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†【初心者】キリスト教@談話室19【歓迎】†

1 :Ester ◆EGuJO3OQ0U :04/08/25 23:11 ID:pO30W1yW
キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。
キリスト教@初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ww
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される(かもしれない)専門スレッドでどうぞ。

また、このスレは、議論スレではありません。コテハンたたきスレでもありません。
議論をしたい方はたとえばこちらへ
【リベラル】キリスト教議論スレ 3【ファンダメンタル】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/
叩きはこちらへ
最悪板
http://tmp4.2ch.net/tubo/

また削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
などもよく読むことをお勧めします。

削除ガイドラインにのっとって、明らかな荒らしや叩きなどは、しっかりと誠実、適切、簡潔に削除依頼をしましょう。

みんなでルールを守ってすごしやすい談話室を目指しましょう。


前スレ††† キリスト教@談話室18 †††
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093274722/

2 :名無しさん@3周年:04/08/25 23:12 ID:czNNTqdI
20にしてとっといて。w

3 :名無しさん@3周年:04/08/25 23:13 ID:eq7jqwf5
道路を挟んで数十mの所に開拓新会堂が競うように立つ
群小団体のように重複スレが立ったな...

4 :名無しさん@3周年:04/08/25 23:13 ID:tGdLQ6Hs
重複スレッド。削除以来に出せ

5 :Ester ◆EGuJO3OQ0U :04/08/25 23:15 ID:pO30W1yW
>>2
わかりました。

6 :名無しさん@3周年:04/08/25 23:18 ID:Pc/qEjtb
地獄犬とエステルだからね、スレの伸びた方が勝ち(笑

7 :Ester ◆EGuJO3OQ0U :04/08/25 23:20 ID:pO30W1yW
>>6
このスレは次スレになります。

削除海王様からも以前そのように指導されております。

8 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/25 23:21 ID:S4gofnaB
>>7
伸びがはやいからそのほうがいい。
誰も立てれないこともありうる。

9 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/25 23:29 ID:S4gofnaB
>>1
エステル兄だったか。気づかなかった。
ところで英語でエステルはEsther。
ラテン語かなにかだろうか。わからなかった。



10 :Ester ◆EGuJO3OQ0U :04/08/25 23:30 ID:pO30W1yW
>>9
有機化学ですよww

さすがに知り合いの外国人の名前を使うのは。。。と思いまして。それに男だし(笑)

11 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/25 23:33 ID:S4gofnaB
>>10
そうですか。わからなかった。

12 :名無しさん@3周年:04/08/26 14:50 ID:P5YywanX
ドイツ語ではEsterと綴る場合もあるけどね

13 :名無しさん@3周年:04/08/26 19:15 ID:IpF5YYD/
こっちは名無しでまたーりw

14 :名無しさん@3周年:04/08/26 19:16 ID:IpF5YYD/
コッチも嵐に来たら削除依頼で

15 :マリア様は無原罪:04/08/28 01:30 ID:E5u2sh9Q
改革者は無原罪の宿りを告白しているのに、
改革者の伝統を汲むと自称する福音派は、いつからマリア様を罪人呼ばわりするようになったのでしょうか。
歴史的には啓蒙主義に影響されてからね。

マリアの無原罪を告白した改革者
http://mariology.com/sections/reformers.html
マルチン・ルター
「マリアの霊魂の受胎が原罪なく行われたというのは、甘美なる、敬虔なる信仰である。
すなわち、霊魂の受胎そのものにおいて、マリアもまた原罪を免れ、神の賜物に満たされ、神によって受胎する純なる霊魂を受け、こうして、生の最初の瞬間から、すべての罪を拭われていたという信仰である」
("On the Day of the Conception of the Mother of God," 1527).

ツウィングリ
「私は、神のおん母、永遠に純潔なる、原罪なき童貞マリアを篤く敬う。キリストはいとも清き童貞からお生まれになった」(Stakemeier, E. in De Mariologia et Oecumenismo, Balic, K., ed.,
Rome, 1962, p. 456.)

ジョン・ウェスレー
「私は信じる…イエス・キリストが祝されし童貞からお生まれになったことを。マリアが、主をおうみになってからも、純潔かつ、染みなき童貞であり続けたことを」
("Letter to a Roman Catholic," quoted in A. C. Coulter, John Wesley, New York: Oxford University Press, 1964, 495}

16 :名無しさん@3周年:04/08/28 01:31 ID:oRjO0FJA
このスレ、コテハンの書き込み禁止ね。
2chにコテハン いらね。

17 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 01:32 ID:dkyX+O8E
>>16
巣にお帰りWWW

18 :名無しさん@3周年:04/08/28 01:34 ID:FU3WiObs
>>16




宗教やってるコテなんてヴァ科しか居ないよ w



19 :栗花 馨 @聖審査員 :04/08/28 01:37 ID:mKFmil1M
むほっ(咳き込み)


ジーザス!キャハッ!えsてrむほっ(咳き込み)

20 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 01:49 ID:E5u2sh9Q
マリアが罪人だった証拠を出してください。
罪人は「聖寵みちみてる」(full of graceルカ1:28)状態になれるわけ?
いいえ。この特別な形容はマリア様とイエス様(ヨハネ1:14)にしか使われていません。

21 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 01:56 ID:E5u2sh9Q
前スレッドでうどの大木がまたも嘘を書きました。
「神は「全知であり、全能であり、遍在である」わけだから、罪深い女の腹からであろうと、救い主をこの世に送ることができる方ですよ。」

聖書を冒涜してるわね。マリア様は「聖寵みちみてる」(full of graceルカ1:28)状態にあったのです。
罪深い状態なんてかかれてないじゃない。
この特別な形容はマリア様とイエス様(ヨハネ1:14)にしか使われていません。
マリア様が罪人であることを証明してください、うどさん。

22 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 01:57 ID:fuDne9ed
>>20

だから、それでいいですよ。カトリック内で大切に共有してください。


23 :名無しさん@3周年:04/08/28 01:59 ID:M82SSFGJ
>995 :名無しさん@3周年 :04/08/28 01:52 ID:M82SSFGJ
> マリヤが無原罪だと、教理的に何が困る?

>1000 :名無しさん@3周年 :04/08/28 01:54 ID:NHL8+zVs
> >>995
> 何も困らんだろう。
> 困る困らないではなく、そうは考えないということだ。是非もない。

そう考える人もいるわけだよ。それでいいじゃないか。

24 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 01:59 ID:fuDne9ed
>>21 その考えはおかしいね。

神様は「罪のある女」から、救世主をこの世に送ることが「できなかった」のだろうか?

カトリックは「神の限界」を定義する教会なのだろうか?

違うはずですよね。


25 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 01:59 ID:E5u2sh9Q
>>22
ヨハン君個人は「マリア様は罪人」と信じているのね?


26 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 02:00 ID:fuDne9ed
>>25

その通り。「われわれと何も違わない、『人間』であった」と理解していますよ。


27 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 02:02 ID:E5u2sh9Q
>>24
あなた聖書にも書かれてないことを作り上げないでください。
嘘はやめましょう。聖寵みちみてる状態にある者は
いかなる罪とも共存できません。

28 :エリコン ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 02:06 ID:VYTwrRNs
神様から見ると人間はみな罪人
と言う話は
IQがあまりに高い人は周りの人間がみなバカにみえる
という話に似てますか

29 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 02:09 ID:E5u2sh9Q
聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は
マリア様とイエス様に対して2度しか聖書では使われていません。
マリア様は例外的に罪がなかったことになりますね。人間として。


30 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 02:10 ID:dkyX+O8E
>>29
アンナは?
マリアの父は誰?

31 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 02:10 ID:fuDne9ed
聖寵が満ちていようとどうしようと、聖書に「あなたは無罪」とかかれていない以上、

だれか、「無罪の人間」を特定することは不可能。

これはプロテスタント教会、正教会の共通の認識。

あんた一人ががんばったところで、どうしようもないこと。

それで、カトリックが「一人だけいる」と主張していることは、べつにそれでかまわないわけ。


32 :名無しさん@3周年:04/08/28 02:12 ID:M82SSFGJ
自分たちの教会の教理に矛盾もしない事で
他人の教会の信仰を批判するのは、良くない事だと
思いますよ。

33 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 02:13 ID:dkyX+O8E
>>32
する
無原罪のおやどりはね

マリアの母系の問題と実父についていつも回答できないのよね

34 :名無しさん@3周年:04/08/28 02:15 ID:M82SSFGJ
>>33
だからアナタの教会の教理と、どこが矛盾するのそれを聞いてるのよ

35 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 02:17 ID:fuDne9ed
まあ、そういうことになるね。

マリヤが無罪だったから、救世主を身ごもったというのであれば、

マリアもまた無原罪の母によって処女懐胎あされなければならなかっただろうね。

でも、カトリックがそう理解していて、あまつさえ教勅だというのであれば、

別に攻撃する必要もない、ということだろう。「必要がない」←ひつこいようだけどしっかりね。


36 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 02:18 ID:E5u2sh9Q
聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は
マリア様とイエス様に対して2度しか聖書では使われていません。
マリア様は例外的に罪がなかったことになりますね。人間として。

結論:マリア様は無原罪でした。

ではいつから無原罪だったのでしょうか。これについては幾つも議論がありました。
聖イエレネウス、聖エフレムなどなど、受胎前から神が無原罪の宿りとしてマリアを創造されたと説明する教父が多くいました。
異議を唱える人もいました。プロがやたらに引き合いに出す聖アキナスは受胎以後誕生までの間に清められて無原罪になったと説明しました。
改革者もこの点では異論がありましたが、それでもマリアが無原罪であることでは一致してました。
今の福音派は啓蒙主義イルミニズムの悪影響を受けて、改革者の精神さえ踏みにじり、聖母を罪人にしています。
問題ですね。

37 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 02:19 ID:fuDne9ed

よろしいでしょうか、

カトリックの理解はそういう理解。

ああ、そうですか。で終わり。

わかりましたか?


38 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 02:22 ID:fuDne9ed
>>36

「福音派」というのは何という教会のことですか?

プロテスタント教会はおろか、カトリックよりも古い伝統を継承する正教会でさえ、

人間でひとりだけ「無罪」のものがある、とはいいませんよ。

「われわれカトリックではそういう理解です」と表現するにとどまるのであれば、

そうですか、で終わりです。

ご紹介ありがとう、ということですよ。


39 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 02:22 ID:E5u2sh9Q
>>37
では、改革者は全員間違っていたのね?


40 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 02:22 ID:dkyX+O8E
>>36
もういいよ
無原罪のおやどりはピウス\の人気取りだったんだから
べつにカトリックの御家事情だし

41 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 02:24 ID:dkyX+O8E
>>39
その前に
当時のカトリックのマリア信心
肯定してる改革者は誰でしょうか?
どのような違いがあったの?

42 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 02:25 ID:fuDne9ed
>>39

改革者、マルティン・ルターは「カトリックの司祭」だったということをお忘れなく。

それよりも、古代教会、つまり、今の「正教会」がそんなこと、煙もたってません、状態

であることを、なによりもお忘れなく。

43 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 02:25 ID:E5u2sh9Q
>>38>>40-41
ルカ1:28でマリアに当てられた
「聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)」という形容は、
ほかではイエス様に対してしか使われていません。ヨハネ1:14
マリア様は人間ではただ一人例外的に罪がなかったことを聖書が明示しています。
否定しないでください。

44 :名無しさん@3周年:04/08/28 02:26 ID:M82SSFGJ
>>40 自分たちの教会の教理で説明できず、またイヤミ・批判ですか。

45 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 02:26 ID:dkyX+O8E
三毛さんは当時の教会のマリア信心が誤りだったと認めるんですか?

46 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 02:28 ID:fuDne9ed
>>43

また堂々回ですか。心底頭悪いと思いますよ。

人の背丈をうらやんでる場合じゃないですよ。

自分の血の巡りの心配したがいいんじゃないでしょうかね。

寝る。


47 :名無しさん@3周年:04/08/28 02:29 ID:M82SSFGJ
>>40
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/Uさんは、自分の考えを説明してますよ。

48 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 02:30 ID:E5u2sh9Q
>>46
寝るしか能がないのね?うど

49 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 02:33 ID:E5u2sh9Q
>>42
改革者はカトリックから離脱したために信頼できないというのね?これまたすごいお話ね(ww

ルカ1:28でマリアに当てられた
「聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)」という形容は、
ほかではイエス様に対してしか使われていません。ヨハネ1:14
マリア様は人間ではただ一人例外的に罪がなかったことを聖書が明示しています。
否定しないでください。

50 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 02:33 ID:dkyX+O8E
>>43
回答になっていない
マリアの母系の問題と実父の問題で納得できる回答いただかないと
おやどりは受け入れられません

改革者とカトリックのマリア信心の違いもね

>>47
マリアの母系と実父の問題は基礎の基礎だと思います




51 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 02:35 ID:dkyX+O8E
教父だって過ちを犯します
ユダヤ人差別がその典型です

52 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 02:35 ID:E5u2sh9Q
>>50
マリアが無原罪だったことは信じるのね?

53 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 02:40 ID:E5u2sh9Q
教父の多くがユダヤ人でした。何電波飛ばしてるの?サロメ(w
あさってミサに来ない?

54 :名無しさん@3周年:04/08/28 02:44 ID:NHL8+zVs
>>51
サロメよ、無原罪の教理は「聖母は罪を犯す可能性がなかった」と言っていると思うかね。

55 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 02:44 ID:dkyX+O8E
>>52
無原罪のおやどりの根拠から説明して下さい
それともバチカンは誤ってるんですか?

説明出来ないなら議論は打ち切りましょう

>>53
本気?
ユダヤ人は長く晒し者にするため絶滅だけはさせるなと述べた教父は誰ですか?

56 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 02:46 ID:dkyX+O8E
>>54
アルミダさんはそう言ってないけど?

57 :名無しさん@3周年:04/08/28 02:47 ID:NHL8+zVs
>>56
アルミちゃんではなく、お前がどう理解しているか聞きたいんだが。

58 :名無しさん@3周年:04/08/28 02:48 ID:M82SSFGJ
>>50
マリヤ無原罪が神の救いの計画と何処が矛盾するのですか?

59 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 02:50 ID:E5u2sh9Q
>>56
アルミだが寝ろというのでもう寝ます。

60 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 02:51 ID:dkyX+O8E
>>56
アルミダさんと議論してますので

アルミダさん
もう一度お尋ねします
マリアの母系の問題と実父についてお聞かせ下さい


61 :名無しさん@3周年:04/08/28 02:53 ID:NHL8+zVs
>>60
イエスかノーか簡単なことなんだがな。
まあいいや。もう少し勉強しておいで。

62 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 02:55 ID:E5u2sh9Q
>>60
もう寝ます。あさって待ってますから。キテね。

63 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 02:56 ID:dkyX+O8E
そうよね
マリアに例外認めたら
イエス様にも認めなきゃならないもんねW

ヨハンが正しくなるからねW

64 :名無しさん@3周年:04/08/28 03:07 ID:Si3joGbs
オンヌリ教会ってちゃんとしたキリスト教ですか?
(ちゃんとしたっていうのはたとえばエホバとか統一教会などのような
ものではないということで)

65 :くしこ:04/08/28 06:08 ID:OmAW4myf
マリアさんの無原罪とイエスさんの無原罪とは、意味に相違があるし、
結構ややこしいらしいって話しは神父さんに聞いたことあるなぁ。。。
というか、ここで扱うネタじゃないけどね。。。

まぁ、人間の欲求として何でも知りたくなることもあるわけで、
それはそれで仕方はないわけなんだけどね。。。
でも、人智を通り越してしまうものもある。

人は神になれるという思想はキリスト教にはないんだけど、
何故か、クリになったらそんなようになってしまう人が多いんだよね。。。
カトではマリ吉系以外はあんまり見なかったけど、プロは目立つね。。。
駅前とかで騒いでる人たちはそんな感じだもん。。。
逝った目で叫んでるところは、
ホント、マリ吉さんたちと一緒の目なんだよね。。。

66 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 06:17 ID:jlGFNG6u
キリストの母マリアも救いを必要とする罪人である。



67 :くしこ:04/08/28 06:18 ID:OmAW4myf
ついでに言うなら、霊能者とか拝み屋たちもあんな感じ。。。
変な薬飲んでやられてるんじゃないかと思うようなあの目。。。

ああいう状態になることが救われてる証であり、
クリになった証だといわれても、それは違うから。。。
私がカトで見てきた救われた人たちの変化とは違うからね。。。

68 :くしこ:04/08/28 06:19 ID:OmAW4myf
>>66プロの定義では。。。

69 :くしこ:04/08/28 06:21 ID:OmAW4myf
カリスマ的な集会は、私や母はかなり嫌ってたんだけど、
マリ吉系の人は、そういうのは大好きだね。。。
ああいうところに潜伏してるのかも知れないね。。。
リトル・ペブル支持者とか、ミミさんの隠れファン。

70 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 06:22 ID:jlGFNG6u
>>67
くしこさんも救われてください。

>>68
マリアが無原罪なら、キリストに贖われずに救われるということになってしまう。
聖書的、教理的になりたたない。


71 :くしこ:04/08/28 06:37 ID:VRg4w80k
>>70キリスト教の救いとは、救いに飢え乾く人のためのもの。

マリアさんのことは、マリアさんの持つはずだった
原罪を贖ったのは一体誰かということになってくるわけ。
それから、どちらにせよ、復活したという話しも、
自力で復活したのか、他力だったのかということ。

あなたの定義による無原罪というのは、
他力を必要としない状態も含まれてるようだけど、
カトはそういう見方をしないからね。。。
何から何まで違うんだよね。。。

まぁ、ややこしい。結局はキリスト教の神のみぞ知る分野じゃないの?

72 :くしこ:04/08/28 06:49 ID:VRg4w80k
原罪の有る無しって、外見見てただけでは分からんしね。。。
普通の体してるし、普通に生活してるんだから。。。

それから、それなりの専門家なら、
どんな御託でも並べられるだろうしね。。。
この説に関しては、この説を正とする根拠もなければ、
退けるに耐えるだけの根拠もなし。
他所から見た感じだとこうなってしまうよ。。。
まぁ、所詮は西方教会内でのお話しだから、
東方には関係のない話だし(カトがなんと言おうとも)、
各総主教は、ローマ教皇の任命だったことは
一度もなかったわけだし。。。

それより、フェリオクェの問題の方が難しそうじゃない?

73 :名無しさん@3周年:04/08/28 07:02 ID:cAK8RS6C
聖母子以前、旧約時代にはエノクが無原罪ではないかという民間伝承があったが
残らなかった。イスラエル民族は神に向かって一途だから薄暗い不潔な世迷言は
籾殻のようにかなくずのように取り除かれる。しかるにカソはなんだ?基督教は
世迷言と迷信が主原料のオリモノの海だ。

74 :くしこ:04/08/28 07:03 ID:VRg4w80k
それより処女が出産したら、かなりの苦しみや痛みを伴うだろうし、
出血も凄まじい量だっただろうし、かなり苦しんだだろうね。。。

75 :くしこ:04/08/28 07:06 ID:VRg4w80k
>>73私から見たら、キリスト教は異教の説をそのまま飲み込んで
組み立てたように見える時もあるわ。

76 :名無しさん@3周年:04/08/28 07:11 ID:cAK8RS6C
きっとコウノトリが・・・まさにファンタジー
馬小屋の中はお花畑で天使がラッパを吹いていた

77 :名無しさん@3周年:04/08/28 07:14 ID:n8o2QOk+
>>75
同意

78 :くしこ:04/08/28 07:16 ID:VRg4w80k
>>77マリアさんの位置付けは異教対策のような気がする。

79 :名無しさん@3周年:04/08/28 07:31 ID:n8o2QOk+
異教の力に動かされて生まれた教理
   ですか

80 :名無しさん@3周年:04/08/28 07:44 ID:cAK8RS6C
基督教はけして手放しで正統を語れない。
野生のオリーブはヤクザなオリーブだったといわねばならない。それでいて
澄ました顔して上座に居座ろうとするから田舎政治が延々繰り広げられる。
イエス様の教えは結局集まった弟子たちには或いはそれを受けたロマの民
には与えるに早すぎた。イエス様がよく租借してあたえたにもかかわらず
大半吐き出した。イエス様をイスラエルに送ったのは神様なんだから、必ず
イエス様はイスラエルを掴んで率いるべきだった。神殿で癇癪を起こして
眉を顰められては町のはずれで犬の子にパン屑の説教をしている場合じゃ
なかったんだ。イエス様はユダヤの家の出自だ。イスラエルの歴史、精神に
涵養された文化を基督教は相続できなかった。ロマではなくイスラエルから
この福音を受け取れたなら私達はどんなに幸せだっただろう。

81 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 08:01 ID:dkyX+O8E
ホンの数ヶ月前ならくしこの発言 ただ置かないんだけれどもW
いい加減福音派で保守派を一くくりにしないでったらW

>フェリオクェの問題の方が難しそうじゃない?
本当は簡単にケリがつき 東西の分裂の真の原因はローマの至上権だったらしいよ

>>73
エノクに関してはなにか伝承があったのでしょうか?
ユダヤにはノアの七戒なんてモノもあるし 正直アノ民族は理解しきれませんW

82 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 08:02 ID:dkyX+O8E
>>74
イエス様は産道からお生まれになったのではありません!

83 :名無しさん@3周年:04/08/28 08:12 ID:Y3wFdpI6
>>82
キリストの人性を中途半端にしないでください。
釈迦じゃあるまいし。

84 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 08:15 ID:dkyX+O8E
>>83
有名なハナシじゃん
カトリックの伝承じゃなかった?W

85 :名無しさん@3周年:04/08/28 08:15 ID:cAK8RS6C
ヘブル11−5
ユダ1−14
つむじ風と共にとられ、肉体ごと天にあげられたとされる。
エノク書が初期のキリスト教会では取り上げられた。

86 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 08:19 ID:dkyX+O8E
>>85
無原罪ってわけじゃないし
アブラハム以前だからノアの律法完璧に守ってたんでしょうね・・・不可能W!

87 :名無しさん@3周年:04/08/28 08:25 ID:Y3wFdpI6
>>84
公的伝承として聞いたことも見たこともありません。

88 :名無しさん@3周年:04/08/28 08:27 ID:n8o2QOk+
>>84
カトリックの伝承 = 他派から見ればカルトの独自教理

89 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 08:29 ID:dkyX+O8E
>>87
さっすがにバチカンでも 主がどっちの口からお生まれになったかなんて
議論したくなかったでしょうね

アタシも最初聞いたとき 爆笑しちゃったけどww

90 :名無しさん@3周年:04/08/28 08:30 ID:cAK8RS6C
ノアはエノクのひ孫だからそれも不可能だ。

91 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 08:33 ID:dkyX+O8E
>>90
ノアの七戒はアブラハム以前の律法の総称じゃないのかな
ミルトス掲示板で聞いてこようかな・・・

92 :名無しさん@3周年:04/08/28 08:34 ID:Y3wFdpI6
>>89
清張級のソースしか扱わないですもんね、おたあは。

93 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 08:37 ID:dkyX+O8E
>>92
カトリック叩きのネタ探してるときにも見つかったわよんW
だれも公式伝承だなんていってないしW

別に不自然じゃなわよ 昔の人にとって出産は血ケガレでもあった
とういうだけだもの

94 :名無しさん@3周年:04/08/28 08:42 ID:Y3wFdpI6
>>93
それを清張級と言ってるんですが。清張級が悪いわけじゃないよ。扱い方次第。

95 :名無しさん@3周年:04/08/28 08:46 ID:Y3wFdpI6
おたあは清張級でも一般論として扱おうとするから、結論がいつもムーか矢追純一級のトンでもになっちゃう。

96 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 08:49 ID:dkyX+O8E
>>95
よっぽどスッチー殺しの告発が痛かったみたいねW
あれのお陰で日本国内のカトリックのイメージが
急落したからねW

97 :名無しさん@3周年:04/08/28 08:49 ID:cAK8RS6C
ttp://www.zion-jpn.or.jp/scripts/keyw.cgi?key1=%8C%FB%93%60%97%A5%96%40
七戒なんて初めてきいた。↑検索結果

98 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 08:58 ID:dkyX+O8E
>>97
ノアに与えられた律法なんですね
それ以前はどうだったのかな・・・
>>95
幾らでも出てくるよ検索すれば
無原罪だから苦しんで生んでは変ってことのようねW

99 :名無しさん@3周年:04/08/28 09:09 ID:Y3wFdpI6
>>96
明日香村の亀石がゾロアスター教の祭壇なんでしすよね。

100 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 09:12 ID:dkyX+O8E
>>99
さあねW
でも不思議じゃないわよ
ユダヤ人はシナまできてるし
日本はシルクロードの終点 亡命者の吹きだまりだからW

101 :名無しさん@3周年:04/08/28 09:14 ID:Y3wFdpI6
>>100
やっぱりこの人本気なんだw

102 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 09:18 ID:dkyX+O8E
>>101
ワケワカラン 社会派モノと想像力を羽ばたかせて楽しむ歴史ミステリ混同してない?
もしかして本当に世間知らず?おばちゃんW

103 :名無しさん@3周年:04/08/28 09:26 ID:Y3wFdpI6
>>102
書くひとが同じなら、演繹の仕方も同じ、おたあの風桶論法と一緒。
北朝鮮拉致を合法だなんて言う程の世間知らずはいないと思うけど。金正日さんも、非合法だとは知ってたでしょうね。だから必死に隠してたんだし。

104 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 09:33 ID:dkyX+O8E
>>103
アルミダと同じですね 都合が悪い事柄はスルーW
おばちゃんミステリ板に逝って質問してきなさい 歴史ミステリと社会派モノが
同じかってWWW

社会派の作品だったら映画だけと冤罪を取り上げた作品が世論を動かし
死刑が再審で無罪になった例だってあるわよ 「真昼の暗黒」とかね

105 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 09:35 ID:dkyX+O8E
ピウス\の時代だって拉致監禁洗脳は違法よ
だからカトリック国からも非難轟々だったし

なによりも神の前で有罪でしょ?WW

106 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 09:36 ID:wkykhcfd
質問があります!!

