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果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?28

1 :尊師!尊師!尊師!:04/09/05 09:30 ID:jb9T7u8g
私たちには偉大なグルとして映った人が、
史上最低の凶悪犯として凡夫には映っています。
私たちにとって高度な修行体系と教義があるサットヴァな教団を、
犯罪集団として凡夫は誤解しています。
これらはすべて、カルマによるものです。
過去世から尊師をグルとしてきた人、 真理を肯定してきた魂は、
尊師が 偉大なグルと感じられる経験をしますが、悪業多き、
真理を否定してきた魂は、そういう経験をする機会がないのです。
そして、カーリー・ユガの時代において、大半の魂の
カルマは大変悪く、マスコミ報道や裁判においては、彼らの
煩悩的なカルマに応じた尊師が映し出されるのです。
しかし、私たちには慈愛と哀れみしかありません。聖なる道に気づかない
魂が聖なる道に入っていけますように。

果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か? 27
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091533953/150



2 :尊師!尊師!尊師!:04/09/05 09:32 ID:jb9T7u8g
注)荒らし、餓鬼、オウマー、公安関係、書き込み不可。現役、元(サマナ、在家)、
真摯な一般人歓迎します。


3 :尊師!尊師!尊師!:04/09/05 09:34 ID:jb9T7u8g
過去ログ

01 http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10272/1027241172.html
02 http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035025652.html
03 http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10371/1037170497.html
04 http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10391/1039186321.html
05 http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10423/1042359323.html
06 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050853885/
07 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053615404/
08 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056632966/
09 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059141640/
10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/
11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063541752/
12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/
13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068336159/
14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071756287/
15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073213953/l50
16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075240714/l50
17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076600547/
18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077625362/l50
19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077866713/
20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078289939/l50
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078924094/
22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079937025/
23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081168591/l50
24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084182557/l50
25 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088337729/l50




4 :名無しさん@3周年:04/09/05 18:40 ID:fiD6ja1e
私は尊師に巡り会えてうれしい
尊師とともにどこまでも

ただ一人のグル、予言の救済者、尊師

5 :キャンディ@on sale:04/09/05 19:52 ID:j4tLfV4a
キャンディちゃん 5ゲトォー

  スゴイスゴイ

6 :名無しさん@3周年:04/09/05 20:54 ID:lg3g73TU
あべるとらくさんが仲悪い理由って何?

7 :名無しさん@3周年:04/09/05 21:05 ID:A4QqFjXV
チッタカ正悟師はどうしたの?
ttp://www.aleph.to/aleph/05-01.html

8 :名無しさん@3周年:04/09/05 21:17 ID:D46ZCswS
>>6
らくさんがんばって〜

9 :名無しさん@3周年:04/09/05 22:23 ID:6Xs44pim
>>6

昔、らくさんが、あべる板のリンクをらく板から外した頃から始まったんだよ。

経緯を知りたければ、らく板のログを見なよ。確か2002年だったと思う。





10 :阿佐谷南:04/09/06 02:20 ID:nsoZZhtn
>あべるとらくさんが仲悪い理由って何?

2003年のある事件で「サリンを撒いて死刑になっても本望」ってセミナーの
アンケートでこういうことを書いた外科部長さんがあべるでらくさんはそれに
対して非常に強い不快感と遺憾を表して彼を立ち入り禁止にしたっていうのが
そもそもの始まりだと言われているよ。

表向きでやっていることはパフォーマンスで裏では結託しているのだろう。
彼らの商売の邪魔をしたくは無いがあんまりかかわらんほうがいいよ。

11 :名無しさん@3周年:04/09/06 03:53 ID:/qmhFBYO
>10
ちゃうちゃう。外科部長事件は随分後。
オフ会でビデオ撮影してどうのいこうのとか、それがだんだんこじれてっ
て感じの、そういうショモない単なるネット喧嘩。
昔は仲良かったもんな。らく・おざ・アベル。

12 :名無しさん@3周年:04/09/06 19:41 ID:NS9G2Fne
>10
北でも南でも、頭の中が同じじゃ意味ないじゃん。
「ちとから」版、閉鎖の責任を少しは噛みしめた方がいいよ。
わかってないくせにわかったようなことを書くんじゃないよ。

13 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/09/06 20:59 ID:KQhVuU+m
>12

悪いのは私です。彼を責めないで下さい。

14 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/09/06 21:16 ID:KQhVuU+m
硬貨に元オウム信者の汗(共同通信)
 警察庁長官銃撃事件で警視庁は6日までに、現場に残された韓国の10ウォン
硬貨に付着した汗やあかのDNAを分析、鑑定の結果、元オウム真理教信者の
男性(33)のつめのDNAと型が一致したことが分かった。警視庁公安部は4、5
両日、この男性から任意で事情を聴いた。男性は「現場に行っていない。そん
なコインは知らない」と話し、事件への関与を否認したという。

[共同通信社:2004年09月06日 20時30分]


15 :名無しさん@3周年:04/09/06 22:19 ID:JoAmfhbO

ここまでくると泣けてくる(笑)

16 :キャンディ@on sale:04/09/07 12:31 ID:bNUqLO5h
パモちゃんのホムペ、低級霊についての話があって、低級霊ってどんなのか、よくわからなかったのが、ひとつ参考になった
教組は低級霊のことはスルーしちゃうんで、どんなやつらなのか、と思っていた。

自分の想念の世界に粘着してしばりつけられちゃって、不幸な幹事のやつってことね、ひきこもりっぽいと

私は少し似ている
以前、何もかもうまくいかなくて、ひどく不幸な気持ちで孤独だったとき、この世のことは自分には関係ない、ただ自分は命があってここに生息しているだけだから、
どうせ死ねば、ここにいることすらできなくなるんだし、と思って、ひたすら想像の世界に遊んだことがある。
そこではすべて、自分の思い通りなわけ、、好きな家を建てて、好きな男と好きな景色をみて暮らす
はまっているときはとても幸せで、到底現実の世界では感じられないほど、そこは幸せなわけよ、、そのとき、現実と空想の世界の転位を
感じたというか、人間幸せになりたいと思ってあがいて生きているわけだから、これも一つの幸せの形じゃないかしら、と思った。
実際、そうやっていれば、とても幸せなんだから。

現実には、興味のない仕事をやって、別に会いたくない人とあって、必要なことをすますだけの人間関係だったりするわけよ。
あるいは、現実の世界で失望することも多い。
それよりも、パーフェクトな自分の内側の世界に住んだほうが、よっぽど簡単に幸せになるんじゃないかしら。

私は魔境くさいんだけど、そういうのが、原因かね。

で、私見たいのはよほど変っているのかしら、と思ったら、そんなことないらしくて、
どこの板だったら、そういう人の集まるところがあって、実際は恋人のいない人が、理想の恋人を想像の中で
作り上げて、脳内恋人とか読んでいる。その脳内恋人と今日なにをした、とか報告しあっている。
丁度、実際恋人をもっている人たちが、互いに話すようにね。

私はそういうのもいいと思うんだけどね。どうせ悩みなんか打ち明けても、カルマによってはかえってひどいこと言われかねないし、
それより想像の恋人は、一言もいいかえしたりせず、静かに話しを聞いてくれたりする(笑
はまるよーでもそれで、低級霊域につっこむのかな

現世がそれ以上にいいところとも思えないんだが

17 :キャンディ@on sale:04/09/07 12:47 ID:bNUqLO5h
なんつーか、現実の世界を生きていて、体験できることって、ほんのちょっとだけじゃない
特にお金がないと、行動範囲も狭まっちゃうしさ。

想像の中で、いい景色の所に住んで、大きな家を作ってみたわけ
で、部屋がいっぱいあって、ドアを開けると向こうに部屋が、また次の部屋って
いくらでも増築できるよ インテリアは日替わり(笑
窓から海が見えるとか、夕焼け空が一日中見える窓とかね

そういうゲームのソフトってあるよね なんでも好きなように買い物して部屋に置いたり
恋人えらんだり


18 :立正佼成会不良会員代表:04/09/07 17:59 ID:Yd39WAd4
今後とも宜しく。
http://shiro.parfe.jp/urahan/index.html

19 :立正佼成会不良会員代表:04/09/07 18:00 ID:Yd39WAd4
オウム万歳
立正佼成会万歳
オウム万歳
立正佼成会万歳
http://shiro.parfe.jp/urahan/index.html

20 :智津子:04/09/07 19:44 ID:GfVsHm3Q
>キャンディ@on saleさんへ

あなたね、若いうちはいいけど30過ぎたら おっぱいも下がってきて
しわも増えてお腹もたるんでくるし、そしたらただの肉のずだ袋ですよ。
あなた偉そうに男の価値をきめて自分が選ぶ立場にあるようなことばっかり
言ってるけど相手にだって選ぶ権利はあるのよ。もっと精神性たかめてよね。



21 :智津子:04/09/07 19:46 ID:GfVsHm3Q
>キャンディ@on saleさんへ

あわよくばもらい手が出たとしても結婚したらしたで、またあなたは不平不満を
いいますよ。きっと「結婚したくなかったのに」とか「こんなだったらひとりで
いたほうがよかった」とか何か文句いうこと探すの。
結婚したがっているくせに何で売れ残ったのかということを考えない。40の
おばさんだって魅力的な女だったら男たちはちやほやするし、20の若い子だって
魅力がなければもてないの。そこらへんの基本を洗い直さないと永遠にこのままよ。



22 :智津子:04/09/07 19:47 ID:GfVsHm3Q
>キャンディ@on saleさんへ

宗教にもインチキと本物があるの。まず脅しとお金の話が出る宗教は絶対に
インチキです。なのに簡単にだまされる人があまりにも多すぎる。だまされる人
にも責任はあるの。世間知らずでふにゃふにゃしているからそうなるの。
そういう宗教に入っても入らなくてもあなたの手もとにお金残ってないわよ。



23 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:57 ID:XP1rnLGN
田原
ttp://www.shueisha.co.jp/tahara/index2.html

24 :名無しさん@3周年:04/09/08 12:29 ID:CZPdccxa
>>20〜22
私もそう思う。
キャンディさんって、(失礼な言い方だけど)考え方がちょっと子供っぽい気がする・・・
結局この先どんな人生を歩むかは自分次第だと思う。
私も苦しいけど、不平不満を言うより今自分に出来る事をコツコツやってる。

言い方悪くてすみません・・・





25 :キャンディ@on sale:04/09/08 12:57 ID:ON7EW4jX
>24

あなたが教団に関係ない人物なら、そういうのはわかる。

でも、教団ではグルは何億年かに一度しか現れない完全無欠のスーパーマンより
すごいやつと崇められているのよ。
で、そのグルを供養できるということは、ものすごい徳がつめることになって
現世であーだこーだと、つまらない自分が努力するより速やかに物事が成就するといわれて
それで、なけなしの金をはたいて布施しているわけ。

私も、最初思ったのよ。神様なんか拝んでいるヒマに、単語の一個でも覚えた方がずっと
早く、通訳になれるんじゃないかって。(そのころ、英語がすきだった)
でも、あの人たちは、いかに教組がすごいかって話しばかりして、私の普通の考えが間違っているって
押し付けたのよ。
例えば、少しも勉強しなかったんだけど、グルがあなたはバクティ(奉仕活動)をやっていれば大学に受かりますよ、と
いったと。その子はグルに帰依があったんで、勉強しないといけないと思いながらも、バクディの手伝いに駆り出されて、勉強らしい勉強を
する時間がとれなかった。で、自分もまわりも絶対受からないと思っていたんだけど、私見を受けたらなぜか自分の得意分野からばかり
出題されて、受かることができた。。

これは語り草になっているんだけど、私はすぐにこう思ったの。
偶然ラッキーに大学に受かっても、人が勉強して受かったのに、自分は偶然で受かったなら、実力で他人に追い越される。
あとで恥をかくのは自分だって。まともなグルなら、しっかり勉強して実力をつけたらどうだ、例え受からなくても勉強したこと
そのものは自分の身につく、っていうべきと思うのよ。
でも、オウムでは、教組に奉仕することと、修行すること自体はたいした意味のないことと思われているからね。
こういう世間をくった考えが充満するんだな。

好きな男が他の女と結婚しちゃって、忘れられなかったのよ。
努力すれば、かなえられることと、できないことってあるんじゃない?
実現孵化だから空想で楽しんだだけよ。
そんなに悪いこと?

26 :キャンディ@on sale:04/09/08 13:00 ID:ON7EW4jX
修行すること自体はたいした意味のないことと=×
修行すること以外はたいした意味のないことと=○


27 :キャンディ@on sale:04/09/08 13:05 ID:ON7EW4jX
そんでさあ、女のサマナが、床を叩かんばかりにして、ソンシソンシって押し付けるんだよ

自分がほれているのは自由だけど、私に押し付けないでって感じ

教組のことをよく思わない人間は、あそこではすごい悪者扱いでさ(今はしらないが)
教組の悪口なんか、ちょっとでもいったら、すごい目でにらむ人がいたよ
一人男の友達をつれて道場にいったことがあるんだけど、はじめてきた人にもう、教組のいうとおりにやるのが
一番近道なんですよ、とか、押し付けてさ。。うんざりだよ みんな、そういうのは女のサマナね

特に女は執着が強いから、ソンシソンシってうるさくてさ、ソーナーとか。。
で、事件がおこって、グルはあたしの理想と違買ったと思うと
あっというまに、去っていくから、

28 :キャンディ@on sale:04/09/08 13:13 ID:ON7EW4jX
自分の人生は自分の努力で切り開くもの、も
自分の人生を選択するのは自分という考え方も、そのころのオウムにはなかった

あなたはグルの分身で、救済活動をするために生まれてきたのよ、
覚えていないだけで、あなた自身も本当はそれを望んでいるの、といわれるのが
いつものことだった

自分の好きな人生を行きたいと思うこと自体が、単なるエゴだってさ

29 :キャンディ@on sale:04/09/08 13:16 ID:ON7EW4jX
私が好きな男のことで悩んでいるというと、この世で一番素敵な男性はソンシだと
思うけど、、って、相談にもならんよ 勝手にしてくれ

30 :名無しさん@3周年:04/09/08 13:42 ID:5t6NsmqE
ようするにキャンディさんはまだマインドコントロールが抜けてないということですね?

31 :キャンディ@on sale:04/09/08 16:18 ID:ON7EW4jX
混乱しているのさ


32 :汚いヒゲ面:04/09/08 17:24 ID:9jbMCqOo
っていうかオウムは氏ね。宗教馬鹿臭い。

33 :名無しさん@3周年:04/09/08 17:37 ID:5t6NsmqE
キャンディさん 混乱しているのならここに書き込むのは控えてはいかがですか?
混乱している人の意見というのもあまり参考にならないかと

34 :名無しさん@3周年:04/09/08 20:39 ID:IFwzYrHE
私はキャンディちゃんのカキコが楽しみです。
素敵なパートナーが見つかると良いでね。

35 :名無しさん@3周年:04/09/08 21:01 ID:5t6NsmqE
ここはパートナーを見つけるスレではありません。
激しく板違い
キャンディは >>22をよく読め 理解しろ
そして過ちを認めて自分を改めない限り現状から前進しないでしょう

36 :キャンディ@on sale:04/09/08 21:54 ID:CU9Xcrdz
今日はオウムの女サマナがどんなに性悪か書きたいと思います。

ずっと昔、ビラ配りバクティに誘われて、みんなで車に乗ってかなり遠いところまで
いって配ることになった。

田舎なんで、道が暗い。家と家の間がかなり空いていて、1枚配るにも効率が悪い。
それはどうでもいいんだが、トイレにいきたくなった。
サマなの人に、トイレに行きたくなったんだけど、、というと、あ、あたしもよ。
もう少ししたらいっしょに行きましょうという。
しかし、あたりにはトイレを貸してくれそうな、店などない。どうするのかな、きっとファミレスでも
入って、用を足すのだろうと。

サマナの女性は、「おまたせ、では行きましょう」といい、ずんずんと暗いほうへ入っていく。
???人気のない、木が生えているあたりで、いきなりしゃがみこんで、、。

 「まさか」  と思ったけど。

野ションベンをタレおったのです。。。カルチャーショックでした。
キャンディちゃんは、大妻出ているのよ!野ションベンなんかできるわけないじゃないの!
え、ここでするの、という私に、そうよ早くしなさいよ、と。。
ああ、外で、カベのないところで、まわりを気にしながらするシッコなんて、子供のころいらいだわ。と。

シリふいたチリガミはそこらへんへ。  ああ、民家のみなさん、
グルの祝福がありますように。

37 :名無しさん@3周年:04/09/08 22:00 ID:lLp9Apt8
うちの田舎のばあちゃんよく野ションベンやってたけどな
田んぼのすみとかでシャーと
あと、公園のトイレとかも壁式のやつなら男用ですませてた
後ろ向いてやるといいよ。コツおぼえれば簡単みたい


38 :名無しさん@3周年:04/09/08 22:11 ID:lLp9Apt8
それにしてもバモーチャナがトチ狂っているな
凡夫の99%は地獄に堕ちると獅子吼。
(日記 悲惨なバルドを超えろ(1)を参照)


39 :名無しさん@3周年:04/09/08 22:11 ID:CCQIJURX
教祖が糞ション垂れ流してるんだから、当然のカルマだ。


40 :名無しさん@3周年:04/09/09 01:30 ID:hdEn+16t
観念崩しですね。
まあ、それは楽しい思い出、笑い話として残されるのがいいのではっ。


41 :名無しさん@3周年:04/09/09 09:02 ID:2EK9NSri
>35
板違いもクソもあるかよボケが。
人殺しの詐欺宗教の教義なんて完璧なわけないだろ。
キャンディーちゃんはそれを教えてくれるのさ。

42 :名無しさん@3周年:04/09/09 09:46 ID:1WhQ0c8R
>>38
事実ですから仕方ないですよ。
お釈迦様の時代ですら三悪趣に落ちる魂が殆どでしたから。
まして、それよりもカルマを積んでいる現代日本人は殆ど地獄の住人でしょう。
まあ、そもそも人間に生まれ変わること自体が稀だと釈尊も仰ってますし。

43 :名無しさん@3周年:04/09/09 11:27 ID:XgJ/cJuc
>42
じゃ、どうして世界の人口は増えるの。

44 :キャンディ@on sale:04/09/09 12:05 ID:poTyP8kg
>42

みたわけじゃないから
他人が死後地獄に落ちるのを本当にみたわけじゃない
たぶんそうだ、ということ

マスコミがオウムの実体をみたことないのに、いろいろいうっていうけど
バルドを実際見たんじゃないのに確定された事実のようにいう
私も実際霊的な体験をしたことはあるけど、転生を経験したことはない
師の多くも無いと思う
で、本に書いてあることは事実だという
信じているということと、事実であるということは少し違うと思う

見てきたようにいうのが、ね
ホントに見てきたのかと聞きたい
私はオウムでいうことの、50パーセントくらいは事実と思うが
50パーセントくらいは、確認できないが信じているという程度のものだと
最近思うようになったよ

釈迦のいったことを、人生の指針として信じている、オウム以外の人たちも
多いけど、その人たちは確認できない部分、たとえば釈迦の転生に関わる説法とかは
口にしたがらないんだ
ただ、釈迦から智恵を学ぶことはするけど、。

一応、転生を信じてはいる、私はね
でも、事実だから仕方ないとか、言い切るほどには、私は事実関係をつかんでいないな
あなたは、掴んだんですか

45 :キャンディ@on sale:04/09/09 12:28 ID:poTyP8kg
それから、私の知るかぎりでは、オウムの師でも信徒でも、
オウム以外の他人が滅びることを、実際は喜んでいたと思うね

オウムに対する忠誠心が、そのまま、他に対する対抗意識に変っていくんだ
そういうパターンは実に多いと思う

なにかを信じる、帰属するというのは、それ以外のものにたいして
離れていく、ということにつながるんではないかな
本当は主張すべきは真理であって、オウムという宗教団体じゃないはずなんだけど
私は教組は、オウムという自分の団体をでかくしたがっていたと思うね
自分という自我は捨て去っても、自分の作った組織とかに自我が移行しただけじゃないかと
それは、自分が一番、この世のグルのなかで、優れているという自負があってのことだろうけど
できる人が陥りやすい点でないかとも思う

私は内部にいたけど、いつも冷たい目でみていたから(笑
ある宗教に入れ込むというのも、ひとつの強烈な偏愛じゃないかって気がする
たとえば、阿修羅っぽい考え方で、これが正しいと主張することにばかり目がいって
闘争になるとかさ。。阿修羅って野はさ、相手がどうだって、自分が正しいって主張できれば
幸せな人種だから

46 :名無しさん@3周年:04/09/09 16:32 ID:+5C/EkFM
>>45
>それから、私の知るかぎりでは、オウムの師でも信徒でも、
>オウム以外の他人が滅びることを、実際は喜んでいたと思うね
オウムの信徒でしたが、そういうことは一度も考えたことがありません。
信じようと信じまいとあなたの勝手ですが。

>オウムに対する忠誠心が、そのまま、他に対する対抗意識に変っていくんだ
>そういうパターンは実に多いと思う
こういうことを愛著の裏の嫌悪といいます。克服すべき課題です。
貴重なのは自己を中心とした愛著ではなく他の幸福・成長を願う愛だと思います。



47 :名無しさん@3周年:04/09/09 16:43 ID:1WhQ0c8R
>>43
ようするに下の世界から転生してきているわけです。
主に動物界から。
よって全体の意識レベルが下がります。
現代人の精神レベルが低いのはその現れです。


48 :名無しさん@3周年:04/09/09 16:49 ID:1WhQ0c8R
つまり動物(これは哺乳類だけではなく虫なども含みます)の中にも稀に人間に転生する魂がいるのです。
ただし、稀といっても分母自体が人間よりも圧倒的に多いので、かなりの数になります。


49 :名無しさん@3周年:04/09/09 16:54 ID:1WhQ0c8R
しかし、元々下の世界からの住人ですから
前生の意識のまま今生も動物的な生き方をする魂も多いのです。
そのために人間界に来世も留まれなくなるというわけです。


50 :名無しさん@3周年:04/09/09 16:56 ID:d4CyYDJo
>>48
稀に人間に転生する魂がいるのです。

くだらないことをまだ信じているのか
まぁ、凡夫ということで片づけるがいいさ
でも、ここのところは、バカ笑いが出来たので感謝しておきます
> ようするに下の世界から転生してきているわけです。
>主に動物界から。
>よって全体の意識レベルが下がります。
>現代人の精神レベルが低いのはその現れです。


51 :名無しさん@3周年:04/09/09 17:00 ID:1WhQ0c8R
ですから、もし貴方が下の世界から転生してきた魂だとしたら
尚更意識して人間レベル以上の生き方を目指すべきでしょう。
一般人並の生き方は落下への道です。

52 :名無しさん@3周年:04/09/09 17:04 ID:1WhQ0c8R
>>50
>くだらないことをまだ信じているのか

別に尊師が特別に言ったことでもありませんが何か?
仏典を紐解けば繁茂に云われていることですよ。
人間として再び生まれることの難しさは。

53 :名無しさん@3周年:04/09/09 17:09 ID:1WhQ0c8R
>>50
>でも、ここのところは、バカ笑いが出来たので感謝しておきます

まあ笑うのは貴方の勝手ですが
もしかしたら現代人の意識レベルが昔の人よりも総体的に上がっていると
貴方は信じていらっしゃるんですか?

54 :名無しさん@3周年:04/09/09 17:16 ID:1WhQ0c8R
ともかく形態が人間なだけで意識レベルは動物並だと思えば
腹が立たずに済むことが多いですよ、この世界は。
私は最近そのように思うことが多いですね。

55 :50:04/09/09 17:16 ID:d4CyYDJo
>>53
もしかしたら現代人の意識レベルが昔の人よりも総体的に上がっていると
貴方は信じていらっしゃるんですか?

信じていないが、転生もカルマも証明されてるともおもわないね
勝手に信仰していろよ、まぁバカな犯罪はするな


56 :名無しさん@3周年:04/09/09 17:25 ID:1WhQ0c8R
>>55
確かに、昔はともあれ現代日本では貴方のような人が多いでしょうね。
まあ仏教国では自然に受け入れられていることですが。

57 :名無しさん@3周年:04/09/09 17:28 ID:1WhQ0c8R
残念ながら、そういう意味において今の日本は仏教国に値しなくなったのかもしれませんね。

58 :50:04/09/09 17:31 ID:d4CyYDJo
まぁ、「長いものには巻かれろ」というように
凡夫が、あなたがたに味方して、利益はないんですよ

迷惑をかけないで生きていってください。
アストラルにいけるといいね

59 :名無しさん@3周年:04/09/09 17:35 ID:1WhQ0c8R
>>58
ありがとう御座います(-m-)
アーレフの回向では抵抗あるでしょうから
伝統仏教的な回向でしめくくらせて戴きます。

願わくば我らと衆生と皆共に仏道を成ぜんことを。

60 :名無しさん@3周年:04/09/09 17:37 ID:1WhQ0c8R
>>59の訂正
×願わくば我らと衆生と皆共に仏道を成ぜんことを。
○願わくばこの功徳をもって一切に及ぼし我らと衆生と皆共に仏道を成ぜんことを。

61 :名無しさん@3周年:04/09/09 17:45 ID:b8S1ApSZ
人間てのは、必要もないのに他の人、生き物を殺しもする。
動物はまずそんなことはしない。

だから、オウムに限らないですが、六道なぞとまあよくも偽りを言う
宗教が多いなぁ、と思ってます。

人間の霊性が高いとか、自分たちの霊性が高いとか、
よくもまあいえるものだ人間は、と不思議。

62 :名無しさん@3周年:04/09/09 19:10 ID:FR9xk88w
>>61
>動物はまずそんなことはしない。

猫だって良く虫をいたぶって殺しちゃいますが。
食いもしないのに。

63 :名無しさん@3周年:04/09/09 19:31 ID:b8S1ApSZ
で、なんなの?

猫が生物的な必要もなく猫を殺すかね
そして、人間は猫とおなじでいいのかね

オウムは、そのエゴに基づくことを承認したとしても、
まったく益のない殺人までした

教義と麻原の頭の中、殺したかったんでしょう、人間だから。


64 :名無しさん@3周年:04/09/09 20:02 ID:FR9xk88w
あ、タッキーやね

65 :名無しさん@3周年:04/09/09 20:15 ID:1WhQ0c8R
>>60の訂正
×願わくばこの功徳をもって一切に及ぼし我らと衆生と皆共に仏道を成ぜんことを。
○願わくばこの功徳をもって遍く一切に及ぼし我らと衆生と皆共に仏道を成ぜんことを。



66 :名無しさん@3周年:04/09/09 20:30 ID:FR9xk88w
なんかクドイ

67 :深く沈降せよ:04/09/09 20:38 ID:FR9xk88w
まぁキャンディーが言いたいことは、
尊師は大マハームドラーのベテランだと言いたいんだろ。
修行者は徹底的に失敗させられてごっそり浄化される。
だからその吹き出したエゴを浅い目で賞賛なんかしてるとこれまた痛い目に合う。

微細に微細に、慎重に慎重に観察して無いと逆の方向に行くって事さ。
んでまたやり直す。
この繰り返しだということが分かってないとね。

ある意味バグワンの言うことなんかも正しいんだな。
でもあそこの落とし穴もきついけどねw

68 :深く沈降せよ:04/09/09 20:46 ID:FR9xk88w
http://www.ackland.org/art/exhibitions/buddhistart/index.html

69 :名無しさん@3周年:04/09/09 20:52 ID:1WhQ0c8R
>>66
すみません
久々に云う言い回しだったので再度に渡り間違えましたm(_ _)m

70 :逃げろ逃げろ現実から:04/09/09 21:01 ID:Rrxe74jt
解るよ!解る!そうやってアピールしないとラーメンが不味くなるんだよね。ラーメンの正体が見えてくるのが恐いんだよね。解るよ!「僕達は、現実逃避して生きていきたいんです」「その為には、人を不幸にしても気にしません」て言いたいんだよね

71 :名無しさん@3周年:04/09/09 21:25 ID:WW31zTTd
>>38
釈迦の原点に戻りましょう。
死後があるとは釈迦は言っていませんね。あるともないとも言っていません。
またクリシュナムルティは「死後のことは、この世の誰にもわかりません」
と言っています。 しかし、オウムの連中は神秘体験をしたと言って自信満々です。
しかし、Kはオウムのような神秘体験を、自分では気づきにくいが、
個人の無意識層に沈んでいる潜在記憶の表出 (すなわち想念体験)にすぎないと
言っています。彼自身も生きたクリシュナ神や仏陀を見たのですが、
それは既知のものを媒介として、自分が投影したものであり、真実ではない
と気づいたのです。
ヨーガはドラッグ同様自己欺瞞だと言い切っています。
エックハルトは、真実の体験は認識の中に入ってこないと言っています。
経験できるものはすべて自我が残っており自我の投影です。
そして、地獄、阿修羅の類は皆、自我、恐怖、思考が作ったものです。

シュタイナーは動物に転生するという思想は唯物主義の産物と言っています。
例えば、毛が多い犬に服を着せて可愛がっているつもりの人がいますが
動物の目線からは見ていません。動物の側からすると余計なお世話かも
しれません。
動物が苦しかろう楽しかろう、というのは人間の基準にすぎません。
人間以外の生物 は人間が計ることのできない、まったく別の角度からの感性を
もっています 。
オウムの教義を信じていると人生を無駄にしますよ。



72 :71:04/09/09 21:28 ID:WW31zTTd
すみません。上記は>>42です。

73 :名無しさん@3周年:04/09/09 21:58 ID:sP3H7P3l
パモ氏は空中浮揚できるまでは独房から出さないと二宮氏に強制されたそうだ。
やはりオウムは宣伝に使おうとしていたんだな。ソンシはエネルギーが悪い大衆が
多いからできないとか、見世物ではないとか、仏典で超能力を見せるのは禁止され
てるとか言っていたが、やはり単にできなかっただけなんだな。パモ氏のおかげで
矛盾が明らかになってよかった。
釈迦は苦行よりも冷たいスジャータの作った牛乳を飲んだ事で解脱した、それが全てだ。

74 :名無しさん@3周年:04/09/09 22:03 ID:1WhQ0c8R
>>73
乳粥でしょう?
それに当時は冷蔵庫はありませんから冷たい牛乳は無いかと存じますが。

75 :名無しさん@3周年:04/09/09 22:08 ID:1WhQ0c8R
>>71
さてさて、初期仏典には釈尊が砂や土を手に取られて
それらが砂浜や山よりも少ない様に人間に生まれてくる事の貴重さを説いておりますが。

76 :悪魔よ!釈迦を語るな!:04/09/09 22:12 ID:Rrxe74jt
釈迦教団は人殺しはしない!釈迦は出家しゃであり。インチキエセ在家エロ最終解脱ではない!釈迦はサリンをまかない。釈迦は、かかわる者全てが幸福になる。カカワル者全てが不幸になり地獄に行く悪業を平気にするようになる。自称最終解脱者とは違う 次元が違いすぎる

77 :名無しさん@3周年:04/09/09 22:12 ID:J0x/ALvT
>>71
諦相応、賢愚経、天使経など、パーリ仏典や阿含経には、死後の転生に言及した経典がたくさんありますよ。
何をもって、「釈迦は死後があるとは言っていない」と言っているのか、教えてください。



78 :洗脳された人は可哀想だね:04/09/09 22:25 ID:Rrxe74jt
お前達が信じている邪教はお釈迦様の教えを鬼畜麻原がネジ曲げて説いた物 殺人鬼にお釈迦様の教えが解るか?蛙の子は蛙 お前達も死娼と同じ道を歩くんだろ!可哀想に蛙は蛙の目で世界を見る。永遠にケロケロ泣きつづけろ!

79 :71:04/09/09 22:33 ID:WW31zTTd
>>77
はい、クリシュナムルティは釈迦は何も体系を残さなかったはずだと
言っています。経典は後生の人間が創作したものではないでしょうか。


80 :71:04/09/09 22:39 ID:WW31zTTd
人は死後存在するとか、しないとか世尊(釈迦)は説かれなかった。
これらの考えを世尊は説かれず、捨て置かれ、無視されている。

マールンキャープッタよ、「人は死後存在する(しない)という考えがあって<BR>初めて、人は修行生活にとどまるであろう」ということはないのだ。
まさに、生まれることはあり、老いることはあり・・・憂い、悩みはある。
現実にそれらを制圧することを私は教えるのである。

人は死後存在するとか、存在しないとか、私は説かない。
マールンキャープッタよ、何故、私は説かないか?
これは目的にかなわない。修行のための基礎となるものではない。
・・・煩悩の消滅、心の静けさ、すぐれた知恵、正しい悟り、涅槃の為に
役立たない。このゆえに、それを私は説かないのだ。
(↑出典忘れました。調べときます)


81 :蛙の歌:04/09/09 23:10 ID:Rrxe74jt
オオームの歌が聞こえてくるよー エロエロエロエロ エロエロエロエロ 堕胎しろ  オオームの歌が聞こえてくるよ オレ・オレ オレ・オレ オレオレオレオレ 金を出せ

82 :名無しさん@3周年:04/09/09 23:33 ID:BLNOZsZ+
>>80

 そういう経典で、「私は説かない」と言ったことを、釈迦は別の経典ではたくさん説いてるんです。それは釈迦の説法が待機説法だからでしょう?
 あなたのその証拠で言えることは、「釈迦が、私は死後の世界があるかということを説かないと言っている経典がある」ということであって、「釈迦は死後のことを説いていない」ということではないでしょう。
 死後の世界やその他について考えることを否定する教えは、「諦相応」でもたくさん出てきます。しかしその同じ「諦相応」の別のパートで、釈迦は死後の転生の話をいっぱいしてるのですよ。
 つまり同じ経典のあるパートでは、「四諦以外の事を考えずに修行しろ」と言いたいために、死後の世界について考えることを否定し、
 また別のパートでは、四諦の実習の重要性を示すために、死後の世界の話を持ち出しているのです。
 そういう全体像をつかまえずに、「クリシュナムルティが言ってます」と言うのはあまりに無智です。
 パーリ仏典や阿含経ももちろん、弟子たちがまとめたものでしょう。でもクリシュナムルティの言葉よりは、ずっと信憑性が高いと思いますよ。
 クリシュナムルティの教えとはなにか、を論ずるなら別ですが、釈迦の教えとはなにか、を論ずるなら、現存する最も直説に近い経典を調べるのが最もフェアでしょう。



83 :名無しさん@3周年:04/09/09 23:33 ID:xGxr8UgY
オウムで悪いのは麻原だけ。信者は悪くない。馬鹿という。


84 :名無しさん@3周年:04/09/10 01:12 ID:pka9hzsN
解脱や悟りを言うやつは大抵、機知外が多い。まずは、日常に適応できていないのが大半だ。
仕事すらもきちんとできないし、まともに人と接することができない。
そのくせ、自分は「今に変わってやる。今の俺は何かが間違っているのだと」心の底で思っているものだ。
そうではない、日常すら人並みにできない者には、「絶対に解脱や悟りなど手に入れることはできない」。
もし、解脱や悟りなどを恥ずかしげも無く言うものがいるとすれば、それは、悟りを全く分かっていないか、自分の精神病が
超能力的なものに惹かれているのだろう。悟りを手に入れる可能性があるものなら、悟りを手に入れると考えること自体に恥を
感じるだろう。まずは、日常だ。日常のあらゆることを全て人並みにこなすことだな。
仕事でも当然リーダーになるような人でないと、そいつは道で何の力もない。
分かるだろうか、外面の強さは、内面の強さにつながる。そいつの社会的な立場、周りとの接し方を観れば、
その人がどの程度が大抵分かるものだよ。とかくオウムに引かれる連中は常識がない。
たかだか世の中にすら適応できないのに、世の中の因果を越えて解脱する。馬鹿馬鹿しいね。
クリシュナムルティ信者もシュタイナー信者もそうだが、そんなペテンに心を割くなら、
日常だけに生きることをすすめる。神秘で生きるには、あまりに知性がない。
そういう人に限って、神秘より、日常だけの方が苦しいのだ。だから日常だけで生きろと言う。
クリは、わかるが、シュタイナーを信じる心は、一歩間違えれば、
オウムに通じる。シュタイナーのように硬い表情の人物には相当な問題があり、そういう人を見抜く
力も無いものは、実は何も直感的な能力が無いことを意味するからだ。

85 :信徒B:04/09/10 02:17 ID:zoSD/HfT
>>83
後半は認めますw

86 :信徒B:04/09/10 02:57 ID:zoSD/HfT
>>84
おっしゃること良く分かる。
だけど現世で行き詰まって180度価値観を転換すること自体がプロセスなんだよ。
そこからまた構築し直しってのは必須なんだ。
だからステップアップのプロセスなんだ。
そして心の本質から先に変えて行くプロセスじゃないと結果的には空論になってしまうばかり。
ただただ現世の価値観の中で気概だけでやってけるもんじゃないと思うよ。

87 :名無しさん@3周年:04/09/10 02:57 ID:dNscPiJt
常識がないちゅうか・・・人格形成される以前10代で出合ってしまったからな
常識を壊すようなことされたわな。
社会でやってけないクソみたいなやつがいたのも事実だが
若いころ関るとまともな奴も社会不適応者にされちまうんだよ


88 :名無しさん@3周年:04/09/10 04:14 ID:MaIDCS9z
ほ〜う。釈迦は、待機説法としょうして、人によってまるで説法の内容が違ったわけだ(驚)
たしか、お釈迦さんは手のひらをみせ、
「私のおしえに、裏も、表もない」て、言ってたと思うんだが(苦笑)
ところで、ここの狂信者達は、なにごとも曲解、邪見、簡単に言うと屁理屈こねて、
自分達を正当化するのが、大の得意。
釈迦の、待機説法をの意味を、意図的に、激しく取り違えていないのかい?
自分の胸によく聞いてみるがいい。
なぜ、一般信者達に教えと、まるで正反対の事を
他の一部幹部信者に教えていた、麻原の狂ったバジラナーヤとやらの矛盾を
待機説法を曲解して、正当化する詭弁家、邪悪な魂の持ち主達よ。仏教の教えでは
邪見はするなと言っているはずだ。石頭も度が過ぎるとある種の病気だと心得よ。
君らは、そういうふざけた事をいっていると、あの世ではなく、この世で
カルマの報いを受け、地獄を見ることになるだろう。
現に今の教団の現状を見よ。

釈迦が、もしも死後の世界、下らない転生の話をしていたのなら、釈迦もインチキ
だね。なぜなら、そんなことは証明する事は不可能な事柄で、いくら深く
考えたところで時間の無駄。
わからない事は、わからないという素直な気持ちも大切なのだよ。


89 :名無しさん@3周年:04/09/10 04:39 ID:zoSD/HfT
>>88
転生ってのを全く別の世界との関係とか考えてるようですけど、
この同じ空間の別フェースとも言える現象ですよ。
そして全空間はあなたのものであなたの意識そのものなんだ実は。
ここに考え及ばない限り把握するのは困難だろう。

転生というものをいつまでもヘンテコに捕らえたまま考証しようとしないなら、
聖者もそういう人には語らないかも。
いずれ瞑想しているうちに経験すればすむ事だし。

別の異質な世界として捕らえてる日本仏教はちと滑稽だね。

90 :名無しさん@3周年:04/09/10 05:15 ID:MaIDCS9z
>>89
>空間はあなたのものであなたの意識そのものなんだ実は。

そんなことは誰に教えられるものでもなく、自分自身でとっくに悟っているよ。
少なくとも観念論でいうと、私の意識が消滅すれば、私にとって、空間、
この世、あの世も含め、世界そのものが消滅するに等しいからね。

>転生ってのを全く別の世界との関係とか考えてるようですけど、
>この同じ空間の別フェースとも言える現象ですよ

君が何を信じようが勝手だが、なぜオウムの言う転生が存在すると言い切れる。
どう証明するのだ?少なくとも、宗教に頼らないと生きていけないような心の弱いものを
「三悪種に落ちるぞ」などと脅かし、食い物にするのはやめられよ。
また信者も、そんな証明不可能なことで、思い悩むな。
現に君達は前世の記憶などないだろう。
それに、たとえ来世動物に転生したところで、それがなんだというのだ。
なぜ動物達が不幸などと言い切れるのだ。
よき行いをすれば、よい結果を生み、悪い行いをすればカルマの報いをうけ、悪い結果を生む。
だから幸せになりたければ、よき行いをし、正しく生き、今生をまっとうしなさい。
教えはそれで十分なのだよ。

91 :名無しさん@3周年:04/09/10 05:45 ID:zoSD/HfT
>>90
ん〜、
私もどの動物も愛らしくて好きだけど、幸せだとはとても思えないな。
動物に生まれたいとはまず思わない。
まずちっぽけなことしかできないですしw

猫はスコーシよさそうに思えるけどw昔飼ってたからわかるんだけど、
彼らいつもとてもつまらなそうにしてたしね。
んでボケーっっとしてるうちに轢かれたり寿命が来たり。
つまんない生活ですよ、彼ら。

弱肉強食でいつもビクビク、ボケーっとした世界。
んなのいやだ。

92 :名無しさん@3周年:04/09/10 06:33 ID:MaIDCS9z
>>91
世の中には、我々人類は、我々より遥かに高度な文明を持ち、
寿命も遥かに永い異性人が遺伝子操作によって
作り出されたと言ってる人達、宗教があるようだ。ここからは例え話だが、
この話が真実だとして我々人類は、その異性人から見れば、
「あんな原始的で、野蛮な、社会のシステムも未熟なゆえ、弱肉強食で、貧富の差も
生まれ、一生のうちほとんどあくせく働きながら、寿命も短い人類になんか生まれなくてよかった」
ってきっと思うだろうね。
でも多くの人は、人に生まれて良かったと思ってるだろうし、少なくとも釈迦は
「私は不幸だった」と思って今生をまっとうしなかったろう。
彼は彼なりに、いい人生を送ったのは間違いないと思うな。
動物がなぜ不幸だと言えるんだい?
そもそも仏教では、なにが幸福で、何が不幸かも単純に別けられないという教えがあるんだろ。
それはこういう事なんだろう。(一例として)
オウムの連中は、この教えも曲解して、事件の被害者に対しても、開き直りに使ったり
するようだけど。

>ボケーっっとしてるうちに轢かれたり寿命が来たり。

この世は無常。君らは仏教徒を名乗るには、底が浅いやね。

93 :名無しさん@3周年:04/09/10 06:37 ID:EOf+KU2R
三悪趣に落ちるぞ、という台詞を聞いて
脅し、としか思えない人は哀れだ。
脅しと警告は明らかに違うし、
言った当人は警告のつもりで言ってるのだから。

94 :名無しさん@3周年:04/09/10 06:51 ID:MaIDCS9z
>>93
「三悪趣に落ちるぞ」とほざいて、「功徳を積みなさい」と、
法外ともいえる、高額な布施を信者にさせていたんだろう。君達は。
三悪趣というのが本当にあるなら、落ちるのは君達のほうだよ。

95 :名無しさん@3周年:04/09/10 08:29 ID:KiFpWJGm
>>88
>たしか、お釈迦さんは手のひらをみせ、
>「私のおしえに、裏も、表もない」て、言ってたと思うんだが(苦笑)

 そんなこと、言ってないですよ(笑)。




96 :名無しさん@3周年:04/09/10 10:23 ID:1I0kDOG1

【韓国】「韓国政府は科学者に責任転嫁」海外メディアが批判…ウラン濃縮実験[09/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094753334/

相手が韓国なら核実験すら擁護する日本マスコミ2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094566065/

【韓国/核開発】核兵器を求め続けた韓国 親北政策で「核付き」統一も?[09/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094234570/

97 :名無しさん@3周年:04/09/10 15:39:54 ID:zoSD/HfT
>>92
>動物がなぜ不幸だと言えるんだい?
そうっすね。
最終的な見地から見たら全て必要なプロセスであり一概に不幸とは言えない。
ただ、現実問題として活きてる生命は「苦しい!どうにかしてくれ!」
という悲痛な叫びを持ってます。(悟ってるわけではない我々も)

回りに見えるそういった現実から学んで
向上してかなくてはならないんじゃないかと思うんですね。

価値のない魂、ある魂
そんな区分けもほんとに存在しない。

上下のステージは、ただただ我々の成長のために存在してるだけであり。

98 :キャンディ@on sale:04/09/10 20:48:31 ID:l54A0iib
「オレ、今日からヘヴィーメタルやるんだ♪
まずは格好からナ」

といって、いつもきているブルーの作業服に鋲を打ち込んだり、
わざとやぶいてチヅヲ

99 :キャンディ@on sale:04/09/10 20:57:27 ID:l54A0iib
「アストラル音楽は、古い
道場では毎日、ヘヴィーメタルをかけることにする」

といって、信者獲得を狙うチヅオ
1.、 Iron Man / Ozzy Ozbourn
2, 思い浮かばん
3. Burn! / Deep Purple
4. Highway Star / Deep Purple
5. Bark at the moon / Ozzy Ozbourne
〜 guitar solo Jake E. Lee〜

Jake E. Leeのギターソロの最中、観客の注目がギタリストに集中するのに
嫉妬して、ギタリストの前をわざといったりきたりするチヅオ


100 :キャンディ@on sale:04/09/10 21:33:40 ID:l54A0iib
バンドの音楽的方向性がメンバー間で微妙にずれてきたことを
憂慮するチヅオ

101 :洪庵:04/09/10 22:23:32 ID:rFO0E89R
>ただ、現実問題として活きてる生命は「苦しい!どうにかしてくれ!」
>という悲痛な叫びを持ってます。(悟ってるわけではない我々も)
>回りに見えるそういった現実から学んで

なぜ人生は苦であると決め付けるのか。
心の投影ってやつでは?不幸な人は周りも不幸に見え、幸福な人は周りも明るく幸福に見えてくるもの。


102 :71:04/09/11 00:19:43 ID:VDlhPffQ
>>82.84.93
はぁ?釈迦の教えなんか論じてはいませんが。何も論じてはいません。
本当のことを書いただけです。
今もなお、オウムの教義というマインドコントロールに苦しんでいそうな
人がいるから、親切で本当のことを書いたまでの事。
まるで、ナメクジに塩をぶっかけたみたいにオウム信者が
動揺しているのが見えますが(w
オウム信者の「心の松葉杖」を蹴飛ばしちゃいましたかね。
クリシュナムルティは原始仏教に近いという学者もおります。
ダライラマさんも、彼には何か偉大なところがあるといい、
彼が亡くなったときも、仏陀と似ていると追悼の辞を送って
いたほどです。



103 :71:04/09/11 00:21:18 ID:VDlhPffQ
なぜオウムはクリシュナムルティを直視できないのでしょうか。
はっきり言うなら、オウムの在り方はクリシュナムルティに徹底的に
否定した要素を全部持っているからじゃないんですか。
霊的ステージという妄想、グルや組織に依存する妄想、解脱へのシステムという
妄想、死後を説明するという妄想、救済という妄想、出家というプライド、
神秘体験や超能力で鼻高々になるプライド・・・
クリシュナムルティが徹底的に否定したことばかりです。
そして、これらのことは、2500年前にすでにお釈迦様が否定していたのです。
当時の腐敗した呪術的な宗教や、カースト制度も徹底的に否定しました。
私達は、こういう本物の聖者達がせっかく邪教や邪教のドグマと言った
蜘蛛の巣をはらってくれたのですから、これを無駄にしては
いけないのです。

クリシュナムルティはある時、拾ってきた棒きれを祭壇に置き、心を
こめて花を供えると、しばらくしてそれが神聖化するのを発見した。
オウムの教祖も、いつも接していて、心をこめて崇拝すれば
それは神聖化してしまいます。実体はその辺に落ちている棒きれと
同じで、ただの糞親父なのに。つまり心をこめて崇拝する行為が
自分を欺くことになってしまうのですね。







104 :■人殺しマルチ鈴木公一逮捕する■:04/09/11 00:26:03 ID:hzgdRzvY
:■鈴木公一よ逮捕する■ :04/09/11 00:22:24 ID:hzgdRzvY
史上空前のアホ、2ちゃんねる始まって依頼の池沼運営人
運営でありながら、一般人にIP見抜かれて、晒されている
2ちゃんの歴史に今後も語り継がれるだろう
知能指数最低の運営人のIPが、1500人もいるMLに晒されていました(爆)
誰がしたのか知りませんが、2ちゃんの馬鹿運営も有名になったものです。
http://www.freeml.com/message/second_work@freeml.com/0015048
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
IPアドレス: 21 9.3.1 62.167 ホスト名:YahooBB2190 031621 67.bbtec.net
 IPアドレス割当国 日本 (JP)  都道府県 東京都 接続回線 xDSL


105 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:27:16 ID:qTVnLp8Z
亀戸道場って、今のどこなの ??

106 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:29:44 ID:K1+W0CKY
本質がわかっていないな。死後の世界があろうが無かろうが、実は仏教と
一切関係ない。だが、オウムにはまるような現実に足がついていない
連中にとって。死後の世界が害悪というだけ。
釈迦が死後の世界を否定したと目的から論理を導こうとするからおかしくなる。
非常に優れた者なら、死後の世界を釈迦は説いただろうね。
もちろんオウム信者は地獄行きだが。あのなぁ、1億人を恐怖と絶望に巻き込んだパワー(因縁)は
何処に行くと思う? もちろん消えはしない。信者がかぶることになる。
オウムの連中が好きなカルマというやつだ。
1億人の怨念はとてつもないというか、想像を絶する。だから関わるなという。

107 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:39:54 ID:ftSFE8CQ
>>102
>はぁ?釈迦の教えなんか論じてはいませんが。何も論じてはいません。

そりゃあずるいなあ(笑)。

>釈迦の原点に戻りましょう。
>死後があるとは釈迦は言っていませんね。あるともないとも言っていません。

って、あなたが論じ始めたんでしょ(笑)?
論破されたからって、詭弁に逃げちゃだめですよ。
間違いは間違いと認めないと、有益な話し合いはできません。
あなたの言うとおり、釈迦の原点に戻りましょうよ。
それとも、釈迦が来世について語った経典がある、という指摘への反論がありますか?

それと、出典を調べておくとかいうのはどうなりました?

