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【いよいよ】天理教とキリスト教の対話【三巡目】

1 :M.B.:04/11/11 01:52:12 ID:nYW4FB1g
ローマのグレゴリアン大学(カトリック)の天理教展、および天理大学の天理国際シンポジウムでそれぞれ開催された、
「天理教とキリスト教の対話」を踏まえ、他宗教の方達とも交流していきましょうね。

2 :M.B.:04/11/11 01:53:30 ID:nYW4FB1g
【リンク】
ローマ天理教展:http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa.html
天理国際シンポジウム:http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa2.html
天理教ホームページ:http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html
カトリック中央協議会:http://www.cbcj.catholic.jp/
宗教関連リンク集:http://www.jtvan.co.jp/link/index.html

【前スレ】
◎天理教とキリスト教の対話♪二下り目◎:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098357654/
天理教とキリスト教の対話:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097409501/

 ……うう、慣れないもんだから自分で2getする破目になってしまった orz

3 :まなみ@エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI :04/11/11 01:56:54 ID:0CtSghEi
3

4 :まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 01:57:44 ID:CnOltG6z
4

5 :まなみ@エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI :04/11/11 02:02:40 ID:0CtSghEi
人ってちょっとつつくと大体わかるわねぇ。
あちらのまなみさんは硬い感じがするわ。やわらかく見せようとしてるけど、
基本的に純で硬いそんな感じね。

「硬う柔こう、柔こう硬う」この言葉が必要ね。

6 :まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 02:06:29 ID:CnOltG6z
そうかしら?
私には純で素直な、好奇心旺盛な素敵な方のように感じましたわ。

疲れているのよ、きっと。

7 :M.B.:04/11/11 02:07:39 ID:nYW4FB1g
誰もねぎらってくれないのでセルフ乙。

8 :まなみ@エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI :04/11/11 02:08:54 ID:0CtSghEi
「この道は人を叩く道や無い、人を撫でる道やで」
この言葉忘れてましたわ。あちらのまなみさんが叩かれたと感じられるなら、
あやまりますわ、ごめんなさい。

でも、ここにはこられないみたいですわね。


9 :まなみ@エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI :04/11/11 02:09:56 ID:0CtSghEi
あらあら、
>>1
スレ立て乙かれ。ご苦労様。
忘れてましたわ、ごめんなさ〜い。

10 :名無しさん@3周年:04/11/11 02:15:20 ID:FZAmqimU
>>7
おてんと様が見ているよ。乙。

11 :まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 02:15:31 ID:CnOltG6z
わたくしからも乙。
無礼でしたわね、ごめんなさい。

12 :まなみ@エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI :04/11/11 02:17:05 ID:0CtSghEi
以後、ハンドルを変えることにしますわ。では。

13 :まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 02:18:32 ID:CnOltG6z
わたしもそろそろキャラ変えます。
おやすみっと

14 :M.B.:04/11/11 02:19:01 ID:nYW4FB1g
いえいえ、お気になさらずに。
天の蔵に宝を積んでいるのですわ。

15 :M.B.:04/11/11 02:20:07 ID:nYW4FB1g
戻ってきたら誰もいない……orz
寝よ。

16 :おねえ ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 12:54:57 ID:yIqP45Yv
まなみ@ファン改め、おねえで行きます。
もうまなみ様来ないと思うわ。
このスレも時間の問題ね。
嫌だわ。

17 :M.B.:04/11/11 13:04:17 ID:nYW4FB1g
旧スレ956の
> 「天理教は幽霊を認めるか?」
の件がペンディングしておるのが気になるのですが。
「霊」と「悪霊」と「精霊」とか。

18 :おねえ ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 13:19:07 ID:ZMlpZS0h
近日中に建てますわ。
今は携帯、しかも仕事中なので後で

19 :M.B.:04/11/11 13:30:27 ID:nYW4FB1g
ここでいいじゃん。べつに。

20 :おねえ ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 13:36:28 ID:ZMlpZS0h
あっそうだね
落ち着いたらカキコ致しますわ。

21 :おねえ ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 14:25:43 ID:AH+Y9jOD
幽霊体験を語りながら、天理教における幽霊の位置づけを考えると内容を変更します。
皆様も体験談がありましたら書き込んでください。

私の場合。
詳しく書くと素性がばれそうなので、霊体験以外は少しフィルターをかけます。

3回体験していますが、一番不可解なものから行きます。

小学2年生くらいだから、30年位前の話です。
朝づとめの、あしきをはらうてたすけたまえ・・・の最後のほうにチャンポンをやっていた私に、拍子木をやってた父、会長が私の肩に肘をぶつけてきました。
何かと思い、父の顔を見ると御霊様の方をジッと見ているので私も御霊様のほうを見ました。
風も何もないのに、御霊様のお御簾が激しく前後に動いているではありませんか!
家族でお勤めしていましたが、みんな何があったのか分からず、そのままちょとはなしを終え、かんろだいまで来たとき、すうっと止まりました。
時間にして1分から2分くらいですかね。
一瞬激しく揺れたりもしましたが、それ以外ずーっと同じテンポで・・・

ずーっと不思議に感じていましたわ。
これは幽霊の仕業?

22 :M.B.:04/11/11 14:55:57 ID:nYW4FB1g
キリスト教的にいうと、幽霊は「霊」に影響を及ぼすものなので、
大槻教授じゃないけど「それは霊の仕業ではない」ことになります。
大筋において、例外はあるものの
★暗いところでも見える。
★鏡に映らない。
★影がない。
★生前の、それもその人が知っている姿でしか現れない。
★他人には見えないことがある。あるいは、生前のその人を知っている人にしか見えない。
のがキリスト教圏の幽霊の特徴です。

23 :おねえ ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 15:06:17 ID:AH+Y9jOD
理屈は分かりますわ。
その、、、理屈では説明や分からないことが多いから人はみな神や仏に心のよりどころを求めるのじゃないかしら?

掲示板ではやはり無理ですかね。
ソース出せないし・・・


24 :M.B.:04/11/11 15:07:26 ID:nYW4FB1g
これ以外に、ギリシャ正教だと、
1)悪霊が、眠っている人間の意識に入り込む。
2)思いを残して死んだ人間が、眠っている人間の意識に入り込む。
3)成佛(←キリスト教だってば)できない人間が、屍体ごと戻ってくる。
といったパターンがあります。
(1)は、スクブスとかインクブスといい(日本語では「夢魔」・中国では「鬼」)、
(2)と(3)はヴリュコラカス(英語ではワーウルフ。いわゆる「人狼」です)と
いいます。
(3)のパターンは、吸血鬼伝説の元になっています。
また、「不死者」の伝説も、この系統です。

25 :M.B.:04/11/11 15:15:24 ID:nYW4FB1g
> 理屈では説明や分からないことが多いから
> 人はみな神や仏に心のよりどころを求めるのじゃないかしら?
心の弱い人を救うためにはしかたがないことかもしれませんが、
それは「逃げの宗教」です。
「理屈抜きでわかる」ことを「説明しようとする」のがキリスト教。
キリスト教って固いイメージがありますけど、
本質は「理性信仰」なんでけっこうサワヤカな部分はありますよ。
コペルニクスも教会の支援を受けてたし、
ガリレオだって、地動説そのものじゃなくて、
地動説が「唯一の真理」だって主張したから罰せられたわけだし。
天文学者だって「日が昇る」とか「日没」とか言いますから、
一年三百六十五日、二十四時間地動説で生きてる訳じゃありません。

26 :名無しさん@3周年:04/11/11 15:39:35 ID:PyHBRJ0H
基督教はサリン並の猛毒である

27 :名無しさん@3周年:04/11/11 18:52:53 ID:sKLzyBno
まなみさんが来ないスレか・・・荒れなくて良いのかもしれない。

28 :名無しさん@3周年:04/11/11 20:02:42 ID:cBiQEnhp
136 :A5M6 ◆.7FhrQ4rjk :04/11/11 08:43:24 ID:PT4uWOgP
高部の息子ってそんな事できるかな?って思うような人物だけど・・・親父は知らんが。
何があったの?


137 :まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 08:52:55 ID:PT4uWOgP
ハンドル変えて色々やろうと思ったけど、私はヤッパリ素のままで行くわ。

キリスト教のスレを覗いてみたら、そこでまなみ様が復活しそうな台詞言ってたので・・・

早くこっちに来ないかな?
136ってID同じだからバレバレねw


29 :おねえ ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 20:08:48 ID:yORJUrOT
そうなの。
私自身を出すのではなく、作り上げた人物でレスすれば、攻撃されても楽かな?
なんて思ったけど、罪悪感と違和感とで、ヤッパリ出来ないかな?って思ったの。

自分を偽るのは私には無理ね。
ごめんなさいね。

30 :名無しさん@3周年:04/11/11 21:35:57 ID:5xM7yqAW
いよいよ兄さん五郎さん ?

31 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:24:40 ID:yg/0824e
天理教が衰退しているようですが何故でしょう?

32 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 00:46:36 ID:6dMT/WaQ
全能の神、父と子と聖霊の祝福が、
皆さんの上にありますように。
アーメン。

33 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 01:05:16 ID:6dMT/WaQ
クリスチャンも、天理教信者も同じね

34 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 01:25:02 ID:6dMT/WaQ
雨がたくさん降ってきたぁー。
遅くなったけど、お酒のお時間でーす

35 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 01:48:57 ID:6dMT/WaQ
何だろう?
酔うのが早い気がするょ。
ねむーぃ。

36 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:52:19 ID:EGlomcb4
もう、十分に寝ていい時間ですね

37 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 01:54:15 ID:6dMT/WaQ
まだ少ししか飲んでないもん。

38 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:56:54 ID:EGlomcb4
毎日飲むのは・・・まぁいいんだけど・・・

39 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 01:59:20 ID:6dMT/WaQ
つかれてる、やっぱり、わたし。

40 :名無しさん@3周年:04/11/12 02:01:45 ID:tXl0XaFh
>>39
まなみタソ、大丈夫?
心配してる。
飲み過ぎないようにね。

41 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 02:04:14 ID:6dMT/WaQ
人をすぐ非難する、わたし自身が許せないし、みじめと思う

42 :名無しさん@3周年:04/11/12 02:05:19 ID:tXl0XaFh
まなみタソ。
主の愛につながって。
すべて癒されるから。ね?

43 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 02:07:35 ID:6dMT/WaQ
ありがとう。
ごめん、わたし落ちる。
ありがとう。
おやすみなさい

44 :名無しさん@3周年:04/11/12 02:08:58 ID:tXl0XaFh
まなみタソ。
自分を許せないと思うときには自分を責めるもう一人の自分がいる。
それは心の世界では惨めな女に棍棒を振るう鬼のような存在だよ。
自分を責めてはいけない。ひたすら、主の愛に包まれて。ね。
ボロボロのまなみタソを主は愛し優しい声をかけてくださる。

45 :名無しさん@3周年:04/11/12 02:09:04 ID:EGlomcb4
おやすみ

46 :名無しさん@3周年:04/11/12 02:18:39 ID:EGlomcb4
あしきをはろうて たすけたまへ てんりおうのみこと

47 :名無しさん@3周年:04/11/12 03:33:30 ID:F0R3VsX4
地獄ヘ墜ちろ。地獄がホントにあれば。

48 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 03:36:15 ID:6dMT/WaQ
>>47
死んだあとは、[出直し]で生まれ変わるの。
天理教

49 :名無しさん@3周年:04/11/12 03:41:50 ID:Vyk0Tajr
最低最悪の言葉→地獄へ堕ちろ

50 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 03:47:32 ID:6dMT/WaQ
>>49
地獄には、どこから落ちれば行けますか?

51 :名無しさん@3周年:04/11/12 03:58:28 ID:Vyk0Tajr
>>50
地獄は墜ちる所じゃなくて、自らが創る檻。

52 :名無しさん@3周年:04/11/12 04:03:39 ID:F0R3VsX4
屁理屈が達者でつね。

53 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 08:57:24 ID:6dMT/WaQ
>>51
そのとおり。
地獄を信じなければ、地獄はない

54 :名無しさん@3周年:04/11/12 14:59:32 ID:bK4Q/+1j
>>27
安らぎの時間は長くは続きませんでしたね・・・・

55 :名無しさん@3周年:04/11/12 15:00:49 ID:bK4Q/+1j
自分の言ったことさえ守れないということを、このスレに書き込むことによって、
自白されたわけですね。

56 :名無しさん@3周年:04/11/12 15:02:21 ID:nTteJZ+S
>>54
いやいや、埋もれてしまうよりはいいのかもしれません。

57 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 15:04:06 ID:6dMT/WaQ
まなみ、守らないことで有名なのょ。
キリスト教スレの人は、みーんな知ってるょ。
ここは、まなみのカルトオカルトでぇーす。

58 :名無しさん@3周年:04/11/12 15:07:43 ID:nTteJZ+S
ははは、は、は、はぁ、
M.B. さんやその他ファンの方もほっとしている事でしょう。

59 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 15:10:53 ID:6dMT/WaQ
まなみの自白、キリスト教談話室も、何回も行かない発言して、何回も行ってるょ。
これがまなみのカルトオカルトぉー。

60 :まなみさんへ:04/11/12 15:11:27 ID:bK4Q/+1j
カルトオカルトを語る人は、語れるだけの研究をしていると思います。
聖書を深く研究されたことはあるのでしょうか?
それとも「エロ」を深くけんきゅうしているのでしょうか?

61 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 15:15:12 ID:6dMT/WaQ
>>60
何をおっしゃるのですかっ!
失礼なことを、エロなんて。
あくまでも、保健の研究ですっ!

62 :名無しさん@3周年:04/11/12 15:15:31 ID:nTteJZ+S
あんまり、開き直って自慢することでもない・・・・いい、いいよ、とってもいい。
自由がいちばん。

おねえさんの霊体験第2段も楽しみにしているんだが・・・・

63 :名無しさん@3周年:04/11/12 15:17:47 ID:bK4Q/+1j
僕も楽しみにしてます。
とか書くと、まなみさんが嫉妬してあれこれ言い出しそうな悪寒。

64 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 15:18:33 ID:6dMT/WaQ
関係ないけど、2ちゃん、新レスになかなか切り替わらないね。
PCは違うのかなぁ?
ケータイは切り替わり、遅いょ。

65 :名無しさん@3周年:04/11/12 15:25:30 ID:nTteJZ+S
そう、そうまなみさんに一つ質問
キリスト教でいう地獄は信じているんですか?
一応生まれ変わりを信じているんですよね

66 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 15:33:17 ID:6dMT/WaQ
>>65
わたしは、死後は天理教とキリスト教の、真ん中です。
何回も出直しすることで魂が磨かれ、天国に行くと思ってます。
このスレにhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100080346/同意します。
地獄は、あると思う人には在り、ないと思う人には無いと、思います。
わたしは、無いと思っています。

67 :名無しさん@3周年:04/11/12 15:36:37 ID:nTteJZ+S
>>66
ありがと、ごめんね、キリストすれの方々にたたかれそうな事を
答えさせてしまったですね。

68 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 15:39:49 ID:6dMT/WaQ
>>67
あははっ!
毎日、叩かれてます、大丈夫。
天理教ということだけで、叩かれたりします。
でもわたし、天理教もカトリックも、大好きです。

69 :名無しさん@3周年:04/11/12 15:45:48 ID:nTteJZ+S
>何回も出直しすることで魂が磨かれ、天国に行く
というのは基本さんとおなじような考えですね。
基本さんは「天国」とは言わず、最終的には人が神になるのでは
・・・みたいな事をどこかへ書いていたような・・・

70 :名無しさん@3周年:04/11/12 15:55:38 ID:nTteJZ+S
・・・おち。ありがと。

71 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 15:59:45 ID:6dMT/WaQ
>>69
基本さんのレスは、難しくてすべては、わからないです。

神といっても、親神さまや父なる神さまではなく、
キリスト教でいう子なる神、イエスさまに近い存在になるのじゃないかなと、思います。
天理教では教祖さま、キリスト教ではイエスさま。
しかし、教祖さまの現身をかくされた教祖殿、子なる神イエスの十字架の復活の関係は、整理出来ていません。

72 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/11/12 17:24:57 ID:fLhrSCg/
穢れた口。

73 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 23:05:58 ID:6dMT/WaQ
処刑、わたしのあとにレス入れるねぇ。
猫臭いょ

74 :名無しさん@3周年:04/11/12 23:09:27 ID:q0Xn65bC
つっか77狙ってるんでしょw

75 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 23:24:19 ID:6dMT/WaQ
ケータイのキーが重く感じるなぁ。
古くなったからかな?
新しいフォーマ欲しいな。
お財布ケータイ。

76 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 23:43:50 ID:6dMT/WaQ
やっぱり、夜は疲れるょ

77 :しんじ:04/11/13 01:55:49 ID:b0AHBo6A
>>51
> 地獄は墜ちる所じゃなくて、自らが創る檻。
うんうん。
例えば、他人を非難する思いの檻。その非難は自らに課せられる。
例えば、習慣の檻。その習慣は束縛となる。
例えば、愛着の檻。その愛着に惹かれる。

>>66
> 何回も出直しすることで魂が磨かれ、天国に行くと思ってます。
> このスレにhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100080346/同意します。
> 地獄は、あると思う人には在り、ないと思う人には無いと、思います。
はいはい。
磨く魂も無ければ、磨かれる魂もないし、
天国という場所があるわけでもないし、地獄と言う場所があるわけでもない。
神という存在がいるわけでもないし、悪魔という存在がいるわけでもない。
もともと、永遠不変の存在が単調さに飽き飽きして、この世界が始まった(推論)。
もともと、何をしても傷さえつかない存在なのだ。
この世は達成ゲームに満ちている。
高得点を出そうとゲームにハマッテイルものもいれば、達成ゲームに飽き飽きするものもいる。
実際のところ、ゲームに飽きたら、戻るだけだよ。
また、魔王の監視するゲームをしたくなるかもしれんが、たねの知っている手品は面白くもないしな。

78 :武庫川女子大学総長:04/11/13 02:21:32 ID:W2XgwDEe
中世ヨーロッパに「十分の一税」という制度があったけれど、天理教においてはキリスト教からのパクリで、
「収入の十分の一をお供えしなさい」が基本ルールと定めてある教会が多い。
・・・・ちょっと待てよ! 天理教はキリスト教とは成立の根源が全くちがうんだぞ。
それに、イスラム教にもよく似ているけれど、もちろんイスラム教とも根源を異にする。

まあ、まなみさんもご存知のように、イエスの磔刑という「悲劇性」がキリスト教伝道において大きな原動力となりえたように、
天理教においても、おやさまの身上回復を願っての、信者による警察に引っ張られる覚悟の上での「おつとめ」を行なったわけで、
まあ女鳴物のつとめ人衆は揃わなくとも、現在の天理教月次祭におけると同じ方式の「おつとめ」が執り行われたものの、
まさに十二下り目の最後の「十ド このたびいちれつに だいくのにんもそろいきた・・・」というそのとき、
おやさまは「う〜ん・・・」とうなだれられ、梶本ひささんの見守る前で現身を隠されたという、一大クライマックス。
これ、イエスとは趣が違うにしても、涙があふれてくるシーンなんだ。

天理教とキリスト教、この両者の信仰における共通点として最も留意すべき事柄は、この「悲劇性」にこそあると自分は思っている。


79 :名無しさん@3周年:04/11/13 04:57:45 ID:cNDjU4Kl
銀貨10枚か20枚、六等教会長と引き換えに
ここにも共通性

80 :名無しさん@3周年:04/11/13 07:05:33 ID:2OyDxnW4
甘いヒッピーみたいなのがいるスレだな。

81 :名無しさん@3周年:04/11/13 08:37:20 ID:3nqosMOc
>>78
ここを読んで下さい!什一強要するのなんて一部の教会でつわ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1075967050/

82 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/13 11:04:26 ID:VdZFekjb
>>77
わたしは、すべてが自分の思いが創り上げてると思う。
だから、地獄に落ちると思うなら落ちるし、落ちないと思えば落ちない。
そんな感じかな。

83 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/13 11:19:11 ID:VdZFekjb
>>78
献金はキリスト教がどうだからじゃないと思う。
1割って単純な数値。
それだけのことじゃないかなぁ。
人によって妥当だったりそうでなかったり。
それを細かく規定出来ないから、1割の言葉を出してるに過ぎないと思う。
だって新約でイエスの言葉を読めば明らか。
天理教はわからないけど、教会長さんに聞いたら、人によって様々っていわれた。

84 :名無しさん@3周年:04/11/13 11:25:42 ID:3nqosMOc
フランシス様の什一研究でつ!

http://www.help-you.co.jp/hp/vol_4/index.html


85 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/13 11:34:04 ID:VdZFekjb
>>84は、ケータイに表示されません。
わたしの考えは、教会に献金するものと思う。
でも献金を強要したら、献金でなく利用料金です。
献金でなく、利用料金を支払うなら、教会でなく、カルチャースクールです。
カルチャースクールで礼拝はありえない。
教会ごっこに礼拝ごっこ。
そうなったら、行かなければいいだけの話。

86 :M.B.:04/11/13 15:08:08 ID:WkbZWdQA
イスラムは二十分の一だったように思う。

87 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/13 15:10:16 ID:VdZFekjb
コーランの、どこかの章に記述あるのかしら?

88 :名無しさん@3周年:04/11/13 15:19:14 ID:GK5XBaj0
こぴぺ
喜捨(ザカート)とは、貧しい人々への施しをいう。
「ザカート」とはアラビア語で「清め」「成長」を意味する。
これは、イスラム5律のうちの1つで、貧しい者への施しを指す。
イスラム教徒は、戒律で定められた義務として、毎年年収の約2.5%を喜捨するが、
たいてい年に一度のラマダン(断食月)明け祝宴の際などに資金や穀物によって
持ち寄られる。年収からの一定利率の計算は、自己申告による。
これは、人間が持つ財産は、すべて「神からの信託」という思想に基づくもので、
貧しい者への施しによって財産が清められ、将来的にさらなる成長をもたらすのだ
と信じられているため。
つまり、信者は「ザカート」を行うことによって「浄化」されるのだという。

89 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/13 15:23:47 ID:VdZFekjb
>>88
ありがとう。
大切なことよね。
このようなものが無いのが、キリスト教の欠点かな

90 :名無しさん@3周年:04/11/13 18:57:22 ID:Ew6bnzwW
まなみさんて、なんか信仰と人生を最大限に楽しんでいるようで
うらやましいなあ・・・



91 :名無しさん@3周年:04/11/13 19:18:22 ID:sH10o8dS
260 :\_________/ :04/11/13 18:45:42 ID:Mp+LTw40

         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |


92 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/13 23:24:58 ID:VdZFekjb
>>90
楽しんでるかなぁー?
信仰の苦しみって、あるよー。
悩みごともあるしねー。
ネットだから、おバカになりきり、はしゃげるのよねー

93 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/14 01:41:47 ID:M97+KMM3
>>88
貧しい人への施し、大切。
ともに生きる社会。
施しをすることで、逆に助けられる。

わたしの持っているものを、施す。
出来ることから、あるものから。

みんなが安らかな夜になりますように。
アーメン。

94 :名無しさん@3周年:04/11/14 01:55:09 ID:lln1cDwc
天理が早く消滅しますように。アーメン。



95 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/11/14 01:58:13 ID:8wPxpBYw
>>93
「大淫婦」は消えろ。

96 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/14 01:59:27 ID:M97+KMM3
♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

97 :Nagekinokabe:04/11/14 02:22:34 ID:iZ0fFcrJ
このスレ、3巡目なのか。ふえぇ。

いつの間にか宗教学みたいな事やってんのかな。
キリスト教以外の宗教ももちろん沢山あって、
そっちに傾く事は有り得る話だと思うんだけど、
なぜ、その沢山ある中の天理教なの?
何故?何故?しつこいかな。

そういやあ、横浜のベイシェラトンホテルの隣、天理ビルがあるね。
そこに大昔は天理教の会堂(っていうの?)があったと訊きます。
あのビルの中にある歯医者に、幼い頃、ビービー泣きながら行ってたよ。(笑
エレベーターの音とかまでが恐怖だった(爆
超久し振りに思い出したぞ。

98 :名無しさん@3周年:04/11/14 09:00:58 ID:PAC8wFKh
>>97
まなみタンの天理教の原点はここだそうでつ・・・
ttp://religion.ten.thebbs.jp/1079512941/


99 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/14 09:25:19 ID:M97+KMM3
>>98
たまたま、その板にいたからょ。
ここの>>1の本、それから、中山みきさまを知りっていう感じ。

100 :M.B.:04/11/14 09:30:39 ID:Te9fryKV
うちで猫飼うとみんな大きくなる。
三代目も七キロ越した。兄弟はせいぜい四キロなのに。
べつにデブじゃなくて、普通の体形の猫なのに、デカい。
「遠近感狂って眩暈がする」とか言われる。
「この場所って、怪しい磁場とか出てんじゃない?」とも言われた。
密かに「おぢば」と呼んでいる。

101 :名無しさん@3周年:04/11/14 12:16:22 ID:CAt55FIw
>>96
中島みゆきって、天理教だったの?

まなみん、地上の☆を歌いなYo

102 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/14 13:01:31 ID:M97+KMM3
中島みゆきの信仰?
わたし、わからない。
その曲も、わからないの。

103 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 00:44:39 ID:JZj5E9gk
♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

PCなら、もっと唄っちゃうけどなぁー。

104 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 01:00:07 ID:JZj5E9gk
>>97
横浜の天理ビルって、どこだろう?
神奈川区とかかな?
天理ビルは何があるのかなぁ?
行ってみたいな。

わたし、横浜は思いでのある場所。
特に旭区はね。
引っ越そうかと、思ったこともある。
東横線沿線、懐かしい街。
どうしてるかな、あの人。

105 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 01:03:38 ID:JZj5E9gk
信仰から聞く音楽は、久米さゆりさん。
特に、東京をテーマにした曲。
彼女の曲のおかげで、わたしを保てた時もあった

106 :まなみ ◇55nynlr58w:04/11/15 06:37:12 ID:Udu2f0es
金とまんこでキンマンコよね
教えの大将は何処でもキンマンコ

107 : ◆BELove58fY :04/11/15 12:19:52 ID:LgVkWhLZ
>>103 にゃろっ、確信犯だな(笑

108 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 13:47:55 ID:JZj5E9gk
>>107
えっ?どぉーぃう意味ょ

109 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 16:05:28 ID:JZj5E9gk
>>101
今度、ブックオフとかで、探してみるょ。

110 :名無しさん@3周年:04/11/15 16:12:44 ID:P12MdGd0
http://red.jpg-gif.net/bbsx/5/img/127685.jpg

111 :名無しさん@3周年:04/11/15 16:19:36 ID:e15FVNVb
>>110
15年前のまなみたん?

112 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 16:50:00 ID:JZj5E9gk
>>111
何が?>>110は、わたし知らないょ。
何の画?ケータイには表示されないから、わからない。
またエッチ画?

113 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 18:21:43 ID:JZj5E9gk
バトルに持ち込まないようにしよう。
結果がどうでも、自分を傷つけるだけ。
それが神の世界、霊の世界。

114 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 18:23:23 ID:JZj5E9gk
カトリックと天理教を越えて、真理の世界へ。

115 : ◆BELove58fY :04/11/15 18:35:12 ID:LgVkWhLZ
よく言うよ。姑息な手段使いやがって。

116 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 18:41:24 ID:JZj5E9gk
>>115
なんのことか、わかりません。

117 :名無しさん@3周年:04/11/15 18:50:25 ID:atJUiUva
BELove58fY   「よく言うよ。姑息な手段使いやがって」


真性馬鹿まなみ 「わたし、真性馬鹿だから、わかりません」

118 : ◆BELove58fY :04/11/15 18:54:30 ID:LgVkWhLZ
>>117 いや、もう良いんだ。
そんなに、真剣に腹を立てているわけではないから・・・。

ただ、一応、感情表現をしておかないと、黙っているのは良くないと思って・・・。

119 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 19:02:32 ID:JZj5E9gk
>>118
わたし、気付かないで何かしてたら、謝ります。
ごめんなさい。

120 : ◆BELove58fY :04/11/15 19:12:04 ID:LgVkWhLZ
>>119 いえいえ。私の勘違いのようです。
お騒がせしました。

皆様の優しい「誘導」に、感謝してます。何人なのか知らないけれど(笑
ご迷惑をかけた方には、お詫びします。

121 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 19:18:59 ID:JZj5E9gk
>>120
キリスト教談話室のこと?
わたしも、よくわからないです。
いくつもコテハン使う人は、誰と誰が同一人物か、わかりません。
その辺りのことですね、きっと?

122 : ◆BELove58fY :04/11/15 19:32:25 ID:LgVkWhLZ
そうですね。混乱してます。(笑

123 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/15 19:44:09 ID:JZj5E9gk
>>122
誰でも最初は、悩みますょ。
そのうち気にならなくなりますょ。
コテハン、一つしか使わない人が、誰かわかると、気楽になりますょ

124 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 01:40:19 ID:8WEa/a3P
さぁーて、明日からどーしょかな。
カトリックも、マジで考えないとね。

125 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 01:52:19 ID:8WEa/a3P
天理教スレの彼女とは、同じ感覚みたい。
でも、ぃーのかなぁー?
まだ、わたし天理教を知らないもん。
やはり、天理教会の子供達と接しても、聖書を通して見てしまう。

126 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 02:00:35 ID:8WEa/a3P
先月、買ったヨギの本、少し見た。
改めて、えーっ!こんな難しい本だったんだぁーって、びっくり。
解脱ねぇー、意味わかんないょ。
肉体から図が載ってるけど、簡単な図だけど、看護書より説明が難しいの。
でも、少しづつやってみたい。
真理に、そして更に神に近づきたい

127 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 02:33:22 ID:8WEa/a3P
眠くなってきたぁー。
Oshoの本、難しいけど、読むごとに、光が差すみたぃ。
まぁ、光だけでなく、苦しみも増す気がするけど。
明日から、お休み。
2ちゃんは、少し減らそう。
仕事休みなら、メールチェックいらないもの。
ケータイに縛られ過ぎてる。

128 :名無しさん@3周年:04/11/16 02:37:02 ID:KxY+ZfeA
>>127
おまえはラジニーシの本にまで手を出しているのか!
悔い改めよ!偶像礼拝者よ!

