き込みに名無しで反論した事が過去にあります。
私もユビキタスさんに信者に間違えられて
「教義に弱い奴め」と書かれた時ぶち切れちゃいました。
でも、名無しさんとユビキタスさんの書き込みは
良心的だと思います。小学生の作文の様になりました。






785 :神人同行:04/07/25 16:26 ID:1hs1IsEa
ミナサン、昼と夜が逆ですネ。しかし、
この板は何故こんなに熱いのですかネ、結局、信者側は当然として、
批判側と言われている人たちも
「阿含宗」が好きなのですネ 。その度合いは現信者さん達より上でしょう。
マ−問題児エガシ−よりは
只、こうあって欲しい・こうであったなら、
自分たちはやめなくて良かった悔しさが、
ニジミ出てるような気がします。前にも言いましたが、
組織は外からだけでは、変わりませんし、
壊れません。あくまでも、主役は内部、信者さん達です。
そこを、信者さん達も理解してください。
外から非難される箇所は克服していく
「世界の宗教を目指してください」馬頭明王様、オヒサです。
ザを読んでいただければ分かると思いますが、モウ分かっていますよネ。
あなたの、「あんたは馬鹿だ」が、
無駄になりました。私は批判・信者を含め好きなのです。それだけ!!

786 :名無しさん@3周年:04/07/25 16:38 ID:m0+5iTTz
>>785

>ミナサン、昼と夜が逆ですネ。しかし、
>この板は何故こんなに熱いのですかネ、結局、信者側は当然として、

このスレって、この手のバカが多いね。板とスレの認識・区別がついてない。
熱いって?、約1名が殆ど自分の論文発表の様な書き込みをしてまったく
レスのやりとりのないこのスレが熱いって?、アフォーか?お前は、宗教板の他のスレも
少しは見たらどうだ、不特定多数の人間が入り乱れてレスを返しあう、それが正しいBBSの流れだ。

このスレの様に誰かの日記帳と化してるスレは、2ちゃん内部では糞スレっていうんだよ。
いつか糞スレ認定受けてただろが。


787 :神人同行:04/07/25 16:43 ID:1hs1IsEa
ヘ−そうなんですか?知りませんでした。

788 :神人同行:04/07/25 16:54 ID:1hs1IsEa
と、言うことは、他の宗教版は、
見る価値ないということですネ貴重なご意見参考にいたします。

789 :名無しさん@3周年:04/07/25 17:05 ID:6ozK/Wlv
>>788

>と、言うことは、他の宗教版は、

× 他の宗教版は、
○ 宗教板の他スレは、

君はもっと日本語を理解してから書き込みなさいよ。恥ずかしいヤツだよホント。

790 :神人同行:04/07/25 17:56 ID:1hs1IsEa
申し訳アリマセン。生まれてこの方不自由はしなかったモンデ、ツイ、クセが出るのでしょう。
それが、ドウカしましたか?

791 :名無しさん@3周年:04/07/25 19:31 ID:IbSu1d0W
死ぬ前に桐山は、嘘を付いていましたと、本当の事を言って欲しい。



792 :名無しさん@3周年:04/07/25 19:39 ID:IbSu1d0W
銀座の北外れのアゴンビルは、信者のお布施の金で成り立っている。
そこの所、健康ブームと勘違いしてるだけなんだよ。

793 :名無しさん@3周年:04/07/25 20:18 ID:nBQGlgWT
嘘をついてました。と言うぐらいなら、今頃は自責の念に苛まれて、阿含宗を解散しているはずだ。しかし、桐山がそういう性格なら、阿含宗は存続していない。内心、ほくそ笑んでいる、それが桐山だ。批判派には太刀打ちできない。

794 :名無しさん@3周年:04/07/25 20:36 ID:nBQGlgWT
何十年も、管長という地位に留まり、その視点からしか世の中を見ることしかできない桐山に何ができる。政治の長期政権のように阿含宗の腐敗化が始まっている。

795 :ユビキタス ◆G7GkokEBhE :04/07/25 21:13 ID:NUkxTqZ1
まあ脅威でも嫌悪でもなんでもよいですが・・・
私はユピキタスではなく、ユビキタスでございます。
・・・ってもわからないかもしれないので・・・
PではなくBですよー。
かつてはじゃないさんを私の勘違いでぶち切れさせたわけですが、その後も批判側の
主張を冷静に判断しているわけで・・・。
まあ別にマターリやる必要もないので、各々マイペースでいきましょう。
IDは日替わりですが、どうも周期があるようで、この自分に付いてるID前にも
使われたなあと気付きます。
だから変な内容の書き込みを見つけたら過去ログを探してみると、「やっぱりコイツか!」
ってな発見があるかもしれません。
探したことありませんが。

796 :名無しさん@3周年:04/07/25 21:23 ID:GERDvT8F
原始仏教やジャイナ教に影響を与えたニガンダ派とはどのような宗教
なのでしょうか?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1089900009/1-100

797 :名無しさん@3周年:04/07/25 21:36 ID:nBQGlgWT
ダイエットの健康食品を信者に勧めるのは自分が脂肪を計ったら中性脂肪が多くついていたからだろう。運動すればいいのに。修業してない証拠だな。

798 :名無しさん@3周年:04/07/25 21:42 ID:nBQGlgWT
老人で脂肪がついているなんて、ある意味バケモノさ。桐山とはいってないからな。

799 :馬頭明王:04/07/25 22:14 ID:A9sZgNdo
>784 じゃないさん
ユビキタスさんは良心的ですね。
奈々氏も良心的なスレが突然現れておや?と思うことがある。
名前付けてほしいですね。1号でも2号でもイロハでも何でもいいから。

800 :馬頭明王:04/07/25 22:18 ID:A9sZgNdo
>786 名無しさん@3周年

もっともな意見です。
私もそのクソスレの一翼を担っているかも。
迷惑覚悟で今しばらく我慢して下さい。

801 :馬頭明王:04/07/25 22:32 ID:A9sZgNdo
>745 名無しさん@3周年
>ざっとこうなります。だいぶ内容が変わってくるでしょう?

>何がどう変わったのですか。
>別な解釈がある、なんて当たり前ではないか。
>あなたが書いた解釈はあなただけが考えつくことができて、
>他の人たちが思いつかないとでも思っているのですか。
>あなたが書いた程度の解釈ならたいていの人も思いつく

だから、心底に潜む人の悪意が解釈がこのように変わるという事の一例を挙げるよ、
お前さんの解釈にケチをつけるわけではないよ、とわざわざ前置きしたではないか?
お前さんは人の話を読んでいないんですね。

>あなたが書いた解釈はあなただけが考えつくことができて、
>他の人たちが思いつかないとでも思っているのですか。

何トチ狂った事言ってんだ?そんな事を思うわけがない。

>私はその中の一つの解釈を説明して、桐山さんの薄情ぶりを示したのです。
>あなたが私の解釈に納得しようがしまいが、自由です。
>これは読んでいる人たちが判断することであり、あなたや私が決めることではない。

それこそ当たり前だろう?言われるまでもない。
今更何を言ってるんだい、お前さんは。

802 :名無しさん@3周年:04/07/25 22:38 ID:6FsZd5Jt
>>800

君はこのスレで唯一、常識のある人間かもしれないね。
まあ、君の貴重な時間を犠牲にしない程度に頑張りたまえ、

ついでに言っておくが、ここは七氏の隔離スレでもあるのだから
あまり本気になるのもバカバカしいもんだよ。

803 :じゃない:04/07/25 22:42 ID:2jKEVEFu
東京の本屋で手品の本を買っていたとこのスレで読んだのですが
通信販売でこっそり買ったとかなら分かるけど
これから、一旗あげようとする人間がそんなすぐにばれる事をするかな。
これだけは、どうしても解せないです。
桐山とはいってないからな。(これ気に入った)



804 :馬頭明王:04/07/25 22:53 ID:A9sZgNdo
746 :名無しさん@3周年

>純粋客観的な批判などないなんて、当たり前ではないか。
>なぜあなたはそうやって当たり前のわかりきった一般論をわざわざ出すのだろう。

その当たり前の事がわかってないから言ってるんだよ。
お前さんの大好きな「客観性」といものが如何にもろいものか。
お前さんだって入会する時は「仏舎利は本物」という事実は客観的な事実だと信じていただろう。
だが今やどうだ?「仏舎利は本物」という事実は「風前の灯火」になってしまった。
(少なくともこのスレではね)
お前さんの頭の中では既成の事実だ。
客観がいかに時の中で移ろい易いものか。そういうものなんですよ。

>仏舎利が偽物だというのは客観であり、聖なるバイブレーションとは主観です。
>ちゃんと客観と主観の区別がつきます。

違うと思うよ。少なくともこのスレだけの情報では断定できない。
少なくとも俺はそうだ。顔も知らない、名前も知らない人たちの話をはい、そうですか
と信じるわけにはいかんでしょう。かと言って、嘘だとも言わない。
卑怯な態度か? 桐山大好きプログラムがそうさせるのか?
いや、成人として当然の態度でしょう。
仏舎利が偽者だという話もこの先どう転ぶかわからんよ。
転ばない事実かもしれないし転ぶかもしれない。
神、仏のみが知ることよ。
客観性という言葉にとらわれ過ぎるなよ、と言いたいのだ。
むしろ自分の主観を大切にした方がいい場合もある。
議論の対象にならないから駄目?
勝手に仕切らんでくれよ。

805 :馬頭明王:04/07/25 23:05 ID:A9sZgNdo
>747 :名無しさん@3周年 :04/07/24 23:49 ID:EX2q92zn

>私は解釈にすぎない内容を客観的な事実だなどと書いたことはありません。

書いてはいないかもね。しかしそれに反論する人間に対しては「それは貴方の桐山さん
を慕う心がそうさせるのです」などと得意の名調子で反論する(というより脅迫だ)ではないか?

>桐山さんの頭の中、M田さんがどう思っていたかなんて、誰もわからない。
>私はデンパではないから、彼らの頭の中がわかると書いたのでない。
>彼らの言動から、彼らの心のあり方を推測し、解釈したのです。

解釈しただけ?それにしては俺がちょっと別解釈を取り出したら
いつに無く熱くなっていた奴はどこのドイツだ?

>それが違うというのなら、あなたがその場で別な解釈を示せばよかっただけです。

だから再三言ってるように違うとは言っていない。
ただ憎悪で解釈がこう変わる、を説明したときに取り出しただけだよ。
こういう発言をするから「被害妄想」だと言われるんです。

806 :馬頭明王:04/07/25 23:21 ID:A9sZgNdo
>748 名無しさん@3周年 :04/07/24 23:54 ID:EX2q92zn

>これだけ、寝食を忘れて熱心に書き込んでる姿に対して私の印象を言ったまでだ。
>と書いた。私の生活が透視できるのですか。
>寝食を忘れてというのなら、初代よー痴さんのように、
>一晩中、いやがらせのコピペを繰り返す人のことを言います。
>あれなら食事や睡眠を犠牲にしないと無理でしょう。
>私が食事や睡眠を犠牲にしていると、どうしてあなたにわかるのか。
>根拠もなしに書いているのだから推測ではなく、これこそ憶測です。
 
「寝食を忘れて」はそれだけお前さんが一生懸命やっている事を冷やかしたのさ。
それ位察しがつかないのかねえ? マジに反応しちゃうとは(笑)
「信者さんは透視能力があるのですか?」はお前さんの常套句だ。

>私は小市民だから、自分の生活を犠牲にしてまで阿含宗批判をしようという根性はありません。
>前に書いたように、片手間に書いているにすぎない。

小市民? 心にも無いことを言うんじゃないの。 見え見えだよ。

>ユビキタスさんの言葉を真似するなら、知的なゲームを楽しんでいるにすぎない。

またまたー、照れるなよ。
片手間でゲーム感覚? そんないい加減さで人の心を打つ文章は書けないんじゃないの?
お前さんなら出来る? 10人に1人の目標達成?
できる? あっそ、じゃ頑張ってね。

>勝手にあなたの物差しで私の生活を憶測しても無意味です。
>他人を憶測だと批判するのなら、まず自分がしないことです。

この言葉、そのままお前さんに返します。

807 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:38 ID:y399UFo4
>767 : 馬頭明王 :04/07/25 11:33 ID:A9sZgNdo
>貴方の批判はたとえると「宗教に無縁のルポライターが金を貰って文章を書いている」
>ような何か冷たい突き放した印象を受ける。信仰者としての血が通っていないんです。