どうして、ケイト・ブランシェットはあんなにも美人ですごい女優なのでしょうか。


107 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 09:36 ID:wkykhcfd
これ、サロメちゃんはひっこんでらっしゃい!!
ナスのくせに。

108 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 09:39 ID:wkykhcfd
や〜い、や〜い、
ナス、へちま、かぼちゃ、ぴーまん。

109 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 09:42 ID:wkykhcfd
>>105
脳みそがプリンのくせに。

110 :名無しさん@3周年:04/08/28 09:45 ID:Y3wFdpI6
>>104
非常識ネストリカンサロメに全部レスしてたら切がない。
世間をさわがすルポでも、後の詳しい裏付けが加わって、初めて価値が出るの。ルポ単独の価値なんてないね。

111 :名無しさん@3周年:04/08/28 09:48 ID:Y3wFdpI6
>>105
サロメ必死w
違法の定義も知らない人が違法って言ってもね。

112 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 09:49 ID:dkyX+O8E
>>110
社会派ミステリの意味が全然分かってないのねぇ
それに検証は必要だけどアンタの見解はノンフィクションに対する
侮辱よおばちゃんW

113 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 09:50 ID:dkyX+O8E
>>111
誤ったイデオロギーで犯した罪でも知らないで実行したら小罪なんですね
ナチの犯罪も知らなかったら小罪ですね?

114 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 09:50 ID:wkykhcfd
>>112
なによ、かぼちゃ頭!!

115 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 09:52 ID:wkykhcfd
>>113
ぴーまん。

116 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 09:53 ID:wkykhcfd
>>113
あんまりぎゃあぎゃあ騒ぐと天ぷらにされちゃうわよ!!

117 :名無しさん@3周年:04/08/28 09:54 ID:Y3wFdpI6
>>112
> 社会派ミステリの意味が全然分かってないのねぇ
じゃなくて、おたあの価値観をでしょw
おたあのB級ソースの扱い方なんて真似したら、私までムー級非常識になっちゃう。

118 :名無しさん@3周年:04/08/28 09:55 ID:cAK8RS6C
きみらはオクラだろ・・・スがいっていてねばねばで・・・

119 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 09:57 ID:dkyX+O8E
バチカンの対ナチ協力の問題はパチェリという誠実だけど弱い男の
勇気の無さの問題でしょ?
そんな人間に 司祭や司教なら適任だったかも知れない人間に
絶大な権威と不可謬権なんかあたえるカトリックが間違ってるのよ

120 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 09:58 ID:dkyX+O8E
>>117
清張さんやフォーサイスがムー並のソース使ってるの?

まるでわかっちゃいないのねWW

121 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:00 ID:Y3wFdpI6
>>113
重大な過ちでも過失なら小罪ね。
しかし犯罪とはカテゴリーが違いますよ。消防さん。

122 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 10:02 ID:wkykhcfd
>>120
残念ですが、清張はダメな作家です。

123 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:03 ID:dkyX+O8E
>>120
どんどん議論の範囲広げないように
ま このくらいにしない?

124 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:03 ID:n8o2QOk+
>>119
一人の男が勇気なくても他の全員がきちんとしたキリストの弟子として行動できていれば教会全体の汚点にはならなかっただろうね。

125 :天国のピウス12世 ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 10:04 ID:wkykhcfd
ハンサム・ポープ・パチェッリと呼んでね!!

126 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:05 ID:Y3wFdpI6
>>119
誤りに気付いた時点でちゃんと批判はしましたが。

127 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 10:08 ID:wkykhcfd
さてっと、ナスはほっといて、映画みよっと!!

128 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:09 ID:dkyX+O8E
>>126
ナチという巨悪と対決してたのに殉教をためらった時点で教皇失格ですよ
>>124
した人もいたけどね
神の代理人があれじゃね・・・

129 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:21 ID:Y3wFdpI6
>>120
そんなこと言ってませんが。日本語も不自由だから仕方がないか。
清張やFosythがムーレベルじゃなくて、それをネストリカンサロメが吟味するとムーや矢追級になるの。

130 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:26 ID:Y3wFdpI6
>>128
教皇が軍事制裁に参加しなかっら失格と言うのと同じね。方法を選択しただけで道徳的には最善をつくしました。

131 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:29 ID:cAK8RS6C
>>130
そう信じたい

132 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:31 ID:Y3wFdpI6
>>123
自分にレスしてどうするの?りーずさん。
あんたが居る限り、おたあは成仏しないんでしょ。そりゃ永遠に終わりませんね。

133 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:31 ID:dkyX+O8E
>>129
>>92

>>130
教皇自身がためらった理由を告白してます
教会守るためだと
古代の殉教者がお気の毒です

134 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:31 ID:n8o2QOk+
日本の武士は「殿ご乱心」のおりには座敷牢にでも詰め込んで、代わりの当主を
立てて家を守るわけですが
カトリックでは教皇が拙い判断や行動をしたとき、どんな修正方法を取りますか

135 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:33 ID:dkyX+O8E
現実にまだ不十分だけど 直接非難し対決した安楽死計画に関しては
かなりの成果挙げてますよ

136 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:34 ID:Y3wFdpI6
>>133
非常識おたあにはそう映るんでしょうね。

137 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:37 ID:Y3wFdpI6
>>135
直接対決だけが最善なわけないでしょう。

138 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:39 ID:dkyX+O8E
>>137
何もしなかったに等しいですよパチェリさんは
戦後もドイツ派を排斥しませんでした

139 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:40 ID:dkyX+O8E
例の核戦争公認だってさ
パチェリさんの諦観だと思うけど
教皇としては不適切

140 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 10:42 ID:mKBtvwrE
り〜ず物語。 ほれっつ!ほれっ!ほれっ!
まちくたびれたーん

>434 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/18 01:02 ID:j87+bwH8
>り〜ず物語は明日より連載開始!

>淋しいカトリックの信徒が恋おおき女性に変わるまでの奇跡!




141 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:43 ID:Y3wFdpI6
>>138
ナチとドイツとは違うでしょう。


142 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 10:43 ID:mKBtvwrE
ちみ!!!もともともっと 
こんなの〜おかわり〜ん ください!くださ〜〜い!

  あ〜あやっちゃったね
     ↓
 425 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/18 00:53 ID:j87+bwH8
 り〜ずは最近迷っています
 コンタクトに変えようかと
 それというのは・・・・



143 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:44 ID:dkyX+O8E
>>141
揚げ足とらないの
ドイツ派=親ナチ
バチカンルートに巻き込まれたのも分裂恐れたパチェリの無為無策のせいです

144 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:45 ID:Y3wFdpI6
>>139
ただの挙げ足ね、りーずさん。

145 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 10:46 ID:mKBtvwrE
「クス」
912 :おたあ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/28 00:55 ID:dkyX+O8E
今日だって何ヶ月ぶりだろ本気で遣り合ったのはW

ま 次はもっと冷静にしますからW
誤爆も注意しますW


146 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:47 ID:dkyX+O8E
>>144
苦しいのはよくわかるから冷静にW

147 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:48 ID:Y3wFdpI6
>>143
あんたこそね。
戦後も親ナチの何処が挙げ足レベルかしら。

148 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 10:49 ID:mKBtvwrE
冷静自演
クスクス

149 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:49 ID:dkyX+O8E
ヨハネ23の路線変更は逝き杉だけどさ
誠意は感じられるから
組織改革がんばってねカトリックはw

150 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:50 ID:dkyX+O8E
>>147
日本語になってません
もちついて
深呼吸深呼吸W

151 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:52 ID:dkyX+O8E
でも現行カテキズムのペラギウス主義はナントカならないの?

152 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:57 ID:Y3wFdpI6
>>146
おたあさんこそ、ネタつきて、挙げ足レベルになってきましたね。
教皇の言動が逐次無誤謬の路線でしか論つらえないだもんね。
核の発言がどうしたの?彼にも間違いぐらいあるでしょうよ。いちいちレスしないとわからない?
北朝鮮拉致についてもだいぶレス使ったもんね。
非常識さん早く即身成仏してください。

153 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:58 ID:AV750+pR
サロメ ◆sqHnb0/6.o さんみたいな人 よく昼ごろのワイドショウ
に出てくるよね。タレント評論家って言うのかな。

まあ 社会性の無い、昼間からテレビを見てるような人達
には受けるんだろうな。

154 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 10:59 ID:dkyX+O8E
>>152
神の代理人が殉教恐れてはいけません


155 :名無しさん@3周年:04/08/28 11:02 ID:Y3wFdpI6
>>150
ああわかりました。まだナチハンターの話やってるの?
それで、論文みつかった?
わたしそろそろ用事ででかけますんで、またね。

156 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 11:06 ID:dkyX+O8E
>>155
こっちはソースのサイト示したんだから自分で問い合わせなさいW

私も落ちよっとW

157 :駅のホームにて:04/08/28 11:47 ID:Y3wFdpI6
>>154
また∞ループ
>>156
学術レベルに無いんだから仕方がないよね。

158 :サロメお昼はチャパティ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 11:52 ID:dkyX+O8E
>>157
なんでそんなに必死なの?

159 :サロメお昼はチャパティ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 11:54 ID:dkyX+O8E
>>157
なんでIDかわらないの?


チャパティはそば粉や雑穀粉入れないと美味しくありません

160 :くしこ:04/08/28 11:57 ID:VRg4w80k
>>81「自称福音派」って前から言ってるんだけどね。。。私は。
ケド、どの福音派にしろほんとにカトへの迷信は深いからW
まぁ、仕方ないかとも思うよ。
カト教義認めたら自分達は一方的な離脱者という
マリ吉の主張を認めることになってしまうし。。。
カトにとってもマリ吉の伸張は迷惑な話かもね。。。

>>119不可謬権って???教皇座が持つもので、
教皇になった人間のものではないし。。。

ナチスの危険度より共産主義の危険度の方が良く認知されてたと思うよ。
スペインでも、教会はファシスト政府誕生に協力したんだから。。。
ピオ会なんて、フランス国民戦線に影響与えてるという噂があるぐらいだし、
ナチスの残党って、結構修道院に匿われてるんでしょ?

保守的な熱心な信者=隠れナチス支持者+反ユダヤ主義者って感じが
あるみたいで、向こうから帰ってきてた人が
「教会は行きたいけど向こうは人種差別主義が根強くてさ」って言ってたよ。

161 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:10 ID:Y3wFdpI6
携帯からのカキコ
おたあとはこれに限る

162 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:19 ID:wGpnfYDZ
「クス」
這い回って同じ過ちをぶひぶひいってる自作自演荒らし(監視中)。

>ナチスの残党って、結構修道院に匿われてるんでしょ?
そうです。聖なる力にたよってさがしていました。

163 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 12:21 ID:DzbM7spR
ルルドの聖母が悪霊だなんてひどすぎます。福音派の或る福/我/サロメ、謝罪してください。
パット・ロバートソンも信じてるじゃない。http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/438

http://www.rapidnet.com/~jbeard/bdm/exposes/robertson/general.htm

福音派の大伝道師パット・ロバートソン、ルルドの奇跡を認める

1986年2月27日号のカトリックの雑誌、「ワンダラー」に、パット・ロバートソンとの対談が掲載されている。
ルルドの聖地で起きている奇跡を聞かれて、ロバートソンは驚くべき回答をした。

「驚くべき治癒が起きていると理解しています。非常に多くのカトリックが奇跡を信じているのは
素晴らしいことです。彼らは祈りにお答えになる神を信じているのです。
奇跡は教会の基礎の一部です」(Source: 5/31/00, FBIS.)

- In the 2/27/86 issue of the Catholic publication Wanderer was an interview with Robertson.
When asked about the supposed miracles that have occurred at the Mary shrine at Lourdes,
Robertson gave this amazing reply: "I understand there have been some tremendous healings.
Again, the nice thing is that so many Roman Catholics believe in miracles. They believe in a God
who answers prayer. Miracles are part of the warp and woof of the Church." Does Pat Robertson
really believe that it is acceptable to pray to Mary for healing and to set up shrines in her honor?
(Source: 5/31/00, FBIS.)

164 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:21 ID:oRjO0FJA
エホ証に限らず、進化論批判している原理主義者は、俺がゆるさねーぞ。
いろいろ意見を聞いたが、創造論に科学を持ち込む彼らは、ハッキリ言って狂っている。

マリア崇敬なんかより、科学と宗教をごっちゃにしている原理主義者の方が
よっぽど危険だ。

165 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:22 ID:Y3wFdpI6
>>160
教皇なんて、修道院レベルの行動や思想なんて管理できっこないしね。
LPやネオなんてほったらかし。

166 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:24 ID:oz1lFLE6
まだやってるのか。
ちゃんと寝たのか?

167 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 12:27 ID:DzbM7spR
無原罪の御宿りを信じられないというのは自由ですが、マリア様が無原罪だったことは認めてください。
改革者はマリアの無原罪を告白しています。
改革者の伝統を汲むと自称する福音派はいつからマリア様を罪人呼ばわりするようになったのでしょうか。歴史的には啓蒙主義の悪影響を受けてからです。

マリアの無原罪を告白した改革者
http://mariology.com/sections/reformers.html
マルチン・ルター
「マリアの霊魂の受胎が原罪なく行われたというのは、甘美なる、敬虔なる信仰である。
すなわち、霊魂の受胎そのものにおいて、マリアもまた原罪を免れ、神の賜物に満たされ、神によって受胎する純なる霊魂を受け、こうして、生の最初の瞬間から、すべての罪を拭われていたという信仰である」
("On the Day of the Conception of the Mother of God," 1527).

ツウィングリ
「私は、神のおん母、永遠に純潔なる、原罪なき童貞マリアを篤く敬う。キリストはいとも清き童貞からお生まれになった」(Stakemeier, E. in De Mariologia et Oecumenismo, Balic, K., ed.,
Rome, 1962, p. 456.)

ジョン・ウェスレー
「私は信じる…イエス・キリストが祝されし童貞からお生まれになったことを。マリアが、主をおうみになってからも、純潔かつ、染みなき童貞であり続けたことを」
("Letter to a Roman Catholic," quoted in A. C. Coulter, John Wesley, New York: Oxford University Press, 1964, 495}

168 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:27 ID:oz1lFLE6
>>162
栗花馨はGLA二世。
YHWHに不断の悪意を重ねている者。
おたあを別の宿敵とまちがえて攻撃、ちゃかし、
逆に哂われておしまい。

169 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:28 ID:oz1lFLE6
ニューエイジャーはただの有名人好き。

170 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:30 ID:oz1lFLE6
わたしはマリアが好きです。

171 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:35 ID:wGpnfYDZ
クス
>168
くやしかったんだね。

172 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:37 ID:oz1lFLE6
マリアの腹に罪はありません。

173 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:38 ID:oz1lFLE6
>>171
おまえがな。

174 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:39 ID:oz1lFLE6
栗花さん、レス遅かったね。
ゆとり言葉を捜してたんだろうけど。

175 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:40 ID:ODEqAWJS
マリアは年老いて死んでるんだから、原罪の結実である
老死してるんだから無原罪なんて大嘘!

マリアは出産に選ばれるほどの清らかな人だったのは間違いないけど、
無原罪御宿り・無原罪という見方は丁稚あげ



176 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:40 ID:oz1lFLE6
ちゃんとお昼ごはん食べろよ。

177 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:40 ID:wGpnfYDZ
マリアはイヴミトコンドリアではありません。
創造主の創造のマリアなのです。
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
そこに間違いはないのです。
マリア様はそれゆえに三位一体たらしめているのです。
間違いはないのです。無原罪は三位一体たらしめているからなのです
安息のジーザスゆえに神の創造のマリアには間違いはないのです。

安息のジーザスゆえに贖罪と救済があるのです。


178 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:40 ID:4SrIIv9s
案の定、或る福は、無原罪の教理を全く勉強しないで批判している。
ま、あれは本当はキリスト教徒じゃないから仕方ないけどね。

179 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 12:41 ID:DzbM7spR
聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は
マリア様とイエス様に対して2度しか聖書では使われていません。
マリア様は例外的に罪がなかったことになりますね。人間として。
結論:マリア様は無原罪でした。

ではいつから無原罪だったのでしょうか。幾つも議論がありました。
無原罪の御宿り教理制定までの歴史は3段階に分かれます。
1、当たり前の段階:原始教会では当たり前に受け入れられていました。
聖イエレネウス、聖エフレムなどなど、受胎前から神が無原罪の宿りとしてマリアを創造されたと説明する教父はたくさんいます。
2、議論の段階:教会が組織されて神学制定が必要になってくると、いろんな議論が交わされました。
プロがやたらに引き合いに出す聖アキナスは受胎以後誕生までの間に清められて無原罪になったという説を出しています。
改革者も議論しましたが、それでもマリアが無原罪であることでは一致してました。
3、教理制定:19世紀にルルドにご出現になった聖母は「無原罪の御宿り」とおっしゃいました。
それまでにもシエナの聖カテリナに現われた聖母、パリの聖ラブレーに現われた聖母、ガダルーペの聖母もみずからを「無原罪の宿り」とおっしゃっていた経過があり、ついに教皇様自ら教理としてお認めになりました。
今の福音派は啓蒙主義イルミニズムの悪影響を受けて、改革者の精神さえ踏みにじり、聖母を罪人にしています。
問題ね。

180 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:42 ID:wGpnfYDZ
創造主の創造ゆえ老死=安息なのです。無原罪御宿り・無原罪です。

181 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:43 ID:ODEqAWJS
マリアは罪人ではないし嫌いでもないけど、マリ吉は嫌いです。

182 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:44 ID:wGpnfYDZ
無原罪御宿り・無原罪です。

創造主の創造のマリアなのです。
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
そこに間違いはないのです。
マリア様はそれゆえに三位一体たらしめているのです。
間違いはないのです。無原罪は三位一体たらしめているからなのです
安息のジーザスゆえに神の創造のマリアには間違いはないのです。

安息のジーザスゆえに贖罪と救済があるのです。


183 :サロメ食後はチャィ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 12:46 ID:dkyX+O8E
>>164
信仰に科学持ち込む時代遅れの唯物論者のほうが危険よW

184 :サロメ食後はチャィ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 12:47 ID:dkyX+O8E
>>165
修道院の上に反共親ドイツ派がいたんですってW
ヨハネ23以降冷や飯食ってるのかな?

185 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:47 ID:wGpnfYDZ
ルルドは創造主ゆえルルドなのです。
ルルドは神の愛なのです。

186 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:48 ID:oz1lFLE6
>>175
処女っていうのは、まだ結婚していないおとめという意味なんですよ。
でも聖書は男を知らないマリアが妊娠したことを伝えており、
わたしもそれを信じます。
でなきゃ、ヨセフの夢は嘘になり、ヨセフの夢を受け入れたマリアも
嘘つきになります。
わたしは信じます。


187 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:49 ID:wGpnfYDZ
悪霊は神の愛をひていします。

ルルドは創造主ゆえルルドなのです。
ルルドは神の愛なのです

188 :サロメ食後はチャィ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 12:49 ID:dkyX+O8E
三毛猫ことアルミダさんはいつになったらマリア母系への遡及問題と
マリアの実父の問題 教えて下さるんですか?

189 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:51 ID:oz1lFLE6
サロメってどっちのサロメ?
産婆のサロメ? ヘロデヤの娘のサロメ?

190 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:51 ID:wGpnfYDZ
処女っていうのは、
まだ、をちんちんのはいっていないおとめという意味なんです。

191 :サロメ食後はチャィ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 12:51 ID:dkyX+O8E
母系の問題とマリアの実父について第一次バチカンの結論は?
被昇天に関しては説明もできずに議論禁止になりました米?

192 :サロメ食後はチャィ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 12:52 ID:dkyX+O8E
>>189
二面性があるってことでW

193 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:52 ID:oz1lFLE6
>>187 栗花 馨@苦聖審査員

194 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:53 ID:oz1lFLE6
あほか。
ヘロデヤの娘はヨハネの首を所望した悪い娘だぞ。

195 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:53 ID:wGpnfYDZ
わたくしがまえからいっている。ヨセフが重要ですと。

196 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:54 ID:oz1lFLE6
栗花 馨@苦聖審査員

197 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:54 ID:oRjO0FJA
>>183
屁理屈こねても、そのうち尻尾捕まえてやるからな(笑

198 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:55 ID:wGpnfYDZ
193=アンチキリスト

199 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:56 ID:wGpnfYDZ
ヨセフですよヨセフ。

200 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 12:57 ID:wGpnfYDZ
ほれ

201 :のし:04/08/28 12:57 ID:dDMeugjL
ニューベテル・バプテスト教会って知ってますか?

202 :サロメ食後はチャィ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 12:58 ID:dkyX+O8E
>>197
ダレあんたW

203 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:58 ID:oz1lFLE6
>>190
無知者。
訳語に惑わされる者にはこのような紙一重の違いを与えられます。
神はエセと真とをこのように分けられます。
婦人とは結婚した女性のことです。


204 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:59 ID:oz1lFLE6
>>200
サロメさん、彼女わんわん鳴いてほしいそうですよ。
ここほれってさ。

205 :サロメ食後はチャィ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 13:01 ID:dkyX+O8E
>>204
栗花って女??

206 :名無しさん@3周年:04/08/28 13:01 ID:oz1lFLE6
繰り花馨@苦聖審査員=不勉強者

審査員が聞いてあきれる。

207 :名無しさん@3周年:04/08/28 13:03 ID:oz1lFLE6
栗花は女性でしょ。
2chネラー真理教を見よ。
そばに男がいて同じpc使ってるかもね。

208 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 13:07 ID:DzbM7spR
聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は
マリア様とイエス様に対して2度しか聖書では使われていません。
マリア様は例外的に罪がなかったことになりますね。人間として。
結論:マリア様は無原罪でした。

ではいつから無原罪だったのでしょうか。幾つも議論がありました。
無原罪の御宿り教理制定までの歴史は3段階に分かれます。
1、当たり前の段階:原始教会では当たり前に受け入れられていました。
聖イエレネウス、聖エフレムなどなど、受胎前から神が無原罪の宿りとしてマリアを創造されたと説明する教父はたくさんいます。
2、議論の段階:教会が組織されて神学制定が必要になってくると、いろんな議論が交わされました。
プロがやたらに引き合いに出す聖アキナスは受胎以後誕生までの間に清められて無原罪になったという説を出しています。
改革者も議論しましたが、それでもマリアが無原罪であることでは一致してました。
3、教理制定:19世紀にルルドにご出現になった聖母は「無原罪の御宿り」とおっしゃいました。
それまでにもシエナの聖カテリナに現われた聖母、パリの聖ラブレーに現われた聖母、ガダルーペの聖母もみずからを「無原罪の宿り」とおっしゃっていた経過があり、ついに教皇様自ら教理としてお認めになりました。
今の福音派は啓蒙主義イルミニズムの悪影響を受けて、改革者の精神さえ踏みにじり、聖母を罪人にしています。
問題ね。

209 :名無しさん@3周年:04/08/28 13:16 ID:Y3wFdpI6
>>184
だから何?
修道会にナチがいようとアカがいようとフリメがいようと仕方がないでしょ。

210 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 13:17 ID:DzbM7spR
サロメさんと或る福さんと我さんは、
無原罪の御宿りを信じなくていもいいけれど、
「マリアは罪人ではありません」とはっきりおっしゃるべきね。
うどさんは「マリアは罪人」といいました。
或る福さんは「悪霊」といいます。
我さんは「マリアはエジプトの女神」だといいます。
サロメさんは「悪霊マリアのケツでも舐めてろ」といいます。
いい加減非を認めてはいかがでしょうか。

211 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 14:02 ID:fuDne9ed

だれがどう言った、というようなお話ではないの。

正教とプロテスタント教会は、罪人でない人は一人もいない、という考え。

だから、マリヤ様であっても、罪人であることに違いない、ということになるわけ。

それは、個人的な意見ということではなくて、教会の理解なの。

あんた、本当に頭の回転悪いね。


212 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:04 ID:Y3wFdpI6
>>208
三毛さんの特に後の方は至極賛成できます。
改革者と今の福音派とは、全く違うものになってますね。
改革者の時代のプロに、再洗礼派以外のネストリウス派なんてなかった。
どんどん我流信仰に走っていく。アンチカトになるものなら何でもいいってノリで。

213 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:09 ID:Y3wFdpI6
>>211
しかし、正教に関してですが、何時全地公会または地方会議で生神女無原罪の排斥が決議されましたか?

214 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 14:11 ID:fuDne9ed
>>213

おそらく逆でしょうね。

神の母が無罪である、という主張がいったいいつあったのか、という話でしょう。


215 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:12 ID:rqBRPA8z
>>212
ですからトマス・アキナスを採用したいなら、受胎から誕生までに聖寵により
原罪から清められたといえばいいでないの。
なぜことさらに罪人にすることにこだわる?
神が全知全能者なら罪深い女から神を受肉させることはできるとうどはおっしゃったわね。
こうもいえるじゃない。
「神が全知全能なら、神の御子受肉のために、罪なきおん者を例外的に創造できる。」

216 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:14 ID:rqBRPA8z
>>214
>神の母が無罪である、という主張がいったいいつあったのか

うど、最初の教父の時代から記録に残っていますよ。
ホント、不勉強ね。

217 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:15 ID:n8o2QOk+
>>213生神女無原罪の排斥が決議されるためには、それ以前は認められていた、と言う実績が必要なのでは?

218 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 14:16 ID:fuDne9ed
>>215

だから、カトリックはそう考えています。ということなんでしょ。

それでいいじゃないですか。

で、ただのカトリック信者でしかない一人のひとが、他の教会の信者を洗脳して

同じ立場に立たそうと努力することにどういう意味があるのか、ということでしょ。


219 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 14:17 ID:fuDne9ed
>>216

それならば、正教会では神の母は無罪である、という教義であるはずだけど、

実際にはそんな教えは存在しません。


220 :サロメ食後はチャィ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:18 ID:dkyX+O8E
>>216
ですからマリアの母系への波及と実父が誰か教えて下さいよ
第一次バチカンでなんと説明されているの?
納得できないのに無原罪おやどりなんて受け入れられません

221 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:18 ID:o/rf2nPo
>>216
カトリック最大の神学者トマスはマリヤの無罪を認めなかったのでは?

222 :サロメ食後はチャィ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:19 ID:dkyX+O8E
被昇天もそうだけど カトリックにだって教理上曖昧な点がある
それでいいじゃん

223 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:19 ID:rqBRPA8z
>>219
しみがないと教えてます。表現が違うだけ。

224 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 14:20 ID:zx174SdG
マリアは信徒の模範である、というカトリックの教えがあるが、
マリアが無原罪だとしたら、私たちがまねすることはできないのではなかろうか?

