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α〓神の母マリアと受肉論の関係を議論する〓ω

1 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/06 16:29 ID:XQ5ZPaPX
本スレッドは、以下の2つのスレッド
α〓〓〓マリヤ崇敬を聖書で検証する〓〓〓ω
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/
‡ネストリオス異端に救いなし‡
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076567824/
を継承する複合スレッドです。
そこで、本スレッドの目的は以下の通りです。

1.神の母マリアとキリストの受肉論との関係について、正統教理に基づいて議論する。
2.古代七公会議(第1・2ニカイア、第1・2・3コンスタンティノポリス、エフェソス、カルケドン公会議)を正統教理として認めることを前提とする。
3.1、2の趣旨に反するまたは無関係な投稿(荒らし行為、特定の固定ハンドルの糾弾、その他教理とは無関係な議論)をしない。

以上、宜しくお願い致します。

2 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/06 16:30 ID:XQ5ZPaPX
とりあえず、試験的に立ててみました。

3 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/06 16:34 ID:Fth2Z9m1
教理の話だけならいいのですが。

4 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/06 16:35 ID:XQ5ZPaPX
>>3
はい、そんな感じですね。

5 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/06 16:52 ID:Fth2Z9m1
まずはイザヤ書。預言者イザヤに与えられたイエス・キリスト処女降誕の預言。

イザヤ書---新改訳----------------------------------------
7:13 そこでイザヤは言った。「さあ、聞け。ダビデの家よ。
あなたがたは、人々を煩わすのは小さなこととし、私の神までも煩わすのか。
7:14 それゆえ、主みずから、あなたがたに一つのしるしを与えられる。
見よ。処女がみごもっている。そして男の子を産み、その名を『インマヌエル』と名づける。
7:15 この子は、悪を退け、善を選ぶことを知るころまで、凝乳と蜂蜜を食べる。
--------------------------------------------------------------------

イザヤ書---新共同訳----------------------------------------------
7:13 イザヤは言った。「ダビデの家よ聞け。
あなたたちは人間に/もどかしい思いをさせるだけでは足りず/
わたしの神にも、もどかしい思いをさせるのか。
7:14 それゆえ、わたしの主が御自ら/あなたたちにしるしを与えられる。
見よ、おとめが身ごもって、男の子を産み/その名をインマヌエルと呼ぶ。
7:15 災いを退け、幸いを選ぶことを知るようになるまで/彼は凝乳と蜂蜜を食べ物とする。
-------------------------------------------------------------------------------


6 :◆82SSORBSMo :04/09/06 18:13 ID:rkvHuzDm
マリヤ崇敬は神に背く行為である。
詳細は↓をクリックすれば表示される。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1087218197&st=22&to=22&nofirst=true
マリヤ崇敬を行っている者は、それがいかに邪悪な行為であるかを知るべきである。


7 :◆82SSORBSMo :04/09/06 18:27 ID:rkvHuzDm
>>1
目的をハッキリさせろ!

屁理屈並べて偶像礼拝を正当化する気だろう!

8 :◆82SSORBSMo :04/09/06 18:30 ID:rkvHuzDm
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ロザリオを唱えると
  |(( \□ ̄□/|        金縛りになるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †


9 :◆82SSORBSMo :04/09/06 18:31 ID:rkvHuzDm
【聖書で確認してください】【マリヤ崇敬は神に背く行為です】
【※ルルドなどにも言及】などのタイトル【】内は拡大

@聖書はマリヤ崇敬等の偶像礼拝を厳禁しています。出20:4-6、レビ19:4、26:1、
申4:16-19、23、5:8-10、イザ44:9-20、Tコリ6:9-10、Tヨハ5:21、黙22:15、他にも多数
A偶像礼拝は神に背く行為である上に、悪霊と交わるという二次的な害があり
ます。Tコリント10:19-20
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われます。
マリヤ崇敬や、その他の行為によって救われるものではありません。
※マリヤを崇敬しても救われません。イエスを救い主と信じ、心の中に受け入
れる必要があります。ヨハネ1:12、ロ-マ3:21-31、ロ-マ10:9-10、ガラテヤ2:16
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤ
は仲介者ではありません。Tテモテ2:5
D主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、父なる神と同質の神の
御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母
ではありません。コロサイ1:15-17
E聖書には「マリヤの像を作れ」とも「マリヤ崇敬をせよ」とも書かれていま
せん。新約外典にさえ書かれていません。申命記4:2、箴言30:6、黙示録22:18-19
※ケルビムや青銅の蛇は主の命令によって作られたものです。その青銅の蛇で
さえ、偶像化した際、打ち砕かれています。出25:18-22、民21:8-9、U列18:1-6
F伝承は聖書に匹敵するものではなく、信仰基準ではありません。内容が明ら


10 :◆82SSORBSMo :04/09/06 18:33 ID:rkvHuzDm
かに聖書に反しているものなど論外です。マルコ7:8、Uテモテ3:16

 以上のように、マリヤ崇敬は聖書に完全に反しており、神に背く行為です。
いくら詭弁を考えても、マリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実が変わる
ことはありません。
 「礼拝ではなく、崇敬しているのだから問題ない」という主張は自己満足の
詭弁です。カトリック教徒は実際にマリヤや、マリヤの像、その他の偶像を礼
拝しています。

 聖書に反する奇跡を見聞きした場合は、悪霊による怪奇現象、人による演出、
悪霊による演出、ウソ、誤認、誇張、又は、それらが混ざったものと見なすべ
きです。
 ルルド、ファチマ、落涙等の奇跡は、おおよそ次のようなものです。

 1858年にフランスのルルドでマリヤを見たという修道女の遺体が、死後、
百年以上も腐敗していないというのはウソです。腐敗(若しくはミイラ化、又
は、白骨化)した遺体にロウを被せ「全く腐敗していない」と主張しているだ
けです。
 ルルドの水を飲むと病気が治るというのは、田舎町に観光客を集めるための
大袈裟な宣伝のように思われます。信徒を繋ぎ止めておくために役立つので、
教会が黙認、助長し、エスカレートさせてしまったのだと思われます。
 「カルト宗教にも奇跡的な治癒がある」と聞きます。迷信を広めるために、
悪霊が実際に、病気や怪我を治すことも稀にはあるでしょう。しかし、悪霊に
よって健康状態を悪くされている人や「自分は病気だ」という妄想に悩まされ
ている人などがルルドを訪れた際、悪霊が、それらの人から手を引いて、奇跡
的な治癒が起こったように見せかけている場合が多いのではないでしょうか。
ルルドの水を飲んでも浴びても、殆どの場合、何も起こらないことは言うまで

11 :◆82SSORBSMo :04/09/06 18:34 ID:rkvHuzDm
もありません。
 ルルドの洞窟に松葉杖が置かれていても、奇跡の証拠とは言えません。その
殆どは、足の悪い人が、死亡、又は、病院で手当を受け完治し、不要となった
松葉杖を、本人、又は、家族などが置いて行ったものです。
 1917年5月から10月に、ポルトガルのファチマにマリヤが現れたとい
うのは、子供の作り話、又は、子供が悪霊によって幻覚を見たことに端を発す
る騒動です。ルルドでもファチマでも「マリヤを見た」と主張したのは、読み
書きもできないような子供だけです。
 ファチマでマリヤを見たという少女の遺体が腐敗していないというのは、ル
ルドの修道女の遺体と同様、ロウ細工による奇跡の捏造です。
 10月13日に起こったという太陽の奇跡に関しては、悪天候時に急に太陽
が出たために、奇跡を期待して集まっていた人達が太陽の方を見て、眩しさの
あまり錯覚を起してしまったものです。しかし、何万もの人が、同時に同様の
錯覚を起したとは思えません。一部の人が錯覚を起し、パニック状態になり、
他の人も釣られて大騒ぎになり、何か大変なことが起っているような雰囲気に
なってしまったのだと思われます。第一次大戦中で精神的に不安定な人たちが、
奇跡を期待して何万人も集まっていたのですから、そのようなことがあっても
不思議ではありません。悪霊の影響もあったでしょう。新聞報道も大袈裟なも
のだったに違いありません。
 稀に「マリヤの像が涙を流した」という報道があります。しかし「仏像など
が涙を流した」と報じられることもあり、それと同様、悪霊による怪奇現象で
す。CBSドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させる
こともできるそうです。
 日本のカトリック幹部は、秋田市で実際に起こったマリヤ像からの落涙等の

12 :◆82SSORBSMo :04/09/06 18:36 ID:rkvHuzDm
現象に否定的です。彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為であるこ
とを知っており「マリヤ崇敬に伴って奇跡が起こった」という報告があっても、
虚偽、又は、悪魔的なものと考えているからです。間違いと知っているならば
止めるよう指導するべきです。

 カトリックが行なっている偶像礼拝は、マリヤ、聖人、天使崇敬以外にもあ
ります。それは、聖餐のパンを神として礼拝する偶像礼拝です。黙示録2:18以
降に書かれたテアテラの教会とは、ロ−マカトリック教会のことだと言われて
います。出エジプト20:3、使徒10:25-26、14:8-15、黙示録19:10、22:8-9

 どうして、マリヤ崇敬のような非聖書的習慣があるのでしょうか?
 古代ロ−マや、周辺諸国における異教の女神崇拝の影響と言われています。
※異教徒は改宗させることができます。しかし、異教の偶像は打ち砕く以外、
ありません。マタイ5:18、出23:24、申命記6:14-15、7:1-26、12:1-3

マリヤ崇敬が間違いであることをインターネットで伝える会
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034334812
当会は、インターネット上におけるマリヤ崇敬に関する議論から始まったもの
で、協力者の多くはプロテスタントの福音派のクリスチャンです。
※異端のエホバの証人や、その他の新興宗教の宣伝ではありません。

自由に複製してください。


13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/06 18:39 ID:iIdcLqKx
>>6-9←のような異教徒的な荒しの投稿は無視して下さい。
ご協力お願い致します。

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :◆82SSORBSMo :04/09/06 18:47 ID:rkvHuzDm
>>1
重複スレ立てるな!



‡ネストリオス異端に救いなし‡
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076567824/
α〓神の母マリアと受肉論の関係を議論する〓ω
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094455764/l50

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :◆82SSORBSMo :04/09/06 18:54 ID:rkvHuzDm
こんなスレ立てたってイシス崇拝を正当化できるものではない。

22 :名無しさん@3周年:04/09/06 18:57 ID:iIdcLqKx
ここは、純粋教理のみを扱うスレッドです。
金縛りなど睡眠障害に関する議論は他の板に移動願います。

23 :◆82SSORBSMo :04/09/06 19:00 ID:rkvHuzDm
>>22
聖書読め!

24 :◆82SSORBSMo :04/09/06 19:01 ID:rkvHuzDm
>>22
毎晩金縛りのくせに
イイカゲンにコリヤガレ!

25 :◆82SSORBSMo :04/09/06 19:01 ID:rkvHuzDm
1は昨日も金縛り

26 :◆82SSORBSMo :04/09/06 19:30 ID:rkvHuzDm
1は真理を踏みにじる愉快犯。

27 :◆82SSORBSMo :04/09/06 19:59 ID:rkvHuzDm
終了

28 :名無しさん@3周年:04/09/06 20:28 ID:iIdcLqKx
我 ◆82SSORBSMoさん必死ですね。まっとうなクリスチャンになってから議論に加わって下さい。

29 : ◆yNjuU44/GA :04/09/06 20:34 ID:85tQ/gvw
>>1乙カレー(ww

>>19-20
ん?自分に言ってるのか?(ww
>>21
では、イエズスはイシスの子ホルスなのね?
>>24
あら、金縛りになったのはあなた一人だけど。。。(ww
>>27
あら、終了してるのはあなたよ。(www

30 :◆82SSORBSMo :04/09/06 20:43 ID:rkvHuzDm
aho

31 :名無しさん@3周年:04/09/06 20:48 ID:w1b8eY30
>>29
アルミだちゃんさみしかったよ。
活躍してくれよ。
じゃあ安心してもう寝るね。

32 :◆82SSORBSMo :04/09/06 20:49 ID:rkvHuzDm
アルミ堕はケータイまでアクキンか?

33 : ◆yNjuU44/GA :04/09/06 20:50 ID:85tQ/gvw
>>30
アホはおまえだおまえ!
>>31
あら、もうねんねの時間なの?

34 :名無しさん@3周年:04/09/06 20:59 ID:iIdcLqKx
◆yNjuU44/GAさん
我 ◆82SSORBSMoさん
ここは、教理議論限定スレッドとしてご協力下さい。
アクセス規制に関する議論の続きは、談話スレッド等でお願いします。

35 :◆82SSORBSMo :04/09/06 21:03 ID:rkvHuzDm
何が目的でこんなスレッド立てた!

36 :名無しさん@3周年:04/09/06 21:08 ID:iIdcLqKx
>>35
正統教理に厳密に立脚した議論展開を目的に立てました。
あなたのレスについては、後程削除依頼を出しておきます。

37 :◆82SSORBSMo :04/09/06 21:09 ID:rkvHuzDm
>>36
屁理屈ならべて偶像礼拝を正当化するためだろが!

38 :名無しさん@3周年:04/09/06 21:13 ID:85tQ/gvw
>>36
難しく思う人も入るでしょうから、
三位一体の説明と神の母の説明もおねがい
m(__)m


39 :名無しさん@3周年:04/09/06 21:18 ID:iIdcLqKx
>>38
わかりました。
明日、まとめて提示する予定です。

40 :名無しさん@3周年:04/09/06 21:29 ID:iIdcLqKx
>>37
我さん必死ですね。
たとえ異教徒のあなたでも、キリスト教の正統教理の破壊行為は、この私が許しませんから。

41 : ◆yNjuU44/GA :04/09/06 22:28 ID:85tQ/gvw
マリアはキリストの人間の本性において親子の関係があるというのは考えられません。
そうであれば、御父と御子との関係は、三位一体の唯一の神性で親子の関係が成立することになります。
御父が神性の父ということになれば、御子の父、聖霊の父、御父の父ということになり、矛盾します。
そのため、御父と御子との関係は本性ではなく、位格同士で考えるべきであり、
同様に、マリアと御子の関係も位格同士で考えなければなりません。
よって、マリアの人格はキリストの神格の母であり、マリアは神格の母ということになります。
神の母とは、神なるロゴスを身ごもった神格の母という意味です。
さらに、キリストの意志は、人性と神性の2つの意志を持つという教理が、
680-681年コンスタンチノープル公会議http://www.piar.hu/councils/ecum06.htm
によって正統とされています。
ところが、マタイ 26:39、マルコ 14:36、ルカ 22:42 のゲツゼマネの祈りでは、
「わたしの願いではなく、御心のままに」と述べながら「父よ」と呼びかけています。
神性において天の御父から生まれたにも関わらず、人性におけるキリストが天の御父を父と呼んでいることになります。
従って、人性において乙女マリアから生まれたにも関わらず、神性におけるキリストがマリアを母と呼ぶことができるのです。
さらに、二ケア(325)およびコンスタンチノープル公会議(381)において、アレイオス派に反駁し、
三一論を確立した「カッパドキア三教父」の一人、ナジアンゾスのグレゴリオスは、
「クレドニオスへの第一の手紙@」の中で、
「聖なるマリアが「神の母(テオトコス)」であると信じない者は、神性を度外視するものである。」
と言っています。
「カッパドキア三教父」の伝承を否定することは、三位一体の教理の否定に相当します。
「脚注」
@中世思想原典集成(2)盛期ギリシャ教父 平凡社 1996
Aヘラクレイデスとの対話 / オリゲネス[著] 創文社 1986

42 :名無しさん@3周年:04/09/06 23:09 ID:w1b8eY30
ロシア学校占拠事件にもらい泣き。アンド 怒り!

43 :名無しさん@3周年:04/09/07 08:47 ID:xi7i1wJB
マリアは主ではありません。マリアは何の力もない一人の女性です。
しかし、神は小さなマリアを選ばれ、恩寵を与えることによって
わたしたちも救われるはずだとの確信をいだかせてくださいます。

マリアの奇跡を主なくして語ることは罪です。
神を礼拝せよ。

44 :名無しさん@3周年:04/09/07 09:30 ID:xi7i1wJB
マリアを高めることは、
「主の御前において誰も高ぶることがないように」に反します。
神を礼拝しましょう。

このことはマリアにおいても益となります。
終わりの日に栄光を受けておのおのが天に積んできた宝を示されるまでは、
その働きの度合いは誰にもわからないのです。
天使が拒むようにマリアもまた拒まれなければならない。

天使が天使であるように、使徒が使徒であるように、聖人が聖人であるように、
マリアもまたマリアです。
はたらきの特殊性が否定されるわけではありませんが、崇拝行為は神に対してなされるべきです。





45 :名無しさん@3周年:04/09/07 14:32 ID:6SStMqo5
>>44
> マリアを高めることは、
> 「主の御前において誰も高ぶることがないように」に反します。
> 神を礼拝しましょう。

マリア様を神より尊ぶわけではありません。あくまで被造物の中で偉大だと考えているだけです。
ですから神様のみを礼拝していますが何か?
イエス様が、マタイ 11:11 ルカ 7:28 の中で「ヨハネより偉大な者」と言っている時点で、
人間同士の比較が成り立っているはずです。

46 :名無しさん@3周年:04/09/07 14:34 ID:6SStMqo5
>>43
当たり前です。
マリア様を被造物でもっとも尊い方として敬っているのです。
主として拝んでいるわけではありません。

47 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/07 14:42 ID:6SStMqo5
古代七公会議
325年 第1ニカイア公会議 - アレイオス異端排斥およびニカイア信条採択、復活祭(復活大祭)を定義。
381年 第1コンスタンティノポリス公会議 - 三位一体論の定義、ニカイア・コンスタンティノポリス信条採択。
431年 エフェソス公会議 - ネストリオス異端の排斥と神の母(Θεοτόκος)の承認。
451年 カルケドン公会議 - エウテュケスらの唱えた単性論の排斥。
553年 第2コンスタンティノポリス公会議 - カルケドン公会議の決定の再確認および聖母マリアの終生童貞(処女性)の再確認。
680年-681年 第3コンスタンティノポリス公会議 - 単意論の排斥。
787年 第2ニカイア公会議 - 聖像破壊論者の排斥。

48 : ◆yNjuU44/GA :04/09/07 14:59 ID:+lef2OZ1
>>47姐さんこんにちわ。
>>41は第2板から勝手に貼らせていただきました
m(__)m

49 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/07 15:17 ID:6SStMqo5
>>38
御父なる神、御父から永遠に生まれる御子なる神のロゴス(λογος)、御父(と御子)から発出する聖霊なる神の息吹、
これら三つの位格(πρόσωπον)は、それぞれ自立存在(υπόστασις)であり、
かつ唯一の実体(ουσία)を共有していることを、三位一体と言います。
自立存在とは、他の存在に依存することなく存在するものをいいます。

神の母(Θεοτόκος)とは神(Θεός)を生む者(τόκος)の意味で、
神の位格を生んだ母というのが正確な定義です。
神性(θεότης)において生んだ母という意味ではありません。

50 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/07 15:21 ID:6SStMqo5
>>48
引用して貰うのは結構なんですが、
ここは既にネストリオス派を否定することを前提としたスレッドなので、
神の母(Θεοτόκος)の承認理由をわざわざ述べる必要はないと思います。

51 :名無しさん@3周年:04/09/07 15:22 ID:+lef2OZ1
>>49
御子の神格が、神性と人性にどう関係するか、
御子の神格と神の母の関係もおながい



52 :名無しさん@3周年:04/09/07 15:24 ID:+lef2OZ1
>>50
サロメが吠えています。姐さんからも回答おながい
m(__)m

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094222213/624

53 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/07 15:42 ID:6SStMqo5
>>51
カルケドン信条によれば、
御子はの神性と人性の二つの本性が、
位格的結合(hypostatic union)によって二つの本性の差異が取り去られるのではなく、むしろ各々の本性の特質は保持さるものです。
キリストは神性において御父から永遠に生まれ、人性においてマリアからから生まれたと考えます。
ただし、「神の子」と言う場合、これは明らかに御父の神性から生まれた子ではなく御父なる神格(神的位格)の子ということになります。
何故なら、神性は三つの位格が共有しているもので、御父から生まれたという位格を限定ができなくなるからです。
神の母に関しても同様で、人性や神性など本性ではなく、神格の母としなければなりません。

54 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/07 15:54 ID:6SStMqo5
>>52
ピオ十が引用している
聖ルイ・マリ・グリニョン・ド・モンフォール著
「童貞聖マリアに対するまことの信心」
からのただの抜粋です。
あれは、公式な成文伝承ではなく、不可謬でもありません。
それに今のカトリックはという言い方も変です。17世紀の人物ですから。



55 :名無しさん@3周年:04/09/07 20:21 ID:xi7i1wJB
百恵ちゃんをほめすぎだと、ある人が言ってました。
でも私は百恵ちゃんが好きだし、高ぶることがないと信じているので
別にいいんじゃないかと思いました。

どんなに美しいマリア像を作っても、どんなにマリア様を実際以上に美化しても、
マリア自身が勘違いすることはないと信じています。
あくまでもマリアはわれらの模範であって、かしずく存在ではないと信じています。
天使でさえ「やめなさい」といわれた通りです。

56 :名無しさん@3周年:04/09/07 20:21 ID:hK5+9BiB
ttp://plaza.rakuten.co.jp/siena0910/profile/
仲間になりませんか?
良かったら掲示板に足跡残して行って下さい。

57 :名無しさん@3周年:04/09/07 20:26 ID:xi7i1wJB
だから、ルターのように徐々に廃棄する方向が正しいと思われます。
イエスとマリアのご関係はいささかも崩れるものではありません。


58 :名無しさん@3周年:04/09/07 20:32 ID:qOpWjjhh
>>57
あなたは母の遺影を徐々に焼き捨てる人なのね?

59 :◆82SSORBSMo :04/09/07 21:36 ID:Y4ka8mdf
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        >>9-12
  |(( \□ ̄□/|        読むのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †


60 :名無しさん@3周年:04/09/07 21:39 ID:r6TsTuBd
>>59
金がないと言いながら、こんなとこに来るんじゃない。

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :三毛猫:04/09/07 22:50 ID:aI6lHW5H
マリア様大好き

63 :三毛猫:04/09/07 22:51 ID:aI6lHW5H
マリア様大好き 

64 :三毛猫:04/09/07 22:52 ID:aI6lHW5H
我さんなんか嫌い
マリア様大好き

65 :三毛猫:04/09/07 22:53 ID:aI6lHW5H
原罪なく宿りたまいし聖マリア
我らのために祈りたまえ


66 :三毛猫:04/09/07 22:55 ID:aI6lHW5H
マリア様は神の母

67 :三毛猫:04/09/07 22:58 ID:aI6lHW5H
マリア様は被昇天なされました。

68 :三毛猫:04/09/07 22:59 ID:aI6lHW5H
マリア様は教会の母

69 :三毛猫:04/09/07 22:59 ID:aI6lHW5H
マリア様は無原罪の宿り

70 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:06 ID:xi7i1wJB
アルミださん、おコンバンハ。
私が死んだら体は抜け殻なので燃やしていいです。

71 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:09 ID:xi7i1wJB
新しいぶどう酒は 新しい皮袋へ!

72 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:12 ID:xi7i1wJB
私もマリアを敬愛しています。あなたにも負けません。

73 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:13 ID:xi7i1wJB
台風に気をつけて。

74 :三毛猫:04/09/07 23:13 ID:aI6lHW5H
なれば書き込んでくださいましな


75 :或る弥陀:04/09/07 23:14 ID:aI6lHW5H
>>70
今晩ワイン(ww

76 :三毛猫:04/09/07 23:16 ID:aI6lHW5H
サロメさんむかつきますわ
マリアタマを敬愛すると
マリ吉とかいって馬鹿にするんですぅ
大嫌い!

77 :三毛猫:04/09/07 23:18 ID:aI6lHW5H
イエズス様はファリサイ人たちにいいました。「大嫌い!」
私もアルプクさん大嫌い

78 :三毛猫:04/09/07 23:22 ID:aI6lHW5H
>>70-73はエ保障
神の母を認めません
カトリックの正統教理を名無しに押し付けても無意味ね
エホだかアドベンチストだか統一だかだれだかわかりませんもの



79 :三毛猫:04/09/07 23:25 ID:aI6lHW5H
マリア様が神の母でなくなったら
イエズスは神ではなくなりますわ
マリア様は神の母です

80 :三毛猫:04/09/07 23:27 ID:aI6lHW5H
>>70-73
マリア様を神の母と認めますか?
ただの質問です
ハイかいいえだけお答えください


81 :三毛猫:04/09/07 23:34 ID:aI6lHW5H
明日は何の日でしょう。
もうすぐ明日ですが。


82 :三毛猫:04/09/07 23:35 ID:aI6lHW5H
9月8日はマリア様のお誕生日でつ!

83 :三毛猫:04/09/07 23:55 ID:aI6lHW5H
フィアト!