私が冷たいという馬頭明王さんは、M田さんについて、
>716 :名無しさん@3周年 :04/07/24 14:36 ID:p/6IF1am
>排除とまではいかなくても、なるべく他の信者の目に触れさせたくないのは教祖として
>当然の心情でしょう。自分を信じて熱心に修行に励む信者が大勢いるのだ。
と、桐山さんの心を推測するばかりでなく、これが当然だという書き方をしましたね。
桐山さんの冷酷さに同調して、「当然の心情でしょう」と
言い切ってしまう馬頭明王さんは信仰者として血が通っているのですか。

808 :馬頭明王:04/07/25 23:38 ID:A9sZgNdo
>749 名無しさん@3周年
>排除とまではいかなくても、なるべく他の信者の目に触れさせたくないのは教祖として
>当然の心情でしょう。自分を信じて熱心に修行に励む信者が大勢いるのだ。

>これがあなたの感性であり、桐山さんと同じであり、私と違うだけです。
>それにしてもすごい感性ですね。
>「なるべく他の信者の目に触れさせたくない」なんて、
>私は気が弱いので、信者の立場であったとしても、恐ろしくて書けないし、
>教祖の立場にあったとしてもできません。

それは、お前さんがどこの教祖にもなれないという事の証明なんだよ(笑)

>私が教祖で、彼女が教団のために努力して、自分に好意を向けてくれて、
>そして病んで、わざわざ会いに来てくれたのなら、思いつく限りのねぎらいの言葉をかけるでしょう。

しかし、お前さんという人は正に「偽善者」という言葉がピッタリするね。
日ごろ信者を小ばかにして軽蔑してるくせに、桐山さんを批判するとなると
途端に信者に同情するようなそぶりを見せる。
お前さんという人間の本質がこういう所に現れる。

809 :馬頭明王:04/07/25 23:39 ID:A9sZgNdo
>見え透いた嘘でもいいから、「大丈夫だ、きっと治るよ」
>「私の力で必ず治してみせる」などと言ってしまうかもしれない。
>教義に矛盾するから信者が疑問の目を向けるであろうともちろん考えるが、
>そんなことよりも、目の前の彼女のほうが大事だからです。

やめろよ、空々しい。
お前さんが桐山さんの立場であってもやらないと思うよ。

>しかし、桐山さんとあなたは違うようだ。
>私から見たら桐山さんは薄情で冷酷で自己愛だけが強い。
>しかし、桐山さんと同じ感性のあなたから見たら、私のこの解釈に
>>薄情、冷酷、自己愛だけ。 ちょっと言い過ぎじゃないの?
>と感じるのは当たり前かもしれませんね。
>どちらに賛成するかは読者に任せましょう。

同感です。任せましょう。(笑っちゃうね)

>私に賛同してくれる信者が多いことを願うだけです。

いや、いないでしょう。少なくとも信者には。

>なぜなら、これは宗教以前の問題だからです。

まさにそのとおりです。いい事いうね。

810 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:43 ID:y399UFo4
>769 :馬頭明王 :04/07/25 11:46 ID:A9sZgNdo
>土足で他人の心に踏み込んでくるような手合いには我慢なりませんけどね。
>776 :馬頭明王 :04/07/25 12:21 ID:A9sZgNdo
>「あんたの心自体には最初から関心が無い」でポイとゴミ箱に捨てる。
>こんなことされりゃ誰だって腹が立つよ。

>>716を私は書いてくれと頼んだこともないし、あなたに意見を求めたこともない。
意見を求めておいて批判したのなら、あなたの指摘もいくらから根拠があろうが、
あなたが勝手に書いて、桐山さんのことを書いたつもりで、自分の心をネット上で披露したのです。
私が土足で入り込んだのではなく、あなたが勝手に披露したのを私が指さしたにすぎない。
指さしたにすぎないから、ゴミ箱にも捨てていない。
たとえていうなら、あなたは自分の家のお宝を道路に出しておきながら、
私が「お宝には汚れがついている」と指摘したことを怒っているようなものです。
指摘されたくなかったら、お宝を出さなければいい。
私は他人のお宝をゴミ箱に捨てたこともない。
私は信者さんたちも馬頭明王さんも引きずり出したことは一度もない。
自分で出てきて、勝手に心の有様を披露して、それを指摘されると、
土足で入り込んだ、ゴミ箱に捨てたと腹を立てている。

811 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:48 ID:y399UFo4
>768 :馬頭明王 :04/07/25 11:41 ID:A9sZgNdo
>私が名無し氏に脅威を感じているというご指摘には反論致します。
>「脅威」では無くて「嫌悪」です。

もっと正確に書いてはどうでしょう。
「自分が書いたことを徹底的に反論され、信仰やら、心の中まで解析され、
プライドを傷つけられて、ものすごくむかっ腹がたった。
以来、七氏に激しい嫌悪を覚えるようになり、一度はこのスレを去ることを宣言して、
普段は押さえているが、時々憎悪が止められなくなり、攻撃してしまう」
これがあなたのいう私への嫌悪です。
信仰者として血が通っていないとか、冷たいとか、いろいろ書いているけど、
その背景にあるのは反論されたことへの恨みから来る嫌悪ですよね。

812 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:52 ID:y399UFo4
>768 :馬頭明王 :04/07/25 11:41 ID:A9sZgNdo
>私が名無し氏に脅威を感じているというご指摘には反論致します。
>「脅威」では無くて「嫌悪」です。

桐山さんは自分で偽ビールを造り、有罪になり、ムショに入れられた。
この当たり前の結果を、彼は受け入れることはなく、
世間を激しく恨み、嫌悪して、死者を霊障のホトケの呪い、
生きている人たちに悪因縁をつけて足蹴にして、
自分に土下座しなければおまえたちは死ぬぞと脅かした。
偽ビールは自分がやったことにすぎないのに、その原因をきれいに忘れ、
ムショに入れられたという屈辱だけは何百倍にも拡大し、
死者と世間の人々に因縁、霊障、地球壊滅などの激しい嫌悪をぶつけてきた。
あなたは桐山さんと違い、恨みで宗教は作らないだろうが、
自分が作った原因はきれいに抜け落ちて、そこで感じた恨みだけが残った。
なぜ自分がそんな嫌悪を覚えるようになったかの原因を無視して、
嫌悪だけを形を変えてぶつけてくる。
だから、何かを書き始めると冷静さを失い、最初から私への攻撃が始まる。
具体的に書いてはどうかと言われると、出てきたのはM田さんの件です。
これすらも、桐山さんとM田さんという阿含宗の問題として取り上げたというよりも、
>719 :名無しさん@3周年 :04/07/24 14:49 ID:p/6IF1am
>あんなイジワ○のくせにね。結局、成仏も金次第という事ですか。無念。
と書いたところをみると、馬頭明王さんの、これまたM田さんへの個人的な嫌悪らしい。
私とM田さんへの二重の嫌悪が、あなたにこの件を取り上げさせた理由ですよね。

813 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:56 ID:y399UFo4
>768 :馬頭明王 :04/07/25 11:41 ID:A9sZgNdo
>私が名無し氏に脅威を感じているというご指摘には反論致します。
>「脅威」では無くて「嫌悪」です。

馬頭明王さんの書き込みの原動力はどうやら嫌悪が重大らしい。
私はあなたのそういう面を否定しません。
問題は程度であり、やり方です。
私も桐山さんに怒りがないかと言われれば、ないはずはない。
自分が愚かとはいえ、騙されたのに、謝ってもいない相手を許せるほど寛容ではありません。
しかし、私はその怒りをそのまま吐き出すようなことは極力避けている。
だから、あなたから見たら、ライターの書いた血の通っていない文章だと言うかも知れないが、
これは誉め言葉としてありがたく受け取っておきましょう。
私は、あなたと違い、自分の怒りという感情をそのまま吐き出すことを好まない。
また、釈尊の教えから言ってもそれは正しくありません。
しかし、同時に押さえることもよくない。
よく怒りや憎しみをひたすら心の中に押し込めることが仏教であるかのように言う人がいます。
このように解釈するのは自由だが、俗人が本気でこれをやったら病気になります。

814 :馬頭明王:04/07/25 23:56 ID:A9sZgNdo
>750 名無しさん@3周年

>女性信者で桐山さんに何らかの恋愛感情を持っている人など珍しくもない。
>こういう人たちを私は不純だと批判するつもりはない。
>「不純な信仰の動機」というのだから、あなたはよほど純粋な動機で信仰をしたのでしょうね。

俺が「悪意を持って解釈する」と前置きして書いたスレをこうしてまた持ち出して話題にする。
どうしようもない人だね、お前さん。
そりゃ桐山さんに悪意を持つお前さんからみれば、夫以外の男性に好意を持つ女性だって許せちゃうわけだよね。
でもこれがキリスト教社会とかだったらマズインデねーの?
お前さんの解釈ならこうなる。なるほどねー。

>私は因縁を切って人生の苦難を避けたいというとても不純な動機で信仰をした人間だから、
>他人の信仰の動機を不純などと恥ずかしくて言えません。

いーえ、不純だとは誰も言ってないよ、被害妄想さん。
とても恐ろしくて不純だなどと言えるわけがないでしょう。
「因縁を切る」桐山さんと同じだもの。立派な動機ですよ。
でも「ブッダの信仰生活を実践したかったから」なんて言われたら正直参ったな。

815 :名無しさん@3周年:04/07/26 00:00 ID:qZ+vFkSl
>768 :馬頭明王 :04/07/25 11:41 ID:A9sZgNdo
>私が名無し氏に脅威を感じているというご指摘には反論致します。
>「脅威」では無くて「嫌悪」です。

怒りや憎悪というマイナスの感情は「原油」のようなものです。
そのままでは何の訳にもたたないばかり、臭いもひどく、燃えて危険だ。
しかし、これを精製することで人類に大きな貢献をなした。
怒りや嫌悪をそのまま出すのではなく、「精製」することで役立てるのです。
怒りや嫌悪を原動力に使い、もっと別なことをなしとげる。
実は、これをしたのが他でもない我らが桐山ゲイカです。
宗教という精製工場を造ったところまでは間違っていなかった。
自分のなした詐欺を反省して、失敗をバネにして、宗教に道を求めるというのなら間違ってはいません。
だが、彼はそこで精製した石油やガソリンを使い、またしても詐欺を働いた。
本人はしてやったり、これぞ仏陀の智慧と威張っているが、
小さい悪事をバネにして、さらにでかい悪事で成功したと自慢しても始まらない。
小悪党で済んだところをわざわざ大悪党になったようなものです。

816 :馬頭明王:04/07/26 00:01 ID:BbY0XkRN
>715 :名無しさん@3周年
>あなたの意見は目?にタコができるほど読みました。いつも同じですね。

>今回のあなたの書き込みで一番うれしかったのはこの一文です。
>前に何回か議論した同じ人なのに、書くたびに相手の心の解釈が違っていたら、
>私の解釈は当たっていないことになる。

喜ぶのは早いぞ。つまりお前さんの中身は以前と少しも変わっていないという事です。
進歩がまるでないという事だ。恐らく今後も変わる事はないでしょう。
ご愁傷様です。
ナンマイダブ・・・

817 :名無しさん@3周年:04/07/26 00:02 ID:qZ+vFkSl
>768 :馬頭明王 :04/07/25 11:41 ID:A9sZgNdo
>私が名無し氏に脅威を感じているというご指摘には反論致します。
>「脅威」では無くて「嫌悪」です。

馬頭明王さんは私への嫌悪をそのまま出すのではなく、それを精製して、バネにして、
あなたのいう「血の通った信仰者」として信者たちに話してはどうか。
私への嫌悪を原油のままぶちまければ、>770のような信者たちは喜ぶかもしれない。
あなたも、敵の敵は味方とばかりに、一時的に味方を得たと満足かもしれない。
だが、実際には嫌悪をスレに吐き散らかしただけで、何の役にも立たない。
部屋の中に原油をまいて火をつけたようなものだから、
一番役立たないのはあなた自身にとってです。
あなたも仏教の信仰を目指したことがあり、他人に血の通った信仰者を説くなら、
煩悩を原油のまま垂れ流しにするのでなく、精製して、昇華させるべきだ。
あなたのいう「血の通った信仰者」としての発言をするべきです。

818 :名無しさん@3周年:04/07/26 00:10 ID:qZ+vFkSl
>767 : 馬頭明王 :04/07/25 11:33 ID:A9sZgNdo
>で、その結果はどうなりました?
>もっとも貴方の事だから個人の問題には触れたくもないしまた語りたくもない、
>で終わりでしょうが。

