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【自慰】マスターベーションとは罪なのか?

1 :名無しさん@3周年:04/07/07 22:32 ID:sGDP1A/9
カトリック教会の神父様20名にお会いしたり電話するなどして相談してみたところ、
20名中、罪であると明確に言及された司祭は殆どいませんでした。
ただ、

@心身に健康的とは言えず、努力できるのであれば避けた方がよい 
と仰られた方が13名(65%)

A自慰の是非については意見は無いが、他の事を考えるべき 
と仰られた方が2名(10%)

B生理現象の一つに過ぎないので、精神的な健康の維持の為には、むしろ適度にするほうが望ましい
と仰られた方が2名 (10%)

C上ほど積極的ではないにせよ、両極端に走らず中庸が望ましい(たまに適度にする分には健康的)
と仰られた方が1名 (5%)

D自分(神父)は自制するよう努力したが、貴方の事については自分で考えて正しい方向に結論を出すべき
と仰られた方が1名 (5%)

E避けた方が良いけれども、精神的な健康維持の為には、適度にしても構わない
と仰られた方が1名 (5%)

という結果でした。
質問については最短5分から最長30分程度にできる限り詳しく伺い、
集計上の重複は避けるようにしました。
相談の対象としたのは全員東京教区内のカトリック教会の神父様です。


2 :名無しさん@3周年:04/07/07 22:33 ID:sGDP1A/9
ですから、カトリック教会はおしなべて
「避ける努力をすべき」とアドバイスしていることになります。
ちなみに、自慰が罪であるかということについては3名を除いて、全員が否定的なご意見でした。
またその3名の神父様も、自慰自体決して重要な問題ではなく、大罪というわけではない、という見解でした。


3 :名無しさん@3周年:04/07/07 22:37 ID:Jto2w5kE
いきなりよおー聞いたなあー。
あんたはエライ!!

4 :名無しさん@3周年:04/07/07 23:04 ID:uSSbDWn6
・・だから?

5 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/07 23:05 ID:oRTk+ze0
セックスのことしかアタマにないのか・・・。

6 :名無しさん@3周年:04/07/07 23:07 ID:uSSbDWn6
同じ手間隙かけんなら、もっとましなこと聞けや

7 :名無しさん@3周年:04/07/07 23:36 ID:kcrK4Eq7
プロテスタントや
仏教や
神道ではどうなんですか?
「罪」とみなされるのですか?

8 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/07 23:37 ID:oRTk+ze0
無宗教的社会ってのは、性的にルーズだからなぁ。

9 :名無しさん@3周年:04/07/08 08:15 ID:ttcJzmfv
相談をした感触では、少なくとも16人の神父が否定的な意見を持っており
残り2人が無関心、積極的に肯定しているのは2人だけですから
やはり避けるべき習慣だということになります。

最初に相談をした神父が積極的な肯定派だったので、騙されて悪影響を受けました。

10 :名無しさん@3周年:04/07/08 08:21 ID:OqFroCAE
ヨーガ理論的に言うと、戒律以前の問題として、
生命の根源的エネルギーである性エネルギーを浪費することによって
生命力が薄まるわけです。

下のチャクラ優位の意識にもなっちゃいます。
漏らしすぎると自殺衝動などにも陥るそうです。

あとクンダリニー覚醒した人は漏らすと致命的なので厳禁だそうです。

11 :名無しさん@3周年:04/07/08 08:36 ID:cvearcpM
むかしイグナチオへかよってたころは毎日オナニーしてた

12 :名無しさん@3周年:04/07/08 08:44 ID:GRav+T8q
定期的に立つオナニースレ・・・

そのうち年食って性欲なくなってくると、どうでも良くなるわな。
マジレス。

13 :名無しさん@3周年:04/07/08 11:06 ID:FdFNPuYU
思い出すな〜〜(笑

図書館で、マスターべーションのことを調べて、
保健のおばちゃんの、やさしいカキコで、ミョ〜に興奮したこと。

あのころに帰りたい・・・・。

14 :名無しさん@3周年:04/07/08 11:17 ID:CmotRk2O
保健のおばちゃんにカイてもらったのかいw
保健室でか?

15 :名無しさん@3周年:04/07/08 11:42 ID:BlJmljB1
>>6
くだらないことを考えていても、>>1ほどの努力をしたことが素晴らしい。
>>1の努力を評価します。
間違っているかどうか、意味があるかどうかではない。
自分の意見を持つなら、一度で良いから自分なりに調べてみることだ。
内容なんか適当でいい。それだけの努力をしたかどうかが評価されるのだ。

マスターベーションを調べたのがどういうことか邪推したり、くだらないことを考えていると
いわずに、皆さんも自分の知りたいことを調べてみることだ。
調べもせずに解るはずがなかろう。


16 :名無しさん@3周年:04/07/08 17:04 ID:jxbiPm5Q
ずいねたでこころをみたすより、聖霊で満たされるほうが紙に喜ばれます。
めがポルノ関係を見るより、奥様のを見るほうがよく、聖書を読むほうが
紙に喜ばれます。

17 :名無しさん@3周年:04/07/08 17:21 ID:OaTblLQW
>>12
今年50になりますが未だに週2〜3回オナーニやっています。
神さんとは年に数回ていどですが・・・。

18 :名無しさん@3周年:04/07/08 17:34 ID:bdgC4PCp
Fむしろ子孫を作るために必要な機能である退化させてはいけない
積極的に行い、あまり好みではない、消極的な人も興味を多く持つように
努力しさまざまな試行錯誤をと仰られた方が2、480名(99%)

19 :名無しさん@3周年:04/07/08 17:37 ID:FdFNPuYU
やらないと、前立腺ガンになりやすいはず・・・。
それに、精子の放出をしないと、老化が早いでしょ。

やっぱり、リビドーですかね(w

20 :名無しさん@3周年:04/07/08 17:53 ID:jOZsPl7M
オナンの罪かあ 
セックスも姦淫の罪だとすると
一生禁欲
一生純潔
人間には無理ぽ

21 :名無しさん@3周年:04/07/08 19:35 ID:ynw3SGXg
栗花馨にとっては至福のひと時です。

22 :名無しさん@3周年:04/07/08 21:13 ID:uAnGmpd+
http://www.yk.rim.or.jp/~hama/MI/onan.html

23 :名無しさん@3周年:04/07/08 21:16 ID:uAnGmpd+
http://www3.tcn.ne.jp/~esukei/dabun/onan.html

ある意味すごいページです。

24 :名無しさん@3周年:04/07/09 04:22 ID:viPLlWt/
 http://www.himikoku.com/koku1-6/tengoku.cgi?sch=%5B80%5D
 ↑
 これも、

25 :名無しさん@3周年:04/07/12 17:18 ID:isloiaNM
既婚であったり、恋愛中の人がポルノグラフィを用いてマスターベーションをするならば
それは姦淫と同レベルである。

26 :名無しさん@3周年:04/07/12 17:30 ID:B4AUN3c5
ただですよ、たとえば、女性の生理ってありますよね?
だれもあれを罪とは呼ばないわけですよね?
だったら、男にとって自慰というのは、男の生理なわけですよ
それを禁じる法律はありませんよね?
だったら、生理現象を罪と呼ぶのは、おかしな話ではないでしょうか?

27 :名無しさん@3周年:04/07/12 17:34 ID:B4AUN3c5
>>22-24
そういえば、旧約のオナンというひとは、
ヤハウェの御心にかなわず、
ヤハウェは彼のことを死なしめましたな
オナニーだけで神様に殺されるなら、誰も生きてへんがなw

28 :名無しさん@3周年:04/07/12 21:22 ID:isloiaNM
>>26
男性にも常に性欲という衝動がある。

だからといって、奥さん以外の人と寝るのは立派な浮気として大抵の宗教や道徳基準では
忌み嫌われる行為ではないか。
奥さん以外の人を連想して行われるマスターベーションも、それと同様のことなのではないか。

29 :名無しさん@3周年:04/07/12 23:20 ID:m6fkyowp
>>27

オナンはオナニーしたからぶっ殺されたんじゃないよ・・?

30 :名無しさん@3周年:04/07/12 23:36 ID:qt/bNAib
ラエリアンムーブメントのラエル氏はマスターベーションは精神的健康に良いことで
罪の意識なくどんどんしなさいって言ってるよ。

31 :名無しさん@3周年:04/07/12 23:59 ID:m6fkyowp
1の本心は、マスターベーションを徹底的にやりたいことで
罪の意識なくどんどんしたいって言ってるよ。


32 :名無しさん@3周年:04/07/13 00:02 ID:9CkXNVkh
>>28
ああ、たしかに性欲という観点からは不道徳ですね
男性の精子と女性の卵子の排出、後者は性欲が混じらないのでしょうか?
>>1にもあるように、生理現象ですよね? 小便と大便とかわらない
立小便は犯罪行為であるかもしれないが、通常なら犯罪とはいわない

33 :名無しさん@3周年:04/07/13 03:21 ID:vxLd7xtE
女にも性欲もあれば、性欲処理で自慰だってするよ。
女の場合は我慢できるけどさ 
でも 男の場合は物理的?にしなですむことってないんでないの? 
しないでいられる男なんていないんじゃない?

罪っていえば 罪なのかな 伴うおかずがね・・
でも愛のないSEXするよっか 自分で性欲の処理するほうがよほどましじゃん・・

コントロールの手段ってことじゃだめなの?

34 :名無しさん@3周年:04/07/13 03:32 ID:vxLd7xtE
関係ないけど私はMです。 被虐嗜好。こんな自分いやなんだけど・・
支配とか被虐ばかり求めるのは 神様悲しむのかなーって思うけど 
こんな自分が汚らわしいけど
でも、それをなくそうと思ってもなくならない。
そういう自分を封じ込めようとすると なんだか自分が死んだような気持ちになる 
クリスチャンになっても 信じても変わらない。
自分の性質何度怨んだか・・。
行動に出ないことはできるけど、心は変わんないし、だから罪悪感も背徳意識も消えない

罪かどうかなんて 心に持ってるものが大事なのに
男の自慰なんかノーマルな反応なのに、何で悩むのかなあ・・


35 :名無しさん@3周年:04/07/13 10:03 ID:Gw2VL6U9
参考になるかどうわかんないけど、リスカとか自傷行為に走る人がよく言う
言葉は、「自分が生きているという実感が欲しい。痛みを感じることで、自
分が生きているって感じることができる。」ということだそうです。


36 :名無しさん@3周年:04/07/13 10:20 ID:Gw2VL6U9
人間がどんなに罪深い行動に走ろうと、根底にあるのは、愛されたい
受け入れられたいというシンプルな欲求なんだよね。
それを満たせるのが神のはずなんだけど・・・。
宗教に入ると余計なものが神の愛をその人に感じさせるのをついつい
邪魔するんだよね。

37 :名無しさん@3周年:04/07/13 15:17 ID:9CkXNVkh
>>33
そういえば、聖書には、女のオナニーが言及されてませんね〜
罪深い、それは不道徳な行為なのでしょうか?

38 :名無しさん@3周年:04/07/13 15:39 ID:9CkXNVkh
>>34
キリスト教といえば、奴隷の哲学であって、
マゾヒストの宗教という感じがありますよね
だから、サディストには合わない感があって
ストレスがたまる でもクリスチャンの方に尽くされると幸福になれます
あと、聖人殉教図とか神様の磔刑図とかって、眺めて悦に入れますね
でもさ、聖女としてあがめられるマザー・テレサがたんなるマゾッ気
のあるバアサンでしかなく、ヒトラーとかみたいなサディストの傾向の
あるひとが、いつも悪者扱いされるなら、なんか因果なものだね

39 :名無しさん@3周年:04/07/13 16:21 ID:Gw2VL6U9
人を傷つけるよりは、自分を傷つけたほうがマシな気もするな。
殺人よりは自殺のほうがまだ救われる(違うって?w)
人を断罪するのが好きなサディスティックなクリスチャンもなかには
いますけどね。そういう人は信仰とはまた違う動機があるんだろうけど。

40 :名無しさん@3周年:04/07/13 16:53 ID:Gw2VL6U9
Sキューブリックの時計仕掛けのオレンジには、
主の祈りを唱えながら、子どもを虐待する母親が出てきます。
必見です。w

41 :34:04/07/13 21:05 ID:vxLd7xtE
レスくれた方、ありがとう

聖書には「あなたは効果で尊い」って書いてあるから、神様には愛されてるって信じてる
でも それはどうやってわかることなんだろう

私は普通に男性に好意をもたれることになぜか拒絶反応を起こしてしまいます。
捨てられるかもしれないって思ってしまうし、愛される自信がない。自分を汚いって思う 
受け付けなくて 怖くて怖くて、逃げ出しちゃう

でも愛は欲しい やっぱり愛がないと生きていけないんだなって思う
神様の愛だけじゃなくて 人の愛も欲しい

相手がサディストなら とても必要とされてるって感じる
こんな自分でも相手に喜んでもらえると思うと存在してていいんだなって思うし
相手の要求に答えられれば自分じゃなきゃいけない理由も感じられるし、嬉しいし、安心する・・
体に傷がついても 愛だって感じてしまう

でも、やっぱり自分は変だと思うし こんなの間違ってると思う

神様の望むことはこんなことじゃない
毎日 心で罪を犯し続けて、改められないから 祈るのも怖い。
罪だとわかってても 自分を変えられないときはどうすればいいんだろう・・








42 :名無しさん@3周年:04/07/13 21:09 ID:Gw2VL6U9
>>41
それでも神様はあなたのことを無条件に愛してるんだよ。
ありのままのあなたをさ。
それしか言えないな。

43 :狂運:04/07/13 21:16 ID:x5A7T9PC
罪ではない!

44 :名無しさん@3周年:04/07/13 21:33 ID:L271bi2T
なんでも、できるときはできる、できないときはできない
>>1
もちろん罪だよ

45 :名無しさん@3周年:04/07/13 21:36 ID:L271bi2T
DEがもっとも正しい

46 :名無しさん@3周年:04/07/13 23:47 ID:Gsb6LCkX
なあ?おまえら。
オナーニのスレだろ、これ?