イエズスの祈り方は「みこころが行なわれますよう」でした

マリア様は最初に言いました

「みことばのとおりになりますように」ルカ1:38

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :名無しさん@3周年:04/09/08 14:32 ID:339GsXyp
アルミださま、おコンニチハ。
信仰抜きで この人が好きっていうことはあると思うんです。
ペテロが好き、アポロが好き、パウロが好き、とか。
でも天使でさえ礼拝されることを拒んだということは重要だと思うんです。

マリア好きはいいと思うのです。
しかし、悪魔に理由を与えるようなものでしょう。
そっちがそうなら、こっちもやるぞと別の女神を担ぎ出す理由ができるわけです。
ですから、そろそろ自粛すべきではないかと私は思っているわけです。
これ以上ニセモノが出回るのはゴメン被ります。

86 :名無しさん@3周年:04/09/08 14:36 ID:339GsXyp
大バビロンの出現はそのためだと思ってください。
たとえば一部では、大バビロン=新しいエルサレムであるとされてしまうのですから。
悪魔は神のもうひとつの側面だと言い張る人を私は知っています。
その筆頭がニューエイジャーたちです。


87 :名無しさん@3周年:04/09/08 15:03 ID:50ExK1bD
>>85
マリア様は女神ではないわ。女神崇拝をしない封印でもあるのよ。わからないかしら?
あなた、真偽が区別できないのなら、ちゃんとカトリックの教理を勉強なさいな
教理と信仰に反することを言う霊がいればアボーンでしょ。
信仰教理聖省は世界有数のインテリの集まりもあるのですよ。
おかしな出現は片っ端から封じ込めてますよ。子供は出直してらっしゃい!
>>86
大バビロンが何であるかも信仰と教理に明らかです。カテキズムをお読みないな。

88 :名無しさん@3周年:04/09/08 15:31 ID:339GsXyp
あるみん、私もマリアが好きです。
でも典礼は徐々に廃止されるべきと思います。

89 :名無しさん@3周年:04/09/08 15:36 ID:339GsXyp
台風に気をつけて。
あるみんのことも愛してます。

90 :Andrea:04/09/08 16:10 ID:3Jjmm3p3
>>88
それなら、聖書に登場するマリア様の記述も徐々に削除しりべきでは?
それに、普通は聖書の底本を作成するとき、
ラテン語、コプト語、スラブ語などの典礼書を参考にすることも多いんですよ。

91 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/08 16:14 ID:3Jjmm3p3
>>85
> でも天使でさえ礼拝されることを拒んだということは重要だと思うんです。
礼拝なんてしてませんよ。

92 :名無しさん@3周年:04/09/08 18:20 ID:339GsXyp
>>91
黙示録22:8−9

93 :名無しさん@3周年:04/09/08 18:56 ID:W0c/mw/x
>>90-91
シスター:339GsXypはキチガイ。相手しないで。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094566432/293-297


94 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

95 :名無しさん@3周年:04/09/08 21:39 ID:Nrp7zqjn
>>92
だから、私達はマリア様に拝んでませんて。心配無用。

96 : ◆xLEa2O8Cds :04/09/08 21:45 ID:Nrp7zqjn
>>93
多分、我さんでしょうね。

97 :名無しさん@3周年:04/09/08 22:08 ID:339GsXyp
>>95
ひざまずいてお祈りはだめ。

>>96
ごめん。我さんとばっちり。

98 :名無しさん@3周年:04/09/08 22:10 ID:339GsXyp
>>93
黙示録読みなさい。

99 :名無しさん@3周年:04/09/08 22:30 ID:Nrp7zqjn
>>97
ひざまずくのは崇敬(敬う)行為。
礼拝に当たるのは腹這いになって平れ伏す行為。
旧約の時代から平れ伏す動作とは、腹這い状態を指しました。

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :名無しさん@3周年:04/09/08 22:58 ID:Nrp7zqjn
>>99補足
もし敬う行為として誰かにひざまずきたければお好きにどうぞ。
中世の国王に対してよくされてたことだから。
ただし、相手がカルチャーショック受けても文句いわないでね。
私達は典礼の一貫としてそういう動作を採用してるだけですから。
平和の挨拶で合掌するけど、日常の挨拶でしてたら基地害扱いですからね。

102 :名無しさん@3周年:04/09/08 23:15 ID:339GsXyp
何度も言いますが、主の御前では誰もが低くされます。
マリアも例外ではありません。

マリアに挨拶するだけならルターは反対しなかったと思います。

103 :名無しさん@3周年:04/09/08 23:18 ID:339GsXyp
あるみんへ。

I love you.と言われたら、I love you tooと
返すように私は教わりました。


104 :名無しさん@3周年:04/09/08 23:35 ID:Nrp7zqjn
>>102
ですから、主より高く扱うわけではありません。
ただし、人間同士で比較した場合は高さの差異は認められます。
なぜなら、人各々異るカリスマがあるからです。

105 :名無しさん@3周年:04/09/08 23:56 ID:339GsXyp
>>104
ていねいなご返事に感謝いたします。主お一人だけが高くされます。
よって、マリアでさえ今は許されません。高めることも今はできません。
私もマリアを愛していますので、お気持ちはよくわかります。
しかし今はまだ私たち同様に低くされていなければならないのです。

なお、マルチ商法は違法ではありません。ねずみ講が違法なのです。
ねずみ講の場合は「マルチまがい」と表現されます。

106 :名無しさん@3周年:04/09/08 23:58 ID:Q5TX3IWk
>>105
マグダラのマリアがイエス様の妻だった証拠は?

107 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/09 00:54 ID:OhM0tP2A
>>105
おっしゃる意味が良くわかりません。
神様が聖別されたものを敬って何が問題でしょうか。旧約聖書にも、父母を敬え、聖所を敬えとありますよね(レビ19章3節、レビ19章30節)。
もちろん神様より尊ぶのはいけません。神様が聖別した披造物を尊ぶのは、それを通して神様を讃えるためですから。

108 :名無しさん@3周年:04/09/09 03:34 ID:Z8kIFhPC
マリアの奇跡なんて全部ウソっぱち
http://blog.livedoor.jp/sakha/


109 :名無しさん@3周年:04/09/09 08:05 ID:4Md6lsso
>>107
みんなおはよ

アンタさ マリア崇敬に関するFAQ作ったらどうですか?
繰り返される同じ議論を防ぐためにも

あとこっちもまともなカトリックとマリ吉の違い知りたいし

110 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/09 08:07 ID:4Md6lsso
コテ忘れW

111 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/09 13:32 ID:WzLjhMVK
>>108
ナンダ、奇跡にとらわれてるのね。
これだからムーの読者は(ry
>>109
ノンクリが何を言ってもダメ。

112 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/09 21:36 ID:SfnzQfvr
マリア様は神の母

動かぬ証拠

イエズスは神です。


113 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/09 21:40 ID:SfnzQfvr
マリア様は無原罪の御宿り

動かぬ証拠

13歳で聖寵に満ち満ちてました。

114 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/09 23:15 ID:OhM0tP2A
>>109
良い提案とは思いますが、質問系のスレッドは管理が大変だと思います。
すぐに荒れるでしょうし、また同じ質問を防ぐのはほぼ不可能かと。
私は今のところスレを立てられませんが、こういうスレッドの管理も遠慮したいところです。
マリア崇敬に関すFAQは、本来我さんスレで機能をはたすべきだったと思います。
そこで、このスレッドの次スレで質問も承ける旨を冒頭で加えれば良いと思いますが。

115 :名無しさん@3周年:04/09/10 00:48 ID:K/2x3oEp
アルミはクビ。アルプクが正しい。

116 :名無しさん@3周年:04/09/10 00:50 ID:K/2x3oEp
アルミだは我さんの弟に決定!
マリアはお前なんかに渡さない。

117 :名無しさん@3周年:04/09/10 00:52 ID:K/2x3oEp
金縛りにでもあって反省しろ。調子こくな。

118 :真呼:04/09/10 02:13 ID:K/2x3oEp
アルミださん。
マリアを愛するのなら、イエスがあなたと闘います。
かつてイエスと争い勝った者はいません。
ただのファン心理と真実の愛とのちがいを、知りなさい。

119 :名無しさん@3周年:04/09/10 17:09:07 ID:SQPZMRwo
>>118
うざいよ青眼(ww

120 :名無しさん@3周年:04/09/10 17:09:55 ID:SQPZMRwo
サロメがいないと静かでイーナー

主の平和



121 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/10 17:25:26 ID:QDsGFzBE
教理に関すること以外の議論はご遠慮下さい。
ご協力よろしくお願い致します。

122 :名無しさん@3周年:04/09/10 17:26:56 ID:SQPZMRwo
>>117
なぜキリスト者に「金縛りにあえ」と命令するの?
我さんですか?(ww























ノンクリは書き込むんじゃねえ!

123 :名無しさん@3周年:04/09/10 17:29:43 ID:SQPZMRwo
>>121
おいらは姐さんみたく人間できてねえよ!
我さんには我さんを、サロメにはサロメを、アル福にはアル福をの旧約で行くもん。
だって、あいつら新約に従わないからね。

124 :名無しさん@3周年:04/09/10 17:50:47 ID:QDsGFzBE
>>123
原理への糾弾は自由にされても構いませんが、ネストリオススレの方でお願いします。
ここは、我さんスレの改善版として教理のみを扱うスレッドにしたいと思いますので。

125 :名無しさん@3周年:04/09/10 18:24:42 ID:QDsGFzBE
参考の為、本スレッドの前身の我さんスレ(俗称)の問題点を挙げておきます。
1.冒頭で示されているスレッドの趣旨や目的が、キリスト教の正統教理を前提とするものではない。
2.スレッドを立てたハンドル名「我 ◆82SSORBSMo」は、議論に応じることはなく、むしろ対話や議論を妨害することしかしない。
3.荒しや煽りがあいつぎ、スレッドの機能が崩壊している。

本スレッドは、これ等の改善を目的とした、新バージョンです。
ご理解いただきたく存じます。

126 :名無しさん@3周年:04/09/10 21:56:53 ID:xGVNsoBJ
age

127 :名無しさん@3周年:04/09/10 22:15:41 ID:xGVNsoBJ
>>124
なに仕切ってんの?

128 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/10 23:34:47 ID:QDsGFzBE
>>127
しきるというより、スレッドの冒頭の主旨をそのまま述べているだけですが。
気にいらなければ、このスレッドを利用なさらなければいいのでは?

129 :名無しさん@3周年:04/09/10 23:37:15 ID:x2f1SmZM
質問?
このスレに参加している牧師及び神父は手を上げなさい

130 :名無しさん@3周年:04/09/10 23:52:47 ID:9ialaJ9j
パソコンの前で手を上げているのを
わけを知らない人が後ろから見たら・・・・

さすが、牧師(神父)は普通じゃ成れない
と思うだろう。

131 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:04:05 ID:tRNZm9RP
>>129
私、牧師ですが・・・

132 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:07:20 ID:F7f9ZDmL
>>130
ブスで嫁に行けなくて尼になったのは居るようですが。

133 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:10:56 ID:F7f9ZDmL
カトリックは神様よりマリア様。

プロテスタントの教会ではギャグのネタですよ。

134 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:14:06 ID:pgoECzY8
プロテスタント(特に福音派)神様より献金。

プロテスタント(特に福音派)では、常識。

135 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:19:20 ID:pgoECzY8
>>132
結婚相手を容姿で選ぶのは、愚かなこと。
正しい人は、持参金で選ぶ。



136 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:21:48 ID:F7f9ZDmL
カトリック教会

主な特徴…a. ローマ法王の言葉や外典などを聖書と同等としている。
      b. マリヤ礼拝…マリヤによる救い。
      c. 洗礼など儀式、行いによる救い…幼児洗礼など
      d. 偶像礼拝…聖人・マリヤ・キリスト像を拝む。
      e. 司祭を通しての罪の赦し。
      f. 煉獄など聖書にない教えが多数、しかも強調されている等

以上の事柄等より,当教会はカトリック教会を聖書の基準から判断し,異端と考えております。正しいプロテスタント教会は当教会と同様の立場をとります。
http://nbc-net.org/about_heresy.html

137 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:26:43 ID:pgoECzY8
口数が多ければ罪は避けない。
唇を制すれば成功する。

138 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:30:56 ID:F7f9ZDmL
5章 カトリックの偶像礼拝
セクションA:聖画像
セクションB:ミサ
セクションC:マリア
a. マリアの力、賞揚および権威
b. 仲介者としてのマリアおよびマリアへの祈り
c. 人類の共同購罪者としてのマリア
d. マリアの方が父なる神やイエスよりも憐れみ深く愛情深い
e. マリアが救いの源である
f. マリアにはまったく罪がなかった
g. マリアの終生の処女性

http://www.icmpress.org/contents_Catholics2.html

139 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:33:37 ID:pgoECzY8
愚かさと言う女がいる。騒々しい女だ。
浅はかさともいう。何ひとつ知らない。

140 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:49:50 ID:F7f9ZDmL
カトリックは偶像礼拝と十戒に矛盾を感じないんですかねえ?
どういう神経なんでしょう?

141 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:51:55 ID:F7f9ZDmL
>>95
嘘はいけません。

142 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:54:14 ID:X8q62RXc
幼児洗礼を認めないのはアナバプテスト、バプテスト教会のみです。アドホックな議論をここで展開するのはご遠慮ください。
それに、イコノクラスムは第2ニカイア公会議で排斥されています。従って、冒頭にあるように本スレッドにおいて聖画像崇敬の批判は対象外です。

143 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/11 00:58:34 ID:X8q62RXc
教理に関するもの以外の議論はご遠慮いただくようご協力よろしくお願い致します。

144 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:05:10 ID:F7f9ZDmL
>>142
はあ?

145 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:08:14 ID:X8q62RXc
偶像礼拝は礼拝または敬う対象の誤り。
聖画像は信仰上、敬うべき人物などの記念や象徴として尊ぶためのもの。それ自体を神として敬うわけでもないし、礼拝対象でもないので、偶像にはなりません。

146 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:08:31 ID:F7f9ZDmL
”あなたはいかなる像も造ってはならない。上は天にあり、下は地にあり、また地の下の水のなかにある、いかなるものの形も作ってはならない。あなたはそれらに向かってひれ伏したり、それらに仕えたりしてはならない。”(出エジプト記20:4−5)

147 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:13:12 ID:X8q62RXc
ソロモン王は神殿の中に、12体の牛の像やケルビムの像を造りました。

148 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:17:37 ID:F7f9ZDmL
 偶像礼拝は他の罪とは違って直接神に対する罪ですから、特殊な罪と言えます。
他の罪は人に対する罪であり、神に対しては間接的罪です。
しかし偶像礼拝は神の絶対的主権を否定する、また神の神たることを否定する
非常に大きな罪です。それは信仰そのものを否定する罪です。
主イエスが救い主であられると伝えるならば、必然的に主イエス以外には
救いはないと語らねばなりません。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~christ/message/qa/qa020509.htm

149 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:19:59 ID:X8q62RXc
律法で造ってはならないのは、偶像または迷信をともなう像、即ちじぶんの為の像のことで、ソロモン王が造った牛やケルビムの像のように象徴として扱われるもののなど、全てを対象としているわけではありません。

150 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:20:43 ID:F7f9ZDmL
 小学二年生という幼い子供たちを、公教育の場で
偶像礼拝を拒否する戦いに送り出さなければならない時代が
来ています。教会学校で、十戒を通して偶像礼拝を
しないようにいくら教えても、全国の小学校で一斉に
この授業が行なわれたら、国家の大きな力に対して、
どれだけ幼い子供たちが戦えるでしょうか。
また、私たちは子供たちの信仰と良心を守ってやることが
本当にできるのでしょうか。心配でたまりません。
http://ogo.christian.jp/ogofiles/hirosi/maturi.html

151 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:23:41 ID:F7f9ZDmL
 ある方が、「神々が沢山あるように見えても、
2種類の神しかいない。それは人間を造った神と、
人間が造った神だ」と言っています。
私達は、聖書が教えているように、
この世界全てと人間をお造りになった
創造主なる唯一の真の神様を礼拝します。
これに対し、人間が考え出して造った何かを
礼拝することが「偶像礼拝」です。
これを聖書は、明確に禁じています。


※「偶像」になりうるのは、他の宗教の神々だけではありません。
創造主なる神以外のものを拝んだり、神以上に大切にすることは、
全て「偶像礼拝」となり得ます。
http://members.jcom.home.ne.jp/tamach/bible/abc/l10.html


152 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:24:06 ID:X8q62RXc
>>148
ですから神以外礼拝対象にはしてません。聖画像はただ記念や象徴として尊ぶ信仰表現に過ぎません。

153 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:25:53 ID:X8q62RXc
では我さんお休みなさい。

154 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:25:56 ID:F7f9ZDmL
”あなたはいかなる像も造ってはならない。上は天にあり、下は地にあり、また地の下の水のなかにある、いかなるものの形も作ってはならない。あなたはそれらに向かってひれ伏したり、それらに仕えたりしてはならない。”(出エジプト記20:4−5)

155 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:29:55 ID:X8q62RXc
>>154
じゃ列王記を正典からはずすべきですね。
我さんの解釈だと、聖書に誤謬を認めることにはるから。

156 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:29:57 ID:F7f9ZDmL
・偶像礼拝の束縛からの解放の祈り
http://www.geocities.jp/gscsapporo/kaihounoinori.htm

157 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:32:22 ID:F7f9ZDmL
ホセア書 8:5
サマリヤよ。
わたしはあなたの子牛をはねつける。
わたしはこれに向かって怒りを燃やす。
彼らはいつになれば、罪のない者となれるのか。

イスラエルは自分のために銀と金で偶像を造った。しかしそれは神ではない。サマリヤの子牛はイスラエルを救いはしない。神は偶像を忌み嫌われる。
http://www.aquila-priscilla.com/Hosea/8.htm

158 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:36:53 ID:X8q62RXc
聖画像は神ではありません。象徴です。
我さんと付き合ってたら切が無いので寝ます。
また今度ね。

159 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:37:22 ID:F7f9ZDmL
「千代に至る恵み」
出エジプト20章4〜6節
「あなたは自分のために、刻んだ像を造ってはならない。」(4節)
十戒の中でも、この第2戒は、ひときわ詳しく、具体的に戒めが記されています。

1.何がいけないか 
「刻んだ像を造ってはならない。・・・それにひれ伏してはならない。それに仕えてはならない。」(4、5節)


2.なぜいけないか 
「ホレブで主が火の中からあなたがたに語られた日に、あなたがたはなんの形も見なかった。
それであなたがたは道を誤って、自分のために、どんな形の刻んだ像をも造ってはならない。」(申命記4章15、16節)
偶像礼拝が禁じられている理由は何でしょうか。申命記で再びこの点について戒めが与えられた時に、その理由が明らかにされました。
天地創造のまことの神は、目に見ることのできる形あるお方ではなく、目に見ることのできない霊なるお方です。このお方を差し置いて、人間の手によって造られたものに礼拝を献げることは、神を尊ばないことであり、神に憎まれる罪を犯すことだというのです。

3.のろいと祝福 
「わたしを憎むものには、父の罪を子に報いて、三、四代に及ぼし、わたしを愛し、わたしの戒めを守るものには、恵みを施して、千代に至るであろう。」(5、6節)
偶像礼拝の罪を犯すことは、一人だけの問題にとどまりません。多くの場合、その家庭の中で偶像礼拝が引き継がれていきます。幸せを願って神々を拝んでいるにも関わらず、まことの神様の祝福がその家庭から遠ざけられてしまうのです。
偶像礼拝は、個人と家庭にのろいをもたらすものです。


http://www7.ncv.ne.jp/~church/message/011111.htm

160 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:54:17 ID:F7f9ZDmL
”あなたはいかなる像も造ってはならない。上は天にあり、下は地にあり、また地の下の水のなかにある、いかなるものの形も作ってはならない。あなたはそれらに向かってひれ伏したり、それらに仕えたりしてはならない。”(出エジプト記20:4−5)


161 :名無しさん@3周年:04/09/11 02:10:16 ID:Xt83y9P7
テスト

162 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/11 12:42:21 ID:5JXlXo8y
>>159
> 出エジプト20章4〜6節
> 「あなたは自分のために、刻んだ像を造ってはならない。」(4節)
> 十戒の中でも、この第2戒は、ひときわ詳しく、具体的に戒めが記されています。
ですから、聖画像は十戒で禁じる自分のために刻んだ像ではありません。

> 1.何がいけないか 
> 「刻んだ像を造ってはならない。・・・それにひれ伏してはならない。それに仕えてはならない。」(4、5節)
もちろん跪く程度で、祭壇に向かってするようにひれ伏したり、神に対するのと同様に奉仕するわけではありません。

> 2.なぜいけないか 
> 「ホレブで主が火の中からあなたがたに語られた日に、あなたがたはなんの形も見なかった。
> それであなたがたは道を誤って、自分のために、どんな形の刻んだ像をも造ってはならない。」(申命記4章15、16節)
> 偶像礼拝が禁じられている理由は何でしょうか。申命記で再びこの点について戒めが与えられた時に、その理由が明らかにされました。
> 天地創造のまことの神は、目に見ることのできる形あるお方ではなく、目に見ることのできない霊なるお方です。このお方を差し置いて、人間の手によって造られたものに礼拝を献げることは、神を尊ばないことであり、神に憎まれる罪を犯すことだというのです。
典礼に使用する聖画像の表現の対象(原像)はすべて実在するもので、聖書や信仰上機知のこと事柄しか表現しません。
御父はダニエル 7章にある「日の老いたる者」がモデルであり、御子ロゴスは受肉したキリストの人性の姿であり、
聖霊は鳩で比喩される姿で描きます。しかし、それらはあくまで比喩表現であり、崇敬(敬う)対象ではあっても
神そのものとしての礼拝の対象ではありません。

163 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/11 12:42:59 ID:5JXlXo8y
>>159
> 3.のろいと祝福 
> 「わたしを憎むものには、父の罪を子に報いて、三、四代に及ぼし、わたしを愛し、わたしの戒めを守るものには、恵みを施して、千代に至るであろう。」(5、6節)
> 偶像礼拝の罪を犯すことは、一人だけの問題にとどまりません。多くの場合、その家庭の中で偶像礼拝が引き継がれていきます。幸せを願って神々を拝んでいるにも関わらず、まことの神様の祝福がその家庭から遠ざけられてしまうのです。
> 偶像礼拝は、個人と家庭にのろいをもたらすものです。
呪われるのは異端教理に信奉する我さんです。ネストリオス異端のように神の真の姿を否定する者すべては偶像礼拝の罪に陥ることになります。

164 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/11 12:52:27 ID:5JXlXo8y
>>160
だからしてませんて。

それに、本スレッドは古代七公会議を認めることを前提としたスレッドです。
北欧のルーテル教会では聖画像の使用を否定してません。
聖画像崇敬批判のような教派に特化した議論は他のスレッドでお願いいたします。

また幼児洗礼は、ルーテル教会の和協信条、改革派教会のウェストミンスター信仰告白において認められています。
アナ・バプテスト、バプテストに特化した議論は、本スレッドにおいてご遠慮ください。

165 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/11 13:09:35 ID:5JXlXo8y
> a. ローマ法王の言葉や外典などを聖書と同等としている。
三位一体を聖書のみから証明してみてください。
> b. マリヤ礼拝…マリヤによる救い。
マリア様の救霊の助力はキリストの救霊に従属するものです。
> c. 洗礼など儀式、行いによる救い…幼児洗礼など
そういうバプテストの教理は他の改革派やルーテル派とは異なります。
> d. 偶像礼拝…聖人・マリヤ・キリスト像を拝む。
拝んでません。敬ってるの。
> e. 司祭を通しての罪の赦し。
赦しの秘跡(告解)は、改革派やルーテル派教会において聖礼典と認められていないだけで、
ヤコブ 5章16節に基づき罪の赦しは有効と考えられています。
> f. 煉獄など聖書にない教えが多数、しかも強調されている等
三位一体も聖書に書いていませんが、キリスト教では強く強調します。


166 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/11 13:49:03 ID:zD3EqG5x
>162-165
シスター素敵。見習いたいです





















我さんなんか大嫌い!

167 :名無しさん@3周年:04/09/11 14:50:36 ID:17AcaaUG
>>147
>ソロモン王は神殿の中に、12体の牛の像やケルビムの像を造りました。
「だから偶像礼拝の罪を犯しなさい」とでも?

168 :名無しさん@3周年:04/09/11 14:51:36 ID:17AcaaUG
>>147
ソロモン王の父親は姦淫しましたよ。
あなたも姦淫したらどうですか?

169 :名無しさん@3周年:04/09/11 14:53:25 ID:17AcaaUG
>>162
ではどうして偶像が涙を流すんですかねえ?
偶像礼拝によって悪魔のパワーがマリヤ像に宿ったのではないですか?

170 :名無しさん@3周年:04/09/11 14:55:25 ID:17AcaaUG
>>163
偶像礼拝は子孫にまで悪影響をもたらします。
それほど主は偶像礼拝を忌み嫌うのです。

171 :名無しさん@3周年:04/09/11 14:58:07 ID:17AcaaUG
>>164
ルーテル派は偶像礼拝しないでしょう。
仮にルーテル派の誰かが偶像礼拝しても偶像礼拝をして良いことにはなりません。

172 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 14:59:38 ID:Rjf3RYjK
>>164
マリア神学の三大教理は聖書に背く異端教理です

バルトもそう主張してます
被昇天以外は正教会も反対です

173 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 15:00:34 ID:Rjf3RYjK
シスターは無原罪おやどりの教理
制定までの裏事情ご存知でしょ?

174 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:01:07 ID:17AcaaUG
>>147
ソロモンが像を作ると、どうして
マリヤの偶像を拝まなければならないんですか?
頭は大丈夫なんですか?

175 :Amdrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/11 15:03:45 ID:X8q62RXc
>>167-168
神殿はのちに、神によって祝福されています。もしソロモンが造った像が偶像なら神が祝福するはずがありません。
それにソロモンの父ダビデのせいで神殿を無効とするなら、ダビデの残した詩編も無効とするべきです。

176 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:04:21 ID:17AcaaUG
Andrea ◆xLEa2O8Cds は偶像礼拝に明け暮れているのです。
故に可笑しな妄想に取り付かれたのです。

177 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:05:21 ID:17AcaaUG
>>175
それで神の戒めが無効になったのですか?
あなたは神よりも正しいのですか?

178 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:08:04 ID:X8q62RXc
>>169
ですから、ペトロの手拭いと同様、記念するものなんです。
奇跡がおこるのは、本来は使徒やマリア様の力ではなく、神様の力です。

179 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:08:42 ID:17AcaaUG
>>164
ルターの奥さんは修道院から脱走してきた人なんですよ。
意地悪ばかりしていないで早く嫁に行けば?


180 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 15:12:00 ID:Rjf3RYjK
>>178
単純にトリックでしょう

181 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:12:05 ID:17AcaaUG
>>178
だったらマリヤなんかに祈らないで直接神に祈りなさい。

182 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 15:12:47 ID:Rjf3RYjK
>>181
我さん?

183 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:13:14 ID:X8q62RXc
>>177
神様は偶像を禁じてるのです。
ソロモンが神殿に造った像や教会で扱う聖画像は偶像ではありません。ですからソロモンも私達も戒めを有効と認め且つまもっています。

184 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:14:45 ID:17AcaaUG
>>181
イエスの血潮によってあがなわれ、神の子とされた者は
直接、父なる神に祈ります。
マリヤを間に入れる必要などありません。

185 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:16:53 ID:X8q62RXc
>>180
サロメさんが勝手にそうお考えならそれで結構です。
あおりに利用されると迷信ですが。

186 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:16:57 ID:17AcaaUG
>>182
そうです。こんにちわ。
友達が少しお金を返してくれた。
でもこれだけでは解決にはなりません。

187 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:17:36 ID:X8q62RXc
>>180訂正
サロメさんが勝手にそうお考えならそれで結構です。
あおりに利用されると迷惑ですが。

188 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 15:18:01 ID:Rjf3RYjK
>>184
まったくその通り

マリヤを仲介にたてるから無原罪のおやどりやら共同贖罪やらが湧いて出るのです

189 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:18:06 ID:17AcaaUG
>>183
ソロモンは偶像礼拝に関してはイイカゲンな男だったのだ。
聖書を読んでみろ!

190 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 15:19:00 ID:Rjf3RYjK
>>186
神様の助けですよ

お金 無駄にせずに 前向きに

191 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:19:07 ID:17AcaaUG
>>187
冒頭を読め!

192 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:19:44 ID:u4TeaLWk
あのう、マリア像とかなると難しい気もするけど、メダイとかはそう気にするほどの事は
ないでしょ?
自分みたいな初心者でもメダイが神でないことはよく分かってるし、神みたいにメダイを
拝むことなんかはない。
ただ、メダイがあることで困ったときとか、祈りたい時なんかに神に祈りやすいし、
親しみの気持ちも持ちやすいし、初心者にはとっつきやすい。
これを通して信者も増えてると思うけど、これでは本当にイカンの?



193 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:20:05 ID:17AcaaUG
>>190
全然解決にならない程の金額です。

194 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:22:09 ID:X8q62RXc
>>181
神様への祈りと、マリア様への祈りとは意義が全く違います。
古い公教要理にもそのように説明されています。

195 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 15:22:13 ID:Rjf3RYjK
>>192
プロテスタントの保守派から言わせれば完全に駄目です

器物に依存してはいけません アナタ自身が神様と向き合って下さい

>>193
今日は生きていけるでしょ?
病院にいける?

196 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:22:22 ID:17AcaaUG
>>192
あのねえ。そうやってモノを使って祈ったりするのが偶像礼拝なわけ。

197 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 15:23:13 ID:Rjf3RYjK
>>194
人間に頼っては駄目です
プロだって牧師に依存すると注意されますよ

198 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:23:33 ID:17AcaaUG
>>194
反論にもなにもなってないでしょう!
なにを言ってるんですか?