原油の精製の話が質問への答えです。
あなたも信者さんたちも、自分の質問に期待した内容で答えないと私が質問に答えないと言う。
私は、忘れている時は別として、質問されたら答えている。
桐山信仰回路が組み込まれている信者さんにも馬頭明王さんにも、
私なりに一番適切だと思う答えを書いています。
毒矢が刺さっていることを指摘するだけで、
指摘している私に、嫌悪を含めて、関心を持ってもらっても意味はありません。

819 :名無しさん@3周年:04/07/26 00:13 ID:qZ+vFkSl
>770 :名無しさん@3周年 :04/07/25 11:59 ID:/T12Yby5
>>私の書いた内容に耳を傾ける信者は十人に一人であり、凡人の私の力としては十分です。
>という風に思っている。彼は脳内で信者をドンドン改心させてるらしい、オメデトウと言いたい。

私の文章が不完全なのか、あなたに読解力がないのかはさておき、
十人に一人が聞いてくれるとは物のたとえです。
少数だが、阿含宗に染まっている人たちの中にも、他人の話に耳を傾ける人たちはいるという意味です。
あなたのような人だけが全員ではないという当たり前のことを書いただけです。
凡人の力としては十分だ、というのも同様です。
凡人の話を他人が簡単に聞いてくれることはないが、
しかし、全員が聞かないこともなく、必ず一人くらいは耳を傾けるという意味です。
このような当たり前のもののたとえに噛みついたところをみると、
私と違い、あなたはとても説得力があるのでしょうね。
霊障で地球が壊滅する、桐山ゲイカこそが地球を救うメシアであると説いて、
十三運動など簡単に達成できたでしょう。
その功徳によって、桐山ゲイカの約束どおり、一九九九年の地球壊滅でもあなたは生き残れましたね。
オメデトウ。

820 :馬頭明王:04/07/26 00:26 ID:BbY0XkRN
>752 :名無しさん@3周年
>私はあなたを含めて、レスを付ける時は本人に付けているというよりも、
>読んでいる信者さんたちを意識している。

意識するのは結構だが話しているときは相手をしっかり見て話すように。
子供のとき大人たちからそう指導されませんでしたか?
よそ見して話すのは失礼ですよ。

>辞めても桐山さんへのノスタルジーを持つ人はたくさんいる。
>あなたはそのサンプルとしてあまりに適切です。

サンプルがひとつ増えたわけですか?
もうどれ位溜まりましたか?

>何がどう被害者意識の塊なのですか。

お前さんの言動総てです。
わからなければ身近な人に聞いて下さい。
しかし自分でわからないとは悲しい話ですね。

>私は阿含宗での被害について具体的に書いたことはありません。

書いたことがないのではなくて書きたくないのです。
違いますか?
違うと言うのなら書いてください。正直に。
私が一番知りたいのはそれです。

821 :馬頭明王:04/07/26 00:27 ID:BbY0XkRN
>なのに、どこから被害者意識の塊という言葉が出てくるのだろう。
>桐山さんに騙されるほど自分は愚かだったと何度も書いている。
>被害者意識の塊ならこんな書き方はしないものです。

自分は愚かだったと言いながらその実、それを桐山さんを攻撃する材料にしているに過ぎない。
批判のためなら自分の愚かさ(口だけですが)まで利用する。
そうでしょう?

>前に私が反論した事に腹を立て、
>時々、こうやって「否定しようと躍起」「無理をしている」「痛々しい位」と批判してくる。
>こういうのをむきになるというのです。

お前さんの今現在のスレを見て書いただけですよ。
印象を書いちゃいけないルールでもあるんですか?
人を評価するのはその理論だけではありません。
印象もまた大事な要素です。

>私は桐山さんを批判しているだけで、あなたと議論することが目的ではない。
>だから、あなたとのレスを付けながらも、常に阿含宗や桐山さんをリンクさせる。
>単にあなたとむきになることが目的なら、そんな書き方はする必要がない。

そうやって相手の矛先をさらりとかわす。
お前さんの常套手段です。

822 :馬頭明王:04/07/26 00:30 ID:BbY0XkRN
>802 :名無しさん@3周年

クソスレ終わりましたよ。
七氏のクソスレも読んであげてね。

823 :じゃない:04/07/26 00:39 ID:7BX0kClI
罵倒明王さんの過去の書き込みの中に、
「自己愛を捨てなければ解脱出来ない」とか何とか
正確な文は忘れましたが、そんな様な書き込みがありました。
偏った宗教観をお持ちの方だなと思いました。
「いつかこの人爆発するぞ」と思いました。
やっぱり、爆発しました。

824 :馬頭明王:04/07/26 00:41 ID:BbY0XkRN
七氏は面白いよね。お前なんか目じゃないよ、と言いながら
俺の心の分析を長々とやっている。これも桐山批判の延長なのかな?
書かずにはいられないライターの熱き情熱ですか?
きっと俺の中に住み着いてる桐山さんが見えるんだね。
彼の霊眼には。

825 :馬頭明王:04/07/26 00:47 ID:BbY0XkRN
>823 名前:じゃないさん
>罵倒明王さんの過去の書き込みの中に、
>「自己愛を捨てなければ解脱出来ない」とか何とか
>正確な文は忘れましたが、そんな様な書き込みがありました。
>偏った宗教観をお持ちの方だなと思いました。

「自己愛を持ったまま死ぬと地獄へ行く」です。
スウェデンボルグの思想です。
単なる受け売りですよ。宗教観ではありません。
私などもこのままだと地獄へ行くでしょうね。

826 :馬頭明王:04/07/26 00:50 ID:BbY0XkRN
私は正直者です。少なくとも七氏よりはね。
七氏はああやって長文レスを書いているが本音は最後まで言えんでしょうね。
まあ皆で読んであげましょう!

827 :じゃない:04/07/26 01:09 ID:7BX0kClI
825 :馬頭明王 さん
>「自己愛を持ったまま死ぬと地獄へ行く」です。

いや、違います。もっと違う言葉でした。
スウエデンボルグという人は知らないですが、
私は私なりに宗教観を持っています。
「スウエデンボルグの思想です。」では無く
貴方の言葉でレスして欲しかったです。

私はいつもkotaro さんと罵倒明王さんのレスはとばして読んでいました。
スウェデンボルグだろうが無名人だろうが、
共感したから書いたんじゃないんですか?単なる受け売りで
自分で考えたりしないんですか?



828 :名無しさん@3周年:04/07/26 05:28 ID:yJLJRsR/
誰か桐山管長が「因縁解脱」していると思っている人いる?
おいらは麻原の「最終解脱」のようにうさんくさいものと思って
いるんだけれども。とにかく、惑わされる奴らも惑わされる
奴らだ。どっちもどっち。同類相憐れむ。やはり、桐山、信者、
批判派。すべて「同じ因縁」で結ばれているんだよ。
成功に限らず、個人的真の満足は桐山というでかい存在を心の中で乗り越えなければ、
現実的成功はあり得ない。しかし、でかすぎてとても乗り越えられないという
劣等感が君らの無意識にあるんだな。それを乗り越えない限り、
君らは本当の満足は得られないし、一生、自分の人生を生きる
ことができないんじゃなうかよ思って憐れんでいるんだよ。特に
批判派に対してはね。桐山を心の中で乗り越えろ、と言いたいね。
未来永劫にわたってできないだろうけど・・・・・

829 :名無しさん@3周年:04/07/26 05:34 ID:Myl2nyju
桐山阿含宗に対して本当に心の底から満足している信者、元信者
がどれだけいるか?の問題だよね。満足している人間が多ければ、
それは宗教団体としての存続の意義はあるが、そうでなければ、
あまり意味がない。桐山という人に対する思いが「あの人は本当に
良い人だ。聖者だ」と思って阿含宗を辞めた後も言えることができれば、
人生最高だろうね。どれだけいるか想像してごらん?

830 :名無しさん@3周年:04/07/26 05:37 ID:NRYFrNHx
しかし、阿含宗に関わっていず、関心ない人間は、このスレ
は他岸の火事なんだよ。ただストレス解消に見て楽しんで
いるだけさ。

831 :名無しさん@3周年:04/07/26 05:53 ID:gMJwxHS1
批判派は一生、桐山阿含宗という存在を背負っていかなければ
ならないんだ。それは君らの「宿命」だ。桐山阿含宗が
君らの心の中に刷り込まれている以上、君らはそれに支配され、
本当に自由な人生を送ることはできない。

832 :じゃない:04/07/26 06:10 ID:7BX0kClI
828から831までまたまた無責任な事を書く奴が現れた。
私は阿含宗と阿含衆なんかどうでもいいです。
名無しさん達の様に信者を目覚めさせて上げ様なんて気持ちはサラサラありません。
面白いから読んでるだけです。

>批判派は一生、桐山阿含宗という存在を背負っていかなければ
>ならないんだ。それは君らの「宿命」だ。

全然背負ってないよ私は。
一本の護摩木勧進もしてないし、信者の勧誘もしなかったから
世間に何の借りも無いです 阿含宗に関しては。

833 :じゃない:04/07/26 06:14 ID:7BX0kClI
名無しさん→12時半から13時半の名無しさん

834 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/26 08:40 ID:Ua1A2y5q
馬頭明王さんに対して七氏さんに「脅威」を感じていると評したのは、もちろん嫌悪が
根底にあるものの、その限定的な攻撃が尋常でなく、まさにじゃないさんの表現の
ように爆発している。それも一過性のものでもなく、もう一年以上前からの根の深い
ものになっている。じゃないさんと私との過去のいざこざはまさに一過性のものに
終わってます。私も不用意な発言に対して決して改まって重々お詫び申し上げたわけ
でもないだけに、根に持って恨まれていやしないかと本来小心者の私は気にすること
もあったのが、これはむしろじゃないさんに対する侮辱というもので、実際は大人の
冷静な評価・判断のできている人でした。
ネットに参加する者は皆各人各様の考えが異なるので、七氏さんと言えど、単に
量的比率と文章表現力の問題で、他のギャラリーと差別化されるべきでなく
大勢の意見の中の一意見に過ぎず、絶対的影響力も権威もないと前提を再確認したのです。
だから自分と異なる個々の考えを感じた時に、私はそうは思わないとその都度
レスすれば済むことと言い、その手法がとれずに今回のように嫌悪の感情だけで
「お前さん」などとムキになる状態を見て、誰かさんが批判側も桐山の呪縛から
未だに解けないなどと評するように、七氏さん発言に対して正当な反応のできない
態度を敢えて脅威と書いたのです。

835 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/26 08:58 ID:Ua1A2y5q
七氏さんと同じような批判の書き込みをしているユビキタスに対してはなぜか
攻撃してこない。寧ろ馬頭さんに対する批判的指摘でさえ、感謝の発言が見られる!
で、七氏さんの同じような内容の指摘には徹底的に噛みつく。
これがおかしい。
あくまでも考え方の相違に差別することなく自分の主張を述べるべきなのに。
ユビキタスさんは自分の立場を裸に表明したいい人だから耳を貸す価値があるとか
思ってくれているのだろうか?
それはこちらとしては嬉しいことにもなるのだが、実際はこれこそ注意すべきことなのです。
つまり私の個々のケースにおける主張の論理よりも、人間的評価とか、よくわからない
ものを指標にしてしまっている。これこそ権威主義に堕してしまったという見方もできる。
私がどんなにいい人で顔もいいからと言って、個々の主張内容は常に厳しく判断されねば
ならない。逆にどんなに自分とは感情的にそりのあわない嫌悪すべきウザイ野郎の
発言であっても、常に個々の内容を冷静に判断すべきで、正しいことは正しいと認めねばならぬ。

836 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/26 08:59 ID:Ua1A2y5q
七氏さんと同じような批判の書き込みをしているユビキタスに対してはなぜか
攻撃してこない。寧ろ馬頭さんに対する批判的指摘でさえ、感謝の発言が見られる!
で、七氏さんの同じような内容の指摘には徹底的に噛みつく。
これがおかしい。
あくまでも考え方の相違に差別することなく自分の主張を述べるべきなのに。
ユビキタスさんは自分の立場を裸に表明したいい人だから耳を貸す価値があるとか
思ってくれているのだろうか?
それはこちらとしては嬉しいことにもなるのだが、実際はこれこそ注意すべきことなのです。
つまり私の個々のケースにおける主張の論理よりも、人間的評価とか、よくわからない
ものを指標にしてしまっている。これこそ権威主義に堕してしまったという見方もできる。
私がどんなにいい人で顔もいいからと言って、個々の主張内容は常に厳しく判断されねば
ならない。逆にどんなに自分とは感情的にそりのあわない嫌悪すべきウザイ野郎の
発言であっても、常に個々の内容を冷静に判断すべきで、正しいことは正しいと認めねばならぬ。