47 :名無しさん@3周年:04/07/14 10:12 ID:1JjFWH2Q
罪という以前に害である。
学生も社会人も、その頻度は減らした方が良い。
前日マスターベーションをすると、あらゆる意味で翌日の調子に差支えが出る。

48 :名無しさん@3周年:04/07/14 10:22 ID:9erT1ItO
罪ではないが、生命を滅ぼす

49 :名無しさん@3周年:04/07/14 10:45 ID:/mjqCaHx
カトリック教会のカテキズムより抜粋

純潔に反する罪
2351
淫行とは、性的な快楽を無秩序に望むこと、また楽しむことである。
性的快楽は、性の目的である出産と男女の結合を離れて快楽のみが求められるとき、
倫理的に無秩序に陥る。

2352
自慰行為とは、性的な快楽を得る目的で、生殖器を意識的に刺激することと理解されるべきである。
「教会の一致した伝統とともに、教会の教導職も信者の道徳的感覚もともに、
自慰行為が本質的かつ重大に不道徳な行為であると躊躇することなく教えて来た。」
「正常の夫婦関係以外で性機能の意図的に行使することは、その理由がいかなるものであろうと、
性の目的に反する。」このように、自慰行為においては、性的快楽が「道徳的秩序によって要求された性的関係、
すなわち真の愛の中で、相互に自己を与え合い子供を生むという」の枠外で求められている(『人格』9)。


50 :名無しさん@3周年:04/07/14 10:56 ID:/mjqCaHx
現代カトリック辞典より抜粋

[自慰]
性交によらないで、性器を直接に刺激すること。
なんらかの外的手段による身体的自慰と考えや想像による
精神的な自慰とがある。
自慰は生殖機能のひどい乱用であって、完全に同意して
意識的に行う場合には大罪である。
この行為が罪であるのは、生殖機能を作動させておいて、
その自然の目的、神から定められた目的を達成させるのを妨げる点にある。

51 :名無しさん@3周年:04/07/14 11:23 ID:h2KRgtu+
>>50
問題なのは、カトリック辞典のその記述を私が伺った20名の神父様全員が否定している点にあるのです。
私もその記述は知っていましたので、質問時に伺いました。

しかし、全員が否定されました。

52 :名無しさん@3周年:04/07/14 11:32 ID:h2KRgtu+
カトリック教会の教理も常に改善されていく、とか
多くのマスターベーションは罪の3条件を満たしていない、とか仰られるのです。

罪の3条件とは、
@知りながら
A望みながら
B悪事をする

ということです。
ただしその神父様(一介の司祭ではなく高位聖職者)も健康には悪く、習慣性になりやすいので注意した方が良いとは仰っていました。

53 :名無しさん@3周年:04/07/14 11:49 ID:h2KRgtu+
>>49
>性的快楽は、性の目的である出産と男女の結合を離れて快楽のみが求められるとき、

ある神父様はその箇所を取り上げたうえで
Q、では子供の作れない夫婦は性交渉をしてはいけないのか?
A、そういうことはない。

と仰っていました。

多くの神父様が、物柔らかに否定的されるような雰囲気(薦めはしないといった感じの)で
強い調子で否定されたり断罪される方はいませんでした。


54 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:14 ID:qHkiO4bD
自慰座主キリスト

55 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/14 12:52 ID:AFj5XOKf
愛国心はマスターベーションですので罪です。

56 :名無しさん@3周年:04/07/14 13:03 ID:1JjFWH2Q
>>55
あなたがマスターベーションをしているのですか?

愛国心や郷土愛は大切な隣人愛のひとつです。
罪どころか義務です。
どういう理由があって愛国心を自慰に貶めたいのか、理由を伺いたいものです。

中国も米国もイタリアも、義務教育で青少年に愛国心をはぐくむ努力をしていますし、これを罪と解釈する宗教があるだなんて聞いたこともありません。

57 :名無しさん@3周年:04/07/14 13:23 ID:MgjUUvz4
>>55
人を罪人呼ばわりすることはマスターベーションなので主がお許しになりませんでした

58 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/14 13:29 ID:AFj5XOKf
愛国心は隣人のためにある? 隣人ってどこまでが隣人なのか。

自分ないし、自分たちのためだとして、誰でも我が身が可愛い
ところってのは普通にあって、それを絶対否定するような真似
はしないが、「愛国心」という言葉は、それをあたかも崇高な
理念のように見せかける。それが俺は気に入らないわけだが。

59 :名無しさん@3周年:04/07/14 13:43 ID:1JjFWH2Q
>>58
各々個人がばらばらでは到底対抗できないので、
互いに連携してある地域や文化を侵略しようとする無法な集団から、
その地域を守ろうというのが愛国心だ。

例えば、150年前、不平等条約を突きつける列強諸国に対し
それまで事実上日本を分割統治していた
雄藩各藩が連合してひとつの政府を形成して、対策を立てたように。

このような活動を推奨するの動きを愛国心という。

このような精神活動がなければ、場合によっては近代初頭のインドやアフリカ諸国のように
その地域に住む人たちが特定の国家によって
奴隷に等しい状態に貶められることもありうるわけだ。

60 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/14 13:47 ID:AFj5XOKf
パトリオッティズムはラブではない。

61 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/07/14 13:59 ID:AFj5XOKf
・・・キマッタ(汗

62 :名無しさん@3周年:04/07/14 15:57 ID:/dKOv/x0
愛国心と国粋主義の違いでしょ。
真の愛国心は、国を思って権力者を批判できるし、自分自身を客観視することが
できる。


63 :名無しさん@3周年:04/07/14 15:58 ID:/dKOv/x0
憂国心ならわかりやすいかな。

64 :名無しさん@3周年:04/07/14 21:30 ID:1JjFWH2Q
>>56
一行目はあまりに失礼なので撤回する。
むかむかしていたので、つい当たってしまった。済まない。

65 :名無しさん@3周年:04/07/14 21:43 ID:VVV777YN
人間に言える事はどんなに精神的にもどんな苦しいときなどでもオナニーだけは健康的な気持ちでやることができて快感を得られるということ

66 :名無しさん@3周年:04/07/14 22:01 ID:VVV777YN
死ななければ?無欲にならないようなものですね

67 :名無しさん@3周年:04/07/14 22:21 ID:Z/WzoIdw
>>65

禿同!
一日聖く過ごしましょうなんて言って、そうやってさびしさやつらさを乗り
越えるのはかなりしんどい、
ところがオナーニは、やり方しだいでは男でもかなり持続できるし、その間
さっぱりイヤなことは忘れられてることうけあい

68 :名無しさん@3周年:04/07/14 23:17 ID:/mjqCaHx
堅信の秘蹟 デルコル神父編より抜粋

結婚していても、していなくとも、同様に、自慰を
さけなければなりません。意識的にこれをすれば大罪にな
るので、全力をつくして、これをさけなばなりません。
わたしたちの体は霊的な神殿ですから、この神殿である体
を汚してはならないのです。まして、洗礼によって
わたしたちは、イエズスキリストのおん体の肢体
となっているのですから、自分たちの体をイエズスキリスト
のおん体と同じように尊敬いなければなりません。

69 :栗花 馨:04/07/15 00:52 ID:x7dphcxT
おわったら天麩羅にして祈りとともにたべてください。
パンとおなじになります。

女性は、きゅうりやなすバイエルンで
おわったら天婦羅にして祈りとともにたべてください。
パンとおなじになります。



70 :名無しさん@3周年:04/07/15 08:07 ID:tTzEilQF
堅チンの秘蹟 

結婚していても、していなくとも、同様に、自慰を
されなければなりません。意識的にこれをさすれば大きくな
るので、全力をつくして、これをさすらなければなりません。
わたしたちの体は性的な沈殿ですから、この沈殿である体
を汚したくてたまらないのです。まして、洗礼によって
わたしたちは、イエズスキリストのおん体の肢体
となっているのですから、自分たちの体をイエズスキリスト
のおん体と同じように尊敬いながらしなければなりません。


71 :名無しさん@3周年:04/07/15 10:11 ID:ZwzKZPmU
http://pages.yahoo.co.jp/nhrp?o=hidebaptist&p=index.html&pos=18&f=all&h=/arts/philosophy
http://pages.yahoo.co.jp/nhrp?o=jbc_simizu&p=index.html&pos=29&f=all&h=/arts/philosophy
http://pages.yahoo.co.jp/nhrp?o=anan_shinsho&p=index.html&pos=74&f=all&h=/arts/philosophy
http://pages.yahoo.co.jp/nhrp?o=anjo7c&p=index.html&pos=84&f=all&h=/arts/philosophy
http://pages.yahoo.co.jp/nhrp?o=jh4316&p=index.html&pos=93&f=all&h=/arts/philosophy
http://pages.yahoo.co.jp/nhrp?o=sendainankou&p=index.html&pos=126&f=all&h=/arts/philosophy
こちらで相談を

72 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:02 ID:hlN4UNgE
結論

罪ではない

理由、マスターベーションを行ったと言う理由で
聖書中で神が罪に定めた者はいない。
キリストも姦淫、淫行、同性愛
などには触れたがマスターベーションについては触れていない
よって大したことではないと考えられる。

73 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:08 ID:PQUnF8oN
淫行のうちにマスターベーションも含まれる。

結論

罪です

74 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:09 ID:hlN4UNgE
>>73
どこに書いてる?

75 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:11 ID:PQUnF8oN
49

76 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:16 ID:hlN4UNgE
>>75
あれじゃダメだ。
まるでお役所言葉のように長ったらしくわかりにくいだけで
本質がない。

77 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:17 ID:PQUnF8oN
では、抜粋。

淫行とは、性的な快楽を無秩序に望むこと、また楽しむことである。


78 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:22 ID:hlN4UNgE
マスターベーションは一人なのに無秩序なのか?

79 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:26 ID:PQUnF8oN
性的快楽は、性の目的である出産と男女の結合を離れて快楽のみが求められるとき、
倫理的に無秩序に陥る。

80 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:30 ID:hlN4UNgE
>>79
ならば、
性の目的である出産と男女の結合を離れず快楽が求められるのは正しいとなる
そうなのであれば
何人とSEXしようと産ませればOKとなるのではないか?
出産と男女の結合を行っているのだから。



81 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:36 ID:PQUnF8oN
結婚以外のSEXは罪です。
姦淫も罪。
それは、あなたもご存知のはず。

82 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:51 ID:hlN4UNgE
>>81
ああ知ってる。
ではマスターベーションはいったいどのように裁かれるのか?

83 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:59 ID:hlN4UNgE
死刑だったりするのか
金にモノを言わせて何百人の女とやった上に最高の処女までも誘惑する
のは無罪なのにか?ちなみにソロモンの事だ。

84 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:04 ID:hlN4UNgE
目には目を歯には歯をの原則に当てはめるならば
マスターベーションにはマスターベーションをだ。
1回、自分がマスターベーションをしたら
妻も1回マスターベーションをするということでOKなのか?

85 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:06 ID:PQUnF8oN
淫行者、その他このようなことを行うものは、神の国を受け継ぐことはできません
ガラテア5

では、バイバイ!

86 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:09 ID:hlN4UNgE
ソロモンは受け継ぐのか?

87 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:13 ID:hlN4UNgE
淫行に本当にマスターベーションが含まれるのか?

88 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:13 ID:k2FeyY5R
>>81
・・・と30歳無職(推定)の肝面童貞が普通面以上の方に対してひがみ発言をしておりますw

89 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:14 ID:hlN4UNgE
マスターベーションを犯罪、淫行として取り上げている
ニュースなど見たことがない。

90 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:16 ID:hlN4UNgE
>>88
ひがみじゃないぞ。
ソロモンのやった金にモノを言わせて女とやるくらい
俺にもできるぞ。やらんけど。

91 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:22 ID:k2FeyY5R
>>89各都道府県の淫行条例を良く読んでみたまえ。どこにもオナニーが淫行とは書いていない。

ついで言うと援交でもない限り捕まえられないのが現状でもあるわけだが・・・

神父も本当はオナやっても良いと思ってても立場上言えないのが辛いところ

92 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:24 ID:k2FeyY5R
>>90
・・・と金にモノをいわせないと童貞を捨てる事さえできない可哀想な香具師が捨てゼリフを吐いておりますw

93 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:27 ID:hlN4UNgE
>>91
そうか、ならば
どこにもオナニーが淫行とは書いていない日本において
聖書に淫行と翻訳してあるのだからオナニーは含まないと考えられるな。

94 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:28 ID:hlN4UNgE
>>92
なんだ?つまらない煽りをするなら帰っていいよ。

95 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:29 ID:k2FeyY5R
>>93
ォィォィ・・・聖書と法律を切り離して考えろよ

96 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:29 ID:zh1ztyYZ
俺さん=我さんは罪ですか?ブルセラを買っていますが・・・

http://www.google.co.jp/search?q=cache:VbiQYv2i9poJ:www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236b.html
3 俺 コラ!
2003/03/11 06:41:07 --- ---
ブルセラなんかやめなさい。

2の書き込みはブルセラを妨害するために書き込んだものです。

2 まさ 6月1日
2002/05/30 20:26:29 --- ---
オナニーパンツとおしっこかいます


97 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:32 ID:k2FeyY5R
>>96
オナニーパンツ(゚д゚)クレ!!

98 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:34 ID:hlN4UNgE
>>95
何故だ?
日本語での淫行の定義にオナニーは含まないのだから
もし、オナニーが禁止ならば聖書には
「自慰を行う者は神の国を受け継ぐことはできません」
と翻訳すべきだろう

99 :◆82SSDiPQ8w :04/07/15 18:35 ID:SoIaM47S
>>97
オナニーパンツとおしっこうります

100 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:39 ID:k2FeyY5R
>>98
だぁ〜か〜ら!!この国は政教分離なの!!
こんな言い方失礼だけど聖書はこの国じゃ単なる読み物なんだよ!!
たとえ聖書でオナニーも淫行だと定義してても法律上の淫行とはまったく関係ないの!!

101 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:40 ID:hlN4UNgE
いんこう ―かう 0 【▼淫行】


みだらな行為。



102 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:41 ID:hlN4UNgE
みだら 1 0 【▼淫ら/▼猥ら】


(名・形動)[文]ナリ
〔「乱れる」「乱り」と同源〕(男女の関係が)性的に乱れていること。ふしだらである・こと(さま)。
「―な行為」「―な関係」



103 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:42 ID:hlN4UNgE
ふしだら 2


(名・形動)[文]ナリ
(1)だらしのないこと。生活態度に規律のないこと。また、そのさま。
「―な生活」
(2)品行の悪いこと。男女関係にけじめのないこと。また、そのさま。
「―な男女関係」
→しだら
[派生] ――さ(名)



104 :100:04/07/15 18:42 ID:k2FeyY5R
>>98
スマソ・・・てっきり聖書も法律だと勘違いしてるかとオモタ
この板にはガチでそう思ってる香具師も多数潜んでいるもんでな・・・

105 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:44 ID:hlN4UNgE
・(男女の関係が)性的に乱れていること。
・男女関係にけじめのないこと。

つまり男女関係があって初めて淫行は成立する。
という事。

結論、マスターベーションは淫行には当たらない。

106 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:53 ID:k2FeyY5R
>>105
漏れ定義

男女関係にけじめのないこと→せっかく良いふいんき(←何故か変換できない)なのに行為に及ばない状態のこと

(男女の関係が)性的に乱れていること→すなわちレイプ

107 :晩飯食いますた:04/07/15 20:44 ID:SPUSDg1w
もしオナーニがまったくおかずなしに行われるんなら、淫行淫行とほざいてる
香具師も、多少は少なくなるだろうがな。
オナーニのおかずにだれかを使うから、それがイハーンだと反対派は言ってん
だろな・・。

108 :名無しさん@3周年:04/07/16 03:26 ID:17bEQ4vn
漏れはおかず無しに純粋に刺激だけに集中して逝ってますが何か

109 :晩飯食いますた:04/07/16 06:46 ID:e3hPhzIX
>>108

よほどのテクニシャンかと思われ

110 :名無しさん@3周年:04/07/16 23:43 ID:c8Gq3Kcz
>>108

くそおもしろくもない能力だな(w

111 :名無しさん@3周年:04/07/16 23:50 ID:RXUE0Fo1
液を地にもらすこともいけない。想像おナニだけじゃなくて。

112 :名無しさん@3周年:04/07/16 23:52 ID:X2CyPYUm
古来より迷いを断ち切り、
 真理を会得することを「悟り」というが。
        (゚д゚ )
        (| y |)

「悟り」という文字を分解するとだな
       小  ( ゚д゚)   吾り
       \/| y |\/


         ( ゚д゚) 小五ロり
         (\/\/

つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
        (゚д゚ )
        (| y |)


113 :炉理路利:04/07/17 00:48 ID:IhvRRveK
>>112

そう言えば、教会学校に来てる5年生くらいの子って、無防備だよな。
世間知らずで、、親がクリスチャンっぽく倹約家なので、むりに小さい服
着せられてさ、、炉利には天国だよな

114 :名無しさん@3周年:04/07/17 04:37 ID:jUCm8wfe
>>111
だけど、おかず無しにできるんだぞ。
おかずを容易する必要が無くなるってかなり楽じゃないか?