199 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 15:24:35 ID:Rjf3RYjK
>>194
カトリックはマリアさまへの敬愛・尊敬のレベルに戻るべきです

200 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:25:31 ID:17AcaaUG
>>197
まあ、それでも牧師は地上で生きている人間ですから
多少の依存は可能ですが、
死者に依存するなど葬式仏教的な発想ですよねえ。

201 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:26:34 ID:ZIbjYTEB
我さん、またコイネットですか?

202 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:26:52 ID:17AcaaUG
>>194
おめえ何処の尼公だ?
前に我に食って掛かってきた香具師か?

203 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:28:16 ID:ZIbjYTEB
もしかして、かの有名なる
通称「2ちゃんねるシスター堀松千代」さんなのでは。

204 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:29:58 ID:X8q62RXc
>>195
聖画像の利用は、記念の対象となる聖人らに対する自然な敬愛の表現です。使徒らの手紙を読み地上にいた頃のパウロ様を思いおこすのと同じです。
様式として新教の方々こばむならそれで結構です。

205 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:31:33 ID:17AcaaUG
チャリンコに跨ったままヒステリックに文句言ってきた
尼公か?

206 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:32:22 ID:17AcaaUG
>>203
なーんだ。我のビラを見て書き込んできたわけじゃないんだ。
つまらん。

207 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:32:44 ID:X8q62RXc
>>199
昔からそうでした。

208 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:33:31 ID:17AcaaUG
>>203
信仰虚弱とは別人なのかなあ。
香具師は狂暴だったからなあ。

209 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:34:41 ID:17AcaaUG
>>207
ウソを付くな!ウソを!
毎晩金縛りになる程、偶像礼拝してるんだろ!尼公!

210 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:34:59 ID:ZIbjYTEB
信仰虚弱なんて懐かしいコテハンだなあ。
かの人は結構リベラル路線でした。

211 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 15:35:06 ID:Rjf3RYjK
>>207
マリア神学の誤りはみとめるのね?

我さん アルミダは白いドレスの女です

212 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:36:14 ID:17AcaaUG
>>207
毎晩ではないかも知れないが金縛りになっているんだろう?

213 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:37:50 ID:X8q62RXc
>>200
よりたよるのは、地上にいる人にもいけません。救いの源泉は神様のみですです。
死者とは、地上の人と同様、愛と信仰でむすばれているだけです。

214 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:38:29 ID:ZIbjYTEB
日本にはほとんどないが、ヨーロッパにはマリア巡礼地がたくさんある。
ルルドだけではない。

教皇ヨハネ・パウロ2世の出身国であるポーランド、ヤスナグラの黒いマリアとか。
他にもいろいろ。

215 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:38:39 ID:17AcaaUG
>>211
そうかなあ?

216 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 15:39:39 ID:Rjf3RYjK
>>215
オンナであるのは確かです
第三者に暴露されてました

217 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:40:22 ID:17AcaaUG
>>214
日本にだってあるだろ。

>>213
寝る前にロザリオ唱えてみろ!
マリヤ崇敬の害を実感できるぞ。

218 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:42:06 ID:X8q62RXc
教理と無関係な議論はご遠慮下さい。
後程、一部のレスに関して削除依頼を出しておきます。

219 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:42:09 ID:17AcaaUG
>>213
おまえ救われた自覚が無いから偶像に救いを求めるんだろう。


220 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:42:13 ID:ZIbjYTEB
>>217
日本は秋田と福江くらいでしょう。奇跡譚はないに等しい。
巡礼者も少ない。
だからスピリチュアルに関心があり、カトリックに親近感をもっている連中は
みんなフランスやスペインまで巡礼に行ってしまうのだ。

221 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:47:57 ID:X8q62RXc
>>211
昔から、敬愛を崇敬と称しているだけです。なにも修正するべき誤謬など昔からありません。
ということを言ってるんです。

222 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:50:04 ID:ZIbjYTEB
そりゃ教理はそうでしょうが。実態は違うんじゃないの?
教理と実態がかけ離れてるんじゃないの?っていう指摘なのだと思います。

そして、その指摘はただしいのかどうかわかりませんが、
イエズスに奇跡を求める聖地はありませんが、
マリアを通じて奇跡を求める聖地は世界中にあります。
というのが回答になるかと思います。

223 :サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 15:50:14 ID:Rjf3RYjK
>>221
ではマリアの執り成しは救いの必須条件ではありませんね?

224 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:50:46 ID:17AcaaUG
>>220
過渡の女はブランド志向。
キリタンポのマリヤさまよりもルイヴィトンのマリヤさまW

>>221
あんた酔払い運転で捕まって「私は酒を飲んでいません
般若湯を飲んだだけです」と言えば済むと思ってるのか!


225 :◆82SSORBSMo :04/09/11 15:51:37 ID:17AcaaUG
>>221
金縛りになるだろう!
正直に言いなさい!

226 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:54:18 ID:X8q62RXc
>>223
必要条件です。
但し、それはマリア様への礼拝行為ではありません。

227 :名無しさん@3周年:04/09/11 15:55:07 ID:X8q62RXc
私はこれで失礼します。

228 :◆82SSORBSMo :04/09/11 16:06:21 ID:17AcaaUG
>>226
ウソを付くなよ。

修道院に入って偶像礼拝に明け暮れて
毎晩金縛りにもがき苦しむ。楽しいか?

229 :◆82SSORBSMo :04/09/11 16:07:11 ID:17AcaaUG
>>227
正直に言え!
金縛りになるだろう!

230 :◆82SSORBSMo :04/09/11 16:07:39 ID:17AcaaUG
>>227
正直に言え!
金縛りになるだろう!


231 :◆82SSORBSMo :04/09/11 16:10:23 ID:17AcaaUG
Andrea ◆xLEa2O8Cds は屁理屈を考え付かなくなると
悪霊と交わって、悪霊から屁理屈を授かっているんですよ。
キモイですねえ。

232 :名無しさん@3周年:04/09/11 16:28:27 ID:SMKWcyGV
組織崇拝の○ーリ○ネ○系から解放されて後
毎日ロザリオ一環はおささげしていますが、
よく寝られます。
あれほどくるしめられた頭痛、動悸、風俗への焼けるような
誘惑も霧散しました。

233 :名無しさん@3周年:04/09/11 16:31:13 ID:SMKWcyGV
主の御使い(みつかい)の告げありければ、
マリアは聖霊によりて懐胎したまえり。

めでたし 聖寵充ち満てるマリア、
主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
御胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈りたまえ。アーメン。


234 :名無しさん@3周年:04/09/11 16:31:51 ID:SMKWcyGV
われは主のつかいめなり。仰せの如くわれになれかし。

めでたし 聖寵充ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終のときも祈りたまえ。アーメン。


235 :名無しさん@3周年:04/09/11 16:32:42 ID:SMKWcyGV
しかして御言葉はひととなり給い、われらのうちに住み給えり。

めでたし 聖寵充ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終のときも祈りたまえ。アーメン。


236 :◆82SSORBSMo :04/09/11 16:35:40 ID:17AcaaUG
>>232-235
馬鹿を披露するな。

237 :名無しさん@3周年:04/09/11 16:36:01 ID:SMKWcyGV
天主の聖母われらのために祈りたまえ、
キリストの御約束にわれらを適わしめたまえ。
祈願 主よ、われら天使の告げを以て、
御子キリストのご託身を知りたれば、
願わくはその御苦難と十字架とによりて、
ついに御復活の栄えに達するを得んため、
われらの心に聖寵を注ぎ給え。
われらの主キリストによりて願い奉る。アーメン。


238 :名無しさん@3周年:04/09/11 16:39:06 ID:SMKWcyGV
聖母マリヤよ
 この祈りをおぼえてとりついでください。
自己嫌悪と妬み、逆恨みに苛まれて、
自作自演、独り多役のネット中毒地獄
で苦しむあなたの息子「我 ◆82SSORBSMo」
が回心に導かれますように。

われらの主キリストによりて願い奉る。アーメン。

239 :名無しさん@3周年:04/09/11 16:41:03 ID:SMKWcyGV
なお、我 ◆82SSORBSMo の親切によって
連続投稿の獄から解放されましたことを
感謝します。
我 ◆82SSORBSMoのこの親切を、主が思い出して
くださいますように。

われらの主キリストによりて願い奉る。アーメン。

240 :◆82SSORBSMo :04/09/11 16:46:19 ID:17AcaaUG
aho

241 :◆82SSORBSMo :04/09/11 16:55:22 ID:17AcaaUG
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ロザリオを唱えると
  |(( \□ ̄□/|        金縛りになるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †


242 :名無しさん@3周年:04/09/11 17:05:50 ID:3REg4PDf
>>241
違うでしょ。「主の祈りを唱えても金縛りになったのだ!」でしょ。

お証は正確に書かないと。

243 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/09/11 17:16:35 ID:QbUCmu1N
>>231
あらあらまあ、ダッチちゃん愛好家我さんのほうがキモイですわ。(w
おまけにオナパン&オシッコも買ったわね。我さんって・・・(www

244 :◆82SSORBSMo :04/09/11 17:23:25 ID:17AcaaUG
Andrea ◆xLEa2O8Cds は、どうして尼になる前に
福音的な教会を見てこようとしなかったんでしょうか?
何が正しいかを良く考えて判断することを
放棄してしまうなんて、真理など眼中にないんでしょうねえ。

245 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/09/11 17:24:12 ID:QbUCmu1N
>>244
あらあらまあ、今度は尼さんフェチ?(wwwwwwwwwwww

246 :◆82SSORBSMo :04/09/11 17:24:39 ID:17AcaaUG
Andrea ◆xLEa2O8Cds は、どうして海女なんかになったんでしょうか?
多分、救われたくて海女になったんでしょうねえ。
だとしたら大間違いですねえ。

247 :名無しさん@3周年:04/09/11 17:26:23 ID:3REg4PDf
>>244 あなた可憐さんに償いをしないの?

http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236b.html

248 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/09/11 17:26:45 ID:QbUCmu1N
>>246
我 ◆82SSORBSMoはどうして主の祈りで金縛ったんでしょうか?

249 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/09/11 17:27:29 ID:QbUCmu1N
>>247
懐かしいわね。暴露された時、大祭りでしたわ。(w

250 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

251 :名無しさん@3周年:04/09/11 17:29:42 ID:3REg4PDf
あなた病気ですか?

252 :◆82SSORBSMo :04/09/11 17:38:26 ID:17AcaaUG
Andrea ◆xLEa2O8Cds はマリヤ拝んで毎晩金縛りになっているのに、
まだ分からないんでしょうかねえ?

253 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/09/11 17:39:01 ID:QbUCmu1N
我さん=俺さんって昔は巫女マリアにストーカーして今度はAndreaにストーカーですか?(wwww

254 :名無しさん@3周年:04/09/11 17:39:28 ID:3REg4PDf
>>252
今度はシスターをストーカーする気?
あるみださんに言いつけるわよ

255 :名無しさん@3周年:04/09/11 17:41:54 ID:3REg4PDf
>>252
あるみださんはやわたの自由空間に顧客名簿調べに行ってもいいそうよ
東京からだからなかなか暇がもてないみたいです
でも、あんどれあさんへのストーカーを続けるなら言いつけますよ


256 :名無しさん@3周年:04/09/11 17:44:44 ID:3REg4PDf
>>253
このひとストーカーへきがあるから女性の敵だと思います

257 :◆82SSORBSMo :04/09/11 17:51:15 ID:17AcaaUG
>>253-256
ストーカーはオマエだ!
大馬鹿野郎!

258 :名無しさん@3周年:04/09/11 17:52:39 ID:3REg4PDf
下品なひとね
けーべつ

259 :◆82SSORBSMo :04/09/11 17:54:46 ID:17AcaaUG
>>258
イシス崇拝の方が悪趣味かつ下品だと思うが

260 :◆82SSORBSMo :04/09/11 17:55:40 ID:17AcaaUG
カトリックが拝んでいるのはこれです
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

261 :おたあ ◆wHb3.gs/E2 :04/09/11 17:57:19 ID:Rjf3RYjK
>>253
お釜巫女は奈良
アンドレアは北陸

ストーキングできないでしょ?W
アルミダは市川近辺だけど女性だから洒落にならんW

262 :おたあ ◆wHb3.gs/E2 :04/09/11 17:58:39 ID:Rjf3RYjK
>>255
だから出来るもんならやってみW

肉体で支配人に迫るの?
白いドレスさんW

我さん白いドレスの詳細キボンヌ

263 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:05:15 ID:17AcaaUG
>>262
本物?

264 :おたあ ◆wHb3.gs/E2 :04/09/11 18:07:26 ID:Rjf3RYjK
>>263
本物
こっちはトリップかえました
証拠に ルルドのマリアは悪霊!

265 :名無しさん@3周年:04/09/11 18:08:11 ID:5VgjtsBD
俺さん、だいぶ良くなってきて、
本当にいいことだ。

266 :名無しさん@3周年:04/09/11 18:09:38 ID:3REg4PDf
>>262
警察に資料もってって
警官随行でいくそうです
知り合いに警察官がいるとか

267 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:10:16 ID:Rjf3RYjK
>>263
お金かえって来て良かったですね
神様はいつも我さんとご一緒におられます

268 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:11:01 ID:Rjf3RYjK
>>266
アルミダは女の子
司法鉄好きについてまったく知らないみたい値W

269 :名無しさん@3周年:04/09/11 18:13:34 ID:3REg4PDf
>>267
自分に話してるの?

>>268
ひざがガクガク震えてるみたいだけど、大丈夫?


270 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:15:40 ID:17AcaaUG
全然お金足りないよ。
もう死ぬしかない。

271 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:16:12 ID:Rjf3RYjK
>>269
警官動向って・・プププププ・

272 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:17:04 ID:Rjf3RYjK
>>270
大丈夫
祈りなさい マジデ

後は行動あるのみ!

273 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:18:26 ID:17AcaaUG
それで駄目だったら?

274 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:20:47 ID:Rjf3RYjK
>>273
絶対ダイジョウブ

アタシだってこうして生きていますから

275 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:21:13 ID:17AcaaUG
何をやっても上手く行かないんだ。
もう死ぬ他ないよ。

276 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:21:29 ID:Rjf3RYjK
>>273
文無しになったら教会の前でねっ転がる

277 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:23:39 ID:17AcaaUG
金もないし仕事もないし
仮に仕事見付かっても働く気力なんかない。

278 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:24:34 ID:17AcaaUG
誰かが突然、札束でもくれない限り助かる見込みはありません。

279 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:28:04 ID:17AcaaUG
>>276
中世ならともかく、今そんなことやったら110番されちゃうよ。

280 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:28:17 ID:Rjf3RYjK
>>275
お金却って来たでしょ?
神様にお礼言いました?

月曜日に病院いって診断書かいてもらう
で福祉事務所で相談する

281 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:28:51 ID:Rjf3RYjK
>>279
警察に事情を話して相談する

282 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:29:22 ID:17AcaaUG
病院行く金なんかないよ。

283 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:30:02 ID:17AcaaUG
イイカゲンなアドバイスはやめてください。

284 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:30:28 ID:Rjf3RYjK
>>282
だったら先に社会福祉事務所にいって医療相談してみて

285 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:31:35 ID:Rjf3RYjK
>>283
自分で動かなかったら状況 悪化する一歩ですよ


286 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:32:56 ID:17AcaaUG
動いて上手く行かないの

287 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:37:26 ID:17AcaaUG
どんな馬鹿にでもわかる当たり前のことを
誰も聞かないんだよ。
もう何をやっても上手く行くはずない。

288 :名無しさん@3周年:04/09/11 18:37:55 ID:u4TeaLWk
なんかえらい展開になってるけど、我氏には両親はいないん?


289 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:38:30 ID:Rjf3RYjK
>>286
相談にはいったの?
http://www.pref.saitama.lg.jp/A04/BL00/guide/1soudan/1soudan.htm 参考までに

働けないくらい辛いなら立派な病気です
支援を受ける必要があります

290 :名無しさん@3周年:04/09/11 18:39:23 ID:u4TeaLWk
休み所の時期にいい休み方をしてタイミング計ったら好転しやすいよ!


291 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:39:48 ID:17AcaaUG
>>289
役所と交渉したって駄目に決まってる。

292 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:41:00 ID:17AcaaUG
日本は何もかも狂ってる。

293 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:41:20 ID:Rjf3RYjK
>>291
そう思えても仕方ないです

でも一応メモしておいて下さいね

294 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:43:18 ID:Rjf3RYjK
>>292
我さんダイジョウブよ
アタシはもっと状況酷かったから

役所とかついていってくれる人いない?
民生委員さがしたら?

295 :名無しさん@3周年:04/09/11 18:43:32 ID:u4TeaLWk
ダメならなおさら肉親に一時やっかいになってみては?
三親等内の身内には扶養義務もあるんだし・・
とりあえず乗り切ることが第一でしょ、今が急場なら
早くそうすべき!

296 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:44:10 ID:17AcaaUG
前、役所に行方不明の同級生の消息を問い合わせて
5時間もたらい回しされて、あげくの果てに突っぱねられた。

297 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:45:20 ID:17AcaaUG
>>294
こんなに酷いわけないでしょう。

298 :名無しさん@3周年:04/09/11 18:45:50 ID:xXcnc8jj
>どんな馬鹿にでもわかる当たり前のことを
>誰も聞かないんだよ。
>もう何をやっても上手く行くはずない。

それは、馬鹿じゃない人が言える台詞だ

299 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:46:11 ID:17AcaaUG
誰かが突然札束くれる以外、助かる見込みはありません。

300 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:46:59 ID:17AcaaUG
もう100円チョットしかない

301 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:49:03 ID:Rjf3RYjK
>>295
そうだね
肉親がいるなら・・・>>296
>>296
それとまったく事情が違うからW
死ぬ気になれば役所に座り込めるでしょ?

お金が返った来た時点で神様を賛美した?
しないと駄目ですよ

302 :名無しさん@3周年:04/09/11 18:49:10 ID:5VgjtsBD
単にやる気が無いだけの人間は、飢え死にするべきだ。
自分勝手な主張が通らず、脳内で弾けて勝手に欝になる権利など、誰にも無い。
そんな阿呆のために、税金を使う仕組みは、この日本には無いのだ。

俺さんが、そんな屑野郎では無いことを祈る。

303 :名無しさん@3周年:04/09/11 18:49:32 ID:u4TeaLWk
あらゆる手段をまだ尽くしてないでしょ。

その時期を乗り切ったらまた家族に返金できるんだから、
堂々と連絡とったらいいじゃん。


304 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:49:45 ID:17AcaaUG
もう1000円チョットしかない

小学生の方が金持ってるよ


305 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:49:54 ID:Rjf3RYjK
>>300
ネットなんかやっちゃ駄目!

何とか月曜日まで頑張って役所に!

306 :名無しさん@3周年:04/09/11 18:50:18 ID:xXcnc8jj
所詮宗教なんだからマリアでもヤハウェでもエホバでも麻原でも悪魔でも迷惑かけんならいいよ

307 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:51:16 ID:17AcaaUG
おまけにこんなキチガイスレッド立てられた。
もう死ぬ以外ないですね。

308 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:52:52 ID:17AcaaUG
衝動的にコイネットに来て
一回のつもりが何時間もやってしまう。

309 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:53:26 ID:17AcaaUG
もう死ぬしかないですね

310 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:54:32 ID:17AcaaUG
誰かが我に呪いを掛けているのかもしれない。

311 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:55:46 ID:Rjf3RYjK
にっちもさっちもいかなくなったら
http://www.asahi-net.or.jp/~kg8h-stu/soup.html
メモして下さいね

312 :名無しさん@3周年:04/09/11 18:56:42 ID:u4TeaLWk
我さんにはいろんな時期が来ていると思うけど、本当に起きている時の意識を
実生活主流に戻す時なんだと思う。
これまでの「付け」の総決算みたいなものと思う。

ここでそれに向かい合ってきちんと軌道修正しないなら結局はこの先の人生、
今回のこれを乗り切れても元の木阿弥だとおもう。
荒手術決行する気で、自分が最善のものを選び取って行動するしかない。
自分が思うのは身内への連絡と思う。


313 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:56:45 ID:17AcaaUG
もうタイマーない

314 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:58:57 ID:17AcaaUG
また100円入れちゃったよ。
これじゃ死んじゃうよ。

315 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 18:59:00 ID:Rjf3RYjK
>>313
>>311
早くクリックしてメモして!

祈りの支えが欲しいときは

祈りのリクエスト で検索!

316 :◆82SSORBSMo :04/09/11 18:59:32 ID:17AcaaUG
>>315
そんなお金はもうありません。

317 :名無しさん@3周年:04/09/11 19:00:54 ID:u4TeaLWk
そんな時は、交番か教会にでも駆け込んで、家族に連絡して預金口座に
振り込んでもらうからと言ってその今からの当座の必要分1000円くらいでも
借りて、今即座に家に連絡しなさい!

318 :◆82SSORBSMo :04/09/11 19:01:02 ID:17AcaaUG
サロメさんロクに祈ってくれなかったんでしょう。

319 :◆82SSORBSMo :04/09/11 19:02:16 ID:17AcaaUG
首吊るしかないのかなあ。

320 :◆82SSORBSMo :04/09/11 19:03:08 ID:17AcaaUG
アルミだと遊んでばかりで
全然祈ってくれなかったんでしょう。

321 :名無しさん@3周年:04/09/11 19:03:52 ID:u4TeaLWk
今頃理屈無用、即座に行動あるのみ。

322 :◆82SSORBSMo :04/09/11 19:04:24 ID:17AcaaUG
何をやっても駄目なんだって言ってるのに。

323 :名無しさん@3周年:04/09/11 19:05:33 ID:5VgjtsBD
>>321
自殺を促しているようにも、見える。(w

324 :名無しさん@3周年:04/09/11 19:06:46 ID:u4TeaLWk
>>323
317を読め。

325 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/11 19:08:42 ID:/jBHwwIG
カトリック司教座があるところへ行き、
銀の燭台を盗んで、司教の反応を確かめる。


326 :◆82SSORBSMo :04/09/11 19:11:53 ID:17AcaaUG
電車賃だってない。
今時そんなのリサイクルショップに持って行っても
二束三文。

327 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 19:12:12 ID:Rjf3RYjK
我さん このリンクに飛んでメモしたら家に帰りなさい
泣き言いわないの わかる?

http://www.fukushi-saitama.or.jp/saitama00/frame1.htm

328 :◆82SSORBSMo :04/09/11 19:13:25 ID:17AcaaUG
なにをメモすんの

329 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 19:13:50 ID:Rjf3RYjK
民生委員と貸付金制度のところよ
クリックしてメモなさい

http://www.fukushi-saitama.or.jp/saitama00/frame1.htm

330 :◆82SSORBSMo :04/09/11 19:14:10 ID:17AcaaUG
誰かが札束くれなければ助かりません

331 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 19:15:21 ID:Rjf3RYjK
>>328
もう2ch切りなさい
で時間が残ってたらサイトの貸付金のところとか良く読んで

332 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 19:16:11 ID:Rjf3RYjK
>>330
寝言もいい加減になさい


333 :◆82SSORBSMo :04/09/11 19:18:44 ID:17AcaaUG
本当だもん

334 :◆82SSORBSMo :04/09/11 19:19:50 ID:17AcaaUG
楽に死ねる方法教えてください

335 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 19:23:23 ID:Rjf3RYjK
>>334
サラ金つまんでるなら地元弁護士会調べて無料のの法律相談

このくらいね我さんもう落ちなさい
必要なサイトいってメモしてからね

336 :名無しさん@3周年:04/09/11 19:24:06 ID:u4TeaLWk
我さん、残念ながら俺が言ったことしかこの時点ではもう手の打ちようがないよ!
一つ言っとくけど甘えるな!!

なにが札束だ?
2千円でも3千円でも何とかしてとかそんな金額には頭下げる気微塵もないんだろう?
札束じゃなけりゃうけとれるかっ!て根性か?



そんな事もうどうでもいいから連絡をとれ!
きつい事書いたけど家族いないのか?
誰かいるだろう・・

337 :つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY :04/09/11 19:29:01 ID:/4qeHjtw
>>334 我さん
どうした?
安易に死ぬなんて、思ってはいけないぞ。

338 :おたあ ◆UD2vqH.yac :04/09/11 19:35:13 ID:Rjf3RYjK
>>337
こんちわ

お尋ねしたいんだけど
プロで福祉関係のサポートする組織ってありますか?
ぐぐったらカトリックばかりヒットして・・・

339 :つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY :04/09/11 19:57:36 ID:U41N3/+b
>>338
こんにちは。 いつも、お元気そうですね。
う〜ん、プロテスタント系で福祉関係のサポートする組織ですかぁ〜?
心当たりのあるところは、だいたい次のようなところなんですけど
どうでしょう? あまり、お役に立てなくてごめんなさいです。(^^;

福音主義医療関係者協議会
http://www12.ocn.ne.jp/~emf/
社会福祉法人・愛の泉
http://www.ainoizumi.or.jp/ainoizumi.html
日本フレンズ奉仕団
http://www.n-friends.or.jp/
(社)日本キリスト教海外医療協力会
http://www.jocs.or.jp/
キリスト教カウンセリングセンター
http://www.christ-counseling.gr.jp/
横浜YMCA
http://www.yokohamaymca.org/

340 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/11 21:06:51 ID:5JXlXo8y
>>197
> 人間に頼っては駄目です
> プロだって牧師に依存すると注意されますよ
人間に頼るのが駄目なら、キリストの人性に対しても言えることになってしまいますが。
勿論、キリストの人性は神性に優るものではないことを認めますよね。
ここで、神のみに許される「仕える」や「寄り頼む」に関する私の考え方を述べさせてもらいます。
カトリック教会で神のみに許される礼拝を意味する "latria" は、ギリシャ語の λατρεία を語源としています。
この λατρεία は被雇用者の奉仕する状態を意味します。つまり、礼拝と仕えるとは密接な関係があります。
マタイ6章24節の富に仕える者えの批判があります。
富を持つこと自体は問題ないのですが、富や金銭の至上主義や富の恩恵の源泉を忘れるのは罪であり、
いわゆる偶像礼拝に匹敵するものです。
私たちにとって聖母崇敬は彼女への執り成しを尊びますが、至上主義に至ったり、執り成しの尊さの源泉を忘れることはありません。
何故なら、三位一体の唯一の神性より至上なものは無いのですから。
従って、あなたや牧師の指摘は、聖書で禁じるようなものではありません。

341 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/11 21:10:03 ID:5JXlXo8y
大変恐れ入りますが、我 ◆82SSORBSMoさん、おたあ ◆UD2vqH.yac、 つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY さん
教理と関係のない議論は、談話スレッドなどでお願いします。

342 :名無しさん@3周年:04/09/11 21:13:55 ID:m9+w0sW0
キリストの人性は、死んで復活したキリストにも有るのですか?
復活後のキリストにも人性が有るのですか?

343 :名無しさん@3周年:04/09/11 21:17:09 ID:TFKtHKIJ
豚サロメ 釜をおだてりゃ ペニスに登る!