108 :■人殺しマルチ鈴木公一逮捕する■:04/09/11 00:41:20 ID:hzgdRzvY
知能指数最低の運営人のIPが、1500人もいるMLに晒されていました(爆)
誰がしたのか知りませんが、2ちゃんの馬鹿運営も有名になったものです。
http://www.freeml.com/mes
sage/second_work@freeml.com/0015048
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
IPアドレス: 219.3.1 62.167 
ホスト名:YahooBB21900 3162167.bbtec.net
 IPアドレス割当国 日本 (JP)
 都道府県 東京都 接続回線 xD SL


109 :71:04/09/11 00:42:31 ID:VDlhPffQ
待機説法の意味がわかっているでしょうか。
待機説法とは相手の気づきを助長させることなのです。相手のためにやるのです。
人によってコロコロ教えを変えることではありません。それは単なる風見鶏です。
クリシュナムルティは言います。教えるというのは私にとって基本的に間違いで
す、と。ともにあずかることなのだと。お釈迦様も相手に対して、友よ、という
呼びかけが多い。友なのです。上から教えてやるわ、救ってやるわ、というのでは
ありません。尊師やバモに限らずオウムの師ってすごく偉そうなのが多いと
思いませんか?おまえらは知らんだろう、俺は知っている、だから教えてやるわ、
っていうのがひしひしと伝わってくるんですが。



110 :71:04/09/11 00:53:01 ID:VDlhPffQ
誤解の無いように言っておきますが
釈迦もクリシュナムルティも死後の世界は否定していません。
肯定もしていません。
わからないというだけです。わからないは否定ではないです。
オウムのように死後のストーリーを作り上げるくらいに狂信している
連中から見れば否定しているように見えますが、
そうではありません。
わからない。無記、は正解でもなければ間違いでもありません。
否定しているのは唯物主義者です。誤解のないように。
私も無いともあるとも言いたくありません。
ただ、オウムと一緒になって死後の妄想物語で遊んでいたくないだけです。


111 :キャンディ@on sale:04/09/11 01:02:14 ID:TVgnpR7e
まあ、あるともないともいえない、というだけにしておきましょうよ

というのも、実際にあった場合、無いといってしまったら逆に真実を否定したことに
なりますから。
君子あやうきに近寄らず、です。

ただ、あれですよ
自分がかなり年を取ってきて、死期が近づくにつれ
死後の妄想ともいえない真理状態にはなってくるでしょうね
若い人には、現実の人生がまだまだあるけど、
死が近づいた人にはもう残されていないから
あと一ヶ月と宣告されたとき、来世の心配をまったくしないわけではないでしょうな


112 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:14:43 ID:K1+W0CKY
釈迦とクリシュナムルティを同列で語るのは同化と思うね。
クリシュナムルティは釈迦の足元にも及ばない。浅原はゴミにもならない。
釈迦が死後の世界を肯定していたかどうかは問題ではない。
死後の世界を否定したと仮定するなら、解脱の意味はある。

ブッダは、現実と死後の世界ともに牢屋であり、今、悟りを開かねば、
死後の世界をどうこう言おうが意味がないと主張したのだろう。

まぁオウム程度の宗教は、ある程度仏教を学んだものなら作れるものだ。
浅原が仏教を学習するたびに。教義を変えて言ったのは面白かったがね。
所詮あの顔だ。不気味な顔の指導者、目に障害を持つ(真理に暗い因縁。
例ライフスペースの高橋)。
ただそれだけで、評価する以前だった。古典仏教の翻訳を利用するにはいいね。

113 :キャンディ@on sale:04/09/11 01:23:38 ID:TVgnpR7e
あんたたち、うざいわよ。クリシュナムルティはよそでやってちょうだい

ここは、キャンディちゃんがオウムをこき下ろすスレなんだから。



114 :キャンディ@on sale:04/09/11 01:39:36 ID:TVgnpR7e
あのいろいろな事件に関係してね、社会的な意味でね、麻原尊師のことをいろいろ言うのはわかる。でもね、修行のしゅの字も知らない人がね、あるいは知っていても、本気で真理を求めたことがない人がね、人のね、グルと弟子との関係についてね、とやかく言ってほしくないね。
 ね。教団の存続が怖いとかさ、そういう社会的な問題に関してはね、いろいろと論議すべきだろう。しかしね、あなたはグルに洗脳されてるんだとかね、いつまであんな人を信じてるんだとかね、そういうことはまさに大きなお世話だ。ね。


上記、パモちゃんのホムペからの抜粋だけど、やはり内部の人だから、よその人間が何考えているのかわかってないよ
私はね、グルと弟子の関係が、グルと弟子の間だけのものなら、何やってもいいと思うのよ
グルが弟子なぐろうと、そういうグルについていきたかろうと、勝手にすればいいさ

問題はね、オウムのグルは救済の名のもとに他人を巻き込むのをやめないってことだよ
グルと弟子と世間の凡夫っていう、関係なんだ。 教組についていくなら、その教組の命令でまた、
非情な仕打ちを世間にするかもしらないじゃない
だから、やめろとみんないってんだよ

115 :キャンディ@on sale:04/09/11 01:44:44 ID:TVgnpR7e
人のホムペのことだから、何書こうとパモちゃんの勝手だけど

オウムのダミー?って疑われたくないなら、あまり教団擁護発言はしないほうがいいね

オウムやめたっていいながら、未練たらたらじゃん
まあ、最初からそういう感じではじまってるみたいだけど、
危ない発言をしているってことに気づいたほうがいいんじゃない?
思い切り教組を擁護する発言しておいて、しかも元信者集めているんじゃ、
公安あたりに危険視してくれって、自分で頼んでいるようなものだよ

116 :キャンディ@on sale:04/09/11 01:53:22 ID:TVgnpR7e
一言、教団に変えれば、?
よくしらないけど、ジョウユウを立てて、教祖を捨てるとかそういう対立で
でてきちゃたんじゃないの??

あんたの好きな教組路線に戻ったそうだから、それを理由に飼えればいいじゃん
俺はソンシが好きだスキだって(笑  いってるみたいだよ

117 :名無しさん@3周年:04/09/11 02:00:00 ID:4y6ZHTkp
そのとき尊者アヌルッダは修行僧らに告げた、
「やめなさい。友よ。悲しむな。嘆くな。尊師(=釈迦)はかつてあらかじめ、お説きになったではないですか。
<すべての愛しき好む者どもとも、生別し、死別し、【死後には境界を異にする】>と。」

「ブッダ最後の旅」

118 :キャンディ@on sale:04/09/11 02:51:39 ID:TVgnpR7e
↑いい言葉ですね

一つ  疑問がある つまらないことだが

ある好きな人がいて、最初は心底好きだった どうしても一緒になりたいと布施した
だめだったと。何年も泣き暮らして、解決してくれたのは、自分でもオウムでもなかった。
時間が、解決してくれた。そうとしかいいようがない。
死ぬほど悲しかったことも、時間がたち、薄れていった。最後には、自分は何をしていたんだろうという
。。好きになったのはまったく無駄だったのかと。
在る人たちは、好きになった同士でくっつく。もちろん別れるときはくる。
相手に好きになってほしいと思うこと自体、エゴというのはわかる。
しかし、あんなに好きで、あんなに布施したのになんで見向きも去れなかったかと思う。
もういいんだ、好かれなくても。しかし、ばかにされた気がしてきた。
自分ひとりで大騒ぎして、さんざん夢見て、金つぎこんで、男はふりむかず、金はかえしてももらえず。
ただただ、オウムも男もうんざりだ。ばかにしているんですか、と聞きたい。 


119 :キャンディ@on sale:04/09/11 03:01:06 ID:TVgnpR7e
あら、ごめんなさいねー好きになっちゃったのよ、あらごめんなさい

身の程知らずな望みをもったりして、あなたに好かれたいなんて、大胆なこと
考えちゃったわ、すみません、私が悪うございました。
ええ、大人しくひきさがらせていただきます。ごめいわくおかけしました。

って、感じなのよね、もう好きってのも腐るとこんな感じ
まあ、愛情が今度はプライドに変ったようなもんだけど、結局大事なのは自分ということは
わかっているんだが、やはりあきらめないといけないのかなあ、と

諦めても諦めなくても、どうせ振り向かないのはわかるんだが
なんかこう、自分はそんな存在なのですか、と
(きっとそうだね、自分はそんな存在なんだ、)と認めてしまえばいいのだろうか
それは卑屈なのだろうか、

120 :キャンディ@on sale:04/09/11 03:10:36 ID:TVgnpR7e
例えばジョウユウが、英語が好きでこだわっていたとき、教組が、別の英語が強い人間の肩をもって
ジョウユウをこき下ろして、英語に対する執着を落とさせたってのあるじゃない

英語に強い=英語圏に対する執着=人種的偏り なんでそれを修正させるために
マハームドラかけたわけだけど
まあ、ジョウユウが教組に帰依があったから、好きなもの取られてもついていったわけだけど
キャンディ教組なんかどうでもいいんで、好きなもの取られたら、教団もどうでもいいっていう

ああ、憎たらしい
こんなに騒いでも結果がでないなら、最初から何もしなくてもいっしょだったちゃん

121 :キャンディ@on sale:04/09/11 03:17:27 ID:TVgnpR7e
あら、ごめんなさいね
そりゃ、あたしは特別美人ってんじゃないし、30過ぎたらでぶってきたし
目の下にシワができてきたし、腹は出てきたし、
ええ、あなたのこと好きだなんて、おこがましくて笑っちゃうわ
もういいのよ
でも、あんたを振り向かせたくて、ん百万宗教団体につぎこんじまったの
え、俺は関係ない? そーよね、そーでしょうよね
あたしってバカ? ええ、なんとでもいってちょうだい
ん百万もかけたのよ、え? 一度くらい、手ぐらい握ってくれてもいいんじゃない?
別に減らないでしょ?? 他の女にだったら、ニコニコするんじゃないの、え?


ああ、、その上、忘れてあげなくちゃいけないの?覚えているのもいけないかしら
私って、どうしてこう、何も残らない女なの?
何か手に入れたらいけないの? いけませんか、え?
何、オレには関係ない? ええ、そうでしょうね、私の一人相撲ですからね。。ハン!

せめて、お金は戻ってこないかなあ。。

122 :名無しさん@3周年:04/09/11 03:33:46 ID:CSJdRsfz
何だこの電波は・・・

123 :キャンディ@on sale:04/09/11 03:41:17 ID:TVgnpR7e
ナニがいいたいって、悟るのと諦めるのと違うよね
似てるけど、
こういうことでいいのかなあ、と思う
白旗を揚げるしかないのか、 あたしが白旗あげようが赤旗あげようが
相手にはどっちでもいいんだけど、それはよーくわかるんだけど

はかない、彼にだって死なれたら身も世もなく嘆く人がいるだろうに
自分が死んでも、へえ?で終わるのって
それだけがいいたいような感じ 
負ける、ということは、あるものだ、という感じ
諦めるのもくやしいなあ、せめて、彼の死体を

  蹴飛ばしてやりたいね

124 :キャンディ@on sale:04/09/11 03:42:56 ID:TVgnpR7e
物乞いのように、愛をねだるのはやめようと思う
プライドがある
しかし、金をつぎこんだのにと思うと憎たらしい
教団には食いついても絶対返さないと言い張られて県下になるし
ああむかつく

125 :名無しさん@3周年:04/09/11 06:48:17 ID:Q1PenuDm
キャンディちゃん。夜遅くまでご苦労様。

もう朝だよ。



126 :名無しさん@3周年:04/09/11 06:58:39 ID:o9lAyTT5
オウムが一億人から憎悪されてるのは事実で
当事者以外に多少なりとも恐怖も与えたが
被害者は別にして一億人を絶望には巻き込んではいない(擁護する気はないが)
それより駅からゴミ箱なくなって不便でしょうがない
多くの人が直接迷惑してるのはこんなところか




127 :名無しさん@3周年:04/09/11 08:03:52 ID:IL8OuSU9
登録しているNGワードに引っかかるレスが多くて あぼ〜んばっかりだ


128 :出川:04/09/11 08:58:38 ID:Fxqe/6SB
麻原ヤバイよ!アーレフヤバイよ!

129 :キャンディ@on sale:04/09/11 14:14:23 ID:aZ/B+v8w
それより駅からゴミ箱なくなって不便でしょうがない
多くの人が直接迷惑してるのはこんなところか

これってオウム効果なんだっけ
まじで不便だよ

130 :キャンディ@on sale:04/09/11 14:16:01 ID:aZ/B+v8w
ひまニャー

131 :名無しさん@3周年:04/09/11 14:31:20 ID:LLILzq+L
>130
久しぶりに「エッチなし」が聞きたい。

132 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:35:05 ID:NTwjn8/k
>>109
>待機説法の意味がわかっているでしょうか。

対機説法という正確な漢字表記が解っているでしょうか

>>123
>ナニがいいたいって、悟るのと諦めるのと違うよね

諦めるというのは、仏教的にはものごとの道理を明らかにするということでしょう
四聖諦の諦であり、諦念の諦です
悟る≠フ別表記と思われます








133 :71:04/09/11 17:51:49 ID:VDlhPffQ
>>111
>あと一ヶ月と宣告されたとき、来世の心配をまったくしないわけではない
>でしょうな

いえ。癌患者の手記を読んだことがあるのですが、人間というのは実際
死期が近づくと来世の心配ではなく、今世で気づき上げてきた自己の消失を
恐れるようになるのです。そのようなときに来世の心配をしているような
寝ぼけた連中は、オウムぐらいでしょう。彼らはすでにドグマによって
脳が麻酔にかかっており、自己認識が死んでいます。生きながらにして
昏睡、死んでいる人間、それがオウムです。

お釈迦様やクリシュナムルティの全くいうとおりですね!
来世のドグマで脳を条件付けるよりも、今世の自己認識に全力を注ぐこと、
恐怖から自由になること、空性を悟ること・・それが重要なのです。
恐怖が無ければ死後はあってもなくても良く、どこの世界に墜ちようが
関係ないのです。天界や高い世界に執着しているオウムを見ると、
平になりたくない、リストラされたくないと会社にしがみついている
部課長とまったく同じであると思います。

134 :キャンディ@on sale:04/09/11 18:03:37 ID:vLJPdUnz
133

でもさ、自己のなした行為の結果というのは
オウムのいうようにバカ律儀かどうかは別として、刈り取らないと
いけなくないかね

それに、思索や瞑想によって、空性を悟れるのは恵まれた条件の人間であって
日本料理屋なんかのおおきな水槽を泳いでいる、鯛とか、ケガニとかは
もうすぐ自分が水槽からすくいあげられて、まな板の上にいくんだ、という恐怖の中を
たぶん生きているんであって、そいつらにとってみれば、恐怖をのぞくなんて
悠長には聞こえるんだろうな

135 :キャンディ@on sale:04/09/11 18:11:26 ID:vLJPdUnz
クリシュナむるてぃは、教組のいうには修行者として
最高に恵まれた修行環境を用意されて悟った人だから
まわりが、世間を見ないように、汚いものをみないように、悟りだ
修行だ、だけを与えられてきた人だそうだから、
そういう彼の考えることは、ある意味限定されているはずだね

同じ人間に生まれても、中東みたいにいつも戦争してたり
外を歩くと地雷ふんずけて足が飛んだり、子供がですよ
親が敵に殺されるのを目の前でみて、人生の目標そのものが復讐になるとか
そういう人たちがいる一方、何不自由ない環境で、贅沢言って文句たれる人間もいて
やはり、目にみえる以外の何か、があるとは思うね
何の理由もなく突然不幸になったり幸せに生まれついたりするんじゃ、
かえって不公平だから
なにか、理由があって、不幸になったり幸せになったりすると考える方が
理屈的には正しい、それがオウムだね
ただ、長くいきていると、そんなに理屈で動いてもいないんじゃないかな、と思ったりする。
どっちなのかは、わからないな

136 :71:04/09/11 18:12:05 ID:VDlhPffQ
>>112

ここの住人は聖者を比較するのが好きですね。釈迦がクリより上というのは
どういう根拠からですか。私に言わせると釈迦は2500年にわたる
プロパガンダがあったが、クリはたかだか、18年前に亡くなった人であると。
それだけの違いしかありません。釈迦がすごいのは権威だけです。
以前、ここだったか別の板だったか、ラーマクリシュナ、ラマナマハーリシ
と釈迦をひとまとめにしたら、こんなレベル低い奴らと釈迦を一緒にするなと
叩く人がいた。結局2ちゃんではどんな聖者を持ち出しても、ケチつけるようです
ね。シュタイナーだって少なくともペテンではない、彼は本職学者なので目立たない
だけであるが、凡夫が及ばないほどの霊覚者です。麻原よりもはるかにマシです。

プロ野球だって選手に向かって下手くそとか野次を飛ばすやつがいます。
じゃあ、その選手と同じプレイが、お前できるのか?、と。
プロレスラーについても弱いとか、だらしないとか言う観客がいるが、
その弱いレスラーにちょっと殴られたら救急車で、ヘタすれば死にます。

137 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/09/11 18:15:01 ID://I1wO9z
↓オウムのような常見外道の偏見に基づく「カルマの法則」からのよき解毒劑になることを願って・・・。
「ゴータマよ、苦は自作なりや。」「カッサパよ、然らず。」「ゴータマよ、苦は他作なりや。」「カッサパよ、然らず。」
「ゴータマよ、苦は自作にして他作なりや。」「カッサパよ然らず。」「ゴータマよ、苦は自作にあらず、他作にあら
ず、無因生なりや。」「カッサパよ然らず。」「カッサパよ、作す者と、受くる者とが同なりとする。さきより有るもの
には「苦は自作である」との説は、「常見」に陥る。カッサパよ、作者と受者とが異なるという受に征服せられてあ
るものには、「苦は他作である」との説は、「断見」に陥る。カッサパよ、タターガタはこれらの二辺を承認せずし
て、中によりて法を説くのである。即ち無明を縁として行あり。行を縁として識あり。……乃至……かくのごとくに
してこの純大苦蘊の集起がある。しかるに無明が残りなく離貪し滅することより、行の滅がある。行の滅より識
の滅がある。……乃至……かくのごとくにして、この純大苦蘊の滅がある。                                     『サンユッタニカーヤ』 U

138 :71:04/09/11 18:27:47 ID:VDlhPffQ
麻原は初期の説法でクリシュナムルティを取り上げることは
ありましたね。ほか、ラジニーシやパイロットババの名前もよく出ていた。
しかし、麻原は聖者としてはクリを一応尊敬していたようだが、深く理解できな
かったのではないかなというのが正直な印象です。結局組織を作り拡大
させる方向に行ってしまいましたし、グルイズムに突っ走りましたから。

釈迦は方便を使いすぎ、その結果、後生、アホな連中によって教理が
ねじ曲げられたため、クリは絶対的境地からのみ説法をしたのではない
でしょうか。無上ヨガタントラだって、アホな連中によってセックス
しほうだいの教えにとられたため、ツォンカパが渇を入れ、改革しました。
いくら優れた教えでもほっとくと麻原みたいなのに汚されてしまうのです。



139 :キャンディ@on sale:04/09/11 18:33:14 ID:vLJPdUnz
>結局2ちゃんではどんな聖者を持ち出しても、ケチつけるようです

あのな、2ちゃんはそういう掲示板なの
それがいやなら、ここにすまないの わかったかい

しかし、釈迦は来世を説かなかったと言い切る人は、一部分の経典しか読んでナインじゃないかと
例えば、十二縁起とか読んだら、人間が人間として形成される以前の話から起こされていて
今ここにいる人間だけがすべて、なんて話はしてないんじゃないかね

来世を見ることのできない人間に、来世のことを云々いっても、帰って反発を食らうんじゃないかと
おそれて説かなかった可能性も大いに在る。
なんでなら、釈迦自体最初は法を説かずに涅槃する道を選ぼうとされていた。なぜなら、あまりに深遠で精妙な法なので
いってきかせてもわかんないんじゃないか、と一人で考えたからね。
逆に、霊性の高い弟子には、目に見えない世界のことも実際話はしたようだ。
たとえば、これは釈迦の言葉ではないが、釈迦が涅槃されるとき、アーナンダだったか、
今、釈迦は第何条慮にあるとか、いったんだが、それをマハーモッガラーナだかだれだか、
霊性の一番高い弟子が、いやちがう、彼は今どこそこにおられると、指摘された。
そういう世界も経典にはちゃんとある。

140 :キャンディ@on sale:04/09/11 18:45:29 ID:vLJPdUnz
ナニがいいたいって、お釈迦様は尊敬しておるが、釈迦の経験したことを
私は見ることができないってのに、ええそうです、ってのが宗教なんだなって

立派な人のいうことだから、きっとそうだ、と
それもある意味、マスコミ情報とどのくらい違うのかな、と
実際自分で経験した瞑想体験じゃないのに、神聖天はこうだったと
いえるんだったら、マスコミだってありじゃないのかと、

どっちも確かめていないという点においては同程度だ

141 :キャンディ@on sale:04/09/11 18:49:39 ID:vLJPdUnz
自分が好きなほうを応援してるってだけじゃないのか?

142 :71:04/09/11 18:52:12 ID:VDlhPffQ
>>135
汚いものを見ないようにするのはオウムの教えであって、クリや真正仏教は
その逆です。むしろ自分の恥部を見つめよ。恐怖を見つめよ。その
根元を探って行け。
汚いものを遮断し、バラ色の理想ばかり求めて妄想に陥るものこそオウム
なのですよ!

誤解の無いように言って置くならクリが最初に置かれた環境はクリにとって
は障碍だったのです。だから彼は教団を解散し、神智学協会も脱会しました。
それは丁度、釈迦にとってぜいたくな宮殿の生活が障碍であったようなものです。
そして、覚醒は外的な環境の優劣の結果ではなく、内的な環境の結果です。
外的な修行自体は直接的には関係が薄い。だから、釈迦も苦行を捨てた。
戦争が絶え間なくあって地雷が爆発するような所でも悟る人は悟るでしょう。
それだけです。





143 :71:04/09/11 18:56:59 ID:VDlhPffQ
教えとは生き物であり、言葉にした途端に、生命が抜けてしまうのです。
だから、経典ばかり山のように読んでいても学者にしかなれないのです

144 :名無しさん@3周年:04/09/11 19:04:08 ID:3Tbqy/I/
>戦争が絶え間なくあって地雷が爆発するような所でも悟る人は悟るでしょう。
>それだけです。

そういうことだろうね。
裁判で、自身の死ともまともに向き合えない、麻原は悟りなど開いてないよ。
最終解脱などと、おこがましいのもほどがある。
気付けよ今だ麻原を崇拝している愚か者達。君らは宗教やって、今までなにを
学んできたのかね?詭弁、屁理屈だけかい?


145 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/09/11 19:29:45 ID://I1wO9z
>>139

> しかし、釈迦は来世を説かなかったと言い切る人は、一部分の経典しか読んでナインじゃないかと
誰が言い切った?どうせオウムドグマに汚染されてまともな使用に耐えない佛典もどきばっかり読ん
でるのだろ?
> 例えば、十二縁起とか読んだら、人間が人間として形成される以前の話から起こされていて
> 今ここにいる人間だけがすべて、なんて話はしてないんじゃないかね
オウムの似非十二支縁起ってつまりは霊魂転生説、つまりは常見が前提じゃないか。外道全開だな。
「 かれはまのあたり即時に実現され、時を要しない法、すなわち煩悩なき<妄執の消滅>、をそなた
に説示した」『スッタニパータ』1139偈オウムのほざく「真理」(失笑)なんか文字通り「絵に描いた餅」だろ(笑)。
> 来世を見ることのできない人間に、来世のことを云々いっても、帰って反発を食らうんじゃないかと
> おそれて説かなかった可能性も大いに在る。
根拠も示さずいい加減なことを言いなさんな(笑)。「師の教えに握拳なし」「十難無記」とかも知らんと見える(失笑)
> なんでなら、釈迦自体最初は法を説かずに涅槃する道を選ぼうとされていた。なぜなら、あまりに深遠で精妙な法なので
> いってきかせてもわかんないんじゃないか、と一人で考えたからね。
まあオウムとは無縁な話だし、オウムの穢れ切ったトンデモドグマを正当化する言い訳にはまったくならない。
> 逆に、霊性の高い弟子には、目に見えない世界のことも実際話はしたようだ。
> たとえば、これは釈迦の言葉ではないが、釈迦が涅槃されるとき、アーナンダだったか、
> 今、釈迦は第何条慮にあるとか、いったんだが、それをマハーモッガラーナだかだれだか、
> 霊性の一番高い弟子が、いやちがう、彼は今どこそこにおられると、指摘された。
> そういう世界も経典にはちゃんとある。
アヌルッダがブッダの九次第定への入出定を見守っていたという話。これもオウムドグマとは無縁なエピソード。

146 :キャンディ@on sale:04/09/11 19:31:57 ID:vLJPdUnz
つまらん、なんかもっとおもしろい話ないのかい

ふと、今日考えた
もし、教組が普通の坊さんみたいに、まる坊主だったら、信者が減ったかなと
つか、あつまらなかったかなと
ハゲで長髪って汚らしいよね

147 :名無しさん@3周年:04/09/11 19:41:31 ID:LKNdZqgb
>146
あたりまえだが、おもしろい!
http://www.1122s.com/cat/illu/white.html
http://yakolog.cocolog-nifty.com/yakoneko/2004/08/post_20.html

148 :名無しさん@3周年:04/09/11 20:13:58 ID:IL8OuSU9
キャンディをNGワードに入れて専用ブラウザでみるとほとんどあぼ〜んだな
まぁ あぼ〜んのおかげで内容がまともに見えてきたよ

149 :名無しさん@3周年:04/09/11 21:27:00 ID:K1+W0CKY
クリシュナムルティとシュタイナーを汚されてそれで感情を乱されるようでは、
クリシュナムルティの何たるかを分かっていないね。
浅原は外道だが、クリシュナムルティやシュタイナーは哲学者であり、
釈迦は宗教者だ。そこの所の認識はわかるだろうか?

クリシュナムルティとシュタイナーは顔の相に「つまらぬ男」の相が出ている。
これは、訓練をつめば71にもわかるだろう。そうだな、電車の中で、手当たり次第に顔を観察し、
その人の生き様や心の癖などを考察し続ける。1万人程度それを繰り返せば、私の言うことは分かるだろう。
ちなみに、浅原は怨念に凝り固まった「異常者」。彼の内部には、求道者と地獄の亡者が共存している。
彼は、瞑想が深く。彼をぶん殴って指導するようなまともな指導者と出会っていたら、
ひょっとしてまぁましなクンダリニー行者になっていただろう。
クンダリニーヨーガと悟りとは一切関係ない。むしろ、世の中で常識と愛を持って、
人と接することに徹する。それを止観を交えおこなえたら、そのものは悟りに近づくだろう。
ヨーガとは、そのための集中力をつけるのに役立つがそれ以上ではない。
オナニーの絶頂の時、スワディスターナチャクラが開き、快楽を我々は味わう。
だからといって、その者の人間性が向上するだろうか。否だ。
そういうことも考えて、釈迦がヨーガを無視した事実を考えれば、オウムの方向性のおかしさが分かるだろう。

150 :名無しさん@3周年:04/09/11 23:48:48 ID:z4kEw4G8
ttp://www.saereal.com/jp/diary.html
你的 99%+1% 2004/05/19/07:19
最近天気のいい日が多くて嬉しい。
あなたの恋愛についての悩みは上祐さんが答えてくれます。
ちなみにあたし、アレフ信者じゃないし。ちょっとした因果でたどり着いただけなんです。
でも森監督の「A」みてから、メディアに洗脳されてた色んな偏見を捨てて、
もっと客観的に彼らのことみれるようになった気がする。
さっきアレフのサイトみたんだけど、彼らの真剣さ、とか勉強量とか、
誤解を恐れずにいえばしっかり考えてるっていうかなあ、
一概に「けったいな新興宗教」とは言い切れないとおもうのですよ。
何かを説教したり、周りの目をかまわないことを正当化してる人は凄いと思わないんだけど、
なんだかサイトのいちいちをみて、サリン事件の怒りが薄れてきているのを感じた。

151 :名無しさん@3周年:04/09/12 00:01:31 ID:aAa9Xm3F
>150
だから問題なの。
犯罪者でも、一流の盗掘屋だからな。ナチスの背後にはトゥール結社といって、
魔術やオカルトを研究した思想集団があったが、彼らの思想が高度だとしても、
所詮はユダヤ人を虐殺して、ヨーロッパを戦乱に巻き込んだだけだろう。
上祐もあと5年経てばすっかりおっさんになるだろうし、
オウムの言っていることは、ペーパーブックで全て手に入るレベルでしかない。
というか、レベルが低すぎて話しにならないくらいだ。本質の理解の上での話しだがね。
煩悩を捨てろといいつつ、指導者を崇拝しろ。とか、そういう矛盾は山ほどある。

152 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:15:19 ID:FOBdJwcM
>オウムが一億人から憎悪されてるのは事実で
当事者以外に多少なりとも恐怖も与えたが
被害者は別にして一億人を絶望には巻き込んではいない(擁護する気はないが)

絶望に巻き込んでいるよ。
ただでさえ、教団の近辺にすむ住民の方々は夜を安心して眠れない日々をすごしているよ
それに、教団の悪いノウハウを使う公的機関をはじめとして大企業も同じようなことをやらかす
ようになった。
多かれ少なかれ日本に悪影響を及ぼしたのは事実だがそれ以上に公的機関が
教団を利用して自分達のいいように利用しているんだよ。

>それより駅からゴミ箱なくなって不便でしょうがない
多くの人が直接迷惑してるのはこんなところか

確かにそうでしょうがそれ以前に迷惑なのはオウムの移転先の地域ですよ。
あっちこっち行くたびに警察はくるし道路は一部封鎖されたり制限されたり
と生活に影響を及ぼしてるよ。

153 :asagayaminami:04/09/12 01:16:32 ID:FOBdJwcM
>152は俺だ。すまない


154 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:21:14 ID:g7gBDf3q
Oムは勝手に他人の生命にまで干渉したくせに、
外部から批判されると迫害だ言って騒ぐんですね。
自業自得という言葉を100兆回唱えてみなさい。

155 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:25:18 ID:x9phYOl2
サマナの皆さん!貴方達が何を言おうが弁護しようが、麻原は解脱していないし悟ってもいない。ただの犯罪者もちろん、それを信じる君達は天界にも行けないし解脱・悟りもありえない。これが絶対の真理!

156 :明日を取り戻そう!:04/09/12 01:35:57 ID:x9phYOl2
一生アーレフで修業しても解脱・悟り・天界は絶対に絶対にありえない!コレを読んでるサマナのアナタ自身が一番良く解るはずだ。もし心の平安を得ているならココで書き込みしないはずだ!あなたの真我はソコにいる事を望まない!さあ!勇気を出して辞めよう!

157 :真我:04/09/12 01:58:18 ID:x9phYOl2
乞食の話 良く駅の前でワザワザ人の通りの激しい所で段ボールひいて寝ている人がいるね。コレ,書き込みしているサマナ・信徒と非常に似てるよね!なぜ?彼らはワザワザ人目につく所で寝ているのか?「助けて欲しいんだよ!」もしかしたら彼らは

158 :真我:04/09/12 02:09:31 ID:x9phYOl2
気前のいい大金持ちが通のを待っているのかも知れない、そして一気に何千万も貰える事を夢見ているかも知れない!でも其の可能性は限りなく薄い。無いと行ってもいい!年老いてる人は仕方ないけど、まだ働けそうな人もいる。

159 :真我:04/09/12 02:21:19 ID:x9phYOl2
そうゆう人は自分で努力すれば不幸な生活から逃れられるかもしれない。でも、しない。何故?それは彼らが今の不幸から脱却するには、他人が私を助けてくれないと不幸から脱却出来ないんだ!つまり救世主がいないと解脱出来ないんだ!と同じ事である。

160 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:24:51 ID:XpzxDRF+
ttp://www.aleph.to/aleph/05-01.html
ttp://info.aleph.to/aleph/profile.html

ウルヴェーラカッサパ
チッタカ
ヴァジラティクシュナー

3人はどーした?

161 :真我:04/09/12 02:32:26 ID:x9phYOl2
他人が救ってくれないと自分は救われないんだと思い続けているかもしれない。しかしソレは誤りで他人が自己のカルマを背負ってくれるのは眉唾でありえない。自己のカルマは自分自身でしか落とせない!これが真理 グルが弟子のカルマを背負う絶対ありえない

162 :真我:04/09/12 02:58:05 ID:x9phYOl2
もし彼が他人に頼らず今の不幸を変えるには自分自身が努力するしかないんだ!と気付いたなら明日への道が開けるだろう。しかし 損師、損師が助けてくれる。金持ちはきっと現れると思い続けるなら。毎日毎日妄想を膨らませて人生を終わるでしょう

163 :71:04/09/12 11:26:20 ID:eq5ix9kK
>>149
いや〜面白いな149。ひさびさに笑わせてもらいました。あなたのサービス精神
に感謝します。ありがとう。

>クリシュナムルティやシュタイナーは哲学者であり、
>釈迦は宗教者だ。

いつからクリは哲学者になったんですか?大学出てないのに。
それに宗教団体「東方の星の教団」の長だったのだが。
シュタイナーの方は、哲学者の顔もあるが、多彩な人で、教育家の方が有名です。
神秘家としての面においては、薔薇十字の行者と言ってもいいでしょう。
弟子もいますし。修行法についても書いています。

>顔の相に「つまらぬ男」の相が出ている

クリの顔を類い希な調和のとれた顔と表現する人もいるんですが。シュタイナー
は男前だと思いますよ。結婚してますし。君の人相判断は一体どういう基準?
インド人とドイツ人の顔はああいうもんですが。

>彼をぶん殴って指導するようなまともな指導者

弟子をぶん殴るのはまともなグルとは思えないが。なぜかというと怒りを
コントロールできない。こんな師匠は凡夫以下です。



164 :71:04/09/12 11:27:23 ID:eq5ix9kK
>オナニーの絶頂の時、スワディスターナチャクラが開き、快楽を我々は味わう。
>だからといって、その者の人間性が向上するだろうか。否だ。

オナニーで人間性を向上させたいのかな?(爆)
スワディスターナぐらいじゃダメでしょう。人間性向上させたいのなら
最低でもアージュニヤーくらいは開いてほしい。

>クンダリニーヨーガと悟りとは一切関係ない

これは正解。

>むしろ、世の中で常識と愛を持って、人と接することに徹する

うん、戦争をやっている国、戦争をやっている時代ならば、人殺しが常識と
いうことですね。

>釈迦がヨーガを無視した事実を考えれば、

釈迦が菩提樹の下に座って瞑想したのをヨーガ(ラージャヨーガ)といいます。
釈迦が説法したのをヨーガ(ジュニヤーナヨーガ)といいます。
釈迦が奉仕をしたのをヨーガ(バクティヨーガ)といいます。
釈迦が布教したのをヨーガ(カルマヨーガ)といいます。



165 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/09/12 11:57:17 ID:hLzjhw84
>>164

> 釈迦が菩提樹の下に座って瞑想したのをヨーガ(ラージャヨーガ)といいます。
> 釈迦が説法したのをヨーガ(ジュニヤーナヨーガ)といいます。
> 釈迦が奉仕をしたのをヨーガ(バクティヨーガ)といいます。
> 釈迦が布教したのをヨーガ(カルマヨーガ)といいます。
これが明記されている佛典とその箇所は?勿論松本被告の妄言集は除く(笑)。

166 :名無しさん@3周年:04/09/12 12:15:18 ID:IyrvwgLh
さあ、ここらでキャンディちゃんの登場だ。

167 :名無しさん@3周年:04/09/12 13:06:55 ID:9Ewam+j8
>>151
一概に「けったいな新興宗教」とは言い切れないとおもうのですよ。

168 :名無しさん@3周年:04/09/12 13:24:41 ID:XpzxDRF+
そうか?
ttp://hpcgi3.nifty.com/shimada-official/yybbs/yybbs.cgi

169 :名無しさん@3周年:04/09/12 13:44:19 ID:zq92gEY7
>167
けったいな宗教ではない。
人類を皆殺しにしようと企図した許しがたい殺人宗教。

170 :名無しさん@3周年:04/09/12 13:44:47 ID:9Ewam+j8
何かを説教したり、周りの目をかまわないことを正当化してる人の方が
けったいだとおもうのですが。

171 :名無しさん@3周年:04/09/12 13:48:26 ID:sc516W2l
なんか教祖になれる人がイパーイ来てますねw

172 :名無しさん@3周年:04/09/12 14:00:42 ID:zq92gEY7
けったいとか怪しいとか、誤魔化したり話をそらしたりするな。
オウムは殺人宗教。だからダメなの。

173 :名無しさん@3周年:04/09/12 14:53:23 ID:9Ewam+j8
さっきアレフのサイトみたんだけど、彼らの真剣さ、とか勉強量とか、
誤解を恐れずにいえばしっかり考えてるっていうかなあ、
一概に「けったいな新興宗教」とは言い切れないとおもうのですよ。

174 :名無しさん@3周年:04/09/12 15:31:09 ID:aQEU1nKi
けったいかけったいでないかじゃないの。
沢山の人を殺したか殺してないか。

175 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/09/12 15:33:52 ID:hLzjhw84
>>173
> さっきアレフのサイトみたんだけど、彼らの真剣さ、とか勉強量とか、
> 誤解を恐れずにいえばしっかり考えてるっていうかなあ、
愚にもつかぬトンデモドグマをいくら詰め込んでも吉外が昂進するだけだし
「真剣に」「考えた」挙げ句戯論地獄に転がり落ちてれば浮かばれまい(苦笑)
> 一概に「けったいな新興宗教」とは言い切れないとおもうのですよ。
判りやすく言えば婬祠邪教←これで决まり(笑)


176 :名無しさん@3周年:04/09/12 15:59:31 ID:KnTRSE+p
150
>なんだかサイトのいちいちをみて、サリン事件の怒りが薄れてきているのを感じた。


私は10年いたんだけど、それとこれは違うって思うたちなんだよね
オウムが真剣だからといって、じゃ、サリンはあれでよかったとか、いうのは
認められないと思うんだ
あんたはきっと、内部者がよそ者をよそおっての書き込みだろ もしそうだったらむかつくんだよね
教団の擁護するのもバクティのうち、とかいう考えなんじゃないの

あたしは、教組ってのは、すごくマトモなグルと思っていたのよ
なぜか、入信当初からね、 で、あたしのマトモな尊敬すべき人間ってのは
自分が間違っていたら、どんなに偉い立場であろうとも
頭を下げて誤るってことが素直にできる、そういう人と思うんだ
しかるに、オウムはそこら辺で失望させられる
わがグルに汚点はなし、と結論づけたいがための、美化作戦にかまけている。。
残念なことだよ、グルに汚点を見つけるのはね あってほしくない
でも、あれだけしておいて、美化してしまおうってのには、普通の人間以下の卑劣を感じる




177 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:05:26 ID:KnTRSE+p
なぜ頭を下げられないんだろう、プライドからきているのだろうか
阿修羅だから、自分は悪くない、自分は正しいというのにすべて賭けていて
それだけが生きがいなのかね

少なくとも、サリン事件で救われた人は一人もでなかったじゃないか
無駄なことばかりに終わった
でだ、腹のそこでは、サリンの量が少なすぎた、と思っているに違いないのよ
ちょっと地下鉄にサリン撒いて、何の約にたつのさ
もっと、東京中が壊滅するくらい大量にまかないと意味がなかったというのが本音だよ
こういうと被害者の人に悪いけど、死人が少なかったから風化も早いんだ
これが100人とか1000人だったらもっと簡単に取り壊しできたんだが

規模が小さかったせいで、何の約にも立たない事件となったが
おかげで細々やってはいけるな

178 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:10:31 ID:KnTRSE+p
オウムはけったいな宗教じゃない それは事実
しかし、何億年に一度しか現れない仏陀ってのをかさにきて
世の中乗っ取っちゃった気になっていたのは事実さ。。。
オウム以外は人でないと思っていた部分があったのは事実だよ
まるで自分がヤマ天にでもなったつもりで、よくわかりもしない他人のカルマが悪いと
いって殺すんだ

179 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:15:54 ID:KnTRSE+p
草加みたいな大きな宗教団体を手本にして(組織的にという意味で)
追いつけ追い越せを目標にしたせいですべてくるっているんでないか
私は草加をライバル視する教団がよくわからなかった
あんなのほっておけばいいじゃんよね
どうせ、たいした修行もしないで規模ばかり拡大している、金集めの政治団体に利用されている
団体に過ぎないやないか
教組は、やはり俺が一番になりたいんじゃなかったかね 数で負けてる、とか(笑
質を向上させれば、本当に修行したい人が少数でも集まっていい団体になったと思うんだが
確かに、資金をもっているところが牛耳るよ
でも、修行したい人は質を見ると思うんだけど、

180 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:22:22 ID:jSqhvBGX
>>149 オナニーでスワーディシュターナが開く?そんなこといったのは世界で
君が初めてじゃないか。ハハハ。
電車の中で一万人の顔を「考察」する?「考察」してもそれはあなたの主観的な
思い込みの域を出ない。相当暇なようですね。自分の顔でも見て考察でもしてな
さい。

181 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:31:17 ID:KnTRSE+p
私はこの目で見てしっているよ
頭の大震災が起きた時、ラジオから包装が聞こえてマグニチュードいくつ
死者の数がどんどん増えていくんだ
それを、一緒に聞いていた師の人二人、顔を見合わせて、そんしの予言の成就だ、と
ハルマゲドンの予兆だと、富に生き生きした顔になって、今この瞬間に人が瓦礫の下敷きになって
いるなんてこと、考えていそうになかった
そこはある商売をしている空間だったんだけど、まさに丁度、そんしの予言を受けて、防災用品を売り買いする
計画をたてていたんだ。そこへ、大震災が起きたんで、これは飛ぶように売れるぞと、
物資の奪い合いがあったんだよ
オウムの名前を隠した店だったんだけど、在庫獲得のために電話掛けまくりで、それが仕入先が
緊急事態発生で在庫を国に抑えられたって説明して、うちに売ってくれなくなったわけ。
そうしたら、すごい隣のビルまで聞こえそうな大声出して、ウチが先に買ったんだ、絶対こっちによこせって
すこい剣幕でさ、怒鳴れば通じるみたいな、それで電話の向こうの女子社員が泣き出しちゃったらしいのよ。
ないていても話しにならない、とか師がいっててさ。。それで、女子社員には何も決める権利はないんだから、かわいそうじゃないって
あたしがいったら、上の人間にかわれって(この常識的なことが浮かばないのは相当に興奮していたと思われる)
それでまた、うちへよこせってでかい声でどなっているのよ。。

182 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:36:49 ID:aAa9Xm3F
>71
笑うのは勝手だが、全て俺の知っていることを偉そうに説くのはやめて欲しいね。
人相判断というのは、俺の主観に基づくものであり、別に強制はしていないよ。
シュタイナーとクリシュナムルティに執着しているようだが、彼らにはユーモアがない、
笑いがない。笑いとは肯定と否定の矛盾から生じる脳の神経伝達の「麻痺」から生じるものだ。
これは、彼らには、自己を客観視するゆとりがないことを意味する。
まぁ、他の哲学者に比べればまともな部分はあるが、現実に機能するという意味で、さほど評価はできないものだよ。
シュタイナーはバルカン星人とやらが、実際にいると主張するがどうしたものだろう・・・。

>弟子をぶん殴るのはまともなグルとは思えないが。なぜかというと怒りを
>コントロールできない。
まともな指導者なら自分意思ひとつで怒り狂ったり、愛情につつまれたりできる。
願わくば、自分を苛めるような人に対し、「自分の意志」ひとつで、命を捧げることができることだ。
それこそが意志である。だが、私はそういう意志にはほど遠い。

優れた指導者とはそういう意志を持つ人のことを意味する。

>最低でもアージュニヤーくらいは開いてほしい。
惜しい。サハスララチャクラぐらいになれば影響があるだろう。だが、この場でそういうことを言ってナンになる。
オウムには、ヨーガなど「屑」程度でしかない。

>釈迦が菩提樹の下に座って瞑想したのをヨーガ(ラージャヨーガ)といいます。・・・・・・・・・
具体的な説明を希望。文献を出してくれ。
そもそも、俺と張り合う気でいるかもしれないが、まともにやりあう人物なら、クリシュナムルティなど、
眼中にないはずだ。はっきり言って、自分の好きな指導者、特定の哲学者を軽蔑されて、
それで、怒り狂うなど、全く話にならない。たとえば俺が崇拝する人物がいるとする。
その人が批判されても、心は1つも動かないよ。

君がクリシュナムルティに執着するのは別に勝手だが。それを他人に広めないで欲しい。


183 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:43:36 ID:KnTRSE+p
具体的にいうと、うちが地震が起きる前、防災用品売るのが目的だったんで、ある数量、いくつかの店に予約をいれていたわけ。
で、普段だったら売れない品物なんだけど、地震が起きたんで、国がある程度の数量を確保するのがこういうときのならわしなのかしらんけど
うちが予約しておいた品物まで、国が買い上げてしまったと。。そんで、あてがはずれたんで、。
確かにうちが先に予約したから、うちに買う権利があるわよ。しかし、相手の店も国の要請とならば、しかたないじゃない。それで間にたった
女子事務員がかわいそうと思ったん抱けど、サマなの人にそういったも、なにか悪いカルマがあったんでしょうね、って
私には無理を通そうとする師のほうがけったいに見えたけどモ。

で、国が買い取るっていうんだから仕方ないじゃない、うちみたいな弱小企業がほざいたって在庫まわしてくれるもんですかって
いってやったら、国が本当にすべての魂のことを考えていると思うのか!というんだけど(なんかあんな争奪戦やらかしたあとで
すべてのたましいのため、というセリフはばかばかしく聞こえた)
あまりに師がどなりまくって、相手をせめているんで(しかも、オウムにとっては正当なことでも世間的に言えば、国の要請とあらば、仕方ないじゃないの)
私はいらいらして、師につっかかってやったのよ。で、そこに平サマナが二人いたんだけど、私はてっきり、サマナは私の考えを支持してくれると思っていたのね。
それが、お前はなんだ、師に対してあの態度は、とかえって私が怒られる始末でさ、、ま、出家というのは教組の意思のためにあるから、そういう意味ではそれが
普通だろうケド、あんな横暴な態度が支持されるなんて、あきれかえって、さ。
一応、そこでバイトする予定だったんで、次の日もいったんだけど、私が食って掛かった師は、君まだいたの?ってさ。
ああいう現場みたら、サリンまいたって悪いことだと思ってないというのは想像つくね。
そんしの意思がすべてだから、利益があるなら、なんでもいいんだ。

184 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:48:01 ID:KnTRSE+p
頭の大震災=×
神戸の大震災=○

笑っちゃった

185 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:50:45 ID:KnTRSE+p
見てい手思ったのは、そんしの予言のとおりに世の中動いていくのが
快感って感じだったね
たとえば、ソンシがその中滅びるっていったら、そのとおり滅びるのが
見たい、それでこそわが聖なるグルの予言の力が証明されることだから、という
感じでしたが

逆にアレだよ、予言しちゃったのに、悪いことが起きないと困るっていう感じだよね


186 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:51:33 ID:aAa9Xm3F
>オナニーでスワーディシュターナが開く?そんなこといったのは世界で
>君が初めてじゃないか。ハハハ。
内分泌的にはそうなる。クンダリニーヨーガとは、そういう内分泌系をしげきするんだよ。
アナハタチャクラを刺激すれば、愛情の感覚が出てくる。
俺が初めてというなら光栄だね・・・。

つまり、その程度でしかないということだ、自我の陥穽を説く仏教からすれば、
煩悩を増しこそすれ、煩悩を越える、断ち切るものはないということになる。
老人は、内分泌系的な感情を越える。そういう意識があるが、
いかんせん、そこには意志はない。意思がないということは自我を越えられないということになる。
願わくば、自我の意志を持ちつつ、因果を越えるということだ。

あり溢れた欲望を持ちつつ、自分の意志でそれをどうにでもコントロールできることが必要となる。
肉体の内分泌系を刺激して、感情をバースト状態にしても、
それは、クルマをF1カーにするもので、目的地にたどり着くためにはかえって邪魔だろう。


187 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:03:43 ID:KnTRSE+p
その師のことは、わたしはわりと好きだった。でも、ある別の師が、あいつはヤクザだからな、と
いまいましそうにいっていたのは知っていたんで、ああなるほどと思った。

それで別のサマナは、あの師は何度も声をつぶしているし、血を吐いているって
尊敬するような調子でいっていたのを聞いて、そりゃ、あんなに怒鳴れば声もつぶれるわな
デカイ声出すのがすきなんじゃないの、と、わたしはナカバせせら笑う気になったわよ

その師のおかげで、確かにオウムは一時すごい利益を出していたんだけどね。
そういう意味では徳の在る人なんだろうが、ああいうふうに徳って積むのね、と
思ってしまうわよ
横暴ふるったってグルのためならいいみたい
まるで、イノシシのように、金金金って利益あげることばかり考えていたわよ
だから、オカネ真理教だって普段からイヤミいっているわけ

188 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:12:28 ID:KnTRSE+p
イノシシのように、金金金って利益あげることばかり

意味不明でしたね。イノシシが突進するように、利益に向かって突進していたと
書こうとしました

189 :71:04/09/12 17:15:42 ID:eq5ix9kK
>>全て俺の知っていることを偉そうに説くのはやめて欲しいね。

知っている人とは思えませんがね。クリシュナムルティはかなりユーモアを
話す人ですよ。君は本をあまり読んでいないか。講演を見たことがないか
どちらかでしょう。

>君がクリシュナムルティに執着するのは別に勝手だが。
>それを他人に広めないで欲しい。

いいですか、君のレベルと一緒にしないでほしい。誰を崇拝するかとか、
布教とかそんなレベルでこちらは話しているのではありません。
そんなのはこっちにとって重要ではありません。カルトの馬鹿さを一番的
確に指摘しているのがクリシュナムルティなので、彼を引用しているだけです。
仏陀にすると、やれ経典はどうの、出典はどうの・・いう学者のような
輩がいてうざいのです。昔から知的インテリや権威に占領されているので、
学者のような権威がない私は何も言えないのです。



190 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:17:51 ID:jSqhvBGX
>>186 「内分泌的」にはそうなるって?よく分からないから
生理学的にその機序を説明してくれないか。だめなら君が参考
にした文献や人物を挙げてくれてもいいぞ。
シヴァサンヒターにはあらゆる未読の経典を誦出し、あらゆる
病気から開放されるとあるが、君の説が本当なら世界中の人々
に朗報ですな。
ですぞ。


191 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:25:48 ID:aAa9Xm3F
生理学的には実証されていないよ。というか、健康法的なハタヨーガ以外
はあまり広まって欲しくないから、肯定したくない。
内分泌系とヨーガとの関係は仙道の高藤総一郎が詳しいと思う。
私は、肯定ではなく否定的な意見で言ったわけで、それを実証しようという
気なんかさらさらない。


192 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:47:22 ID:KnTRSE+p
んで、その師って、商売がうまいからコツを飲んではいるんだけど
なんかその師が現世的利益と宗教をうまく両立できる体質ってのが理解しずらいっていうか

たとえば、相手がお客さんの時は、すごく丁寧これは立派だった
しかし、こっちが客になるときはすごい叩く 
それは現世では普通のことだし、オウムに宗教バカで世間知らずしかいないよりは
頼もしいんだが、しかし、同じ人間ですよね、と時々いいたくなるくらい
なんか立場によって態度の変る人だったな
いかにも商売人だった どうやってこの人のなかで、商売人と
宗教者が同居しているのか不思議だったね

193 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:49:30 ID:jSqhvBGX
>>191
実証されてないのなら(当たり前だが)内分泌という用語をわざわざ挙
げるのはちょっとねえ。高藤氏もオナニーをすればキョウが開くとは本
に書いてないし。勿論きみ個人が煩悩を脱するのは結構ですけれどね。
あと、「ハタヨーガ」が健康法的というのも、俗説をそのまま鵜呑みに
しちゃっている基本的なお勉強不足かと。
それから我流人相判断(判断にもなってなさそう)で他人を外見から
どうこう決め付けるよりは(朝原擁護じゃないよ)、ご自分の顔を鏡
でじっくり見てみられたら如何かな?