115 :炉理路利:04/07/17 20:47 ID:vGKJtyun
>>114

おかずなんてきょうび、ネットでいくらでもあされるっしょ?

116 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:08 ID:LZOClFeb
三度の食事と同じくらい、おかずは大事だよ。
粗末にする人は人生をも粗末に扱っているんじゃないか?
あの経済学者なみにこだわりをもつべきだ。

どんなにもてない男女でも、オナニーだけは平等。
セックスライフの不均衡を、充実したオナニーライフで取り戻すんだ。

117 :名無しさん@3周年:04/07/18 11:53 ID:3UqyBaIP
聖書では、膣外射精(オナニー)は死刑。
膣に出さないで避妊具に射精するのも同上。死刑。

118 :名無しさん@3周年:04/07/18 11:55 ID:SZQhZrD2
オナニーは仏教の不邪淫戒に違犯するであろうか?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1071547698/


119 :名無しさん@3周年:04/07/21 23:42 ID:TL23oIpQ
>>117
残念ハズレ。どこにもそんなことは載っていない
オナンは膣外射精したから死刑になったわけじゃないしね。

120 :Albert Magnus:04/07/22 08:57 ID:7cr5zCD/
「オナニーはフェラーリを一速で走らせる事に等しい」ヴァチカン
ttp://x51.org/archives/000481.php

「フェラーリを一速で走らせ続けるという事はすなわち、その素晴らしいフル
 パワー時の性能を無駄にし続けるだけでなく、徐々にマシン自体を消耗し、
 最終的にはその美しい傑作を全て台無しにしてしまうのである。」


121 :名無しさん@3周年:04/07/22 09:28 ID:K6RMlcih
そもそも、罪がなんであるのか知らない連中に罪だと言われてもなあ。

122 :名無しさん@3周年:04/07/22 15:49 ID:NiaPwSo5
いわゆる、せんずりかけ放題のことですか



123 :名無しさん@3周年:04/07/22 21:59 ID:finiEs3Q
>>119
オナニーとは膣会社精のことだが

124 :名無しさん@3周年:04/07/22 23:31 ID:Y/YQRD6Q
オナニー1(ドイツ)Onanie


自慰.

オナニーとは自慰のことです。
膣会社精ではありません。

125 :名無しさん@3周年:04/07/23 21:19 ID:AzThYiw4
元来は膣外射精のこと。 聖書の言葉です。

126 :名無しさん@3周年:04/07/24 09:34 ID:jdj3kaW/
処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2は共産党板に出入りしているんだね。
もしかして日本共産党の党員?
だから、愛国心の価値を否定してるの?

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1083130925/415


127 :名無しさん@3周年:04/07/24 10:06 ID:3K/8Ohp/
最近の神父は性根がはいってないな。外側のラベルだけカトリックで中身がちがう。そんなに世間と一致したいんならカトやめちまえよ。

128 :名無しさん@3周年:04/07/24 10:44 ID:RYJS0VUT
オナニーは罪です。業のなせる技です。仏に許しを乞いましょう。

129 :名無しさん@3周年:04/07/24 12:25 ID:tWd7b73d
>>120 この発言をしたムラノ神父、神父である前にイタリア人なんだなあ・・・

130 :名無しさん@3周年:04/07/24 14:25 ID:bnvZlPlY
フェラーリを1速で走らせて気持ちいいか?
オナニーは気持ちいい
快感をスピードに換算すると200キロ近くでドライブしてる感じだ

131 :名無しさん@3周年:04/07/25 07:59 ID:zKuzr1GR
神様がくれた体を良く知るために、愛する人とより素晴らしく愛し合うために勉強する機会だと教える教会もあるらしい。

132 :名無しさん@3周年:04/07/25 16:16 ID:DQ5DtWyj
難しいね…。聖書で、女を見て淫らな事を想像しただけでも、姦通の罪ってな事をイエス様が言ってたんだけど、これはどうなんでしょうか…

133 :Albert Magnus:04/07/25 17:05 ID:9y0r5jbD
>>132
> 難しいね…。聖書で、女を見て淫らな事を想像しただけでも、
> 姦通の罪ってな事をイエス様が言ってたんだけど、
> これはどうなんでしょうか…

実際そうでしょ。男には酷な話だけど。

日常生活内でも、「不適切な視線」それ自体がセクハラとして
咎められることがあるし、幼少時にロリペドから変な目で見られて
心にキズを負ったという話もよく聞くし…

男にとって、自らの情欲との戦いはよくある話。
男は配慮してくれないと。



134 :名無しさん@3周年:04/07/25 17:44 ID:BFkPWK23
>>132
>女を見て淫らな事を想像しただけでも、
聖書もそうですが、宗教の聖典などの言葉は鵜呑みにぜず、総合的なもの
の見方で判断するのがいいでしょう。
イエス当時の社会事情もさることながら、中近東では圧倒的に男性社会。
我々の社会のように女性は人権で守られてもいません。
ある種の男は、ある種の女性にぶしつけな眼差しを投げかけるのに恥を
知りませんでした。それは、あからさまに眼で犯している行為なのです。

イエスは不特定多数の男性に向って件の言葉を投げかけたのではなくて、
その種の男性に対して向けたのです。
我々の社会で、露出度の高い挑発的なスタイルをした女性を見て思わず
性的に興奮してしまうのとは、それはわけが違うのです。

135 :名無しさん@3周年:04/07/25 18:31 ID:DQ5DtWyj
113、114さん意見ありがとうございました。

136 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:25 ID:zKuzr1GR
そういう愛し方を定めたのは神様だから淫らって否定しなくて良いんじゃない?

137 :Albert Magnus:04/07/26 00:08 ID:hUM2MoBH
>>136
> そういう愛し方を定めたのは神様だから淫らって否定しなくて良いんじゃない?

「そういう愛し方」に相応しいパートナーに対してならば、ね。

セックスそれ自体は、パートナーとの相互関係を強める上に
新しい命をもたらす恵みの仕組み。

# 人間の自由意志がその恵みを濫用した場合に、不道徳が発生する。


138 :名無しさん@3周年:04/07/26 15:33 ID:cxZSvCce
己を咎める心というか、すでに真面目に考えてる時点で全然問題ない
と思うけど。許しってキリスト教の大事な教えでないの?

139 :名無しさん@3周年:04/07/26 18:12 ID:teYBw2AC
ゆるされたら、もう2度としてはいけません。

140 :名無しさん@3周年:04/07/26 20:32 ID:ixXING5u
>>139
77回まで許しなさい

141 :名無しさん@3周年:04/07/26 21:40 ID:RQs2AAbG
つまり神から与えられた自由意思から、人間は善悪を知るに至る。
気侭な自由から、やがて神の意志を推し量る人間がうまれる。
罪は許されると知った上で、神の意志に倣おうとする人間がうまれる。

142 :名無しさん@3周年:04/07/26 23:29 ID:mFDP9ZHx
いや、なんで駄目なのかな〜?わからないなあ〜性欲は神様が与えたものだよ。健康な人なら普通だよ。

143 :名無しさん@3周年:04/07/27 01:24 ID:jtK8cbRI
>>142
> 性欲は神様が与えたものだよ。

何のために?

144 :名無しさん@3周年:04/07/27 06:15 ID:t0Oj7Udx
パートナーとより絆を結ぶ為じゃないの?

145 :名無しさん@3周年:04/07/27 07:52 ID:yI40KjmI
根本的にダメだなどと誰も言わない。やり過ぎ、その他、迷惑行為のことだよ。

性欲もそう。善悪を知るために与えられた。自分で自由にやってみて、経験則
から神の至福と、それから外れた病が分かってくるんだよ。
神の至福に包まれた性欲の開放は、まさにこの世の天国である。

146 :名無しさん@3周年:04/07/27 14:07 ID:0J4RbQD1
ファチマの予言によると

人を最も地獄に堕とすのは肉欲の罪です

となってはいるが。
ドン・ボスコの見た幻視でも、

地獄に堕ちるもの最大多数は
第六戒(貞潔)を守れず、肉欲に走ったことが原因となっているが。

ここで言う肉欲とは、おそらく不貞や売春などを指すのだと思うが
ポルノグラフィを見ながら行われる自慰もこれに含まれているのではないか?
神の目から見て、悪所通いと、ポルノグラフィを眺めて自慰をすることとの間に
そのような違いがあるのだろうか?

147 :名無しさん@3周年:04/07/27 17:00 ID:c6WTmoU0
やりたけりゃ勝手にやりゃいいだろ?
罪もクソもねぇ。クリに言わせりゃ人間は存在してるだけで罪。
そんなの知ったこっちゃねぇ。
罪なんて全部イエスになすりつけりゃいいんだって。
それが十字架だよ。開き直りだよ、クリなんて。それでいいんだって。
だからマスかくのも全然OK。

148 :名無しさん@3周年:04/07/27 17:02 ID:wRgzBzcn
頭いたーい。そんなにえらいならなんとかしてよぉ。
神の想念なんとかできる方法ないの?
皆死にそうな顔してるか、妙に笑ってるかで
怖いよ。死ぬ死ぬぅ・・・

149 :名無しさん@3周年:04/07/27 17:27 ID:c6WTmoU0
>皆死にそうな顔してるか、妙に笑ってるかで
>怖いよ。死ぬ死ぬぅ・・・
怖いとこからはとっとと逃げましょう。
今現在のあなたの健全な精神を破壊されないようにね。

150 :名無しさん@3周年:04/07/27 18:06 ID:1Axw9PfL
マスターベーションをしたら即死刑はあたりまえ

151 :名無しさん@3周年:04/07/27 18:10 ID:3XXFiKHF
性を快楽のために利用するものは地獄に落ちる
汚らわしい

152 :名無しさん@3周年:04/07/27 18:13 ID:QlzauWT1
イリスより。イデアにでも行ってきなさい。

153 :栗花 馨:04/07/30 03:01 ID:klEfxUqs
しゅういこっっ ハァハァ しゅういこっっ ハァハァ しゅういこっっ ハァハァ しゅういこっっ しゅういこっっ

しゅにゅっっ!しゅにゅっっ!しゅにゅにゅにゅにゅぬぬぬぬぬぬぬ〜〜〜〜ん

どしゅぷっちゅ!!!
   +         +
 +
    ほわほわほわ〜〜〜〜ん

154 :名無しさん@3周年:04/07/31 18:36 ID:Bi61T2Et
うそつきも、2ちゃんの中傷も、いたずらかきこも、おなにも
みんなさばかれます。紙の前に積みは罪です。

155 :名無しさん@3周年:04/08/01 18:42 ID:OAHKifRe
>>154
おまえが紙(←神の間違いだろ?)ならばな。


156 :名無しさん@3周年:04/08/01 18:57 ID:v4QFSJY7
はーん、しこしこ、ぴぅーより、御霊に満たされるべきです。

157 :名無しさん@3周年:04/08/01 19:59 ID:YRQnH/uw
宗教は、性欲という自然なものを抑圧するからこうゆうことになるのだよ。
もしくは、自分の性に関するコンプレックスを乗り越えられないから宗教に逃げるのかもしれないが。


【読売新聞 ニューヨーク支局】
米CNNテレビは16日、1950年から2002年にかけて、
米カトリック教会の神父4450人が、児童への性的虐待を行った疑いがあり、
性的虐待の件数は1万1000にのぼると報じた。

カトリック教会神父の児童性的虐待は2年前に大問題になったが、16日報じられた調査は、
全米カトリック司教協議会が犯罪調査機関に委託したもの。
報告書は27日に公表される予定で、CNNは草案のコピーを入手したという。
性的虐待の実態が広範に及んでいることを裏付けた点で衝撃は大きく、新たな論議を呼びそうだ。

草案によると、虐待の疑いがある神父は、52年間に神父を務めた約11万人のうち、4%に相当する。
全容疑者のうち、2件以上の虐待容疑がある神父は1800人以上で、10件以上の容疑者も133人いた。
被害者の78%が11―17歳で、7歳以下の児童も全体の6%を占めた。

虐待件数の6700件については調査、立証済みで、1000件は立証できなかった。
残り3300件は、事件に関与した神父が死亡したため調査不可能だという。
性的虐待の被害者団体は、「教会は事実を長年隠してきた」と批判している。
米国では、2年前、ボストン大司教区の元神父が35年以上にわたり児童虐待を行っていたことが発覚。
以後、被害者が名乗り出て、実態解明を求める声が高まっていた。




158 :神の声:04/08/04 12:43 ID:2OojvqcG
オナニーって罪悪感あるんだけど。
もうしてはならないって声中学のとき聞いたことがある

159 :神の声:04/08/04 13:05 ID:2OojvqcG
かえるの子はかえる。オナニストの子はオナニスト。1000年経てば何か変わるかも。

160 :名無しさん@3周年:04/08/05 00:06 ID:fz3ZzC+j
このタイトルのテーマはここで質問してみよう^^

☆8月14日(土)〜22(日)アジアセミナー 宮崎県シーガイア
http://www.rael.org/japanese/pages/seminars/asia/japan.html

161 :名無しさん@3周年:04/08/05 15:23 ID:aKr19HT4
宇宙人と更新する金集め団体に何がわかるか。
女の美人なら、はめられるときいたぞ
ひどいことするな

162 :SEX教信者の教えをさずけよう:04/08/05 15:27 ID:KspXCDbN
406 :名無しさん@3周年 :04/08/05 14:38 ID:yRXwj1gQ

愛液とか、SEXそのものを「恥ずかしい」とか「やましい」とか思うことそのものが堕落性みたいだね。
よく考えたらおかしいよね。人の生命を創る尊い行為なのに・・・。
私たちの生命は「やましい」のか??!!

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089029899/l50


163 :名無しさん@3周年:04/08/05 16:11 ID:3XgWb55I
>>157
君は自分の恋人や配偶者が、いつでもどこでも誰とでも、どんどん性欲を解放したらいいと思ってるの?

164 :名無しさん@3周年:04/08/09 15:52 ID:Nfsr653N
         。ρ。      ううっ!出るっ!!ワショ〜イ
         ρ          ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/


165 :名無しさん@3周年:04/08/10 16:19 ID:nzA9brrR
http://www.queenslounge.com/bbs/img/1246.jpg
horenukke


166 :名無しさん@3周年:04/08/10 17:22 ID:uk7xXpSG

オナが犯罪ならこの世に存在する老若男女全てが例外なく有罪でしょう。

>151のような考えしてたら子供作る人間なんてこの世から消えるね。

子供が欲しいので、快感が得られなくても射精したいという男はこの世に皆無
子供が欲しいだけで、快感が得られなくても痛いのを我慢してマンコを開く女はこの世に皆無

167 :名無しさん@3周年:04/08/10 17:38 ID:Cf/feUKn
私がする射精は神がさせている
ここに私という者は居ない
神がなさることにケチをつける奴は、必ず神がお裁きになる
私が考えるのをやめたとき、自然にオナニーしているのは、神の意志
神がさせることは全て正しく、
神の命にそむき善悪を考えて姦淫しなかったオナンは滅ぼされた

168 :名無しさん@3周年:04/08/12 12:17 ID:DSpaKGmE
オー、ナニをしてナニが悪い。

169 :名無しさん@3周年:04/08/12 13:01 ID:ilgbgbFl
マスターベーションは、大罪。

つまり、地獄に落ちる罪。

悔い改めよ!