344 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/11 21:20:10 ID:5JXlXo8y
>>342
当然です。復活した新しい人性を持って、私たちの復活を世の終わりまで天国で待っておられます。

345 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/09/11 21:22:05 ID:ZIbjYTEB
>>344
世の終わりはいつ来ますか?
あと、終わりの日にはどんなことが起こるのでしょうか

346 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/11 21:26:57 ID:5JXlXo8y
>>345
それは私にもわかりません。
何時、世の終わりが来ても大丈夫なように、
準備しておくことですね。

347 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/09/11 21:28:42 ID:ZIbjYTEB
>>346
準備ですか・・・。
わかりますた。

348 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/11 21:45:07 ID:5JXlXo8y
>>347
とにかく、神様に信頼することです。
誰も、神様の恩寵がなければ、準備はできませんから。

349 :名無しさん@3周年:04/09/11 21:51:03 ID:oEkWGnwF
>>348
騙されるな。我さんが多重人格者で一人二役で対話を楽しむのはこれが最初じゃない。
横田掲示板でもやっていた。あの時は、悪霊憑依者を装って書き込み、
翌日に悪霊追い出しの立場で書き込んでいた。
おたあも我さんも同じ。
人格が分裂してるだけ。騙されないで。


350 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/09/11 21:56:41 ID:ZIbjYTEB
おいおい、俺が俺さんだとでも?

冗談きついな。

351 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/09/11 21:58:01 ID:ZIbjYTEB
我さんとサロメ氏のことか。勘違いした。

352 :石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :04/09/11 21:58:17 ID:+s5UgbGP
>>330
どういうこと?借金でも・・・・?

353 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/11 22:00:01 ID:oEkWGnwF
>>351
そうでつ!
あなたにはわからないかもしれないけど、人格分裂なのよ。おたあ我さんは。
同情してくれる人を求めル人格が出てくると泣き言を言い出すの。


354 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/09/11 22:16:47 ID:Rjf3RYjK
>>353
性差が分裂した白いドレスのアルミダに言われたくないW

つばさありがと!

スレヌシごめん・・・

355 :名無しさん@3周年:04/09/11 22:24:54 ID:+bwePhy1
「新しい人性」ってなによ?

356 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:06:23 ID:NS8jVZxc
「あ、かあちゃん?オレオレ。
もう金がないんだよ。口座に金、入れといてくんない?」

357 :名無しさん@3周年:04/09/12 08:17:16 ID:BL2jwQKz
クリはみんなメダイを持とう。

メダイをもつことはは偶像崇拝ではありません。
導きとしての確認の品でしかありません。
これが神を身近に親しみやすく感じる機会を増やしてくれ、
マリアの優しさからみた信仰ももてます。
メダイを持って生活するなら、偶像でもなくマリアでもなく
神を思う機会が増えていることが誰でも分かります。

やるべき事を今ひとつ踏み出せなかったり、逆にやってはいけない
と知っている事をこのままではやってしまいそうだと思ったりしたとき、
メダイは偶像でもなく単にマリアというのでもなく、神としての導きや理解を
思い出させ力付けてくれる感謝すべき記念品です。



358 :名無しさん@3周年:04/09/12 11:20:23 ID:Lv+hfamb
age

359 :名無しさん@3周年:04/09/12 11:52:44 ID:Lv+hfamb
めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。

360 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:03:25 ID:0yXRY9iT
昔木彫りのマリア像が涙を流したとかいうのをテレビで
やってたんですけど情報キボーン

361 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:30:54 ID:0yXRY9iT
メダイってどういうモノですか?

362 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:46:51 ID:ipwJnMq1
>>361
http://www.suinaka.or.jp/magyoufish/medai.html
もしくは
http://www.barbiel.com/

363 :名無しさん@3周年:04/09/12 16:57:38 ID:0yXRY9iT
http://www.sanpaolo.or.jp/catalog/Book/special_lourdes.htm

364 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:00:12 ID:0yXRY9iT
これを知っている人は白状してください
http://www.sanpaolo.or.jp/catalog/otherbook/877500952.htm

365 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

366 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:14:53 ID:0yXRY9iT
日本におけるリトル・ペプルの弟子山本恭子とミミ萩原

http://www.cultnews.jp/73-8.htm

367 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:21:10 ID:0yXRY9iT
鬼塚五十一というジャーナリストの反社会性
http://www.cultnews.jp/73-9.htm

368 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

369 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

370 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

371 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

372 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:48:16 ID:0yXRY9iT
カイロ南部のアシュート市に聖母マリア出現?
http://www.asyura.com/sora/bd10/msg/62.html

373 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

374 :名無しさん@3周年:04/09/12 17:57:32 ID:gxxAyTs2
>>367 第二の鬼塚と目される林陽というムーの著者は?


375 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

376 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

377 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:03:35 ID:gxxAyTs2
ロザリオをやったからリトルペブル教団ができたのではないのかな

378 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:04:02 ID:0yXRY9iT
霊能者の言うことは当たっていることもあるけど、結局最後は「支払え!」と言う。
伝統仏教だとしつこく言うが、その実態は創価や統一とソックリなのはどう説明するのだあ?

379 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:05:00 ID:gxxAyTs2
マリヤを名乗る霊は悪霊らしいぞ

380 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:05:48 ID:gxxAyTs2
メスゴリラでの出現も悪霊らしいぞ

381 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:06:13 ID:0yXRY9iT
プロテスタントが聖母出現を認めた
http://www.asyura.com/sora/bd10/msg/62.html

382 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:06:37 ID:0yXRY9iT
プロテスタントが聖母出現を認めた
http://www.asyura.com/sora/bd10/msg/62.html


383 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:06:41 ID:gxxAyTs2
>>381
悪霊を認めたのか

384 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:11:17 ID:gxxAyTs2
>>382
オカルトをやると身を滅ぼすぞ


385 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:11:29 ID:0yXRY9iT
イスラム教とが聖母マリアを目撃
http://www.asyura.com/sora/bd10/msg/62.html

386 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

387 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:14:00 ID:gxxAyTs2
>>385
それも悪霊だ

388 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

389 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:17:18 ID:gxxAyTs2
ムーの読者かおまえは

390 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:19:51 ID:0yXRY9iT
  私は、ある寒いクリスマスの夜、プロテスタントからカトリックに改宗しました。以 
  来、「プロテスタントからの改宗者は、マリアさまへの信心が薄い」という言葉をよく 
  聞かされてきました。私自身「マリアさまへの信心が薄いなあ」とつくづく感じること 
  があるのも事実です。  
http://www.tomoshibi.or.jp/radio/august2003/25.html

391 :つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY :04/09/12 18:21:32 ID:HYxSzCEr
>>381-382
おいおい、コプト教会はプロテスタントの一派ではないぞ。

392 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:25:31 ID:0yXRY9iT
アメリカ、フロリダ州にてある男が都合7匹の子犬を撃ち殺そうとしていた。
ところが銃のトリガーに犬が足を置いて引き金を引いたため銃が暴発、逆に男が犬に撃たれるという事件が発生した。

月曜日(現地時間)、犬殺害計画実行のためブラッドフォードは両腕に一匹ずつ子犬を抱えこんだ。
その時、腕の中でもがいた子犬の足が偶然にも38口径銃のトリガーに乗っかったため銃が暴発。弾丸は虐待男の腕を撃ち抜き、今からまさに殺されるところだった子犬達は九死に一生を得た。


393 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:27:18 ID:0yXRY9iT
プロテスタントが聖母出現を認めた
http://www.asyura.com/sora/bd10/msg/62.html


394 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:28:44 ID:gxxAyTs2
>>393
偶像が好きだなあ

395 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:40:50 ID:Ru788j7D
グロサロメ ダッチ拝んで エイズ逝き!


396 :名無しさん@3周年:04/09/12 20:45:58 ID:0yXRY9iT
聖母マリアの大真実

聖母マリアは火星からUFOで飛来する。

397 :名無しさん@3周年:04/09/12 20:48:05 ID:0yXRY9iT
聖母がUFOに乗って来る
http://www.246.ne.jp/~y-iwa/shukyouganoufo2.htm

398 : ◆yNjuU44/GA :04/09/12 20:48:24 ID:/wMaX5En
青眼うざいよ(w

399 :名無しさん@3周年:04/09/12 20:49:42 ID:0yXRY9iT
注目!聖母の絵にUFOが
http://www.246.ne.jp/~y-iwa/d%20christufo15.htm

400 : ◆yNjuU44/GA :04/09/12 20:49:50 ID:/wMaX5En
>>396-397
俺参加。。

401 :名無しさん@3周年:04/09/12 20:53:25 ID:0yXRY9iT
聖母マリアがアポロ計画を解き明かす
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4054016901.jpg

402 : ◆yNjuU44/GA :04/09/12 20:55:42 ID:/wMaX5En
>>399
ここに書くなよ。こっちに書いて!シスターに迷惑かかるよ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076567824/l50


403 :名無しさん@3周年:04/09/12 20:59:14 ID:0yXRY9iT
聖母の奇跡はUFOが関わっています。
聖母が現れたところには必ずUFOが目撃報告されます。

404 :名無しさん@3周年:04/09/12 20:59:52 ID:41ZgtqQI
ネットの知識だけでマリアを議論す事はサロメと同じ方法です。
屁理屈でも何でも良いから、自分で聖書を見て考えろ。

405 : ◆yNjuU44/GA :04/09/12 21:02:35 ID:/wMaX5En
>>404
新手の嫌がらせだよ。多分サロメじゃないかと思うよ。
プータになって荒れてるんだと思うよ。(ww

406 :名無しさん@3周年:04/09/12 21:02:37 ID:0yXRY9iT
●光の乱舞は戦争を表わし、
現在(当時は第一次世界大戦のさなかだった)のような
世界大戦は3度起こる。
そして、最後の第三次大戦(核戦争)直後には、
この太陽のようなものが戒めとなって、
みなの頭上に火の玉となって落下するであろうと、
このような素朴なイメージでファチマのUFOは
人類に警告していたのである。
http://www.eonet.ne.jp/~minokun/phatima.html

407 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/12 21:03:45 ID:qamnpSjG
>>406
わらえる。

408 : ◆yNjuU44/GA :04/09/12 21:07:52 ID:/wMaX5En
>>406
ここに書くなよ。こっちに書いて!シスターに迷惑かかるよ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076567824/l50
>>407
テメーが形態でいたずらしてんだろう!

409 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/12 21:09:27 ID:qamnpSjG
>>408
私の携帯は旧式で、メールしかできない。
買い換えると高い。あなたの妄想でした。

410 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

411 : ◆yNjuU44/GA :04/09/12 21:12:44 ID:/wMaX5En
>>409
やはり、おまえか。。

412 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

413 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

414 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

415 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/12 21:21:46 ID:qamnpSjG
>>391
コプト教会は東方正教でしょう。

416 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

417 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

418 : ◆yNjuU44/GA :04/09/12 21:25:15 ID:/wMaX5En
>>415
やはりヴァカだったか。。。(w

419 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

420 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

421 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

422 :名無しさん@3周年:04/09/12 21:33:32 ID:0yXRY9iT
その日にも、翌日にも来客があり、そのクリスマスカードを見せると、「まあ、チマ 
  ・チョゴリを着たマリアさまなんて初めて見た。ありがとう、こんな珍しいマリアさま 
  を見せてくださって・・・」と喜んでもらえた。 
http://www.tomoshibi.or.jp/radio/august2003/4.html


423 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/12 21:34:05 ID:qamnpSjG
>>422
朝鮮の民族服ね。

424 :名無しさん@3周年:04/09/12 21:35:35 ID:0yXRY9iT
韓国カトリック信者の祈りが天に届き秋田空港が開港した。
http://www.shirakami.or.jp/~nakatajun/kokusaika/6.html

425 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

426 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

427 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

428 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

429 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

430 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

431 :名無しさん@3周年:04/09/12 22:01:43 ID:0yXRY9iT
ごきげんよう、みなさま。

お嬢様学園を舞台に展開するソフト百合物語『マリア様がみてる』シリーズや
ファンタスティックロマンス『夢の宮』シリーズ、五年ぶりの新刊が待たれる
『スリピッシュ!』シリーズなどなど、今野緒雪作品について語り合う
スレッドです。


432 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

433 :名無しさん@3周年:04/09/12 22:59:46 ID:X6zfFepo
無意味な宣伝投稿はやめて下さい。
後程、まとめて削除依頼を出しておきます。

434 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/12 23:02:28 ID:X6zfFepo
コテハンをつけておきます

435 :名無しさん@3周年:04/09/12 23:20:45 ID:FVCqnBQz
>>434
児童にチンポなめさせた神父がアメリカだけで3000人訴えられた
そうですが
こういう神父から食べさせられた聖体はどんな効果を信者に与えるのですか


436 :子猫:04/09/12 23:36:37 ID:y7h8PSNq
アルミ聖天使さん久しぶりですわ。
豚サロメさんは、釜っぽさ爆発で凶暴、多重人格ですわね?

アルミ聖天使さん!
主イエス=キリスト様を信仰し、マリヤ様を崇敬し、聖書を覚えれば
救われますか?


437 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/13 00:17:40 ID:3cagrAAn
>>435
秘蹟としては有効です。
罪のある司祭による司式でも、聖体を聖別するのは司祭ではなく神様だからです。
異端または破門された司祭にも言えることです。
教会法上違法にはなっても秘蹟としては有効になることになります。
例えば叙階の秘蹟で、東方正教会は有効で、聖公会は無効になっています。
その理由は、教皇による無効宣言があるか否かというより、正教会が叙階を秘蹟と認め、一方、聖公会側が叙階を秘蹟と認めないからであると言えます。 秘蹟論についてのこれ以上の議論は、質問箱などにお願いします。

438 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/13 00:18:49 ID:KQYuthYF
ドナティスト論争。

439 :名無しさん@3周年:04/09/13 00:52:33 ID:h5qqXYWq
上智の神父が信徒の主婦と駆け落ちして献金持ち逃げした事件があります
神父はどこまで信用できるんですか

440 :名無しさん@3周年:04/09/13 01:09:05 ID:h5qqXYWq
>>437
有効?納得いかない。
有効ではないから犯罪神父をやめさせるんだろう。
犯罪が発覚しなければ有効という意味か。

441 :名無しさん@3周年:04/09/13 01:51:58 ID:IDiHHvHp
「そのなしたる行為によりて」ということになっています。
秘蹟の有効性は司祭の徳不徳に依存しないということです。

442 :名無しさん@3周年:04/09/13 02:00:50 ID:h5qqXYWq
>>441
ならばやめさせることはあるまい

443 :名無しさん@3周年:04/09/13 04:17:53 ID:w88G0xLc
マナラタ=我=さろめ=アリウス=リーズ=あたあ

444 :名無しさん@3周年:04/09/13 07:00:03 ID:3cagrAAn
>>442
解任されても、秘蹟が無効になるわけではないんで。給料の支給がなくなるだけです。

445 :子猫:04/09/13 14:57:49 ID:uVkZTTwW
グロサロメさん 相変わらず 暴走してますわ!

アリウスさんの 釜掘っていまだに 興奮のWWWから醒めないなのかしら?

446 :名無しさん@3周年:04/09/13 16:15:06 ID:hgiMvKmd
>>445
暴走しなければ層化ではない。暴走こそ層化の証明。

447 :名無しさん@3周年:04/09/13 16:46:19 ID:RliHuvRW
>>444
解任されようがされまいが、恐るべき大罪を陰でひそかに日々犯している神父が
その穢れた心と穢れた手によって授ける聖体が有効であるというのだな。
神は罪が露見して逮捕され、職を解かれない限り、
大罪を日々犯している神父の穢れた心と穢れた手を用いて、
日々、聖体を授けるというのだな?

448 :名無しさん@3周年:04/09/13 17:55:21 ID:3cagrAAn
>>447
ですから、司式する司祭が幾ら罪に汚れていても、キリストの贖罪による秘蹟の恩寵は全く傷一つ生じません。
このような、教会に毒麦があっても聖であるという概念は、公教や正教のみならず、ルーテル派や改革派など新教でも認められております。
続きはキリスト教質問スレなどでなさってください。

449 :名無しさん@3周年:04/09/13 19:14:55 ID:rQDVpuH7
>>448
だから罪が露見しないうちは秘蹟は有効なんだろ。
犯罪が露見すれば解雇されて司祭の秘蹟は有効ではなくなるんだから。
少しは頭仕えやw

450 :名無しさん@3周年:04/09/13 19:29:24 ID:3cagrAAn
>>449
レスを良く読んで下さい。
露見して、最悪小教区の司牧が解任された後も、もしその後その司祭がどこかで司式をしたらその秘蹟は有効ですよ。
>>444はそういう意味。

451 :名無しさん@3周年:04/09/13 19:32:17 ID:3cagrAAn
「後も」が多かったです。

452 :名無しさん@3周年:04/09/13 19:56:00 ID:3cagrAAn
司祭は教会行政上、聖務からはずされることはあっても、叙階の秘蹟による霊印がなくなることはありません。
従って解任後の司祭の秘蹟も有効なんです。
もちろん、司式司祭の罪が露見しようがしまいが、いくら罪で汚れていようがいまいが、キリストの贖罪による秘蹟の恩寵は全く無傷です。 わかりましたか。

453 :ザロメ:04/09/13 20:30:24 ID:w2BWLimm
何度言えば解るの?マリアはニューハーフだっていってるだろ。

454 :名無しさん@3周年:04/09/13 20:58:22 ID:RSrNiv6N
>>448
新教側は、人功説に立っていたのでは無いのか?
事功説は、カトの詭弁だと批判していた気がするが、
間違いなのか?いや、よく知らんが。

もれは仏教徒なので、無功説だがな(w

455 :サロメ異端を鞭打つ者☆ ◆sqHnX/pZVo :04/09/13 21:40:05 ID:MpKmk9ZG
>>495
へーーー。
過度の司祭のなんとかというのがミミ専属司祭になって
ずいぶん多くの信徒を広島に引き込んだけれどWW
そうか、有効なのかWWW

456 :名無しさん@3周年:04/09/13 21:42:08 ID:3cagrAAn
事功説、人功説、無功説って何でしょう。また調べておきます。
金田一春彦・池田弥三郎編、学研国語大辞典、
じこう【事功】《名》〔文〕事業によって功績を立てること。またその功績。
鎌田 正・米山寅太郎著、漢語林、
【人功】ジンコウ 人の仕事。また、人のてがら。
「無功」は見付かりませんでした。

457 :サロメ異端を鞭打つ者☆ ◆sqHnX/pZVo :04/09/13 21:42:14 ID:MpKmk9ZG
LPに入れ込んでるはぐれ神父もW
有効なミサを挙げてるんだWW
問題なしだWWW

458 :名無しさん@3周年:04/09/13 21:49:37 ID:3cagrAAn
>>457
有効な司教によって叙階された司祭なら、その司祭の司式による秘蹟は有効になりますね。本当にいるのかどうかは知りませんが。
但し、聖シャーベル修道会が、公式な修道会であるかどうかは別の問題ですよ。

459 :サロメ異端を鞭打つ者☆ ◆sqHnX/pZVo :04/09/13 21:51:34 ID:MpKmk9ZG
>>458
鹿渡は秘蹟でしか救われないですからWWW
ペブルも信者も全員天国域だわWWW

460 :名無しさん@3周年:04/09/13 21:59:21 ID:3cagrAAn
>>459
いいえ。異端者は救われません。
例えば、公教会にとって東方正教会また単性論教会の秘蹟はすべて有効です。しかし、公教会の教理を否定する異端と考えた場合、それらの教会に救いはありません。

461 :サロメ異端を鞭打つ者☆ ◆sqHnX/pZVo :04/09/13 22:02:45 ID:MpKmk9ZG
秘蹟が有効であれば救われますってW
秘蹟でしか救われない馬鹿度ですからWW
神が秘蹟を与えるんでしょWWW

462 :名無しさん@3周年:04/09/13 22:11:24 ID:3cagrAAn
>>461
異端は大罪です。
大罪を持った状態で秘蹟として有効な聖体に預かれば、むしろ恩寵に対する冒涜になり、神様に呪われます

463 :名無しさん@3周年:04/09/13 22:12:52 ID:WdGd6JPG
告解をせずに聖体を拝領するのは大罪ですか?

464 :名無しさん@3周年:04/09/13 22:15:47 ID:pQ9Uc+QE
いかなる異端も、不信人者も、どうにもこうにもし様がないほど
確実に阿弥陀に救われてしまうのだ、残念だったな。

465 :名無しさん@3周年:04/09/13 22:17:13 ID:3cagrAAn
もちろん、異端の司祭の司式により聖別された聖体も有効なら、それを拝領する司祭自身も呪われることになります。

466 :名無しさん@3周年:04/09/13 22:19:45 ID:3cagrAAn
>>463
大罪がなければ、告解しなくても大罪にはなりません。

467 :名無しさん@3周年:04/09/13 22:22:04 ID:WdGd6JPG
>>466
大罪ってどんなものですか?わかりません。

468 :名無しさん@3周年:04/09/13 22:23:17 ID:WdGd6JPG
「カトリック教会の教え」にも、大罪の具体的な様相について書いてなかったし・・・

469 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/13 22:24:51 ID:KQYuthYF
これはアルミです。>>461
サロメ </b>◆sqHnX/pZVo <b><><>04/04/30 01:06 V36ggHQW<><a
href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>

自作自演履歴。
ヨゼファ </b>◆WJNQIele.6 <b><><>04/04/29 21:36 GkU/sCKW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
アルミだ </b>◆yNjuU44/GA <b><><>04/04/29 23:45 GkU/sCKW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
三毛猫 </b>◆cctlnLXfPA <b><><>04/04/30 00:56 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
サロメ </b>◆sqHnX/pZVo <b><><>04/04/30 01:06 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
三毛猫 </b>◆WJNQIele.6 <b><><>04/04/30 01:25 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
名無しさん@3周年<>sage<>04/04/30 01:53 V36ggHQW<>テスト <br> 我さんがオナパンと<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
我 </b>◆ldWFssfow. <b><><>04/04/30 19:13 V36ggHQW<>我さんがオナパンとおしっこを注<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
我 ◇82SSORBSMo<><>04/04/30 20:49 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>


470 :名無しさん@3周年:04/09/13 22:24:58 ID:3cagrAAn
大罪はひらたく言えば、意図的におかす罪です。
異端はただの信仰の誤謬ではなく、意図的に正統教理を拒否する場合を指します。

471 :名無しさん@3周年:04/09/13 23:49:37 ID:jv1yG8X7
>>469
ばか?申そう激しい
今年はじめにケロからもらったトリップのひとつだが。。(ww

472 :名無しさん@3周年:04/09/14 01:38:43 ID:owCwWhZQ
「ムー大陸の幻の古代大陸説」
「天地創造の神代時代から天皇の系譜」
「イエス=キリスト、仏陀の聖人聖者の逸話」


473 :名無しさん@3周年:04/09/14 01:56:32 ID:owCwWhZQ
イエス=キリストは、イスラエルから日本に渡り
神道を極め、108歳まで生きた。墓もある。
十字架刑は、兄弟のイスキリが受けた。

474 :つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY :04/09/14 02:09:50 ID:IqSJv37V
竹内巨麿が、どうかしたのか?
太古の地球は天皇を中心とする地上の楽園だったそうだな?

475 :名無しさん@3周年:04/09/14 02:12:37 ID:dEXNbNnT
http://valiant.heavy.jp/

476 :名無しさん@3周年:04/09/14 04:46:14 ID:SZ7QwvHt
アダムはの肋骨でイブが出来た、2人に分かれる前
「アダーム−イブ」と言う1つの土だった。


477 :◆82SSORBSMo :04/09/14 13:49:39 ID:zfPihEbD
腹減った。

478 :◆82SSORBSMo :04/09/14 13:53:53 ID:zfPihEbD
本を沢山持って行ったのに千円にもならない。

479 :◆82SSORBSMo :04/09/14 13:56:40 ID:zfPihEbD
どれが本物のサロメさんかわからない。
ちょこちょこトリップ変えるのやだ。

480 :◆82SSORBSMo :04/09/14 14:05:15 ID:zfPihEbD
昨日は畑から梨を盗って食べました。

481 :◆82SSORBSMo :04/09/14 14:14:37 ID:zfPihEbD
サロメさん或る福さん。
我は死んじゃいそうです。
お祈りしてください。

482 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 16:46:06 ID:dEC3rHo9
>>480
旧約の律法では自分で食べる分は合法。

>>481
お祈りします。主イエス様の御名によって。

483 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 16:57:38 ID:dEC3rHo9
>>470
キリスト神性、処女降誕、復活、再臨を否定するリベラルは異端。



484 :名無しさん@3周年:04/09/14 17:39:18 ID:qoEQud9a
>>483
ノンクリが何言ってもだめ。

485 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 17:45:47 ID:dEC3rHo9
>>484
あなたはノンクリですね。私はクリスチャンですが。

486 :名無しさん@3周年:04/09/14 17:49:16 ID:zOX83/aq
>>484
彼はノンクリつーか、クリを装ったカルト。

487 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 17:56:10 ID:dEC3rHo9
>>484 >>486
あなたがた偽りを言うノンクリの者らは火と硫黄との燃える池で、
永遠に苦しめられます。

「すべて偽りを言う者どもの受ける分は、火と硫黄との燃える池の中にある。」


黙示録-------------------------------------------------------
21:8 しかし、おくびょう者、不信仰の者、憎むべき者、人を殺す者、不品行の者、魔術を行なう者、偶像を拝む者、
すべて偽りを言う者どもの受ける分は、火と硫黄との燃える池の中にある。これが第二の死である。」
--------------------------------------------------------------

488 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:01:12 ID:zOX83/aq
>あなたがた偽りを言うノンクリの者らは火と硫黄との燃える池で、
>永遠に苦しめられます。
カルトって、こういう陳腐な脅し文句好きだよねW


489 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/14 18:05:05 ID:zx2eWMUD
くだらない口論は、談話スレ等でお願いします。

490 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:07:55 ID:dEC3rHo9
>>488
日本の国自体が天皇という神でない者を神とし、
偶像の神々を崇拝し、進化論の偽りを教え、
不品行が満ち、多くの赤ちゃんを中絶で虐殺するカルト国家だ。


491 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:09:46 ID:EZHYHYEb
すべて偽りを言う者どもの
ということは
みんな永遠に死ぬってことだね。

492 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:15:44 ID:zOX83/aq
天皇が神?日本国憲法も読んだことがないのか?
欧米だって異教の風習が蔓延しているし、進化論も教えている。
中絶だってアメリカのほうが日本以上にひどい。
そんなに日本が嫌なら、回教に改宗してサウジにでも逝っちまえ。

493 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:18:23 ID:zOX83/aq
サウジは君にピッタシだぞ。
犯罪と刑罰の均衡の考えもないし、公開処刑もあるから、
性犯罪の公開処刑もOK。そういうのがいいんだよな、君には。

494 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:22:01 ID:dEC3rHo9
>>492
少なくともアメリカには福音的な教会がある。

>>493
イスラムに救いは無い。
サタンに惑わされた偽預言者マモメットはいま地獄にいるだろう。

495 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:29:08 ID:XksgWVWa
>>485はノンクリ
福音派に興味があるんだけど教会員になれずに今もノンクリでいる

496 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:31:10 ID:dEC3rHo9
私しはイエス様を信じ、救われてから
福音派の教会で受洗して教会員になった福音派のキリスト者だ。


497 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:32:09 ID:XksgWVWa
>>481
市川教会か、近くのコルトンプラザにいらっしゃい。
麹町教会でも、近くのジョナサンでもよいわ。
10万円でよければあげるわ。

498 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:32:50 ID:XksgWVWa
>>496
ただのヲタ。
他スレに行きなさい。WW

499 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:35:14 ID:dEC3rHo9
この>>498 は自作自演の騙り、煽り常習です。>>469

三毛猫 </b>◆cctlnLXfPA <b><><>04/04/30 00:56 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<> 219.161.230.200<>


500 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:36:21 ID:XksgWVWa
違いますが。
あたしはヨゼファです。


501 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:36:43 ID:dEC3rHo9
三毛猫 </b>◆WJNQIele.6 <b><><>04/04/30 01:25
V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<>
<>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<> 219.161.230.200<>


502 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:36:48 ID:zx2eWMUD
ここは、教理そのものの議論の場としてご利用ください。個人や国家に対する教理の適合性については、別の場所でお願いします。

503 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:37:43 ID:XksgWVWa
あたしのハンドルはヨゼファと三毛とアルミだ。
みなさんご存知。公開済み。WW

504 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:41:43 ID:XksgWVWa
>>502
ごめんなさい。
>>501がしつこくストーカーするものだから。。。。

>>◆IbYG6dQTTc
アルミださんに言いつけるよ。ホントに

505 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:42:37 ID:zx2eWMUD
◆IbYG6dQTTcさん
固定ハンドルに対する糾弾投稿については、後程、削除依頼をださせていただきます。

506 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:44:11 ID:dEC3rHo9
>>505
そう。私を中傷してきた者がいた。

「固定ハンドルに対する糾弾投稿」をしたのは、
自称カトリックのこのこの者だ。>>469


507 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:44:53 ID:dEC3rHo9
>>505
それとも違うとでもいうのか。

508 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:46:39 ID:dEC3rHo9

「固定ハンドルに対する糾弾投稿」をしたのは、誰だ。
自称カトリックではないか。
これがマリア崇拝が結んだ実か。確かに実で見分けられる。


509 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:46:40 ID:XksgWVWa
アルミださんはまだ帰宅してませんから。もうすぐ帰ってくるはず。
言いつけるからね。>>507

510 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:47:44 ID:XksgWVWa
>>508
??
誰もマリア崇拝なんかしてないけど。
何をおっしゃっているの?

