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エホバの証人の王国会館 ★第十二会場★

1 :名無しさん@3周年:04/07/13 23:20 ID:2ph5hN2w
聖書に親しんでください☆あなたは聖書を理解できます。

     ☆★ WELCOME ★☆

ご一緒に学ぶことができます。 皆さんのおいでを歓迎します。

     −−−−−王国会館シリーズ過去スレ−−−−−
【11】http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087260720/
【10】http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083642785/l50
【9】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074637255/l50
【8】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066696114/l50
【7】テロリストの悪質な攻撃により喪失
【6】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046643108/
【5】http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10430/1043025117.html
【4】http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10393/1039339294.html
【3】http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10298/1029867551.html
【2】http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10248/1024889500.html
【1】http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10212/1021217579.html

2 :Gocc (極猫) ◆HswindowsI :04/07/13 23:23 ID:KxAHdCpZ
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   ■■■by Gocc   ■■■
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3 :名無しさん:04/07/13 23:24 ID:+32KvDq7
3 だ

4 :名無しさん@3周年:04/07/13 23:39 ID:IPpzvjc7
>>4だったらうんこ煮て食べる

5 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:10 ID:zTKkSGCv
やっちゃったよ。やっちまいましたよ。
人類代表でやっちゃいましたよ。


6 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:12 ID:zTKkSGCv
そんなのありか?おい、脅迫って。
ひきょうだぞ。


7 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:28 ID:zTKkSGCv
ちくしょう。うまいことしてやったりというわけか。


8 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:30 ID:vi286afn
ノアの箱舟が発見されたからといって
異端を広めるために利用しないでください。

9 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:39 ID:zTKkSGCv
そげんなものどこにあったの?

10 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:46 ID:6YYx8uY/
箱舟が富士山にあると思いますか?


11 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:52 ID:zTKkSGCv
「あると思います」と言ったら?

12 :名無しさん@3周年:04/07/14 01:09 ID:C9XSc1zL
>>11
やらないか?というか犯る!!
たっぷり30分はプレイしてもらうぞ!!

13 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/14 01:38 ID:dUqk8FhR
| 冫、)ジー

14 :名無しさん@3周年:04/07/14 08:41 ID:PqbUftP9
伝道の書 2:8
人間の子らの無上の喜び,つまり淑女,淑女たちをも設けた

これは、いい女を囲うのが男にとって最高の幸せである、と
神様が認めているっていうことですよね。

15 :名無しさん@3周年:04/07/14 09:05 ID:ie/oNttZ
>>14
ただし、一人だけね。


16 :名無しさん@3周年:04/07/14 09:11 ID:PqbUftP9
>15
すみませんが、この「一人」というのは男の側を指してい
るのですか。

17 :名無しさん@3周年:04/07/14 09:52 ID:aySs8Y2M
前スレ「エホバの証人の王国会館」★第十一会場★より抜粋

289 :吉川卓志 <yoshikawa@ezsoft.co.jp>:04/07/02 16:08 HOST:router.ezsoft.co.jp<8080><3128><8000><1080>
>対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
>削除対象アドレス:
>http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087260720/623
>削除理由・詳細・その他:
>個人名の取り扱い
   ↓
635 :MILFORD ◆Z8OsLCw5qA :04/07/02 16:22 ID:aQsSJwmJ
>>634
>またそうゆうことをやるんだから。

えっ!!!MILFORDさんって、アノ吉川兄弟?
こんなところに出入りしてていいんですか?
吉川兄弟って、たしか神奈川県相模原市大島会衆の「奉仕の僕」の方ですよね?
主宰の宮○兄弟に通報しときます。

18 :名無しさん@3周年:04/07/14 09:53 ID:ie/oNttZ
>>16
SOHO

19 :Mil:04/07/14 10:10 ID:M1hQKJpr
>>17
公演聴きに来ます?(^^;

20 :名無しさん@3周年:04/07/14 10:18 ID:JjnaaFLr
>>17
>エホバの証人ふざけるな!34
>37 :MILFORD :04/06/22 10:51 ID:fxO8Qq/I
>GNUさん
>MILFORD=Infusion=RoseTea=Janat=MyTea=ZhenCheng=Nescafeその他ぽつぽつ&名無しです。
>その節はどうも。
>今回の話題については、書き込みをするべきかどうか迷っています。
>前スレのご本人から誠実な質問を頂いたのであれば、喜んでお答えしますが、
>今はいらっしゃらないようですし。


21 :名無しさん@3周年:04/07/14 10:23 ID:zTKkSGCv
>MILFORD=Infusion=RoseTea=Janat=MyTea=ZhenCheng=Nescafeその他ぽつぽつ&名無しです
そうだったのか・・・・・・・・
ちなみに既婚者ですか?


22 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/14 10:31 ID:dUqk8FhR
>>17
そういうあなたは無傷でいられる立場なのかな?( ̄ー ̄)

>>21
>>5-7は酔ってたんですか?

23 :ウチキラレ研究生:04/07/14 11:07 ID:CtoopWom
ええっ〜MILFORDさんってホントに現役だったのですか。
てっきり背教者が、現役になりすましてるのかと思っていました。
聖句をJWらしく、文脈無視で引用されるのは、釣りかと思ってました。
今までのレスはマジレスだったのか・・・

24 :MILFORD ◆Z8OsLCw5qA :04/07/14 11:25 ID:M1hQKJpr
>>21
そうだったんですよ。ハンドル名を変えているのは、個人としてあまり目立ちたくない
という気も有るのですが、質問に対する回答とは言え自分で書いてちゃ意味ないですね。
既婚者です。

>>22
どうも。
ウチの主催の宮○ジイを知りつつここに来ている人を私は知りません。
またたとえ分ったたとしても、何もするつもりもありません。
彼は多分、私の全然知らない外部の人でしょう。
しかし、とうとう新しいスレッドを立てられましたか。
今後ここ、どうされます? また以前のように噂話で埋められるのかなぁ。

>>23
そうです。私はいつでもまじめです。
ハラホロヒレ〜

25 :名無しさん@3周年:04/07/14 11:51 ID:ie/oNttZ
>>24
MIL兄弟、近いじゃないですか、ボクも神奈川です。
大会はAグループですが兄弟は?



26 :名無しさん@3周年:04/07/14 11:52 ID:ie/oNttZ

因みにie使ってますが、Ntt社員ではありません。


27 :名無しさん@3周年:04/07/14 11:58 ID:XgIm38mu
何かの事情で組織を離れてはや数年・・・
組織に恋いこがれて復帰待ちの元信者とばかり思ってたよ
MILFORDさん御身大切に

by引用君ですた

28 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:27 ID:g1yZrgyX
>1
スレ立て乙!

>milford氏
あなたがいうところのここに書かれる話がウワサだというのなら、
あなたが現役であると言うことも自己申告ゆえ分からないよね。
(ここのスレに書かれる諸会衆での出来事も確かめようが無いし、あなたが現役であることも
確かめようが無いってこと。)



29 :MILFORD ◆Z8OsLCw5qA :04/07/14 13:29 ID:M1hQKJpr
>>25
Bです、残念。

>>27
わざわざ挨拶をありがとうございます。
マヨエル氏には背教者と思われていたようだし、牧師と言う人もいたけど、それよかマシです(^^
でも、例え誰かが今、そういう立場にあったとしても、落ちるすずめ一羽をさえ見過ごされない
神は省みられると思う。ここを見るようになってから、個人的な祈りに含めています。

>>28
私の書き込みで伝えたいのはその内容であり、誰が語ったかは重要ではありません。
読む人はその内容からその話が本当らしいかどうか判断して下さい。
コテハンも長ければ、偽者も出てくるでしょう。

噂話というのは面白い物で、人に義憤を抱かせたりするような内容だと人気がある
ようです。読む人は自分の正義の感覚を満足させるのでしょうか。
しかし、前スレ最後で少し話題になったように、互いに人を裁くような態度は
結局平和に寄与しません。
ローマ 14:19 だから、平和や互いの向上に役立つことを追い求めようではありませんか。
とあります。会話は互いを築き上げる物でありたいですね。2chでも。

30 :名無しさん@3周年:04/07/14 15:01 ID:ie/oNttZ
http://i-bbs.sijex.net:1080/bbs/godscanty/1089784869933o.jpg

31 :名無しさん@3周年:04/07/14 16:47 ID:5b35Jign
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
カナシイヨ。・゚・(ノД`)・゚・。
1000ゲトズサー
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧
⊂(゚Д゚⊂⌒^つ≡3

デキナカッタヨ
(-_-)
(∩∩)イジケテヤルノサ

32 :名無しさん@3周年:04/07/14 16:58 ID:oZXXNYZ2
>>30
よくわからんのだけど、わざわざこれを張るってことは
これがMILさんいる王国会館なの?

33 :名無しさん@3周年:04/07/14 18:33 ID:C9XSc1zL
>>30
宝島社の「VOW」よりコソーリ転載。
さりげなく金色に輝いております・・・w

34 :GNU:04/07/14 20:12 ID:y0T65p/i
>>前スレ961 カメレオンさん
今回の件はいいきっかけだったと思います。今まで理不尽だと思いながらも従わざるを得なかったことが
何度もあったと思います。それらは本当に神が要求されていることなのか、長老の任命に聖霊が
関わっているというのは本当なのか等、組織を再調査するいい機会だととらえてはいかがでしょうか。
調べれば調べるほど、組織が神の唯一の伝達経路なんかではなく、不完全な人間の集団にすぎないことが
分かると思います。自然消滅するにしても色々と心の整理をする上で「調べること」は重要です。
もしよろしければ私のサイトをご覧ください。有名サイトにもリンクしてますので、そちらもお読みください。(リンク先の方が役立つと思います。)
http://www.geocities.com/gnu_exjw2/
「エホバの証人ふざけるな!34」スレでの私とMILFORDさんのやりとりも観察してみてください。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087509543/l50

35 :GNU:04/07/14 20:13 ID:y0T65p/i
>>17
そういう追いつめ方止めませんか。
正攻法で白黒つけましょうよ。

36 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/14 23:25 ID:uEmi2mfX
>>23 俺はてっきりあんたが現役になりすました背ky(ry

>>24 以前、ふざけるなスレでもコテ遍歴ばらしてませんでした?w
>彼は多分、私の全然知らない外部の人でしょう。
全然知らない外部の人に所属会衆から特権から主催まで知られてるなんて、
まさに(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ですね。

>しかし、とうとう新しいスレッドを立てられましたか。
いやぁ、何スレも続いてるスレの場合、次スレ立てるのは当然だと思ってるんで、
立てるのが誰かとかはどうでもいい気がします。胸を張って無責任を主張しますw

>今後ここ、どうされます? また以前のように噂話で埋められるのかなぁ。
なんかまるで今後自分がこのスレに来ないかのようなふいんき(←なぜか(ry)ですね。。。
俺は今まで通りやるつもりです。基本マターリ時々バトルで、
危険だか危険じゃないんだかわからない微妙なスタンスで。

幸い良コテも増えましたしIDも入ったので、
以前のようなグダグダダラダラな噂で溢れることは無いんじゃないかと。
俺みたいな面倒くさいコテも常駐してるので、
そういう書き込みする人は萎えさせられると思いますし。
まぁ、どっちのタイプの投稿の方が価値があるとは断言しませんが。

>>35 同意。まぁ、基本的にMILFORD氏の自爆なわけだが、彼は良コテなので消えられると残念でふ

  ヾ('A`)ノ  モウー ケンキュウセイクンモ インヨウクンモ MILFORDサンシンヨウシナサスギー
 へ/ヘノ      ツーカ マニウケテ シンジテタノ モレダケカヨー

37 :もちろん:04/07/15 01:01 ID:7bAN7wOT
>17とかについて

MILFORDさんの本名って本当にここに書いてあるものなのか?
いくらMILFORDさんとは言え偽名を書いてたと思ってたけど
話の流れ上本名らしいな‥‥
いくら現役JWとは言え本名書くとは‥‥信じられん!!
馬鹿正直にも程があるぞ‥‥!!!
以前にこの手で本名晒された奴がいただろう!!!!

必用な学習はしろよ!!!!!





38 :名無しさん@3周年:04/07/15 01:24 ID:6PE1zbkA
あ〜あ、馬鹿だなぁ。は・い・せ・き・かな?


39 :名無しさん@3周年:04/07/15 03:58 ID:llYM3I7I
長老に知れたところとなったら第二会場もんだね・・・
でもちょっとたしなめられるくらいじゃないの?
んで、名前は伏せた状態でみんなに注意を呼びかける・・・
「〜な事をする人もいるようです。」みたいな。
みせしめじゃー がんばれよー

40 :名無しさん@3周年:04/07/15 11:41 ID:U7XaD4jW
14万4千人・・・・・検分1919ごろ
大群衆・・・・・・・検分2000〜2003.6
「王国を熱心にふれ告げる人」と評価
2004.1ごろハワイでの国際大会で忠実で思慮深い奴隷が一人離れ落ちたことを知る
(洞察の本の12人のうちの一人)
ダニエル書の聖なる者に関する練り清めの脱落者と思われる。
2004.3ごろ大群衆のうちの一人が油注がれたこと知る
最近のものみの塔でその奴隷が
「聖書をすっかり解いている」こと
「すべてがその奴隷にゆだねられている」ことを知る
そしておそらく今日のものみの塔であたらしい情報がわかるはず。

41 :名無しさん@3周年:04/07/15 11:45 ID:U7XaD4jW
うそうそ

42 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/15 11:49 ID:tCwurn+S
MILFORDさん、もしここに書きにくいならメールください。
SpringJet@hotmail.com

>>40 ネタにつっこむのもナンだが、洞察じゃなくてふれ告げるだと思うぞ・・・

43 :オーロラ:04/07/15 14:33 ID:k0VdXcQb
MILさん・・・・
以外と近くに住んでるのね。今度オフでも如何?
と言う冗談はこれぐらいにして・・・・
0路じいさんBって生きてたのね。実は奥様と一緒に旅行に来られた時にお会いいたしました。
息子さんがひっきーになってらしたけど、今はお元気でしょうか?
かなり昔の話ですが・・・まさかって感じです。
世の中って狭いのね。

44 :名無しさん@3周年:04/07/15 15:57 ID:wkNAYrh2
検診もしてない研究生がしたり顔なスレはここですか

45 :名無しさん@3周年:04/07/15 16:44 ID:hlN4UNgE
格闘技を学ぶことを聖書は禁止していないのに
なぜ格闘技が禁止されてるんですか?

46 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:25 ID:k2FeyY5R
>>45
辞めたい信者や2世に抵抗力付けたくないから

47 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:44 ID:hlN4UNgE
「彼らはその剣をすきの刃に、その槍を刈り込みばさみに打ち変えなければならなくなる。
国民は国民に向かって剣を上げず、彼らはもはや戦いを学ばない」
これは、楽園にいるのは良い人ばかりなのだから、戦いを学ぶ必要などない
から「彼らはもはや戦いを学ばない」と言っているのではないのか?

はっきり言おう、強くなろうとしない男は自分の妻や子供を
守ってやる気あんのか?

48 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:55 ID:k2FeyY5R
>>47
しょうがないやんw
本当にいるのかさえ分からない神に気に入られるためには
てめぇの子供不幸にして他人に不快感与えても構わない基地外の集まりなんだからwww

49 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:02 ID:k2FeyY5R
ちなみにエホ症の方々は一見まともそうな論議を繰り返してるみたいだけど
その実ちゃんと翻訳されてるのかさえ定かでない聖書の受け売りで
キバヤシトーク炸裂させてるだけじゃんよ!!wwwwwwwww

50 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:53 ID:A+xD+/oK
>49
「受け売り」という言葉の使い方が間違っているね。

51 :Marine Liner:04/07/15 19:02 ID:Oa/0M6Wm
>>47
この聖句、確か「緋色の野獣に乗った娼婦」の本部前にある石碑にも刻まれているんですよね?
JWの出版物に、鬼の首を取ったように紹介されていたように思います。
しかし、JWがこの娼婦を買っていたのは皆さんご存知のとおり。


52 :名無しさん@3周年:04/07/15 19:33 ID:xFTADdDd
キチガイデムパだからしかたがない

53 :名無しさん@3周年:04/07/15 19:35 ID:/ezQs+dd
ノアの箱船が発見されたからと言って、
カルトの拡大に利用しないで下さい。

54 :名無しさん@3周年:04/07/15 19:59 ID:WkkfQzFT
>>53
ソースは

55 :名無しさん@3周年:04/07/15 20:00 ID:/ezQs+dd
ブルドッグ

56 :名無しさん@3周年:04/07/15 21:15 ID:k2FeyY5R
>>54
MMRのキバヤシレポーターよりお送りいたしました。

57 :名無しさん@3周年:04/07/15 21:57 ID:mijWUKgb
>>54
http://x51.org/x/04/04/2707.php

【CNN】この夏7月15日から8月15日にかけての一ヶ月間、米トルコの合同調査団が
ノアの箱船が眠ると言われるアララト山に登り、本格的調査に乗り出すとのこと。
今回の米国側の調査団を率いるハワイはホノルルのシャムロック・トリニティコー
ポレーション社長のダニエル・P・マッギヴァーン氏(写真)によれば、今回の捜索
では昨年ヨーロッパを襲った熱波によって露わになったアララト山上の巨大物体
- 高さ13m,長さ22m - を目指し、現在トルコ政府の最終承認を待っている最中で
あると話している。


58 :名無しさん@3周年:04/07/15 23:52 ID:WkkfQzFT
>>57
サンコ

まぁ、在れば在ったで、それは当然のことだからね



59 :名無しさん@3周年:04/07/16 01:03 ID:ES+06uBW
>>58
>まぁ、在れば在ったで、それは当然のことだからね

たとえノアの箱船じゃなくても歴史的な大発見だと思う漏れは小市民でつか?

60 :名無しさん@3周年:04/07/16 07:08 ID:MajESJ2x
>>59
一般的な反応という意味ではそうかも。


61 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/16 10:43 ID:17bEQ4vn
OFF(・∀・)イイヨーイイヨー 俺も関東だし でも平日でないと無理な罠
って冗談ですかオーロラさん orz >>43

>>45 むしろヤコブとみ使いがレスリングした記録まである(パンクラチオンかな?)
>>47 基本的に同意。身に危険が及ぶ社会なら、せめて護身術くらい認めて欲しい。
柔道って相手を傷つけずに押さえ込むのが趣旨だからいいと思うんだけどなぁ・・・

62 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:55 ID:8s5qG1we
>>47   どうせ会社に行っているあいだは妻や子供を守れないな、俺は

63 :ルーン:04/07/16 14:04 ID:Gp+EiD9g
誰か500万円貸してくれませんか?。毎月10万円ずつ10年で1200万円返します。


64 :名無しさん@3周年:04/07/16 14:21 ID:ES+06uBW
>>62そこでエホ砲発動ですよ

65 :名無しさん@3周年:04/07/16 14:34 ID:C6LsHSwb
(;´Д`)アッアーンナンカイイカンジィ(*´Д`)ハァハァハァハァ

66 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:07 ID:ES+06uBW

   |
   |                |
   |      ∩   ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ     .| |         |  _
| |      .| |        ./ ) ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |      .//  |\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .  |
   /  /   / ( ;´Д`)    ̄ ̄\
   |  |/⌒゙ /      /       \
   .\ヽ__ノ__,,./。 ゚    |\   .\
     .\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .\\::::::::::::::::: \\ | 神よ、お慈悲を・・・・・
       \\::::::::::::::::: \ .\_______
         \\_:::::::::::_) )
             ヽ-二二-―'

67 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:22 ID:C6LsHSwb
(;´Д`)アッアーンナンカイイカンジィ(*´Д`)ハァハァハァハァアッアーンアッアーン

68 :名無しさん@3周年:04/07/16 17:40 ID:acYX2Iun
護身術として…合気道を習いに道場へ行ったのですが…

道場の「掛け軸におじぎする」ことを要求されました。
日本武術を習うには、まず神棚に一礼すること…それが礼儀なのだそうです。
組織から離れてもそれだけは出来なくて、逃げて帰りました。(--;)

69 :名無しさん@3周年:04/07/16 17:48 ID:VF4pLdUG
>>63
神の唯一の経路であるものみの塔組織の予言によれば
もうすぐハルマゲドンだそうなので、まずエホバの証人になって、
次にサラ金で片っ端から借りまくり、後先考えずにとことん借りまくれば
ハルマゲドンで全てチャラになって返済する必要がなくなります。

その証拠に脳天気なエホバの証人達は
「いざとなればエホバが必ず助けてくれます」と言ってます(w



70 :名無しさん@3周年:04/07/16 18:08 ID:ES+06uBW
エホバの神に頼ると妖精にされたあげく出血多量であぼーんする危険も伴う諸刃の剣

71 :シタリガオ研究生:04/07/16 18:26 ID:yH/9DwSu
MILFORDさん来なくなっちゃたね。
寂しいよ。
まさか、ふざけるなスレではらいせに暴れてるんじゃないよね。

72 :名無しさん@3周年:04/07/16 18:38 ID:ES+06uBW
>>71
>まさか、ふざけるなスレではらいせに暴れてるんじゃないよね

エホ症患者の基地外度をしめす良い例です・・・っとカルトが得意な晒しageをしてみるテスd

73 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:32 ID:WS6HioLT
また名前を変えてくるんじゃないの?>MILFORD兄弟

74 :名無しさん@3周年:04/07/16 22:25 ID:Whl45z9v
見るノートさんて手元にネタ帳置いてるの?

75 :名無しさん@3周年:04/07/17 00:02 ID:x+dRU981
>>74
むしろそうであってホスィ
マジであんな電波な事語ってるなんて他人事ながら見るに忍びない・・・

76 :もちろん:04/07/17 02:12 ID:u69I/Sev
>>75
でもネタ帖作ってるのは本人でしょ?結局一緒だと思うよ。
ネタ帖がWatchTower Libraryだとしてもそれを検索するのは本人だから同じ事だね。

でもやっぱりMILFORDさんは排斥者だったと思うな。

1.大会日程を見る為にものみの塔を実家まで見に行かなければいけなかった。
2.WatchTower Library を2003にバージョン換えするのがいやに遅かった。

この2点は密にJWと接していない事を示している。しかし自分としてはJWを愛してるのだ。

でも、とすると現役って私だけか‥‥
「現役」ってやつ消えたし‥‥

77 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/17 02:48 ID:jUCm8wfe
>>68
それは刷り込まれた不屈の偶像礼拝拒否精神によるものですか?
俺の場合はしょせん象徴なのに礼をするのがあほらしいってことでできないです。
いや、やろうと思えばできるけどさ。2ちゃんの神にはPCの前で合掌するし。

>>71 その可能性は俺も考えていたりして・・・
胸中教えてちょーよMILFORDさん(´・ω・`)ノSpringJet@hotmail.com

>>76
あのギャグセンスが許されるのは30までだと思ふ・・・
そして「現役」殲滅しちゃってごめんなさい。
つか、現役はいると思うよ。コテにいないだけで。

78 :もちろん:04/07/17 03:34 ID:u69I/Sev
>68
私は剣道の授業で道場の出入りの時、道場の神に礼をしてから出入りしろ!それだけはやってくれ!
と先生に言われてそれだけはやったよ。

「サタンも大きな力と相対的に権威を与えられてるんだからサタンにも敬意を示せ」
といった出版物の文を頭にちらつかせて言い訳にしてね。

もう、昔の話さ‥

どこか忘れた。引用君頼みます。 m(_ _)m

>>77
そうだった‥‥コテ以外にも現役いるよね。はは‥^_^;


79 :名無しさん@3周年:04/07/17 09:23 ID:1b4fEhRZ
68 です。
武術を習うかは、組織を離れているから自由な立場でできるはずなのですが、

77
心に偶像礼拝拒否の精神がまだ残っていたのは確かです。もうエホ証を辞めて自由になったはずなんですが、元信者によくありがちな心の反応なのかもしれません。これからはもっと気楽にゆこうと思います。

78
よく考えてみれば、サタンの権威から恩恵を受けていることはたくさんありますね。それは聖書の原則の解釈次第だなと思いました。
だから、他人の家に入るときに挨拶するのと同じ発想で“師範に対する敬意”として象徴物におじぎしてもよいのでは…と思いました。

聖書はどんな解釈でもできると思うので、武術の稽古が解禁になればいいですよね。

80 :羽根付きすぽーつカー:04/07/17 09:37 ID:SAiOuISk
>>76
居ますよ、現役は
えぇ、、、



81 :名無しさん@3周年:04/07/17 10:43 ID:Ea2X05Kb
((●))         *

82 :名無しさん@3周年:04/07/17 12:22 ID:a9oah65S
俺自然消滅な感じで離れて10年くらい経つけど
未だに「兄弟」と呼ばれてるらしい
まだ組織に留まってる親に対する配慮かな

83 :Marine Liner:04/07/17 16:09 ID:i4C1PNyx
私が転校した先の小学校では、給食の時に「手を合わせて下さい」の掛け声に合わせて合掌して、「いただきます」と言って食べ始めていたのですが、
初めのうちは、どうしても合掌することができませんでした。どうもエホバに監視されているような気がして…。親に言われなくても反射的に拒否して
いました。
合掌の代わりに手を組んで誤魔化していましたが、案の定クラスメートから追求されることに…。
次第に私も合掌ができるようになりましたが…。


84 :名無しさん@3周年:04/07/17 16:52 ID:SAiOuISk
>>82
そうではないよ

85 :名無しさん@3周年:04/07/17 17:46 ID:xXjP+M1C
>>82
兄弟って言っておけばあなたが復帰しやすいでしょ
人が減ってるから猫でもいいから帰って来て欲しいんですよ
そんだけ

86 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:02 ID:Ea2X05Kb
ANA

87 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:46 ID:x+dRU981
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


88 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:01 ID:LZOClFeb
>>86
ANA兄弟?

89 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:03 ID:x+dRU981
>>88
      l,~゚''┐
   广'i、 .~h,,,ト       .,vx,_         ,,_                        ,r
   .゚L ゙L ._,,r''''"゙゙゙゙'┐   .\ \,    .[`゙L,,、         _、             ,! }  .,r-,
: ,,,_,,L ゙‐'’,,,r冖'''L ゙|   ._、 \r° .ィ¬┘ ^.,] .j・'┐  [`゚i、    .,r-=@ .,,,,,,,,,r°¬'r,..\ ゙ヽ,
: k,、 _、 广  ,r-" ,}  |’゙|     .゙¬┐ .广  ゚'i、 ゙l、 ゙l 〔    .ヘ≡i、  |__、 ,r―i、.゚|,. .゚i、 ゙l、
   ̄^゙l、゙l   .ヘ--″ ,| ..,|,,,,,,,,,,,_    ,l" ,l゙ .|~゚| ゙l, .゚ッ ] |      ゙ヽ .ヽ   j´.,ノ  .| │ .ヘr"
     .゙l ト       ,i´ .^.,,,,,,,, ゙'┐  .゙‐'″ | .|  ゙゙‐'゜ | .|      ゙l ゙l  .,j´,ノ   .| | 
     .ヒ .〔      〔..,r''″ .゚L ゙|   .,,r'''''" ゙l,、   ゙l  |  ,r-,  トr" .゚・'″   .,i´.,i´
      ゙L ゙L      ``    │ ,}   .〔 r'''l .,.゙\   ヽ ゙ヽ_} .,「           ,v,,,,r" ,,i´
      .゙l, .]           /'''ー" .,l゙   |、ヘ〃.|゙\ 'ト   ゙┐"゚ ,,i´           ゙l,,_ .,x┘
       ~゛           ゚'―-'"    ゚ヘ--r″ ゙゚″    ゚'''''″          ``
              /\___/ヽ
             /''''''   '''''':::::::\
            . |(●),   、(●)、.:| +
            |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
          .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
             \  `ニニ´  .:::::/     +
          ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
          :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
              |  \/゙(__)\,|  i |
              >   ヽ. ハ  |   ||


90 :今後の予定:04/07/18 03:19 ID:Q5QZaEcg
@テロ戦争がおこった
A戦争終結
B平和さ安全さ
Cハルマゲドン
(ここの固定の半数以上が死ぬ)
D新しい世



91 :名無しさん@3周年:04/07/18 07:06 ID:5x7J3Fmg
>>90
「新しい世」 の部分は、詳しくはこうでは?

・千年王国
・サタンと追随者は滅ぼされる
 ( 4 で生き残った固定も大半が死ぬ)
・新しい天と地

92 :名無しさん@3周年:04/07/18 10:13 ID:AwFf6YoN
ものみの塔聖書冊子協会ではありません、
本来はものみの塔投資インベストメントホールディングス株式会社なのだ


93 :名無しさん@3周年:04/07/18 10:15 ID:AwFf6YoN
ものみの塔聖書冊子協会ではありません、
本来はものみの塔投資インベストメントホールディングス株式会社なのだ


94 :名無しさん@3周年:04/07/18 10:33 ID:XbpybD5j
ものみの塔聖書冊子協会の2002年度総収益は「日本円で約1140億円」

ものみの塔聖書冊子協会は、
ニューヨークの私的大企業番付の「第34位」にランクされている。

ものみの塔聖書冊子協会の業種は「出版業」となっている。

・業種は「出版業」
・2002年の収益:9億5千百万ドル(日本円で約1140億円)
・社長:ドン・アダムス
・社員:3181人(ボランティア)
http://www.jwic.com/n030103.htm

New York City Top Private Companies 2003
http://www.newsday.com/business/local/longisland/ny-biz-nytop100private,0,3832576.story



95 :名無しさん@3周年:04/07/18 10:35 ID:NedOzzhH
イエス様、復活されました。ヨハネの母、一緒に山上の垂訓されます。場所山口県。明治維新の地。

96 :名無しさん@3周年:04/07/18 10:43 ID:XbpybD5j
>>94
出版業 Watchtower Bible & Tract Society of New Yorkの
2001年の収入は「9億5100万ドル」で、
「ニューヨークの企業トップ40」にランクインしている。

・2001年の収入:9億5100万ドル
・2001年の従業員数:3,415人
・業種:出版業
・社長:Milton Henshel
・副社長:George Couch

http://www.newsday.com/business/printedition/ny-cvtop52369349sep17.story?coll=ny%2Dbusiness%2Dprintrealj.html

97 :名無しさん@3周年:04/07/18 10:53 ID:F9ELWHAi
>>96
組織票の悪寒w

98 :名無しさん@3周年:04/07/18 10:58 ID:XbpybD5j
>>96
Watchtower Bible & Tract Society of New York
25 Columbia Heights, Brooklyn, 11201
718-560-5000
www.jw-media.org
Revenue: $951 million
Industry: Publishing
President: Milton Henshel
Employees: 3,415

It takes a lot of printing to supply more than 6 million
Jehovah's Witnesses with the materials for their ministry.
One publication, Watchtower, now has an average print run of
23 million copies twice per month,
an increase of 7.5 percent over last year.

"Our report for the year is different from a Wall Street company,"
said vice president George Couch.
Indeed, the company's employees are volunteers who live and
work in the Brooklyn complex.

http://www.newsday.com/business/printedition/ny-cvtop52369349sep17.story?coll=ny%2Dbusiness%2Dprintrealj.html

99 :名無しさん@3周年:04/07/18 11:16 ID:XbpybD5j
>>98
http://quotes.watchtower.ca/finances.htm

100 :名無しさん@3周年:04/07/18 13:11 ID:m16YBQwy
100

101 :エホバの町人:04/07/18 13:22 ID:rocOGUEi
ヤベーーー!

102 :名無しさん@3周年:04/07/18 15:48 ID:hMrnHIwo
(;´Д`)アッアーンナンカイイカンジィ(;´Д`)アッアーン(;´Д`)アッアーン

103 :名無しさん@3周年:04/07/18 19:03 ID:F9ELWHAi
おまいら!!荒らしはやめろよ!!

オレモナーw

104 :もちろん:04/07/18 19:21 ID:LHu7xc4m
>>103

良いじゃないか〜♪

みんな暴れな〜♪

105 :名無しさん@3周年:04/07/18 19:35 ID:F9ELWHAi
>>104
じゃお言葉に甘えて・・・っと

こいつら(キリスト狂信者)が他板で電波まき散らしてふいんき(ry ぶち壊してんの見ててムカついてたし・・・

106 :もちろん:04/07/18 20:04 ID:LHu7xc4m
>>105
お、それで?

107 :名無しさん@3周年:04/07/18 20:16 ID:F9ELWHAi
>>106
そんときは皆ガンガってスルーでやり過ごしたけどスレ全体がオカルト臭くなってしもたorz


                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< えほばえほばえほば!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< えほばえほばえほばえほば!
  えほば〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \____________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
とりあえず張っておく↑

108 :名無しさん@3周年:04/07/18 22:09 ID:NiZf7u9h
自分の体に悪霊は入っているのか?
自分は悪霊の影響を受けているのか?
精神病と悪霊は同義語なのか?
悪霊に取り付かれていると何か問題があるのか?

長老の説明では解からない。

109 :名無しさん@3周年:04/07/18 22:29 ID:hMrnHIwo
(;´Д`)アッアーンナンカイイカンジィ

110 :名無しさん@3周年:04/07/18 22:36 ID:F9ELWHAi
>>108
別に判らなくても良いじゃん
そんな事ばっか気にしてないで人生楽しめよ

111 :名無しさん@3周年:04/07/19 11:05 ID:DxpDw5GI
(・∀・)デムパ!!

112 :名無しさん@3周年:04/07/19 15:39 ID:qX5PScNV
>>108この場合、「悪霊」は「あくれい」と読むんですか?w

113 :名無しさん@3周年:04/07/19 16:29 ID:UgXaEftZ
>>112
キリスト教系では、「あくれい」 と読むようです。

114 :名無しさん@3周年:04/07/19 16:42 ID:pnUlzC62
キリストの精神より拡張ビジネス精神を培って
奉仕に励んで下さい。  よろしく

115 :名無しさん@3周年:04/07/19 16:55 ID:lxaJbo+4
記念式や大会になると姉妹達が着飾るのはなぜ?

116 :名無しさん@3周年:04/07/19 16:58 ID:IBdK7EWt
『宣伝し、宣伝し、宣伝しなさい。』

エホバの証人の年鑑 1976年 p.132

『あなたがたは王のことを広く伝える代理者です。
それゆえに、王とその王国を宣伝し、宣伝し、宣伝しなさい。』

117 :名無しさん@3周年:04/07/19 18:04 ID:pnUlzC62
115さん
テモ1 2:9.10よりも自分を良く見せたいためです。

118 :Marine Liner:04/07/19 18:17 ID:klnT41EG
「エホバの証人記者クラブ」より

エホバの証人の地域大会の案内
■ 2004年「神と共に歩む」地域大会 ■
http://jwpc.milkcafe.to/conv2004.html

これだけ会場借りるからには、随分カネがかかってるんだろうな…。
それにしても、このサイトの管理人、相変わらず会場の住所の「郡」を「群」と誤変換する癖が治ってない…。
間違っていないのは「岩手県岩手郡」だけ!
「群山市」って何処にあるんですか?w


119 :名無しさん@3周年:04/07/19 18:53 ID:Qdm8zoVv
>>118
>「群山市」って何処にあるんですか?w

エホ症患者の脳内にのみ存在する架空の都市・・・




120 :名無しさん@3周年:04/07/19 19:21 ID:NxmcCqNf
>「群山市」って何処にあるんですか?w
「くんさん」は韓国にある都市の名前です

◆ ソウルからのアクセス(群山)
■ 高速バス  高速バスターミナルから3時間20分、9,500w。
■ 市外バス  東ソウルバスターミナルから3時間10分、9,400w。
■ 飛行機    1日3便、27,300w。所要時間50分。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hirakatu/karabora112.htm

121 :名無しさん@3周年:04/07/19 20:08 ID:Qdm8zoVv
>>120
>>118のリンクにあった地域大会の開催場所に「群山市  ビッグパレットふくしま」ってのがあったよw

「ビックパレット”ふくしま”」って韓国にあったのか!!

122 :オーロラ:04/07/19 20:36 ID:dKDK59NT
115
着飾るのはね、結婚のお相手(独身のみ)探す為さ・・・・
やっぱり、女の子だもん。恋したいのよ。可愛いよね。

おばさんは・・・
やっぱり、女だから、こう言う時におしゃれに気合入れたいのよ(普段できないからさ・・)
いくつになっても、女は女です。普通の人と変わらないさ・・と思いますが?

123 :名無しさん@3周年:04/07/19 20:45 ID:sB0slkXN
結婚したいんですが、カッコいい兄弟がいない。
私25歳。東京。できればキムタクみたいな兄弟希望。

124 :名無しさん@3周年:04/07/19 20:58 ID:Qdm8zoVv
>>123
エホ辞めて
キムタクみたいなパンピー探せ!

一般社会に親しんでください☆あなたは常識を理解できます。 (たぶん・・・)

                 ☆★ WELCOME ★☆

今よりは希望に満ちた生活が待ってます。 貴女のおいでを歓迎します。(たぶん・・・)

125 :名無しさん@3周年:04/07/19 21:25 ID:yhadj6JK
ものみの塔聖書冊子協会の2002年度総収益は「日本円で約1140億円」
ものみの塔聖書冊子協会はニューヨークの私的大企業番付の「第34位」にランクされている。
ものみの塔聖書冊子協会の業種は「出版業」となっている。
・業種は「出版業」
・2002年の収益:9億5千百万ドル(日本円で約1140億円)
・社長:ドン・アダムス
・社員:3181人(ボランティア)
http://www.jwic.com/n030103.htm

126 :名無しさん@3周年:04/07/19 21:42 ID:VFDe3qTq
>>125
ものみの塔聖書冊子協会の2001年の収入は、
日本円で約1140億円で、
「ニューヨークの企業トップ40」にランクインしている。

・2001年の収入:9億5100万ドル(日本円で約1140億円)
・2001年の従業員数:3,415人
・業種:出版業
・社長:Milton Henshel
・副社長:George Couch

http://www.newsday.com/business/printedition/ny-cvtop52369349sep17.story?coll=ny%2Dbusiness%2Dprintrealj.html


127 :名無しさん@3周年:04/07/19 23:12 ID:TajDDT8v
MILFORDさん、本当に居なくなっちゃったの?真面目な書き込み
大好きだったし、とても残念です。コテハン替えたら判らなくなっちゃうし
凄く凄く残念です。

128 :名無しさん@3周年:04/07/19 23:38 ID:qX5PScNV
>>127実名まで晒しageされちまったからなぁ…>MILFORD氏

129 :名無しさん@3周年:04/07/20 00:08 ID:P6qQe1Ul
まぁ協会の教えに反してここへ書き込んでた事は普通に・・・なわけで

130 :退役証人:04/07/20 01:17 ID:XbsUaR8B
自分は昔少しいただけなのでよくわからないんだけど聖書の教えを守らなければ100%楽園行きがなくなるの?たとえば人殺しにだって立派な人間はいるけど…エホバマンセーの人間だけが生き残るのが楽園?確かに金さんマンセーの某国は楽園らしいけど…。

131 :名無しさん@3周年:04/07/20 01:26 ID:yk/IkWyZ
>>130
聖書の教えではなくものみの塔の教えです。まあ聖書の文章を無視して単語を
抜き出して、ものみの塔幹部に都合のいいように作った教えが”聖書の教え”
だと彼らは言いますが。

132 :退役証人:04/07/20 01:37 ID:XbsUaR8B
>>131、協会側の都合の良い教えか…やはり協会幹部ともなるとそれなりの利権とかあるんですかね?横アリ貸し切ったりするぐらいだからそれなりの資金力みたいなもんはあるんだろうし…。

133 :名無しさん@3周年:04/07/20 07:54 ID:X2086YFx
(・∀・)コノデムパドモメーー!オハヨウ

134 :オーロラ:04/07/20 08:38 ID:bXaVkrRZ
おはよう、今日もあついっす・・・・
123さん・・・・
会衆内にキムタク求めても無理だと思います。
それにJWのBと結婚したところで、経済的に大変だよ(例外も居るが)
ここは一般人と結婚したほうが幸せになれると思いますが・・・
よーくかんがえよう。

135 :名無しさん@3周年:04/07/20 09:52 ID:8ET7y74b
>>133
デムパは今のところ殆ど消えてるみたいよ?

136 :名無しさん@3周年:04/07/20 10:03 ID:zgzPh4TH
>134
てか、キムタクなんてこの世でもそうそういないよ。



137 :名無しさん@3周年:04/07/20 10:09 ID:X2086YFx
(・∀・)ワレワレハデムパジャナイ!トホザクデムパドモ、オハヨウ!

138 :名無しさん@3周年:04/07/20 10:12 ID:zgzPh4TH
オハヨウ!!