194 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:58:23 ID:aAa9Xm3F
>実証されてないのなら(当たり前だが)内分泌という用語をわざわざ挙
>げるのはちょっとねえ。
あのなぁ、全ての哲学、宗教は仮説なんだよ。
仮説を主張しあうというのは当然のことで別に当たり前のことだよ。
>高藤氏もオナニーをすればキョウが開くとは本 に書いてないし。
彼はどうでも良い。
>それから我流人相判断(判断にもなってなさそう)で他人を外見から
>どうこう決め付けるよりは(朝原擁護じゃないよ)、ご自分の顔を鏡
>でじっくり見てみられたら如何かな?
観相や占いは判断する占術者如何だろう。俺が沿う主張しているからといって、
反論を述べれば済むことだろう。俺とは関係ない。

>カルトの馬鹿さを一番的
>確に指摘しているのがクリシュナムルティなので、彼を引用しているだけです。
>仏陀にすると、やれ経典はどうの、出典はどうの・・いう学者のような
>輩がいてうざいのです。
カルトの馬鹿さかげんを説いているのは仏陀だろう。ブッダが否定したことごとくを
オウムがやっているから問題なのであって、クリシュナムルティーをわざわざ持ち出す
必要はないと思うがね。スッタニパータでバラモンをひていたわけだが、
そのバラモンはオウムそのものなわけだし。


195 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:13:04 ID:aAa9Xm3F
>71
それとクリシュナムルティとバグワン、グルジェフを比較して、それでもユーモア
があると思えるなら、ちょっと問題があるね。
ある程度のレベルにいった指導者なら、「毒」とお笑い芸人の様な特徴を持つ。
浅原は機知外だったが、彼にはそういうふざけたセンスがあった。糞浅原は面白いことに、
自分の愚かさも、どうしようもなさも自覚していたふしがある。ユーモアを交えてな。
中沢新一からの指摘にも素直にうなずいた。自覚していたのに、実行できない。
そこには、彼の精神的な病が隠されているのだろう。我々が外面的な人間関係を構築するために
必要なペルソナが彼の内部で分裂していたのだろう。
だから、彼はちょっとした可能性があった。求道者としてのペルソナはそんな悪くはない。
複数のペルソナを統合させる方法を彼自身が知らず、どうしようもない浮浪者の
ペルソナに彼自身が飲み込まれたのが問題だった。あの糞人格は、
埋葬などで味わう集合無意識で自我を消滅させない時に「だけ」必要だった。

196 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:14:25 ID:aAa9Xm3F
>埋葬などで味わう集合無意識
深い瞑想などで味わう集合無意識

197 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:21:36 ID:jSqhvBGX
>>194 仮説なら「説」に相当する部分が欲しいものだ。でも君には
   それがない。
>観相や占いは判断する占術者如何だろう。俺が沿う主張しているか
らといって、 反論を述べれば済むことだろう。俺とは関係ない。

何で「俺とは関係ない」のか前後の関連で意味がわかりませんが。


鸚鵡は「バラモン」では全然ないし、仏陀は「真のバラモン」を認めてい
るようですよ。(岩波スッタニパータ二章七「バラモンにふさわしいこと」
や同ダンマパダ26章「バラモン」



198 :71:04/09/12 18:24:53 ID:eq5ix9kK
>ある程度のレベルにいった指導者なら

だから君はクリを理解していないって言うの。
クリは指導者など不要と言っているのです。
"ある程度のレベル"とは大衆受けするって事ですか。それなら
お笑い芸人のようなキャラのほうがいいでしょう。
麻原のキャラは集客力があるのだけは認めますよ。

199 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:36:35 ID:aAa9Xm3F
なんか言葉尻だけをとらえているな。
指導者が要らないのは当たり前のことで、「指導者を利用する」時にだけ、指導者は
必要となる。
反論を述べようにも、自分の考えているような内容で反論されそうなのでやめる。

200 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:46:50 ID:jSqhvBGX
言葉尻をとられる程度にしか言葉を扱えないなら「仮説」なんぞを
立てるのはよした方がいい鴨。本来反論を予期しての仮説なんだし、
それを恐がるくらいじゃあねえ。

201 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:56:03 ID:aAa9Xm3F
>jSqhvBGX
無理して対立するほどのものかねえ(w
君の言っていることがいまいちよく分からないよ。
ブッダがバラモンを否定しているのを否定するのは、不毛だと思うね・・・。
カースト制度の否定叱り、呪術、まやかしを否定したくだりしかり。
そのくだりを探そうと思ったが面倒くさい。

202 :名無しさん@3周年:04/09/12 19:13:59 ID:jSqhvBGX
>>201
>無理して対立するほどのものかねえ(w

そうだね。ハハハ。ただ不毛かどうかはっきりするのは仏教学の今後の
課題ですぞ。まあ、ひまがあったらダンマパダ最終章でもよんでみてけ
れ。


203 :名無しさん@3周年:04/09/12 19:38:05 ID:KnTRSE+p
私はこの目で見てしっているよ
頭の大震災が起きた時、ラジオから包装が聞こえてマグニチュードいくつ
死者の数がどんどん増えていくんだ
それを、一緒に聞いていた師の人二人、顔を見合わせて、そんしの予言の成就だ、と
ハルマゲドンの予兆だと、富に生き生きした顔になって、今この瞬間に人が瓦礫の下敷きになって
いるなんてこと、考えていそうになかった
そこはある商売をしている空間だったんだけど、まさに丁度、そんしの予言を受けて、防災用品を売り買いする
計画をたてていたんだ。そこへ、大震災が起きたんで、これは飛ぶように売れるぞと、
物資の奪い合いがあったんだよ
オウムの名前を隠した店だったんだけど、在庫獲得のために電話掛けまくりで、それが仕入先が
緊急事態発生で在庫を国に抑えられたって説明して、うちに売ってくれなくなったわけ。
そうしたら、すごい隣のビルまで聞こえそうな大声出して、ウチが先に買ったんだ、絶対こっちによこせって
すこい剣幕でさ、怒鳴れば通じるみたいな、それで電話の向こうの女子社員が泣き出しちゃったらしいのよ。
ないていても話しにならない、とか師がいっててさ。。それで、女子社員には何も決める権利はないんだから、かわいそうじゃないって
あたしがいったら、上の人間にかわれって(この常識的なことが浮かばないのは相当に興奮していたと思われる)
それでまた、うちへよこせってでかい声でどなっているのよ。。




204 :名無しさん@3周年:04/09/12 19:38:58 ID:KnTRSE+p
具体的にいうと、うちが地震が起きる前、防災用品売るのが目的だったんで、ある数量、いくつかの店に予約をいれていたわけ。
で、普段だったら売れない品物なんだけど、地震が起きたんで、国がある程度の数量を確保するのがこういうときのならわしなのかしらんけど
うちが予約しておいた品物まで、国が買い上げてしまったと。。そんで、あてがはずれたんで、。
確かにうちが先に予約したから、うちに買う権利があるわよ。しかし、相手の店も国の要請とならば、しかたないじゃない。それで間にたった
女子事務員がかわいそうと思ったん抱けど、サマなの人にそういったも、なにか悪いカルマがあったんでしょうね、って
私には無理を通そうとする師のほうがけったいに見えたけどモ。

で、国が買い取るっていうんだから仕方ないじゃない、うちみたいな弱小企業がほざいたって在庫まわしてくれるもんですかって
いってやったら、国が本当にすべての魂のことを考えていると思うのか!というんだけど(なんかあんな争奪戦やらかしたあとで
すべてのたましいのため、というセリフはばかばかしく聞こえた)
あまりに師がどなりまくって、相手をせめているんで(しかも、オウムにとっては正当なことでも世間的に言えば、国の要請とあらば、仕方ないじゃないの)
私はいらいらして、師につっかかってやったのよ。で、そこに平サマナが二人いたんだけど、私はてっきり、サマナは私の考えを支持してくれると思っていたのね。
それが、お前はなんだ、師に対してあの態度は、とかえって私が怒られる始末でさ、、ま、出家というのは教組の意思のためにあるから、そういう意味ではそれが
普通だろうケド、あんな横暴な態度が支持されるなんて、あきれかえって、さ。
一応、そこでバイトする予定だったんで、次の日もいったんだけど、私が食って掛かった師は、君まだいたの?ってさ。
ああいう現場みたら、サリンまいたって悪いことだと思ってないというのは想像つくね。
そんしの意思がすべてだから、利益があるなら、なんでもいいんだ。


205 :名無しさん@3周年:04/09/12 19:39:41 ID:KnTRSE+p
見てい手思ったのは、そんしの予言のとおりに世の中動いていくのが
快感って感じだったね
たとえば、ソンシがその中滅びるっていったら、そのとおり滅びるのが
見たい、それでこそわが聖なるグルの予言の力が証明されることだから、という
感じでしたが

逆にアレだよ、予言しちゃったのに、悪いことが起きないと困るっていう感じだよね



206 :名無しさん@3周年:04/09/12 19:41:32 ID:KnTRSE+p
その師のことは、わたしはわりと好きだった。でも、ある別の師が、あいつはヤクザだからな、と
いまいましそうにいっていたのは知っていたんで、ああなるほどと思った。

それで別のサマナは、あの師は何度も声をつぶしているし、血を吐いているって
尊敬するような調子でいっていたのを聞いて、そりゃ、あんなに怒鳴れば声もつぶれるわな
デカイ声出すのがすきなんじゃないの、と、わたしはナカバせせら笑う気になったわよ

その師のおかげで、確かにオウムは一時すごい利益を出していたんだけどね。
そういう意味では徳の在る人なんだろうが、ああいうふうに徳って積むのね、と
思ってしまうわよ
横暴ふるったってグルのためならいいみたい
まるで、イノシシのように、金金金って利益あげることばかり考えていたわよ
だから、オカネ真理教だって普段からイヤミいっているわけ


クリシュナムリティはよそでやってよ、私のカキコが流れるじゃない
ちゃんと知らない人には教えてあげなきゃね

こういうの見てると、オウムはとてもいいところです、とかすっとぼけてかいているのが
憎たらしいのよね。。

207 :名無しさん@3周年:04/09/12 20:03:30 ID:x9phYOl2
たぶん滅多寺だね?京都のスーパーかな? 

208 :キャンディ@unsold:04/09/12 20:09:02 ID:KnTRSE+p
If you believe yourself and know what you want
you're gonna make it happen

If you get down on your knees at night and proy to the lord,
He's gonna make it happen, make it happen

by Mariah Carrey(つづり違うかも)

マライアは誰でもしってるアメリカのロックスターだけど
小さい時は親が離婚したり、不遇だった ひどく貧しかったらしい
しかし彼女は神を信じていたし、いつか自分は歌姫になるんだと思って致そうな

神というのはむごたらしいよ
信じていれば必ずかなうと約束しておいて、オカネもとって、アレだもの

209 :名無しさん@3周年:04/09/12 20:18:23 ID:x9phYOl2
エゥバン下痢音のラジオの予言は損師の予言じゃないよ。あいつの前に宇野〇美さんが講演で言っているんだよ。損師はそれを、パックッタんだよ。あたかも自分が予言したように!元サの人で知っている人もいるよ絶対!数少ないと思うけど。

210 :キャンディ@unsold:04/09/12 21:33:13 ID:KnTRSE+p
エゥバン下痢音

滅多寺。。。まあ、そんなところさ

211 :あうむ:04/09/13 00:00:09 ID:0wDub4vl
昨日、長門市に河野義行さんが公演に来てたので参加しました。
確か、報道被害とかオウム関連の話とかだったな。

その夜にオフ会を長門市の某居酒屋Hでやりましたがなんせ、今回、人数が増えまくったから
結局かしきりになっちまった(笑)
その日の講演会を聞きに来てた奴で大阪からきたやつと神戸から来たやつがいたらしいが
この中に誰かおらんか?
いや、昨日色々詳しく話を聞かせてもらって楽しかったからよ、お礼が言いたくてね。
店を貸しきりにしてくれたし。
途中でKが来た時はびっくりしたが・・・・・・でもその人が説得したおかげで昨日は楽しめたよ。
このスレを見てたらこの場で御礼をとりあえず言います。ありがとう!


212 :名無しさん@3周年:04/09/13 00:18:30 ID:jb41qjEe
麻原とかオウムなんて湯ってrんじゃねえ
過去のにんげんじゃろう
10年目じゃけえのう


213 :名無しさん@3周年:04/09/13 00:22:41 ID:jb41qjEe
新たな人生歩めよ
たとえ中年でものう
オウムなんてクソ
わしが拘置所逝って麻原の首とってやる



214 :名無しさん@3周年:04/09/13 00:27:14 ID:jb41qjEe
ついでに湯うがアメリカ人の湯う神なんてクソだ
きりすと京都の湯う神なんてクソクラ枝


215 :ピロ島人:04/09/13 00:51:39 ID:jb41qjEe
長門市なんぞ中国のいや本州の果てじゃろ


216 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/09/13 01:14:12 ID:CcKXrE+w
>>215

いや、本州の果ては豊北町の角島だけど・・・・・

>あうむ卿

昨日、仕事があって行かれんかったよ。
確かオフ会の途中Kのつく公的機関が来て中断したけど何事もなく終わってよかったよ。
俺はメッセンジャーでの参加だったけどね。
それにしてもすごい人数だったな。


217 :名無しさん@3周年:04/09/13 01:18:14 ID:yKnAjl58
中沢真一と浅田明を死刑にすれば平和になるんじゃないか

218 :名無しさん@3周年:04/09/13 05:16:30 ID:MMVOKs4O
クサラカラティーとセックスするのが僕の夢です。
お願い、やらせて!

219 :名無しさん@3周年:04/09/13 05:18:36 ID:MMVOKs4O
安田祥子さん大好き!
愛してる!
いつもオナニーしています!

220 :名無しさん@3周年:04/09/13 12:16:26 ID:LWOPW7hv
はじめ人は、麻原尊師を評価しようとして、その半生や表面的な側面を
調べる。しかし、麻原尊師のはかりがたく重要な霊的使命という観点から
見るに、いっさいの表面的な側面が、現在の形式的無味乾燥な宗教と
腐りきった凡夫どもの煩悩社会の中で消えてしまうのを見るであろう。
その時、本当に彼の偉大な使命を感得する人にとっては、自分がこの偉大な
先駆者・救世主に対してどのような態度をとるべきか認識するであろう。
その時、このような使命を背負った人間=救世主が、はじめは誤解を、
いや、誹謗中傷を甘受しなければならないことを学ぶであろう。
それはこのような救世主が人生に捧げなければならない供養のひとつなのである。

221 :名無しさん@3周年:04/09/13 12:25:13 ID:YkyDXqRt
”こんな状況じゃ救済はすすまないよ”
そんな表層意識の認識はいつもアッサリひっくり返るかもしれないね。
なぜなら潜在意識ってとても不可解で強固だから。

恋愛と同じでどう転ぶかなんて意外なもんだよ。
時間の力って大きいしね。

222 :名無しさん@3周年:04/09/13 12:31:21 ID:5EXUcf0r
偉大なる絶対なる完全なる麻原尊師に従わない
穢れた凡夫どもは地獄に堕ちるであろう!
お前ら覚悟しろや!


223 :名無しさん@3周年:04/09/13 12:36:46 ID:5EXUcf0r
愚かな凡夫
無智な凡夫
哀れな凡夫


224 :名無しさん@3周年:04/09/13 12:52:28 ID:YkyDXqRt
>>222
魔境

225 :キャンディ@unsold:04/09/13 14:12:50 ID:Xk6sNhcl
青山にあったマハーポーシャの事務所の中をうろうろしていたときのこと

これは、別に嫌な話じゃないんだけど
当然私語禁止だから、事務所はシーンとしていた。

突然、ある一人が立ち上がって、(あるいは全員たっていたかな?)
「○店、 ××万、▲店、 ××万。。」
とその時点までの売上を読み上げ、最後に全員で、

「グルとシヴァ大神のご意志のために!!!」

と、叫んで、何事もなかったかのようにまた仕事していた。。

かなり意表をつく光景だったよ。。

226 :名無しさん@3周年:04/09/13 16:20:48 ID:YkyDXqRt
はっはっは、なんか劇画ちっくだねw
でも楽しそう。

227 :名無しさん@3周年:04/09/13 18:27:00 ID:8WiPMpxo
>>223
愚かな麻原信奉者
無智な麻原信奉者
哀れな麻原信奉者

馬鹿に付ける薬はなし。

228 :バカらしいよね:04/09/13 18:38:32 ID:w2BWLimm
決意だろ!俺もヤラサレタ。売り上げ〇〇!ゼーッタイ 達成するぞ! あの時もバカな事やるなーと思っていたよ。滅多寺のバカが発起人 あの会社で一度もマトモに給料貰った事ないよ!給料日になるとイツモ教団のピンチ 損師が困っているとか救済が遅れている

229 :バカらしい:04/09/13 18:43:06 ID:w2BWLimm
じゃあ!全額 お布施します! 本当馬鹿な事したよ!滅多寺のバカ布施するまでしつこいんだよね。今ならムシリ取ってやるのに!

230 :名無しさん@3周年:04/09/13 22:55:08 ID:xLcl0oAP
ヴァジラティッサ正悟師は涙を流して謝罪したそーです。

231 :名無しさん@3周年:04/09/14 16:15:27 ID:kgnjzSgL
まぁある意味、みんな良く耐えてるとは思う。
人間(生命)生きてるだけで精一杯だろうしほんと大変だ。

よく考えるとそう思う。
そういうねぎらいの言葉ももっと布施しなくてはならないと思う。
安心施って結構効果あるし大切だと思う。
つくづく。

だってたとえ阿修羅が強い人だって今は人間として生まれてきてるんだ。
普通に考えたら感情の虜なんだ。
そこを無視しちゃダメだし活用しない手はない。
順番があるんだよ順番が。

232 :名無しさん@3周年:04/09/14 16:20:59 ID:kgnjzSgL
↑自分で書いててなるほどそーだなと思ってしまった(゚д゚)
教団の人も元の人もよーく考えてみてね♪

233 :エッチなし:04/09/14 17:23:09 ID:MHw1jwo6
ドッチラですね。
さあ、そろそろキャンディちゃんの出番だな。

234 :名無しさん@3周年:04/09/14 17:54:53 ID:vQGIw3z0
>>82
> >>80
>
>  そういう経典で、「私は説かない」と言ったことを、釈迦は別の経典ではたくさん説いてるんです。それは釈迦の説法が待機説法だからでしょう?
>  あなたのその証拠で言えることは、「釈迦が、私は死後の世界があるかということを説かないと言っている経典がある」ということであって、「釈迦は死後のことを説いていない」ということではないでしょう。
>  死後の世界やその他について考えることを否定する教えは、「諦相応」でもたくさん出てきます。しかしその同じ「諦相応」の別のパートで、釈迦は死後の転生の話をいっぱいしてるのですよ。
>  つまり同じ経典のあるパートでは、「四諦以外の事を考えずに修行しろ」と言いたいために、死後の世界について考えることを否定し、
>  また別のパートでは、四諦の実習の重要性を示すために、死後の世界の話を持ち出しているのです。
>  そういう全体像をつかまえずに、「クリシュナムルティが言ってます」と言うのはあまりに無智です。
>  パーリ仏典や阿含経ももちろん、弟子たちがまとめたものでしょう。でもクリシュナムルティの言葉よりは、ずっと信憑性が高いと思いますよ。
>  クリシュナムルティの教えとはなにか、を論ずるなら別ですが、釈迦の教えとはなにか、を論ずるなら、現存する最も直説に近い経典を調べるのが最もフェアでしょう。
>
>


235 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/09/14 18:32:35 ID:gBaMp0W1
>>82
> >>80
>
>  そういう経典で、「私は説かない」と言ったことを、釈迦は別の経典ではたくさん説いてるんです。それは釈迦
の説法が待機説法だからでしょう?
これら「無記」と「捨置答」はブッダの教法の基礎となるもので、様々な教典で繰り返し説かれており、大変重要
な教説です。他の教典で説かれていることを生物学的輪廻転生と誤解するのはあなたがオウムの常見ドグマ
に執着しているからでしょう。
>あなたのその証拠で言えることは、「釈迦が、私は死後の世界があるかということを説かないと言っている経典
がある」ということであって、「釈迦は死後のことを説いていない」ということではないでしょう。
その「死後」の概念規定が非常に重要なのですが、少なくともオウムで宣伝されているようなものだと信じ込
まないように。
>  死後の世界やその他について考えることを否定する教えは、「諦相応」でもたくさん出てきます。しかしその
同じ「諦相応」の別のパートで、釈迦は死後の転生の話をいっぱいしてるのですよ。
>  つまり同じ経典のあるパートでは、「四諦以外の事を考えずに修行しろ」と言いたいために、死後の世界に
ついて考えることを否定し、
>  また別のパートでは、四諦の実習の重要性を示すために、死後の世界の話を持ち出しているのです。
>  そういう全体像をつかまえずに、「クリシュナムルティが言ってます」と言うのはあまりに無智です。
>  パーリ仏典や阿含経ももちろん、弟子たちがまとめたものでしょう。でもクリシュナムルティの言葉よりは、ずっと
信憑性が高いと思いますよ。
>  クリシュナムルティの教えとはなにか、を論ずるなら別ですが、釈迦の教えとはなにか、を論ずるなら、現存する
最も直説に近い経典を調べるのが最もフェアでしょう。
その「直説に近い経典」はオウムの似而非佛教ドグマからは最も遠いもの。穢らわしいから同列にはしない方がいい。



236 :人生人それぞれ:04/09/14 19:09:04 ID:VFb77pYK
お釈迦様が生きている時には、教典(仏典)は無かった!それが死ぬとアーナンダが解脱したと言い出し釈迦説法を説き出した。アーナンダは釈迦が死ぬまでお供して解脱できなかった。もし私達に本当に必要なら、お釈迦様は生きている時に教典を作られたでしょう

237 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:15:09 ID:xfVtELB4
きゃんでぃーちゃんは昭和30年代生まれっぽいね

238 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:49:59 ID:dDfgTrl6
早く死刑にしてくれ
生まれてこなければよかった。。

宅間は悪だが潔い男だ。
智津夫のように罪を弟子になすり付けたり、精神病のフリしたり、
裁判を延長させるような小細工はしない。
死を恐れないその姿勢はむしろ悟ってるとも言える。
智津夫より宅間を拝めよ。


239 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:20:47 ID:LBqdHlCn
もしも尊師のことを全く知らない方に紹介しようとすれば、
それはとても難しいことであり、(おそらくこのスレッドの中で最も
表現するのに難しい)神経を使うことです。
一部のマスコミ関係者達は、尊師のことをあたかも悪者のように
批判していますが、果たしてどこまで理解した上で評価しているのか疑問
とするところです。

尊師については教学本を読んで下さったり、説法ビデオを見て頂ければ
解って頂ける部分も多いでしょうし、その人となりを証す書物や
文章もたくさんあります。
ここでは私自身が直接お会いした尊師を紹介してゆきたいと思うのです。
私の表現力ではあまりにもふさわしくありませんが、
皆様が尊師を理解するのに少しでもお役に立てれば幸いです。



240 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:21:21 ID:LBqdHlCn
私は1992年にオウム真理教に入信し、その年の8月に、尊師
とお会いすることになりました。それまでの説法会では遠く
から尊師を眺めていただけたという感じでしたが、この時は目の前
(手を伸ばせば触れてしまうほどの距離)でお話を聞く機会が何度か
ありました。

私は広い講堂の一番前に陣取って座っていました
。なんとしても内面的な飛躍をしたいと感じていたときだったのです。
尊師は帰依する心の大切さや、修行者の在り方について
話して下さいました。それらは本当に神聖であり、
今の現実世界では知る術がなかったと実感したものでした。

途中、尊師が講堂にいる参加者達に対して
「どうだ、質問はないか?質問したい者手を挙げなさい」と言われました。
私は1mと離れていない目の前で大きく手を挙げてしまったものですから
、突然私が尊師に指さされました。
それは四無量心についての内容でした。尊師は完璧な答えをしました。
私は四無量心を実行しているとは言えませんでした。自信がなく
あまりにも小さく返事をしたので、念を押されて確認させられたのです
。私には雷に打たれたような一瞬の出来事でした。
“ああ、この方は私のすべてを知っておられるなぁ・・・”という思い
と“恥じ入るスキさえもなく言い訳の術もない・・・”そんな状況が交錯し
、私自身のグルに対する帰依の薄っぺらさ、既成観念が私の中で払拭
されるような大事件になってしまったのでした。
その言葉や、経験はなんとその後の生活の中で、もっと深まり大きく
膨らんでゆくのでした。





241 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:57:17 ID:tOXmLwTK
グルと弟子の話は美しくすばらしいですね。

242 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:00:46 ID:VFb77pYK
催眠だって おれは、あんたよりも、もっと前に入っている オウムのウラをイヤと言うほど見てきた。悪い事言わない辞めた方がいい。きっと後悔するよキット必ず!今は解らないかもしれない、でも将来必ず気づく時がくる。オウムは真理ではない!

243 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:05:11 ID:m6tY/s03
まぁいいじゃないか。
>>239さんの話には興味がある。
途中で辞めないで、最後まで書いてもらえないか?

ただ一言だけ言わせて貰うと、麻原は、サイコパスだよ。

244 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:13:20 ID:VFb77pYK
240さん貴女は、両親と仲がいいのかな?父親とは仲悪いんじゃない?兄弟がいてカナリ差別的に育てられたんじゃない?無いとしても親にトラウマがないと言い切れる?両親はいつも貴女の言うことわかってくれなかったんだよね?

245 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:15:55 ID:lXfAW65K
239さん、グルとの縁を大事にしてください。
ところで、グルを批判するような言葉を聞いたり読むのも、グルとの縁を汚すから、こんなところにアクセスしない方がいいですよ。



246 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:21:50 ID:cK9iiVq7
>>245

そんなことはないと思う。 その人の心の持ち方次第では?
グルの批判をする人たちを哀れみ、逆にそういう人たちにグルの偉大さを
伝えようとするエネルギー源にもなるし。

247 :240さんへ その先は崖ですよ:04/09/14 21:26:57 ID:VFb77pYK
でもね麻原は貴女の理想の親ではないんだよ!貴女の考える理想の親を膨らませて、麻原とオーバーラップさせているんだよ!もちろん貴女が生きていく為に貴女の心がその選択肢を取ったんだ。いつまでもトラウマから逃げないで、立ち向かってください。

248 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:32:34 ID:AhF2WaIg
日本史、世界史、三国志見ると、オウムのやったことなんて
生っちょろい
どーせ世間で役立たない諸悪の根源のお荷物なんだから死ねば!

貧民が貰えない年金にしがみついてたりして ワライ

249 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:40:11 ID:m6tY/s03
>そんなことはないと思う。 その人の心の持ち方次第では?

その通りだよ。
ここでの批判で、心変わりする程度の人なら、その程度の人の心を惑わしたに
すぎない。はたしてこの麻原という男、
もう少し世間を知ってる人をも惑わせたかな?
ちなみにライフスペースの教祖いるよね。あの怪しげな教祖を崇拝してる
人達もいるよね。創価の連中も、一部熱狂的な信者は
池田という男を崇拝してるよね。
何が言いたいかわかる?>>244さん。きっと彼らは、君と同じような事をいうと思うよ。
石頭、自分の価値観以外は認めない。邪悪な魂よ。
どれ、私が麻原という男の人なりをみてあげよう。次回公判の予定は?
君達が自信を持ってお勧めできる浅原の説法ビデオは何処で観れる?
俺は、今まで人間の汚い部分をたくさん見てきた。少なくとも君らより人をみる目はあると思うよ。

何度も言うけど浅原はサイコパスだよ。

250 :俺が宅間だ:04/09/14 22:25:30 ID:IA3EQUzx
おいオウム聞こえるか?
今日死刑執行されたんだ
俺を救済してみろ

251 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:29:43 ID:m6tY/s03
240さん。もう終わりですか?
ところで、宅間の刑が執行されたんだ・・・・
奴は許しがたい犯罪を犯したが、ここの教祖と違い、いさぎよさ、
少なくとも自分の罪の認識はしていたように思える。
さて、彼の執行を知って、遺族は何を思ったのだろう?
せいせいしたろうか?虚しさしか残らなかったんじゃないか?
この男。いい師にめぐりあえれば、化けたと思う。
人間どうせいつか死ぬ。この男は、簡単に殺さず、生かし、自分の罪と向き合わせ
生をまっとうさせたほうがよかったんだじゃないのか。
さて、自分の罪ともまともに向き合えない麻原という男。彼の刑が執行されれば
宅間とは違い、きっと遺族はせいせいするだろう。
イエス、釈迦ほどの者がいればどうだか知れんが、

世の中救える魂と、救えない魂がある。

252 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:31:13 ID:qKDbpWto
十分に理解して反対していますよ。
ttp://hpcgi3.nifty.com/shimada-official/yybbs/yybbs.cgi

253 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:50:10 ID:kgnjzSgL
>>247
親とはもともと見てないし見えないなぁ。
そう振る舞われた人や期間があったとしても
全て演技と見える。
評価しようが無い人、いや存在だなぁ。
神と言うのも違うし・・・
本質的には存在という言葉も適切じゃないか?

254 :名無しさん@:04/09/15 03:12:21 ID:B9kTQbJ5
洗脳された人間に
テキストで 「浅原は詐欺師だという真理」

これに気がつくぐらいなら
地下鉄サリン事件という狂気は起きないよ
それほど洗脳の根は深い

やばいと きがつク判断のレベルなら
まだ救いようはあるんだけどね
松本サリン事件の1年前、抜けてよかったな


255 :名無しさん@3周年:04/09/15 07:43:45 ID:iKZNurR0
253オマエ偽物だろ。嘘つくのヤメロ!240とは別人だろ!嘘つきはアーレフの始まり。人間としての最低限のルールを守れよ。恥ずかしくないの?修業者が嘘ついて。シャンバラに帰れよ。

256 :名無しさん@3周年:04/09/15 11:16:56 ID:7Y3iQ5On
それよりカルトの4無量心について解説しろよバカ


257 :キャンディ@unsold:04/09/15 17:47:48 ID:DM9iRtJw
あーあたしは、キエマン100万回!(これって帰依がないと、いっぱい唱えろっていうんだって)
と教組に言われて、あ、そう、と唱え始めたのはいいんdが、
思ったより早く唱えられなくて、一日千回が限度。メンドになって14万回くらいでやめちゃった。

んで、あるとき、そんしがシークレットヨガやるから是非会いませんが、とサマナの人に言われて
別に会いたくないからいいです、と断ったんだが、またうるさく合え合えいうんで、
受けることに。(私はこのとき思ったんだが、ムリにでもあえというなら、三万そっちが出してくれないって
普通の価値観では、そうだよねえ)

で、会うことになったが、用事が思い浮かばない。何か質問しなくちゃ、と考えてもない。
で、じゃあ何かマントラもらおう、と。教組の前にいって、何かマントラくださいっていったら、
「帰依マントラは、唱えたの?」

 (やばい、やってないじゃーん)。。「いいえ、」
「じゃあ、それ唱えなさい」

しかし、とっさに頭をよぎったのは、今日くるのに三万取られている。又同じキエマンじゃ損だ。

「なんか、違うマントラ下さい」といったら、 教組、満面の笑みをたたえて、身を乗り出して
「なんのマントラがいい?」と聞く。 私は口にこそ出さないが、なにそんなに嬉しそうな顔してんだよ、と
たぶん感じた。教組はこいつはよほど帰依がないと思ったのか、ヴァジラヤーナのキエマンを下さいましたよ。

なーーんか、顔がデカいせいか、体も大きいし、やたら彼が動くとノッシノッシと
動作がデカク感じてねえ。

まあ、キエマン唱えてないとか、ちゃんとわかりはするみたいだよ。

258 :キャンディ@unsold:04/09/15 18:03:56 ID:DM9iRtJw
あたしは、教組が極悪dったとも、教団の人間が極悪だったとも思っていない
嫌な場面はたくさんみたけども

ただ、いいことをやろう、ものすごく大事なことを自分たちはやるんだ、やろうと
血気盛んにがんばりすぎたせいで、かえって度を越したおかしな行為が多発したというか
宗教ってどうしてそういう側面があるんだろうって思うんだよねえ

しかも、その度を越した行為をするのに、大義名分としては、もう時間がないからと
タイムリミットがあるから、だから普通なら許されない行為もこの場合はオーケーと。
そういうシナリオdった。でも、もう2004年ジャン。これは単に予言がはずれたのか、
あるいは、1999に何か起こるなんて最初から教組は思っていなかったのかもしれない。
つまり、1999に何かが起こる説に便乗した形でまわりをあおって、ムリを通そうとした可能性も
高いよね。そうだったら、計算ずくの知能犯になるよ。

259 :名無しさん@3周年:04/09/15 19:06:18 ID:FfsW6rpW
↑それは扇動罪だ


260 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:17:59 ID:iKZNurR0
バカだなー。サマナが麻原に教えているんだよ。オウムに取っては、言いお客さんだな。シークレトヨーガの最中にサマナか師が耳ウチしなかった?よく思い出して。支部活のサマナの皆さん内部告発お願いします

261 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:23:42 ID:iKZNurR0
キャンさんはサマナになった事ありますか?富士で修業班に入った事ありますか?バーナナが食事班の時をしっていますか?

262 :キャンディ@unsold:04/09/15 20:26:35 ID:DM9iRtJw
245

本当にあったことを述べているんだけど、それも悪いこと?
じゃあ、あたしは極悪なわけ?
教組がすごく好きって人の中には、たまたまひどいところを見なかった人ってのも
多いじゃん。そういうのって、偏った考えじゃないかなと思うんだけど。

で、私みたいにひどいところをみちゃった場合、それはまわりがひどいんじゃなくて
アタシのカルマがひどいから、あるいは心が汚れているから、ひどいものがひどく見えるんだって。

じゃあ、知子さんみたいに、殺人現場に居合わせても、「法則どおりですね」とその殺人が
正当な、グルの恩恵にすら見える人は、こころが 汚れていないから、殺人すら美しくみえるんだ??

そういうことじゃない?すべてはその人の心の表れなんでしょ。
じゃあ、殺人現場にいて、醜いひどいものを見た、と考える人は、心が穢れているからそうみえるのであって
殺人現場にいて、グルの愛を見たという人は、心が美しいから、それが美しく見えるんだ??

263 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:28:49 ID:v1HdNyT7
>>262

実際、ものの考え方が後ろ向きだしそういった意味でカルマが悪いって言われてたのでは?

264 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:33:27 ID:iKZNurR0
落ち着いてください。(^-^) あなたは極悪です。

265 :キャンディ@unsold:04/09/15 20:49:26 ID:DM9iRtJw
263

そうじゃなくて、ここで教団でみた嫌なことを書くと
あなたの心の現象化ですといわれるのよ

誹謗中傷ってのはさ、あなたたち言葉の使い方間違っていると思うんだけど

根も葉もないことを言われたとき、いうことなのよ

言われても仕方ない根拠がある場合、 それは誹謗するとはいわない
反省してないから、誹謗されたと思うだけ

麻原なんか、この世に生まれなければよかっただけじゃない
早く死刑になれば

266 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:49:29 ID:iKZNurR0
和子さんは頭オカシイ村井が死んだ後、説法に来て予言が成就したってウハウハだったよ。たしかミラレパ・マルパの話をしていたよ、砂漠に二人でいって砂漠の真ん中でマルパが「何か私に供養しろ」ミラレパは「砂漠でココには何もないです」マルパ

267 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:53:40 ID:iKZNurR0
メンドクサイ誰か書いて凄く残酷な話だったな。それを例に出して村井が死んだのはたいした事ないと言うニュアンスだった。

268 :キャンディ@unsold:04/09/15 21:00:40 ID:DM9iRtJw
もし、教組がいい人だったら、どんな願い事でもかないますといって
あたしから取ったン百万の布施、叶わなかったから返してくれっていったら、
つべこべ言わずに返してくれればいいじゃない?

なんで返さないのよ?
返してくれたら黙ってやるわよ なんの筋合いもなくなるから

269 :サマナの裏側:04/09/15 21:08:08 ID:iKZNurR0
サマナは最初から見下している。対話は出来ない なぜなら師の説法にあったけど、絶対相手の土俵に乗らないが導きの基本!凡夫は悩みを相談する時、相談者に対して同調を求める。「苦しいです」師「それは、つらいですね」と答えるのでわなく

270 :サマナの裏側:04/09/15 21:11:34 ID:iKZNurR0
そこでオウムのデーターを入れまくる!これが今もつづいているのはアーレフの書き込み見てれば解るよね。

271 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:16:29 ID:iKZNurR0
キャンディさんは正しい!ガンバッテください。

272 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:29:04 ID:dtu+D6+e
麻原さんは、かなり勉強されたのでしょう。
瞑想も、参考にした思想も、ヨガも、
それ自体は魂の向上のために有効であると考えます。
しかし、人が人を殺していいかどうかは、
宗教家として、疑問に思う点があります。
また、実際の社会の中で、修行をすることが、
この世の中に生を受けた私たちの行う修行でもあるのです。
一人一人が、すべての考えを教祖にゆだねるのではなく
自分でしっかりたって考えることができなければ、
本当の悟りは得ることができないと思います。
アーレフの方たちは、純粋な方たちなんだろうと思う。
だからこそ、早く本当の悟りへの道を見つけてほしいと心から願います。


273 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:53:47 ID:eUHkjTmf
>>272
>アーレフの方たちは、純粋な方たちなんだろうと思う。

俺もそう思った時期もあったが、同時にここは、性格、
人格に問題のある人も多いようにも思える。
例えばここのキャンディとかいう女。
この人、典型的な天邪鬼だよね。きっと、好きな男の前では
自分の気持ちとは裏腹の、態度をとっていたに違いない。
可哀想な人だ(苦笑)

ところでオウムの信者は、多くの既存の宗教とは違い、
教祖はいまだ健在で、教祖みずから教えを聞いていた人達。
それでいて逮捕された弟子達も含め、この程度。
彼らは言っとくけど、麻原の直弟子。それでいてこの程度。

イエスや、釈迦の直弟子達はどう人達で、どう変わったか?
ここの教祖の直弟子達と、比べてみると面白いよ。



274 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:16:32 ID:WoaBISJX
純粋と御馬鹿さんは表裏一体だからな。


275 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:49:30 ID:bG9VnYbH
>キャンディ

風俗嬢以下だから去れよ!話にもならんぞ!
食ったもん吐き出せって事だろ、糞女!
いつでもリアルで会ってやるぞ!ばばあドブス!

276 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:06:37 ID:gpQuO6vs
「法則通りです」か・・。
まあ、法則通りだわな。
殺すことが法則通りかどうかは知らない。
しかし、殺されることそのものは法則通りでしょう。

277 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:33:13 ID:WoaBISJX
法則通りに信者は騙され
最も無駄な人生を送るだろう。

法則通りに膣汚は死刑にナリ
法則通りに地獄に堕ちるだろう。

これ絶対の真理なり

278 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:43:47 ID:op26GVbo
>>276
君らのカルマの法則は間違っている。

十字架に架けられたイエスは、カルマの法則によるものか?
線路内に落ちた人を助けようとし、自分が電車に引かれ、死んだ青年も
カルマの法則によるものか?
戦時中、当時の石頭の日本の指導者の下、神風特攻隊で散っていった
青年達の魂は?

悪貨は良貨を駆逐するという。
たしかに一時的にみればそうかもしれない。
が、永い目でみればどうか?
人は人である以上、最後には良心が勝るのだ。

厳密に言うと、カルマの法則など、ない。
あるのは、人は人である以上、最後には悪意より、良心が勝るということなのだ。
そういうことなんだよ。

ところで君。容姿に対するコンプレックス、どんな生い立ちであろうと、ひねくれんなよ。

279 :名無しさん@3周年:04/09/16 00:36:35 ID:KoJfNITn
>アーレフの方たちは、純粋な方たちなんだろうと思う。
>だからこそ、早く本当の悟りへの道を見つけてほしいと心から願います。
ありのままの自分と向き合うのが怖いだけなのだろう。
俺自身を振り返ると超能力にひかれた時期があったが、当時いじめられっ子で、
ブサイクで、自分は誰からも好かれない存在ではないかと思っていた。
つまり、そういう現実から逃れるためには、現実ではない能力「超能力」が必要だと思った。
オウムの連中が超能力、悟りに惹かれるのも所詮そういう現実逃避によるものだろう。
現実すらまともに生きられない、普通の人でいるのは耐え難い。そのくせ悟りを求め、解脱してやる。


280 :名無しさん@3周年:04/09/16 00:37:23 ID:KoJfNITn
身の程知らずも大概にしろだ。浅原程度の教義はチベット密教や神智学などを勉強すれば、
高校生にも作れる。創価などに比べて、明らかに仏教だが、それは世の中の仏教認識が低いのであって、
別にオウムが高いというわけではない。俺の考えだが、まともな人なら、オウムの教義は小学生で卒業していなければ、困る。
人は存在していないが、存在しているという反仏教的な妄想を増大させるなど、話にならない。
オウムに入信する時点で、オウムとの縁を切り一切関知しないというのが、
原始仏教的な立場なの。とりあえず、弟子が水中で、2分しか息を止められなかったのに、
「ならば俺が手本を見せてやる」といいながら、水中から30秒で出てくるような愚かさは悲しいね。
これは、ヨーガ的瞑想は、現実に全く機能しないことの証左だ(殺人鬼浅原は瞑想が非常に深い)。
殺人鬼でもチベット密教行者たちをうならせる瞑想ができる。わかるだろうか?
こんなことはなんでもない。彼が道、悟りの本質を一切理解していないから、信者たちは理解できないだろうが、
実は悟りの体験を得てはいけない人間は、人類の大半がそうで、そんなものに関わらず、
浅原のような地獄出身で、前世のカルマ(彼は前世で似たようなことをやった)で目をやられているような人は
宗教などに興味を持つ権利すらなく、サラリーマンでも浮浪者として平凡に生きるべきだということだ。
俺が見る限り、オウムに興味を持つような人は悟り、宗教などに一切興味を持ってはならない。
とはいっても、聞く耳を持たないんだろう。浅原に惹かれているそのこと事態が私の言ったことを証明しているわけなのだが・・・。

281 :名無しさん@3周年:04/09/16 00:42:09 ID:ckf6qmL/
>>278
狭義のカルマの法則に従って見るかぎり、
いずれも法則通りだと思うよ。
ちなみに、長い目で見た場合、
確かに残るものはひとつ。
しかしそれは良心なんかじゃない。
良心も悪心も超越したものだ。

ところで、容姿コンプレックスがどうの、
というところから後が意味不明なんだが、
解説してくれるかな?

282 :名無しさん@3周年:04/09/16 01:01:24 ID:KoJfNITn
>狭義のカルマの法則に従って見るかぎり、
>いずれも法則通りだと思うよ。
あぁ、彼らが悟りを求める限り、その心が純粋であればあるほど、
生きるのが苦しいだろうね。確かにその思いが強ければ、それは達成するだろうが、
偽札は精巧なほど犯罪度は高まるわけで、彼らは想像を絶する苦しみが待ち受けているだろうね。
>というところから後が意味不明なんだが、
>解説してくれるかな?
つまり、悟りとは、「現実に自己を消滅させる」行為であり、宗教など必要はない。
オウムは所属しなければ救われないというだろう。だが、どこに所属するかではなく、何をおこなうかだ。
超能力と悟り、クンダリニーヨガの因果関係はない。そうだな、
脳神経学が発達すれば、悟りの体験やクンダリニーの覚醒は科学の実験室で簡単に作れるだろう。
つくってそれで終わり。体験の後は普通の人だ(笑)。こういう本質が、直感的に把握できる
人ならわかるだろうが、実はオウムは、こういう科学の実験をヨガや瞑想でおこなっているに過ぎない。
わかるだろうか? 非常に霊格の高い人はまれにいるが、彼らは宗教に関わらずに一生を終える。
悟り、解脱。そういうものに全く縁がない。日常を生きる。そこに秘密がある。
そういう人たちは、日常的にヴィっパッサナー的な意識状態を保っているものだよ。
自我をラジコンでコントロールしているような意識で生きている。
我々人類は同じように見えるだろうが、実は想像を絶するほど隔たっている。瞑想は、自我と真我を融合させないために
あり、クンダリニーヨガは、内分泌的な意識を刺激して肉体を健康に保つだけのものでしかない。
そこで生じる快感で、オナニー猿よろしく、喜んでいるのはあまりに悲しい行為としか言えない。


283 :名無しさん@3周年:04/09/16 01:05:12 ID:0/iLAyPU
頭でっかち君が来たよ

284 :名無しさん@3周年:04/09/16 01:24:49 ID:KoJfNITn
「陰極まれば陽に転ず」という陰陽学があるだろう。
実は最も優れたものには、磁石にように最も邪悪なものが集まるという法則がある。
仏教の非常に優れたエッセンスにオウムが引かれ、紙一重でまったく邪悪なものに変えていった。
しかも、精巧な偽札よろしく高度な偽札に変えていったのは非常に興味深い。
人間はある程度進歩が制限されている存在なのだろう。今、この瞬間に全ての人類が解脱してしまったら、
それは、成熟していない卵の殻を割るようなもので、「悪」ともいえる。
悟りを求める。それが心の本心ではなく、精巧に作られた偽札だからこそ、
オウムに縁ができた。その心があまりにも、「求道者の心」に近いからこそ、
できない罰を与えられたのだ。普通の人にはそこまでの罰は与えられない。
激烈な求道心。その責任を取らされて殺人鬼と縁を結ばされた。
かれらも、いつか、その愚かさに気が付くのだろう。
偽者が本物になったとき、彼らの進歩は早いだろうね。
それも想像を絶する苦しみの果てにだが・・・。

285 :名無しさん@3周年:04/09/16 03:13:50 ID:Tw39vjt4
キャンディーはオウムで修行してもいまだに色欲が燃え盛ってるみたいだけど、
いい加減にしろよ。宗教やるより性格直せ。特定の男に執着する女の話なんて
聞かされたくない。宗教やるよりメンヘル病院へ逝け。

286 :名無しさん@3周年:04/09/16 03:21:04 ID:ckf6qmL/
オウムが「オウムに所属しろ」なんて言うだろうか?
私は言われたことないなあ。

287 :名無しさん@3周年:04/09/16 04:44:37 ID:aDm48KZt
>>271

もてない性格ブス女が男作れないからって八つ当たりしまくりな書き込みの
どこが正しいっていうんだよ? どうみても基地外だろ? それとも10年オウ
ムやってておかしくなって当然という意味で正しいと言っているのか?
根本的にお金積めばもてるなんて考えるのは基地外でしょうが

288 :名無しさん@3周年:04/09/16 10:24:12 ID:qhR9tYkq
いつまでも理屈ばかり言ってないで一度アーレフにお布施してみろよ、お前達。
悪業積んで地獄で苦しむのはお前達なんだからな。
信の無いお前達を救うには、もうお布施しかないんだよ。
救済する側の俺達の苦労も、いい加減に分かってよね。
ほんと凡夫を相手するのも疲れるよ。

289 :名無しさん@3周年:04/09/16 12:01:30 ID:6rHGb1qM
すべての魂を救済するのでは?
国家にポアされた宅間を救済してよ

290 :名無しさん@3周年:04/09/16 19:50:47 ID:D3CvzS09
>>281
オウムらしい屁理屈が来た。(苦笑)
永い目でみすぎなんだよ。
俺は「人」の話をしている。
たしかに、物事突き詰めれば、何が良くて、何が悪い事なのか、
区別することはできないだろう。
本質はね。だからね、だからこそ、そもそもカルマの法則などないんだよ。
言ってる事がわかるかい?君らの教義の矛盾に気付かないかい?

ところでもう少し現実的な話をしようや。
俺が>>278で言った事をわかりやすく、かいつまんで説明してあげよう。
人間には良心といものがある。
いいことを行えば、回りからも好意的に見られ、結果、それにまつわる現象も、
良い結果として現れやすく、反対に、悪い行動をすれば、
無論他人からも悪意しか受けられず、結果、その行動にまつわる現象も、
わるい結果として現れやすい。
それらを観て、それは「カルマの法則が働いている」と、見えているに過ぎない。

が、別にこの現象をカルマの法則と伝えても、別に差し支えは
ないとは思う。幸福になりたければ、よき行いをしなさい。という教えは間違いではない。
ちなみにたとえ悪い行いをして、一時的にいい結果をみても永い目でみれば、悪い結果につながるものだ。
なぜなら人は人である以上、最後には悪意より善意の方が勝る。わかりやすい例では、
君らの教祖がいるじゃないか(苦笑)

はっきり言う。
君らの、なんの因果関係も認められない事象に対しても、それはその人のカルマによる
ものだ。というカルマの法則の解釈は間違っている。

そもそも突き詰めて言えば、(本質的には)君らの言う、カルマの法則などないんだよ。

291 :名無しさん@3周年:04/09/16 19:52:00 ID:D3CvzS09
>290の続き

ここの教団の間違いは、このカルマの法則の正体というのは、人の良心ということなのに、
それを拡大解釈し、輪廻転生にまで当てはめ、
三悪種に落ちるぞ。などと脅かし、
事件に巻き込まれた被害者に対し、ありもしないオウム流のカルマの法則によるものだと
あたかも、被害者に非があるように言い、開き直る。

ところで君。試しに現実社会でも大手を振って、
「オウムは悪くない、悪いのは被害者のカルマによるものだ」と堂々と言ってみればいい。
本当に君らの言う事が正しければ、何も恐れる事はない。
堂々とこんな匿名の掲示板ではなく、自分のところのHPなどでも言えばいい。
なぜ言えない?君らは真理なんだろう?

まぁ、本当にやれば、君は間違いなく人の良心によるカルマの報いを受けるだろうけど。
現に、今、アーレフは受けているよね。

292 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:13:57 ID:D3CvzS09
>ところで、容姿コンプレックスがどうの、
>というところから後が意味不明なんだが、
>解説してくれるかな?

忘れてた。。
まぁ気にするな。いつもここ観てる人に送った、メッセージだからさ。


293 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:50:57 ID:HHm+Ch7J
キャンディーちゃん、LOVE!

294 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:38:51 ID:b85N75Ya
グル・キャンディちゃんのなんでも相談チャット!


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お知らせ > キャンディさんが下向しました。来世は三悪趣ケテーイ! (07/06(火) 17:58 )
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キャンディ > 三十路なかばです。ぽっちゃり系、爆尻です。 (07/06(火) 17:58 )
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キャンディ > ↓ あなた、元信?おいくつ?お金持ち?一軒家もっている?キャンディちゃん、お金持ちと結婚して、三食昼寝つきの優雅な生活したいの。 (07/06(火) 17:57 )
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お知らせ > キャンディさんが真理の流れに入りました。来世は高い世界へ。 (07/06(火) 17:56 )
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295 :ネットサーファー。$P^:04/09/16 21:47:32 ID:7Wf52MPD
イヤだなぁー!アーレフさん救済の字が間違えていますよ。アーレ語で言うなら救済ではなく求財でしょ。救済=求財(求めつづける信徒の全財産!) 信徒は打ちでの小槌、叩けば叩くほど金をだす。骨までしゃぶるのがサマナの鉄則 利用かちの内ヤツはイジメて落とす

296 :ネットサーファー$PU:04/09/16 21:55:43 ID:7Wf52MPD
キャンディネタはもういいよ!イジメはヤメナヨ!なんでソコまでキャンディに執着するの?ストーカーみたいだね。サマナ=ストーカー

297 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:33:15 ID:jIH2QR8e
広報副部長のメッターヨーギー師補ってどんな奴ですか?

298 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:42:47 ID:KoJfNITn
元オウムの清水彦●というやつが「悟りの道標」という本を書いたが、
顔を見ると浮浪者だった。悟りの体験を得た。クンダリニーの覚醒を得た。


実は、それは人間性に一切関係ない。悟りの体験を得たのならさぞ凄いだろう。
それが凡夫の感想だろうが、実は人間には、境地というものがあって、そうだな。
犬が、愛に包まれたとして、それがどれほどの意味を持つか考えればわかるだろう。
以前このスレで、犬に生まれたら、それは犬の立場で幸せかもしれない。というコメントが
あったがとんでもない。犬になったら、犬の能になる。つまり、セックスと食欲と、権力欲(なわばり)、
そんな人間的ではない。人間の今考えているイメージの1000分の1程度の原始的な意識しかなくなる。
わかるだろうか?犬の脳では人間的な高度な思考は一切できない。
実は霊にとって、人間の肉体は人間にとっての犬以下にしか実力を発揮できない。我々が犬のセックスや電柱におしっこを
引っ掛ける行為を愚かだと思うのに似て、人間の行為は霊とって全く意味がない。
幸せも不幸も一切価値がない。浅原なんて、人を平気で殺してコンプレックスの塊のような人物など、意味がない。
そういう発想がわかれば、超能力はいかに意味のないものか分かるだろう。
人間は必要な手順をたどれば、そういう能力は身に付く。しかし、それは、犬がお手を覚えるのと同じ程度の意味しか、
霊にないわけだよ。それより、感情を制御することの方がはるかに難しく、凄い。
ここの認識が分かる人は、素質がある。だが、オウム程度に惹かれている人には意味不明だろう。
ヒントを与えよう。仏陀は苦しみも幸せも意味がないと言った。
それは、我々が、犬の全てに意味がないと思うのに非常に似ている。

299 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:12:58 ID:rGgCCyUI
悟りにしても、それを「動かせる」だけの霊格を持つものなら、それは意味がある。
だが、悟りは必要な手順を組めば、地獄の亡者でさえ手にすることはできる。
そんなやつが悟りを得ても、日常的な意識状態に戻れば、日常的な自我のペルソナに
意識が支配される。つまり、悟りと言うものがその人に全く意味がなくなる。

だから、俺は、霊格の低いものは悟りなどに興味を持ってはならない。興味を持つなと言う。
確かに体験はできるだろう。だが、それは自分の意識を深くしたときに出会う「高次元の自分」であり、
そんなものに出会っただけで、感激するなんて、なんてオウムのレベルは低いんだろうと思うよ。
それにしても、オウムには陥穽が多すぎる。体験で教義を肯定していくので、
余程の知性がなければ抜けられない。体験が教義の正しさを証明するというのはやっかいだ。
何を言っても通じない。上には上があるということを人生の厳しさから学んでいるなら、別だが、
そういうのに限って、日常から逃げるときている。まぁ、オウムに関わったことで、深いレベルでの
霊が、地獄の苦しみを覚悟しているのだろうが・・。オウムはただでは済まされない。
あれだけの人たちを恐怖につつみこんだからだ。そのカルマは信じられない苦痛の形で当人たちを襲う。
まぁ、苦痛は悪とは一概に言えないし、人が向上するのは苦しんでいるときといいたいのだが、
オウム程度の教義に惹かれると言う新たなカルマができて、さらなる苦悩に雁字搦めにされて身動きが付かなくなる。
たとえば、浅原のように目を失い。果ては顔に火傷を負う。
周りの人たちが、全て敵というような状態。そこで、素直な意識が保てない。保てるなら越える可能
性はないともいえない。
オウム信者の大半はそうではないだろう・・・。世の中を舐めないことだな。世の中は非常に怖い。

300 :キャンディ@unsold:04/09/17 01:04:47 ID:yC5lIfrE
キャンディちゃんでーす!

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301 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:56:21 ID:8NBLykmE
デブでチビでハゲで長髪?の蛇メタおやじがタイプってか?
いまどきはやらんな。生息してんのか?

302 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:13:04 ID:lmhu8yno
麻原とかブッダとかキリストとか悟りを開いたって言ってる奴らは、みんな大麻吸ってるアホ。
俺も吸った事あるが、俺も自分自身の中で悟りを開いた結果。
宗教など意味はないという事。世界人類共通の神などいない。
神がいるとすれば、それはそれぞれ個人の中にいる。
=それは、自分自身。である
なにもかも捨て、裸になった自分なんです。

303 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:16:46 ID:lmhu8yno
人類に必要なものは大麻なんです。大麻こそ神の草。麻の原で生活しましょう。

304 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:55:22 ID:HEmHX/EG
http://bbs8.otd.co.jp/nihilists/bbs_plain

>Re:オウム食
>10431  投稿者: セガール師匠 [親記事] [返信]  [削除] 2004/09/16 12:21
>浦野さまへ
>>  ヴェールカンダキャーさんの作り方のオウム食は食べたことありませんが、私が食べたことのある東京のオウム食は すごくまずかったです。
>東京では食えた物ではありませんでしたね〜
>>やっぱり富士山総本部で作ってた出来たてのオウム食が最高でしたね。
>やはり、甘露水が富士のお水だからかな?
>それと富士の生活班はやはり、みんなに修行が進んでもらうように心がこもってたような気がする〜?