129 :しんじ:04/11/16 02:50:12 ID:bBz3JAyr
石ころ拝んでるほうが、よっぽど偶像礼拝だろ?
信仰心の薄いものよ。祈るなら神に直接祈りたまえ。

130 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 02:50:25 ID:8WEa/a3P
わたし、枕は使わないで寝るの。
だからベッドの上では、ゴロゴロ?してみる。
もっと柔らかいからだになりたいなぁ。
もっと開脚出来て、腰も捻りが欲しい。
ハタヨガで、柔らかくなるかな?
取りあえず独学。
でもやはり師と呼べる人が欲しい。
カトリックだって、あの神父さんがいてくれたからこそ。
ヨガの世界でも、尊敬出来る人に出会いたい

131 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 02:58:41 ID:8WEa/a3P
食事も気をつけたいなぁー。
昔は、無農薬低農薬にしてたのに、いつの間にか、気を使わなくなった。
忙しかったしなぁー。
続けてるのは、玄米ごはんだけ。
食材から、考えたぃ。
からだにいいものを。

132 :くしこ:04/11/16 03:03:48 ID:cZzCbjb/
>>129石にも神さんが宿っております。。。

133 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 03:04:08 ID:8WEa/a3P
>>129
神に直接祈る、それが大切ょね。
だから、うちのマリアさまとイエスさまの像、祈るより思いを馳せるためかなぁ。
祈っても、まだ中山みきさまとは、繋がれないの。
悲しいけど。

134 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 03:07:05 ID:8WEa/a3P
>>133は、ちょっと失敗。
天理教って、祈らないかもしれない。
親神さま、教祖さま、祖霊さまって、祈るのじゃなく、拝むのかもしれなぃ。

135 :名無しさん@3周年:04/11/16 03:08:46 ID:v4Z3o0+p
天理教では「中山みきさま」のことを「おやさま」といふ

136 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 03:12:07 ID:8WEa/a3P
Oshoスレが上がってるぅー。
もう何てレスしたらいーか、わかんなくてさぁー。
レス保留してまぁーす。
某氏の難しぃんだもん。
悩んでるょ。
明日にはレスしなくちゃ。

137 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 03:14:12 ID:8WEa/a3P
>>135
教祖さま=おやさま
と天理教では、読みますよね?

138 :名無しさん@3周年:04/11/16 03:15:15 ID:v4Z3o0+p
はい。

139 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 03:16:31 ID:8WEa/a3P
何か1人で、わけわかんないこと、呟きました。
でわでわ、おやすみなさぁーぃ。
みんなが安らかな夜になりますょーに。

140 :名無しさん@3周年:04/11/16 03:17:33 ID:v4Z3o0+p
おやすみなさい。

141 :しんじ:04/11/16 03:30:01 ID:wSg2w9wM
>>132
> >>129石にも神さんが宿っております。。。
その通り。だけど・・・。

142 :しんじ:04/11/16 03:32:13 ID:wSg2w9wM
>>136
あたりまえじゃ。そんなもん大悟しなきゃわかるかいな。

143 :くしこ:04/11/16 03:52:00 ID:cZzCbjb/
>>141崇拝することと敬意を持つことは別だけどね。。。
信仰の世界は結構崇拝という要素が濃くなるんだけど、
日本人はあまりそういう感覚がないからさ。。。

144 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 14:12:17 ID:8WEa/a3P
♪あぁあーかわのながれのよぉーにぃー♪
♪おーだーやーかにぃー♪
♪このみをまぁーかせてぇーいたいー♪
♪あぁあーかわのながれのよぉーにぃー♪
♪いーつまでもぉー♪
♪あーおいせせらぎをー♪
♪きぃーきながらぁー♪

ああ、川の流れのように
おだやかに、この身をまかせていたい
ああ、川の流れのように
いつまでも、青いせせらぎを 聞きながら

145 :先鋒 ◆PQldS6ag9o :04/11/16 15:14:22 ID:+mbb2+Ab
まなみたん。

急に歌いだしてどうしましたか?

146 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 15:18:35 ID:8WEa/a3P
>>144は、http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091973465/の流れで書いちゃった。

147 :名無しさん@3周年:04/11/16 15:42:16 ID:JQOBg/1r
まなみたんこっち、こっち!

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100586396/

148 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/16 18:33:59 ID:8WEa/a3P
>>147
困るわ、ちょっとねぇー。
あそこにいたら、叩かれそうょ。
優しく揉まれるのは気持ちいぃけど、叩かれるのは嫌ょ。

149 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 02:46:31 ID:aI/KR759
移動しちゃった。
あっそうそう!修養科行かなくても、ようぼくになれるって言われたなぁー。
うーん、どしょ?
いろんなこと、思い浮かんでくるょ。
天理教別スレの美樹さん。
わたし、彼女の感覚、好き。
言われたように、わたしと同じものを見てる

150 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 02:56:23 ID:aI/KR759
ハルカさんには、とうとう今日、レスしなかった、と言うより出来なかった。
難しい宿題を、与えられた気持ちだなぁー。
飢えること、貪欲に!
今のわたし、甘い、甘いよね。

151 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 03:01:40 ID:aI/KR759
ふぁー、眠くなってきたぁー。
このまま眠れたらいぃけど、おしっこしてこなくちゃ。
寒くなると、ベッドから出るの嫌。

152 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 03:09:44 ID:aI/KR759
そうそう、まなみとSEXってスレには、びっくりしたよぉー。
カキコしてもいぃけど、あとを思うと恐くて出来ない。
眠くなってきたー
寝る、おやすみなさぁーぃ。

153 :名無しさん@3周年:04/11/17 03:13:57 ID:Jms+jXLb
おやすみなさい。

154 :しんじ:04/11/17 03:16:52 ID:krAlhn8W
>>150
あのさぁ。言っておくけど。
> 飢えること、貪欲に!
> 今のわたし、甘い、甘いよね。
て、思い込んでも、自分の思考の中で、単に上下比較しているだけなんだよね
「もっと○○しなくちゃ」
「もっと××しなくちゃ」
欲しいものが手に入らない。
もう少し、頑張って我慢して欲しいものを手に入れよう。
と言っているのと同じなんだよ。

「飢える」というのは、
当人が、ある問題を抱えていて、その矛盾は永久に解けそうに無く、
その問題にたいする矛盾を、絶対に解くことが、必要だ。
ということを四六時中考えている、言わば、狂気なんだよ。

それを知るのは、矛盾に対する答えを求めすぎた狂人か、相当な哲学ばかなんだ。

155 :しんじ:04/11/17 03:24:35 ID:krAlhn8W
つい、マジレスしてしまった。

156 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 06:43:22 ID:22FWddvN
レスの内容の都合上、順番を前後させる。

>>154(しんじ)
流石。
解ってる人が居るとコッチも楽になるよ。

>>150(まなみ ◆55nynIr58w)
たとえ話をしてあげよう。
 平均的な日本人が居ます。
 チャンと三食食べれて、食事には苦労してません
 ある日この人が『高級料理が食べたい』と言い出しました。
 『食べたい食べたい。もっともっと美味いものを』と。
 この人にある人が忠告します。
 『君はちゃんと食えてるんだから、欲しがらずともいいだろうが。
  それが食えなくっても死ぬわけじゃあるまいし。
  食えなきゃ死ぬってほどに飢えてるなら別だけど』
 『そうだ。食べられなきゃ死んじまう。
  だから食わせろ』
 『嘘吐くな。
  その両手に握っているパンは何だ。
  お前は単に欲しがってるだけだろうがよ』 
こういう事。
解るかい?
『飢え』ってのは、意識的に作り出せるもんじゃないの。

157 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 07:44:55 ID:aI/KR759
わぁっ、びっくり。
まなみ、蛇に睨まれた蛙だょー、あーぁ。

158 :名無しさん@3周年:04/11/17 09:21:47 ID:Dl1SWFjP
>>154>>155 ああ、それはわたしも、まなみさんに対して思いますわ。
わたしはプロテスタントのクリスチャンなもんで、
カトリックの信徒になるとは、カトリックの信仰、教理、教会生活を、
自分のものとして受け入れることを意味するのですよ、そこを分かってね。
という観点から、いつもは言っているのだけどね。

うん。全く、しんじさんやハルカさんの言うとおりなのですわ。
どうもまなみ氏は、関心の持ち方が、相対的といいますか、
こう、カトリックにしろ、天理教にしろ、あれとこれを比べて、
この点ではこちらが好きだから、それを採用して、この体系のこの点は嫌いだから拒絶する、といったように、
自分の好悪による、自分中心の判断が尊重されることを、絶対的な価値にしちゃっているんだね。
だから、「自己」から出て行くことがない。

これは、精神世界の探求の上では(宗教への帰依もそうなんだけど)
それに接する態度において、致命的な欠陥、と言わざるを得ないと思いますわ。

わたしはプロテスタントのキリスト教という、特定の宗教の信者なもんで、
自分の好悪を越えて、その宗教の教えに従う、という、「従う」観点を強調したコメントになりますが、
まなみ氏の内面的な態度の観点から見ると、しんじさんやハルカさんのような意見になると思います。

159 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 09:35:11 ID:aI/KR759
>>158
今、現状に甘んじるなら、あなたの考えでいいと思います。
わたしは、違います。
更に、目指したい。
それから、あなたのレスでは、キリスト教伝道も不可能になります。
イエスを知らなくても、いいんだょ、今の回りの価値観で生きればいいんだょ、という発想です。

160 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 09:37:32 ID:aI/KR759
>>158
イエスを否定することにも、なりますね

161 :名無しさん@3周年:04/11/17 09:49:40 ID:Dl1SWFjP
>>159 ああ、何もね。わたしもカルトの信者じゃないから、
その教派の教理に「従う」ことが、すべてだとは思ってませんよ。

ただね。しんじさんやハルカさんの意見を踏まえて、わたしの意見を言うと、
自分の好悪による、自分の判断が尊重されることが、絶対的な価値になってしまっている限り、
しんじさんやハルカさんのおっしゃるように、
精神世界の探求にしても、宗教への帰依にしても、どちらの形をとるにしても、
「自己」から出て行くことはありえない、本当に聖なるものと出会うことはあり得ないと思います。

まぁ、あとは、しんじさんやハルカさんとやりあってください。
わたしの意見は、まなみさんの中では、ファイアーウォールでシャットアウトされているようですからね。

162 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 09:50:33 ID:aI/KR759
>>154
生きることそのものが、問題。
そのためなら、狂気でも、狂人にもなりたい。

163 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 09:56:39 ID:aI/KR759
>>156
わたしの中に偉大なる叡知を認め、それを外部に投影させたい。
もっと大きなビジョンを心に描き、それに向かう。

164 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 09:58:45 ID:aI/KR759
>>161
どなたの意見でも、現状に満足や迎合する生き方には、反対です。

165 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:04:34 ID:Dl1SWFjP
>>161 現状に満足とか、そういうことを言っているのではなく、
わたしの意見の主眼は、
自分の好悪による、自分の判断が尊重されることが、
あなたの中で絶対的な価値になってしまっている、
という点にあるのですけどね。

>>わたしは、違います。更に、目指したい。
>>わたしの中に偉大なる叡知を認め、それを外部に投影させたい。

この辺が、それこそ、
しんじさんやハルカさんのおっしゃっているように、
「飢え」がない、ということなんでしょうね。

166 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:06:20 ID:aI/KR759
>>156
意識して、創り出すことが大切。
意識するなら、高貴な飢え。
意識しなければ、ただの惰性の貧困。

167 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:07:36 ID:aI/KR759
>>165
クリスチャンなら、イエスから学ぶべきです

168 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:11:36 ID:aI/KR759
イエスを理解しようとしなければ、教理にたよらざるをえなくなりますね

169 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:18:27 ID:aI/KR759
すべての人は、自分の好悪の判断で、動く。
あなたの行動も、あなたの好みの選択の結果

170 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:18:44 ID:Dl1SWFjP
>>166 >>意識して、創り出すことが大切。意識するなら、高貴な飢え。

ふぁ〜っ。ほんまに、しんじさんやハルカさんの言っていること、
もちろんわたしの言っていることもわかっていない。

まぁ。わたしが、いつもの主張と違うことを言っても、
まなみさんが混乱するだけだから、
この点は、やっぱりしんじさんやハルカさんにまかせた方が、
ええかも知れませんなぁ。

まぁ。クリスチャンの立場から一言だけ、
教理を学ぶということとイエスを理解する、ということは、互いに背反するものではありません。
互いに両立するものであるし、イエスを理解するために教理があるのですわ。

さあて、そろそろおいとましますわ。
あとは、しんじさんやハルカさんのおでましを待ちつつ、
時々、ロムしますわ。


171 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:22:23 ID:Dl1SWFjP
>>169 ごめん。最後に一言だけ。

もちろん、「ほとんど」は、個人の好悪で動いています。
しかし、そうでない一点があなたにある(ならば)、
それがしんじさんやハルカさんのおっしゃる、
「飢え」なのだと思います。

172 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:24:45 ID:aI/KR759
>>170
まぁ、いいんじゃなぃの。
わたしは、あなたのように現状に迎合しないから。
あの2人に対してだって、わたしは同じ。

173 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:27:19 ID:4mXf3Kww
>>172
差出人 : <natumi_velu@yahoo.co.jp>
返信先 : natumi_velu@yahoo.co.jp
送信日時 : 2004年11月10日 14:00:34
件名 : サイトはもう見てくれたかなぁ・・・?
何回もごめんね。ずーっと気になってたんだぁ。
もう、見てくれないなら待つのは辞めるね。
これで、最後にするね。
もし真奈美のこと見てくれたらメールしてもらってもいいかな?
それじゃぁ、お待ちしてます(


まなみという人からメール来てました。
このメールに見覚えのある人も多いのではないでしょうか?
一言で言うと、出会い系の業者さんなのですが。

しかも、同じメルアドで、名前が違うのです。
このメールだけは「まなみ」でほかは、「なつこ」んでもって、メアドは「なつみ」
修行が足りんよ業者さんww

質問箱に張ってありました↑
見覚えありますか?
僕ははじめて見ましたが。

174 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:27:39 ID:aI/KR759
好悪で動くことしか出来ないのょ。
その良し悪しの判断基準に、あなたは教理、わたしはイエスなの。

175 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:29:23 ID:aI/KR759
>>174は、>>171宛て

176 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:29:43 ID:b5Expnzp
まなみさんて、ある意味、最強の求道者であり伝道者ですね。



177 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:32:08 ID:aI/KR759
>>173
何これ?
わたし、初めて知った。

178 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:32:30 ID:zywwzQzS
>>176
セックスのね

179 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:32:53 ID:4mXf3Kww
>>177
あ、そ。

どもありがと。

180 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:34:09 ID:JkU/WOHv
>>わたしは、違います。更に、目指したい。
>>わたしの中に偉大なる叡知を認め、それを外部に投影させたい。
アホらし。他者と共有されない叡智など、燃えないゴミの日に出してしまえ。
煩悩以外の何物でもない。

>>飢えること、貪欲に!
こういう事は、どちらに偏っても良い結果にはならない。中庸が肝心。

仏教ではこういう事をちゃんと教えているのだけど求道者?はそれにまだ
気づいていない。耳を貸さないように!

>>167 同感です

181 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:35:38 ID:aI/KR759
>>173
まなみは、PCありません。
ヤフーって、PCよね。

182 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:37:41 ID:4mXf3Kww
>>181
良くわかんないな。
何かのネタらしい。

ま、気をつけて。シモネタ注意w

183 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:37:43 ID:zywwzQzS
>>181
証拠は?

184 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:40:49 ID:aI/KR759
>>182
サイト業者のメル、わたしと勘違いして、返信した人がいたら、いやだなって、思ったの

185 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:43:19 ID:aI/KR759
>>180
時代を創りあげたのは、他者と共有されない叡知から始まった。
仏陀もイエスも。

186 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/17 10:47:01 ID:zywwzQzS
>>185
プ

187 :名無しさん@3周年:04/11/17 10:47:56 ID:JkU/WOHv
>>185 神様・仏様は別よ。

188 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 10:51:31 ID:aI/KR759
>>187
仏教伝道協会発行の、[仏教聖典]によります。
あと、新約聖書ね。

189 :名無しさん@3周年:04/11/17 11:01:18 ID:JkU/WOHv
スタコラサッサ彡

190 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/17 11:04:28 ID:zywwzQzS
>>188
W

191 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 11:08:34 ID:aI/KR759
>>176
求道は、天理教をもちょっとがんばらないとなぁ。
伝道かぁー、内村艦三先生や手島郁郎先生にあこがれるなぁ。

192 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/17 11:09:10 ID:zywwzQzS
>>191
混交

193 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 11:10:14 ID:aI/KR759
>>178
何よぉー、文句あるっ?

194 :名無しさん@3周年:04/11/17 11:16:33 ID:zywwzQzS
>>193
事実


195 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 11:23:29 ID:y83PiURB
>>163(まなみ ◆55nynIr58w)
>わたしの中に偉大なる叡知を認め、それを外部に投影させたい。
まず、この時点で言える事が一つある。
 『お前さんに光明(エンライトメント)や悟りや覚醒は絶対に訪れる事は無い』
『飢え』の意味すら解ってないな。

先ず…
『私の中に〜』と言っている時点で『飢えてさえいない欲しがっているだけの子供』と言える。
自分の中に、求めているものに値するものが無いからこそ『飢える』のだよ。
では、何に『飢える』のか?
それを認識する為に
>気が狂うかと思えるまで、たった独りで考え抜け。(別スレ>>953
と言ったのだ。
自分の中に『何か』がある?
叡智? ビジョン? 向かう目標?
そんなもんがある内は『飢え』なぞやってこない。

>もっと大きなビジョンを心に描き、それに向かう。
勝手にするが良い。
自分じゃ解ってないだろうが、それは子供が
『あれが好き、これは嫌い。だから、あれだけ持っていこう。これは捨てていこう』
なんてやってんのと同じだ。
あるいは、レストランでハンバーグを頼んで
『人参は嫌い。でもハンバーグは好き。人参いらないから、ハンバーグだけもっとちょうだい!』
とか言ってるワガママな子供と同じだ。
好きなだけ『知識コレクション』をしてるが良いさ。
そんな事が楽しいのならば、そもそも求道する資格さえ無いって事だからな。


196 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 11:23:54 ID:y83PiURB
>>166(まなみ ◆55nynIr58w)
>意識して、創り出すことが大切。
>意識するなら、高貴な飢え。
>意識しなければ、ただの惰性の貧困。
大馬鹿者が。
意識して作り出すものは『嗜好品』でしかないって解らんか?
そんな『叡智』とやらも『ビジョン』とやらも。
無かったら無かったでも十分に生きていける。
つまり、己の生死問題に直結しない『思考の上での遊戯』だ。

しかし『飢えている』者の場合は…
『その問題』が解決しないと生きている意味が見出せない。
自己の生が全くの無意味であると感じる。
お前さんは『息をしている自分がどうしようもなく不快で吐いた』事があるか?
そこまで『生死のがけっぷち』まで自分を追い込んだか?
自分の存在そのものが『最大の嫌悪対象』になったか?

そうではなかろう。
単に『自分を今よりも素晴らしく変えられそうだから』という理由だろうが。
だったら
>気が狂うかと思えるまで、たった独りで考え抜け。(別スレ>>953
現状に迎合云々ほざく以前に『自分の傲慢さ』を知れ。
そうでなければ『気付いた』などとぬかすな。
どタワケが。

197 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 11:29:35 ID:aI/KR759
>>196
わたし、傲慢と思います。
でももっと傲慢にならなくてはいけない。

198 :ろりぽっぷ:04/11/17 11:30:58 ID:Dl1SWFjP
>>195>>196 こんにちは。ハルカさん。
わたしは、>>158>>161で、ハルカさんの意見に賛成している、
プロテスタントのクリスチャンです。

わたしも、ハルカさんと全く同意見です。

199 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 11:37:22 ID:aI/KR759
>>198
だらしない男!
わたしを叩くのに、ハルカさんや天理教の人に、頼らないとダメなんて。

200 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 11:42:39 ID:y83PiURB
>>197(まなみ ◆55nynIr58w)
>わたし、傲慢と思います。
>でももっと傲慢にならなくてはいけない。
だから、その『〜しなくてはいけない』は一体何処から来た?
自分の成長欲求だろうが!
そんな欲求を抱いている時点で『傲慢に取捨選択しているだけ』って解らんか!
ちっとも『飢え』てない!!
んなもんは幾らでも代用が効く『嗜好品』だ。
『○○が欲しい。でも手に入れてみたら予想と違った。嫌いだ。じゃあ、次は××が…』
ってな具合にな。

その『欲求』が何処から来ているか考えろ!

201 :ろりぽっぷ:04/11/17 11:43:56 ID:Dl1SWFjP
>>199 ちゃうちゃう。ろりぽっぷは女ですわ。
あんた叩くのは、わたしもずっとやってきたことやん。笑。

でもねぇ。わたしが叩くのは、
カトリックで堅信を受けようと志願するなら、
カトリックの習慣、信仰、教理、教会生活などを、
自分の好悪を越えて、自分の生きる原理として受け入れる、ということで、
それをよくお分かりになった上にしてくださいね、
との一点でしたからねぇ。
それ以外のことで、あなたを叩くとあなたが混乱すると思ってね。
それで、しんじさんやハルカさんの意見に依拠した形での批判にしたのですわ。

202 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 11:45:28 ID:aI/KR759
>>200
欲求ですけど、成長に対しての欲求ではありません。

203 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 11:47:51 ID:aI/KR759
>>201
性別の間違えは、あやまります。
でも、人を頼らないとできないあなたの姿勢、疑問。
もうこれ以上、わたしからあなたには、何もありません。

204 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 11:50:02 ID:y83PiURB
>>202(まなみ ◆55nynIr58w)
>欲求ですけど、成長に対しての欲求ではありません。

んじゃ何だ。
言ってみな。
誤魔化しだったら、また叩くからな。

205 :名無しさん@3周年:04/11/17 11:52:15 ID:AlfRz7G2
各々方は女性一人を執拗にいじめて・・・
何か欲求不満をぶつけておるのか?

206 :名無しさん@3周年:04/11/17 11:57:17 ID:AlfRz7G2
醜いぞおぬしらは。
まなみさんの生き方に意見する資格がチミらにあるのか?

207 :ろりぽっぷ:04/11/17 11:59:19 ID:Dl1SWFjP
>>203 まぁ。まぁ。
最初から、まなみさんからわたしへは、何もないのではないのですか?笑。
わたしの言うことは、火壁でシャットアウトされてますからねぇ。(w

わたしも、別に、まなみさんが、
カトリックで堅信を受けることを希望されていないのでしたら、
別に、あなたが何を信じようがいいのですけどね。

ただ、いい加減な認識でカトリックで堅信を受けられると、
カトリックが迷惑するから、それで注意するだけですわ。

208 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 11:59:28 ID:aI/KR759
>>204
自己の大いなる力を引き出すことが、欲求です。
あなたに何か言われるかもしれませんが、聖書で「人は神に似せてつくられた」とあります。
わたしは、人間には内在する大きな力があると思います。
それを引き出すこと、解放することが、欲求です。

209 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 12:03:49 ID:y83PiURB
>>208(まなみ ◆55nynIr58w)
…阿呆。
そりゃ言葉を変えただけの『開放=変化=進化=成長欲求』だろうが。
こんなことさえ解らんのだから『考えろ!』と言っているんだ!

で?
他には?


210 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 12:06:48 ID:aI/KR759
>>209
ごめんなさい。
わたし、レス返す言葉、今は見つかりません。
本当に、わからない。

211 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 12:10:21 ID:y83PiURB
>>210(まなみ ◆55nynIr58w)
なら、その
>それを引き出すこと、解放することが、欲求です。(>>208
の『根本』には何がある?
どんな『意志』から出た言葉だ?
『気付いた』などと軽々しく使うからには『根本』を見詰めたんだろうな?

じゃなければ、まずは考えろ!

212 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 12:13:20 ID:aI/KR759
>>211
はい、ごめんなさい。
考えさせてください。
あと他にやらなくてはいけないことありますので、落ちます。
ごめんなさい。

213 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 12:17:10 ID:aI/KR759
>>205-206
ハルカさんのレス、わたしには厳しいです。
わたしの中で、戸惑い苦しみが起きる。
でも、がんばります。
まなみ、大丈夫です。
ありがとうございます。

214 :名無しさん@3周年:04/11/17 12:19:34 ID:y83PiURB
>>206
>醜いぞおぬしらは。
>まなみさんの生き方に意見する資格がチミらにあるのか?
そんな資格は誰にも無い。
当然だ。
好きに生きろ。

だが、好きに生きるなら『自分一人でやれ』というのだ。
軽々しく『解った』だの『気付いた』だのと言うな。
そんな言葉をほざいて『コチラ』へ踏み込もうとしてきたから
『ちょっと待った。お前さんにその資格はあるのかい?無い様に見えるんだがね』
と言ってるだけだ。

それが嫌なら踏み込んでくるな。

215 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 12:20:22 ID:y83PiURB
>>214
すまん。
名を忘れた。
>>214も私だ。

216 :名無しさん@3周年:04/11/17 12:24:52 ID:Dl1SWFjP
>>215 ろりぽっぷです。

わたしは、プロテスタントのクリスチャンですが、
おそらくまなみさんに対するわたしの批判と、
ハルカさんのまなみさんに対する批判には、
通底したものがあると思うのですが、いかがでしょうか?

217 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 12:30:31 ID:y83PiURB
>>216(ろりぽっぷ)
>おそらくまなみさんに対するわたしの批判と、
>ハルカさんのまなみさんに対する批判には、
>通底したものがあると思うのですが、いかがでしょうか?
ある一点だけね。
それは『自己価値観のみを正当として扱う傲慢な姿勢を省みろ』という点。
他は全く違うが。

218 :名無しさん@3周年:04/11/17 12:36:28 ID:Dl1SWFjP
>>217 ありがとうございます。
確かに、わたしは、キリスト教という特定の宗教の信者なもんで、
信仰共同体への所属、という観点からの批判になってしまいますわ。
カトリックの方々もね、もう、まなみさんの態度に愛想つかしちゃって、
まなみさんには、何も言わなくなっていますがね。

219 :名無しさん@3周年:04/11/17 12:45:52 ID:Dl1SWFjP
>>217 あと、天理教にしろ、カトリックにしろ、
自分の好悪によって、自分に都合の良い点はどこか?
を考えることに熱中し、その都合の良い部分を摂取することに躍起になっる余り、
その結果、聖なるものへの畏敬の念が見られないのが、気になっているのですわ。

それで、どうも知らず知らずのうちに、
他人の信仰領域に土足で踏み込んで、踏みにじってしまう、といった誤りを犯し、
みんなに叩かれる、ということになるんでしょうね。

220 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 12:52:32 ID:aI/KR759
>>218-219
相変わらず、つまらない話してますね。
わたしが、なぜ、ハルカさんに向き合いたいか、あなた達には、わからないでしょうね。

221 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 12:53:19 ID:y83PiURB
>>219(ろりぽっぷ)
>他人の信仰領域に土足で踏み込んで、踏みにじってしまう、といった誤り
ま、その『鈍感さ』も問題だろうが。
そいつは私に取っちゃ正直どうでも良い。

ただ『飢え』てもいないのに、踏み込んでくる点。
(これは大部分のサニヤスにも言える)
そして、簡単に『気付いた』と言ってしまう根性が大笑い。
クリシュナムルティが
 『探求は遊びではない』
とまで言った理由もわかってないだろうなぁ(苦笑)

それに、だ。
『継ぎ接ぎ作業』は一つでも極めてからやんないと意味が無いんだがね。

222 :くしこ:04/11/17 12:54:27 ID:PdxV+7GO
自己都合のために宗教したって仕方ないし。。。
他を排斥したいのなら、自分をまず排斥すれば?
それが筋ってものだよ。

223 :くしこ:04/11/17 12:55:55 ID:PdxV+7GO
>>221神道では探求は遊びなんだけど、
宗教になるとそうには行かなくなるからね。。。

224 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 12:58:10 ID:y83PiURB
>>223(くしこ)
>神道では探求は遊びなんだけど
それは比喩。
『遊びの様に自由に伸び伸びとした心で行なえ』と言うだけの話。

225 :くしこ:04/11/17 12:59:27 ID:PdxV+7GO
まなみさんは、他を否定する割には自分を否定できてないからね。
これは具合が悪い。宗教の世界に接したければ、
まずは自殺するぐらいにまで追い詰めること。
愛だの何だのとほざくならね。。。

226 :くしこ:04/11/17 13:01:34 ID:PdxV+7GO
>>224ううん、また違うよ。その本質は。。。
遊びは実は全て神事だからさ。。。

227 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 13:01:59 ID:aI/KR759
>>225
自分を何とかしたら?
神道と言いながら、キリスト教スレばかり、侵犯してるのだからね。

228 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:04:23 ID:iOBl0t0G
神道は宗教ではないと神道自身が認めている。



229 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 13:05:37 ID:y83PiURB
>>226(くしろ)
だから、その『神事』ってのが
>遊びの様に自由に伸び伸びとした心で(>>224
やらないと、意が繋がらないって言ってるの。
この『自由な心』っていうのの直接比喩として『遊び』って語を使ってるんだって。

大人が『かくれんぼ』すりゃ即『神事』かい?
違うだろ?(笑)

230 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:06:10 ID:Dl1SWFjP
ろりぽっぷです。

>>220 別にわたしが、あなたとではなく、
ハルカさんと話しても、それはわたしの自由でしょう?

