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感情自己責任論

1 :観念は具現化する ◆lnkYxlAbaw :04/09/18 12:29:14 ID:fWZTbP5D
感情の原因は、それを感じる人の持つ固定観念です
ここでいう固定観念とは、固着観念、判断基準、既成概念、視点・観点、定義付け・意味付け、物の見方・考え方・解釈の仕方、思考パターン、思想・哲学、イデオロギー、主義主張、思い込みなど、無意識的にせよその人が「これは正しい」と信じている世界観のことです

例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、それはあくまでも貴方の価値基準に照らして貴方自身が(無意識的にせよ)選んだ解釈の結果であって、その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因(責任)」は一切ありません
如何なる情報も元を辿ればただの光の濃淡や空気振動に過ぎません。貴方がたった今目にしているこの文面も、実態は単なる「画面に映った黒白模様」です。貴方が自分自身のフィルタ(色眼鏡)を通して主観で意味を判断しています
情報を如何に解釈し活用するかは受け手の勝手自由です。受け手の自由意志で選択している以上、その結果に対する責任は受け手自身にあります。つまり人は(少なくともネット上では)自分の感情を他人のせいにはできないということです

逆に言えば仮に貴方が誰かを怒らせたとしても、その人が勝手に自身の価値観で怒りを覚えているのですから、貴方がそれについて後悔や罪悪感や自己嫌悪(自責の念)を感じる必要は全くありません
これを「積極的に怒らせていい」「迷惑を掛けても謝る必要はない」などと解釈するのも自由ですが、その結果も勿論貴方の自己責任です
宗教に詳しい方ならご存じの通り、この宇宙は「貴方が与えたものを貴方が受け取る」仕組みになっています。もし貴方が誰かに不自由を負わせようと(例えば自分の理想を押しつけようと)すれば、貴方自身が不自由(苛立ちなど)を感じることになります

感情に限らず人生で体験する全ては「体験者がどんな固定観念を持っているか」を映し出している”鏡”に過ぎません。なので感情的な批判や非難は全て自己矛盾します
例えば極悪非道な犯罪者に対して「あんな思いやりのない人間がいるなんて信じられない」などと責める人ほど、その人を思いやれていないように
宗教に携わる人が陥りやすい矛盾した固定観念は「真実は一つ」。本当は真実は「人の数だけ」あります。「真実は一つ」は、「数ある真実の一つ」に過ぎません。それに気付かない人はいつまでも争いを体験する羽目になります

101 :名無しさん@3周年:04/10/11 14:43:54 ID:dBtuj/6i
>>99
そうやって逐一レスが返されるのを見ると
例えからかうのに飽きている奴でも、からかいたくなるんだろ(藁

102 :観念は具現化する ◆lnkYxlAbaw :04/10/11 17:48:41 ID:2nOgkWl+
>>100 カルトの被害にあうのも、事故責任?

自己責任です
1のような当たり前の事を義務教育で教えないから、頭でっかちがカルトに嵌る

>>101 そうやって逐一レスが返されるのを見ると
>例えからかうのに飽きている奴でも、からかいたくなるんだろ(藁

ん?からかいたくなるのはレスが返されるせい、と?

103 :名無しさん@3周年:04/10/11 21:20:24 ID:DwKXzGzE
お前が来ないお前のスレには誰も来ないぜ?
これがどういうことかわかるか?

104 :名無しさん@3周年:04/10/12 18:49:51 ID:12hDBe5k
>>1
少し極端すぎて、賛同しかねますね。
何事もケースバイケース、怒る方が悪い場合もあれば、怒らせる方も悪い場合が
ある、という点が無ければ一方的過ぎてしまうと思います。

105 :名無しさん@3周年:04/10/12 18:55:09 ID:12hDBe5k
>>1
もう一度文章を読み返して、最後の部分の文章と出だしの部分の文章が矛盾して
いないか、全体の意味がおかしくないか吟味してみるといいと思います。

106 :名無しさん@3周年:04/10/13 03:44:39 ID:chYLMzf4
そりは、最初の部分は元から観念が使っていた>>1の文章で、後の部分は他板で突っ込まれた部分のワクチンだからです。
つまり、観念氏は後半は補足説明だから、ちっとも矛盾してないと言い張ると、腹の虫が訴えてます。

107 :名無しさん@3周年:04/10/13 09:36:44 ID:5VcBMeGp
観念来なくなったな
実はからかわれているだけと知って、さすがに怒ったか。

108 :観念は具現化する ◆lnkYxlAbaw :04/10/13 18:02:05 ID:rNpHVaa7
>>103 これがどういうことかわかるか?