170 :名無しさん@3周年:04/08/12 13:03 ID:WbFR09xU
本気になってる。けっけっけ。

171 :名無しさん@3周年:04/08/20 10:56 ID:LKd1YGGE
オナニーはいい事です。

172 :名無しさん@3周年:04/08/31 20:09 ID:EePmM3Zj
とあるライブカメラ機能付きの無料チャットで、マンコ出したがる女もいるし、
それを見て喜ぶ男がチャットルームに100人くらいいる。
需要と供給でいい事だと思うんだけどな。

173 :名無しさん@3周年:04/08/31 21:44 ID:S1S4mgI5
夢精や射精は女の月経同様に男の生理現象
女の生理が朝起きたら突然始まってたなんてことが
月に何度もあったら大変だろ。
男もそうならないようにオナーニでコントロールするのさ。

174 :名無しさん@3周年:04/09/01 03:45 ID:GCOY5nk+
俺の高校時代、弱い奴に人前でオナニーをさせたよ〜 ふつうは人前でするでしょ〜 うんこ食わせたり〜 最高の気分だよーん(^_^)v

175 :77:04/09/01 08:45 ID:jMFmdyAI
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092596979/l50
なんだか分からない人もいかが?イリスより。

176 :名無しさん@3周年:04/09/06 10:28 ID:m/A1pUTC
http://blog.livedoor.jp/xx_blast_xx/9960ee9a.jpg
どうでいー、ぬけよ。ごらー

177 :名無しさん@3周年:04/09/13 00:13:25 ID:yHSZcdPy
Ich onanieren sehr gern.

未婚の、'I'm not in love'な人がポルノグラフィを用いてマスターベーションをするのは姦淫じゃ
ないのだろうか?(>25)

178 :名無しさん@3周年:04/09/13 03:15:03 ID:c3SoOvWz
昔は神によって決められていたわけだが、
メシヤによって、自分自身で決める
(自分の秤で秤り返される)という
法則が公開された。そのお陰で、
人間は神に頼る生き方を廃止した。
人間は自分の中にいる生きた神との交流を開始した。
いまや罪によって塞がれていた神と繋がる回路は回復され、
人間は最大の自由の中に感じている愛を最高のものとする
喜びに満ちた生活に移行した。

神は人間に自由を与えており、制約は一切ない。
これは罪だと定めることが、罪を生じさせるのだと。
実際にはそのようなもの(罪)はなく、裁いているのは
ほかならぬ自分自身だと。
現代的に言えば、いわゆる潜在意識が天国にも地獄にも
人を連れて行くものだ。人を縛って自由を奪うことは
愛に反する行いだ。決して聖人君子ばかりが人間では
ない。そのような人にキリスト教は必要ないだろう。

179 :名無しさん@3周年:04/09/20 18:04:42 ID:LgUyu/Ps
>>178
禿同。

オナニーも不倫も売春もすべてOK!

180 :名無しさん@3周年:04/09/20 18:22:14 ID:Rpf1iJ3O
onanierenて、活用がヘン。

181 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/20 18:36:12 ID:8DxfNdwl
>>179 不倫売春、絶対、罪!
犯罪者、逝ってよし!

182 :名無しさん@3周年:04/09/20 19:32:52 ID:LgUyu/Ps
>>181
売春は何故いけないの?
男性に快楽を提供している立派な仕事でしょ。
他人を楽しませて報酬を受け取る仕事はこの世にごまんとある。

性行為を売り物にするのはよくないって言いたいんだろうけど、
理由は、「女性の尊厳を貶めるから」?
そもそも性行為を売り物にするとなぜ女性の尊厳を貶めることになるのか。
自分には、みんなそう思い込まされているようにしか思えないんだが。
売春しようがしなかろうが女性の尊厳は消えないでしょ。

183 :名無しさん@3周年:04/09/20 19:43:48 ID:xtQqFpN5
夫婦間に生まれた子供を育てる家庭を設けるのが
人間の道徳にかなっているゆえに、一夫一婦制には一理あるといえよう。
売買春はそれを崩してしまう社会荒廃の原因を作ることになる。

184 :名無しさん@3周年:04/09/20 19:44:30 ID:g67+Et7d


185 :名無しさん@3周年:04/09/20 20:38:46 ID:LgUyu/Ps
一夫一妻制には反対しないよ。
でも、売春禁止は、避妊方法や性病感染防止方法が発達していない時代の遺物だと思う。
子供ができないように気をつけて売買春すれば問題ないんじゃないかな。

186 :名無しさん@3周年:04/09/23 16:09:05 ID:vgCKI5CV
だめですよ。偶像礼拝が姦淫にたとえられてます。
結婚は神様あなただけよというのを表してるからです。

187 :名無しさん@3周年:04/09/23 16:38:36 ID:O/3Fm6CG
今更だけど、ここの>>1はすごいなあ
嫌味でも何でもなく、ホント尊敬します。

188 :名無しさん@3周年:04/09/23 16:48:50 ID:O/3Fm6CG
>>183
一夫一婦制が各国で導入されたのはわりと近代の事だから人間の普遍的な
道徳に適っていると言えるかどうかは難しい所だと思うよ。
俺も>>182と同意見で、道徳的には売春はいけないことでも何でもないと思う。
結構ハードな仕事だと思うし、中世以来不当に蔑視の対象とされてきたけど、
立派なサービス業の一つだと思う。
ただ、性病の蔓延やサービスを提供する方の健康を考えれば望ましいもので
無いことは事実。ある程度の法規制はやむを得ないと思うよ。

189 :名無しさん@3周年:04/09/23 16:57:46 ID:5Exbf+m1
近親相姦も罪かな?
アダムとイブはもちろん血縁あるよね?
アベルとカインの妻はどこからきたの?アダムの娘か?


190 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/23 21:22:32 ID:NEgi0Kz3
>>188 売春が立派なサービス業?
お金になれば何でもいいわけ?
そんなわけないでしょっ!
お逝きなさいっ!

191 :名無しさん@3周年:04/09/23 22:24:36 ID:iTEu2cyp
マスターベーションは罪になります。

192 :名無しさん@3周年:04/09/23 22:28:30 ID:+pvuF1A4
ソープがなければ間違いなく俺は今も童貞のままだった。

193 :栗花 馨 ドットコム:04/09/23 22:38:15 ID:jiYQZFl0
マスターベーションはパフォーミングアートにすぎません。

命がけです。



194 :栗花 馨 ドットコム:04/09/23 22:42:21 ID:jiYQZFl0
おちんちんにさわるのは、おしっことおふろであらうときぐらいです。

童貞も命がけです。

195 :名無しさん@3周年:04/09/23 22:44:25 ID:3/mLfwQY
ようは皆さん若いわけよ。

196 :栗花 馨 ドットコム:04/09/23 22:47:11 ID:jiYQZFl0
大工ヨセフは、生涯童貞でした。

史上最強チェリーとは彼です。

197 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:48:56 ID:w0jwU/+K
>>190
>売春が立派なサービス業?
>お金になれば何でもいいわけ?
>そんなわけないでしょっ!

まあ、そんな感情的にならないで。
「お金になるから、売春はOK」って言ってるんじゃなくて、
「禁止する理由が無いから、売春はOK」って言ってるんだけど。

>>188が言うように、法規制は必要になるだろうね。
売春業にも労働基準法みたいなやつがあるといいだろうな。

198 :栗花 馨 聖ハートウオ−マー:04/09/24 00:45:46 ID:WyBmDG1E
春も命がけです。

199 :188:04/09/24 01:46:24 ID:bnVMV3wV
>>190
お金になれば何でもいいわけではないよ。
ただ、売春と言う行為はそんな楽なもんじゃないと思うし、
自分からその道を選択する人がひょっとしたらいるかも知れないから、
白い目で見ずに職業の一つとして認めてもいいんじゃないかって言ってるだけ。
あと、売春は「悪いことではない」って言ってるだけで「良い事だ」なんて全然言って
ないからね。そこは勘違いしないでほしいな。






200 :♂♀:04/09/24 03:25:13 ID:QWDA4+aa
シコシコ ピュッピュッ
ザーメンよ、天にのぼれ


あーめん

201 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/24 22:22:44 ID:f7zH2jjH
売春は悪いこと!
男が求めるからでしょ!
絶対おかしいよ、女をバカにしてる!

202 :名無しさん@3周年:04/09/24 22:40:41 ID:bPptN+tw
>>201
じゃ、ただでやらして

203 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/24 22:58:57 ID:eH3W7qDo
>>201
そう。売春は悪いこと。
いっそ、旧約時代やピューリタン時代のように、
婚前交渉、婚外交渉をすべて死刑にすればいい。


204 :名無しさん@3周年:04/09/24 23:46:09 ID:GNKVOs/I
>>201
女だって買チンしてますが。

205 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/25 00:07:21 ID:l78sdWyy
わたしはしないわよ。
愛だけが必要、お金なんて関係ない

206 :名無しさん@3周年:04/09/25 02:22:13 ID:WpsAz2Q4
素敵な考えだと思うよ。それなら君はそういう風に生きればいい。
でも、そういう風には生きられない人間を指をさして咎めるのをやめたら
もっと素敵だと思う。

207 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/25 02:38:56 ID:l78sdWyy
若い子の中には、誰かに向いて欲しい、ただそれだけのために、男性と寝てしまう子がいる。
一歩譲っても、若い子相手にお金を介しては、やめてほしいと、思う。
普通に、悩み苦しみ、そして喜びのある恋愛をしてほしい、10代の子にはね。
そのあたりを、男性には考えてほしい。

208 :名無しさん@3周年:04/09/25 03:59:53 ID:WpsAz2Q4
それは確かに君の言うとおりだけど、そういうことなら問題は売春の是非というより
周りの環境の方なんじゃないかと思うよ。
というか君の想像する売春は職業としてのそれというより
援助交際に近いものじゃない?
確かに援助交際は買う方も売る方ももっとよく考えて自粛してほしい。


209 :名無しさん@3周年:04/09/25 05:38:20 ID:p9HSwZq+
売春の話はよそでやれよ。
ここはオナニーの話をするスレだ。

このスレを読んで一番納得できたのは
「淫行は罪→オナニーは淫行じゃない→オナニーは罪じゃない」
という考えなんだが、オナニーは罪だって言う奴、オレを納得させてくれ。

210 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/25 07:23:01 ID:l78sdWyy
>>209はだれ?
話の流れがわからない人ね。
自分でレス読んだって言うならわかるでしょ

211 :名無しさん@3周年:04/09/25 08:36:57 ID:p9HSwZq+
>>179で煽りをいれられて、
>>181でアフォが釣られてから売春の話になったような・・・。

なんてな。
いや、ただオレはオナニーは罪なのかどうかを知りたかっただけなんだ。
空気嫁無くてゴメンな。
オナニーして寝るわ。ノシ

212 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/25 09:09:48 ID:l78sdWyy
あなたは、どう思うの?
わたしはキリスト教から言うと罪って思うけど…
でもだからって、やはりしょうがないことよねえ。

213 :名無しさん@3周年:04/09/25 10:21:12 ID:/V+RNwB+
姦淫は避けなければならないが、キリストがいつオナニーはだめだといいましたか?


214 :名無しさん@3周年:04/09/25 10:30:57 ID:a5anpqIC
エロいことを考えずに抜けばいいんだ


215 :名無しさん@3周年:04/09/25 10:35:31 ID:RCsKaf67
オナニーはエロいという想いがあるうちはエロです

216 :名無しさん@3周年:04/09/25 10:38:28 ID:CFNYps5C
>214
そんなことできるのか?

というか、聖書のイエスって、女を頭の中で姦淫したら、姦淫したのと同じとか言ってなかったっけ。

ここでオナーニするとき、頭の中で想像を膨らませない男なんているのか?いないだろ。

とすれば、キリスト教徒の男は、キリストの教えに従えば、みんな姦淫しているということになる??
オナーニのとき、なんも想像しない香具師は別として(そんな香具師がいるかは疑問だが)

なんかかわいそうだな、キリスト教徒って。

217 :名無しさん@3周年:04/09/25 10:42:34 ID:CFNYps5C
キリスト教徒に質問なのだが、オナーニするときどうしてるの?

ただひたすら、何も考えずにティンティンをシコって射精させるって感じですか?

そこで一瞬でもエロい想像したら、神に懺悔するの?
「神様私は姦淫の罪を犯しました」って。
しかし、たしか聖書によれば、姦淫の罪は、石打ちの刑だったと思うんだが。


それか、頭の中で姦淫したら姦淫したのと同じという聖書の記述があったと俺が勘違いしてるだけかな。
うろ覚えなんで。ただ、姦淫→石打の刑というのは間違ってないと思う。

218 :西村博之の親父にFAXする会:04/09/25 10:44:00 ID:K2819/FZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1096026129/l50
すごい2ちゃんねる叩きスレが出来ています。

219 :名無しさん@3周年:04/09/25 10:48:13 ID:+Ze7qu1o
>>217
オナニーは『姦淫』じゃないんだから、
行為中に愛に満ちた『セクース』を思えばいいんです

220 :名無しさん@3周年:04/09/25 10:51:13 ID:CFNYps5C
>>219
だから、それはタテマエに過ぎないんじゃないの?ってこと。

それに、「愛に満ちたセクースを想像すること」は良くて、愛に満ちたセクースはダメ(なんだよね?)というのもなんか矛盾しているような気がする。
姦淫がダメだから「姦淫を想像する」のもダメという方がまだスッキリしててわかりやすい。ただそんなこと守れている香具師いるのかという疑問はあるが。


221 :名無しさん@3周年:04/09/25 10:55:49 ID:CFNYps5C
220

スマソ。
ということは、219の考えによれば、既婚者のオナーニは一応許される余地があるということか。
良く考えれば一応筋は通っているような気もしてきた。

ただ、どうやっても未婚者のオナニーはダメっぽいよな。
未婚者が何らかの想像をこらすとき、それは間違いなく婚前交渉になるから。
婚前交渉を許している教会ならOKなのかもしれないけど。


222 :名無しさん@3周年:04/09/25 11:00:58 ID:UFDh1qN9
>>220
脳内で結婚+オナニー(セックス)すればよいことです。
脳内での姦淫はいけませんよ。
脳内の結婚は結婚と同じことです。
必ず結婚+オナニーを忘れないでください。

223 :名無しさん@3周年:04/09/25 11:13:23 ID:CFNYps5C
>>222
脳内で結婚?
でも、それって相手の意志とか無視することになるけど。
なんかおかしいような気がするが。

強姦がなぜいけないかというと、「相手の意志を無視するから」ということだと思うが、その考えはどうかと思うけどね。
やはりスッキリしないというか無理がある考えだと思う。

ところで、姦淫を想像したら姦淫したのと同じというのは、やはり聖書の教えなのかい?