そうですね、やはり水の違いは大きいかと思われます。
富士山総本部の甘露水の元の水は地下水ですし、東京は水道水ですからね。
それに東京はサマナが交替で作っていました。
いわゆる臨時ですから、どうしても他のワークが気になって集中出来ません。
その点、富士の生活班はオウム食作りに集中出来る環境に有ります。
この集中こそが一番大事なのです。

305 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:12:41 ID:smCeHUIk
世界の帝王になろうとした男

306 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:14:52 ID:HEmHX/EG
>>304の続き
>それと富士のみんなのくいっぷりは凄かったな〜ゴーサラー師ってかな?
>物凄い何杯もオウム食を食べてましたね。

かってゴーサーラ正悟師が、こう仰っていました。
「心を込めてオウム食を作るということは、集中して作ることだ。
例えば、ラーフラ師の作ったオウム食は非常に美味しかった。
それは彼が周りの者に話しかけられても、一切無視して作っていたからだ」と。

現に、あるとき師達が急遽空港に尊師の送迎に向かったことが有りました。
その時に生活班のサマナは朝早く叩き起こされて握り飯を作ったのですが大変不味かったそうです。
おそらく「朝早くから面倒臭いことだ」と愚痴りながら作ったので集中出来なかったのでしょう。
もちろん、師達は帰ってから彼等を叱責したそうですが。


307 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:25:17 ID:HEmHX/EG
>>306の続き

>オウム食
>10430  投稿者: 浦野未来  [返信]  [削除] 2004/09/16 05:45
>>セガール師匠
>サツマイモがすごくおいしくて みんなに人気ありましたね。

そうですね。
なかにはサツマイモを徹底的に狙っているサマナもいました。
ですから、他の野菜と一緒に入れると直ぐに無くなってしまいます。
そこで生活班ではサツマイモだけを別に煮て、小出しに分けてオウム食の中に入れていたのです。


308 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:33:55 ID:gBfsybaI
オウム食のメニューのレパートリーは何種類ぐらいですか
また具体的に何を食べてたのですかね?
オウム食ってどんなのですか?

309 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:05:10 ID:HEmHX/EG
>>308
>オウム食のメニューのレパートリーは何種類ぐらいですか
>また具体的に何を食べてたのですかね?
>オウム食ってどんなのですか?

基本的にオウム食は根菜類が中心の水煮です。
初期の頃はこれに、納豆1パック(または豆腐の時もあり)と胚芽米と豆乳500mlが付きました。
ご飯とオウム食はお代わり自由です。
後に殺生になるということで、納豆と胚芽米は廃止されました。

オウム食のダシは昆布と椎茸です。
これでダシを取って椎茸はそのままにし、昆布は一旦取り出し刻んで再び入れます。
他に大根・人参・ゴボウ・ジャガイモ・サツマイモ・玉葱などの根菜類、そして白菜・葱などの葉菜類が加わります。
これを煮えにくいものから順番に入れてゆくわけです。
なお、煮ている途中で灰汁が出ますので、時々オタマですくって捨てます。
また、味付けは一切いたしません。


310 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:22:16 ID:HEmHX/EG
>>309の追加
そうそうカボチャを忘れておりました。
これもサツマイモに次いで人気のある食材でしたね。

311 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:29:25 ID:PLqTK36E
そうそう、たまに人肉が入ってましたね。

312 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:52:52 ID:HEmHX/EG
では食事を作る時に集中する場所はどうしたら良いのでしょうか?
怒りのムーラダーラチァクラに集中すれば怒りのエネルギーが食べる人に移入します。
ですから怒りに打ち震えているような時は、手作りは出来るだけ避けて下さい。
むしろ、そういう時は器械造りのレトルトパックの食品の方がまだ無難です。
また、美味しいものを作ろうとスヴァディスターナ・チァクラに集中すれば相手は無智に陥ります。
お腹が空いたとマニプーラ・チァクラに集中すれば相手に貪りが根付きます。

よって、一般の人にお出しする場合はアナハタチァクラに集中すれば宜しいかと存じます。
なお修行者や霊性の高い人に召し上がって戴く場合はアージュニァー・チァクラが良いでしょう。
もちろんサハスラーラ・チァクラに集中出来る方はそうなさって下さい。


313 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:20:50 ID:HEmHX/EG
>>311
そうですか。
ネズミが間違って鍋に飛び込んでたという話はネットにありましたが。
幸か不幸か、そういうものは食べたことは御座いませんね。
そういえば信徒さんが尊師にお布施したインスタントの博多ラーメンを始末するためにオウム食に入れたことがあります。
最初はサマナにも好評でしたが、そのうち化学調味料の影響かサマナが愚鈍になってゆきました。
しかし折角のお布施品を捨てることも出来ず、無くなるまでそれは続きました。


314 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:34:01 ID:HnfVbZL0
人肉は電子レンジで炭にしたから証拠類は残らなかったと思われる。


315 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:48:09 ID:smCeHUIk
野望と欲望が強い男が野望を果たそうとした。
男の名は、松本地図汚

316 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:48:17 ID:HEmHX/EG
>>314
食事作りの時は電子レンジは使いませんでした。
オウム食はガス台で煮て、ご飯もガス釜で炊いていました。

317 :名無しさん@3周年:04/09/17 16:11:23 ID:w3PfxrjQ
そのオウム食を続けていて、健康に身体に良かった
ことはありますか、
精進料理はなるべくおいしく作って楽しんでるように感じましたが
オウム食は何に向かってのオウム食なのですかね、
しかし身体が浄化されそうな気はしますが
やはりどうなんですかね、きれいになりますか、
お肌など含め、特に内臓は調子どうなりますか、
食事はほんと大事ですね、オウム食も興味ありますね

318 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:17:59 ID:HEmHX/EG
>>317
>そのオウム食を続けていて、健康に身体に良かった
>ことはありますか、

はっきり言って、オウム食だけでは栄養成分は不足します。
それを補っていたのが各種の御供物です。
ちなみにソーマやアストラル丹には各種のビタミンなどの栄養素が入っていました。
実際ソーマなどの乳製品を摂るようになってから、建設省のサマナのアカギレなどが無くなりました。
やはり油分は必要なようです。

>精進料理はなるべくおいしく作って楽しんでるように感じましたが
>オウム食は何に向かってのオウム食なのですかね、

禅宗などでは食事作りは典座(てんぞ)と呼ばれている役僧がやっていますが、これは非常に重要な役職とされています。
どちらにせよ、様々なワークは自己の心を成熟させたり、功徳を積むために有ります。
そこで培われた功徳と、溜め込んだストレスを一気に修行で開花させるのがクンダリニーヨーガの成就です。
そのために、サマナの行う仕事は効率主義の見地には必ずしも立っていません。
よって敢えて無駄なことをさせることも間々あります。
作っては壊しの連続の建設省サマナなどが良い例です。

>しかし身体が浄化されそうな気はしますが
>やはりどうなんですかね、きれいになりますか、
>お肌など含め、特に内臓は調子どうなりますか、
>食事はほんと大事ですね、オウム食も興味ありますね

繊維が多いのでお通じは良くなります。
また菜食なので腸内での腐敗物質による悪影響が有りません。
ただ、前述のように完全食では無いのでサプリメント等で補う必要は有ります。


319 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:45:30 ID:m+K1TuFH
>>316
じゃサティアンの巨大レンジは食事のためのものではないね。一体何を焼いたのかしら??

320 :名無しさん@3周年:04/09/17 18:14:26 ID:HEmHX/EG
>>319
ほう、貴方はそれを御覧になったんですね?
わたくしは見ておりませんが、そういう機会に恵まれなかっただけでしょう。
というよりも自分に関係無い所には出向かないのが、約束事の組織ですので。
そういう意味において、貴方のいた部署が気になりますね。

321 :名無しさん@3周年:04/09/17 18:23:54 ID:yr8IKoBR
私は厨房で働いてたんだけど、どんなに気をつけてても
ゴキブリとネズミの糞が入っちゃうんですよね〜
そのうち取るの面倒くさいからそのまま出しました。w

322 :名無しさん@3周年:04/09/17 19:25:56 ID:HEmHX/EG
>>321
そういえば祭壇に上げた御供物もネズミを防ぐために金網で囲っていましたね。

323 :名無しさん@3周年:04/09/17 21:06:08 ID:yr8IKoBR
>>322
そうそう。
結構おなか下してヤヴァそうな人でも、
ちゃんと医者連れてかないでほったらかしてた。
寝てるときも、そこらじゅうゴキが這い回って
て寝苦しかったし。

324 :富士:04/09/17 21:58:56 ID:0RsHBTPP
寝てたらネズミに足噛まれて目が覚める。いてー「俺たちは、ドラえもんじゃねー」て叫ぶ!鼠は完全なめてたね ドウドウとしてた

325 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/09/17 21:59:37 ID:MjOC6zfv
>ちなみにソーマやアストラル丹には各種のビタミンなどの栄養素が入っていました。

あと、サットヴァ食品もビタミンなどがあるっていうのを聞いたことあるけどホント?
ビタミンじゃなくてLSDだというのを某書でみたことがあるけどね。
おそらく、「この食品はビタミン豊富なんだ」と思わせるためにLSDで洗脳してたかもね。

ところで某サイトでみたんですけどカレーとか焼肉を食いにいった人がいるみたいだけど
これは一部の人たちだけですか?

326 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:22:02 ID:0RsHBTPP
麻原は昔からラーメン食ってるよ。焼肉も寿司も、なにせ在家ですから 最終解脱なのにね 支部説法の後に高弟つれて食いまくり。信徒・サマナには暗性食は食うな!言い訳はカルマ受けたから?(>_<)ハあぁーー?

327 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:31:20 ID:0RsHBTPP
何処の世界でもコビ売るヤツいるよねー。ある師なんか、いろんな店で食いまくって、「尊師が支部に来た時、美味しい店を供養する為に食べてるんだ!」だって・・・(>Д<)ハッハあぁあぁーーー?その金は信徒の汗水ながした金なんだよ。

328 :ヒドイよね 意図的に麻原はヤッテイル:04/09/17 22:42:20 ID:0RsHBTPP
あるイニの時 風呂に入ると手が勝手にグーのようになり開かないんだ、オレだけじゃないミンナなんだ。なぜだか解る?オウム食が原因なんだ、真面目にオウム食バッカリ食べてると栄養が偏るんだよ、ある栄養が足りないから手が開かないんだ 

329 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:53:30 ID:0RsHBTPP
ケガの治りがメチャクチャ遅いんだよねー。オウム食は最悪!道場はカナリ不衛生だからケガすると化膿する人が出てくるんだょねー、パンパンに腫れ上がる人とか みんな洗脳されていたから「カルマが吹き出しましたね」笑顔で言う。本当 悲惨な環境

330 :富士:04/09/17 23:07:35 ID:0RsHBTPP
子供も毎日泣いていてソレを母親や教育係りがヒステリー的に怒る子供達は弱い子を集団でいじめて遊ぶ!ある子はトイレに閉じ込められ上からホースで水かけられてた。泣き叫ぶソノ子!これが真理学園!嘘とは言わせないよ 俺はちゃんと目撃している!

331 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:21:23 ID:0RsHBTPP
ゴーサーラて正五指になって、まだ入るんだ。へぇー言ってアゲタイナ「嘘つくの、ヤ・メ・ナよ!」「自分自身が一番!解脱・悟りを得ていないを解っているだろ!居直りヤメテまともな道歩けよ!」

332 :キャンディ@unsold:04/09/17 23:47:42 ID:eEE6d0TE
パモーチャナ師

  安物買いは損ですよ

ぶちこわれかけているから、安く売っているんだと思いますが。。。

333 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:16:11 ID:J0Grm/L5
しかしパモーチャナは毎日パソコンに張付いて御託並べてるが、
どうやって飯食ってるのだろう?それが気になる。


334 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:20:27 ID:rM9tnwh4
>>332-333
パモーチャナって人は、オウムやめて横浜で道場ひらいた人ですか?
このスレにいるんですか?
※マジ質問です。

335 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:36:12 ID:h2CxEIMJ
エーコーディガティン師は電話を掛けたのか?

336 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:52:54 ID:J0Grm/L5
>334
このスレには来ないだろ。見てるかどうかも分からん。


337 :名無しさん@3周年:04/09/18 05:04:15 ID:UkyBoyc/
>>336
今までのネット環境では見られなかったそうだよ。
本人に聞いた話だから間違いない。

338 :名無しさん@3周年:04/09/18 08:51:34 ID:Bu5zQ8x3
すべては心のあらわれ
オウムは、ただあなたがたの心を
映し出すのみです。あなたがたの煩悩、カルマに応じて
それに見合ったオウム像が映し出されます。
それは湖面に映る虚像のようなさまざまな幻影です。
あなたがたが尊師を犯罪者だと言う事は
実はあなたがた自身が犯罪者だからなのです。(・∀・)v キッパリ


339 :キャンディ@unsold:04/09/18 12:06:30 ID:9nsbMI1Z
338

その理屈が通るんだったら、教組は何やってもいいことになるな
なんて都合の良い理屈を考えつくものだろう
きっと、大師会議とかって、そういうことを考え出すためにあるんだろうな

340 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:08:02 ID:6eF7RrcW
全て自己責任に押しつける洗脳テクニック!「私は悪くない悪いのはオマエ!」て言いたいんだよね!アナタが何を言おうが、麻原は最終解脱していないし悟りも得ていない!何年修業しようが同じ事。現実から逃げてるだけ!働けよオマエ

341 :キャンディ@unsold:04/09/18 12:12:04 ID:9nsbMI1Z
教組は予言がはずれたりすると、村井あたりを呼んで、
さてどうするか、と話し合ったと聞くよ
この、素直に帰依させるということに成功すると、どんなムリな考えでも押し付けられるからな
教組が信者との間に子供を作った時、ウッパラバンナにいった言い訳が、
セックスすることによって高いエネルギーがそそがれるんだから、いいんだと
言い訳もひどいけど、なんとも批判的な気持ちをもたずに、そうかそうだと聞いていられる
ウッパラバンナがちょっとキモチワルイヨ
だったら、女性信者全員とセックスすればいいじゃんなあ? みんな救われるし
あたしは彼としたくないが
この際男同士だっていいじゃんか ジョウユウとはそれなりに危険なイニシエーションがあったと聞くぞ

342 :キャンディ@unsold:04/09/18 12:18:05 ID:9nsbMI1Z
>ジョウユウとはそれなりに危険なイニシエーションがあったと聞くぞ

古株の元サから聞いた情報なんだけど、ほんとうだったらすごいよ

食ったもの吐き戻しそうになった

ジョウユウも、あまりに自分がかわいそうになったのか、自分の心ひとつで
支えきれなくなったのか、たぶん内容からいって口止めされたに違いなんだけど
そばにいた人にぽろっと漏らしたらしい

ヒント)これだから、タントラグルって汚物扱いなのよね。。。


343 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:51:37 ID:6eF7RrcW
それは、丹だ!漢方の仙道の一種 サマナにも配られた

344 :キャンディ@unsold:04/09/18 16:03:17 ID:TaaHFjOo
そんなみんながもらえるもんじゃないよ

オレとオマエの中だから、、ってやつ

ああああああ”−

345 :キャンディ@unsold:04/09/18 18:26:53 ID:TaaHFjOo
>しかし教団が大きくなってくるとね、まあ、多くのお金をね、
信者からいただかないと成り立たないからね、中にはね、信者の機嫌をとったり
してね、まあ、多くのお布施をもらってね、教団を成り立たせていかなければなら
ないと。
 まあそういう意味では、オウムというのはね、こびない宗教だったね(笑)。
よく、「布施をしていただく」という言葉をサマナとかが使うとね、
尊師は怒ってたね。布施は、教団のためにするわけじゃないと。信徒の功徳の
ために、信徒が悪趣に落ちないためにさせるんだと。だから、していただくって
いう発想は間違っているって言ってね。布施は本人のために、して当たり前だと。
ね。出家修行者は、教団の維持のためにではなくてね、信徒への慈悲によってね、
哀れみによって、布施をさせるんだと。そういう発想だったね

そうそう、これはこのとおりだったね。やっぱりそういう教組はやつだったんだよね。
これは、パモちゃんに対する批判じゃなくて教団に対してだけど。



346 :キャンディ@unsold:04/09/18 18:28:03 ID:TaaHFjOo

いっつも、ご出家だからってそっくりかえっちゃってさあ、、
誰だって世の中の連中は生きていくために、嫌だ嫌だと思いながら、誰かに媚び売って生きているんだよ。
あのバカ教組は、自分だけは正論はいて、世の中がどうあろうと自分だけはいいたいこといって
態度デカイと思っていたよ。
いいたいことが言えるってことは、バカでまわりの顔色が気になる神経が生えていないか
金や権力に恵まれているってことよ。雇われ人は、たとえ自分が正しいと思っても、いいたいことを飲み込んで生きているもんだ。
自分が生きていくために、他人の助力を全く必要としない人間が、そういうセリフをはける。
しかるに、世の中はもちつもたれつ、だ。仏教には因縁という言葉がある。
これは、どんな生き物でもそれ個人でなりたっているものではない、みんな相互に関係し合って成り立っているのだ。
それを知って、他に対して謙虚になれる。私はあの教団にいて、こういう話を聞いたことが無い。
いつも、上から下に向かっての、恩の押し売りね。すこしうぬばれてパーになっていたから、
なにやってもいいなんて考え始めたんじゃないか。。。どこのマヌケな宗教団体でも、仏教やってるなら
お互いが相互に寄りかかりあいながら、関係しあいながら存在するということ、それを考えれば、自分ばかりが偉いわけでは
ないということを、ちゃんと教えているはずだ。


347 :キャンディ@unsold:04/09/18 18:41:17 ID:TaaHFjOo
教組はいいよ、自分は気分がよかろうよ
しかし、こっちはまるで、バカにされているような気がするってのがわからんのか

相互に関係しているってこういうことさ。サマナは殺生しない。生き物を殺さないのみならず
草木を刈ることもだめなら、野菜(店から買ってきた、すでに洗ってある大根すらも)
切ることができない。じゃあ、どうやって料理するんだ、と思ったら、信徒に切らしてたわけ。
サマナはそういうことでもカルマ積むから、信者レベルは大丈夫というのが理由だそうだが、
信者だって悪業は積みたくないわな。それを自分たちは特別な分際だからやらずに、下々にはさせるってのか。

つまり、自分たちのかわりにやってくれる人がいるから、自分は悪業積まずに住んでいるわけ。
もし信者がいなければ、自分で野菜きって怪我してたかもしれんし、。
また逆のことを私も思う。うちは魚が好きでよく食べるけど、もちろn死んだのを買ってくるんだけど
それを自分のかわりに誰かが折衝してくれたから、食えるんだ。おかげで私はうまい者食って、とりあえず
カルマは積まない。関節には積むけど。

警告するが、まず絶対に、上のレベルの人間だけがまともで、ほかは低能っていう宗教団体は必ず滅びる。
民衆の支持が得られないからだ。あたしも、いくら金払っても、当たり前って顔されて、しかも願い事もかなわないし
損していると計算してやめた。取るところ無いよ。あそこの教団にいたら、供養される立場にならないと一生損だわ。

348 :キャンディ@unsold:04/09/18 18:52:12 ID:TaaHFjOo
あたしは会社で数年勤めてきたけど、最初会社入ったときは、配属が気にいらなかった。
でも、会社に言ったことはない。新入社員で何もしらないし、自分みたいな人間が何か
気に入らないっていっても、あたしのご機嫌取るために会社も世の中も存在していないって、
わかっていたからさ。。で、そういうあじけない思いして稼いだ金を、あの教団は、布施を受けて
やっているんだ、と、つまんないねえ(笑)
会社があたしに対して優勢な立場にいるのは、ひとえに私に賃金を払っているからさ。
現世では、金を払ったほうが偉いのがルールだよ。でも、私は教団に金を払っても、かえってあいつらに威張られるわ。。(笑)
普通はバランスとっているんだよね。会社で金のためにへこへこ働いて、ストレスあるけど、
たまには気晴らしに旅行でもいって、こっちがサツビラきって客になって、いい思いさせてもらう。。

オウムじゃ、現世でもヘコヘコ、教団でもへこへこだわ アホらし

349 :キャンディ@unsold:04/09/18 19:03:56 ID:ix1KArzC
ある会社で、上司が70と33てのがあったんだけど、私は女だからたいしたノルマもなく
心のどかに暮らしていたが、男はそうじゃない。

70の上司が下のをつかまえて、こういったんだ
オマエは、営業にかけてはまだ、小学生並だからな、って 快感そうにいってたよ
私だったら頭きてやめちゃうよ、、
やめられないんだ、生活のためにね、
みんなそういう思いして働いているのに、その金とりあげて、地獄に落ちんですんだだろとは
自分はそれで一番偉いって顔して、人に媚びずにすむんだから幸せものだよ
誰だって、金や人に媚びずに暮らしたいよ なんて自由なんだろうな


350 :キャンディ@unsold:04/09/18 19:09:28 ID:ix1KArzC
オウムは仏教というよりバラモン教じゃないかね
詳しい定義はしらないけど、バラモンはバラモンの地位を高めてカーストの最上位に
君臨できるよう、教義その他で、さんざん神聖な者と不浄な者の区別をつけていたそうだ

その結果、最下層の人間はカルマが悪いということで、一生不遇な待遇を強いられたり
上にたつ人間だけがおいしい思いができる宗教だったようだ


351 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:10:17 ID:MF3vF44X
ていうかほんま1日中ぱそこんかじりついて、7日まいにち、しごとするかそとでて運動でもせーよ、

352 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:16:23 ID:MF3vF44X
でも、ほんと、あーれふ好きなのね。あーだこーだ考えて時間使って書き込みし、

353 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:20:45 ID:MF3vF44X
もう過去のことはわすれて何かにうちこんだほうがいいよ。こんなとこ見るのも書くのもやめたほうがええ

354 :ADEPT:04/09/18 19:24:29 ID:MF3vF44X
そんじゃ、あんたは何なのかって?私は大丈夫、達成したから。

355 :名無しさん@3周年:04/09/18 20:08:58 ID:5JJluiHz
いま4チャンネルで超能力捜査官が國松鳥瞰の狙撃事件を解明しようとしていますね。

356 :名無しさん@3周年:04/09/18 20:10:02 ID:5JJluiHz
>>355の訂正
×鳥瞰
○長官

357 :名無しさん@3周年:04/09/18 23:18:55 ID:oE6KiNZq
>>342
きゃんでぃ

その昔中国では鹿の精液が強精薬として使われていた
雄鹿のぼんちに袋をつけて檻に入れ周りに雌鹿を放す
すると雄鹿が発情して交尾しようとするが檻があるから出来なくて
袋に発射する、その精液を集めて皇帝が飲んだという逸話もあるぞ
てか美容や若返りにいいとなれば巷の三十路の女は
オヤジの精液でもおばちゃんの会い駅でも飲むだろ?どうよ?


358 :キャンディ@unsold:04/09/19 00:23:41 ID:4FcM6RqZ
357

てっとりばやく、自分のを飲んだらいいかと
資源は無駄にしない

359 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:33:52 ID:fr7p6VSE
漢方知らんのか?
おっとせいのぼんちとか鹿の角とかすごいんだぞ

360 :名無しさん@3周年:04/09/19 01:12:49 ID:BnjL+nR8
理系のエリートが
空中浮揚にやられちゃった理由わかる気がする
だって、物理法則に反するもんねw
なぜ、体が宙に浮くのだろう?
ふわっと上がって、また降りてくるのね

361 :名無しさん@3周年:04/09/19 04:28:47 ID:0OTuyOB2
キャンディさんはソッチに話を持っていきたいんだね。でも漢方の草団子だよ!サマナは話を膨らますから話半分で聞いたほうがいいよ

362 :名無しさん@3周年:04/09/19 04:38:45 ID:0OTuyOB2
成瀬の方が麻原より空中浮揚が凄い!麻原は只のジャンプ誰でもできる。本当は蓮華座組まなくてもノドを使えば直立で飛べる。あんなに苦しまなくてもいい。解る人には解る 馬鹿の戯言と思ってくだサイ!

363 :名無しさん@3周年:04/09/19 04:51:14 ID:0OTuyOB2
キャンディさんは、多重人格者や幻聴と共に生活する人の本を読んだ事ありますか?多重人格者の原因の殆どが幼児期の性的虐待です!その苦しみから逃れるため別の人格を作り出すんだ。今ヤラレているのはAだから私ではないと思うんだよ生きる為に、悲しい話だよね

364 :名無しさん@3周年:04/09/19 05:04:54 ID:0OTuyOB2
麻原も多重人格者かもね?まず幼児期に目が悪いから施設に預けられてる。施設で虐待が有ったかも、小さい時に家族と離れ離れで育っているから親の愛を知らない。むしろ施設に預けた親を憎んでいる!「いっか復讐してやろう」て

365 :名無しさん@3周年:04/09/19 07:52:14 ID:EQ3HJszJ
おはよう、キャンディちゃん。今日もファイト。

366 :名無しさん@3周年:04/09/19 08:01:04 ID:fihylE/9
空中浮遊の現場って、誰も見たことないのが共通だよね。

367 :名無しさん@3周年:04/09/19 08:35:02 ID:XlsEyJZq
ビデオ映像すらないから完全な詐欺だろう。
写真なら。助走をつけ、ジャンプした瞬間が撮れる。
ビデオなら、それは不可能というわけだ。
「ムー」を読んでいる程度の読者なら、簡単に騙せるトリック。

368 :名無しさん@3周年:04/09/19 10:03:13 ID:3dU+v7cI
>キャンディ
はやく自分の中にある貪りに気づいてね。
あなたの中に善趣のデータが多ければお布施しても
自分が喜べるようになるんだけどな、
サマナや尊師を批判しない事。あなたや多くの魂のために救済活動を頑張ってる
んだから。きっと悲しんでるよ、哀れんでるよ、あなたは過去生で何回も何回も修習し
てきた悪趣のデータ=カルマのために本当の事を見れなくなっている。
それにしても2ちゃんは無明の悪趣の世界だね。



369 :名無しさん@3周年:04/09/19 10:14:16 ID:gDmNgcSQ
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370 :プロファイリング:04/09/19 11:10:12 ID:0OTuyOB2
親の愛を知らずに育った麻原は人に教えをこう事を嫌う!ヨーガも勝手に本読んで独学でする。千葉なら佐保田先生の弟子の番場先生の系列の道場があるのに行かない、親に対する復讐心がそうさせる。謙虚なマトモな人間ならヨーガ教室にいって基礎から学が普通。

371 :プロファイリング:04/09/19 11:19:29 ID:0OTuyOB2
佐保田さんのヨーガ根本教典に感銘を受けたと麻原は言っていたが、なぜ?佐保田さんのヨーガ教室に習いに行かないの?パタンジャリのヨーガスートラにしてもそう 詐欺師麻原は、これは利用できる金儲けに!と感銘うけたんだよ。

372 :ジョー・マクモニーグル:04/09/19 11:33:55 ID:ARuwBpzC
実行犯はまだ捕まってない。首謀者は拘置所。

373 :名無しさん@3周年:04/09/19 11:34:08 ID:0OTuyOB2
ヨーガ教典を利用して最終解脱したと言い出す。もし麻原が教室に通っていたら、インストラクターに飛び蹴りされて目が覚めていたかも知れない。師を持たない彼の妄想を止める人はいない。そこに同じくして親に復讐しんがある石井がくる

374 :名無しさん@3周年:04/09/19 11:59:27 ID:0OTuyOB2
オウム神仙の会(あーレフ) 始まり 別名「親復讐心具現偽仏佗崇拝他下僕偽真理獅子句寄生虫金食虫自己称賛宅間親友悪事称賛地獄流転到達鬼畜運命魂教団」

375 :名無しさん@3周年:04/09/19 12:36:04 ID:BqjlZTum


376 :キャンディ@unsold:04/09/19 12:55:25 ID:A0omBuFm
>サマナや尊師を批判しない事。あなたや多くの魂のために救済活動を頑張ってる
んだから。きっと悲しんでるよ、哀れんでるよ

だから、そうやって恩着せがましいじゃん
少し矛盾があるんだよ
自分が是非救済活動したいと、それは自分の発願じゃん
でも、俺は救済するのに忙しいから、物資は下の人間から調達させてよ、っての
自分の人生でこれがやりたいって決めたことを他人に手伝わせたいっていうなら、
手伝ってくださいって言えないの?
恩を売りつけて、これは相手のためになるからいいんだ、手伝わせろッてすごい
高飛車じゃん。

あたしは、高校のとき、海外に留学とかスティしたいって思って親にいったことが
あったけど、そんな金がどこにある。自分で働いていきな、って言われたわよ。
それで、仕方内、学校でて働けるようになった金ためていくか、と思った。実際には
就職してすぐオウムに縁ができて、無理やりイニだの布施だのととられまくったけどね。
あそこにいると、自分のやりたいことのために金を使うのに罪悪感おぼえるから、。

あたしに言わせればね、強制したり脅したりしないと受けたくないようなイニシエーションとか、
そんなの現世じゃ甘いんだよ
商品は売れなければ、売れるのを考えるんだ
店は客がこなければ、人が着てくれるような工夫をするんだ
なのに、これやらないと天国いけません、とか、脅して売りつけるのは
ヤクザのすることだよ

377 :キャンディ@unsold:04/09/19 13:15:42 ID:A0omBuFm
外国行きたいっていったのは、そういう経験を若いときにしておけば
将来通訳みたいのになるのに有利だと、思っていたんだけど。
ケチだなあ、と思ったよ。本当にオカネがないのかもしれないし、あるいは
私が女だから、心配だったのかもしれない。テレビで外国で日本人が殺されたとかやると
ほれごらん、っていっていたから。

教組なんか、人からかき集めた金でロシアでラジオ放送やったり、いいよなあ
それも、俺のためじゃない、お前らのためだっていうんだろうが、
あの人は金は考えることが大きすぎて、いつも人の負担になることばかりするよ
そうやって、思いつきをすぐ実行できるのは、資金があるからなんだ

つかね、こっちも自分の使いたい金をそっちのために協力して出して(やって)いるのに
信徒なんかほっとくと地獄おちなんだから、布施して当然、っていわれるのはムシャクシャするよ

世間にいても、金をガンガンもっていれば、でかい顔して暮らせるんだ
おれが社長だ、おれが金を払わなければ、おまえ生きていけるのかって そうやって
相手と自分の立場って嫌でも決まっていくもんだよ
布施をしつづけていたら、信者はみんなビンボー人だよ、 布施すると金がたまるとか
教義上はそんなことになっているけど、実際このスレに数人の元信者なんかがきたけど
みんな金もってない。私のしっている元サや現役もみんなオケラ。
オケラの一生がどんなもんかわかる?一生、下っ端でこき使われて終わり。人の顔いろみてね。
それが嫌ならホームレス。
そういう生活を信者には強いて、自分はかきあつめた資金力で、人に媚びずに暮らそうって言うのかい。

378 :キャンディ@unsold:04/09/19 13:24:38 ID:A0omBuFm
それも、実際布施を信者に強要するときは、自分でやらずにサマナにやらせるじゃん
自分で信者に布施しなさいって、いうけど、一言いうだけで、実際むしるときは
下の人間にやらせるし。それもオレッチはどんくさい役まわりはごめんっていうのかね。
じぶんだけカッコよければいいのかい。

379 :キャンディ@unsold:04/09/19 13:43:47 ID:A0omBuFm
教組ってさ、意外と人に負けたくないって気持ちが強いんじゃないかね
自分でも阿修羅っていってたし
教組になる前は、鍼灸師かなんかで、やはり(対してえらくもないだろが)
患者からは先生って呼ばれていたんだろうし
なんか、人から感謝される立場、人から先生って呼ばれる立場に執着があるように
思うんだけど。
誰かいっていたけど、この人は修行をはじめても、グルにつくのをいやがったよね。
人にはグルの重要性を説いて、自分は他人に弟子入りするのを嫌がるんだから、もう
テッテーテキに人に使われるのが嫌っていう。。おめでたいやつ
いつも人に使われている人間の身になってみろ。一生、このオリから逃げることはできないんだと
諦めていきている人が五万といるんだ。

380 :キャンディ@unsold:04/09/19 13:54:25 ID:A0omBuFm
>あたしは、高校のとき、海外に留学とかスティしたいって思って親にいったことが
あったけど、そんな金がどこにある。自分で働いていきな、って言われたわよ。

だから、肉親ですら、こんな感じというのよ
それを赤の他人に金もってこさせて当然って考えがわかんない
てか、そういうのを宗教団体っていうのかね


381 :名無しさん@3周年:04/09/19 15:11:27 ID:V2Uv9HKz
キャンデイちゃんは烏山に直接行くといいと思う。

382 :名無しさん@3周年:04/09/19 15:15:36 ID:yinvowuO
どっちにしろ信じたやつがバカなだけだろ


383 :名無しさん@3周年:04/09/19 17:15:57 ID:jB2q4UQP
>キャンディ

10年もオウムやってて出家もしてないし、あまり教義を深く学んでないんだから
あまり教義について文句をつけるのはよくないと思うよ
書き込みを見る限り、10年いただけで全然教義が身についてないと思うし

384 :名無しさん@3周年:04/09/19 18:24:23 ID:jB2q4UQP
>キャンディ

少なくともお布施だけして長い期間いれば願いがかなうなんて教義にはなかったよ
布施の意味もちゃんとわかってないのでは?


385 :名無しさん@3周年:04/09/19 18:56:10 ID:x1gKyolA
んで、あなたは聖無頓着ですかいな。
先達の代わりに死刑になったらいかが。

386 :キャンディ@unsold:04/09/19 19:30:36 ID:TGjRutPO
そうやって、願い事が叶わないとか文句いわれると
あーだーこーだーいって絶対教団は悪くないての
あの教組がバカで無能だから叶わないんだよアホ
はやくしねっての
金だけとりやがって

387 :キャンディ@unsold:04/09/19 19:33:30 ID:TGjRutPO
布施だけじゃたりないって休みの日にビラ配りしてやったろ
それだって、時給に換算すればけっこうな値段になるじゃないかばか
人タダでこき使うことばかり考えやがて
はやくしね

388 :キャンディ@unsold:04/09/19 19:36:04 ID:TGjRutPO
そんなに私の願い事かなえてやるのが嫌なら
私に布施しろっていわなきゃよかったろバカ
私だってビタ一文払ってなけりゃ文句つけなかったよブタ
取るだけとっておいて、しらんぷりしているから文句イッテンダ
バカにすんな 

389 :名無しさん@3周年:04/09/19 21:04:02 ID:V4vtimUs
ここは、信者に金への執着をなくす為にも、布施を強引に勧めるんだってね。
金への執着をなくすのは、宗教的にまちがいではないとおもうが、
その金への執着を何処よりも強くもっているのが、
この団体でもあり、教祖、麻原じゃぁないか。この男の逮捕時、後生大事に
金を枕元においていたそうだね(苦笑)
ジョークか?まったく、ブラックユーモアにしかならない。
この金への執着は、桃源詐欺事件を見てもわかるように、現アーレフでも
変わってないだろう。

390 :名無しさん@3周年:04/09/19 21:04:53 ID:V4vtimUs
あと、ブラックユーモアか?とおもえたのがもう一つアーレフHPにあった
http://www.aleph.to/doctrine/basis/2-002.html
ここの理屈で言うと、悪の団体に布施すれば、もちろん功徳をつむどころか、
悪い結果でしか帰ってこないというわけだ。
確かにその通りだ。現にオウムの信者で多くの布施をしてきた者達をみよ。
いくら布施したところで、悪い結果でしか帰ってこないではないか。
幸福になったものがいるか?いくら布施しても、
なぜ悪い結果にしか帰ってこない?答えは簡単だ。
この団体は検証不可能な、カルマの法則による輪廻転生を、教義の根幹に据え
(どうして検証不能な事柄が、真理だといえよう。それが真理だとすれば、その根拠は?)
三悪取などに落ちるなどとおどかし、>>338のような、どうともとれる
ような事を言うここの教義は、ただの屁理屈であり、真理などではない。
よって、この団体にいくら布施したところで、
真理に到達できるどころか、先の事件をみるまでもなく、現信徒も
>>223のように、単に自分達は違うんだと、他人を下げ済み、
本音では先の事件の被害者に対して、自分達の間違った教義を盾に
>>276のように開き直り、被害者をいまだ傷つけることを言ってる、この団体は、決して善意の団体ではなく、
悪意の団体であり、真理でもなく、悪意のある団体ににいくら布施したところで、良い結果
など帰ってくるはずもなく、悪い結果としか帰ってこない。
それが証拠に、旧オウムの信者達をみればいい。この点は、アーレフも今のままでは同じ事だろう。

391 :名無しさん@3周年:04/09/19 21:05:43 ID:jB2q4UQP
>>388

10年やっててその程度ですか本当に頭が悪いんですね。
ちゃんと教学しましたか? 願望をかなえるにはどうした
らいいと書かれていたのかも分からないようだし更に実践
しないと教義なんて絵に描いたもちですよ。

392 :名無しさん@3周年:04/09/19 21:05:44 ID:V4vtimUs
ま、中には真面目な信徒もいるようなので、このままでは
あまりに可愛想なので、一つアドバイスをしてあげよう。
君らの教義は真理ではない。よって信者を真理に導く事はできない。

まず麻原を捨て、かたくなな石頭を捨て、間違いは間違いだと素直に認め、
本当の真理を求めよ。本当の真理が見つかるまでは、
被害者、遺族の賠償問題もあるので大変だとは思うが、旧オウムのように在家から布施を強引に集めるのなら、
その金を自分達の為にではなく、例えばアフリカの飢えた子供達に
働いているような本当の慈善事業に寄付するなど、なんの打算もなしに、いい事に使え。
そうすれば必ず、人の良心によるカルマの法則が働き、今の状況より
遥かにいい結果がまっているだろう。賭けてもいい。
また、在家も、今のアーレフに布施するくらいなら、先にあげた慈善団体などになんの打算もなしに寄付
した方が、今のアーレフに布施するくらいなら、はるかに功徳を積むことになり、
いい結果を得るだろう。これが「法」というものなんだよ。

393 :名無しさん@3周年:04/09/19 21:07:06 ID:SUrS4axA
http://bbs8.otd.co.jp/nihilists/bbs_plain

>おひる
>10441  投稿者: さくら  [返信]  [削除] 2004/09/19 15:38
>ほーれんそうのカレーラムチョップ添え。
>手づかみで骨付きラムにむしゃぶりつけば気分は野性!信徒だったころ肉いけないって思って、おから食べたり、
>自分でカレーパンやあんぱん作って食べたりしたな。
>イースト菌だめだって聞いて、食べるもんないじゃんって思った。
>小麦だって野菜だって当然だめでしょ。
>あの不思議な饅頭みたいなのとかバナナとかは、いったいどーゆー理屈で食べていいことになってたんでしょ?

饅頭やパンに使われていたのはベーキングパウダーでしょうね。
バナナは安い事と、オウム食の代わりに繊維を摂取するものが必要だからでしょうね。


394 :相手の土俵に絶対乗らない=サマナ:04/09/19 21:46:44 ID:0OTuyOB2
391 絵に書いた餅はオマエだろ!相手を説得出来ないのは、自分自身が変わらないから。自分が変わらないと相手も変わらない!てマハーヤーナに書いてあるだろ。もっとグルを感想してマントラ・教学・瞑想するように。俺の言う事聞いて修業しろよ!クズ!

395 :名無しさん@3周年:04/09/19 21:52:37 ID:jB2q4UQP
>>394

あなたの書き込みのほうが全然説得力ないじゃないの

396 :名無しさん@3周年:04/09/19 22:13:50 ID:0OTuyOB2
391 オマエはコレから毎日 俺の命令で修業する!そうじゃないと思ってもアーラヤ識には成立している。有り難い事だコレで寝てても解脱できる(笑)私は発願するオマエがアーレフのあらゆる修業をするたび麻原と縁が切れ!マットウな日のあたる人間になるように!

397 :名無しさん@3周年:04/09/19 22:24:12 ID:jB2q4UQP
>>396

お前なんかの教えを受けたくない迷惑だ
それよりキャンディに修行させろ

398 :名無しさん@3周年:04/09/19 22:25:14 ID:0OTuyOB2
395 だめじゃないか!書き込む暇が在るなら俺の為に修業しないと!俺は楽してシャンバラに行きたいんだよ!さあ!俺の言う事聞いてグルを感想してマントラ・教学・瞑想しろよ。コレから毎日 俺の為に功徳を積んで修業しろよ!法施して良かった!

399 :名無しさん@3周年:04/09/19 22:35:58 ID:0OTuyOB2
397 何を言ってるオマエはもう立派な私の弟子だよ!是から毎日 オマエは私の教えを守り麻原を感想しマントラ・教学・瞑想をするんだよ。私の命令を聞いてチャント修業しなよ!私の為にね!

400 :名無しさん@3周年:04/09/19 22:47:51 ID:jB2q4UQP
>>399

基地外

401 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:06:03 ID:0OTuyOB2
400 それは、アッコウと言ってね アーレフでは人を不快させる悪口は禁止されているんだよ!また一つ教えちゃったよ、不能な弟子を持つグルの気持ちが解るよ。さあ!私の教えたとおり麻原観相しマントラ・教学・瞑想しろよ。俺の為に!俺の指示聞けよ!

402 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:07:09 ID:9TdNRpHX
それはアックだね キチガイ

403 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:27:18 ID:0OTuyOB2
402 別のサマナか?なんだサマナは返答に困ると悪口言って逃げるのか。真理の実践者はヤルコトが違うね。君達の仏典は項だ「ある時 世尊は返答に困りキチガイと言って走り去りました」さすが麻原監修の仏典!でも凡人の私達には、負け惜しみにしか見えない

404 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:35:15 ID:VxL3v6BG
>393さん
そのベーキングパウダーを使った饅頭の主成分は何なんでしょう?
イースト菌がいけないのに、バナナがいい理由が知りたいのです。
殺生とかって理由でなく、高価だからいけなかったの?


405 :名無しさん@3周年:04/09/20 00:49:05 ID:MZQhKUGV
>その金を自分達の為にではなく、例えばアフリカの飢えた子供達に
>働いているような本当の慈善事業に寄付するなど、なんの打算もなしに、いい事に使え。
>そうすれば必ず、人の良心によるカルマの法則が働き、今の状況より
>遥かにいい結果がまっているだろう。賭けてもいい。
賢いカルマのことをわかっている。モット凄い話をしよう。
http://www.bokinya.com/bokin-menu2/link/vacc/
「あなたのお財布のわずか100円で約5人の子どもを救うことができるのです。」
これは物凄い。たった100円で5人分の命を救うカルマを手にできる。
オウムに関わる連中には、とことん苦しんで欲しいのだが、地獄の底で、「クモの糸」のような救いを
手にできる道も示しておくのも意味があると思うのでお知らせする。
人の命を救うことは素晴らしい。救った人物に連なる。本人はもちろん、親や友人たちの感謝の念があるからだ。
人を救うことは、自分を救うこと。死後は、被害者たちの霊に雁字搦めにされて、
それこそ、身を引き裂かれるオウム信者であろうが、できるだけ、世の人のために貢献することだな。
私は彼らを救う気はないが、クモの糸よろしく、「ずるい糸」をたらしてあげよう。
100円で5人を救うことがいかに凄いことがを考えて欲しい。
だが、いまだにオウムを信じている悪魔には、話していない。



406 :名無しさん@3周年:04/09/20 01:08:42 ID:jch21AcB
パモーチャナ師のヨガ教室は流行ってるのか?

407 :名無しさん@3周年:04/09/20 01:24:09 ID:m/xGVv63
>>401
お前キャンディだろ?
教義を理解していないのはキャンディだぞ
391をちゃんと読んだか?

408 :名無しさん@3周年:04/09/20 01:53:56 ID:cwN1xXN8
407 書き込む暇があるなら修業しろよ!マントラ一つでも多く唱えろ。グルが悲しんでるぞ、さあ!俺の命令聞いてグルを観相しマントラ・教学・瞑想を修業しろよ!ボケが俺の功徳が減るだろうが、俺の教え守って修業しろよ!俺の為に!

409 :名無しさん@3周年:04/09/20 02:14:38 ID:cwN1xXN8
信徒・サマナの皆さん貴方達は何処まで人間が腐っているんだ!キャンディさんはオマエ達の打出の小槌ジャナイ!お前達は導きの七代先祖まで功徳がかえるのを狙っているんだろ。ゲスが!自分が良ければ他人の人生が狂ってもいいのか?

410 :名無しさん@3周年:04/09/20 02:24:14 ID:cwN1xXN8
教義が完璧ならそれを信じてヒタスラ自己の修業に没頭すればいいじゃないか。書き込む必要ない お前達に金剛のキエがあるならね。修業はしたくないでも高い世界には行きたいその為に他人の足を引っ張るのか、餓鬼と同じだな!哀れ

411 :名無しさん@3周年:04/09/20 06:50:18 ID:2p4Z+/Zn
キャンディちゃん、おはよう。

412 :名無しさん@3周年:04/09/20 07:41:42 ID:LkG+k4Lv
なんかまた変なキャラ来たな〜w
もうね、ここワケワカラン

413 :名無しさん@3周年:04/09/20 08:11:34 ID:hqZt3IMC
>>361
敢えて否定する程の話では無いでしょうね。
基本的にDNAイニシエーションと何等変わりないんですから。
単に培養されたものか生かの違いだけです。
それに本人も「白いイニシエーションは受けたことが有る」と言ってましたし。
その場にいた誰も顔色一つ変えませんでしたよ。
そもそも、そんな事気にするならば尊師の髪を茹でて飲むようなことはしないでしょうが。

414 :名無しさん@3周年:04/09/20 08:15:45 ID:hqZt3IMC
まあ赤いイニシエーションが有ったのだから、白いイニシエーションが有っても不思議では無いんですけどね。

415 :名無しさん@3周年:04/09/20 09:44:33 ID:m/xGVv63
>>410

キャンディを庇う奴って頭のねじが沢山外れてそうなのばっかりだな
日本語も理解できないんだな

416 :名無しさん@3周年:04/09/20 09:59:23 ID:cwN1xXN8
キャンディではないんだなぁ キャンディとは書いてないんだなぁー 人のセイにするのは良くないんだなぁー

417 :名無しさん@3周年:04/09/20 10:12:36 ID:cwN1xXN8
415 またサマナかよ(三村)修業者の癖に悪口言うなよな、オマエラ真理の団体なんだろ!オマエラには戒律がないの?十戒教えて挙げようか?お子ちゃまには五戒がいいかな?俺の命令聞いて教学しろよ! 

418 :名無しさん@3周年:04/09/20 10:41:52 ID:m/xGVv63
>>417

お前の教えなんか聞かないといっているだろう何回言わせるんだ
基地外だな

419 :名無しさん@3周年:04/09/20 11:00:02 ID:cwN1xXN8
418 何回言えば解るの?書き込む暇が在るなら修業しろよ!それと風呂の残り湯がある。これはお前達にはミラクル・ポンドだから。飲んで修業するように!お布施は一人一億 サリンテロ被害者に振込むようにOK?

420 :名無しさん@3周年:04/09/20 11:10:30 ID:Ua0iV8Ei
松本チジュオは来世ではウジ虫かエイズウイルスにでも生まれ変わりそうだな。


421 :名無しさん@3周年:04/09/20 11:13:40 ID:cwN1xXN8
418 昨日はね、君達の修業の飛躍の為に長湯をしたから この残り湯に沢山の汁(サットバ・エネルギー)が入っているから喜んで飲むように!お前達が毎日飲んでる甘露水・水がこの残り湯に変わるますように。否定すればするほど残り湯(ミラクル・ポンド)に変わる

422 :名無しさん@3周年:04/09/20 13:02:34 ID:VKJgxih8
つかこのスレ自体が公安の釣り堀なんだけどな

423 :ママ:04/09/20 13:04:05 ID:BkN8rKmS
アフォ!!

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1095611322/l50

424 :名無しさん@3周年:04/09/20 13:19:01 ID:YUaPjF2c
自分はアーレフに未だ信をおいている者ですが、何でまだやっているのか
というと優れた教えであると思うから信仰しているのです。
少なくとも他の宗教に比べてマシだと思います。よその宗教は神様信じて
いるけどそれで終わりのような所が多く、本気で煩悩を削る、カルマを浄化
する努力をしていません。
アーレフの皆さんは、修行については上から下まで一本すじが通っていて
釈尊がご在世中のサンガもこんな集団だったのではないかと思うのです。
相談すると親身になってくれる聞いてくれるサマナがたくさんいます。
本気で修行すると必ず結果出ますよ!
教えの優れている点は、やはり日本におりながら本場のチベット
密教を修めることができ、口先の理屈でなく解脱への段階が実体験
できる点であると思います。




425 :名無しさん@3周年:04/09/20 14:41:28 ID:6ddDoQ8s
ふ〜ん。で、その結果解脱したの?


426 :キャンディ@unsold:04/09/20 15:01:54 ID:nUgYKtDe
>
相談すると親身になってくれる聞いてくれるサマナがたくさんいます


うそ〜 あたしゃ、ソンシが今日来ていてシークレットヨガやっているって
聞いたから、男のサマナに、じゃ面談できるんだ、といったら、
「いや、もう今日は予定がいっぱいだから、、それにみんな、もっと深刻なことを
相談しにきているから」ってあたしの顔、ちらっと見ながらいったわよ。

名前だすと、ラーダっていう、サリンでまだつかまってない人。
あの人冷たくなかった?
すごい真面目なんだけど、修行のこと意外に興味ないらしくて、
あたしの相談は聞きたくないらしかったわよ。まあ、あたしはさびしいから恋人が
欲しいってなことをよく言ってたんだけど(そのころはそういう精神状態だった)
あそこでは、そんなことをセイタイシに相談するの、とか言われたよ。そりゃゲダツしたい人には
ばかばかしいんだろうけど、そういう態度が恨みをかって、こんなところで悪口言われる原因に
なっていることにもぎづいて欲しいね。

それがさ、その師にあるとき、噛み付いてやったのよ。あたしはこんなに布施しているのに
なんで男の一人くらいできないのよ、と。そうしたら、いくら布施したのか調べたらしくて
(実際、修行はしてないけど、布施はしているんだねといわれた)次にあったときはニコニコしてさ、布施額だけは帰依信徒だったんで。
それで、ああ、金だせば動くんだな、と思ったんだよね。あと、こんだけ払っているんだと
脅す。
やっぱ、世間に長くいた大人だからさ、布施は心が大事とかいっても、じゃあ心がこもっていれば
1000円でいいかといったら、それじゃ何もできないって思っているから

とにかく、そんな(くだらない)ことを師に相談するのかと言われたことは多くあるよ。
恋愛に関してはたいがいそういう応えだった。教組もそんなふうに応えるのかね。


427 :名無しさん@3周年:04/09/20 15:09:04 ID:cwN1xXN8
424 訳:自分は何でアーレフをやってるかと言うとバジラヤーナ地獄に落ちるのが恐いからと今更現世で生活しても仕事ないし、このまま信徒を騙しつづける方が楽かなと、あいつらおだてるとホイホイ金持ってくるから働かなくていいし。

428 :キャンディ@unsold:04/09/20 15:13:45 ID:nUgYKtDe
でさ、やっぱ、布施するんでも、修行するんでも
師の見ている前でやらないとダメみたいよね。
気がつかないんだもん。布施はよくしていたから、経理のサマナは知っていて
私にそういう態度は取らなかった。(前述した、嫉妬深いサマナは別だけどさ)
無償の布施が好きだったんだけど、なんか積み立ての布施もあって(笑
そういうのやると、説法会のとき前に出て表彰されるじゃん。まあ、なんかもらえるから
積み立てるのかもしれんけど。ああいうのが、気恥ずかしくてさ。前に呼ばれてめだっちゃうとか。
でも、そういうことでもしないと、師も覚えていてくれないの。前に出てよばれると
師や教組も名前を覚えるんだよね。教祖はとくに覚えが良かったからか、見た人のことはわすれない
らしいんだけど。そのせいでか、経理のサマナも、積み立てたらって進めてくれたけど。
自分の見えないところで陰徳積んでいる人のことは見過ごすんだよね。

ただ、機関紙に信者の顔がのっていたりすると、(導き多しとか布施多しって)
ちっと嫉妬しないでもなかったけど、前からこの教団はおかしなところがあるから
何かヤバイことでもやらかしたときに、前面にでてないほうが無難だろうと思っていたんだ。
予感は見事的中したよ。華々しく評価された人ほど後で困ったはず。

429 :名無しさん@3周年:04/09/20 17:31:13 ID:Zubc7a7l
富士宮のオウム跡地 盲導犬施設を計画 年度内に用地買収


 富士宮市人穴のオウム真理教富士山総本部跡地に、日本盲導犬協会(本部・東京都)が盲導犬の訓練、
育成施設の建設を計画していることが十八日までに分かった。同協会は地権者の富士宮市や富士開拓農協などから、
本年度中に用地を買収する見通し。施設は来年六月ごろに着工、平成十八年度完成の予定。
 関係者によると、施設は盲導犬の訓練所のほか、現役を退いた盲導犬が余生を過ごす場として活用する。

血統の良い盲導犬を育成するための研究や、中国、台湾、香港などアジア各国への盲導犬普及の拠点としての機能を設ける。
盲導犬への理解を深めてもらうため、多くの来場者が見学できるようにする。
 用地は約二万平方メートル。このうち、富士宮市が地目宅地の約千七百平方メートル、
富士開拓農協が地目雑種地の約一万七千平方メートルを所有している。残りは個人の所有地。用地は現在、
観光施設「富士ミルクランド」の駐車場として利用されている。
同協会は市と同農協から用地を計約四千五百万円で購入する予定。
 地元人穴区の熊谷幸一区長は「今までのオウム問題のイメージを払しょくするのには良い施設。
現時点では地元として受け入れる方向で考えている。地域の活性化にもつながると思う」と前向きに受け止めている。


430 :名無しさん@3周年:04/09/20 17:33:21 ID:Zubc7a7l
半盲の豚の棲家が盲導犬施設になるわけか。by西村氏

↑ワロた

431 :名無しさん@3周年:04/09/20 19:33:02 ID:N5aRxPHK
ケチで意地汚いキャンディーだが、意中の男と結婚したいとなると金に糸目はつけない。
いくらでもお布施した。なるほど彼女はお金で愛を買おうとする買春オヤジたちと同じだ。

432 :名無しさん@3周年:04/09/20 20:59:45 ID:cwN1xXN8
431 またお前かよ!(三村)お前達は麻原にまとわり着くストーカーじゃないか!ミラクル・ポンド飲んだか?残り湯の さあ!俺の教えを守り修業しろよ!俺の為にな!今日の夜礼のあうム三唱の時、お前は立ち上がるよ無意識に、そして可笑しくてタマラナイ笑い続けるGO!