>>221 わたしもそう思いますわ。
これはわたしの宗教関係のない、経験からの発言になりますが、
「飢え」がないことが、自分ではどうしようもない「飢え」である、
ということもありますから、
「飢え」がないのなら、どうして自分の中に「飢え」がないのかについて、
死ぬほど考え通してみる、というのも「飢え」を見極めることかな、と思います。

ところで、わたしは、別にまなみさんが、
カトリックでの堅信をお考えでなければ、別に何も言わなくてもいいわけだし、

そもそもわたしは、いつも言っているように、プロテスタントだからね。
そもそも、利害はからまない訳なんで。

231 :くしこ:04/11/17 13:06:51 ID:PdxV+7GO
>>227あなたは愛だのなんだのとほざいてるわけなんでしょ?
それに、私は侵犯をしてないよ。異教徒として交流してるわけなんだから。
あなたはキリスト教徒の癖にキリスト教を犯してる。
侵犯してるのはあなたでしょ?これははっきりいって見苦しい。

愛が何だとかとかえらそうな口を叩きながら、
キリスト教の教義をボロボロに否定する。
その心は愛から出たものなのか否かは、残念ながらすぐに分かるってわけだよ。

232 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 13:08:21 ID:aI/KR759
>>231
あなたの話は、軽すぎ。
意味無い話には付き合えない。
あとは自由に騒いでね

233 :くしこ:04/11/17 13:09:28 ID:PdxV+7GO
>>229うん、そんなものなんだけどね。。。
元々は遊びから始まったものばかりだからさ。

234 :くしこ:04/11/17 13:11:54 ID:PdxV+7GO
>>232自分を裁けないから相手を裁いてしまう。。。
その心は何?自分が軽いから相手も軽いと判断してしまうんだよね?
そういう事例、結構あるからさ。。。

235 :くしこ:04/11/17 13:14:33 ID:PdxV+7GO
聖なるカトリック教会を侮辱する発言は
カトリック教会の構成者としては控えないと。。。
それができないというのなら、クリなんかやめて、
私みたいに第三者になって自由になればいいんだよ。

自己肯定のためにカトリックやら天理教やらを持ってくるのは
両宗教の神を侮辱する愚行でしかないよ。。。

236 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 13:19:44 ID:aI/KR759
ハルカさんとは、まなみは何も身につけない。
カトリックも天理教も置いて、裸のまなみ。

237 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:22:08 ID:Dl1SWFjP
人の好き嫌いが、人の意見を聞くか聞かないかの判断基準、というのもなぁ。。。
めっちゃ、ひっかかるねんけどなぁ。

まぁ。小言言ってもしゃあないから、これぐらいにしておきますわ。

238 :くしこ:04/11/17 13:23:20 ID:PdxV+7GO
>>236じゃあ、カトも天理教も捨てなって。
自己肯定宗教に走りたいのならさ。。。

239 :くしこ:04/11/17 13:25:24 ID:PdxV+7GO
>>237カトでもマリ吉やカテ吉なんかもろそんなところがあるよ。。。
彼等は人が何を言ってるのかが理解出来ないからなんだけどね。

240 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:25:25 ID:Dl1SWFjP
>>238 そうだねぇ。
自己肯定の手段なら、今ならいくらでもあるでしょう?
心理学とか、ニューエイジとか。自己啓発セミナーとか。

241 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 13:26:15 ID:aI/KR759
>>237
人の好き嫌いじゃなぃょ。
レス内容が、違うでしょ。
原点をレスしてくれるからょ。
着飾らないでね。

242 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:26:33 ID:9hFOql8/
>>237
そういう上っ面で物事をみる人は増えてるね。

243 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:28:20 ID:Dl1SWFjP
>>241 まぁ。もっとも、
わたしが言っているのは、正装の部分だからね。
裸じゃなくてね。(w

244 :くしこ:04/11/17 13:28:22 ID:PdxV+7GO
>>240そうそ。宗教の世界はこういう人には向かない。
宗教の世界ときちんと向き合うには、自分の思いを徹底的に殺すこと。。。
そうしないとダメな世界だからさ。。。

245 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 13:28:59 ID:aI/KR759
まなみは、全てを脱いで、向き合うの。
ニューエイジも宗教も全て脱いで、何も着飾らない。

246 :くしこ:04/11/17 13:30:31 ID:PdxV+7GO
>>245裸の自分=自分の思い。。。これだと宗教とは向き合う資格なし。。。

247 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/17 13:32:09 ID:y83PiURB
>>245(まなみ ◆55nynIr58w)
>まなみは、全てを脱いで、向き合うの。
>ニューエイジも宗教も全て脱いで、何も着飾らない。
言葉だけじゃない事を祈るよ(苦笑)
手始めに、自分の『成長欲求』の根本を深く見てみなさい。

何が見えた?
どんな『エゴ』が見えた?
(エゴは悪ではない。善でもないが…単なる『そこにある』と言うだけのもの)

248 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 13:32:34 ID:aI/KR759
>>245つづき
だから、ハルカさんに向き合うことのほうが、何倍も苦しぃ。
全てを、わたし自身が、語らないといけないから。

249 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 13:34:15 ID:aI/KR759
>>247
ごめんなさい。
もう少し、あなた宛ては待ってもらえませんか。

250 :くしこ:04/11/17 13:35:59 ID:PdxV+7GO
宗教と向き合うには、それを聖と認識できるか否か。
認識できなければ、辞めといた方がいいからね。。。

251 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 13:37:37 ID:aI/KR759
>>250
お気楽ね

252 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:39:21 ID:Dl1SWFjP
>>250 わたしも読んでいた本、ようわからんので、
ギブアップしたから、そろそろここもおいとまするねんけど。

そうですね。まぁ、言うたら、
カトリックの教理、信仰、習慣、教会生活を通して、
聖なるものを見ることができるか?ということだと思いますわ。
それができなければ、カトリックで洗礼受けたり、堅信を受けたりは、
辞めておくべきだと思います。

253 :くしこ:04/11/17 13:39:43 ID:PdxV+7GO
>>251そう、あなたも自分と向き合えたら気楽になれるよ。。。

254 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 13:43:05 ID:aI/KR759
>>253
そういう中身が無い生き方したくないから

255 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:44:17 ID:Dl1SWFjP
なんで、自分と向き合うのが、中身のない生き方なんだ??

256 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:44:22 ID:9hFOql8/
バカの壁がおすすめ。

257 :くしこ:04/11/17 13:45:22 ID:PdxV+7GO
>>252カトリックの教えは古くから「まぁ人間だから」
というのが先にあるから、後は神と人との関係だし、
私生活にまではあんまり問わないんだけどね。。。
勉強会の内容が理解出来ればいいから。。。

でも、内容なんかどうでもいいという態度で勉強会を受けているなら、
堅信はかなり引き伸ばされるよ。。。
しかし、明らかに病的だったらまずは否定しない
ということから始めるから、司祭もその点は考慮したりもする。

258 :くしこ:04/11/17 13:47:46 ID:PdxV+7GO
>>254そうだよね、あなたにとっては自分と向き合うことが一番怖いから。
やたらと裸を強調する辺りも、自分を隠すための壁のようなもんだしね。。。

259 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:47:57 ID:8kAUdaGe
>>まなみさん
説教に付き合う必要はない。
スルーしなされ。
相手してやったら、屁理屈をこねるだけじゃ。

260 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 13:48:18 ID:aI/KR759
>>257
だからお気楽で中身がないのよね。
読まないで眺めただけでわかる

261 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 13:50:05 ID:aI/KR759
>>259
(^O^) はぁーぃ!
くしこ、暇人なのょね。
スルーしますねぇー。

262 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:51:48 ID:Dl1SWFjP
すっごい素朴な疑問なんだけどさぁ〜。
それだけ、自己成長、とか言っているんだったら、
自分に批判的な意見も、成長の糧として吸収するんじゃないの??
それが、どうしてできないかが、疑問??

263 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:52:20 ID:9hFOql8/
>>259
そういうならどこが屁理屈か指摘した方がいいな。
むしろ逆にしか見えないが?

264 :くしこ:04/11/17 13:52:58 ID:PdxV+7GO
>>260そうそ、それが今のあなたなんだよ。。。
全てに対して読まないで眺めることしか出来ないんだもん。。。

265 :くしこ:04/11/17 13:53:57 ID:PdxV+7GO
>>261そうだね、あまり向き合うとまた疲れるもんね。。。

266 :くしこ:04/11/17 13:55:10 ID:PdxV+7GO
>>262そうやってスルー促すことも必要だよ、
あんまり自分と向き合うというのも慣れない内は苦しいことだから。。。

267 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:55:56 ID:JkU/WOHv
ハルカの言うこと聞くなら、禅スレでも行って、
ちゃんと質問した方が良い。
レス見て、人物が見えないと苦労するよ。

268 :名無しさん@3周年:04/11/17 13:58:57 ID:8kAUdaGe
彼は坐禅で見性なさった偉いお方なんじゃないですか?
野狐禅でないことを願うのみです。

269 :名無しさん@3周年:04/11/17 14:00:03 ID:JkU/WOHv
>>268 WW

270 :名無しさん@3周年:04/11/17 14:02:48 ID:9hFOql8/
>>268
なぜそう思うわけ?

271 :くしこ:04/11/17 14:03:18 ID:PdxV+7GO
どこにでも色んなのがいるけど、ホントに面白いよね。。。
この世の中ほど色んなものが集まる面白いところはないよ。

272 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 14:06:17 ID:aI/KR759
ハルカさんが、どういう方かわかりません。
ただ別な方から、「教わるなら、人を見ないで、教えがどうなのか?で判断しなさい」と、言われたことがありました。

273 :名無しさん@3周年:04/11/17 14:12:09 ID:JkU/WOHv
デルフォイの神託。

274 :名無しさん@3周年:04/11/17 14:14:37 ID:Iiq9Mbu7
対するはフロイト?

275 :デカルトおじさん:04/11/17 14:38:19 ID:hFKCJKCW
はっぴ着たカルトがチラシ配ってた。「心が弱いからそんなもん信じるんでしょ」とか、ちょっとこづいてやれば良かった。そうすりゃ自信がた落ちだろうな、あの天理ババア。

276 :くしこ:04/11/17 14:44:29 ID:PdxV+7GO
>>275自分の自我を宗教と結びつけた時に問題が起こるけどね。。。
宗教をやる人は素直だからさ、自分が弱いものだということを知ってるから。
ただし、宗教を利用する人は自分が強くなりたいから宗教を利用する。。。

277 :名無しさん@3周年:04/11/17 14:50:32 ID:8kAUdaGe
覚者気取りですな、誰かさんは。

278 :名無しさん@3周年:04/11/17 15:03:40 ID:9hFOql8/
つーかお前はレスに答えてから何か言え。

279 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 15:06:49 ID:aI/KR759
>>275
♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

◎世界一列皆兄弟姉妹◎
〜陽気暮らしの天理教〜

280 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 15:27:05 ID:aI/KR759
なぜ昨夜、北原怜子さんの話が出たのかなぁ?

富める者にて在しながら、己が貧しきを似て、
汝等を富ましんめんとて、汝等の為に、
貧しき者となり給いしなり
コリント後書八の九

281 :名無しさん@3周年:04/11/17 15:40:43 ID:8kAUdaGe
>>278
禅スレへ逝って本人さんに聞きなされ。
本人さんしかわからない。

282 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 15:51:51 ID:aI/KR759
急ぎ過ぎたかもしれないな。
ちょっとスピードを落としてみよぅ。
この半月間ぐらいの変化に、ついていけなくなったみたぃ。

283 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 16:03:09 ID:aI/KR759
自分を信じて歩むだけ。
何を言われても。
間違う時もあるかもしれない。
それはそれで間違うことも必要。
そこから何かを掴むことが必要。
それを繰り返し、成長していける。
全ての事がわたしに必要と信じ、自分で選んだ道を歩んでいきたい。
何を言われても……。

284 :名無しさん@3周年:04/11/17 16:07:37 ID:9hFOql8/
成長ってのは反省能力が無い間は無理だな。

285 :名無しさん@3周年:04/11/17 16:11:40 ID:tLE2q9Ko
じゃ、一生無理じゃん、ずっとあっちの宗教、こっちの神様と彷徨い
おなにーに明け暮れ、2ちゃんに入り浸り続けて、成長した、と
宣言しつずけるのか・・・・

286 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 16:15:43 ID:aI/KR759
来月、楽しみだなぁー。
どんな感じだろう?
子供より、わたしのほうが期待してるかも。
北原怜子さんの本、それまでに読み返してみよぅ。

287 :名無しさん@3周年:04/11/17 16:18:24 ID:tLE2q9Ko
ははは、スルーされちゃった、成長したみたいネ。

288 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 16:19:05 ID:aI/KR759
至福へのとびら…ある本のタイトル。
神とともに歩んでいけば、わたしにも現れる。

289 :名無しさん@3周年:04/11/17 16:23:12 ID:9hFOql8/
>>285
そのうち気付く罠。或いは気付かされる。

290 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 16:23:54 ID:aI/KR759
いつもなら、お酒を飲みながら、一人呟くのに、なぜか指が動いてしまぅ。
条件反射で飲みたい気持ちも、ちょっとあるけど、いつもの時を、楽しみにしていよぅ。
夜更けのゆったりとした、豊かな時を過ごすために。

291 :名無しさん@3周年:04/11/17 16:29:39 ID:tLE2q9Ko
ん〜、まなみのWEB日記やね、ま、それはそれで面白い。

292 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 16:39:00 ID:aI/KR759
♪すべてのほまれとえいこぉーわぁー♪
♪よよにいたるまぁーでぇー♪
♪あーめぇーんー♪

293 :名無しさん@3周年:04/11/17 16:45:48 ID:tLE2q9Ko
思考が滞るとこうやって聖書やら天理教の決まり文句、歌詞の羅列
・・・ひちくちやったら、どうせ飲むんでしょ。

294 :( ´∀`):04/11/17 16:46:32 ID:EzYik/4D
科学の前に神はいない・・・・・・。

295 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 17:16:37 ID:aI/KR759
>>294
ニュートリノって、科学では、神に値する関係かしら?

296 :名無しさん@3周年:04/11/17 17:58:10 ID:b5Expnzp
科学で明らかにできるのは神の領域のほんの一部分のみ。
人間の小さな知だけで過信することなかれ。


297 :美樹:04/11/17 18:24:59 ID:Klpt9hf8
まなみさん、私なんかの感覚を好きなんて言ってくれて、嬉しいです。
どうも有り難う。私は天理教が大好きな24歳です。どうぞ宜しく。

298 :名無しさん@3周年:04/11/17 18:30:57 ID:UNO2ZtJ+
まなみさんはヤフー使ってる
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=mermaid_manami@yahoo.co.jp&lr=


299 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 19:10:12 ID:aI/KR759
>>293
カトリック・ミサ式と、
天理教原典・みかぐらうた

>>298
わたしは、@docomo.ne.jp

300 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 19:16:14 ID:aI/KR759
>>297 美樹さん。
こんにちわ、夜中に何気なく書いてしまいました。
向こう読んでいて、子供に対する感覚、わぁーいぃなぁーって、思いました。
わたし、天理教会には、おつとめもですけど、小さい子供と遊ぶのが、大好きです。
よろしくお願いしますね。

301 :美樹:04/11/17 19:31:14 ID:Klpt9hf8
>>300
子供は可愛いですからね。因みに私、今天理託児所で勤務しております。
子供だけと言わず、子供からお年寄りの方まで好きですよ。今の仕事の前は
特養の老人ホームで介護員をしてました。
人を好きになる為に、人と出会ったらまず良いところを探してるんです。
人って他人の悪い部分を探すのが天才的に上手いと思いません?
だから私は、まず良いところを探すようにしてます。これを私の中で、
「良かった探し」言っております。

302 :M.B.:04/11/17 21:57:09 ID:JSAQvVdt
>>294
なにを小賢しいことを言っておる。
コペルニクスもガリレオもカトリックの聖職者じゃったのを忘れたか。
天界にはロゴスがあるのじゃ。そのロゴスを詳らかにし、
天にも行なわれることが地にも行なわれるようにするのが、
天文学者の務めなのじゃ。
ロゴスを愛することこそが、神を愛することなのじゃ。
科学を否定することは、神の拒絶であり、神への冒涜なのじゃ。

303 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 22:01:44 ID:aI/KR759
>>301
いろんな方と接してきたんですね。
わたしも似たような感じかな。
この前まで、高齢者の訪問してました。
今度はまた以前のように、病棟に行きたいと思ってます。
良いとこ探し、そのとおりですね。
お互いの良いところが、組合わさり、お互いが豊かになっていく。
天理教のほうですけど、教えが好きって、特にどのようなところですか?

304 :名無しさん@3周年:04/11/17 22:31:01 ID:Fljwo/OK
まなみさんも人の役に立てることが好きなのかな?だとしたら
あたしと同じですよ☆
天理教の教えのどこが好きかと言うのはチョット難しいですね。
なぜなら、教えである「陽気暮し」そのものが好きなんです。
こどもおぢばがえりのキャッチフレーズで、「人の為、尽くす喜び
広げよう」って言うのがあったんですけど良いフレーズだと
思いません?人を助けて我が身助かる。とか、いろんな言葉が
あるけれど、それら全てが素晴らしいと思うんです。
教祖様が素晴らしい方だと思えるので私もそのように生きたいのです。

305 :美樹:04/11/17 22:35:21 ID:Fljwo/OK
304ですが、今使っているパソコン自分のではないので
名前入れ忘れましたが、美樹です。

306 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 22:52:21 ID:aI/KR759
>>304
陽気暮らしの天理教ね。
本で知ったけど、陽気暮らしに惹かれて、キリスト教から天理教の布教師さんになった方、いるみたいね。
わたしは、お助けに惹かれたかなぁ。
あと今は、世界一列皆兄弟姉妹の言葉が好き。
これってキリスト教には無い言葉なの。
凄いよねっ、世界中の人々を兄弟姉妹と思えたらね。
陽気暮らしは、少しずつ思うようになったかな。
人のために尽くす喜び広げよう、うん、そうだと思う。
何かしたことって、自分が逆に豊かになれたりね。
天理教は、このスレタイにもある道友社の本がきっかけ。
それから、教祖中山みきさまを知り、凄い人だなあと感じた。
貧に落ちる、ってカトリックなら、わたしが好きなマザーテレサに通じるものを、感じたの。
まぁ、おやさまの、そのことだけが印象にあって、あとは何も知らないけどね。

307 :美樹:04/11/17 23:08:22 ID:Fljwo/OK
キリスト教から天理教の布教師になった人もいるんだぁ〜。
初めて知りました。私、天理教の教会に生まれたから、他の
宗教を気にとめることなんて殆どなかった。まなみさんは
一つの宗教にとらわれず、色々と勉強なさってるみたいで
それも素晴らしいですね。それと一れつきょうだい、私も
好きです。そのようになればいいと望んでも、今の世の中の
現状を見ると難しいですよね、寂しいものです。天理教のことは
たくさん学んだので、教えることは出来ますので、何かあれば
聞いてくださいね☆

308 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/17 23:31:42 ID:aI/KR759
>>307
いろいろってより、クリスチャンになってからは長いかな。
天理教は、まだわずか。
最初は、天理教というより、おやさまを知りたくなったの。
それがいつの間にか、天理教という宗教までって感じ。
家が教会なんだ。
じゃあ幼い頃から、おつとめに出てたのね。
信者の方達がくる、賑やかな中で、育ったんだ。
月次祭って、教会大変よねぇー。
準備もあるでしょうし、当日の時間も長いしね。
わたし、みかぐらうた、まだわからないから、時間が長く感じちゃった。
家で、みかぐらうたのカセット、たまに聞いたりはしてるんだ。

309 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:43:27 ID:Fljwo/OK
そうなんだ。天理教に興味もってもらえて嬉しいな♪
家は、大教会なんだ。確かに色々大変だけど毎日楽しいし
いいかなみたいな。
みかぐらうたも意味あるうただからたまに、みかぐらうたの本を
見てるとハマっちゃいます(笑)それとね、託児所の子で
泣いてる子を抱っこして耳元でみかぐらうたを歌うと
寝ちゃう子もいるんですよ。スゴイですよねw

310 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/18 00:34:41 ID:dBDDw18I
>>309
大教会なんだぁ。
わたし、今行ってる分教会しか知らないの。
大教会って、大が着くぐらいだから建物とか大きいの?
教会に他にも、誰か住んでいるのよね?
人間関係が良ければ、楽しそう。
あぁでも、教会長さんの家族、大変そうだなって、思う時あるょ。

311 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/18 00:42:14 ID:dBDDw18I
>>309
天理教の原典って、旧仮名使いでしょ。
だから、おふでさきや、みかぐらうた、読むのが大変だったり、意味がわからなかったりするょ。
でも、少しずつ慣れるかなって思うけど。
読むだけじゃなく、みかぐらうた、聞いても、まだよくわからないけどね。

312 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/11/18 04:53:49 ID:uz2nnpBL
ま、あれだ。禅師は駄目だな。
他人に難解な問答(苦笑)お説教だけして、決して答えは言わない。
お前達の悟りで得られたのは、その慢心な心だけか?
心配しないでも、お前達は ”それ”を見たか、知ったか、誤解しているだけで、
そこには、いけないよ。

文句があるなら回りくどい問答はいらん。
俺や他の人達にお前達の悟りを指し示してみよ。

慈愛の心のないお前達には、できんだろう。


313 :名無しさん@3周年:04/11/18 07:29:08 ID:YV/ZnvQt
お互い様。

314 :美樹:04/11/18 08:00:38 ID:53LOos9c
まなみさん、おはよう〜。ごめんね、眠くて寝ちゃった。
教会には住み込みの信者さんとかがいるけど皆さんいい人ばかりで
楽しいですよ。
おふでさきや、みかぐらうたで意味の解らないことは会長に
聞けば教えてもらえますヨ。気軽に聞いてみて下さい。

315 :名無しさん@3周年:04/11/18 09:22:09 ID:J+9hY6Lz
438 :名無しさん@3周年 :04/11/17 20:00:58 ID:/jH13yaa
>>436
見性してないだろ。
禅を説明でしか表していない書き込みを見れば分かるでしょ。

440 :名無しさん@3周年 :04/11/17 21:21:41 ID:egs4PHul
>>436
>ハルカ ◆0tZOcyVq86さんって見性した偉い人なのですか?
>他スレで素人相手に演説ぶってますが。
>弱いものいじめにしか見えません。

ただの宗教オタのネカマ野郎だよ。

316 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/18 10:23:45 ID:dBDDw18I
>>312
あれって、禅の何かなの?
よくわかんないけど、Oshoスレにいた時に、レスがあったのょね。
わたしには、情報が無いと考える力が無いって、思い知らされた。
よく考えれば、当たり前だけど、それに気付いたと言うか。
わたしの考えはわたしの思いだけど、他者から全て来てることに気がついた。
裸のわたしになると、何もレス出来なくなった。
聖書や天理教、その他から何か言葉を持って来たい、そう思った。
言葉が無いとこんなに苦しいことに、気付いた。
今まで深く思わなかった、高次機能脳障害で言語障害に現れたひと達に、ちょっとこころを向けられるようになった。

317 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/18 11:47:36 ID:HcIiY3f9
少しスレ違いになるが。

>>312
>他人に難解な問答(苦笑)お説教だけして、決して答えは言わない。
 (中略)
>俺や他の人達にお前達の悟りを指し示してみよ。
>慈愛の心のないお前達には、できんだろう。

…本気で阿呆?
『悟りを指し示す』だと?
じゃ、何か?
『悟りってのはコレコレこういう状態の事ですよ』なんて説明が欲しいって?
手取り足取り、懇切丁寧に教えてくれる者がいないとならんのか。
『コレコレこういう事をすれば、コレコレこういう状態になりますよ』ってマニュアルがあると思ってるのか?
マニュアルがなきゃ何も出来んのか。
何故、禅の世界は『不立文字』『教外別伝』って言われていたか解ってんのか?
『慈愛の心』云々は一切無関係。
『言語』という範囲を限定され特定された意味しか有し得ない『手段』では伝わらないというだけだ。

そもそも『あれ』は決して言語で特定は出来ない。
何故なら、言語というものは特性として『意味を限定し対象を二分しなければ成立しない』ものなのだ。
つまり『意味付けるもの』と『意味付けられるもの』とに。
あるいは『指し示すもの』と『指し示されるもの』に。
本来『あれ』とか『それ』とか『OK』とか『・』とか言われるものは一切が『仮称』だ。
『方便』だ。
『そのもの』になると『観照自身が観照し観照者はいない』という『全一』状態になるから言語は意味を失う。
最早『名付けるもの』も『名付けられるもの』もいない。
だが、それでは他者へは一切伝わらない。
だからこそ、出来得る範囲で何とか言葉を当てはめているんだ。
実際は『それ』から程遠いと知っていながら。

自分が理解出来ない(したくない、する気がない)ものに対して感情的な反論するだけ?

318 :名無しさん@3周年:04/11/18 11:56:36 ID:J+9hY6Lz
>>317
さすが見性された方のおっしゃることは違う。
逝ってますなあ(ニヤニヤ

319 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/18 12:43:47 ID:dBDDw18I
>>314
こんにちわぁー。
わたしもね、いつの間にか寝ちゃって、気がついたら朝だったょ。
ケータイだからね、ベッドに入って2ちゃんしてるの。
寝る前に、お酒飲みながら。
今朝、目が覚めたら、ケータイの上に寝てたょ。
天理教って教会では、原典の学び会みたいのは、しないのかな?
つい聞くのも遠慮しちゃう。
でも、旧仮名使いは慣れるだけよね。
天理教別スレ基本さんの、今日の基本さんのレス、参考資料については、どう思いますか?

320 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/18 12:48:18 ID:dBDDw18I
>>317
言葉や思考を無くして、感情だけを表現出来たらいいな

321 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/18 12:52:00 ID:vGreQeeD
まなみって感情的に脆いね

322 :くしこ:04/11/18 14:33:08 ID:3gSBslVI
>>321まぁ、不安定なんだから仕方ないよ。。。

323 :名無しさん@3周年:04/11/18 15:10:23 ID:J+9hY6Lz
>>322
お前は見性者の批判に便乗しただけの卑怯者。
いわばハエ(W

324 :名無しさん@3周年:04/11/18 15:27:40 ID:YV/ZnvQt
>>318
>>323
何したいの?

325 :名無しさん@3周年:04/11/18 15:41:39 ID:J+9hY6Lz
>>324
(ニヤニヤ

326 :名無しさん@3周年:04/11/18 16:23:39 ID:YV/ZnvQt
>>325
(・∀・)ニヤニヤ

327 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/18 16:31:16 ID:dBDDw18I
>>325-326
(^O^)v あははっ!

328 :名無しさん@3周年:04/11/18 18:06:31 ID:CbJkKuUs
>>322
金魚の糞。
フン、フン、フン♪

329 :名無しさん@3周年:04/11/18 18:46:25 ID:iVACwrxu
ハルカ ◆0tZOcyVq86さんは禅スレで外道と評されてましたな。
まあ、見性していない私からみても、性格の悪さが発言にあらわれてましたから、
的を得た人物評なのでしょう。
弱いものいじめはいけませんなあ。

330 :名無しさん@3周年:04/11/18 18:52:20 ID:1RQ5L2LL
>>329
エロねーちゃんとおしゃべりしたかったら、
にゃごろ〜おパンツなにいろであるか〜ってストレートに
心のままをぶつけると、
あは〜ん♪茶色よ〜ん と返事かえってくるよ。がんばって!

331 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/11/18 18:56:06 ID:uz2nnpBL
帰ってくりゃ楽しいレスついてんじゃねぇか、ハルカさんよ。
今日は女とこ行って、一発やってこようと思ったが、
気が変わった。俺の楽しい夜が無くなったのはお前のせいだ。

なぁそれが体験できるなら、お前が俺に、慈愛の心を持って
手取り足とり教えてくれや(笑)

そもそも「あれ」とは俺の思う「あれ」と、お前の思う「あれ」と一緒なのか?
お前は人を馬鹿にし、説教、罵倒、難解な問答を押し付けはするが、
そこんところがはっきりしない。
もちろん俺の言う「あれ」とは、来世でのことだ。
キリスト教で言う永遠の命の事だ。
漠然とした思いはある。ただ今は半信半疑だ。
それが本当にあるのか確かめたい。

お前は「あれ」を体験したのか?それはどういうときに起こったんだ。
修行か?瞑想か?それすら教えるのがいやか?
俺がそれを確かめたら
お前達のようにもったいつけず、求めるものには得られるよう道を指し示す。
多くのものがそこに帰れれるよう、道を指し示してみせる。

332 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/11/18 18:56:40 ID:uz2nnpBL
ところでおまえさん、以前、輪廻はあると思うと、言ってたな。
あのオウムの女に粘着してたのは、正直滑稽だったぞ。
おまえはあそこでなにがしたかった?
あの煩悩にまみれた女に気付かせてあげたかったのか?
もしそうなら、それはお前には無理だ。結果が物語っている。なぜ無理かは
自分でもわかっているだろう。

それとも馬鹿な女を馬鹿だと、ただ罵倒して気分よくなりたかったのかい。
おまえはそういう奴なんだろう。
心配しなくても、お前は今生を終えても、またこの世に戻ってくるよ。
お前はそこを見た、体験したにすぎないんだろ。
お前は麻原なんかと同じだよ。体験しただけじゃそこには帰れない。

>『そのもの』になると『観照自身が観照し観照者はいない』という『全一』状態になるから言語は意味を失う。

この文章で言わんとしていることはなんとなくわかる。
だからこそ、そこに帰るには慈愛の心が必要なんだよ。
なぁ、自我というものは存在しないんだよな。なら我らは・・・・やめておこう。
俺自身まだ見つけていない

ところでおまえ、女か?

333 :名無しさん@3周年:04/11/18 18:58:11 ID:iVACwrxu
>>330
心配してもらわんでももうしちょるよ。
あいにくじゃったね。

334 :名無しさん@3周年:04/11/18 19:00:24 ID:1RQ5L2LL
>>333
奥さんを大事にしないといけないよ。
捨てられるよ、これおもあいにくじゃったかね?