139 :名無しさん@3周年:04/07/20 10:22 ID:zgzPh4TH
てかね、なんべんも同じこというけど、ちょっとまえにあった講演
の主題を覚えていますかね。こういう主題のがあったんでつよ。
「バビロンに対する裁きのときは到来しましたか?」
この主題をみてどう思いますかね。


140 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:06 ID:1o77a3uR
漏れんちの母親によるとイラク攻撃がそうだと

141 :名無しさん@3周年:04/07/20 13:50 ID:X2086YFx
(;´Д`)アッアーン

142 :名無しさん@3周年:04/07/20 16:57 ID:MdnnvS3w
MILFORDさんは、聖書の真理を聞きたい此処に集まる
今は不活発でもまだ悩んでいる人も見捨てるの?
聖書の話や質問もまだ沢山あるのに

143 :コピペ:04/07/20 17:09 ID:8ET7y74b
おおよそ神話というのは歴史的な事実や、また単なる道徳というより、
神話的な真実、世界に関する真理を説いたものと受け取るべきだと思う。

キリストや仏陀の逸話・神話が我々を感動させうるのは、それが歴史的な事実だからだろうか?
それが歴史的な事実でなければ無意味であり、真実ではないのだろうか?
私は違うと思う。
…たとえそれが事実でなかったとしても、我々を感動させ・心に何かを訴えかけ
それが真実だと感じさせられる限り、それはやはり真実なのだ。

たとえば神話や映画に出てくるようなヒーローを現実に目にした者は誰もいない。
しかし、ヒーローの出てくる物語は飽きもせず語られる。
それは我々が彼等が何処かにいてほしい、我々も彼等のように生きたいと願うからだ。
だからこそ大昔から、実際にはあり得ないヒーローの物語が何度も何度も語られ続けているのだ。
そして、昔も今もこれからも、それらのヒーローの生き方が人生の手本とされ続けるのだ。


144 :名無しさん@3周年:04/07/20 18:56 ID:LtXS0AOB
      _
      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )  空
      )ヽ ◎/(.    気
    (/.(・)(・)\ . 嫁
    (/| x |\)  ヒタヒタヒタ・・・
      //\\  
   . (/   \)


145 :名無しさん@3周年:04/07/20 19:34 ID:X2086YFx
オヤスミ(・∀・)デムパ

146 :名無しさん@3周年:04/07/20 20:38 ID:kIfTiYih
「2ちゃんねる」に書き込み、爆破予告男を逮捕(夕刊フジ)
 インターネット掲示板「2ちゃんねる」に昨年11月、東京駅の爆破予告などを書き込んだとして、
警視庁捜査一課は20日、威力業務妨害の疑いで名古屋市昭和区福原町、無職の男(26)を逮捕した。

 調べによると、男は昨年11月5日、名古屋市の名古屋国際センター情報サービスコーナーに設置され
たパソコンを使用し、「2ちゃんねる」の掲示板に「2003年11月9日、衆院選挙当日に国会議事堂
を爆破する。東京駅や東京都庁に時限爆弾をしかける」などと書き込み、JR東海の業務を妨害した疑い。

 書き込みは実在のオーストラリア人の女性名で行われており、男は調べに対し、「女性に英語を教えても
らおうとしたが、断られたので嫌がらせをしようと思った」などと話しているという。

[産経新聞社:2004年07月20日 17時21分]

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__fuji_320040720031.htm


147 :名無しさん@3周年:04/07/20 21:20 ID:Vy6RS+9Z
◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 23日 5時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:家宝にさせていただきます。

148 :名無しさん@3周年:04/07/20 21:24 ID:86PgYcKq
>>147
URLを忘れずに

【究極】神のコピペのガイドライン【至高】 part4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083521907/674-

149 :名無しさん@3周年:04/07/20 21:44 ID:zgzPh4TH
>140
バビロンに対する裁きがイラク攻撃だとして、今更イラクを裁く
どんな理由があると?イラクそのものが一体、他の国に比べてどんな
負い目があるゆえに攻撃されなければいけない?
しかし、明らかに「バビロンに対する裁きのときは到来しましたか」
という主題はおかしい。一体なんのことをいっているのか?
私のおもうにはこうだ。バビロンとは神の民を拘束している存在を
さしていおり、その存在に対する裁きのときが到来したということだ。
バビロンの王に関してはその尊大さゆえに裁かれたという記事がでていた。
ここで王国宣教に「尊大さを避ける」という記事があったことにきづく。
エホバの証人に対する記事に「尊大さを避ける」という記事がでてくるのも
ちょっと解せない。「謙遜さを培う」ならまだしも、「尊大さを避ける」と
言う記事がでるのはいささか不可解である。

150 :名無しさん@3周年:04/07/20 21:55 ID:zgzPh4TH
それはつまり尊大な人物がいるからでその人物に対して述べられいたのである。
つまり、こういうことである。古代バビロンに神の民に関して捕囚があった。
私はずっとまえからこの記述にいささか不思議な感覚をもっていた。
どうして、神はバビロンに対する捕囚を罰として与えたのか。罰にしては
軽いような気もするし、もっとふさわしい罰が他にあるような気がするはず
である。また、神自身がバビロンの捕囚から逃れようとするイスラエル人は
ろくな目にあわないだろうといっている。ここでも、私は神自身がイスラエル
人をバビロンに捕囚させようとする意図が伺える。ここでも私は不思議に
思うのだが、そう思うのは私だけだろうか?
つまり、わたしが言いたいのは神は終わりの日の最終部分に神の民に生じること
示すためにバビロンに神の民を捕囚させた、ということではないかと思ったのである。


151 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:07 ID:zgzPh4TH
バビロンなる人物が神の民を拘束する。
それはつまり忠実で思慮深い奴隷がバビロンに仕えるという意味である。
研究記事から発行する出版物から公開講演、大会の筋書きから神権学校の筋書きまで
バビロンのために書かれていたということである。


152 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:24 ID:zgzPh4TH
ここまではまあ分かるとして、ここからおおきな飛躍がある。
ここで注意したいのは「バビロンに対する裁きのときは到来しましたか」
という主題である。バビロンは裁かれたのである。
裁かれた結果、どうなったのかははっきり言って分からないが、こういう
重要なことは聖書に書いてあるはずだと思うかもしれない。そこで調べて
みるとあるのである。このバビロンに関する思われる記述が。
それはテサロニケ第二2:1〜12にある。ちょうど8節の記述が2003年
の講演の「バビロンに対する裁き」を述べている個所と思われる。
3〜5節の記述が彼の尊大さを物語っている。
つまり、「不法の人、滅びの子」=バビロンなのである。

153 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:26 ID:QjVHU2ok
そう言えば、バビロンは今のイラクにあったんだよな…。

154 :名無しさん@3周年:04/07/20 23:00 ID:zgzPh4TH
だから、私の思うにはでつね、あのフセインの治めるイラクの戦争はバビロンの没落を象徴していたの
ではないかと。

155 :名無しさん@3周年:04/07/20 23:48 ID:QjVHU2ok
>>154なるへそ。だからブッシュやネオコンの連中は(ry

156 :邪悪な王妃イゼベル:04/07/21 00:12 ID:NIGKzRo1
こんばんは、エホバの商人2ちゃんねる会衆は
こちらでよろしかったでしょうか?
「ふざけるな!」の群れから、
愛と挨拶をことづかっております。

>>139
エホ証用語でバビロンっていうと、
”偽りの宗教”っていう意味もあるわね。

”偽りの宗教”に対する裁きのときが到来してるかっていうと…
この宗教板の繁盛ぶりを見ると、どうも到来してないみたいね。


157 :名無しさん@3周年:04/07/21 01:41 ID:3xGdzDrv
MILFORD氏の復活を願う

158 :名無しさん@3周年:04/07/21 07:23 ID:Nakcb2Wc
奉仕の僕のMILFORD氏は第2会場に呼び出されて長老団3人から長時間の矯正教育中

159 :名無しさん@3周年:04/07/21 08:25 ID:tmGLWI2h
(・∀・)オハヨウデムパ!

160 :名無しさん@3周年:04/07/21 12:16 ID:uyFc3Nyc
バビロンの都を再建する奴は息子を亡くしながらそれをすることになる
>>154-155
って預言あったような、聖書じゃなくてこの世の予言かもしれないけど

161 :名無しさん@3周年:04/07/21 15:32 ID:+DsGIKhb
>>156
群れの司会者に寄付がまだ届いていない事をお伝え下さい
それと兄弟、
来週から「むち」と「スパ」の群れの司会者を掛け持ちして頂けませんか?

162 :名無しさん@3周年:04/07/21 16:46 ID:tmGLWI2h
_| ̄|○ …

163 :名無しさん@3周年:04/07/21 16:47 ID:Cw57rI4L
>158
MILFORD乙!と漏れが言ってたと伝えといてくれw

164 :名無しさん@3周年:04/07/21 18:13 ID:3xGdzDrv
MILFORD負けるな!こんな所でも正しい教えを
行なう人が必要なんです!長老は所詮人間
エホバはどんな形でも真理を伝える事を喜ぶはず!
ファイト!戻ってきて〜

165 :オーロラ:04/07/21 18:25 ID:5Pri7tqt
MILちゃん・・・
もどっておいでよ。皆があなたを必要としているよ。
あなたのことが皆好きなのよ・・・・

166 :名無しさん@3周年:04/07/21 18:46 ID:nHbZCSZ3
もう戻ってキテル悪寒

167 :名無しさん@3周年:04/07/21 18:47 ID:3xGdzDrv
MILFORDさん!戻るにしても去るにしても挨拶くらい欲しいなぁ
出来れば戻って欲しいが・・

168 :Marine Liner:04/07/21 22:07 ID:hmwB+d6D
フレー、フレー、MILFORD!

169 :名無しさん@3周年:04/07/21 23:26 ID:JyoNlxM3
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /   
  /      /  
 |   _つ  /    
 |  /息子 \\       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)

170 :邪悪な王妃イゼベル:04/07/21 23:30 ID:/c/zNwFq
>>160
文字通りの古代バビロンは遺跡になってるわね。
で、米英暫定占領当局(CPA)はバビロン遺跡を
保護する命令を出したそうよ。

イラク攻撃がバビロンへの裁きだとか、
フセインがバビロンを再建しようとしていたと見立てるのは
無理がありそうね。

>>161
アタシゃSMの趣味はないので、たとえ聖霊による任命だとしても
その特権はご遠慮させていただきますわw

171 :もちろん:04/07/22 05:45 ID:Lb8z2RjU
MILFORDさん
すごい人気だね〜
それに、MILFORDさんいなくなってから静かになったね。

ゲイの方
ノアの洪水関連のソースはまだ〜?

>139
それは、「大いなるバビロンに対する裁きのときは到来しましたか」
の間違いでは?
JW内では 「大いなるバビロン」=「JW以外の宗教、主にキリスト教」
「バビロン」=古代バビロン
のことなんだけども‥‥

>160
それは、エリコ。既に成就済み。

>170
古代バビロンを観光資源としてだけど復元していたのは当時も大統領だったフセインだよ。
なるほど・ザ・ワールドでやってたよ。
そのときのリポーターはひょうきんゆみだったはず‥
もう20年も前の話だけどね‥


172 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/22 06:14 ID:ZXqVisSh
規制やっと解けたさ。その間ずっとオナ禁してたぜ。GJ俺!

>>83
ああ、俺が小学校の時、隣のクラスの担任がそういうことさせてたなぁ。
長ったらしく「〜〜ありがとうございます〜〜ありがとうございます」×6回くらい、
で、その後やっと「いただきます」。その間ずっと合掌。
しかも残しちゃいけない。食べきるまで放課後も居残り。
あれはあれでかなりカルトだったよ。従う必要無いと子供心に理解できた。

>>122 恋をしたいからとはっきりした理由もってる人ばっかりじゃないと思うけどね(; ´∀`)
まぁ、女に女心をただすってのもマヌーだな俺

>>123 木村拓哉をJWにすればいいじゃない。こんなこと思いつく俺ってばなんて天災!

イラク戦争は、旧バビロンが栄えることが許されないから起きたんだと普通に思ってるよ。
神の食卓に着くことをやめることと信仰を捨てること、世に染まることは別々なんだといういい例だね。

MILFORDさん来ないなぁ・・・名無しになったんだと思うけど・・・
まぁいつまでも待ってるというのも気持ち悪い気がするけど


173 :名無しさん@3周年:04/07/22 07:12 ID:uc9hqMRf
オハ(・∀・)デムパ!

174 :名無しさん@3周年:04/07/22 10:09 ID:wcA/P1jm
オハ!

175 :名無しさん@3周年:04/07/22 14:40 ID:QYDdrOOO
>>164
いくらなんでもエホ症如きに2ちゃんを”こんな所”呼ばわりされたかねぇなぁ〜!!

>>165
禿同w
最高の玩具だったのに・・・・・w
 

176 :名無しさん@3周年:04/07/22 17:41 ID:sKhLwNmM
dfb

177 :名無しさん@3周年:04/07/22 17:43 ID:sKhLwNmM
dfb

178 :名無しさん@3周年:04/07/22 17:44 ID:sKhLwNmM
dfb

179 :名無しさん@3周年:04/07/23 09:48 ID:FsLLKrKY
オハ(・∀・)デムパ!!

180 :名無しさん@3周年:04/07/23 13:40 ID:FsLLKrKY
(;´Д`)ケフハデムパガヒトリモイナイ

181 :名無しさん@3周年:04/07/23 15:28 ID:FsLLKrKY
(((((((;´Д`)ウロウロウロウロ(´Д`;)))))))

182 :Marine Liner:04/07/23 19:06 ID:QQxVg0/O
今日は仕事が休みだったので、早速JWの地域大会(高松会場)の初日を外から冷やかしてきました(w
昼には例のバッジを付けた人たちが会場近くのコンビニやうどん屋から出てくるのを目撃しました。
最近は弁当を配布していないんですね…。
それにしても、あんなに多くのJWを見掛けるのは18年振りです。しかし、あの独特の雰囲気は当時とあまり変わっていないですね(w

183 :名無しさん@3周年:04/07/23 19:16 ID:lo8uXI2v
だまされ、くそまじめのアホの集合体でんがな
ご苦労なこっですがな、ちゃんちゃらおかしい


184 :名無しさん@3周年:04/07/23 21:29 ID:btd6/1fG
そんなおめえもちゃんちゃらおかしいぞ>>183or182

185 :名無しさん@3周年:04/07/23 21:51 ID:1nPum87I
そんなきみもちゃんちゃらおかしいね。
はっきりいおう。真のエホバの証人以外の
エホ症どもはちゃんちゃらおかしいね。早くやめたほうがいいよ。
そういう時間の使い方を「無駄」というんだよ。

186 :もちろん:04/07/23 22:35 ID:z4m9gY2H
>>185 御尤も。

そして、多分、ふざけるなレスで私の相手をしているのはMILFORD。


187 :名無しさん@3周年:04/07/24 06:37 ID:lw9g4clq
あっちの世界に戻らなきゃとは思ってるんだけど、
どうしても、やる気というか・・・その気になるものがない。
スカスカな心で崇拝するのは多分無理だと思う。

一度失った情熱を取り戻すなんて、可能なんだろうか?

188 :名無しさん@3周年:04/07/24 06:43 ID:Oin7BBuR
メノショウテンガ(・∀・)アッテナイゾチミタチ!!

189 :名無しさん@3周年:04/07/24 09:01 ID:2u9n6nxg
>>187
可能ですよ。
祈ることから始めよう。

190 :名無しさん@3周年:04/07/24 09:14 ID:WuvCL5PN
185>
真のエホバの証人とはぼくのことでつか、

191 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/24 09:42 ID:phGC/61+
真のエホバの証人とは俺のことかな?( ´,_ゝ`)

>>187
どうして戻りたいのかが一番疑問だけど、
一度消えた炎は二度と見れない。
新しい火が熾きたところで、それは今までのものとは違う。
それを成長とみるか劣化とみるか変化とみるかはあなた次第じゃないかな。

まぁ、情熱の燃やし方なんて、あるなら俺が教わりたいところだけど

192 :名無しさん@3周年:04/07/24 10:55 ID:WuvCL5PN
187くん
自分に正直になりましょ
ありのままの自分であること。
戻って何になる、また出たくなるかも、
そうです、俺の新しい情熱 それは女装だ!!

193 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/24 10:59 ID:Ues2UPBM
真のエホバ証の方、研究に付き合ってくださ〜い。

創世記17:10〜13
「これはあなた方の守る、わたしとあなた方、
さらにあなたの後の胤との間のわたしの契約である。
すなわち、あなた方のうちの男子はみな、
割礼を受けなければならない...
...定めのない時に至る契約となるのである。」

この契約は、何時どの様な理由で破棄されたのかですか?

194 :190192:04/07/24 11:27 ID:WuvCL5PN
↑真のエホバ証とはぼくのことなのでお答えしますです。
それはキリストの新しい契約が有効となったときです
ガラテア6章を読んで下さい。またヘブライ8〜10
章前半も良く読んで下さいな、答えがありますがなぁ

195 :名無しさん@3周年:04/07/24 12:46 ID:Oin7BBuR
統合失調症は治る病気です

196 :名無しさん@3周年:04/07/24 13:35 ID:vguB2TLZ
真のエホバの証人の分かり易い一つの条件は
「自慰行為をしていない」というものがあります。これは必要条件です。


197 :名無しさん@3周年:04/07/24 14:34 ID:WuvCL5PN
真のエホバの証人さんたちへ
いやいや センズリは許可いたします。
大いにポコチンを扱きまくり樫の木棒のようにして下さい
期待しています。 皆様の兄弟姉妹より

198 :187:04/07/24 14:44 ID:4Kxszayu
>>189
長老にも言われた。しかし何を祈れというのだろう・・・。
今はこんな状況なんだけど、戻りたいとも思ってて、そのくせ努力もしたくないんですよ、これでは話になりませんので情熱ほしいんですが。
・・・なんて祈ってもいいんだろうか? 自分ありえねぇ

>>191
>新しい火が熾きたところで、それは今までのものとは違う。
それすごく頷けます。試練を許されたというならば、この状態から戻れたときにはきっと、違う観点をもてるようになった自分があるのかもしれない。
悩むなー。

>>192
いー加減ウンザリして出たけどやっぱり戻ろうと思ったんだよね。
だけど前のような気持ちはなくなってた。 女装がんばってください。



199 :名無しさん@3周年:04/07/24 15:18 ID:Oin7BBuR
  _
  /〜ヽ
 (。・-・) プリン
 ゚し-J゚
どういう意味なんだろう、プリンて。デザートのプリンか?

200 :名無しさん@3周年:04/07/24 16:24 ID:FKnN/uLg
福島県立清陵情報高校
校歌
http://www.seiryojoho-h.ed.jp/webt/syoukai/kouka/kouka.htm

201 :名無しさん@3周年:04/07/24 17:26 ID:WuvCL5PN
↑すばらしい校歌に励まされました。有り難うございました。
また改めて高校へ入学してみたくなりました。
入学できたら大声でこの校歌を歌います。
野外奉仕に出たときにも近所に聞こえるように歌います

202 :189:04/07/24 17:35 ID:2u9n6nxg
>>198
仰られる情熱を信仰と同義と考えても宜しいでしょうか?
「信仰を祈り求める」という概念がありますから、有りだと思います。

以下「ものみの塔 2003/1/15」から拾って箇条書き風にしました。

- 信仰は,神の聖霊つまり神の活動する力の,実りの一面です。(ガラテア 5:22,23)

- イエスはこう語りました。
 「あなた方が……自分の子供に良い贈り物を与えることを知っているのであれば,
 まして天の父は,ご自分に求めている者に聖霊を与えてくださるのです」。(ルカ 11:13)

- 聖霊は,たとえ非常につらい状況にあっても
 神のご意志を行ないつづけるのに必要な信仰を,
 わたしたちの内に生み出すのです。(エフェソス 3:20)

- イエスが一人の少年から悪霊を追い出そうとしていた時,その若者の父親は,
 「私には信仰があります! 信仰の必要なところで私を助けてください!」
 と嘆願しました。(マルコ 9:24)

- イエスの弟子たちは,「わたしたちにさらに信仰をお与えください」と言いました。(ルカ 17:5)

- 神がそのような祈りに答えてくださることを確信してください。―ヨハネ第一 5:14。

なので、情熱(戻る動機の強さ)が欲しいという祈りは
間違いなく神のご意志に沿っていますので、
仮に、その祈りが聞かれないということであれば、
神の側に責任があると言っても過言ではないはずです。

203 :名無しさん@3周年:04/07/24 18:53 ID:urefhtJQ
真のエホバは漏れですが何か?

(・∀・)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!



性書に親しんでください☆あなたは48手を理解できます。

     ☆★ WELCOME ★☆

ご一緒にまぐわうことができます。 皆さんのおいでを歓迎します。

204 :名無しさん@3周年:04/07/24 18:59 ID:j5lD+VEz
宝くじで2億円当たった人が、復興に使ってくださいと、匿名で洪水の災害が出た福井県に、宝くじを寄付したそうです。この団体は何もしないの?

205 :名無しさん@3周年:04/07/24 19:02 ID:74a3gvJU
202> 答え方、資料の載せ方・・・・
MILさんですよね! 返ってきてくれて嬉しいです。

206 :名無しさん@3周年:04/07/24 19:18 ID:ZoPInjp9
>>204
被災地の信者の復興には協力しても一般人は相手にせずです
その一般人が信者になりそうなら復興に協力します


207 :名無しさん@3周年:04/07/24 19:22 ID:FKnN/uLg
【準決勝】
<終了>
安   積 0 0 0 0 0 0 0 0 0 | 0
清陵情報 0 0 0 0 0 0 2 1 * | 3

清陵情報決勝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
決勝は聖光学院vs清陵情報
校歌キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

発信ゆんゆん♪


208 :名無しさん@3周年:04/07/24 19:36 ID:WuvCL5PN
204さん
それを行うなら協会が全国の信者に向けて行いますが、それは全国の信者達
に目に見えるほどの被害が出たとき、金が集まるなともくろんだときです。
協会は全国の信者にお布施を要求します。その時被害以上の大金が寄付され
ますが協会はその被害に対して必要最低限の金額を渡しますがそれ以上の金
額は協会のモノとなります。世の人達のためには絶対使いません。
災害があると協会は焼け太りをするようです。北海道の有珠山噴火の時が良
い例ですね。他にもたくさんあります

209 :名無しさん@3周年:04/07/24 19:55 ID:ZoPInjp9
*** 目95 8/22 24‐26ページ 日本を襲った突然の災害―人々はどう対処したか ***
海老名市にあるエホバの証人の支部事務所は,救援活動を組織するため直ちに4人の
代表者を阪神地区に派遣しました。一人の代表者は,「壊れていない王国会館を調べ,
そこに救援物資を送るということですぐに意見が一致しました。六つの王国会館が選ば
れ,5時間もしないうちにそこは物でいっぱいになりました。それで他の物資は,近くにあ
る二つの大きなエホバの証人の大会ホールに送りました」と報告しました。救援基金の
ための口座も開かれ,そのことが日本中のエホバの証人の諸会衆に知らされました。
最初の3営業日で,1億円の寄付が寄せられました。

210 :名無しさん@3周年:04/07/24 20:17 ID:Q9gBQOD1
幕張メッセで「驚異の恐竜博」に隣接した会場でエホバの証人の地区大会みたいなのをやってる。
聖書に忠実だからやっぱり恐竜の存在とかは信じないんだろうなぁ。
歴史観がぜんぜん違う内容の催しが隣接した会場でやっているというのも面白い。
エホバの証人の人たちから見たら恐竜博なんて「悪魔のドラゴン展」みたいに見えるのかな?
ある意味、隣接していながら正反対の価値観が見れる催しなのかも・・・。
地区の大会ってどんなことやるんだろうか?
プールでの水着バプテスマとかああいう集会でやったりするのかな?

211 :名無しさん@3周年:04/07/24 20:28 ID:FKnN/uLg
>>204
ムシャクシャして寄付した
被災者なら誰でもよかった
今も後悔していない




こんな人に私はなりたい

212 :名無しさん@3周年:04/07/24 23:45 ID:Oin7BBuR
(・∀・)デムパ!!

213 :名無しさん@3周年:04/07/24 23:54 ID:0MaOEn/H
お母さんからのメールを晒せ!!
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088172063/965-966

214 :名無しさん@3周年:04/07/25 08:36 ID:O7tTf49a
(・∀・)デムパ!!

215 :名無しさん@3周年:04/07/25 09:24 ID:/8s1xxrD
>>211
でも、前後賞はしっかりキープ。

216 :宝くじ賛成!:04/07/25 10:26 ID:jfSV/wus
寄付が目的の宝くじってダメですか?
大金が舞い込むなんて信じてないけど、“不義のお金”としてならよいのでは…と思いましたが、…いかがなものでしょうか?


217 :名無しさん@3周年:04/07/25 11:30 ID:27y7nA7B
宝くじは購入禁止

*** 塔89 7/15 30ページ 読者からの質問 ***
■ 収益が慈善事業に用いられる宝くじであれば,クリスチャンが単なる娯楽として
その宝くじを買っても差し支えありませんか。

また,働かずにお金を得るという夢が宝くじと密接に関係していることも否定できません。
確かに,宝くじは怠惰な心を助長したり,それに訴えたりします。しかし,聖書は神の民に,
倹約すること,勤勉であること,骨折って働くことなどを勧め,“ただで何かを得る”精神を
促すどころか,「働こうとしない者は食べてはならない」と述べています。―テサロニケ第
二 3:10。箴言 13:4; 20:4; 21:25。テサロニケ第一 4:9‐12。

他の人々が自分の意志で宝くじを買い求め,それが合法的なものであるからといって,
クリスチャンがそれに関係してもよいということにはなりません。一部の国の政府は,他
の形態の賭博や,売春や一夫多妻をも合法としています。そのような事柄が合法とされ,
多くの人が自分の意志でそれに関係していても,そのような活動が神の目に正しいもの
となるわけではありません。むしろクリスチャンは,「エホバよ,あなたの道をわたしに知
らせてください。あなたの道筋をわたしに教えてください。わたしをあなたの真理によって
歩ませ,わたしに教えてください。あなたはわたしの救いの神だからです」と述べたダビ
デの見方を反映するよう努めます。―詩編 25:4,5。


218 :名無しさん@3周年:04/07/25 12:02 ID:O7tTf49a
イノリノチカラ!!(・∀・)ネンリキ!!

219 :名無しさん@3周年:04/07/25 12:27 ID:9yxRGN6J
クウチュウ! (・∀・) フヨウ!
        .
    _ _ ___ _ _    

220 :名無しさん:04/07/25 14:50 ID:V1BFA/Wq
>>217  だったら普通に働いて税金納めなよ

221 :名無しさん@3周年:04/07/25 15:28 ID:nKY5Zyef
217へ
ここで論じているのは宝くじのことではないぞ、 ばか!!
ものみの塔協会が自分たちの災害のことなら嫌々ながらでも金を使うが
世の人たちに対しては絶対出さないと言うことだ、有り余っていても
寛大さを持ついないと言うことを論じているのだ、分からんのかこの!
世の人は宝くじを購入しても良心には何も問題はないと思っているのだ
しかし得た金を困っている人たちのために使って頂きたいと名乗り出る
のはりっぱな心がけだぞ、おまえはパリサイ派だな!!少しは寛大さを
見習え、マタイ19:21を知らないな、ここのイエスがいった貧しい
人とは世の人のことだぞ、世の困った人がいたらお金があるなら助けろ
と言っておられるのだぞ、ものみの塔はそんなことは1つもしようとし
ないぞ、そんな慈善的なことをしたのを聞いたこともない、そうだろが
何を知ったふりして宝くじの云々を抜かすか、このぼけの頭無し
もっと聖書を勉強してかきこめ!!!このかす野郎!!



222 :名無しさん@3周年:04/07/25 15:37 ID:nKY5Zyef
ものみの塔協会とその主立った仲間はちょうど
マタイ10章にあるイエスの例え30〜37の
隣人愛を誰が示したかの祭司に全くそっくり、
ですわいなぁ

223 :名無しさん@3周年:04/07/25 15:40 ID:O7tTf49a
イノリノチカラデ(・∀・)イラクヲスクオウ!!

224 :名無しさん@3周年:04/07/25 17:44 ID:dVVG4OAz
イノリノチカラデ(・∀・)ハワイニハクミッカノタビヘゴショウタイ!!

225 :名無しさん@3周年:04/07/25 19:09 ID:GZUm81Kc
くそう、エホバめ。
死ね。

226 :(自嘲)イエス・キリストの生まれ変わり:04/07/25 21:40 ID:dVVG4OAz
ク・・・クッソウ!

基地外だ!

エホ症にこの任務を頼むんじゃなかった!



ところでおまいら!

「 性 欲 を も て あ ま す 」

227 :神の呑み友達:04/07/25 22:00 ID:+iBz8UL8
まあ、そんなことより聞いてくれよ。
この間、エホバ神に偶然あったんでちょっと聞いたんですぅ。
「終わりって、まだ来ないの?」ってね。
そしたらね、エホバ神がこう言ったんです。
「も う こ ね ー よ 」って・・・
で、
私が「どういうこと?」って聞いたら、
「どうもこうも、もう、地球なんて飽きたから他の太陽系で作り直してる」
とか言ったんですぅ。

もうね、アホかと。バカかと。。。

エホ症よ、お前等のやってる事は「無駄」なんだよ。
統治体って奴等に踊らされてるだけ!!って事。

まあ、信仰の自由だから、やり続ける奴は
一生、質素な生活維持してやってなさいってこと。


228 :名無しさん@3周年:04/07/25 22:18 ID:lXLkk6/S
幕張メッセの「エホバの証人の地域大会」神と共に歩むに行ってきた。
人だらけで気分が悪くなりそうだった。しょうがないからはじの方のベンチに座ってた。
エホバの証人の男ってみんな髪型きめてんなあ。頭テカテカだぞ。
ちょうどトイレの前だったけど、女性を観察してたら売春婦みたいなのが居た。
ハイヒール、ペディキュア、ミニスカート、茶髪。よく見たらバッヂをつけてない。
ありゃ親がエホバの証人で、仕方なく付いて来てるだけの女だな。
二十歳くらいだったからもうすぐ男作って辞めそうな感じだった。


229 :名無しさん@3周年:04/07/25 22:22 ID:9AdrZm5w
>>228
何しに行ったの?
冷やかし?それとも研究生か2世なの?

230 :名無しさん@3周年:04/07/25 22:31 ID:lXLkk6/S
研究生ですよ。真面目に話を聞こうと思ったけど、
引きこもり長いし、対人恐怖症が出そうで横のほうでジュース飲んでた。
11時ごろにパウロが目が見えなくなる劇やってたから聴覚障害者席の後ろから見学してた。
だけどあの小さい子供が話してるのもねえ。本気かね。
10年後にここの掲示板に来てたらやだぞ。親にやらされたって被害妄想。
いい女いないね。会衆にも、メッセにも。それにいい男けっこう居るから、
障害者のオレじゃ相手にされないだろうな。障害者と健常者の壁は厚いよ。どこの世界も。
パラダイスを待つしかないね。

231 :名無しさん@3周年:04/07/25 22:42 ID:lXLkk6/S
そういえばインターネットは悪いとかって言ってたな。
そういうことはやらないようにって、
必死に若者をものみの塔に留めようとしてた。
聖書研究はいいけど、エホバの証人とは付き合いたくないね。
日曜日に話聞くだけで洗礼受けさせてクレイ。
伝道は対人恐怖症だからやんないよん。
でも輸血拒否する覚悟は出来てる。殉教とかも。
知識が身についたら聖書開いて周りのやつに話聞かせてやる。
パラダイスって2034年までに来るのかな?
早くしないとおじいさんになっちゃうよ。

232 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:06 ID:9AdrZm5w
>>230-1
司会者とかはおせっかい焼いてくれなかったんだ?
なんだかんだ言ってても、色んな偏見持ってるからね、証人はさ。
男と女のレベルは場所によると思うよ。うちの姉妹達にはそそられるものがあるし。
必死になるのも当然だね。
何年か前は伝道者数が、毎月新最高者数を記録してたけど、
今では、マイナス成長だからね。
野外奉仕しないで非公式だけだと、バプテスマは無理だと思うよ。
JWに拘らないで、他のキリスト教じゃダメなの?

233 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:50 ID:CjoGYAal
            ∩___∩
           _ | ノ      ヽ/⌒)_
          / /⌒) ー   ー | .|   )
         /  / /   ( _●_)  ミ/ /
       /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄)
      / ※※※※※※※※  /
    / ※※※※※※※※  /  
  / ※※※※※※※※   /    _つ <いや〜、熱帯夜ですな〜。
  (____________ノ ((( UJ              もう、熱い熱い。


234 :名無しさん@3周年:04/07/26 00:07 ID:J5r/IMRn
これはもうダメかもわからんね

235 :邪悪な王妃イゼベル:04/07/26 01:31 ID:s+nT6bOo
230
はじめまして、邪悪な王妃イゼベルです。
ところであなたは、本当に「真理」を信じていらっしゃるの?

バプテスマを受けたいなら、伝道はさけて通れないわよ、
っていうかエホバの証人になったら伝道は誰しも
ノーエクスキューズで一生涯やるってことよ?

ところであなたおいくつなの?



236 :もちろん:04/07/26 04:53 ID:YP8+RsnX
>>231
ただの興味なんだけど、2034までっていうのは何で?
もしかして丁度60歳になるとか?


237 :名無しさん@3周年:04/07/26 04:59 ID:jyE+PF5o
エホ症よ、お前等のやってる事は「無駄」なんだよ。

         ___
┌──┐      /     ┼─┐       |
│   │    /\      l   |  l l    |\_
└──┘   /   \    ノ   _/   _ノ   |

これが重要


238 :名無しさん@3周年:04/07/26 06:46 ID:Vd1POLcB
>228(´・ω・`)カワイソウニ

239 :名無しさん@3周年:04/07/26 09:06 ID:Vd1POLcB
>228(´・ω・`)ガンガレヨ・・・

240 :名無しさん@3周年:04/07/26 09:11 ID:Vd1POLcB
>228(´・ω・`)シュウキョウニスガルコトデスクワレルナラスガルガイイ

241 :名無しさん@3周年:04/07/26 09:13 ID:Vd1POLcB
>228(´・ω・`)タダシュウキョウダケガスベテジャナイトイウコトヲワスレテハイケナイヨ

242 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/26 10:38 ID:o3MFzxxs
>>228>>230
バッヂ無しでも入れるのかぁ。本人同様警備もユルそうだなぁ・・・
地域大会レベルならキレイな人ままいると思うけど、見れなかったのか、乙

>>238-241 今朝は4連投かよっ!

243 :名無しさん@3周年:04/07/26 14:27 ID:owk7WbVN
>>202
Milfordさん。
あなたはここで一生懸命組織を擁護しているのは認めますけど、それってはたして
意味があるのでしょうか?ここを覗いているのは大概、背教者か組織に不満を持っている人です。
そういうところに書き込みをしているあなたは、世との交わりを持っている事になる。
大体、あなたの書き込みを読んで、大会に行ってみようと思ったとか、集会にまた行って見よう
と思ったとか、聖書や組織に対する確信が深まったとか言う人が、一人でもいたでしょうか?

244 :名無しさん@3周年:04/07/26 15:27 ID:Vd1POLcB
ヒトニヤサシク(゚∀゚)デムパニモヤサシク

245 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/26 15:57 ID:1Gagmp9Q
>243
私は、MILFORDさんのおかげで聖書や組織に対する確信が深まりつつありましたよ。
それから、一生懸命組織を擁護しているのが気に入らないなら、ふざけるなスレのほうにでも行って下さい。

246 :名無しさん@3周年:04/07/26 16:03 ID:a+k2Y0aN
協会の資料なんかここで載せても参考にはなりません、
間違っているのでから、まともに訂正して載せてください。

247 :名無しさん@3周年:04/07/26 17:00 ID:frZtpDa2
JWの人って自画自賛が好きですね。
それと、他の宗教への侮蔑も好きな様ですね。

あなた方も、他の宗教の方々と、然程変わりませんよ。
言うだけの事は行って欲しいものです。

後、「組織擁護」って・・・擁護するなら「神の主権」とやらを
擁護した方が宜しいのでは?

組織には限界も有るし、それに不完全なんですから、擁護しても
ただの言い訳にしか聞こえませんよ?


248 :名無しさん@3周年:04/07/26 18:24 ID:Vd1POLcB
ソレハ(゚∀゚)デムパキョウダカラ

249 : ◆Oo/boys/q2 :04/07/26 18:33 ID:ZlQmEEIa
>>245
>それから、一生懸命組織を擁護しているのが気に入らないなら、ふざけるなスレのほうにでも行って下さい。

組織を擁護すればするほど、状況が悪化してるような気が...


250 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/26 19:16 ID:d0Q1ywm1
boy'sさん、それを言っちゃだめ!

251 :(゚д゚):04/07/26 19:33 ID:J5r/IMRn
>>248
(゚д゚) きみ いいこと いうねぇ

252 : ◆Oo/boys/q2 :04/07/26 20:18 ID:ZlQmEEIa
>>250
あっ!!! 禁句でしたか...


253 :名無しさん@3周年:04/07/26 23:18 ID:Pi3m2Xls
@青春時代に破壊的な影響を及ぼす
A職を失う
上記の二つの責任ちゃんととるまで許さん。





254 :名無しさん@3周年:04/07/26 23:20 ID:Pi3m2Xls
特におれから青春時代を奪ったことだけは許せん。おれは上訴するぞ。

255 :名無しさん@3周年:04/07/26 23:31 ID:U635TsCO
>>230まだ研究し始めたばかりだから解からない。
でも真理のような気がするね。
伝道を一生やるのはごめんだね。
難病持ちでいつ漏らすか解からないし。


>>2361914年生まれの人が生きられるのは、人生120年だから
ハルマゲドンは2034年ごろまでってこと。

でもここは背教者の掲示板だから悪い影響を受ける。
先生の言うようにもうやめよう。


256 :名無しさん@3周年:04/07/27 00:07 ID:Q90BZxqA
>>255
> >>2361914年生まれの人が生きられるのは、人生120年だから
> ハルマゲドンは2034年ごろまでってこと。

1914年生まれは関係ないよ
最初っから


257 :名無しさん@3周年:04/07/27 01:00 ID:zUoTzLk0
なぁ、いまのエホバってバッチつけないとだめなのか?
漏れがいた時(15年ぐらいまえ)はそんなもの無かったぞ。
北チョソみたいだな。

258 :名無しさん@3周年:04/07/27 01:09 ID:mbeCodm6
バッチなくてもだいじょうぶでしょ

259 :邪悪な王妃イゼベル:04/07/27 01:29 ID:LPpnXblV
>>255

「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前に終わりがくる」
って教理は、1995年の秋に放棄されたけど、ご存知ないのかしら?
ってかなんで最近の研究生がそんな昔の教理を信じてるのか、不思議。

難病って、対人恐怖症のことかしら?
エホバよりも、世界的に評価されてる
森田療法をオススメするわ。



260 :名無しさん@3周年:04/07/27 01:30 ID:pj35SWtN
全エホ症信者に告ぐ

てめぇ自身に入ってくる様々な情報の真偽を判断する能力やてめぇの現状を把握する能力が著しく欠落してて
エホ症の教えをただ盲信するしか脳が無い御馬鹿さんが一丁前面して能書き垂れるなや!!ヴォケ!!


つい日本語が荒くなってしまいました(てへ♪

261 :名無しさん@3周年:04/07/27 02:03 ID:BrMvkeyq
202はMILFORDさんかなぁ? いくら叩かれてもMILさんは
正しい事をしているという信念が有るから 自分を隠す
事はしないでしょう。待ってる人は大勢いるし
必ず挨拶くらいは有る筈だから。そんな人だと思います。


262 :名無しさん@3周年:04/07/27 06:07 ID:1Axw9PfL
>260
そおゆうのは聞き飽きた。もうちょっとちがうのお頼む

263 :名無しさん@3周年:04/07/27 07:31 ID:UbLwsMx+
(゚д゚)ケッ!

264 :オーロラ:04/07/27 09:10 ID:2MtzuZmf
MILさん・・・
来てるのなら、コテハン使ってくださいまし・・・・
オーロラはコテハン使っているMILさんが好きなの。
ねえ、ちゃんとお顔を(コテハンで)見せてね。さびしいわ・・・・

265 :名無しさん@3周年:04/07/27 13:18 ID:uktM0Qyf
>>236
*** 塔03 12/15 15ページ 油断なく見張ることはいよいよ急務 ***

6 ノアの日にエホバはこう言明されました。「わたしの霊が人に対していつまでも定めなく働くことはない。彼はやはり肉であるからだ。
したがってその日数は百二十年となる」。(創世記 6:3)西暦前2490年のこの神の布告は,その不敬虔な世にとって終わりの始まりを
画するものでした。当時の人々にとってそれが何を意味したかを考えてみてください。あと120年したら,エホバは,「地に大洪水をも
たらして,その内に命の力が活動しているすべての肉なるものを天の下から滅ぼし去(る)」のです。―創世記 6:17。

7 ノアは,やがて起きる大変災について幾十年も前に警告を受け,その時間を賢く用いて生き残るための準備をしました。「まだ見て
いない事柄について神の警告を与えられた後,敬虔な恐れを示し,自分の家の者たちを救うために箱船を建造しました」と,使徒パ
ウロは述べています。(ヘブライ 11:7)わたしたちについてはどうでしょうか。この事物の体制の終わりの日が1914年に始まってから,
約90年が経過しました。今は確かに「終わりの時」です。(ダニエル 12:4)わたしたちは与えられている警告にどのようにこたえ応じる
べきでしょうか。「神のご意志を行なう者は永久にとどま(る)」と聖書は述べています。(ヨハネ第一 2:17)ですから今は,鋭い緊急感
を抱いてエホバのご意志を行なうべき時です。

というわけで、1914年から120年後ということがほのめかされています。もちろん、終わりが来なかったときに言い逃れできるように
断定はしていませんw

266 :名無しさん@3周年:04/07/27 13:18 ID:pj35SWtN
>>261
正しい事をしているという信念だって?
単なる自己正当化じゃんよw

267 :去年大会に行った奴:04/07/27 13:35 ID:fgJ00wqY
>257
バッジがないと信者でも入れない。
MTS卒の若造らしき男性が常時入り口や会場内を監視している。
入るときも入場時間と入場ゲートを指定され、会衆の成員名簿と照合される。
携帯、カメラ、ビデオは持ち込み禁止、入り口で持ち物検査をされ、見つかったら没収される。
ひどい奴は弁当や水筒の中まで検査される。
これで何が「公開講演にお出かけください。」だ!バカ!

268 :名無しさん@3周年:04/07/27 15:07 ID:UbLwsMx+
( ゚д゚)カッコウツケテギシキバッテ・ソレニヨッテサラニチュウセイシンヲアオル( ゚д゚)

269 :名無しさん@3周年:04/07/27 15:25 ID:9KA+GIv8
>>257
マジ?うちはまだバッジとか言われたこと無い
やっぱ東北は遅れてるのかな

270 :名無しさん@3周年:04/07/27 15:31 ID:pkGZ3/iK
>>267
それって凄いね。秘密結社の集会みたい。
宗教法人法的にはまずいんじゃないっけ?