433 :名無しさん@3周年:04/09/20 22:28:59 ID:yXrVhVWw
カッピナ師は?

434 :名無しさん@3周年:04/09/20 22:51:40 ID:m/xGVv63
>>428

教義もろくに理解していないのだからあまり文句を言わないほうがいいよ
布施だけすれば願望が成就するなんて教義になかったでしょ?
法則にのっとって何か努力したの? 何もアプローチしてないのでは?

435 :阿佐谷北:04/09/20 23:26:44 ID:y4Kwd5OL
>>434 教義もろくに理解していないのだからあまり文句を言わないほうがいいよ

 教義を編纂してきた幹部、教えてきた幹部が、(教義を否定した上て)脱会したんだった
よな。確かそうだったはずだと思うな。

436 :阿佐谷北:04/09/20 23:28:06 ID:y4Kwd5OL
>>434

 しかも、その元幹部は、教団でも最も位の高い幹部だったよな。

437 :キャンディ@unsold:04/09/20 23:30:01 ID:e5H5xW1E
あたしが協議を理解してないなんて、なんで勝手にいうのよ
六派ら三つでも八正道でも十二縁起でも一応把握しているわよ
しかも嫌でも教学させられるじゃないの

オウムでは本当の自分は真我です、なんて
教えて仏教だと思っている、こっけいな奴が多いからね。。
そんなこと教えていたら、有の世界にとどまっちゃうのにね

438 :阿佐谷北:04/09/20 23:32:52 ID:y4Kwd5OL
>>434 布施だけすれば願望が成就するなんて教義になかったでしょ?

 それは、一般の仏教の教義だ。

 願望など、修行の過程において自然と叶ってしまう、これが、オウム教団の教義だったと思うが。
教祖が最終解脱者でなかった宣言からして、教義破綻はもはや自明と思うのだが。

439 :阿佐谷北:04/09/20 23:36:06 ID:y4Kwd5OL
 このスレッド、今では馬鹿らしいと思う。

 教祖が最終解脱者でなかったという宣言から導かれる事項を
列挙してみたらどうか。





440 :名無しさん@3周年:04/09/20 23:37:33 ID:lJmjKW/9


441 :キャンディ@unsold:04/09/20 23:38:41 ID:e5H5xW1E
現象界ぶちぬいて、アストラル、コーザル、で真我

この定義自体がおかしい
自分=真我?  そうやって、自己認識するんだ??
「自分は。。。である」 「自分は(真我)である」という意識がのこっていること
自体、煩悩というか、最終ゲダツじゃないんだぜ
そんなこと、岩波大乗仏教時点にすら買いてあら(笑)

お釈迦様はこういったんだ
あるでもなし、ないでもなし、あるでもないでもなし、でもなし
自分が真我であるというのは、有にとらわれた見解で、外道のものなの
オウムの教義ってそんな程度さ。。

442 :名無しさん@3周年:04/09/20 23:39:00 ID:YUaPjF2c
ここに来ている信徒の皆さんへ

インターネット上で広まっている「うわさ」に対しては
基本的に口をつぐむか、否認するようにお願いします。

カルマの影響で、無意識に小さな誤りを犯す信徒はいるかもしれませんが、
わたしたちは常に懺悔を行い、できるだけ、悪行を積まないようにして
おります。

インターネットにも常に間違った情報が流れているため、
わたしもよく心配になって道場に確認の連絡をしましたが、
ほとんどが適当な内容で、教団をおとしめるための「宣伝」で
あることがわかりました。
わたしは事実を知って心底ほっとしています。
どうかこのような間違った宣伝を信じないで下さい。アーレフは誰にも
迷惑をかけていません。在家、出家を問わず信徒は全員、四無量心を
実践している素晴らしい人間ばかりです。


443 :キャンディ@unsold:04/09/20 23:40:35 ID:e5H5xW1E
教組は仏教のほうがヨガの教えより断然優れているといっていたけど
自分が弟子に教えるときは、完全にヨガの見解だったな
そういう解釈だもんね

ほんとうにお釈迦様の教えの正当な継承者なのかね

444 :名無しさん@3周年:04/09/20 23:49:01 ID:xCFil1t8
「できるだけ、悪行を積まないように・・」だと!

バカめ!カンタンに馬脚を現しおった!
「少し悪行を積みます」と宣言しているのと同じだよ!
こんどは何をやらかすつもりなんだ?!

少なくとも、大罪を犯したあなたがたには、そのような発言は断じて
ゆるされないのだよ!
あえて言うなら「今後ゼッタイに悪行は積みません!」と言うべきなのだよ!

もーいい!すぐ解散して、各々、より正しい宗教に入信しなさい!


445 :キャンディ@unsold:04/09/20 23:49:57 ID:e5H5xW1E
オウムが救済のためといってうそつきまくりなのは、現役元信者ともども
しっているとおりじゃないの

サクラ使って勧誘するのとか、うそじゃないの??


446 :キャンディ@unsold:04/09/20 23:52:43 ID:PP15w+6t
441 で書いたことがうそかホントか、自分であちこち調べてみな

すぐわかることだから

447 :名無しさん@3周年:04/09/21 00:16:34 ID:58F4WKfg
阿佐ケ谷 お前サマナ?信徒?どっち? お前さあー能書き垂れる暇あるなら修業しろよ!功徳積んで早く引きこもりから脱却しろよ!お前 何処の支部?本当にアーレフなのか?担当の師を教えろよ!やましい事ないから言えるだろ真理の実践者!

448 :名無しさん@3周年:04/09/21 00:28:39 ID:58F4WKfg
阿佐ケ谷 お前さぁー カワイソウなヤツだょ!つくづく 

449 :名無しさん@3周年:04/09/21 00:32:29 ID:fjta6rBz
>>446

それで実際に意中の彼に対してどのような法則を使ってアプローチしたんですか?
文句は書き込むけど肝心なことは書き込まないんですね。
それで実際の教義を否定するのはあまりにもおかしいんじゃないですか?

450 :名無しさん@3周年:04/09/21 00:42:10 ID:b9dn7eAZ
あなおかし 釣りをつりとて こころみて 師なる他心は 210日

451 :キャンディ@unsold:04/09/21 00:42:55 ID:HUGGu54w
449

それを知っていたら教えてくれ
自分でできることなら、わざわざ人に金を払って頼まない
自分にできないことだから、なんでもできると評判をきいて
布施したんだから

まあ、あんたは安心施をしろとか、いうんだろうけど
ちょっとそういう立場にない

452 :キャンディ@unsold:04/09/21 00:46:45 ID:HUGGu54w
ただまあ、昔そういうことを口に出していうのも恥ずかしいし、と
悩んでいた時、みすかしたように師がいったんだよね

ある女性信徒が、昔住んでいたところに好きな男がいたが
引っ越したりして音信普通だった
しかし、どうしても会いたいと念じていたところ
その子があるコンビにでバイトし始めたら、偶然相手の男がそこへ
客としてやってきたんだと。
そういう偶然が、割とあるようなことを聞いたんだ
で、まあ、ここで功徳積むとそんなこともあるのか、と思ったんだけど
あまり詳しく個人情報晒したくないぞ

453 :名無しさん@3周年:04/09/21 00:48:06 ID:58F4WKfg
信徒の皆さん古株のサマナに聞いてみて 富士の話やその他の話どんな噂が流れているか知らないけど普通 道を歩いている人がイテ その先を知っていて危険なら注意するだろ「その先は崖ですよ!」「行き止まりですよ!」「穴が空いてますよ!」とか忠言すると思うけどなぁー。

454 :歩かないと解らない人もいるデーバダッタみたいに:04/09/21 00:59:16 ID:58F4WKfg
信徒の皆さん もし歩いていて崖だったら書き込んでくださいね。やっぱり崖でしたとか穴が空いてましたとか行き止まりでしたとかね。その内 わかる時がくる。次に来る人が苦しまない道を教えて挙げてください。

455 :名無しさん@3周年:04/09/21 01:45:59 ID:/9Nuw/AQ
>キャンディ
プル者ガタ玉手箱4種類の中に恋愛、芸術センス
2校かアリって奴あっただろ
あれ効果あったぞ
匂い甲斐でマン虎唱えるとモロ異性を引きつける

456 :名無しさん@3周年:04/09/21 07:47:02 ID:fjta6rBz
>>451

つまり布施の実践だけでは願望成就しなかったということですね?
私も布施の実践だけでは願望成就はありえないと心から思ってますよ
運は多少よくなるかもしれないけど自分で努力しない限りは願望成就な
んてありえないと思っていますから。 しかし、そのようなことも教えても
らえなかったということはかなりサマナのめぐり合わせが悪かったんで
すね。 それとも聞く耳持ってなかった?

457 :津智夫:04/09/21 10:20:41 ID:Tq8IAq3d
何を実践しようが、最終的には電気椅子の上だよ。


458 :キャンディ@unsold:04/09/21 12:45:44 ID:B6KGrBI0
だから、私には声をかけるチャンスがなかったってことよ

うるさいやつだな 片思いとか一人相撲っていうだろ?
あんたにはばからしいかもしれんが、私はそいつと結婚できなければ
死んでしまおうと思うくらい思いつめていたんだよ

459 :名無しさん@3周年:04/09/21 13:15:48 ID:lmsiCVtk
>>442
>どうかこのような間違った宣伝を信じないで下さい。アーレフは誰にも
>迷惑をかけていません。

(゚д゚)<ハァ?

460 :名無しさん@3周年:04/09/21 17:02:02 ID:t9xaiQ/9
キャンディーさんの煩悩と所有欲が強いのはわかった
あと30年、修行しろ

461 :名無しさん@3周年:04/09/21 17:29:56 ID:fjta6rBz
>>458
そんな事は言ってないよ。 文句口調ではなくて私は10年間
こういう教義の実践をしたのに全然結果が出なかった、だから
オウム(アーレフ)の教義はインチキだと主張すればこのスレ
にふさわしい意見になるのではないかなと。
そのほうがオウム(アーレフ)に対してダメージが大きいと思うよ

462 :反省無きとこ成長なし:04/09/21 17:48:42 ID:58F4WKfg
坂本弁護士の時も同じような事を言っていたなぁ。「オウムは絶対関与していない」「これはS学会の仕業だ」とか「FMがオウムを落しめる為の罠だ!」とかね。色々、古株サマナに聞いてみな。なにも変わってないね。ココの信徒は学習能力がないね(無智)

463 :阿佐谷北:04/09/21 17:49:33 ID:I4wVgLPh
>>442 在家、出家を問わず信徒は全員、四無量心を実践している素晴らしい人間ばかりです。

 オウム教団は、事件発覚以前にもそんなふうに言っていたんだよ。
素晴らしい人物が居たとしても、ほんの一部だろう?
いくつかのHP、掲示板を見れば如何にでたらめな信者が多いかが分かる。
 ほんの一部の素晴らしい人が居るにせよ、それは今も昔も変わらない程度であろうし、その程度ならばどこの
教団でも若干名ならば素晴らしい人はいるのではなかろうか。

 オウムの逮捕された高弟は真言宗の開祖空海以上とまで言っていた事実を忘れてもらっては困る。
これは一般向けのオウムの教本に書かれていたことだよ。
 このスレッド関連で言えば、教義を編纂してきた幹部、教えてきた幹部がそれに該当しているはずだ。
ところがその中でも最高の位を得た人物が(教義を否定した上で)脱会したんだったよな。確かそうだったはずだと思うけどな。
 つまり、オウム教団の最高権威者だった人物が教義を否定したんだよ。違いますか?

 さらに唖然としたのは、その人物は、全財産を布施して出家していたはずが、自分用の預金から事件の償いに
充てると言ったことだ。確か記者会見でのことだ。


 このスレッド、今では馬鹿らしいと思うよ。意味が有ったのは、教祖の判決前位までだ。
 馴れ合いは止めて、教祖は最終解脱者でなかったという教団の宣言から導かれる事項を
列挙してみてはどうなのか。
 このスレッドの馬鹿ばかしさは、その馴れ合いの深さにあるという他無い。
信者のかく乱に利用されている掲示板が多いが、ここもそのひとつと思う。





464 :真理の歩み:04/09/21 18:00:12 ID:58F4WKfg
オースチン彗星の時も選挙の負けた理由も(票を国家権力に操作されて落ちた)松本サリン事件の時も地下鉄サリンの時も答えは同じ「オウムは一切関与していない!宗教弾圧だ!」 全部ウソだったしかし信徒はアーレフにとって いいお客さんだな!

465 :名無しさん@3周年:04/09/21 19:03:58 ID:58F4WKfg
阿佐ケ谷=サマナ  

466 :名無しさん@3周年:04/09/21 20:21:49 ID:RFLCw0fr
個人的な解釈として言うならば、教団が教える真理とは、神々が定めるものであり
真理勝者でも最終解脱者でもない人間が勝手に決められるものではありません。
あなたがたがオウム教義を世間の汚れたデータと 照らし合わせた結果、
間違っていると主張されても、あまり意味をなしません。
法則とはオウムのオリジナルではございません。
法則に従う者には神々の加護があり、他人やご自身を助け救う力になるのです。
ここで大切なのは、法則に従い真剣に修行した人は、必ず幸せになるという事で
あって これは検証可能なのです。それは教団内でさまざまな体験談として
報告されています。その数は大変多いと申し上げておきます。


467 :逃げてるな!:04/09/21 21:15:10 ID:58F4WKfg
貴方も最終解脱していないし真理勝者でもない オウム法則を真剣に行なって神々の祝福を受けた者がサリンで人を殺し刑務所にいる サマナにスパイ容疑をかけ柱に縛り付け目を針で刺し最後に絞め殺す!殺されたサマナは解脱・悟り・救済を目指した仲間だ!

468 :名無しさん@3周年:04/09/21 21:25:07 ID:58F4WKfg
法友だ!殺されたサマナの「お前が本当にブッタなら!俺がスパイかどうかわかるだろー」両目を刺され柱に縛られ身動き出来ない 最後の叫び!彼の心の叫びがアナタには、聞こえないのか!それでもアナタは麻原を最終解脱者と言えるのですか?

469 :名無しさん@3周年:04/09/21 21:29:56 ID:NZ0eBtFK
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー
アタマもぎとれー


470 :逃げるな!:04/09/21 21:41:11 ID:58F4WKfg
死刑の確定してるサマナも雨の日も風の日も雪の日も一緒にワークをした仲間じゃないか!仲間が言う「オウムは間違っていた!」涙を流し。彼らは後が無い死しかないんだ。その死を前にして彼らは、私達にメッセージを送ってくれている。麻原は間違っている!

471 :名無しさん@3周年:04/09/21 21:45:18 ID:5fRM0Nle
まんこ

472 :逃げるな:04/09/21 21:54:48 ID:58F4WKfg
彼らが嘘つく人間か?古いサマナに聞いてみな。死を前にした心の叫びが聞こえないの?「オウム(アーレフ)は間違っていた!麻原は間違っていた!」仲間の声!法友の声が聞えないの?思い出せよ一緒にワークした友を信用できないのか?

473 :名無しさん@3周年:04/09/21 22:00:14 ID:RFLCw0fr
アーレフのみなさんは皆、純粋なひとたちです。
自己を真剣に見つめ、汚れた凡夫の世の中を嘆き、救済を発心します。
自分の幸福を多少犠牲にしてでも修行一直線。 厳しい修行、布施も
極限までしなければなりません。
そのけなげな姿を見たら涙もでてきましょう。遊び盛りの若者もいます。
世俗的な幸福を奪われ、人生は狂い、家族は泣きます。
しかしいつまでたっても成就はできない。自分も泣きます。
そんなことをさせる尊師は極悪人だ。師は悪魔だ、と思うのも無理はありま
せん。
それでも忍辱しつづけていると、煩悩が滅尽し、成就の光が降りてくるとき
が来ます。
「そのとき私は光だった・・・・」
偉大なるグル、尊師はわたしたちを試し、鍛えてくださったのです。
真理の実践団体に法難、迫害はつきもの。救世主キリストでさえ十字架に
磔にするほど凡夫の世界は腐り切っています。
尊師は実はわたしたちの真実の親だったことに気づきます。
「人殺ししても大好きなお父さん」尊い感情はそこから生まれてくるのです。



474 :逃げるな:04/09/21 22:05:06 ID:58F4WKfg
同じ過ちを繰り返さない為にバジラヤーナ地獄に落ちるかも知れないのに今も悪魔麻原に取りつかれている信徒・サマナの為に死刑を前に「オウムは間違っている」「麻原は間違っている」と教えてくれている。この真理から逃げる者は過ちを繰り返す「桃源郷クリーム」

475 :鈴 木 // 公 一潟^ント計画倒産逮捕確実:04/09/21 22:14:11 ID:Fw4aE6+h
鈴 木・公 一
潟^ント
計画倒産
逮捕確実
札幌市
手稲区
前田9条1 2丁・目4−15

476 :名無しさん@3周年:04/09/21 22:15:31 ID:o9JEdwAT
>473
そのとき私は光だった・・・
そう仰った成就者は今どうなさっているのかしら?

477 :キャンディ@unsold:04/09/21 22:16:20 ID:b6ib/6iH
真理の実践団体だから法難にあっているわけじゃないよ
単純に人殺したからさ

478 :名無しさん@3周年:04/09/21 22:24:32 ID:58F4WKfg
純粋と無知は違う お前達は無知 自分で考える事止めている。 あたかも仏典の出家修業者と同じと思わせる書き込みしているが、全く違う、一つあげると托鉢もしてないし君達の一日の大半はボーと口開けてウォークマン聞いてるだけだろ、話は信徒やサマナの悪口

479 :名無しさん@3周年:04/09/21 22:30:27 ID:JVBUJ6AX
このスレ見ると、オウムは全然変わってないのがわかる。
やっぱり破防法適用やむなしだな。
公安に教えてやろうか。
って、もうウォチしてるだろうが。

480 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/09/21 23:08:48 ID:wXP45mOo
>阿佐谷北さん

お久しぶりですね。元気にしてました?

>ほんの一部の素晴らしい人が居るにせよ、それは今も昔も変わらない程度であろうし、その程度ならばどこの
>教団でも若干名ならば素晴らしい人はいるのではなかろうか。

すばらしい人が教団に入るのかな?ふつー。その前にだまされたと判ったらすぐ出て行くと思うんだけどね。

>さらに唖然としたのは、その人物は、全財産を布施して出家していたはずが、自分用の預金から事件の償いに
充てると言ったことだ。確か記者会見でのことだ

コレは誰のことですか?

ところで最初らへんやうちのスレに阿佐谷南って書いてあったのキミ?
あべるさんとらくさんは裏でつながってるっていうのはどういうことですか?
教えてください。

481 :名無しさん@3周年:04/09/21 23:11:53 ID:lzabo0cn
ヴァジラアバヤ師って、辞めたんですか?
今何やってるんですかねえ〜?

482 :キャンディ@unsold:04/09/22 13:29:24 ID:gR3HZqQY
478

悪くいわれるだけのことをしてきたからじゃないの
なにも根拠なく悪口書いているわけじゃないわ
こっちだってちゃんと協力したのに、向こうは私に何もしてくれなかったから
怒っているんやない
しかも、願い事かなわなかったんだから金かえせっていえば、つべこべ
いって絶対返さないし 悪質極まりない
こっちだってね、信徒応対の悪いサマナなんかさんざnみてきたから
ああ、ああやって人に気を使わないでも世間のこと考えないでも
生きていけるやつがいるんだと思うとむかつくんだよ

483 :キャンディ@unsold:04/09/22 13:35:52 ID:gR3HZqQY
信徒対応の悪いサマナの例なんか五万とあるよ
それは、俺たちは真理の実践者だからと思ってそっくり返っているのかね
こっちは、低い身分とみなされて、当然とおもって金取られて、しかも願いこともかなわなかたら
なぶりものにされに道場にいくのと同じじゃん

ただの信者が一番損じゃん、そういう力関係みたいなのを考慮すると
世間の人は教団と関係ないから利害ないけど
信者ってのは、救ってやっているんだ、ってデカイ顔されて、いつもへこへこ
出家すると、世間知らずのチビでも在家よりはマシと思われるんだからな
金は払え、俺を拝めってうるさいんだよ その結果、一体ナニが以前より良くなったっていうんだ

484 :キャンディ@unsold:04/09/22 13:51:56 ID:gR3HZqQY
私は高い金払って、人の下につきたかったわけじゃない
それなのに、あの教団では教組が上下関係つけて区別するのが好きだから
必然的に出家するつもりのなかった私は、あの教団に関わったおかげで
下っ端に甘んじないといけなくなったよ
教団やめた一番大きい理由がふたつあるけど、願い事叶わなかったのと
金を払ってわざわざ下っ端扱いされるのに一生甘んじなければいけないってのが
毛一つだった 信者はそうだよね
サマナだって、出家だか家出だかしてるけど、たいしたもんじゃないと思うのは
五万といたよ とくに女の若いのはね 会社で働くのが嫌で出家したら楽みたいなことを
言う人は少なからずいたよ
俺は修行者だからって言えば、世間で落ちぶれていようが、世間なんか価値がないって
うそぶいていられるし

485 :キャンディ@unsold:04/09/22 14:05:52 ID:gR3HZqQY
あるとき、受付に若い(と思う)女性サマナが座っていた
ふと、話しやすそうな人だ、と思って声をかけたく一瞬思ったが、ナニを話そうと思って
ついこの間観た夢の話をした。
夢の中で、私はふわふわ飛んでいた。飛んでいるという感覚があった。それが、高く飛べなくて
民家の二階あたり、電信柱が立っていて、電線がひいてある。そこへひっかかりそうになって、あわてて
よけて必死で犬掻きして少し浮上した。。夢の中で、犬掻きすると上へあがるのが、いつものことだった。

。。その話をサマナにしたら、なぜかほっぺたを膨らませて、プリプリ怒り出した。私はびっくりして、何か起こらせる
ようなことをいったからしら、と思ったら、サマなのいうには、夢の中でどのくらい高く飛べるかというのが
一つの修行のバロメータになっているらしく、昔の修行者で空を飛ぶ夢が見れないで悲観して自殺したのがいたと教えてくれた。
それで、そのサマナはまだそういう夢を見た員だけど見たことがないらしい。
ほんとうにそれだけのことでブリブリしているのか、と疑問に思ったんだけど、すごい負けずキライだったらしくて。。

私は、ああこんなことで一生懸命になっていれば生きていけるのって幸せよね、と思ったんだけど。
すごいアホラシかった。ある程度エネルギには敏感なんだけど、ほんとにプンプン!って波動を出しているんだよね
笑っちゃうよ

486 :キャンディ@unsold:04/09/22 14:12:04 ID:gR3HZqQY
こんな女にも、信者はサマナより下!あなたカルマ悪いんだから布施しないと!
とか思われるんだよね

そんなふうに思われて、金取られて、自分の立場をみじめにしているだけじゃんよ?

487 :キャンディ@unsold:04/09/22 16:07:22 ID:gR3HZqQY
自分は受けたくなかったんだけど、さんざn勧められてしぶしぶ受けた100マンの
パーフェクトサルベション、富士の道場で受けたんだけど、近くの駅まで電車でいって
あとは車でサマナが送迎にくるっていう。若い女の子のサマナが二人で車運転して
きたんだけど、なにかこんにちはでもなければ、ニコリともしないで車にのせてくれた。
なにか二人でしゃべっている。富士まで時間がどのくらいかかりますか、と聞くつもりで
すみません、って声かけたら、何?!ってろくにこっちも身もせずにギロっとにらみつけて
すごい冷たい言い方する人がいた。。何、この人って思ったんだけど、色白で毛の長い
ちょっとした美人だったけど、なんであんなの出家者なの?

まあ、あたしも説法会とかいくと、名簿に名前書かないで、あの人名前も書かないわけ、とか
ひそひそいわれたことあるけどさ、サマナに当たり前のように管理されるのがシャクなんだ。

488 :キャンディ@unsold:04/09/22 16:11:28 ID:gR3HZqQY
媚びないのと態度悪いのと違うよね

489 :キャンディ@unsold:04/09/22 16:18:40 ID:gR3HZqQY
私の場合、なぜか現世で冷たくされるってのはあまりなくて
いつもサマナに冷たくされていたからね
だからサマナがキライなんだろうけど。。
まあ、会社にいって上司とか客に冷たくされると大変困るからそのほうがいいけどさ。

490 :キャンディ@unsold:04/09/22 16:32:53 ID:gR3HZqQY
就職したてのころ、自分が勉強したことを仕事で役立てたいと思って、配属希望を自分で告げていたんだけど、
すかされて、自分のまったく考えていない部署に配属になったことがあった。会社はなんにも考えなかったんだろうけど
私は自分に実力がないと思われて、希望を聞いてもらえなかったのかとか、思い悩んで、7キロもやせてしまった。
他にも、興味のない上司からしつこく電話がかかってきて付き合えとか、嫌なことが重なって、ノイローゼ気味に
なってきたのを自分でも自覚していた。なにか、いつも頭が痛くて、ぼーっとするようになって、不安感があった。
上司も年の離れた男ばかりで、技術畑だったから、ぶすっといかめつらしい顔をして机に座っていて、
相談なんかできる人がいなかった。
それで精神安定剤を飲んだらどうだ、と思って、会社近くの薬局に相談にいったら、
「あなたみたいな若い女の子が、会社でいろいろつらい目にあっているのは私は許せないんだよ」と憤慨して
ご主人が安定剤の試薬をタダで袋いっぱいにくれて、「これ飲んで、明日になったら効いたかどうか、ちゃんと
知らせてちょうだい、必ず来るんだよ」と言ってくれた。次の日、会社が終わってから言ったら、別の人がでてきて
もう時間なんで社長は帰りましたけど、あの子まだこないねって、言ってましたよって。

491 :キャンディ@unsold:04/09/22 16:40:18 ID:gR3HZqQY
関係ない人がそうやって心配してくれて、ありがたいなって思った。そのころ、オウムに
入ったんだけど、師はなんていっていたと思う。「あなたが協力しないなら、私も強力しないわ」って。
私は悩みがあったから入信したけど、正直宗教団体なんて関わるのも心配だと思っていた。
最初から高いイニシエーションを進められたし、まだナニを協力しろってんだ、と思っていたよ。ときどき
出家しないかとかいってくるし。。用心してたんだけど、協力しないならこっちも強力できないとかいって
面談室に一緒に入っても、ぱっと座を立ってでていかれたりしたよ。。(まあ、その前に何度か面接してもらったけど)
現世の人は親切にするのに金なんか取らないけど、オウムでは徳が減るからってなんでも親切にする前に金取るから。
金もらってからじゃないと親切にできないってのか。

492 :キャンディ@unsold:04/09/22 16:42:11 ID:gR3HZqQY
オウムは売るものがないから、親切を切り売りしてるんだ

493 :阿佐谷北:04/09/22 17:08:48 ID:rjsFNBm4
>>466 ここで大切なのは、法則に従い真剣に修行した人は、必ず幸せになるという事であって これは検証可能なのです。

 ところがその中でも最高の位を得た人物が逮捕され牢屋に入ったんですよ。これが検証の一例だ。
その上教義を否定して脱会していったのですよ。確かそうだったはずだと思うけどな。これをどう説明するつもりなのか。
 オウム教団の最高権威者だった人物が教義を否定して去っていったのは事実なのではありませんか。
 違いますか?

>>あなたがたがオウム教義を世間の汚れたデータと 照らし合わせた結果、間違っていると主張されても、あまり意味をなしません。法則とはオウムのオリジナルではございません。

 オリジナルでないというのならば、他にも宗教団体はたくさんあるのだからそこで宗教をやったらいかがか。
教義を検証した人の多くはそう言っている。
何も、この大犯罪に関わった教団でなくては、法則を実践出来ないわけでもあるまいと思うが。
論理的には、他の宗教団体はすべて間違っているからという主張もあり得るが、そんな主張をされているのですか?

>>法則に従う者には神々の加護があり、他人やご自身を助け救う力になるのです。

 その結果が、幹部の逮捕なのか?
加護された結果がこれだというつもりなのか。それは詭弁というものだ。

>>480 ところで最初らへんやうちのスレに阿佐谷南って書いてあったのキミ?

俺じゃないよ。

>>480 コレは誰のことですか?

 石井という元幹部のことですよ。

>>480 あべるさんとらくさんは裏でつながってるっていうのはどういうことですか?

 それは俺のどの書き込みのことを指していますか?


494 :名無しさん@3周年:04/09/22 17:16:15 ID:JpsXXm9/
誰かが言うてたなオウムは説教泥棒だと
説教垂れて結局最後は布施しなさいということになる

495 :阿佐谷北:04/09/22 17:23:40 ID:rjsFNBm4
>>494

 そう。
それも、出家者が裏で 剥ぎ取るぞ、剥ぎ取るぞって合唱しているんだ。
その後、信者に「布施しなさい」ってね。


 お布施って剥ぎ取られるものだったのかいな。
 まぁ、今はそこまではしないと思うが、こんな連中、非道という以外ないよ。

496 :名無しさん@3周年:04/09/22 17:24:43 ID:SRNP/a0D
アホな団体にどれだけ寄付したかを恥ずかしげもなく語れるのって凄いことだよ。
その団体に思いっきり甘えていた癖に、そのとき心の支えになって
団体から恩義を受けたことなんて忘れたんだろうな。信者はすばらしい、
凡夫とは格が違う、っておだてられて自分の居場所を見つけたわけだな。
そして君たちは調子に乗って残酷な団体の手足となって他の人を傷つけた。

497 :名無しさん@3周年:04/09/22 17:28:08 ID:1x/7jcjM
http://bbs8.otd.co.jp/nihilists/bbs_plain
>あんなにダイエットって言ってたのに!
>10453  投稿者: さくら  [返信]  [削除] 2004/09/22 01:28

>らくさんへ
>情報ありがとうございます。
>>あと、小麦粉はOKという理論でした(目の前でその人のために殺されたり、
>>自分で食べるために殺さなければ、殺生にならないので肉食もOKという理論ね)。
>白いご飯も良かったんでしょうか?
>>野菜に関しては、基本的にだいじょうぶだったんだが、確か93年くらいかな、通達が出て、そのまま放置すると
>>芽が出て育つような野菜はダメってことになったんだよね。
>>理屈としては、野菜は殺生にはならないが、成長天との縁を傷つけるといかいう話でさ。
>成長天?○原さんがアストラルのビジョンで見てこられたんでしょうか?
>イースト菌もダメなら乳酸菌もダメ?
>ソーマ−は乳酸発酵じゃないの?

そうですよ。
だから初期の頃はソーマは乳酸菌を使っていましたが、後にサットヴァレモンを使うようになりました。


498 :阿佐谷北:04/09/22 17:30:54 ID:rjsFNBm4
>>496 アホな団体にどれだけ寄付したかを恥ずかしげもなく語れるのって凄いことだよ。

 まったくその通りだよ。
間接的には犯罪に手を貸した訳だからな。
申し訳なくて口をつぐんでいる元信者は多いと思うよ。

499 :阿佐谷北:04/09/22 17:36:08 ID:rjsFNBm4
>>496 その団体に思いっきり甘えていた癖に、そのとき心の支えになって
団体から恩義を受けたことなんて忘れたんだろうな。

 信者からすれば、支えどころか、迷惑を蒙ったわけだろう?
むしろ、信者を支えにしていたのがオウム教団の出家者だったのではなかろうか。
信者をテコにして、犯した犯罪の隠蔽を図っていたのであるから。


 結論から言えば、何の支えにもなっていなかったと思うね。



500 :名無しさん@3周年:04/09/22 17:38:41 ID:Zk1Y/hCF
>結論から言えば、何の支えにもなっていなかったと思うね。
信者の高慢さを支えていた

501 :名無しさん@3周年:04/09/22 17:38:43 ID:1x/7jcjM
http://bbs8.otd.co.jp/nihilists/bbs_plain
>Re:甘い主食はごめんだ
>10452  投稿者: セガール師匠 [親記事] [返信] [リンク] [削除] 2004/09/21 22:03
>らくさまへ

>>オウムの食文化もねえ、上にも書いたけど93年くらいから野菜関係で食べられる物が減ったりで、
>>食生活としてはどんどん問題あるものに変わっていったような気が。

>正直、初期だけまともでしたね、それ以降はどんどん加工食品になっていきましたね〜
>野菜をつくるとか1次産業はまったくありませんでしたから、ほ>ぼ外注でしたね、食品にかんしては。

>>事件後とかさ、野菜がほとんど採れないんで、あの緑色の錠剤とかね。あれってなんだったんだっけ? クロレラとかか?
>>人によっては、緑の錠剤を食べるとすごい下痢になって、何日か寝込むって人もいましたけど、
>>あれを食べないと余計に食生活のバランス悪くなってたんだろうなーw

>俺もだめでしたね〜あれはなんだ〜ミトコンドリア?

いいえ、さくさんの言うようにクロレラです。
これは体質の合わない人には非常に良くありません。
スピルリナもありましたが、まあクロレラより少しましな程度です。
その後、弊害の少ない大麦若葉が取り入れられるようになりました。


502 :名無しさん@3周年:04/09/22 17:39:15 ID:sLglgiLS
                            //^7\
                           /|| //\.、
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           /⌒\        / /        | :::::::::::|:|
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         /__    \    / /         | :::::::::|:|
        /ノ v \     )   ./ /          | :::::::::|:|
        |ζ) (_ヽヽ   ム  / /          | :::::::://
        λヘ´`,イ|:) //⌒,/ /           | :::::://
       /λ.|三-'////   / /\          | :::://
       | | \─/ /    / /  \        ./ :://
      / |   У  /  | 彡ミ、   λ       / ./
      /       /  / 彡ミ、|     |      //
     /      /  / / /:::λ\  ト、
     /          / / /|::::::::| λ  | \
    /         / / / .|::::::::|    |  \
    /    | \_/  / /  |::::::::|    |  \_>
   /    〉 _    / /  |::::::::v   |   \
   |  (三7   ̄7≦彡ミ  λ::::V   ,ノ     \_

503 :名無しさん@3周年:04/09/22 17:40:05 ID:1x/7jcjM
>>501の訂正
×さくさん→○らくさん

504 :阿佐谷北:04/09/22 17:47:09 ID:rjsFNBm4
>>500

信者は高慢じゃないでしょ?
ひれ伏させていたのは、教団の側だからして。

505 :名無しさん@3周年:04/09/22 17:48:04 ID:YIYOHb13
>>504
テレビの中で見たことしかないけど、
信者らに不敵な高慢さを感じるんだよ。

506 :阿佐谷北:04/09/22 17:49:59 ID:rjsFNBm4
>>496 アホな団体にどれだけ寄付したかを恥ずかしげもなく語れるのって
凄いことだよ。

 今となっては、アホ団体。でも、出版物には立派なことを書いていた
からねぇ。過去は責められんでしょう。
 あくまでも、「今となっては」のお話だ。


507 :阿佐谷北:04/09/22 17:51:30 ID:rjsFNBm4
>>505

 ということは、それ以上に 高慢 なのは、教団側だってことで
終了だね。

508 :阿佐谷北:04/09/22 17:54:06 ID:rjsFNBm4
>>505 信者らに不敵な高慢さを感じるんだよ。

 それも一概には言えないでしょうな。
確実に言える事は、それ以上に 高慢 なのは、教団側だってことですね。




509 :名無しさん@3周年:04/09/22 17:58:02 ID:4X33HeD4
君とは意見が合わないな。

510 :キャンディ@unsold:04/09/22 18:11:23 ID:LmOkj9SZ
目に見えない菌には気を使って
人殺すのは正義だっていうから。。

511 :キャンディ@unsold:04/09/22 18:38:02 ID:LmOkj9SZ
!!お客様は、神さまです!!

512 :キャンディ@unsold:04/09/22 18:40:02 ID:LmOkj9SZ
パモーチャナ師、絶対ココ読んでるよ。
タイムリーすぎ、サマナが信者をバカにしてないなんていえるのか

出家至上主義なのに

513 :キャンディ@unsold:04/09/22 18:42:37 ID:LmOkj9SZ
こんなにスレ消費すると徳が減るかも

514 :名無しさん@3周年:04/09/22 19:18:02 ID:fWkkt1zc
>>513

そうですね 教義を全く理解していないのだからあまり文句ばかり書き込むのはよくないですね。

教義を「覚える」のと「理解して実行する」というのは違うことですよ。

515 :キャンディ@unsold:04/09/22 19:32:38 ID:LmOkj9SZ
あんたどこの
ヒマ人だかしらないけど、私に恨みがあんの
ばかにするのもいいかげんにして
あんたはン百万の布施をしてからものを言って
シネ バカ クソオウム

516 :キャンディ@unsold:04/09/22 19:36:04 ID:LmOkj9SZ
金返せ 泥棒
人から金むしって
独房でセックスしてるグルなんか必要ないよ
早く死刑にすればいいだろ

514はそんなに立派な信者なのかよ
私は借金を強要されたんだぞ
しかも、ここのぞいているバカ現役信者は
教団はそんなことしませんだってよ
おおウソツキのくせに 人から金とってえらそうに
キャバレー経営してその資金を教団運営に当ててたってしっててものいっているのかよ
お前らなんか、キャバスケに食わしてもらわないと生きていけない分際なんだっよ

517 :名無しさん@3周年:04/09/22 19:36:07 ID:fWkkt1zc
>>515

同じ脱会者として恥ずかしい書き込みを阻止したいだけです
自分の書き込みを読み返してみましたか? 大人として、社
会人として恥ずかしくないですか?

518 :キャンディ@unsold:04/09/22 19:37:23 ID:LmOkj9SZ
借金を強要するのは、神聖な出家者のするお仕事ですか

519 :キャンディ@unsold:04/09/22 19:38:35 ID:LmOkj9SZ
あたしがここに書いているのは教団にじか談判してもうけいれなかったからだ
それなら世論をあおるしかないだろ

520 :名無しさん@3周年:04/09/22 19:41:17 ID:fWkkt1zc
>>518

私だったら借金はしませんよ そんなのは断ります。 それでも
しつこいようなら教団から離れますよ。 私はキャンディさんより
もっとひどい状態で社会復帰しました。 こんなところに文句を
書き込んでないでもう少し社会復帰の努力をしてみてはいかが
ですか?

521 :キャンディ@unsold:04/09/22 19:42:34 ID:LmOkj9SZ
じゃあ、大人として社会人として、どうやって教団にせっするのさ
脱会したくせに教団の肩なんかもちやがって
まったく私の太くの致すところだから、お布施はだまってさしあげろてか
だから、あいつら声肥え太るんだよ

522 :キャンディ@unsold:04/09/22 19:44:41 ID:LmOkj9SZ
あら、荒らしかと思ったらマジレスだったんだ
私は別に、ずっと在家だったから、世間的にひどく落ちぶれていたわけじゃない
ただ、もう年だし、事務仕事探しているけど、理由も無く断られることが
何件かあったな
年を言うのも嫌だ

523 :キャンディ@unsold:04/09/22 19:47:03 ID:LmOkj9SZ
私だったら借金はしませんよ そんなのは断ります。 それでも
しつこいようなら教団から離れますよ。


それができるなら、なんであたしよりひどくなり得るんだ
教団のためにムリしてまで奉仕しなかったのに、なんで私よりひどく
なれるんだ

524 :名無しさん@3周年:04/09/22 19:49:03 ID:fWkkt1zc
>>521
自分の判断で布施をしていたにもかかわらずお金返せとはいえないでしょう
サマナや教団を信じたのは自分自身なのだから誰にも文句言えないはず。
布施の強要が社会問題であるなら有志を集めて裁判を起こすとか何かしら
のリアクションをしてみてはいかがですか?

525 :名無しさん@3周年:04/09/22 19:51:09 ID:fWkkt1zc
>>523

はい、出家をしておりまして。 全財産をお布施して更に税金などを
収めてもらってなかったのでゼロからのスタートではなくマイナスか
らのスタートでした

526 :キャンディ@unsold:04/09/22 19:52:35 ID:LmOkj9SZ
あとは、スーパーのレジ係りくらいしかないんだよ。あたしの人生には
せっかく学校もでたのに
か、弁当屋のメシたきとか
若いとき一緒に勉強してた子はスチュワーデスになったよ
昔は私のほうができたのに、、

527 :キャンディ@unsold:04/09/22 19:58:44 ID:c81vfGEF
わるいけど、やつの発音は悪かった でも、長いことやっているもの勝ちだよ

なるほど、つまらないものを信じたという意味では私が悪いのかもしれない
しかし、ムリにでも信じさせたのは向こうなんじゃ

528 :キャンディ@unsold:04/09/22 20:01:31 ID:c81vfGEF
信じないと、信心が足りない
それでは物事も現象しないといわれるし
信じれば信じたで信じた自分が悪いといわれるし
徳なことなんか一つもないよ

529 :名無しさん@3周年:04/09/22 20:10:32 ID:fWkkt1zc
>>528
無理に信じなくてもよかったのでは? 信心が足りないのは当たり前
教義があって実践して結果が出ない限り何も信じられないし、確信が
ない状態で布施なんて私にはできませんでした。 信徒でいたときも
高額なお布施やイニシエーションは断っていました。 納得できない
以上お金や時間をかけるのはもったいないですからね。 サマナに言
われたから信じたというのならそれはキャンディさんの判断だと思いま
す。 また、納得しないのに布施を強要したということは社会問題だと
思いますのでなんらかのリアクションをしたほうがいいと思います。


530 :名無しさん@3周年:04/09/22 20:20:00 ID:xxlZup2C
>>525  さんは、出家は辞めたけど在家ではいるんですか?辞めたけど麻原・教義を崇拝しているのですか?なんで辞めたんですか?

531 :キャンディ@unsold:04/09/22 20:31:58 ID:6Z8AqG1z
529

そんな合理的な人がサマナ生活に耐えられるとは思えん
あそこはグルがいったことなら、理不尽でもハイといえというような
ところだ
イニシエーションは高額だから嫌と断っても、いれかわりたちかわり
違うサマナがきて同じこといって、それでも嫌だというと師に呼ばれて
個室行きよ
それも全信者のリストがあって、受けるといった人と言わないひとが区分けしてあって
君はまだ、受けることになっていないんだね、と
受けるまで口説いてやるぞ、と、そういう構えだったよ
それで、受けることに承知すると今度は、あなたの自己判断だからっていうのは
ひどくない?
あそこではあまり、勧められたことをやらないと、不活発信者とか熱心じゃないとか
烙印押されるし、それはそれで、だから願い事叶わないんですよ、とかいう理由にされそうだしね

私も元信者という立場を明確にしなくていいなら、公的機関にでていきたいんだけど
訴えてもまず、こちらも元信者という偏見で見られるに決まっているんで

532 :キャンディ@unsold:04/09/22 20:35:16 ID:6Z8AqG1z
つか、宗教団体に騙されるバカということで、こっちが熱くなればなるほど
第三者からは冷ややかにみられるだろうな

533 :名無しさん@3周年:04/09/22 20:37:17 ID:JpsXXm9/
被害者の会も金銭問題、若年者の出家問題から信者の親が結成したんだ
キャンディ会長のもとで新被害者の会を結成しよう!!!

534 :名無しさん@3周年:04/09/22 20:54:46 ID:fWkkt1zc
>>532
分かっているなら文句を書き込むのはやめて、有志を集めて
被害者の会みたいなのをつくってみてはいかがですか?

535 :名無しさん@3周年:04/09/22 20:57:57 ID:JpsXXm9/
憲法で信教の自由が認められている、だから新興宗教が蔓延る
人を不幸にするおかしな新興宗教やオウムにも宗教法人の認可をしている
公的機関がオウムの発展に貢献したと言えんこともないわな
元信者も被害者だよ

536 :名無しさん@3周年:04/09/22 20:58:03 ID:xxlZup2C
新被害者会の名前は「新オウム真理教」がいいな。会費はベラボウに高くしよう、勿論 会長とは呼ばず最終解脱者と呼ぼう!入会者にはホーリーネームをプレゼントしよう。脱会する奴には「バジラヤーナ地獄に落ちるぞコラ!エー!お前の親が地獄の炎に焼かれるぞ!」

537 :名無しさん@3周年:04/09/22 22:11:41 ID:7cCHXk/+
ぐちゃぐちゃうるさい

だまされた自分をいつまで被害者にしておくのか

それこそ、「麻原」に頼りすぎ

♪ 憎むことでいつまでもあいつに縛られないで ♪

という歌もあったのデツ


538 :名無しさん@3周年:04/09/22 22:12:38 ID:xxlZup2C
>>532 サンハ、ホントハダミーデハナイノデスカ? モトサマナヲカタリキャンディサンノカキコミヲヤメサセヨウトシテイルノデワアリマセンカ? ホントノコトイッテクダサイ。アナタニリョウシンガアルナラ。

539 :名無しさん@3周年:04/09/22 22:36:03 ID:pQoXyxR0
きょうトイレ(和式)でおもいきり気張って出すものを出した。
ちょっとしたクンバカものだが、排泄のとき、それが難産であれば
あるほど、スワディスターナが活性化され、トイレの空間に細長い
虫?のような光がいっぱい飛び交うのであります。

540 :名無しさん@3周年:04/09/22 22:49:56 ID:JpsXXm9/
ンじゃあ
わいが右翼の街宣車チャーターするから東京拘置所、道場、元大幹部の家
あたりに繰り出すとしようか?

541 :小泉首相に提言:04/09/22 23:25:00 ID:xxlZup2C
アーレフは救済活動を頑張っている!こんな模範的宗教は無い。国から旅行をプレゼントすべきだ、サマナ・信徒全員にイラク旅行を現地では今までの苦労をネギライ一人一人に十字架をかけ玉の無いピストルを渡し現地解散自由行動。

542 :小泉に提言:04/09/22 23:34:15 ID:xxlZup2C
師・正悟師・正大師にいたっては、これほど素晴らしい人間はいないのでサキのプレゼントの他にブッシュのTシャツをプレゼント。現地解放。後は自然淘汰される 

543 :名無しさん@3周年:04/09/22 23:53:55 ID:6W/LoQeA
ttp://www.number21.jp/bbs/chiko/index.html

ショボ-(´・ω・`)―ン

544 :キャンディ@unsold:04/09/23 01:36:56 ID:GM7TX+vD
539

そうよ こういう楽しい話題にしたいの

545 :キャンディ@unsold:04/09/23 16:58:22 ID:2sPBu3Fr
普通の人間関係においては、相手のことをよく知らないうちから
電話番号を教えてしまったりとか、軽率だと思われるけど
どうしてこれが宗教だと、あれこれ疑ったりするのはいけないといわれるのかね?

よく自分で正しいかどうか検証して信じろとか言う人もいるけど
オウムってそういうところじゃなかったよね?
師に、あまりあったこともないグルをどうして信じられるのと効いたら
会ったことなくてもちゃんと帰依できている人もいるよ、って
そういうのが良い手本だというんだよね。。
信じないヤツが悪いっていうような

546 :名無しさん@3周年:04/09/23 19:12:29 ID:hZTdUjGR
ケロヨンクラブで死亡者ガ出ました。悲しい事です。オウム・アーレフ・麻原とは、縁を斬るべき。
しかし麻原に係わる奴は 本当に学習能力が無いね。麻原は仏陀を騙る悪魔 悪魔を崇拝しても不幸になるだけ
悪魔は人の弱みに付け込み入り込む。貴方達が悪魔麻原に取り行かれている以上、解脱悟りなど有り得ない
貴方達の弱い心が麻原の付け入るスキを生んでいる。オウムの修行・教学・麻原の観想を辞めて日の当たるマトモな道を歩こう
 

547 :名無しさん@3周年:04/09/23 19:16:12 ID:hZTdUjGR
仲間が仲間をコロス 修行と叫び それが地獄アーレフ・オウム・ケロヨンクラブの世界
 動物以下

548 :解る人いるかな?:04/09/23 19:43:07 ID:hZTdUjGR
アーレフのサイト チョット見たけど 頭が痛くなった。それとスヴァジがキリキリと彼らのレベルが解るよ
動物だ。成就者やサマナ達の異様な気 キチ外だよ。最悪の気 見るんじゃなかつた。最悪 三悪種の人達とは縁を作らない方がいい
改めて思う。 気が狂ってるアイツラ。病気! 電車に乗っている精神病の人と近いそれ以上の最悪の気

549 :解る人いるかな?:04/09/23 19:47:46 ID:hZTdUjGR
昔はあんな人達と共に修行してたなんて思うとゾッとするよ。ヤメテ良かった
画像見ただけで解る マジ狂ってる 

550 :名無しさん@3周年:04/09/23 20:29:31 ID:z8kXf/FH
>電車に乗っている精神病の人と近いそれ以上の最悪の気

精神障害者に対する悪質な差別発言だ。取り消せ! 


551 :名無しさん@3周年:04/09/23 21:12:02 ID:lo1UTTFS
んと、一般人は死なないのかね?

552 :名無しさん@3周年:04/09/23 21:36:50 ID:HVPuljos
<オウム>分派団体の女性信者が変死

 オウム真理教(アーレフに改称)元代表の松本智津夫被告(49)を信奉する
教団の分派団体「ケロヨングループ」の女性信者(36)が、
東京都内の知人宅で今月上旬に変死していたことが分かった。
「カルマ落としのために竹刀でたたいた」と話している信者もおり、
警視庁が死亡した経緯や死因を詳しく調べている。
(毎日新聞) - 9月23日19時29分更新


553 :名無しさん@3周年:04/09/23 21:39:25 ID:HVPuljos
竹刀でたたけば、カルマが落ちるのか。なんと単純な考え。馬鹿すぎ。
みなで竹刀持って信者をボコボコ叩こう!!喜ぶぞ。


554 :名無しさん@3周年:04/09/23 21:57:23 ID:5/Hgxd/9
何人か人が集まったら何パーセントかは若死にする者だっているんだよ。
みんな80歳台まで生きるわけじゃない。あれは統計上の平均だ。
みんな根拠もないのに平均くらいの歳まで生きると勝手に思いこんでいる。
これが凡夫の無明だ。
しかし、事実は人はいつまで生きるかわからない。生と死は隣りあわせ。
これが仏教でいう諸行無常の教えだ。
スポーツ界や芸能界だって若死にする人いるだろう。
また警察&マスコミの教団イジメこじつけ報道のにおいがするよ!飽きた。

それに本気で修行するなら命がけでやるのが正解。千日回峰の行者だって
挫折したら死ぬ気で行うという。そのくらいの決意がなければどうして
生死を超える境地に達することができようか。

555 :名無しさん@3周年:04/09/23 22:03:53 ID:OdF5tU66
桃源裁判はいつ?
ttp://info.aleph.to/saiban/nittei.html

556 :鈴 木 / 公 一潟^ント計画倒産逮捕確実:04/09/23 22:09:18 ID:vTgafbK9
鈴木・公一潟^ント計画倒産逮捕確実・共犯者マーフィースレ立て人乙、
札幌市手稲区前田9条12丁目4−15 懲役9年決定
\_________  __________
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557 :名無しさん@3周年:04/09/23 22:09:35 ID:HVPuljos
>変死した女性信者(36)って誰?