224 :どっかの1:04/09/25 11:19:53 ID:tRZeQ0c7
どうしたら良い世の中がくるんでしょう? その2
の1です

体の中をもやもやしたエネルギーが巡って頭がおかしくなってしまう様でしたり
犯罪をおかしてしまう様でしたら抜いた方がましです。

抜いてしまうと、超えなければいけない壁がある時、
その壁を超すだけのエネルギーが不足してしまい超せなくなるだけの話です。

たまれば犯罪←マスターベーション→不足すれば壁を乗り越す為のエネルギー不足
上記のような為適当に精神と相談しながらおつき合い下さい。

225 :名無しさん@3周年:04/09/25 11:37:21 ID:2WQAhGoM
>>223
脳内では相手の意思はありません。自分で責任を持って制御するのみ。
現実は相手の意思もありますので、現実と妄想の境界がわからなくて
苦しい場合にはアニメキャラ(妄想)を対象にするオナニー方法もあります。

226 :名無しさん@3周年:04/09/25 11:40:52 ID:2WQAhGoM
偶像崇拝とは違いますよ。

227 :名無しさん@3周年 :04/09/25 12:15:26 ID:21fYgAdM
>アニメキャラ(妄想)を対称にするオナニー方法

いや、これは偶像崇拝か、、そうでなくともキリスト教の神はこのような方法を望んでいないでしょうよ(^ー^;)

そもそもキリスト教って、現実と内面を区別する宗教なの?
一致させるべきという教えなのかと思ってマスタ。

228 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:43:14 ID:2hb2mIt7
そうです。現実に心を奪われることなく、
理想の実現化に向かって祈り続ける
のがキリスト教徒です。

229 :名無しさん@3周年:04/09/25 13:08:07 ID:leADBeYv
>>227
写真や絵であれ、想像であれ、特定個人のことをオナニーに用いるのは錯誤の元ですので勧められません
が、芸能人などは職業的な記号・偶像に過ぎませんので(オナニー対象としては)使用に問題ないと思います。
偶像崇拝と偶像オナニーは違うと思うのですが、よく知らないのでクリスチャンの意見も聞きたいです。

230 :名無しさん@3周年:04/09/25 13:28:42 ID:/aXD3tT1
芸能人ではなくてエロと呼ばれる分野で働いている人は、
出演している女優さんが無名の人であれ、有名な人であれ「性行為」を見せているだけです。
ポルノビデオは純粋にオナニーのために使用するのは問題ありませんね。

しかし他人がビデオの中でセックスしてるのを見てオナニーするとき
「ああ、幸せそうでよかったね。こんな美しい女性が幸せの絶頂に達するのを見ると心が癒されるなあ」
と思ってオナニーするのと、
「この野郎、仕事とはいえこんなイイ女とセックスしやがって、コンチクショーメ!」
と思ってオナニーするのとは全然違いますね。

231 :名無しさん@3周年:04/09/25 13:36:01 ID:t3M8mEpP
言ってみれば他人のセックスを心から喜べるか、
うらやましく思う(その女とやりたい気持ち)かの違いです。

232 :名無しさん@3周年:04/09/25 13:40:28 ID:N5P8DZ+H
初心者は女性の単独写真(裸でも裸でなくても)
を見てオナニーすると、その人を犯したい気持ちになりますから、
男女のカラミを見るようにしましょう。

233 :名無しさん@3周年:04/09/25 13:41:20 ID:JpFIQHbO
理想の現実化に向かって祈りつつ。右手でシコシコか。
しかも怪しい想像をしながらだと即姦淫と同罪だから、どうしてもそのシコシコはふつうの人より高速強力になるぽ

しかしさ〜、230まで行くと、なんで婚前交渉や複数関係が罪なのか、ってことになるよな。
もう実質的にはこれらとほとんど同じじゃん。

それとも、挿入行為とかそういう現実の行為が、その行為のゆえに不可ということになるのかね?
それもなんか違うと思うが。

>しかし他人がビデオの中でセックスしてるのを見てオナニーするとき
>「ああ、幸せそうでよかったね。こんな美しい女性が幸せの絶頂に達するのを見ると心が癒されるなあ」
>と思ってオナニーするのと、
>「この野郎、仕事とはいえこんなイイ女とセックスしやがって、コンチクショーメ!」
>と思ってオナニーするのとは全然違いますね。

warota
エロビデ見ながらシコって、「ああ、幸せそうでよかったね」なんて思うの?


234 :名無しさん@3周年:04/09/25 14:19:45 ID:RTr7RoCg
>>233
思わない。欲求不満になる人は見ないほうがいい。
特定のではなく、たとえ無名の女優さんでも、
知らない人には痴漢してもいいってことはないから
アニメとかに萌えるのが健康的だ思う。
神は生めよ増やせよと言ってるから、
やりたいと思ってオナニーしてしまうのは人の自然な気持ちの表れだと思う。
キリストは現実の人間を対象にしてオナニーすることは不道徳だと
言ったのだろう。世間的に不道徳でないことなら想像してオナニーするのは
咎められることではないと思う。心の中で「姦淫」するのはいけないが、
現実の人間以外を性の対象にするのは獣姦と同じことだ。アニメもいけない。
どうすればいいのだろうか?
現実のオマンコとセックスしているのを想像してオナニーするのがいいと思う。
写真でもいい。不道徳な姦淫などではなく、純粋にチンチンと「オマンコ」
と言う器官の合体を観じながら手淫すればいい。そのために誰かの写真を
使ってもいい。特定の人ではなく、「おまんこ」と思うこと。

235 :名無しさん@3周年:04/09/27 03:59:49 ID:U5dVHLfS
ageておきます

236 :名無しさん@3周年:04/09/27 16:50:59 ID:2IUo+3D3
快楽の追求よりも、政令を求めよ。
無駄な時間があるなら、清書を嫁。
無駄な妄想をするなら、天国を夢見よ。
しゅいんがすきなら嫁をもらいやってもらえ。

237 :名無しさん@3周年:04/09/27 18:33:48 ID:EPIm5gVr
アニメだからいいとか本物だからいいというものではないと思う。
問題はその性欲自体です。
性欲がなぜ出るかというと愛情の集中、つまりバランスの悪い愛情があるから
で、その別のところでは集中した分欠乏してしまいます。つまり差別的なんで
す。
そのことを罪とおっしゃてらしたのだと思うんです。
そしてなぜマスターベーションをしてしまうかというとその罪に耐えられなく
なるからです。つまり逃げです。


238 :名無しさん@3周年:04/09/29 11:48:16 ID:P38xcnD6
逃げではなくて、食べたらいけないものを誘惑に負けて食べるのと
同じです。ほしいとおもったら、万引きしたと同じです。
おなじ、肉欲から出る罪です。
この3つは刑法では量刑が違いますが、髪の前では肉欲で同じ扱いです。

239 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:36:22 ID:G8FhTRXL
思いは止めようがないから、それをどうにかしようとせず、ただ神に祈りなさい。
我慢して性欲を押さえられると思ったら大間違いだ。
いつか歪んだ性欲は大爆発をおこして犯罪に走ってしまうので、
適宜性欲処理を行いながら、神に祈りなさい。

240 :名無しさん@3周年:04/09/29 15:00:32 ID:Pi8Y/1B/
一生マスターベーションだけで終われば罪でも何でも
ないような気がするよ。暴行もないし、とっても平和。

マスターベーション万歳!

241 :名無しさん@3周年:04/09/29 23:05:29 ID:i1pKg0KO
性欲を我慢することは人間にとって向上するチャンスなんです。逃げと言った
のは、そういうことからの逃げです。罪というとわかりづらいけど、要は未熟
さ、不完全な部分ということです。そしてその罪に対する罰が性欲を我慢する
ことなのだと思います。そしてそれが不完全な部分を向上させる機会にもなる
のです。(性欲があってマスターべーションができない世界を想像してほしい。
そして、もし死後そのような世界があるとしたらそこは地獄と呼ばれてもよい
のではないか?)
不完全な部分というのは、前にも書いたけど愛情が集中することによって起き
る全体のバランスの悪さで、例えば男の人だったらきれいな女の人とそうでな
い人を同じには見れないように本来同じものを差別的に見てしまう習慣をつけ
ます。(お釈迦様が中道とおしゃってたのはこのバランスのことではないかと
思う)
マスターベーションをすることはその不完全な部分に同調してしまうことを意
味します。例えば、野球選手が素振りをしてフォームを習慣づけるようにマス
ターべーションもそれをすることで不完全な部分の習慣づけをします。(あっ
、バットつながりだ)そしてそれを直すにはますます苦痛が伴います。(多
分、マスターベーションの快楽の反対ベクトルとしての苦痛だと思う。欲は物
質的なので質量保存の法則が成り立つような気がする)
でも、性欲を完全に我慢するのはほとんどの人にはほとんど不可能で、もちろ
ん性欲を我慢できなくて犯罪に走ってしまう人は我慢する必要はないと思いま
す。しかし問題の本質は我慢することではなくて、向上すること、つまり全て
の人を平等に愛することが出来るようになることだと思います。そして、各人
がそれぞれそういうふうになるように少しずつでも努力していくことが大切
なのだと思います。しかしその過程で障害になるのが性欲で、それを助長する
のがマスターベーションなのだという私の結論です。




242 :名無しさん@3周年:04/09/29 23:24:22 ID:c2PBlDWq
241の続き

もう一つの論点は子供の問題です。何故そのような不完全なものから神の創造
のシンボルである人が生まれるのかということです。
それは正直、私にもわかりません。でも、多分つぎの三つのうちのどれかだと
思います。

1、性欲を伴わない性行為がある。
2、将来、性行為を伴わない生殖活動が行われる。
3、生まれてくること自体が罪である。

243 :名無しさん@3周年:04/09/30 02:01:14 ID:gZH9Njkq
言っただろう。戒律で人を縛るのはよくない。
神を信じなさい。
行為をどうかすれば救いが得られると思うのか?
言っておくが人を裁いてはいけない。これはダメ、あれは良いと
人のすることにケチをつけたり、「これは禁止だ」などと
人に禁止・許可を申し渡す権利など誰も持っていない。
神が裁かれるのは愛という神の戒律によるのである。
神の名を騙って人を戒律でがんじがらめにする者は、
人間が家畜同然だったときに神が一時的な施策として人間に与えた
啓示をいまだ手放そうとしない。進化についていけず落第する運命の愚か者だ。

244 :名無しさん@3周年:04/09/30 05:37:58 ID:yvWOs338
誰かたすけてください
マスターベーションが止められなくって困っています
やめる方法おしえてください
神に祈ってみましたが、ムラムラしてきて神様でヌいてしまいました
性欲が抑えれません

245 :名無しさん@3周年:04/09/30 06:06:12 ID:L0lT7NU7
>>244
あなたがマスターベーションに対して心のどこかで罪悪感を持っている限り、
マスターベーションはやめられないでしょう。それは悪くはないものだと知って、
とことんまでのめり込んでご覧なさい。そのうち飽きが来て自然と回数は減るよ。

年をとっても自然と性欲は減少するが、若い頃に性欲を十分に発散させておか
ないと「危険な中年」になり、性犯罪を犯すようになる。昨今ニュースを賑わせて
いる「高校教師や教頭の女子高生への性犯罪」は若い内に性欲を抑えつけて
いたツケが回ってきているのだ。

246 :名無しさん@3周年:04/09/30 14:03:32 ID:aqXmyoii
高校教師はスケベがなると犯罪に走る。ほもがなると事件を起こす
よい人はしない。採用試験で性癖をためすべきだ。
244ちんぽきれ

247 :名無しさん@3周年:04/09/30 14:17:42 ID:a+3xqjug
拷問にかけて電気ショックを与えれば二度と性犯罪につながるような妄想を起こさないそうだが

248 :名無しさん@3周年:04/09/30 14:34:18 ID:yvWOs338
飽きが来ません
今日は、もう2発抜きました
私は35歳ですが、20年間、毎日かかさずヌいてます
本当に困ってるんです。タバコを吸うようにシコってしまいます。
ヘビーマスタベーショナーなんです
どうか、たすけてください
今は3発目をヌきたくてウズウズしています

249 :名無しさん@3周年:04/09/30 14:44:25 ID:cTeM/b7P
>248
ナタとまな板を用意しろ。
やるべきことは分かってるな?
君ならできる、じゃあな。

250 :名無しさん@3周年:04/09/30 17:21:00 ID:4kspi6S4
マスターベーション自体は罪ではないが、
それをする事は罪になってしまうのかな。
やっぱりHなもの見たり想像したりしてやりますから。
でも男なら絶対我慢できない。
どうしても罪を犯してしまうという事です。
偉そうなこと言っていても(私も)、
このスレに来ている男は皆やってます。
やっても構わないけど罪を犯します。
やり過ぎて依存症になり生活に支障をきたしている人もいます。
自分の弱さを認め神様にひれ伏す事だと思います。
それに溺れて生活と対人関係に支障をきたす事が無いよう、
神様に祈り求める事でしょう。

251 :名無しさん@3周年:04/09/30 22:57:23 ID:r1TmAKNt
>>243
あなたの方が禁止しているような気がするのですが?

私が言いたかったのは、キリスト教的な愛というのは全ての人に平等に注がれ
るべきものでしょう? だからその愛にとって性欲が障害で、マスターベーシ
ョンがその性欲を助長させる、ということなんです。
もちろん、マスターベーションをするしないは本人の自由ですよ。そんなのは
決まってます。でもそういう意味の自由なら人を殺すことも自由だけど。
それと、神を信じることも大事でしょうけども、本気で神を信じるんだったら、
少しでも神の言ってる愛を実現しようと努力するのが普通でしょ? その努力
が行為することじゃないんですか? 神は信じるけど何もしないが本当の信仰
なのでしょうか?
あとあまり原理主義的になるのもどうかと思います。聖書は素晴らしい書物だ
と思いますが、それにどっぷり浸かって反対もできないようだとそれこそ243
の人が言う家畜同然です。




252 :名無しさん@3周年:04/09/30 23:47:28 ID:L0lT7NU7
>>248
そうだな。とすれば、リアルの問題を考えた方がいいかもな。
結婚してる?結婚して無くても時々ソープ通ってる?正直、女体に対する
幻想がある限り、オナニーはやめられんよ。女体を十分に満喫して、「飽きて」
初めて自然とやめられる。

オショーラジニーシも言っていた。「美人を経験した事のない物に美人は無だと
言っても誰が信じる?金持ちになった事のない人に金持ちは空虚な物だと説いた
所で一体誰が信じるというのだね?現実しかない。現実だけが幻想を打ち砕く
力を持つ。」

253 :名無しさん@3周年:04/09/30 23:50:31 ID:L0lT7NU7
多分依存症になってもいいだろう。次に生まれ変わったら、今生で懲りた
間違いは簡単に繰り返さないだろうから。

タバコや酒が原因で身を持ち崩したり病気になって死んだ人も、次の生
では少しずつ懲りてくるでしょう。

神智学でも、急激な魂の進化は時には危険な事もあると言っているようだ。
自然の流れの中で少しずつ経験向上して行けばいいのではないか。

254 :名無しさん@3周年:04/10/01 19:04:45 ID:veICFQGY
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ        
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|     
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <    大川の嘘を妄信しろ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \   でないとシベリア送りだ
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ



255 :名無しさん@3周年:04/10/02 12:09:36 ID:MS+y/8oj
おまいら
いい加減終了しろよw
何マジになってんだか

256 :名無しさん@3周年:04/10/03 03:24:57 ID:BrPolpi9
良スレなのになぜ終了する必要がある?