225 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:20 ID:rqBRPA8z
2、議論の段階:教会が組織されて神学制定が必要になってくると、いろんな議論が交わされました。
プロがやたらに引き合いに出す聖アキナスは受胎以後誕生までの間に清められて無原罪になったという説を出しています。
改革者も議論しましたが、それでもマリアが無原罪であることでは一致してました。

226 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:21 ID:o/rf2nPo

マリヤたちはイエス様のことを基地外扱いして連れ戻そうとしたけど・・・

227 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 14:21 ID:fuDne9ed
>>223

しみではなくて疵(きず)です。

これは、無罪という意味ではありません。


228 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:21 ID:dkyX+O8E
エキュメニカルだって三毛猫=アルミだみたくマリア神学持ち出したら
絶対不可能だからねW

229 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:21 ID:rqBRPA8z
>>224
無原罪とされたことさえ信じないの?あなたは原罪をぬぐわれたくないの?

230 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:24 ID:zx174SdG
>>229
原罪がぬぐわれたところで、罪の傾向は洗礼前と同じように残るわけでしょう。
だとしたら、現象としては同じことではないでしょうか。


231 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:24 ID:n8o2QOk+
>>229
有るとすればイエス様の死後でしょう。

232 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:24 ID:dkyX+O8E
>>229
おばちゃんもそうだけど回答できないと個人攻撃ですか・・・
マリア神学なんて救いに関係ないんだから大上段に振りかぶるんじゃないのよW

233 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:26 ID:o/rf2nPo
>>232
ライスプリンって何よ?(w

234 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/08/28 14:26 ID:fuDne9ed

正教会は神の母が無罪である、とは考えていません。

http://www.geocities.jp/fnagaya2002/Hp/ORmugenzai.htm

235 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:26 ID:dkyX+O8E
>>229
マリアが信仰によって原罪から清められたのなら信仰義認ですねW

236 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:27 ID:dkyX+O8E
>>233
インドのお菓子
ミルクでご飯煮て 砂糖とカルダモンと干し果物など入れる

237 :サロメ ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:28 ID:IbsmElhE
ナスビのくせに!!

238 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:29 ID:o/rf2nPo
>>236
不味そう・・・・

239 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:29 ID:dkyX+O8E
>>237
デート汁W

240 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:30 ID:dkyX+O8E
>>238
試してごらんW
美味しいからWW

241 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:30 ID:o/rf2nPo
>>240
ははは・・・・遠慮しとくよ。

242 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:32 ID:dkyX+O8E
>>241
インド料理ってみんな話聞いただけで退くんだよね
慣れれば美味しいのに

243 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:32 ID:IbsmElhE
ちょっと、まずいじゃないの。

244 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:34 ID:IbsmElhE
>>242
インドは中国よりひどいそうよ。
中国には扉はないけど、トイレはないそうなの。
インドはトイレそのものがないそうなの。

245 :り〜ず:04/08/28 14:34 ID:IbsmElhE
中国にはトイレはあるけど、インドにはトイレそのものがないの。

246 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 14:35 ID:VYTwrRNs
イエスの履歴とか家族構成とかって
教会が決める事なんすか?

247 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:35 ID:o/rf2nPo
>>245
扉のないトイレって・・・

248 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:36 ID:IbsmElhE
中国には扉はないけど、トイレはあるそうの。
インドはトイレそのものがないそうなの。


249 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:37 ID:dkyX+O8E
>>245
デリーの高級ホテルでサンドウィッチとコーラ頼んだらいくらかかると思う?

場所によったら日本以上よ
両極が混在するのがインド
カトリックと同じよW

250 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 14:37 ID:VYTwrRNs
>>245
スチュアーデスやってた友人がインド人はトイレで紙を使わない
っていってたよぉ でもトイレの壁で汚れた手を拭かれて困るって言ってた

251 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:39 ID:o/rf2nPo
>>248
50歩100歩

252 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:39 ID:dkyX+O8E
>>250
考え様によったら紙で拭くほうが不潔です

253 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:39 ID:IbsmElhE
「シックス・センス」見ました。つまんな〜い、と絶叫するほどではありませんが、
それほど、おもしろくはありませんでした。
「アザーズ」の方が断然、すばらしいです。
「アザーズ」見てね!!

254 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:40 ID:IbsmElhE
>>252
サロメちゃんは手で拭いてるのね。いや〜。

255 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:42 ID:dkyX+O8E
誰かラストサムライ戦国版作らないかな
最後 プロテスタントのイギリス人さむらい助けてキリシタンと対決するやつW

256 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:43 ID:dkyX+O8E
>>254
きたないなぁW
り〜ずは紙使ってるんだ・・・完全に拭き取れないじゃんW

257 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 14:44 ID:zx174SdG
紙を使わないと、左手が不浄の手になってしまうではないか。

258 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:44 ID:Y3wFdpI6
>>234
正教では、イコンに御父を描けるか否かで、地方会議でくつがえることがあったくらいです。
長谷神父のサイトではなく、せめて地方会議のソースはないのでしょうか。ないと思いますが。

259 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 14:44 ID:rqBRPA8z
ゴメンナサイ。おトイレに入ってました。(ww

うどさんへ

東方正教会の聖エフレム(4世紀)はマリア様の無原罪を最初に言ったので有名よ。
ホント、不勉強ね。



260 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:45 ID:dkyX+O8E
主の時代には用便の後始末は砂か水でした
インド人は伝統派です

261 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 14:45 ID:VYTwrRNs
わたしはウォシュレット&トイレットペーパーです
でもウォシュレットはお尻の筋肉に悪いそうです

262 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:46 ID:dkyX+O8E
>>257
神経質なのはムスリムでしょ
綺麗に洗えば無問題

263 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 14:46 ID:rqBRPA8z
>>234
うどさんへ

東方教会の聖エフレム(4世紀)はマリア様の無原罪を最初に言ったので有名よ。
ホント、不勉強ね。

264 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:46 ID:IbsmElhE
>>252
トイレット・ペーパーを使うことも知らないような子は来ないでちょうだい!!

265 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:47 ID:cAK8RS6C
砂かけるんだ ねこも伝統派だ

266 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:47 ID:oRjO0FJA
屁理屈おたあ。手で拭くのね。

267 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 14:47 ID:rqBRPA8z
サロメさん、明日ミサに来るの?待っているわ。
決着つけましょうよ。

268 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:47 ID:dkyX+O8E
>>263
教父も過ちを犯します

269 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:48 ID:cAK8RS6C
砂で拭くのか?いたそうだ

270 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:49 ID:dkyX+O8E
>>264
不潔なり〜ずは痔で苦しむことでありましょう

271 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 14:49 ID:rqBRPA8z
>>268
聖母を悪霊と罵るあなたは誤謬の塊ね。
あたしがさっきしてきたウンチみたいなものね。(ww

272 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:49 ID:IbsmElhE
>>268
り〜ずには手で拭く子の存在はがまんできません。
あっちいってちょうだい!!

273 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:50 ID:dkyX+O8E
>>269
日本の砂ではないのW

274 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 14:50 ID:VYTwrRNs
手は絶対イヤ!
紙ある限り、仕上げはトイレットペーパーを使います

275 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:51 ID:IbsmElhE
>>270
なによへちまみたいな顔して。

276 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:52 ID:dkyX+O8E
>>274
インドや中東はペーパー高いよー
それにわら半紙並の質だし

マザーテレサのところもきっと水差し常備よW

277 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:52 ID:n8o2QOk+
>>259
イエス様存命時から三世紀にかけてはマリア無原罪学説など存在していなかった、と言うことですね。

278 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:52 ID:XAS2t7aB
細かいさらさらした砂だし、空気が乾いているから
そう汚くないーーーサハラ沙漠の場合

279 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 14:52 ID:jlGFNG6u
古代イスラエル人たちはどうしたのだろう。
昔は紙なんてなかった。

280 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:52 ID:dkyX+O8E
トイレの話しててもライスプリンは美味しいですW

281 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:53 ID:oRjO0FJA
おたあは、ヒンドゥー教徒だからなあ。

282 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:53 ID:XAS2t7aB
糞かきべら?

283 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:54 ID:XAS2t7aB
サロメの好物は糞入りライスプリン

284 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:54 ID:IbsmElhE
>>276
サロメちゃん!!
あなたがいくらおバカなことを書いてもそれはそれで仕方ないとは思うの。
でも、トイレット・ペーパーぐらいは使ってちょうだい。

285 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 14:54 ID:VYTwrRNs
インド人は手掴みでカレーを食べるんですよね
トイレの後カレー食べられのかな・・・・



286 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:55 ID:dkyX+O8E
>>279
肉食主体なら便が固いので葉っぱや藁や縄
菜食が多いなら砂や水が相場です

紙なんて現代になるまで贅沢品でした

287 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 14:55 ID:zx174SdG
>>285
カレーを食べる手とトイレで使う手は別のようです

288 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:56 ID:XAS2t7aB
カレーばっかし食ってるから、糞もカレーそっくりで汚くないw


289 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 14:56 ID:VYTwrRNs
>>278
ぼろ布、個人の手拭では?
紙よりオシリにやさしいかもw

290 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:56 ID:dkyX+O8E
>>285
いちおう手を使い分けてるから大丈夫
カーストによって使う指などまで決まってるそう

291 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:56 ID:IbsmElhE
サロメちゃんはきたない話になると、
すごくいきいきしてくるのね。
人柄のあらわれね。

292 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:57 ID:XAS2t7aB
糞は左手で拭うの、食事は右手

293 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:57 ID:IbsmElhE
>>290
なによ、大腸菌のくせに。

294 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:57 ID:nAKYAW2t
>>274
自らの手でウンを掴みなさい

295 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:57 ID:Y3wFdpI6
>>232
あなたこそ、アルミ個人に文句があるなら、アルミだけを糾弾なさればいいでしょ。アルミ→マリ吉→カトという公私混同の構図ができあがってるのはおたあの頭の中なのでは?
>>235
信仰義認?そんな手前味噌の教義が一般に通用すると思ってるんですね。キモイ。

296 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 14:58 ID:dkyX+O8E
>>288
本場のカレー知らないの?
>>291
あんただって毎日やってるんでしょ?マリアだってW大切な行為よ

297 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 14:59 ID:IbsmElhE
質問があります。
「シックス・センス」と「アザーズ」。
どっちが傑作なのでしょうか。
り〜ずは断然「アザース」の方が好き!!

298 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 14:59 ID:zx174SdG
>>295
信仰義認ってプロテスタントでは使ってるんじゃないの?一般的に。

299 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:59 ID:XAS2t7aB
大体ティッシュペーパーが日本くらいいい国って
そうないんじゃないの?紙質悪い国だと、
使用済みティッシュペーパーをトイレで流しちゃ駄目なんて所もある。

300 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:00 ID:oRjO0FJA
>>297
「アザーズ」だけど、「シックスセンス」もいいYo

301 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 15:00 ID:rqBRPA8z
今日はみんないっせいに3時にウンチしてたのね。(ww
>>295
ホント。サロメさんは公私混同。キティね。

302 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:01 ID:oRjO0FJA
サロメの左手は、不浄の手(笑

303 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:01 ID:Y3wFdpI6
>>268
トマス・アクィナスもね

304 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:02 ID:XAS2t7aB
葉っぱで拭くよりは砂のほうが衛生的な感じだな

305 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:02 ID:VYTwrRNs
>>297
アザーズはシックスセンスを観た後では、展開が読めるので
シックスセンスのほうがいいです

306 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 15:02 ID:IbsmElhE
>>300
「シックス・センス」では、どろどろの死人を出してしまうではないですか。
「アザース」では、そういうのがまったくないけど、こわい!!
「アザーズ」の方がうまくつくってあると思うのであります。

307 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:03 ID:cAK8RS6C
・・・ヘブルでも左は不浄だよ。だから不浄の手で殴られる侮辱を受けても
共同体にとどまりなさい。むしろ柔和さを保って左の頬を差し出しなさい、
という教えに重みが出るんだよ。

308 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:03 ID:dkyX+O8E
>>299
トイレットペーペーって無駄だし環境の負荷も高いんです
マザーに習って教会も水差し常備かオシュレットにすべき

309 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:03 ID:XAS2t7aB
サロメは頭の天辺から足のつま先まで不浄の塊。
レビ記にも書いてある。

310 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 15:03 ID:IbsmElhE
>>305
わたしは「アザーズ」を先に見たのです。
逆に「シックス・センス」の展開がよめてしまった。

311 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:04 ID:zx174SdG
>>307
共同体にとどまる、の共同体って、どの共同体?

312 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:04 ID:VYTwrRNs
>>310
あはは、なるほど


313 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:04 ID:dkyX+O8E
>>307
なるほど!

314 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 15:04 ID:IbsmElhE
質問があります!!
ケイト・ブランシェットとニコール・キッドマンはどっちがすごい女優なのでしょうか。


315 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:05 ID:zx174SdG
>>308
たしかに環境負荷は高いだろうが、

それよりティッシュ・ペイパーのほうが気になる。
あんなに品質のよい紙を鼻紙にするのはもったいない。

316 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:05 ID:cAK8RS6C
初期教会はとっくにその教えを破って各国に散ってしまった、と
いえるかもしれないけど。

317 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:06 ID:XAS2t7aB
左って、差別されているよね、日本でも。
左遷とか。

318 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:06 ID:VYTwrRNs
あ、だから
食べる手が違うから問題ないとかじゃなくて・・・・
ウンチを直接拭いた手が、カレーを食べる時も間近に・・・・もういいや

319 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:06 ID:dkyX+O8E
>>315
日本はつまらないところで資源浪費してるんですよね・・・

320 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:07 ID:Y3wFdpI6
>>298
プロではね。
カトには関係ない。おたあのやってるのは、
たとえばカトがプロに聖母無原罪を押し売りするのと同じ。

321 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:07 ID:cAK8RS6C
>>311
イスラエル。

322 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 15:07 ID:IbsmElhE
>>319
サロメちゃんはつまらないところで資源節約してるんですよね・・・
トイレット・ペーパーぐらい使ってください。

323 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:08 ID:oRjO0FJA
>>319
また、屁理屈。再生紙のトイレットペーパーは、そんなに質がよくないよ。

324 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:08 ID:zx174SdG
>>321
わかりました、ありがとう。



325 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:08 ID:VYTwrRNs
>>314
個人的にケイト。
エリザベスが好きだから

326 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:09 ID:dkyX+O8E
>>320
アルミダが現在進行で押し売り中であります

327 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:09 ID:XAS2t7aB
ライスプリンて、インド人やアラビア人もよく食うよな。
イギリス人は連中から作り方学んだのか。
ナツメグぶっかけるから、やっぱりアジア発信のくいもの?

328 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:09 ID:zx174SdG
>>320
そうですか。
たしかに、押し付けや無理強いは良くないです。

329 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 15:10 ID:IbsmElhE
キッドマンはケイトに比べれば「うまい女優」ぐらいにとどまると思うのであります。

ケイトは「大女優」!!

330 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:10 ID:XAS2t7aB
日本のトイレットペーパーは質いいからな。
海外だとこんなんで拭いたら、痔になるんじゃないかって感じのところもあるし。

331 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:10 ID:dkyX+O8E
>>323
坊やが生まれる前は再生紙のペーパーなんて滅多に見かけなかったの
ちり紙はあったけど水洗には流せなかったのW

332 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:11 ID:VYTwrRNs
でもニコールは離婚したので、ちょっと可哀想

333 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 15:11 ID:IbsmElhE
聖母さまは無原罪です。
信じない子はダメです。

334 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:11 ID:dkyX+O8E
>>327
お釈迦さんの時代からあるよ

335 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:12 ID:zx174SdG
再生紙って、そういえば昔は全然なかったのにあっという間に広がった。

でも再生紙つくるのに、すごいエネルギーが必要だって、何かで読んだな。

336 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:12 ID:XAS2t7aB
サロメて、本当に20代?
クリ談義ばかりか、年もごまかしている?

337 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:12 ID:dkyX+O8E
>>333
だったら母系への波及とマリアの実父誰か説明してよW
押し付けるならねW

338 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 15:13 ID:IbsmElhE
「アメリ」見ました。
あんまり、おもしろくないですね。
さてっと、トイレット・ペーパーを使うことさえ知らないサル女はほっといて、
映画見てこよっと!!

339 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:13 ID:VYTwrRNs
プリンよりババロアが好きです、でも太っちゃうのよねw
というか比較対照になりませんか?

340 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:13 ID:dkyX+O8E
>>336
雑学女王なのよW

341 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:14 ID:Y3wFdpI6
>>326
>>295を参考になさって。

342 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:14 ID:dkyX+O8E
>>339
夜食べなきゃいいのW

343 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:15 ID:VYTwrRNs
晩御飯を抜くのは辛いです

344 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:15 ID:zx174SdG
糖を摂取したら、それ相応に燃焼させればよいのです。

新陳代謝を高めれば、太らなく成るようです。
ヨーガは代謝を高めるでしょう。

345 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:15 ID:cAK8RS6C
聖書=雑学・・・

346 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:16 ID:XAS2t7aB
新陳代謝なら漢方薬にいいのがあるらしいよ
ヘタすると、死んじゃうこともあるらしいけどw

347 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:16 ID:zx174SdG
夕飯は、ご飯を少し減らして、かわりにお豆腐などを食べるといいのです。


348 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:17 ID:dkyX+O8E
>>343
食べ過ぎるなってこと

アメちゃんは夜に馬鹿みたいに不味いもの馬食するから怪物のように
太るそうです
美味しいものなら量食べなくてもいいみたい

349 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:17 ID:oRjO0FJA
>>335
エネルギーより、森林伐採の方が問題でしょう。
私は、個人的に、原子力の利用に賛成だから。

350 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:18 ID:VYTwrRNs
>>344
バイト先、通学先への移動はマウンテンバイクを仕様しています
中古車なのですが、一度もレースに出た事が無い高価な車両だそうです
が、ママチャリの方が乗りやすく便利です・・・泣

351 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:18 ID:oRjO0FJA
>>340
言ってろ。馬〜鹿。

352 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:19 ID:XAS2t7aB
相撲取りは一日二食って言うよ。
抜くのはまずい。

食いながら痩せたければ、インスリンダイエットw

353 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:19 ID:dkyX+O8E
>>349
原子力はリスク大杉
核融合キボンヌ

主の御再臨のほうが早いカナ・・・

354 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:20 ID:VYTwrRNs
量食べなくても太り易いのよ、そういう体質は日本人に多いと聞いたんですけど
わかんないかな

355 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:20 ID:zx174SdG
ヨーガをすると、血管が太くなるようです。

356 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:20 ID:XAS2t7aB
雑学の女王って、役立たない無駄な知識ばっかり詰っているおばちゃんってこと?
それなら、納得。

357 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:21 ID:cAK8RS6C
>>349
間伐材です、チリ紙も割り箸も。遠慮はいりません。

358 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:21 ID:dkyX+O8E
>>354
アーユルヴェーダで体質改善

359 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:21 ID:VYTwrRNs
日本中の自動販売機を撤去すれば、原子力発電所が減らせると
金八先生が言っていました

360 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:22 ID:XAS2t7aB
新陳代謝が悪いと、量食べても太る。
パソコンやってないで、運動しろ。

361 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:22 ID:dkyX+O8E
>>356
坊やは火の体質みたいねW


362 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:23 ID:VYTwrRNs
ヨガって痛そうだけど、教室通ってみようかな
どっか安いとこ探してさ

363 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 15:23 ID:jlGFNG6u
>>353
アメリカ福音派は核兵器で世界が滅びるとか、よく言っていた。
日本ではあまり聞かない。


364 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:23 ID:XAS2t7aB
一日20分以上歩きなさい。新陳代謝がよくなるから。

365 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:24 ID:oRjO0FJA
>>357
それはね、再生紙に混ぜるタイプと、
新しい木材からチップを作る場合とがあって、
高級トイレットペーパーなんかは、後者を使ってるよ。

366 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:25 ID:VYTwrRNs
>>364
自転車なら1時間、歩きなら1時間40分は歩いてますよ
同じコースだけどw

367 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:25 ID:zx174SdG

身体が柔らかくなるということは、
思考や発想が柔軟になることにもつながっているようです。

変な話ですが、本当です。

368 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:26 ID:dkyX+O8E
>>362
アルミダじゃないけど成瀬さんの教室が良心的です
>>363
嫌な話ですよね

369 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:26 ID:VYTwrRNs
>>365
金八先生はケナフが紙の代わりになると言ってました
でもオシリが切れそうw

370 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 15:27 ID:dkyX+O8E
雨振る前に走ってこよっと


371 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:27 ID:VYTwrRNs
>>368
>成瀬教室
どこ、どこですか 東京?

372 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:27 ID:zx174SdG
>>370
食べてすぐ走るのは消化によくないですよ

373 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:28 ID:XAS2t7aB
それだけ有酸素運動やって駄目だと、ヨガでも効果期待できないのでは?

374 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:28 ID:oRjO0FJA
>>367
へー。なんか面白そう。

375 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:29 ID:cAK8RS6C
再生紙は耳に優しいが、自然に厳しい。漂白剤が廃水を生むし今度は
浄化でエネルギー消費を増すので結果マイナス、ということも多いのです。

376 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:31 ID:VYTwrRNs
>>373
嫌な事いいますね
こうなったら酢でも飲みますよ(あるある大辞典でやってた)

377 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:31 ID:XAS2t7aB
インスリンダイエットやりなよ。
炭水化物を摂取しなければ、夜は腹イッパイ食べていいんだから。

378 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:32 ID:zx174SdG
>>373
効果なくはないと思いますよ。

ただ無酸素運動(筋トレ)と組み合わせたほうがいいみたいです。

379 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:33 ID:oRjO0FJA
サロメは中年太りを解消しにマラソンかな(笑

380 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:33 ID:zx174SdG
>>376
何か一つを徹底的にやるより、複数のものを程よく組み合わせたほうが、
身体にはいいと思います。

381 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:34 ID:XAS2t7aB
なるほど、筋トレと組み合わせてね。
じゃあ、健闘を祈る。

382 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:35 ID:VYTwrRNs
素人には難しいです >>380

383 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:35 ID:VYTwrRNs
>>381
どーも

384 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:38 ID:cAK8RS6C
太りたいひと、太れないひとはどうすればいいでしょう

385 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:39 ID:VYTwrRNs
あ、ババロアとか食べたらすぐ吐くっていうのはどうだろ
その内拒食症になったりしてw

386 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:39 ID:zx174SdG
>>382
筋力をつけると、代謝量が上がりますから、筋トレですね。
無理をしないで少しずつ回数を増やします。

有酸素運動はなさってるみたいなんで、
あとは、まあヨガじゃなくても、入浴後のストレッチみたいなのをやってみるとか、ですね。





387 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:41 ID:zx174SdG
ストレッチは伸ばすときに、息を吐きます。
これはヨーガも同じです。あと、鼻呼吸ですね。

あと腹式呼吸をするといいですよ。

388 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:42 ID:VYTwrRNs
自慢にならんですが、体の硬さなら誰にも負けません
ほんと自慢になれば良いのになぁ
ストレッチ、とっても痛いです

389 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:42 ID:zx174SdG
>>384
太りたい人は?

ちょっと、これは分かりません。

390 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:44 ID:zx174SdG
>>388
たっぷり息をすって、ゆーっくり息を吐きながら伸ばしてください。鼻で。
入浴後に、毎日続けてください。

391 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 15:46 ID:VYTwrRNs
>>390
はぁ、努力します

392 :名無しさん@3周年:04/08/28 15:46 ID:XAS2t7aB
しかしニューエージ嫌いのサロメがヨガを薦めるとは、ちょっと意外。

393 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/28 15:48 ID:zx174SdG
さて、では私もこのへんで。
えりこんさん、ご健闘をお祈りします




394 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 15:51 ID:jlGFNG6u
ヨガは危険。インドの宗教と結びついており、
深入りすれば悪霊の影響を受ける可能性が高くなる。


395 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 15:58 ID:rqBRPA8z
ヨガはただの体操ですけど。。
ではラジオ体操も危険なのね?


396 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 15:59 ID:rqBRPA8z
>>394
では、インドの宗教が悪霊の宗教と聖書に書かれているのね?


397 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 15:59 ID:rqBRPA8z
では、ヨガは危険と聖書に書いてあるのね?

398 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:01 ID:rqBRPA8z
合気道も危険なのね?神道と結びついていますから。


399 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 16:03 ID:jlGFNG6u
ドイツ-ルーテル派にマリア福音姉妹会というのがあるが、
創立者のマザー・バジレア・シュリンクがヨガについて警告している。
最近出版された『惑わす者に打ち勝つ道』(カナン出版)の中に、
ヨガについて書かれた既刊の『キリスト者とヨガ』(マリア福音姉妹会)が収録されている。






400 :名無しさん@3周年:04/08/28 16:05 ID:cAK8RS6C
やっていいとも書いてません。聖句を探してからじゃないとなにも
できないんじゃ恐ろしくて出歩けませんよ。或いはアーミッシュや
シーク教徒とお友達に。

401 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:11 ID:dkyX+O8E
>>399
ハタ・ヨーガも気功もただのメソッドとして使用すれば安全ですよ
本格的なヨーガを習うならそこらへんを自覚して指導者にもことわって
置けばいいかと

ヨーガにも各種ありますが

402 :サロメおやつはライスプリン ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:13 ID:dkyX+O8E
>>395
ハタ・ヨーガはただの体操ではありません
そのように扱うこともできるという話です
日本の武道がただのスポーツではないのと同じです

403 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:14 ID:rqBRPA8z
>>399
あら、リバイバル運動もくんだりニーヨガを使ってるそうよ。
福音派自身のサイトが説明してます。
http://users.stargate.net/~ejt/kundalini.htm

404 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:14 ID:dkyX+O8E
さて
着替えなくちゃ・・・

405 :@^ェ^@ メェ〜 ◆yEPrXoO0nU :04/08/28 16:15 ID:m6enorcl
ヨガやアーユルヴェーダは確かにインドの宗教と結びついてるケド
日本の「お教室」でやる分には 日本人の宗教観にあわせて
宗教色が排除されてるから大丈夫だよ…
ヨガ体験してヒンディーになろうと言う人はいないでしょう(w

あんまし何もかもダメ出ししてると「格闘技その他全部ダメじゃ!」
とエホ証さんに同じくなっちゃうぞ。

406 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:16 ID:rqBRPA8z
或る福さんの崇拝するベニーヒンのトロントブレッシングもクンダリニヨガを応用してるそうね。(ww
http://www.niksula.cs.hut.fi/~ahuima/toronto/kundalini.html

407 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:18 ID:rqBRPA8z
>>404
我さんに?(ww

408 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:20 ID:dkyX+O8E
>>403
そのサイトの人 全然わかってない・・・
クンダリニが突然目覚めたらただじゃ済まないよW

409 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:23 ID:rqBRPA8z
アルプクさんの崇拝するベニーヒンのトロントブレッシングでくんだりニー障害になった犠牲者が回復するまでの体験談。(ww
http://users.stargate.net/~ejt/test1.htm

410 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:23 ID:dkyX+O8E
ある福さんの危惧もわかります
たしかにインドの宗教は悪霊の働きとしか
言いようのないものもありますからね

411 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:27 ID:dkyX+O8E
>>409
めちゃくちゃよW

412 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:27 ID:dkyX+O8E
アルミダさ 元カノにクンダリニ覚醒について教えてもらったら?W

413 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:27 ID:rqBRPA8z
福音派が非難するヨガを福音派が取り入れててどうするの?