558 :名無しさん@3周年:04/09/23 22:13:51 ID:5/Hgxd/9
いっつもいっつも同じようなワンパターンの教団イジメの報道
何年やっているんだ?視聴者もアホではないぞ。
視聴者に飽きられたくなかったら、ちょっとはネタ変えろ



559 :名無しさん@3周年:04/09/23 22:18:03 ID:5/Hgxd/9
ヤクザでも定期的に悪いことしているわけではないし、
アーレフだって定期的に悪いことしているわけじゃないんだよ。
定期的に逮捕して騒いでいるのはマスコミと警察の旦那の行事。

560 :名無しさん@3周年:04/09/23 22:21:18 ID:iTEu2cyp
オウム色んな事で叩かれまくってるけど
例えば殺人なんて学校でも起きてるじゃない
悪い悪いって言ってるけど世間はもっと悪いんじゃないの?
マスコミとか、いわゆる俗人ってのはアホだと思ったよ
アホで勘違いと思い込みが激しくてクソだと思うよ
ボクはどっちも好きじゃないよ


561 :企画し:04/09/23 22:35:00 ID:cALM2BHj
アーレフの必殺技「居直り」 哀れだなー・哀れだなー・ホントーに哀れだなぁー。信徒がマタ、アー〇フの情報操作に騙される。哀れだなー哀れだなー本当ーに哀れだなー!早く本当の真理に気付きアーレ〇・麻原から脱却してほしいなー!

562 :名無しさん@3周年:04/09/23 22:41:23 ID:iTEu2cyp
オウムより国の方がよっぽど悪い、状況は悪化の一途を辿っていると思う
結局、法律とか事件が起こってから効果発揮するものばっかだし
罪人の方が得するような感じでできてると思う
そんなだとさ、法律とか関係なく刃物とか普通にみんな持ち歩くようになるよ
だってしょうがないじゃない、言っても聞かないだろ?
アホだから聞けないんだろ?ごちゃごちゃごちゃごちゃ論議している間に
何人死んでんだよ?

563 :サットバ:04/09/23 22:48:41 ID:cALM2BHj
ここに書き込む人は、オモシロイ面白くないを基準にしている訳ではなく、アレーフの鬼畜松本の被害者を一人でも少なくするために真のアー〇フの情報を信徒に記憶集重させるのが狙いです

564 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:06:41 ID:5/Hgxd/9
オウムは確かに悪いよ。でも、ブッシュやナチスや戦前の日本軍部は
もっと人殺しているぜ?それこそ一桁や二桁では足りない。
何でそれは叩かないの?
それに国家は死刑囚に対して定期的に殺人しているけどな。
結局、オウムは規模も小さく弱いからね。一般社会の中で生きているし、
叩いたところで、強大な軍事力で仕返ししてこない。ブッシュや国家だと
国家権力を総動員してで抑えつけにくるだろう。それで凡夫は殺人を
黙認しているのさ。
強い者、長いものに巻かれているだけの話さ。


565 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:23:55 ID:m60Wv+HH
教祖はいわゆる俗物ではないと思うぞ。
なぜなら俗物なら絶対死刑になるテロなどやる訳無いからだ。
「仏教やヨガに反してる今の社会は許せない!テロで破壊して仏教やヨガに
基く社会を作ってやる」という正義感があったんじゃないか?

566 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:26:52 ID:KfUzrqq8
ヒトゴロシの
どこが仏教なんだよ。>>565サン

567 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:26:59 ID:m60Wv+HH
アルカイダのビンラディンもイスラム教を犯すアメリカが許せないと
軍事テロに訴えてるが、それと同じじゃないのか?
強引なお布施集めにしても、軍事テロを考えていたなら当然やるだろう。
お金が無いと軍事テロなどできないからだ。


568 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:29:56 ID:m60Wv+HH
>>566
私が言うのは俗物かどうかの問題だ。
俗物だったら死刑覚悟のテロはできないぞ。

569 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:30:55 ID:OdF5tU66
それ以前に麻原はインチキでつ。

570 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:33:37 ID:KfUzrqq8
覚悟じゃなくて、絶対失敗しない自信があったから。どんな俗物だってそうだ。
最後はぶるぶる震えてうんち漏らしたね。

571 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:33:48 ID:m60Wv+HH
1、仏教ヨガに反してる今の社会は許せない
2、もうこうなったらテロしか無い
3、そのために急速に武装化しないといけない
4、その資金集めに関しては手段を選ぶな
これって純然たる宗教テロじゃないか?


572 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:34:16 ID:HVPuljos
>568
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/doc/kaihatu.htm
http://members.tripod.com/tanukinokintama/

すべて熟読し俗物か否か判別せよ。


573 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:39:21 ID:m60Wv+HH
「小泉の政治は強いものばかり優遇して弱者に死ねと言うのと同じだ!
弱者の怒りを知れ」とか考えて国会に飛行機で突っ込んだ人がいたとする。
この人ははたして俗物か?
俗物ならそんな真似できないだろよ。


574 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:43:08 ID:zbYu9Rj5
え?麻原がいつ死を覚悟したの?

575 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:46:34 ID:HVPuljos
カルト教団とその事件簿
http://homepage1.nifty.com/0world/cult.htm

破壊的カルトの八つの特徴
http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub4-2.htm

カルトを勉強せよ。おたく無智すぎるよ。

576 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:54:07 ID:HVPuljos
>俗物だったら死刑覚悟のテロはできないぞ。

死刑覚悟の犯罪者など、この世に五万といるわけだが。この前の宅間もそう。
死刑を恐れ、弟子に罪をなすり付けてる麻原は、そいつら以下。


577 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:57:16 ID:m60Wv+HH
>>572
イスラム教の教義では一夫多妻制度は神が命じた正しい結婚形態だという
話になってるし、一夫多妻で特殊なセックス修行みたいなことをするのが
正しいことで、それを踏みにじる現代社会とはテロで戦わなければならない
という論理じゃないのか?


578 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:02:44 ID:7Z8d4bb4
イスラム教徒のテロには「一夫多妻制度を認めろ」という宗教的要求も
ある訳だが、このように一夫多妻制度は神の正しい教えだと考える人
のテロは世界中で起きてる。
第三者から見たら、ただのスケベにしか見えないが、本人達からしたら
「神聖なる一夫多妻制度を非難するとは許せない」という論理じゃないのか?

579 :松本チヅオ(49):04/09/24 00:03:03 ID:yE+SMyBC
人を殺そうとしたが失敗して殺せなかった人と
人を殺そうと思ってないのに死なせてしまった人
どちらのほうが多く悪業を積んだか?

そのとおりだ。
たとえ失敗しても一億の命を奪おうとした者は半永久的に解脱できない。
他に質問はないか?

580 :松本チヅオ(49):04/09/24 00:04:23 ID:yE+SMyBC
>>577-578>という論理じゃないのか?
全然違う

581 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:06:59 ID:7Z8d4bb4
「教えに反する人はこのまま教えに反していたら地獄に落ちるので、サリン
で殺して私の超能力で天国に魂をポアしなければならない」という論理だと
したら少なくとも俗物では無いだろう。
完全な宗教か完全な狂人だ。

582 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:09:59 ID:B9gSwdV+
どの超能力ですか?空中飛行は完全な詐欺でしたが。
超能力があると思い込んでの行為ならば、完全な凶人です

583 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:10:26 ID:B9gSwdV+
または、完全な詐欺師 さて どっちだろう

584 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:10:43 ID:7Z8d4bb4
>>580
本人はインドとかにも行ったらしいから、インドにある一夫多妻制度を
見て、「一夫多妻は正しい、これこそ神の道だ」とでも思ったんじゃないか?
そういう国ではそれは正しいとされてる訳だからね。

585 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:18:54 ID:twLcpcpJ
>>578

ジハードというのはイスラムにとっての自衛。
それがテロというのは過剰防衛だが。

過剰防衛であるのはブッシュも同じか。

586 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:21:24 ID:A6GhQWG+
>>584
鬼畜レイプ殺人鬼と一婦多妻は全然違うだろ?

587 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:28:26 ID:Qi5wwO3u
オウムの殺人は確かに悪いよ。だが、ここで殺人をどけて考えてごらん。
殺人以外の所では−−他の宗教とほとんど同じじゃないか?俺は同じに見えて
仕方ないがね。教祖や幹部が威張っていて下っ端の信者など虫けら
のように思っていて金ふんだくる宗教団体なんていくらでもあるよ。
オウムだけが狂ってわけじゃない。宗教団体はみんな狂っている。
オウムは目立っただけ。マスコミが騒いだせいで内容がわかりやすいのさ。
他の宗教はたいがい閉鎖的で、内部のことはわかりにくくなっているのさ。
ためしに、その辺の宗教団体にすこしでも入ってごらん。俺の言ったことが真実で
エグイ実態を見ることができよう。

588 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:34:47 ID:reivLkM/
>>577-578
何かおたくは、ある理念に基づいた教義によるイスラム原理主義テロや宗教テロ、
暴力ならば正しいという前提で話を進めてるから、話が噛み合わない。
どうして人殺しや暴力、テロが悪いのかという根本的な道徳から学んだ方がいい。

ちなみにカルト信者の犯罪は「善意の犯罪者」と呼ばれる。
しかし善意だろうが理念だろうが、あくまでそいつの主観的な独善的な行為であって
客観的には相手を傷つけ不幸にしてるのだから、悪は悪。罪は罪。
真理とは客観的真実(結果)である。


589 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:34:48 ID:yxcLVhK8
この変死した女性元信者(36)ってのはキャンディじゃないのか!!
ここへの書き込みが原因で・・・・・
怖い怖い。
次はキャンデイの偽者が教団の工作員の手によって、ここに書き込む予定。
動機を隠蔽する為にね。
彼女の敗因はトリップをつけなかったところ。
冥福をお祈りいたしやす・・・・

590 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:35:33 ID:kePGmezR
>その辺の宗教団体にすこしでも入ってごらん。俺の言ったことが真実で

それは具体的にどこだい?
そんなこと、オウムしか知らないから言えるんだ。

591 :キャンディ@unsold:04/09/24 00:58:04 ID:2yfHKLgJ
ハーイ! キャンディちゃんでーーす!

でも、その人、年が近いわ。若死にだねー
昔から竹刀で叩くっていうのはあったけど
蓮華座組んで足を叩くのが普通だったね
まあ、人はいつかは死ぬから、たまたま死んだのをオウムだからっていうんじゃないの

ケロヨンって産めや増やせよってところなんでしょ
子供がいたらかわいそうだね

592 :名無しさん@3周年:04/09/24 01:19:39 ID:AUsOv9aY
坐脱ということも考えられる

即ち、結跏趺坐したまま入滅するということです


593 :名無しさん@3周年:04/09/24 01:22:51 ID:AUsOv9aY
>ハーイ! キャンディちゃんでーーす!

ガムバッテ下さいね


594 :名無しさん@3周年:04/09/24 04:33:30 ID:fiGoFsdm
>>591
乱交団体?

595 :名無しさん@3周年:04/09/24 06:12:09 ID:MfaXjlUA
たまたま お前も死ねよ! そんな簡単な事では無い 間違った教えを信じる哀れな人

596 :名無しさん@3周年:04/09/24 11:07:06 ID:7Z8d4bb4
>>588
そりゃ現代ニッポンの法律で考えたらテロ殺人も一夫多妻制度も有罪だ。
あくまで私が言いたいのは、「有罪か否か」では無く、「俗物か否か」だよ。
イスラム教では「一夫多妻制度」が「神の説いた正しい婚姻関係」とされてる
訳だが、イスラムの信者が「一夫多妻を認めない社会は間違ってる!神の教え
に反してる」と思ってテロをした場合、それは「俗物」とは違うだろ?

597 :名無しさん@3周年:04/09/24 11:12:19 ID:7Z8d4bb4
ここの「セックス修行」を読むと、普通のセックスとは全然違うことが
書かれている。
漢方薬を飲んだり、瞑想したり、マントラを唱えながら射精せずにセックス
しろとか書かれてる。
ヨガや密教ではそれが正しいセックスとされているのかも知れない。
そうした価値観で「正しくないセックスをやってる人々は許せない!神の
説かれた正しいセックスに反している」と宗教テロをすることは有り得るだろう。
これは「狂信的」だが、「俗物」とは違うと思うぞ。


598 :名無しさん@3周年:04/09/24 11:18:19 ID:7Z8d4bb4
ブッシュ大統領は「キリスト教を崇拝しない国がキチガイで頭が狂ってる!
悪の枢軸だ」とか言ってるが、それと同じようにオウムでは「シバの神を
崇拝しない者はキチガイだ殺せ」という論理じゃないのか?
そうした「熱狂的狂信」は世界のどこにでもあるが、「俗物」とはまた
次元が違う話だと思うぞ。

599 :名無しさん@3周年:04/09/24 11:32:36 ID:7Z8d4bb4
「セックス修行」は現代社会の価値観から見たら奇怪に見えるが、ここの
人達にとっては「神聖なる神の儀式」だったのではないか?
それを非難されて「シバの神の教えに背く異教徒どもめ!神の怒りを思い
知るがいい」とテロに走った。
これなら論理的整合性が取れる。

600 :名無しさん@3周年:04/09/24 12:04:26 ID:uPjiq8BY
あのさ〜、セックスタントラなんて異端でごく一部の修行法なんだよw
尊師も初期の頃に一時的に可能性を表現してたに過ぎないんだろ。
その後はそんな行法だれもやってないよ。
とても高度で失敗したら生命エネルギーが枯渇するような
危険性を孕む行法だからね(例:バグワン)

基本的なこと調べてから書き込んでよ。>>599

601 :名無しさん@3周年:04/09/24 12:33:12 ID:7Z8d4bb4
>>600
ただ子供を10人くらい産んでる訳だから、毎日のごとく必死で「セックス修行」
に励んでいたんじゃないのか?


602 :名無しさん@3周年:04/09/24 12:37:03 ID:7Z8d4bb4
「週刊プレイボーイ」や「ムー」なんかに出てた最初の記事を見ると、
「セックス修行」で神になれると書いてある。
快楽や子作りを超えた神聖なる宗教儀式として「セックス修行」は位置付け
られていたのだろう。


603 :グヤサマジャ自体が異境:04/09/24 12:41:39 ID:MfaXjlUA
初期の頃じゃなく 捕まる前までセックスタントラ修業をしていたよ!麻原は何せ在家ですからセックスは免除される。弟子とのセックスもOK!十代のダーキーニーが裸で施設を飛び出した話があるぐらいさぁ!

604 :名無しさん@3周年:04/09/24 12:47:47 ID:xQvXI/qd
麻原は、別にセックスタントラを信じたわけでなく、
セックスが大好きだっただけだろ。

605 :名無しさん@3周年:04/09/24 12:51:33 ID:7Z8d4bb4
>>603
教祖とセックス修行をしたら、修行が進み、神の御子である教祖の子供
を出産したら仏になれるという強烈な信仰があったんじゃないか?
それで女性信者達は解脱を求めて喜んでセックス修行に邁進した。


606 :名無しさん@3周年:04/09/24 12:53:28 ID:PbE9uBqR
人間を外的にじゃなく内的に見たときにセックスってのは
どういう意味を持つのか

607 :名無しさん@3周年:04/09/24 12:54:37 ID:7Z8d4bb4
>>604
好きこそものの上手なれで、いろいろ練習してるうちにセックス修行の
達人になり、セックス修行した女性信者達は凄まじい快楽と神秘的な
幻覚か何かが見えたりして、ますます教祖を崇拝したんじゃないのか?


608 :名無しさん@3周年:04/09/24 12:57:01 ID:7Z8d4bb4
>>606
本人達は密教ヨガの神聖なる宗教儀式だと思ってセックス修行をしてた
のだろうから、本人達にとっては神聖なる儀式だったんじゃないか?


609 :名無しさん@3周年:04/09/24 13:11:14 ID:qmMm8dJQ
君たちに問う
進化とはなんだ?

610 :名無しさん@3周年:04/09/24 13:31:58 ID:PbE9uBqR
退化の反対。

611 :名無しさん@3周年:04/09/24 14:01:18 ID:xQvXI/qd
女は神聖な儀式と勘違いしただろうが、
アサハラは、ヨダレ垂らして
女体を貪っただけのこと。

612 :名無しさん@3周年:04/09/24 14:02:40 ID:rK3B2d1L
>毎日のごとく必死で「セックス修行」に励む
すごい修行ですね。

613 :名無しさん@3周年:04/09/24 14:06:33 ID:u8L+N89k
信者の娘たちを、世間で言うと中学生の子たちを無理やりオカシテタんだからなあ。
あの豚は殺すべきだね。

614 :名無しさん@3周年:04/09/24 16:15:18 ID:7Z8d4bb4
女性信者達の証言を見てると「普通のセックスの何倍もの快楽だった」とか「まぶしい
光が見えた」とか「温かい愛に満たされた」などというのがあるから、セックス
修行は通常のセックスとはまったく違うスーパーセックスだったんじゃないか?
普通のセックスで「まぶしい光が見えた」ということは有り得ないからね。
しかしそのスーパーセックステクニックも凄いが、毎日それをやり続けるとなると
一種の苦行というかAV男優も真っ青の精力だよな。


615 :名無しさん@3周年:04/09/24 16:19:07 ID:xQvXI/qd
スーパーセックスっていうのは、信者女の幻想だしさ。

自分の好みの美女、ロリータだけを選んでやりまくるなら、
誰でもできるだろ。
北鮮の金ブタと同じことだからな。

信仰の度合いで、あるいは平等に女に選ぶなら、
並みのスケベにはできない。

まぁ、どちらにしてもゲスなケダモノだ。

616 :名無しさん@3周年:04/09/24 16:19:18 ID:7Z8d4bb4
最初は嫌々ながらでも通常のセックスの何倍もの快楽で、まぶしい光まで
見えたとしたら女性信者がそのセックス修行の虜になったとしても納得
できるだろう。
男性でも女性の教祖とセックスしたら通常の何倍もの快楽で、まぶしい光
まで見えたら虜になるはずだ。

617 :名無しさん@3周年:04/09/24 16:24:26 ID:7Z8d4bb4
>>615
だが昔の「週刊プレイボーイ」とかに出てた「セックス修行」の内容を
見ると、「射精せずに毎日8時間ピストン運動をし、それを半年続けなさい」
みたいな通常の人間ではできないようなセックスだよ。
普通に考えたらチンコが擦りきれて血が出る。

618 :名無しさん@3周年:04/09/24 16:32:00 ID:7Z8d4bb4
オウムは「週刊プレイボーイ」などのマスコミでも堂々と「セックス修行」を全面に
押しだし、教祖に裸の女性信者が抱き付いてる写真まで掲載してるんだから、
女性信者達はそのセックス修行を求めて入信したのだろう。
つまり両者の合意がある訳だからレイプでは無かろう。



619 :名無しさん@3周年:04/09/24 16:35:32 ID:7Z8d4bb4
もしオウムの革命が成功してたら我々も毎日8時間以上、漢方薬やLSDを
飲んでセックス修行を強制されたのだろうか?
体力を使い果たしてミイラになる可能性もあるが、体力があってスケベな
奴には楽園なんじゃないか?


620 :阿佐谷北:04/09/24 17:08:16 ID:QCEZMv04
>>584 本人はインドとかにも行ったらしいから、インドにある一夫多妻制度を
見て、「一夫多妻は正しい、これこそ神の道だ」とでも思ったんじゃないか?

 一夫一妻という制度は、キリスト教から入ってきた制度であるとの
講話がありますね。

 考えてみれば、日本の法制度を制定する際、諸外国に倣ったんだろうな。
その昔は 一夫一妻とは言えないから。
けれども、そうだとしても、諸外国がみなキリスト教で運営されている訳でもなし。
お手本にした先が キリスト教国だったのでしょう。
先進国としての面子か何かだったのかも知れない。

 仏教サイドから見れば、キリスト教は間違った教え(これら間違った教えを俗に 外道(げどう) というが)
であるから、そこで取り入れられている制度も否定したんだろうと推測されますね。
 この一夫一妻制度とオウムの世界観とは教義上相容れない点もあるので、
教義上の整合性から言って、教祖のこの判断は正しいかったのではないか。



621 :阿佐谷北:04/09/24 17:10:32 ID:QCEZMv04
確認しておきたいのは、一夫一妻制度は、あくまでもキリスト教からみて正しい法制度だということ
だということです。

622 :名無しさん@3周年:04/09/24 17:20:01 ID:fcdMKAiV
>合意がある訳だからレイプでは無かろう。
信者の幼い娘を性奴隷にした

623 :阿佐谷北:04/09/24 17:23:34 ID:QCEZMv04
>>584 本人はインドとかにも行ったらしいから、インドにある一夫多妻制度を
見て、「一夫多妻は正しい、これこそ神の道だ」とでも思ったんじゃないか?
そういう国ではそれは正しいとされてる訳だからね。

 キミがキリスト教徒、もしくは日本に住んで長いから一夫多妻制を奇妙に見てしまう
のではないか?
 一夫一妻制度は、あくまでもキリスト教からみて正しい法制度だということ
だということを知っていれば、こんな物の言い方はされるはずはないであろうよ。


624 :阿佐谷北:04/09/24 17:25:41 ID:QCEZMv04
>>622

 誰に言っているのか?俺か?

625 :名無しさん@3周年:04/09/24 18:16:53 ID:7Z8d4bb4
ようするに一夫多妻でハーレムを作ってるだけでは「俗物」とは言えないのだ。
それだけで俗物だったら一夫多妻が正常とされてるイスラム圏の人間はみな
「俗物」という話になる。


626 :名無しさん@3周年:04/09/24 18:19:01 ID:MfaXjlUA
死ね阿佐ケ谷北 

627 :名無しさん@3周年:04/09/24 18:23:12 ID:7Z8d4bb4
密教やヒンズー教の仏像なんかを見ると、みんなセックスをした姿で
描かれている。
おそらく密教やヒンズー教においては一夫多妻制度もセックス修行も
正しい神の教えとされてるのだろう。
そしてこの教えを正しいと思ってる教祖が信者を率いて、彼等から見たら
間違った教えが蔓延してる現代社会にテロ攻撃を仕掛けた。
この行動は整合性が取れているだろう。


628 :名無しさん@3周年:04/09/24 18:32:34 ID:7Z8d4bb4
アルカイダのビンラディンがイスラム教の教義から考えたら正しい聖戦
をやってるように、オウムの教祖もタントラセックス密教の教義から
考えたら正しい聖戦をしたという話になるのではないか?


629 :名無しさん@3周年:04/09/24 20:53:01 ID:H9dORN40
>>624
質問だが。一夫多妻てゆーのは社会的に言って不公平じゃないか?

なら多夫一妻も作るべきそれなら公平になる、しかしそこまでいくと

世の中の秩序が乱れとうな感じがするが…で、結果的に言うと

ヤッパ、一夫一妻が一番無難な夫婦生活が送れるんじゃないか?

違うか?

630 :名無しさん@3周年:04/09/24 21:22:24 ID:reivLkM/
塗り薬の無許可販売認める 元オウム信者ら4被告

 オウム真理教(アーレフに改称)の元東京道場長らによる塗り薬の無許可販売事件で
薬事法違反の罪に問われた、犯行時に教団信者だった無職森直子被告(40)ら
4人の初公判が24日、東京地裁(服部悟裁判長)であり、全員が起訴事実を認めた。
 ほかの3人は、同小宮由貴子(30)、同井上由香(32)、大学生破入信博(29)の
各被告。
 検察側冒頭陳述によると、4人は、中国から輸入した塗り薬をアトピー性皮膚炎の治療薬
として無許可で売っていた中古車販売業中野清被告(37)=薬事法違反などの罪で起訴=と
共同で薬を販売するように元東京道場長井上崇被告(36)=同=から持ち掛けられ承諾。
ホームページなどで宣伝し、昨年2月−今年4月に全国の約900人に計約2300万円で販売した。
(共同通信) - 9月24日19時13分更新

631 :名無しさん@3周年:04/09/24 21:23:34 ID:reivLkM/
同井上由香(32)ってのが上祐ギャル?


632 :名無しさん@3周年:04/09/24 21:23:52 ID:MfaXjlUA
空気よめないヤツ阿佐ケ谷北 会社でも学校でも嫌われ者 新入社員をイジメ、上司にコビる!彼の生きざま。

633 :名無しさん@3周年:04/09/24 21:32:48 ID:MfaXjlUA
阿佐ケ谷北の女性人格=キャンディ。

634 :キャンディ@unsold:04/09/24 21:38:41 ID:aGFfVr+j
どんな行法をやったら、死ねるかね
すうっと死ねるなら、あたしもやりたい
やっぱクンバカがんばってサマディ入って彼岸のかなたから帰ってこれないってパターン?

635 :キャンディ@unsold:04/09/24 21:40:04 ID:aGFfVr+j
クンバカすると、脳の血管が膨張するのかね

はげしくやったら、プチするかな

636 :名無しさん@3周年:04/09/24 21:56:01 ID:yxcLVhK8
邪見の達人=麻原信奉者。
師も師なら、その弟子も、弟子
馬鹿につける薬はなし。

ところで、キャンデイは成仏したのだろうか・・・・・・南無。

637 :名無しさん@3周年:04/09/24 22:02:37 ID:Xcq9/t/D
>>694 >>635=工作員

ガムバッテ下さい・・

638 :名無しさん@3周年:04/09/24 22:08:46 ID:CbwlfDC6
はにゅう、たいほされて、いくない。
キャンディちゃん、いくある。

639 :名無しさん@3周年:04/09/24 22:15:44 ID:xQvXI/qd
一夫多妻ってのは不公平というより、階級社会そのものだろ。

多くの女を所有できるのは、最上位の男だけ。
下位には禁欲をしいる。

麻原の場合、ドスケベであり、しかも子供のような独占欲を剥きだしにした
「俗物中の俗物」であるだけ。
宗教論で擁護しようなんて・・・そりゃ、無理ってもんだ。

640 :名無しさん@3周年:04/09/24 22:39:37 ID:H9dORN40
>>639
それもそうだ!それにしても阿佐ケ谷北は返事をしてこないなぁ〜
シッポを巻いて逃げちゃったか???まぁもう来なくていいけど。

641 :名無しさん@3周年:04/09/24 22:54:39 ID:IHJ+YvVw
大学生破入信博(29)


ついに実名で登場ですか・・・
名前を変えてまだやっている中国拳法愛好会の皆さん!!
元部長は拘置中です。差し入れ宜しく。

642 :名無しさん@3周年:04/09/24 22:55:10 ID:Sr1SCFSY
test

643 :名無しさん@3周年:04/09/24 22:57:07 ID:ZtFy+t+E
test2

644 :キャンディ@unsold:04/09/24 23:00:25 ID:aGFfVr+j
大学生で実名だすようなことを、一般の場合にするかね?
しかも、上の人間に勧められてやったことなのに。
その人たちには薬の成分について詳しい説明があったのかね。
なんでもいいから売れとか、言われてやったんじゃあないのかな

645 :名無しさん@3周年:04/09/24 23:12:39 ID:cEX4akbh
ttp://info.aleph.to/saiban/nittei.html

広報副部長メッターヨーギー師補は何で載せないの?

646 :名無しさん@3周年:04/09/24 23:25:43 ID:qmMm8dJQ
創○学会の池○さんを、ポアしようとしてたって本当ですか?
もう創○には聖戦を挑まないのですか?

647 :名無しさん@3周年:04/09/24 23:35:09 ID:kM7TJHA7
>>644
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/102130.jpg


648 :マッケンサンバ踊って元気だして:04/09/24 23:36:30 ID:MfaXjlUA
キャンディさんへ もしバルドーに飛び込んだら、憧れの元彼が向こう岸で手を振っている「キャンディー!コッチダヨー。オォーイ キャンディー!」 でルンルンで彼のもとに着くなり仁王立ちの麻原に変わる「待っていたぞ、キャンディ」・・地獄確定!

649 :名無しさん@3周年:04/09/25 11:46:58 ID:gXQ6ND5J
>>639
しかし女性信者の体験談によると「ふつうのセックスの何百倍も気持ち良かった」
とか「まぶしい光とグルの愛に全身が包まれた」なんてのが多いのだ。
この証言を見る限り、タントラセックス修行は通常のセックスとはまったく次元
が違うミラクルセックスだったと考えられる。
これは例えるなら女として最高の喜びを与えてくれる究極のホスト、究極のAV
男優みたいなもので、女性信者達にとってはこの世の天国だったのではないか?


650 :名無しさん@3周年:04/09/25 11:58:04 ID:gXQ6ND5J
>>639
ドラマ「冬のソナタ」で主演した韓国のスターヨン様は多くの主婦から絶大な
愛情を投げかけられているが、しかしだからといってヨン様が「俗物」だとは
言えまい。
これと同じく普通のセックスの何百倍も気持ち良く、おまけに女性が光や愛に
包まれるなんていうミラクルセックステクニックの持ち主がモテモテなのは
当然だろう。
究極のホストだからだ。

651 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:10:41 ID:gXQ6ND5J
10代の少女にしても、そこらへんの男と普通のセックスをやるのと、普通の
セックスの何百倍も気持ち良く、おまけに光や愛に包まれるミラクルセックス
のどちらがいいかと言われたら、そりゃミラクルセックスのほうだろう。
実際10代の女性信者達も喜んでセックス修行をしていたんだろ?
アダルトビデオなんかでも素人の女性がAV男優の凄いセックステクニックで
責められて、「こんなの始めて、天国よイクー」とか叫んでるが、例えるなら
そんなもんじゃないのか?
女性の立場に立ったら、オウムは究極のフェミニズム女性上位社会だろう。
女性信者は法律も倫理も関係無く、究極のミラクルセックスを求める権利が
与えられてるからだ。

652 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:15:22 ID:2dnZPlh2
ミラクルセックスうんぬんでなく、
絶対階級社会の中で、
自分が独裁権力者に選ばれたって
特権意識が働いただけだろ。

閉ざされた、狭い社会の中での
異常心理だな。

北朝鮮で喜び組に入ることが
最高の栄誉なのと、まったく同じ。

653 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:21:30 ID:gXQ6ND5J
見方を変えればむしろ普通の男の奥さんのほうが「性奴隷」だと言えないか?
貧乏や夫の暴力にも耐えなきゃいけない、浮気離婚は絶対駄目で、気持ち良くない
セックスも義務的にやらないといけない。
愛情もまったく存在しない。
こっちのほうが「性奴隷」なのではないか?

654 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:27:34 ID:gXQ6ND5J
>>652
制度としては北朝鮮の「喜び組」にそっくりなのだが決定的に違う点がある。
北朝鮮の「喜び組」は褒美として金やモノが与えられるだけだ。
しかしここは「普通のセックスの何百倍も気持ち良く、まぶしい光や愛に
包まれた」と女性信者が証言するミラクルセックスが褒美だ。
少なくとも教祖と女性信者の間では少女マンガに出てくるような理想的な恋愛
やセックスがあるのだ。

655 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:30:25 ID:gXQ6ND5J
少女マンガやフェミニズムの理想を実現してたのがオウム教祖だったと
言ったら言いすぎだろうか?


656 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:38:48 ID:M/2K+v7C
そういや某AV女優が麻原の魔の手から逃れてAV男優のテクに酔いしれてたっけ。

657 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:48:41 ID:gXQ6ND5J
>>656
その手の女性はここの教祖のスーパータントラセックスか有名AV男優の超絶
セックステクニックでも無いと満たされない体じゃないのか?
「もう普通の男じゃ満たされない、欲しい」みたいな世界じゃないのか?


658 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:51:01 ID:EGaThA68
彼女、非信者に比べてお金の欲が強かったね。

659 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:55:09 ID:gXQ6ND5J
毎日セックス修行をして、出産までしてる女性信者がはたして「出家者」と呼べる
かどうか解らないが、少なくとも究極のホストクラブとしては成り立っていたのだろう。


660 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:57:08 ID:JhTS5HjH
男性へのイニは女性幹部が授けるのだろうか?

661 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:58:13 ID:LjQmnOyZ
バカのオウムが立てたスレです。

世の終末を待ち望んでいる方の掲示板 (パート2)
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087065288/l50

1 名前:神の僕 本日のレス 投稿日:04/06/13 03:34 8k2iTv7X
第一の心と宗教の掲示板での(世の終末を待ち望んでいる方の掲示板)書き込みできなくなり、
何かややこしい設定をするように言っているので、こちらの方に移動することにします。
獣以下のレベルに成り下がった人間どもは、キチガイに刃物で神聖なる万物を汚し、
取り返しのつかないことにしてしまった。
聖書で述べられているところの世の終末は間近に迫っている。
改心して神の御前にたてられるように悔い改めて下さい。



662 :名無しさん@3周年:04/09/25 13:02:45 ID:B7lWwGOV
オウム行かなくても、クスリ使えば簡単に自分のウチでできたのにな。

663 :キャンディ@unsold:04/09/25 14:41:59 ID:ZD6TAXyr
スーフリの女役員みたいのって、酔った女の子を介抱するふりをして
男が待っている部屋へ案内してたんでしょ?週刊誌によれば。
なんという女なのかね。もちろん金で買われているんだろうね。そうじゃなきゃ
なんの足しにもならないもんね。
こんなふうに世の中堕落してくるから、オウムみたいのが世直しをするとかいって
過激なことを考え出すんだわ。

664 :キャンディ@unsold:04/09/25 14:45:26 ID:ZD6TAXyr
そういえば、アメリカなんかではものすごい台風がきて
500くらい死んだらしいね。
日本にいるとわからないけど、外国の天災は規模が大きくなっているような。
水害は人間界の水元素の汚れの表れとオウムではいうらしいけど。

665 :名無しさん@3周年:04/09/25 16:02:48 ID:WckBHjeN
>>653
普通の夫婦生活に対して「性奴隷」と言うのは。悲観的じゃぁないか?
大半の人には「愛」ってもんが有るんだよ。夫婦間でその愛が無くなっても
子供に対しての愛ある君は普通の生活の悪いケースだけを
ピックアップしているだけのようだけどただ最高の
セックスするだけが脳じゃない、

666 :名無しさん@3周年:04/09/25 16:14:28 ID:aPUZN3BW
夫婦はやるだけじゃないのよ、お馬鹿さんたち。
ケコーンしたらわかるよ。愛の意味。

667 :名無しさん@3周年:04/09/25 16:50:37 ID:oN6CMF70
どうせなら多夫多妻、乱交主義にしてしまえ。
男女とも、いくつ重婚しても構わずということにし、
財産制度も共産主義にしてしまえば、何の問題もない。
そうなれば子供についても、誰の子か、が重要でなくなり、
そのかわり、どんな人間が何人いるか、が重要になる。

668 :名無しさん@3周年:04/09/25 17:07:32 ID:gXQ6ND5J
>>665
主婦に売れてる「レディースコミック」という女性版エロマンガのストーリー
は必ず夫以外の男性とセックスしたら、普通の何倍も気持ち良く、愛や光に
包まれるという話になってる。
セックスシーンでは光やバラに2人が包まれてる絵が定番だからね。
そういう女性の潜在的欲望を実現してたのがオウムなんじゃないか?

669 :名無しさん@3周年:04/09/25 17:11:11 ID:WckBHjeN
>>667
混乱を招くだけで全然意味が無い。
そこまでしてでも






セックスしたいのか?

670 :名無しさん@3周年:04/09/25 17:11:46 ID:gXQ6ND5J
女性が自由になり、経済力を持つようになると、少女漫画的な素晴らしい
快楽や幸福感を与えてくれる男性に女性が集中するようになるのは必然だろう。
例えば学校や職場でも、もしジャニーズタレントみたいな男性がいたらほとんど
の女性はそこに集中するはずだよ。


671 :名無しさん@3周年:04/09/25 17:23:05 ID:WckBHjeN
>>668
オウムはそれを実現させたから人間としての理性を失ったのだろう、

672 :名無しさん@3周年:04/09/25 17:23:52 ID:RM7N8GXI
つまり信者は麻原がセックスするために必要な
金を持って来いと。麻原は朝から晩まで最高の料理を飲み食い、
セックス修行三昧、ときどき反抗した女信者の記憶をクスリで消したり、
人を殺したり。

673 :名無しさん@3周年:04/09/25 17:24:46 ID:gXQ6ND5J
教祖にはたくさん子供がいるみたいだが、もし彼等にもタントラセックス修行
の才能が遺伝してたら、彼等もまた才能を活かしてハーレムを形成するのだろうか?
やがて日本がそうしたハーレムまみれになってたりしてな。


674 :名無しさん@3周年:04/09/25 17:29:09 ID:gXQ6ND5J
>>672
女性信者は教祖にメロン、ステーキ、ベンツなどを捧げる。
その代わりに普通のセックスの何百倍も気持ち良く、まぶしい光や愛に
全身が包まれるミラクルタントラセックス体験を与えられる。
立派にギブアンドテイクの関係が成立してるじゃないか。
女性信者の立場にしたら「メロンを捧げるだけで普通のセックスの何百倍
も気持ちいい体験ができるなら安いものよ」とかいう世界なんじゃないか?

675 :名無しさん@3周年:04/09/25 17:50:25 ID:2dnZPlh2
オウムって、つくづく低レベルだなぁ。
韓国かどっかの漫画だよ。

676 :名無しさん@3周年:04/09/25 18:26:44 ID:TT9DzsoE
> ミラクルタントラセックス
なんだそれ?

677 :名無しさん@3周年:04/09/25 18:30:00 ID:gXQ6ND5J
会社は従業員に奉仕させる代わりに給料を払う。
オウムの場合は信者に奉仕させる代わりに、最低限の衣食住と光に包まれた
究極のセックス体験や悟りなどを与える。
どちらもギブアンドテイクの関係が成立しており、十分成り立つ組織なんじゃないか?


678 :名無しさん@3周年:04/09/25 18:32:14 ID:ykTtSBi/
麻原は美人信者としかせっくすしなかったんだよ
ブスは放置
美人とはおまんこ
すごい救済者ですね

679 :名無しさん@3周年:04/09/25 18:33:49 ID:gXQ6ND5J
男性信者にしても、お尻から気功か何かを噴射して少し浮かぶことで
「俺は重力を超越して、気功で空が飛べるようになった!俺は人類の
エリートだ」みたいな満足感を与えてるんじゃないか?
ブランド品や高級外車みたいなもんで、一種のステイタス意識を満足
させる訳よ。

680 :名無しさん@3周年:04/09/25 18:38:18 ID:gXQ6ND5J
>>678
「タントラなんとか」というホーりーネームが付いてる女性信者はみんな
セックス修行をした人間だという意見を雑誌で読んだことがあるが、なかには
ブスや婆さんもいるぞ。
そういう女性信者は「私みたいなブスや婆さんにもタントラセックスを与えて
下さるとは、何という平等心のある教祖様なのかしら素敵」とますます惚れこ
んでるんじゃないか?
ブスや婆さんにも光に包まれるタントラセックスを与えてるとしたら、それは
慈悲のセックスとしか言いようが無かろう。

681 :名無しさん@3周年:04/09/25 18:40:14 ID:X6dNwVbV
美人のセックス部隊と毎日セックスしてたから、平等じゃないでしょうね。

682 :名無しさん@3周年:04/09/25 18:46:48 ID:gXQ6ND5J
上祐さんにしても、一時期はテレビ出まくりでファンクラブまであった
のだが、もし彼がオウムに入らず、一般社会で暮らしてたら、あそこまで
チヤホヤされてないだろう。
彼もまた「まぶしい光に全身が包まれ最高の至福体験をした」とか語ってるし、
現在は教団の最高権力者なので何でも自由なはずだ。
「オウムに入って出世して良かった!今までの努力が報われた」と本人は心の
底から思ってるんじゃないか?

683 :名無しさん@3周年:04/09/25 18:51:18 ID:gXQ6ND5J
>>681
ブスや婆さんとのタントラセックス修行が1年に1回だったとしても、そういう
女性信者にしたら「教祖様は何て優しいかたなの!私にも愛を与えて下さるわ」
と大感動するんじゃないか?
芸能人の熱狂的女性ファンでもそういう心理はあって、芸能人と一度握手したら
大感激して泣きまくり、「彼は私のことを愛してくれてる」とか叫んでるじゃないか。


684 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:05:11 ID:Ov71hvfa
ブスや婆さんとなんかセックスしてないぞ。その記事は嘘。
麻原好みの美人ロリータ長髪信者のみ。


685 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:18:31 ID:gXQ6ND5J
>>684
しかし教祖の正妻である奥さんはなんかどこにでもいるようなブスだよ。
ロリータ厳選というこだわりがあったらブスと結婚して子供を作る
ことはできないと思うのだが?


686 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:21:08 ID:rVXTqpoT
どうせLSDがらみのSEXだろ?
そりゃLSDでトリップしながらのSEXは最高だろうよ(苦笑)
光だってみえらぁな。

ところで知り合いのホストが、昔言ってたな。
女をコマスとき、あそこにシャブを塗る、もしくはちんぽに塗っておく。
そうすると女は狂うんだってさ。
そうすりゃ、その女はその男の虜。
何でも言うこと聞くようになり、薬仕込みのSEXくりかえしゃぁ、
粘膜からシャブを吸収することになり、立派なシャブ中、薬の虜にもなるんだってよ。

しかしあの豚。ククク。なぜか笑いがこみあげてきた。
最終解脱者か、こいつはいいや。わっはは〜。


687 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:22:35 ID:gXQ6ND5J
現在教団幹部をやってるメガネをかけた婆さんがオウムのホームページに
出てるが、あの婆さんにもセックス修行をしたとしたら慈悲溢れる平等
セックスとしか言いようが無いと私は思う。


688 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:24:56 ID:3XJlyos+
それはいえる。だが愛人部隊は出家者の中から厳選している。
それ以外は男と同じ扱い。

689 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:28:42 ID:gXQ6ND5J
>>686
タントラセックス修行の正体がLSDだったとしても、「普通のセックスの
何百倍もの快感で、光や愛に包まれた」と証言する女性信者にしたら、
この世の天国だったんじゃないか?
そしてとりあえず教祖は最低限度の衣食住の面倒は見てくれるし、子供を
出産したら、その養育費も出してくれる。
金だけ巻き上げたら女性を捨てる男と違って、ここらへんの配慮で女性信者
は「彼は私を愛してくれてるのね」と大感動するんじゃないか?
虜になっても不思議では無いし、究極のホストだろう。

690 :キャンディ@unsold:04/09/25 19:35:50 ID:+jrsQNTd
あんたたちがくだらない書き込みすると、
ここで本当にあったことだと私が前置きして話しても
誰も信用しなくなじゃないの。

つか、どうせ誰も信じてないか

691 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:36:00 ID:gXQ6ND5J
座禅を組んで、筋肉の力で高くジャンプできる人はいるが、まさか筋肉の
力でジャンプして「教祖様は凄い、俺も筋肉の力でジャンプできたぞ」と
信仰心が深まる奴はいないだろう。
そんなもん誰でもできる訳で、ありがたみも何も無い。
中国に気功で人を吹き飛ばす達人がいるが、あんな風に気功でフワッと浮く
から信者達は「私のお尻からも気功が噴射されて浮いた!教祖様凄い」と
思ったんじゃないか?

692 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:36:53 ID:Ov71hvfa
>685
そりゃ教祖になる前だからだろ。
しかも出来ちゃった結婚なんだから仕方ない。
ま、多少のブスとだってセックスしたろうが性欲がまさっただけのこと。
色んな女とやりたい、数多くの女とやりたいのは男の願望だろ。
俺だって教祖になったら色んな女とやりまくるだろう。
だからといってそれは慈愛からではなく、ただスケベ本能満たしたいから。


693 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:38:58 ID:gXQ6ND5J
中国の気功が本物かどうかは議論がわかれるが、あの苫米地さんの本を
見ても「中国の気功は何のトリックも無い真実に見えた」と書いてる。
他にも気功は真実だと証言してる人はたくさんいる。
もし真実だとしたら、手のひらから出てる気功をお尻から真下に噴射する
ことも訓練したら可能なんじゃないか?

694 :キャンディ@unsold:04/09/25 19:38:59 ID:+jrsQNTd
あんたたちね、ハーレムなんか
オットセイでも作れるのよ
一頭にメスが100匹くらい付くってさ
で、他のオスがテリトリーに来ると命をかけた戦いが始まるのよ。。

そんなにセックスしたければ、オットセイになれるよう
功徳を積んで思念しなさい

695 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:39:24 ID:Ov71hvfa
>687
ウッタマーは麻原の娘達の家庭教師をやってたから、重宝されてたわけ。
セックスとは関係なし。


696 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:45:36 ID:2dnZPlh2
>694

功徳を積んでも、奴隷になるだけ。

必要なのは、上に媚び、下を貶め、ひたすら、
閉鎖された階級社会を勝ちあがる
「俗物性」のみ。

697 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:50:10 ID:Ov71hvfa
>「普通のセックスの何百倍もの快感で、光や愛に包まれた」
>と証言する女性信者にしたら、この世の天国だったんじゃないか?

さっきから何度も繰り返してるが、オウム信者の体験談はちょっとした事でも
過剰にオーバーに表現する癖がある。文章をそのまま鵜呑みにするなよ。


698 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:51:14 ID:WckBHjeN
昔テレビの報道で流れていたんだが、男性信者一人の女グセが悪くて
麻原がキレてまって「始末しろ!」って言って信者たちに
ポアをさせたという話が有りますけど、その件は正しいかどうか?
誰か答えてくれ

699 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:51:22 ID:gXQ6ND5J
信者の体験談のなかには「頭が天才になり、サイボーグみたいな体力が
身に付いた」なんてのもある。
普通のセックスの何百倍の快楽というタントラセックス修行にせよ、ここは
人間が求める幸せが十分揃っていると思うのだ。
金にはならなくても、セックスの何百倍の快楽やサイボーグみたいな体力を
教祖様に与えてもらうためなら何でもしますという人間はいても不思議じゃない。


700 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:53:47 ID:8mXSFfy2
>>699
わかった。麻原は神。
神であり、豚であり、ごーカン魔である
三位一体の神。

701 :名無しさん@3周年:04/09/25 19:59:25 ID:gXQ6ND5J
>>697
ただ何もなかったら、信者達が熱狂的に崇拝した理由が無くなる。
やはり何か崇拝に値することがあったんじゃないか?


702 :名無しさん@3周年:04/09/25 20:04:22 ID:gXQ6ND5J
「仮面ライダー」にショッカーという組織が出てくる。
ショッカーは信者達に「お金」は与えないのだが、強い改造人間に改造したり、
幹部に昇進させるという行為で信者の心を掴んでいた。
ドラマ中では信者の人間が大首領に「大首領さまどうぞ私を改造人間にして下さい」
と懇願するシーンもあったと思う。
さすがに「普通のセックスの何百倍の快楽」は無かったが、こういった意味
で大首領である教祖と信者の間にギブアンドテイクの関係は発生することは
十分有り得るだろ?

703 :名無しさん@3周年:04/09/25 20:08:28 ID:gXQ6ND5J
オウムの出家信者が水中に14分くらい潜っていたという水中クンバカの
写真を見たことがあるが、あの出家信者は例えるならショッカーに改造されて
凄まじいキック力を得た元サッカー選手みたいなもので、本人にしたら
「大首領さま、私に偉大なるお力を与えて下さりありがとうございますショッカー
バンザイ」という気持ちなんじゃないか?

704 :名無しさん@3周年:04/09/25 20:16:14 ID:dyz/RIBV
ギネスブックに申請はしたの?

705 :名無しさん@3周年:04/09/25 20:29:28 ID:2dnZPlh2
ショッカーは実際に改造してもらえるが、

オウムはただの妄想だからなぁ。

それで男とブスは、金稼ぎ奴隷、
美女はセクス奴隷

ダマされる方も、阿呆すぎるけどな。

706 :名無しさん@3周年:04/09/25 20:48:00 ID:Ov71hvfa
>教祖と信者の間にギブアンドテイクの関係は発生することは十分有り得るだろ?

テイク=解脱、超能力、病苦の開放、絶対幸福、自由といった甘い言葉の
    誇大妄想は与えてくれるわな。しかし永久に現実化せず。

ギブ=財産、地位、強制労働、時間、青春、肉体(女)。すぐに現実化する(笑)。



707 :名無しさん@3周年:04/09/25 20:50:06 ID:PylZ+SU0
のうみそは改造(センノウ)して貰えるよ

708 :名無しさん@3周年:04/09/25 22:15:31 ID:76rgKjpm
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            |  ゝノ             
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■  ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< 常に10番以内にageとけって
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■   |   |  言ったじゃないかぁ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|

709 :ダイジ:04/09/25 22:21:35 ID:2CPDKCFC
けろよんで死んだやしってだれ?

710 :名無しさん@3周年:04/09/25 23:11:33 ID:UAUQ1K7C
ケロヨンは完璧?

711 :名無しさん@3周年:04/09/26 08:04:40 ID:Z3UO8ogK
キャンディちゃん、おはよ。

712 :名無しさん@3周年:04/09/26 08:55:53 ID:9+2L3I+l
>オウムの出家信者が水中に14分くらい潜っていたという水中クンバカの
>写真を見たことがあるが
水中クンバカを試みた弟子が2分ほどでギブアップ。
「俺が手本を見せてやる」と水中にもぐった浅原。
だが、すぐに耐え切れず、浅原は30秒もたたずに水中から出てきたお笑いエピソードを、
TVで観て大爆笑した経験がある。

713 :名無しさん@3周年:04/09/26 10:17:27 ID:ZoDQrVSf
死刑になったつもりで30分位潜っていたら良かったのにぃ〜

714 :名無しさん@3周年:04/09/26 10:42:41 ID:b2kG3xzZ
アレフのホームページを見ると、入信して病気が治ったとか、仕事や家庭が上手く
行くようになったという一般的な信者体験談なども載ってる。
まあ病気が治ったとかいう信者は「教祖さまのお陰で病気が治りました」とますます
信仰心が深まるだろう。
これは他の宗教なんかでもよくある話だ。


715 :名無しさん@3周年:04/09/26 10:49:41 ID:b2kG3xzZ
ここはさらに空中に気功で浮いたとか、セックスの何百倍もの快楽だった
とか、全身が光に包まれて天国が見えたなどという神秘体験みたいな
信者体験談も非常に多い。
まあこの神秘体験しても、体験した信者本人にしたら「教祖さまの教えに
従ったら、神のパワーが宿りました!偉大なる教祖さまバンザイ」とますます
教祖さまへの崇拝心が強まっても不思議じゃない。

716 :名無しさん@3周年:04/09/26 11:01:31 ID:b2kG3xzZ
教祖はタントラセックス修行を必死でやった結果、超能力気功みたいな
ものが身に付いた。
それで病気を治したり、セックスの何百倍の快楽や天国が見える等の奇跡
を巻き起こし、信者達から「偉大なる教祖さま!我々をお救い下さい」と
絶大な崇拝を受ける。
そして教祖は教えに反する現代社会に神の罰を与えるためにテロを命じた。
これは完全な宗教だし、イスラムテロと同じく宗教テロだろう。


717 :名無しさん@3周年:04/09/26 11:06:58 ID:b2kG3xzZ
やはり教祖というのは「今の世は腐りきっておる!神はこの教えに反する
社会に怒っておる!神の教えを信じぬ愚か者どもよ神の怒りを食らうがいい」
とか崖の上で叫び、そこにカミナリがビカッと光ったりするからカリスマが
あるんじゃないか?
そういうのを見て信者達は「教祖さま!今こそ奇跡の力で愚か者どもに神の
罰をお与え下さい」とか絶叫して崇拝するんだよ。
「いやー最近のコンビニは本当に便利だよね」とか言う教祖がいたら、ありがたみ
が無いではないか。

718 :名無しさん@3周年:04/09/26 11:21:15 ID:Qzlw3Gbd
前むちぼうでけがした(泣)
絶対やめてやるーー

719 :名無しさん@3周年:04/09/26 13:17:56 ID:pTkT2nCb
イスラムは宗教テロなんかじゃないよ。
圧制に反発してるだけ。
世界征服とか言ってるのはオウムなどの謀略的宗教。

720 :名無しさん@3周年:04/09/26 13:36:15 ID:G4cx8kmI
アサハラに比べたら、
弟子に罪をなすりつけず、
自ら死刑執行を求める
タクマの方が100万倍まともな人間だな。

死刑が恐くて仕方ないアサハラって、
俗物中の俗物。汚物中の汚物。

721 :阿佐谷北:04/09/26 13:58:49 ID:T1wKh+GG
>>624 質問だが。一夫多妻てゆーのは社会的に言って不公平じゃないか?
なら多夫一妻も作るべきそれなら公平になる、しかしそこまでいくと
世の中の秩序が乱れとうな感じがするが…で、結果的に言うと
ヤッパ、一夫一妻が一番無難な夫婦生活が送れるんじゃないか?