271 :名無しさん@3周年:04/07/27 15:34 ID:9KA+GIv8
>>267
集会じゃなくて大会の話か。バッジ着用は言われたけどうちのじいちゃんとかバッジもって無くても普通に入れた
家族が一緒だからかな。去年漏れら新潟スタジアムだった。
でもサカ好きだからデジカメで写真とか撮ったりかなりはしゃいだけど何も言われなかったよ
芝がすごくきれいだが夕方カラスが鳴いてうるさかったw雨も降ってきたし。

272 :202:04/07/27 15:43 ID:NaEF8QJd
対応遅れてすみません。
私はMilford氏ではありません(良く知りません)。とある落ちこぼれ研究生です。
202は、質問に対する「聖句からの」答えに焦点を当てているつもりです。
自分で文章をまとめていたのですが、
例の記事が順序良く手短にまとまっていたので抜粋させてもらいました。

今思うと、198さんの仰られていた「情熱」は
信仰というよりも「神への愛」の方が近いような気がします。
いずれにしましても、
神へ祈り、答えてもらう、ということを繰り返すうちに
神への感謝の想いが強まれば、
情熱を取り戻すことは可能だと思います。

特に、「こんな個人的で些細な祈りにまで答えて下さった」
というような経験をすると、その感謝の想いは急激に強くなります。
「祈るべきことが判らない」というときも、
その想いをそのまま伝えてください。
誠実な態度でそうするならば、必ず神は喜ばれるはずです。
また、神はその喜びに伴う祝福を、
祈りの答えとして、何らかの形で与えて下さるはずです。
(上記は私の個人的な経験に基づく見解を含みます。)

そういった神との個人的なやり取りは
誰でも、いつからでも積み上げていけますので、
ぜひ、試してみてください。(ヤコブ 4:8)

273 :187=198ですが:04/07/27 18:28 ID:6xXd8yeE
>>272=202
研究生だったのか・・・。とても適切だったので、兄弟姉妹かと。
確かに自分が失くしているのは「神への愛」かな。
てか、神への愛=偽善のない信仰 を生むわけで、
それが動機となって神の求めておられる事柄を喜んで行なえる。
時には自分の不完全さや、周りの環境などによって
難しいと思えることもあるけど、それに打ち勝つのが神への愛であり、
偽善のない信仰なんだと思う。

昔は自分を喜ばせるより、エホバを喜ばせたいと思っていた。
それで自分にできる、最善と思われる事柄に力を込めて打ち込んできた。
だけどある時 プツンと切れたんだよね。
エホバや教えが嫌だったわけじゃなくて・・・。
人に躓いたといえばそこまでだけどね。
今まではエホバへの愛で忍耐、自制してきたんだけど力尽きたよ。
祈ってはいたけどやっぱ自分も不完全だし。ダメだこりゃ。
あーまたこうやって書くと エホバ見てないからそーなんだ とか言われそ。

君が研究生なら組織の提案通り、こういうところ見ない方がいいよ。
知らなくていい世界はあるし、いつ連れ去られるか、わからないでしょ。
「立っていると思う人は、倒れることがないように気をつけなさい」
・・・などと偉そうに言える立場にはいないか。励ましてくれてありがとう。

274 :名無しさん@3周年:04/07/27 18:57 ID:WbL2aQry
>>265
ハルマゲドンは2034年に来るのか…(w
東南海地震なら今世紀前半に来ると言われているけどね。

275 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/27 19:15 ID:/6ZS60Ze
***『ものみの塔』1981年1月1日号28-29頁***

「エホバの証人が, 1914年以来行ってきた王国に対する証しは, 1914年以前,
そしてそれ以後にキリスト教世界の宣教師たちが宣布してきたものとは大いに異なっているのです。
『異なっている』と言うのですか。どのようにでしょうか。
‥‥1914年以来エホバの証人が世界中で宣べ伝えてきた事柄は, 他に類のないものであり,
‥‥メシアによる王国が1914年に天で設立されたというこの良いたよりを(宣べ伝え) ‥‥。」

 聖書は, 異なった福音を宣べ伝えることをはっきりと警告しています。(ガラテヤ 1:8-9)
エホバの証人が世界中で宣べ伝えてきた「良いたより」は
使徒パウロがガラテヤの弟子たちに宣べ伝えた以上のことと統治体自身が言っています。
別の福音を教えている故に, エホバの証人は神の呪いの下にあるのではないかと心配です。
202さん,187=198さん,どう思われますか?


276 :名無しさん@3周年:04/07/27 20:50 ID:yso36UDy
>>256
新人さん?
過去の書籍入念に調べて味噌。
今ならCDで調べるの簡単でしょ?

277 :名無しさん@3周年:04/07/27 21:12 ID:UbLwsMx+
デムパ(゚∀゚)ヲタ!!

278 :名無しさん@3周年:04/07/27 21:21 ID:bfbiimEo
>>255
「1914年を目撃した世代が生き残っているうちにハルマゲドンが来る」という「この世代」
の解釈のことを言ってるんだと思うが、いつまで経っても終わりの日が来そうにないから
組織はものみの塔1995年11月1日号で教理変更してハルマゲドンは無期延期になったよ。


*** 塔97 6/1 28ページ 読者からの質問 ***
「ものみの塔」誌,1995年11月1日号は,マタイ 24章34節に記されている,「この世代」
についてイエスが言われた事柄に焦点を合わせています。これは,神の王国が1914年
に天で設立されたかどうかは疑わしい,ということを意味しますか。




279 :名無しさん@3周年:04/07/27 21:22 ID:bfbiimEo
続き

現代の神の僕たちも同様の誠実な意図を持ち,イエスが「世代」について言われた
事柄から,1914年を起点として計算できる何らかの明確な時間的要素を引き出そう
としてきました。例えば,次のような推論が行なわれました。1世代は70年ないし80年
の期間と考えられ,第一次世界大戦や他の出来事の意味を把握できる年齢の人々
から成るので,終わりがどれほど近いかは大体計算できる,というわけです。

そのような考え方は,いかに善意から出たものであったにせよ,イエスが続いて述べ
た忠告に調和していたでしょうか。イエスはこう語っておられます。「その日と時刻につ
いてはだれも知りません。天のみ使いたちも子も知らず,ただ父だけが知っておられ
ます。……それゆえ,ずっと見張っていなさい。あなた方は,自分たちの主がどの日
に来るかを知らないからです」―マタイ 24:36‐42。

ですから,最近「ものみの塔」誌に掲載された「この世代」についての情報は,1914年
に起きた事柄に関する理解を変更するものではありません。とはいえ,その情報によ
って,イエスが「世代」という語をどのように用いたかについて一層明確な理解が得ら
れ,イエスのその用法は,終わりがどれほど近いかを1914年を起点として計算するた
めの根拠にはならない,ということを理解するよう助けられました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

だから安心しる。ものみの塔の言うハルマゲドンは永遠に来ない。
「この世代」の解釈の変更は偽預言者ものみの塔が嘘予言をした証拠だよ。


280 :名無しさん@3周年:04/07/27 21:31 ID:bfbiimEo
レスアンカー間違えた、鬱だ(ry

281 :名無しさん@3周年:04/07/27 21:52 ID:HMFb5bvM
ハルマゲドンでこの世の中を滅ぼさないと地球はパラダイスにならないじゃないか。
悪人も悔い改めないなら死んでもらうしかないし。
エバの創造から6000年後だよ。
これから国連が宗教団体を滅ぼしていくから、
ものみの塔以外がなくなったらパラダイスだよ。
それまでに頭が正気になってればいいのだが。

282 :名無しさん@3周年:04/07/27 22:02 ID:97DCmuyi
>>281

国連と淫行を犯した ものみの塔 も、国連によって滅ぼされると思うんだが......

283 :名無しさん@3周年:04/07/27 23:23 ID:ZzH9LtCE
>>283
淫行寸前、ってとこかな。
悔い改めを神が受け入れるかどうかが
分岐点だ。

284 :アナル事務総長:04/07/28 00:16 ID:LxVfKV+N
いちいちものみの塔はじめカルト教団に構ってられるほど国連は暇じゃぁない!!

285 :邪悪な王妃イゼベル:04/07/28 00:45 ID:7KPOhSDw
>>281

そのエバが創造された年が聖書には明記されてないから、
ハルマゲドンの年が分からないって訳だけど、
息子セツの誕生年は聖書に記されてるわ。
当然セツ誕生時にはエバは創造済み。

セツの誕生日に6000年足すと2105年。
つまり2105年には春曲げ丼がすでに来て
そうとう経ってることになるわ。

とはいえこんなの、机上の空論だけどね。

286 :名無しさん@3周年:04/07/28 01:36 ID:aw754ErE
>>278
結局、他のキリスト教系宗派と変わらなくなったわけね


287 :名無しさん@3周年:04/07/28 01:42 ID:aw754ErE
>>281
聖書はイスラエルのユダヤ人だけと考えると、予言もあたっていそうですね。
ミサイルいっぱいとばしているし...
悪魔の誘惑もいっぱいあるし、良いユダヤ人以外は滅ぼされる事でしょう。



288 :名無しさん@3周年:04/07/28 04:57 ID:38wEPt3W
>>281
>エバの創造から6000年後だよ。

アダムとエバは同じ年に創造された
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/034.jpg


ソース:ものみの塔の予言と教理の移り変わり
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/index.htm

289 :名無しさん@3周年:04/07/28 05:06 ID:38wEPt3W
>>281
>これから国連が宗教団体を滅ぼしていくから、
>ものみの塔以外がなくなったらパラダイスだよ。

■JWが国連に加盟していたことを公式に認めた国連からの公式回答文書■
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/tactics/132.jpg
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/tactics/133.jpg

【翻訳文】
2004年3月4日
各位

 近年、国連のNGO課は、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」が国連
の広報局(DPI)と提携していたことに関して、おびただしい数の(numerous)
問い合わせを受けてきました。この組織は、DPIとの提携を1991年に申請
し、1992年に許可されました。DPIとの提携を受け入れることによって、
その組織は提携のための「基準(criteria)」を満たすことに同意しました。
このことには以下のことが含まれます。国連憲章の信条を支持し、尊重するこ
と。より多くの読者に対して、構成員と共に、国連の活動について効果的な情
報プログラムを展開することに関わり、手段を講じること。

 2001年9月、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」の対国連主席
代表である、Ciro Aulicinoは、DPIとの提携停止を要求しました。この要求に
従い、DPIは2001年9月9日付で、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子
協会」との提携解消を決定しました。

以下略

ソース:神権的戦術 後編 国連NGO問題
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/tactics/tactics2.htm

290 :187:04/07/28 05:24 ID:4yCyFGIQ
>>275 おはようございます。
聖書の福音、すなわち良いたよりって何でしたっけ?―マタイ4:23

当のパウロはガラテア1:8にもあるように、
「わたしたちが良いたよりとして宣明した以上のことを良いたよりとして
あなた方に宣明するとすれば,その者はのろわれるべきです。」
と書いたけど、パウロは自分が宣明している良いたよりの源は
何であると言ってましたっけ?―ガラテア1:11,12

・・・てか、イエスはヨハネ14:12で 
「わたしに信仰を働かせる者は,その者もまたわたしの行なっている
業をするでしょう。しかも,それより 大きな業 をするのです。
わたしが父のもとに行くからです。」(新世界訳)
と言われましたな・・・。これって、イエスみたいに奇跡をおこしたり
病気を治したりするってことでしたっけ?―使徒1:8

あなたはこれらの聖句を読んで、どのように考えましたか?


291 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/28 05:47 ID:LigNx9ix
>>255
なるほど、イエスは2ちゃんに行ってはいけないと仰せになったのか

MILFORD氏は神じゃないから、呼び求め続けたところで現れてくれる保証はないぜ?

>>267
もう、そんな餌で俺がクマァ

>>283
淫行寸前の会衆の成員がどういう処分を受けるか、というのが雛形になるのかな?
だとしたら(ry

そして、この流れなら言える。ブランデー最高。

292 :名無しさん@3周年:04/07/28 08:59 ID:damSUw0g
( ´Д`)y──┛~ヒツジタソハミテイテタノシイゾヨ

293 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/28 09:25 ID:LigNx9ix
|д`*)ノシ

294 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/28 10:26 ID:EByqs9at
>>290
おはようございます。

聖書の福音、すなわち良いたよりは、
王国が1914年に天で設立された事ではないですよね。

イエスは王国の良いたよりを宣べ伝えられました−マタイ4:23
パウロが宣明している良いたよりはイエスの啓示によるもの−ガラテア1:11,12
聖霊によってクリスチャンはイエスの証人となる−使徒1:8

王国が1914年に天で設立されたという啓示はイエスによって統治体にあたえられたのですかね。
・・・てか、エホバの証人はこれらの“聖句だけ”を読んで、どういう意味か考る事ができるのですか?

295 :名無しさん@3周年:04/07/28 13:49 ID:3s8uEgMC
そろそろ地域大会だね。

昔ホステスやってたって人がバプテスマ受けるとき見たけど、すごかった。
水着の上に寸たらずのTシャツですごく色っぽいの。
プール入るときの足先や、鼻つまんだときの表情。
あがった後、水に濡れてすける黒い水着と恥らうしぐさ。
やっぱ違うなと思った。

296 :名無しさん@3周年:04/07/28 15:12 ID:damSUw0g
メンヘルバンヲノゾイテカエッテキタゾ(;´Д`)ツクヅクココノヤシラハシアワセソウダナ

297 :名無しさん@3周年:04/07/28 15:26 ID:8K6Z118/
地域大会かー懐かしいね。
俺がいたころはジュースとかカキ氷とかチケットで売ってた。
あと、大会の途中で会場の近くに伝道に行く日があったの知ってる?かなり昔。
講演は全部寝てた。
寝てても聖句のときだけ反応して聖書開ける技術が身についた。
最後の劇が唯一の楽しみだったかな。
一緒にくそ暑い中を伝道したみんなは元気にしてるのかな。
もう長老とかになってばりばりやってるよな。

298 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:44 ID:mQyILC1y
>>294
あのー・・・イエスは主の祈りの中で「あなたの王国がきますように」
と祈ったわけですが、この王国とは何だと考えますか?
イエスは宣教期間中に一国の王になったわけではないですよね。
ではイエスが祈り求め、なおかつ宣べ伝えた「王国」とは
いったいどの王国の事を指したんだろう?
あなたはどう思いますか?

パウロが宣明している良いたよりはイエスの啓示によるものですね。
だからパウロも、イエスが宣べ伝えたとおり、
神の王国について宣べ伝えましたよね?―使徒28:23,30

で、その神の王国とやらが いつ、どこで、どのようにして
設立されたんだ?ってことになるわけですが・・・。


299 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:58 ID:kmL1t8xt
>>288あほらしい。それは60年代の話でしょ。75年の前にその解釈は訂正されたの。
さては75年前に背教したんだな。
聖書に出てくるやつはみんな間違ってるんだよ。預言者だって間違えてる。
人間に完全なんて求める奴がおかしいんだよ。
聖書は神が書いたけど、ものみの塔は間違いを犯す人間が書いてるんだぞ。
そこんとこが解かってないようだな。

300 :名無しさん@3周年:04/07/28 17:14 ID:mQyILC1y
>>294
あっごめん! 使徒の聖句は28:23,30,31だったよー。

301 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/28 19:42 ID:/OZJlZIg
>>298
話をややこしくしないでくださいね。論点は、
エホバの証人が世界中で宣べ伝えてきた「良いたより」は
使徒パウロがガラテヤの弟子たちに宣べ伝えた以上のことであると統治体自身がはっきり言っています。
使徒パウロが宣べ伝えた福音とは別のもの(西暦前607年をバビロンによるエルサレムの破壊の年であることを
根拠とする年代計算で、聖書には書いてない人間の考え)を教えているから、
エホバの証人は神の呪いの下にあるのではないかということです。

302 :名無しさん@3周年:04/07/28 19:58 ID:ay2ATTEq
>>299
>聖書は神が書いたけど、ものみの塔は間違いを犯す人間が書いてるんだぞ。
>そこんとこが解かってないようだな。
そんな間違い宗教をよく真面目に信じれるもんだな
それって詐欺師が何回も何回も嘘を言ってるのに
詐欺師の言うことは全部真理だって信じてるのと同じだろ

303 :GNU:04/07/28 20:19 ID:OyHKiVT2
>>299
神の言葉を間違って伝えた預言者はいましたか?

304 :名無しさん@3周年:04/07/28 20:53 ID:cYZtQ5L0
>> 301
うん、だから、
聖書の福音は 神の王国 でしょ?
あなたの知りたいことは、複数の点がひとつにまとまってるもの。

神の王国と、奴隷級=統治体の関係は学びましたか?
そしてイエスと統治体の関係。 そこが一点。

それと、証人たちが世界中で宣べ伝えた以上の・・・てのは
「内容が」って言ってたんですか?違うでしょ?
違う点でパウロが成し遂げた活動以上のことを
証人たちは行なっているよね、ってことでは?そこが一点。

年代計算うんぬんのはダニエル書の予言のことですか?

結論を言えば、
エホバの証人の宣べ伝えている「良いたより」は
イエスが およびパウロが伝えた「良いたより」に、人間の考えを付け足した
ものではない。といえます。だから神ののろいのもとにありません。

でもここだけ↑伝えても納得いかないのでは?
聖書は全巻通して一貫しているものだから、ひとつひとつの点を
聖書使って調べていった方がわかりやすいと思ったもので。

305 :名無しさん@3周年:04/07/28 22:31 ID:TcOzr3JF
なんだか、解りずらづらいなー。。。

306 :邪悪な王妃イゼベル:04/07/28 22:55 ID:GOyIQ/oo
>>299「聖書は神が書いたけど、
ものみの塔は間違いを犯す人間が書いてるんだぞ。」

聖書は神が書いて完璧だけど、
その解釈は不完全な人間がしてるから
間違いも犯す。

と言うなら、エホ証は実は「聖書」そのものではなく
塔痴態の「聖書解釈」を信じてるに過ぎない、
と言えるわね。今なお。

聖書が言っていないことを
あれこれ勝手に主張してるのよ。
1914年に尾張の日が始まったとか。

307 :名無しさん@3周年:04/07/28 23:12 ID:skhWNavb
いきなりですけど、詳しい人が多いようなので…。
MTSって期間はどれぐらいですか?ほかにもMTSについて教えてください。

308 :名無しさん@3周年:04/07/28 23:19 ID:iXp0Y5Sf
ここはエホ症さんのまともな人がくるところ?

309 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/29 01:30 ID:OpfdRbpH
>> 304
複数の点がひとつにまとまってるものですか?

論点はエホバの証人の宣べ伝えている「良いたより」は
使徒パウロが宣べ伝えた福音とは別のものでは?という一点です。

>それと、証人たちが世界中で宣べ伝えた以上の・・・てのは
>「内容が」って言ってたんですか?違うでしょ?
>違う点でパウロが成し遂げた活動以上のことを
>証人たちは行なっているよね、ってことでは?

1:8 Let God's curse fall on anyone, including myself,
 who preaches any other message than the one we told you about.
 Even if an angel comes from heaven and preaches any other message,
 let him be forever cursed.
1:9 I will say it again: If anyone preaches any other gospel than the one you welcomed,
 let God's curse fall upon that person.

英文を見れば「内容が」って言う意味です。
以上の・・・てのは、他のメッセージ, 他の福音と言う意味です。

>結論を言えば、
>エホバの証人の宣べ伝えている「良いたより」は
>イエスが およびパウロが伝えた「良いたより」に、人間の考えを付け足したものではない。

「メシアによる王国が1914年に天で設立されたというこの良いたよりを」
っておもいっきり人間の考えを付け足してると思いますが。

パウロが伝えた「良いたより」とはなにかを聖書だけを使って調べたことありますか?

310 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/29 01:46 ID:OpfdRbpH
あと、奴隷級=統治体の関係はリアルの研究ではまだですが、
前スレでMILFORDさんという親切な方から学ばさせていただきました。


311 :名無しさん@3周年:04/07/29 02:41 ID:qBpL4ZOW
>308
まともな人って、307の私のことかしら?それともそれに答えられるまとも
な人がここにはいないってことかしら?それとも私には関係ない???
私はまともな人じゃないし、ただ私が好意を持ってるJWがMTSに行きた
いとか言うから、どんなとこなのかなぁ…と思って聞いてみたのでした。
だれか、知らないんですか?

312 :名無しさん@3周年:04/07/29 02:59 ID:clBpedzC
>>309
>論点はエホバの証人の宣べ伝えている「良いたより」は
>使徒パウロが宣べ伝えた福音とは別のものでは?という一点です。
同じ同じ。先に提示した使徒の聖句は読みました?

>「メシアによる王国が1914年に天で設立されたというこの良いたよりを」
・・・これ、この言葉は統治体の兄弟が書いたか言ったかなんだろうけど、
家庭聖書研究で聖書開いて学ぶよ・・・。
てか、なんでわざわざ英語なの?外国語の区域の人?
母国語が日本語なら、日本語で学んだ方が良いと思います。

エホバの証人の研究の仕方、リアルでやってればわかると思うけど、
聖書を開くと思うんだよね。知識の本とか使うかもしれないけど、必ず。
よく聞くでしょ、「あなたも 聖書 を理解できます。」とか。
自分も研究生だった頃、司会者によく言われたのが、
「私の言葉が本当に聖書からのものかどうか、聖書を開いて
確かめてください。」ってこと。聖書だけを使って調べたいなら、
気になる聖句、引っかかる聖句の参照聖句を追っていくといいよ。
 自分は昔、ダビデが自分の子孫であるイエスについて
なぜ「主」と言う称号を使ったかと言う点について、
参照聖句を追って追って・・・で色々な聖句にとんでいき
理解、納得にこぎついた経験ありますよ。パウロはやったことないけど。



313 :名無しさん@3周年:04/07/29 03:01 ID:clBpedzC
つづき

奴隷級を学んでないってことはもしかして、比較的新しい研究生・・・?
それとも研究中断でもしてたの?質問点が高度なところもあるけど。
今誰かと研究してるなら、ここで学ぶ必要はないのでは?
活字だけでのやり取りで、誤解を生むこともあるし、
正しい経路を通して聖書は学んだ方がいい。
あなたが疑問に思ってる点をはっきりと司会者に
「〜と思ってるんですが、この点について、聖書を用いて教えてください」
っていった方がいいと思うよ。
まだ早いと判断される内容ならちょっと保留になるかもしれないけど。
小学生が高校生の勉強内容を理解しづらくて当然なように・・・。
少し待ったとしても、疑問点について聖書使って学べる日は必ずくるよ。
そのほうがあなたのためになると思うんだけど・・・。

314 :名無しさん@3周年:04/07/29 06:47 ID:mywxtNGt
(n‘∀‘)ηオイラハマトモサ

315 :名無しさん@3周年:04/07/29 06:56 ID:sOcCutzV
MTSは確か1ヶ月か2ヶ月。その間じっくりとマニュアル通りの高慢な長老を造り上げるのです。


316 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/29 07:00 ID:FB8lKlQr
>>298
それは、ほら、アレだよ。
                                        ムツゴロウ動物王国
>>308
呼んだ?

317 :名無しさん@3周年:04/07/29 08:19 ID:qBpL4ZOW
>>315
場所とかは?どっか遠くに行っちゃうのかしら?
やっぱり行く人って奉仕の僕?

318 :名無しさん@3周年:04/07/29 08:57 ID:mywxtNGt
ヤクニン( ̄‐ ̄;)カンリョウ

319 :名無しさん@3周年:04/07/29 08:58 ID:mywxtNGt
(n‘∀‘)ηニホンハヤクニンコッカ!

320 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/29 11:56 ID:OJTPoBvi
>>312
使徒パウロが宣べ伝えた福音がどのようなものか、聖書だけを使って調べたことないのに、
エホバの証人の宣べ伝えている「良いたより」と同じといえるのはなぜ?
パウロが宣べ伝えた「良いたより」の内容はガラテア3:8〜14などに書いてあると思います。

使徒28:23,30,31は読みましたよ。
神の王国について証し、イエスについて教えたとあります。
パウロが、神の王国やイエスについて教えた内容はどのようなことだったとお考えですか?

321 :名無しさん@3周年:04/07/29 12:15 ID:sOcCutzV
場所は栃木だったり関西だったり宿泊施設のある大会ホールでその時によってかわるよ。一応奉仕の僕三年以上かな。っつーか自分も申し込もうと思ってたら最近まわりにMTS卒の若い長老が増えてそいつらが揃ってろくなやつじゃないからさめちゃった

322 :317です。:04/07/29 12:21 ID:qBpL4ZOW
>>321
あなたはまともなJWみたいですね。違うかな?
でも私もあんまりMTSとかは好きじゃない。日本人は特に権威主義的で、
なんかおかしなことになってると思う。長老って弱い人の立場も分かってあ
げなきゃいけないから、エリートコースまっしぐらの人より、紆余曲折やっ
てきた人がいいんじゃないかな?

323 :317です。:04/07/29 12:23 ID:qBpL4ZOW
で・MTSって独身onlyですか?

324 :オーロラ:04/07/29 12:40 ID:N5cR9aFi
321さん・・・
日本の長老なんてろくなのに会ったためしがないもの。
この際だからMTSなんて辞めて英語をネイテイヴにして、英語会衆、英語会衆長老・・・
ゆくゆくはギレアデなんて目指したらいかがかしら。
その方が今後のJW人生が何倍も(何百倍かも)楽しいと思いますよ。


325 :名無しさん@3周年:04/07/29 13:23 ID:hprRzNqO
既婚者もいなかったっけ?

326 :名無しさん@3周年:04/07/29 14:33 ID:np0ioBMS
>>320
パウロが宣べ伝えた良いたよりの内容がガラテアに書いてある、って
わかってるなら、自分でその聖句の参照聖句いろいろ追ってみたら?
あなたこそどうして聖書を自分で調べようとしないのさ?
聖書はどんどん活用した方が楽しいよ。

参照聖句の欄がない聖書でも使ってるの?ポケット版とか。
それとも追ってみたけど元の聖句に戻っちゃった?

てか、ガラテア3:8-14って、モーセの律法についてのところだね。
14節の「その目的は、アブラハムの祝福がイエスキリストによって
諸国民に及び、こうしてわたしたちが、約束された霊を
自分の信仰によって受けるためです。」(新世界訳)
ってあるじゃん・・・。

>>316
あなたはいっつも楽しい人だね!(´∀`)σ)Д`)

327 :名無しさん@3周年:04/07/29 15:16 ID:sOcCutzV
321です。長老もなかにはいい人がいますよ。まだまだ捨てたもんじゃないです!
MTSは独身オンリーです。申込書に付き合ってる人がひるか書く欄があります。いたとしても招待される人もいるみたいですが
自分の同僚に英語会衆の人がいますが最悪らしいよ。主宰は奉仕出ないらしいしベテルからも交わってるし

328 :名無しさん@3周年:04/07/29 15:22 ID:Oh2clxUX
>>327
Sir!!

軍曹殿!!つまりMTSは年増童貞処女の巣窟であるという訳ですね!!

Sir!!

329 :名無しさん@3周年:04/07/29 15:34 ID:F+sjm5oQ
世間知らずな若い独身男性を数ヶ月缶詰にして徹底的に洗脳するんだから
彼女がいたら洗脳効果が薄れるってことだね

330 :オーロラ:04/07/29 15:37 ID:N5cR9aFi
そうなんですか・・・・
私が知っているのはUSの会衆だったから・・・日本は英語会衆でもひどいのかあ(がっかり)
向うは良かったよ。
知識じゃなくて素朴に信仰があって皆が愛し合ってたよ。
長老も(家族とも)人間性の感じられる素敵な人柄でした。
なかなかそういう風な人はいませんね・・(ため息・・)

331 :名無しさん@3周年:04/07/29 15:54 ID:mywxtNGt
(゚Д゚)ゴルァオーロラ!フタコトメニハアメリカアメリカ!!ウルセエンダゴルァ!ココハニホンダ!アメリカニキョウセイソウカンスルゾ(゚Д゚)ゴルァ!

332 :317です。:04/07/29 16:14 ID:qBpL4ZOW
オーロラさんの境遇は、前にもここに来たことがあるので知ってますけど…。
ちゃんと日本にもいい長老兄弟いますよぉ。私、自分の会衆の主宰監督、大好
きですよ。書籍研究は面白くてかつ内容が深くて、家族研究みたいです。結構
それぞれの自由が尊重されてて、それぞれが自立した信仰を育てることができ
る会衆です。
まぁ、結構変な長老がいるのも事実ですがね。私は横暴な長老には出会ったこ
とがありませんが(いろんな話は聞いてますが)、仕事をきちんとこなせてない
長老ならたくさん目にしてきました。でも、日本にはキリスト教的な愛の精神
がまだ浸透してないから、無理もないかなって思います。

333 :名無しさん@3周年:04/07/29 21:39 ID:sOcCutzV
327です。ベテルやMTSは変な下心がないかよっぽど純粋に神に愛がなければ行かないでしょ。ちなみにうちの会衆はちょー優しいおじいさんの主宰が若いMT長老から弱い人たちを守ってくれてるから居心地は悪くないよ

334 :Marine Liner:04/07/29 22:03 ID:5SM1G2ov
最近は若い長老がいるのか…。信じられんな…。
私が知っている長老は経験を積んだ温厚そうな人ばかりでしたよ。中には大阪フィルハーモニーの奏者だった人がいて、要請があれば演奏に駆け付けるんだとか…。
その長老の次男坊が私の中学生時代の研究司会者でした。

335 :名無しさん@3周年:04/07/29 22:11 ID:di3oB/B9
なんか、若い長老って変だよな。
長老って呼び名変えたがよくないかい。

336 :名無しさん@3周年:04/07/29 22:25 ID:qBpL4ZOW
>>335短若?

337 :名無しさん@3周年:04/07/29 22:31 ID:DR9RbFxZ
あらゆる肉なるものの魂はその血であり、魂がそのうちにあるから
いかなる肉なるものを食べてはならない。それを食べるものは絶たれる。
てめーらはエホバの証人は基地害。部落以下!輸血して氏にやがれ

338 :名無しさん@3周年:04/07/29 22:51 ID:di3oB/B9
>>336
早漏、遅漏、若年呆け、短小

339 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/30 01:48 ID:wOFrXH0+
>>326
あなたがパウロが宣べ伝えた福音とはなにかを
聖書だけを使って調べたことがないとおしゃったので、
私は、パウロが宣べ伝えた良いたよりの内容が
ガラテア3:8-14に書いてあると思うっていっただけです。

ガラテア3:8-14には、モーセの律法よってはだれも神の御前で義とされないことについてもかいてありますが、
結論は神がユダヤ人以外の異邦人もイエスに対する信仰によって義となさるという「良いたより」じゃないですか。


新世界訳だけだと微妙に解りづらく訳してあるので他の訳も読まれた方がいいですよ。

ガラテア3:8-14(新共同訳 )
聖書は、神が異邦人を信仰によって義となさることを見越して、
「あなたのゆえに異邦人は皆祝福される」という福音をアブラハムに予告しました。
それで、信仰によって生きる人々は、信仰の人アブラハムと共に祝福されています。
律法の実行に頼る者はだれでも、呪われています。
「律法の書に書かれているすべての事を絶えず守らない者は皆、呪われている」と書いてあるからです。
律法によってはだれも神の御前で義とされないことは、明らかです。
なぜなら、「正しい者は信仰によって生きる」からです。
律法は、信仰をよりどころとしていません。「律法の定めを果たす者は、その定めによって生きる」のです。
キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いから贖い出してくださいました。
「木にかけられた者は皆呪われている」と書いてあるからです。
それは、アブラハムに与えられた祝福が、キリスト・イエスにおいて異邦人に及ぶためであり、
また、わたしたちが、約束された““霊””を信仰によって受けるためでした。

340 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/30 01:49 ID:wOFrXH0+
>>320の質問には答えていただけないのですか?
>使徒パウロが宣べ伝えた福音がどのようなものか、聖書だけを使って調べたことないのに、
>エホバの証人の宣べ伝えている「良いたより」と同じといえるのはなぜ?

>使徒28:23,30,31は読みましたよ。
>神の王国について証し、イエスについて教えたとあります。
>パウロが、神の王国やイエスについて教えた内容はどのようなことだったとお考えですか?

341 :名無しさん@3周年:04/07/30 06:21 ID:Xeq1epQR
>>326
おはようございます。出かけてたんでレスできなかったよごめんね。

>律法によってはだれも神の御前で義とされないことは、明らかです。
>なぜなら、「正しい者は信仰によって生きる」からです
・・・あなたホントに研究生ですか?へぇ・・・。

あと、誤解のないように言っとくけど、今自分は確かに交わってはいないが
エホバや聖書の教えに不信感があったわけじゃないんだよ。
だから、どうお考えって言われても 自分は、
エホバの証人が真の宗教だと思ってるから100%エホバの証人が教えている
ことを信じてます、としか答えられないの・・・。
あなたはそのエホバの証人から聞いたり読んだりしたことがウソくせー!とか
思うんでしょ? どうせ一度聞いたことあるんだろうから、いちいち文にするのが
めんどくさかったの・・・ごめん!

パウロのも、自分はすんなり理解・納得したから、参照聖句を
わざわざ追って・・・なんて個人研究する必要ないからしなかった。
それより今まで学んだことでわかりづらいことを調べた方が良くない?
だからパウロはしないけどダビデのはやった。それだけ。

コリント(1)15:20-28はパウロが神の王国について話してるじゃん・・・。
コリント第一全部読んだら? パウロが長々語ってるでしょ。

てかさー、>>320の質問には答えていただけないのですか?
とか言うけど、あなただって>>298の質問に答えてないくせに
ずい分とまぁ 上から物言う態度だね?

342 :名無しさん@3周年:04/07/30 06:23 ID:Xeq1epQR
あっごめん、>>339>>340だったね。

343 :名無しさん@3周年:04/07/30 07:35 ID:ioqDp1Uk
(-_-)         (∩∩)オハヨウサンダル

344 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/30 10:48 ID:ZXBFAt6P
>>341
おはようございます。
上から物言うつもりはなかったのですが、そう感じられたのならあやまります。
すみません。
>>320の質問にたいする私の答えは、
「神を崇拝し、神を賛美する者がイエスによってあつめられた神の国」
です。

>コリント(1)15:20-28はパウロが神の王国について話してるじゃん・・・。
コリント第一で神の王国についてパウロが長々語ってますか?
コリント第一でパウロが語っていることは、神の王国とはなにかではなくて、
どのような人が神の王国を受け継ぐのかということじゃないですか。

>自分は、エホバの証人が真の宗教だと思ってるから100%エホバの証人が教えていることを信じてます

エホバの証人の宣べ伝えている「良いたより」は使徒パウロが宣べ伝えた福音とは別のものでは?
という疑問に対して、結局答えはこうなるわけですね。悲しいです。

345 :名無しさん@3周年:04/07/30 12:08 ID:mtiLv/wj
うちは30さいと29さいが二人最近長老になった 三人とも既婚者だけど割と最近結婚した人たちです。みんなMTS卒ではないよ

346 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/30 12:10 ID:t9F9/MF/
すみません。
「神を崇拝し、神を賛美する者がイエスによってあつめられた神の国」
ってのは>>320じゃなくて>>298の質問にたいする答えの間違えです。

あと、
>律法によってはだれも神の御前で義とされないことは、明らかです。
>なぜなら、「正しい者は信仰によって生きる」からです
ってのはガラテア3:11の新共同訳ですよ。
>・・・あなたホントに研究生ですか?へぇ・・・。
の意味が解らないのですが。


347 :名無しさん@3周年:04/07/30 12:13 ID:ioqDp1Uk
( ´Д`)⇒ンナコタァカミニキケ!

348 :名無しさん@3周年:04/07/30 16:36 ID:pLd4F/w2
イギリスとドイツに仕事で3年ずついたが
日本の会衆とかのいろんな問題は
差別とか抜きにしても日本人特有の陰湿で本音と建前を使い分けて
お上には弱くしかも排他的。ルールに固執し柔軟性がないという国民性に由来すると思う

349 :名無しさん@3周年:04/07/30 18:34 ID:ExUabM8h
てめーらエホバの証人は社会の屑だ。うんこ以下

輸血して氏にやがれ バーカ

パウロは糞ヤロー
聖書はエロ本以下の書物。エホバの証人諸君聖書でけつをふき
痔になりやがれ アホ

350 :名無しさん@3周年:04/07/30 18:43 ID:ioqDp1Uk
(n‘∀‘)ηオーロラタソ>348ヲヨメ、ソシテアキラメロ。ソンナニニホンガイヤナラアメリカニカエルシカナイナ!

351 :名無しさん@3周年:04/07/30 18:47 ID:ioqDp1Uk
(´〜`;)テカ、イツマデモウジウジ2チャソニカイテルオーロラタソハ、ドコマデイッテモニホンジンナンデスネ

352 :名無しさん@3周年:04/07/30 19:52 ID:8J3Ck3PZ
幕張の大会に行く家族でついでに恐竜博も見にいくっていう人いるのかな?
証人たちは恐竜についてはどう思っているんだろうか?

353 :名無しさん@3周年:04/07/30 20:59 ID:1CM8A0li
>>352
私とりあえずの現役だけど、ホント恐竜についてって扱われたことないよね。
ものみの塔とかめざめよで扱われたことってあったかなぁ?
私は恐竜の存在は否定してないけど?協会の正式な見解は知らない…。

354 :名無しさん@3周年:04/07/30 21:08 ID:ExUabM8h
聖書で糞ふきやがれ


355 :長くなります すいません:04/07/30 21:23 ID:gdG/87UD
>>343,>>346
こちらこそ言い方がちょっときつくなってたよね、ごめんなさい。
自分はあくまでも腐ってもエホバの証人なので、あなたの喜ぶようなレスには
ならないかもしれないけど、ガマンして読んでみて下さい。

聖書の主題=神の王国
さかのぼればアダムとエバが罪を犯して人が不完全になり、
神の基準に達しなくなった。完全だったアダムの罪を贖うためには
完全な、罪を犯すことのない人の命が必要なわけだけど、不完全な人間から
完全な子供が生まれもわけもなく。てことは人類は一生望みのない状態に
置かれてしまう。それは神のご意思には調和しないものであった。
神は人類を深く愛していたので、ご自分の独り子であるイエスを
完全な人間として世に送り出し、アダムの罪を購うための犠牲となった。

律法契約には、600以上の「しなければならない」と言う命令がある。
これは神に受け入れるためにしなければならないことだったが
不完全な人間は、肉の弱さによりすべてをいつでも守れるわけではない。
律法は、人がやはり不完全(神の基準に達しない)だということを明らかにし、
人類を受け戻すためのメシアが必要であることを痛感させるものとなった。
(ガラテア3:19-25 24節には「律法はわたしたちをキリストに導くための
養育係となった」とありますね。共同訳は持ってなくてごめん。
でも内容は同じかんじでしょ)

人類のうけもどしうんぬんとは別に、宇宙主権に関しての論争もあったりするが
神の王国はそこでも活躍する。←変な言い方だな・・・。

356 :長くなります すいません:04/07/30 21:24 ID:gdG/87UD
>>320の質問にたいする私の答えは、
>「神を崇拝し、神を賛美する者がイエスによってあつめられた神の国」
>です
と答えてくださってありがとうございます。
神の王国とはどこにあるのか?てか、なんで神の王国が必要なのか?
王国ってからには誰が王なの?王の人数は一人なの?
もし複数であるというならその理由と根拠はなに?王国って結局何かしてきたの?
これからも何かするの?・・・とかって、色んな疑問も浮かぶはず。

学校の勉強もそうだけど、まず基礎があって、応用がある。
それを理解したら次の難易度の勉強内容になる。基礎をすっ飛ばしておきながら
高度な計算式を理解できるわけがない。
それと同じで、家庭聖書研究でも基礎となることが納得できてから
もっと掘り下げた内容を学ぶようにしていく。

僕のレスが、どうしてそういう理解になるのかわからない!
と思えるかもしれないけど、これは家庭聖書研究もそうだけど、集会に行ったり
大会に行ったりで学んだ点で理解が深まったとしか言えない・・・。
(神のお名前は何ですか?→神のお名前にはどんな意味がありますか?てな具合)

ある点と別の点が つながってることが聖書の真理には多い。
なぜならテーマが一貫してるから。=神の王国
ほんとはやり取りを続けてるうちにあなたが、研究生というよりは
真理を否定してる人に見えてきていた。エホバの証人に対して否定的な気持ちが
あったとしても仕方ないけど・・・。でもそういう気持ちがあると、
すんなり信じるのはなかなか難しなっちゃうよね。 う〜〜ん。

357 :名無しさん@3周年:04/07/30 21:27 ID:gdG/87UD
げー >>355がぁぁ。
>これは神に受け入れるため →受け入れられるため でした・・・。ほんとごめん

358 :名無しさん@3周年:04/07/30 21:28 ID:ioqDp1Uk
(´Д`)カミシャマナラ、スベテノシンジャニダイレクトニイシヲツタエレバイインダヨー!ニンゲンヲアイダニイレルカラオカシイコトニナル!