414 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:29 ID:rqBRPA8z
>>412
いやです。二度とまずい魚カレーなんか食べたくないし。


415 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:30 ID:dkyX+O8E
>>413
ヨガでなくヨーガ

なんでクンダリニーが出てくるのかよくわかりませんね

416 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:30 ID:rqBRPA8z
泥の入った魚がまるごとカレーに。。。(ww
まずいったらありゃしない。


417 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:31 ID:rqBRPA8z
おまけに夜中に人を追い出すわ。ろくなんじゃない。

418 :名無しさん@3周年:04/08/28 16:35 ID:m6enorcl
>>416 三毛たん 元カノどーゆー女だYO!(w
トモダチの家のカレーにはキャベツと茄子が入ってたな。。。
ウチはゆで玉子入ってるって言ったらビビってた
あとから生クリーム入れるウチとか
しいたけいれるとかカレーはその家の味があってオモロイ。


419 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:38 ID:dkyX+O8E
>>418
カレーが辛すぎるときはギーかけたりヨーグルト混ぜたりします
カレーは日本でいえば味噌汁よね

420 :名無しさん@3周年:04/08/28 16:38 ID:cAK8RS6C
シーチキンカレー。どこでも出さないので自分で作る。

421 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:41 ID:rqBRPA8z
インドの人はなぜ泥臭い川魚なんかカレーに入れるのかしら

422 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:41 ID:dkyX+O8E
>>421
スパイスの調合に失敗しただけよ

423 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:42 ID:dkyX+O8E
もしくはアルミダが発情してて味覚が狂っていた

424 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:43 ID:rqBRPA8z
おまけにカレースーぷになってるし。
二度と食べたくないわね。お店に行ったほうがよいわ。


425 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:44 ID:dkyX+O8E
>>424
本格的なカリしらないのね

426 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:45 ID:rqBRPA8z
やダナー。何の魚食べさせられたのかしら。雷魚じゃないよね。

427 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/28 16:46 ID:rqBRPA8z
インドなまずかな。やだなー

428 :名無しさん@3周年:04/08/28 16:48 ID:LyTwOqPp
おい、そろそろ、どうでもいい話やめろよ。

429 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 16:52 ID:dkyX+O8E
さて
マリア論争でも再開しようか(w

430 :名無しさん@3周年:04/08/28 17:00 ID:cAK8RS6C
ピタッと止まるのもありかも

431 :名無しさん@3周年:04/08/28 17:36 ID:IOCgKSVh
世界の親日国・反日国について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1065962837/

710 名前:& ◆oMCOYq7N06 投稿日:04/08/28 13:49
>>417
インドは、昔からの衛生観念つーのか、
人の食べかけた食べ物は絶対食べない。
人が触った食べ物も食べない。だから板チョコ割って半分ずつ食べたりもしない。
人が一度使った皿やスプーンも使いたがらない。(だからバナナの葉に料理を盛り、指で食べる)
人が一度着た服も着ない。

漏れも知らんかった頃は「なんだこいつ俺のどこが気に入らんのだ」とムカッと来たが、
インド人同士でもこうしているようだ。


432 :名無しさん@3周年:04/08/28 17:42 ID:ZfG3/Fa8
( ゚д゚)ノ ハイ!質問!
キリスト教のことはほとんど知らないんだけど
イエスの教えでは争いとか否定してるんだよね?
なんでカトリック?とプロテスタント?って貶しあうの?
他にもキリスト系で色々分かれてるみたいだけど仲良さそうでもないし
同じものを信仰して意見がわかれてるのも傍から見ると不思議なんだけど

433 :名無しさん@3周年:04/08/28 17:44 ID:cAK8RS6C
インドの酷暑ではそれ位気を使わないと生きていけない。
腐食菌の繁殖も急であっという間に食べれなくなる。香辛料は防腐剤だ。
お釈迦様は腐りかけたものを口にしてオシャカになった。

434 :名無しさん@3周年:04/08/28 17:47 ID:Y3wFdpI6
今度はインドの音楽の話はどう?
シタールとかおもしろそう。

435 :名無しさん@3周年:04/08/28 17:49 ID:cAK8RS6C
小さいころ、親から知らない人についていってはいけません、と
習いましたよね。宗派が違うと知らない人になってしまうんですよ、
残念ながら。

436 :ネットサーファー@~の國:04/08/28 17:55 ID:OY1WrWKa
知らない人に平気でついて行き続ける
私のようなものでないと宗教を語る資格はない。
さもなければ、宗教に政治や利益を持ち込んでしまい
自己の利益のために他人を苦しめることへ宗教が利用されてしまう。
気づけ、彼らがどんなに美辞麗句を並べようとも、全ては彼らの利益のためであることを。
気づけ、わが言葉がどんなに奇怪であろうとも、全人類を救うための神の言葉であることを。

437 :名無しさん@3周年:04/08/28 17:55 ID:XAS2t7aB
アラビア圏は酷暑だけど、羊肉メシ皿を一緒に手掴みで食べる

438 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 17:58 ID:XVlZ3VuP
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴

自作自演荒らしの手抜き自演

だあれ〜かさんが〜だあれ〜かさんが〜だあれ〜かさんが
みいつけったあ〜〜〜〜〜おたたたたたたおたああ!!!!!!!!

425 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/18 00:53 ID:j87+bwH8
 り〜ずは最近迷っています
 コンタクトに変えようかと
 それというのは・・・・



439 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 17:59 ID:dkyX+O8E
>>431
カーストの問題もあるからね
彼ら同士だと一目で分かるみたいだけど
それに外国人はアウトカーストだから建前は

440 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:00 ID:cAK8RS6C
ケバブ&ライスでしょ。親の敵のようにライスを盛るよね。
バケツ並み。

441 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:00 ID:XVlZ3VuP
自演が指摘され

自作自演荒らしの手抜き自演

743 : ◆yNjuU44/GA :04/08/19 21:17 ID:XMtq678W
>>740
そうわね。サロメいい加減にしろ。ばか


744 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/19 21:18 ID:fIekzDNd
>>740
ごめん 芸風変えてる途中なの・・・

つーかサロメいうな!
おたあ!



442 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 18:02 ID:dkyX+O8E
バジャンはよく練習したなー

ジェイアンベー ジャガダンベー マータヴァヴァーニー ジェイアンベー

なつかしい

443 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 18:03 ID:dkyX+O8E
>>437
インドは南部とか湿度が桁違いだから

444 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:05 ID:B7BChgKb
ファシズムの足音が…
  _  ∩
( ゚■゚)彡 ダイドイツテイコク!!
 ⊂彡

  _  ∩
( ゚ム゚)彡 シンロ-マテイコク!!
 ⊂彡

  _  ∩
( ゚m゚)彡 ダイトウアキョウエウケン!!
 ⊂彡

東京都の「つくる会」教科書採択反対派の弁明

今日の《ののちゃん》よりのヲチ改変

《ごめんよー抗議文の99%が同じモンのまる写しだったんだよー》


445 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:06 ID:XVlZ3VuP
周知の事実
おたあ=サロメ=りーず

確定
おたあ=サロメ
おたあ=俺さん
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず


930 :名無しさん@3周年 :04/08/28 01:04 ID:xlWf9OQP
ばれてる確定です。WWWW

おたあ=俺さん
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず


446 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:07 ID:ODEqAWJS
マリアは無原罪とか言ってる人がいても罪のうちにあったから死ぬ運命だったとも言えるし、
その原罪とか言われてるものも特定の教派のこじつけ臭い見方だという気もするし、
そんな今のキリストというかキリスト教にはついて行けん。
この世に受肉したらイエス以外は死ぬ運命で間違いないんだろうし、
マリアがエノクみたいに見えなくなったりしなかったからって、神からすぐ徴用される
必要がなかったからそのままでまっとうされただけで、罪人なんて呼ぶの正しいのかぁ??

447 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 18:08 ID:dkyX+O8E
>>446
人間はみんな罪人です
イエスさま以外はね

448 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:08 ID:XVlZ3VuP
自作自演あげ荒らし

おたあ=サロメ
おたあ=俺さん
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず



449 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:09 ID:ODEqAWJS
マリ吉に賛成する気はないがマリアに罪はないと言おう!

450 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:10 ID:cAK8RS6C
バジャン。洗濯用洗浄剤。ヒンドゥー教徒が神へ捧げるための賛歌。
2つ検索できた・・・

451 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 18:10 ID:dkyX+O8E
>>449
マリヤ様も人間です

452 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 18:11 ID:dkyX+O8E
>>450
そうよ坊や
朝夕プジャして瞑想してバジャンも歌ってたのよWW

453 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:12 ID:XVlZ3VuP
罪人サロメ
自作自演あげ荒らし
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴
おたあ=サロメ
おたあ=俺さん
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず


454 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:13 ID:ODEqAWJS
>>451
もう決めたからいい。

人間だけどマリアは神の恩寵で清められて罪人じゃ無かったというのが
より自然だからこの理解でいい。

455 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 18:15 ID:dkyX+O8E
>>454
イエス様の贖い以外に救いの道があるってことね
まあ御自由にw

456 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:15 ID:B7BChgKb

     l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄我 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l
    |   | u                |
    |   |     ヽ      /       |  ああ〜
     |  :J |   ●  ヽ----/   ●  |
...   |   |         ヽ  /       |  やっぱり○学生の
.    |   |           ヽ/       |
.     |   |                J   |   シマリはいいYO〜!!
..   |   |                      |
    |  \               __    ト、
   ミ    \  ,.ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、| |
((  ミ   ミ  \'         、    ヽ|          力
   ミ、  ミ    \           i.     ゙、           勹
   |   ミ、 ,'                l
    L.___|_ l                l {    -─- 、
      |    l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ
     |     !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「 ____...    リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| __..   ` ̄lノ i Σ
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,,  ,  ̄/,: ハ
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_   、 '''ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'
             } `ー----------─一--‐'´ ̄´


457 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:18 ID:cAK8RS6C
プジャ。ベンガルの1地名。ヒンドゥーの祈り、礼拝。
2つ検索できた。じゃ礼拝だな。坊やって・・・
お互い年わからないし。

458 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:19 ID:ODEqAWJS
>>455
それはまた別、救い主はイエスだけ。

導きの人は多いとも思う。
要はそれに感謝しても拝まなければいいらしいから納得できるよ!

459 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 18:21 ID:dkyX+O8E
>>457
礼拝ってのとは微妙に違うかな・・・

460 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:22 ID:XVlZ3VuP

なんかおちてる・・・・
うんち?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/

461 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:23 ID:XVlZ3VuP
罪人サロメ
自作自演あげ荒らし
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴
おたあ=サロメ
おたあ=俺さん
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず


462 :458:04/08/28 18:24 ID:ODEqAWJS
かたくな杉が一番不自然でおかしい。
そんな感じで聖書見てたら、多様な現実に
ついて行けん人間になる。

真っ平ゴメンよっ!!

463 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:26 ID:B7BChgKb

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                │  ヾ_______ソ   │
                │  .,:((└┘)):、  │ \あっ…んあぁぁぁん!| お、おい
    カチッ          │  .,:'  °∴ `:、 │    ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ \どうした!?
  ∧_∧           │  i ヴゥゥン… i' │       ∩_∩  ∧_∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `∀´)          │  i   ・,  i │      (;´Д`)(´д` )
 (    )           \ 丿   °  ヾ/  ビクッ! 人 Y /(∪   つ
 || |              ̄ ̄ ̄ ̄\_\__   (  ヽ し人 ヽノ
 (_)___)                      ̄      (_(__)_(__)
                             _____|\___
                            /な、なんでもないわ…\


464 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 18:27 ID:dkyX+O8E
でも断っとくけどアタシはヨーギーニでもプジャリーニでもありませんからねW

465 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:28 ID:B7BChgKb
                            \ほら、お前の好きだった男にはっきりと言ってやれ!
                              ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |おいっ!△△っ!         | あぁん!…ご、ごめんなさい…私、○○さんの逞しいのじゃ
    \ど、どうして…っ!        \ないと…満足出来ない…のっ…あはぁ!いいっ!いいのぉ!
      ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧                        ∩_∩∧_∧
      ( ;´Д`)                       (´Д`;(`∀´ )
      ( つ  つ                      ⊂二、 ⊂    \    ズプゥゥゥゥッ!
      (   /                           \  ヾ    丿 ))
      )  ) )                           / / 人 ヾ_ \
     (__)__)                          (__)_)(__)(_)


466 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 18:28 ID:dkyX+O8E
クロウリーなんて・・・プッ

467 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:28 ID:oRjO0FJA
栗花、エホ証行って相手してもらえよ。

468 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:29 ID:B7BChgKb
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|恋人出演のビデオだ…彼氏に               | くくくっ、ヤツがこれを
|喜んでもらえるようもっと感じな!             | 見たら泣いて喜ぶぜ
\            ____              \
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄                      ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄                
   ∧_∧    ズチュゥゥゥゥ!                   ∧_∧
   ( `∀´).                          ◎□(`∀´ )
  Yつ  ∩ ∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ‖⊂   )
 丿 ィ⌒(;´Д`) <嫌ぁぁ…大き過ぎるぅ!         ‖( (  (
( (__人__,つ 、つ   \_________         ┻(_(_)


469 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:29 ID:B7BChgKb

│さて、仕事も終わったし        ┃  │わ、私には主人が…はぁん…
 \愛する妻の待つ我が家に      ┃   \あぁん!き、気持ちいぃ!
  \ 帰るとするかな          ┃     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄         ┃             \おぉ…凄い締め付けですよ、奥さん!
      ∧_∧               ┃           ∧_∧ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (´Д` )              ┃      ∩_∩(`∀´ )   ミ   ギシッ
   _φ___⊂)__             ┃      ( ;´Д`)⊂  '⌒ヽつ__ ミ
  /旦/三/ /|             ┃       \__つ_\__つ   ギシッ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |             ┃     ┌───────────┐


470 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:30 ID:XVlZ3VuP

アレイスタークロウリー ???・・・・
誰?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/


471 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:30 ID:B7BChgKb
罪人サロメ
自作自演あげ荒らし
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴
おたあ=サロメ
おたあ=俺さん
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず


472 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:32 ID:cAK8RS6C
ヨーギーニ、プジャリーニ検索っと・・・ヒッ

473 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:32 ID:XVlZ3VuP
罪人サロメ
自作自演あげ荒らし
なりすましも平気な荒らし
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴
おたあ=サロメ
おたあ=俺さん
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず


474 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:32 ID:B7BChgKb
   ∧_∧
   ( ´Д`) <みなさーん、汚茶が入りましたよ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


475 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 18:33 ID:dkyX+O8E
演出過剰の宣伝屋さんなんて・・・プ
ヒトラーと同じW

476 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:34 ID:XVlZ3VuP

ちみの自演パワーはアレイスタークロウリー なんだね・・・・
アレイスタークロウリーって誰?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/



477 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:38 ID:oRjO0FJA
統合失調症の Super spreader だな。 >栗花

478 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:39 ID:cAK8RS6C
栗花馨さんが勝手にイクまでサヨウナラ。ゴキゲンヨウ。

479 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:42 ID:XVlZ3VuP
471 名前:栗花 馨 @聖審査員 :04/08/28 18:30 ID:B7BChgKbはサロメのなりすまし

476 名前:栗花 馨 @聖審査員 :04/08/28 18:34 ID:XVlZ3VuPは私本人

ちみの自演パワーはアレイスタークロウリー なんだね・・・・
アレイスタークロウリーって誰?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/

480 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:45 ID:B7BChgKb
476 名前:栗花 馨 @聖審査員 :04/08/28 18:34 ID:XVlZ3VuPはサロメのなりすまし

471 名前:栗花 馨 @聖審査員 :04/08/28 18:30 ID:B7BChgKbは私本人

ちみの自演パワーはアレイスタークロウリー なんだね・・・・
アレイスタークロウリーって誰?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/



481 :名無しさん@3周年:04/08/28 18:47 ID:LyTwOqPp
おいおい栗花 分裂症か?
お前は病院行った方がいいぞ。鉄格子のついたとこな。

482 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 18:49 ID:jlGFNG6u
>>479
クローリーはヴィクトリア朝の「魔術師」。小説も書いている。
彼の伝記はコリン・ウィルソンのものがある。
大英図書館の古文書を英語に翻訳し、近代魔術を復興させた
スコットランド人、マグレガー・メイザースの弟子。


483 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 18:52 ID:XVlZ3VuP
>482
ありがとう。

サロメ魔術師??? 「クスクス」

484 :名無しさん@3周年:04/08/28 19:07 ID:oz1lFLE6
栗花夫婦の顔が見てみたい。
キリスト者でないことは皆さんのご判断通りです。


485 :名無しさん@3周年:04/08/28 19:08 ID:oz1lFLE6
栗花さんがおたあのことを律法学者のように比ゆしてたことが
ありました。おたあさんのボケは天然です。
残念でした。
これを見よ。

>茶道は偶像崇拝です(おたあ)

486 :名無しさん@3周年:04/08/28 19:13 ID:oz1lFLE6
我さんが戻られて、喜んでいらっしゃる方も多いことでしょう。
たたき外ができたというものです。

しかしまことに遺憾ながら、あさってから十日ばかり
2ちゃんには来れません。
あるみんに主のご加護がありますようにと、
祈っています。
祈り届きましたら、力をお出しください。
サロメさんとは適当に仲良くしてください。

487 :名無しさん@3周年:04/08/28 19:14 ID:oz1lFLE6
じゃあ、今夜は外食なのでこれでごめん。

488 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 19:17 ID:XVlZ3VuP
おまえじぶんでいっててよく恥ずかしくないな。

489 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 19:21 ID:XVlZ3VuP
1000 :栗花 馨 :04/08/23 22:56 ID:VbOUHddU
のろわれよ、偽善者の律法学士、ファリサイ人おたあ☆よ。…

ジーザスの言葉ともいえるだろ



490 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 19:24 ID:XVlZ3VuP
448 :栗花 馨 @聖審査員 :04/08/28 18:08 ID:XVlZ3VuP
自作自演あげ荒らし

おたあ=サロメ
おたあ=俺さん
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず


491 :名無しさん@3周年:04/08/28 19:33 ID:oz1lFLE6
栗花連中がアレてんのは図星だったから。
逆恨みってコワイな。

彼らの漆喰をはがされた主に感謝。

492 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 19:41 ID:dkyX+O8E
なんかあぼ〜んが多いんですけどW

493 :くしこ:04/08/28 19:42 ID:sin8VxYV
みんな今日の晩御飯は何?こっちはおあげさんと泥芋の煮物だよ。

494 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 19:43 ID:jlGFNG6u
明日は礼拝。母教会は主日礼拝。
田舎のバプテストは聖日礼拝。


495 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 19:44 ID:jlGFNG6u
>>493
きのこが食べたい。

496 :くしこ:04/08/28 19:44 ID:sin8VxYV
てか、何か台風来そうだよね。。。今年は多すぎだよね。
こっちは幸いな事にまだ被害が少ないんだけど、皆さん注意してね。。。

497 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 19:45 ID:dkyX+O8E
>485
だって一部だけど宗匠や高価な茶道具拝んでるしW

498 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 19:48 ID:dkyX+O8E
>>493
ご飯にヨーグルトかけて
>>496
今の地球はコニヤスカッチ バランスが崩れた世界だから・・・

499 :くしこ:04/08/28 19:48 ID:sin8VxYV
>>495きのこか。。。色ご飯にしたらいいよね。。。
この前、年寄りと作ったよ。

500 :◆82SSORBSMo :04/08/28 19:48 ID:0SpHBHkM
本物のサロメさん?

501 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 19:51 ID:dkyX+O8E
>500
もちろんw
おひさ!

502 :くしこ:04/08/28 19:52 ID:sin8VxYV
>>497天からの授かり物みたいにね。。。

>>498腸内環境にはよさそうだね。。。
そうだね、地球も一種の生き物だからね。。。

503 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 19:57 ID:dkyX+O8E
>502
うん
ヨーグルトはホームメイドがいいんだけど 生乳手に入らないからね
地球もソロソロ限界かも・・・

504 :くしこ:04/08/28 20:06 ID:sin8VxYV
>>503ほんとにね。。。ちょっと人間あちこちに入り込みすぎかも。。。

505 :くしこ:04/08/28 20:07 ID:sin8VxYV
で、取材先とかは牧場とかはないの?
もしあったら牧場主の人と仲良くなったらいいのにね。。。

506 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 20:11 ID:dkyX+O8E
>>504
自然との関係見直さないとね
>>505
そうだ!
頼んでみようW

でも殺菌しないと問題とかでたびたびは頼みにくいのよね

507 :くしこ:04/08/28 20:13 ID:sin8VxYV
私の立場からすると、人間はある種の分岐点を
与えられた、あるいは迎えたんじゃないかと思うんだよね。
どうなっていくかは分からないけど、そっと見守っていく事にするよ。

508 :くしこ:04/08/28 20:15 ID:sin8VxYV
>>506キリスト教的に考えると、神はある種の真理の一つを
人間に教えて下さっているのだと思うよ。

何軒か知り合いがあるの?そしたら、少しずつ分けてもらったら良いかも。

509 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 20:18 ID:dkyX+O8E
>508
間に合うといいけどなぁ・・・

でもイチンチがかりになるから大変wもって変えるまでにバターになっちゃうW

510 :名無しさん@3周年 :04/08/28 20:20 ID:cAK8RS6C
>>507ある種の分岐点って
地を従わせよ、の声に応えるべき時機が来たということ?

511 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 20:22 ID:dkyX+O8E
たとえばよ
人類が地球外で自給自足できるようになったら
御再臨はどうなるんだろう?

512 :くしこ:04/08/28 20:23 ID:sin8VxYV
>>509そうなんだ、バターになってしまうのか。そりゃあ厄介だね。
私は野菜の専攻だったから、畜産関係は良く知らないんだよ。

地球環境のことは、時の流れだからね。。。確かに難しいね。
でも、希望は捨てずにいようと思う。

513 :くしこ:04/08/28 20:27 ID:sin8VxYV
>>511どうなるのか分からないからなんともいえないけど、
地球も新しくされるんじゃないのかな?
神が創った頃の地球のように。。。
イエスさんを迎える為に、汚れなきマリアさんが選ばれたように。。。
キリスト教の神には不可能な事はないとされているんだから。。。

514 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 20:36 ID:dkyX+O8E
>>512
うん 生乳はね 揺らし続けると脂肪が分離する 美味しいんだけど
>>513
いや スペースコロニーやたとえば火星とかの居住地はどうなるんだろうってw
地球外生命が発見されたらクリスチャンも大変よね・・・

希望か アタシらには御再臨があるから異教の人とは違うけど・・・

515 :名無しさん@3周年:04/08/28 20:37 ID:BnXfbce8
>>513
キリスト教の神って誰? 旧約の神? ヤハウェ?

516 :名無しさん@3周年:04/08/28 20:39 ID:cAK8RS6C
それではある種の分岐点って
万物刷新あるいは主の再臨が近づいた、ということ?
牛乳のハナシと思ってきいていたら・・・
ふたりしてタダモノじゃないね。


517 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 20:44 ID:dkyX+O8E
くしこは地球環境の悪化も御再臨に関係あると思う?

アタシはまだ考え中

518 :ネットサーファー@~の國:04/08/28 21:01 ID:OY1WrWKa
人々が国家の司法機構がインチキであることに気づき、主によるお裁きの日を熱望したときに再臨があります。
ただ、現在の日本では、高裁クラスの裁判官には優秀な人が多いからもう少し後かも。

519 :名無しさん@3周年:04/08/28 21:03 ID:n8o2QOk+
>>518
日本だけ 主の日 が遅れる ?