257 :名無しさん@3周年:04/10/03 18:48:48 ID:I3uVuJat
大雑把にいうと性欲は自分と違う人、例えば、男だったら女、女だったら男、
のように表れると思う。ということは性欲は自分とは違う、同じには見れない
人、つまり愛しづらい人に対して表れるともいえる。
SMのSとMの関係は、この『違い』を利用していると思うし、汚いオヤジが女子
高生好きなのも納得できる。逆に親や兄弟は自分と違わないので、普通は性欲
は起きない。
もちろん、この『違い』は逆に針がふれることもあってその場合は『きもい』
とかになる。
人には不完全ながら神性があるので、愛がないことは神性とのギャップで苦し
いんです。その苦しみの一つの表現が性欲。
マスターべションが気持ちいいのは、バランスの悪さ、つまり他のところから
愛情を取ってくることによって起きる愛情の過多に同調するせい。




258 :名無しさん@3周年:04/10/04 15:36:32 ID:mNUV6VCz
論理的に考える、マスターベーションが姦淫だと仮定する。結婚しても、
殆どの男はマスターベーションをする。マスターベーションは姦淫なので、
離婚の正当な理由になる、妻が離婚届を出す、そして他の男と結婚する。
その男もマスターベーションをする、妻が離婚届を出す、また他の男と結
婚する、これを永遠に繰り返す、この時点で妻はヤリマン、しかし、これは
正当な理由が有ってのことなのでヤリマンは姦淫ではない。マスターベーシ
ョンを姦淫と認める人は「姦淫」を姦淫ではないと認めなくてはいけない。
まぁ、単なる言葉遊び。

259 :名無しさん@3周年:04/10/04 15:49:56 ID:8IFq/519
体に対する罪、館員となるのは妻以外の女性を見て、もしくは
創造していたしたら、いえすのいう目が館員を犯したら
という条項にあたる。

260 :名無しさん@3周年:04/10/04 16:16:43 ID:04TpU6zR

「マグダレンの祈り」という実話に基づいた映画を見たけど、
修道院での性的倒錯はすごかったな。
聖職者・修道女であろうと性欲はあるわけだから、
それを罪だといって抑圧すれば、倒錯するしかないものな。



261 :I love Jesus!:04/10/04 17:01:30 ID:3jXNLe0x
>>258
宗教と法律を結び付けています。
法律は人間の作った概念です。
人間の都合で変えることが出来ます。
宗教の決まりごとは、神様が決めて私たちに与えたものです。
(律法を守ることは救われるためではなく、イエス様が救ってくださることへの感謝の気持ち、印)
普遍です。
この2つを一緒にして考えることは根本的におかしいのではないでしょうか?

262 :名無しさん@3周年:04/10/04 17:34:29 ID:WQZ3aSak
161 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:15:53 ID:Y5ttbRoF
自慰だって同じよ
エッチ嫌いじゃないけど、レスいらないよ
62 名前:名無しさん@3周年 :04/10/04 16:45:49 ID:Evqc04qq
914 名前:まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:34:18 ID:Y5ttbRoF
もう!ばかぁー!
わたしのレス、追っかけてるわけ?
自慰だってオナニーしたって、いいでしょ!
915 名前:まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:35:37 ID:Y5ttbRoF
もう知らないっ!
勝手にすればっ!
63 名前:名無しさん@3周年 :04/10/04 16:57:02 ID:Evqc04qq
153 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 00:06:53 ID:Y5ttbRoF
>>149 これは、どう思うかなあ?
http://www.mitutoyo.co.jp/jpn/culture/bdk/
うちにあるけど。
聖書だけでなく、これも読んでみようかな。
またね


263 :名無しさん@3周年:04/10/05 15:56:10 ID:8zdJnFjC
216:まなみ◆8wwUsyplVU :04/03/1 11:36
ザーメンは味もにおいも好きだけど、唾液はにおいが耐えられない。(自分のも)
キスとかで唾液の移しっことかならいいけど、フェラしたあとに立ち上るにおいが嫌。
・・・でもそのときになると気持ちいいの優先で我慢できちゃうけど。


264 :名無しさん@3周年:04/10/06 11:58:22 ID:nVHUFSqw
こぴべ。すとーかーかいな

265 :名無しさん@3周年:04/10/07 03:12:25 ID:XrscV3rM
>>251
>あなたの方が禁止しているような気がするのですが?
勝手な裁決で行動を規制することは良くないので解除すべきだと
言ってるのに。
貴方の耳は上下逆さまについてるのですか?

>愛にとって性欲が障害で、マスターベーションがその性欲を助長
性欲(創造の力)は愛の源泉ですよ。なにを言ってるのですか。
性欲がなければ愛はありません。

>マスターベーションをするしないは本人の自由ですよ。そんなのは
>決まってます。でもそういう意味の自由なら人を殺すことも自由だけど
マスターベーションは本人の自由でも、
どうして殺人が本人の自由なのでしょうか?
貴方の頭はおかしい。
イカレている。

>あまり原理主義的になるのもどうかと思います。聖書は素晴らしい書物だ
>と思いますが、それにどっぷり浸かって反対もできないようだとそれこそ
>243の人が言う家畜同然です。
聖書主義=逐語霊感説ではありませんよ。何が家畜ですか?
聖書を読んでまず大意をご理解ください。

266 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:44:27 ID:Q4ygGoEq
けこんしたら相手に権利がある増す。勝手に尾何はいけません
じゆうは神の前にすべてがゆるされません。体、時間は神のために用いるべきです
筑後霊感の理念を捨てるがゆえに聖書の権威がさげすまれています。


267 :名無しさん@3周年:04/10/07 21:03:01 ID:IHnkVK5p
無軌道に行う性処理はマスターベーションで、
どうしようもない性処理は許される、と思う。

268 :名無しさん@3周年:04/10/08 02:44:10 ID:yv3qn49W
>自由は神の前に全てが許されません。体、時間は神のために用いるべきです

神は人間に「自由」を与えました。
制約を受ける約束はたった1つしかありませんでした。
ところが人間はいつしか自由な心を失い、神からはなれた
不自由な意識を持つようになりました。

>体、時間は神のために用いるべきです
これには同意するところがあります。
神のために用いるということは、つまり神のように
自由な存在であれということです。
そのままで人間は自由であるのに、その自由を否定し
「何かすればもっと多くの自由を手にいれられるのではないか」
と思ったところから不幸が始まることがあります。
「何かすれば」「何かしよう」と考えることは、現在の自分たちの
否定であり、それは神を否定することでもあります。(重要)
自然な感覚のままで生きれば、決して人間は不自由にならない。
何が邪魔しているかというと、固定観念により曇ってしまった
不自由な心が神と自分との間を塞いでいるのです。
神のように大きな心を持ち、小さなところで善悪を計らないこと
が大切ではないでしょうか。

269 :Albert Magnus:04/10/08 03:41:40 ID:CP5gjFbJ
>>267
> 無軌道に行う性処理はマスターベーションで、
> どうしようもない性処理は許される、と思う。

「赦し」と「罪の見逃し」とは別物のような希ガス。

強姦致死みたいな罪であっても主の前にあっては赦しの可能性が開かれている
ワケだし、また一方では主が望まれている意図から離れることは如何に小さな
事柄だろうとも罪になるワケだし…

# 研究室の実験ノートまとめずに2chにカキコしている漏れの現況も含めて、ね。orz




270 :名無しさん@3周年:04/10/11 12:00:31 ID:VjCmTGBl
   ____
 /:::::::::::::::::::\
 |:::::l~~~~~~~~~)
 |:::::| ■■ ■
 |:::/ <・) <・)
 レ(6:. .:/(´ヽ >
  \::::::((━━)  <罪なわけねーだろ!日課ですが何か?
    \::::::::::::ノ


271 :名無しさん@3周年:04/10/13 16:36:48 ID:YottqzQQ
ラエリアンムーブメントのラエルにれば、
マスタベーションはいいことです。
自分を開花させる為にどんどんやって下さい!

272 :名無しさん@3周年:04/10/13 17:05:25 ID:+I6v30O9
>>269
罪の性質と行いの罪を同一に思ってはいけないと思う。
強姦殺人を犯したこと自体は許すも許さないもなくて、
必ずその見返りを受けなければならない。
一方罪それ自体は最初から許されている。
罪を犯している人が償いに苦しんでいるのに追い討ちをかけて
刑事罰を問うて罪人を更に捻くれさせることのないように
神は罪人のレッテル張り(刑事罰)は下さない。
ただ自分のしたこととその償いの如何によって裁かれる。

273 :名無しさん@3周年:04/10/13 17:57:41 ID:wbU7gkpg
>>272
全然意味が不明です。
ご自分でご自分の文章を読み直して意味がわかりますか?

274 :ユビキタス:04/10/13 18:40:01 ID:pFufsy6p
僕は阿含宗に29年間在籍していたユビキタスと申します。

僕は45歳の現在になっても、女性に縁がなく、結婚できません。
オナニーばかり続けている僕に助言をください。

阿含宗という宗教というスレにいますので遊びにきてください。


275 :名無しさん@3周年:04/10/13 18:47:49 ID:s/zd3QHG
>>273
罪が許されても、
自分の働いた罪の報いが帳消しになるということはありません。


276 :ユビキタス:04/10/13 18:57:23 ID:9v99gA6N
哀れな僕をお見捨てにならないで・・・。
誰かご慈悲を。

ユビキタス。中学時代から阿含宗の信仰を始め、現在45歳になる。
その間、女性との接触一切なし(未だ童貞)
結婚したいが、相手がおらず、毎日オナニー三昧。

どうか、ご助言を

277 :名無しさん@3周年:04/10/13 19:05:40 ID:wbU7gkpg
>>276
今から大学を再受験して、例えば東大に合格できれば
結婚相談所も女性も一目置くでしょう。

278 :名無しさん@3周年:04/10/13 19:09:13 ID:wbU7gkpg
>>276
それと阿含宗自体、私は健全な宗教とは思わない。
妄信を半強制するとか、オウムの麻原や早川被告を養ったとか、変な噂をたくさん聞きますので。

あなたの周囲の人達からも、そのように思われている(変な印象の人として見られている)のではありませんか?

279 :名無しさん@3周年:04/10/13 19:54:04 ID:M8bCEcg8
>>276
45歳か
オナニーもほどほどにな


280 :ユビキタス:04/10/13 20:02:19 ID:YjPQq0C6
45歳童貞をどう思いますか?

281 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/10/13 20:02:52 ID:5CNJJfAm
>>274 >>276 もう自分がいるスレに来てください、と書くだけで、失格ね。
自分から求めて動かないとだめよ

282 :名無しさん@3周年:04/10/13 20:18:42 ID:M8bCEcg8
>>280
まあ、童貞の中では神様みたいなもんだろ

283 :ユビキタス:04/10/13 21:28:47 ID:3BqBCadc
僕は一生童貞を守ります。
皆様ありがとうございました。

284 :名無しさん@3周年:04/10/14 16:03:23 ID:U7dVVmgp
結婚してもいつでもできるわけではない。

285 :名無しさん@3周年:04/10/14 16:40:02 ID:zxoG6A+n
2chはオナニーだと思う。
2ちゃんねらーはオナニスト。

286 :名無しさん@3周年:04/10/15 01:48:02 ID:ngbZwnEB
膣外射精はオナンの罪。婚前交渉は罪。不倫は罪。避妊は罪。
神様からもらった体に傷をつけてペニスや睾丸を切り落とすのは罪。
性転換は罪。ということは精通したら、
すぐ誰かと結婚して子供を毎日作りまくれということですか?


287 :名無しさん@3周年:04/10/15 01:51:42 ID:ngbZwnEB
汝裁くなかれ。

288 :名無しさん@3周年:04/10/15 03:32:20 ID:quIwnrzv
汝しごくなかれ

289 :名無しさん@3周年:04/10/15 03:35:35 ID:F0XvtTAv
童貞じゃないし結婚もしてるけど、正直女を使うのは面倒。


290 :名無しさん@3周年:04/10/16 19:33:29 ID:OkOtOvYr
触らぬカメにたったりなし

291 :ユビキタス:04/10/28 10:44:07 ID:LJN6IG56
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098507432/

ユビキタスです。ここで一生カキコして生涯独身を通すつもりです。
現在45歳、結婚歴なし。
このような人生をどのように思われますか?
カキコお願いします。

292 :ユビキタス:04/10/28 10:50:54 ID:hF5dP3E9
僕はカキコをオナニーのように止めることができません。
また、止めようとも思いません。
カキコだけが今の生き甲斐なのです。
このような僕に女性に縁ができて結婚できる可能性はあるのでしょうか?
誰か教えてください。
今45歳。後がありません。
誰かお願いです。教えてください。


293 :名無しさん@3周年:04/10/28 13:19:40 ID:hOlmfNVk
2チャンで仮想結婚しろ。

294 :名無しさん@3周年:04/10/28 13:44:59 ID:OyrRaU4d
>>292 一生オナニーして過ごす以外道はないかな

自業自得だ

295 :名無しさん@3周年:04/10/28 17:08:31 ID:ZnfmwPjZ
>>292

この人あのオウムの麻原を生んだ阿含宗で信者してた人でしょう。
何も言えないね。哀れで

296 :名無しさん@3周年:04/11/01 00:00:04 ID:4BH9ZBV/
          l     ,'  l   l
          ,'     ,'   l  l          . - _
       // ,'      ,'_,..,_ l,  ヽ     ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ィィ・・イキソウ・・・
     //,r'´     ,r'´   `ヽ、、、`;ニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
     (({ グチュ {       ````  /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
  パン パン ! ズチャ !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l
       ',     ; ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
         ',     l ',    |             l  l  |    リ,! l
       i     ; ',   |          | | ,!    ' リ
,,,,--−---、ノ     ,'___',   |          |. |    ゚。
           ,'' ´ `ヽ   !         | |
、、....___ .....,r'-......__ ,.r'             | '''"''‐-、


297 :名無しさん@3周年:04/11/01 03:48:27 ID:yHJz0Xg4
カトリック信者の方、教えて頂けませんでしょうか?
ほとんど知識がない者です。

「SEX and The City」というアメリカのドラマで
カトリック信者の男性が出てくる回があるのですが
その男性はSEXをしたあと、すぐにシャワーを浴びに行き

いわゆる婚前交渉というものは、罪にならないのでしょうか?
こちらのスレを見ると、自慰行為自体が罪か否か?について話されています。
この男性の行為はどう判断すれば良いのでしょうか?

また、シャワーを浴びる事は、例えば罪を清める」事になり
「罪を問われる事がなくなる」
「(シャワーで清める事が)懺悔になる」等の意味があるのでしょうか?

「ピル」を用いた避妊方法も、罪になるのでしょうか?