359 :名無しさん@3周年:04/07/30 22:50 ID:oq3iD56F
>>353
*** 目90 2/8 11ページ 恐竜に何が起きたか ***
聖書は神が「飛ぶ生き物」や「大きな海の巨獣」を造られたと述べていますから,
確かに一部の恐竜(および翼竜)は創世記の挙げる第5の期間に創造されたと
考えられます。他のタイプの恐竜は第6の時代に創造されたのかもしれません。
その時代には明らかに草や木が豊富に存在していたことを思えば,旺盛な食欲
をもって大量に食べる多種多様な恐竜がいてもおかしくなかったでしょう。
―創世記 1:20‐24。

神は恐竜がその目的を果たしたとき,その生存を終わらせました。しかし,聖書
は神がいつ,どのような方法でそうされたかについては何も述べていません。
わたしたちは,恐竜がエホバによって目的をもって創造されたことを確信できま
す。今のところその目的についてはよく理解できないとしても,その事実は確信
できます。恐竜は進化の失敗作でも進化の所産でもありませんでした。恐竜が
どんな化石上の祖先とのつながりもなく突然に化石の記録の中に姿を現わし,
化石の連鎖がないままやはり突然に姿を消していることは,そのような動物が
何百万年にもわたって徐々に進化したという見解の反証となります。そのような
わけで,化石の記録は進化論の裏づけとはなっていません。むしろ神の創造の
み業について述べる聖書の見解と一致しているのです。

−−−−−−−−−−−−−−−

ソースも無しに確信するだけなら誰でも出来る罠(ププ

360 :名無しさん@3周年:04/07/30 23:31 ID:Ye6HFDno
           ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ☆
          ,ミ          \
         .ミ             |
         .彡             |.
         彡              .|       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
         彡...     \     / |′     》 
         彡彡- イ ̄ ̄.\. / ̄. , ]     》  おしえて〜!
         .彡彡.  \. .> 丿 \.<丿   <    
         彡彡     ̄ ^′^   ̄|      》   ください〜!
         (.`′ ゙       ____|       》 
         .゙ー-\    /∪∪∪∪        ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
            \  /     /
              \ \___ 聖書で糞ふいてもぇぇの?
               \___ノ
             / ̄ヽ/,― 、\ o   。。。
        .:☆   | ||三∪●)三m三三Ε∃.  ←すごいフレイズ
        .:*    \_.へ--イ |     ゚ ゚ ゚ ♪.
        +:..♪.:。゚*.:..  / / | |      .::.
         ☆。:.+::..   | .|  | |☆:.°+    ☆.. :
           。*.:☆゚x(_):。|_)*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ♪.:


361 :名無しさん@3周年:04/07/31 01:31 ID:5dZw08iq
1975年という年がよく間違って問いだたされたと言われるが、おそらく
あの年が特別な年だったことは事実なのだろう。協会が2000年も珍しく
特別に扱ったのも見過ごすことはできない。実際は2000年は特別では「ない」
としていたが、洞察力のあるものとそうでないものふるいわけるために
そのように直接いわないだけなのである。つまり1975年という年も確かに
統治体は特別な年であることをみきわていた。いや、霊感によって知った。
が、それは終わりがくるのではなく、別の意味で特別だった。その年に何が
あったか?それは6つも部門に組織が分割されたということだ。それが、な
ぜ、重要であったのかというと聖書に書いてある預言が成就するからである。


362 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:05 ID:5dZw08iq
ラッセルはバビロンに相当
ラザフォードはメディアーペルシャに相当
ノアはギリシャに相当
フランズはローマに相当だろう。
ということならノアのときに組織が分割された。
ギリシャ帝国が4つに分割されたことは事実状組織が4つに分割されたということを
指しているのか。そしておそらくその時から北の王と南の王の抗争がはじまった。




363 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:13 ID:UQ5mqWrU
小学生のとき、母がエホバの証人に勧誘されて、私も少し通いました。
すごく優しい人ばかりでした。
父の反対でまもなくエホバをやめました。
自分、神様は信じているんですけど、出会った人すべて神様だというふうに
信じているんです。
でも、エホバは自分だけが神だ、というふうに言ってるでしょ。
エホバの証人の、もっと信心深い子は、校歌を歌うとエホバ以外を崇拝するこ
とになると言って、校歌を歌うこともしなかった。
なんか、そのへんが、とても狭いというか、ひっかかるんですよね。
みんな、親や友達に助けられたり、また、いじわるされてそのおかげで成長で
きたり、飼ってる犬に癒されたり、色んなもののお世話になって生きてるので
そのすべてを崇拝するというか、感謝していけばいいと思うんです。
エホバが自分だけ神!と言っているのが、エホバをやめた自分から見ると、ど
うも狭く感じてしまうんです。
エホバの証人の中に、すごく優しいおじさんがいて、癌だったけど輸血できな
いので手術もせず、死んでしまった人がいたけど、どうして駄目なの?
他の人が血液をくださった、ありがたい、と受け取ればいいんじゃないかと。
それこそ、助けあい、人類愛ではないんでしょうか。

364 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:20 ID:5dZw08iq
もし、北の王と南の王の抗争が文字どおりそのままの抗争を指しているのなら
何ら意味をもたない。そのような抗争はなんの意味もなさないただの権力闘争で
ある。そんな記述を聖書に載せるだろうか?いやそれはありえない。今となっては
バビロン捕囚でさえ、霊的な意味をもっていることがわかり始めているのに、
ただの権力闘争であるはずがない。よって、北の王と南の王は終わりの日における
JW組織内部の指導者を指しているに違いない。


365 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:32 ID:v95pl1Wb
デムパキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!

366 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:40 ID:5dZw08iq
>365
J-POP CAFE 買ってくれナイカ 金がナイ
キミも同じ世代だろう?

367 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:42 ID:5dZw08iq
フリーダイヤル 0120−585−101

368 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:52 ID:nNRwxGBt
えほば人てさ、覇気がないよね

369 :名無しさん@3周年:04/07/31 03:00 ID:yrpB5hei
洗脳されたロボット人間と話してる感じです

蹴ってみてもいいかな

370 :名無しさん@3周年:04/07/31 03:05 ID:yrpB5hei
蹴って悪霊を退散させてやる

えほば人をよく見ると悪霊がついている人特有の動きがある
慣れたらわかるよ


371 :名無しさん@3周年:04/07/31 04:44 ID:BZvOPo/u
イエスが地上にいた当時ですらその教えに否定的な人がいっぱい
いたわけですよね?じゃ今の世の中で神の組織があったとしても当然
否定する人はいるわけだよね?つまり否定するのは簡単、だってなん
とでもいえるし、でもさエホバの証人で聖書を真理と考えて一生懸命
努力し生活してる人いっぱいいるよね(そうで無いのもいるだろうけ
ど)だから偏見や悪意だけで書き込むのやめない?
 ここ見てる人は大体神と聖書は信じてると思うけど(違うなら見て
ない???)、JWの組織を否定してるならそれ以外で、神にちかずく
方法を話して欲しい。生意気な文章ですいません。
 

372 :名無しさん@3周年:04/07/31 05:09 ID:ma/Ngh3T
>JWの組織を否定してるならそれ以外で、神にちかずく
>方法を話して欲しい。
これはお約束の質問だなぁ
そんなのは他人に聞かずに自分で探せってのが答え
その手のパターン化した質問にはここが参考になるよ

エホバの証人が尋ねる質問
http://www.geocities.com/gnu_exjw2/

373 :名無しさん@3周年:04/07/31 05:17 ID:BZvOPo/u
お約束失礼です。とりあえず読んでみます。

374 :名無しさん@3周年:04/07/31 05:34 ID:UQ5mqWrU
>371
まあ、組織に属していなくたって、生活の中でいろいろ見つけることはいっぱ
いあると思うよ。
組織に属しているだけで、安心しちゃうところってない?
個人個人で、普段の生活のなかで、頑張っている人のほうが、強いと思う。
団体でやると、上のほうの偉い人の話を無条件に信じちゃうという過ちも犯し
てしまうことだってあるのでは。


375 :名無しさん@3周年:04/07/31 05:48 ID:BZvOPo/u
>373,374 ご忠告や助言ありがとうございます。
    エホバの証人が尋ねる質問を読んで間違った事は書
いてないと思います。しかし父親が何十年間信じてるものなのでどう
しても、擁護したっかたんだと思います、自分にとってもう一度考
る機会になりそうです。



376 :名無しさん@3周年:04/07/31 07:59 ID:lFSewNqx
>365(゚Д゚)マネスルナ

377 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/07/31 08:02 ID:leQmpbpy
規制解けた〜
そういえば聖書でタバコを巻いて吸ったことあったなぁ。

>>324
俺の義理の兄弟、外国語会衆で長老やってたけど色々大変だったみたいで今は日本語会衆だよ。
一概に外国なら常に楽なんてことあるわけがなっしんぐ

>>326 (*´д`*)アリガタウ

>>330 エジプト脱出後のユダヤ人を思い出しますた。

現役の時に何人も仲のいい長老いたし、悪い人ばかりじゃないよ。
つーか逆に、こんだけ数がいて嫌な人ばかりなわけがない。

>>348 んの通りですな。

>>350-351 ゴルァしたら来なくなっちゃたね(´・ω・`)ショボーン

大型電波発生か(  ´)y−~~ 夏につき増量中・・・・・・いやうれしくないよ別に

MTSがこんだけ叩かれるんじゃ、現役復帰したらMTSにでも入ってみようかな( ´,_ゝ`)
予定無いけど

378 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/31 09:32 ID:Jgufr/eH
>>355 356
レスありがとうございます。
ものみの塔の受売りの言葉じゃなくあなたの言葉でかいてあったので
考えがよくわかりました。

一言で聖書の主題=神の王国といえるかどうかわかりませんが、
神の王国は聖書のひとつのテーマだと思います
そして罪深い人間が神の王国に入れために神がされたことは、
>神は人類を深く愛していたので、ご自分の独り子であるイエスを
>完全な人間として世に送り出し、アダムの罪を購うための犠牲となった。
ということだと思います。
そして、マタイ3:16−18に書いてある通り、イエスの贖いに信仰を働かせることが、
唯一の道だと思います。
決して組織に忠実に従い律法をまもることが救われる条件ではないですよね。

>律法契約には、600以上の「しなければならない」と言う命令がある。
>これは神に受け入れるためにしなければならないことだったが
>不完全な人間は、肉の弱さによりすべてをいつでも守れるわけではない。

ガラテア3:10−11には律法の実行に頼る者はだれでも、呪いのもとにある。
律法によってはだれも神の御前で義とされないことはない。
と書いてありますね。ものみの塔の教えをもう一度よく考えてください
家庭聖書研究や、集会や大会でなにを学んでいますか?
ものみの塔の血の教えは神の基準に達するための条件と聖書にかいてありますか?
宇宙主権に関しての論争について、イエスや、使徒たちが宣べている箇所が
聖書にありますか?

私は、聖書の真理を否定してるわけでありません。
ものみの塔の教えが真理かどうか“研究”しているだけです。

379 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/31 09:40 ID:Jgufr/eH
それと、よかったら他の訳の聖書も読まれたほうがいいですよ。
『新世界訳』の日本語版は、字義直訳です。
そして、国語辞典に載っていない表現があります。
また、文法は中学生以下のレベルです。『新世界訳』は難解さや不自然さで通読が困難です。
例を挙げると、

哀歌3:48,49
『新世界訳』
「わたしの民の娘の崩壊ゆえに、わたしの目からは水の流れが下って行く。
わたしの目は注ぎ出されて、とどまることがない。そのために休みがない。」 (哀歌三章四八〜四九)
『新共同訳 』
「わたしの民の娘は打ち砕かれ/わたしの目は滝のように涙を流す。
わたしの目は休むことなく涙を流し続ける。」

Uサムエル15:20
『新世界訳』
「あなたは昨日来たばかりで、今日わたしは、どこか行こうとしているところへ行くところなのに、
あなたを行かせて我々と共にさまよわせるというのか。戻って行き、あなたの兄弟たちを共に連れて戻りなさい」
『新共同訳 』
「昨日来たばかりのあなたを、今日我々と共に放浪者にすることはできない。わたしは行けるところへ行くだけだ。
兄弟たちと共に戻りなさい」

380 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/31 09:40 ID:Jgufr/eH
つずき
イザヤ 2:22 
『新世界訳』
「あなた方は自分のために、息がその鼻孔にある地の人から離れていよ。
どんな根拠があってその人が考慮に入れられるというのか」
『新共同訳 』
「人間に頼るのをやめよ/鼻で息をしているだけの者に。どこに彼の値打ちがあるのか」

1ペテロ 3:7
『新世界訳』
「夫たちよ、同じように、知識にしたがって [妻]
 と共に住み、弱い器である女性としてこれに誉れを配しなさい」
『新共同訳 』
「 同じように、夫たちよ、妻を自分よりも弱いものだとわきまえて生活を共にし、
命の恵みを共に受け継ぐ者として尊敬しなさい」

日本語には、「誉れを配する」という表現はありません。 
『新世界訳聖書』は、難解な聖書です。不自然で、珍妙な表現で満ちているため、
解説なしでは理解できません。ここに狙いがあるのではないでしょうか。
わざと難しい聖書を作ることによって、ものみの塔は導き手としての、
自らの存在の必要性を訴えることができます。
そこで、研究生は難解な聖書を親切に解説してくれる組織に感謝するようになり、
ますます組織に依存するようになるのではないかと思います。

381 :名無しさん@3周年:04/07/31 10:28 ID:lFSewNqx
(´・ω・`)エホーバーハ⇒(゚Д゚)ゴルァ!テイドデメゲルモンデハナイトオモフヨ

382 :名無しさん@3周年:04/07/31 10:37 ID:nPhFfsvj
>>379-380

『金沢文庫』 の 『欠陥翻訳−新世界訳』 ですね。
ttp://www.stopover.org/lib/Kanazawa/

中学生時代、新世界訳を読んで、
「聖書筆者は大昔の人だから、文章がおかしいのだろう」
と思っていたことがあります。
おかしいのは現代人の翻訳者の方でした。

個人的には、哀歌3:48,49 だけは、これでもいいと思いますが。
金沢司さんも、不自然な表現については、
「所詮は感性の問題であると思うので、私たちも自分たちの基準の方が
絶対に正しいというつもりはない。」 (4章 序文)
と書いておられます。


ただ、『欠陥翻訳−新世界訳』 は内部告発みたいですので、
『新世界訳』 を完全否定していません。
「異なった文化、異質の感性、特異な表現との出会いの
おもしろさでいうなら、文句なしに新世界訳を推薦できる。
こういうユニークな聖書は他に類例がないのではないだろうか。
新世界訳のこの希少価値はもう少し高く評価してよいと思う。」
(7章 (3) )
そこが不満です。

383 :シカイシャ行方不明研究生:04/07/31 11:10 ID:Jgufr/eH
×つずき
○つづき
小学生以下のレベルですた。

>382
「わたしの目は注ぎ出されて、とどまることがない。そのために休みがない。」
これだけ読んで意味わかりますか?

384 :382:04/07/31 12:24 ID:nPhFfsvj
>>383
> >382
> 「わたしの目は注ぎ出されて、とどまることがない。そのために休みがない。」
> これだけ読んで意味わかりますか?

もちろん、それだけではわかりません。
「わたしの民の娘の崩壊ゆえに」 から読まないと。
そこは感性の問題かもしれません。

これは極端な私見ですのでご容赦を。↓

詩など無意味です。特に、ヨブ記の大半は
どの翻訳で読んでも意味不明。


385 :名無しさん@3周年:04/07/31 14:01 ID:lFSewNqx
(;´Д`)アヂーアヂーアヂーヨー

386 :名無しさん@3周年:04/07/31 16:35 ID:lFSewNqx
(;´Д`)レイボウマッハ!

387 :名無しさん@3周年:04/07/31 22:51 ID:5V69yzMz
埼玉県幸手会衆の方いますか?

388 :名無しさん@3周年:04/08/01 00:09 ID:AnnVLFnQ
長文レスがウザイ

389 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/01 01:08 ID:InXkfNTS
>>386
(・∀・)オンドハ25ド!

390 :名無しさん@3周年:04/08/01 02:39 ID:Lbn5poOH
267
弁当の中ってw カメラ禁止!?はぃパチキ
271
俺も新潟だったよ。
太陽が出るとかなり暑くて日陰になるとかなり寒い‥屋外は大変だった。今年は埼玉だ。‥早いもので来週です(__;)

391 :名無しさん@3周年:04/08/01 08:58 ID:811+s/Ma
>>377
制限受けた経歴持つ人は解除後5年間はMTSの申し込みはできないよ。


392 :名無しさん@3周年:04/08/01 09:09 ID:Z9J+SXjE
高3の娘は研究生です。1年近く私の元司会者の所へ1人で行かせていたのですが
個人研究終わって帰ってくる毎に元気が無くなっていったんです。

最初は理由を言ってくれませんでしたが、神の言葉を学んでるのに「爽やかさ」
を得ていないのは明らかだったので問いただしました。
そしたら、その司会者(50代、独身、特開者)が娘が行く度に私の悪口(集会に遅刻する、
働いてるのを言い訳にして予習をさっぱりしない、感謝が無い、謙遜さが無いetc)を
言っていたそうで。娘は「イエス以外はみんな不完全だからお母さんが努力しなきゃ
いけない点があるのは私だって解ってる。でもやっぱりお母さんの事は言われたくない」って
涙をこぼしました。それでも暫くの期間、相手ではなくエホバを見据える様に-との気持で
研究に行ってましたが、ついに産み疲れて研究も集会も休むようになりました。

先週の集会で、その司会者から娘に手紙を預かって来ました。
「あなたはエホバから愛されなくなりますよ」と励まし(?)の
言葉が書かれていました。

娘と二人で何度も読み返しての感想は.....
「あぁ、そうですか!!」<コレしかなかったさ....

393 :392:04/08/01 09:31 ID:Z9J+SXjE
率直な今の心感想は

今の自分は まるごとエホバに愛されている>これが特開者の
自信となって、自分の生き方が基準になってしまったんだなぁー-と。

だから どんなに長老が「舌の用い方を少し配慮して下さい、もう少し会衆の
仲間を傷付けるような言葉は控えるように」という助言も蹴ったんだなぁー-と。
(その特開者は私だけでなく他に数人の姉妹の誹謗、中傷もしていて
絶対謝らず開き直るので 一度長老に助言されている)

394 :名無しさん@3周年:04/08/01 09:32 ID:QdXDxz6j
>>387 私も埼玉です。幸手には元仕事の同僚が住んでます。
387さんは幸手の会衆なんですか?

395 :名無しさん@3周年:04/08/01 10:27 ID:aIFLGHla
貴教団に興味がある者です。入信すると費用はどのくらいかかるのでしょうか。
1ヶ月単位、1年単位でも結構です。
建前上の最低額と、実質的な額−つまり居づらくなったり村八にされないような
額、信者さんの大多数が払っている相場の額などを教えてくだされば幸いです。
よろしくお願いします。


396 :名無しさん@3周年:04/08/01 11:19 ID:0aH5+JRO
>>395
基本的には月当たり、受け取る文書代(1部100円位かな)と、
会場維持費として2000円位が相場かな。
でも、好きな時に好きなだけ寄付箱に入れるので、
会計の人が「今月まだ寄付してないですよね?」なんて、
催促には来ないのでご安心を。
ちなみに私はこの5年間位、一銭も寄付していませんです。

397 :394:04/08/01 11:23 ID:QdXDxz6j
私は今聖書学んでいませんが、妹が学んでいて妹の友達が開拓?とかで
幸手や行田?の方に行ったなどと聞きましたよ
東京の三軒茶屋の方にも行ったとか 地域同士の交流あるんですねぇ

398 :名無しさん@3周年:04/08/01 12:41 ID:w0pavRvA
>395さん
読者の広場を見るといいです。費用だけで決めるの?
仕事やめなきゃならなくなるよ。収入がなくなるから、費用が小さくても影響大。
http://www.jwic.com/home_j.htm

399 :名無しさん@3周年:04/08/01 12:57 ID:w0pavRvA
神の言葉を学んでるのに「爽やかさ」
これは勝手なこじつけです。

ラッセル時代、「聖書研究7巻を読み理解することが
聖書研究生になる道でこれは爽やかな経験でした。」と

1990年代の「ものみの塔」に載っているけど、
聖書研究の本はピラミッドの話多々のオカルトとんでも本
でとてもじゃないけど爽やかな本じゃないよ、
気が滅入るほど気持ちの悪い本だったよ。

400 :名無しさん@3周年:04/08/01 12:58 ID:VETrJ2BK
>>398
別に仕事を辞める必要はない。
アルバイトが多いのは確かだが。

401 :名無しさん@3周年:04/08/01 13:19 ID:G6ERs6Fb
>>395
寄付の強制は基本的にないので、いくらかかる、ということはない、。
ただし、この教団は各人の時間を盗る宗教ですので、それだけは覚悟しといたほうがいい。
人生を棒に振る人も多いし、家庭も崩壊するけどな。

402 :名無しさん@3周年:04/08/01 13:51 ID:PVCjXbNG
ミーンミンミンミンミーン(¥_¥)カネカネカネカネカネカネカネカネ・・・サイキンコンチュウモメッキリヘリマシタナ

403 :名無しさん@3周年:04/08/01 14:09 ID:CRJROWeW
ベテルってエチーな本持ってると追い出されるって聞いたんだけど本当でしか?
追い出された人教えて あとベテルでオナーニは許可されてますか?


404 :名無しさん@3周年:04/08/01 14:23 ID:w0pavRvA
宗教者、宗教指導家というやつは、面の皮の厚い野郎
で、正反対の言葉を選んで事実を覆い隠す。

真理-->一時だけの見せかけ、嘘、とんでも
爽やか-->滅入るもの
奴隷-->人に指図されない支配階級
霊的楽園-->零的楽園、この世の地獄
自発-->強制
研究-->答えの決められたものの詰め込み



オウムだと
救済-->殺人

統一原理だと

統一-->ごちゃまぜ



405 :名無しさん@3周年:04/08/01 15:02 ID:qCvCBLXC
>>394
幸手会衆には、
以前交わっていました、もうだいぶ前のことですけど...
あの時の兄弟姉妹はどうしてるかなぁと。
仕事の同僚って、ダ○キン関係ですか?

406 :名無しさん@3周年:04/08/01 16:35 ID:PVCjXbNG
シュウキョウニカギラズ(―_―#)ヒトハケンリョクヲモツト…腐ル

407 :394:04/08/01 16:45 ID:QdXDxz6j
>>405 春日部駅前のスーパーです
人使いが荒いことで有名な会社で働いてました
幸手に住んでる元同僚は今も働いてると思います 
その人は証人じゃないようですけど

408 :moco:04/08/01 17:49 ID:NRyB8lJ4
>>403
性欲を感じるたびにそれを満たそうとする人は
怒りを感じるた人を殴るようなものだと。

自制が求められてます

409 :名無しさん@3周年:04/08/01 17:50 ID:PVCjXbNG
(*´Д`)ハァハァ

410 :名無しさん@3周年:04/08/01 18:18 ID:9E/ypKkM
空腹を感じるたびにそれを満たそうとする人は
より多くの動植物を殺して食べているのです。

激しく自制を求められています。

411 :Marine Liner:04/08/01 18:56 ID:tPxb56Ao
>>405
私が交わっていた会衆の長老もダ○キンで働いていました。
ところで、ダス○ンの創業者は天理教の信者で、キャッチコピーの「喜びのタネをまこう」は天理教用語から採られたものなんだそうです。
うちの近所の王国会館は田んぼの中に立っていて、隣には天理教の分教会があり、しかもフェンスで隔てられているだけなんだけど、これって一体…。

412 :名無しさん@3周年:04/08/01 20:33 ID:PVCjXbNG
マジワル(*´Д`)ハァハァ

413 :名無しさん@3周年:04/08/01 21:38 ID:AnnVLFnQ
郡山市の王国会館に以前言ったことがあるが同じブロックに真光?かなんかのデケー建物があった

414 :名無しさん@3周年:04/08/01 21:59 ID:PVCjXbNG
(*゚ー゚)ソシテオタガイノキョウギヲヒテイシアウ

415 :名無しさん@3周年:04/08/01 22:52 ID:6ljW3KE3
漏れも、ここ5年くらい1銭も寄付してねーな。イカンイカン。

>>411
ダイキンで戦車の砲弾製造かw<なわきゃねー

416 :名無しさん@3周年:04/08/02 05:06 ID:0+Zj8JJa
キチガイキタ^━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!

417 :名無しさん@3周年:04/08/02 08:17 ID:4U+DfdLa
↑411
合同しませんか、と申し出て下さい

418 :名無しさん@3周年:04/08/02 10:17 ID:4U+DfdLa
エホバの証人の地域大会
今、行われていますが  皆さん
これがものみの塔信者獲得合同ビジネスセミナーであると思われませんか


419 :名無しさん@3周年:04/08/02 12:38 ID:0U8OglDD
> 感じるたびにそれを満たそうとする人

>>408>>410
2回に1回がまんすれば合格ですか?


>>418 獲得できているようには見えない藁

420 :名無しさん@3周年:04/08/02 12:44 ID:gfJgUQ3P
>>418
座ってる時間の8割を睡魔との闘いに負けてるので思われないDEATH(爆

そういや昔 思いがさまようこと=蛇? 睡魔=さそり?にたとえられた話があった
ような気がするけど誰か覚えてる?

421 :名無しさん@3周年:04/08/02 13:39 ID:GvfZDCuW
ここには残りの者はひとりもいないんですかね。だれかこれをきいてピンとくる
ひとはいませんかね。

422 :名無しさん@3周年:04/08/02 14:26 ID:4U+DfdLa
わちきが行き遅れの残りの者でありんすわいなぁ
はやくいい男見つけて残りの者におさらばしとう
ごあんすがゃわいなぁああ〜〜〜

423 :名無しさん@3周年:04/08/02 16:40 ID:GvfZDCuW
「神との対話」「悪魔を憐れむ歌」「ITと呼ばれた子」


424 :名無しさん@3周年:04/08/02 17:34 ID:J9MaJyay
>422さん
喜びなさい、残り福って言うじゃないですか。
京都の島原の太夫さんどすか?

425 :名無しさん@3周年:04/08/02 18:36 ID:vURieOkn
( ̄ー ̄)フフフ・・・キョウハナニモカクコトガナイ・・・フフフ

426 :名無しさん@3周年:04/08/02 19:08 ID:tb/Qbto0
(;´Д`)ハァハァ http://qrl.jp/?u=104330

427 :名無しさん@3周年:04/08/03 00:52 ID:+9dZtZAN
暇そうなのでサーヴィス 上げとこう

428 :名無しさん@3周年:04/08/03 08:16 ID:r4QLUjfc
(・∀・)デムデム!!

429 :名無しさん@3周年:04/08/03 09:54 ID:vWnf4eAd
424
わちきはポコチンがついた太夫わいがゃなぁぁ〜〜〜
そちもおいらんになってみんがなもしぃぃぃ!!!

430 :名無しさん@3周年:04/08/03 11:40 ID:+9dZtZAN
429
珍しいですね、オカマの花魁なんて。
一度見てみたい!
ところで 質問ですが協会ってどうして協会なんですか?
どこと、どことの協会でしょうか。常ずね疑問に思っています。

431 :名無しさん@3周年:04/08/03 12:39 ID:vWnf4eAd
↑でもね、大衆演劇を見にいきなはれゃぁぁぁぁ
いつも男はんがおいらんになっといやすでぇぇぇ
わちきは花魁姿は余り好きではありんす、
協会というのはですわいなぁ〜〜
支配するお方と支配される輩の境のこつですわいなぁ


432 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/03 13:36 ID:D1N7jT8p
>>391 ( ・ω・)制限って何?それにしても5年は長いなぁ・・・

>>392-393 途中で研究行かせるの止めさせりゃよかったのに・・・

>>395
JWで得るもの、無償
JWで失うもの、priceless

>>425 プニュ( ´∀`)σ)ー ̄)

訛りが禿しいインターネッツはここですか?

433 :名無しさん@3周年:04/08/03 13:59 ID:+9dZtZAN
>431さん
真面目に教えて下さいませ。ジョウクでなく。
本当に考えると夜も眠れないのよ。協会の意味を考えて。
玉三郎の女形もしびれるよ〜。

434 :名無しさん@3周年:04/08/03 15:17 ID:vWnf4eAd
↑433さん
どのような意味で協会という語について知りたいと思われているのか分かり
ませんがこの世の中には「何なに協会」と称する団体は無数にあります。
例えば私たちすべてがお世話になる「交通安全協会」「日本LPガス協会」
「電気工事事業者協会」など無数にあり様々です。
ある辞書に拠りますと「協会」とはある目的のため会員が協力して維持する
会とあります。 あなたはエホバの証人でしょうか?
協会とは「ものみの塔聖書冊子協会」についてお尋ねなのでしょうか?

私は時々好きではないのですが気に入った温泉ホテルに行ったときそこ
での大衆演劇を見に行くことがあります。その劇の中で役者が花魁言葉で
言ったり踊ったりするのでこの場で使わせていただきました。




435 :名無しさん@3周年:04/08/03 16:03 ID:r4QLUjfc
プニュ( ´∀`)σ)ー ̄)←ギャハーナンダカウケチマッタヨ

436 :名無しさん@3周年:04/08/03 21:47 ID:+9dZtZAN
>434様
ご教示頂きまことに恐れ入ります、有難うございます。
同業種どうしの協会は理解出来ますが、ものみの塔は何に対して協力してるので
しょう?冊子協会の意図するところがわかりません。

結構なご趣味で、梅沢富夫 どうですか、色っぽいですね、惚れ惚れしますわ。

437 :ゲハジ:04/08/03 23:09 ID:89GI3b2q
昔、研究生していたものです。
最近は終わりの時の解釈はどうなっているんですか?
私が勉強していた頃は1914年に生きている人がいなくなるまでって。
年間には残り人数とか書いてあったんだけどいまもあるのかな?
流石に90歳+αだと残り少ないのかな?

438 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:52 ID:+9dZtZAN
>437 私も昔研究してました。
ありましたねー、そんな教理?が。
でもうそ!近所のお年寄り、100才なんてザラ。
98才で杖もつかずに、ショッピング。ここ古い街やから年寄り大事にするの。
よって長生き。

439 :名無しさん@3周年:04/08/04 00:30 ID:U6yerOAy
>>997
その教理はとっくの昔(1995年)
に破棄されました。

440 :名無しさん@3周年:04/08/04 00:58 ID:c0ymSY8f
レイモンド・フランズ著/樋口 久・訳「良心の危機」第十章

これまでにエホバの民は、このよこしまな体制の終わりを見たいと切に願うあまり、
「大患難」の始まる時を推測することがあり、
1914年以降の一世代の長さを算定しようとしたこともあります。
しかし、わたしたちは、一世代が何年あるいは何日に及ぶのかを推測することによってではなく、
喜びにあふれてエホバを賛美する点でどのように「自分の日を数える」かについて考えることにより、
『知恵の心をもたらし』ます。(詩編90:12)『ものみの塔』1995年11月1日号

こうして指導者側は本来自分たちのものである責任をあっさり振り捨て、
信者たちに向かって、あなたたちの見方が間違っていたから問題が起きた
のですよと教え諭す役に回っている。
信者の方はまったく何を言い出したわけでもなく、
ただ協会の指導者側が色々な年代について期待を持たせるために書いたもの
を読ませたからそれを信じたのであるが、それは認めようとしない。
年代も、「思いました」とか「推測することがあり」とか
「算定しようとした」とかいうことも、すべて信者側のしたことではなく
指導者側のしたことなのだが、これを認めようとしない。
http://www.jwic.com/chapt10.htm


441 :名無しさん@3周年:04/08/04 01:59 ID:c0ymSY8f
偽預言者列伝

ラッセル 1914年預言
ラザフォード1941年預言
ノア    1975年預言
フランズ  北の王が南の王を預言
ヘンシェル 20世紀の終わりまでに、業の終了預言
自分のかってな預言のはずれを見て恥ずかしい思いで2〜3年後死亡。

統治体員グラント・スーター 怪死(1980年代)
(信条 「この世代」は1957年に開始した案、野外奉仕に参加しない、火曜日の書籍研究にもほとんど欠席)
統治体員ロイド・バリー怪死(1995年11月1日号出た3年以内)
(信条 エホバの証人の真理とは「現在の真理」のことで時代によって変わるのが当然)

織田正太郎 怪死 「20世紀の終わりまでに業が終了する」が口ぐせ、高等教育は必要ないという二枚舌。
(信条 カメラマニア 観音様信仰の技術者が名づけたカンノンカメラが後日変名したキャノンカメラが大好き)

これは偶然ですか?ええ偶然ですよ。

法則遵守するよう野外の大きな大会には金属の棒を講演者の傍に立てておいてやりましょう。
そして雷を祈願しましょう。

442 :名無しさん@3周年:04/08/04 02:13 ID:KtWMesVY
時は流れて平成の年間、長老のじいちゃんは2chを覗くべく、
パソコンを購入し、インストラクターを雇い習練の日々を重ねていた。
朝8:00、インストラクターを付けて指導が始まる。
「はい、それではさっそく立ち上げてください」と先生が言うや否や、
じいちゃんは起立し、直立不動のまま「立ち上がりました」と。。。
「いいえ、おじいちゃん。人間ではなくPCのことです。電気にスイッチを押してください」
じいちゃんは壁にあるルームライト・スイッチに行きかけたが、先生の舌打ちにより間違いに気づく。
やや考えてから、やっとモニターのスイッチを入れた。
「そうです、モニターの電源から入れます。。。続けてください」
しかし、じいちゃんは微動だにしない。ただ、「先生、パソコンに電気つけました」というのみ。
「おじいちゃん、これはモニターでPC本体はこっちの箱です。
この本体に電源を入れないと動きませんよ」じいちゃんは、やっと本体の電源を入れることができた。
だが、しばらくするとじいちゃんはPCから離れていってしまう。
「おじいちゃん、どうしましたか?」「先生、テレビから2m離れませんと目に悪いです」
じいちゃんはさらにデスクトップ画面に切り替わる色のちらつきに反応し、
「見ては危険です。放射能が出ています!」じいちゃんは耳は親指、まぶたは人差し指、鼻は中指、
口は薬指でそれぞれ押さえ、しゃがみながら右足のかかとで肛門を閉じて「ピカドン」に備えた。
どのくらい、そのままで過ごしただろうか。すでにインストラクターは居なくなっていた。
じいちゃんはピカにやられたのだろうと、両手をあわせて拝んだ。

平成十六年の暑い夏の日のことだった。

443 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 02:21 ID:4i9E4+eP
>>442
チャールズ・T・ラッセルね(汗

444 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 02:22 ID:4i9E4+eP
誤爆w

445 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 02:24 ID:4i9E4+eP
いやー、最近の十字架の形についての解釈はどうかね?

446 :名無しさん@3周年:04/08/04 08:06 ID:K+Rmxud3
。・゚・(ノД`)・゚・。>445ナツカシヒハンネダナ・・・

447 :名無しさん@3周年:04/08/04 08:50 ID:Fm2eM434
436さん
私はいち しがないオッサンなのでうまく説明できないのですが
ものみの塔協会の会員達が何に対して協力しているのでしょう?
と言うことですが、地上での神のご意志を遂行すると言う点で
聖書及び出版物を用いて神のみ名とその目的を知らせることの為
に協力するため出版に関して設立された法人であると言うことに
なると思います。この点のそうした経緯については「ふれ告げ
る」の本に書かれていますので参照して下さい。これで良いですか

私は女形の舞踊は余り好きではありませんで玉三郎はきれいですが
背丈がありすぎ梅沢富美男は身体が全く男でいかにも女装という雰囲
気 やはり女性の舞踊がいいです。動きが細かくしなやかエレガント




448 :名無しさん@3周年:04/08/04 11:06 ID:K+Rmxud3
( ̄ー ̄)ショケイライダー・・・チャーリー・シーンノデテイタCキュウエイガダナ

449 :名無しさん@3周年:04/08/04 11:18 ID:6xuARe1q
>>447
大辞林によると【協会】とは「ある目的のために集まった会員が協力して組織し、維持していく団体。」
とあるので、ものみの塔聖書冊子協会が出版したものを頒布する個々の信者が会員として集まってる
ので【協会】を名乗ってるんじゃないですかね?

もっとも布教活動中に会員が交通事故にあったとしても、協会はなんの面倒も見ませんがね。
そういうビミョーな薄〜い繋がりの会員ですわ(w

ま、法人団体の名称なんて何をつけてもいいんだから、協会じゃなくても協会ってつけてていいんだけどな。


450 :名無しさん@3周年:04/08/04 11:26 ID:vlnheSfm
>447さん
有難うございました。
要するに出版物の頒布を主な目的としてるのですね。
世界の人が知ってる聖書を>出し<にしたら、そりゃ美味しいでしょうね。
で、どなたが一番美味しいところを吸ってるのでしょうねぇ。

私、立方の男役します.ペアで踊るときに。


451 :名無しさん@3周年:04/08/04 11:33 ID:wZJxO751
出版物の配布を第1目的に
出版物の配布員の確保を第2目的に
配布員が配布員を確保するのを第3目的に
永遠にこの無限ループが続きます

速い話が毛唐の作ったネズミ講(マルチ商法)です

452 :名無しさん@3周年:04/08/04 13:04 ID:Fm2eM434
450さんへ
ブルッシリンベテルにいるおいら方が一番良い思いをしている考えます。
一個人個人がに大きな物質的な利得を得るのではないとは思いますが(こ
の点私には分かりません)権威を振りかざす満足感(向こうを向け、と言
えば世界中の信者が一斉にそうする)死ぬまでの保証、快適な休暇やバカ
ンス・・・信者達からの賞賛とへつらい などでしょうか、
私はこの組織の名称を改め「ものみの塔インベストメントホールディング
株式会社」の方がふさわしいのではと考えています。
・・・何か450さんの誘導の質問に掛かっているような・・・かんじ

日本舞踊をやられているのですね。お見それ失礼いたしました。
私は舞踊のことは全くの無知少しも分かりませんが
私は他の男性が(本当にある程度小柄で女性のような立ち振る舞いで踊る
男性は別として)女形として踊るのは好きではありません、歌舞伎の女形
なんかどこがきれいなのか私には理解できないです。侮男オッサンが女に
なっても・・男踊りもやはり女性の方が美しいと感じています。 では


453 :名無しさん@3周年:04/08/04 13:32 ID:K+Rmxud3
(゜∀゜)ダイエットショウヒンメーカーダイアナ・・・アレモネズミコウダ

454 :名無しさん@3周年:04/08/04 17:36 ID:K+Rmxud3
(-_-)         (∩∩)アシガシビレタンデタイクズワリデヨイデツカ?

455 :Marine Liner:04/08/04 17:39 ID:sDlHzaGT
元研究生のうちの母なんかアムウェイに手を出しています…。
あまり熱心にはやっていないけど。

456 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:34 ID:vlnheSfm
>451さん  有難うございます。
やっぱりね。でも日本ではねずみ講は法律違反じゃなかったかしら、違った?

>452さん  グッドネ―ミング!いろいろと有難う御座いました。


457 :オーロラ:04/08/05 00:07 ID:D/Mzp/4K
同じ舞踊でも、盆踊りときちんとした日舞はまるで違うわよ・・
女性が踊っても基礎がなってない人が踊るよりは、玉三郎の方が良いけどな。
ちなみにアルゼンチンタンゴに興味のあるオーロラちゃんです。
そう言えば、あまり、エホ証で舞踊やってる人見かけないわね。姿勢とか立ち居振舞いとか・・・
やっぱり、気をつけたほうが良いです。
JWを見てると猫背(特に姉妹達)多いから・・・・

458 :452:04/08/05 08:12 ID:f7hDYIsA
↑プロと言われる人たちのレベルの話ですよ!
JWの猫背は圧迫、狭量、強要、恐れなどによるもの
心が開放的でのびのびしているのはいないですね。

450さんへ 踊り、 見てみたいですね

459 :ヒマヒマヒー:04/08/05 09:05 ID:P5B2OPQo
ビバ〜(´∀`)〜ケンゼンスレ〜(゚∀゜)ηカマァン

460 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/05 09:28 ID:8UtAdy6z
>>457
>JWを見てると猫背(特に姉妹達)多いから・・・・
それは猫背になりがちなメンタリティーの人が多いからでしょうかねぇ。
とりあえずバンドネオンは好きです。

ところで、舞と聞いて真っ先に思い浮かべたのが
スーフィーの旋舞だったという俺ってどうなのよどうなのよ

>>459
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!君がコテ名乗ったらヤダァ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) グスン・・・。
       `ヽ_つ ⊂ノ

461 :名無しさん@3周年:04/08/05 12:40 ID:wENMuR9A
ほんと、師は「(終りの日のしるしを見たらうつむくのをやめて)顔を上げなさい」
って教えてたのにね。

462 :オーロラ:04/08/05 16:10 ID:D/Mzp/4K
猫背ってメンタリテイの問題?
そ、そうかな・・・。
ただ背筋のばしゃ良いだけだと思うのですが。うーん。
それとも農耕民族の特性かな?ミッショナリーや向うのJWには猫背あまりいなかったぞ。
エホ証関係なく、どうも姿勢が悪い人が多いような気が(パンピーでも)するけど・・


463 :名無しさん@3周年:04/08/05 17:25 ID:Zc4+8N/E
研究資料持ちながら長い時間集会で椅子に座ったり、研究の予習とかで長時間机にかじりついているので猫背になるに違いない。
そしてめがね率も高い。目悪い奴多い。

464 :名無しさん@3周年:04/08/05 17:26 ID:Pmv78u42
>>297
30年以上前、まだ冷房がめずらしかったころ、夏の地域大会では
体育館などの会場にでっかい氷をいくつか並べて涼んでた。
今にして思えば考えられないな。

465 :名無しさん@3周年:04/08/05 19:44 ID:mZPMv4VT
コンタクトが高くて一般化してなかった時代は
エホ女性=メガネってぐらいメガネかけてる人が大かったな
今は使い捨てコンタクトの時代だから全然わからんけど

466 :名無しさん@3周年:04/08/05 19:59 ID:0BXEiqmX
458さん
おおきに  ありがとうさんどす。
6才からお稽古してウン10年 扇の要で幾度叩かれた事やら三味線もバチでね
ぴしっ!で今があるの。何でここに来たかと言うと親戚にいるのよ、商人が。

467 :Marine Liner:04/08/05 20:48 ID:0LbPhmLn
私もご多聞に漏れず、猫背です。ニャーオ。子供の頃、姿勢が悪いと母によく注意されたものです(^_^;)
うちの家系は母を除いてみんな猫背気味です。父も妹も、祖父も祖母も。しかも猫まで飼っています(w
踊りといえば、母方の祖母が日舞の師範をしています。その他にも詩吟やカラオケを習っており、今年76歳になりますが精力的に活動しています。
カルト宗教にうつつを抜かすよりも、趣味に打ち込むほうが人生楽しいですよね。
私は「青春18きっぷ」等を使ってのんびりと列車の旅をするのが好きです。
今年の夏は関東方面に行く予定ですが、ついでに「海老名ベテル」とやらの外観も見に行こうかな(w
ところで、海老名ベテルってJR相模線の車窓からも見えますか?

468 :オーロラ:04/08/05 21:11 ID:D/Mzp/4K
結構、舞踊関係者いるじゃない!
エレメンタリースクール時にはバレエもやってたので、やっぱ姿勢って気になるのよね。
どの舞踊でも姿勢は皆良いですよね。
日舞は扇子でピシッなんですね。
バレエは腕とか、お腹とか、背中とか・・・触って直されたものです。
そのせいか、今でも姿勢は良いのよ。これだけは親に感謝です。

ところで,日舞の師範でエホ証の姉妹が皇室に教えに行っていると言う話を昔聞いたことがありますが・・
誰も知らないって言うんですね。だれか聞いたことのある人いらっしゃるかな?