520 :名無しさん@3周年:04/08/28 21:03 ID:cAK8RS6C
話の腰をサバ折ってゴメンナサイ

521 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 21:08 ID:dkyX+O8E
>>520
キニスンナ
くしこが戻ってこないと・・・
いつも遅レスだしW

522 :くしこ:04/08/28 21:16 ID:sin8VxYV
>>514>>517私たちにも春夏秋冬で物事を捉える事もあって、
冬の時代が来れば、今度は春が来ると考えるから。
キリスト教徒にとっての春とは、イエスさんの再臨だと思う。。。

523 :くしこ:04/08/28 21:17 ID:sin8VxYV
>>521仕事の事考えながらだから、ゴメソ。。。

524 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 21:18 ID:dkyX+O8E
>>522
で永遠に春が続くことになってるんだよねW



525 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 21:18 ID:dkyX+O8E
>>523
イイヨ
またーりね

526 :名無しさん@3周年:04/08/28 21:40 ID:oz1lFLE6
>>485
に付け加え。
「イエスがそこを出て行かれると、律法学者やファリサイ派は
 激しい敵意を抱き、いろいろの問題でイエスに質問を浴びせ
 始め、何か言葉じりをとらえようとねらっていた」
(ルカ、11:53)

誰かさんみたいです。

527 :くしこ:04/08/28 21:43 ID:sin8VxYV
>>524そうだね。。。私たちの世界ではもしそういうことを
もし霊とかから知り得たとしても鵜呑みには
しない事になってるからね。。。

528 :くしこ:04/08/28 21:44 ID:sin8VxYV
神からのものもあるかもしれないけど、
そういうものも鵜呑みにはしない。。。

529 :名無しさん@3周年:04/08/28 21:46 ID:oz1lFLE6
栗花〜ずさん、
金滓(かなかす)大賞おめでとうございます。

漆喰ははがされ、あなたは裸の岩になりました。
だれがあなたを敬うでしょう。
もっとも、だれもが初めから知ってましたが。
また明日。じゃ。

530 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 21:46 ID:TH//0gs8
>>529
( ´,_ゝ`)カワイソw
もはや精神疾患やらかして脳内ルール垂れ流すことしかできないらしいw
間違いを認められないどころか相手が間違いとする投影症状
ともかく日本語がおかしいとすれば自分の文盲を隠せるだろうという投影症状
あーカワイソ

精神患者をぐぐったらどれだけの脳足らずがいるかわかるだろうになぁ
まーそれをやれといってもやらないだろうねぇw
そして「俺は正しい!あいつがおかしい!」を繰り返してさらに病状悪化するわけだなぁププ

531 :くしこ:04/08/28 21:50 ID:sin8VxYV
うちの集落も、今は冬に差し掛かってきたよ。。。
潰れていく家も多いし、自然の中で生活しているという感性が
無くなって来てるしね。。。まぁ、仕方はないと思うけどさ。。。
お寺のお住さんも「焦っても仕方ない。何事も流れるがままにしておけばよろしい。。。」と言ってたね。。。

532 :名無しさん@3周年:04/08/28 21:51 ID:/1e3Wwa4
今のアメリカを狂わせてる(終末戦争を待望など)のが、
カルヴァン派を代表するプロテスタント、聖書妄信主義じゃないの?
聖書の妄信は偶像崇拝と同じだとか言われてるらしいし。
(ちなみに旧約・新約の聖書中においても、神様の宣言や予言が
結果的に回避されてる箇所があるので、未来は人間の努力で神様の
予定や予言も変更されうるものというのは、理にはかなっている)


ざっと調べたところじゃ、カトリック(バチカン)がまとも。
キューバ危機の時も、教皇が苦労して国々を説得したらしいじゃん。

第二ヴァチカン会議において、キリストの名を語った侵略戦争や、
偶像崇拝者の攻撃についても反省したのがカトリック。

イエス・キリストが一部の弟子(パウロ:ファリサイ派)
の思想を批判している箇所があるようだし、イエスの思想を
弟子が大幅にゆがめてしまった可能性は捨てきれないと思う。


533 :一日分のレスを読んで寝る人:04/08/28 21:53 ID:SjYAyB8a

何でもいいけど、
うんこネタで、あんなにスレ消費しないでほすい。
と思ったのは、僕だけなんだろうか。。。w


534 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 21:54 ID:dkyX+O8E
>>532
一番危険なのは中東のイスラムですよW

いつまでも黴はえたカキコ繰り返すんじゃないのWWW

535 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 21:55 ID:dkyX+O8E
>>531
何だかんだいっても建国以来じゃん富雄はW

536 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 21:57 ID:TH//0gs8
>>535
やーーーーーーーーだーーーーーーーーーーーーよーーーーーーーーーーー!!
m(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバン
m(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバン
m(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバン


537 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 21:57 ID:jlGFNG6u
>>511
その話題をあるバプテストの神学生としていたら、
そういう人たちも引き摺り下ろされる、という話をされた。
根拠聖句はこの箇所だった。

「オバデヤ1:4
あなたが鷲のように高く上っても、星の間に巣を作っても、わたしはそこから引き降ろす。
――主の御告げ。――」

誰も最後の審判から逃れられない。

538 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 21:58 ID:TH//0gs8
池田大作のファミリーは、父 池田子之吉(当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を
取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の
美しさを教えた。戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。) 母 一(旧姓不祥、
帰化していない朝鮮人)多摩川沿いの古市場(現・大田区矢口三丁目)朝鮮部落出身  
子 池田太作(後に大作に改名)『東京府荏原郡入新井町(いりあらいまち)  不入斗
(いりやまず)百七十七番地(現・大田区大森北二丁目十三番地)』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。池田子之吉は、昭和2
6年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に葬られたそうだ。そして、現在は、妻 かね
(旧姓白木、公明党の白木義一郎氏と親類。白木一族は金の力で創価を乗っ取った旧在日財閥)
池田大作には隠し子がいるかもしれない。
子供は何人いるのだろうか?子供の1人は、大石寺に勝手に戒壇堂を作った仏罰により死亡。
その戒壇堂も大石寺に創価学会が破門され、大石寺によって取り壊されたのだった。
一説によると太作は4男らしい。子之吉が外で遊んで作った子とも言われている。そのこと
が異常な詩を生んでいる。 「おお母(オモニ)よ!」気持ち悪いでしょ。普通に育った人には。
昭和59年に、太作の弟は死にました。太作には、あまり似てなかったように記憶しています。
弟は、信心していませんでした。フライデーに、葬儀の写真が掲載されました。太作は、弟を
折伏出来なかったのです。改名するのって大変だと思うのですが、なぜ太作を大作に改名出来
たのか?区役所の戸籍課が点を書き忘れただけ。
今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。副会長等の役員の3分の2は、
朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに反日的言動と行動を取るのです。


539 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 22:00 ID:jlGFNG6u
>>532
初代教会から今に至るまで、
キリスト者の希望、望みはイエス・キリストの再臨です。


540 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 22:01 ID:dkyX+O8E
>>537
それはすごいですね・・・・・(^^;

541 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 22:01 ID:TH//0gs8
>>533
<金太、まあ、どうしたの

    うん (゚д゚ ) ちが出たの
    \/| y |\/


<病院はいったの?

    うん (゚д゚ ) こくさい病院
    \/| y |\/


<人はいた?

    うん (゚д゚ ) ちまみれの人がいた
    \/| y |\/


542 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 22:01 ID:VYTwrRNs
くしこさんはヨーグルトで甘酒作ったことありますかぁ

543 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 22:03 ID:dkyX+O8E
ある福さんは地球外生命の可能性についてどう思われますか?
地球の延長でしょうか?

544 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 22:03 ID:VYTwrRNs
>>533
談話室なんだからウンチ話でもいいじゃんw
それともケナシ合いでスレ消費した方が良いですか?

545 :くしこ:04/08/28 22:05 ID:sin8VxYV
>>535確かに、これだけの存亡の危機はそうないかもね。。。

546 :一日分のレスを読んで寝る人:04/08/28 22:07 ID:SjYAyB8a
栗花 馨 @聖審査員<駄レスNO1!
ついに、おたあを抜いた。新記録達成。金メダル。イエイ!

(´・ω・`)うんこ以下。。
と思ったのも、僕だけだろうか。。。w

547 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 22:18 ID:dkyX+O8E
>545
悲しいこといわないでよw
時間が止まったようなあの辺り大好きなんだからw

548 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 22:24 ID:jlGFNG6u
>>543
地球外生物はありえないと考えている。
アダムの罪が全世界に及んだと聖書に書かれているからである。
すべての人はイエス・キリストを必要としている。
また太陽、月、星は地球のために創造された。

ただ『ナルニア国物語』で有名なC.S.ルイスの神学的ファンタジーでは、
罪を犯さなかった「金星人」が出ている。これは面白かった。

『ペレランドラ―金星への旅 別世界物語 』
『マラカンドラ―沈黙の惑星を離れて 別世界物語』
『サルカンドラ―かの忌わしき砦 別世界物語 』 ちくま文庫


549 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 22:28 ID:dkyX+O8E
>548
え!ナルニア国物語とか読まれたんですか

アタシは世界の範囲に地球外を含めてもよいと思いますが
知的生命体が出現したらまた話しは別ですが

550 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 22:35 ID:IbsmElhE
「ヴェロニカ・ゲリン」という映画を見てきました!!
主演―ケイト・ブランシェット。
この映画、社会派映画ということになっているようなのだけれども、
ホントはケイトのひとりファッション・ショーじゃないの。
ケイトかっこよすぎ!!
ケイト・ブランシェットを見てください!!

551 :くしこ:04/08/28 22:36 ID:sin8VxYV
>>547パッと見た目にはあんまり変わってないから心配しなくてもいいよ。

552 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 22:37 ID:IbsmElhE
サロメちゃんがぎゃあぎゃあ騒いでいる間に、
り〜ずは今日、三本の映画を見ました。
「シックス・センス」と「アメリ」と「ヴェロニカ・ゲリン」です。
「ヴェロニカ・ゲリン」はもちろん映画館で見ました。
どれも、ひどい映画ではありませんが、それほどすごくもありませんでした。

553 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 22:37 ID:dkyX+O8E
>551
仕事が一段落したら再訪してみようかな
でも矢追さんのとこも変わってるだろうし・・・

554 :くしこ:04/08/28 22:38 ID:sin8VxYV
>>542えー、作れるの?知らなかった。。。

555 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 22:39 ID:jlGFNG6u
>>549
『ナルニア国物語』はピアノのレッスンの前によく読んでいた。
ちくま文庫から翻訳がでている「別世界物語」はもう少し、マイナーな本。

『お伽の国の神学 -C.S.ルイスの人と作品 』新教出版社という本に、
いろいろ詳しく書かれている。

556 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 22:42 ID:IbsmElhE
ある・ふ〜くさん!!
「マグダレンの祈り」「ダンサー・イン・ザ・ダーク」「ドリーマーズ」
「アザーズ」のいずれかを見たのですか。
見たのですか、見ないのですか。正直におっしゃい!!

557 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 22:44 ID:SZhWu4vd
19:24 で中断。今、再接続
なりすましでたやつ
さらに、おそろしいことかきこんだな。
おまえなりすましがばれないとでもおもってるのか?
おまえのパターンもうはあくされている。
相手の力を甘く見すぎている。

490 :栗花 馨 @聖審査員 :04/08/28 19:24 ID:XVlZ3VuP
448 :栗花 馨 @聖審査員 :04/08/28 18:08 ID:XVlZ3VuP
自作自演あげ荒らし

おたあ=サロメ
おたあ=俺さん
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず



558 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 22:46 ID:dkyX+O8E
くしこ教育テレビ見てみ?

559 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 22:47 ID:SZhWu4vd
周知の事ですか・・・

724 :御存知とは思いますが :04/08/19 20:54 ID:faar8a+F
( ゚∀゚ )/ 自作自演( ゚∀゚ )/ 自作自演( ゚∀゚ )/ 自作自演( ゚∀゚ )/ 自作自演
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
キタ━━━━━(((((゚∀゚)))))━━━━━!!
キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!
キタ━━━━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━━━━!!!!
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!!
キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!
  あ〜あやっちゃったね
     ↓
 425 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/18 00:53 ID:j87+bwH8
 り〜ずは最近迷っています
 コンタクトに変えようかと
 それというのは・・・・


560 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 22:48 ID:dkyX+O8E
>555
ご教示感謝
読んでみます

561 :おたあ☆ ◇wHb3.gs/E2:04/08/28 22:48 ID:IbsmElhE
これサロメちゃん!!


562 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 22:49 ID:SZhWu4vd
サロメ=り〜ず=おたあ

ちみの自演パワーはアレイスタークロウリー なんだね・・・・
アレイスタークロウリーって誰?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/




563 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/28 22:49 ID:jlGFNG6u
>>556
アザースを見たが、この映画は間違い。
人間は死後、天国か地獄かどちらかへ行く。
イエス様を信じないで死んだ者はすべて滅びる。
ニコール・キッドマンはカトリックのはずなのに、
ニューエイジの心霊主義の映画に出ている。


564 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 22:49 ID:IbsmElhE
サロメちゃんは「マグダレンの祈り」見てないのね。
お話にもなにもならないわ。

565 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 22:51 ID:IbsmElhE
>>563
しかし、「アザーズ」はよい映画ですね。

それでは、ある・ふ〜くさん、フランシス・コッポラの「ドラキュラ」も間違いなのでしょうか。

566 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 22:52 ID:dkyX+O8E
>>564
だからカレシぐらい作りなさい
手を握るくらいならカトでもおkでしょ?

教育テレビで沖縄の伝統信仰についてやってる

567 :名無しさん@3周年:04/08/28 22:52 ID:cAK8RS6C
>>557ダレスno.1だって!ヨカッタネ!!

568 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 22:52 ID:VYTwrRNs
>>554
作った事が無いので確認できませんが
お粥に混ぜるのは味噌麹でもヨーグルトでもできるそうです
ウチでは湯たんぽを捨ててから作ってません


569 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 22:52 ID:IbsmElhE
「アザーズ」では、主人公は実に熱心にイエスさまを信じているのに、
どうして、天国に行けなかったのでしょうか。
やはり、殺人の大罪を犯したせいなのでしょうか。
かなしすぎます。しくしく。

570 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 22:54 ID:dkyX+O8E
>568
コタツがあればヨーグルトもできます

571 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 22:56 ID:IbsmElhE
ある・ふ〜くさん、それでは「シックス・センス」も間違いなのでしょうか。

まあ、それはともかくさっさと「マグダレンの祈り」と「ダンサー・イン・ザ・ダーク」を見てください。
きっと、この二つの映画は気に入ると思います。
神学的にも問題ないと思います。

572 :くしこ:04/08/28 22:56 ID:sin8VxYV
>>566沖縄には富雄の考え方と似たところがあるね。。。
それに、神歌にも勾玉をもらいにこちらに来たような話もあるみたい。。。
確かに、玉が取れる場所は富雄にもあったからね。。。
富雄丸山古墳辺りらしいけど。。。

573 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 22:57 ID:SZhWu4vd
このジーザスの言葉はサロメのことである。

蛇よ、まむし族よ、地獄の罰を避けられると思うな。マテオによる聖福音書

574 :くしこ:04/08/28 22:57 ID:sin8VxYV
アルフクさんは真面目だね。
その真面目さが、救いを求めている人々に届けばいいね。。。

575 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 22:59 ID:SZhWu4vd
罪人サロメ=り〜ず
自作自演あげ荒らし
なりすましも平気な荒らし
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴
おたあ=サロメ
おたあ=俺さん
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず


576 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 22:59 ID:IbsmElhE
サロメちゃんは気味の悪いものばかり食べているのね。あ〜、気色悪い!!

577 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 22:59 ID:dkyX+O8E
>>572
石の交易は縄文以来ですからね
沖縄行きたい・・・

578 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 23:00 ID:IbsmElhE
だれかサロメちゃんに、トイレット・ペーパーを使うことを教えてあげてちょうだい!!

579 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:00 ID:SZhWu4vd

なんかくさいものがおちてます・・・・
うんち?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/


580 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:00 ID:dkyX+O8E
>576
アンタ絶対インド逝けないからW

581 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 23:01 ID:IbsmElhE
サロメちゃんは映画も見ないし、本も読まないし、バレエも見ないし、音楽も聴かない、
ぜんぜん、お話にならないわ!!
かわいそうに。世の中に美しいものがあることを知らないのね。

582 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:02 ID:SZhWu4vd
サロメ=り〜ず
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴

自作自演あげ荒らしの手抜き自演

425 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/18 00:53 ID:j87+bwH8
 り〜ずは最近迷っています
 コンタクトに変えようかと
 それというのは・・・・


583 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 23:02 ID:IbsmElhE
>>580
サロメちゃんには、インドのトイレ生活がお似合いね!!
ウォッシュレットは似合わないわ。

584 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:03 ID:dkyX+O8E
>581
トランス聞いてごらんよ
民族音楽とか
で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw

585 :くしこ:04/08/28 23:03 ID:sin8VxYV
>>577沖縄だけど、久高島も二年前の台風でだいぶやられてしまったよ。。。
入れなくなった所もあるよ。
地元のおばあたちが「大切な場所なんだけどね、埋まってしまった」て
言ってた。
あそこはフィリピンからのお嫁さんたちも多いから、クリも多いよ。

586 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 23:04 ID:IbsmElhE
>>554
サロメちゃんの見ているように、世界が見えるようになるとイヤだから、
遠慮するわ!!

587 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:06 ID:SZhWu4vd

アレイスタークロウリーの信者みたいです・・・・
魔術やってます?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/





588 :くしこ:04/08/28 23:06 ID:sin8VxYV
富雄では唄い方は嫌われるけど、沖縄や奄美の唄い方とか私は好きだよ。。。
何か懐かしいような気分になるから。。。
胸の辺りがキュンとするね。。。

589 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:06 ID:dkyX+O8E
>585
久高は沖縄随一の聖地なのに・・・

フィリピンから?
美人が増えますねw

590 :くしこ:04/08/28 23:07 ID:sin8VxYV
>>589うん、働き者で笑顔が素敵な人が多いよ。

591 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:07 ID:SZhWu4vd
サロメ=り〜ず
魔女たちは殺されなければならない(ネカマも)
:出エジプト記 22:18,
レビ記 20:27,
申命記 18:10,
ガラテヤ人への手紙 5:19,20.



592 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:07 ID:dkyX+O8E
>586
だからオトコと縁がないのよアンタはwww
>>588
そうだよね・・・ウチナーやアイヌは・・・

593 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:08 ID:SZhWu4vd
サロメ=り〜ず
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴

自作自演あげ荒らしの手抜き自演

425 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/18 00:53 ID:j87+bwH8
 り〜ずは最近迷っています
 コンタクトに変えようかと
 それというのは・・・・


594 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:10 ID:SZhWu4vd
>トランス聞いてごらんよ 民族音楽とか で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw

アレイスタークロウリーの信者みたいです・・・・
魔術?
794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
584 名前:サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:03 ID:dkyX+O8E
>581
トランス聞いてごらんよ
民族音楽とか
で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw






595 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:10 ID:dkyX+O8E
>590
台風時期を外せばかなり容易に日本まで来れるらしいですね
フィリピンからは
そのルートで沖縄とは昔から縁があったかもしれない

596 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:11 ID:SZhWu4vd
サロメ(おたあ)=り〜ず
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴

自作自演あげ荒らしの手抜き自演

425 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/18 00:53 ID:j87+bwH8
 り〜ずは最近迷っています
 コンタクトに変えようかと
 それというのは・・・・


597 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:12 ID:dkyX+O8E
フィリピンでも聖霊派とか増加してるみたいですし
沖縄ではどうかな
沖縄から移住した日系ブラジル人とかは聖霊派が多いけど

598 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/28 23:13 ID:VYTwrRNs
また荒れてきたなり

599 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:14 ID:SZhWu4vd

ちみの自演パワーはアレイスタークロウリー なんだね・・・・
アレイスタークロウリーって悪魔崇拝者だろ?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/



600 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:16 ID:SZhWu4vd
自作自演あげ荒らしの手抜き自演
サロメ(おたあ)=り〜ず
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴

425 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/18 00:53 ID:j87+bwH8
 り〜ずは最近迷っています
 コンタクトに変えようかと
 それというのは・・・・



601 :いちご@3周年:04/08/28 23:16 ID:bE6qYjE5
こんばんわ!みなさま。
サロメさま、り〜ずさまおはつです!よろしく!

寝る前にちょっとだけお話しようかなーと思って。

おきなわの話題なら、少し知ってるかも。

(^^)

602 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:21 ID:SZhWu4vd
>トランス聞いてごらんよ 民族音楽とか で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw
悪魔崇拝の儀式か?
悪魔崇拝者アレイスタークロウリーの信者みたいです・・・・

魔女たちは殺されなければならない(ネカマも)
:出エジプト記 22:18,
レビ記 20:27,
申命記 18:10,
ガラテヤ人への手紙 5:19,20.


603 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 23:21 ID:IbsmElhE
いちごさん、こんばんは!!
サロメは、トイレット・ペーパーを使わないことで有名な不潔な女の子なの。
なすびに非常によく似た顔をしているといううわさだわ。

604 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:21 ID:dkyX+O8E
>598
2chブラウザにしてあぼ〜ん指定
快適ですW
>>601
コンバンワW

605 :いちご@3週年:04/08/28 23:22 ID:bE6qYjE5
あぼ〜んって何ですか?(笑

606 :栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:23 ID:SZhWu4vd
自作自演あげ荒らしの手抜き自演
サロメ(おたあ)=り〜ず
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴
なりすまし、別コテ登場自演も平気

425 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/18 00:53 ID:j87+bwH8
 り〜ずは最近迷っています
 コンタクトに変えようかと
 それというのは・・・

607 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 23:23 ID:IbsmElhE
>>605
サロメちゃん、得意の荒らしです。

608 : 栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:24 ID:SZhWu4vd
>トランス聞いてごらんよ 民族音楽とか で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw
悪魔崇拝の儀式か?
悪魔崇拝者アレイスタークロウリーの信者みたいです・・・・

魔女たちは殺されなければならない(ネカマも)
:出エジプト記 22:18,
レビ記 20:27,
申命記 18:10,
ガラテヤ人への手紙 5:19,20.

609 :いちご@3週年:04/08/28 23:25 ID:bE6qYjE5
おしゃべりしたかったけど、眠くなってきたので、失礼しますね。
みなさん仲良く楽しくネ!!




610 :名無しさん@3周年:04/08/28 23:25 ID:E20JMpCd
関西と信越からのジサクジエーンはかなり難易度高いよ >馨

611 : 栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:25 ID:SZhWu4vd

ちみの自演パワーはアレイスタークロウリー なんだね・・・・
アレイスタークロウリーって悪魔崇拝者だろ?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/




612 :名無しさん@3周年:04/08/28 23:26 ID:MF/EKqc+
タカタンタンタンタンタンタンタンタンタ ♪ シャンシャンシャン〜♪

613 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:28 ID:dkyX+O8E
>605
まず2chブラウザ で検索してみて

614 :いちご@3週年:04/08/28 23:29 ID:bE6qYjE5
寝る前に、みなさんに捧げるバラード♪

君は 愛されるためうまれた
君の生涯は 愛で満ちている

君は 愛されるためうまれた
君の生涯は 愛で満ちている

永遠の神の愛は われらの出会いの中で
実を結ぶ

君の存在が私達には 
どれほど大きな喜びでしょう

君は 愛されるため生まれた
今もその愛 うけている

君は 愛されるためうまれた
今もその愛うけている

さよーーーならーーーー

(ノllllll´▽)ノ*・'゜☆。.:*:・’☆またね〜♪

615 : 栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/28 23:29 ID:SZhWu4vd
>難易度高いよ

アレイスタークロウリーの狂信みたいですな。

616 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:30 ID:dkyX+O8E
>>614
主の平和!

617 :いちご@3週年:04/08/28 23:31 ID:bE6qYjE5
ありがとう。
(ノllllll´▽)ノ*・'゜☆。.:*:・’☆またね〜♪

618 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/28 23:33 ID:SZhWu4vd
アレイスタークロウリーって悪魔崇拝者だろ?
もすかすてデビルマン気取り?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/




619 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:36 ID:dkyX+O8E
腹へった・・・

620 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/28 23:38 ID:IbsmElhE
あら、サロメちゃんは食いしん坊ねェ。はしたない。

621 : 栗花 馨 @ 聖 審査員:04/08/28 23:39 ID:SZhWu4vd
>主の平和!

で、ちみの主は悪魔であって
で、ちみはうそつきが平気なんだが
 794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/





622 : 栗花 馨 @聖審査員:04/08/28 23:41 ID:SZhWu4vd
サロメ(おたあ)=り〜ず
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴

自作自演荒らしの手抜き自演
425 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/18 00:53 ID:j87+bwH8
 り〜ずは最近迷っています
 コンタクトに変えようかと
 それというのは・・・・


623 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:43 ID:dkyX+O8E
>620
アタシは正直者なのよんw

ラストサムライみた?

624 :名無しさん@3周年:04/08/28 23:44 ID:FuEb59JY
キチガ○ばっかW

625 :栗花 馨 @ 聖 審査員:04/08/28 23:50 ID:SZhWu4vd
「婦人は荒野に逃れたが、そこには、1260日間婦
人を養うために神が備えられた避難所があった。」
(聖ヨハネの黙示録12:6)
マリアはイヴミトコンドリアではありません。
創造主の創造のマリアなのです。
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
そこに間違いはないのです。
マリア様はそれゆえに三位一体たらしめているのです。
間違いはないのです。無原罪は三位一体たらしめているからなのです
安息のジーザスゆえに神の創造のマリアには間違いはないのです。

安息のジーザスゆえに贖罪と救済があるのです

626 :つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY :04/08/29 00:03 ID:7AYahm/q
聖書の教える安息日とは・・・
第七日目、すなわち現在の土曜日(金曜日の日没から土曜日の日没)である。

627 :くしこ:04/08/29 00:11 ID:kDw4wify
>>597ユタの人で電波系と分類される人たちに聖霊派の人が結構いるらしいよ。

628 :名無しさん@3周年:04/08/29 00:12 ID:53UYflIc
土曜日の日没から日曜日の日没とおもってた

629 :つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY :04/08/29 00:14 ID:7AYahm/q
土曜日の日没から日曜日の日没は、週の初めです。

630 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:17 ID:OF5NymqG
>>627
聖霊派は敷居が低いのか
溺れてる人を救助してるのか・・・

631 :名無しさん@3周年:04/08/29 00:17 ID:53UYflIc
>>629he-he-he-

632 :栗花 馨 @ 聖 審査員:04/08/29 00:20 ID:ZjaQtEBx
ジーザスまでの42世代の荒野 
エデンではないところが荒野です。

神が備えられた避難所
創造主の創造のマリアなのでそこで荒野から守られたのです。

633 :いちご@また来ちゃった:04/08/29 00:21 ID:cMwFjL9E
寝ようと思ったけど、一言聞き捨てならない話題があったので、横入り失礼します。

くしこさま、
おきなわのユタ(いわゆるイタコのような口寄せをする人)に、ある牧師が、
ためしに、2000年前のイエスキリストを呼び出して下さいといったそうです。
そうすると、その人は、イエスキリストの聖霊に満たされて、今まで自分の身におこっていた不思議な霊現象から解放されたそうです。

ユタの呼び寄せる霊の特徴は、「恐れ、恐怖」をもってきます。

家庭に不幸があると、みんな不安でお伺いをたてに行くのですが、
拝みに行った時はいいのですが、しばらくするとまた、夜中に突然、よびおこされたり、
こわい現象に悩まされたりして、完全な心の平安はえられないそうです。

むしろ、おきなわのクリスチャンはとても情熱的なので、聖霊派とかなら、ユタを受け入れるとは思えないよ。
ユタのような霊感のある人はその恐怖から解放される為にキリスト教会に来る人の話も何回か聞いた事があります。

その情報は間違っていると思うナ。



634 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:22 ID:OF5NymqG
Janeも結構使いやすいな

635 :名無しさん@3周年:04/08/29 00:22 ID:8ZCSKD51
>>633
バラクみたいですね。

636 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:23 ID:OF5NymqG
>>633
横レス
ノロの話は聞いたことある?