837 :不動明(わかる人は古いよ):04/07/26 09:18 ID:U3LUet3n
>>836:ユビキタス
>私がどんなにいい人で顔もいいからと言って……??
最近ちょっとナルシストのユビキタス、一度言えば解かるよ。……(霊障)じゃない(涙笑)

838 :名無しさん@3周年:04/07/26 10:32 ID:Vqe5lIRG
阿含宗というのは、 信者になると最低どのくらいお金がかかりますか?
1ヶ月単位でも1年単位でも結構です。具体的な数字をお願いします。



839 :名無しさん@3周年:04/07/26 12:38 ID:4dh7CueR
>804 :馬頭明王 :04/07/25 22:53 ID:A9sZgNdo
>お前さんだって入会する時は「仏舎利は本物」という事実は客観的な事実だと信じていただろう。
>だが今やどうだ?「仏舎利は本物」という事実は「風前の灯火」になってしまった。

スリランカからの仏舎利が本物である根拠を桐山さんが示ししたことは
客観であり、主観ではありません。
これをさらに調べて、桐山さんの示した根拠は嘘であるとわかることは
客観であり、主観ではありません。
あなたは相変わらず純粋客観を基準にしている。
客観性を絶対的真理だと解釈している。
客観的に調べても間違いはいくらでもあります。
桐山さんのように客観性を装いながら最初から嘘を書いているのと違い、
客観的に調べたつもりでも、間違うことはあるなんて当たり前です。
神様ではないのだから、事実は何なのかを客観的に調べ続けて、
できるだけ間違いを減らすという世間で普通に行われている手法が何かおかしいですか。

840 :名無しさん@3周年:04/07/26 12:41 ID:4dh7CueR
>804 :馬頭明王 :04/07/25 22:53 ID:A9sZgNdo
>>仏舎利が偽物だというのは客観であり、聖なるバイブレーションとは主観です。
>>ちゃんと客観と主観の区別がつきます。
>違うと思うよ。少なくともこのスレだけの情報では断定できない。

星祭さんだけが感じることができる聖なるバイブレーションが
主観か客観かと聞かれたら、普通の国語では主観と判断する。
あなたは聖なるバイブレーションが真実かどうかということと客観性を一緒にしている。
>神、仏のみが知ることよ。
などと、あなたは宗教的な真実を客観だと思い込んでいるようだが、
普通はそんな特殊な意味に客観は使っていません。
星祭さんしか感じることができないからといって、真実でないとは言えないが、
そんなことを言っているのではなく、この人の主張と体験は
不特定の他人が体験できないこと、検証できないことだから、客観ではなく主観なのです。
仏舎利が本物かどうかは本など不特定の第三者でも検証できる物があるから客観、
「霊感によって本物だとわかった」と言ったら主観です。

841 :名無しさん@3周年:04/07/26 12:46 ID:IA8dOzAj
>>840

>星祭さんだけが感じることができる聖なるバイブレーションが

何で星祭だけが感じるといいきれる?他にもいるかもしれんだろうが
お前アンケートでもとったのか?(←お前の手法)


842 :名無しさん@3周年:04/07/26 12:50 ID:4dh7CueR
>808 :馬頭明王 :04/07/25 23:38 ID:A9sZgNdo
>日ごろ信者を小ばかにして軽蔑してるくせに、桐山さんを批判するとなると
>途端に信者に同情するようなそぶりを見せる。

私がM田さんに同情したとあなたは解釈しているのですね。
ようやくあなたがなぜM田さんにからめて今回キレテ激しい憎悪をぶつけたのかわかりました。
M田さんに嫌な思いをさせられ、嫌悪をもっていたのに、
私が彼女を引用して桐山さんを批判するとき、同情したかのように書いたと解釈したのです。
嫌いな相手が二人で組んで出てきたように思ったのですね。
M田さんのことは過去に何度も書いた。
しかし、ただの一度も私は彼女に同情するようなことは書いたことはありません。
彼女の個人的なことをあなたは知らないようだから、
その気になればあなた以上に彼女の行状を暴露して批判することもできる。
実際、名前を伏せて彼女のやったことを書いたこともあります。
彼女のことは「先達としては最悪」などとは書いているが、誉めたことは一度もありません。
それどころか、M田さんの修行の動機とは、桐山さんに惚れていたからだなんて、
これくらい彼女を批判する内容はないのですよ。
あなたが彼女からされた事は所詮あなた一人ことでしかない。
同じ目にあった人たちはたくさんいるから同情し、賛同するかもしれないが、
関東の一つファミリーにすぎないから、阿含宗での被害者は少数です。
私の書いた内容は、M田さんへの同情などではなく、辛辣な批判です。
ところが、あなたには批判が同情に読めた。
どうしてわかりますか?
あなたの目が私への憎悪で曇っているからです。

843 :名無しさん@3周年:04/07/26 12:56 ID:4dh7CueR
>808 :馬頭明王 :04/07/25 23:38 ID:A9sZgNdo
>日ごろ信者を小ばかにして軽蔑してるくせに、桐山さんを批判するとなると
>途端に信者に同情するようなそぶりを見せる。

ここは阿含宗批判のスレであり、先達批判は付録であり、オマケです。
なぜなら、信者や元信者も直接関わりをもった職員や先達には嫌悪を持つが、
多くの人たちは桐山さんの正体を知らないから、桐山さんその人に嫌悪すること少ない。
こういう人たちにさらに職員や先達の批判をしたら、
大いに盛り上げるかもしれないが、これでは本当の犯人がいよいよわからなくなる。
だから、桐山さん以外は脇役として登場してもらうにすぎない。
M田さんも同様で、脇役です。
あなたが>>716で描いたように、桐山さんの冷酷さ、自己中心的な性格を映す鏡にすぎない。
彼女以上に不愉快な思いをした職員や先達はいるが、積極的に取り上げたことはありません。
真犯人が誰かわからないうちは本当の意味で自己洗脳が解け始めたとはいえない。
信者さんに、あなたの頭を叩いたのは棒ではなく、
棒を持った人だと気が付いてもらうためには、棒を強調しすぎるのは逆効果だからです。

844 :名無しさん@3周年:04/07/26 13:01 ID:SMckBfKR
>>842

>私がM田さんに同情したとあなたは解釈しているのですね。

頭っから違うだろ。 「同情するようなそぶりを見せる。 」 といっているのに

「同情した」という前提で話を進めるお前は日本語がよく理解できない人か?


845 :名無しさん@3周年:04/07/26 13:03 ID:4dh7CueR
>814 :馬頭明王 :04/07/25 23:56 ID:A9sZgNdo
>俺が「悪意を持って解釈する」と前置きして書いたスレをこうしてまた持ち出して話題にする。

あなたの関心は「自分」に直接被害を与えた人物だけなのですね。
だから、桐山さんには悪意を持って解釈しようとせず、M田さんには悪意をもって解釈している。
客観を真実と取り違えるほどの宗教的な真実を求めようという姿勢があるのなら、
どうしてもっと視野を広くもって、自分の被害にばかり執着するのではなく、
同様に被害を受けた人たち、その背後にいる真犯人に目を向けようとしないのでしょう。
M田さんや私という直接的な相手を激しく憎み、絶対に忘れない。
本当の加害者が誰なのか見ようとせず、自分を叩いた棒に噛みつく。
自分の痛みだけに敏感で他を激しく憎む点は桐山さんと似ています。

846 :名無しさん@3周年:04/07/26 13:06 ID:4dh7CueR
>814 :馬頭明王 :04/07/25 23:56 ID:A9sZgNdo
>そりゃ桐山さんに悪意を持つお前さんからみれば、夫以外の男性に好意を持つ女性だって許せちゃうわけだよね。

信者が桐山さんに好意を持ち、女性の場合それが恋愛感情に
近いものであることが何か不思議ですか。
阿含宗だけではなく、宗教には一般的によく見られる。
キリスト教ではイエスと「結婚」するのです。
桐山さんと恋愛関係にあったと言っているのではありません。
M田さんがそうであったように、これを表に出さず、宗教的な建前を出す。
信者は建前とそこで得られる御利益に目がくらんで、彼女の本音には気が付かない。
あなたはM田さんから被害を受けたらしいから、建前と御利益に目がくらんだのでしょう。

847 :名無しさん@3周年:04/07/26 13:12 ID:4dh7CueR
>821 :馬頭明王 :04/07/26 00:27 ID:BbY0XkRN
>自分は愚かだったと言いながらその実、それを桐山さんを攻撃する材料にしているに過ぎない。

あなたの理屈では、詐欺にあっても、自分が愚かなのだから沈黙するべきだということになる。
攻撃ではなく、桐山さんの実態を示して、批判をしているのです。
自分が穴に落ちたから、同じように落ちた人たちに気が付くように警告して、
まだ落ちていない人たちに落ちないように警告を出す。
社会人として当たり前のことをしているにすぎない。
あなたのように憎悪をそのまま垂れ流しにするのではなく、
感情を原動力として、詐欺宗教を告発している。
こういうあなたの批判は、実は批判内容に何か根拠や目的があるのではなく、
実のところ、阿含宗も阿含宗批判もどうでもよく、
最初に批判されたことを恨み、ひたすら私に憎悪を向けるための道具なのですよね。

848 :名無しさん@3周年:04/07/26 13:20 ID:ZIHl6pyK
>感情を原動力として、詐欺宗教を告発している。

随分見上げた正義感をお持ちの様でご立派ですな。
しかし告発? 名前も顔も出さずに? 随分卑怯な告発ですな?
これって告発っていえるのかな?弁護士の先生に聞いてこよ〜と。


849 :名無しさん@3周年:04/07/26 13:21 ID:4dh7CueR
>821 :馬頭明王 :04/07/26 00:27 ID:BbY0XkRN
>自分は愚かだったと言いながらその実、それを桐山さんを攻撃する材料にしているに過ぎない。

攻撃とは相手を撃破することを目的としている。
私は阿含宗や桐山さんを撃破できるなんて思っていない。
あなたのように辞めてもまだノスタルジーを持っている人がいるくらいで、
何をどう事実を示されてカエルの面に水の信者がtheのスレにもいるように、
こういう人たちが支え続けるから阿含宗はなくなりません。
私は自分が見聞きした事実と解釈を伝えるだけです。
大多数の信者たちは聞く耳を持たないのは当然です。
しかし、それが全員ではない。
他でもない、私自身がその一例です。
批判本や批判記事を読み、先達から桐山さんの実態やインチキ仏舎利のこと教えてもらい、やがて目が覚めた。
他の人がどうあれ、もう一人ワタシが阿含宗の中にいて、事実を示されれば受け入れ、
桐山さんの実態を示されれば彼の行状に嫌悪を持つ人が必ず出てくる。
私はこの一人のために書いているのです。
たった一人辞めたからといって、桐山さんへの攻撃??
桐山さんにしてみれば痛くもかゆくもないに決まっているじゃないか。
何をあなたは現実離れした寝言をいっているのだろう。

850 :名無しさん@3周年:04/07/26 13:24 ID:4dh7CueR
>820 :馬頭明王 :04/07/26 00:26 ID:BbY0XkRN
>書いたことがないのではなくて書きたくないのです。
>違いますか?
>違うと言うのなら書いてください。正直に。
>私が一番知りたいのはそれです。

あなたの好奇心を満足させるために?!
あなたの関心は自分のことしかないのですね。
このスレはあなたのためにあるのではない。
私の書き込む時間をあなた個人のために使うつもりもありません。
あなたは本当に自分の痛み、自分の興味関心しかないのですね。
他人の心に土足で入り込んだとまで批判していながら、
他人の方針にこうやってあれこれと口をはさむ。
あなたのいう血の通った信仰者とは自分の経歴を披露することらしい。
だったら、まずあなたがその模範を示すべきではないか。
他人の方針にあれこれと説教を垂れていないで、自分の信仰の経歴を書いてください。
過去に書いたというのなら、コピペすればいいだけです。
いつ、どのような理由で、何をきっかけに阿含宗を辞めたのか書いて、
他人にあれをしろ、これをしろと偉そうに要求するのではなく、
批判する者はこのようにするべきだと自ら模範を示してはいかがですか。

851 :名無しさん@3周年:04/07/26 13:35 ID:4dh7CueR
>820 :馬頭明王 :04/07/26 00:26 ID:BbY0XkRN
>私が一番知りたいのはそれです。