469 :名無しさん@3周年:04/08/05 23:45 ID:0BXEiqmX
話し 変わりますけど 何故協会はインターネット、公式サイトしか
見たらあかんなんて言いますの。私、暇見付けては必死で探しましたよ。
反証人サイトを。相談持ちかけられても聖書すら読んだことなかったけど
教会の人にも聞いたりして勉強しましたよ。
たどりついたのが2ちゃんねるでした。ここほんとは違うとこやったんですね。
でもいいお勉強になりましたわ。姪がみてくれるといいんやけど。
なんぼ言うてもあかんわ。近頃寄り付きません。マイコン、きついねぇ。

470 :名無しさん@3周年:04/08/05 23:52 ID:P1iEx15g
聖書に親死んでください。

471 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/06 07:22 ID:MGiIYYyV
>>462
俺もかつては猫背で、自分の意思でそれを矯正したけど、性格少し変わったよ。
日本人より他人種のほうが肉体が発達してるから
彼らに肩こりは無いというのは聞いた事あるけど。
まぁ、全部が全部精神に帰結するとは言わないけど、
やっぱり身体の姿勢は心の姿勢と相関関係にあるよ。

舞踊、それは飛ぶように・・・                            ごめんなさい

>>469
>何故協会はインターネット、公式サイトしか見たらあかんなんて言いますの。
それは、ほら、こういう場所があるから。

472 :452:04/08/06 08:24 ID:wNSIIqkk
猫背になる前に姉妹であれば着物の着つけと立ち振る舞い
を身につけておけばいいとおもいます。そして時々着物姿になる
ことでしょうか、私は男ですが着つけ教室にずっ〜〜と行ってい
ましたので女性の着物も着こなすことが出来ます。やはり着物は
体を矯正しますね。帯をびしっと締め毅然とした姿勢で
 
扇子の要で・・では全身が舞踊のために・・でもJWの訓練より
ずず〜〜〜っと実際的で有益です
あなたに日舞を教わってみたい!!!



473 :名無しさん@3周年:04/08/06 09:06 ID:rgUvkyul
>>469
>何故協会はインターネット、公式サイトしか見たらあかんなんて言いますの。
信者に嘘を教えている事がばれてしまうからです
嘘も100回言えば本当になるけど
そのためには情報統制が必要不可欠なんですよ



474 :名無しさん@3周年:04/08/06 15:49 ID:+A64d77h
(´・ω・`)ショボーン

475 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:38 ID:ucR3qjKA
473さん
あんた自身はその嘘を暴けるのか?
他人が書いた文献をさも自分の言葉のように書いてるみたいだが…集団心理か?
2ちゃんで影響受けた嫌韓厨とかわんないよあんたら。
ろくすっぽテメーで調べない信者も信者なら、アンチもアンチだな

476 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:39 ID:YAehBnvL
>>469
現役だけどそんな協会のサイト以外のインターネット見るななんて
話聞いたことない。そんなルールがあるならこちとら仕事あがったりだ

477 :名無しさん@3周年:04/08/07 01:45 ID:4guXpJHl
お母さんがエホバの商人で昔つれられて逝ってたなと思った。
今16だけど。

478 :名無しさん@3周年:04/08/07 03:38 ID:CRXozt7+
>>457 オーロラ女史
>ちなみにアルゼンチンタンゴに興味のあるオーロラちゃんです。

ちょっとハァハァ・・・






479 :名無しさん@3周年:04/08/07 04:42 ID:jjncJyKv
>>475
エホの嘘もいろいろあるけど>>289の嘘は強烈だよ
こいつは信者には知らせたくないだろうね
なにせソースが緋色の野獣(国際連合)なんだから

480 :名無しさん@3周年:04/08/07 05:22 ID:xHHJqm0j
ものみの塔の商人って、人減ってるみたいだね?
田舎の2会衆が1会衆になってたからさ

481 :名無しさん@3周年:04/08/07 06:32 ID:naiwMhrv
会衆が激減して信者も激減したという話はいくらでもあるのに
組織が毎月発表する信者の増減は数十人単位という不思議


482 :名無しさん@3周年:04/08/07 11:45 ID:O/SkOGMF
オモシロク(゚∀゚)ナッテキタデハナイカ!!

483 :名無しさん@3周年:04/08/07 14:36 ID:Nnury8Ol
>>480
規模は同じだ。
メガバンクの合併と一緒。

規模を大きくして効率化。
UFJ会衆

484 :名無しさん@3周年:04/08/07 15:38 ID:K5Xga9uD
>472さん
 男はんやのに着付け教室ですか。嬉しいこと。日本人の民族衣装ですものね。
普段は洋服でも、折り目節目には着物。今の子は独りでよう着ませんね。

>476さん 証人の本人が言うとりますよ。
 これもローカルルールってもんですか?
   

485 :452:04/08/07 16:41 ID:jULwXraq
480さん
いま田舎の会衆に限らず日本じゅうで会衆の合併、併合がなされています。
目的はRBCによる1件でも多く王国会館を建てさせるため、建てやすく
するためあるいはもうすでに建てている処はたてた王国会館の建設代金を
協会がスムーズに回収するためです。私の計算では1件の王国会館建設で
協会はその代金の3分の2以上の利益を上げていると見ます。

484さん
たまにエホ証姉妹達が着ている写真とかみますがなんとだらしない着つけ
ばかり、どうして着ようと思うのか、あぁとてもみっともない!!

486 :名無しさん@3周年:04/08/07 18:10 ID:GMZMtpzl
>>485
2/3は言い過ぎだろ。1/2くらいだよ(w
支部はKHの建設資金を会衆に貸し付けて利息を取ってるから、そっちでも儲かってるな。



487 :名無しさん@3周年:04/08/07 18:51 ID:uRDX7hop
それを会衆の成員にちゃんと説明して、成員が完全に納得した上で
リベートやバックマージン取ってるなら問題は無いだろうけど
何も説明しないで闇から闇に利益を上げてるなら完全に詐欺だぞ
さすがは神の組織、サタンの世の中の慣行の方がもう少しマシ


488 :452:04/08/07 19:08 ID:jULwXraq
486さんへ
だいたい1件の王国会館を建てるのに約2000〜2400万円と言われ
ていました今は若干安くなっていると思われますが、しかしその分資材が
貧弱になっているはず、王国会館は特に粗末な資材で簡単、窓無し間仕切
り無しでは2/3以下の価格がいいとこではないですか、いやそれ以下か
も・・・わたしのも目算では1件の王国会館を建てるのに建て主の会衆及
他の信者達の奉仕を合わせた負担総額を計算すると7500〜8500万
円位の王国会館になります。 あんな建物がですよ・・



489 :名無しさん@3周年:04/08/07 19:12 ID:BdDq+o03
>>488
QBとかやったことない
リアル職業も建設業界ではなさそうな素人に「目算」で試算されてもねえ。。。。

490 :452:04/08/07 19:24 ID:jULwXraq
俺はRBCのある部門の責任者をしていたが
では、あなたにお任せ、計算してくれ!!

491 :名無しさん@3周年:04/08/07 19:29 ID:OBVHdV7l
公共交通機関でのマナーがなってない「神と共に歩む」参加者
全員天に召されてください。おながいします。


492 :452:04/08/07 19:32 ID:jULwXraq
おい!!!489
計算できたか、俺は頭が悪いから目算しかできねんだ
計算したらここに明細してみろ、この組織の金銭面は
目算しか出来ねえんだ。待ってるから書いてみろ!!

493 :名無しさん@3周年:04/08/07 19:39 ID:aHjq2/ZI
_

▲\



494 :452:04/08/07 19:44 ID:jULwXraq
おい!!489
まだかっ!!待っとるぞ
早くしろ、糞したくなったじゃねえか、
俺が糞に行っているうちに書いとくんだぞ、

495 :452:04/08/07 20:02 ID:jULwXraq
489、まだ書いてねえじゃんか、もう書いてるかと思って
早めに糞を切り上げてきたんだぞ、半糞だ!!
貴様、組織のことも経路について何ももしらねぇんだろが、
横着な口をきくな、このアホガキが、

496 :アンチ:04/08/07 20:08 ID:skYKWjBS
RBCなんてよくやるよな。素人が偉そうに一時間もありゃできる仕事を1日かけてだべりながらやってんだからな地元はその分負担がかかってんだよ!たいしたもん造れないくせに

497 :名無しさん@3周年:04/08/07 20:40 ID:uRDX7hop
プレハブ形式の王国会館にして同一部材の大量発注なら部材の
単価はかなり下がるわけだから建物の合計金額はかなり安くなる
その上業界の慣行として部材会社から大量のリベートも入る
それをRCBを使って人件費ゼロで建てた安普請の建物に
かなりの利益を上乗せした合計金額を会衆に請求し
あげくに建設資金も貸し付けて利子を取れば大もうけだが
それは日本支部が無断で仲間の血を吸ってる事になる
何故怒らない?何も知らされてないから?



498 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:38 ID:WVwdX0hn
タバコやめたぜ。今ハルマゲドン来たら研究生だから生きられるかも。
君たちは背教者だからしんない。(^▽^)ノ

499 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:40 ID:WVwdX0hn
予言を外したやつなんて居ない。
聖書では予言は禁止されてるんだから。
信じて騙されたやつがアホ。

500 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:47 ID:uRDX7hop
【ものみの塔の過去の予言の記録】

1)1914年:「キリスト教は滅び去る」
2)1914年:「クリスチャンは栄化される」
3)1914年:「神の国は設立される」
4)1914年:「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
5)1914年:「異邦人による統治は終わる」
6)1916年:「今はハルマゲドンの真っ最中である」
7)1918年:「キリスト教会は滅びる」
8)1925年:「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
9)1937年:「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
        (注:これは1937年に発表された預言である)
10)1937年:「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 (注:これは1937年に発表された預言である)
11)1941年:「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
12)1941年:「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
13)1941年:「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
14)1975年:「秋には神の千年王国が始まる」
15)1995年:「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
          (注:これは1995年の11月に撤廃された預言である)
16)2000年:「伝道活動は20世紀に終了する」

画像ソース
http://gospeljapan.com/helpcult/data.htm


501 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:17 ID:MKQD1SI5
突然ですが、
・長老を降ろされた人
・長老を降りた人
・僕を降ろされた人
・僕を降りた人
は、いったんヒラになるわけですが、彼らが再び返り咲きたいと願う場合、
僕への返り咲き・長老への返り咲きに要する期間は決められてる?

502 :名無しさん@3周年:04/08/08 01:41 ID:ZmLteaZS
>>488
俺がいた頃は、50坪で2000〜2200マソくらいだったけど、あの建物で40万/坪は
ないよな・・・。どう考えても15マソ/坪がいいとこだよね。
俺が思うに、資材の品質の悪さもそうだけど、少数のプロの下で多くの素人が
働くあの方式では、質の良い建物にはならんと思うんだけどな。

>>489
RBCには20件くらい参加して、今も建設業をやってますが何か?

>>497
ハゲドー!

503 :名無しさん@3周年:04/08/08 06:42 ID:XRfwAmGe
>452(`・ω・´)

504 :452:04/08/08 08:30 ID:2cbJlKnC
1.王国会館本体の代金 2000万円
2.建設奉仕者のための飲食、宿泊費用(諸会衆からの分も含む) 300万円
3.建設奉仕者の無料奉仕としての賃金 延べ約2500人で1日8000円
  としても2000万円
4.建設奉仕者の自腹の交通費 2500人で平均5000円で1250万
  円
5.建設奉仕者が本来なら自分の世の仕事から得るべき得損なった賃金25
  00人で8000円で2000万円
6.その他諸費用 50万
7.取得税   80万
信者全体が負担する実質金銭はこれだけ少なく見積もっても
7680万円となる所によってはもう1000万円くらはすぐに掛かってし
まうのだ。これが実質のおおよその建設代金なのだ
世の業者に頼めば数人で数日で完成するようなモノを・・大勢でぞろぞろ全
く持って近所迷惑でみつともない、おい!!489このような計算だ
王国会館だけが費用じゃないぞこのばかが!!

505 :452:04/08/08 08:51 ID:2cbJlKnC
俺はものみの塔の何でもかんでも信者達をとことん利用する
いいところは自分だけのモノにすると言う非キリスト教いや
サタンの精神が見え見えだからそのやり方は大嫌いなのだ

506 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/08 09:05 ID:2BqD53pT
>>491
その中に20人、いや10人のマナー正しい人たちがいたとしたら?

>452
         ____
 ∧_∧   /__ o、 |、   お茶入れたから
(´・ω・ )   .| ・ \ノ     とりあえずこれ飲んでもちつけや
( o旦o    | ・  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

507 :名無しさん@3周年:04/08/08 10:08 ID:Q61mbvPW
>>506
ソドムとゴモラの話みたいだな


508 :452:04/08/08 11:21 ID:2cbJlKnC
↑お茶を飲んだのでもち着きました。
 有り難う 
 かずかずの汚い言葉で大変失礼、

509 :名無しさん@3周年:04/08/08 11:41 ID:YogSTz2n
ソドムとゴラモ

510 :名無しさん@3周年:04/08/08 12:40 ID:Od3ttq9E
ソドムとゴモラの場合は、アブラハムがあそこまで交渉してくれたけど、
エホ章の場合は、神と交渉してくれる人はいないよ。

511 :名無しさん@3周年:04/08/08 13:15 ID:XRfwAmGe
マズシイ(・∀・)モノハ

512 :名無しさん@3周年:04/08/08 15:49 ID:VQVY/U1S
>>452
建設自殺奉仕お疲れ
おいらもやってたから、よく分かるよ。

あとKHの色は何とかならんかね?
水商売系の色、平気で使ってるよ。
「王国快感」になっちまうぞ!!

513 :名無しさん@3周年:04/08/08 17:01 ID:R/c40gun
>>512
私、ピンクの王国会館好きなんですが

514 :452:04/08/08 18:18 ID:2cbJlKnC
512氏
お慰めお有りがとうございます

515 :名無しさん@3周年:04/08/08 18:28 ID:RfAexHjf
大会のあまりのアホくささに脱帽です。
劇とかインタビューとかもう終わってます。
出席者の特に若者に憐れみを感じました。ほんと、若者がかわいそうです。







516 :名無しさん@3周年:04/08/08 18:39 ID:RfAexHjf
集会とか奉仕にでている若者がかわいそうでなりません。
彼らは本当に救われるとでも思っているのでしょうか?早く
もっと若いときを大切に過ごしてほしいとおもう今日このごろでした。

517 :集会休暇中:04/08/08 20:26 ID:UyTuEtxB
>501
最低5年じゃ。

518 :名無しさん@3周年:04/08/08 21:43 ID:n86S9M/1
>>517
そうなの?長老降ろされた奴がこないだ僕になったけど3年だったよ。
長老になるまではあと2年て事かな。

519 :名無しさん@3周年:04/08/08 22:31 ID:3eSZhcq9
>>516
>若いときを大切に過ごして

バイトとか部活とか合コンとか勉強とか?

520 :名無しさん@3周年:04/08/08 22:34 ID:3eSZhcq9
今度の大会で発表あったけど今度のG1ではメインレース1−4という予言が発表されました

521 :名無しさん@3周年:04/08/08 22:53 ID:J1sgStI3

以前に相模原の大島会衆の事が此処に載ってましたが
どんな会衆?長老何人?誰?どんな感じの所?
問題ないの・・・・・
今は実家に帰省中だが もしかしたら実家に帰るかも・・・
そうすると・・・大島会衆みたいなんだよね・・・・・・・
可愛い姉妹居るかなぁ・・・・ 変な長老が居たらやだなぁ
状況 知ってる人が居たら教えて教えて!!

522 :名無しさん@3周年:04/08/08 23:01 ID:pTdqwbPA
この前エホ証きて雑誌一冊タダで置いてったけどあれって配ってるやつが金払ってるの?
だとしたらいくら位?

523 :名無しさん@3周年:04/08/08 23:09 ID:n86S9M/1
>>522
そうです。
定価はないので、人によるけど1冊100円くらいかな。

524 :512:04/08/08 23:56 ID:VQVY/U1S
>>513
あなたの好みは聞いてないです。
周辺環境の調和を乱すのですよ。
奇抜な色は。
周辺住民の感情を慮っているのかということです。
常識の話をしているのです。

ただKHの色はその会衆の成員が決定しますから
成員の質(公共性、社会的常識)の一面が明らかになるのでしょう。

525 :名無しさん@3周年:04/08/09 00:17 ID:Da5uFbPe
>>524
水色なんて既に周辺環境の調和を乱しているではないか。
一体何を言っているんだ、全く。

526 :名無しさん@3周年:04/08/09 00:25 ID:gU7z++Xy
>>524
最近は一般の住宅でも
ピンク、オレンジ、グリーン、水色といった変な色の家が増えている。
まさか、それが全部JWの家って事はないだろ。

527 :512:04/08/09 00:27 ID:mGg7Rtm8
>>525
特定の色を指定して周辺環境を乱しているとは
一言も言っていませんが?

あなたの近くにおいては水色のKHが周辺環境との調和を乱しているわけですね?
文句があるならそのKHに言ってください。

528 :名無しさん@3周年:04/08/09 00:33 ID:gU7z++Xy
色よりもKHの存在自体が、周辺環境を乱す原因なのでは。

529 :512:04/08/09 00:45 ID:mGg7Rtm8
>>528
まったく仰るとおりの状況のKHもありますね。
とりあえず建築許可が出れば建設可能なわけですから。
そこでもそのKHを使用する会衆の成員の質が明らかにされるのでしょう。

車の止め方、夜の集会後の交わり方、周辺道路への緩和策
賛美の歌が騒音・振動規制値をクリアーしているかどうか?

周辺住民に気を遣わなければ迷惑施設になってしいますね。

530 :もちろん:04/08/09 04:14 ID:BnHeauAy
なんだか、来る人たち、かわっちゃったみたいだね。

531 :名無しさん@3周年:04/08/09 11:23 ID:0k98pj1S
>>524
言いたい事はわかるが、景観条例でもない限り、KHの色を変えさせるのは無理な話。
周辺住民の感情など考慮しないっすよ。そんな意識があるのなら住宅地に立てたりしないもん(w

532 :名無しさん@3周年:04/08/09 12:56 ID:tsBhwh9m
調和を関係なく
ぽつんと孤立するように
王国会館の周囲の土地をぐるりと一周買い占めて密林をつくってみれば?


533 :名無しさん@3周年:04/08/09 13:33 ID:4yvC6K5p
日本に景観も糞もない。
王国会館だけ求めるのは言いがかりだぜ。

534 :名無しさん@3周年:04/08/09 14:57 ID:gHmX/kTA
(。・_・。)ノ2セイイガイノシンジャニトウ・・

535 :名無しさん@3周年:04/08/09 14:59 ID:gHmX/kTA
(。・_・。)ノチミタチノ、エホバトノデアイハイツ、ドノヨウナモノダッタノカ?

536 :名無しさん@3周年:04/08/09 15:02 ID:gHmX/kTA
(。・_・。)ノドノヨウナニンゲンガ、ナニヲカンガエテニュウシンシタノカ、ソレガシリタイ

537 :名無しさん@3周年:04/08/09 15:18 ID:kAh79t7Q
>>534
彼女が証人だったから。結婚するため。

538 :名無しさん@3周年:04/08/09 15:26 ID:gHmX/kTA
(。・_・。)ノイチズダナ

539 :名無しさん@3周年:04/08/09 18:03 ID:tqGmooP1
塗った直後はよかったがだんだん退色してカラオケボックスみたいな色になってきて
塗りなおしたKHなら知ってる

540 :512:04/08/09 18:42 ID:mGg7Rtm8
>>533
>日本に景観も糞もない。
>王国会館だけ求めるのは言いがかりだぜ。

6月に景観法が成立したことはご存知?
市町村が「景観地区」を指定すると色・デザイン・高さを規制する「認定制度」が導入される。
建築・開発行為において市町村長の認定が必要になり、
認定されるまで工事の着工ができない。

「諸国民の中にあっていつもりっぱに行動しなさい。」と言われてるんだから、
景観保護についても積極的に携るべきではないのかな?

541 :名無しさん@3周年:04/08/09 19:13 ID:1d8KzxDz
>>540
>市町村が「景観地区」を指定すると色・デザイン・高さを規制する「認定制度」が導入される。

指定された地区のみ、でしょ? 

>「諸国民の中にあっていつもりっぱに行動しなさい。」と言われてるんだから、
>景観保護についても積極的に携るべきではないのかな?

そんなことを求めるだけ無駄無駄!(w
布教活動を「ボランティア」だという連中だぞ、自己チューさにおいては、そこらへんの宗教よりも群を
抜いてる彼らに、そんなことを求めてどうするよ(w

542 :名無しさん@3周年:04/08/09 22:51 ID:gtmNvrFK
ボランティアって志願兵って意味なんだよね(-。-)y-゜゜゜

543 :名無しさん@3周年:04/08/09 22:59 ID:L8/GFiBh
1000人に1人というエホバの証人ですが、仮に999人が滅びるとして、あなた方は
その999人よりも勝っているとでもいうのですか?どこからそんな自信が生まれる
のか私ははたから見ていていつも不思議です。私にはそこらへんの人とあなた方が
大差ないように思えますが。信仰心のあることは認めますが、どうも盲信や軽信の
においがします。本当にイエスが死んで復活したと信じているなら、その教えを
実践してほしいものです。自分の命をなげうつまで友を愛するというおきてを守って
いるひとが一体幾人いるのか謎です。

544 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:48 ID:kwgIrRuK
福井の水害時、復旧作業をしている人達に一生懸命布教しているエホバの方々がいました。
主にボランティアに駆け付けてくれた高校生にです。
エホバの方々は偉いですね。
人々が苦しんでいる時も布教活動に精を出すなんて。
普通の人なら復旧作業を手伝っちゃうところなのに、本当に立派です。

545 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:08 ID:d6fFDPnG
>>544
目撃した日時と場所を示してもらわないと
信頼性に欠けますよ。




















釣られてしまった。

546 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:37 ID:qp2TMR7D
>>504


>3.建設奉仕者の無料奉仕としての賃金 延べ約2500人で1日8000円
  としても2000万円

>5.建設奉仕者が本来なら自分の世の仕事から得るべき得損なった賃金25
  00人で8000円で2000万円

>王国会館だけが費用じゃないぞこのばかが!!

賃金を払っていたら、5.の得べかりし利益は考慮されないんじゃない?
「無料奉仕としての賃金」ってのもなんか変だし(言いたい事はわかるんだけど)。


547 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:55 ID:vpJ0zVoJ
日当8000円てどんなド田舎だ

548 :名無しさん@3周年:04/08/10 07:51 ID:4+s6jlHd
>544(´Д`)Гイカニジコ虫デイカニ自己満足ナヤシラカッテコトダネ

549 :オーロラ:04/08/10 08:35 ID:MJaapKid
544
ありがちなお話です。
たぶん、楽園が来たら水害もなくなるんですよ・・なんて勘違いを話してるんでしょうね。
目の前の困難に立ち向かう人々の姿を見て感じるものはないのかな?
王国会館ただで作る(人件費)能力があるんだから,災害復興手伝えば良いのにね。
ため息・・・です。

550 :名無しさん@3周年:04/08/10 08:46 ID:7goGDrSl
>>545
釣りですか?
2chでの目撃レスがあったスレを、一応張っておきますね。
【気象】福井北部で大雨:1万5千世帯に避難勧告・JR運休★2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090246092/

551 :足の萎えた研究生:04/08/10 08:57 ID:XuM1ZAGF
>>549
>目の前の困難に立ち向かう人々の姿を見て感じるものはないのかな?>

全然ないで〜〜す。私は3年前から股関節を悪くして歩くのにも人の3倍くらい
時間がかかりますが、とても立派な歩みをしておられると評判のお母さん姉妹が、
バプテスマを受けた娘三人を連れて とても明るく爽やかに「こんにちは〜〜〜(^o^)」と
と言いながら早足でスタスタ目の前を通り過ぎて行きます。一度だって支えて下さった事はありません。

でも集会では「自分にできる事をします」「相手の必要を考えて助ける者となります」と
とても立派な注解をしてホメられていますっけ。

552 :名無しさん@3周年:04/08/10 09:25 ID:4+s6jlHd
(゚д゚)ソウイウノヲ 偽 善 者 ッテイウンダヨ!

553 :名無しさん@3周年:04/08/10 09:31 ID:P2RMUfXl
>>549
エホバに入信してる人がいなかったから水害が起こったらしいぞ(w

554 :504:04/08/10 09:37 ID:4Eq1D1WY
547
わざと少なく見積もっているのですよ
日本には田舎のK.Hもたくさんありますからね


555 :名無しさん@3周年:04/08/10 10:15 ID:4+s6jlHd
>553(・∀・)スバラシイカイシャクダナ! チミノハツゲンヲミテワカルコトハ、、、エホバシンジャハ狂ッテルッテコトクライカナ・・・

556 :名無しさん@3周年:04/08/10 10:19 ID:4+s6jlHd
(*´Д`)アレダナ、ショセンチミタチモ、オウム、パナウェーブ、モロモロトホンシツハカワラントイウコトダナ!

557 :名無しさん@3周年:04/08/10 10:27 ID:bZ5FZl9E

バカにはそう見えるかもね

558 :名無しさん@3周年:04/08/10 10:42 ID:KF42ISA8
でもアレ?このスレ12まで来てるって事は、なんだかんだ言っても
エホ商は人気あるってことなの? 


559 :名無しさん@3周年:04/08/10 10:52 ID:P2RMUfXl
>>556(*´Д`)
パナウェーブは福井が本拠地だけど、実害はほとんど無いから安心してるよ。
ちなみに俺の家のすぐ近くに支店(?)があるw

>>558
人気あるじゃなくて、実害があるってことだ。
俺の兄貴は半年間ほど執拗な勧誘に悩まされていたことがあった。

560 :名無しさん@3周年:04/08/10 11:21 ID:5YI7vSPI
エホバの証人王国会館!?どういう意味だ?オシエナサイ←(゚ц゚)

561 :名無しさん@3周年:04/08/10 11:24 ID:4+s6jlHd
メイワクキンシ!!(`・ω・´)カンユウハンターイ!

562 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/10 11:26 ID:O7fla9dL
|-`)

563 :名無しさん@3周年:04/08/10 11:27 ID:4Eq1D1WY
せんずりまんずりごんずりのズリズリ
大発射の訓練

564 :名無しさん@3周年:04/08/10 12:03 ID:P2RMUfXl
>>561
かわいいな。こんなスレで萌えるとは思わなかったw

565 :名無しさん@3周年:04/08/10 12:24 ID:tkvJzYt3
>>559
いまさらだけどほんっとにしつこいよね。
思いきって研究止めたいって言って納得してくれたはずなのに
一ヶ月もたたない今日、またうちに来ます。「お顔見に行ってもいいですか〜?」
ダルい、昼寝したいよ〜


566 :名無しさん@3周年:04/08/10 12:33 ID:4+s6jlHd
ホウモンカンユウナンテ( ̄ー ̄)ウザイコトサエシナケリャ

567 :名無しさん@3周年:04/08/10 12:37 ID:pg+ArYUH
>>523サンクス
俺がもらったのは200ページ位ある分厚いのだったから@100円は無いかな〜
30代の女性からもらったんだんだが代金は旦那が払ってるんだろうな〜かわいそうに

568 :名無しさん@3周年:04/08/10 16:49 ID:4+s6jlHd
おっぱい

569 :Marine Liner:04/08/10 17:14 ID:8rUQFaoc
>>544
もし事実だとしたら酷い話ですね。
「宗教? じゃかあしいわい! そんなことする暇があったら助けてくれ!」と被災者には一蹴されるだけでしょうけど。
しかし、これを機に入信する人も案外いるかも。
阪神大震災の時も被災者に伝道した人はいるのかな?
ところで、阪神大震災の時、現地のJWは「ハルマゲドンや!」と思ったんでしょうか。
その数ヶ月後には某教団がハルマゲドンを自作自演したわけですが…。
私はせっかく忘れかけていたハルマゲドンを、この1995年を境に意識せざるを得なくなり、それが原因かどうかは分からないけど、神経系統を病んで入院しました。
現在でも通院し続けています。

570 :名無しさん@3周年:04/08/10 17:28 ID:4+s6jlHd
ぉっぱぃ

571 :名無しさん@3周年:04/08/10 17:41 ID:z/ymaHef
>>596
キリストの裁きと言うのは、人類にとって福音な訳で本来は喜ぶべき物、来る事を
願うものなんですけどね。

572 :名無しさん@3周年:04/08/10 18:54 ID:4+s6jlHd
(´‐ω‐`)マズハセケンイッパンノリョウシキヲマモリナサイ

573 :550:04/08/10 21:14 ID:TyaYEU7F
一応抜粋して張っておくますね。

281 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/07/24 13:59 ID:x2eIxIII
あのさ、エホバの●人だっけ?
あいつら後片付けやってる人のとこに来て勧誘してる。
それも夏休みだからか連れてりゃ同情買うと思ってかガキ連れて。
馬鹿だよな。
そんな暇あったらボランティアに参加しろよ!!
そうすればまだ入る人間いるかもしれないのに。
しかし、宗教やってる香具師って迷惑って言葉知らないのかな?


574 :Marine Liner:04/08/10 21:20 ID:8rUQFaoc
>>525
私は昨日まで東京に1〜2日程滞在しており、帰りに東京発大垣行き夜行快速列車「ムーンライトながら」を利用したんですが、夜が明けて、目が覚め、車窓の風景をボーッと眺めていたところ、愛知県内某所で水色の建物が目に入ってきました。そしてその建物には、
「エホバの証人の王国会館」
の文字があり、一遍で眠気が覚めてしまいました(w
王国会館って、思いがけない場所で発見してしまいますね。
さて、私が東京にいる間に、ついでに海老名にも少し立ち寄ってみました。
相模線の社家〜厚木間の車窓を眺めていると、田園風景の中にそびえる異様な建物群を発見しました。あれがベテルか…。
海老名自体はごく普通の街のようです。ただ、首都圏ということもあってか、駅前を見る限りでは私の住んでいる街よりはずっと賑やかそうですが(^_^;)
なお、海老名は相模国分寺の置かれた由緒正しき街でもあるんだとか。
私の頭の中にはJWの街というイメージがあっただけに、少し拍子抜けしてしまいました(^_^;)

575 :名無しさん@3周年:04/08/10 21:53 ID:vpJ0zVoJ
そんなどこの誰とも知れないレス見せられてもなあ

576 :名無しさん@3周年:04/08/10 23:43 ID:iFkfqR3c
スキンヘッドで王国会館に行ったらまずいでしょうか?
丸刈りになるのに2週間ほどかかりそうです。

577 :名無しさん@3周年:04/08/11 00:59 ID:29EhTHgA
>>575
王国の方ですか?

578 :名無しさん@3周年:04/08/11 08:32 ID:Wl5EWg3H
未信者のダンナを連れて行きたいんだけど、ヒゲは落とさなきゃダメなの?

579 :名無しさん@3周年:04/08/11 08:41 ID:Key91h7z
(´‐ω‐`)フムフム

580 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/11 10:42 ID:8SAbEfp2
スキンヘッド歓迎。髪が伸びなきゃいけないなんてナジル人じゃあるまいし。
髪の毛よりも大切なことがある。散髪代金3000円、王国会館に行く費用priceless。
ヒゲ歓迎。イエスもダビデもモーセもヒゲ面。
でも清潔感ある状態に保つのは身だしなみとして気にした方がいい希ガス

>>573
イエスは群衆に教えを説く前に空腹を満たしたりしてあげてたのに…
何もわかってないんだな…

581 :名無しさん@3周年:04/08/11 10:44 ID:Key91h7z
(。・_・。)ノ

582 :名無しさん@3周年:04/08/11 11:07 ID:ul8BE0Ca
575
貴様もどこの馬の骨ともわからねえ
糞ばいでいらっしゃいます

583 :名無しさん@3周年:04/08/11 11:59 ID:Key91h7z
(^∀‘)ηケンカダケンカダァ!

584 :名無しさん@3周年:04/08/11 16:05 ID:TI0V248K
>>580
>イエスは群衆に教えを説く前に空腹を満たしたりしてあげてたのに…
あのレスから伝道したことは読みとれても、復興活動に全く参加しなかったかどうかは
分からないのでは?参加してない可能性の方が高いかもしれんが…。
結局、復興作業=対症療法、伝道=原因療法だと考えてるってことでしょう。

585 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:09 ID:a19/YQmx
阪神大震災のとき、エホバの証人だけが現地まで行って復興作業を手伝ったって
聞きました。私は騙されましたか?

586 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:25 ID:H+0DwXHG
>>585

つまり,「だけ」というところにこだわり,
論議したいのですね?

587 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:47 ID:a19/YQmx
>>586
論議とかは考えてませんでした。
ただ単に「違うの?」って。
私を騙したくて嘘をつく姉妹じゃないと思うので組織がそう言ってたんでしょうね
気に触ったのならすみませんでした

588 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:53 ID:H+0DwXHG
>>587

そして,「騙す,嘘をつく」と声高に言いたいのですね?

589 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:59 ID:ZhpcaGty
>588
そんなにムキにならなくても良いじゃないですか。
「だけ」じゃ無いとしても震災の現地では、作業を色々手伝ったのでしょう?
588さんは全ての人の前に道理をわきまえていることを示してくださいな。

590 :名無しさん@3周年:04/08/11 18:04 ID:a19/YQmx
>>588
かみつかないでください。
でも正直、組織ってうそついてるんじゃないかなーと思っています。
でも私がハルマゲドンで生き残れないだけですので>>588さんにはなにも迷惑は
かかりません



591 :名無しさん@3周年:04/08/11 18:22 ID:ZhpcaGty
>590
先ほどから、横から失礼。
組織の述べることについて、これはどうかな?とか、それは違うんでないの、という感想を
抱く事は誰しも間々あることですよ。でも、それだからと言って自分が神の是認を失ったとか
自分には信仰が無いと言うように考えなくてはいけないか、というと、そうでも無いと思うんですよね。
良かったら、あなたが終わりの日を生き残ることが出来ないと思われる理由を教えていただけませんか?

592 :名無しさん@3周年:04/08/11 18:25 ID:H+0DwXHG
>>509
>組織ってうそついてるんじゃないかなーと思っています。

始めからそう言えば良いでしょう。

誰も知らない「姉妹」を持ち出す必要もありませんよね。



593 :名無しさん@3周年:04/08/11 19:46 ID:Q6BmlB0n
>>587
・ ・ ・ ・
普通の頭があれば
ここで質問するまでもなく
そもそも考えるまでもなく其の話が事実かどうか
すぐに分かることだと思いますがね

594 :名無しさん@3周年:04/08/11 20:18 ID:Key91h7z
キチガイ(・∀・)カルト!!

595 :名無しさん@3周年:04/08/11 20:23 ID:Key91h7z
キチガイ(゚Д゚)ゴルァ!

596 :名無しさん@3周年:04/08/11 21:08 ID:Key91h7z
(゚Д゚)オウムモエホバモコンテイハカワラン

597 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/11 21:16 ID:8SAbEfp2
最近必死だね>596

598 :名無しさん@3周年:04/08/11 21:29 ID:Key91h7z
(。・_・。)ノヤアヤア

599 :名無しさん@3周年:04/08/12 00:45 ID:JoUoer/e
いきなり悪いが、ハルマゲドンで殺されたい…。
現実的に考えて大地震でもいいんだけど。ビル崩壊とかでも。
エホ抜けて、ああでもハルマゲドンで殺されるんだよな
殺されるんだよなとずっと思ってたらいつの間にか願望に。
これって生まれ持ったサガなのか、エホの影響なのか…。

ヘンタイ(・∀・)バンザイ!

600 :名無しさん@3周年:04/08/12 02:56 ID:vcCmF2oT
>>587
その姉妹は、例えボランティア行ってても現地で伝導してたら帳消しだな。
クタクタの時にそんなこと聞かされるとさらに疲れるからな。

        エ ホ バ は 逝 っ て よ し 。

601 :名無しさん@3周年:04/08/12 06:54 ID:wGj//5Wd
おまえは神の名を冒涜してるのか?>>600

602 :名無しさん@3周年:04/08/12 08:42 ID:AEPuXlim
( ´Д`)y──┛~エホバハ逝ッテヨシエホバハ逝ッテヨシエホバハ逝ッテヨシエホバハ逝ッテヨシエホバハ逝ッテヨシエホバハ逝ッテヨシエホバハ逝ッテヨシ

603 :名無しさん@3周年:04/08/12 08:43 ID:AEPuXlim
エホバハ逝ッテヨシ━━(゚∀゚)━━!!

604 :名無しさん@3周年:04/08/12 08:57 ID:AEPuXlim
(゚Д゚)ッテカ、逝ッテクレ!タノム!

605 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/12 09:04 ID:l3RwAo6x
>>602-604
もちつけ。なにはともあれもちつけ。

606 :名無しさん@3周年:04/08/12 09:09 ID:AEPuXlim
(゜▽゜)モチツキペッタン!ヤアヒツジタソ!

607 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/12 09:10 ID:l3RwAo6x
なんか最近荒れぎみじゃないか半角君。レスも多く長くなってるし。
言いたいことが増えたのかな?

608 :名無しさん@3周年:04/08/12 10:26 ID:agPDc9hO
圧力をかけられるばかりです。

609 :名無しさん@3周年:04/08/12 10:32 ID:FkYJcf6a
>>607
近所に王国があるとか?

>>601
キリストはエホバなんて言ってないのが定説。
(ヨハネ17章1、11、21、24、25節を読んでください)
従って、エホバは神ではない。
約100年前に作られた「エホバの証人」によるただの紙の上の神である。

610 :名無しさん@3周年:04/08/12 11:17 ID:AEPuXlim
ホウモンシテクルメノウツロナオンナドモガウザイ(´・ω‐`)〜パチ☆

611 :名無しさん@3周年:04/08/12 11:31 ID:nkh9UyJW
家の母親は数年前までエホバの○人でしたよ。私も姉達も一応付いて行ってましたけど
つまらなかったですね〜でもとくに悪いことも言ってなかったかな…正直あまり
覚えてません。(すいません)あとエホバの○人が配ってたりする冊子とかはすべて無料ですよ。
でも、○人達は 寄付 という形で、寄付箱(?)みたいなのがあってそこに寄付?
していました。あとボランティアは行きました。が、エホバという名前をいっさい隠して行ったわけでは
なかったので伝道もしてたと思います。あ、でもエホバの○人でもボランティア行かない人も
いましたけどね。でもボランティアって宗教がどったらじゃないと思います。
宗教なくても行く人は行くし行かない人は行かないし…と思いました。

612 :名無しさん@3周年:04/08/12 12:14 ID:9nOdS5Tm
明日から札幌ドームで
地域大会だ。行こうか、
どーしよ。

613 :名無しさん@3周年:04/08/12 12:52 ID:AEPuXlim
((( ;゚Д゚)))ド、ドームノカシキリッテイクラカカルノヨ

614 :Marine Liner:04/08/12 12:54 ID:dwpvNJqv
>>612
札幌ドームって「聖教新聞」の広告があったと思うけど(大阪ドームにも)、JWの大会の時は隠しているんだろうか?

615 :名無しさん@3周年:04/08/12 14:14 ID:Fo52Vdps
>>613
死ぬほど安い! こんなに安くていいのか?って感じです。20マソって・・・。
ttp://www.city.sapporo.jp/sports/fee/fee5.htm
で、信者には「こんなに立派な会場をお借りしてるのですから、いっぱい寄付してね」ってアナウンス
するわけだ(w

>>614
広告を借り手が勝手に消すことは出来ません。広告の意味が無い(w

616 :名無しさん@3周年:04/08/12 14:43 ID:QHUKZSi4
>>468
日舞ではなくて、エホ証「いけ花」の先生がミッチーに教えに皇居まで行ってると
いう話は聞いたことがある。

この手の話もごたぶんに漏れず、いろんなバージョンがあったりして。
エホ証噂話シリーズのひとつなんじゃねぇの?

617 :名無しo:04/08/12 15:00 ID:SrSn7gh9
札幌ドームのオーナーはJW歓迎してるよ。
なんてったって態度がいいからね。

618 :名無しさん@3周年:04/08/12 15:03 ID:K7/iZfQq
バプテスマだけ見に行こうかな。

619 :名無しさん@3周年:04/08/12 15:29 ID:Fo52Vdps
>>617
キャパのでかい箱物のところはどこもそうだけど、年間の日程を埋めるのに苦労しているんだよ。
できれば有料の催事の借り手がありがたいんだが(その方が会場費を高く取れるから)、
多少あやしかろうと、宗教団体であろうと貸してしまうのが現状。

JWを歓迎してるのなら、イベントトスケジュールに載っててもいいんじゃ?(w
ttp://www.sapporo-dome.co.jp/

620 :名無しさん@3周年:04/08/12 15:32 ID:HXtn4guG
>>611
ID:nkh9UyJW←凄いじゃん
感心ないといってるわりに熱心に書き込んでるなw

621 :名無しさん@3周年:04/08/12 15:36 ID:HXtn4guG
>>615
>信者には「こんなに立派な会場をお借りしてるのですから、いっぱい寄付してね」ってアナウンス するわけだ(w

そうなの?一度も聞いた事ないがね。他の宗教団体じゃない。

622 :Marine Liner:04/08/12 15:56 ID:dwpvNJqv
>>615
そりゃそうですね(^_^;)
「偽りの宗教」創価学会の機関紙の広告だからといって一々隠していたらきりがないもんなぁ…。
まあ、地域大会の高松会場となっている「サンメッセ香川」の敷地内のポールには堂々と日の丸と香川県旗がはためいていたことだし(w

623 :名無しさん@3周年:04/08/12 16:03 ID:K7/iZfQq
タバコ自販機は隠してなかったかな?
昔々のお話ですが

624 :名無しさん@3周年:04/08/12 16:16 ID:HXtn4guG
>>623

ないね。落書きは綺麗に消していたがね。

625 :名無しさん@3周年:04/08/12 16:18 ID:K7/iZfQq
SPEEDOの水着がだめとか、コカコーラバスタオルがだめとか

626 :Marine Liner:04/08/12 16:31 ID:dwpvNJqv
今テレビで高校野球の中継を見ているんだけど、グラウンド側の広告は結構隠されているね>甲子園球場

627 :名無しさん@3周年:04/08/12 16:35 ID:Xp/1VNE/
>>626
企業広告主を募集する前に高野連があらかじめ押さえてるんだろうね、
「このスペースは高校野球の期間中だけオレたちが優先して使うぞ」と

628 :名無しさん@3周年:04/08/12 17:14 ID:8s+fuDM2
>>621
折れはJWしか宗教は知らないわけだが(w
初日二日目あたりに必ず「会計報告をします。現在収支はマイナスになってます」って言うじゃない?
その前後に、「会場の管理者に感謝しましょう」と言って関連付けをさせるわけだ。
あれって「もっと寄付しろ」ってことなのよ、坊やには分からんのかも知れんけど。

>>627
広告の契約時に「高校野球で使用時には隠れることになります」という条件になってるんだろうね。

629 :名無しさん@3周年:04/08/12 17:53 ID:PUBLSUsr
せんずりまんずりごんずりのズリズリ
ズリ剥けしゃくりまくりの扱きの
         大発射の飛ばし男

630 :名無しさん@3周年:04/08/12 18:07 ID:AEPuXlim
(。・_・。)ノ~シュウキヨウダンタイモヒトツノ、エイギョウタイデスヨ。エイギョウマンサン。

631 :名無しさん@3周年:04/08/12 18:34 ID:sULaP67Q
>>628
>折れはJWしか宗教は知らないわけだが(w

だったら,知ったかぶりするのやめたら?