 回答しよう。
一夫多妻は、彼の地であってもお金持ち、高位高官の話。
庶民には雲の上の話だ。
 従って、一夫一妻、この制度にやっかむ連中も多いんだ。
そこに(他宗である)キリスト教が入り込む余地があるわけなんだよ。
現代では、先進国に倣うのが風潮としてあるから、若者はこれに同調して
いることも多い。そうして知らず知らずのうちにキリスト教化が進んでしまうのだ。
これも布教する側の戦略に乗せられているということだよ。

 まぁ、単に、カッコつけているだけの若い奴も多いけれども。

 これに対して、多夫一妻は、社会秩序を乱すことが多いからこれは否定されている
ケースが多い。

722 :阿佐谷北:04/09/26 14:01:35 ID:T1wKh+GG
 多夫一妻、まぁ、場所によっては今もあるけども。
そんな地域も既に、キリスト教の布教師が相当数入り込んでいる。

723 :阿佐谷北:04/09/26 14:33:18 ID:T1wKh+GG
 国に文明化と称する活動を促し、文化を侵略していく。それと同時に
布教の足がかり、土台を築いていく。

彼らの目指しているのは世界征服だよ。そして、ハルマゲドンだ。
これがキリスト教のやり方だ。
インディアンはなぜ滅びたのか?考えてみて欲しい。


724 :名無しさん@3周年:04/09/26 15:16:58 ID:SsB2bvom
阿佐ケ谷 お前何様!帰れよ!アーレフに、頭のオカシイ奴はアーレフに行け!

725 :名無しさん@3周年:04/09/26 17:44:17 ID:b2kG3xzZ
熱狂的にシバの神の教えを信じる教祖が、「シバの神を信じず、教えを冒涜する現代の社会
は腐りきってる!テロで破壊し、シバの神の世界を築かなければならない」と行動したと
しても、それは「俗物」とは違うだろう。
彼等の論理における「正義の聖戦」に殉じた「殉教者」であり、一般的に見たら「狂信者」だ。
イスラム教、キリスト教、ユダヤ教、ヒンズー教なども何度も彼等の論理における「正義
の聖戦」をやっており、宗教では日常茶飯事といっていい。



726 :偽善者 阿佐ケ谷北へ:04/09/26 17:47:18 ID:SsB2bvom
阿佐ケ谷北 お前サマナか信徒だろ!遠回しにオウムを肯定させるのがお前の目的。違うのなら「グルとシバ大神に誓ってオウム・アーレフとは、一切関係無い」と書き込んでみろよ!真理の実践者が何故?偽名で書き込むヤマシイ事が無いなら本名と所属支部を公表しろ!

727 :名無しさん@3周年:04/09/26 17:52:18 ID:b2kG3xzZ
オウムのホームページに書いてることが事実だとしたら、信者達はかなり
の奇跡体験をしている。
セックス修行にしても密教やヨガなどでは昔から行なわれてきたものなの
だろうし、女性信者の体験談を見ても通常のセックスとは明らかに違う、
神秘体験を伴う儀式的セックスのようだ。
まあこういった様々な奇跡で信者の崇拝を集めたのだろう。
これだけならただ密教やヨガなどを本格的にやってる宗教団体なのだが、
テロで現代社会に戦いを挑んだので賛否両論があるのだろう。
本人達には正義の聖戦でも現代社会から見たら、ただの狂信的殺人だからだ。


728 :名無しさん@3周年:04/09/26 17:57:35 ID:b2kG3xzZ
イスラム教、キリスト教、ユダヤ教、ヒンズー教などの歴史を見ても
教えを信じない人間を虐殺しまくっている。
現代でもそれらの宗教はテロを互いにやりあっている。
もっと言えば、あらゆる「思想」はテロに結び付くと言っていい。
共産主義革命も共産主義の価値観から見たら「正義の聖戦」だが、違う
価値観から見たら、ただの「狂信者」だろう。


729 :asagayakita:04/09/26 18:08:56 ID:QbKjnF8L
>>727 オウムのホームページに書いてることが事実だとしたら、信者達はかなり
の奇跡体験をしている。

だから、中沢新一氏が一時支持したんでしょう。
事件後、手のひらを返したが。


730 :asagayakita:04/09/26 18:10:45 ID:QbKjnF8L
>>726 遠回しにオウムを肯定させるのがお前の目的。

否定するのが、目的。
自己矛盾している教団を撲滅させることが目的なんだ、俺は。


731 :名無しさん@3周年:04/09/26 18:14:44 ID:b2kG3xzZ
信者と現代社会の間で話し合いは成立しないと思われる。
おそらく信者達は飯がオウム食だけでザコ寝でも教祖サマを崇拝し、様々な
奇跡体験ができればそれで幸せという人々なのだろう。
彼等が言う「解脱」しか頭に無い人種なのだろう。
反対に現代人はラーメンや寿司も食いたい。
ラーメンや寿司を食うから、サリンでポアしますと言われたら反対にお前等
をポアしてやると思ってしまうだろう。
あまりにも両者は価値観が違いすぎる。


732 :asagayakita:04/09/26 18:16:04 ID:QbKjnF8L
キリスト教信者の目指しているのは教義による世界征服だよ。
そして、その為のハルマゲドンだ。
どのキリスト教も結論はそうだ。

 オウムにも、キリスト教信者がたくさんいたんだよ。
だから、教祖はハルマゲドンを説いたんだ。

仏教の教義とハルマゲドンとは直にはかみ合わない。
それでオウムでは整合性を取る為に、わざわざその為の出版物も書いたんだろう。


733 :名無しさん@3周年:04/09/26 18:20:15 ID:b2kG3xzZ
>>729
宗教学者から見ても、オウムの教えや奇跡体験は評価研究に値する
ものだったんだろう。
あのホームページに書いてることが事実なら、まあ普通の生活では
有り得ない奇跡体験があったということになる。
ここまでなら「素晴らしい宗教団体」か「何かよく訳の解らない団体」
なのだが、実際にテロ行動に出るとテロリストとして処罰するしか
無いよな。

734 :名無しさん@3周年:04/09/26 18:25:28 ID:b2kG3xzZ
ここの教祖は国会議員に立候補して、「ショーコーショーコー」とかやってた
時期もあったのだが、もし仮にあそこで当選してたらテロなどやらず、宗教学者
やマスコミからもベタ誉めされて大教団になってた可能性はある。
そしたら一夫多妻制度やタントラセックス修行も常識になっていたかも知れない。
それはそれで面白い社会だったんじゃないかとも思う。

735 :名無しさん@3周年:04/09/26 18:34:26 ID:G4cx8kmI
> イスラム教、キリスト教、ユダヤ教、ヒンズー教などの歴史を見ても
> 教えを信じない人間を虐殺しまくっている。

そうなのかもしれないが、時代が違いすぎるな。
現代で同じことをやればテロ・カルトなのは当然なわけで。

736 :朝顔北:04/09/26 18:41:00 ID:HRDeuVIc
>>726

それわ、ちとから板に帰れといふことでつか?

737 :名無しさん@3周年:04/09/26 18:46:57 ID:ZA0vO2Ia
>>734

完全な妄想でっか?
あの得票数だと、天地がひっくり返っても当選はありえんと思うが。
おい、誰か、例の資料貼ってくれ。


738 :名無しさん@3周年:04/09/26 19:27:07 ID:TyTbwP9Z
http://homepage3.nifty.com/damepoplaza/index.htm

無職 駄目 オタクなどを中心にデータ収集しています。
アンケートや投稿にご協力ください。

739 :名無しさん@3周年:04/09/26 20:44:10 ID:SsB2bvom
↑この書き込みは、他の宗教スレには書いていない。アーレフのササヤカな反攻 凡夫を見下し

740 :名無しさん@3周年:04/09/26 20:52:56 ID:SsB2bvom
サマナ・信徒とはマトモに話が出来ない。それは彼らに「一粒の砂の説法」が根ずいているからです。砂漠の真ん中で親指で砂をすくってみる、その爪の上に乗った砂が餓鬼界で残りの砂漠の砂が地獄界。それをどんどん進めて、

741 :邪教の教え:04/09/26 21:05:18 ID:SsB2bvom
爪の上の砂が修業者で残りの砂が人間界 爪の上の砂がオウムの修業者で残りが他宗教の修業者。だから貴方達は選ばれた魂 数字に直すと九京九兆九億九千・・・分の一の確立貴方達は恵まれているて良く言われたよ サマナ・信徒のバカはコレを信じている。

742 :実行委員長:04/09/26 21:11:41 ID:kI4K+/s+
政治にかかわるのは、間違った宗教です。

743 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:12:15 ID:gnyDosPM
「教祖は俗物中の俗物だった」と言うことはたやすい。
しかし教祖が俗物だったとしたら矛盾が生じるのだ。
「俗物」がはたしてテロをやるだろうか?
「俗物」だったらテロなどせず、自民党、財界、マスコミに擦り寄って、
ひたすら金集めに邁進し、贅沢三昧の日々を送るんじゃないか?
「ただのオッサン」や「俗物」だったらテロなどする訳が無いのだ。
次ぎに教祖が「俗物オジさん」だとしたら、オウムのホームページに載ってる、
信者達の神秘体験の数々は一体何なのか?




744 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:16:13 ID:gnyDosPM
反対に教祖が「狂信者」だとしたら矛盾が生じないのだ。
「狂信者」が自分の信じる「正義」に従ってテロをしたとしても何の
不思議も矛盾も無いだろう。
また「狂信的」に密教やヨガの修行をした人間が神秘体験をしたとしても
矛盾は無いだろう。
タントラセックス修行を「狂信的」に信じていたら、そりゃ「狂信的」に
タントラセックス修行をしまくるだろう。
「狂信者」だとしたら何の論理的矛盾もそこに発生しないのだ。

745 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:17:47 ID:cQ/GFS9o
覚せい剤による幻覚だ。
あるいは不眠不休、過呼吸の酸欠による幻覚だ。



746 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:20:02 ID:cQ/GFS9o
カルト教祖・信者が狂ってるのは当然だ。
だから何?


747 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:27:22 ID:gnyDosPM
オウムは仏教カラーもあった教団だが、オウム以外の一般的な仏教の
教えで考えても現代社会は「悪」だろう。
仏を拝まず、嘘を言う者は地獄に落ちるなんていう価値観で考えたら、
現代人の大半は「悪」になってしまう。
この教えを狂信的に信仰する人が「現代人がこれ以上、悪業を積まない
ように殺してあげよう、それで地獄の苦しみが少しは減るはずだ」と
考えたとしても論理的矛盾は無い。
仏教に限らず、どんな価値観でも極論を言ったら、そういう論理展開に
なってしまうのだ。



748 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:29:41 ID:9+2L3I+l
>オウムのホームページに載ってる、
>信者達の神秘体験の数々は一体何なのか?
カルト度が上がると神秘体験するもんだよ。
神秘体験=人間の格とは一切関係ない。
むしろ、神秘体験を簡単に体験する様な人は発狂しやすいから注意。

精神病院には、幻覚や幻聴を体験しているのは山といる。
薬物やヨーガなどを使って、脳を異常な状態にすれば、そういう体験はできるが、
だからなんなんだ。

749 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:34:34 ID:gnyDosPM
>>745
もし大量の麻薬で神秘体験をしてる麻薬中毒患者だとしたら、麻薬が切れたら
禁断症状が出るはずだ。
神秘体験の証言から見て、神秘体験が麻薬によるものだったとしたら、日常的
に大量の麻薬を摂取してるはずだからだ。
しかし教祖にしろ幹部にしろ信者にしろ警察の取り調べでは一切そうしたことが
起きて無い。
彼等は全員禁断症状が出ない特異体質なのか?
やはり密教や気功の修行をやりまくると、酸欠だか何だか知らないが、幻覚が見えたり
すると考えたほうが妥当だろう。

750 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:40:03 ID:cQ/GFS9o
>749
まあ、LSD使ったキリストイニは一時期だけだから、中毒にはなってないだろう。
過酷な修行によるナチュラル幻覚体験のほうが多いのは確か。


751 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:40:08 ID:gnyDosPM
>>748
神や仏に心引かれてる人が、凄まじい神や仏の幻覚を見たら、ますます
崇拝心は強まるはずだ。
キリスト教徒が祈ってたら、キリストが見えたというようなものだからだ。
普通の人がキリストの幻覚を見ても、「こりゃただの幻覚だ」と思うが、
信仰心がある人には「奇跡」となるだろう。
そうした人間が「神や仏の教えに反してる社会は許せない」とテロ行為を
したとして、はたしてそれは「俗物」か?


752 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:44:43 ID:gnyDosPM
>>750
その「ナチュラル幻覚体験」でもそれが凄まじく感動的だったり、セックス
の何百倍の快楽だったりしたら、崇拝者が出ても何の不思議も無いと俺は思う。
そして本人達がそれを「偉大なる仏のお力によって体験してるのだ」と考えたら、
まずます崇拝心が高まり、最期は「仏の教えに反する社会は許せない」という
論理になったとしても何の不思議も無いだろう。

753 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:48:44 ID:cQ/GFS9o
>751 はたしてそれは「俗物」か?

俗物というより、精神分裂のキチガイだな。

754 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:49:40 ID:9+2L3I+l
>751
俗物というか、ただの犯罪者。
オウム程度の教義はいまやどこにもあるわけだし、メソッドもよくあるものだ。


755 :名無しさん@3周年:04/09/26 21:50:44 ID:cQ/GFS9o
>752
おっしゃる通りだよ。だから何?


756 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:01:16 ID:9+2L3I+l
オナニーして、日常生活とは違う超常的な快感を得たからといっても、
日常に戻ってしまえば、何の意味もないだろう。
それと全く同じ。禅では瞑想で味わう体験を無視しろという。
それに囚われると、「俺は凄い。神に選ばれたんだ」など夢想し、
日常生活が送れなくなるからだ。田代まさしが、オウム信者だったら、
麻薬で味わう神秘体験を全て宗教的に解釈するだろうね(笑。
馬鹿馬鹿しい。

757 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:10:27 ID:gnyDosPM
>>753
>>754
それはその通り。
しかし雑誌「ムー」や小説「幻魔大戦」なんかの熱心な読者が曼陀羅か
何かの前で凄まじい神秘体験をしたら、「俺は神に選ばれた戦士だ!教祖
サマと供に悪と戦おう」という気持ちになってもしょうがない。
そしてそういう気持ちになった崇拝者は自分のことを犯罪者や精神分裂病
だとは思わないだろう。
神に選ばれた悪と戦うエスパーか何かだと思い込むはずだ。

758 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:18:45 ID:gnyDosPM
一般的な宗教の奇跡体験は病気が治ったとか、夫婦仲が良くなったなんて
のが多いのだが、オウムのホームページでは「幻魔大戦」に出てくるような
ビックリ仰天系の神秘体験の羅列が多い。
おそらく彼等は「幻魔大戦」の主人公みたいな気分に完全に成りきってる
んじゃないか?

759 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:21:43 ID:GVmHwl+h
麻原そんしは負のエネルギーが莫大だっただけです。
負のエネルギーを持った人びとをあつめて仮想的と戦わせる。
そのネガティヴエネルギーの向かう先をちゃんと用意していた。
というよりも麻原自体が負だから、破壊のエネルギーの
矛先は麻原の邪魔者たちを倒すことである。制御に失敗したけどね。

760 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:24:28 ID:cQ/GFS9o
>757
>758
おっしゃる通り。だから余計たちが悪い。
現実と幻想の区別がつかない病人。
アホが勘違いすると止められない。
信仰を辞めるに辞められない原因はそこにある。


761 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:25:36 ID:gnyDosPM
チベット仏教やヒンズー教の本などを読むと、やたら「聖人」が人を殺したり、
レイプしたりする話が多いのだ。
そしてそうした話では「聖人」に殺された人やレイプされた人は魂が天国に
行ったという話になってる。
神秘体験をして、こうした本を読んだ人が実際に殺人に走ったとしても何の不思議
も無いように俺は思う。

762 :俗物だからテロをおこす:04/09/26 22:25:56 ID:SsB2bvom
麻原は一杯一杯だった。弟子達が麻原を信じすぎたんだ。麻原は今更「最終解脱は嘘ッパチでした」なんて言えないし。弟子達に挫折させる為 無理難題を言ってきたのに、弟子達はコトゴトククリアして来た。麻原にとってそれは恐怖だった。いつ自分のポジションが無くなるか

763 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:32:01 ID:gnyDosPM
>>760
だろ?
ここは「俗物宗教」なんじゃなくて、マジで神秘体験をして、マジで信じて、
マジで自分は地球を救う戦士だと狂信的に信じてる人の集まりなんだよ。
オウムのホームページ見たら、どう考えてもマジなんだよ。
彼等にとっては神に選ばれたエスパー戦士である自分が地球を救うということが
唯一のマジな現実なのだろう。

764 :俗物麻原:04/09/26 22:36:51 ID:SsB2bvom
殺せと言えば殺す弟子もでてきた今のポジションは確保したい弟子達には、ばれたくない そうだ絶対無理な事をさせよう出来たとしても一生奴隷にして逃げられないようにしてやろう。と思いついたサリンテロ 

765 :俗物:04/09/26 22:46:25 ID:SsB2bvom
テロの後 麻原「ヤバイよ、ヤバイよ、アイツラマジでヤッチャッタよ」麻原「オレハ ゼッタイニゲルゾ」麻原「シンリノセンシタチ シンデモ ワタシヲシシュセヨ シンリノホノウヲ マモレ」 麻原「コレデヨシ オレハサツタバニカコマレテカクレテイレバイイ」

766 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:48:11 ID:gnyDosPM
>>764
もし自分の地位を守りたいだけの人間だったらサリンテロを命じないだろう。
自分が教祖の地位から引きずり下ろされて、死刑になるからだ。
気の弱い自己保身だけの人間が死刑になるリスクを背負える訳が無い。
おそらく教祖本人が一番の熱狂的狂信者であり、「私は神に選ばれたエスパー
戦士だ!殺されても地球を救うためにテロ攻撃をやってやる!シバの神よ見て
いて下さい!私は悪魔どもに天誅を与えてやります」と熱狂的に信じていたの
では無いか?
そう考えたら一切の矛盾が無いぞ。

767 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:50:29 ID:u26V+X05
>634
キャンディ
死にたいのか?

768 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:54:53 ID:gnyDosPM
歴史を見たら、ここの教祖みたいな宗教家はたくさんいるのだ。
例えば清朝末期の中国に現れた「太平天国」という宗教団体。
ここの教祖である「洪秀全」も「私は神に選ばれた戦士だ!今の腐った
世の中を破壊して天国を作らなければならない」と叫んで中国全土で叛乱
を起こし、推定1億人を死亡させている。
そういうマジ人間は歴史を見たらいくらでもいるのだ。

769 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:02:05 ID:9+2L3I+l
だからなんだ。的な文章ではなく、起承転結を付けて欲しい。
浅原の様な狂人は歴史上たくさんいるが、彼が問題なのは、
仏教のイメージを悪くした点にある。例えれば、
豪華な食材に蝿のウンコを撒き散らしたようなものだ。しかも、その蝿
はグルメときている。どうせなら、ゴミのような日蓮の仏教を
どうにかして欲しかった。

770 :死なばモロトモ が麻原:04/09/26 23:03:53 ID:SsB2bvom
保身がないなら何故?狂人を演じる必要がある。彼のテロは成功した 見ろ今だ彼の奴隷として束縛されている彼らを「アーレフ」 もしテロが起きなかったらオウム内でクーデターが起きていたかも 彼は王として君臨している奴隷の心の中でわ

771 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:05:25 ID:4+dwmQqI
>、「私は神に選ばれたエスパー
戦士だ!

麻薬中毒者だ!
超能力なんてないぞ!
詐欺師としての能力ならあるが。

772 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:15:26 ID:cQ/GFS9o
>766
あんたが一つ間違ってるのは、そこ。
信者は確かに正義感溢れるヒーローになったつもりの勘違いのアホだが、
麻原の場合は元々反社会的な人格であり、社会に対する報復という意味合いのほうが強い。
子供の頃よりの貧困、障害者という劣等感、受験失敗、選挙惨敗といった数々の敗北心。
そうした個人的原因による復讐心と宗教の妄想とがゴッチャに相まって暴走してしまった、
というのが根本的動機かと。
正義感からテロをやったとは思えないね。
逮捕後の裁判での発言、態度からも死刑覚悟や正義感は全く見受けられない。
そこには気の弱い自己保身だけの人間がいるだけだ。

773 :asagayakita:04/09/26 23:16:55 ID:QbKjnF8L
>>733 ここまでなら「素晴らしい宗教団体」か「何かよく訳の解らない団体」
なのだが、実際にテロ行動に出るとテロリストとして処罰するしか
無いよな。

 確かにそうだ。
だが、さらに怖いのは、キリスト教信者の目指している教義による世界征服の方だ。
そして、その為にハルマゲドンという観念付けがある。
どのキリスト教も結論はそうなっている。
エホバの様に異端視されている宗派ですらそうなんだ。

 オウムにも、キリスト教信者がたくさんいたんだよ。
これは単に人寄せの為だけではなかったと思う。
キリスト教にかぶれた信者が多かったからだ。それに引きずられる形で教団が『暴走』するに至った。俺はそう見ている。

 仏教の教義とハルマゲドンとは直(じか)にはかみ合わない。
オウムではそれとの整合性を取る為に、わざわざ解説書まで出していた位だ。


774 :asagayakita:04/09/26 23:18:25 ID:QbKjnF8L
 ここに来ている君たち、オウム批判にとどまらず、立ち上がれよ。

775 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:21:05 ID:SsB2bvom
↑お前が立ち上がれよ

776 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:22:54 ID:cQ/GFS9o
むしろ新実や土谷の方がスジは通ってる。よく言えば熱狂的宗教家らしい。
それに引き換え、麻原はただのチキン野郎。
恐怖から正常な精神を保てず、糞尿垂れ流して廃人と化してる。
他の歴史上のカルト教祖と比較しても、チキンすぎる。


777 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:31:10 ID:9+2L3I+l
>麻原の場合は元々反社会的な人格であり、社会に対する報復という意味合いのほうが強い。
目が見えないということで障害者学校に言っていた浅原は、完全な盲目ではないので、
そこで、いじめっ子として君臨していたそうな。

環境に対する逆恨み。置かれた環境だけで怒り狂うその傲慢さ。
その延長線上で人殺しされちゃたまんないね。

778 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:42:30 ID:gnyDosPM
>>769
「我々がテロ攻撃をしなければ世界は悪魔の教えに支配されてしまう!仏の教え
を守るため神に選ばれた我々が立ちあがらなければならない」とか狂信的に信じて
いたら、イメージとかそんなことに関しては完全に思考停止してたんじゃないのか?
例えるなら怪獣と戦うウルトラマンが踏み潰す家のことを考えて無いようなものだ。


779 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:45:05 ID:gnyDosPM
>>771
何度も同じことを言うが、麻薬中毒患者だとしたら、拘置所とかに入れられたら
尿検査で解るし、禁断症状が出るはずなんだよ。
しかしそういう警察の証言はひとつも無い。


780 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:45:50 ID:u26V+X05
キャンディは生きてるか?今日書き込みないな

781 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:58:40 ID:gnyDosPM
>>772
その推理で行くとしたら、ある矛盾が発生する。
もし教祖が劣等感まみれの奴だったら、なぜ早稲田大学を出て、宇宙開発局
に入った優等生の上祐みたいな人間を寵愛したのかという点だ。
上祐なんかはいきなり幹部に昇進してるんだろ?
劣等感まみれの捻くれたヤンキ―少年だったら、上祐みたいな優等生タイプ
は見るだけでも劣等感が刺激される嫌なタイプのはずだよ。
そして上祐を殺すとか、追放するといった行動に出るんじゃないか?

782 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:05:00 ID:ib/hQ0W4
教祖はヨガの猛修行で超能力を得て、熱狂的崇拝者を集め、宗教学者にも
「チベット密教を現代に蘇らせた」と絶賛されていた。
教祖も信者もみんなマジだった。
そしてシバの神を限りなく崇拝する教祖は神の教えに反する現代社会に怒り、
怒りのテロ攻撃を命じ、熱狂的崇拝者の信者達も喜んで命令に従った。
こう仮定すると一切の矛盾が無いんだよ。

783 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:05:44 ID:hyTHCb1m
>781

一般人

理想>目的>手段

アサハラ

手段>>>>目的>理想

だからさ。優等生は役立つと思ったんだろ。実務、対外イメージの両面で。
ヤツの場合、理想すらあったか・・・
欲望を満たすための後付け屁理屈が理想では。

784 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:10:16 ID:ib/hQ0W4
「超能力は絶対嘘だ」と思う人もいるだろうが、テレビに出てる超能力
捜査官や中国の気功師などが本当である可能性もあるだろう。
絶対嘘だとは言いきれないのだ。
もしかすると一定の確率でそういう超能力者は存在するのかもしれない。
そしてここの教祖がそういう人間だった可能性も否定できない。
少なくともホームページの信者達の体験談を読んだら、その可能性は大きい。
そう仮定したら、信者達が熱狂的に崇拝して、喜んでテロ命令に従った
理由をスムーズに説明できるのだ。

785 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:14:36 ID:LDY3XsZ9
灯台性に声かけてちやほやしたのは何故だ?
執拗に教祖自ら口説いて出家させようとしたよな
後々経歴が晒され話題になるからだったんじゃないか?
結局信者なんて駒としか見てなかったんだろ
働きバチにゃ金稼がせて貢がせて利用できなくなったら後は知らん
そうだろ




786 :儒教悪用:04/09/27 00:14:59 ID:3zvts4XF
新見は操られてる。警備班のメンバーには、儒教を説いていた。ある人に聞いた「客人が来て、あいにく客人をもてなす物が無かった 主人は迷わず嫁を殺し料理して客人に出した」引くよねオレも引いた。でも損師警備班のある人はオレには解るよその主人の気持ちが。て

787 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:16:53 ID:t/W2sufK
>781
宗教を利用して優等生を従わせるのも社会への報復の一つ。
何よりも快感だったろう。


788 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:19:01 ID:K/uLVWhO
最近来てる奴は石川か?

789 :儒教悪用:04/09/27 00:24:53 ID:3zvts4XF
エー(>_<)マジかよ!この人!て思ったよ。警備班の人達にはじょじょに儒教のダークな部分を説いて殺人マシーンに改造していったんだろう。新見は主人が間違っていても貫くのが彼の美徳なんでしょう儒教的 思い出した!スープにして差し出したって言ってた

790 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:28:26 ID:SO+a8M2v
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/402257061X/3w-asin-books-22/249-9397503-2733951

オススメ!

791 :儒教悪用:04/09/27 00:30:45 ID:3zvts4XF
解る訳ないよね!でもその人は心底いっていたよ。真顔で!嘘だと思うサマナ・信徒は刑務所に面会に行って聞いてみな!

792 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:31:01 ID:ib/hQ0W4
>>783
劣等感まみれの根性がひねくれた元ヤンキ―は世の中にたくさんいる。
しかしそういう奴が上祐みたいな優等生タイプを寵愛することは有り得ない
と思うぞ。
なぜなら劣等感を刺激する相手だからだ。
アホだったら、そうした劣等感からわき上がる感情を制御できまい?
そういう奴は必ず自分より下の優越感を感じる相手を好き好む。
それから低次元な劣等感だったら、教祖として絶対権力を得て、お金を手に
した段階で劣等感が消滅してるんじゃないか?
ベンツに乗って「俺は世間を見返してやったぞ」と自己満足に浸ってる元ヤンキ―
はたくさんいるだろ?
一般的にはそうだと思うのだが?

793 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:35:07 ID:t/W2sufK
>784
別にビンラディンや他のカルト教祖は超能力を見せて
信者たちを従わせてテロやってるんじゃないんだからさ。
麻原も一度も実際に披露したことはない。
信者が勝手に本物と思い込んでるだけ。思いたいだけ。


794 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:38:53 ID:ib/hQ0W4
>>787
優等生の上祐を下っ端でこき使ったあげく、罵倒して殺害したというなら
劣等感に基く行動だと断言していいと思うが、異様なまでに寵愛して、自分
の後継者にしてるんだよ。
劣等感まみれの奴の行動とは思えないぞ。

795 :そのだくん:04/09/27 00:41:14 ID:2H7rJOSR
http://www.h3.dion.ne.jp/~jituzai

796 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:42:38 ID:ib/hQ0W4
>>793
だが信者の証言によれば教祖は凄い超能力を持っていたとなってるぞ。
あそこのホームページを見てみて欲しい。


797 :そのだくん:04/09/27 00:43:55 ID:2H7rJOSR
ハンター×ハンターのクラピカのように、
全ての組み合わせに近いものを予想しつつ、
逐次、試行錯誤もし、答えを求めるのが出来る人なんでしょうか?

そこの管理人は。上祐レベル?

798 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:45:47 ID:t/W2sufK
>一般的にはそうだと思うのだが?

まともな一般人ならそうだ。
だが、麻原は特別ひねくれた根性まがりで、心の闇が深い。
プライド高く欲望が強い。その分コンプレックスも大きい。
教祖になって思うがままになって益々自我が強くなり、
歯止めが利かなくなったのだろう。


799 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:47:45 ID:ib/hQ0W4
苫米地さんの本を読むと、人間は凄い訓練を積んだら、遠く離れた場所の
人間にテレパシーで幻覚を送ることもできるらしい。
なんでもアメリカの学会の研究論文でも証明されてるらしいぞ。
それはつまり科学現象の一種なのだろうが、普通に考えたら、そんな能力
がある奴は超能力者であると言ってもいいだろう。
苫米地さんはここの教祖にはそうした能力があったはずだと断言している。

800 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:51:11 ID:t/W2sufK
>794
役に立つから、寵愛してたというより、利用して重宝したということ。
それから何でも言う事聞くやつなら、学歴とか関係なく好意も持つだろうさ。


801 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:57:05 ID:t/W2sufK
>799
一般論はともかく、麻原に超能力がないのは明確。
予言一つ当てられない。
この教団の神通力に関する突っ込み所は数知れず。


802 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:59:11 ID:ib/hQ0W4
>>798
雑誌でここの教祖は「ファミリーレストラン」で食事をするのが好きだった
と読んだことがある。
外出時にはいつも「ファミレス」だったと記事には書いてあった。
物凄い劣等感コンプレックスのある奴が大金を手に入れて「ファミレス」で
食事するものか?
銀座の超高級店とかで食事をして「俺は世間を見返してやったぜ」とか感傷
に浸るんじゃないか?
彼のご自宅である「サティアン」にしても劣等感まみれの奴が大金を手にして
建てるにしては、あまりにも粗末な作りだと思うぞ。
劣等感まみれの成金にしては生活が質素すぎると思う。
そういう奴の定番は銀座、京都の超高級店、ピカピカに磨かれた最新高級外車、
超リッチな豪邸とかじゃないか?

803 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:04:34 ID:t/W2sufK
>802
それは性格というか好みの問題だろ。


804 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:07:26 ID:oK7iu3Pc
ケロヨンクラブで死亡事故おこったみたいね。なんでも竹刀で体を殴る修行のためだとか。
あいかわらずわけのわからん修行をしてるな..


805 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:11:41 ID:ib/hQ0W4
>>801
予言がずっこけたとしても、密教や気功なんかの猛訓練をやってたら、一般人
から見たら魔法のような超能力が使えたとしても不思議では無いんじゃないか?
それでも十分崇拝の対象になるんじゃないか?


806 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:14:30 ID:4+NceW9t
キャンディ生きとるなら書きこめ
みんな心配してるぞ!

807 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:21:49 ID:ib/hQ0W4
>>803
普段はオウム食で外出時は「ファミリーレストラン」だったという雑誌記事
を読むと、なんか凄く質素な人間だったように思えるぞ。
異様なまでの欲望、プライド、金欲、自己顕示欲の塊みたいな人間がいつも
「ファミリーレストラン」というのは矛盾してないか?


808 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:30:59 ID:ib/hQ0W4
あと教祖の服装なんかにしても、どう見てもカーテン生地に簡単な裁縫
をしただけの人民服みたいな粗末なもので、しかもいつも同じ服でテレビ
に出てたように思うぞ。
靴は確かサンダルか何かだったんじゃないか?
劣等感まみれだったら純金のローレックスとブランドスーツが定番じゃないか?


809 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:31:01 ID:1bIm12zj
>ファミレス
単に中流意識の中で育ったか、または中流にあこがれを持っていた
ひもじさの中で育ったんだろうな。

810 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:35:53 ID:t/W2sufK
>805
具体例を挙げてくれ

811 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:38:48 ID:t/W2sufK
> 808
教義上の服だし、自分で決めた服、色なんだから、自然なこと。


812 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:39:45 ID:ApKaSuRr
ファミレスはなんでもありそうで、無い。
ファミレスにもよるけど

813 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:46:00 ID:ib/hQ0W4
>>810
タントラセックス修行などは十分超能力なんじゃないか?
女性信者の体験談によると、普通のセックスの何百倍の快感で、まぶしい
光や神が見え、全ての悩み苦しみが消えたとか書いてるぞ。
そんなセックス普通の男じゃできない訳で、ヨガの猛修行によって、そうした
超能力を身につけたんじゃないか?

814 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:46:47 ID:t/W2sufK
>807
あのさ、俺もプライド高いけど、服装は地味なの好きだし、
そこそこ貯金もあるが、吉牛やマックはしょっちゅうだ。
特に派手な遊びがしたいわけでもない。
も一度言うが、好みの問題だ。
どうもあんた固定観念強すぎ。

815 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:48:22 ID:zKnKL2hT
>>813
ちょっと質問するけど、そんなハレンチなことを言った女信者って誰よ?

816 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:51:04 ID:t/W2sufK
>813
なんで超能力なんだよ。女の感想文だろ。
官能小説読んでみろ。もっとすごい表現で書かれてるぞ。


817 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:51:55 ID:ib/hQ0W4
真剣に仏教やヨガは正しい、今の世の中は仏教やヨガに反してると考える
集団がテロに走る可能性は十分ある。
しかもその場合、何の矛盾も無く事実関係を説明できるのだ。
その方向で議論される余地はあるんじゃないか?


818 :名無しさん@3周年:04/09/27 02:01:30 ID:ib/hQ0W4
>>814
真剣かつ熱狂的に密教やヨガを信じ、様々な神秘体験も実際にあった集団
だからこそ現代社会を悪と考えテロに走ったというのが俺の推理だ。
様々な証拠、証言、事実関係から言って、それが一番ストーリーとして
矛盾が無い。
「俗物」だったとか、「薬物中毒」だったとした場合、様々な矛盾が発生
するわけよ。


819 :名無しさん@3周年:04/09/27 02:10:40 ID:2Qnz6iV9
オウムはサクラを使ったことで有名ですよ。
自分がオウムにはまったことの
正当化をしているんだね、石川くん。

820 :名無しさん@3周年:04/09/27 02:16:54 ID:XQ/YZOCA
石川君、マインドコントロールって知ってる?
聞くまでもないかな?

821 :名無しさん@3周年:04/09/27 02:19:21 ID:J6IekWlo
ねえ 石川君、いしかわ君って呼んでいい?

822 :名無しさん@3周年:04/09/27 02:19:59 ID:uIzY1orv
じゃあ、また明日。石川君。

823 :キャンディ@unsold:04/09/27 02:21:01 ID:e9w+QUK8
お前ら、愛し合っているのかよ

よくこんなつまらん話題でエンエン続くよ

ケロヨンどうなったの、テレビ見てないや

824 :名無しさん@3周年:04/09/27 02:53:33 ID:ib/hQ0W4
>>820
教祖や信者が「密教ヨガの教えは絶対に正しい!自分達は神に選ばれた超能力
戦士として命をかけて腐りきった現代社会にテロ攻撃をするのだ」と自己洗脳
マインドコントロールしてたとしたら、ますます矛盾が無くなる。


825 :名無しさん@3周年:04/09/27 07:10:06 ID:7hUqAgPB
煽りのマスゴミ情報ばっか羅列するやつ書かないでくれ。
(元)信者の生の情報のほうが知りたい。
それでなくても嘘ばっか聞かされてきたから。

826 :名無しさん@3周年:04/09/27 14:02:13 ID:SyLSg1iU
>>825
元信者の生証言はマスコミで散々公開されてきてる。
元教団幹部から元平信者まで様々な元信者の生証言はすでに十分資料として
まとめられている。
その証言で判断してもやはりここはマジで「人類や地球を救う」と熱狂的に
考え、マジで様々な神秘体験があり、その結果として彼等の正義に基いて
テロ行為をやったと推測される。


827 :名無しさん@3周年:04/09/27 14:10:45 ID:SyLSg1iU
証言というのは必ず裏を取る必要がある。
教団のホームページに書かれてることだけでは信憑性は薄い。
あくまで教団の立場で作成された主観的なホームページだからだ。
しかしすでにマインドコントロールが解けて、脱会した元教団幹部などの
客観的証言を聞いてもこの教団はマジで人類を救うという正義を熱狂し、マジで
様々な神秘体験をしていたことが立証されるのだ。
つまりここのホームページに書かれてることは、元教団幹部等の客観的
証言から見て「事実」だと推測される。

828 :名無しさん@3周年:04/09/27 14:26:06 ID:SyLSg1iU
脱会した元教団信者の証言と同じく重要な証言は、警察の取り調べ官の証言だ。
少なくとも警察の取り調べ官の証言を聞いてる限り、この教祖は「俗物」では無い。
警察証言でもそれは断言されており、検察もマジで熱狂的だった狂信者として
起訴して裁判を行ってる。



829 :名無しさん@3周年:04/09/27 14:30:33 ID:SyLSg1iU
教祖が「俗物」だったという推理をするには、警察の捜査取り調べ、マインド
コントロールが解けた脱会元幹部等の「生証言」を全て否定することになるのだ。
それらを覆すほどの重要な証拠、証言はいまだ無い。
そうなると検察の起訴どおり教祖は密教ヨガなどを熱狂的に信じる狂信者だった
という推理で話を進めるしか無いと思われる。

830 :名無しさん@3周年:04/09/27 14:39:13 ID:SyLSg1iU
それから検察は教祖が精神病であったという仮説も採用してない。
その場合、法的責任が問えず、逆転無罪になる可能性があるからだ。
あくまで教祖は密教ヨガなどを熱狂的に信じる「確信犯」だったという
推理にしないと、「死刑求刑」が難しいからだ。


831 :名無しさん@3周年:04/09/27 14:45:16 ID:SyLSg1iU
教祖が事件に関与したことの「決定的証拠」は存在しない。
だからこんなに裁判が長いのだ。
そして「教祖はただの気が弱い俗物オジさんだった」とか「重度の精神病だった」
という仮説に立つと、「決定的証拠」が無いだけに弁護側に有利になるのだ。
「気の弱い俗物オヤジが死刑覚悟でテロ行為をする訳が無い」とか「精神病なので
逆転無罪を求める」と弁護側に言われたら、「決定的証拠」が無いだけに検察側が
不利になるからだ。

832 :名無しさん@3周年:04/09/27 14:53:18 ID:SyLSg1iU
「教祖は密教ヨガを熱狂的に崇拝する超能力者であり、様々な神秘体験
を超能力で引き起こして崇拝者を集め、密教ヨガの教えに反する現代社会
を破壊するため幹部達にテロを直接命じた」
これが検察が教祖を「死刑」にできる唯一の「仮説」なのである。
教祖が俗物で贅沢三昧してるうちに、弟子が勝手にテロをしたという「仮説」
になると教祖は事件に直接関与しておらず、「無罪」の判決が下るからだ。
メロンを食べただけでは「死刑」を求刑することはできない。


833 :名無しさん@3周年:04/09/27 16:23:37 ID:+8iHG2uG
799ほか
苫米地はそうはいっていないよ。

超能力云々とか、釣りだよね? まさか本気?
無粋な書込みスマン

834 :名無しさん@3周年:04/09/27 16:24:58 ID:+8iHG2uG
831

ちゃう
あれだけ事件数があって弁護士が正面から闘えば、時間かはかかるわな。


835 :名無しさん@3周年:04/09/27 17:55:24 ID:SCLss0Jz
>>833
苫米地さんは著書のなかで、いわゆる「超能力」を「ホメオパシー理論」で説明
している。
人間が誰もが持ってるホメオパシー能力を訓練で開発すれば、世間で言う所の
「超能力現象」を起こすことは理論的には十分可能なのだそうだ。
これは苫米地さんの個人的見解では無く、アメリカの学会で研究論文によって「証明」
されてる「科学的事実」らしい。
苫米地さんの本を読む限り、オウムのホームページに書かれてることは十分有り得る。



836 :名無しさん@3周年:04/09/27 18:01:17 ID:SCLss0Jz
だがまあ苫米地理論や検察の見解がマスコミで大々的に公開されたら、
社会不安に繋がる可能性はあるよな。
「超能力も何も無い俗物集団だった」という話で闇に葬ることがとりあえず
社会に「安定」をもたらすのかも知れない。
これはちょうどケネディー大統領の暗殺捜査みたいなものだ。
この捜査レポートも社会不安に繋がりかねないということで、2010年まで
は極秘で封印されてるからね。


837 :名無しさん@3周年:04/09/27 18:33:49 ID:oK7iu3Pc
超能力の定義か不明だなぁ。動物を気の力でことごとく眠らせてたオジサンの力は
超能力とはいわず気の力と呼んだほうがしっくりくるしねぇ。

838 :阿佐谷北:04/09/27 19:36:35 ID:jZmIBMD5
>>775 ↑お前が立ち上がれよ

 まず、キリスト教が戦後の日本にもたらした災いについて気付くべきだよ。

 これだけのオウム批判が出来る君たちならば、何とかなるかもしれないよ。
正直に言えば、俺サイドには、それだけの土台がないのが実情なんだ。

 立ち上がらないでいるのは、きみたち自身がキ教の信者じゃないのかと
いう疑念が生じるのだが、違うか?

 

839 :名無しさん@3周年:04/09/27 19:44:57 ID:3zvts4XF
サマナの中で人に思念を送る人へ!貴方のしている事は呪いです。ミラレパと同じ過ちをしている。やめなさい 悪魔は自分の幸福しか考えない。そのために人を呪い殺す事もじさない!シャカ教団がそんな事しますか?愚かな人よ

840 :阿佐谷北:04/09/27 20:06:24 ID:jZmIBMD5
>>839

 自分の教団のことがすべて。それが信者の世界。
思念などで死んでも立証できない。その技術を磨いているのかも。

841 :名無しさん@3周年:04/09/27 20:17:36 ID:Yx6wmxjv
阿佐谷北はちとから板が閉鎖されたので
ここに来るようになりましたとさ

842 :名無しさん@3周年:04/09/27 21:10:54 ID:t/W2sufK
 また起こったか、という感じです。1995.3.22以降の死亡者について、まとめておく必要がありますね。

・麻原さんの子供らと泳いでいて溺死した人
・教団の車を運転していた事故で死亡した人
・石油をかぶって死んだ人
・温熱修行中に死亡した人
・自殺した複数の人
悲劇はまだまだ続いている。なんとっ。

 そりゃ、1995年3月22日以降も、竹刀で足をやたらたたいたり、ゴムタクで蓮華座を長時間させたり(腎不全で危なかった人もいた)のことがあった。が、今回のは、オウム関係の死亡事件としては珍しい類型
 日本では昔からある類型、つまり暴行をして「カルマを落とせ」修行といった叩きあい殺し事件、になったのだろうか。
−−

 ちなみに、別の死亡事件で亡くなったカッピナさんが、いまだアーレフのサイトにあるのが不思議。 オウム側ももちろん知っているのだが。
 亡くなった人も、現在の「師」として紹介するのがオウム真理教
http://www.aleph.to/saint/100/07-kp1-1.html

 カッピナ師は、昨年末か今年1月だったか、富士山五合目まで自動車で行き、不明。関係者は事情を説明し、警察は大規模な捜索もしたが、当時は見つからず。5月に発見された。
 ストイックな修行の好きだった人とのこと。「心臓を自在に停止させる聖者」とされていたが、完全に止まったのだろう、ひどい遺体となっていたとのこと。人は人。

 なんと。


843 :名無しさん@3周年:04/09/27 21:11:49 ID:t/W2sufK
死神に取り憑かれた教団でつね


844 :名無しさん@3周年:04/09/27 21:31:20 ID:3zvts4XF
カッピナ死んだんだー!導きたくさんしてたもんね。可哀想に!完全に行者タイプだった。みんな不幸な死に方していくなぁ。辞めてどっかで真面目に生きていると思ったのに。残念!オウムが間違いと気付いた瞬間から今迄の行いが総て悪業に変わる。

845 :カピッナ 可哀想に:04/09/27 21:41:36 ID:3zvts4XF
彼は369にちやほやされビラ配りに夢中になっていた。シークレットヨーガを何十回と受けシャクティーパットも麻原・ケイマから何回も受け!母を導き実家をお布施した。男の末路 オウムが真理でない証拠!最終解脱者は誰一人として救ってない。信徒よ目を覚ませ!

846 :カッピナ 可哀想:04/09/27 21:55:50 ID:3zvts4XF
カピッナは昔ね 「〇〇君、僕がね出家しない理由の一つに ドーしても辞められない漫画がある。なにか解る?」オレ「なにですか?」カッピナ「それはねー、ドラゴンボールあれだけはどうしても辞められへん」・・・それが今じゃ屍。悲しいなぁ(T_T)

847 :カピッナ 哀れ:04/09/27 22:04:01 ID:3zvts4XF
オウム・アーレフなんて早く無くなればいいのに!(>_<) 信徒の皆さんこれ以上 不幸な人をださないで。皆でアーレフ辞めればアーレフは潰れる。救済の為に辞めて貴方達の。

848 :アーレフからの覚者になろう:04/09/27 22:18:18 ID:3zvts4XF
369はカッピナの他に中川被告を出家に導いている。まだいるがみんな不幸だね、こんなに不幸な人を出し自分だけ正大師てありえると思う?もしあるなら 完全に悪魔にたいする生け贄だね 悪魔に他人の魂捧げて自分は利益を得る まさに悪魔教 みんな目を覚ませ!

849 :名無しさん@3周年:04/09/28 00:24:33 ID:NHJqEOcN
>キャンディちゃん
尻がFサイズ?で胸が四捨五入すると平というけど
ウエストくびれてるの?身長はなんぼ?

850 :名無しさん@3周年:04/09/28 01:07:25 ID:YzVUd4MX
>>826-832
ふむ。つまり纏めるとこうなるな。
「麻原彰晃こと松本血津夫は重度の薬物依存症だった。」

851 :名無しさん@3周年:04/09/28 01:17:16 ID:hGpFZ16P
>>850
教祖が重度の薬物依存症だったら警察の尿検査や禁断症状で解るはずだよ。
しかし警察の取り調べではそうした事実は出てないので、そのラインは今の
ところ立証できない。

852 :名無しさん@3周年:04/09/28 01:18:53 ID:RulaH1OU
禁断症状はバリバリ出てるが?

853 :名無しさん@3周年:04/09/28 01:25:05 ID:hGpFZ16P
その死んだカッピナ信者にしても、どういう状況で死んだかが解らないだろう。
教団ホームページによるとカッピナ信者は気功の訓練によって心臓を止める能力
があったと書かれてるが、本人はその宗教的儀式をやってて本人が望んで幸せに
安らかに死んだのかもしれない。
教団の価値観ではそれが「解脱」なのだろうし、本人もそう信じて限りない幸せ
に包まれて死んだのかも知れない。
熱心な信者だったようだから、その可能性もある。


854 :名無しさん@3周年:04/09/28 01:28:36 ID:gmc3i5GZ
ああ言えばこう言う。ああ言えば公一。
でわでわ。

855 :名無しさん@3周年:04/09/28 01:37:18 ID:8MNLgeNc
カッピナなんて知らないね。誰それ?
導きやっていたって言っても、俺に言わせればどうかなぁ・・
小乗だろうな、どーせ極端にストレスに弱かったんだろうね

優秀な行者として、ご冥福を祈るが、今頃天界のねーちゃんと
ギシアンしてるだろうな

856 :名無しさん@3周年:04/09/28 03:26:27 ID:OTWYFqZL
>アメリカの学会で研究論文によって「証明」
されてる「科学的事実」


マインド・コントロールもそうだね。
麻原は、麻原には超能力があると『思わせる能力』に優れていた。
麻原は凄いと『思わせる技術』に優れていた。それは言えるけど、
その他に言えることは何も無いな。

857 :名無しさん@3周年:04/09/28 07:27:18 ID:gW66aHKh
>>842 滝本さん、こんなとこまでご苦労さんw

858 :名無しさん@3周年:04/09/28 11:35:13 ID:AfQsfIeY
カッピナ信者という人は教団が坂本弁護士殺害事件やサリンテロを認めても教団
に忠誠を誓っていた訳だから、教祖の熱狂的崇拝者だったのだろう。
「サリンテロは人類を救うための正しい聖戦だ」などと熱狂的に考えていたの
ではないか?
そこまで熱狂的に信じこみ、「死んだら教祖サマの説かれた解脱の世界に行ける!
教祖サマ万歳!オウム万歳」という心境で死んだのであれば、それはそれで本人
にとっては幸せで充実した人生だったのかもしれない。



859 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:03:05 ID:AfQsfIeY
>>856
苫米地さんはアメリカで洗脳技術を学び、オウム幹部の脱洗脳までやった
人だが、著書で中国の遠隔気功を視察した時のことも書いている。
洗脳プロである苫米地さんから見ても中国の遠隔気功は手品や洗脳だとは
思えず、ホメオパシー能力を訓練によって強化した結果可能になる一種
の超能力だと認めている。
苫米地さんによると中国人が手から発射する「気」の正体は「電磁波」
では無いかということだ。
この「電磁波」で幻覚を遠くの人に送ったり、モノを浮かばせるのだそうだ。
苫米地さんまでもが認めたものをむげに否定することはできない。
オウムの水中クンバカやセックスの何百倍の快楽なども、ホメオパシー能力
を訓練で強化した結果可能になる一種の超能力だと考えられる。


860 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:11:20 ID:AfQsfIeY
電気ウナギは体から強力な電撃を発射する。
普通の人間もわずかな静電気は体内から発生させてる。
ここの教祖はヨガ訓練でホメオパシー能力を強化し、あたかも電気ウナギ
のように強力な電気を出せるようになったのではないか?
そしてそれを電磁波に変えて、様々な奇跡を起こした。
苫米地さんのホメオパシー理論によると、こうしたことは十分科学的に
有り得るらしいぞ。

861 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:19:53 ID:AfQsfIeY
もし「気」の正体が苫米地さんの言うように「電気エネルギー」だとしたら、
タントラセックス修行はピストンの摩擦で強力な電気を発電してる発電行為
なのではないかと思われる。


862 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:38:14 ID:09hnbeqv
麻原は一度も奇跡を起こした事ない!超能力など無い 他心通の正体は姓名判断と四柱水命と鬼こく算命学。姓名判断でその人の大体の性格が解る。それを悪用するだけ占いではなく陣痛力だと言うのだ!シャンバラ新聞読めよ

863 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:59:01 ID:gW66aHKh
憶測と唯物論ばっか

864 :名無しさん@3周年:04/09/28 13:05:31 ID:AfQsfIeY
>>862
だがオウムのホームページを見たら病気が治ったとか、天国が見えたとか、
心臓を止めたとかいう奇跡体験のオンパレードだよ。
「クンダリーヨガ信者の体験談」というコーナーなんか「世界ビックリ人間
大紀行」みたいな話ばかりが書かれてる。
ホメオパシー能力が高い人達の集まりなんじゃないか?
オウム食だけで生きてるのもホメオパシー能力の賜物なのだろう。


865 :名無しさん@3周年:04/09/28 13:19:04 ID:AfQsfIeY
>>863
唯物論は超能力を否定するのでは無く、研究して証明する世界だ。
科学は宇宙が広大であることを証明してるし、異次元やタイムスリップ
があることも理論上は証明されてる。
またホメオパシーや体内から発射する電磁波で不思議な現象を人間が起こす
ことも証明されてる。

866 :キャンディ@unsold:04/09/28 16:42:10 ID:uvtDsNtA
自分で死にたくて死んだのなら、ある意味本望でしょう
一番幸せなのは、教団にいて、教団や教組は絶対正しい、世の中は絶対
間違っていると硬く思っている連中(そんなのがまだいるかえ)
一番つらいのは、教団に多くの矛盾を感じつつも、教組を信じて残っている人たちだな
教組を信じている場合、自殺はできないからね

しかし、苫米地って人は、中国の気功は認められるのに、オウムの超能力は認められないってのは
在る意味、事件からくる偏見だね?
つか、苫米地自体が気を感じることのできない人だから、オウムにはそういうのない、
あれは洗脳からくる錯覚的なものだといいきっちゃうんだろうね。
つか、オウムには実際に気を感じたり気を強化することはできるんだけど
洗脳技術も確かに使っていたから、そっちを見ていて、全部洗脳だと思っちゃっているんだろうね

867 :キャンディ@unsold:04/09/28 16:54:51 ID:uvtDsNtA
道場で蓮華座組んでマントラとなえていて、最初は調子良かったんだけど
だんだん足に痛みが出てきて、集中できなくなってきた。
あー集中できんわ、と思っていると、前方から、すーっとやわらかい気がやってきて
体を包み、すると痛みが霧にかすむような感じで消えてしまった。。とかいうのは
あったよ。そういう意味では、オウムに気を媒体にして、人の痛みをやわらげたりとかいう
技術はあるね。
それを体感できない苫米地氏は心理学など学ぶのもいいけど、もっと教団批判したいなら
教団の人間がやるような修行もやって、同じものを経験できるようになっていただきたい。
目の見えない人に、赤ってのはこういう色なんですよ、といっていても想像するだけで見ることはできない。

例えば心理テクを使って、体のどこかが痛いのを忘れさせることはできるかもしれないが
私らが経験するのは、そういう思い込みの世界とはまた違うよ。
この人は修行ってのはやってみないのかね。
そういう超常現象が、仏教の本質とはぜんぜん思っていないが、苫米地の教団批判も
事件のことがあるから、まずオウムの超能力というかそういうのはいんちきっていうんだろうな。
あそこにおいては、超常現象みたいのはごろごろしていて、めずらしくもないよ。
ただそれが、自分たちは人と違う、と思い込んでしまう原因になっているかもしれないことのほうが問題だ。

868 :キャンディ@unsold:04/09/28 17:14:52 ID:uvtDsNtA
教組って今思うと超能力オタクだったと思うんだけど、(普通仏教徒を自認する人は、超能力に興味を
もつのを恥ずかしいって、思うんだよね。地道な修行より、派手な神通みたいのにあこがれるのは
精神的に未熟というか、普通の仏教徒はどこでもそう教えられるものらしいんだけど、この教団は違うよね)

で、教組は見事に超能力獲得修行に励むのと精神修養をくっつけちゃったからさ
修行が進んだ結果、神通をもてるのは当たり前と、超能力があるほうがステージ上と。
これもどうかなと。オウムの教義では、より高い天界の神神のほうが、より強大な神通を身につけている、
だから、来世自分も同じ世界に転生できるとすれば、同じ能力がミニつくのだと。だから神通獲得にはげみなさいと。
これはほんとうにそうなのかどうか。

本来なんで神通が必要か、といえば、その神通によってバルドーを見、すべての世界を見、
それらがすべて苦であると悟る、その材料として使うべきであって、あるいは救済の道具として
使えるなら使うとか、そうじゃない場合、単なる興味本位で意味が無い。

つか、教組はホントに空中浮遊できるのか、と興味本位の人たちに批判されたりするが、
軽軽しくそういう写真を世間に公開した、自分がもともと超能力オタだからそんな目にあったりする。
やっぱ教組は仏教者というより、ヨガ行者のカルマが強いんじゃないかね。


869 :名無しさん@3周年:04/09/28 17:20:15 ID:09hnbeqv
学習してね!水道水の温泉でも病気が治っただとか疲れがとれたとお客が言っていたと旅館の女将が麻原バリにいなおっていたの覚えてない?