335 :名無しさん@3周年:04/11/18 19:04:48 ID:LyAShatl
ハルカ ◆0tZOcyVq86さんは和尚さんの本に書いてあることそのまま言ってたのか。
期待はずれだな。

336 :名無しさん@3周年:04/11/18 19:06:45 ID:LyAShatl
>>330
あんたが相手してもらいたいようじゃね。
ストレートに告白しなされ。
嫌がられるだろうけど・・・

337 :名無しさん@3周年:04/11/18 19:11:00 ID:1RQ5L2LL
>>336
あ、ごめん、家の人が帰ってきたから、遊べない
んじゃ。珍味ばっかり食べてないで、玉葱と卵でどんぶりにしたりして
お食事には気をつけたほうがいいよ〜。おっちゃんばいば〜い。

338 :くしこ:04/11/18 19:54:59 ID:2QxFmjw1
>>323?意味不明w

339 :くしこ:04/11/18 19:56:59 ID:2QxFmjw1
>>328構って欲しいのは分かるんだけどさ、で、何の話したいわけ?

340 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/18 20:04:37 ID:dBDDw18I
はぁ、並んでたから、スレ間違えたょ。
なぜか、もうベッドの中で飲んでるから、眠ってた、いつの間にかに。

341 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/18 20:09:54 ID:dBDDw18I
いつもの感覚だと、もう夜中の気がするょ。
まだ8時なんだ。
不思議な感じがする、時計が遅れてるみたい

342 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/18 20:16:48 ID:dBDDw18I
レスしたいところがあるけど、今日はやめておこう。
でも凄い人だなぁ、びっくりした。
一つをあれだけ極めて、他のことも知ってるなんて。
罪、そうそれが大きな罪。
殆どのクリスチャンが、犯している罪。
でも多くの人は、それに気付かなぃ。

343 :名無しさん@3周年:04/11/18 21:02:49 ID:sOHezJrO
>>338-339
あなたのこのスレでの役割についておっしゃっているのですよ。
ハエであり、金魚の糞であるとね。
わかりませんか。

344 :名無しさん@3周年:04/11/18 21:03:34 ID:sOHezJrO
あなたに相手してもらいたい人は滅多にいないでしょう。

345 :名無しさん@3周年:04/11/18 21:24:51 ID:ejgFaJo5
>>くしこ
頭悪そう。
性格悪そう。

346 :名無しさん@3周年:04/11/18 21:44:49 ID:Xkeo1DvS
くしこは大映ドラマのいじわる役とかシンデレラのいじわるなお姉さんみたいな
感じがする。
恐そうだから相手したい人、あんまりいないでしょう。

347 :名無しさん@3周年:04/11/18 21:49:21 ID:4JpgaBrJ
>>339
>構って欲しいのは分かるんだけどさ

WWW
構って欲しいんじゃなくて、悪口一方的に言いたかっただけだと思われる。WWW

348 :名無しさん@3周年:04/11/18 22:58:59 ID:/OvmzTWf
別にハルカ氏の言っていることは、間違ってはいないと思うのだが。。。

349 :くしこ:04/11/19 01:42:48 ID:ubyrQDf5
あれま、レス付けてるw私に相手してもらいたいって、相当な暇人だねw

350 :くしこ:04/11/19 01:46:09 ID:ubyrQDf5
>>343解説ごくろうwふーん、私は最初から言ってたんだけどさ、
何か微妙に勘違いしてない?

>>344それが普通の人だよ。

>>345どーも。

>>347そういうことをするのは構って欲しい証拠。
普通の人はとっととスルーするよw

351 :名無しさん@3周年:04/11/19 03:14:38 ID:6zoIlhOh
単発IDにしてまでかまって欲しいのだから相当だな。

352 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 03:41:39 ID:UehefLur
おっはぁー、まなみ、げぇーんきっ!
でも、東京は今朝も雨ぇー。

353 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 04:21:26 ID:UehefLur
この時間に起きてると、ワイン飲みたくなるなぁー。でも目覚めたとこだからね、寝る前じゃないから、やめておこう。
毎日この時間に起きれば、朝つとめや、ミサに毎日行けるなぁー。
でも寒いし、今朝は雨だしなぁー

354 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 04:54:19 ID:UehefLur
>>348
わたしも、そう思います。
わたしが未熟なだけです。

355 :名無しさん@3周年:04/11/19 05:14:57 ID:6zoIlhOh
はいはい口先だけ

356 :名無しさん@3周年:04/11/19 05:43:13 ID:nLwaIvXL
コピペ これ本当ですか?

まなみは、2チャン・キリスト教質問箱いろいろ

右手に携帯 左手でオナ

塗れ塗れハーハ―クリ テッシュ

カキコオナまなみ

天理教とカトリックのまなみ・マジです 

357 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 05:58:39 ID:UehefLur
>>356
他の違うサイトのレスまでは、知りません

358 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 06:57:22 ID:UehefLur
まなみが好きな本
宮崎ますみ著[至福へのとびら]
発行飛鳥新社
表紙裏より[神がわたしに示してくださった新たなる道は、
すべてを包括する唯一なる真理へと続く、
「光りの道」であった。]

359 :名無しさん@3周年:04/11/19 07:06:19 ID:6zoIlhOh
露出狂タレントの本ばかり読んでいるんだな。
そういうのを見て自分を肯定してくれる要素を探し自分を勇気づけているのかもな。
そうかそうか、うんうん。

360 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 07:06:24 ID:UehefLur
>>358
宮崎ますみさんって、映画[アイコ16歳]でデビューした、元女優さん。
ますみさんの、神を求める道程は、とっても素敵な世界なの。
その本の中で、ヨガナンダの伝記が出てくるの。
わたしも、読んでみたぃ。

361 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 07:16:52 ID:UehefLur
>>359
うわべだけで、中身に目がいかない人は可哀相。
由美かおるさんの本も、素晴らしい。
有名な、西野流呼吸法の由美さんの著作。
テレビ水戸黄門、凄いょね。
あの年齢になった時にも、由美さんのようにいられたら、と思う。

正直な気持ち、ヨガよりも、西野流呼吸法に逃げたい気持ちもあったりして、読んでみたけどね。

362 :名無しさん@3周年:04/11/19 07:39:11 ID:6zoIlhOh
重要な行動に出るのが本音。言葉じゃなんとでも言えるよん。


363 :名無しさん@3周年:04/11/19 07:39:13 ID:hdjikW9e
>そういうことをするのは構って欲しい証拠。
普通の人はとっととスルーするよw
(ニヤニヤ、ニヤニヤ
あいかわらず自意識過剰な奴だな。俺の趣味はいやなコテハンを徹底的に叩くこと。
まあ、どう解釈してもらおうが結構ってことだ。

おめでたい奴よ。
(ニヤニヤ

馬鹿は氏ななきゃ治らない。
氏んで、あの世へ逝け!くしこよ。


364 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 07:45:49 ID:UehefLur
>>362
金魚のフンみたいな、構ってちゃん。
他スレでも、わたしに粘着するのょ

365 :名無しさん@3周年:04/11/19 07:49:29 ID:6zoIlhOh
>>364
ボケには突っ込むものだからな。

366 :名無しさん@3周年:04/11/19 07:51:59 ID:d8POI7FA
>>358
>表紙裏より[神がわたしに示してくださった新たなる道は、
>すべてを包括する唯一なる真理へと続く、
>「光りの道」であった。]

彼女は統一原理のことを書いてるんだよ


367 :こんなの来てましたが:04/11/19 07:53:05 ID:r1wflQXr
真奈美です。
待ってたけど返事が無いって事は無理なお願いでした?
お礼は本当に一回10万円で、妊娠できたら50万円払いますし、
絶対迷惑はかけませんので中出ししてください。
本当に子供が出来なくて困ってます。
詳しくはすぐに連絡先を教えますので話だけでも聞いてくれませんか?
私に少しでも可能性があるなら今から掲示板に来て欲しいの。
貴方の事、まだ待ってるから。


368 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 07:53:16 ID:UehefLur
>>365
また粘着してる。
ホント、気持ち悪いストーカー。

369 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 07:54:51 ID:UehefLur
>>366
本を全て読まれてからの、発言をお願いします。

370 :名無しさん@3周年:04/11/19 07:56:28 ID:d8POI7FA
>>369
過去にはまってたからね
それに、原理そのままの文言を使ってるし

371 :名無しさん@3周年:04/11/19 07:58:34 ID:6zoIlhOh
>>368
あんたの方が気持ち悪いし宗教板のストーカー

372 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 08:05:06 ID:UehefLur
>>367
他でもレスがありました。
まなみは、真菜美
まなみは、@docomo.ne.jp

373 :名無しさん@3周年:04/11/19 08:05:56 ID:d8POI7FA
>>369ますみみん

なんつって

374 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 08:12:42 ID:UehefLur
>>370
わたし、彼女に関心ありません。
過去がどうであれ、関係ありません。
彼女の著作について、申しました。
本を読まれてからの発言を、お願いします。

原理について、わたしはその雰囲気をわかっています。
著作から原理は、感じられません。
あなたが指摘された箇所を原理と結び付けるなら、ニューエイジや精神世界の多くが、原理になりますね。

375 :名無しさん@3周年:04/11/19 08:15:11 ID:d8POI7FA
>>374
>すべてを包括する唯一なる真理へと続く、
>「光りの道」であった

結びつけるもなにも
これがそのまま原理の序論の中にある文言だというとるわけ

376 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 08:17:00 ID:UehefLur
>>375レスについては、知識として、お受けしました

377 :名無しさん@3周年:04/11/19 08:18:03 ID:6zoIlhOh
見たくない、知りたくない、余計な事は言わないで、気に入った所だけ食べたいの。
そんな感じだな。

378 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 08:25:33 ID:UehefLur
わたしの基本的考え。
キリスト教のトラクトに書いてある、統一協会、エホバ、モルモン、と違うということ、わたしは疑問に感じています。
暗に自分達を正当化する記載は、カルトと同じと、わたしは思います。

379 :名無しさん@3周年:04/11/19 08:41:16 ID:d8POI7FA
自分達を正当化ねえ

よく覚えておくよ

380 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 08:44:14 ID:UehefLur
>>379
お互いの良さを、認めあえたらって、思う

381 :名無しさん@3周年:04/11/19 08:51:29 ID:6zoIlhOh
犯罪カルトは存在を認めたせいで蔓延ってるんだが。
それで仕方なく今後被害を拡大しないためにカルトをカルトとして批判する人が出てくる。

382 :名無しさん@3周年:04/11/19 09:27:43 ID:TcpOkPL7
>>377 わたしも、全く同じ考えです。
まぁ。一つを追求する気がないのなら、わたしも、
いろいろな教えを混合することには、興味ないし、
まなみ氏が、天理教だの占いだのヨガだの混ぜ合わせた結果なんて、
わたしにとっては、どうだっていいしね。

ただ、その「一つ」あるいは、その混合の中に、
「カトリックで堅信を受ける」というのが入っていれば、
これからも、わたしは、いつもの主張を言っていこうと思います。

>>378 別に、違うものを違う、というのは、構わないんじゃないですか?
逆にさぁ、エホバに入りたい人が、仮にカトリック教会に来ても、
「違って」いて、失望するんじゃない?

383 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 09:30:24 ID:UehefLur
>>382は、ろりこん

384 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 09:35:37 ID:UehefLur
>>382
わたし、カトリックに行ってるもん。
あなたの話は関係ないょ。
天理教会やカトリック教会がいいって言うのだから。

385 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 09:51:37 ID:UehefLur
>>382
あなたが、一つを追求しないのょ。
様々なものを見すぎてるね。

386 :栗花 馨:04/11/19 09:56:10 ID:YGWmJhJR
自演ネカマ荒らしに注意!
スルーが基本

まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)

まなみ=自作自演ネカマのおっさんです。




387 :栗花 馨:04/11/19 09:57:10 ID:YGWmJhJR
自演ネカマ荒らしに注意!
スルーが基本

まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)

まなみ=自作自演ネカマのおっさんです。




388 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 09:58:58 ID:UehefLur
>>386は、見飽きたょ。
勝手にどーぞ。
女に相手されないのでしょ、わたしだって、気味悪い。

389 :ネカマハンター:04/11/19 10:01:50 ID:siAm5GlD
自演ネカマ荒らしに注意!
スルーが基本

まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)

まなみ=自作自演ネカマのおっさんです。




390 :ネカマハンター:04/11/19 10:02:37 ID:siAm5GlD
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!

391 :ネカマハンター:04/11/19 10:04:28 ID:siAm5GlD
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!


392 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 10:09:13 ID:UehefLur
どーでもいーょ。
別に、あなたの彼女でもなんでもないから。
ただ、呆れるだけ

393 :ネカマハンター:04/11/19 10:32:19 ID:siAm5GlD
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!



394 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 10:32:37 ID:UehefLur
いずれ、そのような人達は、ネットだけでなく、リアルの現実社会で増えてくるでしょうね。
こころに閉塞を感じ、他者を攻撃することで、自己を解放しようとする人達が、増えるでしょう。
その時に、全ての宗教が社会問題化する。
そして変化の痛みを感じながら、宗教は無くなるでしょう。
いずれ現在の精神世界と言われる分野に、シフトする。

395 :ネカマハンター:04/11/19 10:33:35 ID:siAm5GlD
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!



396 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 10:37:49 ID:UehefLur
このような人達が、ネットを越え、現実に現れるのは、もうすぐ。
一つの宗教だけでは、いけない。
現在の宗教に依存した解放は、もろ過ぎる。
多宗教の視点が必要。

397 :名無しさん@3周年:04/11/19 10:42:59 ID:TcpOkPL7
>>394 あ、そう〜。
じゃあ、「宗教」のカトリックなんて、もってのほかだよねぇ〜。
そういうのは、まなみ氏にとっては、消滅すべきものなんだからねぇ〜。

じゃあ、カトリックで堅信なんて、
自分の信念に自分で泥を塗るようなことお考えにならないで、
さっさと、カトリック撲滅運動でもおやりになった方がよろしいのでは。

まぁ。わたしは、ニューエイジには関心がないのでね。
そういう自己啓発とか、心理学とか飽きちゃったところに、
自分の現在のスタンスがあるんでね。(これは関係ないことか。)

398 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 10:44:53 ID:UehefLur
なぜ、この人達は、こころが抑圧されてるのか?
なぜ、他者攻撃以外に、こころの解放を見出だせないのか?
幼児の頃からの、上に倣う、良い子できたためなのか?

399 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 10:48:29 ID:UehefLur
どうして、自分というものになれないのか?
自己存在を認めることが出来ないのか?
大変そうな人達。
精神科において、病気の種類もシフトしてる。

400 :名無しさん@3周年:04/11/19 10:50:17 ID:TcpOkPL7
???別にわたしは攻撃はしていないと思うけどなぁ???

わたしの言っていることは、
たとえていえば、一生ものの高い物を買うときに、
それがどんなものか、品物もよく調べて、
自分がその品物に求めているニーズは何か?を、
よく考えてじっくり検討してから、お買いになった方がいいですよ、
と言っているようなものなんだけどなぁ。

401 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 10:52:54 ID:UehefLur
勉強しないと、ついていけないなぁー。
昔は薬物療法でかなり比重をしめたけど、これからは心理に重点を置かないと。

402 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 10:54:44 ID:UehefLur
あっ、失礼。
>>397>>400は、スルーして書いてますから。

403 :名無しさん@3周年:04/11/19 10:57:18 ID:TcpOkPL7
>>402 わかりました。ありがとう。(w

404 :名無しさん@3周年:04/11/19 10:57:36 ID:AAodP9/z
アメリカ流の自由主義が一般化したとたん、
「うつ病」とかメンタル系の病気がはやりだした。

日本流の、むら社会・むら会社組織が機能していた時期は
こんなことなかったのに。

405 :名無しさん@3周年:04/11/19 10:58:26 ID:6zoIlhOh
>>398
自分の他者攻撃を棚にあげて言ってもな。
あんたもエロやらアルコールやらすり替え論やら以外に自分を解放するやり方を考えた方がいい。

406 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 11:01:14 ID:UehefLur
>>404
産業構造の変化、家族の在り方、地域社会の在り方、いろんなことの結果ですょね。
わたし達が、物による豊さや、安売りに目を向ける自分さえ良ければ、の悪い思いの結果でしょう

407 :名無しさん@3周年:04/11/19 11:02:24 ID:TcpOkPL7
>>404  「病気」というのは、
社会(制度)的に構成される部分があるからね。
いまさら、フーコーを持ち出すこともないと思うのだけどね。

408 :名無しさん@3周年:04/11/19 11:03:49 ID:6zoIlhOh
>>404
アメリカ人は鬱病が多いからね。
責任のともなわない自己中心を根拠とした自由では誰かに犠牲を強いる事になる。

409 :ネカマハンター:04/11/19 11:06:31 ID:siAm5GlD
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!



410 :ネカマハンター:04/11/19 11:07:44 ID:siAm5GlD
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!



411 :ネカマハンター:04/11/19 11:14:09 ID:siAm5GlD
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
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まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
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まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!



412 :名無しさん@3周年:04/11/19 11:14:30 ID:yBa+q7M7
>>408
いつもオナニーは楽しい?


413 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 11:14:39 ID:UehefLur
>>408
鬱病は、脳の病気です。
食生活も大きな要因

414 :名無しさん@3周年:04/11/19 11:18:31 ID:8B3QfYIe
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<オレはこう見えてもまなみにゾッコンなんだぜ!!!!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |  
       |   ┬    |
>>411の正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm体重75kg 体脂肪率38% 
・年賀状が来たのは3枚以下(おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分(宛先人不明の年賀状))
・高校中退、合コン歴無し ロリコン 高校時代はアニメ研究同好会所属
・今行きたい所:秋葉原、オタワ(カナダの首都、ヲタクが集まる所だと思ってるらしい)
・好きなゲーム:ゲーム関係なんでも、但しホラー以外(ションベンちびって3日以上放心状態になるから)
・所持エロゲーは軽く100を越える
・コンビニの処分された弁当しか食べていない
・風呂には5日に1回しか入らない、つーかアパートに風呂が無い(トイレは駅の構内)
・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CH宗教系板への書き込みをすること
 そして気になる女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない


415 :名無しさん@3周年:04/11/19 11:27:55 ID:6zoIlhOh
>>413
食生活や朝型のライフスタイルにする事で改善する人は多いらしいね。

416 :名無しさん@3周年:04/11/19 11:30:58 ID:AAodP9/z


薬では根本的には直らないんでしょ?
ずっと薬を飲み続けなきゃならない。



417 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 11:33:35 ID:UehefLur
>>416
統合失調の場合ね。

418 :名無しさん@3周年:04/11/19 11:41:42 ID:AAodP9/z
では鬱の場合は薬で直るんでしょうか。
飲み続けなくてもよいの?

419 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 11:54:26 ID:UehefLur
単純な鬱だけなら、一定期間の薬物療法で、いい場合もあると思う。
でも最近は、鬱にそれプラス何かだったりするから、なかなか大変みたいね。
単純に脳だけでなく、こころからの比重が多いみたぃ。

420 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 12:01:27 ID:UehefLur
あとわたしが感じてるのは、簡単に、鬱病という言葉を使ってほしくないの。
風邪をひく前に、風邪気味といったりするよね。
あと風邪の症状とか。
全てを鬱病で片付けないで、鬱気味の言葉も使ってほしいと思う。
事前に、気をつけるために。

421 :ネカマハンター:04/11/19 12:20:21 ID:IaEFbTwn
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
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422 :名無しさん@3周年:04/11/19 12:22:08 ID:AAodP9/z
ニューエイジというのは、ある特定の分野をさすのではない。
特定の人々をさすのでもないようです。

ニューエイジ運動という言葉がありますように、
私達が生きている時代そのものの波のようなものに感じられます。

これだけ情報があふれており、宗教教団が洪水のごとく出版物を出している今、
教団規律に拘束されないニューエイジャーが多数出現することは、
必然と思う。


423 :ネカマハンター:04/11/19 12:27:35 ID:IaEFbTwn

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424 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 12:36:32 ID:UehefLur
>>422
特定の宗教に依存しない宗教を、求めてではないでしょうか?
宗教団体の問題点や規律を好ましく思わない、でも宗教の必要性を感じる人たち。

425 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 12:38:53 ID:Tq6QRswQ
>>424
ニューエイジだっていわゆる宗教の弊害を逃れてはいません
伝統や規律は必要です

426 :ネカマハンター:04/11/19 12:39:28 ID:IaEFbTwn
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427 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 12:40:58 ID:Tq6QRswQ
>>426
あごん宗スレから叩き出されたの?
気功に失敗して魔境に入った栗花君WWW

428 :ネカマハンター:04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
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429 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 12:41:49 ID:UehefLur
>>425
ニューエイジにおける、伝統や規律とは、何を指しますか?

430 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 12:43:14 ID:Tq6QRswQ
>>429
ニューエイジに必要だっていったの
たとえば栗花のように魔境に落ちた人間のケアとか
防止策とか

既成宗教にはいろいろな経験の蓄積がある

431 :ネカマハンター:04/11/19 12:43:36 ID:IaEFbTwn
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432 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 12:46:05 ID:UehefLur
>>430
まだ、ニューエイジが、きちんと確立されていないでしょう。
現在は無理ですね。
しかし、それもこれから課題になるでしょうね。

433 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 12:46:51 ID:Tq6QRswQ
>>432
ニューエイジと呼ばれる流れが出来てから何年たつと思う?

434 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 12:49:42 ID:UehefLur
わたしが持ってる本の初版発行からの予想は、20年から30年ぐらいかしらね

435 :名無しさん@3周年:04/11/19 12:49:47 ID:nLwaIvXL
いやぁ、盛り上がってますなぁ。

436 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 12:51:10 ID:Tq6QRswQ
>>434
正直言って欧米ではとっくに衰退してる
浅原のような連中が輩出したからね
ラジニーシとか

437 :名無しさん@3周年:04/11/19 12:51:29 ID:nLwaIvXL
あっまなみタソと5秒差のレス・・・・・




運命の、よ・か・ん!!!

438 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 12:53:30 ID:UehefLur
>>436
わたしが言うニューエイジは、新しい分野の意味でも、言ってるょ。
だから、わたしが使う意味では、衰退はないょ

439 :ネカマハンター:04/11/19 12:53:33 ID:IaEFbTwn
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440 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 12:53:43 ID:Tq6QRswQ
>>437
ガンガレ
メアド晒せW
  

441 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 12:54:13 ID:Tq6QRswQ
>>438
具体的に教えてくれない?

442 :ネカマハンター:04/11/19 12:55:25 ID:IaEFbTwn
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443 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 12:56:53 ID:UehefLur
>>441
具体的?どういう意味?

444 :ネカマハンター:04/11/19 12:59:50 ID:IaEFbTwn
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445 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 13:01:59 ID:Tq6QRswQ
>>443
新しい分野って?

まなみそろそろ削除申請出す?

446 :名無しさん@3周年:04/11/19 13:02:46 ID:nLwaIvXL
メアド。
まなみタソよろーーー

447 :ネカマハンター:04/11/19 13:04:53 ID:IaEFbTwn
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448 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 13:05:45 ID:UehefLur
>>445
削除申請?何の話?

449 :ネカマハンター:04/11/19 13:15:49 ID:IaEFbTwn
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450 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 13:16:40 ID:Tq6QRswQ
>>448
嵐のレスを削除してもらうこと
夜中まで様子見てまとめて出すね

451 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 13:19:35 ID:Tq6QRswQ
スレ主のまなみが申請するのがベストなんだけど
やり方しらないなら代行するよ
つーかアンタが頼めばだれかやってくれるよ

で、申請とおらなくなるから嵐にはレスしないでね

452 :ネカマハンター@プロ:04/11/19 13:20:59 ID:IaEFbTwn
サロメ=まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
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453 :名無しさん@3周年:04/11/19 13:26:47 ID:34rq970V
>>451
おまえが自作自演常習あらしで、ネカマでうざいということです。
はっきりいって気持ち悪い。
逝って良し。


454 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 13:28:47 ID:UehefLur
>>451
うん、ありがとう。

455 :名無しさん@3周年:04/11/19 13:28:48 ID:nLwaIvXL
まなみタソ・・・・

456 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 13:31:46 ID:Tq6QRswQ
>>454
じゃあそういうことで
深夜辺りに

457 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 13:34:37 ID:UehefLur
>>456
うん、でも深夜いなぃかも知れなぃ。

458 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 13:37:28 ID:UehefLur
>>455
今は、直メ考えてなぃ。
それに、PCのメアドには絶対出したくなぃ。
恐いもの。

459 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/19 13:40:00 ID:Tq6QRswQ
>>457
まかせて
頭に乗らせると良くないからね

460 :名無しさん@3周年:04/11/19 13:54:58 ID:34rq970V
自作自演ネカマうざい

461 :名無しさん@3周年:04/11/19 18:51:15 ID:TDwHmtm5
いつもは罵り合ってるのに、不思議なコテハンの連携
・・・2ちゃんならではか

462 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 18:57:09 ID:UehefLur
>>461
いつもわたしからは、言わないょ。
今日は向こうが、丁寧な対応だから、そのまま返しただけ。
わたし、誰とも仲良くしたいょ、いつも。

463 :名無しさん@3周年:04/11/19 19:14:05 ID:vJc8YnX0
美樹はどうしたんだろう?忙しいのかな?

464 :上と彩 ◆d5.CT3wbP6 :04/11/19 19:20:54 ID:wvwYlw6m
>>462
女なら男らしく白

465 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 20:13:01 ID:UehefLur
♪きりすとによって、きりすととともに、きりすとのうちにぃー♪
♪せいれいのまじわりのなかでぇー♪
♪ぜんのうのかみぃー♪
♪ちちであるあなたにぃー♪

♪すべてのほまれと、♪
♪えいこぉーわぁー♪
♪よよにいたるまぁーでぇー♪

♪あーめぇーんー♪

466 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 21:59:42 ID:UehefLur
御弊のさづけって、何だろぅ?
御弊というものが、わからなぃ。

467 :御幣:04/11/19 22:08:20 ID:nLwaIvXL
http://www.niji.or.jp/home/yamakurakensetsu/img/kouji/jho_to/start/gohei.jpg

http://park17.wakwak.com/~tatihana/onmyou/special_image/19to21/p04.JPG



468 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 22:18:23 ID:UehefLur
>>467
ありがとう。
扇のさづけの扇は、写真があるからわかったけど。
それに扇は教会で使うしね。
御弊は言葉しか書いてないから、わからなかった。
なぜ?扇や御弊のさづけ、しなくなったのかなぁ?

469 :名無しさん@3周年:04/11/19 22:24:24 ID:nLwaIvXL
初代達が五目混じりで馬鹿だったので、よろしくない使い方をしたため、
神様が取りやめになりました。

470 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 22:46:46 ID:UehefLur
>>469
ありがとう。

471 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 23:14:16 ID:UehefLur
基本さんのお父さんが、カトリック教会をすすめたんだぁー。
天理教信者であるお父さんが。
わたし、カトリックの神父さんに天理教の話した時も言われた。
神父さんから、中山みきさまの話をされて、他を見るのはいいことだと、とても賛成してくれた。

それなのにこの板で、文句ばかり言われるょ。

スレ間違えてないからね。基本さんのスレには、明日レスつける。

472 :名無しさん@3周年:04/11/19 23:24:02 ID:TcpOkPL7
普通は6年もカトリックに行っていたら、
カトリックの教理や信仰に帰依する気あると思うわなぁ。
だから、何も言わなかったのと違う?

まさか、天理教もカトリックも占いも、自分の好きなところだけ、
切り貼りして信じていると思っていないよ。神父さん。

473 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 23:27:17 ID:UehefLur
そんなに、わたしを責めて楽しいわけ?
2ちゃんのクリスチャン大っきらいっ!

474 :名無しさん@3周年:04/11/19 23:32:28 ID:TcpOkPL7
いや。教会に所属しよう、と思うから、文句を言いたくなるだけで、
最初から、特定の宗教に属しないで。
個人として精神世界を探求する、というなら、
それはそれで、一つのスタンスだと思いますよ。
もし、まなみさんが、そういうスタンスを明確に取られるのでしたら、
そのつもりで、こちらも話しますしね。

まなみさんの場合は、その辺がはっきりしないので、
クリスチャンからは叩かれることになるのでは?

475 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 23:39:58 ID:UehefLur
何かレスついてるけど、まぁいぃや。
スルーしょ。
ワイン2杯目、いきまぁーす。

476 :名無しさん@3周年:04/11/19 23:42:33 ID:TcpOkPL7
ボジョーレーは飲んだ?
わたしは、明日早いので、今日は飲めないのが残念だな。
明日、一つ用事が終わるから、明日あたり飲んでみたいな。笑。

477 :名無しさん@3周年:04/11/19 23:44:35 ID:BNcPs90z
思うに、ろりさんは組織にこだわり過ぎるんちがう?
まなさんが天理に首つっこもうが、占いしようが、イエスを愛して
イエスに倣いたいと思ってるんだったら、まなさんの国籍は天にある
んだと思うよ。もち自分の国籍も天にあります。教会籍なんて世俗的
な事に左右される必要ないと思うよ。ろりさん気ー悪くしたらご免。

478 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 23:44:46 ID:UehefLur
ボジョレーヌーボーかぁー。
わたし、1回で飲んじゃいそう。
1回で、\2000いくら飲んじゃうのって、もったいないよねぇー

479 :名無しさん@3周年:04/11/19 23:51:07 ID:TcpOkPL7
>>477 まぁねぇ。確かにね。
やたらカテキズムと組織にこだわるのは、
改革派のバイアスかかっているよねぇ。最近、それ思いますわ。w。

ただ、少しね。まなみさんには、
教籍のこと真剣に考えてほしかったのですわ。
カトリックの秘蹟は、一生消えないだけの重みがあるもんだからね。

480 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 23:52:13 ID:UehefLur
壁はねぇー。
たぶんスレが違うけど、まぁいぃや。
寝る前に、おトイレに行く時、ぶつかりながらいくのぉー。
たまにコケる。

481 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/19 23:57:41 ID:UehefLur
はぁー、眠くなってきたぁー。
甘い白をたまには飲んでみたぃなぁー

482 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:00:44 ID:FMUmC3W5
いつも赤なんですか?
わたしは白の方が、どちらかというと好きだなぁ。

483 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 00:01:55 ID:HsJt09Nd
なんかレスついてるけど、はぁー。
何でみんな、まぁいぃや。

484 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:03:13 ID:BREfq8ze
>>479
まあーそれも分かるんだけども堅苦しそうなカトって結構自由な事に
最近気づきましたー。まなさんは改革派では洗礼拒否されそうですが
カトならOKなのかもしれないですね。
信仰のあり方は人それぞれなんだから、放っといてあげたら?
>カトリックの秘蹟は、一生消えないだけの重みがあるもんだからね。
 へ〜。どんな感じなんかな?たいそうな儀式なん?