637 :栗花 馨 @ 聖 審査員:04/08/29 00:24 ID:ZjaQtEBx
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
神が備えられた避難所 は、
神の愛である創造主の創造のマリアと安息のジーザスの救済を
神が守る無原罪のフィールドです。

638 :名無しさん@3周年:04/08/29 00:25 ID:8ZCSKD51
>>637
うざい

639 : 栗花 馨 @ 聖審査員 :04/08/29 00:27 ID:ZjaQtEBx
サロメ=自作自演あげあらし
>トランス聞いてごらんよ 民族音楽とか で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw

アレイスタークロウリーの信者みたいです・・・・
魔術?
794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
584 名前:サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:03 ID:dkyX+O8E
>581
トランス聞いてごらんよ
民族音楽とか
で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw



640 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 00:28 ID:ZjaQtEBx
ジーザスまでの42世代の荒野 
エデンではないところが荒野です。
神が備えられた避難所
創造主の創造のマリアなのでそこで荒野から守られたのです
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
神が備えられた避難所 は、
神の愛である創造主の創造のマリアと安息のジーザスの救済を
神が守る無原罪のフィールドです。


641 :いちご@また来ちゃった:04/08/29 00:29 ID:cMwFjL9E
>>639

栗花さん、今日昼からいらっしゃいましたよねw。

ロボットみたいだけど、なにげにいい人みたいな感じがする。(笑


642 :くしこ:04/08/29 00:29 ID:kDw4wify
>>633そういう話も聞いたことがある。
でも、逆に聖霊のお告げをするユタはいるらしいよ。。。
半分ユタに足突っ込んでた子が「キリスト教のユタもいるわよ」て言ってたから。

643 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:29 ID:OF5NymqG
>>638
淋しいのよ
あぼ〜んして下さい

644 :名無しさん@3周年:04/08/29 00:30 ID:53UYflIc
>>638BGMだから・・・

645 :いちご@また来ちゃった:04/08/29 00:31 ID:cMwFjL9E
>>642
ふーん。ユタになるからには、霊感が強いんだろうね。
そういう素質も主が良いことの為に用いてくださるといいね。


646 : 栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 00:31 ID:ZjaQtEBx
「婦人は荒野に逃れたが、そこには、1260日間婦
人を養うために神が備えられた避難所があった。」
(聖ヨハネの黙示録12:6)
マリアはイヴミトコンドリアではありません。
創造主の創造のマリアなのです。
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
そこに間違いはないのです。
マリア様はそれゆえに三位一体たらしめているのです。
間違いはないのです。無原罪は三位一体たらしめているからなのです
安息のジーザスゆえに神の創造のマリアには間違いはないのです。

安息のジーザスゆえに贖罪と救済があるのです


647 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:31 ID:OF5NymqG
>642
どーして暑いところは何でもありなのかなw
沖縄 フィリピン ブラジル・・・etc

648 : 栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 00:32 ID:ZjaQtEBx
アダムからジーザスまでの42世代の荒野 
エデンではないところが荒野です。
神が備えられた避難所
創造主の創造のマリアなのでそこで荒野から守られたのです
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
神が備えられた避難所 は、
神の愛である創造主の創造のマリアと安息のジーザスの救済を
神が守る無原罪のフィールドです。



649 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/08/29 00:34 ID:8ZCSKD51
>>647
様々な国の交流点にあるのではないでしょうか?

650 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 00:34 ID:ZjaQtEBx
「婦人は荒野に逃れたが、そこには、1260日間婦
人を養うために神が備えられた避難所があった。」
(聖ヨハネの黙示録12:6)
マリアはイヴミトコンドリアではありません。
創造主の創造のマリアなのです。
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
そこに間違いはないのです。
マリア様はそれゆえに三位一体たらしめているのです。
間違いはないのです。無原罪は三位一体たらしめているからなのです
安息のジーザスゆえに神の創造のマリアには間違いはないのです。

安息のジーザスゆえに贖罪と救済があるのです

またこの理解には、ヨハンが重要なのです。

651 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:36 ID:OF5NymqG
>>649
あらこんばんはw

南の地方は生命の活動が盛んだからつい信仰も激しくなり易い・・・とか

652 :いちご@また来ちゃった:04/08/29 00:38 ID:cMwFjL9E
>>647
なんでもありではないと思う。
だって、大きな声ではいえないけど、シーサー(こま犬君)とかもいらないってこわす家とかみたことあるよ。
(本人達が望んだため)

ユタから、キリスト教に改宗した人の多くの証では、不思議なこわい体験から解放されたという話が多いと思う。




653 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 00:38 ID:ZjaQtEBx
罪人サロメへのジーザスの言葉『これからおまえは二度と実をつけるな!』

654 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/08/29 00:40 ID:8ZCSKD51
>>651
昨年フィリピンへ行きましたが、凄いですね。

そうそう、パロット食べたことがありますか?

655 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:41 ID:OF5NymqG
>652
沖縄はいい方向いってるんだ

ブラジルなんてすごいですよ もうめちゃくちゃ 数年前の話しだけど

656 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:43 ID:OF5NymqG
>654
フィリピンはいったことがありません
話で聞いただけです

パロットって卵のやつ?

657 :くしこ:04/08/29 00:44 ID:kDw4wify
>>645キリスト教のユタは「聖霊様に聞いてあげるね」ってやるんだって。

658 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 00:45 ID:kACBYmqT
>>652
そういう話って宗教ならどこでも言うと思うな
特に新興宗教
自分達の信仰が古い宗教よりも優れてる事を説明するために
わたしには「教会に通うようになって救われた」、という友人もいますが
仏教系の宗教をはじめて「先祖供養したら良い事があった」という知り合い
もいます、ひょっとして向き不向きがあるのかも

659 :いちご@また来ちゃった:04/08/29 00:46 ID:cMwFjL9E
>>655

少なくとも私の知ってる沖縄のプロテスタントは大丈夫だと思います。

でも、そういう海外の話を聞くと、福音の順番って・・・と思いました。

はなから、こわい霊現象がいやで教会に来る人はそれがなくなるのが目的ですからね。

序所に学んでいって解放される場合もあると思う・・・。

660 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:46 ID:OF5NymqG
>657
異端的傾向ってやつを取り締まるのは大変でしょうね
ブラジルじゃマリア像拝んでる信徒もいたし・・・

661 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/08/29 00:47 ID:8ZCSKD51
>>656
そうです。

662 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 00:48 ID:ZjaQtEBx
「婦人は、荒野の自分の避難所に飛ぶた
めに大鷲の二つの翼が与えられたので、蛇を離れて、一時、二時、また半時の間
養われた。」(黙示録12:14)
蛇を離れてとは、イヴを誘惑した失楽園の蛇です。
無原罪なのです。
大鷲の二つの翼が与えられたのでとは、また無原罪であるゆえのことなのです


663 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:49 ID:OF5NymqG
>659
海外は極端に貧しい人が多いから
今日生きるためには怖い目あっても霊の力を!
・・・って感じになるんでしょうね
沖縄とはそこが違う

664 : 栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 00:50 ID:ZjaQtEBx

ちみの自演パワーはアレイスタークロウリー なんだね・・・・
アレイスタークロウリーって悪魔崇拝者だろ?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/




665 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:50 ID:OF5NymqG
>661
絶対駄目!苦手!話聞くだけで気絶しちゃう!!

666 :くしこ:04/08/29 00:52 ID:kDw4wify
私たちの基準でも、霊感がある人の場合はおかしな事をやたら言うのは
霊とか怪しい物だから関わらない。という法則があるなぁ。。。
直感で来るものに関しては、吟味を要するし。

667 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/08/29 00:52 ID:8ZCSKD51
>>665
見た目はあれですが、食べるとかなり美味いですよ。

668 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 00:53 ID:ZjaQtEBx
アダムからジーザスまでの42世代の荒野 
エデンではないところが荒野です。
神が備えられた避難所
創造主の創造のマリアなのでそこで荒野から守られたのです
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
神が備えられた避難所 は、
神の愛である創造主の創造のマリアと安息のジーザスの救済を
神が守る無原罪のフィールドです。


669 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/08/29 00:53 ID:8ZCSKD51
ただ、マニラではどこへ行っても強烈なココナッツの匂いがするのはちょっと・・・

670 :いちご@また来ちゃった:04/08/29 00:54 ID:cMwFjL9E
>>663
なるほどお。
わたしが今とても心配しているのは、ヨーロッパなどから本物の悪魔崇拝者が日本に入ってこないかという事です。

私もロックっぽいファッションは好きなのですが、おしゃれでおもしろがって、宗教的な意味あいのある事をすると本当に黒い力が働くと思うのです。
私は、ほとんど幻とかみないのですが、この前、この事を真剣にお祈りする必要があると感じる夢を見ました。



671 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 00:54 ID:ZjaQtEBx
マリアは無原罪です。
「婦人は荒野に逃れたが、そこには、1260日間婦
人を養うために神が備えられた避難所があった。」
(聖ヨハネの黙示録12:6)
マリアはイヴミトコンドリアではありません。
創造主の創造のマリアなのです。
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
そこに間違いはないのです。
マリア様はそれゆえに三位一体たらしめているのです。
間違いはないのです。無原罪は三位一体たらしめているからなのです
安息のジーザスゆえに神の創造のマリアには間違いはないのです。

安息のジーザスゆえに贖罪と救済があるのです



672 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 00:56 ID:ZjaQtEBx
自演パワーはアレイスタークロウリー ・・・・
アレイスタークロウリーって悪魔崇拝者だろ?

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/




673 :いちご@また来ちゃった:04/08/29 00:56 ID:cMwFjL9E
ココナッツいいですね。

674 :くしこ:04/08/29 00:58 ID:kDw4wify
吟味要するものは、伝承やその他の面から
色んな人に色んな話を聞きまくる作業をするんだけど、
ないものに関しては不当とするからね。。。

675 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 00:58 ID:ZjaQtEBx
>トランス聞いてごらんよ民族音楽とかで 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw
悪魔の儀式?
アレイスタークロウリー・・・・
魔術?
794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
584 名前:サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:03 ID:dkyX+O8E
>581
トランス聞いてごらんよ
民族音楽とか
で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw



676 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 00:59 ID:OF5NymqG
>667
らしいけど駄目・・・・
>>670
いわゆるサタニストって裏返しのキリスト教でキリスト教に寄生してるだけって気がする
まぁでも確かに霊的に危険なものって存在しますよね

677 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/08/29 01:00 ID:8ZCSKD51
>>673
寝ても覚めてもどこにいてもココナッツの匂いが・・・・胸焼けが・・・

678 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 01:01 ID:OF5NymqG
>674
それがなければ単なる物狂いですからね
インディアンとかもその辺は厳しかったですよ
だからニューエイジとかとは一線画して相手にしてませんでした

679 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 01:03 ID:OF5NymqG
>677
インドだと香辛料といわゆる汚臭のミックスw
たまりませんw

680 :くしこ:04/08/29 01:04 ID:kDw4wify
>>670そういうのは吐き気催す。。。
ニューエイジ系のものも話しちょっと聞くともう寝てしまう。。。
合わないもの、あるいは良くないものかも?って地元の年寄り達が言ってた。

ユーミンも昔は結構好きだったんだけど、結構そういう方面へ行くから、
コンサートなんか連れて行かれると、途中から寝てしまったりすることが
多々あるよ。。。

681 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 01:04 ID:OF5NymqG
あしたに備えて眠ります
皆様おやすみなさい!

682 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 01:05 ID:ZjaQtEBx
サタニストって悪魔崇拝者のことか・・・・
>トランス聞いてごらんよ民族音楽とかで 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw
悪魔の儀式?アレイスタークロウリー・・・・

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
584 名前:サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:03 ID:dkyX+O8E
>581
トランス聞いてごらんよ
民族音楽とか
で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw



683 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/08/29 01:05 ID:8ZCSKD51
>>679
とくにマニラ駅周辺は生ゴミとココナッツの匂いのミックスが・・・
あちこちにショットガンを持った警官がいるし・・・

684 :いちご@また来ちゃった:04/08/29 01:06 ID:cMwFjL9E
私はプロテスタントしかいった事がなくて、ロザリオとかにも結構、抵抗もってたタイプだけど、
近頃、天地を作って、全ての人に太陽を昇らせ、雨をふらせる神の恵みは、単純なものではないのではないかと思っています。

例えば、違う宗教を信じていても主の愛と恵みは平等に注がれているのだと思います。
だから、私達の側で、これは悪霊、聖霊と、はっきり決めかねるものもあるような気がしています。

685 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 01:07 ID:ZjaQtEBx
サタニストってなりすましや自作自演連続アゲ荒らしがたのしいんだな。

686 :くしこ:04/08/29 01:10 ID:kDw4wify
>>676うん、それはすごく感じる。
というか、実は孤独?から逃れたいけど、
どうしていいか分からないという気配を感じるんだよ。
まぁ、これは職業から出てしまう考察なんだと思うけど。。。

687 :いちご@本当に寝ます:04/08/29 01:10 ID:cMwFjL9E
みなさんと、お話できて楽しかった。有意義でした。

ありがとうございました。

また来ます。

688 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 01:10 ID:ZjaQtEBx
>トランス聞いてごらんよ 民族音楽とか で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw
サタニストの儀式か?

魔女たちは殺されなければならない(ネカマも)
:出エジプト記 22:18,
レビ記 20:27,
申命記 18:10,
ガラテヤ人への手紙 5:19,20.


689 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 01:11 ID:ZjaQtEBx
罪人サロメへのジーザスの言葉『これからおまえは二度と実をつけるな!』

690 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 01:15 ID:ZjaQtEBx
「婦人は、荒野の自分の避難所に飛ぶた
めに大鷲の二つの翼が与えられたので、蛇を離れて、一時、二時、また半時の間
養われた。」(黙示録12:14)
蛇を離れてとは、イヴを誘惑した失楽園の蛇です。
無原罪なのです。
大鷲の二つの翼が与えられたのでとは、また無原罪であるゆえのことなのです
「婦人は荒野に逃れたが、そこには、1260日間婦
人を養うために神が備えられた避難所があった。」
(聖ヨハネの黙示録12:6)
マリアはイヴミトコンドリアではありません。創造主の創造のマリアなのです。
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。そこに間違いはないのです。
マリア様はそれゆえに三位一体たらしめているのです。
間違いはないのです。無原罪は三位一体たらしめているからなのです
安息のジーザスゆえに神の創造のマリアには間違いはないのです。
安息のジーザスゆえに贖罪と救済があるのです




691 :くしこ:04/08/29 01:17 ID:kDw4wify
>>678どこも一緒だね。。。

>>684ロザリオの祈り自体はマリアの信仰を辿るものだから
悪くないんだけど、拝みに使う人がいるから問題なんだよ。。。
カトのどんな物でもそうなんだけど、拝む為の道具じゃないから。。。
聖人の祈りでも、聖人達の信仰生活を辿るためのものだからね。。。
極一部に勘違いして人もいるから。。。九州にでもいるらしいよ。

692 :いちご@本当に寝ます:04/08/29 01:21 ID:cMwFjL9E
一変にたくさんの人と話すの大変だね。

私は今一人暮らしだらか、ネットいっぱい見れるんだよ。

くしこさんはご家族とか大丈夫なの?


私は今ゴスペルの聖歌隊に入っています。

今度そういうお話したいです。

では。本当にありがとう。

693 :くしこ:04/08/29 01:24 ID:kDw4wify
>>684何ともいえないけど、基本的に恐ろしいことを言うのが
霊と考えたらいいと思う。人を脅したり、攻撃したりするような内容。
まぁ、これも考察がかなり必要だからややこしいらしい。
私にはそういう力はないから、詳しくは分からないけど。。。

キリスト教でも同じで、ヨハネの黙示録は聖書にするのが
一番最後になったらしいよ。
非カルケドン教会では正典になってないところも多いみたい。
ネストリウス派の東方教会も同様だったかと思う。。。
記憶がいい加減だから間違ってるかもしれないけど。。。

694 :栗花 馨 @ 聖審査員:04/08/29 01:29 ID:ZjaQtEBx
アダムからジーザスまでの42世代の荒野 
エデンではないところが荒野です。
神が備えられた避難所
創造主の創造のマリアなのでそこで荒野から守られたのです
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
神が備えられた避難所 は、
神の愛である創造主の創造のマリアと安息のジーザスの救済を
神が守る無原罪のフィールドです。


695 :くしこ:04/08/29 01:30 ID:kDw4wify
>>692家族と一緒に暮らしてるけど、私は自分の部屋持ってるし大丈夫。
聖歌隊か。。。私も現役時代は誘われたことがある。
昔はソプラノだったからね。。。
でも、キリスト教世界では嫌われる声だったと思う。。。

696 :くしこ:04/08/29 01:33 ID:kDw4wify
というか、私は職場の老人ホームでオルガン弾きやってたなぁ。。。
行事のミサの時と葬式とお通夜専門なんだけど。。。

697 :くしこ:04/08/29 01:42 ID:kDw4wify
カトの聖像や絵は、他の信心道具もそれ自体を拝むのではなくて、
視覚を通じてその対象の信仰を辿る為の道具。
教会がカラフルなのも、天国の情景を映してるんだよね。。。
十字架に像が入れられているのは視覚にリアルに訴えかけ、
贖罪と復活を体感するため。。。像を拝むためじゃないから。。。

698 :名無しさん@3周年:04/08/29 01:53 ID:53UYflIc
>>697
それって自転車の補助輪と同じですよね。補助輪って自転車に乗れる
ようになってからは曲がりにくくて邪魔だし、かえって支点がずれて
危険だし外して乗ってる仲間からばかにされたりで、親に頼んで取っ
てもらうんですよね。

699 :くしこ:04/08/29 02:04 ID:kDw4wify
>>698信仰に関しては、常にはみ出さないように気を付けるために、
一種の補助がないとややこしくなってしまうことが多いと思う。
私たちの場合なら伝承が霊とかおかしな思想に
巻き込まれないようにする役割を果たすんだけどね。。。

カトでもそれは同じだし、プロでもそうだね。。。

自立していけると思ったとたんに思わぬ落とし穴があるものだから、
気をつけなきゃいけないね。。。

700 :名無しさん@3周年:04/08/29 02:18 ID:53UYflIc
>>699建築、音楽、美術、ありとあらゆる方面から美の感性に訴え
創造主を賛美する・・・荘厳な聖句も言葉の導くイマジネーション
も主が人に与えられた導き手、道具なのかもしれませんね。

701 :くしこ:04/08/29 02:23 ID:kDw4wify
>>700そうだね。。。

702 :名無しさん@3周年:04/08/29 02:34 ID:53UYflIc
でもやっぱり補助輪は外さないと・・・
自ら神様に願って外してもらわないと
成長が見られないということになるんじゃないかと

703 :名無しさん@3周年:04/08/29 03:26 ID:gfG2hVZ4
サロメがいちばん達が悪い。

自作自演荒らしは止めろ。氏ね

704 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 05:28 ID:OF5NymqG
>>699
それは違うよ くしこ
異教徒には長い間の偶像崇拝の歴史があるから
彫像や絵画は容易に躓きの石になるからね
現に途上国なんかでは多くの信徒が躓いてる

まだ伝承のほうがましだと思う

705 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 05:34 ID:OF5NymqG
異教とキリスト教の間にある断絶を理解しないと簡単に異教に引き戻されます
サンタリアやヴードゥーやウンバンダのように従来の信仰と混交して似ても似つかぬ
物になってしまう

混交した信仰それ自体客観的に悪いとは言えないかもしれないけど
クリスチャンにとっては極端に言えば破滅への道ですから 

と。これくらいにしてもう少し寝ようW・・・zzz 

706 :名無しさん@3周年:04/08/29 07:40 ID:1N3UWbsi
キリスト教を信じないと地獄に落ちるってほんとですか?

707 :名無しさん@3周年:04/08/29 08:02 ID:53UYflIc
おはようございます・・・
・・・キリスト教を信じないと、というより
キリストの説くような生を生きないと
この世は地獄だというべきでは??

イエス様の話は噂にも知らないけれども
すでに聖者のように暮らせた人々だって
いた(いる)かもしれない・・・

火のように信仰に熱心で、なのにキリストの道から
はぐれて、かえって不幸だ、というひとは
案外、膨大な数にのぼるのでは??と
2chにくる度おもいます。

708 :いちご@おはよう。:04/08/29 08:08 ID:cMwFjL9E
おはよう。u-nn。
とりえず、ユダヤ教があって、キリスト教があるわけですよね。
んで、十戒には、拝むために像をつくってはならない、と書いてある為にイスラエルには、彫刻という芸術もないと聞いた事があります。
カトの像や絵を作る文化は、布教の為、いろんな国の人が理解しやすい為につくりはじめたと聞いたけど。
たしかに、形あるものが近くにあるとほっとしますよね。
だから、私も聖書をベットの横においたりしてします。お守りってわけではないけれど。イエス様が近くにいるような気がするから。
でも、形あるお守りをもちはじめると、捨てられなくなりますよね。そういう事なのでしょうかね。

マリヤさんの無原罪などについては、ちゃんと調べてから私の意見書きますね。
カトのホームページなどでも勉強になる事いっぱいあるから、読まないで批判する気はありません。
でも、自分は宗教改革されるのにも意味があると思うので、全体的にちゃんと知らべた上で信じたいです。
主の平和あーめん。むにゃむにゃ。もう、そろそろ起きないと。。。教会へ行かないと。。。

くしこさん、結構人気のある先生の教会のようすネットでも見れるよ。
よかったら、暇な時のぞいてみてね。
http://210.157.13.53/media/live_01.html
(今度その先生がうちらの県の大きなイベントに参加する事になっているんだよ。)

709 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 08:28 ID:OF5NymqG
>>706
正確には 本当の神様を信じ イエス様の十字架上の贖いを受け入れなければ
永遠の命を与えられず滅びる ですね

いちおうプロテスタントの主流は イエス様の贖いを信じ救い主として
受け入れた時点で救われると考えるのですが カトリックや正教会は若干
違うようです

710 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 08:36 ID:OF5NymqG
>>707
>キリストの説くような生を生きないと
>この世は地獄だというべきでは??
この世はアダムらの堕落以来 すでに苦しみの世界です
いわゆる地獄 最終的な滅びとは分けて考えましょう

>イエス様の話は噂にも知らないけれども
>すでに聖者のように暮らせた人々だって
生まれてから一瞬一刻 思いにも行ないにも何も罪を
犯さない人間は考えにくいのでは?

>火のように信仰に熱心で、なのにキリストの道から
>はぐれて、かえって不幸だ、というひとは
それは信仰が誤っているからだと思います

711 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 08:39 ID:OF5NymqG
>>708
彫像や絵画の問題は難しいよねW
個人的には聖像破壊運動があのまま続いてれば良かったと思うけどねw

で おくればせながら みなさんおはよう!

712 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 08:47 ID:OF5NymqG
>>684
異教はすべて
悪魔の惑わし
単なる迷信
救いに届かない不完全なもの
であって、
異端はすべて地獄逝き

原則から言えばこうなるんだけどね・・・・・・WW



713 :名無しさん@3周年:04/08/29 09:44 ID:53UYflIc
いちごさん、サロメさん、おはようございます

>>710主をまだ迎えていなくても救いに近い人があり
主を迎え損ねたために救いから遠ざかった人もある、
幸いなものはだれか、という相対的な比較です
>>711タリバン以前はアフガンは麻薬栽培の3大聖地だった
そうです。それをタリバンは目の敵に・・・根絶やしにしようと
してほぼ跡形もなくなり、麻薬流通の世界地図を塗り替えたという
のに、いまや聖地回復進行中だとか

もうでないと遅刻します

714 :名無しさん@3周年:04/08/29 11:37 ID:Iukyjz0J
>栗花さん
ありがとうございました。読み返してみると
サロメが、おたあ=サロメ=り〜ずだと納得できました。
スレの消費の早さが、異常だったわけもわかりました。
悪魔の話きいたあとで読むと闇の力の邪悪さを感じます。
あなたも真面目書きこみができるはずですよね。警報もよいと思いますが。
マタ−リとやりとりしたいです。


715 :名無しさん@3周年:04/08/29 11:56 ID:35+5iNJd
イスラエルには、彫刻という芸術もないと

んなことねえよ
美術館には彫刻イパーイあるでよ

716 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 12:36 ID:OF5NymqG
>>714
これだからニューエイジは・・・・プ

ただいまー
お昼買ってこなくちゃ
いってきまーすW

717 :名無しさん@3周年:04/08/29 12:41 ID:DLZBAlyB
>>714
層化マリ吉班遊撃隊発進でつか!

718 :名無しさん@3周年:04/08/29 12:50 ID:Iukyjz0J
やっぱり・・・・
わたしの家はクリスチャンです。



719 :名無しさん@3周年:04/08/29 12:52 ID:Iukyjz0J
>>サロメ=717=邪欲の偶像崇拝




720 :名無しさん@3周年:04/08/29 12:54 ID:DLZBAlyB
始まった、いつもの化け猫様ですねww。

721 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:18 ID:vIAFp39o


722 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:21 ID:9JWXSLp8
おたあってさ、何時の間に調理してご飯食べてるんだろう。一日中デスクドップに張り付いてる日もあるけど、掃除や洗濯とか家の用事なんてまったくしてるようには思えない。

723 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:28 ID:9JWXSLp8
>>716-717
おたあ=り〜ずなんて、
今更隠すことでも。。。

724 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:32 ID:9JWXSLp8
り〜ず疑惑だけどさ、り〜ずダンマリで、おたあしか否定しないって如何にもあやしい。

725 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 13:33 ID:OF5NymqG
ただいま〜
あらら ニューエイジが集まって賑やかですねW

ストーキング乙W

726 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:34 ID:u3iDUdMB
俺は、おたあが男で、アルミだが女のような気がするYo (マジレス

727 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:35 ID:u3iDUdMB
>>725
ストーキングって、あなた露出し杉。
見たくないものさらすな(笑

728 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 13:36 ID:OF5NymqG
>>727
異教徒がわざわざ出張ってくるなってW

729 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:37 ID:9JWXSLp8
ニューエイジって何?
聞いたことあるけど、具体的な意味全然知らない。

730 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 13:37 ID:jB+sjCaQ
透明あぼーん、って便利ですね。驚きました。

731 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/29 13:37 ID:vIAFp39o
>>725
なぜおいでにならなかったの?