511 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:48:27 ID:dEC3rHo9
>>505
これは、「固定ハンドルに対する糾弾投稿」でないのか。
誹謗中傷でないというのか。

>>495 :名無しさん@3周年 :04/09/14 18:29:08 ID:XksgWVWa
>>498 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:32:50 ID:XksgWVWa

512 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:49:30 ID:XksgWVWa
>>503について
ごめんなさい。
あたしといってもPCのことですから。。
PC使う人あたしだけじゃないし。

513 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:53:24 ID:XksgWVWa
>>511
あなたはなぜ自分が皆さんから嫌われて、
我さん以外、誰からも理解されないのか
よく考える必要があると思うわ。
違います?同じ福音派からも総スカンなのはどうして?
それから説明なさったらどうでしょうか?

514 :悪魔の使い:04/09/14 18:53:33 ID:EZHYHYEb
マリアは偉大な聖人ですよ。
マリア崇拝は教会の教えに合致します。

515 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:54:01 ID:zx2eWMUD
>>506-507
仮に事実でも、固定ハンドルの糾弾に関する投稿は、公平な立場から徹底して削除依頼をださせていただきます。そのような投稿はスレッドの趣旨に適さないためです。
例のサロメさんに対する糾弾レスも削除依頼をださせていただきました。

516 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:54:24 ID:dEC3rHo9
>>505
よく見ろ。
「固定ハンドルに対する糾弾投稿」をしたのは誰か。

>>484 :名無しさん@3周年 :04/09/14 17:39:18 ID:qoEQud9a

517 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:56:08 ID:XksgWVWa
>>516ふたたびいいます。
あなたはなぜ自分が皆さんから嫌われて、
我さん以外、誰からも理解されないのか
よく考える必要があると思うわ。
違います?同じ福音派からも総スカンなのはどうして?
それからご説明になったらいかが?WWW

518 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:56:14 ID:dEC3rHo9
>>515
「固定ハンドルの糾弾に関する投稿」をはじめたのは、
>>484の者だ。
「公平な立場から徹底して削除依頼」を出せばいい。


519 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 18:58:04 ID:dEC3rHo9
>>517
マリア崇拝の異端めが卑怯な手を使うな。

520 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:58:24 ID:XksgWVWa
>>516
あなたが同じ福音派からも総スカンされているのを観察してきて、
あたしは、あなたがクリスチャンではないと知りました。
我さん、サロメさんと同じです。ヲタじゃないですか。

521 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 18:59:11 ID:XksgWVWa
>>519

>>520

522 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:00:01 ID:dEC3rHo9
>>520
そいつらは、福音派を装ったリベラルだ。
エステル兄やでちゅさんのようなまともな福音派は、
そうではない。私の福音派の友達もだ。


523 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:00:27 ID:dEC3rHo9
>>521
さっさとマリア崇拝の罪を悔い改めればいい。

524 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:04:03 ID:zx2eWMUD
>>518
誰がはじめようが、こちらの関知する事情ではありません。
とにかく、教理以外の議論は迷惑です。
ご協力される意思がないなら、ここへのご利用を遠慮していただけないでしょうか。

525 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 19:05:55 ID:XksgWVWa
>>522
エステルさんは塾の講師のボンボン。新米らしいわ。
でちゅさん?カルト三兄弟で有名ですがWWW


526 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:06:04 ID:dEC3rHo9
>>524
文句は向うに言え。
それこそこちらの関知する事情ではない。



527 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:07:39 ID:dEC3rHo9
>>525
他はリベラルか世に妥協した連中だ。
あと、コテハンではないが、
イスラエルの回復について非常に聖書的な視点を持つ、
福音派のキリスト者がいた。

528 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 19:08:29 ID:XksgWVWa
>526
梨を盗むなんてサイテーですね。
そんなにお金がないのなら
麹町にいらっしゃい。
10万円ぐらいなら用立てますわ。

529 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:08:54 ID:zx2eWMUD
ヨゼファさんも或福さんも続きは他のスレッドでお願いします。

530 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:09:16 ID:dEC3rHo9
>>528
私は梨など採らん。


531 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:11:32 ID:dEC3rHo9
私はもともと聖書的、教理的、福音的な話以外する気は無い。
くだらないことで話しかけるな。



532 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 19:12:33 ID:XksgWVWa
>>531
他人の本から引用しかできないヲタが必死ですね。WWW

533 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 19:13:24 ID:XksgWVWa
>>531

>>480

534 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:13:53 ID:qoEQud9a
福祉手続きを勧めず、窃盗を勧める ◆IbYG6dQTTc はクリスチャンか?

いや、層化だ。

535 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:14:05 ID:zx2eWMUD
>>526
ご協力の意思がないのですね。
次回のスレッドの冒頭には貴方のご利用を禁止する主旨を掲載させて貰います。

536 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:15:08 ID:qoEQud9a
>>531
層化が何言ってもだめ。

537 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:16:45 ID:SgOP949F
信仰のみで義とされるならば、
マリア崇敬をしても、ブッシュ崇敬でも、書籍崇敬でも、良いんじゃないか?


538 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:17:23 ID:zx2eWMUD
>>534さん
教理以外の議論はご遠慮ください。
ご協力よろしくお願いします。


539 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:18:01 ID:dEC3rHo9
>>535
あなたがダブルスタンダードをとるのが悪い。
私に責任は無い。
嫌ならば私のハンドルをアポーン設定して見なければいい。


540 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:18:20 ID:qoEQud9a
>>538
了解しました。消えます。

541 :>>539の翻訳:04/09/14 19:20:42 ID:qoEQud9a
>>535
あなたが荒らされるのが悪い。
私に責任は無い。
嫌ならば学会本部まで文句を言いに来い。

542 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:21:10 ID:dEC3rHo9
>>536 >>541
池田大作とその偽証の罪とともに地獄へ行け。


543 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:26:23 ID:zx2eWMUD
>>539
無駄なレスポンス数の浪費になりますので、ここへの投稿はご遠慮ください。
以降、あなたのレスポンスを放置するよう、他の方へ協力の呼び掛けをさせて貰います。

544 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:30:38 ID:SgOP949F
>>543 おまえが、まともな話しの取っ掛かりを付けないから荒れるんだろ。
他人せいにするな!

545 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:31:25 ID:dEC3rHo9
>>543
俺さんと、サロメさんと会話させてもらうから、
あなたは無視してればいい。


546 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 19:31:42 ID:XksgWVWa
>>542
地獄行きを命じる権威があるのは、イエズス様だけですが、
何を勘違いなさってるの?
どうなさったの?生理不順かしら?更年期?

547 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 19:32:46 ID:XksgWVWa
>>545
対話相手は俺さんとサロメさんだけなのね?
では、貴方はおれさんとサロメさんなのね?

548 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:32:58 ID:dEC3rHo9
>>546
偽証する者が地獄に落ちるのは当然の事。
悪霊宗教創価学会、仏教、神道、イスラム教の者らが、
地獄に落ちるのも当然のことだ。


549 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 19:34:52 ID:XksgWVWa
>>548
俺さん、ウザイです。
それ以前に、他人の畑からなしを盗むのやめなさい。

550 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:34:58 ID:dEC3rHo9
>>547
あなたのように誹謗中傷、騙りの常習であり、
俺さんからあんなに忠告されても、
マリア崇拝の罪を悔い改めないリベラルカトリックと
会話しても得るものは無い。



551 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 19:37:05 ID:XksgWVWa
>>550
あたしは貴方みたいに10も20もハンドル持ってませんけれど。

552 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:39:05 ID:dEC3rHo9
>>551
これは何だ。>>469


553 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:42:54 ID:zx2eWMUD
>>545
サロメさんにもあなたへのレスポンスをしないよう協力を呼び掛ける予定です。
そもそも、ただの談話でしたら、談話スレッドの方に移動してもらうべきですが。

554 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:45:28 ID:qoEQud9a
>>553
層化から出る手当は歩合制だからね。
手当たり次第に荒らさないと儲からないんだよ。

555 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:46:34 ID:dEC3rHo9
>>553

荒らしのこいつに呼びかけろ。>>554 :名無しさん@3周年
:04/09/14 19:45:28 ID:qoEQud9a



556 :ヨゼファ ◆WJNQIele.6 :04/09/14 19:48:26 ID:XksgWVWa
>>555
なし泥棒はよくないわ。小さなことは実は大きなことなのよ。


557 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:49:50 ID:zx2eWMUD
>>555
それはかなり以前から呼び掛けでいます。
最近はかなり協力していただいておりますが。

558 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 19:51:10 ID:dEC3rHo9
>>556 
偽証はよくないわ。小さなことは実は大きなことなのよ。


559 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:54:16 ID:zx2eWMUD
ヨゼファ◆WJNQIele.6さん
◆IbYG6dQTTcさん
どうか続きは他のスレッドでお願いします。

560 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:58:32 ID:SgOP949F
この時間帯に2CHに張り付いているのは、
サロメさんと ◆IbYG6dQTTcさんと オレの三人だけだよ。

561 :続きはこちらで:04/09/14 20:00:38 ID:TEZI/a2G
お願いしますm(_ _)m

†【初心者】キリスト教@談話室26【歓迎】†
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095077461/l50

562 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 20:07:19 ID:dEC3rHo9
>>481 :我 ◆82SSORBSMo :04/09/14 14:14:37 ID:zfPihEbD
>>サロメさん或る福さん。
>>我は死んじゃいそうです。
>>お祈りしてください。

論争は無意味です。お祈りしましょう。
イエス様の御名によって。それでは。


563 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:10:05 ID:XIzAl8eV
>>562
ナシ泥棒がバレタからか

564 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:12:05 ID:XIzAl8eV
福音派の連中は腹が減ると田畑から盗むのか。
たいした信仰だな


565 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:15:25 ID:XIzAl8eV
信仰義認だから洗礼を受ければ盗んでオーケーか。

いいなあ。

566 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 20:22:09 ID:dEC3rHo9
>>565
使徒継承だから告悔すれば何でもオーケーか?



567 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:32:09 ID:zx2eWMUD
お願いします。
ここでの口論はご遠慮ください。

568 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:36:40 ID:TEZI/a2G
釣り&釣られ合いしないでこっち来てやれってばさ!
タイトルから外れたらこっち!↓

†【初心者】キリスト教@談話室26【歓迎】†
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095077461/l50

569 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:40:45 ID:Nj48vjhJ
>>566
http://www.google.co.jp/search?q=cache:eBAGSJSDlg8J:www.christian.jp/cbbs/cbbs.cgi%3Fpage%3D140%26H%3DT%26no%3D1+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E%E3%80%80%E8%81%96%E6%9B%B8%E3%80%80ICF&hl=ja

570 :警告:04/09/14 20:42:14 ID:XIzAl8eV
このスレに粘着するノンカトは3人だけ

・我

・サロメ

・◆IbYG6dQTTc

三者は同一人物と言われています。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095077461/53

571 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:42:46 ID:2FFL1QYo
87 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/87

88 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/88

295 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/09/05 19:56 ID:OJBv+NoL
なるへそ!これがICFに参加する人間たちの体質なんだな納得
主催者も主催者だが、利用者も利用者といったところかw
ちなみに俺はクリスチャンにちょっと興味を抱いたノンクリだ
だが金輪際信仰は持たないことにする
理由はなんかノンクリの方が人間らしい気がしてきたから。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092665065/295

94 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 20:20 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/94       

572 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:46:09 ID:ySp/gHVp
お山の雑誌は
DVカルト牧師に
平気で記事を書かせるわ
ネオ蒟蒻塩煮ストだし
或福の教会ってWWWWW

573 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:51:07 ID:ySp/gHVp
>>572
とまあサロメ風に書いてみると
いとをかしWWWW

574 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:19:22 ID:zfPihEbD
昨日の梨は美味しかった。
畑から一個盗って食べた。

575 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:20:39 ID:zfPihEbD
盗って自転車のカゴに入れたのはマズカッタかも。
でも一個だけ。皮も剥かずに食べた。

576 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:20:59 ID:iXT90A91
昨日のギャルのアナ・・ry
うまかったプ

577 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:21:59 ID:iXT90A91
>>575
皮には鳥の糞がついていて
それはそれは美味だったプ

578 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:23:09 ID:zfPihEbD
この近くにあった御弁当屋さんやめてしまった。
材料仕入れ過ぎたとき(多分そうだと思う)なんか、
鶏の唐揚げ山盛りに入れてくれた。

579 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:23:57 ID:zfPihEbD
一個だけ盗って自転車の籠に入れた。

580 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:24:43 ID:zfPihEbD
籠に摘んことになってしまうのだろうか。

581 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:25:06 ID:qsMasFeO
神の罰を受けるな。

582 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:25:25 ID:iXT90A91
から揚げをかぁ?プププ

583 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:25:40 ID:zfPihEbD
摘んだことに

584 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:26:24 ID:iXT90A91
今日のプロジェエクトせXはソニーの
ビデオカメラかあ。今じゃヨン様ビデオカメラww

585 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 21:27:00 ID:dEC3rHo9
レビ-------------------------------------------------
19:9 あなたがたの土地の収穫を刈り入れるときは、
畑の隅々まで刈ってはならない。あなたの収穫の落ち穂を集めてはならない。
19:10 またあなたのぶどう畑の実を取り尽くしてはならない。
あなたのぶどう畑の落ちた実を集めてはならない。貧しい者と在留異国人のために、
それらを残しておかなければならない。わたしはあなたがたの神、主である。
--------------------------------------------------------------

586 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:27:18 ID:zOX83/aq
マリヤ批判をいくらやっても、梨を盗んだり、地蔵をバットで破壊したり
女子中学生の下着やおしっこを買ったりしてちゃ、誰もきみの話に耳貸さないよ
っていうか、マリヤ批判する奴って、この程度なんだと納得

587 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:28:43 ID:n624Qu8W
はいはい聖句コピペねww
http://www.google.co.jp/search?q=cache:eBAGSJSDlg8J:www.christian.jp/cbbs/cbbs.cgi%3Fpage%3D140%26H%3DT%26no%3D1+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E%E3%80%80%E8%81%96%E6%9B%B8%E3%80%80ICF&hl=ja

588 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:29:40 ID:zfPihEbD
店をやってたオバサンは色仕掛けで
客集めしてた感じもした。

589 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:30:39 ID:zOX83/aq
貧しい我さんが梨を盗んでも許されるって言いたいのか
責任能力が欠けて罪にならないといったほうが適当。

590 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:31:00 ID:n624Qu8W
・我

・サロメ

・◆IbYG6dQTTc

3人のチャットキボンヌ

591 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:34:26 ID:zfPihEbD
先週30円引きで売ってたパン食べたら
変な夢見た。

592 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:35:13 ID:zfPihEbD
古いパン食べたら身体に悪い。

593 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:35:24 ID:U5AKXPjI
食中毒でつ

594 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 21:35:43 ID:dEC3rHo9
田舎で鯉を釣って食べた。

595 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:35:44 ID:zfPihEbD
教は古い食パンを80円で買った。

596 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:36:14 ID:U5AKXPjI
そういえばどっかの誰かが
ハライテーとか逝ってましたねえWWWWWW

597 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 21:36:32 ID:dEC3rHo9
>>595
私の大学の近くにパンの耳を10円で売っているパン屋があった。


598 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:36:47 ID:zfPihEbD
ザリガニ煮て食べてたら親に叱られた。

599 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:37:15 ID:zfPihEbD
パンの耳欲しいよう

600 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 21:37:27 ID:dEC3rHo9
>>598
アメリカザリガニはもともと、食用だった。
私はまだ食べたこと無い。
でもイセエビみたいで案外うまいかも。


601 :◆82SSORBSMo :04/09/14 21:38:04 ID:zfPihEbD
去年ブルーギル食べた。味は良いけど骨だらけ。

602 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 21:38:26 ID:dEC3rHo9
>>599
大学近くのパン屋の耳は結構すぐ無くなっていた。人気がある。



603 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:39:06 ID:c9M7HPH4
金色のザリガニは1万円

604 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 21:39:17 ID:dEC3rHo9
>>601
ブルーギルは私も食べた。確かに骨が多い。味はいい。
ブラックバスと一緒に誰かが持ち込んだらしい。

605 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 21:39:51 ID:dEC3rHo9
>>603
本当か?繁殖させて売ればもうかるか。

606 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:40:08 ID:TDk/4IBa
霞ヶ浦にはナマズがいっぱいいるって。
ナマズを釣って食料にするのもいいアイデアだな。

ニュースで見たんだけど、近隣の滞在外国人は
ナマズを釣っておかずにしているのだそうだ。

607 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:40:15 ID:zx2eWMUD
教理以外の議論はご遠慮ください。

608 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:41:03 ID:TDk/4IBa
ブラックバスもブルーギルも食べられる。
白身で美味しいという話。油で揚げるのがいいね。


609 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:41:43 ID:0kvTkwMT
>>605
養殖する技術を開発して
ペットショップですでに
販売してるんだよ
このネオ蒟蒻!

610 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/14 21:41:54 ID:dEC3rHo9
>>606
東京から遠いか。

>>608
それなら、骨もあまり気にならない。


611 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:48:18 ID:zx2eWMUD
我 ◆82SSORBSMo6さん◆IbYG6dQTTcさん
スレッドへの投稿はご遠慮下さい。

612 :警告:04/09/14 23:23:32 ID:XIzAl8eV
このスレに粘着するノンカトは3人だけ

・我

・サロメ

・◆IbYG6dQTTc

三者は同一人物と言われています。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095077461/53




613 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

614 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:08:06 ID:F22Nj7a+
>>612
必要以上の固定ハンドルの批判は謹んで下さい。
サロメさんは、本スレッドの趣旨を理解して頂いておられます。

615 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 00:11:04 ID:H8NWsM6L
ローマ・カトリックはマリア崇拝の罪を悔い改めよ。
マリア無原罪、マリア共同贖罪、マリア被昇天の異端教理を棄て、
マリア偶像を打ち壊せ!


616 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:16:06 ID:F22Nj7a+
>>615
ここは、単なる教理批判ではなく、議論を展開させるところであることをご理解して頂きとう存じます。

617 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 00:21:48 ID:H8NWsM6L
1.聖書はマリヤ崇拝等の偶像礼拝を厳禁しています。
出エジプト記20:4-6
20:4 あなたは、自分のために、偶像を造ってはならない。
上の天にあるものでも、下の地にあるものでも、地の下の水の中にあるものでも、どんな形をも造ってはならない。
20:5 それらを拝んではならない。それらに仕えてはならない。
あなたの神、主であるわたしは、ねたむ神、わたしを憎む者には、父の咎を子に報い、三代、四代にまで及ぼし、
20:6 わたしを愛し、わたしの命令を守る者には、恵みを千代にまで施すからである。
レビ 19:4 あなたがたは偶像に心を移してはならない。
また自分たちのために鋳物の神々を造ってはならない。わたしはあなたがたの神、主である。
26:1 あなたがたは自分のために偶像を造ってはならない。
また自分のために刻んだ像や石の柱を立ててはならない。
あなたがたの地に石像を立てて、それを拝んではならない。わたしがあなたがたの神、主だからである。
申命記4:16-19、23、5:8-10、
4:16 堕落して、自分たちのために、どんな形の彫像をも造らないようにしなさい。男の形も女の形も。
4:17 地上のどんな家畜の形も、空を飛ぶどんな鳥の形も、
4:18 地をはうどんなものの形も、地の下の水の中にいるどんな魚の形も。
4:19 また、天に目を上げて、日、月、星の天の万象を見るとき、魅せられてそれらを拝み、
それらに仕えないようにしなさい。
それらのものは、あなたの神、主が全天下の国々の民に分け与えられたものである。
4:23 気をつけて、あなたがたの神、主があなたがたと結ばれた契約を忘れることのないようにしなさい。
あなたの神、主の命令にそむいて、どんな形の彫像をも造ることのないようにしなさい。
5:8 あなたは、自分のために、偶像を造ってはならない。
上の天にあるものでも、下の地にあるものでも、地の下の水の中にあるものでも、どんな形をも造ってはならない。
5:9 それらを拝んではならない。それらに仕えてはならない。
あなたの神、主であるわたしは、ねたむ神、わたしを憎む者には、父の咎を子に報い、三代、四代にまで及ぼし、
5:10 わたしを愛し、わたしの命令を守る者には、恵みを千代にまで施すからである。


618 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:25:34 ID:4mmI2hXb
俺さんに、幸せが来ますように。
ずっとずっと幸せでありますように。
あらゆる人を愛せますように。
あらゆる人から愛されますように。

異教徒も愛せますように。
異教徒からも愛されますように。

全ての人が俺さんを心配してくださいますように。
全ての人を俺さんが心配してくださいますように。

地獄に居ても、
天国に居ても、

そこに俺さんが居て、
一緒に笑うことが出来ますように。。



拙き祈り、読者諸兄の心と共に主イエスの御名において御神に捧げます。Amen

619 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 00:34:03 ID:H8NWsM6L
マリヤ崇敬は神に背く行為です。
1.聖書はマリヤ崇拝等の偶像礼拝を厳禁しています。
イザヤ44:9-20
44:9 偶像を造る者はみな、むなしい。彼らの慕うものは何の役にも立たない。
彼らの仕えるものは、見ることもできず、知ることもできない。彼らはただ恥を見るだけだ。
(以下は聖書参照)
Tコリント6:9-10、
6:9 あなたがたは、正しくない者は神の国を相続できないことを、知らないのですか。
だまされてはいけません。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、
6:10 盗む者、貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者はみな、神の国を相続することができません。
Tヨハネ5:21、
5:21 子どもたちよ。偶像を警戒しなさい。
黙示録22:15
22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。


620 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:40:09 ID:F22Nj7a+
>>617>>619
既出の議論です。>>140以降をお読み下さい。

621 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 00:55:27 ID:H8NWsM6L
A偶像礼拝は神に背く行為である上に、悪霊と交わるという二次的な害があります
Tコリント10:19-20
10:19 私は何を言おうとしているのでしょう。
偶像の神にささげた肉に、何か意味があるとか、偶像の神に真実な意味があるとか、言おうとしているのでしょうか。
10:20 いや、彼らのささげる物は、神にではなくて悪霊にささげられている、と言っているのです。
私は、あなたがたに悪霊と交わる者になってもらいたくありません。

『悪霊を追い出せ!』
マルコーシュ・パブリケーション 奥山実著より引用
「これも、ある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、
悪霊が「どこどこなら出る」というのです。
ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」 と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、
「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」
と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと思いますか、
「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」 と答えたのです。 」


622 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 01:01:28 ID:H8NWsM6L
A偶像礼拝は神に背く行為である上に、悪霊と交わるという二次的な害があります

ICM出版「悪霊に打ち勝つ方法」より
「悪霊たちは、無知な人をだまし、偶像礼拝の奴隷にしておくためならば、
人々の祈りにも「答え」、「奇跡」をも行うのです。世界中のカトリック教会で記録されている、
「血や涙を流す」像や「奇跡的」な出来事に関しても、同じ事が言えます。
そういった「奇跡や幻」はすべて、
人をだましてカトリック教会と霊的な暗闇に閉じ込めようとしている悪霊たちが引き起こしていることなのです。 」

「ローマ・カトリック教会の偶像や聖宝に関する奇跡が、すべて嘘や作り話などと考えてはならない。
それらの多くは実際に起こった事であるし、また、今でも起こっているのである。
悪霊は、そういったことを行うことにより、人間を偽の宗教によって、自分たちの奴隷としてしまうのである。 」
http://www.icmpress.org/new_top1.html
http://www.icmpress.org/cataloguej.html

623 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:06:54 ID:CIXIe0T8
奥山実は、つくづくバカだと思う。

624 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 01:15:19 ID:H8NWsM6L
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われます。
マリヤ崇敬や、その他の行為によって救われるものではありません。
※マリヤを崇敬しても救われません。
イエスを救い主と信じ、心の中に受け入れる必要があります。
ヨハネ1:12、
1:12 しかし、この方を受け入れた人々、すなわち、その名を信じた人々には、神の子どもとされる特権をお与えになった。
ローマ3:21-31、
3:21 しかし、今は、律法とは別に、しかも律法と預言者によってあかしされて、神の義が示されました。
3:22 すなわち、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、それはすべての信じる人に与えられ、何の差別もありません。
3:23 すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
3:24 ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。
3:25 神は、キリスト・イエスを、その血による、また信仰による、なだめの供え物として、公にお示しになりました。それは、ご自身の義を現わすためです。というのは、今までに犯されて来た罪を神の忍耐をもって見のがして来られたからです。
3:26 それは、今の時にご自身の義を現わすためであり、こうして神ご自身が義であり、また、イエスを信じる者を義とお認めになるためなのです。
3:27 それでは、私たちの誇りはどこにあるのでしょうか。それはすでに取り除かれました。どういう原理によってでしょうか。行ないの原理によってでしょうか。そうではなく、信仰の原理によってです。
3:28 人が義と認められるのは、律法の行ないによるのではなく、信仰によるというのが、私たちの考えです。
3:29 それとも、神はユダヤ人だけの神でしょうか。異邦人にとっても神ではないのでしょうか。確かに神は、異邦人にとっても、神です。
3:30 神が唯一ならばそうです。この神は、割礼のある者を信仰によって義と認めてくださるとともに、割礼のない者をも、信仰によって義と認めてくださるのです。
3:31 それでは、私たちは信仰によって律法を無効にすることになるのでしょうか。絶対にそんなことはありません。かえって、律法を確立することになるのです。


625 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 01:20:49 ID:H8NWsM6L
ローマ10:9-10、
10:9 なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、
あなたの心で神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
10:10 人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです。
ガラテヤ2:16
2:16 しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、
ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、ということを知ったからこそ、
私たちもキリスト・イエスを信じたのです。これは、律法の行ないによってではなく、
キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。


626 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:34:43 ID:d64jngOi
マリア崇拝は母性に対する尊敬や畏怖の現れ。
大抵の人間は、会ったこともない人を
心の底から尊敬することは希。
イエスを信仰しているのも、彼の言葉と自分の中の良心との馬が合うから。

全く理解できない存在を信じることは不可能。


627 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 01:40:16 ID:H8NWsM6L
>>626
イシスやダイアナを崇拝してもいいと言いたいのか。
民衆は女神の代わりにマリア偶像を拝んでいたのだ。

628 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/09/15 01:40:55 ID:Rx1tm2/O
>>626
誰も崇拝などしていないが。幼稚園児なみだな。(ww

629 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/09/15 01:41:47 ID:Rx1tm2/O
>>627
ナにじさくじエンしてんだよ!(ww

630 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 01:42:42 ID:H8NWsM6L
>>628
嘘をつくな。幼稚園で習わなかったのか。
カトリックのマリア崇拝は周知の事実だ。

631 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 01:43:41 ID:H8NWsM6L
カトリック
マリア拝んで
地獄行き。


632 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/09/15 01:45:36 ID:Rx1tm2/O
>>1
シスター。我さんが荒らしの張本人だね。このスレッドによほど恐れをなしている。
次のスレッドを立てるときにお願い。
>>1にできる限りたくさんの情報を書き込んでよ。>>2を読む人々とすくないよ。
でさ、てんぷれつくってくれれば、おいらもスレたてにきようりょくするから。

633 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 01:47:25 ID:H8NWsM6L
悪霊を
拝んでいます
偶像と


634 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/09/15 01:47:55 ID:Rx1tm2/O
サロメ我
ナシを盗んで
地獄行き

おいら

635 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:49:35 ID:d64jngOi
>イシスやダイアナを崇拝してもいいと言いたいのか。

何故いけないのか??
母性崇拝は、人類の根元的で健全な精神活動の一つだ。
あと、まともな宗教家は「地獄行き」という恫喝は
滅多に使わないモノだ、覚えておけ。


636 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 01:53:14 ID:H8NWsM6L
>>635
母性的女神が救ってくれるとおもうのか??
マリアは女神でいいのか??