どちらのスレに書き込んだらよいのかわからなくて
こちらにカキコさせてもらいました。
お願いばかりで申し訳ありません。
関連スレ、参考サイトがありましたら、誘導して頂けたら幸いです。
どうぞよろしくお願いします。


298 :297:04/11/01 03:59:13 ID:yHJz0Xg4
ごめんなさい。
297です。5行目の下

>その男性はSEXをしたあと、すぐにシャワーを浴びに行き

 → 女性に幻滅されて、別れてしまうエピソードがあります。

が抜けていました。
連続投稿ついでに少し書き足します。
実はドラマの女性と同じ経験をしています。
相手の男性はクリスチャンというのはわかっていたのですが
どの宗派であるかがわかりません。
もし、カトリックで教義に反する行為であれば
一度相手に問いたいと思っています。
信者ではない私が、差出がましいのは承知しているんですけれど…(つд⊂)。
信念を曲げての性交渉ならば…と、色々考えてしまいます…。



299 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 08:18:47 ID:oQglhwem
>>297-298
あなたから、彼氏と別れたの?
あなた自身がクリスチャンでないなら、彼氏の信仰を問うべきじゃないと思うょ

300 :297:04/11/01 13:46:54 ID:EkgPBEWd
まなみさん
レスありがとうございます。本当にうれしいです。
文章が下手で混同させてしまいました。ごめんなさい。

・ドラマ>女性が幻滅して別れました。
・私>現在継続中でお付き合いしています。

今まで特に疑問に思っていなかったのですが…。
「すごく執拗に体を洗うな〜、きれい好きか?」程度に感じていました。
たまたまドラマを見てしまったため、「意味が含まれてるのか?」と
感じてしまったのでした。

まなみさんのお話は、ごもっともです。ありがとうございます。
ただ彼が私に改宗を勧めており、私も父が今月亡くなったのを期に
少しづつそのことについて考え始めていたので
「勧めた本人が守れずどうする?」と、考えてしまいました…。
スレ汚しになってしまいましたが、本当にすみませんでした。


301 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 17:03:31 ID:oQglhwem
>>300
教義には反しています。
あなたの彼氏、そしてわたしもです。
でも教義よりも大切なのは、愛です。
肉体の欲望だけでなく、心から愛し合うこと、わたしは大切と思います。
キリストの愛は、わたし達を苦しめるものではない、と思います。
互いに愛し合うことで、心が豊かになるものと、思います。

302 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:07:02 ID:a5a+pyLX
>>1よ、

自慰は罪だ。大罪だ。
神に逆らいたくなければ避けよ。
カテキズムにもそれは書いてある。
 

303 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:09:39 ID:a5a+pyLX
>>298

例え、婚約していても、
明日結婚式が決まっていても、
婚前交渉をすれば、大罪。

シャワーを浴びて許されるとか、キレイになるとか、
そう言う問題ではない。

許されるには、神父への告白しかない。
 

304 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:16:03 ID:a5a+pyLX
2352
自淫(自慰)とは、性的快楽を得るために性器を故意に刺激することです。
「絶えざる伝統の中で、教会の教導職も信者たちの道徳的感覚もともに躊躇することなく、
自慰が本質的に、また非常に秩序を乱す行為であることを宣言してきました」。

「その動機が何であれ、正当な夫婦関係以外での性機能の意図的行使は、
その機能の究極的目的に本質的に反します」。
この場合、性の快楽は「道徳的秩序によって要求される性的関係、すなわち、
真の愛の連関において相互授与と人間繁殖の十全な意味を実現する」関係以外に求められています。

当事者の倫理的責任を公正に判断し、司牧活動を方向づけるためには、感情的な未成熟声、
身に着けた習慣の力、不安の状況、あるいは他の精神的∙社会的要因などを考慮しなければなりません。
これらの要因によって倫理的罪責が軽くなったり、最小限に減じたりすることもありうるからです。

2396
貞潔に甚だしく背く罪の代表的なものは、自淫(自慰)、私通、ポルノ、および同性愛の行為です。

http://www.catholic-church.org/adgentes/catechismus/ja/

305 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 17:20:26 ID:oQglhwem
一番の罪は、神を愛さないこと。
愛から離れるのは、無関心や批判する心です。
批判の言葉は、神さまの言葉ではありません。
悪魔からの言葉です。
批判よりも、愛することを大切になさってください。
愛とは、彼氏を正しいほうこうに指示することでもありません。
彼氏が変わるのを、待つのも愛です。

2ちゃんは、批判という悪魔の声が多すぎます。

306 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:22:30 ID:7II7PZ9R
私Hなんですけどそれって罪なこと?

307 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:32:55 ID:FBvgKZ4h
まなみタン!
こっちのスレにも来てYO!!!

★宗 教 は 人 間 を 堕 落 さ せ る★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096632024/l50

308 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:36:09 ID:iUvkjY9T
まなみへ
私たちは悪魔を批判しているんだがね
悪魔は、神の皮をかぶっているものさ
悪魔に気をつけろ

309 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 17:39:06 ID:oQglhwem
>>308
カトリックに関心を持ち始めた彼女の心を、信仰から追立ないでください

310 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:39:15 ID:puOfF95Y
>教義には反しています。

反しているのなら、普通に罪なんじゃないの?
それを守るのが宗教の戒めなんでしょうから。

疑念がある性交渉は既に心が抜けてしまっているので
宗教というより、彼にも、あなたにとっても
良くないことですよね。

疑念がある限り、性交渉は避けるべきで
その疑問を彼氏と話しあってはどうですか?

特に、女性が自分の心に背いた性交渉は
欲に溺れることに繋がると思います。

311 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 17:42:58 ID:oQglhwem
>>310
まず教会につながることが、先の話しです。
信仰を、取り去ろうとしないでください

312 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:44:29 ID:puOfF95Y
>>306
罪じゃないですよ。
罪悪感を覚えるHの時は、反省して気をつければ良いと
思いますよ。

恥ずかしいではなくて、罪悪感です。

313 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 17:48:45 ID:oQglhwem
クリスチャンは、未信者を批判して、神から遠ざけるのですか?
そのようなレスは、悪魔からくるものです。
まず、神に導くことじゃありませんかっ!

314 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:52:59 ID:puOfF95Y
>>311
悪い事はわるいと認めるべきです。

わたしとしては、こころの透明さをみると
彼女の方が、こころが綺麗に思えます。

まあ、彼が信じるものの為に、そのことを教会に
懺悔をするようにしてあげてとは思いますよ。

とにかく、性交渉は避けるべきです。
それで、大きな問題が起きるのなら、愛の無い性交渉と判明します。

315 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:54:57 ID:puOfF95Y
行いを清めれば、神と縁が出来ると思いますが
違いますか?

316 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 17:56:22 ID:oQglhwem
まずカトリックを考えてる彼女を教会へ、そのあとは、神と司祭に委ねるべきです。
詳しい状況を知らないわたし達が、批判するべきじゃない

317 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 17:58:47 ID:oQglhwem
>>314
わたしはごまかしはしていません。
彼女に、罪と伝えました。
ただし批判するべきじゃないです

318 :名無しさん@3周年:04/11/01 18:17:02 ID:UPuIxydf
したい人はして、
したくない人はしなければいいんじゃないの。

319 :名無しさん@3周年:04/11/01 18:30:53 ID:2LSTEDsx
つーか、2chへのカキコそのものがクリにとっての自慰行為だよん

320 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:26:40 ID:puOfF95Y
>>316
>彼氏が変わるのを、待つのも愛です。

例えば、明日にいまの状態のまま、性交渉をするとします。
それを未然にやめるべきだというのは、批判ではなくて
忠告のつもりです。

自分の身を 守って欲しいからです。
愛のかけたHするよりは、しばらく様子をみることを忠告しています
彼女まで悪い影響を受ける必要はありません。

もし、人を殺そうとしている人がいたら、とにかく止めます。
それほどの事と私は思ってませんが、教義に反するなら
大事ですもの。
事情があるのなら神と司祭に許してもらえれば良いのでは?

321 :297:04/11/01 20:56:58 ID:xwsXuej0
私の書込みで荒れてしまったなら、本当に申し訳ないです。
嫌な思いをさせてしまった方、ごめんなさい。
もう少し私の気持を吐露させて下さい。
私はごく普通の日本人で、先祖代々受け継がれてきた宗教(浄土宗)の形式で
葬儀、お盆、お彼岸等の行事を今まで行ってきました。
宗教とは別として、セックスに関しては父母からの教育影響が強く
例えおつきあいをする相手がいても、結婚するつもりのない人とは
セックスしない主義を通していました。
その信念のことは、もちろん今の彼にも話してあります。
キリストの教義に則った考え方では、私の行動はすでに罪であることは間違いないです。
おこがましいのですが、今現在の自分の考え方や理想に近いということと
私の考えを理解して(くれると思って)、改宗を勧めた彼の行動に疑問を感じたのです。
幼稚園も大学もカトリック系の学校でした。
ちゃんと聖書学の時間に勉強しておけば良かった…。
それ以来、キリスト教について知りたいという気持が心のどこかにありました。
今回父が亡くなる前、いったい何に祈って
父の救いを求めればいいのかわからず、とても苦しい気持ちになりました。
その上彼氏がクリスチャンだとわかった時、色々教えてもらえるチャンス?…というか
きっかけや巡り合わせのようなものを感じてしまったので
今回の件がちょっと失望というか…う〜ん。。。



322 :297:04/11/01 21:02:55 ID:xwsXuej0
またもや連続です。

やはり本人に直接聞いててみることにしようと考えています。
しばらく私も喪に服す予定ですし、相手が海外在住のため来年にならないと
会うことはないでしょうから、この時間を使って理解を深めておきたいです。
私の性格から、改宗するのならばその教義に真面目に従いたいと思うし
他の宗教を信仰する人に批判をされても、動じない信念を持ちたいのです。
理想ばかりが高く聞こえたらすみません。。。

>>303さん
お話して下さったように、神父様に告白しているかもしれませんね。
>>310さん
いままで率直に色々と話していた仲なので
責めるつもりがないことはわかってもらえると思います。

みなさん、スレ違いにも関わらず、レスありがとうございました!!!!
私の書込みこそが、このスレのタイトルのようで恥ずかしいです。
引続き参考になりそうなサイトやスレがありましたら
誘導して頂ければ幸いに思います。よろしくお願いします。






323 :名無しさん@3周年:04/11/01 22:36:57 ID:cr739rcc
>>322
あなたが良いとか悪いとか、彼が良いとか悪いではなくて、
性的なことでカトリックが禁じていることは、

自慰(当然、夢精は罪ではない)
婚前交渉
もちろんエロ本やエロビデオを見ることもダメ。

結婚後のSEXでも、全ての避妊行為、
たとえばピルやコンドーム、外出しなどは全て罪。
もちろん中絶も罪。

避妊法では、ビリングス・メソッド等自然なものはOK.
http://japan-lifeissues.net/sub_section.php?topic=fa&subsection=bm

http://japan-lifeissues.net/main.php

あとは、あなた方の問題だよ。
俺はカトリックの一般的な教えを上に記したに過ぎない。
最近は、(特に若い)神父も変なことを言ったり、変な教えを説くので、
彼等に従わないように。
ローマ教皇の正しい教えに従うことを心より願うよ。


324 :Albert Magnus:04/11/02 03:03:58 ID:e5umcJTl
マタイによる福音書 第5章をもう一度読んでみよう。

マタイによる福音書 5章27節 & 28節

「あなたがたも聞いているとおり、『姦淫するな』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、
既に心の中でその女を犯したのである。
(日本聖書協会 新共同約)

少なくともヤローに関して言えば、この基準に基づいて判断される「罪」を
犯したことの無い人間は皆無に近いと思われ。

ファティマの聖母のお勧め通り、
「おお、わがイエズスよ、私たちの罪をお許しください。私たちを滅びから救い、
 すべての霊魂、ことに恩哀れみを最も必要としている霊魂を天国へ導いてください。」
と祈るしか道は残されてないような希ガス。

そんなもんなのだよ、我々は…。





325 :Albert Magnus:04/11/02 03:15:34 ID:e5umcJTl
>>308
> 悪魔は、神の皮をかぶっているものさ

そーいや、かのロヨラの聖イグナチオもゆーてましたな。
「悪魔は光の天使の姿に化けて現れうる」って。

「悪魔から人間を守る天使」だとばかり思っていた存在が
実は偽天使だったってことは、身の回りでもありえますねー。

残念ながら、自分に働きかけてくる「声」のヌシがホンモノの天使からの声なのか
偽天使の声なのかを判別する力は、漏れはまだ持ち合わせてないんだわ。

「主よ、軽率な判断から我々を救いたまえ」と、これまた祈るしかない。(−m−)





326 :名無しさん@3周年:04/11/06 00:24:14 ID:GqVH+Dj9
悪はみんなもっています。悪を軽蔑して避けるよりも少しでも良い方向に導
いていくことのほうがキリスト教に合っているようにおもいます。

宗教の教義は真実の一断面、つまりある時代、ある場所での真実であるとおも
われます。(キリスト様も旧約を批判していました)

オナニーをする自由は、一生オナニーしないことも毎日オナニーすることも
両方できて初めてかたれます。


327 :名無しさん@3周年:04/11/06 13:02:11 ID:Bz1b0t3h
324の発言を見て初めて気が付いた。>みだらな思いで他人の妻を見る者。って書いてある
翻訳と「みだらな思いで女を見る者」と書いてある翻訳。二つに分類される事が。少なく
とも俺は「人妻」にみだらな思いを持ったことは一回もない。「みだらな思いで女を見る者」
という翻訳が合っている場合でも、文字通りに解釈すると結婚して妻とセックスしたいと思っ
ても姦淫であると読み取れる。

328 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/06 13:29:10 ID:Cnj+NyIa
>>327
婚姻は人の考えた法に左右されますね。
国による法に従う結婚していても、欲望からなら、聖書の姦淫の罪になると、思ってます。

329 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/06 13:35:43 ID:Cnj+NyIa
わたしたちは、キリスト教でいう罪から絶対に、逃げられない、避けられない。
だからこそ、何よりも、イエスさまに目を向けなければ生きられない、旧約や書簡よりも、福音書を優先しなければいけない。
他を優先したらキリスト教は、人を裁く凶器になる。

330 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/06 13:37:59 ID:Cnj+NyIa
全能の神がわたしたちをあわれみ、
罪を許し、永遠のいのちに、
導いてくださいますように。
アーメン

331 :名無しさん@3周年:04/11/07 06:56:15 ID:RF4pKlfW
女性がいざというとき身体を用いて糧を得る特権を誰が奪っていいと思いますか?
男女ともに性器を摩擦することによって喜びを感じる権利を誰が奪っていいでしょうか?
売春は進んでするべきことではないかもしれませんが、オナニーは心を平和にしてくれます。
人はオナニーとオナニー業界で働く人々に感謝を捧げなくてはなりません。
オナニーが日本の性犯罪を減らし、技術革新の牽引力になっている事実が
オナニーの偉大さを証明しています。

332 :名無しさん@3周年:04/11/08 20:39:11 ID:zfQJD5sn
>>331
出来る事なら避けたい。避けられないなら仕方ない

せめてオナニーは、男性なら女性にしあわせエネルギーを与えること
ができるような修行でありたい。

あなたの意見を見ると
オナニーで発散できない欲望は非常に怖いと思った

333 :名無しさん@3周年:04/11/09 01:37:40 ID:EqvAdPPM
俺もオナニーした次の日は下半身がすっきりして、あまりムラムラ来ないよ。
俺よりも性欲の強い男は山ほどいるだろうから、オナニーで性犯罪が抑えら
れるのであれば、なぜこれが悪になるのか?善以外の何物でもないだろう。

334 :イエスにとって犯罪はいけない事じゃなかった:04/11/09 15:39:13 ID:ruP8YnzM
イエスの弟子の教えは罪は犯すなと言ってるがイエス自身は罪は犯しても犯さなくてもよいと言っている。だから弟子は反対したがイエス自身は売春婦やレイピストまで全ての人を許し信者にくわえた。だから自慰も聖書に何て書いてあろうがイエスには当然許してもらえる。

335 :名無しさん@3周年:04/11/09 16:48:42 ID:MfVyPyFc

本能的に何か悪いことのように感じるな。
まぁ、みんなそうなんじゃないの?