732 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/29 13:38 ID:vIAFp39o
これから家に帰ります。

733 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:38 ID:u3iDUdMB
>>729
ニューエイジ = おたあ です。
無駄な知識で頭の中ちゃんこ鍋してる人。

734 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 13:38 ID:OF5NymqG
>>730
どお?アナタはアボーン使ってるの?

>>729
だから勉強しようよ家内クリの坊やW

735 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/08/29 13:39 ID:vIAFp39o
>>734
なぜいつもすっぽかすの?

736 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 13:39 ID:OF5NymqG
>>733
へぇ
具体的に指摘してよ
間違ってたら改めるからさWW

737 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 13:42 ID:jB+sjCaQ
>>734
あ、私のツールはギコナビです。


738 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:42 ID:u3iDUdMB
>>736 中年男は、ライスパフでも食べてなさい。

739 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 13:44 ID:OF5NymqG
ギコナビうまく使えなくって
あぼーんは不安定だし・・・
Janeと併用しています


740 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 13:46 ID:OF5NymqG
>>738
ライスパフにチャイとドライフルーツあわせると美味しいよW

もっと外の世界みましょうね教会ヒッキーではいけませんよW

741 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:46 ID:evaPxAOL
へー女の人は、昼にライス食べてパプってするんだ〜〜〜

742 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:47 ID:9JWXSLp8
>>734
おたあに聞いてないから安心しなよ。
てっか、ここは初心者に何時もこういう態度なのかなぁ。
さすが糞スレだけあるね。

743 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:47 ID:53UYflIc
サロメさんがまたシンパに囲まれて歓談してる・・・

744 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 13:49 ID:OF5NymqG
>>742
のっけから罵倒してくる初心者ですかwカワイイw
アンタは平和でクリらしい穏やかな交わりしてるICFかひつじ池WWW

745 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:50 ID:9JWXSLp8
ここどう見ても初心者歓迎じゃないよな。
偏り過ぎててキモイよここ。

746 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:50 ID:35+5iNJd
甘ったるいライスパフやライスプリンばっかり食って、
パソコンで興じて2ちゃんねるに入り浸っている大塚寧々って想像つかん

747 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 13:51 ID:jB+sjCaQ
>>745
どのような偏りが感じられますか?
後学のためにお聞かせ願います

748 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:51 ID:35+5iNJd
サロメ初心者ってことでしょ。
中級者はマリヤスレ
上級者は電波お花畑板

749 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 13:52 ID:OF5NymqG
>>745
だからたおやかで柔和なICFかひつじ逝けってW

750 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:53 ID:9JWXSLp8
>>744
初心者にはサロメの洗礼w

751 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:53 ID:u3iDUdMB
>>713
タリバンがアルカイーダと接触してから、麻薬栽培を再開したと
聞いてるけど・・・

752 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 13:54 ID:OF5NymqG
陰口ゴシップ全盛のクリスチャンライフに浸ってると本音剥き出しの2CHに適応できないのよw

753 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:55 ID:53UYflIc
たおやかかねえ・・・

>>742だってここで簡単な紹介を聞いて満足するより
自分で探してみるほうがずっと身になるから・・・
なんていいながら老婆心
ttp://www.komatsu-c.ac.jp/~yositani/na.htm

754 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 13:55 ID:OF5NymqG
>>751
昔から麻薬栽培してるけどねあそこらへん


755 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 13:58 ID:OF5NymqG
>>753
その論文一部異議あり
マラヤ夢理論とかドン・ファンとか
板違いだけど

756 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:58 ID:9JWXSLp8
>>747
せめて国語辞典に載ってないことぐらいは、簡単に説明してくれてもね。サロメみたいに、知らない方が悪いだなんて言ってたら、一見さんも寄つかなくなると思う。

757 :@^ェ^@ メェ〜 ◆yEPrXoO0nU :04/08/29 14:00 ID:pmdvukEr
>>742 >>745 ID:9JWXSLp8さん

ココなんかもキリスト教的ニューエイジ説明してる感じだよ。
ttp://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda/newage.htm

758 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 14:00 ID:OF5NymqG
>>756
失礼な甘ったれよね
いきなり罵倒してきたくせに
殴り返されて痛かったら身の程弁えろってw

759 :テスカポリトカ:04/08/29 14:03 ID:u3iDUdMB
>>754
だからさ、おたあも、面白いページ紹介したり、
みんなに解説したりしなよ。
あなたの話は読んでて、つまらないよ。
(知識がもったいないと思わない?)

760 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:03 ID:14F2xP8N
『危険!!悪魔の自作自演です』

>トランス聞いてごらんよ民族音楽とかで 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw
悪魔の儀式?アレイスタークロウリー・・・・

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/
584 名前:サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:03 ID:dkyX+O8E
>581
トランス聞いてごらんよ
民族音楽とか
で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw



761 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:05 ID:14F2xP8N
『危険!!悪魔の自作自演です』

>トランス聞いてごらんよ民族音楽とかで 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw

周知の事実
おたあ=サロメ=りーず

確定
おたあ=サロメ
おたあ=俺さん
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず




762 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:05 ID:53UYflIc
タリバン政権以前のアフガンは全世界の4分の3のアヘンを栽培していた
んだよ・・・それをタリバンが宗教的な立場から叩いてかつての3〜4パー
セントの規模にまで縮小したのだけれど、アメリカがアフガンを解放したら
ついでにアヘンも解放しちゃったわけ。

763 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 14:05 ID:jB+sjCaQ
>>756
レスどうも。

国語辞典は日本語の基本的な語彙ですから・・・
載っていない事というと、ものすごい量になってしまいます。

とにかくgoogleを使いこなすことですね。
あと広辞苑は便利。

764 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:06 ID:9JWXSLp8
>>753
話に付いて行くことさえも容赦しないって感じ。
やっぱりきもいわ。
如何にして、自分の土俵にもってきて、博覧強記を争えるかって感じ。

765 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:08 ID:14F2xP8N
『危険!!悪魔の自作自演です』

罪人サロメ
自作自演あげ荒らし
なりすましも平気な荒らし
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴
おたあ=サロメ
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず

アレイスタークロウリー悪魔崇拝
794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/




766 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:09 ID:9JWXSLp8
>>758
だからおたあには聞てとらんて。

767 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:09 ID:14F2xP8N
『危険!!悪魔の自作自演です』
罪人サロメ
自作自演あげ荒らし
なりすましも平気な荒らし
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴

>トランス聞いてごらんよ民族音楽とかで 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw

周知の事実
おたあ=サロメ=りーず
おたあ=サロメ
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず



768 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:10 ID:14F2xP8N
『危険!!悪魔の自作自演です』

>トランス聞いてごらんよ民族音楽とかで 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw

周知の事実
おたあ=サロメ=りーず

769 :くしこ:04/08/29 14:13 ID:uGL+iz63
>>704そうか。。。私達は像に対して
拝むという習慣はないもんね。。。
像はそういう存在がいたという雰囲気にしか扱わないから。。。

770 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 14:13 ID:OF5NymqG
>>766
とことん甘ったれだね坊やW

771 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:14 ID:9JWXSLp8
ここのログ見てて、サロメをあてにする奴なんかいないだろな。

772 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 14:15 ID:OF5NymqG
>>769
結構古い神道なんですねあなたの信仰は
像を祭るのは仏教などの影響ですから

773 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:16 ID:53UYflIc
>>771真上にいたよ?

774 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:16 ID:9JWXSLp8
>>770
お前に甘えるのは我さんくらいかw

775 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 14:16 ID:jB+sjCaQ
像そのものに、不思議な力が備わっている、という思いはあるでしょうね。

像に力がある、というのが直感で、
記念物である、というのは知的な操作を経たあとの考え方のような気がします。

フィリピンあたりでは、幼子イエズス像への信仰が盛んで、
こっちの像よりあっちの像のほうがよりお願いが叶う、とかいう話になってるそうです。

そういえば、日本では幼子イエズスの像って見かけないな。



776 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:19 ID:jB+sjCaQ
そういえば、神道は像を経由しません。

でも平安初期、貞観年間あたりから、神像が盛んに作られます。
もっとも、すべての神社で神像が作られたわけではなく、
八幡信仰や神仏習合の盛んだった神社だけですが。

777 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 14:21 ID:OF5NymqG
>>776
写実的な像はインド経由の西方からの影響かと思います


778 :くしこ:04/08/29 14:21 ID:uGL+iz63
>>772像の対象については崇敬するけど、
像自身が生きてるものとは受け取らないもんね。。。

779 :@^ェ^@ メェ〜 ◆yEPrXoO0nU :04/08/29 14:22 ID:pmdvukEr
>>775 眠り猫たん
ウチあるで プラハの幼子イエズス像。
記念日以外はただ置いてあるだけっぽいけど…とりあえず常時設置。
でも崇敬してる人少ないね 確かに。

780 :くしこ:04/08/29 14:23 ID:uGL+iz63
で、像を作ることには何ら抵抗はないし、
像を見れば手を合わす。
辻の地蔵さんとかね。。。富雄にはいっぱいあるよ。

781 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 14:24 ID:jB+sjCaQ
>>779
おお〜、すごいですね。
私は写真でしか見たことありませんですよ。

782 :机龍之介 ◇8Z1PfzdK1鈴木公一(奇跡を呼び込むS氏の能力開発):04/08/29 14:24 ID:2eu3KJaO
カリスマ詐欺師、鈴木公一(通称S氏)2ちゃんねる運営人宗教板担当
http://www.creative.co.jp/m/topics/main.cgi?m=48
衝撃!メルマガ「奇跡を呼び込むS氏の能力開発」発行者、小冊子「能望」著者
成功法則実践グループ●鈴木公一●(通称S氏)は、前科3犯
http://nexus7.k-server.org/index02.html
<無許可で一千万円集めた疑い、4人逮捕−−北海道県警 >
成功法則実践グループ、代表鈴木公一が、投資名目で出資金を集めた
出資法違反容疑事件で、北海道県警警組織犯罪対策本部は
違法に出資金一千万円を集めたとして、鈴木公一 北海道札幌市
手稲区前田9条12丁目4−15在住とグループメンバー計4人を同法違反
(預かり金の禁止)容疑で逮捕した。
調べでは、鈴木公一らは無許可にもかかわらず、成功法則実践グループ
事業について、「事業に投資すれば、利益で配当を受けられる」
と出資者を勧誘し、250人以上から計一千万円を預かった疑い。県警は、
同社が99年3月ごろから、全国約1600人から約二千万円を集めた
疑いがあるとみて、同社など約20カ所を同法違反容疑で家宅捜索。
詐欺容疑での立件も視野に入れ捜査したが、押収資料などからは
出資金の使途がつかめず、同容疑の裏付けは困難と判断したとみられる。


783 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 14:27 ID:kACBYmqT
>>780
こだわり無く手を合わすのは日本人の良いところだね
というか宗教の予備知識がなければ何処の国の人もそうかも

784 :くしこ:04/08/29 14:27 ID:uGL+iz63
で、像の裏の背景のものが大事だからね。。。
像はそれを指し示すものだから、
それがカムフラージュ効果になってたり
像の意味と背景の意味をプラスして一つの意味になったりするし、
結構そういう面があるかな。。。

他の異教世界のことは良く知らないから分からないんだけど、
そこのところはどうなんだろう?

785 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 14:27 ID:OF5NymqG
>>780
くしこの神道には偶像崇拝の悪い印象ないんじゃない?
地中海沿岸には人身供儀とか色々あるから

786 :@^ェ^@ メェ〜 ◆yEPrXoO0nU :04/08/29 14:28 ID:pmdvukEr
まぁ 像の対象についての崇敬はさかんでも
像そのものに何かがあるとか そういう考え方はしないからなぁ 当然か。
この辺りは神父様やシスターたちが非常に気を遣ってるし…

787 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 14:30 ID:OF5NymqG
>>784
良いものだけが象徴されるわけじゃないから
それに崇敬する側の事情の変化によっても変質する

ある先住民関係の本に(落ちた神?だったっけ・・・)南米の鉱夫たちが祭った
偶像が次第に代償を要求するようになる過程が記録されてて興味深かったです

788 :くしこ:04/08/29 14:31 ID:uGL+iz63
>>783仏さんも神さんも存在であることには変わりないから、
どれかを否定したりしてしまうということはないよ。
でも、霊はやっぱりヤバイから、ちょっとね。。。
色んな思いをしょってるからこの世を
漂い続けてるわけなんだし。。。

789 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 14:33 ID:OF5NymqG
>>788
多神教の神仏だって霊と似たようなものでしょ
様々なものを抱えてる
人間の反映のように見えるけど

790 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 14:34 ID:kACBYmqT
>>788
聖霊とか精霊とかはどうです?

791 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 14:34 ID:jB+sjCaQ
>>788
やっぱ、霊ってさまよってるの?

792 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:36 ID:hwnd8ql9
九頭竜を拝む馬鹿がまた荒らしてるよ。

793 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:38 ID:hwnd8ql9
>>788
>どれかを否定したりしてしまうということはないよ。

九頭竜を拝んでるものな。

794 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 14:40 ID:kACBYmqT
>>792
九頭竜ってヘラクレスが倒したアレ?

795 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:41 ID:hwnd8ql9
>>794
だな。くしこ神社のご本尊。

796 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 14:42 ID:kACBYmqT
日本にはそんな神社無いんじゃない?
八頸竜ならあるけど・・・

797 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 14:45 ID:OF5NymqG
>>795
富雄の方ですか?

で信濃の九頭龍でしょうか?

798 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 14:45 ID:jB+sjCaQ
九頭竜大社ってありますよ

799 :くしこ:04/08/29 14:46 ID:uGL+iz63
>>785ここらに定着してる仏教の考え方でも、
ちょっと異質だもんね。。。
何にでも結びつきやすいし、皆で高めあいましょ的だし。。。
ある種、神道色が強いかも知れないね。。。

人身供養か。。。ここは大和時代から天領のことが多いし、
興福寺の保護領になったり、太閤殿下の直轄地や江戸菊負の天領
だったから、比較的優遇されてたもんね。。。
代官は庄屋兼業だし、結構やりたい放題だったと思う。。。

うーん、でも女子供を良く連れ去られたという話しは
神武さん来朝以前に一時あったらしいと聞いたことがある。
それが人身供養と関係してるのかは分からないけど。。。

霊山寺に神道系の人を何人か連れて行ったけど、
「何を拝んではるのかが一目瞭然ですね」って言われた。
仏さんの後ろには必ず社が置かれているし、
奥の院は、社しかないから。。。

800 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 14:48 ID:kACBYmqT
箱根か・・・知らんかった
ヒドラかな

801 :くしこ:04/08/29 14:51 ID:uGL+iz63
>>789そうかな?ここの神さん仏さんは違うよ。。。
発祥が井司という一種の水利組合だからね。。。
水の扱い方とか、水の観察とか、そんなことを取り決めてるから。。。

802 :名無しさん@3周年:04/08/29 14:58 ID:53UYflIc
>>801
水神ですね。竜が出てくるわけだ。
でも、由来に関係なく人が拝めば自然と集まってくるんだと思いますよ。
人恋しい霊さみしい霊たちや人を踏みつけてきた霊は。


803 :くしこ:04/08/29 14:58 ID:uGL+iz63
葛上と九頭神を引っ掛けてるとこにも意味があるから、
単に九頭神のみで考えるとまた訳が分からなくなるしね。。。

804 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 14:59 ID:kACBYmqT
与えもすれば奪いもする
神様の性質は同じような気がする

805 :くしこ:04/08/29 15:03 ID:uGL+iz63
またクズ神という意味もあるから、
それぞれの意味を結び付けるだけじゃ
まだ足りないんだけど、色んな意味があってややこしい。。。

>>802私達は霊と交わらないから、
霊は結局霊能者のとこへいく。。。
こんな感じかな?

806 :名無しさん@3周年:04/08/29 15:03 ID:53UYflIc
>>804
あなたの恋人と?

807 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 15:06 ID:kACBYmqT
違うよぉ


808 :くしこ:04/08/29 15:07 ID:uGL+iz63
てか、スレ違いネタだね。。。
カトにおける正しい像の用い方は、
聖書などの伝承を実体験するのに用いるというとこかな?
そこに至れない人もいるわけだけど、
時間をかけて徐々にキリスト教の神へ導くのに
用いるというところもある。

809 :名無しさん@3周年:04/08/29 15:09 ID:53UYflIc
>>808長い導入部でした・・・

810 :くしこ:04/08/29 15:09 ID:uGL+iz63
んで、間違った使い方をした人には悪意でないにしろ、
酷ければ地獄、あるいは煉獄でそういう間違いを清めてもらう。。。
こんな感じかな?

811 :くしこ:04/08/29 15:13 ID:uGL+iz63
津多は相変わらずしつこいね。。。
香枕さんに逃げられたからかな?
でも、結局津多のとこしか頼るとこないかもしれないね。
津多は人を支配したいし、香枕さんは支配されたい願望があるもん。

812 :くしこ:04/08/29 15:14 ID:uGL+iz63
>>809ホントに。。。

813 :名無しさん@3周年:04/08/29 15:21 ID:53UYflIc
で、なんの話題でしたっけ?きょうのおやつを
何にするかでしたっけ?

814 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 15:22 ID:OF5NymqG
>>805
国栖の神ですね なるほど
>>808
いっそのこと立体映像でマリアを再現したらどうでしょう

815 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 15:23 ID:OF5NymqG
>>811
シャーマンの争いって激しいですからね
同次元に成らないのが一番


もしかして相手はお釜巫女?

816 :名無しさん@3周年:04/08/29 15:32 ID:hwnd8ql9
>>811
竜神が好きなんだろ。

817 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 15:33 ID:NCdp1pAV
ブレアがベルルスコーニを蹴っ飛ばしたそうです!!

818 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 15:35 ID:NCdp1pAV
ニコール・キッドマン主演の「バースデイ・ガール」を見ました。

それと、「レセ・パセ」という映画を見ました。
ベルリンで銀熊賞を受賞した映画です。

819 :名無しさん@3周年:04/08/29 15:38 ID:53UYflIc
えっと、政治の話?オリンピックのたとえ話?

820 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 15:39 ID:NCdp1pAV
英国の首相が、イタリアの首相を蹴っ飛ばしたのです!!

821 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 15:40 ID:jB+sjCaQ
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/italy/?1093755607

蹴られた話

822 :名無しさん@3周年:04/08/29 15:40 ID:HlbKBhfi
>>818
り〜ず物語をおながい

823 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 15:49 ID:NCdp1pAV
なんでも、「華氏911」という映画には、とんでもなくひどい大統領が出てくるそうで、
非常におもしろいそうです。
ぜひ、ごらんください!!

824 :名無しさん@3周年:04/08/29 15:50 ID:53UYflIc
・・・仲いいんだなあ。サッカーはもう8年やってないや。

825 :名無しさん@3周年:04/08/29 15:51 ID:53UYflIc
映画見に出かけます。雨あがった。

826 :名無しさん@3周年:04/08/29 15:53 ID:jB+sjCaQ
ところで蓮如上人の御文のなかの「白骨の章」は
カトリック的にはどうなのでしょうか。
カトリックでは、他宗教のなかにも不完全ながら真理が含まれていることが
まれではない、としています。

827 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 15:59 ID:OF5NymqG
「アーメン」という仏蘭西映画にはトンデモなく臆病な教皇が出てくるそうです
「エドガルド・モルデラ」というハリウッド映画にも冷酷非常な教皇が出てきます
ぜひごらんください!!

828 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 16:00 ID:NCdp1pAV
われやさき、ひとやさき、けふとも知れず、あすとも知れず・・・・

なんてかなしい文章なのでしょう。しくしく

829 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 16:00 ID:NCdp1pAV
あしたには紅顔ありて、ゆうべには白骨となりぬ・・・・・


しくしく

830 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 16:04 ID:NCdp1pAV
ほとんどの文章はいまや、黙読するものです。
書かれた文字を読むのです。
ところが、白骨のご文章は違います。
みんなが、集まっているところで読み上げられるのです。
白骨の御文章はいつもかなしいときに読み上げられ、
また、白骨の御文章が読み上げられるたびにかなしくなってしまうのです。
あなかしこ、あなかしこ。しくしく

831 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:05 ID:OF5NymqG
>>826
ペラギウス主義よね、どう考えても

832 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 16:06 ID:jB+sjCaQ
諸々の雑行雑種、自力の心は振り捨てなければなりません!

833 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:06 ID:OF5NymqG
行為義認の逝くつくところはペラギウス主義
アウグスティヌスが泣いてます

何とか是正していただきたいなと・・・

834 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 16:07 ID:NCdp1pAV
>>831
どう考えてもペラギウス主義ではないわよね。
でたらめいうのはよしてちょうだい。
ビシッ、バシッ、メッ!!

835 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:09 ID:OF5NymqG
贖われたクリスチャンにとっては死は門出
喜びの第一歩であります!

なんてねW

836 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:09 ID:naKVPYXe
タカタンタンタンタンタンタンタン〜シャンシャンシャンシャンシャン ♪

837 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 16:09 ID:jB+sjCaQ
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/a7.html
このサイトはプロテスタント側からのカトリック批判ですが、
興味深いです。ざっと読んだだけですが。

838 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 16:10 ID:NCdp1pAV
>>833
おまい、なにをいっとんのじゃ。
どこが、真宗のどこが行為義認だ。
行為によっては救われないから、念仏となえとけ、というのが真宗だろ。
でたらめいわないでちょうだい!!

839 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:11 ID:OF5NymqG
>>838
もちついてW

異教の信仰に救いの可能性を認めるカトリックの傾向はペラギウス的であります

840 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 16:15 ID:NCdp1pAV
人を千人殺してみなさい、そうしたらあなたは往生できます。
お言葉ではありますが、千人どころか、一人も殺せそうにありません。
そうであろう。行いによって往生することはできないのです。
念仏を唱えなさい。

歎異抄にこういう問答があるのです!!
ペラギウス的ではありません!!

841 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 16:16 ID:NCdp1pAV
人を千人殺してんや!!

842 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 16:17 ID:jB+sjCaQ

>>840
ほんとうに、そこは迫力のある場面です。
「人を千人殺してんや」
「さるべき業縁のもよおさば」
すごいです


843 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/08/29 16:18 ID:NCdp1pAV
>>842
実に強烈ななまなましい言葉であります。

844 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:19 ID:OF5NymqG
>>840
異教の真宗にペラギウスもなにもあるものですか
異教に融和的な第二次バチカン以降のカトリックを批判しているのですw


845 :サロメお昼はライスパフ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:22 ID:OF5NymqG
でもまあ 真宗は仏教の中ではまともなほうだと思います

846 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:22 ID:hwnd8ql9
>>844
異教徒がなに言ってやがる

847 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:24 ID:hwnd8ql9
845真言宗はゾロアスター教+仏教。本来の仏教と関係なし。


848 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 16:25 ID:jB+sjCaQ
真言宗と真宗は違います。真宗は浄土真宗。

849 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:26 ID:hwnd8ql9
浄土真宗は法然教。仏教と関係なし。

850 :サロメドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:27 ID:OF5NymqG
>>847
どーかんがえてもヒンドゥーの影響のほうが強いです


851 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 16:27 ID:jB+sjCaQ
別に佛教と関係なくても構わないんですが・・・

親鸞の求道と唯円との問答の、
迫真の問答に対する感慨を、
りーず氏と分かち合っただけです。

852 :サロメドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:27 ID:OF5NymqG
>>849
そんなこといったら大乗非仏説

853 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:28 ID:hwnd8ql9
848おまえは針のじゅうたんに寝そべってろ


854 :サロメドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:28 ID:OF5NymqG
>>851
あなたはカトリックなのでしょうか?

855 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:29 ID:hwnd8ql9
851うるせえ!ヨガで焼死しろ!

856 :サロメドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:29 ID:OF5NymqG
>>853
針じゃなくて釘です釘のベットです

857 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 16:31 ID:jB+sjCaQ
針のじゅうたんってどこで手に入るんですか?

858 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:31 ID:hwnd8ql9
856おまえはこれでも拝んでろ!
http://www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm

859 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:32 ID:hwnd8ql9
857うるせえ!異教徒はこれでも拝め!
http://www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm


860 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 16:34 ID:jB+sjCaQ
>>854
それは非常にお答えしにくいご質問です。

861 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 16:36 ID:WF8jPC4l
>>565
もちろん、神学的に正しいはずはない。
ただ、ヴィクトリア朝の本を見ているとキリスト教的なコンセンサスが
社会にまだ残っているということが感じられる。いまは多元主義的な社会になってしまった。

>>569
>>「アザーズ」では、主人公は実に熱心にイエスさまを信じているのに、
>>どうして、天国に行けなかったのでしょうか。

異教的、異端的なニューエージの映画だからです。

>>571
その映画もニューエージ的です。

862 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 16:38 ID:WF8jPC4l
>>860
イエス様を自分の罪の身代わりとして死なれ、
よみがえられた救い主と信じますか?



863 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:38 ID:hwnd8ql9
861おまえもこれを拝みなさい。
http://www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm


864 :サロメドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:40 ID:OF5NymqG
>>863
ヨーニはどうしたのよコノ変態W!

865 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 16:41 ID:WF8jPC4l
>>863
日本人の宗教観とは何と低いのだろうか。
食人の土人以下ではないか。



866 :サロメドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:41 ID:OF5NymqG
>>860
アンタ名無し○○○でしょう!

べつにいけどW

867 :サロメドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:43 ID:OF5NymqG
>食人の土人以下
福音を待ち望んでる兄弟姉妹を悪し様に言ってはいけません

868 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:43 ID:hwnd8ql9
864何の話してる?
865クリスチャンの女二人が拝んでるのはどういうわけだ。
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-10.htm

869 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 16:43 ID:WF8jPC4l
>>866
ドリアンは果物の王様とか呼ばれるようだが、
そんなに高いのか。
くせがある味だと聞いた。

870 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 16:44 ID:jB+sjCaQ
>>866
私はこれ以外のハンドルを使ったことがないです。

>>862
あなたもなかなか、いけずなお人ですな。


871 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 16:45 ID:WF8jPC4l
>>867
そんなもの見たくなかった。
そういう「宗教」に嫌悪感を感じる。



872 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 16:47 ID:WF8jPC4l

>>870
どうして?私がこれなのか?
意味がわからないから辞書を検索した。

(名・形動)
〔「行けず」の意から。関西地方でいう〕
(1)意地の悪いさま。にくたらしいさま。また、その人。
「―な男」
(2)悪人。ならず者。
「今も今とて―達がわつぱさつぱ/浄瑠璃・夏祭」

873 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:47 ID:hwnd8ql9
871クリスチャンの女二人が拝んでるぞ。
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-10.htm

874 :サロメ ドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:47 ID:OF5NymqG
>>869
慣れると病みつきになります 味は栗に似てるけど・・・
匂いが強烈なのでご注意

最近安くなりました バブルの頃は1万円近かったそうですから

今日のおやつ&夕飯です

875 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 16:48 ID:jB+sjCaQ
>>872
冗談だってば!