485 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:03:40 ID:ssHymteP
いいです。別にスルーでも。
単なる雑談だし。叩いてないし。w

486 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 00:05:07 ID:HsJt09Nd
>>482
いつも。赤
イエスの御血。
この間、ロゼにしたの。
ジュースみたいね。
白を買えばよかったょ

487 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:06:55 ID:ssHymteP
>>484 そうなんですわ。
わたしもね。自分がクリスチャンになって気づいたことの一つに、
組織とか教理とか、決まりがあって堅苦しそうなところの方が、
案外、そのことによって、人間的な恣意に左右されなくて、
個人としてはかえって自由だったりするんですね。

488 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:16:11 ID:BREfq8ze
>>487
改革派ってこだわりが強そうでろりさんみたいに教理に惚れ込んでー
みたいな印象あるけど、軽番ダレ?っちゅうおばあちゃん信徒もいたり
するんでしょう?Wやはりどこの教会にも多様な信徒がいるんやねー。
私の行ってる教会にも自分の教派すら知らない人いるのに驚きますわ。
だから、まなさんのようなカト信者がいてもOKじゃないのかな?


489 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:16:58 ID:ssHymteP
まなみさんも、個人で精神世界の探求を極めてみて、
その結果、どうしてもそれで満たされないものが出てきたら、
信仰共同体の概念、実感することできるかも知れんなぁ。。。

出てこなければこないで、それはそれでいいんだけどね。

>>484 それがねぇ。何せわたしはカトリックでないもので、
儀式自体がどんなものかは、知らないのですわ。(汗

490 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 00:17:11 ID:HsJt09Nd
はぁねむぅー
自分を語れないあなたたちがどうかしてるのょね。
人を指示するだけの人は、クリスチャン以前に、人間性に問題あり

あぁオナニしたくなっあかぁ

491 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/20 00:19:27 ID:DI4ZaYtg
>>462
まなみの信仰態度には大反対だけどね

嵐にはもっと反対W

492 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/20 00:21:04 ID:DI4ZaYtg
>>488
正気ですか?
カトリックに対する侮辱だと思うけど

493 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:22:26 ID:ssHymteP
>>488 いるいる。確かに。笑。
そりゃあ、教会は学校じゃないので、
教理的知識が?という人がいてもいいんだけどね。

>>490 まぁ。ここはチャットじゃないんで。
語ることがだいたい決まってくる、というのはあるけど、
でも、わたしは本の受け売りとかじゃなくて、
自分の考え、語っているよ。笑。

494 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 00:22:31 ID:HsJt09Nd
はぁサロメが何か書いてるぅー。
ごめん、まなみ今おバカになってまぁーす

495 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:23:47 ID:a5tPOcXJ
>>494
気にすんナ。いつもの事さ。

496 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:24:41 ID:BREfq8ze
>>490
あっちのスレで猛獣達がお待ちかねだよー!W
>>489
あー自分に信仰共同体みたいな概念がほとんどないのに今、気がついた。
自分にかけてるのはそれかもしれません。W
だからろりさんの言う事にあまりピンとこなかったのかも、、。

497 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 00:26:43 ID:HsJt09Nd
はぁー、誰のレスも読まない独り言ー。

498 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 00:28:01 ID:HsJt09Nd
ねむぅー

499 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 00:32:59 ID:HsJt09Nd
ねむいけど、おトイレぇー。
ナプキン変えなくちゃもれちゃうヨォー。
変換間違えた。
こけながらいかなくちゃぁー
あ ぁー馬鹿な女ーまなみってー

500 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:33:27 ID:ssHymteP
>>496 そうですかぁ。ありがとうございます。
確かに普段は、取り立てて信仰共同体について考えないもんねぇ。

わたしもねぇ。ずっと一人で神様信じて生きていればいいや、
と考えていた時期が長かったんだけどね、
でも、それだと、いつまでたっても、
自分の頭の中だけのことにとどまっていてね、何年経ってもそこから進歩しないので、
それに限界を感じた、というのが、クリスチャンになった背景にはありますね。

なんかわたしも2ちゃんに来て、
すっかり改革派信徒が板についちゃったなぁ。笑。

501 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:34:27 ID:ssHymteP
>>499 そこまで実況中継しなくても。w

502 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 00:36:13 ID:HsJt09Nd
とにかく天理教もカトリックも両方、素晴らしいのっ!
なんか文句あるっ?

503 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 00:43:05 ID:HsJt09Nd
しんこーのーしんぴー
しゅのしをおもーいー
ふっかつをたたーえよーおー
しゅが子らーれるまーでー

あしきーをはろうてすくいたまーえ
てんりーおーのみーこーとー

なーむーてんりーおーのー
みーこーとー

504 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:43:19 ID:BREfq8ze
>>502
ないっ!!!
サロメ怒らした恐いから寝るぽ!
まなさんもろりさんもおやすみー。

505 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:45:47 ID:kzSdC6Zq
クリスマスはクリスマスなの。
みんなが好きなの。
だからいいの!文句ある?


って、某スレッドで一年前に或るチャンに書きました。
そしたら或るチャンは、

美しい、讃美歌集を捨てることは出来ないと言い放ちました。
実に美しい一言でした。

信じるということは大切なことです。
そしてとても大切なことだとおもったりします。

>>502


506 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:48:24 ID:kzSdC6Zq
>>505
酔ってる。むちゃくちゃな日本語ごめんな。

507 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:48:56 ID:ssHymteP
>>504 おやすみなさいませ。

ところでまぁ。どの宗教にしてもそうだけど、自分の好き嫌い、便利さ、利益よりも、
その宗教の教義を守ることを優先する、ということを知ったら、
宗教が分かる、というか、
その宗教を自分のものとして生きることができる、と思うねぇ。
一般論だけどね。笑。

508 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:50:20 ID:BREfq8ze
あっちのスレにこんなん出てたよおー!WWW

>144 :名無しさん@3周年 :04/11/20 00:28:20 ID:Vhdnruph
>まなみ様が降臨なさるかもしれません、皆、握りしめてしばらくお待ち下さい。

みんなスゴイ期待して待ってるみたい。私はイエス様の御再臨に期待してまつ。

509 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 00:51:18 ID:HsJt09Nd
おしっこしたぃー
おといれー
ワインもうちょっとノンヂャ王かなー


510 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:52:15 ID:+3lw5zEn
目から鱗が落ちるから、教えが理解できるんだよ。
世界の見え方が変わるんだよ。

511 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:54:31 ID:kzSdC6Zq
居酒屋スレだな。w
お休みなさい。
全ての人の上に平安あれ。

512 :栗花 馨:04/11/20 00:54:46 ID:T12jIwrl
自演ネカマは気持ち悪いですねえ
428 :ネカマハンター :04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ=まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!


513 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:56:12 ID:+3lw5zEn
「教会の教え」というメガネを透して世界を見るのではないよ。

514 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:57:29 ID:kzSdC6Zq
>>512
おまえさぁ、夢のない奴だよな。

515 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:58:14 ID:ssHymteP
>>507 ああ、「生きることができる」と書いたように、
それこそ、世界の見え方が変わった後の話について、述べたのですわ。
ある宗教の考え方に触れることで、世界の見え方が変わった後、
その見え方の変換をどのように、これからの
自分の生の歩みの中に位置づけていくか?ということなのですわ。

516 :名無しさん@3周年:04/11/20 01:01:03 ID:R0W0HwNh
パッション
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=319595

「イエス・キリストの最後の12時間と復活を描く」とあったので
見てみようかなと。メルギブソンが監督だけで
どうやら出演はしていない模様。好きな俳優だけに残念。。。

517 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:04:30 ID:HsJt09Nd
おトイレいきましたぁー
かべに頭ぶつけながらぁー
まなみ、いつからこんなおバカになったんあダロー
いやだったこぴぺ
でも基本さんのレス、わたしには光り
慰められた
天理教、カトリック両方いーんっておもえた

518 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:06:00 ID:HsJt09Nd
あれ一時すぎてるよ

519 :名無しさん@3周年:04/11/20 01:08:27 ID:ssHymteP
>>517 ほな、わたしのレスは、雨雲か槍かも知れんなぁ。笑

520 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:08:58 ID:HsJt09Nd
がいやはうるさい。
天理教とカトリック、どちらもいくからね!

やばのみすぎたかも。
ねむー

521 :栗花 馨:04/11/20 01:09:36 ID:T12jIwrl
ほんっと、自作自演ネカマは気持ち悪いですねえ〜〜
428 :ネカマハンター :04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ=まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!



522 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:12:40 ID:HsJt09Nd
栗花ー
だらしないよー
こぴぺばかりするなー
ばーか
じぶんのことばで話せー

523 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:14:15 ID:HsJt09Nd
ばか栗花ー
どーしたー

でてこーい

524 :栗花 馨:04/11/20 01:16:47 ID:T12jIwrl
ほんっと、ほんっと、自作自演ネカマは気持ち悪いですねえ〜〜
428 :ネカマハンター :04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ=まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!

525 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:16:57 ID:HsJt09Nd
こぴぺばか、くりはな
どーしたあー

526 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:22:39 ID:HsJt09Nd
こぴぺしかできない
のうなしくりはな
どーしたあー

527 :名無しさん@3周年:04/11/20 01:25:55 ID:a5tPOcXJ
今ならヤレル!!

528 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/20 01:27:45 ID:DI4ZaYtg
>>527
良くある手よねWWW

529 :名無しさん@3周年:04/11/20 01:28:56 ID:ZuKbTDNO
>>526お呼びだよ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100080346/305


530 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:29:08 ID:HsJt09Nd
わいん
ぜんぶのんじゃう
のうなしくりはら
でてこーい!

531 :名無しさん@3周年:04/11/20 01:30:26 ID:ZuKbTDNO
さろめのさーろーはピンサロのさーろー

ざーめーんー

532 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:34:17 ID:HsJt09Nd
くりはな
にげるな!
ばかはわかってるよつ!

533 :名無しさん@3周年:04/11/20 01:35:10 ID:ZuKbTDNO
まなみのまーはまむこのまー



まーむーこー

534 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:36:38 ID:HsJt09Nd
うるさい!
くりはなのばかに
ようがあるのつ!

535 :栗花 馨:04/11/20 01:40:41 ID:oGRKh7sJ

ネカマの自作自演めりめりブフュビチビチビチビチビビビイイイ
76 :ネカマハンター :04/11/19 10:33:03 ID:siAm5GlD
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!



536 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:42:41 ID:HsJt09Nd
それがどーしたー
おなじこぴぺしかできない
のうなし!

537 :栗花 馨:04/11/20 01:45:32 ID:oGRKh7sJ
おっさん、おっさん
いくつになった?
リアル世界に置いて行かれてる自覚はあるか?
ネカマたのしいか?
自作自演はたのしいか?
おまえ自分が変態ってわかってるか?
おっさん、おっさん、おまえおわってる。

538 :栗花 馨:04/11/20 01:47:26 ID:oGRKh7sJ
まなみ=変態ネカマ
まなみ=ちんちん有り
ネカマの自作自演めりめりブフュビチビチビチビチビビビイイイ
76 :ネカマハンター :04/11/19 10:33:03 ID:siAm5GlD
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!



539 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:48:30 ID:HsJt09Nd
めずらしいねー
こぴぺじゃないねー
わたし、おじょうさまですから
あしからず

540 :名無しさん@3周年:04/11/20 01:50:51 ID:ZuKbTDNO
>>539
>おじょうさまですから


何歳ですか。

541 :栗花 馨:04/11/20 01:51:10 ID:oGRKh7sJ
ほんっと、ほんっと、自作自演ネカマは気持ち悪いですねえ〜〜
428 :ネカマハンター :04/11/19 12:41:06 ID:IaEFbTwn
サロメ=まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(リアルでちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!


542 :名無しさん@3周年:04/11/20 01:51:36 ID:az1Bv5QD
五十歩百歩。

543 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/20 01:53:34 ID:DI4ZaYtg
>>537
そんな自虐しなくてもW

544 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 01:54:26 ID:HsJt09Nd
くりはな、またこぴぺになったわけー
ことばつかえないの?
のうなし!

545 :名無しさん@3周年:04/11/20 01:55:39 ID:az1Bv5QD
ダンスホリカーとか進化論否定宗教とか、
どおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーでもいいよ。

546 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/20 01:59:53 ID:DI4ZaYtg
>>544
なんか目立ちたいらしくてね
あっちこっちで絡んでるんだけど
誰にも相手にしてもらえないのよ栗花

547 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/20 02:00:37 ID:DI4ZaYtg
栗花ってリアルで統合失調らしいよ
いま放送大学受講してるらしいけどW

548 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 02:07:05 ID:HsJt09Nd
いま じぶんのことだけよ
のみすぎであたまいたいし、
せいりでおなかいたいし、
しにそう
かわいそうなまなみちやん

549 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 02:08:35 ID:HsJt09Nd
いらいらしてたら
きもちわるくなつてきたよ

550 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 02:10:43 ID:HsJt09Nd
ちちと こと せいれいのみなにより
アーメン

551 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/11/20 02:11:30 ID:DI4ZaYtg
>>548
生理の時に酒なんて飲むな

552 :名無しさん@3周年:04/11/20 02:14:22 ID:ZuKbTDNO
サロメは失業中のお馬鹿なフリーライター
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553 :名無しさん@3周年:04/11/20 05:35:14 ID:8GPBXGvP
コテハンが嵐だらけのスレってのも珍しいな。

554 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 06:52:43 ID:HsJt09Nd
おっはよっ!

555 :名無しさん@3周年:04/11/20 07:08:21 ID:fjLgcdXG
おはー

556 :栗花 馨:04/11/20 09:47:47 ID:ruzrZo7Q
まなみは男
自演してんじゃねーよネカマ!
まなみ=真性中年
まなみ=妄想中年
まなみ=くたびれ中年
まなみ=変態中年
変態ネカマのおっさんが必死に自作自演している気もい姿。
76 :ネカマハンター :04/11/19 10:33:03 ID:siAm5GlD
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!


557 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 11:25:33 ID:HsJt09Nd
恵理子っ!
サイトを越えて、やってんじゃないわょっ!
わたしに言いたいことあるなら、コテハン名乗って、2ちゃんに来なさぃっ!
恵理子が立てたスレ、そっちの管理人に、わたしが削除依頼したから。
恵理子がそこまで卑怯な女って、思わなかったわ。
キリスト教スレで、クリスチャンのふりなんか、してんじゃないわょっ!
卑怯者っ!

558 :名無しさん@3周年:04/11/20 11:31:06 ID:fjLgcdXG
恵理子?
誰?

559 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 11:34:38 ID:HsJt09Nd
恵理子ってバカ女、他サイトから来て、2ちゃんをロムだけしては、わたしのこと、そのサイトで言い触らしてるの。

560 :名無しさん@3周年:04/11/20 15:55:42 ID:vcOjEPhs
>>331-332(カラスの唄 ◆S5WLCcUno2)
>なぁそれが体験できるなら、お前が俺に、慈愛の心を持って
>手取り足とり教えてくれや(笑)
まず、体験と言うのは間違い。
(詳しくはhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075508048/600からの問答を参照)
それは置いておくとしても…
慈愛の心があるなら逆に『去れ!』と言うとるわ。
わからずやの坊やに一々説明せずとな。
この道は『生き地獄に続く道』だからな。
本心から『その者の骨を拾う覚悟』がないと−言い換えれば『間接的に殺す覚悟』がないと出来ぬ。

>そもそも「あれ」とは俺の思う「あれ」と、お前の思う「あれ」と一緒なのか?
 (中略)
>もちろん俺の言う「あれ」とは、来世でのことだ。
>キリスト教で言う永遠の命の事だ。
お前なぁ…
禅師は駄目だとか文句吐けるなら、せめて『禅とは何か』くらい知ってから言え。
『永遠の命』だぁ? 『来世』だぁ?
そんなものは『迷妄』だ! この大馬鹿者が!!
そんなに『生』に拘ってどうしようと言うのか。

>漠然とした思いはある。ただ今は半信半疑だ。
>それが本当にあるのか確かめたい。
安心しろ。
お前のように『自分大好き病』に罹ってる奴には『それ』の片鱗すら見えないから。
第一、確かめてどうしようというのだ? ん?

>お前達のようにもったいつけず、求めるものには得られるよう道を指し示す。
>多くのものがそこに帰れれるよう、道を指し示してみせる。
絶対に無理。
そう言っている時点で『妄想の中にしか生きていない事を告白している』からな。
(続く)

561 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/20 15:56:20 ID:vcOjEPhs
(続き)
>おまえはあそこでなにがしたかった?
>あの煩悩にまみれた女に気付かせてあげたかったのか?
オウムと言う手法はともかく『それ』を求めていたように見えたから『違う』と気付かせたかった。
でも無理だった…当然だ。
あの者は『飢えていた』のではなく『形を変えて欲しがっていた』だけだったのだから。
だから途中から見捨てた。
『勝手にしろ。飽きるまで続けるがいいさ』とね。

>この文章で言わんとしていることはなんとなくわかる。
>だからこそ、そこに帰るには慈愛の心が必要なんだよ。
『慈愛が必要』という迷言をまだ吐くか。
そんなもん要らんわ。
ハッキリ言って、そもそもキリスト教徒の言う『慈愛』は肥溜めだ。
自分自身が救われてもいないのに、他者に慈愛をかけるなど傲慢だ。
人間には『愛』を語る資格なぞ一切無い。
無論『禅師も言うに及ばず』だ、例外ではない。


560も私だ。

562 :名無しさん@3周年:04/11/20 17:16:57 ID:ssHymteP
ひでー。w 。昨日、まなみ氏よっぽど飲み過ぎたんだな。
改革派スレ、ここまで荒らされると思わなかった。ww

それにしても、まなみ氏、二日酔い、大丈夫だったのだろうか??笑。

563 :名無しさん@3周年:04/11/20 17:18:42 ID:ssHymteP
いや。どうも、改革派スレの書き込みを詳細に検討するとですねぇ。。。
こりゃ、やっぱ二日酔いだな。www

564 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 17:39:48 ID:HsJt09Nd
>>562-563
ねぇねぇ、今、深夜のこのスレ読んでみたのぉー。
[まなみ◆55nynIr58w]って人、変ょねぇー。
信じられなぃっ!
もぅ、自分のことなのに、何なのぉーって、思うょ。
それとも、誰かまなみになりすました?

改革派スレ?
あぁー、行ったら誰もいなぃから1人で呟いてたの。
二日酔いねぇ、起きてから30分ぐらい調子悪かったけどね。
そのあとは、まなぁーみっ!げんきっ!ょ。

565 :まなみ ◆icNvOWunKc :04/11/20 19:21:43 ID:Yk6pynGI
>>564
だからキモイって

566 :名無しさん@3周年:04/11/20 19:39:41 ID:kzSdC6Zq
>>564
携帯でしか見てない君には、わからないかもしれないが、
PCで見てると、それはもうとってもド恥ずかしいので慎みましょう。w

567 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 20:01:53 ID:HsJt09Nd
>>566
もしかして、PCは深夜のレス、すべて表示されてるとか?

568 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/11/20 20:02:56 ID:m4IgMV1y
ハルカよ、おまえさん、なに熱くなってんだ?
あ、そうか、お前さん、あのオウムの女と一発姦りたかったんだ。
なーんだ。だったら最初からそう言えよ。あの時は悪かったな、邪魔して。
あの女とお近づきになりたきゃ余計なお説教抜きで、
気持ちをそのまま伝えりゃよかったのに。
今回はがんばれよ。

さて、お前さんがどんなに偉い人で、どんな凄い悟りを得た人か知らんが、
俺は迷わず、おまえさんの能書きよりイエスの教えを取るよ。
御釈迦さんも言ってるじゃないか。
「人を自分自身のように思いなさい」と、
そう言えばここの天理教だかの教祖さんも
「人類一列皆兄弟」?とか言ってたそうじゃないか。
こりゃ本当に神の啓示があったのかも知れんぞ!(笑)いや、マジで。
どんなに凄い修行をしようと、凄い教義を知っていようと、
結果「それ」の境地にいたろうとも、おごり高ぶり平気で人を傷つける者より、
何も知らずとも、無欲に人の為に生きている者のほうが
案外「そこ」に帰れるかもしれん。
心配しないでも、おまえさんは、またその忌々しい肉体を持つものとして、
またこの世に戻ってくるよ。

ま、あまりお邪魔すると、ここのスレ主さんに悪いのでおいとまする。がんばれよ(苦笑)

569 :名無しさん@3周年:04/11/20 20:10:05 ID:ssHymteP
今日は、一仕事終わったので、ボジョレを買って参りました。
あとで、賞味してみようかな、と思っております。
でも、ワインなんかようわからんから、スーパーで適当にかったもんなんで、
味はどうなんだろう??と思っております。笑。

570 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/11/20 20:11:23 ID:vcOjEPhs
>>568(カラスの唄 ◆S5WLCcUno2)
やれやれ。
論理的な反論が出来なくなると、そうやって『邪推と罵倒』ですか。
お前さんみたいな芸の無い者は沢山見てきたから見飽きたけどね。

571 :名無しさん@3周年:04/11/20 20:20:13 ID:ssHymteP
>>567 されてますぅ〜。あと、改革派スレのもバッチリ!

572 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 20:49:51 ID:HsJt09Nd
こんばんワインッ!
おいしぃワイン、買えました?
わたしは、毎日ワインだけなので、味より値段で選びます。
早く言えば、一番安いワインなの。
たまーに、どっかでおいしぃの飲むと、毎日飲んでるのがまずく感じちゃう。
わたしは、今ベッドの中で、飲みながら2ちゃんしてます。

573 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 20:50:54 ID:HsJt09Nd
>>572>>569

574 :名無しさん@3周年:04/11/20 20:56:02 ID:A6C4u8ed
>>572
なんかマッタリして気持よさそうな時間ですね。

575 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 21:22:00 ID:HsJt09Nd
>>574
そうそうなのょ。
ケータイならではの、楽しみでぇーす。
そばには、ワインと本を置いてね。

576 :名無しさん@3周年:04/11/20 21:27:06 ID:kzSdC6Zq
>>575
まず、君が一切レスしないことだ。
必ず消える。w
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100586396/183


577 :名無しさん@3周年:04/11/20 21:29:04 ID:HDjhq1Z/
あなたの先生がお呼びです。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083395534/647


578 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 21:43:05 ID:HsJt09Nd
>>576
だってぇー、巧妙な手口で、釣られちゃうのょねぇ。

>>577
はぁーぃ、いってきましたぁー。

579 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 22:03:36 ID:HsJt09Nd
この板って、バルバロ訳が人気あるから、出してみた。
わたし、バルバロ訳聖書は読むために買ったんじゃないのょね。
表紙のステンドグラスの写真、綺麗って思ったから買った。
昔は、綺麗な教会に憧れた。
それが今、カトリックの綺麗な教会、イグナチオとかに行くとなんかわたしに合わない気がする。
綺麗な聖堂とかね。
単立プロテスタントの開拓伝道を始めたばかりの教会に、こころが向くなぁー。

580 :名無しさん@3周年:04/11/20 22:09:35 ID:ssHymteP
>>572 あ、ボジョレ開けてみましたわ。
珍しく、コルクがちゃんと抜けたし。笑。
うーん。どうだろうねぇ。
あっさりしたみずみずしい感じでしょうか?

わたしは、ワインあんまり強くないので、グラス一杯にしときますわ。笑。

581 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 22:15:27 ID:HsJt09Nd
>>580
あっ、いいな、いいな。
安いワインって、コルクじゃないのょねぇ。
だからわたし、コルク開けられないの。
たまに値段の高い、コルクのワイン、いつもコルクを崩しちゃう。
だってコルク固いよねぇー。
引っ張っても抜けないもん。
ちゃんとしたコルク抜き、買えばいいんだけど。
わたし今から、2杯目いきまぁーす。
まだ300ccしか飲んでないから。

582 :名無しさん@3周年:04/11/20 22:21:47 ID:ssHymteP
>>581 その方がええやん。
だって、今日も、家帰ってきて、あ、しもた。
これコルク開けないといかんやん、と思ったもの。笑。
確かに、毎日、あのコルクを開けること考えるとかなわんねぇ。

スーパーがね、明日から改装で一時閉店なもので、
ボジョレも1割引だったのですわ。

ほんでもって、その他の品物も5割引とかだったので、
まぁ〜。おばちゃん達だけでなく、老いも若きも、
この世の終わりか?と思うほど、買い物籠山盛り買ってましたわ。

583 :栗花 馨:04/11/20 22:23:48 ID:o+skxCTp
おっさんネカマの自作自演ってマジきもいねー
ネカマの自作自演めりめりブフュビチビチビチビチビビビイイイ
76 :ネカマハンター :04/11/19 10:33:03 ID:siAm5GlD
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね!
まなみ=変態ネカマ(ちんちん有り)氏ね!
自演ネカマ荒らし氏ね!
まなみ=自作自演ネカマのおっさん氏ね

584 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 22:27:03 ID:HsJt09Nd
>>582
あっ、全部コルクのほうがいいかも。
そうしたらわたし、毎日飲まないょ、きっと。
力弱いから開けられないもん。

585 :名無しさん@3周年:04/11/20 22:48:35 ID:Am5aJflF
http://look3.info/r.php/sample2/nara/1660/

586 :栗花 馨:04/11/20 22:52:26 ID:o+skxCTp
おっさんネカマの自作自演ってマジきもいねー
ネカマの自作自演やめろ

587 :名無しさん@3周年:04/11/20 22:55:01 ID:YFnnFsIT
マン栗 花 = 阿呆ラム さだまさ

588 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 23:04:04 ID:HsJt09Nd
>>587
栗花はね、精神病って話らしいょ。

589 :栗花 馨:04/11/20 23:07:19 ID:o+skxCTp
マジきもい
まなみ=変態ネカマ
まなみ=ちんちん有り
ネカマの自作自演あらし


590 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 23:09:38 ID:HsJt09Nd
>>585
明日、見まぁーす。

591 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/20 23:13:34 ID:HsJt09Nd
はぁー、もう飲むと昨日みたくなるかなぁー。
やめとかないと。

592 :栗花 馨:04/11/20 23:17:53 ID:o+skxCTp
おっさん壊れるの巻(まなみは元妻の名前)
253 名前:名無しさん@3周年 :04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ

593 :名無しさん@3周年:04/11/21 00:16:08 ID:bGcwroNs
>>591
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100586396/l87

書き込むなというに。

ぺーん!ぺーん!ぺーん!

明日の朝これを見て、深く反省汁!!

594 :栗花 馨:04/11/21 00:55:56 ID:ZH8NFmtn
おっさん壊れるの巻

595 :栗花 馨:04/11/21 01:36:08 ID:ZH8NFmtn
罪人サロメ=まなみ
自作自演あげ荒らし
なりすましも平気な荒らし
ひとつの変わらないIDとコロコロ変わる多数のIDが続くのは
デスクトップとノートパソコンを持ってる香具師の自作自演の特徴
おたあ=サロメ=りーず
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者

794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/


596 :栗花 馨:04/11/21 01:48:19 ID:ZH8NFmtn
こいつは、天理の信者ではない。

まなみ=サロメ
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者
794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/

妄想おっさん壊れつづけるの巻(ネカマのまなみは元妻の名前)
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前:名無しさん@3周年 :04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ=サロメ=りーず=おたあ=等など
手抜き自演あらし
743 : ◆yNjuU44/GA :04/08/19 21:17 ID:XMtq678W
>>740
そうわね。サロメいい加減にしろ。ばか


744 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/19 21:18 ID:fIekzDNd
>>740
ごめん 芸風変えてる途中なの・・・

つーかサロメいうな!
おたあ!


597 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 03:00:44 ID:JxR1yxpz
>>593
はぁーぃ、りょぉーかぃ!
おやすみぃー。

598 :名無しさん@3周年:04/11/22 03:18:35 ID:bZiXEm2J
>>597
593じゃないけど、おやすみ。

599 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 07:16:29 ID:JxR1yxpz
>>598
おやすみぃー、じゃなかった、
おっはよぅー!