632 :名無しさん@3周年:04/08/12 18:46 ID:RYaduECN
>>631
よその宗教のことでFo52Vdps氏が「知ったかぶり」しているわけではないのでゆるしましょう

633 :名無しさん@3周年:04/08/12 18:48 ID:sULaP67Q
>>632

> あれって「もっと寄付しろ」ってことなのよ

↑知ったかぶり。

634 :名無しさん@3周年:04/08/12 19:34 ID:Vf+rl0r8
おれは30年エホバの証人やってるけど寄付はしてない。金は関係ないと思う


635 :名無しさん@3周年:04/08/12 19:52 ID:Vf+rl0r8
誰がいくら寄付したか誰にもわからない。他の宗教はわからないがエホバは金にはきれいだ。少しでもかっじたやつはわかると思う


636 :名無しさん@3周年:04/08/12 20:21 ID:wUOO2ffU
>>634
だからと言って、勧誘するのは止めてね。

>>635
確かに金に関してはキレイだね。

637 :名無しさん@3周年:04/08/12 20:33 ID:AEPuXlim
(・∀・)カ(・∀・)ン(・∀・)ユ(・∀・)ウ(・∀・)ハ(・∀・)ン(・∀・)タ(・∀・)イ!!

638 :名無しさん@3周年:04/08/12 21:12 ID:sULaP67Q
>>636
>だからと言って、勧誘するのは止めてね。

なにを根拠にそんな事言ってるのかねぇ。


639 :名無しさん@3周年:04/08/12 21:17 ID:6eQMGetv
会衆レベルでは明朗会計だけど
日本支部レベルの会計は秘密だぞ
どこがきれいなんだ?

640 :名無しさん@3周年:04/08/12 21:18 ID:AEPuXlim
カンユウ(`・ω・´)ハンターイ!

641 :Marine Liner:04/08/12 21:29 ID:dwpvNJqv
>>635
前にも書いたけど、うちの母がJWにはまった理由の一つが「カネに清い」からだったわけで(T_T)
JW以前にはまっていた浄霊系(?)の宗教からは多額のお布施をせびられていました。
しかし、父が「カネがかからない宗教なら別にいい」と言っていたとは…。
道理で私達を王国会館まで送り迎えしてくれていたわけだ…。
もし、のちに祖父母と同居することがなければうちも神権家族になっていたかも…。
まあ、父はJWには特に興味はなかったようだけど。

642 :名無しさん@3周年:04/08/12 21:31 ID:sULaP67Q
>>639
>会衆レベルでは明朗会計だけど
>日本支部レベルの会計は秘密だぞ
>どこがきれいなんだ?

約3163の会衆が明朗会計で日本支部だけがきれいじゃない?

頭悪すぎ。


643 :名無しさん@3周年:04/08/12 21:42 ID:AEPuXlim
゚J゚>642ハトッテモジュンスイデネッシンナ儲サマダカラユルシテアゲテ・・・

644 :名無しさん@3周年:04/08/12 21:57 ID:AEPuXlim
( ̄ー ̄)儲カルトカイテシンジャ

645 :名無しさん@3周年:04/08/12 22:21 ID:v5Qp8iHj
>644
言売めなくもないですね。

646 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:06 ID:3oih169j
>>642
>約3163の会衆が明朗会計で日本支部だけがきれいじゃない?
>頭悪すぎ。

そうか、君はものすごーく頭がいいんだね
日本支部がそんなに金にきれいなのを知らなかったよ
どうやら俺は頭が悪いらしい
では無知な俺に教えてくれ

日本中の会衆から日本支部に集まる金は年間何億円なんだ?
日本支部が世界本部に送金している金は年間何億円なんだ?
日本支部が日本政府に納税している納税額はいくらなんだ?
ついでに日本支部の資産が突然30億消えた理由も教えてくれ

647 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:33 ID:VseIVR3z
>>646

真性だったんだな。

>日本中の会衆から日本支部に集まる金は年間何億円なんだ?
>日本支部が世界本部に送金している金は年間何億円なんだ?
>日本支部が日本政府に納税している納税額はいくらなんだ?

↑これも知らずに

>日本支部の資産が突然30億消えた理由も教えてくれ

↑これの根拠はなんだ?



648 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:38 ID:Tj0eCx24
>>638
あなた以外に陰湿で人の迷惑を考えない勧誘を行う方がいます。
とりあえず、全面的な勧誘の禁止を上層部に申請してください。

649 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:39 ID:eirCQLU2
日本支部の資産が30億消えたっていうはなしがあったのですか?

646さん、ソースをおしえて。

650 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:47 ID:3oih169j
噂だよ

651 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:52 ID:Tj0eCx24
>>646
「エホバの証人」の信者達はカルト集団です。
オウム教も同じですが、一般の人間では理解できない独特の思考回路を持っています。
そして、真性エホバ信者は「あー言えばこー言う」を体得してます。
どんどん追い詰めていくか、余程の確信が無い限り、打ち負かすのは無理です。

652 :名無しさん@3周年:04/08/13 02:04 ID:Sk5GWiNn
>>623

横浜アリーナは、今年も紙で被ってたヨ。

>>628

地域大会では、もう何年も会計の発表がないねぇ。
巡回大会はちょっと前まで、前回の大会の余剰額は〜〜〜って
発表してたけど、それもなくなったねぇ。

たぶん、これだけ余りましたぁ〜〜〜って発表したら、
みんな寄付しなくなるからだよね?

>>635

お金がなくても困らない宗教ではあるわな。
(まぁ一部には、お金がない=王国第一=えらいわねぇ
という考えがあるのはうんざりするが・・・)
葬式代もいらないし。
たまに未信者の遺族より、百万単位の寄付の申し出があったりすると、
世の中の常識なのかしらん?と思っちゃうね。


653 :もちろん:04/08/13 03:15 ID:YQvcUaVT
>635 「金にきれいだ」という人が本当にでてくるとは‥‥‥
>641 お父さんのコメントには実感こもっているよね。‥‥‥
で、お父さんに関しての記述を総合すると神権家族に本当になってたかもね(^_^.)

>646など〜 参考にしてちょ。
会衆では、
月間の報告はあっても、年間の報告はなかった気がする‥‥。
3ヶ月に一度監査をやるようだがそれもどんな事やってるかわからない。
余剰が一定額を超えると、郵便局の定期に回すんだがそれについて会衆の会計報告では発表しないらしいよ。
例えば前回発表された余剰額と今回発表された前月からの余剰額の繰越が合わない場合があるのだ。
普通は監査でその辺ちゃんとチェックしているんだろうけどね‥‥‥
これは長老が聞いてもないのに私に喋った事だ。私はまだ未確認なんだが気が向いた人はチェックしてみてくれ。

古い奴らに言わせると、昔はパートやアルバイトなどの職業形態が
定着していなかったために開拓者は貧困になりやすかった。
だから、会衆の寄付から恵んでやってたそうだ。

それと日本支部の収支は何処で知ることができるんだろう?
ものみの塔には載らないよね?


654 :名無しさん@3周年:04/08/13 03:54 ID:esdblhJU
巡回監督が巡回講演に来るたびに出す足代もあるよ
地域の相場によって会衆の寄付から1万円〜5万円程度

655 :名無しさん@3周年:04/08/13 05:06 ID:eOE5FqcH
最近,巡回監督から請求があったときだけ会衆の寄付からの出金になりました。

656 :名無しさん@3周年:04/08/13 06:29 ID:BSyQziFX
(・∀・)>647ハモウモク儲!!

657 :名無しさん@3周年:04/08/13 07:48 ID:BXQYRIfY
>>646
自分の知らない知識に基づいて相手を見下げていたのか

658 :名無しさん@3周年:04/08/13 08:12 ID:Wjbkvppp
>>657
さも日本支部の会計を知っているふうに言っているが
あんたも会計の詳細は何も知らないだろ


659 :名無しさん@3周年:04/08/13 08:25 ID:nhzkcgps
信者の金は俺の金。
俺の金は俺の金だ!!!
みんな肝に銘じておいてくれ
 皆さんの恐代    者見の盗脅戒

660 :名無しさん@3周年:04/08/13 08:38 ID:BSyQziFX
(n‘∀‘)ηケンカダケンカダァ!エフォーバードウシデケンカガハジマルゾォ!

661 :名無しさん@3周年:04/08/13 08:51 ID:BXQYRIfY
>>658
でも批判はしてないよ

662 :名無しさん@3周年:04/08/13 09:20 ID:BSyQziFX
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

663 :名無しさん@3周年:04/08/13 10:03 ID:wOYgvtHT
>>657
ただの中傷の為の話のデッチアゲ

664 :名無しさん@3周年:04/08/13 10:19 ID:nhzkcgps
震哀なる恐代たち
 

  いつも零敵な喝童に波源でおられることと損します
脅戒は皆様から頂いたお金を勝手に用いています。賄賂や個人流用
または酒宴遊興飲み放題どんちゃん騒ぎ食べ放題割引無し
ここでは一足先に快楽園が実現しています。たくさんお金があるので
めちゃくちゃ使っていますので会計なんかしていません報告なんか出
来るわけがありません、これからも皆さんからたくさんのお金を貰え
るように渡し太刀も努力して生きたいと思ひます。
皆さんもこれから一層の寄付に励んで下さいますようお願いし噛みか
らの着服をいたします。
  
    皆さんの恐代         者見の盗製書刹司脅戒
               盗脅塗

665 :名無しさん@3周年:04/08/13 10:37 ID:BSyQziFX
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡カミ!

666 :名無しさん@3周年:04/08/13 11:06 ID:VseIVR3z
>>653
>余剰が一定額を超えると、郵便局の定期に回すんだがそれについて会
衆の会計報告では発表しないらしいよ。

>例えば前回発表された余剰額と今回発表された前月からの余剰額の繰越が合わない場合があるのだ。

どちらもないね。

会計のシステムを知ってるヤツだったら鼻にもかけないガセネタだな。参考にもならない。

明朗会計なんだよ。


667 :名無しさん@3周年:04/08/13 11:57 ID:BSyQziFX
>666ガソウイウンダカラ( ̄ー ̄)ソウイウコトニシテオイテヤレ。キリガナイ

668 :Marine Liner:04/08/13 12:14 ID:mXyV1Fd4
聖教新聞って甲子園球場にも広告を出しているのか…。
創価学会、恐るべし。
テレビやラジオでCMを流したり、新聞や電車の中吊りに系列の雑誌(「第三文明」や「グラフSGI」等)の広告を出したりするぐらいだから、相当潤沢な資金を抱えているんだろうな…。
その点、JWはメディアを活用するのは下手ですね。
あくまでも「家から家へ」の伝道に愚直にこだわり続けているんですね。
昔は専用のラジオ局を持ち、番組を全米ネットで流していたというのに…。
小田急・相鉄の海老名駅には「ものみの塔」の広告すらなかった(^_^;)
神社の広告はあったけど。

669 :名無しさん@3周年:04/08/13 12:33 ID:XcVGP2eL
金にキレイだと思い込みたい皆様へ。少しは過去スレを読んでくれ。

>>485->>488 >>497 >>502 >>504 の流れに対して何かコメントは?(w

>>652
そうなのか、最近はそういう発表すらないのね。もう何年も行ってないから知らなかった世。
だんだんとレヴェルが落ちてきてるのかな・・・?

>>653
ある会衆では会衆の会計に数十万溜まると、嘲弄がすぐに海老名に送金してしまう、って
言ってたっけ。(もちろん会衆の挙手をさせた上でね。成員は反対できるわけもなく、w)
そんなハシタガネじゃ海老名にアピールできないのにね。

670 :名無しさん@3周年:04/08/13 12:55 ID:T6kItVu7
>>669
アピールするためにカネを送るようなサモシい根性の人はエホバの証人になれません。

671 :名無しさん@3周年:04/08/13 13:00 ID:BSyQziFX
>669┐(´Д`)┌ジャアチミ、組織を離れてヒトリデカミヲシンジテミナイカイ?
ナゼ組織ニスガルノカイ?ニンゲンハトミヲモテバクサルモノヨ。

672 :Marine Liner:04/08/13 13:05 ID:mXyV1Fd4
>>653
そういえば、母の研究司会者の姉妹が、「是非、ご主人を集会に招待してみて下さい」
と言っていたなぁ…。
結局、父は集会に行くことも聖書研究をすることもなかったけど。
祖父母との同居を機に父は一転してJWに反対するようになりましたが、父はJWがいかなる宗教か、恐らく今でも何一つ知らないと思います。

673 :名無しさん@3周年:04/08/13 13:08 ID:VseIVR3z
>>669
>ある会衆では会衆の会計に数十万溜まると、嘲弄がすぐに海老名に送金してしまう、って 言ってたっけ。

だれが?

うちでは余剰金が数百万ありますが,なにか?

QBの算出といい,こんないい加減な情報がやり取りされていたんだね。

それでアフォの溜まり場になっていたのか。ミョ〜に納得


674 :名無しさん@3周年:04/08/13 13:27 ID:T6kItVu7
>>669
>ある会衆では会衆の会計に数十万溜まると、嘲弄がすぐに海老名に送金してしまう

>>673
>うちでは余剰金が数百万ありますが,なにか?


どちらもありうる話。その辺のさじ加減は地元の主宰監督が決めることだから。おまえら
個人的な狭い範囲の知識に頼って人の話を否定しあうのは見苦しいからやめなさい。

675 :名無しさん@3周年:04/08/13 14:12 ID:BSyQziFX
モウモク儲ヲ(・∀・)アワレミタマエ!!

676 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

677 :かの少年:04/08/13 17:24 ID:zDXGrLzr
「救世主!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
空前絶後、歴史の超大転換点が迫ってます。見ときんさいよ。
いきてりゃ、いろいろあるからよ。
まあ、待っていたまい。

678 :かの少年:04/08/13 17:25 ID:zDXGrLzr
しかし、バスタードおもしろいね。

679 :名無しさん@3周年:04/08/13 17:31 ID:BSyQziFX
(;´Д`)マスタード?マスタードナラスキダゾ

680 :名無しさん@3周年:04/08/13 18:45 ID:BSyQziFX
(;´Д`)マラドーナ?マラドーナ!

681 :名無しさん@3周年:04/08/13 19:04 ID:BSyQziFX
(;´Д`)ノビタ、アナタシュクダイハスンダノ?

682 :名無しさん@3周年:04/08/13 19:07 ID:BSyQziFX
(;´Д`)トウコウシテクレタカイヌシサンデスカ?

683 :名無しさん@3周年:04/08/13 19:09 ID:BSyQziFX
(;´Д`)ダブルユーノカゴアイサントツジノゾミサンデス!

684 :名無しさん@3周年:04/08/13 19:10 ID:BSyQziFX
(;´Д`)カワイーヨカワイーヨショコラタソ

685 :名無しさん@3周年:04/08/13 19:29 ID:BSyQziFX
(゚Д゚)ヒマダヨ

686 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:36 ID:BSyQziFX
イノルダケデハドウニモナラナイヒサンサガアル(´・ω・`)戦争

687 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:43 ID:BSyQziFX
イノリデスクッテミナヨ(´・ω・`)イラクヲ。ソウシタラシンジテヤルヨ

688 :もちろん:04/08/13 22:49 ID:Ll4cwkKI
>666
しかし、それによって発表されない余剰額はその当時800万あると言ってたぜ。
その800万と言う数字は発表されてない。年間の報告が無いので当たり前と言えば当たり前だが、、
今では軽く1000万を超えてるだろう。

その話の場には当時未信者の私の父親がいる席での話だった。
そんなところで長老がガセネタ言うか?

ま、自分で裏を取ってないのでガセネタと言われてもしょうがないし、
会衆によって違うなら検証も難しいな〜。


689 :名無しさん@3周年:04/08/14 00:17 ID:+FhS2QBz
ショセンハ(´・ω・`)ギゼンシャカ

690 :名無しさん@3周年:04/08/14 09:15 ID:+FhS2QBz
(゚Д゚)ギゼンシャオハヨウデムパ

691 :名無しさん@3周年:04/08/14 09:18 ID:mQH1BDBg
673さんへ
お願い
巡回訪問の時に巡回野郎に目をつけられる。
巡回訪問の時の記録調べに現れないように
別の預金口座に移し隠しておくように長老
に言って下さい。でないといつまでもそん
な金があると協会から取り上げられますよ


692 :名無しさん@3周年:04/08/14 09:24 ID:+FhS2QBz
組織ヲイジシヨウトスルカネガアルナラ(゚д゚)ナゼイマクルシンデイルイラクノ国民タチニワケテヤラナイノダ

693 :名無しさん@3周年:04/08/14 09:25 ID:+FhS2QBz


694 :名無しさん@3周年:04/08/14 09:27 ID:+FhS2QBz
フキョウヨリ(´・ω・`)メニミエルカタチデ人道支援ダロウ?

695 :名無しさん@3周年:04/08/14 09:37 ID:+FhS2QBz
カミヲシンジルカミニイノル!(゚Д゚)デモキョウタベルゴハンガナイ!

696 :名無しさん@3周年:04/08/14 09:40 ID:AHyT+FZs
>>682
ポチたま みてるんじゃねー

697 :名無しさん@3周年:04/08/14 11:06 ID:wl5wGpz7
変な半角と顔文字のキチガイが粘着してるな


698 :名無しさん@3周年:04/08/14 12:07 ID:+FhS2QBz
トリアエズ(´・ω‐`)〜☆イラクイッテコイ

699 :名無しさん@3周年:04/08/14 14:02 ID:VVpD089f
独身の強大仕舞は生命保険の受取人もキョウカイに指定するってホントですか?

700 :名無しさん@3周年:04/08/14 14:19 ID:+FhS2QBz
ンー(´ーω‐`)700ゲト

701 :名無しさん@3周年:04/08/14 19:33 ID:9ACGj+jq
エホ症の皆さん良く「昔の資料」を調べてみましょうね え? 無い? でしょ 


702 :名無しさん@3周年:04/08/14 19:51 ID:+FhS2QBz
シリョウシラベヨリ(゚Д゚)アフリカノナンミンアイテニフキョウデモシロ!

703 :名無しさん@3周年:04/08/14 20:10 ID:YUCiqHft
>>691
現役さんですか?それはいつ頃の話ですか?


>>699
独身の強台紙舞は生命保険を掛けるほどお金持ちでは有りません
あなたが聞いたうわさは一部の裕福な老信者に関するものでは?


704 :決定:04/08/14 22:00 ID:rLCd5YZg
おし、きめた。来年からは風俗にいこう。このまま忠誠を保ったところでしょうがない。



705 :集会休暇中:04/08/14 23:11 ID:vAotNskT
会衆単位では基本的には1円単位までバッチリ合わせる。余剰額も会計報告
の時に発表もするし貼りだされる用紙にしっかりと書かれてもいる。隠れる
部分は全く無い。
あと余剰額が1千万だろうと1億になろうと協会から圧力がかかる事はない。
成員のお金。会衆内ではお金の取扱はこれが全て。ただ支部は送られた寄付
をどのように活用してるかの詳細は全く不明。会計報告も無い。各会衆の
長老も知らん。

706 :名無しさん@3周年:04/08/15 00:07 ID:15XGTyFq
ギ(゚д゚)ゼ(゚д゚)ン(゚д゚)シャ

707 :名無しさん@3周年:04/08/15 00:36 ID:ALMqlxas
>>702
してるよ

708 :時々参加:04/08/15 00:47 ID:VXxMYDVE
スミマセン。今日、横浜大会行ったら、「すべての国の人々への良いたより」が
在庫なかったんですが、金曜日に行ったら簡単にもらえたんですか?

709 :名無しさん@3周年:04/08/15 01:38 ID:uyNxwfh5
>>705
たぶん。
B大会でも在庫切れだった。
出席者数は予想より若干少なかったが、
伝道者1人1部で計算するから、足りなくなるんだなぁ。きっと

710 :名無しさん@3周年:04/08/15 02:39 ID:pDMiFWvX
>>705
こんな奴らのためにそこまでサービスする必要はないな。正に豚に真珠。
しかし,「ただ支部は送られた寄付をどのように活用してるかの詳細は全く不明。会計報告も無い。各会衆の
長老も知らん。」は不正確だった事を付け加えておこう。

711 :名無しさん@3周年:04/08/15 08:15 ID:15XGTyFq
>707(´Д`)デ、カンソウハ?セイカハ?

712 :名無しさん@3周年:04/08/15 08:35 ID:1mhs6QIC
703さんへ
4.5年前です。
会衆にK.Hを建てるためにずっと積み立ててきた
お金が6百万円強あったのですがなかなか建設計画が進行しませんでした
王国会館はまだ当分使える状態でした。
その折、巡回訪問がありすぐに我々は隣の会衆に併合されることとなり、
そこのK.Hは数年前協会のRBCで建てており返済中、
我々のお金はそっくりその返済金となった。協会にしてやられたのだ。
あなたの会衆もいつまでも置いておくと形は違うかもしれないが取り上げ
られる可能性は大の大です。狙われます。

713 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/15 08:52 ID:BjsIcqMS
別にお金なんてどうでもいいじゃーん
新体制になったら紙くずだし、金は天下の回りものだしぃ
いつか消えるものに固執するのもなんだかねぇ。

などと思うのは俺だけ?

714 :Marine Liner:04/08/15 10:02 ID:wXprMcQK
いくらJWがカネに清い宗教と言っても、所詮宗教はカネ、カネ、カネ。
カネが無くては戦は出来ぬ。

715 :名無しさん@3周年:04/08/15 10:08 ID:1mhs6QIC
↑713
俺もお金に固執しているわけではない、
ただ、ものみの盗協会があまりにもお金に対してがめついからだ
協会が信者を利用して金集めに奔走しているのが分からないのか、
それがいやだから言っているのだ。

俺は新体制はと〜〜〜〜ぶんの間来ないと思っているしエホバが
本当にものみの塔を用いているのかもはっきりしない、
用いていたかもしれないが今のような組織のあり方では離れてい
ると見ている。組織だけが意気がって信者獲得に邁進しているのだ




716 :セロティ ◆SERO1O7R/c :04/08/15 10:09 ID:ZcQFLkP3
救いも金がないとダメなんか。

717 :名無しさん@3周年:04/08/15 10:21 ID:uGkd3YrC
>>712 ご報告ありがとう、安心しました。
お話を拝見した限りでは、それって幸福な成功例です。
王国会館のために用意した資金が実際に王国会館に使われたのですね。


718 :名無しさん@3周年:04/08/15 10:27 ID:1mhs6QIC
↑717
でもお金の使途の主旨が違います。
みんながっかりしていました。自分たちの王国会館を建てるための金です
それが他の会衆にお世話になり自分たちの金はその返済金そんなのあり・・
と言っていました。隣の会衆より私たちの会衆の方が大きかった。
巡回が暗黙のうちに計画し成員の意見も聞かないうちにそうしたのです。

719 :セロティ ◆SERO1O7R/c :04/08/15 10:33 ID:ZcQFLkP3
つか、こういうとこって収支報告とかまったくないんだろうな。
信じなきゃ救われないんだから辛いね。

720 :名無しさん@3周年:04/08/15 10:39 ID:pDMiFWvX
>>715
>ものみの盗協会があまりにもお金に対してがめついからだ
>協会が信者を利用して金集めに奔走しているのが分からないのか

だから,根拠をしめせって。
完全寄付制ってどんな団体を運営するにも不利な制度じゃないか。頭使えよ。

あんたの宗教団体は信者になると会費を取ったり,
一般の出席者には礼拝が終わりかけるとみんなの目が届く形で寄付盆回したり,
誰がどれだけ寄付したかわかるように名前入りの封筒用意したり
物を売ったりしているかも知れないがね。

と,釣られてみたが,スレの流れを見ていると,こいつらにとって事実はどうでも良いワケで
ただJWの印象を悪くさえすればそれで目的は達成されているようだ。


721 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/15 10:40 ID:BjsIcqMS
カエサルのものはカエサルに。
求められたら与え、奪われるものは拒まず
風に吹かれる柳の如く、ただされるがままに
頬を打たれたらもう片方を出しなさい

まぁ、金にこだわるやつは人を信用し杉だ罠
信仰する時点であきらめれ

>>718
それの何が問題なのか理解できないが。会衆の大小が何?
婚約者の借金を支払ったって別にいいじゃない。苦難を分かち合えよ。
それに結局新しい王国会館は手に入ったんだろ?
ケツの穴の小さいこと言ってんじゃないの。

あと、矢印やめて>か>か>>に汁。見づらい

722 :名無しさん@3周年:04/08/15 10:44 ID:uGkd3YrC
>自分たちの王国会館
>自分たちの金
>私たちの会衆

>>718
ああ、なんという が め つ い 人たちなのでしょう
あなたがたは自らの利己的な精神が自らを不幸にしていると何故分からないのですか

723 :名無しさん@3周年:04/08/15 10:45 ID:2ntp4r0s
スレの流れを見ていると,こいつらにとって事実はどうでも良いワケで
ただJWの印象を悪くさえすればそれで目的は達成されているようだ。

724 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/15 10:46 ID:BjsIcqMS
>>723
「こいつら」に俺は入れるなよ?俺は目的ありきじゃないからな

725 :名無しさん@3周年:04/08/15 10:59 ID:pDMiFWvX
>>724

目くそ鼻くそ


726 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/15 11:03 ID:BjsIcqMS
クソヨバワリサレチャッタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

727 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:09 ID:pDMiFWvX
>>724,726
>突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ

ありゃ,スマソ


728 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:14 ID:uGkd3YrC
>>723
こいつら
ってなんだよ! JWの印象悪くしようと必死なの全部同一人物じゃねぇか?

729 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:18 ID:1mhs6QIC
721
おまえは世間知らずの糞ガキだからだ
おまえどこだ!!この 
協会はカエサルか、このアホが

730 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:24 ID:15XGTyFq
(。・_・。)ノオカネハマズシキモノニワケアタエマセウ

731 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:24 ID:1mhs6QIC
722
てめえが不幸者だろうが この糞が
貴様、集会行ってないな この落伍者が
落伍者のゴミ野郎は何も言うな!!
貴様この世からものけ者だろうが

732 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/15 11:26 ID:BjsIcqMS
>>729
>糞ガキ
>おまえどこだ!!
>このアホが

う〜ん、さすが俺に説教するお人、言うことが違う。人間性の差を感じますなぁ
あんた、腐って溶けかけた脳味噌が耳から垂れ落ちそうだぜ m9( ̄ー ̄)

>>727 気にするねぃ。誤爆でも思い当たる節はあるわいw

733 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:27 ID:15XGTyFq
タトエミズカラガウエヨウトモ (。・_・。)ノホカノモットクルシミノナカニイルヒトヲスクイマセウ

734 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:29 ID:1mhs6QIC
721
貴様穴の話すっとこを見ると
いぼ痔だな 俺はな秩序のことをいっとるんだ
ばがが・・・俺にけんかを売る気か、いってみろ

735 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:29 ID:15XGTyFq


736 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:30 ID:1mhs6QIC
貴様 チン歩でも扱いてろ

737 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:31 ID:15XGTyFq
糞ガキトナ!( ̄・ω・ ̄)チミノアタマノナカミガ糞ガキダ!

738 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/15 11:33 ID:BjsIcqMS
>>734
イボ痔はリアルで既に治りましたが何か?(いやほんとまじで、俺イボ痔だったんだよ(過去形)

俺からまともなレス欲しけりゃ、もう少し高貴な香り漂う文面にするんだな。
けんかを売る?ハッ、売る価値さえねぇよあんた
まずは、自分の内なる秩序を建て直せ。話はそれからだ

739 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:39 ID:15XGTyFq
(´・ω・`)マアマアソノクライデ

740 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:55 ID:1mhs6QIC
疣痔のばかガキに話したっアホなだけ
何もならん、貴様もっと社会をを味わえ
この2世のおぼっちやま!!

741 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:58 ID:1mhs6QIC
俺からまともなレス、ふざけるな
貴様のレスは疣痔に糞が付いてくるぜ

742 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/15 12:06 ID:BjsIcqMS
まぁ、落ち着いて自分の発言読み返してみようぜID:1mhs6QIC。

最初は低姿勢を心がけたようだが、
矛盾や間違いを指摘された途端に口調が荒くなり恫喝に変わっている。
ほら、手法がヤクザに似てると思わないか?
しかも、最初の発言>>712から既に文体の統一ができてないぜ。

価なくして受けたものは価なくして与えよとあるだろう?
俺はあんたから罵倒と捏造しか受けてないから、
本来なら罵倒しても筋は通るんだが、
悪に悪を返さず。こうしてあんたを正そうとしている。
あぁ、俺ってなんて優しいの!羊にくちづけを!(ユダは除外

743 :名無しさん@3周年:04/08/15 12:10 ID:1mhs6QIC
屁理屈を言うからエホバの証人は
嫌われるのだ、素直な返答が出来ないのか
貴様は会衆でも嫌われ者だろう

744 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/15 12:10 ID:BjsIcqMS
永遠の幼子と戯れられるのもこれまで。俺もう寝なきゃ。んじゃ。

745 :名無しさん@3周年:04/08/15 12:13 ID:1mhs6QIC
俺は貴様が気に入ったぜもっと話そうぜ
いろいろ聞かせてくれ 疣痔のぼっちゃま
まだ寝るには早いぞ

746 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/15 12:19 ID:BjsIcqMS
おやすみ言った後にて。

>>743
あなた、素直な返答ができないと人に言う前に、
自分が慎みある物言いができるようになりなさいね。

俺は既に辞めているがな、生憎と俺は会衆での人気は上々だったよ。
今でもかつていた会衆の人からは町なかで笑顔で挨拶されるさ

>>745
小僧、相手をして頂いたからといって馴れ馴れしい口を利くな。
俺にはこんなやりとりよりも睡眠の方が価値がある

747 :名無しさん@3周年:04/08/15 12:23 ID:pDMiFWvX
>>712=715=718=729=731=734=740=741=743=745
>我々のお金はそっくりその返済金となった。協会にしてやられたのだ。
>ものみの盗協会があまりにもお金に対してがめついからだ
>協会が信者を利用して金集めに奔走しているのが分からないのか

だから,根拠をしめせって。
完全寄付制ってどんな団体を運営するにも不利な制度じゃないか。頭使えよ。

あんたの宗教団体は信者になると会費を取ったり,
一般の出席者には礼拝が終わりかけるとみんなの目が届く形で寄付盆回したり,
誰がどれだけ寄付したかわかるように名前入りの封筒用意したり
物を売ったりしているかも知れないがね。

スレの流れを見ていると,こいつらにとって事実はどうでも良いワケで
ただJWの印象を悪くさえすればそれで目的は達成されているようだ。


748 :名無しさん@3周年:04/08/15 12:24 ID:1mhs6QIC
もう相手しねえのか、残念だ
じゃあ  おやすみ

749 :名無しさん@3周年:04/08/15 12:33 ID:1mhs6QIC
747さん
ここは金銭についてあまり公にしない
そういう経緯があるならそれを説明するのが
筋です。でも何も知らされないのです。
あなたの言うように完全寄付制は不利
でもそれを知らせるのが正道だと思いますが
ちゃんと信者に知らせてから行って欲しいと言うことですよ

750 :名無しさん@3周年:04/08/15 12:39 ID:pDMiFWvX
>>749

749は墓穴を掘ったな。あまりに寄付金の用い方を知らなすぎ。
なんだ,結局知ったかぶりだったのか。あるいはデタラメを承知で語っていたのか。
「心配」はポーズだったのね。


751 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/15 12:42 ID:BjsIcqMS
OK、またも圧勝。
       ∧_∧
  ∧__∧ (´<_`;) 兄者、兄者も傍目から見てて
  ( ´_ゝ`)/  ⌒i   結構香ばしかったぞ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/i |_
  \/___/ ヽ⊃

しょうがないだろ、面白いんだから
       ∧_∧
  ∧__∧ (´<_` ) わからんでもないがな。
  ( ´_ゝ)/  ⌒i  でも一応、
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/i |_ 一言謝った方がいいじゃないか?
  \/___/ ヽ⊃

スレの皆さん、見苦しいもの見せてスマンカッタ!
これからはもっと短く済ませるよう努力するぞ!
       ∧_∧
  ∧__∧ (<_` ;) 兄者、それでいいのか兄者
  ( ´_ゝ`)/  ⌒i
Σ(m9 / ̄ ̄ ̄/i |_
  \/___/ ヽ⊃

タカピーキャラはフィクションであり、
本来の俺とは無関係ですっと。
       ∧_∧
  ∧__∧ (´<_` ) OK、フォロー完了。S気もさりげなく隠蔽。
  ( ´_ゝ`)/  ⌒i  流石だよな俺ら
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/i |_
  \/___/ ヽ⊃

752 :名無しさん@3周年:04/08/15 12:50 ID:15XGTyFq
(⌒∪ ̄)ナア、ダルビッシュ有ッテドコマデガ苗字デドコカラガフアーストネームナンダ?

753 :名無しさん@3周年:04/08/15 13:06 ID:4cMLeM7c
>>747
>完全寄付制ってどんな団体を運営するにも不利な制度じゃないか。
勉強不足だなぁ、全然不利じゃないぜ、税金が安くなる。
もともとエホの出版物は有料配布だったわけだが、
1989年にアメリカでテレビ伝道をしているジミー・スワイガート教団の
汚職事件でカルフォルニア州との裁判に負けて6%の売り上げ税を
課税される事になったから、エホも税金を払いたくないから
完全寄付制に移行したんだよ


http://www.jwic.com/structur.htm
1990年以降協会が神経を尖らして、寄付を強調し、販売という言葉を
使用しない真の理由は、1989年のテレビ伝道者、ジミー・スワガート
の汚職事件に端を発している。スワガートはものみの塔協会と同様、
大量の宗教文書を販売し、その売り上げを脱税していた。彼の場合、
ものみの塔協会と違って販売はテレビを通じて行われたが、宗教上
の文書の販売と言う点では全く同じ条件であった。一般にアメリカ
では、宗教書に限らず書籍雑誌の訪問販売には、多くの州で税が
かけられて来ており、一般の教会の売店でキリスト教徒が宗教書
や聖書を購入する時にも、教会の売店は必ずそれに伴う税金を
収めており、宗教書であるからという理由で免税の対象にはなる
ことはない。それにもかかわらず、ものみの塔協会はその雑誌、
書籍の売り上げに長年の間、一切税金を払うことはなかった。



754 :名無しさん@3周年:04/08/15 13:13 ID:15XGTyFq
(゚Д゚)ナアオシエテクレヨ!

755 :名無しさん@3周年:04/08/15 13:14 ID:rD6gjMHh
こんなところにダル君のことが!
昨日は最高にかっこよかったぞ!ダル!!

756 :名無しさん@3周年:04/08/15 13:25 ID:pDMiFWvX
>>753

それはジミー・スワイガート教団の汚職事件のことだろ?
JWとどんな関係があるんだ?

宗教団体が販売か寄付かを明確に当局に示す事は団体の義務だろ?
話しをそらせているだけで
↓これの説明にはなっていないな
>我々のお金はそっくりその返済金となった。協会にしてやられたのだ。
>ものみの盗協会があまりにもお金に対してがめついからだ
>協会が信者を利用して金集めに奔走しているのが分からないのか


757 :名無しさん@3周年:04/08/15 13:43 ID:uGkd3YrC
>>756
がめつく信者を利用して金集めに奔走するつもりなら完全寄付制にはうまみがないよ。
会費制の方が有利(例えば年収の10%を義務献金にするとか)だよ。

758 :名無しさん@3周年:04/08/15 13:55 ID:LCNBndvj
>>757
それは普通の宗教の場合、だろ? JWみたく正社員の割合が極端に少ない宗教では
年収の10%の寄付ってのはたかがしれてるわけで(w

突然変異羊は>>712のような状況を当たり前だと思ってるかもしれないが、人間は感情の生き物
なんだよ。「自分たちのKHを建てる為に積み立てましょう!」と言って長年貯めてた基金が
隣の回収の返済に全部使われたら、そりゃ誰でもショボーンだと思うがなぁ、ほとんど詐欺じゃん。

支部が建設基金の貸付を早期回収したく、画策してるということだけが証明されてる事例だな。
やっぱ最終的にはカネなんだね。どこがカネにキレイなんだか・・・。

759 :名無しさん@3周年:04/08/15 14:03 ID:uGkd3YrC
宗教指導者がカネに汚ければそれこそ「JWみたく正社員の割合が極端に少な」くなるような指導などしない罠 W

760 :名無しさん@3周年:04/08/15 14:08 ID:4cMLeM7c
究極のがめつさだろ
海老名ベテラーの給料は月に2万円だぜ
正社員として給料貰ってるのは支部委員だけ

761 :名無しさん@3周年:04/08/15 14:09 ID:rggCHQO3
おまいら悔しくないんですか?
誰か会計がどうなってるかソース提出汁。

762 :名無しさん@3周年:04/08/15 14:10 ID:15XGTyFq
ダルビッシュ←苗字(・∀・)→有ナマエ、デFinalAnswer?

763 :名無しさん@3周年:04/08/15 14:41 ID:cM+Q9/Yh
協会は、ジミー・スワガートの為に「法廷助言者」申立書を提出しました。

『問題2.財政面での不誠実さ

出版物の配布が額を定めない「完全寄付制」に変更されたとき、
情報をより入手しやすくするための措置であるとの説明を受けましたが、
全容は決して知らされませんでした。カリフォルニア州が
ジミー・スワガート(訳注:アメリカの有名なテレビ伝道師)の「伝道」に
6%の売上税を課した際、協会(およびいくつかの教会)は
「法廷助言者」申立書をスワガートのために提出しました。
彼が敗訴したため、協会は売上税を払わずに出版物を
「販売」することができなくなったのです。
スワガート敗訴から一カ月も経たずに、協会は「完全寄付制」に移行し、
それによって課税問題を完全に解決しました。
こうして協会は大金を支払わずにすんだのです。
なぜ協会はこのことを説明しなかったのですか。
協会は「金額明示の寄付」に課税される国では、
任意額の「完全寄付制」で出版物を提供していますが、
課税されない国では、たとえ貧しい国で寄付が大きな負担となる場合でも、
家の人は明示されている額を寄付するよう求められています。
(アトランタジャーナル1990年3月3日号)
なぜ協会はこの情報を隠しているのですか。』

ttp://www.stopover.org/lib/translation/letterofdis.html

764 :名無しさん@3周年:04/08/15 15:12 ID:cM+Q9/Yh
>>763
The Watchtower Society and Jimmy Swaggart's day in court

http://www.geocities.com/paulblizard/jimmy.html

765 : ◆Oo/boys/q2 :04/08/15 16:54 ID:Qe68n61S
ん...明細も何も無しにお金に清いと言われても...

766 :Marine Liner:04/08/15 17:16 ID:wXprMcQK
結局は丼勘定ってこと?

767 :名無しさん@3周年:04/08/15 17:44 ID:15XGTyFq
オリンピックハ(・∀・)ミテイルカ!!

768 :名無しさん@3周年:04/08/15 18:23 ID:W3ICIngV
>>709
いずれにしてもだなぁ、
合併でできた新しい会衆を
わたしたちの会衆と思うかどうかだ。

わたしたちの会衆と思うのであれば、
以前貯めた、わたしたちのKH基金が、
今使ってる、わたしたちのKHのために使われた
めでたし、めでたし。で終わり。

でも合併問題って、どこでも根深いよね。
特に長老がバカだと、大変。



769 :名無しさん@3周年:04/08/15 19:53 ID:cM+Q9/Yh
「母さん、僕のあの1000万円、どうしたんでせうね?
ええ、夏、世から王国へゆくみちで、
谷底へ落としたあの1000万円ですよ。」

現役エホバの証人より王国会館建設資金について
http://www.jwic.com/forum99/061999.htm

「王国会館建設資金について」に対する発言
http://www.jwic.com/forum99/091899.htm

超粗末で超高価な家−王国会館建設について
http://www.jwic.com/forum00/121600.htm

770 :名無しさん@3周年:04/08/15 20:01 ID:Yh8CFT4M
大会乙

771 :名無しさん@3周年:04/08/15 20:03 ID:15XGTyFq
キスミー(ノД`)ストーハ

772 :名無しさん@3周年:04/08/15 20:14 ID:tatK5Azf
おお人間の証明 高校受験をひかえたころ見た映画だ・・・・・
年齢計算するな 来年息子は中学受験

773 :名無しさん@3周年:04/08/15 20:30 ID:pDMiFWvX
>>763>764

この真性は
> 宗教団体が販売か寄付かを明確に当局に示す事は団体の義務だろ?
を理解出来ないらしい。

そして,

他教団の汚職事件とものみの塔協会の完全寄付制を関連づけ
>我々のお金はそっくりその返済金となった。協会にしてやられたのだ。
>ものみの盗協会があまりにもお金に対してがめついからだ
>協会が信者を利用して金集めに奔走しているのが分からないのか
と,言いたいらしい。

結局↓が正論。
>こいつらにとって事実はどうでも良いワケで
>ただJWの印象を悪くさえすればそれで目的は達成されているようだ。


774 :名無しさん@3周年:04/08/15 20:36 ID:15XGTyFq
バキャクヲ(・∀・)アラワス!!

775 :名無しさん@3周年:04/08/15 21:14 ID:4cMLeM7c
>>773
同じことしか言ってないね
結局それしか言えないの?