終わった後、空しいし。

少なくとも人に誇ったり、薦めたりすることではないだろう。

336 :名無しさん@3周年:04/11/10 04:30:07 ID:97egFAKa
ま、人それぞれの価値観ってことでいいのでFA?

337 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/10 07:32:40 ID:H07KpoaS
>>335
よほど何かやましいこと、してるのね。

338 :武庫川女子大学総長:04/11/10 07:39:53 ID:UnVYvxeS
>>329
そんなキリスト教ならば、信仰の値打ちはないから勇気をもって棄教しましょう。
イエスの意図した事柄はパウロがフイにしてしまっているではありませんか。

339 :名無しさん@3周年:04/11/10 08:37:53 ID:7LwpYQOo
イエスの言葉は無力のようだな。

340 :名無しさん@3周年:04/11/10 08:41:08 ID:jfzx6kg/
>>338
彼女はキリスト教じゃないんで

341 :名無しさん@3周年:04/11/10 10:46:20 ID:SiPHibFe
>>338
キリスト教は罪を前提としています。罪と、罪の許しとです。

イエス・基督 「人は堪忍が大切と思います。」
日之神 「腹立たなば堪忍の必要もなかろう。まずは腹立てぬよう暮らすことじゃよ。」


342 :名無しさん@3周年:04/11/15 18:39:49 ID:qyMXO/Cd
ふ〜ん、なるほどねぇ。

343 :名無しさん@3周年:04/11/17 16:00:12 ID:tLE2q9Ko
そうか、にせクリスチャンなのか、なるほど。

344 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 16:46:35 ID:aI/KR759
まなみは、無教会内村艦三派。
教会はカトリック。

345 :名無しさん@3周年:04/11/17 16:50:56 ID:tLE2q9Ko
天理教求道者というのはもう除いたみたいやね。

346 :名無しさん@3周年:04/11/17 16:52:18 ID:+ab/Go+R
マスターベーションを行うごとに
アヘンやモルヒネのような効能を持つ脳内麻薬エンドルフィンが分泌されるので、
脳にはあまり健康的ではないという話を聞いたことがある。


347 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 16:52:57 ID:aI/KR759
ここは、キリスト教スレ

348 :名無しさん@3周年:04/11/17 16:55:53 ID:tLE2q9Ko
いままで何処にでも書いてなかったっけ?
まぁどうでもいいんだが

349 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 16:57:58 ID:aI/KR759
じゃあ書いとくょ。
天理教求道者。
これで、いぃ?

350 :名無しさん@3周年:04/11/17 17:03:00 ID:tLE2q9Ko
いやいや、もう天理教は飽きたんだなと思っただけ、
無理に書かなくても結構です。
これからはスレにふさわしい分別のある対応をするというの
なら、それはそれで良いでしょう。

351 :名無しさん@3周年:04/11/20 20:15:05 ID:8O1sw4an
オナニーって呼び方でいいじゃん。

352 :名無しさん@3周年:04/11/20 20:53:33 ID:GfoEMYTv
イザ本番(謎)の時の自主トレ(イメージトレーニングとも言う)と思えば、
罪の意識もなく精神衛生上よいと思われ。

353 :名無しさん@3周年:04/11/20 21:33:26 ID:Q2E2mWRB
http://www.japanaporn.com/25/379.htm

セックスこそ、解脱への道。幸福への道です。

生きてる限り、セックスすべきです。

セックスをしなくなるとき、それは死ぬときです。アーメン。

354 :ユビキタス:04/12/01 16:19:46 ID:4CvgY6n4
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101400441/l50

私は45歳になりますが、結婚できません。
自分では三田明に似ていると思うのですが、
「阿含宗という宗教」で毎日カキコしてすでに3年。
まだ童貞です。どうしたら、セックスできるのでしょうか?
早く、結婚したいです。
どうして、僕はもてないのでしょうか?

355 :名無しさん@3周年:04/12/01 16:24:21 ID:/YKl2dXo
>>354
≫まだ童貞です。どうしたら、セックスできるのでしょうか?

神に祈りなさい。

そして、ソープランドに行きなさい。

あなたは救われるでしょう。




356 :名無しさん@3周年:04/12/01 20:17:29 ID:kAKfrYzl
顕正会は浅井のオナニー宗教

357 :名無しさん@3周年:04/12/03 08:22:21 ID:Ar4rxx3K
オナニーといえば、まなみおばさん、まちがいない。
キリスト教も天理教も汚す淫乱色魔

358 :名無しさん@3周年:04/12/03 11:31:09 ID:MtACO47j
 家出カキコ。しこしこしこ!

359 :名無しさん@3周年:04/12/03 11:47:56 ID:wFhtAyej
>>355

救われましたぁ〜!!

360 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/03 14:14:11 ID:apx2uVEN
>>357
色情だけで済ますなら、何でもそうなります。
クンダリーニや、チャクラとの関連は、オナニとどうなりますか?
レスをお願いします。

361 :名無しさん@3周年:04/12/03 17:53:04 ID:MtACO47j
 家に帰ってせんずりして寝ろ!

362 :1:04/12/03 17:56:20 ID:jCgamVgb
あなたは罪びとですか?だったら自慰をするでしょう。

363 :名無しさん@3周年:04/12/04 16:17:46 ID:1EWAJ4z3
たった今ヲナニーしますた!!
ものすごい気持ちよかったよ!気が付いたら口からよだれが出ていた。

364 :Albert Magnus:04/12/04 19:08:19 ID:qefI3kH0
そーいやー、小学館版の「コージ苑」(岩波版ぢゃないよ) に、こんな
4コマ漫画が載ってたな。

若い主人公が助平な本を読みながらマスターベーションに耽っていたら
足が攣ってしまった。けど、勢いが付いて興奮してしまっているので、
「イ、イタイ、でも気持ちいい」とか言いながら続行してしまうの。

んで、それを「守護霊さま」が情けない顔して後ろから見てんのね。
オチは、「守護霊はいつも貴方を見ている」とか、そんな香具師だった。

ま、「我々を常に見守っている存在」が居るとしたら、我々がマス掻いてる
姿を見て情けなく思うのは間違いねーでしょーな。

てなわけで、スマソorz

365 :名無しさん@3周年:04/12/04 21:15:02 ID:wTkaSN4v
>>364
その「守護霊様」も元々は人間だった時があるわけで、やっぱりその時は
オナニーしていたんだろうと思う。だからいいんじゃない?

366 :名無しさん@3周年:04/12/05 23:13:53 ID:66kQbQil
ここってスレタイに似合わず案外良スレでつね。

367 :Albert Magnus:04/12/06 00:41:45 ID:8zbDziWl
>>366
> ここってスレタイに似合わず案外良スレでつね。

高がマス、されどマス、なんだと思いますよ。
広義に考えりゃ、「単なる自己満足を目指した行動」って全部マスタベなワケで…

「掻くか、掻かざるか」の究極の選択は、「自分の行動の規範をドコに置くか?」っつー
生き方の問題にも繋がっているような希ガス。

[問題] さて、この投稿文それ自体は、マスタベでしょうか否でしょうか?


368 :Albert Magnus:04/12/06 00:50:45 ID:8zbDziWl
連続カキコでスマソ。

そういった意味では、「主よ、私が罪人ではなく立派な人間であることを感謝します」
っつったパリサイ派の香具師は、宗教を利用したマスターベーターなんでしょうな…

我々に出来ることっつったら、罪にある我が身の程を知って、「どうぞ御赦し下さい」
とアタマを下げることしかないのかも試練…

369 :名無しさん@3周年:04/12/06 01:00:04 ID:z2QHChM1
マスかきはキリスト教時ダメらしいな。仏教でも坊主はダメなんだろ?
神社はいいらしいが後始末はきちんとしとけとのことだった。

370 :名無しさん@3周年:04/12/06 01:43:49 ID:OubaE5+H
>>360
その場合自慰は逆効果だ。エネルギーが昇華に向かわない。
多くの人が未だ覚醒できない一因でもある。
自慰の影響等については身体板のオナ禁スレ関連でも覗いてみると良い。

371 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 01:56:25 ID:2wveR0AN
>>370
そう、昇華できないと思う。
性を、発展的なもので昇華できたらいぃ。
他のカテにあるのね。
覗いてみます。

372 :栗花 馨:04/12/06 02:17:52 ID:HKdJXwQM

中年ネカマ

373 :ナース愛好家:04/12/06 16:21:31 ID:nA7512eF
まなみちゃんはオナニ教の教祖さまです

374 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 19:48:28 ID:2wveR0AN
>>373
まなみが性書を書いたりして?

375 :名無しさん@3周年:04/12/06 19:54:16 ID:SLLVN5H9
江戸幕府の外様大名に対する参勤交代の様なもの
精力を削いで、性犯罪を未然に防ぐ。


376 :名無しさん@3周年:04/12/07 15:20:49 ID:pCcksPP8
問題はオナニーに自由がないということです。オナニーをしないでいることが
できない人は、強制的にオナニーをするということしか選べません。つまり自
分の判断で行動することができないということです。(これは原理主義の人が
教義に強制的に従わなければならない場合と同じです)
動物は欲望に強制されていますので自由はありません。しかし人間には自由の
可能性があります。



377 :名無しさん@3周年:04/12/07 18:36:34 ID:RzV7O35m
>>376
自分からオナニーしたいと思ってすれば済むだけの話じゃないか。
何をわざわざ話をややこしくしてるんだ。

378 :名無しさん@3周年:04/12/07 20:44:05 ID:cDnKTg87
      ______       ______
     r' ,v^v^v^v^v^il    /          ヽ
     l / jニニコ iニニ!.   /  へ  き  ぼ   l
    i~^'  fエ:エi  fエエ)Fi  !   を  れ  く    l
    ヽr      >   V  !   こ  い  は   l
     l   !ー―‐r  l <.   く  な       l
 __,.r-‐人   `ー―'  ノ_ ヽ  。         /
ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i \_       _ノ
 ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \    ̄ ̄ ̄ ̄
ヾV /              ! /.入

屁を剋:言わずと知れた知障。
彼は圧倒的な速さで退任をゲットしたが、持ち前のプラス思考(バカとも言う)と、
その面白い発言でみんなの雰囲気を明るくしている(多分)。
そのキャラクターが皆から愛されてることは、発言を見る限り明らかである。
しかし、新年になっても課題は山積み。
本人は全く気にしてないけど大丈夫なのか?
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
かにほに:屁を剋のピンボケ采配に絶望にくれながらも
蔭ながら屁を剋の尻拭いをしつづける献身的な後任者。
だが、屁を剋と愉快な仲間達のくりだすネタは神業の領域に達していて、日々ストレスが溜まる一方。
「後は任せたからじゃあね。→「・・・・。しね」はお決まりの黄金パターン

379 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/07 21:09:14 ID:Bp2xZVD4
>>377
話を、ややこしくしないと、1000レス行かないからょ。

380 :名無しさん@3周年:04/12/07 21:31:05 ID:Zja7ydhf
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |6|      |     .|  ガキはだまされんなや〜中年ネカマやで
  ヽl   /( 、, )\  )<| 自作自演してるネカマのおっさん、 
   |   ヽ ヽ二フ ) /  | ここ自演スレやん。それ、まなみやでーー! 
   丶        .ノ    \_________________
    | \ ヽ、_,ノ



381 :名無しさん@3周年:04/12/07 23:19:45 ID:tqq7b51L
父母を敬わなくても、
女性器、男性器への崇拝は絶対に必要

382 :罪ではなくって只の無駄使い:04/12/07 23:38:56 ID:Pr9olpiF
隔離された養殖化隔離社会の限られた世間が普通と思わされて育った同胞さん達へ
                    (あーだ、こーだ。愛をメリー込めて)
わたしにも「夢」がある・・・
そしてホットしたり、ハットしたりする … 愛すべき『現実』もある。
身体に障碍がある人, 幼い人, 経験豊かな人、 使う言葉が違う人、
燃えまくっている人、夢を描きにくくなてる人、 やさしい人、 一見こわい人,
あたかい人,がんこな人、 気ちいい性格の人,性格が合いにくい人、 真面目な性格の人、
抽象的な人、 こもりがちな人、 賑やかなのが好きな人、 静かなのが好きな人、
テレやな人,つまんないな 〜と思いがちな人、好き嫌いがハッキリしていてそれに
振り回されている人、とにかく仲間付き合いを大切にしたい人、困ったな〜が口癖の人、
利潤追求でとにかく住み よくしたいと思ってる人、いつもニコニコしてる人、
訳が分かりにくくなっている人、古るき時を知る人、新鮮な香を放ってくれる人、
ついつい謝ってしまう平和主義な人、 何となく人類の進行方向について考えてる人、
素朴さを大切にしてる人、枠にはまらないで生き抜いてる人、バランスのとれた人…
他々? そんな色んな違いを垣間見る ことができ 空・間。誰もが 大切に大事にしたいと
思うものを感じとり。見てはいるけど見えて無かった事や聞いていたけど聞こえて
無かった事を角度や立場を変えて ハートで再発見し、本来の自分らしさを表現して
生けるところ。 ……けっして頭だけで理解するのではなく、 その時だけの酔いでなく…
強く無くても、ずる賢く無くても生きてゆきやすい、人が人を迫害しない空間を…… 
あまり良い表現ではないけれど、ある意味植え付けられた価値観に隔離された養殖化
されつつある世の中で何も解らなくなってしまう前に・・・・・・・・
檻の外の大自然でゆったりとんな仲間と共生を体験し体感していければ、
自然に幸せの意味を深めることができる。
そんな気がして…。 わたしは、そんなポ〜ットした夢と現実のはざまで、
家庭と会社と地域生活を漂って全世界の人たちとつながっている空気を吸いながら
同じ刻をきざんで生きています。

383 :名無しさん@3周年:04/12/08 20:18:47 ID:HPjFmAuy
>>377
自由は『個人の思い』とは無関係です。
刑務所にいる人が出たいと思っているか出たくないと思っているかはその人の
自由とは関係ないです。その人が刑務所から出られるかあるいは出られないか
が自由と関係します。
ですから、オナニーを毎日することも、一生しないことも両方できる人のオナ
ニーは自由と言えますが、そうでない人のは不自由になります。

384 :名無しさん@3周年:04/12/08 21:18:20 ID:m6n2a8aP
>>383
それじゃ聞くが、実際は刑務所から出られない状態にもかかわらず、
本人が「いつでも出られるから私は自由だ」と思いこんでいるのはどうなる?
もしかしたらオナニーをしていない人は、本当の所は、しないのではなくて、
できないのかもしれない。

貴方にとって自由とは一体何なのか?極端な話になるが、人を殺す事が
できても、殺す事もできるし殺さない事もできるってのが自由なのか?
そんなバカな話あるかい。

385 :名無しさん@3周年:04/12/08 21:19:35 ID:PLfzSugH
tp://www.fetish-net.jp/welcome.htm

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