876 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:48 ID:naKVPYXe
>>871
人を食いもにしている点で似たりよったり。

877 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 16:49 ID:WF8jPC4l
>>873
欧米からキリスト教的なコンセンサスはとうに失われている。
外人であることはクリスチャンであることイコールではない。
ただし、私のまわりで外人ならまず、クリスチャンだ。
今日もアメリカ人のクリスチャンたちと食事に行った。


878 :サロメ ドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:50 ID:OF5NymqG
>>871
そうですね 何も知らずに見るとショックが大きいかも
農耕民特有の信仰なんですが

879 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:54 ID:hwnd8ql9
877おまえも同じものを毎日擦ってるんだろ。
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-10.htm


880 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 16:54 ID:kACBYmqT
ユダヤ人なら95%くらいユダヤ教徒かもね

881 :サロメ ドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:56 ID:OF5NymqG
しつこいリンガ厨は2chブラウザであぼーんしましょう

882 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:56 ID:35+5iNJd
うちの近くのスーパーでドリアン1個980円で売ってたから、
全部4つ買い占めた。今も冷蔵庫入ってる。

883 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 16:57 ID:WF8jPC4l
>>880
イスラエルのユダヤ人は正統派が多い。
アメリカのユダヤ人は保守派と改革派が多い。

超正統派
正統派
保守派
改革派

884 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:57 ID:35+5iNJd
しかし何故か最近ドリアン安く出回っているよな
何故かな?

885 :サロメ ドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:57 ID:OF5NymqG
>>882
ほんとっ!?

・・・・・・いいなぁ

886 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 16:57 ID:kACBYmqT
ドリアンって、食べ過ぎると命にかかわるんだっけ?

887 :サロメ ドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:58 ID:OF5NymqG
>>884
最近熱帯の果物も多いよねW
ミラクルフルーツ欲しいんだけど

888 :サロメ ドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 16:59 ID:OF5NymqG
>>886
血圧が上がるらしいです

889 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 17:00 ID:kACBYmqT
>>883
ではほとんど
ユダヤ人=ユダヤ教徒ですね
それともユダヤ教徒=ユダヤ人かな
ここまで統一されていると判り易いなぁ
スッキリしてて気持ち良いw

890 :名無しさん@3周年:04/08/29 17:00 ID:35+5iNJd
>>882
安いからあの臭みが余りない。
ただ数日熟成させたら、まったりと滑らかなクリーム状になって結構いける。

891 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 17:01 ID:jB+sjCaQ
>>881
さっきは何と答えてよいかわからなかった。

キリストに出会った佛教徒です、と答えさせてください。
(ある神父が自分の立場を説明するときにつかっていたことばですが、
僭越ながら使わせていただいております)

892 :名無しさん@3周年:04/08/29 17:01 ID:35+5iNJd
>>886
箱の中に酒と一緒に食べるなって、書いてある。
これ一緒に取ると結構危険らしい。

893 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 17:02 ID:jB+sjCaQ
あずみ氏もドリアン好きだったような...

894 :名無しさん@3周年:04/08/29 17:03 ID:35+5iNJd
>>887
パッションフルーツを酒で割るのが大好きなんだけど、高過ぎ。

895 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 17:03 ID:WF8jPC4l
>>889
ほとんど宗教心のないユダヤ人も居るが、
ユダヤ人=ユダヤ教と考えて間違いない。
みなみななみの『すごいぞイスラエル』によると、
イスラエルに行ってユダヤ教に改宗し、
ユダヤ人になった日本人がいる。
手続きが大変でなかなか認められないらしい。

896 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 17:03 ID:kACBYmqT
>>892
死人が出てますね、きっと


>>891
そういう立場は、イエスはなんとも言わないかもしれないけど
キリスト教徒は認めないかも

897 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 17:04 ID:WF8jPC4l
>>891
カール・ラーナーか。

898 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 17:05 ID:jB+sjCaQ
>>896
残念ですが、それは仕方がないです。

899 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 17:05 ID:kACBYmqT
>>895
個人でユダヤ教徒になれるんですか?
結婚相手がユダヤ人の場合にかぎってユダヤ人になれるのかと思ってました
というか、手続でユダヤ人になれるなら選民思想の意味が(ry

900 :名無しさん@3周年:04/08/29 17:05 ID:hwnd8ql9
881嫌いなのか、好きなのか、はっきりしろ!
http://ime.nu/www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm
栗だろうとなかろうと男は毎日さすってるだろ。女も崇拝してるだろ!


901 :名無しさん@3周年:04/08/29 17:08 ID:hwnd8ql9
>>899えりこよ。おまえも女だ。好きだろうこれが!
http://www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm

902 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/08/29 17:08 ID:jB+sjCaQ
>>897
ラーナーといわれると・・・
どうなんでしょうか。
私は多元主義は苦手なんですが。
矛盾してますね。自分でも説明できないです。


903 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 17:09 ID:WF8jPC4l
>>899
なれるけれども、非常に難しいそうだ。
昔から改宗ユダヤ人というのは居た。
多分昔のほうがなりやすかったのだろう。
使徒行伝八章に出てくる、
ピリポ(フィリポ)にバプテスマを授けられた、
エチオピヤの宦官もそうだ。

904 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 17:11 ID:kACBYmqT
>>903
お話の中にでてくる改宗ユダヤ人というのは
ユダヤ教から別の宗教に改宗する場合だけかと思ってましたよ

905 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 17:13 ID:WF8jPC4l
>>904
その意味ならメンデルスゾーンとかがそうだ。
ユダヤ教からルーテル派プロテスタントに改宗した。

当時のパリサイ人は伝道熱心で、異教徒をユダヤ教に改宗させていた。

906 :サロメ ドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 17:16 ID:OF5NymqG
>>898
仕方ないよ はやく心が決まるといいね
アウグスティヌスもマニ教神官だったし
カテキストになったインディアンの有名な聖者もいるよ

907 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 17:23 ID:WF8jPC4l
>>899
ユダヤ人になった日本人(イスラエル観光局公認ガイド)は、
タマル・ノア・シガ(日本名:志賀豊子)さん。
『すごいぞイスラエル』byみなみななみ いのちのことば社
p32-35

他に東京神学大学を出た日本人で、
ユダヤ教に改宗した人もいるそうだ。


908 :名無しさん@3周年:04/08/29 17:36 ID:u3iDUdMB
>>861
しっかり見てて、いってんじゃねーYo(笑

909 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 17:39 ID:WF8jPC4l
>>908
英語の勉強のためにアメリカやイギリスのニュース放送を見たり、
映画を見たりするようにしている。
CBNやBBCはインターネットで無料で見られる。

アメリカのニュースを見ていると、
カトリックのはずのケリーが中絶容認派であるために、
支持を失っているのがわかる。
カトリック票もかなり失っているだろう。
アメリカでは重要な争点となる。

クリスチャン・ブロードキャスティング・ネットワーク
http://www.cbn.com/
Christian Broadcasting Network


910 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 17:44 ID:WF8jPC4l
この三つのキーワードで検索すると、結構出る。
abortion kerry murder

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=abortion++++kerry+++murder&lr=

911 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 17:48 ID:kACBYmqT
>>907
キリスト教からユダヤ教に改宗するってどんな気分だろう
ユダヤ教側からみたら嬉しい事なのかな、逆がそうであるように

912 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 18:02 ID:WF8jPC4l
>>911
クリスチャンになるには、
ただ、イエス様が十字架でなされた贖いの御業を、
信仰によって受け取ればいいいが、
ユダヤ教徒になるには、非常な制限がある。
とてもユダヤ教徒になることを歓迎しているようには見えない。

むしろ、親イスラエルであった方が嬉しいのではないか。
ハーベストタイムが出しているイスラエル・トゥディによると、
親イスラエルのアメリカ福音派はユダヤ人の友として認識されつつあるそうだ。


913 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/29 18:03 ID:sNmeb4yH
教会の鐘の音が聞こえる。

914 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 18:04 ID:WF8jPC4l
>>913
いま、日本にいますか?

915 :サロメ ドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 18:04 ID:OF5NymqG
>>912
日本人もイスラエルの民の友でありたいものです
あの領事さんおように

916 :サロメ ドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 18:05 ID:OF5NymqG
TBSで海外のドラッグ事情を紹介しています
バリ島ですが
くれぐれも皆さん巻き込まれないように

917 :名無しさん@3周年:04/08/29 18:08 ID:35+5iNJd
ユダヤ教への改宗と言っても、就いたラビによって随分違うみたいだよ。
リベラルなラビだと、割礼も必要ないらしい。

http://www.convert.org/process.htm

918 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/29 18:08 ID:sNmeb4yH
>>914
俺の部屋にいるけど?w

919 :えりこん ◆eFGNQWs9NU :04/08/29 18:14 ID:kACBYmqT
わたしは別にユダヤ人と親しくなりたくないなぁ
あとイスラムの人とも・・・
>アノ領事さん
あの人は追われているのがパレスチナ人でも助けたと思う


920 :サロメ ドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 18:32 ID:OF5NymqG
>>919
まともなレスなので振り上げた拳 下ろさざるをえませんw

921 :名無しさん@3周年:04/08/29 18:40 ID:u3iDUdMB
>>842
よく親鸞とルターを比較するけど、なるほどね。
確かに、絶対他力って信仰義認ですよね。

下にわかりやすく説明されてます。
ttp://homepage2.nifty.com/y-ookubo/sub08.html

922 :くしこ:04/08/29 18:46 ID:uGL+iz63
>>815そんなレベルじゃないからさ。。。
明らかに昔はクリになりたかった人なの。
でも、勇気がなくてなれなかったんだよ。
それで今は宮司やってるんだよ。

マリアさんの正体ってか?そこまで腐ってはないと思うけど。。。

>>826カトは昔から科学的に考察する癖があるから。

ペラギウス主義に偏ってるのではなくて、
オーソの理屈と近くなって来てるだけ。
昔の考え方がおかしかっただけ。

その昔のおかしな理屈を引き継いでるのが、プロね。

923 :サロメ ドリアン一個2千円 ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 18:49 ID:OF5NymqG
>>922
じつはバイじゃないの?
やたら露悪的なところとか性格悪いバイセクシャルそっくり

ちがうって
過渡は第二バチカンでリベラルに揺さぶられただけよw

924 :くしこ:04/08/29 18:51 ID:uGL+iz63
多くの日本人の存在は、所詮ユダヤ人やイスラム教徒や
キリスト教徒とは相容れぬ存在。

のはずだけど、ユダヤ人って神道や日本人好きだよね。。。

925 :名無しさん@3周年:04/08/29 18:54 ID:uw88mzg0
>>924
好きなんだろ?嫌いか好きかはっきりしろ!
http://ime.nu/www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm

926 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:00 ID:+nEMBLMf
我さんも復活したし、これでタタキが増えるな。
あるみん、十日後にまたお会いしましょう。

「そのとき、あなたたちはもう一度
 正しい人と神に逆らう人
 神に仕える者と仕えない者との
 区別を見るであろう」
(マラキ、3:18)

927 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:01 ID:uw88mzg0
>>926これを拝め。おまえも好きなはずだ。毎日さすっているはずだ。
http://www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm


928 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:02 ID:uw88mzg0
>>923
スルーせずにおまえも「好きです」と言え。毎日さすってるんだろ?
http://www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm


929 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:03 ID:+nEMBLMf
神の力は忍耐によって示される
   神の愛は忍耐によって示される
神の忍耐は回心を促す
   神の忍耐は寛容を教える
神の罰は信仰に導く

(知恵の書11章、12章より)

930 :くしこ:04/08/29 19:03 ID:uGL+iz63
>>923さあ?私は性同一性障害は女の人を釣るための
嘘なんじゃないかって思うんだ。。。
ってかどうでもいい話だよね。スルーするわ。。。

昔から異教徒の扱いについては、色んな議論があって、
救いを求めている、不完全な救いに関する見解は
異教にも存在するという考え方も少数意見だったけど
特に異端とされてこなかったんだ。
善悪についてとか、ちょっとしたことなんだけどね。。。

まぁ、私達のようになってくると救いを求めてないから、
キリスト教的には論外なんだけど、
善悪の知識について若干かぶるところがあるという考え方だね。

931 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:04 ID:uw88mzg0
>>929
好きなんだろ?毎日さすってるんだろ?

http://www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm


932 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:05 ID:+nEMBLMf
>>927 >>928
妻はいないのか?
だれかと結婚しろ。

エンブレムより。

933 :くしこ:04/08/29 19:05 ID:uGL+iz63
>>925さっさとクリになりな。アンタに言える言葉はこれしか無し。

934 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:06 ID:+nEMBLMf
あるみん、またね!

935 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:07 ID:uw88mzg0
くしこ神社のご本尊
http://www.geocities.jp/unbore_9/myth/japan/o_class/yamaroti.htm


936 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:09 ID:uw88mzg0
>>933とっくにクリだが何か。おまえこそこんなもん拝むんじゃねえ!
http://www.geocities.jp/unbore_9/myth/japan/o_class/yamaroti.htm

937 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:10 ID:uw88mzg0
>>934
おい!好きだといえ。
http://www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm

938 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 19:13 ID:WF8jPC4l
>>936
リベラルか?


939 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:14 ID:uw88mzg0
>>938
原理主義か?


940 :くしこ:04/08/29 19:14 ID:uGL+iz63
プロは良く異教は行為義認だというけど、
実は全く違うのは良く分かってるはずだと思うんだけど?

というか、行為義認という考え方が、
カトやオーソにはないからね。。。プロ独自の発想だから。。。
信仰を伴わない行為のみでも救われるとする考え方を行為主義。
律法主義とかね。。。

カトやオーソの場合は信仰があるから、
信仰に基づいた行為を行うわけで、実はプロも一緒なんだけど、
自分達をとにかく差別化したい一心だったからね。。。
まぁ、宗教ではよくある話しだから別にいいけど。。。

異教の場合もそれは一緒。
ただ、異教のいう救いが不完全だから、不完全と捉えるわけ。

941 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:14 ID:OF5NymqG
くしこ いまでてるのはアルミダよ
神の意味も知らないしw

942 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 19:15 ID:WF8jPC4l
>>939
確かにキリスト教のファンダメンタルな信仰を保持するキリスト者は、
そんなことしない。

>>940
ヒッポの司教アウグスティヌスは恩寵救済を強調。

943 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:16 ID:u3iDUdMB
>>930
哲学的には、善悪論につきると思うんだよね。
でも、この問題は話したがらない人が多いよね。

国連憲章や人権宣言、フロムの「自由からの逃走」なんか、
みんなどう考えているんだろうか・・・・。。。

944 :くしこ:04/08/29 19:16 ID:uGL+iz63
>>936護身のためなら平気で嘘をつくその癖、
もういい加減辞めなって。。。
そんな言動でよく自分をクリだといえるねw

945 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:16 ID:OF5NymqG
>>940
だって過渡は善行しなきゃ救われないって主張しますが

946 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 19:17 ID:WF8jPC4l
>>943
ノン・クリスチャン、すなわち新生していない者、生まれながらの者は、
悪しか行い得ない。

947 :くしこ:04/08/29 19:20 ID:uGL+iz63
>>945うん、それは当たり前。
クリになったら自然に善行してしまうはずだから。
過去とはきっぱり決別しないと。。。という意味がある。

948 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:20 ID:cMwFjL9E
A VESSEL UNTO HONNOR

Oh Lord, I come before You now

With a simple little offering

And I know You will never cast me out

Your love is everlasting

All that I am, I give to You


So take my life Lord and make it shine

Fill me with Your power

Cleanse my heart Lord and make it thine

Lord would cause me to be

A vessel unto honor

949 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:22 ID:uw88mzg0
くしこ神社の御神体はワールドメイトと同じ。

世界中に愛をワールドメイト::各種ご祈願
九頭龍大神様は、箱根大神のご眷属(けんぞく)として箱根・芦ノ湖に鎮まり、
1986年から (す)の神の大命を受け、萬民救済のために働かれています。
http://www.worldmate.or.jp/kigan/kuzuryuu.html

3/12 投稿者:くしこ. はじめまして!こちらは奈良市中町の葛上神社と言います。
またを九頭神神社とも言います。水の神様です。 そして ...
http://kamnavi.hp.infoseek.co.jp/h1603.htm


950 :くしこ:04/08/29 19:22 ID:uGL+iz63
>>941ひょっとすると、アルミダさん=津多かも。。。
お兄さんは福音派のプロへいったらしいんだけど、
自分はついていけなかったから。。。

951 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:22 ID:OF5NymqG
>>947
> >>945うん、それは当たり前。
> クリになったら自然に善行してしまうはずだから。
> 過去とはきっぱり決別しないと。。。という意味がある。

これこそプロの主張なんだけどw

952 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 19:23 ID:WF8jPC4l
>>947
ガラテヤ--------------------------------------------------------------
2:16 しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、
ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、ということを知ったからこそ、私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。
-----------------------------------------------------------------------


953 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:24 ID:OF5NymqG
>>950
九頭龍をやまたのおろちと混同?
本当に宮司ですか?
富雄の人かしら?

954 :いちご@3周年:04/08/29 19:24 ID:cMwFjL9E
↑今、上の賛美、ギターで練習してる。

暇な人は訳してみてネ!

寝る前にまた来ますワ。

悪口いわないでね。


バイバイ。

955 :くしこ:04/08/29 19:24 ID:uGL+iz63
>>946カトやオーソはそのようには考えないね。。。
その考え方だとグノーシスに傾く危険あるから。。。

956 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 19:25 ID:WF8jPC4l
>>954
Nがひとつ多くないか?

957 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:25 ID:uw88mzg0
>>942おまえはティンポをさすったことは一度もないのだな?


958 :くしこ:04/08/29 19:26 ID:uGL+iz63
>>953津多なら、そんな可能性あるよ。。。
だって、守護霊拝詞とか作ったぐらいだもん。。。

959 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 19:28 ID:WF8jPC4l
Honnor の綴りであっていたっけ?

960 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:30 ID:OF5NymqG
>>958
う〜〜ん異教徒のアタシだってピンと来たのになぁ・・・

961 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:30 ID:uw88mzg0
恥をさらせ!
http://travel2.2ch.net/kyoto/


962 :くしこ:04/08/29 19:32 ID:uGL+iz63
>>951うん、結構内容は変わらないよ。
ただ、クリになると自然に行為が出てくるもんなんだよ。
告解で祈りや謝罪等の仕方とかのアドバイスは受けるんだけど、
それって当たり前のことでしょ?

963 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:32 ID:uw88mzg0
>>958おい!竜神崇拝していいのか?

964 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:33 ID:OF5NymqG
>>962
つまり贖罪の行為が必要なんでしょ 救いのために?
そこが違うのね

965 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:33 ID:uw88mzg0
>>962異教徒がなに言ってる!

966 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:34 ID:u3iDUdMB
>>951
人間の自由意志をどう考えるかによるだろうね。


967 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:34 ID:OF5NymqG
>>963
クズガミの意味 わかりませんか?

968 :くしこ:04/08/29 19:35 ID:uGL+iz63
>>960日ユ同祖論の人がそんなことを言っててね、
多分コロッと騙されたんだよ、津多はさ。。。

969 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 19:35 ID:WF8jPC4l
>>962
救われた者は、救いから落ちることが無いし、
キリスト者は聖化の過程において聖められて行く。

Perseverance of the Saints


970 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:35 ID:uw88mzg0
>>967自然力を拝んでいいのか?竜神を拝む奴がキリスト教の講釈をしていいのか?


971 :くしこ:04/08/29 19:37 ID:uGL+iz63
>>964うん、プロってもしかしてそのまま放置。。。
神に謝ればそれでおしまい?

972 :くしこ:04/08/29 19:39 ID:uGL+iz63
>>969カトから見たら、ある種グノーシス的に映るかも。。。

973 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:39 ID:OF5NymqG
>>970
仏教にはミランダ王の問い って文書があるけどね
ギリシアの知識人だった王と仏教徒の対話ですが

異教徒と対話することが伝道の第一歩なのw

974 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:40 ID:OF5NymqG
>>971
それから神様によって変えていただけるのよ
正しい信仰を持っていればね

975 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/29 19:41 ID:sNmeb4yH
>>970
俺は嫌だけどねw

976 :くしこ:04/08/29 19:41 ID:uGL+iz63
大罪を犯せば、告解しない限りもうダメね。。。
小罪の場合は、何とかなるかなぁ。。。てことかな?

977 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:41 ID:OF5NymqG
>>970
>自然力を拝んでいいのか?竜神を拝む奴がキリスト教の講釈をしていいのか?
ただの自然力じゃないでしょ?

978 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:42 ID:uw88mzg0
>>975じゃあ、くしこを追い出せ!

979 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:42 ID:OF5NymqG
>>975
おまいさんは共産主義のニューエイジじゃんW!
悔い改めなさいw

980 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:43 ID:uw88mzg0
>>977おまえも拝んでるだろう!このヒンズー崩れめが!


981 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:44 ID:u3iDUdMB
>>976 やっぱり、契約って事に尽きるのかな。

982 :くしこ:04/08/29 19:45 ID:uGL+iz63
>>974ふうん、相手には謝罪はしなくて良いというわけだね。。。
カトやオーソとは価値観が違うなぁ。。。

983 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:46 ID:u3iDUdMB
>>982
だから、自由意志の考え方が違うんだよ。たぶん。

984 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:46 ID:OF5NymqG
>>978
宮司だったらきちんと批判したら?
神道の教理でさW

栗だったら聖書にもとずいてねW>>980

>>980
拝むわけないじゃんW
理解できるけどねW

985 :くしこ神社の御神体はワールドメイトと同じ:04/08/29 19:48 ID:uw88mzg0
世界中に愛をワールドメイト::各種ご祈願
九頭龍大神様は、箱根大神のご眷属(けんぞく)として箱根・芦ノ湖に鎮まり、
1986年から (す)の神の大命を受け、萬民救済のために働かれています。
http://www.worldmate.or.jp/kigan/kuzuryuu.html

3/12 投稿者:くしこ. はじめまして!こちらは奈良市中町の葛上神社と言います。
またを九頭神神社とも言います。水の神様です。
http://kamnavi.hp.infoseek.co.jp/h1603.htm

986 :くしこ:04/08/29 19:48 ID:uGL+iz63
津多はキリスト教に逆恨みしてるからね。。。
自分は救ってもらえなかったってさ。。。
それでプロに逆恨みして隠れマリ吉になったわけだるw

987 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:48 ID:OF5NymqG
>>982
いや
それとはべつよ
救いのための行為としての贖罪が不必要なだけ

たとえば現実の罪のつぐないは必要です
ただ神様に自分を変えていただくことによって
正しくそれを行えるようになるの

988 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:50 ID:OF5NymqG
>>986
教えてあげたら?
クズガミの意味

989 :くしこ神社の御神体はワールドメイトと同じ:04/08/29 19:50 ID:uw88mzg0
くしこは竜神を拝んでいる

世界中に愛をワールドメイト::各種ご祈願
九頭龍大神様は、箱根大神のご眷属(けんぞく)として箱根・芦ノ湖に鎮まり、
1986年から (す)の神の大命を受け、萬民救済のために働かれています。
http://www.worldmate.or.jp/kigan/kuzuryuu.html

3/12 投稿者:くしこ. はじめまして!こちらは奈良市中町の葛上神社と言います。
またを九頭神神社とも言います。水の神様です。
http://kamnavi.hp.infoseek.co.jp/h1603.htm  

990 :くしこ:04/08/29 19:50 ID:uGL+iz63
九頭神と九頭竜の区別も分からないとね。。。
まぁ、津多にそんな事言っても無駄だけど。。。
日ユ同祖論のムーに出るようなネタに騙されちゃう人だもん。。。

991 :くしこ神社の御神体はワールドメイトと同じ:04/08/29 19:51 ID:uw88mzg0
>>990同じだ

992 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:52 ID:OF5NymqG
>>990
そうね


989みたいな香具師がカスタネダは詐欺師なんて言い出すのよね・・・・・・

993 :くしこ:04/08/29 19:53 ID:uGL+iz63
>>988教えてもらうこと期待してる人だから、先に進まないよ。
しりたりゃ自分で調べろ!としか言うことはないよ。
自分が救われなかったから、自分がキリストになってやろうとか、
とんでもないこと考えてる人だから。。。

994 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 19:54 ID:WF8jPC4l
>>948
よく見ると、それは題名だけ、スペルが間違っている。

995 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:56 ID:u3iDUdMB
>>994 まだ言ってる。(笑

996 :くしこ:04/08/29 19:57 ID:uGL+iz63
>>987結論からすると、ある種同じことになるかも。。。
カトは明確な区別を付けないんだよ。
行為をしなければではなく、善行は極当然の事柄なんだよ。

997 : ◆IbYG6dQTTc :04/08/29 19:58 ID:WF8jPC4l
>>995
音声付きのを見つけた。
www.calvarychapel.com/library/worship/choruses/Vessel_Unto_Honor.htm


998 :サロメ♠ ◆sqHnb0/6.o :04/08/29 19:58 ID:OF5NymqG
>>996
どうだろ
アルミダどう思う?

999 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:59 ID:P0x1Niuy
>>994
> ◆IbYG6dQTTc


大量破壊兵器の報告は間違っていなかったのか?




1000 :くしこ神社の御神体はワールドメイトと同じ:04/08/29 19:59 ID:uw88mzg0
くしこは竜神を拝んでいる

世界中に愛をワールドメイト::各種ご祈願
九頭龍大神様は、箱根大神のご眷属(けんぞく)として箱根・芦ノ湖に鎮まり、
1986年から (す)の神の大命を受け、萬民救済のために働かれています。
http://www.worldmate.or.jp/kigan/kuzuryuu.html

3/12 投稿者:くしこ. はじめまして!こちらは奈良市中町の葛上神社と言います。
またを九頭神神社とも言います。水の神様です。
http://kamnavi.hp.infoseek.co.jp/h1603.htm  


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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