637 :つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY :04/09/15 01:54:56 ID:DaeAUW2t
夜中なのに、このシリーズのスレはいつも賑やかだね。

我さん、ここ最近元気ないな。 どうした? 元気出せよ。

638 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:55:06 ID:d64jngOi
マッタク・・

>>635
君の言う救いとはなんだ?
マリアが女神だと都合が悪い人がいるのか?(w

639 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:55:45 ID:d64jngOi
↑は>>636宛。

640 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 01:55:49 ID:H8NWsM6L
マリア様
イシスを拝んで
おりまする。

641 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 01:58:00 ID:H8NWsM6L
>>638
イエス・キリストの十字架の贖いによる罪からの救いだ。
カトリックの聖母マリアはキリストの位置を奪っている。


642 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 01:59:55 ID:H8NWsM6L
>>637
我さんのためにお祈りしてください。

643 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/09/15 02:07:16 ID:Rx1tm2/O
>>642
サロメうザ

644 :名無しさん@3周年:04/09/15 02:08:33 ID:d64jngOi
>>641
信仰とは個人の良心に寄るべきであって
宗教家の仲介などよけいなお世話だ。
イエスを拝もうがマリアを拝もうが、その個人が「善」を望むなら
神は喜んで祝福するさ。
第一、「イエスの十字架の贖い」が本当に人類を救うなら
彼の生前の言葉は価値がないのか?
人は正しい言葉に導かれ、自らの正しい行い唯によって救われるのだ。
本当に自分を救えるのは自分だ。



645 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/09/15 02:10:41 ID:Rx1tm2/O
>>644
あるプくと我とサロメによると
洗礼者ヨハネは地獄にいるラシーよ。
イエスの贖い受けてないから。

646 :名無しさん@3周年:04/09/15 02:12:57 ID:d64jngOi
>>641
母性に対する信仰は「無償の愛」に対するそれだ。
充分に神の意に適っている。
イエスはカトリック内の自分の位置づけよりも
自らを救おうとせず、無益な論争に終始する者の人生を憂うだろうな。


647 :名無しさん@3周年:04/09/15 02:14:48 ID:ZyCtMmKc
我さんはどうしてそんな窮状に陥ったのか?
彼には家族はないのか?
教会に友人は居ないのか?

648 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/09/15 02:15:01 ID:Rx1tm2/O
>>646
イエズスは贖罪主
マリアは贖罪の協助者

649 :名無しさん@3周年:04/09/15 02:17:52 ID:d64jngOi
だめだなこりゃ・・

650 :名無しさん@3周年:04/09/15 09:49:26 ID:b+PFDybC
イラクの大量破壊兵器保有情報は嘘
ブッシュはただの殺人鬼
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00057154.html
ブッシュマンセーアルプクは殺人鬼崇拝ノンクリ

651 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

652 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/09/15 11:26:50 ID:b+PFDybC
さて、問題です。

自称福音派の或る福青野は世界が認める人殺し大統領ブッシュを崇敬し神の母マリア様を悪霊呼ばわりしています。

神の母マリア様をあつく崇敬しているカトリックはブッシュを最初から人殺しと糾弾してきました。

どちらが正しいでしょうか。(ww

653 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 11:31:57 ID:H8NWsM6L
>>357
メダイは偶像だ。マリア崇拝の悪霊と交わることになるぞ。棄てて来い。


654 :三毛:04/09/15 11:34:54 ID:b+PFDybC
>>653
なぜお母様を憎んでブッシュを崇拝するの?

655 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 11:35:09 ID:H8NWsM6L
http://nbc-net.org/about_heresy.html
《異端とは》 聖書を利用し、クリスチャンであると言いながら、
最終的には聖書の述べているイエス様の救いを否定するグループを異端と呼んでいます。
カトリック教会
主な特徴…a. ローマ法王の言葉や外典などを聖書と同等としている。
      b. マリヤ礼拝…マリヤによる救い。
      c. 洗礼など儀式、行いによる救い…幼児洗礼など
      d. 偶像礼拝…聖人・マリヤ・キリスト像を拝む。
      e. 司祭を通しての罪の赦し。
      f. 煉獄など聖書にない教えが多数、しかも強調されている等
以上の事柄等より,当教会はカトリック教会を聖書の基準から判断し,異端と考えております。
正しいプロテスタント教会は当教会と同様の立場をとります。

656 :三毛:04/09/15 11:36:04 ID:b+PFDybC
>>652
ハイ。カトリックが正しいです!

657 :三毛:04/09/15 11:41:18 ID:b+PFDybC
ブッシュはイラク大量へいき隠匿説の嘘がばれたので、
大統領選挙に負けます。
そして、ケリー候補が、ケネディ以来のカトリック大統領になります!
アメリカはこれで戦争ができなくなり、福音派原理主義は力を失います!

658 :三毛:04/09/15 11:43:03 ID:b+PFDybC
ケリーさんが大統領になりますように
戦争はもうたくさん

659 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 11:45:42 ID:H8NWsM6L
長野バプテスト教会
http://nbc-net.org/

660 : ◆yNjuU44/GA :04/09/15 11:53:36 ID:b+PFDybC
福音派原理主義が世界を滅ぼす!ブッシュに下った聖霊こそ悪霊!

今回の戦争の要因として、日本ではあまり語られていないのが、ブッシュ大統領の宗教心とその支持母体であるキリスト教右派の影響
である。
ブッシュは、9.11テロ後の議会演説で「十字軍」という表現を使ってひんしゅくを買ったが、ブッシュの演説には「神の思し召し」「善
と悪」 「神の摂理」といった宗教的表現がよく使われる。
同じキリスト教のヨーロッパでは、アメリカの政治における宗教の影響を非常に警戒している。
ブッシュは、39歳でボーンアゲイン3 (生まれ変わり)クリスチャンとなり、アルコール依存症から立ち直ったと言われている。ボー
ンアゲインとは、大人(多くの場合中年)になってからキリスト教に改宗したり、新たに信仰への誓いを行ったキリスト教徒のことで、
聖書の教えを絶対的とし、伝道に重きを置く福音派を指すことが多く、狂信的で知られる。
宗教心が強いアメリカ人ほど共和党、ブッシュを支持する割合が高く、また宗教心の強い白人の間で戦争支持者が多く、中でも福音派が
支持者77%ともっとも高いという調査結果も出ている。ちなみに、アメリカ人の40%、福音派の71%がハルマゲドンを信じている。
アメリカ人の48%が創造説を信じており、ダーウィンの進化説を信じているのは28%にすぎない(ブッシュも進化説を信じていないらし
い)。「ダーウィンの進化説は間違っている」と生徒に教える理科の教師がおり、進化説を教えることを禁じたり、生物の教科書から進
化説への言及 を取り除く教育委員会もあるくらいだ。
今回の戦争を含め、キリスト教原理主義的考えは、アメリカ国外の人間にとっても無関係ではないのである。
http://www.getglobal.com/war/iraqwar5.html


661 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

662 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

663 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

664 : ◆yNjuU44/GA :04/09/15 12:14:35 ID:b+PFDybC
◎911テロは、勿論、ブッシュ政権の内部犯行である。
◎ブッシュ政権は、「ユダヤ色」を巧妙に隠したユダヤ・シオニスト犯罪者政権である。
◎ビン・ラディンは「敵役」としてのユダヤCIAの協力者である。
◎ロックフェラーは、「大イスラエル帝国」を建設しようとしている。
◎ロックフェラー、ブッシュ、文鮮明は、麻薬の世界の寡頭独占者である。

ブッシュのスポンサー、D.ロックフェラーこそが、ユダヤ裏社会勢力を代表するインチキテロ首謀者。そのユダヤ犯罪勢力と連携し、日本を裏から支配してきたのが、在日邪教勢力。ロックフェラーは、反日的で少数派の在日犯罪勢力を日本支配の道具に使っている。

▲在日勢力の裏からの日本支配
▲在日勢力とユダヤが連携している。
▲統一教会・CIA・モサドは、ユダヤ繋がり
▲統一教会がイスラエルのリクードの選挙を支援、ロックフェラー・ブッシュのために米福音派取り纏めも
▲在日宗教がユダヤのために日本政界操縦
▲アイゼンバーグ
▲ロックフェラーは、統一教会を使って、日本で何をやってきたか?
▲在日宗教、創価学会もまた、ユダヤ大資本の手先
▲在日カルトに支配されたメディアが、ブッシュを必死にサポートする。
▲オウム事件はユダヤCIAの演出・助演・総監督
▲ユダヤの暗躍を隠蔽するのも、在日宗教の仕事
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE11_2.htm

重要なのは、この似非右翼在日勢力が、一方では北朝鮮とつるんでいることだ。日米vs中朝の冷戦構築を望む、戦争商売人、ロックフェラーは、在日邪教を使って、半島動乱を引き起こし、
21世紀の大国、中国を冷戦構造に引っ張り込もうとしている。ブッシュは北朝鮮と表向きは敵対し、裏側では握手をしている。ユダヤ財閥の金儲けのための便利な「敵対勢力」。ビン・ラディンと同じ役割。

参考サイト:
911は、ユダヤによるユダヤのための戦争。
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE11p.htm

665 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/15 16:14:30 ID:Sp5g0PmH
>>621-622
偶像礼拝はしてません。
>>624-625
マリア様への崇敬は、キリストへの信仰の一環です。
>>627
だからしてませんて。
>>630
ただの我さんの妄想。どの神父様に訊いても崇拝なんて勧めませんから。
>>633
我さんの妄想。
>>636
思ってません。だってしてないもん。マリア様を人間として崇敬し(敬っ)てるだけ。

666 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/15 16:14:53 ID:Sp5g0PmH
>>640
そんなことしてるの我さんでは?
>>641
いいえ。使徒パウロはキリストの地位を奪っているのですか?コロサイ1章24節「キリストの苦しみの欠けたところを身をもって満たしています。」
マリア様の贖罪も特にこれ以上でも以下の意味でもありませんが。
>>653
メダイは拝むためのものではありませんから、偶像ではありません。ただの象徴です。
>>655
既出です>>136>>165。重複する投稿は削除依頼に出させて頂きます。
>>659
ここは、バプテスト教会のためだけのスレッドではありません。

667 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 17:00:02 ID:H8NWsM6L
>>165
> a. ローマ法王の言葉や外典などを聖書と同等としている。
>>三位一体を聖書のみから証明してみてください。

教皇無謬説を聖書から証明しろ。

> b. マリヤ礼拝…マリヤによる救い。
>>マリア様の救霊の助力はキリストの救霊に従属するものです。

マリヤに祈るな。

> c. 洗礼など儀式、行いによる救い…幼児洗礼など
>>そういうバプテストの教理は他の改革派やルーテル派とは異なります。

聖書に立ち返れ。

> d. 偶像礼拝…聖人・マリヤ・キリスト像を拝む。
>>拝んでません。敬ってるの。

偶像を拝んだ罪を悔いよ!

> e. 司祭を通しての罪の赦し。
>>赦しの秘跡(告解)は、改革派やルーテル派教会において聖礼典と認められていないだけで、
>>ヤコブ 5章16節に基づき罪の赦しは有効と考えられています。

病人のために祈れ。イエスを信じたときすでにすべての罪は赦された。

> f. 煉獄など聖書にない教えが多数、しかも強調されている等
>>三位一体も聖書に書いていませんが、キリスト教では強く強調します。

煉獄など聖書から逸脱した教えをでっちあげ、強調しているのはローマ教だけだ。

668 :真呼:04/09/15 17:04:23 ID:DZb3+xbd
まだやってたの・・・・

669 : ◆yNjuU44/GA :04/09/15 17:05:38 ID:sl+hxA5z
>>665-666
ご苦労様

>>667
では、ペテロを教会の台座にするとイエズスが言ったのは嘘なのね?


670 : ◆yNjuU44/GA :04/09/15 17:06:43 ID:sl+hxA5z
>>668
シスターが書き込むのを待ち構えているみたい。完璧にストーカーね。(ww

671 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 17:12:45 ID:H8NWsM6L
>>669
ペテロを教会の台座だとローマ教会が言ったのは嘘なのだ。
ローマ教皇は反キリストだ。


672 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:21:24 ID:sl+hxA5z
>>671

マタイ16:18
マタイ7:24
エペソ12:20嫁(ww


673 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:23:24 ID:sl+hxA5z
>>671

エペソ12:20「使徒と預言者は土台。キリストは礎石です」

では、イエズスはこの2000年間、ご自分の上に反キリストを置いて教会を立てたのね?


674 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:24:47 ID:sl+hxA5z
上。エペソ二:20のまちがい

675 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 17:49:00 ID:H8NWsM6L
教皇も
マリアも神では
ありません。

676 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 17:50:59 ID:H8NWsM6L
ローマ教
マリアと聖人
拝みます。

677 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 17:58:15 ID:H8NWsM6L
マリア像
救う力は
ありません。

678 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:04:19 ID:F22Nj7a+
だって、イエズス様が、
「あなたはペトロス。わたしはこのペトラの上に教会を建る。」って言ったんだから仕方がないでしょ。
その上、教皇の Excathedra は未だかつてくつがえったことがありませんので歴史的事実です。
一方、「聖書のみ」っていうのは、聖書から三位一体の教理が証明されないわけですから、事実に反してます。

679 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:10:08 ID:F22Nj7a+
教皇やマリア様をを神と考えているわけではありません。
信仰と道徳に関する不可謬性なら、教皇のExcathedraだけではありません。聖書を書いた使徒達も同じです。

680 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 18:29:10 ID:H8NWsM6L
マリア様
池田大作
教皇も
人間拝むよ
カルト教

681 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/15 18:31:03 ID:XJSSvPoB
>>671

エフェゾ12:20
「使徒と預言者は教会の土台です。イエズス・キリストは礎石です」
マタイ16:18
「あなたはペトロス。わたしはこのペトラの上に教会を建る。」

では、イエズスはこの2000年間、反キリストの上に教会を立ててこられたのね?プ

682 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/15 18:32:21 ID:XJSSvPoB
またまちがっちゃった。w訂正

>>671

エフェゾ2:20
「使徒と預言者は教会の土台です。イエズス・キリストは礎石です」
マタイ16:18
「あなたはペトロス。わたしはこのペトラの上に教会を建る。」

では、イエズスはこの2000年間、反キリストの上に教会を立ててこられたのね?プ

683 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:32:58 ID:4kSS+mau
頭がちょっとかわいそうなことになってる子たちの教育には
図や模型の副教材が有効だ。
同様にカソリックがとにかく教会に来て神様のそばにいるようにするには
マリアだのの模型を拝ませとくのが有効だ。
教皇を拝むのも有効だ。使徒を拝むのも有効だ。鰯の頭だっていいんだ。
そうしているうちに、聖霊様が計らってくれて
ただ独り救いをもたらされる方がイエス様だ、と悟らせてくれる。
その日を信じて鰯でもカカシでも拝ませときゃいいんだ。大丈夫なんだ。

684 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/15 18:36:05 ID:XJSSvPoB
>>683
ですからそんな像なんてもの拝んでませんて。
神の母様を厚く敬ってるの。

685 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:37:18 ID:4kSS+mau
いいから。いいから。

686 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/15 18:37:31 ID:XJSSvPoB
マリア様を拝むとリトルペブルのようになって破門されますけど

687 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:39:33 ID:4kSS+mau
大ジョブ。大ジョブ。

688 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/15 18:40:22 ID:XJSSvPoB
破門されたら大変。
カトリックはしっかり教会の定める教理と倫理にしたがって生きないと
いけないわ。そのために教会法があるの。
ですから、法に外れる行為をしてはなりません。
マリア様に関して言えば、マリア様を拝んで神格化すれば、破門されます。
それほど教会法は厳しいの。

689 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:40:56 ID:4kSS+mau
ハイハイ

690 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:43:34 ID:ZyPZOsi3
いまどき破門になった一般信徒っているんすか?

691 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/15 18:44:09 ID:XJSSvPoB
我さんは教会法を知らなかったのね。
まだ高校生で、ジャーナリストの鬼塚さんの本をうのみにしてしまい、
リトルペブルを信じてしまった。
だから、マリア崇拝をしてしまい、最後に金縛りにあったでしょ?
その後でカトリックの人から、マリア崇拝なんて迷信よ、と言われたでしょ。
当たり前です。常識よ。なぜ、しっかりカテキズムやその入門書を学ばなかったのかしら?

692 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 18:44:30 ID:H8NWsM6L
我さんも
愛しています
カトリック

愛ゆえに
マリア崇拝
諌めます。


693 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/15 18:45:22 ID:XJSSvPoB
>>690
LP、ミミさん

694 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

695 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:48:35 ID:4kSS+mau
ぜんじぇん一般でねえべ?
教会の中にすらいない群れ。

696 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 18:49:51 ID:H8NWsM6L
マリア像
悪霊一緒に
拝みます

697 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/15 18:50:52 ID:XJSSvPoB
今のカトリック信徒でマリア様を拝むひとはいません。
いたとしても家や隠れ集会で崇拝してるLPシンパですね。
彼らは教会のミサに来ても沈黙してますから識別できません。



698 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 18:51:32 ID:H8NWsM6L
偶像を
除いて受ける
祝福を

699 :三毛猫 ◆WJNQIele.6 :04/09/15 18:53:11 ID:XJSSvPoB
我さんは異端の区別がつかなくて失敗したんです。
そういう人は少なくないわ。
でも、神父様に無許可でやったことなら自己責任ですよ。
カトリックにいちゃもんつけないようにね。

700 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 18:56:59 ID:H8NWsM6L
異端者は
勝手に聖書に
付け足すよ


701 :名無しさん@3周年:04/09/15 19:01:25 ID:4kSS+mau
不可謬ね・・・小学生のエンガチョるーるといっしょ。
蒙昧たる世迷言。
不可謬なんだったらイエス様はまたくる意味がありません。
イエス様以外にはエンガチョといいましょう。

702 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

703 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

704 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

705 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 19:06:31 ID:H8NWsM6L
聖戦論
聖アクイナス
唱えます



706 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

707 :名無しさん@3周年:04/09/15 19:18:18 ID:ZyPZOsi3
今、NHKでキューバのハリケーン・アイバンの情報やってたんだけど、

キューバ人のおばさんが「マリア様にお願いしました」って答えてたよw

708 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 19:19:01 ID:H8NWsM6L
天と地の
創造主なる
イエス様

709 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

710 :名無しさん@3周年:04/09/15 19:24:08 ID:4kSS+mau
ペッペッ猫の毛が口はいった・・

711 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

712 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:54:27 ID:F22Nj7a+
>>701
聖書が不可謬なら同じような話しになるのでは?

713 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:59:55 ID:4kSS+mau
>>712そうです、聖書はまだ完成していません。
聖書にあるとおり、神様は生きている者の神様だからです。

714 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:31:26 ID:F22Nj7a+
未完全な聖書のみで誤謬信仰に信奉する人だけしかいなくなれば、キリストが再臨しても救われる人は一人もいなくなり、逆に無意味なことに。
キリストが再臨以後に生きる人にしか意味がなくなりますよ。

715 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 21:57:54 ID:H8NWsM6L
>>714
マリア崇拝者さん、聖書は完成しています。

716 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:59:22 ID:4kSS+mau
>>714だからこそ信仰する中身以上に信仰の姿勢が問われるんです。(>>683)
私に反駁しても聖霊に抗うな、とイエス様が言われるように。

717 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:59:41 ID:JjYZXQhW
管理人監禁事件!!!
http://rara.jp/bbs2/b.cgi?room=123123

718 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:05:09 ID:F22Nj7a+
>>716
ならば、そういうことがエホバの証人にもできるわけですね。エホバの証人にできることならカトリック信者ならもっとできるはずですね。

719 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:12:11 ID:4kSS+mau
エホ症罹患者でも御心があれば主は救ってくださる。そればかりか
また来るというイエス様を迎える栄冠を掴むかもしれない。
医者を必要とするのは病人なのだから。
>>718

720 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:14:04 ID:F22Nj7a+
>>683
ただの、あなたの誤解。
聖画像は拝むためのものではなくて、記念や象徴として敬うためのもの。拝むような教育なんてしてませんが。

721 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:17:02 ID:F22Nj7a+
>>719
誤った神への信仰は偶像礼拝です。
偶像礼拝者に救いなどありません。

722 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:19:16 ID:4kSS+mau
象徴、、、象徴なんていらないです。神社のお札と変わりません。

723 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:20:45 ID:F22Nj7a+
病人はなおってこそすくわれます。
キリストの再臨までに悔い改めない病人には滅びしかありません。

724 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:23:38 ID:hEQcVcAC
>>722
ならあなたのPCの中に秘蔵してあるエロ画像を全て捨てるべきです。

725 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:24:10 ID:4kSS+mau
カソリックも死病にやんだ巨象です。火をくぐった燃えさしが残るばかりでしょう。


726 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:26:22 ID:hEQcVcAC
>>725
エホ証人ウザイです。
エホでも救われるならどんなデタラメ教団でも救われるじゃないですか。

727 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:27:17 ID:hEQcVcAC
エホなどの異端は死んだ獣です。
誰も残りません。

728 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:28:45 ID:F22Nj7a+
>>722
違います。
私たちは、実在する神様や人物を敬うために、その象徴を用います。
異教の神々を敬うために象徴を作ったり敬ったりするのではありません。
旧約では、異教の神々を敬うことも禁じています。
例え象徴を用いなくても異教の神々を敬ったり、礼拝したりすることは偶像礼拝です。

729 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:32:17 ID:F22Nj7a+
>>725
ペンテコステ派や聖霊派こそ正統教理をむしばむ悪魔教団です。

730 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:35:20 ID:KXANa+qz
青目 カマのマルタ! 生きてるか? 

731 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:39:19 ID:hEQcVcAC
我 カマのサロメ! 死んだか?(ww

732 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:40:56 ID:4kSS+mau
正統という看板を背負って歩んだ教会の歴史はどうだったのか?
正統、不可謬、皆幻想だ。イエス様にすべて汚名と膨らんだ負債を負わせる気かね?

733 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:48:05 ID:F22Nj7a+
教皇に不可謬宣言をする職権は認めましたが、
教会に罪びとがいないなんていいましたか?
エホ証に救いを認めるあなたこそどうかしてます。
まだ社会派的なあずみさんの方が無害ですよ。

734 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:52:42 ID:hEQcVcAC
>4kSS+mau

異端が好きなら勝手にやってれば良いと思います。
正統に茶々いれてそれ以上人を惑わさないように。

735 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:59:22 ID:F22Nj7a+
>>734
まったくです。
わたしはこれで。。。
おやすみなさい。

736 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:00:23 ID:hEQcVcAC
福音派は殺人鬼を崇敬して、イエズスの御母を悪霊と罵るのです!
サイテーです

号外!

イラクの大量破壊兵器保有情報は大嘘!
ブッシュはただの殺人鬼だった!

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00057154.html

2chで悪魔の三位一体で有名な、
ブッシュマンセー在る副さん、我さん、サロメさんは
殺人鬼崇拝のノンクリだったことが
またも証明されてしまいました!


737 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 23:00:56 ID:H8NWsM6L
異端=マリア崇拝カトリック


738 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:01:34 ID:4kSS+mau
>>733
正統も不可謬も幻想だ。罪がないとか罪びとがいないとかは誰も口にしていない。
正統も不可謬も幻想だ。あの者は救われないと指差して言うなら、天の権能を
おとしめているのであるし、人を裁くあなたは大したものだ。
土くれからひとを作られる方はいかに穢れた獣も最後には清められる。

739 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

740 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

741 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

742 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:12:51 ID:F22Nj7a+
>>738
ホーリネスやペンテコステの異端教派に清めなんてありません。それこそあなたの幻想。
おやすみなさい。

743 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:14:27 ID:4kSS+mau
おやすみなさい

744 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:14:57 ID:hEQcVcAC
ぼーんあげいんしても大量殺人者になるなら
ぼーんあげんしないほうがましだね。

745 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:15:35 ID:hEQcVcAC
>>743
永眠しなさい(ww

746 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 23:26:04 ID:H8NWsM6L
>>742
マリア崇拝の異端教派に聖めなんてありません。それこそあなたの幻想。
おやすみなさい。


747 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:26:35 ID:hEQcVcAC
ブッシュはビリーグラハムから洗礼を受け、
born againしてキリスト者になり酒をやめられました。
そして、自作自演のテロを計画し
ありもしない大量兵器を取り締まるためにと、うそをつき、
イラクの老人女子供数十万人を殺したうえ、
自国のクリスチャン兵を1000人以上死なせました。
bornagainした福音派クリは基地外になる見本です。
或る福サロメ俺さんの言動からもわかりますが、
彼らこそ悪霊に操られています。





748 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:28:58 ID:hEQcVcAC
>>749
レオパレス追い出されて路上生活してるくせに何をえらそうに。。

749 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:30:30 ID:hEQcVcAC
>>749=サロメの正体
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/46-51


750 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 23:32:41 ID:H8NWsM6L
>>748
路上生活者がパソコン使えるのー?????
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

751 : ◆yNjuU44/GA :04/09/15 23:36:06 ID:hEQcVcAC
>>750
家賃ぐらい払ってからえらそうなことを書けよ。サロメ
40婆がはずかしーぞ。(ww

752 : ◆yNjuU44/GA :04/09/15 23:38:57 ID:hEQcVcAC
ボーンアゲーンとは悪霊の洗礼を受けること


753 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 23:39:40 ID:H8NWsM6L
マリア崇敬とは悪霊の洗礼を受けること


754 : ◆yNjuU44/GA :04/09/15 23:41:13 ID:hEQcVcAC
>>753
崇敬するならば聖霊に恵まれます。
崇拝するならば悪霊に犯されます。
当然です。違法行為ですから。


755 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 23:42:27 ID:H8NWsM6L
>>754
検問で般若湯飲んだといってみなさい。

756 : ◆yNjuU44/GA :04/09/15 23:45:34 ID:hEQcVcAC
>>755
生理痛はなおったか?