776 :Marine Liner:04/08/15 21:39 ID:wXprMcQK
>>769
あのプレハブ小屋ごときに二千万も使うの? 信じられんな…。
それだけあったら、うちの近所の王国会館の隣にある天理教の教会と遜色がないものができるんじゃないかな…。
人件費はタダなんだから。

777 :名無しさん@3周年:04/08/15 21:50 ID:15XGTyFq
ダイヤモンドヲマゼコンダ(n‘∀‘)ηカベイタダッタノサ!

778 :名無しさん@3周年:04/08/16 02:34 ID:9vcozaZr
・・・あのー、よくあるじゃん。
アフリカとかその他の経済的に豊じゃない国にも雑誌や書籍送ったり、簡素な王国会館立てたりするやつ。
あれって世界的な寄付からだろ?

コリントの聖句の 「均等を図ることによってあなた方の当面の余分が彼らの欠乏を埋め合わせ、その結果、彼らの余分も同じようにあなたの欠乏を埋め合わせ、こうして均等になるためなのです」
あの精神なんじゃないの・・・?違うのかなぁ?

「自分たちの」王国会館のための金をほかの会衆のために使われたら、そりゃ人間の感情としては「何だよぉ・・・」かもしれないけどね。
でも自分たちの持ってるものを分け与える精神はとても立派だと思うな。
利他的な動機だったんでしょ、きっと。



779 :名無しさん@3周年:04/08/16 09:01 ID:I+HSVeNo
>・・・あのー、よくあるじゃん。
アフリカとかその他の経済的に豊じゃない国にも雑誌や書籍送ったり、簡素な王国会館立てたりするやつ。
(・∀・)¬<書籍クッチマウゾ!ホンヨリ金ダ!食べ物をキフシテクリ!
マジニ・・・>アフリカとかその他の経済的に豊じゃない国にも雑誌や書籍送ったり、簡素な王国会館立てたりするやつ・・・ダタラヤヴァイ

780 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/16 10:48 ID:xjFA3DFE
>>758
俺はあそこでは教えを前提に発言したから。
これが別の組織だったらまた別の方向の発言もしたかもしれない。
俺だって婚約者の借金を常に無条件で代理返済すべきだとは思ってないし。
でも、JWの場合、物質・金銭への固執を否定するのがよしとされるし、
仲間は助け合え、苦難は分かち合えというのが教えだから。
そして俺は傷に塩を塗るようなつっこみを入れるのが好きな人間なんだよ

あと、>人間は感情の生き物
これは違うな。それは高等な動物全般に言えることだよ。
感情を理性をもってコントロールできる、少なくともその努力ができるのが人間。
それに、(詳解すると長くなるから大雑把に括って言うが)俺は感情を信用していない。
進化論に立てばそれは脳が作り出す試験的機能の一種に過ぎないし、
創造論に立てばそれは神が人間を管理するために組み込んだ枷だ。
前者なら美化してまで尊重すべきものとは思わないし、
後者なら俺は神に抗う者だから好ましく思わない。
実際感情を常に0に戻そうとしていたら生きててつまんないから程ほどにしてるけど。
嫌々組み敷かれてそれを楽しんでる感じ。・・・なんか歪んでるな。我ながら。マゾじゃん。
でもそんな自分が好き。以下回帰的ループ。

781 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/16 10:50 ID:xjFA3DFE
>>762 スレ違いイクナイ

まぁ、仮にも兄弟姉妹ですから。家族ですから。霊の結びつきは肉のそれより重いですから。
>>712みたいなことに納得いかないなら聖書捨てれ。

ちなみにうちの方は俺が離脱した後、市内5会衆→4会衆になった。元々編成が何度か変わったり、
過去分解を経てまた一緒って人も多いからあまり嫌がる人もいなかった。
でもまるで、免疫の無い原住民の中にありふれた病原体が侵入して全滅するみたいに、
元々の会衆ならマーク済みだったトラブルメーカーが新会衆で何も知らない成員をかき乱すって
事態が少々起きた。中身は掃き捨てるほどありふれた色恋沙汰だが。
傷跡としてトラブルメーカー自身含む3名が現在不活発。内1人は半ばメンヘル気味。
特に仲のいい兄弟達だったから俺としては悲しい。

アフリカでは書籍送る前に識字教育だ罠。
言語によっては文字が存在しないから「一から始める」ことも多いみたい

782 :名無しさん@3周年:04/08/16 12:19 ID:G5gCEkEr
昨日札幌ドーム行ってきますた。
途中で雷落ちて停電!
あのままもどらなければ
いかったのに

783 :名無しさん@3周年:04/08/16 14:29 ID:mubSlm+3
年収24マンっていまどき?

784 :名無しさん@3周年:04/08/16 17:36 ID:I+HSVeNo
オリンピック(´∀`)ミテマスカァ?

785 :名無しさん@3周年:04/08/16 17:36 ID:VyNMI8oJ
大会やってるんだ?


786 :名無しさん@3周年:04/08/16 17:39 ID:VyNMI8oJ
昨日までか。なにも盆にやらなくてもいいのになぁ
昨日の晩は反対者様方が大暴れしただろうになぁ。

787 :名無しさん@3周年:04/08/16 17:39 ID:IyDwuhW5
yatteru

788 :名無しさん@3周年:04/08/16 17:59 ID:VyNMI8oJ
げ やってんの

789 :名無しさん@3周年:04/08/16 18:48 ID:xsACFlY1
今年の秋、聖母マリアの大天罰が下ります。
ハレー大彗星が東京の中心に落下するでしょう。
カトリック信者は秋田に逃れなさい。
この警告を無視する者は死ぬでしょう。

790 :名無しさん@3周年:04/08/16 19:52 ID:ygRuEZk5
>カトリック信者は秋田に
>>789
どうせ秋田に彗星が墜落するってオチだろ

791 :Marine Liner:04/08/16 20:15 ID:OWOAMdXb
>>786
まあ、JWはお盆なんて無縁ですから(w
とはいえ、私達は盆や正月には帰省していました。
当然、墓参りや初詣には行かなかったため、トラブルになりましたが…。
また、帰省中にJWの集会に、母に強引に手を引っ張られて飛び入りで参加させられたこともあります(^_^;)
何処の会衆も同じようなことをやっているんだと、改めて子供心に思ったものです。
その王国会館こそがうちの近所にある王国会館なんですが(w
なお、当時飛び入りで参加した集会は、日曜の午前中に集会を開いているS会衆のもので、私達が後に交わることになる会衆は、同じ王国会館で午後に集会を開いているA会衆です。

792 :名無しさん@3周年:04/08/16 20:38 ID:WR9ayPD7
昨日は終戦記念日の特別活動でした♪四時間も入っちゃった。もう時間はいってんのに♪

793 :名無しさん@3周年:04/08/16 20:40 ID:AxMBnX3M
カトリックが唯一の真理である証拠。

神のご出現 主キリストの言葉
http://www.i-chubu.ne.jp/%7Enowaksvd/jiai/jiai003.htm

794 :名無しさん@3周年:04/08/16 22:09 ID:I+HSVeNo
ジコマンゾクノ(´∀`)ギゼンシャカ

795 :名無しさん@3周年:04/08/16 22:11 ID:I+HSVeNo
(´∀`)シニクサレ!

796 :名無しさん@3周年:04/08/17 03:01 ID:CmjG9GfW
>>786 「大暴れ」をエホ証のせいにしてはいけません。
大会が別の時期だった年も、お盆には普通に里帰りした年も
反対者様方は大暴れです。彼ら自身がそれを好きなのです。

797 :オーロラ:04/08/17 08:14 ID:tUXyXhwB
反対者さまは自分のお嫁さんと、おこちゃまたちがいなくてさびしいのよ・・・
それでなくても普段から伝道とか集会とかで家にいないのに・・・
周りが家族で旅行やキャンプをしているのに、家の家族はばらばら、おまけに大会だ。
そんな気持ちを理解してあげましょうね。
暴力はいけないけど、暴れたくなる気持ちもわかるわ。
おとおちゃまはがんばって家族のために仕事してるんだもん。大事にしてあげてね。

798 :名無しさん@3周年:04/08/17 09:32 ID:aYi88W1t
>783(´∀`)フコウノテガミ、スイセイネタデゴザイマスカ?

799 :名無しさん@3周年:04/08/17 09:34 ID:aYi88W1t
>789ダタヨ(´∀`)ゴメンチョ

800 :名無しさん@3周年:04/08/17 10:11 ID:aYi88W1t
800
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

801 :名無しさん@3周年:04/08/17 10:13 ID:4Ik5uMuT
>>789
災難がなぜか日本に下り、救いの手立ても日本にあるというのは、昔の子供番組みたいですね。
宇宙戦艦ヤマトとか。

802 :ボンヤスミチュウ研究生:04/08/17 10:17 ID:1/Teb1Hv
Watchtower Library 2003 - Japanese EditionをGetしました。
便利ですね。
ものみの塔 ’84.10.1の「1914年―過ぎ去ることのない世代」
って言う記事は読みごたえありです。

今度、司会者にこの記事を使って研究しましょうって言ってみようかな。

803 :名無しさん@3周年:04/08/17 11:02 ID:euPn3VDN
>>802
その見解は95年頃に変わったぞ。
ライブラリで探しててみ。

804 :名無しさん@3周年:04/08/17 11:47 ID:equTA0EZ
みんなで使おう、Watchtower Library 2003 - Japanese Edition のやり方

1.容量の大きいフリーサーバーを探す(海外サイトがお勧め)
2.Watchtower Library 2003 - Japanese Editionをzip圧縮してCD-ROMに焼く
3.まんが喫茶かネットカフェに行ってCD-ROMからアップロードする
4.2ちゃんねるにWatchtower Library 2003のURLを公開する
5.ほんの数日でWatchtower Library 2003 が2ちゃんねら必携ツールになる
6.後日、ものみの塔協会の抗議でzipファイルがあぼーんされる.
7.うpした犯人は絶対に見つからない

WINMXやwinnyは初心者向けとは言えないし
分割アップすると初心者には扱い切れないのでこの方法がベスト
誰かやってくれー




805 :名無しさん@3周年:04/08/17 11:49 ID:NPAxK/JD
見解ってよく変わりますねェ
神の是認を受けてはいるものの、不完全な人間で構成される組織だからでしょうか?

断絶して5年、もはや理解不能なほど変更箇所があるんだろうな( ´ー`)フゥー...

806 :名無しさん@3周年:04/08/17 12:02 ID:o7eBJXku
私がネ申ですが、何か?

807 :ボンヤスミチュウ研究生:04/08/17 12:55 ID:1/Teb1Hv
>>803
知ってます。95年11月1日号で
それまでの統治体の「世代」の解釈を、おもいっきり他人事のように書いてあります。

84年10月1日号を研究して、
そのあとで、95年11月1日号を研究したら司会者の長老様が
どんな言い訳するか楽しみなんですが。

808 :名無しさん@3周年:04/08/17 13:37 ID:tw1wISKS
>>807
最初はありきたりの説明。
それでも執拗に尋ねるら、研究停止かな。

809 :名無しさん@3周年:04/08/17 14:20 ID:xWyQWdnk
>807
*研究生さんはどう思っておられるのですか? ちなみに。

810 :名無しさん@3周年:04/08/17 15:56 ID:aYi88W1t
ヒマジン...φ(.. )

811 :ボンヤスミチュウ研究生:04/08/17 18:07 ID:1/Teb1Hv
あたまから批判したら、研究停止になるでしょうね。
じわじわと真綿で首を絞めるように反対者の情報を植えつけていこうかと。

司会者の長老様は答えにいきづまると、びんぼうゆすりしだすんですよ。
そうなったら執拗に尋ねるようなことはやめるようにしています。


812 :名無しさん@3周年:04/08/17 18:30 ID:05vvEvSN
>>811 すばらしいね
結論を急がずになるべく「相手に考えさせて自分の力で正しい答えに気付くよう導く」模範的な司会者だと思います。
粘り強く続けてください。

813 :名無しさん@3周年:04/08/17 19:38 ID:cZLLnms1
お盆の会社の休みに、嫁とガキが宗教の集まりで不在というのが一体どういう気持ちになるのか、
自分が大人になった今ならわかる。親父ごめん。

814 :名無しさん@3周年:04/08/17 20:03 ID:S+O/t0MO

お盆に限らずいつでも常にオヤジを虐げていたんじゃないだろうねJWだったころ>>813

815 :名無しさん@3周年:04/08/17 20:20 ID:cZLLnms1
>>814
おっしゃるとおりかもしれません。
日曜日は集会と奉仕活動で一日中いない。
クリスマスもダメ。誕生日もダメ。運動会も暴力的なものは見学。学芸会も音楽界も宗教的なものは不参加。
親父の家族サービスの付け入る隙もありません。
そういうことはなかったけど、もし浮気しても仕方ないかなとさえ思う。
親父の人生ってなんだったんだろう。今度実家に帰ったら聞いてみたい。

816 :名無しさん@3周年:04/08/17 20:36 ID:3pK0k45H
>>805
人間の作ったものですから、都合の良いようにいくらでも変わり続けますよ。

817 :名無しさん@3周年:04/08/17 22:26 ID:9Q+ARXuR
エホバは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
JWは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


818 :名無しさん@3周年:04/08/17 22:27 ID:9Q+ARXuR
アホバは殺す

819 :名無しさん@3周年:04/08/18 07:59 ID:yc/DG2x6
(。・_・。)ノヤアヤア

820 :名無しさん@3周年:04/08/18 10:40 ID:yc/DG2x6
(。・_・。)ノ☆ヽ (。・_・。)

821 :名無しさん@3周年:04/08/18 11:32 ID:xQiVf2hz
エホバの証人をエホバと呼ぶのは変。
エホバって神様の名前ですぜ。

822 :名無しさん@3周年:04/08/18 16:42 ID:mLdALsXd
>>769
建物はいいとして土地は?

823 :名無しさん@3周年:04/08/19 00:16 ID:+0AUYxEN
817様、818様、私達脱退者の気持ちを代弁してくださいまして、ありがとう。
エホ証は氏ね!

824 :名無しさん@3周年:04/08/19 02:50 ID:s37BqGoF
国際大会っていつ頃やるんですか?
情報をまじで教えてください。

825 :もちろん:04/08/19 03:33 ID:S1mLumF/
>824 去年日本でやったからもうしばらくないよ。
去年の前は1973年だったから、それから考えれば約30年後になる。
それは大袈裟としても、向こう10年はかなりの確立で無いだろう。

826 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/19 08:47 ID:MJlVZ8Wa
あぁ、そういえば伯父さんが73年の国際大会のパンフレット持ってたなぁ・・・

俺の親父は昔は記念式や大会に覗く程度に行ってたらしい。
今でも親父は反対も支援もしないけど(車で集会の送り迎えしてくれたりしたけど)、
俺が辞めるの辞めないので母親と口論になった時、
面倒なことに口出しを避ける人だった親父が口を開いて
休みが一緒に過ごせないだの社会生活で制限が多くて人間関係が築けないだの、
俺の過去の育て方について母親に妥協していた不満を漏らしたよ。
しつけに口出さない人でそういうのって本当に珍しくて、そんなこと思ってたって初めて知った。
俺はうれしかったよ。それ以来薄かった親父とのコミュニケーションを大事にするようになった。
今やっと自分は家族の一員だっていう実感がある。

何が言いたいというわけじゃないが、親父って凄いよ。

827 :名無しさん@3周年:04/08/19 10:20 ID:+u1i5dwy
組織が成長している日本で王国会館建設は緊急に必要とされていたらしい。
王国会館基金の最終的な目的について聞いては駄目だったらしい。
今は聞いてもいいのかな。

86/9 3-6 王国会館建設のための新しい計画

大会ホールの建設
現代における組織の成長はまた,日本中に巡回大会を行なうためのより大きな施設を建てることが実際的であり,望ましいという状態を生じさせました。
これらの施設は,エホバの証人の大会ホールと呼ばれています。
そのような計画は,協会の承認があるときにのみ着手されます。
ある地方ではさらにこのような施設が必要とされています。
協会の王国会館基金は最終的にはこの目的のためにも用いられるかもしれませんが,現時点ではこの計画に関する問い合わせをすべきではありません。
わたしたちは一層緊急に必要とされている王国会館建設の必要のためにまず専念したいと望んでおります。

828 :名無しさん@3周年:04/08/19 10:53 ID:lG0wF2ta
>>827
ちゃんと嫁。
「大会ホール建設のためにKH建設基金が使われますか?」という質問をこの時点では
すべきではなかった、ということだろ?



829 :名無しさん@3周年:04/08/19 12:30 ID:R9ZXEpGt
国際大会日本はしばらくないだろうけど外国じゃしょっちゅうやってるじゃん。俺韓国とフランス行ったし

830 :Marine Liner:04/08/19 21:24 ID:wJhfKAxn
うちでは日曜日の午前の集会が終わったあと、父がクルマで迎えに来て、買い物をして帰ったり、食事をして帰ったり、遊びに行ったりというパターンが一般的でした。
集会に行ったその足で、あろうことか高知の「よさこい祭り」を見に行ったこともあります(w
これも母が研究生だったからできたこと。伝道者はそういうわけにはいきませんから。
皮肉なことに、この頃が我が家の最も幸せな時代でした…。
父の実家で住むようになってから地獄を見ました。
母と祖母が、母の信仰をめぐって連日のように口論していましたから…。

831 :名無しさん@3周年:04/08/19 21:32 ID:H3rZS/dL
良さ濃い祭り

それって宗教色つおいイベントなの? 地元の人、解説おながいしまつ

832 :Marine Liner:04/08/19 21:52 ID:wJhfKAxn
>>831
特に宗教色はないと思いますよ(たぶん)。
戦後に始まった祭りですが、今や徳島の阿波踊りと肩を並べる四国の夏祭りであり、北海道ではそれをアレンジした「YOSAKOIソーラン踊り」なるものがあるとのこと。
ただ、世の祭りはJW的には好ましくないんじゃないかな?と思って書いたまでです。

833 :名無しさん@3周年:04/08/20 00:15 ID:mI+qTlme
昔は鳴子 なるこ 踊りといっちょりました

834 :オーロラ:04/08/20 08:57 ID:Nfyh14Lc
いろんなチームが鳴子もって踊って優秀なチームは表彰されたりするんだよね。
ジャズダンスあり、ヒップホップありと割とファンキーなお祭りですね。
世の友達がチームに入ってて1度メダルもらったのを見せてもらいました。
なんだか楽しそう・・・

835 :名無しさん@3周年:04/08/20 17:25 ID:2u89Mj2B
どうでもいいから、エホ証は祭りやイベント会場をうろうろするな。
てめえらは晴れでも雨でも伝導さえやってりゃいいんだ!
明日突然ハルマゲドンが始まっても知らないぞ。

836 :名無しさん@3周年:04/08/20 19:21 ID:dh8j8lno
集会を無視してその時間に仕事を入れるかな・・・・・・。

837 :名無しさん@3周年:04/08/20 21:58 ID:o3J9BrBJ
エーット, ナンデ今月ハ二回モ奉仕報告ダサナイトイケナインデスカ
信者フリマワスナヨ

838 :名無しさん@3周年:04/08/20 22:22 ID:KaIDbriq
思う所あって最近集会を休む様になりました。そしたら未信者の主人がとても
優しくなり、今迄は絶対手伝ってくれなかった家事も協力してくれるように
なりました。未信者の夫が優しくなるのも人々を真理から離そうとするサタンの
罠だそうです。終わり迄耐え忍んだ者だけが救われるそうで、夫と冷たい関係に
なってギスギス暮らしながら耐え忍ぶ方が霊的には歓迎されるようですね。

なんというか。。。サタンに利用されない夫はフラストレーション溜まって家庭不和。
サタンにすっかり餌食にされた夫は優しくなって子供達も今のパパが大好き。
私は今、久しぶりに家族生活の幸せを噛み締めているんですが この幸福を返上
する事が「終わり迄耐え忍ぶ」事になるの? エホバは幸福な家庭生活を喜ばれるの
ではなかったの? 釈然としません。

839 :名無しさん@3周年:04/08/20 22:38 ID:8pt5HFF6
伝道 伝道 伝道 伝道 伝道 伝道 伝道

840 :Marine Liner:04/08/21 00:06 ID:+5RetkrK
>>833
高知の方ですか?
ひょっとしたら私らのことを知っちょるかもしれん(^_^;)
町○技研の2階にあった王国会館は知っちゅうがですか?
S次姉妹、M本兄弟、Y川兄弟は今頃どないしゆうがやろか…。
>>834
小学校の運動会でもよさこいを踊ったことがあるがです。
メロディーは正調(?)の民謡風のもんやったけんど…。
(忘れかけている土佐弁で書いてみました)

841 :こん:04/08/21 00:48 ID:RuRFudTd
>>837
そいえば、数年前にも暫く月2回になってたよね

842 :名無しさん@3周年:04/08/21 01:18 ID:RuRFudTd
>>838
マタイ 10:34‐36
34 わたしが地上に平和を投ずるために来たと考えてはなりません。
平和ではなく,剣を投ずるために来たのです。
35 わたしは分裂を生じさせるため,男をその父に,娘をその母に,若妻をそのしゅうとめに敵対[させるために]来たからです。
36 実際,人の敵は自分の家の者たちでしょう。



843 :名無しさん@3周年:04/08/21 03:12 ID:EeWBYTWm
>>822

2003年の前は、1978年。この時は4都市で開催されました。

1973年の国際大会は、最後の全国大会でした。

たぶん5年くらいしたら、また国際大会があるんじゃないかなぁ?


844 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/21 07:49 ID:uMaEQvYR
>>832
こんなん出ました
ttp://www.attaka.or.jp/yosakoi00/origin/origin.html

>>838
アレですから。人より神を愛せ、ですから。

845 :名無しさん@3周年:04/08/21 08:55 ID:uOgGk6Se
>>842
そういえば ありましたね、そんな聖句が。それを黙想して終わり迄
耐え忍べというの。仲の良かった家族を壊して歩いて何が「愛を伝える」
なんだかw 私はこの聖句から励まされる様に-言われる度に目に見える兄弟を
愛さない者は見えない私(イエス)を愛する様にはならないからです-って
いう聖句を思い起こして苦しむのです。

>>844
私はきっと...ダメだw 目に見える夫や子供を愛し過ぎてるし。
「肉の愛」に溺れて沈んでしまうだよ。

846 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/21 09:24 ID:uMaEQvYR
(* ̄ー ̄)肉の愛だなんて・・・そんな・・・(敏感さは中学生並)

家族愛は最も基礎になる愛だから大事にすればいいと思うよ。

847 :名無しさん@3周年:04/08/21 10:48 ID:IK/UxCV/
ホント大事だよ家族を愛せるなんて今の時代では物凄くしあわせなことだよね
自分の産んだ子でさえ可愛く思えなくて子育てが苦痛な人もいる、それでもみんな頑張ってる。

848 :おいらは、まことちゃん ◆ps3CKPkBXI :04/08/21 13:20 ID:HitMhzE2
こんにちは。
さてと・・・ 奉仕の準備でもしますかな。

849 :名無しさん@3周年:04/08/21 14:53 ID:p1lIR8mU
為替とか株の取引ってやっていいんですか?

850 :名無しさん@3周年:04/08/21 16:53 ID:kcdhZaCk
>>849
知らない。私は保険会社の外交員ですが。

851 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:56 ID:WZNfSSo2
あほやろう
規則でもつくりたいんか?

852 :名無しさん@3周年:04/08/22 00:27 ID:1SXqRUVN
こないだ、ガムをクチャクチャ噛んでたら、
普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、
女の首根っこ掴んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。
殴られるか、悲鳴をあげられるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。
ところが、驚いたことにその女は目を閉じて唇を少し開いたんだ。
俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった後、
その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。
その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。


853 :集会休暇中:04/08/22 01:22 ID:BpSisbbQ
何が言いたいのだ?

854 :名無しさん@3周年:04/08/22 01:32 ID:dMW7kuPi
>>852 お前のレス  http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1086795518/307
のパクリ ウザッタイ 消えろ  

855 :名無しさん@3周年:04/08/22 02:10 ID:dMW7kuPi
>>842
おい、お前答えになってないぞ!
エホ症のワンパターソ!聖書の言葉で誤魔化すなよ
それから >>838 !!
そんな曖昧な答えで納得するな!
ここんとこ重要な問題だぞ!
このやりとり如何によっては、お前らエホ症ヲ
見直そうかと思ったが・・・やはりこの程度じゃ


856 :名無しさん@3周年:04/08/22 02:16 ID:irHwqe+v
ここに書きこんでる人達は自分を正当化させたいのでJWを非難してるだけ。



857 :名無しさん@3周年:04/08/22 02:20 ID:dMW7kuPi
>>856 あっそ それがお前らの世への伝道ってやつね

858 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/22 03:21 ID:armo070D
(   ´)y−~~

859 :名無しさん@3周年:04/08/22 07:25 ID:3/3XPh+A
>>849 *** 目00 10/8 27ページ 株式に投資するのは賢明ですか ***
株式売買に関係するさまざまなリスクを考えると,株式を買うことは賭け事と同じなのでしょうか。
金融資産への投資には,ほとんどの場合何らかの形でリスクが伴います。ある人は,将来,地価が上がるのか下がるのか分からずに不動産を購入します。銀行に預けたお金は将来も安全だと信じて預金する人もいます。
株式取引はそれらより複雑ですが,簡単に言えば,株式に投資する人は,ある企業の事業が発展し,株価が上がるのを見込んでその銘柄を購入します。
そのような投資は賭け事とは異なります。株主は企業の一部を購入したことになるからです。それらの株式は他人に売ることができますし,株価が上がるのを見込んで保持することもできます。
カジノや,運任せのゲームでお金を賭ける人については,そうは言えません。賭け事をする人は,不利な状況下で不確かな結果を予想し,勝ちを得ようとします。もしくは敗者の賭けた金を得ようとします。
当面の,そして将来の必要を賄う目的で,株式に投資することにした人もいます。そのような金銭上の決定を下す際の動機は大切です。
自分のお金をどのように投資するかは個人が決定する事柄です。健全な思いと,生活に必要な物で満足するという精神に導かれる投資家が,家族の責任と霊的な必要をないがしろにせず,金融上の関心事をあるべき場所に保つのは良いことです。

860 :名無しさん@3周年:04/08/22 07:34 ID:wnJ15aoQ
今日もうちの弟は公開講演をやったりするんだろうか?
あのションベンタレが人様の前で話をするようになるなんてねェ
姉ちゃん心配だよ(;´Д`)


861 :名無しさん@3周年:04/08/22 07:55 ID:w/N2BlWi
yahhhhhhh!!!


862 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/22 08:21 ID:armo070D
∧_∧
( ´・ω・)  < まぁ、お茶飲んで落ち着いてくだしまし>>860
( つ旦O
と_)_)

863 :849:04/08/22 12:29 ID:v4Wo5c4D
>>859
どうもありがとうございます。

>>850さんもレスありがとう。

864 :名無しさん@3周年:04/08/23 14:06 ID:qyTn4Xu1
   ∧∧
  (  ・ω・)  …ションベンタレ タ
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/



865 :名無しさん@3周年:04/08/23 22:59 ID:tXI0chPa
>>859
賭け事をする人は,不利な状況下で不確かな結果を予想し,勝ちを得ようとします。
もしくは敗者の賭けた金を得ようとします。

自分たちの利益が絡むと適当に屁理屈をこねる教団ですね。投資も博打も本質は
同じでしょ。バブルで首吊った人たちをどう説明するのかな?

866 :どうぞ:04/08/23 23:42 ID:OcOShyae
>>859
> >>849 *** 目00 10/8 27ページ 株式に投資するのは賢明ですか ***
>健全な思いと,生活に必要な物で満足するという精神に導かれる投資家が,
>家族の責任と霊的な必要をないがしろにせず,金融上の関心事をあるべき場所に
>保つのは良いことです。

何が言いたいのかわからねぇ、オレってバカ?


867 :エホ症:04/08/24 00:20 ID:ttMP/YbV
>>866さん 意味不明な仲間内だけに通用する理屈をこねまわし
言葉につまると、またまた意味不明な聖書の言葉を引用し
相手を「荒らし」扱いにして だんまり
果ては 人を裁き 見下す事に熱情を傾ける 
エホ証に対して 疑問を抱くことは良いことです
大変有益です 


868 :名無しさん@3周年:04/08/24 01:42 ID:VBkk5FcA
競馬で稼ぐと排斥、だけどバブルで首吊った人たちは「是認」?


869 :もちろん:04/08/24 07:37 ID:dFM2gD/M
>843 失礼しました。
WLで確認しました。 フォローありがとうございます。

>866
解っておられるとは思うんですが、一応述べさせていただきます。
協会は株式投資を実際やっているから、信者に明確に禁止できない。
でも実際、株式投資=賭け事じゃないですか。
だから、あんな曖昧な言い方で暗にやめとけよって言ってるんですよ。
というわけで現状、株式投資は禁止ではないんです。程度をわきまえろって事です。
>867
>エホ証に対して 疑問を抱くことは良いことです
>大変有益です 
同意でございます。

>868
859の引用を根拠にすれば、バブルで首吊った人たちは、是認にならないと思われます。
株式投資はやってもいいんですが、それに入れ込んでしまえば駄目ということなので。
首を吊るということは=生活が犠牲になるほど〜 という事ですし、
バブルで〜=健全な思い(平常心と思っていただければ解りやすいかもです。)が欠けてたって事になるのではないかと‥‥
アルコール飲むのはいいけど、酩酊は駄目、酩酊したのはアルコールをそれほど飲んだ奴が悪い。って論理です。
納得し難いかも知れませんが、ものみの塔の言っている事はそういう事でございます。


870 :名無しさん@3周年:04/08/24 11:39 ID:FddOW4Hx
1.統治体員が酒を飲むから酒は禁止しないが酩酊は禁止
  もし統治体員が全員酒を飲まなければ飲酒は絶対禁止

2.統治体員は競馬をしてないから競馬をしたら排斥

3.統治体が株取引をしてるから節度ある株取引はOK
  もし統治体が株取引をしなければ株はギャンブルだから当然排斥

エホってそんなもんだ


871 :名無しさん@3周年:04/08/24 13:21 ID:JZ4LWvZC
モーセが水出さなかったから文句を言った。
という論法と同じだな あんた

結局は神の存在を否定しているんだよ

872 :名無しさん@3周年:04/08/24 14:02 ID:FddOW4Hx
>>871
神の組織とやらを否定しているんだよ

873 :名無しさん@3周年:04/08/24 14:45 ID:5wmrab+/
>>870
なんか統治体員になりてえな。
色んなルール作って遊ぶわけ。

そんで逆らうやつがいたら「おめー排斥な」とかいって、
絶望的な顔してるやつを眺めるわけ。「へっへっへもうお仕舞いだよ」

で、夜はニューヨークの夜景を見下ろしながらブランデー飲んで(もちろんガウン着用)
「もうじき滅びだ愚民ども、へっへっへ」
それからその日の株取引の稼ぎを見て喜びの霊に満たされる。

たまらねえ。まさに地上の楽園だな。

874 :名無しさん@3周年:04/08/24 14:55 ID:FddOW4Hx
>>873
統治体は既に似たようなことをして遊んでいるよ

>輸血拒否のルール作って遊ぶわけ。
>そんで逆らうやつがいたら「おめー断絶な」とかいって、
>絶望的な顔してるやつを眺めるわけ。「へっへっへもうお仕舞いだよ」

875 :名無しさん@3周年:04/08/24 15:05 ID:5wmrab+/
>>874
輸血関係とかまじめな話じゃなくて、
なんか下らないルール作りてえよ。

「ヅラは排斥 理由:虚偽の振る舞い」とかさ。

とっても下らないルールで排斥。排斥された奴もどうでもよくなっちゃうような感じの。


876 :名無しさん@3周年:04/08/24 15:30 ID:VD1qswlu
オリンピックハミテマスカ?(・∀・)ヘイヘーイ

877 :名無しさん@3周年:04/08/24 15:51 ID:5lz7mH5d
「エホバの証人のビール樽パーティー」の写真

椅子に掛けているのが、
Watch Tower Societyの2代目の会長
ジョセフ・フランクリン・ラザフォード
(Joseph Franklin Rutherford)
http://www.geocities.com/Heartland/2919/booze.html

878 :名無しさん:04/08/24 20:12 ID:V+MlvHrV
バプ後でもやりやり

879 :統治体成員・ナベツネ兄弟:04/08/24 21:38 ID:C7maZECZ
たかが一信者が!

880 :名無しさん@3周年:04/08/24 22:09 ID:5wmrab+/
セリーグ=残りのもの

パリーグ=肺強者

巨人=マンローランド輪転機(金ばかりかかる)

ナベツネ=ロイド・バリー

こんな感じ?



881 :名無しさん@3周年:04/08/24 22:13 ID:5wmrab+/
「ヅラ」で思ったんだけど

「リーブ21」の発毛促進大会?だっけ、CMでやってるやつ。

地域大会に似てるね。雰囲気が。



882 :エホバなんていねーよばーか:04/08/24 23:42 ID:NyIPHufj
ぜってーいねえ。

883 :名無しさん@3周年:04/08/25 00:34 ID:YcaMi7gO
知識を持っている元証人の方とかいませんか?
質問は、この状況で排斥されたうちの彼女は復帰できるのか?
また復帰のためにかかる時間や行為はなどはどれくらいのものなのか?
仮に戻った場合、僕らの愛は終わりを迎えるのか?
または仮にそのまま抜けた場合、彼女の精神をどうサポートしていくのが良いか?
という4つの質問です。
うちの彼女はJW2世です。彼女の母が25年ほど前に入信し、兄と彼女、そして夫を巻き込んでJW一家となりました。
ごく普通のJW一家として、JWのコトバの力に守られて、家族はとても仲良く絆ができています。
しかし今年の3月、彼女に大きなターニングポイントがやってきました。排斥です。
理由は他のJW信者とのSEX直前までしてしまったことを2人で懺悔したためです。
排斥になりたくてなったわけではないので、熱心な母と戻るために頑張って会衆にいったりしていました。
性交渉はすでにあります。彼女自身、実は既に僕が3人目です。ただ、母や家族を気遣ってか、誰にも漏らしてはいません。
もしかそれが知れていたら、排斥にどのような影響があったか計り知れません。彼女の悩みはそれで余計に大きくなっています。



884 :エホバなんていねーよばーか:04/08/25 01:02 ID:CluJMu0B
2世です。結婚前にSEXしたんじゃ無理じゃないですかね。
ばれて無いにしても、それじゃ例え協会に戻ったところで、
ハルマゲドンで滅ぼされることになってますからね。
彼女の悩みは別の所だと思うよ。
まず、彼女も抜けたいはずです。それは教義上の大罪を犯し
永遠の命を捨てる行為をあえてしたということで間違いないです。
抜けた後の精神のサポートはあなた一個人じゃまず無理ですね。
俺は抜けてから20年立つがまだ引きずってます。
たぶん一生あの団体の傷跡から抜けられないと思います。

885 :名無しさん@3周年:04/08/25 01:21 ID:YcaMi7gO
さっきの質問したもんです。ありがとうございました!やっぱりそうですか。
戻りたくても戻れないんちゃうんかって問いかけた時の彼女のあの表情にはそんな意味があったんですね。
でも引きずるってなんでしょう?心理学者を目指し、マインドコントロールを研究している僕でも無理ですかね?
一生ですか・・・あなたは例えばどんな引きずりしてます?
あと、排せきちゅうなのに集会っていけるんですか?彼女は毎回行ってるみたいやけど・・・?


886 :名無しさん@3周年:04/08/25 01:32 ID:7GyY/Sxl
>>880

彼女は復帰したいと思ってるんですか?
あなたは彼女と別れたくない。そして、JWになるつもりはない。
ということなら、
すぐに、法的に結婚したほうがいいです。
(彼女が復帰したら、あなたと結婚できません。)

その後、彼女がありのままを告白し、悔い改め、認められるなら、
あなたと結婚関係にあるまま、復帰できます。
(排斥の理由があなたとの関係でなければ、それほど問題はないかと)

離れたり、断絶したり、排斥された後に
結婚し、子供ができ、戻ってくる人は結構います。
配偶者もJWになるケースはさほど問題ないのですが、
そうでない場合は苦労することが多いです。

まぁ、いずれにしても、温かく見守ってあげてください。

と釣られてみました。




887 :名無しさん@3周年:04/08/25 01:45 ID:7GyY/Sxl
>>882

続けてゴメンね。

排斥中も集会には出席できます。
いや、集会に出席し続けないと復帰できません。

排斥中は集会で誰とも会話できませんし、
祈りのときは、会館から出なければいけません。
冷ややかな会衆では、冷たい視線にさらされます。
(温かな会衆でも、がんばってね!というまなざしはありますが、
声をかけることはありません)

問題は、今、あなたと性関係にあるかということでしょうか?
Yesなら、彼女の悔い改めは真摯なものではありませんので、
復帰しても、いずれ。。。なので、
中途半端なことにならないように、
JW以外の道をあなたと歩んでいくことがいいかと。
Noなら、彼女なりにがんばってると。。。
とすると、あなたとの結婚はないかも。。。
陰から温かく見守ってあげてください。


888 :名無しさん@3周年:04/08/25 01:46 ID:posnaxfo

これをみよ ↓

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

40年前から核ミサイル24発の狙いを定められている以上、中国を脅威とみるのは当然だ。
それになぜ24発もの核ミサイルが必要なんだ?不必要に多過ぎる。
イザとなったら日本を地球上から消してしまえ!と考えてるからこんなに多くの核ミサイル
を配備しているのだ。
ODAもこの核ミサイルに使われてるに決まってる。
こんな国との友好はナンセンスと思わないか

889 :エホバなんていねーよばーか:04/08/25 01:54 ID:CluJMu0B
バプテスト(洗礼・鼻つまんで水に入るだけ)受けて初めてエホバの証人として
認められるんだけど、そこまでいったのかな。
そこまで行った人じゃないと排斥もされないです。その前段階だと教義を破っても
悔い改めれば復帰できます。
本当に排斥された人なら集会には行けませんよ。あー入場拒否はしないけど、絶対
に口をきいてはいけないんだったかな。その辺の詳しいことは忘れた。
彼女は自分と家族の愛(それも偽りのね。そんなのただのストックホルム症候群だ)
との間で悩んでるんだと思うけど、エホ証からの脱退=家族との断絶なわけで、
もし生活力のない学生とかならそれこそ現実に死んじゃうよ。
俺は中学2年の時、親と壮絶な戦いをして抜けた。学校に相談して、児童相談所に
いって、自分でも何週間も絶食(ハンガーストライキ位しか手がなかった)して
自分の親に抗議した。結局離れて暮らしていた祖父母に引き取られてやっと脱退
できたんだけどね。高校まで祖父母に世話になり、大学は自力で稼ぎながら夜学
にいきますた。
傷ってのは要するにPTSDってことになるんだろうね。ふとしたときにあの
馬鹿親どもの顔が浮かんできて、キーってなる。そうなるともうどうしようも
ないから医者からもらった安定剤飲んでる。馬鹿親の顔を思い出すと夜も眠れ
ないときもある。まーあの親どもをなんとかしない限り俺の怒りはおさまんな
いんだけども、なぜかその親を目の前にすると何にもできないんだよね。
まぁ。そんな感じ。

890 :名無しさん@3周年:04/08/25 06:36 ID:tue6M3wp
祈り中 会館出る?それはない 個人の家でやる集会には出れない

891 :名無しさん@3周年:04/08/25 06:41 ID:on8IsOI7
エホバは決して救いを求めている物の手を離したりはしません
その手を離すのはいつも救いを求めている者自信です
しかし、再び救いを求めるならエホバはいつでも救いの手を差し伸べるでしょう

ものみの塔という神の名をかたる人間の組織がありますが
彼らは神から出てはいませんので、救いの手をすぱっと切り離します
再び救いを求めても、彼らは二度と手を差し伸べることはないでしょう
なぜなら彼らは、神からは出ていないからです
もとより、彼らは神よりも組織の上位の権威に従いますので
そこに救いなどはありません

892 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/25 07:49 ID:ESdkdzD0
>>883 マルチポストはいけませんよ。ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088985931/44
さて。>理由は他のJW信者とのSEX直前までしてしまったことを2人で懺悔したためです。
>性交渉はすでにあります。彼女自身、実は既に僕が3人目です。
・・・(゚∠゚)ニホンゴムズカスィネー
順序として、懺悔→排斥になった時期、あなたと付き合い始めた時期、
彼女があなた以外の男と関係を初めて持った時期
(関係が継続的なものであったなら回数や期間はどうでもいいです)
はどうつながり、どの時期が重複しているんでしょうか。
これがわからんと話進めにくいような気がします。

>>884 名前に反して丁寧なんですね( ´∀`)
>まず、彼女も抜けたいはずです。それは教義上の大罪を犯し
>永遠の命を捨てる行為をあえてしたということで間違いないです。
あぁ、これわかるなぁ。俺も自分の意思を固めるためにわざと禁を犯したりしたもの。

>>889
それはJW全体というよりはあなた個人のケースではないかと・・・それも割りに過激な方の

893 :名無しさん@3周年:04/08/25 08:52 ID:cgm4RGi+
891さん
全くその通り感動しました。
涙が出てきます。ありがとう

894 :名無しさん@3周年:04/08/25 09:20 ID:FA8SEFiJ
俺は高2の二世で今離れている。中3の時何人かの女の子に告白されてその中に好きな子がいたし付き合いたいと思ったからかもしれない。もぅ何人かと付き合ってしまったけど。こんな俺は将来考えがかわって戻れるの?誰か教えてください。

895 :複雑彼氏:04/08/25 09:56 ID:YcaMi7gO
昨日。彼女との質問した者です。AEといいます。皆さん貴重な意見をありがとうございました。
もう少し先を分かってもらうには説明が必要かと思いますので、少しさせてください。
彼女の初体験は高2の時の彼氏らしいです。その後全く別のJWの青年とSEX寸前までいったようです。
それを2人ともJWのために懺悔せずにいられなかったらしく、今年の3月に懺悔し排斥となりました。
僕と出会ったのは排斥して1ヶ月後。JWだと知っていながらHしました。彼女からも求めてきます。
しかし戻りたい気持ちもあるようです。どうでしょうか。

896 :エホバなんていねーよばーか:04/08/25 09:59 ID:CluJMu0B
>>892
>それはJW全体というよりはあなた個人のケースではないかと・・・それも割りに過激な方の
いま少しゆるくなったみたいね。当時(20年位前)はそうだった。
集会に行かないって言うと長老がやってきて、その目の前で親に何度も平手打ちされた。
「愛の鞭」で折檻死させた奴も広島かどっかにいたよね。
それがガキの頃の現実の生活。自分にこれは夢なんだ現実じゃないんだと言い聞かせて
なんとか生きた。でもそれで離人症になった。俺にとってあいつらは人間ではないです。

897 :複雑彼氏:04/08/25 10:07 ID:YcaMi7gO
続けてAEです。集会の内容については非常によくわかりました。
今の現状を見た感じ、仮に戻るのならば、どれくらいの時期で戻るのでしょうか?
学生の僕には結婚を考えるにはリミットを知るのが必要だと思うんです。
更に最終手段に、彼女の母と会館に彼女の背教の事実を大いに知らせるという方法も考えているのですが、
どうでしょうか?僕の力では呪縛から解くことは出来ないかも知れませんが、オカルトな信仰心を
逆に利用して自滅させたり戻れなくすることは可能じゃないですか?
まああくまでも最終手段だし、彼女を傷つけるのは間違いないので安易には出来ませんがね・・・
また教えて下さい。<(_ _)>

898 :エホバなんていねーよばーか:04/08/25 11:19 ID:CluJMu0B
>>897
エホ証2世とつきあうと苦労するよ。
結婚なんかしたらなおさらだ。
結婚、病気、親族の葬式など人生の要所要所で「宗教上の理由」
が出てくるし、2世自身も社会に適合するように育てられていない
「この世の者」とならないように育てられているから、「常識」
が身に付いていない。2歳から15歳までエホ証の親に育てられ、
た俺も「一般的な常識」を身につけるのに今でも苦労している。
まず、人とのつきあい方というか接し方が分からないんだ。
あなたはまだ若そうだら、そんな彼女のミステリアスな魅力に
惹かれているだけなのかもしれない。
2世の俺が言う事じゃないが、俺がもともと「この世の者」なら
エホ証2世とはつきあいませんね。嫁もよく俺なんかと結婚して
くれたと思いますよ。

899 :エホバなんていねーよばーか:04/08/25 12:08 ID:CluJMu0B
>>898
連続書き込みでごめんなさいね。
オオカミに育てられた赤ちゃんは、その後専門家がどれだけ教育しても
人間にはなれなかった。人間は人間として育てられたから人間になれる
んです。
これは、俺自身が2世だからこそ言う言葉ですが、
幼少のころ、あるいは生まれたときから親がエホ証だった2世とどうしても
つきあっていきたいなら、精神障害者とつきあう覚悟がないと無理です。
15で抜けてもう30代ですが、頭から離れない強迫観念に未だに苦しんでいます。
それを妻にも周りにも悟られないように必死です。
エホ証2世は、どう自助努力しても死ぬまでエホ証2世なんです。

900 :名無しさん@3周年:04/08/25 19:14 ID:Ve+6h0Mi
ここのスレにいるのは全員無神論者。
もっと信仰心のある人は他スレにおられます。

901 :複雑彼氏:04/08/25 21:55 ID:YcaMi7gO
AEです。なるほど・・・仮にうまくいっても、彼女の心の奥底を変えることが出来る見込みは非常に低いというわけですね。
とても興味深いです。しかし僕はいざとなれば彼女を諦めたら良いだけの立場であるので、なんとか現実だけをみて楽しみます。
心底を変えるのは無理にせよ、僕の2つめの質問については(897)どうですか?とりあえず気持ちを整理したりするためにもリミットと
組織と母に先に背教の事実をいわばチクルことの効果を知りたいです。最後の切り札として。
教えてください。

902 :複雑彼氏:04/08/25 21:59 ID:YcaMi7gO
AEです。なるほど・・・仮にうまくいっても、彼女の心の奥底を変えることが出来る見込みは非常に低いというわけですね。
とても興味深いです。しかし僕はいざとなれば彼女を諦めたら良いだけの立場であるので、なんとか現実だけをみて楽しみます。
心底を変えるのは無理にせよ、僕の2つめの質問については(897)どうですか?とりあえず気持ちを整理したりするためにもリミットと
組織と母に先に背教の事実をいわばチクルことの効果を知りたいです。最後の切り札として。
教えてください。

903 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/25 22:17 ID:ESdkdzD0
>>894 全ては自分の意思次第
>>896 すごいなぁ今やったら間違いなく組織の致命傷だよね
聖句に基づいて反撃すれば破壊力もあったと思うけど子供じゃ仕方ないよなぁ・・・

>>895 ぬるいなぁ・・・ 彼女はバプテスマいつ受けたんだろう?
とりあえずあなたとの関係は排斥中ということで問題無し。排斥されたら世の人以下だから。
懺悔する勇気があるくらいならあなたとセックルした後は罪悪感があるんだろうなぁ
っていうか、本当に戻りたいと思ってるのかねぇ(;・∀・)
っていうか、いいなぁそういう胸のうち吐ける相手がいて

>>897 >彼女の母と会館に彼女の背教の事実を大いに知らせる
あぁ、宣伝し宣伝し宣伝するのね
・・・って、いや、明かされてることに基づけば彼女は背教してないから俺の判断でだけど(;´∀`)

>>899
あぁ、俺のこのコテハンはやっぱり間違いじゃなかったんだなぁ

>>902
なんか、あなたには決定的な欠損があるみたいだね

なんか昨日今日マルチやら人生相談やらがやけに多いなぁ・・・
オーロラさん元気かな・・・MILFORDさん何してんだろ

904 :複雑彼氏:04/08/25 22:56 ID:YcaMi7gO
AEです。宣伝というか、母には脅迫寸前で追い込んで、会館ではなく本部には、
自分が信じ始めていると嘘をついたうえで、彼女の事実を言い、こんな彼女が本当に戻ってよいのかという
問いかけの文書を送ろうかと思うんですが、どうでしょう?まあそうすれば彼女とは終わりますが、効果があるならすっきりもするやろうし・・・
彼女は更に信仰するかもですが、どうせ壊れるなら、彼女が戻りたくても二度と戻れないようにしたいんです。
なんかいい技ないですかね?チクるのは効果ないっすか?