これがあなたの本音であり、目的です。
私の経歴を書けというのも、あなたはそれをネタにして攻撃したいからですよね。
信仰者として血が通っている云々などと、いかにもそれらしいことを書いているが、
なんのことはない、自分の憎悪のターゲットがほしいだけです。
桐山さんと同じで、満たされない欲望や憎悪を宗教の名を使って満たそうとしている。
阿含宗の教義についての議論では私を批判することができない。
阿含宗批判のために素性を明かすのが当然だというような
もっともらしい理屈を付けて、私に個人的なことを書かせて、
これをネタに徹底的に叩いてやりたいというのがあなたの目的ですよね。
個人的なことを書かせて、これをあげつらって、叩き潰してやりたいという欲望を
それだけ露骨に出して、他人に気付かれないとでも思っているのですか。
あなたにとっては阿含宗、桐山さん、M田さんすらも
私を攻撃して、撃破したいがための道具でしかない。
最初に徹底的に反論された時の恨みを返すための道具です。
阿含宗の教学でいくら議論しても、私を叩き潰すことができないから、
一番良い方法は個人攻撃です。
あなたは「血の通った信仰者」ではなく、「血を見たい信仰者」です。
違うというのなら、あなたが自分の経歴を披露すればいい。
断っておきますが、私はあなただけでなく、信者を含めて、これを勧めない。
ネットという誰が読むかわからない所に自分の経歴を書くことは危険です。
あなたは危険だとは思わないようだから、さらすのは自由です。

852 :kotaro:04/07/26 15:06 ID:y4EL1LBY
>840 :名無しさん@3周年さん様へ
>>不特定の他人が体験できないこと、検証できないことだから、
客観ではなく主観なのです。仏舎利が本物かどうかは本など
不特定の第三者でも検証できる物があるから客観、「霊感に
よって本物だとわかった」と言ったら主観です。

主観と客観と、どちらが値打ちがありますか。口コミが
一番の宣伝です。実存哲学佐々木一義教授の、客観(本に
載って居る)とは、人自己です。実存とは、自分の身に降
りかかる事を真剣に哲学する(考える)事から始まります。



853 :kotaro:04/07/26 15:12 ID:y4EL1LBY
続き
生きている証は、本とか第三者の
評価で決まるのでしょうか。
自分の事は自分で評価出来るでしょう。
自分が仕合せかどうか。人が決めるまで分からない?
最初から言っているでしょう。
各家庭に有る仏舎利が本物で無い以上、
道場で面接できる仏舎利が本物でない事が、
どの位大変でしょうか。

854 :kotaro:04/07/26 15:17 ID:y4EL1LBY
続き
三島由紀夫も、そうした行動の美学を目指していました。
阿含宗の魅力も信者自らが行動出来る面
にあったのではないでしょうか。
批判派の文字による説得と非難は、
凡そ(元)阿含宗信者らしくない行動と思う。


855 :kotaro:04/07/26 15:26 ID:y4EL1LBY
続き
何時から(元)阿含宗信者は、山伏から、
文献を検索する宗教学者に変身したのだろう。
図書館で宗教はするものでしたかねー。
私が若い頃は、そうした実存主義、行動主義が、
盛んでした。
三無主義(無気力、無責任、無関心)は、
そうした行動をしない事から生じると思う。
宗教は、主観、行動、感動だと思う。
阿含宗で批判派は、何を学ばれたのでしょうか。

856 :kotaro:04/07/26 15:36 ID:y4EL1LBY
続き
批判派は、車の両輪だと桐山猊下が
言ったと言うが、私から言えば、
実践が、其処まで到達しない内に、桐山
猊下の批判に走った事にならないだろうか。
其れも此れも、滝修行が完成した今は、
もう過去の事だともう。
母の信じていた拝み屋さんの信者は、
滝修行で、霊感を得た。面白い事は、
霊感を得た信者が、代行をする様になった。

857 :kotaro:04/07/26 15:42 ID:y4EL1LBY
続き
それで、滝修行が為される様になると、
私の予想では、多くの人材が、
次々、阿含宗から誕生すると思う。
其れ位、滝修行は重要な要素であり、
ひとり立ちする阿含宗信者が輩出すると思う。
その後も、桐山猊下がご健在であれば、
師弟関係が、本当に温かい物であったかどうか。
其れが、白日の下になると思う。
それから、批判派が退散しても遅くなかったと思う。


858 :kotaro:04/07/26 16:22 ID:y4EL1LBY
続き 批判派は、桐山猊下が、滝修行を始
めるまで、阿含宗を辞めて何をしただろうか。
期間は、多くあった。
滝修行でも、仏門修行でも、何でも出来た。
本を読み、お釈迦様の本筋に触れた
と言うかもしれないが、
其れは、読書し、理解しただけであり、
実践面で、無理解な擁護派に会うと、
忽ち感情の抑制が出来ていない事が、
明らかになったのではないだろうか。


859 :スキマレス:04/07/26 18:39 ID:EpAjBUyu
>(池田 大作に模倣して??)

桐山ゲイカが池田大作を模倣しているとの意見がありますが
必ずしもそうとは言えません。
池田も選挙違反(戸別訪問)の容疑でS32年に大阪府警に捕まっていますが、
ニセビール詐欺で桐山ゲイカが捕まったのはS28年。池田が模倣したのです。
しかも前科3犯ゲイカの勝ち!
ただし池田は無罪になってしまいました。残念っ!

860 :衆道院菊花:04/07/26 19:11 ID:U3LUet3n
>>838 :名無しさん@3周年 :04/07/26 10:32 ID:Vqe5lIRG
>阿含宗というのは、 信者になると最低どのくらいお金がかかりますか?
>1ヶ月単位でも1年単位でも結構です。具体的な数字をお願いします。

誰も返答しないのでは失礼ですから、破戒信者の私めがお答えしましょう。
正会員は一ヶ月二千円、一年で二万四千円です。会報と一緒に郵便局の振込み用紙が
送られてきますから、それを使えば道場に行かずに毎月二千円で会員資格を維持出来ます。
一時そのとおりにしていた私が言うのですから間違いありません。
それはそうだが実際問題として。。。と言う声が聞こえてきそうですね。私はどなたかが
以前書込みしたように、毎日の聖典勤行をしっかりやっていれば、毎月二千円のみの信心でも
いいと思っています。余裕があるときに御供養をすればいいのです。これで納得して頂けますか?

861 :名無しさん@3周年:04/07/26 19:21 ID:NSWirtUo
>>860

すばらしい模範解答だと思います。

(※補足として)
 ちなみに会費を何ヶ月間滞納しても会員権を剥奪される事も督促される事もありません。
 但し、何らかの行事に参加する場合は会費に滞納がない事が条件になる事があります。

862 :名無しさん@3周年:04/07/26 19:26 ID:pxjiheGu


863 :名無しさん@3周年 :04/07/26 19:42 ID:EpAjBUyu
>ちなみに会費を何ヶ月間滞納しても会員権を剥奪される事も督促される事もありません。

会費を3ヶ月、滞納すると会員資格を失うと入行時にもらった規約に
書いてありました。いわゆる自然退会ね。私はそれで辞めました。
督促の手紙は来ましたよ。払うまで何度でも催促の手紙を送るとありましたが、
無視したら2度と来ませんでした。

>実際問題として。。。

そうね、いろいろあるけど誰か前スレコピペしてくれるかな。

864 :名無しさん@3周年:04/07/26 19:51 ID:haoa7cLn
>会費を3ヶ月、滞納すると会員資格を失うと入行時にもらった規約に
>書いてありました。いわゆる自然退会ね。私はそれで辞めました。

そうでしたね、うっかりしてました。しかし実情はこれで資格を失う事はないですね。

>督促の手紙は来ましたよ。払うまで何度でも催促の手紙を送るとありましたが、

本当ですか?どのくらい滞納されたんでしょうか?督促がきたというのは聞いた事が
ありません。ちなみに私は一年近く滞納した事が何度もありますが。

865 :松健産婆:04/07/26 21:10 ID:U3LUet3n
ユビキタスさま、本日はスキマレスのHNでも登場、ご苦労様です。



866 :名無しさん@3周年:04/07/26 21:45 ID:htP2Dxyr
>ニセビール詐欺で桐山ゲイカが捕まったのはS28年。池田が模倣したのです。

桐山も池田も貧しい家庭に生まれ、最終学歴は高等小学校卒。
しかも青年期に二人とも結核に罹ったと言うとる。歳も近いし。
アア、何という偶然であろうか。
お二人は宿命的に結びついていたのですね。ってか。


867 :馬頭明王:04/07/26 23:23 ID:BbY0XkRN
七氏さんてやはりこういう人だったんですね。

貴方の「経歴」が知りたい、と私がいつ発言したっていうの?
>820で貴方が阿含宗での「被害」について書いたことはありません。
というからそれを書いてくださいとお願いしたのにね。
それを「経歴」に置き換えて、貴方の目的はこれなんですね、などと始めて批判してくる。

>私の経歴を書けというのも、あなたはそれをネタにして攻撃したいからですよね。
>阿含宗批判のために素性を明かすのが当然だというような
>もっともらしい理屈を付けて、私に個人的なことを書かせて、
>これをネタに徹底的に叩いてやりたいというのがあなたの目的ですよね。

貴方の「経歴」「素性」などに興味のある人はこの世にいません。
余程の物好き以外は。思い上がらないでいただきたい。
「被害」であればそれが貴方の批判に何か繋がるかもしれないし、
教団の批判にもなり得るからそれを聞きたかったんですよ。
それを自分にとって批判に好都合な言葉に置き換えて、私を卑しい興味本位
の性格の持ち主だと非難する。貴方らしいやり方だ。
もっとも「被害」だったら私が予想したように書けないでしょうがね(笑
何故ならそれが貴方のもっとも知られたくない部分だからだ!
貴方はかつて信者だった。それが何かの理由で信者をやめた。
その理由とは貴方が指摘した教義の問題だけなのか。
何かもっと現実的な問題が隠されているのではないのか。
そのあたりは肝心なところですからね。
言いたくないのなら言いたくない、と答えれば良かったんですよ。
それをわざわざ「経歴」にすり替えて批判の材料にしている。

もっとも書けないからわざと「経歴」に置き換えたんでしょうがね。
貴方と言う人が良くわかりましたよ。こういった発言が読者に読まれれば皆さんそれぞれ
判断するでしょう。どちらが信じるに値するのか?
面白いですね。

868 :馬頭明王:04/07/26 23:27 ID:BbY0XkRN
>桐山さんと同じで、満たされない欲望や憎悪を宗教の名を使って満たそうとしている。

憎悪丸出し。

>阿含宗の教義についての議論では私を批判することができない。
>阿含宗批判のために素性を明かすのが当然だというような
>もっともらしい理屈を付けて、私に個人的なことを書かせて、
>これをネタに徹底的に叩いてやりたいというのがあなたの目的ですよね。

被害者意識丸出し。

869 :馬頭明王:04/07/26 23:39 ID:BbY0XkRN
批判材料はどこにも転がっている

870 :馬頭明王:04/07/26 23:40 ID:BbY0XkRN
間違えた。

「批判材料はどこにでも転がっている 」

871 :馬頭明王:04/07/26 23:44 ID:BbY0XkRN
ユビキタスさん、言葉には注意いたします。
「お前さん」などとはもう言いません。

872 :馬頭明王:04/07/26 23:49 ID:BbY0XkRN
>ユビキタスさんは自分の立場を裸に表明したいい人だから耳を貸す価値があるとか
>思ってくれているのだろうか?