魚は餌をやらないと死ぬ

>>104 何事もケースバイケース、怒る方が悪い場合もあれば、怒らせる方も悪い場合がある

いい悪いというレベルではなく「原因がどこにあるか」という話です

>>105最後の部分の文章と出だしの部分の文章が矛盾していないか

も少し具体的にお願いします

>>106 後の部分は他板で突っ込まれた部分のワクチンだからです。

より多くの人が理解しやすいようにしてるだけですよ
文章が短いとそれだけ勘違いする人も多くなるし

>つまり、観念氏は後半は補足説明だから、ちっとも矛盾してないと言い張ると、腹の虫が訴えてます。

後半どころか、1の殆どが補足説明ですね。一を聞いて十を知る人はスレタイだけで悟るでしょう

>>107 実はからかわれているだけと知って、さすがに怒ったか。

高々一日来なかったくらいでまぁ

109 :名無しさん@3周年:04/10/13 20:28:05 ID:D1lBZ/fH
 

110 :名無しさん@3周年:04/10/14 19:37:48 ID:vOVwZIF+
>>108
  >>104 何事もケースバイケース、怒る方が悪い場合もあれば、怒らせる方も悪い場合がある

  いい悪いというレベルではなく「原因がどこにあるか」という話です


起こらせる方に原因がある場合は?


111 :名無しさん@3周年:04/10/14 19:39:02 ID:vOVwZIF+
>>110
ブブー
最後の一文
「起こらせる」→「怒らせる」に訂正です。

112 :名無しさん@3周年:04/10/14 22:20:48 ID:Flmx+XI7
責任問題を追及しているのであれば
問題を引き起こした原因=悪い所。

これは別にレベルがどうのこうのいう話ではない。

113 :名無しさん@3周年:04/10/14 22:34:22 ID:M4o8pw2g
最近は日本全土が囲いの無い熊牧場状態だ。くまった、くまった・・・(^^;

114 :名無しさん@3周年:04/10/15 00:39:34 ID:TCoBKYbb
これこれ。
あんまり餌を撒くと、そのうちに餌が気に入らないと、またヨソにスレを立てますよ。
コレの言い分は「この理論を理解出来ない人は、どの板にも居る」という理由で、好きな板にスレ立て出来る、なんですからね。

115 :観念は具現化する ◆lnkYxlAbaw :04/10/15 18:30:13 ID:+NuAdhpJ
>>110 起こらせる方に原因がある場合は?

それは具体的にどんな場合ですか?
1の主張は平たく言うと「怒る方に、怒る原因がある」ですが、「怒らせる方に、相手が怒る原因がある」具体例を挙げて貰えますか

>>112 これは別にレベルがどうのこうのいう話ではない。

そうですね。議論上それで支障もないし・・
では、「怒らせるのが悪い」ケースって、どんな場合でしょう

116 :109:04/10/15 19:37:03 ID:Nf9c2oRi
俺にもレスくれよ

117 :天然は愚鈍化する ◆jEqzYA66qk :04/10/16 01:05:44 ID:ARLgmuXN
>>116

ん?も少し具体的にお願いします

118 :名無しさん@3周年:04/10/16 02:29:20 ID:zuvAHMIX
>>115
>そうですね。議論上それで支障もないし・・

混乱してるな。一体お前は、何を話していたんだ?
なんらかの事実について話をしていたのか?
それとも、良い・悪いといった価値判断について話をしていたのか?
または、「子供に感情自己責任論を教えるべき」といったように
政治的な問題について話をしていたのか?

>>では、「怒らせるのが悪い」ケースって、どんな場合でしょう

ん?それで漏れが「怒らせるのが悪い」ケースをだしたら
すかさずお前が「そのケースも怒るのが悪い」と言う、と?

119 :名無しさん@3周年:04/10/16 03:06:02 ID:zuvAHMIX
続けるが、お前が「あらゆるケースで感情を出す人にすべて責任がある」と言うのは
1の「感情自己責任論」というお前の価値観から判断しているだけのことだろ?