600 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 07:20:58 ID:JxR1yxpz
おはようございます。
ごめんなさい、今後、[まなみとSEXしたい]スレ、わたし、控えます。
この[http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1100859748/658]ように、言われました。

601 :.栗花 馨..:04/11/22 10:15:44 ID:CjefFgKE

[,]

602 :名無しさん@3周年:04/11/22 19:59:10 ID:dLUEFK8N
そうさなぁ。(落ち込んでいるんだったら、スルーしてくれてええけど。)

カテキズム読むことで、信仰が弱ることを恐れることの背景に、
自分がこうあってほしい、と思うカトリックと、
現実のカトリックの落差、あるいは違いを恐れている、
というのがあるんじゃないか?と思うのだねぇ。

確かに、何にしろ、
自分が思っていたのと違っていたら、そりゃあ、がっかりするけど。
それでも、現実を知ることは、必要なのではないのかねぇ。

603 :名無しさん@3周年:04/11/22 20:41:19 ID:tDVxq36/
まなみは精子臭いので出入り禁止です。

604 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 20:54:43 ID:JxR1yxpz
>>602
それはないょ。
だって、わたし全く関係ない宗教の本も見たりするから。
時間の余裕が無いのが、大きぃかしら。
わたし、本は積ん読になってる。
買う冊数が普通じゃないから。
今のわたしの信仰に必要と思うのを、優先してる。
天理教原典だって、どうなるかわからないしね。

605 :名無しさん@3周年:04/11/22 21:03:02 ID:dLUEFK8N
>>609 まぁねぇ。わたしも積ん読大杉やし。人のことは言えんねんけど。
カトリックで堅信希望であれば、普通で考えれば、
何はともあれ、まず、カトリックの教理書だとは、思うのだが。

関係ないけど、そろそろこのボジョレ飲んでしまわないと、
味が変わってくるかも知れんなぁ。。。

606 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 21:08:15 ID:JxR1yxpz
>>605
カトリックの本も、山のようにあるょ。
ボジョレーはねぇー、今日は迷ったの。
みんな板で、話題にするから。
迷ったあげく、やっぱり330円のワインにしました。
わたし、力ないからコルク抜けなぃしねぇー。

607 :名無しさん@3周年:04/11/22 21:11:30 ID:dLUEFK8N
>>606 確かに、簡単に栓が抜けるに越したことない、とは思うねぇ。笑。
そうだなぁ。明日休みだし。
わたしも、これ飲んでしまうことにしよう。笑。

608 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 21:14:28 ID:JxR1yxpz
>>607
普段は、お酒は何飲んでるの?
それとも改革派って、禁酒?

609 :名無しさん@3周年:04/11/22 21:17:44 ID:dLUEFK8N
>>608 改革派は禁酒じゃないねぇ。だから、つきあい程度には飲みますね。

そうですねぇ。わたしは家ではあまり飲まないのだけど、
好きなのは酎ハイとか、甘いカクテル類、あとバーボンもたまに飲むかな。
ビールは飲むけど、自分からはたのまないなぁ。笑。

610 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 21:31:42 ID:JxR1yxpz
>>609
酎ハイって言う人、多いょね。
わたしは選択出来る時は、ワイン。
でもお付き合いになると、ビールや発泡酒が多くなるかなぁ。
天理教会の月次祭、日本酒が出るの。
飲めるけど、あまり好きじゃないなぁ。

611 :名無しさん@3周年:04/11/22 21:35:57 ID:dLUEFK8N
>>610 日本酒もおいしいのはええけど、まずいのは、かなわんねぇ。
あれは、ほんまに選ばないといけないねぇ。笑。
一回、学生時代に、安い居酒屋で飲んだ日本酒、
ごっついまずくて、いまだに思い出すもん。

日本酒は、ひやか、ぬるかんぐらいがええかな。
(こんなんばっか、書いていたら、どんな酒飲みかと思われるなぁ。笑)

612 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 21:49:26 ID:JxR1yxpz
>>611
日本酒でも何でも、おいしぃまずぃってあるよね。
けっこう、お酒好きなんだぁー。
とぉーても以外な気が…。
普段は、カテキズムしか言わないからさっ。
酔っ払って、2ちゃんの板に吐き出すのって、気分いぃょ。

613 :名無しさん@3周年:04/11/22 21:54:04 ID:dLUEFK8N
>>612 あ、そうですかぁ。意外でしたか。笑。
ただしねぇ。あんまり強くないのが、かなわんのです。

だって、わたしなんか、教会に通い出して、すぐに
「この教会は禁酒禁煙なのですか?」と聞いて、
そうじゃない、と牧師先生から回答を頂いて、
それならいいや、と思って、今の教会、いついたもの。笑。


614 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 22:01:56 ID:JxR1yxpz
>>613
えーっ!改革派は、お酒OKだから決めたわけぇー?
すご〜く以外!
わたし、最初の教会は、禁酒禁煙。
で、そこやめて聖公会に行ったの。
新年会で、みーんなお酒たくさん飲むからびっくりしたょ。
あの頃は、最初の教会の影響で、クリスチャンはみんな、禁酒って思ってた。
だから聖公会の新年会、すっごーぃカルチャーショックだった。
わたしそれで聖公会やめたの。

615 :名無しさん@3周年:04/11/22 22:05:32 ID:dLUEFK8N
>>614 ...今まで、そんなこと考えたことなかったけど。
でも、よく考えると、そういうことになるねぇ。笑
だって、禁酒禁煙だったら、おそらく洗礼受けていなかっただろうしねぇ。笑。

なるほどねぇ。そういう事情があった訳ですか。

616 :名無しさん@3周年:04/11/22 22:07:07 ID:dLUEFK8N
あ、でもねぇ。たばこは、もとから吸わないので、禁煙でも別に変わらないのだけどね。

617 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 22:12:39 ID:JxR1yxpz
>>615
改革派の教義に、はじに禁酒禁煙って書いてなぃ?
尋ねた牧師がお酒好きだから、信徒にもOKかもょ。
聖公会の場合はね、お酒なの。
まなみ、ま・じ・め・なクリスチャンですからねぇー。
他の教会は、また別な理由があるけどね。
だから、天理教会が最初の1箇所目で気に入ったのが、まなみにはすごーく不思議。

618 :名無しさん@3周年:04/11/22 22:21:33 ID:dLUEFK8N
>>617 うーん。あれねぇ。(行いによる)聖化を重視する教派は、
禁酒禁煙、って聞きますけどねぇ。メソジストとかホーリネスとか。
改革派は、基本的に「神の主権」だから、
信仰によって義とされたなら、その上に立つ行いは、(神に対する)義とされる、というようになりますねぇ。
だから、信仰によって義とされているなら、
神に対しては、(あ、もちろん、あくまで、神に対してであって、悪いことやってもなんでも許される、という訳ではありません。)
行いはすでに義になっているから、禁酒禁煙とかうるさく言わないのじゃないかな。

あ、でも、何でも、合う合わないってありますよねぇ。
最初に受ける感じって、案外重要かも。

619 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 22:28:32 ID:JxR1yxpz
>>618
たくさん行ってみて、良い教会もあったけど、距離の問題もあったりしてね。
カトリックでも、一番行きたい教会は、2時間半かかるの。
交通費もかかるし。
だから行きたくても、行かないなぁ。
最近は、主日は近くの教会に行く。
カトリックは、ミサ、選べるから楽。

620 :名無しさん@3周年:04/11/22 22:31:35 ID:dLUEFK8N
>>619 わたしがぐうたらなのも多分にあるけど、
やっぱり近い方がいいね。確かにカトリックはミサが何回かあって、
行きやすい時間を選べるところが多いから、それは、とってもいいなぁ、って思います。

621 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 22:50:55 ID:JxR1yxpz
>>620
まぁでも、大切なのは中身だからね。
自分の思うのなら、何でもいいのよね。

わたしは、それがキリスト教じゃなくてもいいんじゃないかって、思うょ。
ただ何か、信仰は必要って思うけどね。

622 :名無しさん@3周年:04/11/22 22:53:15 ID:dLUEFK8N
>>621 >>わたしは、それがキリスト教じゃなくてもいいんじゃないかって、思うょ。
きっと、まなみさんのスタンスって、そうなんじゃないかな、って最近思いますわ。
ご自分が納得される、あなたの中身にあった器を、時間かけて探すのがいいのでは?と思うのです。


623 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 22:58:19 ID:JxR1yxpz
>>622
あっ、わたしだけじゃなくて、世の中の人みーんな。
信仰ない人も、何かの信仰を持つべきって思う。
キリスト教や天理教じゃなくてもいいからね。

今日さぁー、朝からキリスト教談話室、変よね。
いつもと雰囲気違う。

624 :名無しさん@3周年:04/11/22 23:03:50 ID:dLUEFK8N
>>623 確かにね。それはわたしも思います。
わたしが、いつもカテキズムだの、カトリックの信仰だのうるさいのは、
それはカトリックという信仰共同体に所属したい、という意志があるのが、前提だから、
もちろん、そのように特定の宗教に所属したくない、という選択肢もありだしね。

確かに、今日の雰囲気、わたしもちょっとついていけないので、
わたしも談話室以外のスレを、たむろしているのです。笑

625 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 23:12:20 ID:JxR1yxpz
>>624
カトリックは、御ミサを思うから。
信仰共同体って、深く考えてる人、わずかって思うょ。
プロテスタントと違うもの。
御ミサが終われば、はぃさよならだもん。
それに所属と無関係に、行ったり出来るから。

プロテスタントとは、共同体が違う。

改革派スレはどうしたの?

626 :名無しさん@3周年:04/11/22 23:15:20 ID:dLUEFK8N
>>625 改革派スレも行って、レスしたんだけどね。
ちとここ2,3日、わたしの方はネタ切れなのです。笑。

ああ、カトリックは、こうだからさ。
プロテスタントみたいに各個教会、という単位ではなく、
それこそ、バチカンをトップに、
世界中のカトリック教会が、言うならば、一つの信仰共同体なのではないですか。^^

627 :名無しさん@3周年:04/11/22 23:22:34 ID:dLUEFK8N
言葉は違っても世界中で同じ礼拝、同じ信仰が共有される、
その辺が、カトリックの魅力であるんだけどね。

もっとも、口の悪いカトリック信者は、誰だっけ?
○クドよろしく、
ローマが本店の世界中に広がるフランチャイズだ、と言っていた人がいて、
確かに、それは言えている、と思って、大爆笑したことがありましたわ。

628 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 23:24:35 ID:JxR1yxpz
ネタ?日本酒飲んで、酔っ払って何か書いてれば、誰かレスつけるょ。

バチカンねぇー。
わたしが言う共同体は、全てなの。
信仰は一番じゃないのょね。
誰でも一番大切なのは、生きること。
生きるためのその共同体って言ったら、住んでる地域の共同体。
大きく捉らえたら、バチカンという一つの国でなく、全ての国、地球市民っていう共同体が大切と、わたしは思う。
第一ではない信仰を、共同体を考えた時も、第一じゃないと思うの。

629 :名無しさん@3周年:04/11/22 23:26:18 ID:dLUEFK8N
これでも、ワイン飲んで酔っぱらって書いているんだけどなぁ。笑。

630 :名無しさん@3周年:04/11/22 23:28:55 ID:dLUEFK8N
そっかぁ。わたしは、こう生きるために信仰を持つ、という方なんでねぇ。
その辺でスタンスが違ってくるかな。

生きるも死ぬも神様のため、こうなれたらいいなぁ、と思っております。

631 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 23:29:28 ID:JxR1yxpz
>>629
もっと日本酒とワイン、ちゃんぽんで飲まなくちゃ。
それで、酔っ払って淫らになって、改革派スレで呟いていなくちゃねっ!

632 :名無しさん@3周年:04/11/22 23:31:11 ID:dLUEFK8N
それがねぇ。
わたしは酔うと、気持ち悪くなるか、眠くなる方で、
みだらにはならんのです。爆!

633 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 23:32:10 ID:JxR1yxpz
>>630
って言うか、わたし達は生きてるから、信仰があるわけじゃなぃ。
生きてるから、信仰を持てる。
わたしには、生きることが先に思うなぁ。

634 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 23:34:38 ID:JxR1yxpz
>>632
そうなんだ、シラフで淫らになれるわけね。
まなみ、恥ずかしがりやだから、飲んだ勢いが無いとダメ。

635 :名無しさん@3周年:04/11/22 23:41:25 ID:dLUEFK8N
>>634 笑!そうなんか。そういう考え方もある訳か。おみそれいたしました。_(_^_)_

>>633 そうさなぁ。わたしは、
こうやって生かされているのも、神様のおかげであると思うので、
生きると共に信仰があり、死ぬときにも信仰が共にあり、なもんで、
こう、生きることと信仰ってどちらが先、っていうか、切り離せないんだねぇ。

636 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 23:49:37 ID:JxR1yxpz
>>635
その生きるとともに信仰もわかるけど。
まぁ、わたしの場合、死ぬ人やそこに至るまでをたくさん見てきた過程で、そう思うようになったかなぁ。
わたし、ちょっと落ちます。
することがあるから。
飲みながらやってたけど、今日はベッドの中じゃないの。
また後で来るかもしれないけど、今は落ちる。
今日、初めてまったり話せたね!
ありがとう。
ではでは、落ち。

637 :名無しさん@3周年:04/11/22 23:50:52 ID:dLUEFK8N
>>626 またねぇ。まなみさん。

638 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/22 23:53:41 ID:JxR1yxpz
>>637
ありがとう、ばぁーぃ!

639 :.栗花 馨..:04/11/22 23:55:57 ID:067AGwtL
こいつは、天理の信者ではない。

まなみ=サロメ
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者
794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/

妄想おっさん壊れつづけるの巻(ネカマのまなみは元妻の名前)
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前:名無しさん@3周年 :04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ=サロメ=りーず=おたあ=等など
手抜き自演あらし
743 : ◆yNjuU44/GA :04/08/19 21:17 ID:XMtq678W
>>740
そうわね。サロメいい加減にしろ。ばか


744 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/19 21:18 ID:fIekzDNd
>>740
ごめん 芸風変えてる途中なの・・・

つーかサロメいうな!
おたあ!

640 :.栗花 馨..:04/11/22 23:57:24 ID:067AGwtL
おっさん、長野からなのか?
妄想おっさん壊れつづけるの巻(ネカマのまなみは元妻の名前)
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前:名無しさん@3周年 :04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ=サロメ=りーず=おたあ=等など

641 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/23 03:36:14 ID:ou8a6iHJ
遅くなっちゃった。
書きたいことあったけど。
やっぱり、今日はやめておこう。

642 :ステレオ太陽猫 ◆T7Q/ciBSps :04/11/23 09:32:56 ID:jqpTtvyS
これは世界が動くしるしや

643 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/23 20:40:17 ID:ou8a6iHJ
>>642
こんっばんわぁー!

644 :.栗花 馨    ..:04/11/23 20:50:26 ID:isLiBaTl
「そこでイエスが『名は何というのか』とお尋ねになると、
『我が名はレギオン、大勢であるが故に』と応えた。」
「多重人格=悪霊の集合体」

まなみ=サロメ=りーず=おたあ=等など


645 :M.B.:04/11/23 20:51:00 ID:KktbZ2y4
>>643
乙です。

646 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 01:30:16 ID:OBy3ELmp
疲れたなぁー、おなかも空いたょ。

647 :名無しさん@3周年:04/11/24 01:39:35 ID:Lo8j9TlH
こいつは、天理の信者ではない。

まなみ=サロメ=ネカマ
サロメの自演パワーはアレイスタークロウリー
アレイスタークロウリーは悪魔崇拝者
794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/

妄想おっさん壊れつづけるの巻(ネカマのまなみは元妻の名前)
ネカマの自作自演マジできもすぎ。
253 名前:名無しさん@3周年 :04/11/20 23:08:17 ID:1g/BG3Df
>>248
だって奥さんに逃げられたんだもんな。
ネカマに転身して現実逃避ってわけだ
まなみ=サロメ=りーず=おたあ=等など


648 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 01:44:29 ID:OBy3ELmp
少しワイン飲もうかなぁ。ちょっと食べたら、少し元気になった。

649 :名無しさん@3周年:04/11/24 01:51:01 ID:66gfnAoa
まなみさんは、なんで遅くまで起きてるんですか?
人のことは言えませんが。

650 :名無しさん@3周年:04/11/24 01:52:07 ID:AKhSBCPy
>>648
まなみさん。こんばんわ。いろいろありがとう。

651 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 01:52:20 ID:OBy3ELmp
いろんなこと、思うのょねぇー。
ただ最近はグローヴルな視点が減ってきたかなぁ。

652 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 01:53:46 ID:OBy3ELmp
>>649
なんでって、理由ないょ。

653 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 01:53:51 ID:AKhSBCPy
まなみさん。さっきは味方してくれてありがとう。
嬉しかった。仲良くしよーね。(ww

654 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 01:59:52 ID:AKhSBCPy
>>648
おなかすくと何を食べるの?
わたしはちょっと太り気味だから、お腹が空くととても困る。
黄粉とこんにゃく粉と胡麻粉の粉末に
黒砂糖の粉末を入れたのをおさじ一杯飲むと
空腹感がなくなる。

655 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 02:05:39 ID:OBy3ELmp
>>653-654
さっきは、みんながどうかしてるょね。
今ね、パン食べた。
そしてワイン飲んでるの、ベッドに入ってのんびりとね。

656 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 02:10:29 ID:AKhSBCPy
>>655
ホント、何考えてんだか。(ww
犬さんも理解してくれてよかった。
犬さんでもキモイときがあるのよ。
だって、こうしてる間にもロムしてるかもしれないし
ちゃんと誰が名無しでカキコしてるかもしってるんだもん。
まいいけど。。

657 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 02:13:48 ID:AKhSBCPy
だって、あんまり監視されると、いたずらできなくなるじゃん。(ww


658 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 02:15:32 ID:OBy3ELmp
>>656
わたしねぇ、誰とかって気にしないの。
だからコテハン以外は、全くわからないょ。
IDだけじゃ、判断つかないの。
なんでみんな、人を気にするのかなぁー。

659 :名無しさん@3周年:04/11/24 02:22:50 ID:Lo8j9TlH
基地外ねかまの自作自演

氏ね

660 :名無しさん@3周年:04/11/24 02:23:37 ID:Lo8j9TlH
基地外ねかまの自作自演

氏ね

661 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 02:24:16 ID:AKhSBCPy
ほーらきた。

662 :名無しさん@3周年:04/11/24 02:26:01 ID:Lo8j9TlH
基地外ねかまの自作自演

氏ね


663 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 02:29:36 ID:OBy3ELmp
>>661
わたし、気にならないょ、妄想、言われても。

でもさぁー、天理教信者がクリスチャンのふりしてるって書かれた時は、大笑ぃしちゃった。
わたしのレス見れば、わかるのにねぇ。
すっごぃ妄想って思ったょ。

664 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 02:36:46 ID:AKhSBCPy
あたしも気にしないようにするね。

665 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 02:41:49 ID:OBy3ELmp
>>664
うん、それがいいょね。
名無しなんて、ただ吠えてるだけだもん。

666 ::04/11/24 02:44:10 ID:AKhSBCPy
666get

667 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 02:45:12 ID:AKhSBCPy
きゃ、また、やっちゃった!(ww

668 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 02:47:50 ID:OBy3ELmp
>>667
あまり、いたずらしないほうがいいょ。
一人の自分を、信頼してあげるのが大切ょ。
わたしは、アルミ、信頼してるょ。

669 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 02:49:40 ID:AKhSBCPy
おいたが好きなの。子供のときから叱られてたもん。。。w

670 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 02:53:42 ID:OBy3ELmp
>>669
あはっ!今も、お子ちゃまだぁー。
まなみは、お酒とエッチでーす、あはっ!
あぁ、でもねぇ、天理教会で子供と遊ぶ時は、無邪気なまなみになれるかな。

671 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 03:01:01 ID:AKhSBCPy
そろそろ寝ましょうね。おやすみなさい。主の平和。

672 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 03:07:29 ID:OBy3ELmp
>>671
うん寝ようね、主の平和のうちに。
ありがとう、おやすみぃー。
いぃ夢みてねっ!

673 :名無しさん@3周年:04/11/24 04:04:45 ID:Lo8j9TlH
基地外ねかまの自作自演

氏ね



674 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 06:14:48 ID:OBy3ELmp
おっはぁー!
ねむぅー、おしっこー。
お酒飲みながら、寝ちゃったから、出ちゃうー!

675 :名無しさん@3周年:04/11/24 06:21:39 ID:Owjju4IT
おしっこ、ジョー。

676 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 06:22:57 ID:OBy3ELmp
はぁー、すっきりぃー。
夜中、うれしかったなぁー、アルミと話せて。
とぉーっても、気になってたもん。
安心したよぉー。

677 :名無しさん@3周年:04/11/24 06:33:16 ID:Owjju4IT
コテハン談話室・・・みたいな・・・

678 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 06:41:51 ID:OBy3ELmp
おトイレの音ー?
もぅっ!
コテハン談話室っていいかもねぇー。

679 :しっこ:04/11/24 06:45:06 ID:kmb2dx4l
そのタイトルもいいだろうね。。。


680 :名無しさん@3周年:04/11/24 06:45:29 ID:Owjju4IT
寝直すんでしょ、?

681 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 06:48:51 ID:OBy3ELmp
>>680
起きたょ、もう寝なぃ。
寒ーぃと思いながら、ファンヒータの前で、ケータイしてるょ

682 :名無しさん@3周年:04/11/24 06:50:02 ID:Owjju4IT
すごい、睡眠時間短いですね。用事でもあるのかな?

683 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 06:56:31 ID:OBy3ELmp
>>682
短いけど、長い時もあるから。
用事は、まぁいろいろとね。

684 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 12:34:41 ID:OBy3ELmp
無宗教の人や、天理教スレのほうが、自然な会話になってるなぁー

685 :名無しさん@3周年:04/11/24 13:12:20 ID:CCKodMml
談話室は、もともと、質問箱の雑談化、質問流れを防止するため、
またコテハンスレッド化している「オアシス」のようなものでない、
新天地として、名無しさんが参加できるスレッドを求めて、
立てられていたのですが、

いつのまにかコテハン雑談スレッドになってしまいますた。


686 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 13:29:39 ID:OBy3ELmp
>>685
うそっ!
非難中傷スレッドじゃなぃ。

687 :名無しさん@3周年:04/11/24 13:42:39 ID:JmdboUTL
>>685
他人のHN使って自作自演する性悪女まで出てくる始末だね。

688 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 13:45:46 ID:OBy3ELmp
>>687
感性が鈍いょ。

689 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 13:47:03 ID:OBy3ELmp
>>687
イエスを知らないょ。
イエスは何て言ったのょ。

690 :名無しさん@3周年:04/11/24 13:52:09 ID:WE+OGm9h
悪霊憑き氏ね
基地外ねかまの自作自演

氏ね



691 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 13:58:33 ID:OBy3ELmp
今日は水曜ね。
行こうと思っても、機会を逃してたところに、出掛けてみようかなぁ。

692 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 14:06:32 ID:OBy3ELmp
キリスト教は、神とわたし達の関係を修復するもの。
信仰共同体も、他者との共同体も、わからなくて当然かもしれなぃ。

693 :名無しさん@3周年:04/11/24 14:08:34 ID:JmdboUTL
自作自演性悪女がイエスを語るとは笑止千万だ。
一般常識からしてなってない。
宗教を信仰する者とはとても思えぬ穢れた女だ。

694 :名無しさん@3周年:04/11/24 14:10:29 ID:JmdboUTL
掲示板荒らしが固定ハンドルを持つ事、そしてそれが許されている事自体
が不思議なのだ。

695 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 14:12:38 ID:OBy3ELmp
わたしが思っていたよりも、キリスト教の衰退は、早いかもしれなぃ。
政府の動きにも左右されるだろうけど。

696 :名無しさん@3周年:04/11/24 14:17:14 ID:JmdboUTL
また雑談スレで始めてるよ、あの馬鹿女。。

697 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 14:20:40 ID:OBy3ELmp
わたし自身、きちんとしてるわけじゃなぃ。
まず、まなみ、わたし自身から。
もっときちんと、おミサと、おつとめに向かないといけなぃな。
典礼聖歌や、おてふり、みかぐらうたの本、全部買っちゃおうかなぁー。
おミサや、おつとめ、回数も増やしたぃ。

698 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 14:25:32 ID:OBy3ELmp
カトリックなら、信仰共同体になるのは、修道院や、カトリックの某団体。
教会は、わたしには御ミサ、御ミサがすべて。

699 :名無しさん@3周年:04/11/24 14:26:10 ID:WE+OGm9h
悪霊憑き氏ね
基地外ねかまの自作自演

氏ね



700 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 14:29:57 ID:OBy3ELmp
カテキズムよりも、典礼聖歌が欲しぃ。
実家から、ピアノ持ってこようかな。
電子ピアノだから、オルガンっぽい音色出せるし。

701 :名無しさん@3周年:04/11/24 14:38:57 ID:CCKodMml
まあねえ、ほんというと、カテキズムよりもミサで信仰を体感するほうが大切かもね。

ミサ体験を言語化して整理するとカテキズムになるっつう話でさ。

702 :名無しさん@3周年:04/11/24 14:41:28 ID:CCKodMml
いけん、またどーでもいいことば書いてしもうた。

703 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/11/24 14:47:03 ID:rfajU0hz
まなたんこんにちわ。
さて、また、お仕事、お仕事。夜に来ます。

704 :名無しさん@3周年:04/11/24 15:03:40 ID:EMv3DOnl
>>700-701 うるさい! ホットケ(笑

705 :名無しさん@3周年:04/11/24 15:07:37 ID:JmdboUTL
>>703
>ID:rfajU0hz
談話スレで荒らしてるくせに何が仕事だ。
いい加減にしろ。
悔い改めろ。


706 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 15:29:08 ID:OBy3ELmp
>>701
だから、わたし、前からそれを言ってるわけ。
あと信仰共同体も、カトリックは薄いよね。
ミサが終われば、終わりじゃなぃ。
だから、御ミサがすべて。

プロテスタントはまた違うけどね。
礼拝を越えた共同体があるけど。

707 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 15:31:05 ID:OBy3ELmp
>>703
(^O^)v やっほっぉー!
こんにちわぁー、いってらっしゃい!
また夜、会おうねっ!

708 :名無しさん@3周年:04/11/24 16:30:21 ID:CCKodMml
実態はそういうこったな。ミサでみ言葉、さらに言葉を超えた信仰を体感する。
そしてそれが行いにつながっていく、とね。

共同体、交わり。
したい人はするし、したくない人はスタコラ・サッサと帰る・・・

人間関係はプロテスタントのちっさい教会のほうが濃そうだな


709 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 18:40:50 ID:OBy3ELmp
>>708
信仰共同体だから、信仰が共有出来てこそ、って思うょ。
その信仰が、御ミサなの。
受洗の時、何を言ってもその時だけじゃなぃ。
でも、御ミサは毎日じゃなぃ。
カトリックの元が、御ミサ。
それこそが、何より大切で、共有すべきもの。
御ミサより他のことを先にどれほどわかっても、それはカトリック信仰の共同体にならないょ。

プロテスタントの時はね、最初の教会では、朝から夕方まで、教会にいたょ。
主日ね。
平日も、よく教会に行ってた。

710 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 18:49:10 ID:OBy3ELmp
わたしねぇー、御ミサの時、とーっても豊かになれるし、幸せを感じるの。
特に、記念唱が大大好きっ!
こころから、信仰って神秘って思う。

711 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 18:51:39 ID:OBy3ELmp
♪しんこぉーのぉーしんぴぃー♪
♪しゅのしをおもぉーいー♪
♪ふっかつをたたぁーえよおー♪
♪しゅがこらぁーれるぅーまぁーでぇー♪

712 :名無しさん@3周年:04/11/24 20:22:49 ID:CIK/kkG+
>>664
くさまんこをですか?
でも臭うから嫌でも気になるでしょう?

713 :名無しさん@3周年:04/11/24 20:26:40 ID:CIK/kkG+
>>664
たいへんですなあ、くさまんこは。

714 :名無しさん@3周年:04/11/24 21:00:09 ID:gKmO7joY
悪霊憑き氏ね
基地外ねかまの自作自演

氏ね


715 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 21:18:02 ID:OBy3ELmp
久しぶりに、漫画を買った。
わたしが好きなのは、島津郷子さんの[ナースステーション]と、たかさきももこさんの[白衣でポン]。
コンビニで、白衣でポンの新刊があったから買ってきた。
これは、神さまのお導き。
次をどうしようか、迷っていたから。
整形?か精神科か?悩んでいた。
だからこれで決めたっ!
整形にしよう、もし希望に合うのが無ければ、他の一般科にしよう。
とらばーゆは、売り切れてたなぁ。
まぁ、いいや。
ネットで検索すればいいだけだから。

716 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 21:36:39 ID:OBy3ELmp
はぁー、ちょっと眠くなったかなぁー。
今日は、早く寝よう、昨日、遅かったから。
ねむぅーに、なってきたぁー。

717 :名無しさん@3周年:04/11/24 21:44:44 ID:Z/gEb2jg
363 名前: ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 21:39:15 ID:fWG5ueIf
>>360
>みんなと対話しなさい。

いやべん(ww
はよしね


718 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 21:47:32 ID:OBy3ELmp
>>717
なぜ?コピペ?
読んでるょ、談話室ょね。

719 :名無しさん@3周年:04/11/24 21:48:53 ID:2IKsZ+sQ
>>718
彼女を救ってあげなさい。
ちょっとあれはひねてるよ。

720 :名無しさん@3周年:04/11/24 21:50:18 ID:2IKsZ+sQ
>>718
あれめをみんなに愛されるキャラにしなさい。
それがあなたの当座の使命だ。

721 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 21:51:26 ID:fWG5ueIf
>>719
こんな女に誰がした!

おまえだおまえ!(ww



722 :名無しさん@3周年:04/11/24 21:53:38 ID:2IKsZ+sQ
>>721
素直になれよ、おまえは。

723 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 21:54:19 ID:OBy3ELmp
>>720
まなみの使命は、
世界一列皆兄弟姉妹陽気暮らし、
なのょおー。

724 :名無しさん@3周年:04/11/24 21:56:05 ID:2IKsZ+sQ
>>723
君の使命はまず定職に就き、2chへのカキコを減らすことだよ。

725 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 21:56:27 ID:fWG5ueIf
あたしはね。
相手を選んで対話するの。
キチガイにはキチガイ。
いい人にはいい人。
変態には変態でいくからね。
神の律法を厳守するのね。
まなみさんはとっても人間的。正直で優しい人。裏表のない人。
だからあたしもそうなるの。

おまえはしね。


726 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 21:57:54 ID:fWG5ueIf
>>725はID:2IKsZ+sQへのレスでつ!