単にいい人だという表現ではなくて自分の触れられたくない部分、
攻撃をされるかもしれない部分を敢えて相手側に表明した貴方の勇気
に感動したのです。
これはなかなかできる事ではありません。

873 :馬頭明王:04/07/26 23:55 ID:BbY0XkRN
>867
>面白いですね。

この言葉、削除致します。

874 :馬頭明王:04/07/27 00:15 ID:WLZfkdMr
>827 じゃない さん
私のレスは独りよがりで主観だらけだから興味がなければ飛ばされても仕方ありません。
ところで自己愛ですが、自己愛を捨てない信仰者であっても地獄へゆく、
という意味だったと思いますが。たとえ法王であっても有名な宗教家であってもです。
私のような俗物には痛い言葉ですが憧れます。
スウェデンボルグは本も多く出ているし気が向いたら読んでみると面白いです。
奥が深いですし決してオカルト教ではありません。
ではまた。

875 :馬頭明王:04/07/27 00:16 ID:WLZfkdMr
自己愛を捨てない信仰者→自己愛を捨てない限り信仰者

876 :馬頭明王:04/07/27 00:32 ID:WLZfkdMr
>桐山さんは自分で偽ビールを造り、有罪になり、ムショに入れられた。
>この当たり前の結果を、彼は受け入れることはなく、
>世間を激しく恨み、嫌悪して、死者を霊障のホトケの呪い、
>生きている人たちに悪因縁をつけて足蹴にして、
>自分に土下座しなければおまえたちは死ぬぞと脅かした。
>偽ビールは自分がやったことにすぎないのに、その原因をきれいに忘れ、
>ムショに入れられたという屈辱だけは何百倍にも拡大し、
>死者と世間の人々に因縁、霊障、地球壊滅などの激しい嫌悪をぶつけてきた。

七氏さんのエッセンスが詰まっています。そういう意味では名文です。
この文章を読んでどういう感想を持つかはその人次第です(当たり前の話です)
第三者がこれを読んだ時、作者の激しい憎悪を読み取る人もいるし、
笑い出す人もいるでしょう。感激する人はいないでしょうが。
中にはこの文章自体に嫌悪感を持つ人もいると思います。
みんな自由です。(何が言いたい?)
あまりにも簡潔でよくまとまった文章なので取り上げさせていただきました。

877 :じゃない:04/07/27 03:00 ID:CkGlGw51
スウェデンボルグでは無く、あなたと会話がしたかったんです。
貴方は自分の言葉で書くことが出来ないのは
その本の内容が自分の中で消化出来ていないからです。
それとも、鼻も引っ掛ける気になりませんか
本屋へ行けばいくらでもニーチェだの、フロイトだのサルトルだの
売ってます。
自分で本を読めとはとても失礼なあしらいです。
その点、名無しさん(12:30〜13:30)は私の質問にも丁寧に答えて下さいました。

怒りというのは、心底腹が立ったら発散してもいいと思う。
でも一度腹の中で清めてから発散するべきだと思う。
本でもそうだ。有名な哲学者が書いた本でも一度自分の頭で考え直す事は大事だ。
本屋で並んでいる本だから正しいとは限らない。
ピカソの作品の中にも愚作はあるように、有名な哲学者の書いた本だから正しいということは無い。
読んだこと無いから知らんけど。これからも読む気無し。

878 :じゃない:04/07/27 03:48 ID:CkGlGw51
罵倒明王さんは本当は阿含宗を辞めたくなかったんじゃないの?
オームとかで世間に非難されたから納得しないままやめたんじゃないの?
本当はまだ信じているんでしょ?
貴方は名無しさんの書き込みに嫌悪感を持ちますが
私は名無しさんに全然嫌悪感を抱きませんよ。
桐山を○○野郎だと心底確信していますから。

879 :じゃない:04/07/27 04:44 ID:CkGlGw51
あーあほくさ あほくさ あほくさ 
名誉毀損で訴えられるのが怖くて思い通りに書けないのがじれったい。
感情だけ書きます。あほくさ あほくさ あほくさ あーあほくさ

880 :名無しさん@3周年:04/07/27 12:36 ID:PRB4DdS4
>867 :馬頭明王 :04/07/26 23:23 ID:BbY0XkRN
>貴方の「経歴」が知りたい、と私がいつ発言したっていうの?
>何かもっと現実的な問題が隠されているのではないのか。

何か別なトラブルがあったのではないか、それを教えてくれというのですね。
私のいう経歴とは阿含宗における経歴を指しますから、トラブルもその一部です。
現実的な問題などたくさんあったに決まっている。
あなたにとっては仏舎利が偽物なんてどうでもいいことらしいが、
私には青天の霹靂、信仰という崖から転がり落ちたようなものです。
仏舎利が偽物だということは、これだけで話が終わるわけではない。
桐山さんは仏舎利は本物でなければダメだと法話で繰り返し述べ、本でも書いている。
これが偽物だとなれば、根本教義が崩壊してしまう。
教義はまだ人間が作るものだから、何か繕いができるかもしれない。
一番困ったのは桐山さんへの疑問です。
インチキの仏舎利を本物と宣伝する桐山さんとはどういう人か。
偽物と知って祭っているのなら、大嘘つきの詐欺師ということになるし、
偽物と知らずに騙されて買わされたのなら、彼には超能力も他人の心を透視する力もなく、
仏舎利が本物かどうかを霊視する力もなく、本物かどうか本人に質問する霊能力もなく、
本尊を騙されて買わされるほど、徳のない人物だということになる。

881 :名無しさん@3周年:04/07/27 12:44 ID:PRB4DdS4
>867 :馬頭明王 :04/07/26 23:23 ID:BbY0XkRN
>貴方の「経歴」が知りたい、と私がいつ発言したっていうの?
>何かもっと現実的な問題が隠されているのではないのか。

本尊が偽物だというのが「現実的な問題」でなくて何なの?
馬頭明王さんにとって偽仏舎利はどうってことないのかもしれないが、
私には偽仏舎利の件はストレートパンチを顔面にくらったようなものです。
これ一つだけでもすごいのに、桐山さんに場合、他にも山のようにある。
経典を堂々と捏造するとは、どういう神経、どういう道徳心、どういう宗教心???
伝統仏教にはさんざんに偽経典、捏造経典と批判しておきながら、
桐山さんはまさにそれをやってのけた。
せめて、こっそりとやって、ヤバイなあという顔をしているのなら、
彼の中に良心の呵責があるのだろうともとれる。
だが、本に堂々と書いたということは、悪いことだとすら思っていないのです。
本に書かれたことは「現実の問題」です。
スレに書かれているような「現実の問題」に私は顔面や腹部にパンチをくらい、
後ろから膝を蹴られて倒れ込んだようなものです。
しかも、殴ったのは自分だから、他人のせいにすることすらできなかった。
あなたように何か個人的な怨恨だけで人が行動するなどと思い込むのは間違いです。

882 :名無しさん@3周年:04/07/27 12:50 ID:PRB4DdS4
>867 :馬頭明王 :04/07/26 23:23 ID:BbY0XkRN
>貴方の「経歴」が知りたい、と私がいつ発言したっていうの?
>何かもっと現実的な問題が隠されているのではないのか。

あなたは自分の心をそのまま私に投影している。
批判をずっと続けているから、激しい個人的な憎しみがあるハズダ、
激しい憎しみがあるのだから、桐山ゲイカから頭を叩かれるか、
信者の前で罵られるなど、何かあったにチガイナイ。
これがあなたの推測であり、その背後にあるのは、
自分の憎悪を強さを私に投影して、決めつけの推測をしている。
私はあなたではない。
一度徹底的に批判されたからといって、相手を長年憎悪して、
相手を見るたびになんとかやっつけてやろうなんて思いません。
あなたと違い、私の感情のうち大きな位置を占めるのは憎悪ではなく、怒りです。
あなたも習ったように、煩悩は人によって種類や大きさが違う。
怒りを原油のまま出すのではなく、精製して原動力にしている。
精製がある程度成功していることは、
あなたが私の批判文を読んで、血の通った信仰者に見えないと書いてくれたことで証明された。

883 :名無しさん@3周年:04/07/27 12:52 ID:nGHhH6VF


884 :名無しさん@3周年:04/07/27 12:55 ID:PRB4DdS4
>867 :馬頭明王 :04/07/26 23:23 ID:BbY0XkRN
>貴方の「経歴」が知りたい、と私がいつ発言したっていうの?
>何かもっと現実的な問題が隠されているのではないのか。

あなたと私では精神構造が違うなんて当たり前ではないか。
価値観が人によってまるで違うように、一人一人の知性も感情も違う。
馬頭明王さんの心や知性を物差しにして、私を測っても無意味です。
自分の心が憎悪に強く支配されているからといって、
他人もそうであろうなど、さもわかったようなことを言うのは勝手な推測にすぎない。
あなたは二億円を災害に寄付した人を、普段何か悪いことをしていて、
その罪滅ぼしに金を出したにチガイナイと推測するのか。
二億円当たったら、新車を買おうかなどとしか考えつかない私は、
世の中にはこんなすごい人がいるんだと驚きと尊敬の念を持つばかりで、
その人の日常や心を、自分の小市民の心をあてはめて勝手に推測しようなんて思いません。

885 :名無しさん@3周年:04/07/27 12:59 ID:PRB4DdS4
>867 :馬頭明王 :04/07/26 23:23 ID:BbY0XkRN
>貴方の「経歴」が知りたい、と私がいつ発言したっていうの?
>何かもっと現実的な問題が隠されているのではないのか。

ユビキタスさんも批判を続けているが、桐山さんから頭を叩かれたから、
信者の前で怒られたから辞めて、これを恨みにして批判をしているのですか。
このスレを読んで、自分で考えて辞めたのです。
ユビキタスさんの例を見てもわかるように、批判を継続しているからといって、
頭を叩かれたからとは限らない。
そういうと、あなたは私の言葉に桐山憎しがこもっており、
ユビキタスさんにはそれがないと批判するでしょう。
あなたが桐山憎しだと見ている私の文章は辛辣な批判と表現法です。
裏も表もすべて醜さを並べて、現実を歪めない程度の皮肉と毒舌を混ぜて、表現する。
これをあなたは自分の感情のメニューの中から選んで憎悪だと思い込んでいる。
私のしていることで一番近いのは、ユビキタスさんが述べている知的なゲームです。
普通の人は桐山さんを正面から見るが、私は彼を頭の上から、足の裏から見た姿を示す。
なぜなら、正面は建前という仮面であり、このようにしないと仮面をとった本当の姿が見えないからです。
桐山さんがもっとも嫌がる手法を用いてるから、あなたは私が憎悪でしていると思い込んでいる。

886 :名無しさん@3周年:04/07/27 13:05 ID:PRB4DdS4
>867 :馬頭明王 :04/07/26 23:23 ID:BbY0XkRN
>貴方の「経歴」が知りたい、と私がいつ発言したっていうの?
>何かもっと現実的な問題が隠されているのではないのか。

私の文章が憎悪に満ちていると感じる馬頭明王さんは
どうして桐山さんの本を読んで憎悪に満ちていることに気が付かないのか。
自己憐憫、傲慢、自惚れ、劣等感と裏返しの他の人への強い差別心、
そして新版「変身の原理」でわざわざ付け加えられた激しい憎悪。
あなたの中には強い憎悪があり、感情の主体であり、
他人の言動を憎悪と解釈するくらいに憎悪に敏感なのに、
あれだけ憎悪を垂れ流しにする桐山さんには鈍感です。
私が記憶する範囲では、あなたはこれを指摘することを書いたことは一度もない。
むしろ、今回も桐山さんの非情さを擁護するような発言すら出てくる。
桐山さんとまだ十分に一体化しているから彼の憎悪に鈍感なのです。
これはあなたが阿含宗を辞めた時期と関係していると私は推測している。
だから、辞めてもそのままでは自己洗脳は解けませんよと
こうやって議論になるたびに、目にタコができるくらい指摘しているのです。

887 :名無しさん@3周年:04/07/27 13:15 ID:PRB4DdS4
>867 :馬頭明王 :04/07/26 23:23 ID:BbY0XkRN
>貴方の「経歴」が知りたい、と私がいつ発言したっていうの?
>何かもっと現実的な問題が隠されているのではないのか。

私が批判しているのは桐山さんであって、あなたではない。
ところが、あなたの心にはまだ桐山さんが住んでいる。
心の寄生虫のようなものです。
私の批判は桐山さんという他人に向けられたものなのに、あなた自身の痛みとして感じる。
>876 :馬頭明王 :04/07/27 00:32 ID:WLZfkdMr
>第三者がこれを読んだ時、作者の激しい憎悪を読み取る人もいるし、
>笑い出す人もいるでしょう。感激する人はいないでしょうが。
>中にはこの文章自体に嫌悪感を持つ人もいると思います。
憎悪と解釈し、笑い出し、感激せずに、嫌悪を持つのは、第三者ではなく、あなた自身なのだ。
とても痛がっているのがこの文章によく出ている。
私が寄生虫に無遠慮に刃を突き立てるたびに、あなたは自分が刺されたような激痛を感じる。
心の寄生虫に目を向けるように言われても、あなたが痛いのだから、
現実に実際に、あなたが痛いのだから、痛さを与えている私にしか目が向かない。
苦痛を与える私に激しい憎悪しか感じない。
早くその心の寄生虫を取りだして、ゴミ箱に捨てることです。
そいつは一匹二匹ではなく、頭にも心にも体にも巣くっている。
自分で努力しないと、寄生虫は小さく隠れることはあってもいなくなることはありません。

888 :実行委員長:04/07/27 19:26 ID:yXx38OfR
会費は月5000円です。
2000円の会費を払ってる人は、因縁が出て、阿含宗に来れなくなります。