それに対して漏れを含めて多数の人が知りたいような肝心の
『その判断する元になった価値観・・・「感情自己責任論」は果たして妥当なのか?』
という疑問にお前はまったく答えてない。

感情自己責任論が妥当なのかどうかわからない限り、お前が「あらゆるケースで感情を出す人にすべて責任がある。」と言っても
それは「日本人は残虐で非道だから、あらゆるケースで近隣諸国に賠償する責任がある。」といっているのに等しい
感情に基づいた、ただの無根拠な妄想に過ぎんよ。

120 :観念は具現化する ◆lnkYxlAbaw :04/10/16 11:52:44 ID:m2EhwPtz
>>118それとも、良い・悪いといった価値判断について話をしていたのか?

「問題を引き起こした原因=悪い所」なんでしょ?
その前提で話をするなら、合わせますよ

>または、「子供に感情自己責任論を教えるべき」といったように政治的な問題について話をしていたのか?

政治的な問題なんですか?教育的な問題でしょ

>すかさずお前が「そのケースも怒るのが悪い」と言う、と?

ご名答。だからよく考えて例示してください

>>119 1の「感情自己責任論」というお前の価値観から判断しているだけのことだろ?

その通り。私の発言内容は1も含めて全て私の個人的主観以外の何ものでもありません

>『その判断する元になった価値観・・・「感情自己責任論」は果たして妥当なのか?』

妥当かどうかは、貴方の経験が教えてくれます
妥当でない経験がありましたか?あったらそれを提示してください

>感情自己責任論が妥当なのかどうかわからない限り、お前が「あらゆるケースで感情を出す人にすべて責任がある。」と言っても

「あらゆるケースで」などと限定した記憶はありません
それだと何の観念も知らない赤ん坊にも責任があることになってしまいます

>それは「日本人は残虐で非道だから、あらゆるケースで近隣諸国に賠償する責任がある。」といっているのに等しい

自虐サヨの典型的譫言ですね

121 :109:04/10/16 13:32:02 ID:cyoujg21
>>117
誰?アンタ
さよなら
俺は>>1からのレスが欲しいの

122 :天然は愚鈍化する ◆jEqzYA66qk :04/10/16 13:43:56 ID:ARLgmuXN
>>118-119
よかったね、レスもらえて。漏れも109もスルー・・・

120は、言葉尻への反論と心療内科のミラー効果、文意の曲解で構成された
文章で、内容がないよう。これらが故意か天然かはわからんが、天然に導かれ、
読解力不足を故意で補い、難解を装い、陶酔するという、くまった、くまった。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095478154/101-200
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1095758492/101-200
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1090120776/401-500
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1094350099/1-100

123 :天然は愚鈍化する ◆jEqzYA66qk :04/10/16 13:46:27 ID:ARLgmuXN
>>121
ごめん。正直すまん。許してね。(^^;

124 :名無しさん@3周年:04/10/16 15:52:43 ID:qWeanmgE
ネット依存症になると、右脳の働きが鈍くなるらしいね。
まあ、さっきテレビで見たばかりだけど。
右脳の働きが鈍っている人って、自分の意思で感情を選んでるの?反射的に感情を出してるの?
教えて、観念ちゃん。

125 :観念は具現化する ◆lnkYxlAbaw :04/10/16 16:59:07 ID:6EeNWMqU
>>122 内容がないよう。

どこか回答にご不満でも?

>>124 ネット依存症になると、右脳の働きが鈍くなるらしいね。

エミュで懐ゲー遊んでて好きなとこでセーブしてると「何度でもやり直しが効く」という行動に慣れてしまい、現実世界でもナニゲに危険な行動を取るようになった覚えがあります
あの感覚は危険だと思いましたねー右脳が関係あるのか知りませんが

>右脳の働きが鈍っている人って、自分の意思で感情を選んでるの?反射的に感情を出してるの?