757 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 23:46:50 ID:H8NWsM6L
般若湯ならば恵まれます。
飲酒ならば犯されます。
当然です。違法行為ですから。


758 : ◆yNjuU44/GA :04/09/15 23:49:45 ID:hEQcVcAC
>>753名前:マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2
>マリア崇拝をやめよ
まったく文句ない。ぜひとも警告し続けてください。

>マリア崇敬とは悪霊の洗礼を受けること
間違っている。マリア崇敬はガブリエルとエリザベトに倣う聖なる敬いの行為です。

759 : ◆yNjuU44/GA :04/09/15 23:57:05 ID:hEQcVcAC
>>757
「めでたし聖寵みちみてるマリア主御身とともにまします」ルカ1:28
「御身は女のうちにて祝せられご胎内のおん子イエズスも祝せられたもう天主のおん母」ルカ1:42-43

ここまではお祈りしてもよいのね?





760 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 23:59:17 ID:H8NWsM6L
>>758
お前はマリア崇拝の罪を悔い改めたのか?

>>759
それに付け足すんじゃない。

761 : ◆yNjuU44/GA :04/09/16 00:01:11 ID:1S/8ixAA
>>760
>それに付け足すんじゃない。

では、あなた方も決して聖なる人に対して
「どうか私のために祈ってください」なんて、泣き言を言ってはいけないわ。


762 : ◆yNjuU44/GA :04/09/16 00:02:04 ID:1S/8ixAA
>>760
>お前はマリア崇拝の罪を悔い改めたのか?

最初からしてませんから。


763 : ◆yNjuU44/GA :04/09/16 00:16:26 ID:1S/8ixAA
>>760
>それに付け足すんじゃない。

なぜあなた方は罪人に対して「祈ってください」と願うのに、
私たちが聖人に対して「祈ってください」と願うのを非難するのかしら?
嫉妬ですか?
>>318-320参照  


764 : ◆yNjuU44/GA :04/09/16 00:27:40 ID:1S/8ixAA
>>760
>それに付け足すんじゃない。

なぜあなた方は罪人に対して「祈ってください」と願うのに、
私たちが聖人に対して「祈ってください」と願うのを非難するのかしら?
嫉妬ですか?
>>315
>>318-320
>>481-482
>>642参照  

765 :名無しさん@3周年:04/09/16 00:38:34 ID:me8dMPIl
>>757
我さん、般若湯がどうしたの?
まだそんなベタなのやってるのね。
酒も般若湯も定義が同じなのに何言ってるの?
もし、拝むも敬うも酒と般若湯と同様同義だったら、
聖書が間違っていることになるでしょ。

766 : ◆yNjuU44/GA :04/09/16 00:43:55 ID:1S/8ixAA
>>765
姉さん。我さん=サロメさんは、本当に仕事お金がなくて大変みたいです。
それでやけっぱちになっているみたい。今日も
マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 ID:H8NWsM6L
のハンドルで一日中粘着してました。仕事してないようですよ。
梨を盗むほど生活が逼迫してるし、祈りを必死で願ってますから。
よほど大変なんでしょう。

767 :名無しさん@3周年:04/09/16 04:31:40 ID:XWhPr0bF
梨泥棒しなければならぬほど困っている人間が2chするとは思えんが。


768 :ぶーちゃん ◇ENMjrzRkAw:04/09/16 13:46:26 ID:WWfgXMH5
  ヘ⌒ヽフ soli Deo gloria
 ( ・ω・)
 / ~つと)
ぶーぶー サロたそアルミだたそにタジタジ 


769 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/16 22:08:40 ID:CKdzUE36
次回スレッドのテンプレートを作成しました。
表題α〓〓〓神の母マリアに関する正統教理〓〓〓ω

本スレッドは、以下の2つのスレッド
α〓〓〓マリヤ崇敬を聖書で検証する〓〓〓ω
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/
‡ネストリオス異端に救いなし‡
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076567824/
を継承する統合スレッドです。
そこで、本スレッドの目的は以下の通りです。

1.神の母マリアとキリストの受肉論との関係について、正統教理に基づいて議論する。
2.古代七公会議を正統教理と認ることを前提とする。(*
3.1、2の趣旨に反するまたは無関係な投稿(荒らし行為、特定の固定ハンドルの糾弾、その他教理とは無関係な議論)をしない。

* 325年 第1ニカイア公会議 - アレイオス異端排斥およびニカイア信条採択、復活祭(復活大祭)を定義。
381年 第1コンスタンティノポリス公会議 - 三位一体論の定義、ニカイア・コンスタンティノポリス信条採択。
431年 エフェソス公会議 - ネストリオス異端の排斥と神の母(Θεοτόκος)の再確認。ペラギオス異端の排斥。
451年 カルケドン公会議 - エウテュケスらの唱えた単性論の排斥。
553年 第2コンスタンティノポリス公会議 - カルケドン公会議の決定の再確認および聖母マリアの終生童貞(処女性)の再確認。
680年-681年 第3コンスタンティノポリス公会議 - 単意論の排斥。
787年 第2ニカイア公会議 - 聖像破壊論者の排斥。

前スレッド
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094455764/

770 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:15:37 ID:ImX7ap5+
どこかに書いてある「正しい教理」より、自分が正しく生きることが出来ているか、
それが大事であろうに。
正しい神の言葉と称するものを信じていると、そう嘯く者が、
梨を盗む、その姿。

正しい教理とやらが、いかに教化力が乏しいか、笑うほど明瞭である。

771 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:50:38 ID:vSoK1pzV
僕は思うんだけどね。
梨を盗んだと、公開BBSに書くだけ、我さんは正直だと思う。
告解のない、我流のキリスト教徒には、ここ(2CH宗教板)が教会なんだよ。

そしてここ(2CH宗教板の彼が読む信仰共同体スレッド)は、彼が救いを求めるほどに、目に見えない教会なんです。



772 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:57:47 ID:BOlZVobZ
オモシロい我さん・・・・。冬でなくて幸いでした。


773 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:34:06 ID:loBvIIp2
>>770
特に正しい信仰を知らなくても、いい人っていますからね。でもその人がキリスト教でいう救いにあずかるかは別問題。
我さんの場合、生き方においても信仰においても、正しい例としてはあてはまらないような。
因に、表題の「正統教理」っていうのは、我さんのように聖母崇敬に真面目に興味がある人のための意味だったんですがね。
>>771
彼に信仰共同体のコンセプトなんて合わないですよ。
クリスマスを否定するし、葬式を悪霊礼拝だのと言うし、協調性なんて皆無。
因に告解って、本当に回心しなければ、秘跡にはならないの。
ただ正直にひらきなおっても駄目なんです。

774 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:40:06 ID:zzErEqXq
我さん、大人気
すごいカリスマを感じます。
我さン、たくさんの人々を信仰に導いて!


おながい!  

775 :Andrea ◆xLEa2O8Cds :04/09/17 07:25:25 ID:loBvIIp2
>>774
あなたがすれば?

776 :名無しさん@3周年:04/09/17 07:30:18 ID:ufbbWVRK
我さんは一生懸命にマリア崇敬をしたのに
プロテスタントからもカトリックからも理解されずに
金縛りで終わった
悪いのは我さんではない
悪霊だ

777 :名無しさん@3周年:04/09/17 07:31:54 ID:ufbbWVRK
多分、マリヤ崇敬をして出てくる霊の99パーセントは悪霊
残りの一パーセントがマリヤかどうかもわからない

778 :名無しさん@3周年:04/09/17 07:50:21 ID:ufbbWVRK
マリヤは観音だ

779 :名無しさん@3周年:04/09/17 08:05:06 ID:loBvIIp2
崇敬は単に敬うって意味。霊を呼び寄せるようなシャーマニズムじゃないの。

780 :名無しさん@3周年:04/09/17 08:07:59 ID:loBvIIp2
我さんはシャーマニズムを目的にロザリオ唱えたから、頭変になったのかも。

781 :名無しさん@3周年:04/09/17 08:11:20 ID:loBvIIp2
昔、我さんは神の母を人間ではなくて神だと思って唱えてたみたいだしw

782 :名無しさん@3周年:04/09/17 08:20:53 ID:ufbbWVRK
親鸞聖人は漢訳聖書を読んでいたといわれる。
阿弥陀仏は衆生済度のために仏(法身)が化身したもの(応身)といわれる。
いわばキリスト教で言う父の御子キリストだ。
その阿弥陀仏の左に観音がおられる。
カトリックで言うキリストの脇につく聖母
日本にはすでに仏像も観音像も腐るほどある
これ以上偶像はいらん。


783 :名無しさん@3周年:04/09/17 08:24:37 ID:ufbbWVRK
>>781 認めろ。

三身論

法身は宇宙の究極の理法。
報身はその活動力。
応身はその人間としての化身=阿弥陀様。
阿弥陀の脇侍の第1が観世音菩薩。大慈大悲で衆生を済度するお役目。
第2の脇侍が勢至菩薩

カトリック

天の父は宇宙創造主。
聖霊はその活動面。
御子はその受肉=キリスト。
キリストの第1の脇役が聖母マリア。大慈で民衆を救いに導くお役目。
第2の脇役がミカエル


784 :名無しさん@3周年:04/09/17 08:25:37 ID:ufbbWVRK
親鸞聖人

法身       天の父
報身       聖霊
阿弥陀様(応身) 子なるキリスト

観世音菩薩    聖母マリア
勢至菩薩     ミカエル



785 :名無しさん@3周年:04/09/17 08:28:48 ID:ufbbWVRK
マリやは観音菩薩。
我さんが拝んだのは無理もない。
カトリックも拝んでいるくせに
建て前は敬ってるだけと嘘を付く。
遣り方が汚い
カトリックのダブルスタンダードを知らずに
真面目にマリア崇拝をした我さんカワイソウ

786 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:27:14 ID:fs33JL8P
マリアは女祭司長だったそうだけど

787 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:24:55 ID:tgKMfQZx
>>785
我さんは被害者ではある

788 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:43:50 ID:BcQlydXc
層化じゃないんだから高速ロザリオはまずいだろ。

789 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:48:03 ID:tgKMfQZx
浄土真宗はなんだ日本版カトリックだったのか。。。

790 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:49:37 ID:tgKMfQZx
日本人がマリヤを拝みたければ
観音経を唱えるべき

791 :改良版 ◆xLEa2O8Cds :04/09/17 17:26:37 ID:7z39ZKih
本スレッドは、以下の2つのスレッド
α〓〓〓マリヤ崇敬を聖書で検証する〓〓〓ω
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/
‡ネストリオス異端に救いなし‡
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076567824/
を継承する統合スレッドです。
そこで、本スレッドの目的は以下の通りです。

1.神の母マリアとキリストの受肉論との関係について、正統教理に基づいて議論する。*参照
2.古代七公会議*を正統教理と認ることを前提とする。
3.1、2の趣旨に反するまたは無関係な投稿(荒らし行為、特定の固定ハンドルの糾弾、その他教理とは無関係な議論)をしない。

*)
本スレッドの前身の我さんスレ(通称)の問題点を挙げておきます。
1.冒頭で示されているスレッドの趣旨や目的が、キリスト教の正統教理を前提とするものではない。
2.スレッドを立てたハンドル名「我 ◆82SSORBSMo」は、議論に応じることはなく、むしろ対話や議論を妨害することしかしない。
3.荒しや煽りがあいつぎ、スレッドの機能が崩壊している。
本スレッドは、これ等の改善を目的とした、新バージョンです。

**)
325年 第1ニカイア公会議 - アレイオス異端排斥およびニカイア信条採択、復活祭(復活大祭)を定義。
381年 第1コンスタンティノポリス公会議 - 三位一体論の定義、ニカイア・コンスタンティノポリス信条採択。
431年 エフェソス公会議 - ネストリオス異端の排斥と神の母(Θεοτόκος)の再確認。ペラギオス異端の排斥。
451年 カルケドン公会議 - エウテュケスらの唱えた単性論の排斥。
553年 第2コンスタンティノポリス公会議 - カルケドン公会議の決定の再確認および聖母マリアの終生童貞(処女性)の再確認。
680年-681年 第3コンスタンティノポリス公会議 - 単意論の排斥。
787年 第2ニカイア公会議 - 聖像破壊論者の排斥。

前スレッド
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094455764/

792 :改良版 ◆xLEa2O8Cds :04/09/17 17:28:47 ID:7z39ZKih
誤:2.古代七公会議*を正統教理と認ることを前提とする。
正:2.古代七公会議**を正統教理と認ることを前提とする。



793 : ◆yNjuU44/GA :04/09/17 19:15:44 ID:yk4260py
>>791
今晩ワイン。
完璧ね。(w

794 : ◆yNjuU44/GA :04/09/18 05:31:37 ID:HdexWhkt
有料スレッド上げ

795 :名無しさん@3周年:04/09/18 09:59:35 ID:Fx8h25S7
豚サロメ 火あぶりの刑 執行された 豚の丸焼き アーメン wwwwww 

796 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:02:07 ID:yasKgpQi
>>777
>多分、マリヤ崇敬をして出てくる霊の99パーセントは悪霊
>残りの一パーセントがマリヤかどうかもわからない

すでに説明済み。
マリヤの霊は呼び出せない。

797 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:04:28 ID:yasKgpQi
>>792
自分の態度を改良しろ!

798 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:07:22 ID:yasKgpQi
バスを持ち込んだのは赤星だが
ブルーギルを持ち込んだのは今生天皇

799 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:08:55 ID:yasKgpQi
ブルーギルは骨さえなんとかすれば結構食える。

800 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:09:36 ID:yasKgpQi
酢に漬けて骨を柔らかくするか、天ぷらにする。

801 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:10:10 ID:yasKgpQi
その点はバスの方が食いやすい。

802 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:12:00 ID:X7abIKK3
今日はパンの耳で過ごさなくても良い様だねプププ

803 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 12:13:26 ID:Da3vyjtc
>>796
金持ちとラザロのところからもわかります。


804 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:13:42 ID:vLcBRgfw
ブラックバスやブルーギルそっくりだな
カトリックスレに紛れ込んで、グチャグチャに荒し回る埼玉のあの変態爺は
繁殖能力がないところは違うが


805 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:15:02 ID:BAqcUB+3
白身魚は油で揚げて、レモンを絞って食べると美味いのだ!!

806 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:18:18 ID:vLcBRgfw
獰猛な川&湖の魚は何故か美味い
ピラニアも美味

807 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:18:55 ID:kbcSZcsw
>>796>>803
崇敬は単に敬うこと。
シャーマニズムじゃないの。

808 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:19:43 ID:yasKgpQi
>>804
馬鹿戸を脱会した我の弟子が結構いるかもよ。

809 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:20:53 ID:yasKgpQi
死人の霊と交わるなんて
シャーマニズムと大差無し。

810 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:21:44 ID:yasKgpQi
あげ

811 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:22:28 ID:BAqcUB+3
シャーマニズムには2種類ある。

1大地母神の霊と交わるもの
2自分の魂を脱魂させて天にあげるもの

2はカトリックにもあるね。2をシャーマニズムと定義するなら
カトリックにもシャーマニズムがあるということだな。。


812 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 12:23:21 ID:Da3vyjtc
>>811
ローマ・カトリックのマリア崇拝、聖人崇拝は、死者に祈ったり、
死者のために祈ったりすることだろう。


813 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:24:20 ID:yasKgpQi
過渡の場合はシャーマンというよりも
インチキ霊能者に近い
ルルドのベルナデットとかはその典型だ。

814 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/18 12:25:38 ID:d5X0+x6N
>>809
では、マリア様は贖われていないのね?
天国は空っぽだというのね?

815 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:26:18 ID:BAqcUB+3
御出現というのはね、いろいろ問題があると思うんですよ。

たとえば病気がなおるっていうのは、「あなたの信仰があなたを救った」的なものでしょう?
それはイエス様もおっしゃっていること。
でも、御出現は、土地に結び付けて語られてしまう。
信仰ではなく、土地に注目がいってしまう。
ここが問題だと思いますね。

816 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:26:43 ID:yasKgpQi
>>814
あほか?

817 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:28:23 ID:yasKgpQi
おい!馬鹿アルミ!

あたしんちにマリヤさまが出現します。
というデマを流してみろ。

中国製のマリヤ像売りさばけるぞ。

818 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:28:50 ID:e7xKhgz+
福音派シャーマニズム>ペンテコプププ

819 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:29:26 ID:yasKgpQi
>>814
マリヤの偶像が罪をあがなうのか?馬鹿!

820 : ◆yNjuU44/GA :04/09/18 12:30:28 ID:d5X0+x6N
我さん、元気だな。(w

821 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/18 12:31:51 ID:d5X0+x6N
>>809これは何ナノ?

皆様へ:我さんとの4年間にわたる論争は昨日決着しました。今後、いかなるマリア崇敬への批判があっても、荒らしと認定されます。くれぐれも相手をしないように気を付けてください。
我さん、サロメさん、その他の「マリア崇敬攻撃」の常連さんによる書き込みが目立ったとき、必要と感じたときには、下記の記録をコピーして貼り付け、すでに決着していることを明示してください。ご面倒でもお願いいたします。m(_ _)m

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084208383/l50
909 名前:我 ◆82SSORBSMo :04/07/11 21:02 ID:vkn91mLf
>>904
イエスを信じて義と認められたのであれば天国にいるだろうし、マリヤ崇拝一筋だったら地獄に行っただろうなあ。

916 名前:名無しさん@3周年 :04/07/11 21:07 ID:PV5cwgiy
>>909
>イエスを信じて義と認められたのであれば天国にいるだろうし、
それならカトリックの聖人はみな天国にいます。ご心配なく。
>マリヤ崇拝一筋だったら
そういう人はいません。もちろん、LPとか例外的カルトは常にいますが、バチカンから正しく否定されています。ご心配なく。
これで決着ですね。では糞スレッドは終了しましょう。これ以上おん母マリアを侮辱して罪の上塗りをしないように。

822 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:33:35 ID:yasKgpQi
SHRoaHaBq2は
どなた?

823 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:34:17 ID:kbcSZcsw
>>809
本当のシャーマニズムは悪霊とも交わりません。
単なるトランス状態を利用した迷信若しくはオカルティズムに過ぎないから。

824 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:35:43 ID:yasKgpQi
>>821
カトリックの聖人だとぉ?

ジャンヌダルクなんか
魔女から聖人に突然変身。
どういう神経なんだ?法王は?

825 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:35:46 ID:BAqcUB+3
>>822
我さんじゃないの?

826 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/18 12:37:39 ID:d5X0+x6N
>>812
759 : ◆yNjuU44/GA :04/09/15 23:57:05 ID:hEQcVcAC
>>757
「めでたし聖寵みちみてるマリア主御身とともにまします」ルカ1:28
「御身は女のうちにて祝せられご胎内のおん子イエズスも祝せられたもう天主のおん母」ルカ1:42-43
ここまではお祈りしてもよいのね?

760 :マリア崇拝をやめよ ◆SHRoaHaBq2 :04/09/15 23:59:17 ID:H8NWsM6L
>>758
お前はマリア崇拝の罪を悔い改めたのか?
>>759
それに付け足すんじゃない。

764 : ◆yNjuU44/GA :04/09/16 00:27:40 ID:1S/8ixAA
>>760>それに付け足すんじゃない。
なぜあなた方は罪人に対して「祈ってください」と願うのに、
私たちが聖人に対して「祈ってください」と願うと非難するの?嫉妬ですか?
>>315
>>318-320
>>481-482
>>642参照  

827 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:37:47 ID:yasKgpQi
>>823
霊媒は悪霊呼出してんだよ!
そうでないのはインチキ霊媒師だ!

828 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:38:30 ID:kbcSZcsw
>>819
聖画像は象徴。
始めからあがなうなんて考えてないけど。
既出の議論をくりかえすのやめたら?

829 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:39:31 ID:yasKgpQi
おい馬鹿三毛
これからはマリヤ崇拝やめてジャンヌダルク崇拝でもしろよ!
変身したんだぞ。

830 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:40:12 ID:yasKgpQi
>>828
偶像にあがなってもらえば?

831 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:42:24 ID:kbcSZcsw
>>827
キリストの変容の際のモーセの出現と同様、霊媒なんて利用しませんから。

832 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/18 12:42:52 ID:d5X0+x6N
>>829
敬ってるの。
なぜあなたは罪人サロメに「祈ってください」と願うのに、
私たちが聖人に対して「祈ってください」と願うと非難するの?嫉妬じゃないの?
>>315
>>318-320
>>481-482
>>642参照 

833 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:44:00 ID:kbcSZcsw
>>830
それ我さんんがしてることでは?

834 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/18 12:45:53 ID:d5X0+x6N
我さんの犯罪

・プロ教会となりの地蔵をかなづちで破損
・カトリック教会の入り口のマリア像を破壊
・かれんのおしっことおなパンツを注文
・児童ポルノサイトを運営
・アダルトビデオさいと運営
・群馬でパンチら盗撮
・無数の掲示板荒らし
・なし泥棒


835 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:48:49 ID:yasKgpQi
>>831
用もないのにマリヤが出没するのか?

836 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:49:06 ID:kbcSZcsw
>>827
異教や迷信になんらかの力があると認めるオカルティズムは異端ですよ。
霊媒師にそのような能力を認めること自体間違ってます。

837 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:50:20 ID:yasKgpQi
>>834
死ぬまでやってろ!馬鹿野郎!

838 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:51:01 ID:yasKgpQi
>>833
オマエだよオマエ

839 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/18 12:51:13 ID:d5X0+x6N
>>835
では、出現する聖霊も悪霊なのね?

840 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:52:18 ID:kbcSZcsw
>>835
イエズス様が霊媒師だといいたいの?イエズス様を侮辱したら許さないですよ。

841 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:52:27 ID:yasKgpQi
>>836
馬鹿だねえ。
霊媒が悪霊を呼び出していないのなら
なんで聖書がそれを厳禁しているというのだ!
大馬鹿野郎!

842 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/18 12:53:08 ID:d5X0+x6N
>>837
なぜお母様を憎むわけ?素直に愛したら?


843 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:53:39 ID:yasKgpQi
>>832
酔っ払い運転で捕まって
「酒は飲んでません。般若湯を飲んだだけです」ってか?

844 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:55:35 ID:kbcSZcsw
>>838
したことないって。
自分が勝手にして、頭がおかしくなったんでしょ。

845 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/18 12:55:38 ID:d5X0+x6N
>>843
サロメと同じことかいてる。サロメジャン。ぷ

846 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 12:55:55 ID:Da3vyjtc
出現して自分を「無原罪の御宿り」と主張する存在ならば、
それは悪霊だろう。

847 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:56:32 ID:yasKgpQi
>>839
いいこと教えてやろうか。
オマエのマリヤ像には悪霊が住んでるぞ。

848 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 12:56:35 ID:Da3vyjtc
罪の無いお方はイエス・キリストただお一人です。
マリアはそうではありません。

849 :◆82SSORBSMo :04/09/18 12:57:48 ID:yasKgpQi
>>842
おまえ聖母マリヤから生まれたのか?
気が狂って死ねよ。

850 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:00:15 ID:kbcSZcsw
>>841
聖書はオカルティズムに信奉するのを禁じてるの。
預言者はオカルティズムと闘って、オカルティズムの嘘や虚しさをあばいていったでしょ。

851 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/18 13:00:49 ID:d5X0+x6N
>>848
イエズスの人性も「すべての人」の一部ですが。
イエズスは例外だったことになるわね。
エノクもエリヤも天にあげられたのですから罪がありませんでした。例外です。

852 :◆82SSORBSMo :04/09/18 13:01:21 ID:yasKgpQi
>>850
そんなこと言ってもマリヤは出没しねえよ。

853 :◆82SSORBSMo :04/09/18 13:02:41 ID:yasKgpQi
>>851
マリヤに罪がないことを証明せよ。
無理だと思うけど。

854 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/09/18 13:02:45 ID:d5X0+x6N
アルプクの正体 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/55
サロメの正体 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/46-51

名無しで口汚く聖母を悪霊と罵るのは悪魔の三位一体だけ。

●無教会我の人格は悪の三位一体の「父」の位置にいます。師匠は奥山
●聖書キリスト教会◆IbYG6dQTTc青野の人格は「子」の位置にいます。師匠は尾山
●改革派サロメの人格は「聖霊」の位置にいます。師匠はヨガ行者の成瀬

この3人格は罪の女マリアが罪の中で神を生んだと匿名掲示板で口汚く罵り、
キリスト教そのものの信頼を失墜させようと画策するそうか工作員です。
真のクリスチャンは主の母をおとしめることはしません。たたえてやみません。
主の母をたたえるときには堂々とたたえます。匿名掲示板をいいことに名無しで
主の母を罵るのは反キリストです。
彼らの狙いはただ一つ、キリスト教を物笑いの種にすることです。


855 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:03:25 ID:kbcSZcsw
>>843
尊敬と礼拝を区別する聖書が間違ってるのね。

856 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:05:07 ID:ndjWEeoI
イエズスも母を養わずに家を出でしまった。これは罪だ。

857 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:06:12 ID:Da3vyjtc
>>855
聖書は間違っていない。
カトリックのマリア崇拝、聖人崇拝が間違っている。
マリア無原罪、被昇天、共同贖罪。
また無数の聖人の偶像をつくり、聖人やマリアに祈る。

858 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:08:11 ID:kbcSZcsw
>>848
聖書に書いてないから?
それなら、三位一体のギリシャ語での定義を、NAの底本から示してよ。

859 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:09:00 ID:ibW+T72h
ブッシュ崇拝はいかかでつかー
                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J金色のザリガニ〜
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'U'
    ↑或バス もしくは我バス

860 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:11:27 ID:kbcSZcsw
>>857
我さんに言ったら?
わたし達は、聖書にあるように敬うと拝むを区別してますんで。

861 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:12:07 ID:Da3vyjtc
>>858
三位一体を否定する者は異端である。

三位一体は創世記のはじめからすでに聖書に掲示されている。
神様のお名前が複数形になっているのだ。

862 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:12:41 ID:JdRRDhkI
正直偶像にされたマリアもたまらんなあ

863 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:14:45 ID:Da3vyjtc
聖書に啓示されている。、に訂正。

864 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:15:03 ID:kbcSZcsw
>>853
マリア様が神の母ってのを聖書から示してよ。
もしあなたがネストリウス異端なら来なくていいわよ。

865 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:18:41 ID:ndjWEeoI

聖霊は、キリストの復活・昇天後に 父なる神と子なる神から出るのであって
最初からはいないと思う。

866 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:19:36 ID:kbcSZcsw
>>861
モーセ以前は主の御名も知らないのに、そんな伝承があるわけないでしょ。
もしあったら、キリストが人となって律法を完成させる必要ないでしょ。

867 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:21:00 ID:Da3vyjtc
エロヒムは複数形だ。これは天地の創造主なる神が、
三位一体だからである。


868 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:21:33 ID:kbcSZcsw
>>865は報知

869 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:22:35 ID:Da3vyjtc
>>865
旧約時代に聖霊なる御霊はくだっている。
聖書はすべて聖霊の息吹を受けている。
いまの新生したクリスチャンのうちには常に聖霊様がおられる。



870 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:25:00 ID:kbcSZcsw
>>867
でも、エロヒムを主語にする動詞は単数形ですが。

871 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:26:13 ID:vLcBRgfw
エロヒムが三位一体というなら、三位一体でいう聖霊にあたるものも
旧約に出てくるわけね?具体的にどこに書いてあるの?