870 :キャンディ@unsold:04/09/28 17:25:31 ID:uvtDsNtA
つかさ、世間の修行に縁のない人たちでも、人助けに喜びを感じたり
心の清らかな人たちがいて、その人たちはなんら神通もっていない。
では、神通無いんだから、来世神じゃないのか、というとどうなんだろう。

とか、師の人でいい人がいたとしても、神通ないとか聞かされると、ふーんって
イマイチ尊敬されなくなる風潮がオウムってない?
自分たちで首しめているんじゃないかって。会社の肩書きみたいに神通つけなきゃって。

871 :キャンディ@unsold:04/09/28 17:53:58 ID:uvtDsNtA
いや、マジでそういう気のせいとかいうにははっきりしすぎたことなのよ

でさ、世間がナイナイっていうから、教組みたいなヤツは余計にイヤあるもんはある!って
証明するのにやっきになっているんじゃないかなと。

872 :キャンディ@unsold:04/09/28 18:20:27 ID:uvtDsNtA
すみません、今カラーコピーてコンビニでいくらするんでしょうか?

873 :ヨーガは苦行 シャカは苦行を否定する:04/09/28 18:26:34 ID:09hnbeqv
カッピナが言っていたけどヨガ行者なら心臓を止めるのは難しくないって。言っとくけど陣痛で止めているんじゃないよ、そうゆう行方があるんだよ。簡単に言うと連下座組んで手は膝、両肘で肺を押すんだ。こんなことしても無意味 心の成長とは関係ない

874 :名無しさん@3周年:04/09/28 18:42:30 ID:/krN9kO+
苫米地さんはオウムを危険なカルト集団と言ってるのだが、同時に中国の
気功や密教の超能力は「ホメオパシー理論」で証明できる科学現象で嘘
では無いとも言ってる。
宗教で語られる全ての超能力を「ホメオパシー理論」で説明するのは無理
があるだろうが、大半は科学的にも十分ありえる話らしいよ。

875 :名無しさん@3周年:04/09/28 18:51:01 ID:/y5kqB74
>>835
ホメオパシー理論か。
日本でも大正時代に東大・変態心理学科(?)の福来先生が
公開超能力実験をやって、そのときはインチキということに
なったらしいが(その当時は、政府が富国強兵のため外国の
先進科学工業技術の取り込みに奔走していて、いわば非科学
的なものへの関心をもたれては困るという社会背景のもとに
インチキにさせられたという説もある)、
惜しいことをしたなノーベル賞クラスの研究ではないのか?



876 :名無しさん@3周年:04/09/28 18:58:37 ID:09hnbeqv
あのね苫〇地さんは脱洗脳したソーマーさんと結婚したの。例えが悪いけど赤ちゃんレイプするのと同じ 麻原の奴隷から苫〇地の奴隷に変わっただけ。トシマの都沢とは結婚せず。若いソーマーと結婚する もしかしたら彼も麻原と同類かもしれないよ

877 :名無しさん@3周年:04/09/28 19:13:25 ID:+Jf6mOV0
そんなの本人に聞いてみなきゃわかんないし、
偉大な救済者様に騙されるのは簡単でも
洗脳術の先生だと知ってて騙されるほうがずっと難しいと思うけど

878 :名無しさん@3周年:04/09/28 19:32:47 ID:09hnbeqv
甘いな!脱洗脳するには催眠状態に持っていかないとならない。催眠状態の披見者に拒否できるスベがあると思う?オウムでも昔あったよ点滴うたれるとボーとして起きているんだか寝ているんだか解らない状態にもって行かれるんだよ。

879 :名無しさん@3周年:04/09/28 19:35:36 ID:t8oNtTT1
>脱洗脳するには催眠状態に持っていかないとならない。

催眠状態から醒ますんだよ。


880 :名無しさん@3周年:04/09/28 19:41:59 ID:09hnbeqv
その状態でオウムのバカデータをブチ込まれる。皆コレに負けるんだ 現サマナにしかり否定すると自殺するようにプログラミングされているかもカッピナとかケロヨンの死んだ人とかね 皆 戦っているオウムのバカデータと妥協して戻るヤツもいるでも 悪には決して屈しない!

881 :脱洗脳は:04/09/28 19:49:49 ID:09hnbeqv
催眠状態で相手のデータを入れ替えるんだよ催眠状態で潜在意識の麻原の虚像を取っていくんだよ否定して。都沢も確か苫〇地によってニルバーナの経験ができた これも催眠状態でのこと瞑想も催眠状態

882 :名無しさん@3周年:04/09/28 19:52:01 ID:/krN9kO+
>>876
そのソーマさんとやらも教祖のタントラセックス修行のお相手だったのか?
そうだとしたらどっちが洗脳したかは解らないんじゃないか?
もしかするとソーマ元信者のタントラセックスで骨抜きにされて、家事
や育児も全てやらされる「性奴隷」に苫米地さんはなってるのかも知れない。



883 :名無しさん@3周年:04/09/28 19:52:54 ID:ZWBMXFfh
>>872

一枚50円です。

884 :名無しさん@3周年:04/09/28 19:57:18 ID:/krN9kO+
催眠状態であれ何であれ、神が見えて、まぶしい光だのセックスの何百倍
の快楽だのに包まれたら、少なくとも本人は幸せなんじゃないか?
酒や麻薬みたいに体に害も無いんだろうしね。
ヤリマン女やマリファナ吸ってる高校生とかだったら100%崇拝者に
なるだろう。

885 :名無しさん@3周年:04/09/28 20:05:24 ID:/krN9kO+
催眠状態でまぶしい光やセックスの何百倍の快楽に包まれて悪いという
法律は無い。
ただそれが一般的になったら、世の中の大半の人はそればかりに浸るだろう。
それこそオウム食みたいなもんだけ食べて、とりあえず死なない状態でその
快楽状態に浸り続けるだろう。
そしたらテレビの視聴率も限りなく下がり、ディズニーランドも倒産し、モノ
がほとんど売れなくなる。
そして経済が崩壊するが、それでも人々はその幸せに浸る限りは幸せである。
テロ行為の是非だけじゃなく、こうした問題もあると思うね。

886 :名無しさん@3周年:04/09/28 20:07:34 ID:09hnbeqv
その延長線上がサリンテロ 坂本弁護士殺害その他の犯罪につながるだからコソ オウム・アーレフは無くさないとイケないんだ!

887 :名無しさん@3周年:04/09/28 21:00:42 ID:/krN9kO+
苫米地さんが言う「ホメオパシー理論」でオウムの超能力が科学的に説明すると
しても、普通の人から見たら、こうした超能力は「未知との遭遇」だろう。
サリンテロという結果に終わったが、映画「未知との遭遇」みたいに、こうした
異文化と現代社会が理想的に出会うということは可能性として無かったもんかね。
例えそれが科学的に証明できる意識の中だけの幸せだったとしても、それで救われ
たり、安らぎを得る人も現代にはたくさんいたんじゃないか?


888 :名無しさん@3周年:04/09/28 21:37:57 ID:09hnbeqv
>>887 本当にそう思うナラ 君の後ろにいるカッピナに聞いてみな?彼は低級霊域で苦しんでいたんだ!よかったなカッピナ!宿主が見つかって、よろしくたのむよ(笑)

889 :名無しさん@3周年:04/09/28 21:41:16 ID:VHlOdhI4
今日はね、ブッダのね、言いたかった事を伝えるよ。いいかいブッダはね
自己を島とせよって説いたんだ。ね、ここでの島ってのはね、周りが海なのに
ぽかりとね、存在している、つまり独存であれってことなんだよ。つまりね、
白い服着てね、集団でね、祈ったり、誰かの頭の中の予言にね動かされたりね、
そういうのはね、真理ではないということなんだ。無許可で医薬品を売ったりね、
弁護士を山に埋めるのが真理といえるのか、どうだ。
ね、みなさんはね、あのソンシの顔を見てね、詐欺師の典型的な顔だってね、
胡散臭いとね、そのね、ノーマルな感覚を決して忘れちゃいけないよ。



890 :さいたまのせいちゃん:04/09/28 22:25:16 ID:NHJqEOcN
>キャンディちゃん
カラーこぴいの値段気にするくらい貧乏なの?

891 :名無しさん@3周年:04/09/28 22:49:20 ID:22st0wZx

つまり麻原の麻原による麻原のためのセックス教団ということか。


892 :名無しさん@3周年:04/09/28 22:55:49 ID:Vvyw6DBX
中沢新一
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum/nakazawa-1.html

893 :キャンディ@unsold:04/09/28 23:25:17 ID:eF3h7XKe
>
一枚50円です。

アリガトー

894 :名無しさん@3周年:04/09/28 23:27:18 ID:ohmPZMdK
>幻覚剤LSDの作用であれ何であれ、神が見えて、まぶしい光だのセックスの何百倍
>の快楽だのに包まれたら、少なくとも本人は幸せなんじゃないか?

それは本物の幸せではない。一時の快楽に過ぎない。

895 :キャンディ@unsold:04/09/28 23:28:44 ID:eF3h7XKe
ちょっと、苫米地ってお金持ちなんでしょ

なんで脱洗脳やっているときに呼ばれなかったのかしら

不公平すぎる

もし呼ばれたら? そうね、率先してベッドに入ってポンポン脱いじゃって
既成事実を強引に作る
それで、あなた責任とってくれるのよね、と詰め寄って
苫米地のものはアタシのもの♪



896 :キャンディ@unsold:04/09/28 23:35:46 ID:eF3h7XKe
苫米地さ〜ん、見てるぅ?

少し前までトマコマイっていうんだと思ってました

お友達がいたら紹介してね♪
いいの、あなたは逆縁が深いから
またきっといつの生にか、教組とあうこともあるでしょう
縁なき衆生は度しがたし

897 :名無しさん@3周年:04/09/28 23:56:02 ID:tbgnarRm
まあテロをしまくりますというのら問題ありだが、ただオウム食を食べて光や
神に包まれてますというだけだったら、別に害は無いし、本人達も幸せなんだろう
から別にいいんじゃないか?



898 :名無しさん@3周年:04/09/29 00:04:17 ID:M8FHRuyb
死亡者が多いから、いずれ保険にも入れなくなるよ。

899 :名無しさん@3周年:04/09/29 00:08:06 ID:AJVk01fQ
俺は思うんだが、もしオウムがテロとかしない団体だったら理想の老人
ホームじゃないか?
老人ホームの理想の姿があるぞ。
ご飯が1日1回の粗末なオウム食だけで、全員が人民服を着て、後は勝手に幸せな光
だか何だかに包まれて座っててくれるなら施設の管理は凄い楽だろ?
そしてそのままカッピナ信者のように自分で心臓を止めて、「ああ私の
人生は幸せだった」とか言いながら幸せのなかで、あの世に旅立つ。
これってある意味、理想の臨終というか安楽死だろう。
安らかな眠るような死というかね。
テロとかしない団体だったら国が補助金を出して全国に「老人福祉施設
オウム旅立ちの園」なんてのを作ってもいいと思うぞ。
「国民のみなさん第ニの人生はここで安らかに、そして幸せに光と供に
第三の人生に向かって旅立ちましょう」なんてパンフレットに書いてさ。


900 :名無しさん@3周年:04/09/29 00:19:23 ID:z0N40TA4
老人にミラクルセックスさせるの?

901 :名無しさん@3周年:04/09/29 00:21:00 ID:AJVk01fQ
自分で書いてて思ったが、これってグットアイディアだよ。
国が補助金出して全国の山奥にオウム専用施設「福祉施設オウム旅立ち
の園」を建設し、そこに老人、重病人、重障害者を送り込む。
ご飯もオウム食だけなので施設運営コストは格安だ。
そしてそこで人々は幸せなまぶしい光に包まれながら、安らかに感動の
涙とともに大霊界だか、あの世へと旅立つ。
少なくとも本人達は幸せなはずだし、老後の不安もこれで解消されるだろう。



902 :名無しさん@3周年:04/09/29 00:26:31 ID:Dru8LUi2
老人になる前に、みな早死にしてるわけだが。
カッピナしかりケロヨン信者しかり。
まず寿命死まで生きられない。必ず事故死か事件死か自殺で死ぬのが、この教団。
それが果たして幸せな終わり方か・・・


903 :名無しさん@3周年:04/09/29 00:31:47 ID:Dru8LUi2
それから誤解してるが、信者の精神は決して安定してない。
いつも地獄に堕ちないかビクビクしていて情緒不安定。
戒律に束縛されて肉体的にも精神的にも不自由。
それが果たして幸せか・・・


904 :名無しさん@3周年:04/09/29 00:38:40 ID:AJVk01fQ
>>902
それもここの教団では「彼等は全て光に包まれ、神の世界へ幸せに旅だって
行ったのです、悪い肉体を捨て、彼等の魂は永遠の光の空へ飛び立ったのです」
とか説明し、信者もそれを熱狂的に信じてるんだろ?
それを本当に信じられたら、ある意味幸せだろう。
まさに「信じるものは救われる」だ。



905 :名無しさん@3周年:04/09/29 00:38:48 ID:W6tahTW8
光を見るとか幸せな体験をすることは、オウム的には
徳をすり減らしてることになるから、そんなことを考えて
修行しても何にもならないばかりか悪趣に落ちてしまう。
最高解脱者の位を目指して死に物狂いで修行して、
最終解脱したら殺しも姦しも自由にできる。全ての信者は
その位をもとめて修行する。まじめにやると半数以上は死んでしまうが・・・

906 :名無しさん@3周年:04/09/29 00:43:43 ID:AJVk01fQ
>>903
ただそれだったら信者達は不安から逃げ出してないかい?
マインドコントロールされて、常に幸せで、天国、まぶしい光なんかが
キラキラ見える美しい幻覚の中で生きてるんじゃないのか?
第三者から見たら全然違っても、少なくとも本人達の意識ではさ。

907 :名無しさん@3周年:04/09/29 01:01:37 ID:Dru8LUi2
>906
いや、だから、そういう体験が出来るのは、ごくたまにであって
一時的な高揚感なわけ。
常にそういう状態じゃないの。
大部分の時間は不安定で悩みがいっぱいで、躁鬱状態が続いてると思えばいい。
だから目付きがヤバイ。笑顔がない。それを安らかで幸せな人生とは言えまい。


908 :名無しさん@3周年:04/09/29 10:28:50 ID:VD6g5/0q
なんで自分たち以外の意識状態を「異常」よ決め付けたがるのかw
みんなそんなに「正常」なのかね。

909 :名無しさん@3周年:04/09/29 10:57:32 ID:8CnLWqj1
>>908

http://www.kikuqo.com/ikko/chapter-1/1025.html
「異常なヒト、正常な人」

http://akatan.cool.ne.jp/kokoro1.htm#seijoutoijou
「正常と異常」

910 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:04:49 ID:AJVk01fQ
>>907
なるほど。
ではそこの部分を改良して、常に幸せや光が一杯で解脱気分みたいにしたらどうだろうか?
そしたら何度も言うが、理想の老人ホーム、理想の収容所だよ。
維持運営コストも格安だし、叛乱や脱走もほとんど起きないだろう。
飯も1日1回オウム食を支給するだけでいいんだろうしね。
老人、重病人、重障害者、問題児、犯罪者、他のカルト信者、生活保護者などはみんな
そこに送還して収容したらいい。
そして幸せな光に包まれた解脱意識であの世に行ってくれる。
理想の安楽死だし、国の福祉医療費は大幅に低下する。
ハサミは人を刺すこともできるが、使いようでは便利な道具だ。


911 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:10:25 ID:AJVk01fQ
世の中がオウム一色になったら、経済活動が完全に止って原始時代になる
のでいけないが、ある程度なら有効なんじゃないかと思うぞ。
本人に限りない幸せ、解脱気分のままで理想の安楽死を与える訳だからね。
本人にとっても理想の福祉だろうし、コストは食わないし、地球上にドンドン
人口が増えることも無い。
戦争や飢餓で地球上の人口を抑制するよりも効率的だ。
麻薬と同じで人々は喜んでオウムを求めて安楽死してくれる訳だからね。


912 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:11:40 ID:8CnLWqj1
>>908

http://www.alice-it.com/wonderouser%20land/chapter12-5cheshire2.htm
昔から、自分がどこか狂っていると思う内はノイローゼで、自分がおかしくないと思うのが気違いと聞かされてきました。


913 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:29:13 ID:AJVk01fQ
>>908
仏教やオウムでは「欲望」が脳裏から消滅してゼロになることが素晴らしい
と考えるのだろう。
だがもし日本人全員がそうなったらどうなるか?
経済破綻し、再建もまったくできない。
そこで「欲望を持って働け!それは正しいのだ」と言うしか無い。



914 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:29:34 ID:r27JHv9e
出家者一人につき在家が何人必要だと思ってるんだよ

915 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:40:12 ID:AJVk01fQ
>>914
オウムがテロをせず、理想の安楽死収容センターになってくれるなら国
が補助金を出せばいいんじゃないか?
飯がオウム食だけならコストも格安だし、駄目な奴はみんなそこに送って
理想的な安楽死をしていただく。
もしそんなことができれば国家財政は物凄く安上がりで助かる。

916 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:49:01 ID:aj28a8pv
>>915のいしかわ君
竹刀で叩かれて死亡するのが安楽死だと思うなら自分が叩かれてみれば?

917 :名無しさん@3周年:04/09/29 15:15:05 ID:AJVk01fQ
>>916
マインドコントロールされてるんだろうから、竹刀で叩かれたらセックスの
何百倍の快楽で光が見えて、そのまま幸せな脳内意識であの世に旅だった
とかそんなもんじゃないのか?

918 :名無しさん@3周年:04/09/29 15:54:43 ID:8CnLWqj1
>>915
既にあなたの仰るようなことは他の人も言っておりますよ。

>これが普通のことになると、今度は、コソコソやるのではなく制度的にしよう、という動きになる。
>現代版姥捨て山をつくろう、ということである。
>方法としては、国営アヘン窟をつくればよい。
>国家が運営するアヘン窟があって、そこに行けばアヘンが吸える。
>そして、恍惚となって死ぬ。
>アヘンの利点は、常習性はあるものの、凶暴性がないことだ。
>あまり人格を破壊しないのである。
(日下公人著「悪魔の予言」講談社刊より)


919 :名無しさん@3周年:04/09/29 17:18:27 ID:iAE9UURF
>>918
おおっ!
あの日下公人さんも言っていたのか。
しかしアヘンもタダじゃない訳でコストがかかる。
だがオウムマインドコントロールならタダでコストが安い。
国家財政から考えたらコストが安いオウムマインドコントロールだろう。


920 :キャンディ@unsold:04/09/29 19:16:57 ID:HPCOaGDJ
もしかして、一人で変態カキコ?

つまんないから話題変えろや

921 :名無しさん@3周年:04/09/29 19:48:43 ID:x5rtACIg
藻前の書き込みもつまらないよ

922 :名無しさん@3周年:04/09/29 20:25:51 ID:t3iamuID
>>920
俺も最近、約一名、変なのがここにいついちゃってるなと、
思っていたんだけど、キャンディはあまりこういうレスつけないほうがいいと
思うよ。なんかキャンデイは、
ここのスレ、自分の為のスレだと、勘違いしてない?
そういう風にふるまい、仕切ったりしだすのは、なんだか滑稽だよ。

923 :キャンディの偽物かもね:04/09/29 20:46:14 ID:AebTzVLr
これがサマナだったらコウ言うよ!怒り口調で「なんだと〜!私をバカにする事はグルである麻原商工損師をバカにするのと同じ事だぞ!バジラヤーナ地獄に落ちるぞ!」て 引くよね

924 :名無しさん@3周年:04/09/29 21:20:36 ID:iYNjhIQY
八九三でんがな

925 :名無しさん@3周年:04/09/29 21:47:08 ID:LAFZWNGA
ヘッドライン
<TBS>オウム報道番組で取材記者ら処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000086-mai-soci



926 :名無しさん@3周年:04/09/29 21:48:13 ID:Dru8LUi2
「温熱療法」中に死亡か 徳島市職員のオウム信者

 オウム真理教(アーレフに改称)の在家信者で徳島市職員の男性(35)が8月、市内の自宅浴室で意識障害を起こし、その後死亡したことが29日、徳島県警や公安当局の調べで分かった。公安当局は50度近い湯に繰り返し入る「温熱療法」中の事故とみている。
 公安当局などによると、家族が8月29日午後5時半ごろ、男性が浴室で倒れているのを見つけ、119番した。男性は入院したが、9月4日に死亡した。高温の湯に入ったことによるやけどが胸にあった。ほかに目立った外傷はなく、事件を疑う状況もなかった。
 家族は「男性は47度か48度の風呂に毎日入っていた」と話しているという。
 公安当局は1997年ごろには男性の入信を確認している。市内の関連施設に出入りしていた。
(共同通信) - 9月29日19時25分更新



927 :名無しさん@3周年:04/09/29 21:50:22 ID:Dru8LUi2
公務員を死なすとは、いい金ズルを失ったな


928 :名無しさん@3周年:04/09/29 22:03:02 ID:LAFZWNGA
近頃、修行による事故死が目立つね


929 :名無しさん@3周年:04/09/29 22:09:52 ID:REGQxocb
外道へ

くそ熱い風呂に入ったり、長時間息をとめたり
激辛のカレーを食ったり
いったい何になるんですか?それがまともな修行ですか?
アホちゃいますか、こいつら。


930 :名無しさん@3周年:04/09/29 22:19:07 ID:iAE9UURF
>>929
はたから見たらそうだが、本人達はオウムのホームページに書いてるように
「感動して涙が止らなかった!まぶしい光が見え、セックスの何百倍の快楽
だった」と感じているのだろう。



931 :カルト:04/09/29 22:20:17 ID:mxYivbsq
もうそろそろ気づいてもいいころだろう。

932 :名無しさん@3周年:04/09/29 23:03:29 ID:iAE9UURF
本人達はまぶしい光や天国が見えるらしいバーチャルリアリティ世界にいるん
だろうから、永遠に気付かないだろう。
気付かせたら「なぜ俺をあの世界から出したんだ!あの世界は最高だった」とか
逆に発狂されるかもしれない。


933 :名無しさん@3周年:04/09/29 23:29:47 ID:sLyNKhM6
まぶしい光や天国がみたけりゃ北朝鮮に移住してシャブ工場で働いたら?

934 :名無しさん@3周年:04/09/29 23:41:17 ID:iAE9UURF
>>933
信者達のバーチャル天国は仏像などに囲まれることで最高潮に達するので
はないか?
やはりそれらしい雰囲気が大切なのでは無いかと思われる。

935 :名無しさん@3周年:04/09/30 00:00:37 ID:xJr2TjD5
>>934
きみの頭の中の話はもういい

936 :キャンディ@unsold:04/09/30 00:04:13 ID:fFrqnpRQ
わかったわ、キャンディちゃんのかわりに、このスレをのっとり
1000ゲットを狙っているのね!!

激辛カレーを食う修行というのもあるんですか?

以前読んだインドをさまよった人が書いた本なんだけど
ある修行者がほんとに空中浮遊できるんだって
すごいジジイらしんだけど
それを見たいって短期間弟子入りしたらしいんだけど
どんぶり一杯の唐辛子を食べて、「近頃年のせいか、このくらいは
食べないと。」といったんだと。
そんだけ激辛食べれば修行せんでも飛ぶだろう、といっていた。

で、ほんとに宙に浮かんだとか。。

937 :名無しさん@3周年:04/09/30 00:08:23 ID:AlHFF9ET
>>922

キャンディはトリップ付けてないからそのキャンディは偽者かもね
キャンディさん偽者防止のためにトリップ付けてくださいな

938 :うんこ:04/09/30 00:15:02 ID:s/MBWdQX
完璧な団体(?)故に、高学歴しかもお金持ちの人を勧誘すっちゅうけんね。有能でええとこの人は大変みたいなぁ。

939 :名無しさん@3周年:04/09/30 01:30:19 ID:4yG+Ef20
dだから何だってんだよ。まともに生きろ!

940 :阿佐谷北:04/09/30 17:40:55 ID:fsg4GI1V
 温熱修行中に死亡 か。
 この修行は確か禁止令が出ていたはずだが、先のけろよんの一件も含め、
オウム幹部の召喚は必至だろうね。

941 :キャンディ@unsold:04/09/30 19:28:08 ID:j4XQio4j
922

うるさいわね、
じゃあ次は 「キャンディちゃんのオウムの教義は完璧か?」というタイトルに
してちょうだい


942 :名無しさん@3周年:04/09/30 21:43:29 ID:JR9wzj30
>激辛カレーを食う修行というのもあるんですか?

はい。東京道場の週末セミナーなんですが、ヴァーラナ師お手製の激辛カレー
(唐辛子が一本丸ごと入っている)をみんなで食べたんですよ。
トゥモの熱が発生し、クンダリニーが上がりやすくなるそうです。


943 :名無しさん@3周年:04/09/30 22:57:37 ID:kOCzhJIt
>毒ガス教団激辛カレー

ヒ素入ってなかった?


944 :名無しさん@3周年:04/10/01 00:38:58 ID:qaa68Wqf
>>942
そんとき自分も食べましたよ。量も多かった。でもおいしかったよ。

945 :名無しさん@3周年:04/10/01 01:01:35 ID:bs0E72wK
ttp://www.number21.jp/bbs/chiko/index.html

ショボ-(´・ω・`)―ン

946 :名無しさん@3周年:04/10/01 01:06:44 ID:MvgqAC6X
ちょっと待て。
空中浮遊なんてのは唐辛子を食べるだけでできるのか?
韓国の人は唐辛子ばかり食べてるが、どうして空中浮遊しないのか?


947 :名無しさん@3周年:04/10/01 01:08:58 ID:MvgqAC6X
オウムはオウム食だけで生活してると思っていたが、唐辛子が入った
辛いカレーも好物のようだ。


948 :名無しさん@3周年:04/10/01 02:57:15 ID:roTRyTLw
>>932
ぷぷ。
全てはバーチャルリアリティーだってこと知らないでやんのw
もうちっと仏教学んでから来てね。

949 :名無しさん@3周年:04/10/01 12:33:55 ID:ya9F9GLE
>>948
↓これですね

「発菩提心の真言」

ホー、水に映る月のような様々な虚像に引きずられ
輪廻の鎖の輪を浮沈する生き物たち
彼らすべてが明知に光輝く法界に安らうことができるよう
四無量心をこめて菩提心を発こそう

「解説」
衆生は「これが現実だ」という「無明」によって、
実体無き幻影に様々な執着を形成し、この欲界を輪廻する。
さながら、実体無き水面の月を掴もうとして、溺れ奮闘するようである。

誰かが浮かび上がれば、誰かが沈み込む。
そんな永遠の浮沈に終止符を打つため、
菩薩は、欲界へと転生する。

「煩悩(利己)」の鎖の輪を「四無量心(利他)」で断ち切って、
衆生を一元性の世界、法界へと誘う「菩提心」の「発願」

http://www.nurs.or.jp/~academy/seisin/meiso/singon2.htm

950 :名無しさん@3周年:04/10/01 12:40:53 ID:UOqAM0Mg
オマエラなー!信邪・サマナは書き込むな!激辛カレー作る金があるならサリンテロ被害者に金払えよ。辛子一本買うの我慢して少しでも早く被害者の方々に賠償するのが先だろう。イメージで食えカレーわ。自己の苦しみを喜びとし他のくるしみを自己の喜びとする!ウソッパチ

951 :真理の実践者は偉いねーー :04/10/01 12:50:17 ID:UOqAM0Mg
本当は「他の苦しみが自己の喜び」なんだろ!後遺症に苦しむ人 病院で入院している人富士樹海で自殺するサマナ 君達はそういう人達を感想し優越感にひたりカレーを食うのが喜びなんだね!マトモな人なら賠償とか色んな責任問題をクリアしてから贅沢するよ!

952 :キャンディ@unsold:04/10/01 12:58:47 ID:/zF+rp2W
「他の苦しみが自己の喜び」


それは、アタシ

953 :名無しさん@3周年:04/10/01 14:52:59 ID:zOCMjixf
>>948

そうです。「この世の現象はすべて幻影」。
俗中の俗の考えでは932のような結論となる。
縁なき衆生は救いがたし。


954 :名無しさん@3周年:04/10/01 15:05:05 ID:Z3UhrCk+
オウムの論理ではサリンで死んだ人は「彼等は死んだことで悪業を積めなく
なったので、地獄の苦しみが減って救われた」とかいう話になるんだろ?
だったらそこには罪悪感も何も無く、「私達はいいことをしたんだ」という
満足感しか無いんじゃないか?

955 :名無しさん@3周年:04/10/01 16:49:22 ID:VXZnUWXk
948
>全てはバーチャルリアリティーだってこと知らないでやんのw

オウムでは、旋火輪の教えを伝えていないのですね。


956 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/01 18:21:50 ID:9B2WI+A0
こんなところも・・・。
http://222.146.204.251/~mame/doc/SKEP_FAQ/skep_0.html#0.8
http://222.146.204.251/~mame/doc/SKEP_FAQ/skep_1.html


957 :名無しさん@3周年:04/10/01 18:35:30 ID:UOqAM0Mg
バーチャリアリティならカレー食ったつもりで賠償しろよ!お笑い芸人バリに激カレーを食ったつもりリアクション大会でも支部でしてろよ。それが君達にはお似合い。

958 :名無しさん@3周年:04/10/01 18:58:58 ID:UOqAM0Mg
微生物も殺生になるからイースト菌もだめ。なのに人参やジャガイモについている微生物は殺していいんだぁ?成就者が殺生していいんだぁ?ふーん ゴキブリウジャウジャの道場で食事・・マトモじゃない

959 :名無しさん@3周年:04/10/01 19:16:58 ID:+ghJpGtG
>>953
でもオウムの教義は所々間違っているので、
君らも解脱などできず、
世間一般の俗中の俗の連中と同じく、今のままでは
輪廻の輪から抜けられないだろう。
この間の死亡事故の修行にしても、なにか違うんだよ。

何が違うかってーと、
修行にしても、教義にしても解釈の仕方が間違えてるんだよ。
オウムの教義はなにもここの教祖のオリジナルではなく、
先人達が残した教義をごちゃ混ぜにしたもの。
性質が悪いのが、ところどころ間違ってない教義、言葉を利用しているので、
ここの教義は本物じゃないかと錯覚してしまうところ。
で、ここの一番の問題点は、せっかくの先人たちの残した教義を
間違った解釈、邪見をし、それを運用している点。
だから先の事件も起こったし、おかしな修行の結果、本人も解脱することなく、
無駄に命を落とす結果にもなる。

960 :名無しさん@3周年:04/10/01 19:17:23 ID:+ghJpGtG
何でそーなるかってぇと、ここの教祖は、自分とこの信者、弟子たちには
もっともらしく先人たちの残した教義を垂れていたが、
肝心の本人は、はなからそんな教義ははなから信じていなく、
単に自分の欲の為、自分の都合で利用していたに過ぎない。
だから、ここの教祖が弟子たちに教える教義、その解釈は邪見にみちみちている
代表的なのが、被害者に対するカルマの法則の解釈。
そしてあの金剛乗、ヴァジラナーヤのポアの解釈。
これほどの邪見に満ちた、法の解釈はあろうか(苦笑)
全てはあの豚が、自分の欲を満たすための邪見。
そういやあの豚、邪淫をしたいがためにも、法の解釈を邪見で誤魔化してたんだってね〜。

この豚が、まったく解脱はおろか、仏教の教義すら信じていない証拠に、あの裁判で、
自分の命に執着している、あの浅ましい姿をみればいい。
ま、ここの妄信しているおろかな信者は、師をまねてか、
なにごとも自分の都合のいいように邪見をして正当化する事に、たけているので、
ありのままを、ありのまま、見る事が出来ないようだが(哀れ)
ここの教団の教義、正確に言うと先人達の残した教義の解釈、運用を間違えている
証拠に、ここの教団で誰一人、解脱した人いないよね。

、信者はいまだ
ここの教祖の邪悪さに気づかないで、おかしな教義の解釈、運用を続けている。
運用につながっている。


961 :名無しさん@3周年:04/10/01 19:22:04 ID:ya9F9GLE
>>955
「旋火輪」でくぐったら↓のような文章が検索されました。

>さらに、シャーンタラクシタは<旋火輪の喩え>により、唯心論の誤謬を説く。
>この印象的な<旋火輪の喩え>とは、暗闇のなかで松明を振り回すと、火の輪が見えるが、
>その静止像(残像)をどう捕らえるかという説話である。
>この円形の光輪という静止像は、実は松明の運動による残像効果で生まれたものであるから、実際に火の輪がある訳ではない。
>さて、この火の輪を実在と見るのが<世俗有>の唯識論派の立場であり、幻と見て、
>静止して見えても絶えず<縁起生>していると見るのがシャーンタラクシタの立場である。
>シャーンタラクシタの主張は、不確定性原理を受け入れた現代人には、むしろ、今風の主張と受け取れるかもしれない。
>粗なる世界は各個として存在して見えるが、その本質は<無>でもなければ<有>でもない。

「空なる縁起とカバラ 」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/akibba/IOSARCHV/records/qblsnyta.html


962 :名無しさん@3周年:04/10/01 21:46:43 ID:C88+fX/a
元教団道場長、無罪を主張 オウムの薬無許可販売事件

 オウム真理教(アーレフに改称)の信者らによる塗り薬無許可販売事件で、
薬事法違反の罪に問われた教団の元東京道場長井上崇被告(36)ら5人の初公判が1日、
東京地裁(服部悟裁判長)で開かれ、井上被告ら3人は「塗り薬が販売許可が必要な医薬品とは
知らなかった」などと無罪を主張、自営業松本竜太被告(30)ら2人は起訴事実を認めた。
 検察側冒頭陳述によると、井上被告は、ヨガで知り合った中古車販売業中野清被告(37)
=同法違反の罪で公判中=が中国から輸入し、アトピー性皮膚炎の治療薬として売っていた塗り薬に
興味を持ち「販売させてほしい。うちには働き手がたくさんいる」と共同販売を持ち掛けたという。
(共同通信) - 10月1日17時50分更新


963 :名無しさん@3周年:04/10/01 21:49:28 ID:C88+fX/a
↑他心通インチキ確定

964 :名無しさん@3周年:04/10/01 22:35:32 ID:JbSvY7SJ
負けない事 投げ出さない事
逃げ出さない事 信じ抜く事
駄目になりそうな時 それが一番大事
負けない事 投げ出さない事
逃げ出さない事 信じ抜く事
涙見せてもいいよ それを忘れなければ
Oh

高価な墓石を建てるより
オウムにお布施する方がすばらしい
オウムがいるだけで
傷ついてる人はいるけど
さんざん我侭言った後
尊師への想いは 変わらないけど
見えすいた公安・マスコミに 時折負けそうになる

ここに尊師がいないのが
淋しいのじゃなくて
ここに尊師がいないと思う事が淋しい
(でも)
負けない事 投げ出さない事
逃げ出さない事 信じ抜く事
駄目になりそうな時 それが一番大事



965 :名無しさん@3周年:04/10/01 22:36:00 ID:JbSvY7SJ
高価なPSIをあげるより
下手でも導いた方が美しい
ここに無いものを 信じれるかどうかにある
今は遠くに離れてる
それでも縁があれば バルドで逢える
でも傷つかぬように 嘘は繰り返される

ここに尊師がいないのが
せつないのじゃなくて
ここに尊師がいないと思う事がせつない

(でも)
負けない事 投げ出さない事
逃げ出さない事 信じ抜く事
駄目になりそうな時 それが一番大事

966 :名無しさん@3周年:04/10/01 22:48:39 ID:LQAXK5Bm
哀しいな。

967 :名無しさん@3周年:04/10/01 23:09:01 ID:bs0E72wK
自己の苦しみは自己の因♪

なーんて歌がありましたな。

968 :名無しさん@3周年:04/10/01 23:11:32 ID:UOqAM0Mg
オマエは負けているオマエは逃げている「現実から」麻原が解脱者でもなんでもなく。ただの詐欺師と認める事から逃げている!オマエは被害者の苦しみを考える事から逃げている お前達 アーレフにいること自体が負けている

969 :名無しさん@3周年:04/10/01 23:11:56 ID:nlyCrXP7
ウンコして水流したら大腸菌を殺生するだろ?
歯磨いても手洗っても雑菌殺すだろ生きてられまへんな

>952
自分が不幸だからそうなってしまったんだね

970 :バカは死ななきゃ治らない:04/10/01 23:23:46 ID:UOqAM0Mg
かわいそうマインド・コントロールされている信邪は、♪オォ〜オォ〜ム〜♪オォ〜オォ〜ム〜♪オォ〜オォ〜ム♪大魔境(だいまきょう)〜 

971 :名無しさん@3周年:04/10/01 23:29:21 ID:oTpc4z7i
麻原と過ごした時間を一秒でも早く捨てろ。救われるには
それしかない。オウムの思い出は知らんぷりでいいんじゃ
ないかな。麻原はただのアホンダラとっつぁんだし、アホ
ンダラにひっかって集まっただけの集団は、共感のある
仲間同士とは呼ばない。所詮他人同士。

http://tekipaki.jp/%7Egon/park/A020928B.kiuti1.htm
死後のお話やら何やらはこのあたりがかなりイイ感じ。麻原
よりは∞倍マシ。ヘンな修行で人生を潰したら、それは無駄
に生きたということで、地獄行きケテーイ。

972 :名無しさん@3周年:04/10/01 23:32:28 ID:a5BjOdwE
>ウンコして水流したら大腸菌を殺生するだろ?
>歯磨いても手洗っても雑菌殺すだろ生きてられまへんな
そうだ!
ちっとも気が付かなかった。

973 :君のバルドー:04/10/01 23:40:06 ID:UOqAM0Mg
>>965 バルドーで泣き叫ぶのは君だよ!バルドーでヤマ神に転生先を見してもらえるだろう、そう君の見える先は勿論 グルがいる地獄だ!君は逃げる(今と同じ!)涙を流し叫ぶ「助けてー!助けてー!どーして私が」そして地獄のビジョンに取り込まれ地獄へ

974 :君のバルドー:04/10/01 23:49:45 ID:UOqAM0Mg
ヤマ神「その叫び!地下鉄で毒ガスを吸って死んでいった人々も叫んでいた!」ヤマ神「自己の幸福の為 他を犠牲にする悪種の魂よお前達には地獄が相応しい!逝け カルマの報いを受けなさい!」

975 :名無しさん@3周年:04/10/01 23:58:45 ID:bbwnHQ8m
50度の風呂にでもゆっくりつかろう。

976 :サマナは百万回となえるように:04/10/02 00:19:27 ID:Il9ES0mW
0:00 になりました夜礼の時間です。ホー現実逃避する。様々な自己中を主張する 精神の浮き沈みが激しいサマナ達、彼ら全てがオウム・アーレフ地獄から脱却できるよう 超哀れみをもって 正常な書き込みをいたします

977 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:34:29 ID:uuOXCs0Z
>>955
>オウムでは、旋火輪の教えを伝えていないのですね。

ジュニアーナヨーガやマハームドラーは、十分にそれを踏まえているでしょう



978 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:43:56 ID:Il9ES0mW
ジュニヤーナヨーガを成就しているケイマは思索のヨーガを成就しているにもカカワラズ麻原とコンドーム無しでセックスし妊娠し中絶 堕胎した。コンドームをしないでセックスすれば妊娠する 小学生でも知っている。と言う事は、アーレフのマハームドラーは小学生以下

979 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:52:49 ID:Il9ES0mW
マハームドラーでヤット幼稚園レベル 師で保育園児と同じ サマナは託児所の虐待されている赤ちゃんレベル信徒は毎日虐待受ける赤ちゃんレベル 

980 :名無しさん@3周年:04/10/02 01:43:37 ID:Hj4XG+nf
よく知らないが、解脱というのは欲望を捨て、自分を捨てることなんだろ?
オウム食だけで囚人服を着て生活してるオウムの人間は欲望を捨て、自分も自分の
人生を全て捨ててるように見えるぞ。
何もかも捨てて無いとあんな生活はできないだろう。
もしかしたら本当に解脱してるのと違うか?


981 :名無しさん@3周年:04/10/02 04:47:32 ID:UVZOSzNQ
>>980
>もしかしたら本当に解脱してるのと違うか?

ここは違うよ。時間がないので簡単に言うと、
卵が先か、鶏が先かってとこかな。
しかしあの死んだケロヨンの女。命を無駄にしたね。

982 :名無しさん@3周年:04/10/02 08:20:10 ID:KsQwIHnu

    ☆ チン        
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 次スレの用意はまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

983 :1:04/10/02 11:06:22 ID:3eUviJPx
>>982
規制されているので、どなたか立ててください

984 :名無しさん@3周年:04/10/02 12:13:52 ID:wht4ePB0
そうあせらずとも

985 :キャンディ@unsold:04/10/02 13:03:35 ID:xQJ5oKYa
980

>よく知らないが、解脱というのは欲望を捨て、自分を捨てることなんだろ?


なーんだ、オウムについても仏教についても、オンチな人の書き込みか。。
それなのに、つまらんスキャンダルには詳しいな
ずっとここにいるようだが、そんなにこのスレ気にいったのかい
それともキャンディちゃんに気があるのかい


986 :キャンディ@unsold:04/10/02 13:10:49 ID:xQJ5oKYa
>964 マスコミは視聴率の問題があるから、つまらないことでもおもしろく書いたりして
罪もある部分があると思うけど、警察なんかは殺人を事件として扱うのは仕事だし、
殺人するほうが(わけのわからん宗教的意味合いは別として)
悪いんじゃないの?ただ、オウムではあれは宗教的救済だったと見るから、それを取り締まる
公安が悪に見えるんで会って、相当世間的認識とずれているのに。。
公安をせめるのはどうかな
教組が殺人などしなければ、警察に関わらないでも住んだのに、教組がおかしいんじゃなくて、
警察が悪いと考えるのは、やはり善悪の基準が、この教団は一般社会とずれているという認識で
そこが、一般社会としてはいまだオウムを取り締まらなくてはいけないと考えている部分じゃないの?


987 :キャンディ@unsold:04/10/02 13:23:27 ID:xQJ5oKYa
一般世間。。。殺人はいかなる場合でも悪

オウム。。。 その魂が存在するせいで、救済が遅延する場合、かえって相手に
       悪業を積ますから、その時点で一度殺してもオーケー
       (オウムには輪廻転生思想があるので、肉体が死んでも、存在がなくなることはないという認識)
       オウムでは、というか仏教思想では「諸説あるが)その人の積んだ前号悪業により、来世が
        決定されるので、今肉体があって生きている、あるいは死んだという現象的事実より、その魂がどのようなカルマを
        
       積むかというほうが大事


このような考え方のへだたりがある。どちらをとるかは、全くその土地の常識問題と思うが、仏教徒すら殺人を
容認するというのはほとんど聞かない。小魚を殺してくってポアというのは伝説的に残っているが、人殺しありと
いうのは飛躍しすぎと思うが。。

988 :キャンディ@unsold:04/10/02 13:34:54 ID:xQJ5oKYa
教組は警察をやたらと悪者にしたてようとしていたと思う
あるとき師が、警察というのはずいぶん悪いことをやっているからね、といっていた
(それはオウム全体の認識であったと思う)知られているとおり、オウムは警察内部をずいぶん
探っていたらしい
そのころ、まだ事件前だったので、私はなぜオウムでは警察の話がでるんだろう、なぜ警察が
オウムを取り締まったりしているのだろう、と不思議に思い、また警察はオウムの活動を邪魔している
悪者のように感じている部分もあった。しかし、なんのことはない、裏で人を殺しているのだから、警察が
近づいてくるのは当たり前だわな。。。そのころでも一部の人たちはオウムが殺人したと疑われているのを
知っていたんだろう。私などは全く知らなかった、オウムが潔白と信じている人たちは警察を憎んで当然だ
ろうが、オウムが殺人したとわかっていて、警察を憎むということは、やはり人殺しは正当と
思っているということの証明だね。

989 :キャンディ@unsold:04/10/02 13:46:38 ID:xQJ5oKYa
すごく昔、教組の写真入の教団の宣伝びらを配るバクティがあった
配っていて気がついだんだが、したの方に小さく「捨てると悪業になります」って
書いてあって、嫌悪感がでたのを覚えている。
ああ、宗教って、こういうキチガイじみたところがあるな、って。
勝手にビラ配って、相手はなんだろうと手にとったら、捨てたら不幸になりますって書いてある
不幸の手紙かよ??
宗教団体ってアホっぽいと昔から思っていた。でもなぜか、オウムはよそと違うと
なぜか思う傾向にあった。みなそうだと思う。しかし、宗教が陥る最も月並みな罪に
はまりこんだ。正義のための殺人。どこの宗教でもこれを思いつく。
私は教組は、こういう月並みな指導者じゃないと思っていた。邪魔なら殺す、そのほうが早い。
子供の発送じゃねえの?

990 :キャンディ@unsold:04/10/02 13:56:08 ID:xQJ5oKYa
んで、教組は、サマナの誰かが警察の肩をもつ発言をしたら
その人を無知、といったんだ
だから、無知に陥りたくないオウム信者は警察の肩はもたないの

私は別に警察がいいところとは思わない 違反駐車から罰金とるノルマとかあって
違反駐車してくれたほうが金が儲かっていい、みたいなろくでもない考えが警察にも
あるそうだ。(違反駐車から取る罰金がだいたいいくら、というメドを立てて、最初からヨサンに
組み込んであるとか?世の中から違反駐車が消えたら、ヨサンが汲めなくて困るわけだ)

でもね、それらをあげつらって、だから警察は悪いことやってんだから、オウムを取り締まる
権利なんかないというのは飛躍しすぎ。もし警察がせめてきたら、こっちも相手の弱みをついて
やろうってんで、警察内部を探っていたんだと思うね

991 :キャンディ@unsold:04/10/02 14:03:56 ID:xQJ5oKYa
んでさ、考えて欲しいのは
もし、殺人が起こらなかったら、今のような教義を、オウムはもっていたか、と
いうことよ

どう思う?殺人したから、後付けとしてのヴァジラヤーナがさかんに宣伝されるように
なったんであって、もし何の事件も起こらなかったら、私達はもっと別の
教義を学んでいたかもしらないんだよ

もし、殺人なんかなければ、オウムもいきものを殺生することはいかなる場合でも悪であると
聞かされていて、救済のために殺生するなんて教義に反感を覚えていたんじゃないかね、普通そうなるよね

つまりはしっかりした固定された教義なんかなくて、教組のそのときの判断の
ほうが大事てことだな まあ、それはオウムでは当たり前なんだけど
だから、教義について論じるなんて必要ないんだよね
教組がいったらそれをやる、それがオウムのやりかたであって、教義なんかただ
文章で体裁よく残してあるだけ、、ククク

992 :名無しさん@3周年:04/10/02 14:17:30 ID:zOULZaob
キャンディちゃんとデート希望。
結婚を前提とした真面目なおつきあいです。

993 :名無しさん@3周年:04/10/02 14:17:33 ID:L0Ioy5+x
>>982
長崎みかんの箱でも書いてほすいなぁ。

994 :キャンディ@unsold:04/10/02 14:29:24 ID:xQJ5oKYa
あるとき、過去において、私は天界で妻が500人いた、恋人が1000人いたとか
世の中には奥さんが4人までならもっていい国がるとか(ホントだけど)いい始めたことがある。
オウムの教義では心の中で浮気するのすらまずいということだから、なんでこんな話し始めたかなと
思ったことがあったが、裏でケイマを孕ませていた(笑)教義なんかコロコロかわるんだね

で、上記の話、なんで天界では奥さんが500人いてもいいかというと、徳の多い少ないでその魂のもてる
快楽の量には差があるとか。徳がたくさんあるなら、それだけ妻がいてもよろしいと。
天界ってのはそういうところだそうだ。徳のあるなしで、どれだけ楽しめるかが違うらしい。
しかし、私は多情な男は嫌いである。妻を多く持つということは、一人の妻では満足できないということで
最初の妻に、おまえなんかつまらないんだよ、といったのと同じことである。誠実な人なら、我慢できない欠点の
ある妻ならともかく、二人目三人目はもたないんじゃあ、と思う。しかし、それも4人もつのが当たり前の国では
別になんとも思わないのかもしれんが。。しかし、ケイマさんなどは、そのような例を出して、妻を複数もつのが
当たり前の時代に生まれたら、嫉妬するだろうか、といっていたが、するのである。
源氏物語などの古典にも、それまで一番大切にされてきた妻である自分のほかに身分の高い女性を夫がよんどころなく
嫁にもらうことになって、嫉妬を隠すのに苦労したり、それがきっかけで尼になりたいといいだしたりする女性の話がある。
やはり、みんな自分が一番愛されていると思いたいわけだ。それは欲望だが、結婚したのなら相手の気持ちを尊重するべきではと
思う。こういうのは男ばかりに得なようにできている。

995 :キャンディ@unsold:04/10/02 14:35:14 ID:xQJ5oKYa
で、自分が多くの女性とつきあうのはオーケーだが、サマなの男が
自分の所有の一人に手を出したといって起こるのは、やっぱステージの差があるから
いいのか


996 :キャンディ@unsold:04/10/02 14:37:47 ID:xQJ5oKYa
ということで、自分より数倍美人なケーマに教組が手をだしたときには
奥さんは、こいつアタシをばかにしおって、と思ったんじゃないかな

997 :キャンディ@unsold:04/10/02 14:39:25 ID:xQJ5oKYa
しかも、ダーキニーは若くてカワイコちゃんばかりなのを
私は徳があるのだから、徳がある私のまわりに美人が集まるのは当然と
マジでいっていた。

998 :キャンディ@unsold:04/10/02 14:40:19 ID:xQJ5oKYa
それであれば、私も功徳をつみましたから、ハンサムの長髪のギターが
うまい金持ちの彼氏を紹介していただきたい

999 :キャンディ@unsold:04/10/02 14:51:02 ID:xQJ5oKYa
てかもう、亭主元気で留守がいい!! 

1000 :キャンディ@unsold:04/10/02 14:51:55 ID:xQJ5oKYa
ヤッタ!!!!

キャンディちゃん はじめての1000ゲット!!

オメデトー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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