905 :エホバなんていねーよばーか:04/08/25 23:32 ID:WV2Qf+TW
>>904
ん?なんか変。
要するに
君は彼女が好き。彼女も君が好きと言っている。SEXもいい感じ。
が、エホ証と彼女の家族と彼女の気持ちや半端な信仰心が入り交じって
ぐちゃぐちゃ。恋愛もこそこそするしかない。
君は彼女と普通の恋愛をしたいが(俺の話も参考にすると)どうもできそうにない。
どうせ彼女は自分の手に入りそうにない。
(たぶん壁一枚あるんじゃないの?俺は付き合ってきた女性に何度もそう言われた。)
だったら、いっそのこと全部ぶっ壊してすっきりしたい。
ってとこでしょうか。
俺もエホ証での体験談や、2世の精神状態を参考資料として書くことはでき
ますが、それ以上はちょっとね。
効果と言えばまぁあるでしょうね。ただし大ごとになると思うし、個人の名
誉を損なうことを目的として秘密をバラすのは、それが事実であるなしにか
かわらず法に触れます。

あくまでも、俺が君ならの話ですが。。
あんまり被害受ける前に、エホ証2世なんてとっとと忘れて別の人を探しますね。
まぁそうクールにできないのが恋愛なんですが。特に若い時はすごく辛いけど。

906 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/26 01:13 ID:GrVjITfe
ここはサタニズムにじみ出るインターネッツですね

907 :名無しさん@3周年:04/08/26 01:23 ID:S6kIWk8o
>>AEさん

チクったりしても、空しいだけかも。
逆に、彼女がキレて、信仰に目覚めるきっかけになるかもね。

排斥者の彼女が集会に行くから、一緒について行った彼氏のほうが
信仰に目覚めてしまった例も知ってますが...
人生いろいろですな


>>887
排斥者は王国会館には、祈りのあと入って、祈りの前に出るもんです。
今の会衆でもそうだし...
アメリカにいたときの会衆でもそうでしたが...
祈りOKって会衆あるの???


ところでこのスレは、スレ番がずれてるのはわざと?
読みづらくない?



908 :名無しさん@3周年:04/08/26 04:59 ID:tv17uGc7
>>907
× >信仰に目覚めてしまった例も
○ >マインド・コントロールされてしまった例も

909 :名無しさん@3周年:04/08/26 06:35 ID:I7yy1mqS

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910 :複雑彼氏:04/08/26 09:53 ID:mhibl9Y2
皆さんどうもありがとうございます。変な質問ばかりで申し訳なかったです。
どうするにしても、まだまだ知識がたりないみたいです。またアドバイスや質問にも答えてくだされば、幸いです。
「エホバなんかいねーよ」さんの奥さんとぜひ話してみたいなとも思いました。
心配しなくても全部ぶっ壊すことはたぶんしないでしょう。
>>905 法に触れるかどうかは彼ら相手に関係ないと思いますがね。まあ彼らと同じように非暴力で行きます。
タバコ、選挙、平和、など形的には自分と共通した考えもありますし。
まぁそのせいでこんなにも愛おしいのかもしれませんが。今日も彼女の両親が集会へ行く短い時間だけ
彼女といつもみたいにこっそり仲良く話ししてきます。住んでいるところも兵庫と奈良で離れているのがまた切ないです。
まぁいいか・・・生きてるだけで丸儲け。(^^♪

911 :名無しさん@3周年:04/08/26 12:03 ID:X4kxhniG
エホバの証人の王国会館
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  〜  核兵器    ***************** |├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
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912 :名無しさん@3周年:04/08/26 12:28 ID:RnL5Yp2a
>910
家庭を持ち家族を養って行く気持ちと能力が今現在無いのなら、つまみ食いは止めたまえ。

913 :名無しさん@3周年:04/08/26 15:23 ID:NfUA/O2f
(・∀・)>910チミハサイテイダナ!

914 :名無しさん@3周年:04/08/26 16:08 ID:X4kxhniG
エホバの証人の王国会館
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    |  /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
    | **********
  --------------- ***************
  〜  アルカイダに ***************** |├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
  〜  ハイジャックされた************* |├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
  〜  航空機  ******************/_/_
    ---------------- *******************
          **********************_/_
          ******************‖|::|├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
          | |:::::|  /  |├┼┼|├┼┼┼┤‖|::




915 :名無しさん@3周年:04/08/26 21:58 ID:oefVw19c
おまえらのせいで、おれは・・・


916 :名無しさん@3周年:04/08/26 22:43 ID:Z10P4Hj+
世界はいまだテロの恐怖に怯えまくってて終わりの前の”平和だ安全だ!”
っていう時代がとうぶんきそうもないけどもまえらはどう考えてるの?
まぁこのスレに本物がいるわけねぇか、一回集会いって入会させられそうに
なったとか言ってる馬鹿がいるわけだしなw
こんなにも簡単に入れて簡単に辞めれる宗教なんて他にねぇよ。

917 :名無しさん@3周年:04/08/26 23:04 ID:uTbZ3oDS
入会っていうやつはばか?

918 :エホ証現役二世 ◆/Fo8TvN4O. :04/08/26 23:33 ID:JqrqB3Nf
地域大会も割り当ても終わったから久しぶりに来ました。

やめたくないけど、奉仕とか行くの面倒になってきた・・・。

919 :名無しさん@3周年:04/08/27 00:12 ID:nzX/0wBA
>>918
どうせ辞めて世の中でてもなんもできないからなんだろ?('A`)
もまえの生きてる間には終わりきそうもないんだけどどう考えてるの?

920 :名無しさん@3周年:04/08/27 00:42 ID:1RKkjYt1
>>913
いいんや、JWは
入るのが難しくて、やめるのが簡単な宗教だな。

何年か前の
文部省(当時)の外郭団体の出している
宗教マニュアルによると、(政府刊行物センターで売ってた)
JWの特徴は、信者になるまで平均2~3年かかることらしい。
多くの新宗教では、数回集まりに行くだけで会員としてカウントされる
のが普通(らしい)、多くの教会でも数カ月で信者扱いされるのに対し、
JWでは、2~3年だそうな。
そんな宗教はほかにないとそのマニュアル本には書いてあった。

んで、断絶届を出したら、向こうから声すらかけてくれないんだから、
やめるのは簡単。
ただし、断絶届を出すまで。。。

921 :名無しさん@3周年:04/08/27 06:06 ID:OPY/t2Yf
断絶届けを出しても他の会衆の人がうちにやってきます
これって、組織の管理不足だと思います
背教者に大事な成員をあわせても平気なのかな、この組織は・・・?
末端の信者などどうでもいいと言うことか・・orz

922 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/27 06:30 ID:TwfghYt4
>>907
ええっ、このスレ、スレ番ずれてんの?もしかしてアンカーずれて見えてる?

>>915
ん?どうした?寿命が延びたか?

>>921
え、自分の住んでる奉仕区域って元いた会衆のところでしょ?それで他の会衆の人来んの?
引越ししたんなら知らずに訪ねてきてもしょうがないと思うけど・・・

923 :名無しさん@3周年:04/08/27 07:36 ID:OPY/t2Yf
地元の会衆の人以外にも仲のよかった兄弟姉妹がいますよね?
そういう人達が訪ねて来るんですよ、電話もかかってくるときがあります
だから、連絡がいってないって事かなって・・・
決して、奉仕活動で訪ねてくるわけではありません
で、適当な組織だなと今更に思うわけです

924 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/27 07:54 ID:TwfghYt4
それはしょうがないんじゃないかなぁ。
だって断絶じゃ発表もされないし。排斥でさえその会衆だけだし。
まさか離れた人の名前をいちいち全国の会衆で発表するわけにもいかんでしょ。
可能として、JW公式サイトで一括発表するとか。ああ、それだと名誉毀損みたいな問題あるのかな

925 :名無しさん@3周年:04/08/27 09:13 ID:PiOtWXsO
正式な手順?をとった断絶は発表されるよ。

926 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/27 10:15 ID:TwfghYt4
( ゚д゚)そうなんだぁ しらなかったぁ

それじゃうちの会衆で断絶した人はあいまいに辞めたんだな

927 :名無しさん@3周年:04/08/27 10:42 ID:85KZkEBd
海外逃亡しかないな

928 :オーロラ:04/08/27 12:22 ID:phfgJoIE
おそレスですが・・・
羊さん、心配してくれてありがとう。
生きています。取り合えず夏ばてぎみでレスする気力がなかったので・・・
ROMはしてました。

929 : :04/08/27 12:42 ID:gJexPJbO
>>925
されたとしても1箇所でだけでしょう、せいぜい5〜60人にしか知ってもらえない。
よその会衆の断絶・排斥は発表なんて聞いた事ないもの。
>>926
ではその人の場合、書類上は「弱くなってサボってる」扱いなのかな。

930 :666:04/08/27 14:21 ID:0eBrFvxq
おまえら、本当にエホバをやめたのなら、
ここで、悪魔サタンマンセーと言えるはずだ。

931 :名無しさん@3周年:04/08/27 14:25 ID:nzX/0wBA
もまえらってそういえばサウスパークにもでてきてるのな。
まぁアメ公の中ではメジャーってことか。

932 :名無しさん@3周年:04/08/27 14:33 ID:85KZkEBd
ニコチャン大王

933 :名無しさん@3周年:04/08/27 16:27 ID:QLmKYNZL
>931
人数は少ないけど、行動が人の気を引きますからね。
ユーガットメールでも、玄関のチャイムを鳴らした人に、それらしき台詞を述べる
場面が有りました。

934 :名無しさん@3周年:04/08/27 20:11 ID:qYsKIRX8

アメリカでは    来るのがあたりまえ

みたいな存在なのかな、戸別説教って

935 :Marine Liner:04/08/27 20:45 ID:luZZuEZ6
英和辞典でJehovahを引くと派生語としてJehovah's Witness(es)が必ずと言っていいほど載っているくらいだから、アメリカではそれなりによく知られた宗教なんじゃないですか?
アメリカ帰りのオーロラさん、その点はどうですか?
日本でいえば創価学会ぐらいに…。

936 :エホバなんていねーよばーか:04/08/27 21:31 ID:6cAqxH5k
>>926
あー。なんか俺は発表されたらしいよ。
親が半狂乱になりながら言ってた。

937 :名無しさん@3周年:04/08/27 23:59 ID:0eBrFvxq
誰か本部と支部にミサイルを撃ち込んでくれる奴はいねーもんかな。
正義の鉄拳をくらわせてやらんと秤が釣り合わん。

938 :名無しさん@3周年:04/08/28 00:09 ID:oGHCiJV3
 彼らにとって一番の攻撃はほうっておくことだろうとこれに勝るものは
ない思う、ここぞとばかりと攻撃をすればこれは悪魔サタンの仕業と理解
し迫害すればするほど信仰心は強くなるだろうな。(ナチスドイツの
時代が良い例)
今の世界情勢を見て、予言の成就がとても起こりそうもないことに気が
つけばやってることはずっとマンネリ化してるわけだから普通の奴は
やる気をなくして普通に辞めるわな。
 >>937の言ってることが仮に起きたとしたら、香具師らはとうとう終わ
りの時が来た予言がまさに成就し始めたと言って団結するだろう。
まぁまず本部を攻撃しても何の利得にもならんから誰もやらんだろうけどw


939 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/28 03:28 ID:daSDgaE2
>>928 ( ´∀`)=3 そうですか 夏バテにはニンニクとモロヘイヤですよ

>>929 さぁどうなんだろうねぇ。長いこと居たけど立場的には浸礼受けず終いだったからなぁ

>>931 ハリソンフォード持ち出して映画にするくらいだからねぇ

>>936 それは中々楽しそうな風景だねぇ

>ID:0eBrFvxq (゚听)ツマンネ

940 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:32 ID:kjleCSMx
(;´Д`)オツカレ

941 :名無しさん@3周年:04/08/28 11:04 ID:XgIR5j7p
毎年こんな記事載せてるみたいですね。

*** ものみの塔 2003/11/1 ***
エホバへの感謝の気持ちを表わす

それらのすべての備えに必要な資金は,神殿建設の時や,初期クリスチャン会衆の必要が満たされた時と同じく,
もっぱら自発的な寄付によって賄われています。とはいえ,次のことを忘れるべきではありません。
・・・ですから寄付は,エホバへの愛や,真の崇拝を促進したいという願いの証拠です。
寛大さから出るそうした行為は,「神への感謝の表現」を生み出す,とパウロは述べています。(コリント第二 9:8‐13)
エホバは,そのように与えることを励ましておられます。
・・・イエスは,幸福が得られることを保証して,「受けるより与えるほうが幸福である」と言われました。―使徒 20:35。
・・・他の人を助けることや清い崇拝を促進するために,時間,力,金銭などの資産を用いることは,エホバ神に大いに喜ばれることです。
まさに神は,与える精神を愛されるのです。

942 :名無しさん@3周年:04/08/28 11:05 ID:1dIcQkN0
つづけて、

このような方法で与える人もいる

贈与
現金の自発的な寄付を〒243‐0496 海老名市中新田1271 ものみの塔聖書冊子協会へ直接送ることができます。
不動産,宝石や貴金属などの動産,あるいは有価証券も寄付できます。
(ただし不動産の場合,必ず前もって協会と連絡をお取りください。)
そのような寄付には,それが無条件の贈与であることを説明した簡単な手紙を添えてください。

保険
生命保険金などの受取人に,ものみの塔聖書冊子協会を指定するという方法があります。
そのような取り決めをする場合は,あらかじめ協会にその旨を通知してください。

遺贈
法律に従って作成された遺言書によって,動産・不動産または現金・有価証券・預貯金をものみの塔聖書冊子協会に遺贈することができます。
その場合には,公正証書遺言の形式を取ることが勧められています。
(ただし不動産の場合,必ず前もって協会と連絡をお取りください。)

さらに詳しい情報やアドバイスをお望みの方は,お住まいの国を担当するエホバの証人の事務所
(日本: 〒243‐0496 海老名市中新田1271 ものみの塔聖書冊子協会)に手紙でお問い合わせください。

943 :名無しさん@3周年:04/08/28 11:31 ID:xHBvn6yA
生命保険金などの受取人に,ものみの塔聖書冊子協会を指定するという方法があります。

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

944 :名無しさん@3周年:04/08/28 11:47 ID:n8o2QOk+
親族全員が過激な反対者で「こいつらにはオレが臣でもカネ渡したくない」って時に使えそうだな。

  逆に自分以外エホ証で(Ry..って場合は
生命保険金などの受取人に,JWIC(エホ証情報センター)を指定するという方法があります。  なんてね


945 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:28 ID:gYdEiSH7
マジレスするけど、今の日本の生命保険会社は受取人を第三者にすることは受け付けてないよ。
(林○○みが事件を起こして以来、ね)



946 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:57 ID:SSLP+gfD
942
ものみの塔と言うところは死んだ者からまで
取り上げようとするのか、ああ恐ろしや恐ろしや

947 :名無しさん@3周年:04/08/28 13:07 ID:n8o2QOk+
生きているうちに全財産引っぺがされるよりは幾分よろしいかと

948 :名無しさん@3周年:04/08/28 16:13 ID:eEkro2Ob
生命保険掛ける余裕があるんだぁ!
だけど信者もいろいろだね。そんな宗教団体って
胡散臭いと思わんか?

949 :名無しさん@3周年:04/08/28 21:47 ID:UtbRtzOf
「エホバの証人」って
ナチス−ドイツのホロコーストの対象って知らなかった。
本屋の立ち読みで判った。

ユダヤ人(黄)・ジプシー・共産主義者・反社会分子(黒)・ホモ・障害者と共に
強制収容所で着用する服の「マークの種別」にあった。

▽マークに青・緑・黄・赤・黒などで色分けしてある。
▽△を組み合わせた6ボウ星で黄色がユダヤ人
フランスで捕まった囚人はマークにFの字が入る
オランダで捕まった囚人はマークにD?の字が入る
ポーランドで捕まった囚人はマークにP?の字が入る
ルーマニアで捕まった囚人はマークにR?の字が入る

たとえば
「フランス」で捕まった「エホバの証人」のメンバーで「ユダヤ人」だと
字がFと入った▽が青△は黄色マーク?の囚人服を着ている。
このパターンが取り扱われ方が最悪なんじゃないかな。
ポーランドの絶滅収容所でネチネチ・ボコボコだろうね。いやかも。

オランダで捕まったユダヤ人だと△▽が、みな黄色?でD?など。。。

950 :ふうこ:04/08/28 22:07 ID:3YEx1yS0
私は今エホバの証人にはなってますけど
実際には集会も奉仕もでてないんですよね。
でも今の生活が結構楽しくてもどらなきゃ。。。。とは思いつつ・・・
今に至ります。
それでこの掲示板を見つけておじゃまします


951 :エホバなんていねーよばーか:04/08/28 22:31 ID:bTuLuMDD
>>950
いまのエホ証ってそれでもいいんかい?
前は奉仕時間が何時間以上でないと「不定期な何とか」になって、
月ゼロだとまた何とかになって(何とかは忘れた)、家に長老は来るわ
会衆のみんなからはげましの手紙は来るわだったけど。
不定期なのが同じ年くらいの子供だと、「○○君一緒にいって
はげましてくれよ。」といわれて何度かはげましに連れて行かれた
こともある。

952 :Marine Liner:04/08/28 22:33 ID:39XhrcPf
JWにも土地や有価証券、生保などの資産を全て寄付する制度があったのか…。
こういう制度はオウムやヤマギシ等の宗教特有のものだと(ヤマギシは宗教団体ではないが)思ってたんだが…。
ものみの塔、お主もなかなかの悪よのう(w

953 :名無しさん@3周年:04/08/28 22:41 ID:eEkro2Ob
励ましが逆に落ち込ませる原因になってる、
なんて鈍感には考えも及ばんわなぁ。
貴方を見てると 励まされます!なんて言われてね、
熱出たわ。

954 :名無しさん@3周年:04/08/28 23:55 ID:2RIZS1dk
ものみの塔に寄付なんかしてやるな。

955 :鈴木公一( ゚∀゚)アーーッハッハッ八ッ八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \:04/08/29 00:02 ID:svJOE5uZ
衝撃!犯罪者鈴木公一は、宗教板の2ちゃんねる運営人だった。
奇跡を呼び込むS氏の能力開発 メルマガ著者
S氏こと鈴木公一代表罰金100万円
●共同通信ニュース速報●1997 05/06 18:17 ★
北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の
人から金を集めていたとして、出資法違反(預かり金の禁止) の疑いで札幌市手
稲区前田9条12丁目4−15、成功法則実践グループ 代表、中尾公一氏を詐欺の容疑
で逮捕した。 調べによると、鈴木公一は同社の事業として一月六日から二月二十
五日まで 三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金
への道オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し
、 利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑
い。 「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ一口
三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還するこ
とを保証します」と広告していた。 同課などは、鈴木公一が三十七都道府県の約
百九十五人から計約八百万円を 集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け
捜査を進めている。 出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、
成功法則実践グループ 代表鈴木公一、札幌市手稲区前田9条12丁目4−15と同被告
の経営する 成功塾を札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金1000万円)
した。


956 :名無しさん@3周年:04/08/29 06:23 ID:xLSDfHqX
鬱に励ましは禁忌

957 :名無しさん@3周年:04/08/29 07:27 ID:rOVoyzaX
励ましと慰めの違いが分かってない奴多すぎ

958 :名無しさん@3周年:04/08/29 07:37 ID:u3CwRqMB
原液のひといますか?

959 :名無しさん@3周年:04/08/29 07:57 ID:u3CwRqMB
漏れ昔兄弟にぶっとばされた事あるぞ。なぁにが辛抱強くだぁヴォケ!!

960 :どうぞ:04/08/29 08:56 ID:mf1Hc9Xq
>>958
なんざんしょ

961 :名無しさん@3周年:04/08/29 11:25 ID:u3CwRqMB
>>960
今日集会か?日曜だもんな。

962 :名無しさん@3周年:04/08/29 11:43 ID:hkCNBADs
FEBCという正統派キリスト教のホームページで、
カルトエホバの証人 のことがインターネット放送で聴けるよ。

963 :名無しさん@3周年:04/08/29 11:48 ID:7lg7liyF
どなたか、次スレ立て
おながいします

964 :進化論を信じる科学者:04/08/29 13:44 ID:HmVZLXqJ
おふくろがエホ証.死んだおやじもエホ証だった.
俺はなんだかんだ言ってエホ証にならずに親元から独立して現在に至る.
歳がばれそうだが,ガキの頃,会衆の兄弟一同が「もうすぐ1975年だね!がんばろうね!」
なんて言って伝道に燃えていたのを思い出す.
おいおい,あれから30年だぞ.
まあ,いいか.

親孝行な俺は,エホ証に洗脳されているおふくろの目を覚まさせてやろうと思って
webを印刷して持って行ってやったりしていたのだが,まったく効き目がない.
本人はものみの塔の組織が完全なものではないということを理解してるし,
ちょくちょく定義が変わってきたのも覚えているのだが,
「もう歳なんだし,この組織が間違っていたからと言って恨んだりはしないよ」
という状態.まあ,それはそれでいいだろう.

さて,そんなおふくろの会衆で長老をやっている男が最近ネットにはまってしまったらしく
レイモンドフランズの書籍を取り寄せてコソーリ読んだりしているらしい.
そして自分がだまされていたことに気づき,
エホ証をやめたくなったっぽいのだが,妻も子供もエホ証という状況なので
思い切ったことができない模様.

誰かに相談していっしょに抜け出る仲間捜しをしているらしいのだが
ほとんどのエホ証は学も無く洗脳されていて話が通じないから,仲間捜しはむずかしい.
へたをすると速攻で排斥だし.

つづく

965 :進化論を信じる科学者:04/08/29 13:44 ID:HmVZLXqJ
そんな長老氏が目をつけたのが俺のおふくろらしい.
おふくろは有名大卒だし教養もあるし,話がわかりそうにみえるのだろう.
長老氏は,妻が伝道やら研究やらに行ってる留守に俺のおふくろに電話してきて
フランズの本を紹介したりする状態.
協会が誤っていることに関するレポートみたいなのまで書いて
俺のおふくろに渡したりしてる.

おふくろとしては「息子からいろいろきいてますよ.でも私も歳だし以下略」
という対応しかしないのだが,
目覚めてしまった長老氏は誰かに背中を押してもらいたいっぽい.
最後の勇気が出ないという奴だろう.
笑っちゃうのが,webでいろいろと調べておふくろに報告してきた次の日か何かに
長老氏は公開講演をやったりしているという状況.
長老氏に幸あれ.



966 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:49 ID:u3CwRqMB
おれはエホ症やめて四年。二世だからもちろん選択の余地なし。何が言いたいかっつーと、青春時代を返せ。

967 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:58 ID:7lg7liyF
青春くらい80代からでもできますって、がんばれ !

てかアンタやる気ないだけ

968 :進化論を信じる科学者:04/08/29 14:00 ID:HmVZLXqJ
ガキの頃からものみの塔にはなんだかうさんくさいものがあると感じていた俺だが
ものみの塔とかかわらなくなってからはどうでもよくなった.
そんなある日,なんとなく暇つぶしにネット検索をやっていて,
ものみの塔についてでも調べてみよう,と思ったら
ものすごい量の情報があることに気づいた.
「それ見ろ! インチキ宗教め!」と思い,真っ先に両親を脱洗脳しようと思い立った.
俺としては親がエホ証だったがためにガキの頃にはいろいろと不自由をさせられたうえ,
相当嫌な思いをさせられた.
情報をかきあつめ,両親にたたきつけて報復してやろうと思ったのだが,
そんなときにおやじが病気になって死んでしまった.
おふくろとしては余生をエホ証の輪のなかで安らかに過ごしたいといったところである.
俺としてもそんなおふくろに「おまえらは間違ってる!」と叫ぶ気にもなれない.
とりあえず印刷してあったwebのコピーはおふくろに渡したが
おふくろは庭で焼き捨てたという.

それから数年.
民間企業を定年退職して暇になった長老氏がネットにはまり,
フランズの本をゲットし,
ものみの塔に怒りを抱くようになったわけだ.

969 :進化論を信じる科学者:04/08/29 14:00 ID:HmVZLXqJ
長老氏はフランズの本を読め読め読めとしつこく言ってくるらしい.
おふくろはというと,協会に疑いがあるからではなく,
むしろ「敵のロジックを知っておくことも信仰につながる」というようなことを言っており,
フランズの本を読むことになった.
ところが直接取り寄せたりすると,
それはそれで周囲の仲間に発覚する可能性があるので(俺は無いと思うが)
俺が購入して送ってやることになった.
先日届いたのでちらりとめくってみたのだが
思っていたよりもマトモな本であった.
俺は無宗教であるが,フランズのように良心にもとづく神への信仰というものを抱く人物は立派であると思う.
さて,小包にしておふくろに送るか.

余談:長老氏は協会が誤っていることを自筆の手紙でおふくろにわたしたりしている.
バカモノである.おふくろの部屋はエホ証のたまり場になっているのだぞ.
そんな手紙が誰かの目にとまったら排斥だろが.
おふくろはそうならないようにと焼いたりちぎったりして処分してるっぽい.

長老氏に幸あれ.


970 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:05 ID:N1tmfetY
>>969
そのおふくろさん立場的に一番辛くないか?
俺だったら病んでるな

971 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:12 ID:u3CwRqMB
>>967
ヴォケ!!80まわってなにが青春だ。エホ症のおかげで地味な十代だったよ

972 :進化論を信じる科学者:04/08/29 14:48 ID:HmVZLXqJ
>>970
ぜんぜん.
「我が道を行く」って感じだ.
さて,時間外窓口に行ってフランズの本を送って来るか.

973 :名無しさん@3周年:04/08/29 15:17 ID:ksNwpU6U
>>972
「良心の危機」面白かったよ。
ラザフォードが思ったとおり嫌な奴だったのが嬉しかった。

974 :名無しさん@3周年:04/08/29 15:31 ID:meTFWXeW
アル中患者ラザフォード

http://www.geocities.com/paulblizard/booze.html
http://watchtower.observer.org/apps/pbcs.dll/article?AID=/20040309/HISTORY2/111180009

975 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:12 ID:meTFWXeW
「海老名の飽食」
ベテルは、毎日がパーティー。

「鯉の丸揚げ」「七面鳥」「ラムチョップ」「生ハムのメロン添え」
「ステーキ」「牛のビール煮」「牛のたたき」「カツ丼」
「大きなケーキ」「アップルパイのアイスクリーム添え」・・・・・。

ttp://mezameta.cside.com/mo_days1/mo_days1.cgi

976 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:15 ID:sP37iyau
おととし離れた元2世です。
妹と母親は開拓者で父親は未信者。
今は実家暮らししてます。
妹が携帯忘れて集会行ってたので、
誘惑に勝てずにメール見てしまった…
私も親しかった兄弟へのメールで、
「お姉ちゃんは今はもう半分いない存在としてみてる。
 冷たいかもしれないけど、そうでもしないと
 私もお母さんも悲しいし、怒れるし…」

ホントこの宗教って家族を台無しにするよね。
早くこの家出て行かないと。


977 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:43 ID:j80UaZfh
>>976

正直なところ,経済的自立が精神的自立の基礎になる,という面があります.
貴女が何歳かわかりませんが,経済的に自立することをおすすめします.
いっしょに住んでいるから互いに嫌な思いをするのです.
別れて住んでいれば状況は変わります.

私は子供の頃からこの宗教が真の宗教だとは信じることができず
とうとうバプテスマを受けずに逃げ切りました.
両親もあきらめたのでしょう.

私自身は無宗教です.
神の存在を肯定も否定もしていません.
別の宗教の信者だった妻と結婚し,子供もいます.
妻は私と交際しはじめたころに宗教からフェードアウトし
一家で無宗教な日々を送っています.

正月には年賀状を交換し,
入学式などでは君が代を歌い,
夏には夏祭りや盆踊りを見に行き墓参りもやり,
冬にはクリスマスケーキを一家で食べ,
年末には年越しそばを食べます.
そんなあたりまえのことがとても幸せに感じます.

自立することです.

978 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:45 ID:j80UaZfh
いまもエホ証を続けている親とは仲良くやっています.
私の家族にも親は「証言」などをしません.
そのようなことをしたら二度と孫の顔を見せない
と言ってあるからでしょう.

そんなものです.
貴女が孫でも生めば
ご両親は態度を急変させるでしょう.


979 :名無しさん@3周年:04/08/29 20:45 ID:oe/wvzUz
サンマリ最高でした。地域大会の数十倍霊的に鼓舞されました。
今度から毎年行く予定です。

980 :名無しさん@3周年:04/08/29 20:57 ID:oe/wvzUz
特にM氏は満ち満ちていました。あんな人はエホ症のなかにも見たこと
がありません。最高でした。また、来年が楽しみです。



981 :進化論を信じる科学者:04/08/29 23:52 ID:HHgJUDxC
>>973
時間外窓口に持って行こうと思っていたら
おふくろから電話があって,送るのを遅らせてほしいと頼まれた.
最近体調が悪く,そこに持ってきてショッキングな本を読んだりすると
参ってしまうだろうから,とのことだった.
親孝行息子の俺としては,わざわざ時間外窓口まで出向く必要もなくなった.
そのかわりに,おふくろは俺が読んで理解しろ,とか言ってきやがった.
そんな暇はないので梱包を解くつもりはないが.

フランズの本をコソーリ読んでいるエホ証がたくさんいるらしい.
おふくろの会衆にいる長老氏まで夢中になっているくらいだから
それもうなずける.

この本との出会いが触媒となってエホ証から足を洗う信者も多いという.
そりゃそうだろう.
これ読んで「それでも私は100%ものみの塔に従います」という奴がいたら
単なる思考停止である.
そもそも思考停止状態における信仰というものは信仰なのだろうか?
神は(俺は神がいるかどうか知らないが)思考停止状態の信者を救われるのだろうか.





982 :進化論を信じる科学者:04/08/29 23:53 ID:HHgJUDxC

エホ証生活にどっぷりはまっていた信者がフランズの本を読んで
洗脳状態から急激に解放されてしまい,
精神的に崩壊してしまった例もあるらしい.
ということを長老氏からおふくろは聞かされているので
健康状態の優れない今の時期はまだ読みたくないとのことだ.

俺のおふくろは100%ものみの塔を信じてるわけでもないようで,
見解がちょくちょく変わることも皮肉っぽく俺に説明してくれている.
でも「1914年」という年代だけは確信していると言っており
「もし1914年の算出根拠が崩れることがわかったら,30年以上にわたる信仰を見直してもいい」
などということを今日言っていた.

親孝行息子の俺としては,おふくろに早くインチキ宗教から足を洗ってほしいのだが,
60代後半のおふくろに今になって脱洗脳されて発狂されても困る.
複雑である.



983 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/30 06:41 ID:UEgK09+f
(  ´)y−~~

984 :名無しさん@3周年:04/08/30 09:05 ID:W090hlyI
トルコ人は神の王国を受け継がないのです。
はいる・ヒトラー!!

985 :どうぞ:04/08/30 10:14 ID:u5UcwJs/
>>975
証拠を出してくれ
知りたい

986 :名無しさん@3周年:04/08/30 10:37 ID:nRYW2zW6
>981
>これ読んで「それでも私は100%ものみの塔に従います」という奴がいたら
>単なる思考停止である.

誰に何を期待しているかによるんじゃないでしょうか?
しかし、その長老の話が本当だとしたら、情けない話しだ。

987 :名無しさん@3周年:04/08/30 12:26 ID:Xh44/F1k
>>985
証拠っていうより、元々が元ベテラーの証言ですから(w
外部の人間には知りえない情報だね。

988 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/30 12:54 ID:UEgK09+f
俺はあのくらいのメニュー高級とは思わないよ。
干しアワビとかフォアグラとかバラのゼリーとかなら高級だと思うけど。
米は常に魚沼産コシヒカリとか、茶はウジかウバしか飲まないとか(苦笑
っていうか、>毎日が飽食 って、リンク先で
>普通の食事もある って書いてあるじゃん

そういえば、俺がトーストに蜂蜜を塗って食べるというのを知ったのは、
うちに宿泊した名○兄弟が朝食にやってたのを見てだったな。
初めてあの食感を味わった時は感動的だった。
だってトーストの表面がシャリっていうんだぜ!もうすげぇ!ってオモタ。

次スレそろそろかな

989 :進化論を信じる科学者:04/08/30 14:18 ID:19pJ9h2D
>>986

>>しかし、その長老の話が本当だとしたら、情けない話しだ。

実に情けないわけだ.

一方で公開講演をやって,他方で抜け出す画策をしている.
抜け出したいのだったらサッサと抜け出せば良い.
こういうのを偽善者というのではないだろうか?
神は(俺は別に神の存在を肯定するわけでもないが)こういう不届き者に
救いの手をさしのべて下さるのだろうか.

しかしフランズの本を(暇がないので斜め読みだが)読んでみて
「良心に基づく信仰」という概念を生まれて初めて知った.
「神とともにある」とはこういう人物のことなのだろうな,と思った.
無宗教の俺でさえ少しうらやましく思った.



990 :進化論を信じる科学者:04/08/30 14:19 ID:19pJ9h2D
俺なんかは両親がエホ証だったもんだから
強制的に集会だの伝道だの大会だのに連れ回されていたわけで,
自分で信仰に至る道を探したことがない.
そんな調子だからバプテスマも受けずに「進化論を信じる科学者」になってしまったわけだ.
「親が正しいと判断してるんだ,信じろ!」
という導き方を神は(俺は別に神の存在を肯定するわけでもないが)
どのようにお考えになるのだろうか.

エホ証二世の脱落率が高いそうだが
(どこかのスレに8割とか書いてあったな),これは当然である.
自分で探し求めなたことのない信仰などホンモノではない.
そんなエセ信仰を一生抱き続けることができるわけがない.

さて,長老氏,自分は有名大学出身で優良企業に勤務していたわけだが
自分の子供は全員エホ証コースに導き,高卒か何かでバイト暮らしをして同居している模様.
いまさら「スマソ,漏れが間違ってた,エホ証,駄目ぽ」とは言えない状況.

長老氏に幸あれ.

991 :進化論を信じる科学者:04/08/30 14:27 ID:19pJ9h2D
>>988
俺は仮に彼らが毎晩フランス料理のフルコースを食べていたとしたって
うらやましいとは思わないぜ.
ベテルに閉じこめられて基地外教理をたたき込まれてインチキ教団のためにボランティアの日々だぜ.
旨いもん喰わせてやれよ,人生お先真っ暗なんだからサ

992 :突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ :04/08/30 15:46 ID:UEgK09+f
_| ̄|○ スレ立てられなかった 日付変わったら再挑戦

>>989
良心に基づく信仰もあれば、信仰に基づく反逆もあるのさ

>>991
うん、俺も大体そんな風に思ってる。

そういえば、数年前にベテルの若い兄弟の間でXJapanが流行ってるとかが問題になってたらしいな・・・
清潔な生活環境とうまい食事は得られても、
たばこ吸えないし好きな音楽聴けないし・・・やっぱ俺には苦行だな>ベテル

993 :名無しさん@3周年:04/08/30 16:17 ID:nRYW2zW6
>992
面白いですね。信仰に基づく反逆ってなんすか?
聖書の中にもそんな例は出てます?

994 :名無しさん@3周年:04/08/30 16:33 ID:CoiRFzlu
>>993
イエス・キリスト
腐敗した宗教指導者たちにたいする反逆。

995 :名無しさん@3周年:04/08/30 16:57 ID:Bq2mKQQ1
俺もエホバの証人を辞めたいのだが、
今まで何人の研究司会をやって、何人この世界に引き込んだかを考えたら
申し訳なくてやめられない。
一生かけて償うつもりでエホバの証人を続けようと思う。

996 :名無しさん@3周年:04/08/30 17:20 ID:CoP3KG3Q
>995
それはそれで凄い才能だ。
別のことに応用しようよ。

997 :名無しさん@3周年:04/08/30 18:49 ID:0Gu+d6iU
(;´Д`)オリンピーックガオワッタカラー♪ソロソロ1000カウントシテイイデツカー?

998 :名無しさん@3周年:04/08/30 18:50 ID:0Gu+d6iU
(・∀・)ハラ

999 :名無しさん@3周年:04/08/30 18:51 ID:0Gu+d6iU
(・∀・)ヒレ

1000 :名無しさん@3周年:04/08/30 18:51 ID:0Gu+d6iU
(・∀・)キタヨ!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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