殆どの人は感情を反射的に出してるんじゃないでしょうか
反射的に出さないようにしている人は疲れる筈です(ありのままの自分を表現してないから)
意志で選べるのは観念であって、感情ではないです(感情は固定観念の反応に過ぎない)

126 :名無しさん@3周年:04/10/16 18:54:05 ID:qWeanmgE
普段あまりネットもゲームもしない人の右脳と、毎日オンラインゲームを5時間以上してる人の右脳とでは、反応(サーモグラフィみたいなやつ)に差があったよ。
ゲーム三昧の人は、ネットを始めなくても右脳の反応が乏しくて、普段してない人はネットを始めて30分位してから、右脳の反応が乏しくなるの。


127 :名無しさん@3周年:04/10/16 19:18:48 ID:zuvAHMIX
右脳と感情は関係ないだろ
感情を生成する脳の部位は大脳辺縁系で
感情を表に出すかどうか判断している部位は前頭葉だからな。

ところで、右脳の働きが鈍くなるっていうのは
ネットしている時に、右脳の働きが鈍くなるってこと?
それとも、常時右脳の働きが鈍くなってるってことなの?

128 :名無しさん@3周年:04/10/26 01:20:19 ID:EBG/1H0f
やっと終了か。今度は、どの板に移転したんだ?

・・・・・あぁ、書かなくていい。聞きたくないし、見たくもない。

129 :名無しさん@3周年:04/10/26 02:21:43 ID:gQTtFgu7
>>128
癒し板で続けているみたい

130 :名無しさん@3周年:04/10/26 18:59:28 ID:lOeu7dSm
【観念は具現化する】 ◆lnkYxlAbaw 【最悪】

131 :名無しさん@3周年:04/10/26 21:14:57 ID:ItSVvrRv
終了って書かれたから来るかもよ

132 :名無しさん@3周年:04/10/30 02:22:23 ID:X048ox8k
観念氏の支離滅裂な主張なんてどうでもいいんだけど、
リアルの観念氏がどんな人なのかって興味あるな。


133 :名無しさん@3周年:04/10/30 12:30:36 ID:ZphIVnYb
>>132
そう言えば、以前別板で観念ちゃんの個人情報(容姿とか学歴とか)を聞き出すような書き込みがあったよ。
でも、観念ちゃんは何やかや理由をつけて決して明かそうとはしなかった。
彼は観念を瞬時に変えることができるらしいから、「ネット上でプライバシーを晒すことは危険」なんて観念には
拘らないはずなんだけどね。やりとりを見ていて「おかしいなぁ」と思ったよ。

134 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:56:53 ID:Bjbx/HoH
ネットでプライバシーを晒したいという観念にも拘らないから
と考えればおかしかない罠

135 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:09:46 ID:z5cHFhHT
何の観念にもこだわらないなら、何もしないはずだけどな

136 :名無しさん@3周年:04/11/01 23:48:17 ID:T2pUmWlh
>>135
えーと、それだと確かに何もできないので、何かする時は観念を一時的に固定する・・・みたいなことを言っていたような気がします。
どんな人間だよそれ、とは思いますが。

137 :名無しさん@3周年:04/11/02 03:46:13 ID:0Warfb4l
簡単な事です。
何か行動してしまった後、「これは○○の観念に固定していた」と自己暗示をかければいいのです。
彼のこれまでの発言が、証明していると思います。

138 :名無しさん@3周年:04/11/03 03:11:46 ID:JWvXZKTZ
一番最初に見かけた教育版のスレで、
「俺が、あなたの容姿やら職業などを調べてばらしたら…俺に責任はないのか」って聞いたら、
「むしろ有名になれて嬉しい」ってトンチンカンなレスがかえってきたことがあるw
有名になりたいなら自分からプロフィールだせばいいのに…
結局、彼の脳内の「観念の固定」はころころ変わるんだろ。。

139 :名無しさん@3周年:04/11/03 12:13:43 ID:ptLJWtJF
ころころ変わるなら「固定してない」ってことジャン
観念自在で自在変化。こんな相手に議論して勝てるわけない

140 :名無しさん@3周年:04/11/03 23:14:01 ID:6eRna82m
>>139
教育板だっけ?で既出ですぞ。
勝つとか考える事自体をバカにしてる感じでもあった>観念
そうそう、幼稚とかなんとか。

141 :名無しさん@3周年:04/11/04 00:55:12 ID:jwyAoF/J
>>139
138は皮肉なんだが…

142 :名無しさん@3周年:04/11/04 03:37:12 ID:T7S9I/9U
つ〜か、観念はディベートを議論だと「定義」してるだけで。


143 :名無しさん@3周年:04/11/04 17:59:11 ID:5HVwMGpD
>>140
確かに幼稚だな

144 :名無しさん@3周年:04/11/05 12:20:06 ID:R1bsThAa
>>139
そもそも観念さんは議論する気がないのでは?
こう書くと語弊がありそうですが・・・。