889 :天才アーサー・ケストラー:04/07/27 21:05 ID:o83CCWWI
奈奈氏の頭脳において、アゴン悪玉ホロンが異常に自己再生産を続け、いまや彼の精神状況は
「ホラーキー崩壊」一歩手前まで来ている。わたくしケストラーのように、この世界の全てを
否定・悲観して自らの命を絶とうとするのではあるまいか? それが心配だ。この危機を救える
者が三人いる。実行委員長・江頭・kotaroの皆様だ。彼らは一見エキセントリックな人々
に見えるが、その精神状況は実に確固として揺るぎないものがある。円満にして不動のホラーキー
を体現した方々なのである。奈奈氏におかれては、このお三方の教えに真摯に耳をかたむけ、
決して読み飛ばしなどすることのないように。それが貴方の命を救う唯一の道なのである。
以上、霊界よりの通信を終わる。ちなみに私は大川隆法は大嫌いである。

890 :名無しさん@3周年:04/07/27 22:03 ID:IwKCWnNw
阿含宗会費値上げか。なかなかいい所だ。

891 :名無し:04/07/28 00:09 ID:y04hU6QL
かつての法話で官長が言った。
「創価学会がどんなに布教しようと、相手は社会の底辺の人だけだ。阿含宗は社会の上から布教をしている」と。
それを聞いた時、すごくがっかりした。
社会の上からいくからエライと言いたいのか?冷静に聞くと差別意識丸出し。
気持ちが離れていた頃だから、ますます離れたよ。

892 :名無しさん@3周年:04/07/28 02:05 ID:JqNNxp4R
10年前会員していた頃
他人の解脱供養のお塔婆が送られて来ました。
事務的にもいい加減な阿含宗でした。
着払いで送り返しました。

893 :dkuyt:04/07/28 02:06 ID:c18K/Vk5
   ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   <  いいかね、政治家もいろいろ。
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /       \__仏教者もいろいろじゃよ。_______________
   /⌒ \____/ ⌒\
\ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
  \                     /      \
   \   ・  | \         /        ヽ
     \   /     ゝ    ヽ \   /          |





894 :名無しさん@3周年:04/07/28 05:37 ID:xMWYhWrY
私はかつて解脱供養していた仏を誤って書いて提出したところ、その仏に赤鉛筆で◯がついており、解脱供養していた仏を二度供養されました。そのとき、桐山さんの霊視の力を知りました。

895 :江頭:04/07/28 05:54 ID:fusBo6BC
>>894
エロエロエッサイム、エロエロエッサイム、回れ、地獄の魔法陣。
さあ、行け、悪魔くん、魔法の杖だ。エロエロエッサイムう。
エロエロエッサイム。がんばれ悪魔くん、戦えユビキタスうううう♪

きさま、それはね、管長のご慈悲で、一度解脱供養したが、
仏が生前ものすごい「業」を犯しており、一度成仏したにも
かかわらず、地獄に戻った。だから、もう一度、解脱供養
をしたほうがええと感じられたのだ。だから間違いではない。
あくまでご慈悲じゃ。ありがたく供養を受けるがよい。

896 :江頭:04/07/28 06:03 ID:NruqqZUl
いくら解脱供養とはいえ、解脱して戻らない仏と戻る仏がおるんじゃわ。
それを批判派の奴らは知らん。わしは霊視してわかっておる。
ユビキタスなど解脱供養した霊が戻って霊障となり、また取り憑き、
ああなっているのだ。

897 :江頭:04/07/28 06:04 ID:NruqqZUl
ユビキタス、もう一度、阿含宗で解脱供養をするがよい。
そうすれば、きさまも救われるであろう。

898 :実行委員長:04/07/28 06:10 ID:53iesFVl
解脱供養は、成仏法ですかね。

899 :名無しさん@3周年:04/07/28 06:22 ID:JqNNxp4R
江頭さん、一度貴方の名前で解脱供養を申込んで下さい。
どんな返事が来るか是非教えてくらはい。

900 :名無しさん@3周年:04/07/28 06:23 ID:woVAvnh/
高橋信次先生に帰依。仏教でしょ。要は。イリスより。もうすぐアテネ五輪楽しみ。。。

901 :kotaro:04/07/28 11:07 ID:/wC+l5eu
実行委員長や池田慈水様のように桐山猊下
肯定派は、総て何かを実行しようとしている。
それに反し、批判派は、師匠を(元)弟子が
批判しているだけである。実行して解けない事、
分からない事を此処で聞こうと言うなら、誰か
分かる人がアドバイス出来るだろう。然し、
信仰がぐらつかない様に支えるならいざ知らず、
現弟子に師匠に対する疑念を抱かせようとする
だけの悪魔的行為では、誰も幸せには出来ない。

902 :kotaro:04/07/28 11:15 ID:/wC+l5eu
政治家が政敵を女性スキャンダル、金銭問題
又は学歴詐称で失脚させているのと、如何違う。
そうして得たポストでそうした政治家が
政策を実行すると、国民の為にならない事をする。
そうした事を考慮すると、批判派は、
桐山猊下に代わり阿含宗を背負わされて、
何が出来るだろうか。
私利私欲に走りませんと此処で約束して、
本当に長になり赤貧に甘んじれるだろうか。


903 :名無しさん@3周年:04/07/28 12:44 ID:vqcTnwAv
阿含宗
入会費用3万5千円、会費2千円/月
瞑想センター
入会金一万五千円、会費千円/月

阿含宗の金集め星まつり商品一覧表
護摩木 100円〜10万円
特別祈願大護摩木 10万円
釈迦山愛染明王特別祈願大護摩木 10万円
走り大黒天疾駆け集財特別祈願大護摩木 10万円
釈迦山文殊菩薩特別祈願大護摩木 10万円

内陣奉安護摩木
釈迦山愛染明王 3千円、5千円、1万円
釈迦山文殊菩薩 3千円、5千円、1万円
奇跡の護摩木祈願 3千円、5千円、1万円
三身即一の阿弥陀如来 3千円、5千円、1万円
走り大黒天疾駆け集財 3千円、5千円、1万円

走り大黒天特別加持 3千円
走り大黒天末広お守り 5千円
走り大黒天打出の小槌 5千円
走り大黒天招福お守り札 2,500円

金龍・銀龍星札お守り 3千円
星まつり走り大黒天招福お守り札、2千5百円
星まつり護摩札 3千円、5千円、1万円
星まつり先祖供養卒塔婆 千円

904 :名無しさん@3周年:04/07/28 12:46 ID:vqcTnwAv
護摩木法施
準胝尊真言行経典お守り、15万円相当の護摩木
仏母準胝如来御尊像、20万円相当の護摩木
仏舎利尊お守りペンダント 20万円相当の護摩木
走り大黒天疾駆け集財特別お守り 5万円相当の護摩木
神仏両界チャクラ瞑想ペンダント 10万円相当の護摩木
聖如意輪観自在菩薩御尊像 10万円相当の護摩木
無能勝大王(アンゴルモア)の御真言 10万円相当の護摩木
霊障・魔除け光明宝蓮華 15万円相当の護摩木
般若心経瞑想曼陀羅 20万円相当の護摩木
延命開運星供曼陀羅 30万円相当の護摩木
破地獄光明如意曼陀羅 30万円相当の護摩木

奉納
食事材料御供養金 1口1,000円
四斗樽 ¥150,000
角樽 ¥28,000
清酒 ¥3,000
祭壇お供物料 ¥1,000
設営準備基金 ¥5,000
走り大黒天準備基金 ¥2,000
道場四斗樽基金 ¥1.000
雅楽準備金 ¥1,000
檜葉採り食事ご供養金 ¥1,000
チラシ新聞折り込み梵行 1口 1,000円

905 :名無しさん@3周年:04/07/28 12:47 ID:vqcTnwAv
応供の如来現形写真、6万円
火龍、金龍現形写真、各3万円

準胝如来ご真言お守り、護摩木3万円分
準胝一印明お守り、5百円
延命陀羅尼お守り、3千円
如意宝珠お守り、千円
自動車お守り、千円
航空お守り、3千円、
身替わりお守り、千円、
御分霊、3千円

走り大黒天お守り、5千円
打出の小槌お守り、5千円、

ラーガラージャクラブ、3千円/年
愛染明王守護カード、千円
愛染明王お守り(メダル)、3万円

文殊菩薩カード、2千円
文殊菩薩念珠、3万円
文殊菩薩御守、3万円

万灯供養
万灯、¥3,500
御聖火塔、¥18,000
総本殿万灯、¥7,000、一基なら¥24,000

906 :名無しさん@3周年:04/07/28 12:52 ID:vqcTnwAv
守護霊、無料、
ただし、冥徳解脱供養で約1500万円と授与の時も高額喜捨

柏原霊園、数百万円〜、オプション多数あり
家の守護仏、200万円
釈迦曼陀羅、100万円
素戔嗚命神霊勾玉、30万円
不動明王、阿弥陀如来、愛染明王、文殊菩薩、走り大黒天の仏像、各10万円
宝生念珠、金襴袈裟、魔除散杖、各10万円

冥徳供養、一家系月500円、解脱供養一体10万円で守護霊まで続く
解脱供養、水子解脱供養、永代供養、10万円
お塔婆慰霊供養、6千円/一年、1500円/彼岸とお盆、500円/例祭
永代祈願、10万円
お手配願い、3千円以上
特別御祈願、3万円以上
屋敷浄霊、2万円+御志納
地鎮祭、5万円以上、
冥徳屋敷浄霊、5万円+御志納
御霊紙、5千円以上/7枚入り
七五三、2万円
初まいり、3万円

朔日護摩宝生護摩札、千円〜1万円
朔日護摩、1万円/年
初護摩札、釈迦山文殊菩薩護摩札、釈迦山愛染明王護摩札、走り大黒天疾駆け集財秘法護摩札、各3千円〜5万円
不動明王護摩札、3千円〜5万円
初護摩献酒、3千円、2万8千円
お仏華基金、2千円
運営基金、千円
祭壇お供物基金、5百円

907 :名無しさん@3周年:04/07/28 12:55 ID:DKFQ0Lo6
因縁解脱修行宝鑑:3人導きなら無料、一人か二人の導きなら1万円
練脳塾の参加資格:十万円の錬成道場基金完納
伝法会:5回生まで5万円〜10万円
合同講義のみ:¥5,000/1日,¥10,000/2日
星まつり山伏法衣資格:伝法会3回以上、星まつり3回以上、朔日護摩講員、冥徳講員、
護摩木過去三年間の平均と今年の誓願が各500本(5万円)以上
星まつり山伏鈴懸資格:山伏法衣から3年以上、伝法会5回終了、星まつり6回以上、朔日護摩講員、冥徳講員、
護摩木過去三年間の平均と今年の誓願が各千本(10万円)以上

908 :名無しさん@3周年:04/07/28 13:02 ID:DKFQ0Lo6
>838 :名無しさん@3周年 :04/07/26 10:32 ID:Vqe5lIRG
>阿含宗というのは、 信者になると最低どのくらいお金がかかりますか?
>1ヶ月単位でも1年単位でも結構です。具体的な数字をお願いします。

信者さんからの費用一覧表が出て来ないので、過去スレからの引用を含めて書き並べてみました。
乱雑に並べたため、一部重複や古いデータもありますから、
信者さんたちで任意に修正を加えてください。
職員はこれを全部暗記するために求聞持法にチャレンジするそうです。
イベントごとに喜捨がありますから、
例祭などに行くと、山門から出てくる頃には財布が解脱できます。
これ以外にも光和食品が、高いサプリを売りつけています。
信者さんたちからは「これらは強制ではない」という反論が出てくるでしょう。
もちろん、強制ではないし、阿含宗には強制なんてありません。
信者になることからして、強制なんてまったくありません。
これらの一覧表はあくまでも価格表であって、
供養するかしないかは本人の意志に任されている。ということになっています。

909 :名無しさん@3周年:04/07/28 13:10 ID:DKFQ0Lo6
>838 :名無しさん@3周年 :04/07/26 10:32 ID:Vqe5lIRG

こんなにたくさん並べて、毎月の会報で一覧表や伝票まで送られてくると
阿含グッズの販売のように誤解される方もいるようですが、あくまでもお勧めです。
品物はたくさんあるが、要するに名前を変えて阿含グッズを毎回売るために、
資格すらも阿含グッズを買わないでは得られないようにしているように見えるかもしれません。
初護摩から始まり、星まつり、花祭り、大仏祭、お彼岸、伝法会、万燈会
例祭、朔日護摩、冥徳祭と要するに、イベントは宗教グッズを買わせるための企画であり、
イベントの開催費用すらも名目にして、信者から金集めをしているように見えるかもしれません。
しかし、それはあなたの目が因縁で曇っているからでございます。
仏陀を宣言された桐山ゲイカにかぎって、よその宗教詐欺とそっくり同じ、
寸部違わない金集めなんてするはずがないじゃ、あーりませんか。
星祭さんのような先達になりますと、ただの板きれが法の護摩木に見え、
プラスチックの法施からは聖なるバイブレーションが感じられるのでございます。