872 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/18 13:26:17 ID:d5X0+x6N
>>869
マリア様が13歳で聖寵にあふれていました。
マリア様は13歳で聖霊におおわれて神の御子をお生みになりました。


873 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:26:23 ID:Da3vyjtc
>>870
三位一体だからだ。

874 :三毛 ◆WJNQIele.6 :04/09/18 13:28:15 ID:d5X0+x6N
>>871
ですからルカ福音書にマリア様が聖寵にみちあふれ、
聖霊におおわれて
神の受肉の器とされたとかかれています。

875 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:28:20 ID:kbcSZcsw
エロヒムは威厳を表すための複数形。これが、現在主流の学説。

876 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:31:08 ID:d5X0+x6N
>>869
ブッシュとあなたには少なくとも悪霊しかいませんが何か。w

877 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:31:12 ID:Da3vyjtc
>>872
十三歳なんて聖書に書いてない。処女降誕は当然に歴史的事実。

>>875
かなりの神学者がエロヒムは三位一体が啓示されていると言っている。


878 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:31:19 ID:kbcSZcsw
>>873
それは新約以降の後予測。
もともとそういう解釈はありませんでした。

879 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:32:29 ID:d5X0+x6N
>>877
結婚できる年齢が確か女子で14歳です。

880 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:35:14 ID:Da3vyjtc
♪じゅうごで ねえやは よめに 行き
おさとの たよりもたえはてた

881 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:36:18 ID:kbcSZcsw
>>877
あなたの教派での話しでしょ。
そもそも、三位一体はギリシャ語で定義されているんだから、ヘブライ語本文から示すって変なんですが。せめて七十人訳とかから示してもらわないと。

882 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:38:13 ID:Da3vyjtc
>>878
「新約は旧約の中にかくされており、旧約は新約の中であらわされている」
byアウグスティヌス


883 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:39:16 ID:kbcSZcsw
因に、七十人訳では複数にはなってないし。

884 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:40:30 ID:d5X0+x6N
>>882
アウグスチヌスは5世紀、彼の著述の中で
「全ての人間のうちで、ただ一人マリアだけが原罪を免れている」
つまり後の「無原罪の宿り」の教義の基礎を築いた。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/jazzbird/LOURDES9.HTML

885 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:40:57 ID:Da3vyjtc
>>883
「旧新約聖書66巻は聖霊に霊感された原典において、
誤り無い神の言葉です。」




886 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:41:40 ID:d5X0+x6N
◆IbYG6dQTTc は カトリックを攻撃するためなら、しまりなく、どこからでも引用する馬鹿です。


887 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:42:25 ID:d5X0+x6N
>>885
そんなことが70人訳のどこに書かれている。

888 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:42:49 ID:Da3vyjtc
>>884
「アウグスチヌスは5世紀、彼の著述の中で」

私は『神の国』と『告白』なら持っているが、なんて本だ?
もちろん、アウグスティヌスは無謬ではない。


889 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:43:12 ID:kbcSZcsw
>>882
七十人訳も立派は正典ですよ。
新約聖書にもコピペされてるんだから。
七十人訳がなければ、ヘブライ語本文とギリシャ語の関係がわからなくなります。

890 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:44:28 ID:Da3vyjtc
アウグスティヌスが強調した恵みと恩寵の教理は、
ルター、カルヴィン、福音主義プロテスタント、福音派へと継承された。


891 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:44:45 ID:d5X0+x6N
>>888
アウグスチヌスの文章の謬不可謬を名無しのあんたが決める権利なし。

892 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:46:40 ID:Da3vyjtc
>>891
福音派の「聖書信仰こそキリスト教の本流です。」


893 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:48:45 ID:kbcSZcsw
>>885
しかし、三位一体の定義がかかれていないことには変わりないです。

894 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:48:54 ID:d5X0+x6N
アウグスチヌスはマリア無原罪受胎を説きました。
トマス・アキナスはマリア無原罪誕生をときました。
どっちにしても生まれたときには原罪はありませんでした。
神の受肉のために、特別に神様がなされたことです。
マリアをことさらに罪の女とののしり
神の母を汚すのは悪霊のなせる業です。

895 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:49:36 ID:Da3vyjtc
宗教改革時代のプロテスタント、カトリックの論争時に、
むしろ、カトリックはアウグスティヌスを引用しなかったという。
アウグスティヌスの恩寵の教理をさかんに引用したのはプロテスタント側。


896 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:52:16 ID:d5X0+x6N
>>895は悪霊

アウグスチヌスはマリア無原罪受胎を説きました。
トマス・アキナスはマリア無原罪誕生をときました。
どっちにしても生まれたときには原罪はありませんでした。
神の受肉のために、特別に神様がなされたことです。
マリアをことさらに罪の女とののしり(>>846
神の母を汚すのは悪霊のなせる業です。


897 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:52:33 ID:kbcSZcsw
>>892
聖書や律法は信仰の対象ではありません。
あくまで人間の意志でかかれたものですから。

898 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 13:54:58 ID:Da3vyjtc
>>893
三位一体が正統教理であることはもう疑いの余地が無いのだから、
この正統教理を否定するエホバの証人、モルモン、統一協会、極端なリベラルと
いった異端を排除すればよいだけ。

>>897
聖書全巻は聖霊の息吹を受けている。

899 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:55:52 ID:d5X0+x6N
アルプクIbYG6dQTTcの正体 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/55
サロメの正体 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/46-51

名無しで口汚く聖母を悪霊と罵るのは悪魔の三位一体だけ。

●無教会我の人格は悪の三位一体の「父」の位置にいます。師匠は奥山
●聖書キリスト教会◆IbYG6dQTTc青野の人格は「子」の位置にいます。師匠は尾山
●改革派サロメの人格は「聖霊」の位置にいます。師匠はヨガ行者の成瀬

この3人格は罪の女マリアが罪の中で神を生んだと匿名掲示板で口汚く罵り、
キリスト教そのものの信頼を失墜させようと画策するそうか工作員です。
真のクリスチャンは主の母をおとしめることはしません。たたえてやみません。
主の母をたたえるときには堂々とたたえます。匿名掲示板をいいことに名無しで
主の母を罵るのは反キリストです。
彼らの狙いはただ一つ、キリスト教を物笑いの種にすることです。

900 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:59:23 ID:kbcSZcsw
>>895
いいえ。
トリエント公会議では、予定説を排斥するために、アウグスティヌスの著書が多く引用されました。
逆に、秘跡論ではほとんどトマスの著書は引用されませんでした。

901 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 14:00:57 ID:Da3vyjtc
まあ、マクグラスの本はこのあたりバランスがとれているだろう。


902 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:01:36 ID:JdRRDhkI
>>892
聖書偶像礼拝ではねえ

903 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 14:03:18 ID:Da3vyjtc
>>902
聖書記者は聖霊によって書きました。
これは意識もはっきりした状態で、ルカなどは資料を調べて書いたのです。

904 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:05:52 ID:kbcSZcsw
>>898
異端排斥は教会内部でするべき。外に対しては宣教という形をとるべきでしょ。
それに、聖書が人間の意志で書かれたのを否定する気?

905 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:06:19 ID:d5X0+x6N
>>888

In refuting Pelagius St. Augustine declares that

all the just have truly known of sin

"except the Holy Virgin Mary, of whom, for the honour of the Lord,

I will have no question whatever where sin is concerned"

(De naturâ et gratiâ 36).


906 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:08:58 ID:d5X0+x6N
>>903 認めなさい。

アウグスチヌスはマリア無原罪受胎を説きました。
トマス・アキナスはマリア無原罪誕生をときました。
どっちにしても生まれたときには原罪はありませんでした。
神の受肉のために、特別に神様がなされたことです。
マリアをことさらに罪の女とののしり(>>846
神の母を汚すのは悪霊のなせる業です。


907 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:10:57 ID:d5X0+x6N
アウグスチヌスはマリア無原罪受胎を説きました。トマス・アキナスはマリア無原罪誕生をときました。
どっちにしても生まれたときには原罪はありませんでした。神の受肉のために、特別に神様がなされたこと。
マリアをことさらに罪の女とののしり神の母を汚すのは悪霊のなせる業です。

In refuting Pelagius St. Augustine declares that
all the just have truly known of sin
"except the Holy Virgin Mary, of whom, for the honour of the Lord,
I will have no question whatever where sin is concerned"
(De naturâ et gratiâ 36).
http://www.newadvent.org/cathen/07674d.htm

908 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:12:11 ID:kbcSZcsw
>>903
聖霊が書いたではなく、恩寵に満たされた人が、自分の自由意志で書いたと言うべき。
だから、聖書そのものは信仰対象ではないの。

909 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:12:37 ID:d5X0+x6N
IbYG6dQTTcの正体 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/55
サロメの正体 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/46-51

名無しで口汚く聖母を悪霊と罵るのは悪魔の三位一体だけ。

●無教会我の人格は悪の三位一体の「父」の位置にいます。師匠は奥山
●聖書キリスト教会◆IbYG6dQTTc青野の人格は「子」の位置にいます。師匠は尾山
●改革派サロメの人格は「聖霊」の位置にいます。師匠はヨガ行者の成瀬

この3人格は罪の女マリアが罪の中で神を生んだと匿名掲示板で口汚く罵り、
キリスト教そのものの信頼を失墜させようと画策するそうか工作員です。
真のクリスチャンは主の母をおとしめることはしません。たたえてやみません。
主の母をたたえるときには堂々とたたえます。匿名掲示板をいいことに名無しで
主の母を罵るのは反キリストです。
彼らの狙いはただ一つ、キリスト教を物笑いの種にすることです。

910 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:16:28 ID:ndjWEeoI
聖書信仰とは聖書を拝むことではない。

911 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:24:36 ID:kbcSZcsw
>>910
〜信仰は明らかに礼拝行為です。
何故ならそれに仕えることですから。
それとも、あなたは、マリア信仰という言い方を認める気ですか?

912 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:26:57 ID:d5X0+x6N
ある服と我さん今日も惨敗か。
ご苦労なこった。。w

913 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:30:20 ID:JdRRDhkI
キリストについて書かれたからといって
聖書を偶像化してはねえ

914 : ◆yNjuU44/GA :04/09/18 14:32:56 ID:d5X0+x6N
或る福は聖書に贖ってもらえ!ワラ


915 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 14:35:38 ID:Da3vyjtc
聖書は全巻、聖霊の息吹を受けている。
この聖書にイエス・キリストが啓示されている。
啓示は完結している。

916 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:40:02 ID:nrnkR8hg
キリストを信仰するのであって
聖書偶像化信仰は異端ですWWWWWWW>エホ証と同列

917 : ◆yNjuU44/GA :04/09/18 14:40:35 ID:d5X0+x6N
或る福は聖書を祭壇に祭り、聖書に香をたき、聖書を日々拝み、聖書にいけにえをささげています。ワラ

918 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:46:00 ID:SEmzLUdP
>>917
正確に言えば
本来イエスキリストなる創造主、
聖霊であられるところの神が
望むところではない
偏狭な解釈で聖書の字句からこじつけ
曲解した真理を聖書権威の乱用の下で
人々を苦しめている偶像崇拝
であると考えます

919 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 14:47:34 ID:Da3vyjtc
カトリックは、マリア像を祭壇に祭り、マリア像に香をたき、マリア像を日々拝み、マリア像にいけにえをささげています。


920 : ◆yNjuU44/GA :04/09/18 14:48:40 ID:d5X0+x6N
>>915
あなたの言う「聖書信仰」は何も考えず一字一句ただ盲目的に
字句を信じることなんでしょうね。しかも先生の名前付きですか。
関係ないからどうでもいいけど。

キリストはそうじゃない。律法を一字一句盲目的に
(もちろん彼らなりに研究をしていただろうけど)
信じていた律法学者たちを批判したわけです。

ユダヤ人の律法学者ともあればさぞは優秀であっただろうに、
「神は高きにあるものを低くされる」ということなんでしょうか…。


921 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 14:50:46 ID:Da3vyjtc
>>920
あんた、まともな文章かけるんじゃん。

922 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:52:14 ID:SEmzLUdP
>>918
これは自分がお付き合いのある
福音派諸先生方も問題にしておられます

マリア崇敬も当方は確かに嫌悪感を持ちますが
だからといって、聖書信仰こそが云々と
自分たちだけが正等で汚れが無いというような
偏狭さでは、他人が納得するわけが無い
真理をさらに捻じ曲げるだけだ

聖書信仰の極度な絶対化=聖書偶像化

923 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:53:12 ID:SEmzLUdP
>>921
なんかサロ化してるプププ

924 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 14:54:33 ID:Da3vyjtc
>>923
諸先生方にもそんないいかたするのか。
「プププ」とか。

925 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:55:10 ID:QiCnjK+C
     ぱくっ |
       /V\
      /◎;;;,;,,,,ヽそんなマリヤネタで
   _ ム::::(,,゚Д゚)::| 或様が釣られるとでも思っとんかよ ぷ
  ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
    ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
     ` ー U'"U'

926 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:55:53 ID:QiCnjK+C
>>924
仲イイからねプププ

927 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:56:06 ID:kbcSZcsw
>>915
天主の啓示は、書物におさまるような有限なものではありません。
聖書も披造物です。信仰の対象ではありません。

928 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:57:53 ID:T74rq7Hc
極度な聖書曲解信仰
極度なリバイバル信仰
極度な異言信仰で
おかしくなっている福音派教会の
現状もよーく知ってますよん

929 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 15:00:17 ID:Da3vyjtc
>>928
普通の福音派の教会は異言を特に否定しなくても、
礼拝ですることはないし、強調はしない。


930 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 15:01:54 ID:Da3vyjtc
>>927
神は人間にわかる方法で啓示された。
聖霊なる神の解明のもとで聖書を読む。

931 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:02:52 ID:ekObOw0z
>>929

これはお知り合い牧師から聞きましたが

引っ越し先の
他教派の教会への移籍を
全く認めなかったりする
お山さんの教会って
「普通の福音派の教会」
と?

932 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:04:13 ID:kbcSZcsw
>>929
そうだよね。
まともな福音派は或ちゃんみたいに、ペンテコステ派異端を庇護しませんよね。

933 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:04:24 ID:ekObOw0z
あなたの教会も
極度な●●偶像崇拝化
している可能性が十分あるのです

ここでカトチャンたちに能書き
あげている暇など本来無いはずだ

934 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 15:04:31 ID:Da3vyjtc
>>931
認めないわけではなくて、客員になることを勧めたのだろう。
教会籍にこだわるのは日本の教会の特徴ではないか。

935 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:07:55 ID:ekObOw0z
>>934
ということは
本人の希望かどうかは知らないが

「転籍は認めなかった」
というわけだ。

こだわるのは勝手だが正しいことではない。

936 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:09:40 ID:kbcSZcsw
>>930
聖霊の助力よる解釈を、書いてあるというのはあなただけ。
そなことなら、聖母無原罪にもあてはまる。

937 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:10:18 ID:Hq0siZ65
それぞれの教派教会のやり方に関して
それぞれの生き様があるわけで、

自分ばっかが正しいなどと
ほざいているうちは

金色のザリガニや高級タガメは
手に入らんなWWW

938 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/18 15:13:17 ID:Da3vyjtc
>>932
聖霊刷新運動はカトリック内部にある。
彼らが出している本を見るといわゆるペンテコステから影響を受けている。
かなり詳しくアズサのリバイバルのことなどが取り上げられていた。

939 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:17:59 ID:i3EQG+ov
或る噴く氏みたいに神の言葉にいくら触れた所で、たとえこの先
100年生きて聖書に触れてても信仰に至らない人がいるから、それを哀れんで
マリア様が来られたんだよ。

知識がたまったら、今度はもうそろそろマリア様から信仰を学んで悔い改める
時期でしょ?
ま、本人だけならいいけど、他の人の信仰を妨害するのはとんでもない罪だよ!

940 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:20:29 ID:u1jkEFIU
>>939
だからって
おまえも或福にマリア崇拝押し付けるなよ
何も信仰を学ぶのはイエス自身からでいいわけだし

941 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:23:09 ID:V0qUZcpF
或は談話室で
コンサートチケットにもえ〜

942 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:27:46 ID:jgTAwg4T
都合が悪いとスルーだなWWW
                |
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     /V\        ,J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'U'
    ↑或

943 :名無しさん@3周年:04/09/18 16:13:48 ID:etUTFTUo
>>940
マリアを通してイエズスに。これぞカトリックの正しい認識。
イエズスに行きつくには色々な方法があるでしょうが、
誰もが何かを仲立ちとしてイエズスを知るもの。
親、友人、本、聖書、牧師、神父を仲立ちとして
キリストへの信仰に開かれる。仲立ちなしに知る人は一人もいません。
最高の仲立ちは誰でしょう。それが聖母マリア様だというのです。
マリアは活ける天の聖人の中で最高の方。
今も私たちのために世界中で活動なさっている。
人としてのマリアのみ心を通して神なるイエズスのみ心にひとつになる。
それが最高の道ということです。イエスのみ心に1つになる人は、
意識するしないにかかわらず、マリアの御心を通っている。
マリアの御心に象徴される「汚れなき心」が、キリストの心を
私たちの中に宿すのです。そのときに、私たちは使徒のいう、
「キリストのみ心を心とする」ことができるのです。
カトリックではこのマリアの汚れなき御心を「フィアト」
(主の御心われになれかし)と呼んでいます。
これが新約を切り開いた女性の最初の言葉だったのです。
信仰者がマリアを通ることは避けられません。

944 :名無しさん@3周年:04/09/18 16:20:55 ID:etUTFTUo
>>938
カトリックがプロの影響を受けているなんて嘘です。
プロを吸収しているだけ。歴史的に見ても常にカトリックは
大樹としてあらゆる養分を周囲の土壌から吸収してきました。



945 :名無しさん@3周年:04/09/18 16:31:00 ID:YUc/oL8s
◆IbYG6dQTTc はそうか

946 :名無しさん@3周年:04/09/18 16:32:31 ID:NldL65QT
ヨセフはしかし影が薄いな

947 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 16:36:17 ID:etUTFTUo
>>1
新スレッド立てさせていただきました。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095492872/l50


948 :名無しさん@3周年:04/09/18 16:59:29 ID:SAI7Rct1
>最高の仲立ちは誰でしょう。それが聖母マリア様だというのです。

パパ様不要?中央協議会も?

949 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:01:59 ID:SAI7Rct1
「最高の仲立ち」を真理として納得させたいにしては
いまいち解説がねえププ

明日ミサってきますけどねWW

950 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:03:06 ID:etUTFTUo
神の母よりもパパ様が偉いのかしら?

951 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:03:10 ID:g6ab/2Fo
イエスという存在自体の中に、神と人間の仲介者の関係が表れているようにも見えるが・・・・

952 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:06:22 ID:etUTFTUo
マリア様は神の母です。
神の受肉の仲介者です。

953 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:11:15 ID:kbcSZcsw
>>938
聖霊刷新なんて認めるなんてリベラル信仰よ。正統信仰の立場を重視するわたしには認めがたいわ。
聖霊による教会の刷新は、使徒言行録の聖霊降臨の一度だけ。
新しい契約の仲介はただ一度犠牲になったキリストただお一人だら。
教皇様、マリア様、ルターやツウィングリ等の改革者、その他後世の何びとも、新しい契約など仲介できませんから。

954 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:14:25 ID:sbDaVj5u
>>950
それも説明できんのもエセカトだな
おいらの知り合いの神父様たちのほうが
やはり相当斬れますhi

955 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:15:35 ID:etUTFTUo
>>953
改革と刷新は違いますと私の聴罪神父様はおっしゃいました。


956 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:17:34 ID:zr3hK5B8
せしりあのしりにばいぶつっこめーWW
                |
                |
                |
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     /V\        ,J 在福サロメ
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'U'
    ↑せしりあ

957 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:18:29 ID:etUTFTUo
>>954こういう荒らしをする人がカトリックとは思えませんが何か。

23 名前:名無しさん@3周年 :04/09/18 17:11:03 ID:sbDaVj5u
おいらも相当あるやサロをこけにしてやりましたが
こちらはこちらでラベル低ー
だからサロやあるふくや我にバカにされるんだね

26 名前:名無しさん@3周年 :04/09/18 17:12:01 ID:sbDaVj5u
せしりあのカキコが
神に繋がっているとも思えんがねプ

27 名前:名無しさん@3周年 :04/09/18 17:12:54 ID:sbDaVj5u
>>24
おもしろくしたりゃー


958 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:21:20 ID:JfHvtkZD
>>957
それは当たっているが
あんたのカキコも十分感情的で
嵐だよ
スルー出来ないでしょ
メソメソしてないで
取り次いでもらいなさいWW
せしちゃんチュ

959 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:24:30 ID:JfHvtkZD
それにおいらは
あんたたちの大事にしてる御聖体など
盗んだことないし

信者さんも十分尊敬している
気使ってくれる人もいるしね

だからこそセシちゃんの
態度が笑えちゃうンよアーハライテ

960 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:26:37 ID:etUTFTUo
>>958-959
誤解されるほうが悪いとは思わないの?
傍観するならよいけれどご聖体泥はしないでね。

961 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:28:20 ID:6Wz0nuJW
>>960
誤解した?単なる思い込みでしょうが
あんた教会で何学んでるの?
セシリアって感情的なだけじゃなくて
バカでもあるわけ?

962 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:28:45 ID:YUc/oL8s
アメリカでは聖変化後の聖体が冒涜目的のためにヤミで売れるらしい。

963 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:29:11 ID:g6ab/2Fo
クスクス

964 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:30:19 ID:etUTFTUo
この前、聖体をそのまま持ち帰った人がいたのよ。
神父様に言いつけましたから。

965 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:32:16 ID:sAm4LwUM
>>964
乙ププ



かわいいセシリアちゃん

966 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:32:23 ID:etUTFTUo
>>961
あなたはマリア様を神の母、終生童貞と認めますか。
「はい」か「いいえ」で答えてください。


967 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:32:35 ID:YUc/oL8s
>>964
聖体奉仕者か?

968 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:33:29 ID:sAm4LwUM
>>966
サロメみたいで怖いねー爆笑

969 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:39:13 ID:Vt0fe45u
イエスの母マリアは偶像礼拝の対象ですか?
はいかいいえでこたえてみましょう

「いいえ」

以上プププ

追伸
もし崇拝の対象とできるのなら
聖書の中からその根拠を
分かりやすく指南して下さい

壊れそうなかわいいせしりあチャン

970 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:40:55 ID:kbcSZcsw
>>955
改革はグレゴリウス一世教皇やトリエント公会議のときにされました。ですから改革は認めます。
しかし、第二バチカン公会議以降の刷新と名の付くものにろくなものがないんですが。

971 :セシリヤ:04/09/18 17:42:04 ID:9dAAtXzx
>MRS.CECILIA ◆f0m2MPwAhc

豚は ダッチ寓拝 釜に登る


972 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:44:24 ID:etUTFTUo
>>967
ちがいます。
>>968-969
答えられないんだ。カトリックではないわね。w
>>970
神父様は今の「刷新」には批判的です。



973 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:44:55 ID:yF8hhOnv
まあそれにしても
プもカも生半可な
統合失調症系がPCでネットに
繋げるとおもろい反応ばっかで
あきまへんなあ

974 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:47:46 ID:p5bDMesD
>>972
さっきプと言ったのに
読んでないなコイツ>理解できないんだろうな失調症
クダラン質問で威張るなよ

今のセシリアには無理かWW

975 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:50:30 ID:kbcSZcsw
>>972
グレゴリウス改革もトリエント改革も、改革の目的が明確なんですね。
しかし、刷新の目的やモティベーションは非常に曖昧。

976 :セシリヤ:04/09/18 17:51:32 ID:9dAAtXzx
グロ豚さんは、ダッチちゃんと聖書、どっちが大切かしらね?

977 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:52:58 ID:FhVjf81G
我さんいないよ???失調症?セシリアって。

978 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:53:59 ID:etUTFTUo
>>974
ネストリオス異端は他行ってね。

979 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:55:13 ID:PKlor+GQ
幻聴が聞こえるもしくは見える人がいますので
治療に専念して下さいね
そんじゃ
主の平和!


980 :セシリヤ:04/09/18 17:56:08 ID:9dAAtXzx
                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J アナル・ダッチ・WWWWW
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'U'
    ↑sarome


981 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:56:14 ID:etUTFTUo
異端者が多くて困るわ。信頼できるのは>>1さんだけ

982 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:57:10 ID:k0n1snRE
>>978
おいらレムナントなんて嫌いだもんね
サロメカトリック版=セシリア
プププププププププププププ!

983 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:58:11 ID:etUTFTUo
>>982
イエズスの神性を認めない自称クリは異端です。

984 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:58:21 ID:MdztulC7
人口比からいったら殆んど伊丹でしょ
自分勝手な解釈

985 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:58:56 ID:BAqcUB+3
アントニーデメロ師はどうなんですか?
異端ですか?

986 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:59:20 ID:MdztulC7
>>983
おいおいいつそんな事言った?
治療してくれセ尻ア

987 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 17:59:32 ID:etUTFTUo
>>985
あなたはマリア様を神の母、終生童貞と認めますか。
「はい」か「いいえ」で答えてください。


988 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:00:08 ID:MdztulC7
>>985
女子パの本読んだことあるます。
融合してますね〜

989 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:00:44 ID:MdztulC7
同じ質問で荒らさないで下さい!ハハハハ

990 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:01:30 ID:BAqcUB+3
>>988
融合してる。そうそう。
でもああいうの好きだなー

991 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 18:01:50 ID:etUTFTUo
>>989なぜ答えられないの?

あなたはマリア様を神の母、終生童貞と認めますか。
「はい」か「いいえ」で答えてください。


992 :かたし:04/09/18 18:02:20 ID:9dAAtXzx
マリヤ様にワインを!

993 :かたし:04/09/18 18:04:03 ID:9dAAtXzx
イエス=キリスト様は、処女降臨されました。

母マリヤ様と共に聖杯を!

994 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:04:23 ID:eeVNT53j
1000げーと
まだかプ
マリア様のイエスの兄弟ってもらい子?

995 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:04:58 ID:eeVNT53j
>>993
アーメン

996 :かたし:04/09/18 18:05:24 ID:9dAAtXzx
>>995

アーメン!

997 :CECILIA ◆f0m2MPwAhc :04/09/18 18:05:32 ID:etUTFTUo
>>994

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/243

カルヴァン

「マリアに何人も子供がいたという、ヘルビディウスは、無知過ぎる。幾つかの箇所で、それはキリストの従兄弟であると示されているからである。」
(Bernard Leeming, "Protestants and Our Lady", Marian Library Studies, January 1967, p.9. )


998 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:05:44 ID:eeVNT53j
あげ

999 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:06:13 ID:eeVNT53j
1000

1000 :かたし:04/09/18 18:06:24 ID:9dAAtXzx
sarome jigoku

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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