727 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:00:32 ID:2IKsZ+sQ
>>725
悲しい人だね、君は。
哀れじゃねえ。

728 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 22:01:43 ID:OBy3ELmp
>>725
まなみは、おバカなだけ。
要領が悪くて、言わなくていぃことまで言ってしまう。

729 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:04:50 ID:2IKsZ+sQ
>>725
神の律法ってそんなに排他的なの?
神の律法ってあなたを狂信者に仕立て上げるものなの?

そんな神だったら捨てなさいよ。

730 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 22:05:48 ID:OBy3ELmp
さっ、いくょっ!
ワイン2杯目ぇ〜。

731 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 22:08:26 ID:OBy3ELmp
>>729
2ちゃんのキリスト教徒は、排他的ぃー。
あなた、人のこと言えるわけぇー?

732 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:09:49 ID:2IKsZ+sQ
>>731
あいにく私はクリスチャンではない。
仏教徒である。

733 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:13:49 ID:2IKsZ+sQ
>>731
あんた携帯片手にナースやってるのか?
ちょっと不謹慎ではないか?

734 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 22:15:56 ID:OBy3ELmp
>>732
訂正ぃー!
×クリスチャン
○信仰者

どぉーょ?OK?

735 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 22:17:41 ID:OBy3ELmp
>>733
うーんなことするわけなぃでしょっ!
有休休暇ぁー。
今は自宅ぅー。

736 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:20:24 ID:2IKsZ+sQ
>>734
信仰者ではないね、家の宗教だから。
だからこそ2chのクリスチャンの排他性には閉口する。

>>735
いつまで有給休暇なの?
そんなに取れるわけがない。


737 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 22:20:56 ID:fWG5ueIf
>>729
何もわかってないのね?
郷に入りては郷に。
人を見て法を説けとお釈迦様。
パウロは言ったわ。
「異邦人には異邦人になりました。ローマ人にはローマ人になりました。ユダヤ人にはユダヤ人になりました。ギリシャ人にはギリシャ人になりました」
あたしもおなじ。
「キチガイにはキチガイになりました。変態には変態になりました。おりこうさんにはおりこうさんになりました。荒らしには荒らしになりました。」




738 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:24:07 ID:2IKsZ+sQ
>>737
その固定化した考えは捨てた方がいいね。
捨てなさい、そんな迷信は。
ポイっと捨てなさい。その方が楽になる。

739 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 22:25:25 ID:OBy3ELmp
>>736
賛成!2ちゃんのクリスチャンは、間違ってるっ!
有休、今月末まで。
それで退職。

740 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 22:26:55 ID:fWG5ueIf
>>738
いやべん(ww

741 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:28:01 ID:2IKsZ+sQ
>>739
わかるでしょ、彼女を説得しなさい。

退職理由は勤務中に携帯ばかり使ってたからか?

742 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 22:28:47 ID:fWG5ueIf
>>741はいい芥子ね。


743 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:29:43 ID:2IKsZ+sQ
>>740
聖書とかそんな類は紙くず同然だよ。捨てちまえばいいんだよ。
楽になるぜ。その方がのびのびするよ。

744 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:30:48 ID:TwrNRQQE

ID:2IKsZ+sQ 仏教徒である。 ww

ID:2IKsZ+sQ 仏教徒である。 ww


745 : ◆WWkTvYxtEs :04/11/24 22:31:59 ID:fWG5ueIf
>>743はそうか。いい芥子ね。


746 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:36:33 ID:OTaEQCIm
ID:2IKsZ+sQ   ヴァーカである。 ww

ID:2IKsZ+sQ   ヴァーカである。 ww


747 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:36:49 ID:2IKsZ+sQ
>>745
ああいう類の教義にガチガチ縛られなさんな。
実践伴わんうちは足かせでしかないよ。
いづれは実感し、本当に理解できるんだろうけど。

748 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 22:40:28 ID:OBy3ELmp
>>741
ケータイは業務の必需品。度々のケータイチェックは、欠かせなぃ。
訪問看護ステーションから、病棟に行きたいから、転職するの。

749 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:40:30 ID:r3dyqf9q
>>747 ありゃあ、ぶっちゃけた話をすると、
芝居の台本を情感込めて、体で演じるように、
教義に自分の実感をほうりこむのですわ。
それができるようになると、
教義を信じます、と言えるようになるんですわ。

750 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:42:51 ID:2IKsZ+sQ
>>748
それは失礼。
でも2chのチェックは自粛しなさい。
ちゃんと働きましょう。

751 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:44:36 ID:2IKsZ+sQ
>>749
その宗教からは足を洗ってのかね?

752 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 22:51:15 ID:OBy3ELmp
>>750
病棟に移ったら、2ちゃんに今のように来ないょ。
ケータイ普段、必要ないから。
そうそう、だから久しぶりにポケットベル、出したのぉー。
新しい電池入れたけど、何か調子悪いのよねぇー。
今週、ドコモショップに行かなくちゃ。

753 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:54:16 ID:2IKsZ+sQ
>>752
希望が叶うわけだ。
がんばってね。

754 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/24 22:59:22 ID:OBy3ELmp
>>753
はぁーぃ!
まぁ、だいぶ天理教の雰囲気もわかったからねぇー。
あとはサイトでなく、リアルでの、おつとめが大切だから。

755 :名無しさん@3周年:04/11/24 23:06:22 ID:2IKsZ+sQ
アルミさんも2chに精出してないで、仕事と信仰がんばってより魅力的な
女性になりなさい。
じゃあね。

756 :めぐみ:04/11/24 23:50:08 ID:66gfnAoa
冬ソナ・・・・

757 :名無しさん@3周年:04/11/24 23:52:18 ID:r3dyqf9q
>>749 洗ってないよ。
洗ってないから、改革派スレにたむろしているのです。笑。

758 :修行者:04/11/25 01:04:53 ID:jcXIsZe1
>>734
×クリスチャン
×信仰者
○あなた自身が、天理教教祖やキリストや仏陀のように悟りを開くこと

どぉーょ?OK?



759 :名無しさん@3周年:04/11/25 01:10:21 ID:91dEeVD0
そりゃあ百万年ほどかかる話だな。

760 :修行者:04/11/25 01:21:19 ID:jcXIsZe1
たとえ百万年ほどかかろうと
まねごとや、わけわかんないもん、
しんじるよりましよ!

761 :名無しさん@3周年:04/11/25 01:33:22 ID:91dEeVD0
心意気はいいけどね。しかしその人達は半端ではなくスペシャルですぞ。

762 :名無しさん@3周年:04/11/25 01:36:31 ID:ArcwIPKA
修行者=まなみ

763 :修行者:04/11/25 01:40:09 ID:jcXIsZe1
>>しかしその人達は半端ではなくスペシャルですぞ。

いいえその人たちも、もともとは半端だった人たちよ。

764 :修行者:04/11/25 01:45:04 ID:jcXIsZe1
おやす〜〜〜み〜

765 :名無しさん@3周年:04/11/25 02:01:28 ID:91dEeVD0
そうした捉え方ではやはり無理そうだな。よくいる真似事教祖のようになるのが関の山さね。


766 :名無しさん@3周年:04/11/25 02:13:44 ID:b6bkOFsg
悪霊憑き氏ね
基地外オッサンねかまの自作自演

氏ね



767 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 05:33:56 ID:kSCTf8Wb
おっはぁー、飲み過ぎたぁー。
いつのまにか寝てたょー。

768 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 06:09:56 ID:kSCTf8Wb
>>758
OKー!
まなみ、がんばるぅー。

769 :名無しさん@3周年:04/11/25 07:18:27 ID:CBWxlDaW
>>768 さっさと、それはっきり言うてくれたら、ウルサイこと言わなくてすんだのに。w
ほな、カトリックで堅信なんて血迷ったこと考えずに、せいぜい、まなみ教の教祖目指して修行に励んで下さい。

わたしは、あなたの悟りの内容には関心がないので、どうぞお好きになんでもやってください。

770 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 07:24:15 ID:kSCTf8Wb
カトリック転会は、決まりなの。
あなたの指図は、無視無視ぃー。
カトリックの決まりを言うなら、あなたは司祭に従いなさぁーぃ。
司祭OKなら、OKなのぉー。

771 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 07:26:31 ID:kSCTf8Wb
カトリック、天理教と行って、その後のお話ぃー。

772 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 07:28:35 ID:kSCTf8Wb
>>769
大体ねぇー。
カトリックの基本になる御ミサを知らない人に、言われたくなぃねぇー。

773 :名無しさん@3周年:04/11/25 07:49:29 ID:AyAdKb8N
ネカマ自作自演

774 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 09:13:33 ID:kSCTf8Wb
>>749
ふーん、教義という台本ねぇー。
それって、信仰じゃないわよねぇー。
信仰無い宗教は、意味が無いわ。
大体、プロテスタントの礼拝は、日曜だけでしょ。
カトリックのミサは、毎日。
それからして、あなたには信仰が何なのか、理解出来ないでしょうね。

775 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 09:16:47 ID:kSCTf8Wb
まぁ、ろりこんが信仰が無い人って、わかってはいたけど。
ろりこん自身、無信仰を自白したようなものね。

776 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 09:27:37 ID:kSCTf8Wb
>>765
誰もが、みぃーんな真似事教祖よねぇー。
キリスト教徒が、キリスト教だけの思考なわけないじゃない。
多種多様な思想を取り入れて、その人独自の個性になるのょ。

777 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/25 09:31:16 ID:kGCMUpxv
キリスト教の方は嫌がると思うぞ。

778 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 09:33:18 ID:kSCTf8Wb
>>777 意味不明

779 :名無しさん@3周年:04/11/25 09:33:45 ID:ltnUZp+v
>>776 それを聞いて、ボクはとても気が楽になった。(オイオイ

780 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/25 09:34:58 ID:kGCMUpxv
キリスト教の方は、多種多様な思想を取り入れて欲しいなんて思ってないと思うぞ。

781 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 09:40:30 ID:kSCTf8Wb
>>780
キリスト教は、実体のないもの。
だから、キリスト教徒、牧師や司祭について書きます。
キリスト教以外を拒否しても、無理です。
様々なものから、影響を受け独自のものになります。
それは例え、カトリック司祭でも、その人独自の思想になります。
信徒からの影響を受けるでしょうし、メディアからも受けるでしょう。

782 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/25 09:46:23 ID:kGCMUpxv
>>781
そりゃそうだ。キリスト教徒で資本主義ってのはOKに決まってる。
キリスト教徒で「自分がキリストのようになる」ってのは、キリスト教の教義的にNGだろうな。

キリスト教徒が「愛とは空であって無だ」とか言い出しちゃうのも駄目だろ。教義的には。


783 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 09:52:28 ID:kSCTf8Wb
>>782
ふぅーん?なぜだめなのょ?
キリストのようになれたら、素晴らしいと思う。
それから、無という愛とは?と、考えることが大切よねぇー。
なぜ、だめだめって、規制することしか思わないのかしら?

784 :名無しさん@3周年:04/11/25 09:56:54 ID:91dEeVD0
>>776
真似事教祖=信仰の弱い偽物。残念ながらミソも糞も一緒には出来ない。
はっきり言ってしまえば天は教祖になる人を選び誕生させている。
その境地へ至るのは並みの信仰心程度ではとてもとても。

785 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 09:59:58 ID:kSCTf8Wb
>>784
そう、そうなのょ、天は教祖になる人を選んでる。
だから信者、信徒はすべての者が、真似事教祖なの。

786 :名無しさん@3周年:04/11/25 10:01:50 ID:ltnUZp+v
ふ〜ん。ふ〜ん。ふ〜ん。ふ〜ん。ふ〜ん。ふ〜ん。ふ〜ん。

ふ〜ん。

787 :名無しさん@3周年:04/11/25 10:02:52 ID:uPfSrxs1
だから、教祖にならうな、教祖のように、ただ一人、孤独に道を切り開け

そういうこと。おれも教団が決めたルールに疑問なく
唯々諾々と従うようなつまらない人間にはなりたくない。
真理に到達するためにね。

788 :名無しさん@3周年:04/11/25 10:05:04 ID:uPfSrxs1
だから使徒信条とか信仰告白とかを作って、
権威集団を維持し当局が異端宣告するような集団が、
普遍教を自称することに正直疑問を感ずる。

789 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 10:05:10 ID:kSCTf8Wb
>>787
あなたは、本は読まないの?
倣うことを拒否するのも、無理でしょ。

790 :名無しさん@3周年:04/11/25 10:06:00 ID:ltnUZp+v
どうして、そう完全なものに憧れるのだろう。
世の中が不完全であるから、面白いのに・・・。

791 :名無しさん@3周年:04/11/25 10:07:56 ID:uPfSrxs1
>>790
いいことをいいますね。

792 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 10:08:47 ID:kSCTf8Wb
>>787
同意出来る。

でもカトリックのミサ式は、単純にわたしのこころに響くの。

793 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 10:10:15 ID:kSCTf8Wb
>>790
世の中は、完全なの。

794 :名無しさん@3周年:04/11/25 10:11:56 ID:ltnUZp+v
>>793 むぎゅっ。 (T_T)

795 :名無しさん@3周年:04/11/25 10:12:55 ID:uPfSrxs1
>>792
それはミサが神秘への入り口を垣間見せる総合劇だからです。
その劇に参加することで何かを感じます。
しかしそれはカトリック教が真正であることの証拠にはならず、
ミサ式というものが素晴しいということをただ示しているにすぎないのです。

荘厳された空間において、ローソクを灯し、会衆は一体化して、
歌をうたい、詩を聞き、沈黙し、祈り、食べます。

そこには人間が自分を抜け出して他者と一つになるための
舞台とツールがすべて揃っているのです。



796 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 10:23:10 ID:kSCTf8Wb
>>794-795
あとでレスしまぁーす。
ちょっと、落ちるね。

797 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/25 10:31:02 ID:3+yBFOVl
>>783
キリスト教とはキリストが預言者であることを信じる人の集まりだから。

キリストと同じようになろうとすることは自分が預言者になろうと言うことであって、
つまりモハメッドになろうと言う事だ。

別に俺が決めたわけじゃないし、俺はどうだっていいけれどキリスト教とはそういうもんだあね。

798 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 13:06:05 ID:kSCTf8Wb
>>794
まなみが言う、世の中が完全ってね、例えればPCのようなもの。
正常に動作するPCが、世の中。
PCの説明書が、宗教の原典。
正常なPCでも、使い方を間違えば、正しく動かなぃ。
世の中が不完全に思えるのは、わたし達の使い方が、ずれているから。

799 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 13:10:54 ID:kSCTf8Wb
>>795
わたしは、カトリックが真正とは思っていません。
ですから、あなたの言われることは、わかります。
ただ説明は出来ないですけど、ミサは、わたしには神さまを感じる時なんです。
他者との交わりよりも、神さまと交わる場に感じます。

800 :名無しさん@3周年:04/11/25 13:12:20 ID:ArcwIPKA
FOMAでネットと言い張ってるひとがPCを持ち出すんですか。
実はPCでネットなんじゃ・・・・・・

801 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 13:15:29 ID:kSCTf8Wb
>>797
クリスチャンとムスリムの、混同を感じます。
でも、言いたいことは、わかります。
しかし、現状では、キリストイエスだけを思うクリスチャンは、キリスト教の中には、わずかと思います。
800getかしら?

802 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 13:17:59 ID:kSCTf8Wb
>>801
あーっ!残念っ!
800かと思ったのにぃ〜。
間に入られたぁー (;_;)

803 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/25 13:18:38 ID:3+yBFOVl
>>801
イエスは凄いけど、キリスト教には間違ったところもあるし自分も預言者になれる!
と思ったのがモハメッド。

コーランにはイエスとかマリアも出てくる。

804 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 13:23:46 ID:kSCTf8Wb
>>803
ごめぇ〜ん、>803レスは少し時間ちょーだぃ。
コーラン、確認してみるわ。
最近、コーランは本棚に入れっぱなしだから、忘れたわ。
読まないと、レス出来ないから、夜とか明日に、それのレス返するわょ。

805 :名無しさん@3周年:04/11/25 13:26:30 ID:ArcwIPKA
>PCの説明書が、宗教の原典。
説明書が宗教の原典なら、PCは宗教じゃ・・・・

806 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 13:29:04 ID:kSCTf8Wb
>>800
それに関しては、証拠を出せます。
ドコモ独自の絵文字を、使いましょうか。
あなたがドコモのケータイで、確認しますか?

807 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/25 13:30:53 ID:3+yBFOVl
>>804
じゃあ多分明日か明後日、またこのスレ見ます。

808 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 13:31:00 ID:kSCTf8Wb
>>805
2ちゃんねる真理教
心と宗教板教会

809 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 13:32:47 ID:kSCTf8Wb
>>807
ごめんねぇー。
わたし、知識ないからさぁー。
またね!

810 :名無しさん@3周年:04/11/25 13:48:09 ID:ArcwIPKA
マホヘヒハノカヨエ「ア」「

811 :名無しさん@3周年:04/11/25 13:48:53 ID:ArcwIPKA
>>806
パソコンでもできますがなにか?

812 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 13:50:26 ID:kSCTf8Wb
>>811
PCという証拠がありませんけど、何か?

813 :名無しさん@3周年:04/11/25 13:52:06 ID:ArcwIPKA
http://www.deaeru.net/i/emoji/
あなた以外には理解できるのでまぁよしとしましょう。

814 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/25 13:52:24 ID:3+yBFOVl
>>809
よろしく。

815 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 13:54:47 ID:kSCTf8Wb
>>813
あははっ!
証拠が出せないから、ごまかしてるぅー!

816 :名無しさん@3周年:04/11/25 13:56:07 ID:ArcwIPKA
あなた以外のPC接続者は今あなたを笑っていると思いますが。
FOMAでは上のサイト見れませんか。

817 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 13:58:43 ID:kSCTf8Wb
>>816
サイト見たけど。
それは、あなたがPC使ってる証拠にならないけどねぇー。

818 :名無しさん@3周年:04/11/25 14:04:56 ID:LmyBPG8e
>>817
むちゃくちゃ頭悪いわ・・・<まなみ

お前が「携帯の証拠として絵文字を出そうか?」と言ったんだろ?
それに対し「外字ファイルをインスコすればPCでも絵文字出せるから証拠にならんよ」と言われてんだろうが。
なーんで、 ID:ArcwIPKAが「PC使ってる証拠」なんて明後日の方向に行くわけ?
馬鹿??

819 :名無しさん@3周年:04/11/25 14:05:07 ID:ArcwIPKA
FOMAでも見れるんだ。ほんとはPCじゃ・・・・

>>806のそれに関しては、証拠を出せます。
ドコモ独自の絵文字を、使いましょうか。

この証拠がいかに無意味なものかわかったでしょう。
前から馬鹿だとは思ってましたがね。
鬼の首を取ったように「証拠をだせます。」って言う台詞があまりにも・・・プッ・・プププッーーーーー

失礼、笑いが止まらなくて。

820 :名無しさん@3周年:04/11/25 14:06:13 ID:ArcwIPKA
あらら、818さんが先に指摘しちゃった。

821 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 14:12:53 ID:kSCTf8Wb
>>818-820
(^O^)v はぁ〜ぃ!
とぉ〜っても、おバカな、まなみでぇ〜す。
みんな、知ってると思ったけど、知らなかったわけねぇ。
ふぅ〜ん、そっかぁー。

822 :名無しさん@3周年:04/11/25 14:15:55 ID:ArcwIPKA
早く絵文字使ってみてよw

823 :名無しさん@3周年:04/11/25 14:18:49 ID:LmyBPG8e
>>821
何を開き直ってんだ?
自分で「馬鹿」って認めりゃ許されるとか思ってんのか?

恥ずかしいとは・・・思ってないんだろうなぁ。
コイツ。

824 :名無しさん@3周年:04/11/25 14:21:15 ID:ArcwIPKA
実は看護されてるほうだったりして・・・・


頭がいっちゃってて。

825 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 14:21:31 ID:kSCTf8Wb
>>822
こんばんEワインメ!
あっ・まだ早いねぇーォ
おやすみ前氓ェ、ワインの時間W。
2ちゃんRレスに、曹込めながら驍オてまぁーす

826 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 14:24:40 ID:kSCTf8Wb
>>823-824
そう、開き直りも、まなみの特徴ー。
うんうん、看護されるほうねぇー。
やっぱり、お医者さんごっこねっ!

827 :名無しさん@3周年:04/11/25 14:24:49 ID:ArcwIPKA
新絵文字は?
使えない機種か。

828 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 14:27:43 ID:kSCTf8Wb
フォーマ2102

829 :名無しさん@3周年:04/11/25 14:28:13 ID:LmyBPG8e
>>826
自分が明らかに間違ってるのに、開き直りの上居直りか・・・
てか、お前馬鹿なんだからさぁ。
脊髄反射レスしてっと、更に馬鹿が加速するだけだぜ。
分かってんのか?
馬鹿まなみ?wwww

830 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 14:30:53 ID:kSCTf8Wb
>>829
ばぁっ かじゃないのぉー!
バカにばかが、わからないぐらい、わからないなんて、あなたが、大大ばぁーか!

831 :名無しさん@3周年:04/11/25 14:30:59 ID:ltnUZp+v

             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   携帯言うたら
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   携帯なの!      
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l


832 :名無しさん@3周年:04/11/25 14:32:36 ID:LmyBPG8e
も、いい・・・
コイツ、駄目だ。

実生活で近くに居たらぶん殴ってる。

833 :名無しさん@3周年:04/11/25 14:34:08 ID:ArcwIPKA
なんか、せつなくなってきたよ。
まぁしっかり生きてくれ。

834 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 14:34:33 ID:kSCTf8Wb
まぁまぁ、みんな仲良く陽気に行きましょ!
だって、天理教ですもの。

◎世界一列皆兄弟姉妹◎
〜陽気暮らしの天理教〜

835 :名無しさん@3周年:04/11/25 16:04:58 ID:AyAdKb8N
ネットで自作自演おかま

836 :名無しさん@3周年:04/11/25 18:47:37 ID:TQ/sb4Tv
まなみさんは強いな。マジで尊敬するよ。

837 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 18:53:44 ID:kSCTf8Wb
>>836
過去は何回も何回も、泣きながら、2ちゃんしてたょ。
最初は、あずみさん、その後は、天理教の基本さんを、目標にして、耐えてきた。
最近やっと慣れたょ。
こころが、動じなくなった。

838 :栗花 馨:04/11/25 19:03:18 ID:A5kiZQgT
異教ネカマ
汚れた悪霊どもの邪教徒が、ネカマになって自作自演している。
ネカマの大嘘吐きです。
イエス様が、「おまえ、名は何というのか」とお尋ねになると、
「名はレギオン。大勢だから」と言った。

汚れた悪霊どもはイエス様に、「豚の中に送り込み、乗り移らせてくれ」と願った。
イエス様がお許しになったので、汚れた悪霊どもは出て、
豚の中に入った。すると、二千匹ほどの豚の群れが崖を下って湖になだれ込み、
湖の中で次々とおぼれ死んだ。


839 :名無しさん@3周年:04/11/25 19:04:15 ID:XJYyrLPl
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<高校中退のオレはこう見えても頭イイつもりなんだぜ!!!!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |  
       |   ┬    |
◆>>ID:LmyBPG8eの正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm体重75kg 体脂肪率38% 
・年賀状が来たのは3枚以下(おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分(宛先人不明の年賀状))
・高校中退、合コン歴無し 職歴無し ロリコン 高校時代はアニメ研究同好会所属
・今行きたい所:秋葉原、オタワ(カナダの首都、ヲタクが集まる所だと思ってるらしい)
・好きなゲーム:ゲーム関係なんでも、但しホラー以外(ションベンちびって3日以上放心状態になるから)
・所持エロゲーは軽く100を越える
・コンビニの処分された弁当しか食べていない
・風呂には5日に1回しか入らない、つーかアパートに風呂が無い(トイレは駅の構内)
・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CH宗教系板への書き込みをすること
 そして気になる女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない


840 :名無しさん@3周年:04/11/25 19:08:03 ID:TQ/sb4Tv
まなみさんみたいな人が、「一人、万人に向かう」強い人なのかも。


841 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 19:15:02 ID:kSCTf8Wb
>>840
あずみさんと、基本さんのレスを見ては、「どうしたら、こんなに強くなれるの?」って、問い掛けていた時期も、あったの。
ネットの中では、楽になったょ。
でも、ネットだけで終わりにしたくなぃっ!
絶対に!
リアルで、[天理教とキリスト教の対話]をしたぃ。
これからが、大変。
だからこれからは、内村艦三先生の生き様に、学んでいきたぃ。

842 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 19:21:15 ID:kSCTf8Wb
あと、天理教だけでなく、キリスト教にも理解をしめしてくれることや、教理に対する姿勢、基本さんを見習いたぃ。
基本さんは、凄い人、素晴らしい人。

843 :名無しさん@3周年:04/11/25 19:24:07 ID:gVzud98r
>>818
>むちゃくちゃ頭悪いわ・・・<まなみ


どう見てもID:LmyBPG8eの方がむちゃくちゃ頭悪いだろうが・・・・プッ・・プププッーーーーー 


844 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/25 19:27:11 ID:3+yBFOVl
まなみさん。コーラン読んでからレスよろしく。

845 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 19:30:08 ID:kSCTf8Wb
>>844
あはぁー、まだ宿題やってないょー。
忘れたら、バケツ持って廊下に立たされるかなぁ?

846 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/25 19:33:21 ID:3+yBFOVl
別にあなたがどうでもいいならそれでいい。こっちも気にしない。
「する」と約束されたら見に来なければいけないので、適当にとぼけただけならそれでいい。
見に来ないですむ。

では。

847 :名無しさん@3周年:04/11/25 19:37:29 ID:TQ/sb4Tv
>>841
まなみさんは既に現実世界にも影響を与えてると思うよ。




848 :名無しさん@3周年:04/11/25 19:38:13 ID:ArcwIPKA
ダークサイド、いや、馬鹿サイドでね。

849 :名無しさん@3周年:04/11/25 19:39:57 ID:XbbbNJ3E

  ID:ArcwIPKAは、宗教スレに常駐の無能粘着中年ヒッキー。(w

850 :名無しさん@3周年:04/11/25 19:41:39 ID:ArcwIPKA
>>843
馬鹿ってのは鹿を馬だと捉えてしまうような、物事を正しく認識できない人のことらしいよ。
スレの流れをもう一度よく捉えてみてごらん。



まなみ擁護すればするほど、自分の馬鹿さ加減をさらすだけだよ。

851 :名無しさん@3周年:04/11/25 19:43:56 ID:ArcwIPKA
まなみも馬鹿なりに名無しで自分を擁護することを覚えたか。

FOMA回線もうひとつあるんだったよな。ひょっとして仕事用とプライベート(オナニー)用か?

852 :名無しさん@3周年:04/11/25 19:49:00 ID:rTNTGeef
>>851
ID:ArcwIPKAが自分の馬鹿さ加減をさらしていますな。


853 :名無しさん@3周年:04/11/25 19:55:19 ID:ArcwIPKA
cだかvだか。すぐ釣れる。
今日は入れ食いだ。

854 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 20:15:48 ID:kSCTf8Wb
世界一列皆兄弟姉妹陽気暮らし天理教。
♪あしきをはらうてたすけたまへ♪
♪てんりわうのみこと♪

†全世界の人々が、民族や文化の違いを越えた人類共通の使命に目覚め、平和のために一つになって、働くことができますように。
♪キリストは王としてすべてを治めておられる♪

855 :名無しさん@3周年:04/11/25 21:33:31 ID:I2yxYdfl
まなみタソ、イイ女だろーなぁ ハアハアッ!!

856 :名無しさん@3周年:04/11/25 23:50:33 ID:eIZongry
中年男性

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福





857 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/25 23:52:53 ID:kSCTf8Wb
あげ

858 :名無しさん@3周年:04/11/26 00:08:17 ID:KYmCvUjm
↑ネタ切れかい!まなみ氏としたことが。w

859 :名無しさん@3周年:04/11/26 00:09:51 ID:kR51JWxo
もう酔っぱらって、眠くなってるんだよ、たぶん。

860 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 00:11:31 ID:tPgjJDJl
>>797
コーラン・41説明の章
慈悲ぶかく慈愛あつき神の御名において。
3・みしるしが説き明かされた啓典にして、知識ある者へのアラビア語のコーラン。

861 :名無しさん@3周年:04/11/26 00:13:23 ID:kR51JWxo
イスラムの勉強もはじめたのかな?

862 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 00:16:11 ID:tPgjJDJl
>>797 >>860
まず、あなたの言うキリスト教は、聖書からではなく、コーランによるものではありませんか?
>>860には、知識あるコーランは、エジプト語とあるようです。
エジプト語のコーランから、該当箇所を引用お願いします。

863 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 00:19:24 ID:tPgjJDJl
>>797
コーラン・19マリアの章は、一応、日本語で意味は押さえました。
しかし、コーランによると、日本語では知識にならないのではないでしょうか。

864 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 00:27:29 ID:tPgjJDJl
>>797
コーラン・17夜の旅の章
110・神と呼ぼうと、慈悲ぶかきお方と呼ぼうと、おまえたちがなんと呼ぼうと、もろもろの美称はすべて神に属する。

つまり、父なる神、子なる神、聖霊なる神、また、イエスと呼ぼうとも、神に属するのではないでしょうか。

865 : 栗花 馨 :04/11/26 00:32:55 ID:f+DBEoVZ
そういうおまえは、中年男性

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福


866 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 00:35:58 ID:tPgjJDJl
>>797
ごめぇーん、まなみ限界ー。
コーランは普段、見ないし資料もないし、これで逃げるぅー。

ただ基本的に、あなたはコーランから、まなみは聖書からじゃなぃ。
どーしても、ズレるよねぇー。
重ねるのは、難しそうよねぇー。

867 :名無しさん@3周年:04/11/26 00:37:55 ID:kR51JWxo
ふぅ〜いつものまなみタンに戻った、ヤレヤレ。

868 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 00:40:47 ID:tPgjJDJl
>>797で、「キリストは預言者」と最初から、コーランによるもの。
まなみは、聖書だもん。
天理教とキリスト教よりも、ずーっと難しさを感じるょ。
とりあえずこれで、あなたのレスを待ちますね。

869 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 00:56:22 ID:tPgjJDJl
コーラン雌牛の章222〜あたりから、何よこれー?
223なんかさぁー、田畑だって、田畑!
ひっどぉ〜ぃ!信じられないょー。
あぁ、ちなみにわたしの、中央公論新社のコーランね。

870 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 01:03:37 ID:tPgjJDJl
コーラン・9悔い改めの章30〜あたりからも、ユダヤ教徒、キリスト教徒に触れてるね。
キリスト教の、三位一体なんかは、どう思うわけぇー?