910 :名無しさん@3周年:04/07/28 13:20 ID:DKFQ0Lo6
>838 :名無しさん@3周年 :04/07/26 10:32 ID:Vqe5lIRG

毎回、法話とはおしらせと称して宗教物品のお勧めのように誤解される方もいますが、
「わたくしは寄付を集めるために、仏さまのご分霊の入った曼陀羅や
ご尊像を差し上げたことは一度もありません。」
と桐山ゲイカもおっしゃっているように、決して決して金集めのためではなく、
金がほしいからでも、金集めして伽藍を誇りたいからでも、
勲章を買い集めてエラクなくたいからでもなく、
あくまでも信者に供養させるチャンスを一つでも増やそうと
大慈悲の元に、法施を毎年大量増産させているのでございます。
法施の多くはまるで夜店のオモチャのようにチンケなものが多く、
こんなものを十万円で売るのは坊主丸儲けではないかと疑う方もいますが、
こういう方は外見に囚われ、オミタマの意味を理解しない意見です。
桐山ゲイカが、阿含経には存在しないおシャカの成仏ホーに基づいて、
オミタマを込めたと言えば、なんかあるんだろうと欲にかられて信じるアフォ
・・いや、信仰心篤き会員は実在する!のであります。

911 :名無しさん@3周年:04/07/28 13:29 ID:DKFQ0Lo6
>838 :名無しさん@3周年 :04/07/26 10:32 ID:Vqe5lIRG

会費を納めれば信者のままでいられ、
これ以外はまったく強制がない、と>>860信者さんがおっしゃるとおりです。
桐山ゲイカとあろうお方が、強制など受け取られるようなことをするはずがない。
そんな低次元の宗教詐欺は麻原彰晃や福永法源などの二流詐欺師に任せましょう。
桐山ゲイカは生まれつき一流で、彼らよりも先に臭い飯を食いましたから、ちゃんと学習したのです。
ほら、>>860さんのように会費だけで強制なんてなんにもない、
いつ辞めてもいいのだとちゃんと信じている信者が実在する。
これが一流の一流たる由縁なのです。
家畜に、自分は家畜なのだ、などと気付かれるようでは二流です。
自分は自由だ、自分で判断して金を出していると思い込ませる、これこそが一流です。
なあに、今は二千円しか出していなくても、だんだん欲にかられて、金を出すようになります。
見えない縄で少しずつ自分から縛り付けるようにし向けていくのがコツです。
一度寄生虫を植え付けてしまえば、後は簡単で、
二十年以上の中年先達衆のように、あるいは元信者ですら、あの有様です。
桐山ゲイカのお力のすごいことと言ったら、
見なさい、あの実行委員長さんですら、二千円では済まなかったのですよ!

912 :名無しさん@3周年:04/07/28 13:34 ID:DKFQ0Lo6
>838 :名無しさん@3周年 :04/07/26 10:32 ID:Vqe5lIRG

ところで、>>860さんも、読んでいる信者さんたちも、
桐山ゲイカのお話を拝聴すれば、供養による積徳行の大切はご存じですよね。
実行委員長さんですら、アナゴンまで達したというのに、
ちゃんと会費2千円の他になんと3千円も供養している。
アナゴンといえば、もうブッダは目の前なのですよ。
こういう方が事供養をされているのに、凡夫のあなたがしないのはおかしい。
有余依涅槃の聖者とはブッダですから、桐山さんは仏陀として、供養するに値するお方です。
その方が、あえて、やむを得ず、しかたなしに、これだけの供養のメニューを提示されている。
これを信者でありながら、無視してはならない。
強欲な老人があんなに欲しがっているんだから・・・いや、
ブッタ様が供養をさせてあげるとおっしゃっているのだから、ね?
凡夫のあなたを救うために、自力だけでも、他力だけでもダメであり、
その中道を行くのが阿含宗なのだ、と桐山ゲイカは獅子吼された。ワンワン。
意味わかります?・・・困った信者さんたちだなあ。
王者の相承でゲイカのデンパを受信できないようでは因縁は切れません。
新しい信者を獲得しろ、金を出せってことですよ。

913 :Mr.Seven:04/07/28 15:02 ID:o6VS0Ph7
この一覧表何度目よ? 現役さんは「最低いくらかかりますか?」と聞かれたから
正直に「二千円だよ」と言ったんでしょ。あなたが先に答えてれば良かったのにね。
しかしお歳のわりにお若い文体ですなあ。華麗なるレトリックの厚化粧を落として
素顔を見てみたいものですねえ。七氏さん。

914 :実行委員長:04/07/28 17:12 ID:53iesFVl
例祭のお護摩で、因縁が抑えられるかわからないと
だめです。

915 :名無しさん@3周年 :04/07/28 17:23 ID:VK3ZukrL
>信者さんたちで任意に修正を加えてください。

ダブったらごめん。
後、入会の時小さい家庭用さい銭箱を渡されてね、毎日お金を入れて
例祭の時に持ってくるようにって。
先達に1日100円でもイイですと言われた。つまりもっと入れろってこと。
これが私の場合、一ヶ月平均5,000円ぐらい。

916 :痴愚神礼賛:04/07/28 18:21 ID:fSdOS4eC
愚かなる神々様達、面白い、モットヤレ−。ソリャ−人間界も大騒ぎ、
エ−ライヤッチャ−エ−ライヤチャ−ヨイヨイヨイ。ドウセ見え見えなんだから、
格好付けなくていいですヨ。か・み・さ・マ。
カイオウサマ−イズコニ。ピッコロ達が喧嘩をしてますヨ−

917 :エガしー:04/07/28 20:23 ID:Ju8UjfMq
kotaro相手されず。かわいそ。こちゃ♪こちゃ♪こちゃ♪こちゃ♪
こたろ。こたろ踊りで盆おどり。こちゃ♪こちゃ♪こちゃ♪
こ茶老。コチャ老踊りでウンモ星。ああ〜〜〜こちゃ♪こちゃ♪
運も星で運だめし♪。こちゃろう踊りじゃ〜〜〜♪

918 :痴愚神礼賛:04/07/28 21:27 ID:fSdOS4eC
エガシ−リズム感メチャクチャ。内容マ−マ−カナ修行しなさい。

919 :馬頭明王:04/07/28 21:43 ID:tGbRocpU
自分の心や知性を物差しにして他人を測っている態度は
そのまま自分にも当てはまるのではないのか?
自分の事を棚に上げて他人を批判している。
まったく話にならん。
確かに精神構造が違うことがはっきりした。

920 :実行委員長:04/07/28 21:56 ID:53iesFVl
止息法があるから、阿含宗はすごいの。

921 :馬頭明王:04/07/28 21:57 ID:tGbRocpU
>877 じゃないさん
ここは私の宗教観を語るスレではない。それに貴方は私のスレを飛ばしていたんでしょ?
その貴方が何故私と話したいというのですか?おまけにとても失礼な扱いとは何だ?
ただケンカを売りたかっただけですか?別に貴方に答える義理はないが、阿含については
自分なりに批判・解釈している。他人の評価で判断しているわけではない。
まあ私の批判を読んでいなければ判らないでしょうね。

922 :馬頭明王:04/07/28 22:03 ID:tGbRocpU
>921 私のスレ→私のレス

923 :馬頭明王:04/07/28 22:15 ID:tGbRocpU
結局、自分が「被害」を「経歴」にすりかえて相手を批判した件
については何も答えずか。どうなってんの? 呆れたよ。
時間の無駄だ。

924 :馬頭明王:04/07/28 22:17 ID:tGbRocpU
自分はいつも正しい、という態度ですね。
良くわかりました。貴方は世界の王者です。

925 :ヒカル:04/07/28 22:27 ID:jQAjNiHf
地区会費を忘れてるょ。
月、500円〜1000円ね。

926 :元信者:04/07/29 00:15 ID:wnGNypAM
信者だった頃、「解脱供養をする様に」なんてよく言われた。「霊障のホトケがいると悪い事が起こるし、修行が進まない」という理由で。
信じていた頃は素直に受け止めていた。が、アゴン宗への疑問が増えて、信じられなくなり始めたら、「冥徳供養」なんか始まった。
「解脱供養してたら大丈夫なハズなのに」とますます疑いを持った。
疑いを持たなかった人もいるんだろうけど、冥徳供養をどの様に受け止めたのか聞きたい。
良かったら書いてください。

927 :名無しさん@3周年:04/07/29 02:11 ID:0Vz1cRGZ
http://www.pref.miyagi.jp/kikitaisaku/hinan_bashoshin/shousai/26oohira.htm

928 :じゃない:04/07/29 04:37 ID:fCvORQ3v
>>921 :馬頭明王 さんへ

おはようございます。貴方のレスはずっと飛ばしてしまったので
何故こんなに名無しさんを嫌うのか理解出来ません。
過去ログをさかのぼって読みたいと思います。
それから、スウェデンボルグですね、覚えました。
5年後か、10年後か分かりませんがいつか読んでみたいと思います。
私の頭で読めるかなあ。(今は親の入退院で読んでる暇無いので)

929 :実行委員長:04/07/29 06:12 ID:PDiorSAC
聖者になるのは、解脱供養10体はしないと、なれないから、やってるの。

930 :じゃない:04/07/29 07:11 ID:fCvORQ3v
私、解脱供養10体しました。10年前に。

931 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/29 08:45 ID:TRlNBNcs
>>926 元信者さん

冥徳供養は教団公式の見解指導では、霊障を起こすに至ってはいないが、運命上に
深刻な影響を与えている不成仏霊の先祖を供養するもので、大体五代くらいより以前の
古い先祖を供養するとのことで、緊急に差し迫った問題がある時は、その内容を添えて
解脱供養を申し込みなさい、大体三代くらい前までさかのぼって提出された先祖の資料箋
を中心に霊視を行い、供養する、そうでない場合は冥徳供養で申し込み家系ごとに
不成仏霊を成仏させ、家運をよくしておきなさいという指導です。
供養料は一家系につき月に五百円と安いので、最低でも父方、母方の二家系申し込んで
月千円ですから、簡単に申し込んでしまいます。
で、これだけで供養が進むのかと言うと結局冥徳解脱供養を申し込まないと意味が
ありません。一体十万円は通常の解脱供養と同価格です。
先に男性か女性かの別と非常に大雑把な内容の怨念が書かれた御霊示が下付されます。
十万円の供養を申し込む時期はそれからお財布とも相談しながら任意ですが、なるべく早く
申し込むようにと、供養されずに苦しみ続けている見知らぬ古い先祖を人質に取られ
お塔婆が訴えているかのような精神的プレッシャーもあり、結局時期は遅れても申し込みます。
しかしこれで終わりではなく、次のご霊示下付の意志のあるか否かを問われます。
今は冥徳解脱供養が済み全ての家系に出たご霊示の先祖が成仏して戒名帳が授与
されて、一週間以内にご霊示下付の打ち切りを宗務局に申し出ないと、また次のが
続々供養対象の先祖が湧いてきます。

932 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/07/29 09:11 ID:TRlNBNcs
こんな供養を何回か続ければ不成仏霊は一掃され家運はよくなり、やがて守護霊を授けて
いただけると思っているとこれが甘い。御霊示は二巡三巡どころか二桁に達して延々と
果てしなく続いていく。
それも二家系くらいでは足りません。傍系も含めて多くの家系を申し込まないと
ナナメの因縁が拾えません。その人の致命的な先祖が拾えない、救えない可能性が
あるのです。解脱供養の資料箋と比べてこちらはゲイカがプロとしての霊視をするのだから
プロにおまかせなさいと説きながら、家系が示されないとそれが発見されないのです。
で、申し込んだ家系はそいつがナナメちゃんかどうか知らんが、必ず成仏してない
先祖が下付されます。
家系ごとに一気に示される御霊示は数体〜十体に及び、要するに数十万〜百万程度のお買い物を分割でしていきなさい
という指導で、これが十数回(上限不明)繰り返され気の遠くなる話です。
で、守護霊を授与された人は千五百万も買い物をした人と示され、こんなもんサラリーマン
には夢の話で馬鹿馬鹿しささえ覚えます。
しかし皆さん(私もそうでしたが)なかなかどうして続けてらっしゃいます。
内敷にお塔婆いっぱい並べて冥徳祭や例祭に参加してる様を横目で見ると気の毒に思えて
仕方ありません。

501 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)