僕は、観念さんの論法にはなぜか癒されますし
同時に意地でも論破したくなりますw
でも、スレタイ一言にすら突っ込めないのよね・・・。

だからもうちっと続けていて欲しいのですが。


145 :名無しさん@3周年:04/11/05 18:31:30 ID:EiEGJC06
最近は人生板哲学板に顔出してるらしいよ

146 :名無しさん@3周年:04/11/06 05:10:42 ID:ullyYN2e
そんな事より、【怒りをコントロールする方法】と【観念は具現化する】でぐぐってみれ。
キャッシュなら読めるから。
途中で1の【思考は現実化する】のトリップを、【観念は具現化する】が使い始めて、お互いが白々しく会話してるのは笑えるぞ。

147 :名無しさん@3周年:04/11/06 08:45:49 ID:aC7HPM86
>>146
キャッシュにはラスト50っきゃ残ってないよ?


148 :名無しさん@3周年:04/11/06 08:55:01 ID:aC7HPM86
ああ、あったあった。


149 :名無しさん@3周年:04/11/06 12:34:12 ID:nt6YkvL1
>>お互いが白々しく会話してるのは

同一人物とは断定できない
途中でハンドルは思考→観念に変えてるみたいだけど(トリップ同じだから)

150 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:19:05 ID:pJodVH5O
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/06/1071476908.html

ほいさ、ミラーだよん。
観念も自分のスレを盛り上げるためにいろいろ苦労してるんだね。
以下の全員が観念に見えた。特徴がところどころ被ってる。

思考は現実化する ◆VaWELnlKdM・・・本人ぽい。アンカーの横に引用箇所を並べる。
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM(579から)・・・本人ぽい。アンカーの横に引用箇所を並べる。

乙葉 ◆VnUZ9WuidM (366のみ)・・・≫を使う
起死回生の方法 ◆VnUZ9WuidM (516のみ)・・・同じ段落の1行の文字数固定。アンカーの横に引用箇所を並べる。
◆VnUZ9WuidM (539のみ)
思考は現実化する ◆VnUZ9WuidM(578のみ)・・・≫を使う。デスマス口調ではない。

思考は現実化する ◆.2qA5biqj.(566、571、575)・・・本人ぽい。アンカーの横に引用箇所を並べる。

隼 ◆dIdiU4udT2 (375から)・・・≫を使う
γgt ◆dIdiU4udT2 (515のみ)・・・1行の文字数固定
◆dIdiU4udT2(520)
思考は現実化する? ◆dIdiU4udT2(574)・・・≫を使う。デスマス口調ではない。

◆aGFLVI37/w (379、385)
将軍◆aGFLVI37/w ・・・≫を使う。1行の文字数固定。AAを最後に。
最上 ◆aGFLVI37/w (518)・・・AAを最後に。

思考は現実化するξ ◆p6g92X0u.o(602)・・・≫を使う。1行の文字数を揃える。1箇所のみデスマス口調。

151 :名無しさん@3周年:04/11/07 11:38:59 ID:FYgtKOCJ
↑暇人

152 :名無しさん@3周年:04/11/07 17:16:06 ID:h+wNcSds
Yes

153 :名無しさん@3周年:04/11/07 18:03:36 ID:eNq210Z7
>>150
おお、サンクス!


154 :名無しさん@3周年:04/11/08 19:05:43 ID:kbmsKJGp
このスレにいるウサギ会長◆lnkYxlAbawも観念でいいの?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1099093915/178

155 :名無しさん@3周年:04/11/08 19:06:12 ID:nTyIOLPs
>>150
全部読んだ。
アンチ観念の立場から読むのとプロ観念の立場から読むのとでは全然印象が違うね
>>使ってるから全員・・はちと乱暴かと

156 :名無しさん@3周年:04/11/08 20:40:44 ID:J1AKAYFq
>>154
トリップが偶然かぶってるとか
わかんないけどね

157 :名無しさん@3周年:04/11/09 17:53:43 ID:4alMZW6+
簡単なトリップ(2文字くらい?)って公開されてるんでしょ?

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