871 :名無しさん@3周年:04/11/26 01:04:17 ID:LOZyI8Hk
>>854
同時に天理の神は唐と日本を分けると宣言し、そうでなければ治まらないと言っている。

872 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 01:07:40 ID:tPgjJDJl
コーランって、教訓書になってるょね。
そのような中で、あまりにも戦争についてが多い、まなみはそれが苦手かなぁー。
聖書の歴史書とは違うもの。
武庫川大学総長さんは、どう思っているのかなぁー?

873 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 01:15:27 ID:tPgjJDJl
コーラン・ヤースィーンの章77
一滴の精液って、おとめマリアさまの処女降誕について、疑問を言うわけね。
この間の、三浦さんのスレで話したこと。
ふぅ〜ん、そうかぁ。
結局、あなたはコーランを信じてるわけ?

874 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 01:17:26 ID:tPgjJDJl
あーっ!一時過ぎてるぅー。
お酒にしょっと。
ベッドに入ってね。

875 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 01:20:12 ID:tPgjJDJl
>>871
それは原典に書いてあるのでしょうか?
書名と番号を、教えてもらえるとうれしいです。

876 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 01:39:44 ID:tPgjJDJl
>>847
不安です、恐いです。
逃げたい気持ち、あります。
どうして、わたしってこうなの?って思い。
普通にクリスチャンをしたい、こころの奥底からたまに出てくる気持ち。
現実への影響、天理教会ではそう思います。
おつとめ以外のところで、わたしが行くことで、わずかでもいいものを、こどもに与えることが出来たら、という思いです。
ごめんなさい、こころから出てくるままに書いてしまいました。

まだ飲んではいませんょ。
これをUPしてからです。

877 :名無しさん@3周年:04/11/26 01:41:18 ID:Wo5mA9ZN
>>871
いつもヒドイ糞詰まりで苦しそうですね?(プッ


878 :名無しさん@3周年:04/11/26 01:47:42 ID:o7qQO3/k
>>876
まなみさんは結局曝け出すのが恐いから、教会が中途半端なことに
なってて、天理教という逃げ道を作っている、わけで、
クリスチャンだと天理教エリアには入れないから、クリスチャンは
潔癖だから、そこんとこが上手くやってるようでいて、無駄にも
見えます、他人には勉強になるけど。ちょっとした症例として。

879 :名無しさん@3周年:04/11/26 01:50:04 ID:LdEkf3r2
>>875
おふでさきに「から」については色々出てきます。
基本さんがその解釈を巡って糾弾していたと思います。
戦争荷担や煽動・・・について色々・・・だったような・・・・

880 :名無しさん@3周年:04/11/26 01:50:26 ID:LOZyI8Hk
>>875
おふでさき。
>>877
野菜食え。

881 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 01:55:30 ID:tPgjJDJl
>>878
わたしの気持ちは、違う。
宗教の捉らえ方から違う。天理教、キリスト教の問題じゃないの。

なんで今、ブルーな気持ちなんだろう。
キリスト教談話室スレで、騒ぎ過ぎたかも。
ネットみたいに、リアルで叩かれるのが、恐い

882 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 02:00:34 ID:tPgjJDJl
>>879-880
ありがとうございます。
基本さんの文は、難しくて。
わたし宛のは、わかりやすく書いてくれるけど。
基本さんの聖書解釈は、素晴らしぃ。
2ちゃんのクリスチャンよりも。

883 :名無しさん@3周年:04/11/26 02:03:51 ID:LdEkf3r2
>>881
本心を晒せばリアルで叩かれる、という恐れみたいなのは
分かる気がします。
ここは自由でいいね。

884 :名無しさん@3周年:04/11/26 02:06:34 ID:o7qQO3/k
よくわからない。なにいってんのか。
誰でも一緒なのに。新たな違いを自分の中から産むのって大変そうだね
思想が無事に産まれますように。

885 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 02:09:37 ID:tPgjJDJl
>>883
わたし、2ちゃんで沢山叩かれてきたょ。
何も知らない人が、ここの板見たら、クリスチャンに疑問を感じるょね、きっと。

886 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 02:14:02 ID:tPgjJDJl
>>884
単なるつながりだけ。
でも、クリスチャンって排他的だから。

887 :名無しさん@3周年:04/11/26 02:14:20 ID:LdEkf3r2
>>885
2ちゃんという前提で見ているから玉石混合、
様々な解釈、見解に触れて有る意味面白がってる気もする。

888 :名無しさん@3周年:04/11/26 02:14:23 ID:o7qQO3/k
>>885
何も知らないのはクリスチャンの方かもしれないよ。
クリスチャンは隔離されてるから、2ちゃんでもいつでも上のほうに
スレッド上がってきてるし。市場調査してるってことは
世間の情報を探ってるってことだろうし。全ては益としてくださる
神は、2ちゃんねらーであることも益として用いてくださるって
御言葉も引っ張り出して結構意識してがんばってるように
私には見える

889 :名無しさん@3周年:04/11/26 02:19:25 ID:o7qQO3/k
排他的とは思わない。思わなくなった。
何もかも受け入れれるわけない。囲いの中はか弱いひつじだらけで
見えない囲いで囲っててそこから出る人は出て、出ない人は
でない。結局口でしか、出ちゃいけない、とかうるさいだけで
出ていけとは云わないはず。排他的と感じるのは、要求が飲まれなかった
ことへの反抗なだけみたいで幼い子供みたい

890 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 02:22:59 ID:tPgjJDJl
>>887
2ちゃんって言うか、板ならではなのかなぁー。
>>888
一番上ねぇー。
意味無いレスが多いから、いつでも上のような気がする。
お互い罵りあったり…

891 :名無しさん@3周年:04/11/26 02:26:19 ID:o7qQO3/k
結局クリスチャンはイエスキリストに及ばないの、だれでも
魚もしくは羊。とっても無力なだけ。何もしてあげられないけど、
それでも魚なりに、羊なりに、ちまちまやってるじゃん。
魚も羊も祈りしかない、無力で、馬鹿で、単純で、ってそれが
世界を動かしてるかもしれないキリスト教の恐るべき所
でもうるさいクリスチャンは嫌い。うるさく言うぐらいなら
黙ってて。って思うのは誰でも同じでしょ

892 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 02:28:52 ID:tPgjJDJl
>>889
そうかもしれなぃ。
わたし、幼い子どものままがいぃ。

893 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 02:31:39 ID:tPgjJDJl
ちょっと話、変わりますけど、スレ立てお願い出来ませんか?

894 :名無しさん@3周年:04/11/26 02:36:55 ID:o7qQO3/k
実際は幼い子供じゃない。子供はどんどこ産まれてるわけで、
幼い子供には、幼い子供の面倒は見れない。
幼い子供が幼い子供の面倒を神がさせるわけない。もし幼い子供
のまま幼い子供の子守りするのはどっちにもぎゃくたい。
お手伝いなら教育だけど。どっちみちこんな夜中に起きてるのは
子供じゃない。

895 :名無しさん@3周年:04/11/26 02:37:34 ID:qfm/flHq
どんなスレタイ?試しにやってみようか

896 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 02:38:47 ID:tPgjJDJl
>>895
今、用意しますね

897 :名無しさん@3周年:04/11/26 02:39:06 ID:o7qQO3/k
だれでも自分が主人公なんですよね〜。結局は。ふぁ〜寝よ。

898 :名無しさん@3周年:04/11/26 02:40:23 ID:qfm/flHq
やってみるけど、上手くできなかったらゴメン。・・・待機。

899 :名無しさん@3周年:04/11/26 02:41:34 ID:qfm/flHq
>>897さん
おやすみなさい。

900 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 02:53:27 ID:tPgjJDJl
>>895
[タイトル]
◎天理教とキリスト教の対話♪四下り目◎
[名前]
まなみ@占い師
[本文]
カトリック・ローマのグレゴリアン大学の天理教展、天理教・天理大学の天理国際シンポジウムで、2回開催された、天理教とキリスト教の対話を、考察しながら、他宗教の方達とも交流していきましょうね。

ローマ天理教展
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa.html

天理国際シンポジウム
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa2.html

天理教ホームページ
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/

宗教関連リンク集
http://www.jtvan.co.jp/link/index.html

前スレhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100105532/

901 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 02:55:04 ID:tPgjJDJl
すみません。
>>900でお願いしたいのですけど。
このスレの次スレです。

902 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 02:57:01 ID:tPgjJDJl
>>897
おやすみなさぃ、ありがとう。

903 :名無しさん@3周年:04/11/26 03:02:17 ID:jyw8dfF+
残念
>新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
>まなみ@占い師 ( , 1)

一旦接続しなおしたけどダメでした、ごめん。

904 :名無しさん@3周年:04/11/26 03:03:43 ID:jyw8dfF+
950まで、待てということだろうか?お役にたてませんでした。

905 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 03:05:19 ID:tPgjJDJl
>>903
ありがとう。
また昼間、他の人に頼んでみますね。
わたしも、だめだったのです。

906 :中田しずこ:04/11/26 03:07:04 ID:TtLT0Vp4
そういうおまえは、うそつき自演の中年男性

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福


907 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 03:08:01 ID:tPgjJDJl
>>904
お使いのホストで、他の方がたくさんスレ立てしてると、だめみたいです。
わたしは、ドコモなので余計にだめでした

908 :名無しさん@3周年:04/11/26 03:09:17 ID:jyw8dfF+
再度挑戦したけど、やっぱダメでした。
(^^)/~~~どうもでした〜

909 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 03:10:38 ID:tPgjJDJl
>>908
ごめんなさい、何回も。
ありがとう。
(^ー^)

910 :栗花 馨:04/11/26 03:11:19 ID:VT6pdawX
ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福

くさいくさい

911 :栗花 馨:04/11/26 03:12:56 ID:VT6pdawX
ネカマだよ。

912 :名無しさん@3周年:04/11/26 03:14:17 ID:yW1ghltK
ははは、3度目でうまく逝った。

913 :栗花 馨:04/11/26 03:14:21 ID:VT6pdawX
おっさん独りでなにやってんだ?ちゃんと通院してるか?

914 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 03:16:13 ID:tPgjJDJl
>>912
(^O^)v ありがとう!
すごーく、うれしぃ!
レス入れてきちゃったぁー

915 :名無しさん@3周年:04/11/26 03:18:04 ID:yW1ghltK
では、ロムに戻ります。

栗花さんもいつまでおきてるん

916 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 03:20:13 ID:tPgjJDJl
>>915
まだ書いてないレスしてから、寝まぁーす。
ありがとう!

917 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 03:30:56 ID:tPgjJDJl
>>891
そうですね、イエスさまには及ばなぃ。
ただ少しでも、近づけたらいいと思うだけ。
誰でも自分が主人公、わたしもそう。
ただその自己中心の位置を、人に何かする位置にいたぃとおもう。

918 :名無しさん@3周年:04/11/26 03:32:36 ID:bKu5IgCX
オカマ爺

919 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 03:36:07 ID:tPgjJDJl
>>894
幼い子どもの純粋さ、それに近づきたいの。
子どもと接すると、わたしが教わること、とても多く感じる。

920 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 03:44:24 ID:tPgjJDJl
>>884
一番大切なのは、生きることって思うの。
それには、人と人の関わり、共同体。
それが基本なの。
それが、キリスト教の愛や、天理教のおたすけかな?って思う。
同じ地域にある、違う宗教の教会が核となって、人々に豊さを与えることが出来たらって、思うの。

921 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 03:50:30 ID:tPgjJDJl
まなみ、子どもが好きなんだぁー。
一緒に遊ぶのが、大好きっ!
子ども以上に、はしゃいでるかも。
そして、そこからわたし達大人が忘れてしまった大切なもの、拾い出すの。
忘れてしまった大切なもの、子どもが行動で教えてくれるの。

922 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 04:41:07 ID:tPgjJDJl
まなみ、自分のレス読み返して感じた。
やっぱり保育士の資格が、欲しぃなぁー。
転職先は病院だけを思っていたけど、知ってる保育園に電話してみようかなぁー。
あの園長先生、元気かなぁー?

923 :名無しさん@3周年:04/11/26 09:03:27 ID:/P+FSUUS
>>922
真面目に働きなさい!

924 :名無しさん@3周年:04/11/26 09:13:31 ID:6kiukGWo
>>923
ワロタw
まなみキモ杉

925 :名無しさん@3周年:04/11/26 09:21:03 ID:/P+FSUUS
>>922
意外に保育士が天職かもしれん。

926 :名無しさん@3周年:04/11/26 09:22:06 ID:/P+FSUUS
楽しく働けるのが第一である。
真面目に職探しを考えなさい!

927 :名無しさん@3周年:04/11/26 09:24:43 ID:/P+FSUUS
まなみさんは頭の中に浮かんだ事をいちいち2chに書きこんでそうじゃな。
宗教と性が興味の大半を占めているということか。

928 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 09:37:58 ID:tPgjJDJl
>>927
宗教は頭に浮かぶけど、性はからだに浮かんできちゃうのぉー。

929 :名無しさん@3周年:04/11/26 09:42:57 ID:aPRPzKod
まなみは煩悩丸出しネカマ
いや、本当にニューハーフかもしれん

930 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 09:51:36 ID:tPgjJDJl
わたしは、ちゃんとした女だし、マジレスすれば、宗教と性だけなわけないじゃなぃ。

931 :名無しさん@3周年:04/11/26 10:18:59 ID:OcOrvOrs
あと、お酒と・・・なんだっけ・・・

自由奔放という感じがする。

932 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 10:33:05 ID:tPgjJDJl
†全世界の人々が、民族や文化の違いを越えた人類共通の使命に目覚め、平和のために一つになって、働くことができますように。
♪キリストは王としてすべてを治めておられる♪

世界一列皆兄弟姉妹陽気暮らし。
♪あしきをはらうてたすけたまへ♪
♪てんりわうのみこと♪

933 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 11:20:43 ID:tPgjJDJl
>>931
お酒もね、わたし、それほど好きでもないです。
ある人と、お酒の話したら驚いてた。
わたしが、以外と飲まないことに。
お酒とか、特定のものにスポットを当てて書くから、酒豪のまなみのイメージが、出来上がる。
わたしは、わたしの中の、みんなが関心あるようなことだけを、書いてる。
例えば、日本国憲法ならレスしてもらえるかもしれなぃ。
でも、わたしが関心ある国連憲章を書いても、しょうがないでしょ。
だから、頭の中にあることでも書かなぃ。
自由奔放って、わたしとみんなの2ちゃんに対する意識の差。
よく2ちゃんは本音を出す場、出せる場と聞く。
でもわたしは違う。
わたしには、2ちゃんは自己解放の場。
本音を書くのと、自己解放で書くのは、大きく違う。
本音からは、他者や社会に対する不満非難中傷になりやすい。
それを書いても、書き終わったその場で、またこころが抑圧される。
自己解放から書くのは、自分自身の抑圧を吐き出すから、書くたびに自分が楽になれる。
そして、わたしから、自分をさらけ出すことで、他者と豊さにつながる関係に近づく。
わたしは、ここで誰かと何かを共有し、お互いにわずかでも、豊さを楽しめたらいいなと思う。

934 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 11:34:23 ID:tPgjJDJl
>>931
お酒はねぇー、寝る前だけなの。
お付き合いは、違うけどね。
自由奔放って、あとわたしは、話す感覚で 書いてるからじゃないかなぁー。
wや(笑、って書くよりも、あははっ!って書くほうが、好きだしぃー、あと長音と小さい文字が好きかなぁ。

935 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 11:40:03 ID:tPgjJDJl
あっ、そう言えば、リチウムはどしたのさ?
昨夜、がんばって?レスしたからねぇー。
コーラン読みながら、一応、レス付けましたぁ。
えっ?まともなレスじゃないって?
うん、そうかもしれない。
まぁ、わけわかんないダラダラ書きだけど、よろしくねっ!

936 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 12:42:29 ID:tPgjJDJl
>>925
それだけに限定しなくても、子どもと関わるって、向いていると思う。
いろんな人との関わりで、感じたけど。
一般企業まで考えられれば、広がるけど、それは自信がなぃかなぁ。

937 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 13:07:20 ID:tPgjJDJl
>>923
有休は休まないとね。

938 :名無しさん@3周年:04/11/26 14:17:43 ID:/P+FSUUS
>>937
本腰を入れて就職活動をしなさい!

939 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 14:37:51 ID:tPgjJDJl
>>938
(^O^) はぁーぃ。

940 :名無しさん@3周年:04/11/26 15:37:53 ID:/P+FSUUS
>>939
大丈夫かなあ?
他人事だけど・・・

941 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 16:09:38 ID:tPgjJDJl
>>940
がんばりまぁーす。
とらばーゆ、サリダ、それとhttp://www.seagal.co.jp/tokyo/で、情報集めしてまぁーす。

942 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 18:08:12 ID:tPgjJDJl
>>940
一応、考えがまとまりましたぁ。
わたし、かなり考えちゃうほうなの。
あと仕事は仕事という意識と違うの。
ライフワークかなぁ。

943 :名無しさん@3周年:04/11/26 19:34:49 ID:KYmCvUjm
>>771 そんなカトリックも天理教も、
最初から腰掛けのつもりって、あなたはよくても、向こうが迷惑するから、
道草食わないで、最初から自分の悟り目指して邁進したほうがいいんでねい。

>>759さんがおっしゃっているように、百万年はかかるだろうからね。
ぐずぐずしているヒマは、ないんでないかい?

944 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 21:42:13 ID:tPgjJDJl
>>943
真理は、宗教を通過していくものょ。

945 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 21:45:53 ID:tPgjJDJl
>>943
100万年って、何のこと?
あなたの意味が、全く不明。
この世で普通にかんがえたら、あと数10年。
その後、魂の世界に入った時、そのような時間で計れるのかしら?

946 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 22:41:58 ID:tPgjJDJl
疲れたなぁー

947 :名無しさん@3周年:04/11/26 22:46:32 ID:KYmCvUjm
まぁまぁ。ワインでも飲んで、ぼちぼち行きましょや。

948 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 22:52:08 ID:tPgjJDJl
少し、飲もうかなぁー

949 :ハゲ:04/11/26 23:17:56 ID:BPRmSi5a
ビール一杯で酔ってしまった。
もう寝ます。

950 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 23:34:12 ID:tPgjJDJl
>>949
(^ー^) おやすみなさぁーぃ。
いぃ夢みてねっ!

951 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:23:15 ID:lPmi46j7
残り50か・・・今日はお疲れみたいだな、まったり、のんびり・・・

952 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 00:40:38 ID:dvj/kQRb
(._.) うん、疲れてるみたぃ。
おやすみなさぃ、ありがとう。

☆キリストに賛美☆
☆南無天理王命☆

953 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:43:34 ID:lPmi46j7
お体を大切に、ゆるゆるとおやすみ下さい。

954 :名無しさん@3周年:04/11/27 02:32:58 ID:VxfZ3b+y
男が一人ぼっちで自作自演

955 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 07:10:22 ID:dvj/kQRb
おっはぁー!まなぁーみ元気っ!
でも、まだねむぅ〜。

956 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 07:18:19 ID:dvj/kQRb
>>949
ビールかぁー。
ビールなら、値段高くても、おいしぃーのがいぃかなぁー。
なんとなぁーく、瓶や缶のデザインで選んだりもしちゃう。
普通のなら、キリンかなぁー。
みのもんたのビール、あれは不思議よねぇー。

957 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 07:24:38 ID:dvj/kQRb
毎日この時間ってさぁー、御ミサの時間、おつとめの時間よねぇー。
でも、この時間のは、出たことないなぁー。
毎日、行ったら変わるだろーなぁー。

958 :名無しさん@3周年:04/11/27 08:56:21 ID:+AruTGzg
>>944 別にあなたがいうところの「真理」の探索が目的なら、
堅信してカトリックに正式に所属することは、
「真理」の探索にとって、かえって邪魔だと思うのだけど、
そこで、どうしてカトリックに所属することを求めるのか、
それが謎。

ミサに神秘を感じるのは、ミサというのはそういうものだから、
そのこと自体は否定しないけど、
それなら、今のように、堅信しないで、部外者として、
自由な立場でミサに参加しつづければいいのではないでしょうか?


959 :名無しさん@3周年:04/11/27 09:07:50 ID:9BvtzhID
黒ミサの生け贄になるとか。

960 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 09:13:23 ID:dvj/kQRb
わたしが言う目的?だから、カトリックって言ってるわけょ。
たぶん、あなたが宗教を誤解してると思う。
道徳や倫理があり、その上に宗教がある。
さらにその上に真理に向かう道がある。

961 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 09:14:34 ID:dvj/kQRb
黒ミサって?
まなみは、2ちゃんでいけにえにされてるわ

962 :名無しさん@3周年:04/11/27 09:18:30 ID:9BvtzhID
>>961
生け贄の娘にエロいことして、子供仕込むの。
市川雷蔵の眠狂四郎は黒ミサでバテレンと生け贄武家娘との間に出来た子じゃね。

で、就職活動に本腰入れんかい!!

963 :名無しさん@3周年:04/11/27 09:22:19 ID:+AruTGzg
>>960 そりゃあ、まなみ氏とわたしでは、
宗教に対して見解の相違はあるけど、
それを一概に誤解、と決めつけられてもねぇ。(w

わたしは、宗教の中に「も」真理がある、と考えているのでね。
学問や世の営みの中に真理があるようにね。
あなたの考えるように、宗教を通り抜けたところに真理がある、と考えるのではなくてね。

まぁ。堅信するなら、そこに生じてくる義務についても、よくお考えになってくださいね。
聖体拝領に与ることができるなどの権利だけ主張して、
カトリック教会の教理や習慣に従わなければならないといった、
義務にはしらんぷり、といった、子供じみたワガママは、
もう大人なのだから通らないことだけは、認識しておくべきだと思います。

それがいやなら、堅信はやめて、今の自由な立場を保持した方が楽だと思います。

964 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 10:23:34 ID:dvj/kQRb
>>962
今日は土曜だから、病院、お休みょ、大体ね。
動きようがないもの。

965 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 10:26:34 ID:dvj/kQRb
>>963
あなたの言う、宗教に真理があるのでは、宗教の数だけ複数の真理が存在することになります。
真理とは一つだから真理です。
あなたが言う、複数の真理は、真理になりません。

966 :名無しさん@3周年:04/11/27 10:57:12 ID:GxQ1pOTX
  /:.(r')-=ニ、ヽ_ -=‐´/    ! l  l l    ヽ、  l  ヽ',
  !.:::/ _ -、ヽ'  、ー ニl     ! l__ i ト、ヽ〃l ̄、:ト::. l、l !
  !:/、〃⌒ヽ    - 、リ   :lヘl⌒ヽ、`Vヽ!=--l、ヘ:.l:|l
  j:! Y  (:゚)    '⌒ヽl !  ./r,.ニニ、ヽ、 7′   l:ハヽ、
 ハ| ヘ _ ,      (:゚)  ! l :l .:!Y  r_.、    (゚:)   ' レヽ:l 七_    七_  l l  二  ナ ゝ        i  ヽ |! |!
 !ヾ|    _'_  ヽ _ 、 ヽトl:::ト,   ー′ 、  ー ´` !) ノ! (乂 )    (乂 )  ノ /し  cト   ̄ ̄ ̄   ヽ   ・ ・
 ゝ.j    /'´  ヽ    /ハヽトヽ 'ー ′  _,.- ´ ̄`ヽ.}ヽ
/:..::::ヽ  i    l    /:.l'ィヘl. (l ィー‐ '´        /::-ヽ
:..:::/::/:\ l    /  , イ::.l.:.:! ヽ ヘ. V         /、ト、:ハl
-./:./::::::_,.j`ー ┬::'´::::l::::l:.l:l   {:/l` ー-.. __,. イ、:.:.N- ⌒ヽ
/:.:/ ̄_ノ ヽ__, ヘ::::::::::l ::l::|l:!   l ヽト、:.:.:rヽ _ノ ,.-く  ヽ
:::::! l `ヽ、rヘ _.!ヽ __l:./:/リ    〃7l'ニ!ヽ7ヽ /  l-  l

967 :名無しさん@3周年:04/11/27 10:58:45 ID:9BvtzhID
>>964
そこを根性でアポをつけて動くのが、熱意ある人ではないか。

968 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:01:59 ID:GxQ1pOTX
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               | 釣りの撒き餌は
   i⌒ヽ       | 慎重に撒くんだ
   |    \    | ぢゃないと魚は食いつかない
   |     \   . \_ ____________
   |      \     ∨                
   |        \   ∧,,∧     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |         \ミ,,゚Д゚彡   (´∀` ) < 厨はそれで失敗するのかモナ〜
   |         ⊂\  ミ    ..(    )   \__________
   |     ∴ ゚ ,  ミ⊂ ミ     | | |
   |   ∴ ゚ ,    ∪∪.     (_(_)
 _..|_∴ ゚ ,___________________
   |           
  ((  ))   〜〜        〜〜         〜〜
      /⌒ヽ、               〜〜
       ~~~~~~   〜〜   γ⌒ゝ、
      〜〜          ~~~~~~~ 〜〜


969 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 11:04:13 ID:dvj/kQRb
>>967
アポってねぇ〜、休日出勤してください、なんて知らない人に言えるわけないでしょ。

970 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:12:43 ID:OzdB6sF0
まなみタンは既に神の御用に勤務してるのでつ。。。



971 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:22:39 ID:+AruTGzg
>>965 それにしても、
真理、というのは誰にも到達できないから、真理なのであって、
それを自分が保持できる、というのはそれこそ傲慢だと思うがなぁ。

まぁ、真理を求めて探求にいそしむ、というのならいいけどさぁ。

972 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 11:24:41 ID:dvj/kQRb
>>971
保持なんて言わないし、到達出来るとも言わないょ。
真理の探求って、まなみは言ってきたけどね。

973 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:24:42 ID:ROT+VV+V
ヨコレスですけど、

傲慢とか謙遜とかいってられないっすよ。
謙遜だから救われるというわけでもないみたいです。

執念深い人が真の救いに到達するらしいです。

974 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:24:59 ID:9BvtzhID
>>969
そういう変な気遣いはいけない。
ビジネスに携わるものは身勝手な位でよい。
またその手の人のほうができる奴である。

975 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:25:34 ID:ROT+VV+V
誰にも到達できない真理なら「空」ではないでしょうか

976 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 11:26:54 ID:dvj/kQRb
>>970
うん、みんなそうだと思うな。
みんなが、神からの役割を演じている。

977 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:28:50 ID:+AruTGzg
そうですかぁ。うーん。真理=救いとは考えていないから、
その観点はなかったのだけどね。
確かに、一般的な意味での救済、というのでは、執念深いといいますか、
途中で投げ出さない人が、その境地を見つけることができる、
そういうところはあると思いますよ。

ただ、一応わたしはクリスチャンなもので、
キリスト教の救い、というのを、考えてしまうから、
こういうことは今まで言わなかったのだけどね。

978 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:33:58 ID:+AruTGzg
まぁ。わたしは、まなみ氏から見たら嫌われ役なもんで。笑。

ほんでもって、一人の人間が、
いろいろな立場からの意見を言ったら、まなみ氏が混乱するだろう、と思って、
わたしのまなみ氏に対する主張は、
「カトリックで堅信を希望するなら、カトリックの信仰、教え、習慣を、
自分のものとして受け入れ、それを生きる決心をしてからにしてくださいね。」
の点にしぼっているんですわ。

979 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 11:36:05 ID:dvj/kQRb
>>977
このスレッド内(>>1)では、キリスト教だけが正しいわけじゃないの。
天理教、キリスト教、そして他の宗教も。

980 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 11:37:24 ID:dvj/kQRb
>>978
荒らしはやめてください

981 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:38:55 ID:+AruTGzg
いや。わたしはいつも
他宗教には他宗教の「救い」がある、と言っていて、
何も、キリスト教を絶対化している訳ではありません。

ただ、わたし自身がクリスチャンで、天理教について知らないこともあって、
キリスト教の立場からの発言になる訳ですわ。

982 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 11:42:12 ID:dvj/kQRb
>>981
あなたは、いくつものスレで、わたし個人を名指しで批判しています。
荒らしです。

983 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:43:34 ID:9HvW8CkO
>「カトリックで堅信を希望するなら、カトリックの信仰、教え、習慣を、
>自分のものとして受け入れ、それを生きる決心をしてからにしてくださいね。」

まあ それは、カトリック教会が決める事だわな。

984 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:44:26 ID:+AruTGzg
>>980 まぁ。わたしは、
コピペの繰り返しとか、誹謗中傷はしていないので、
荒らしているつもりはないし、
>>977>>978は、まなみ氏にではなく
>>973さんに対するレスなんだけどなぁ。

まぁ。お気に召さないようですので、おいとましますわ。

985 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 11:44:37 ID:khPVLhqO
>>935
コーランにマリアやイエスが出てくるのはあなたにも分かった。モハメッドはイエスやマリアを
認めたうえで自分はさらに新しい預言者だ、と主張した。それはあなたにも分かっている。

そしてキリスト教はモハメッドを認めない。

俺は自分が預言者になろうというのはモハメッドになろうと言うことであって、キリスト教的には
認められないことだ、といっただけ。

あなたは俺に言われないでもそんなことは百も承知だ。

違うか?

986 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 11:46:06 ID:dvj/kQRb
>>983
カトリックは、御ミサが基本です。
カトリックは、毎日、御ミサがあります。
カトリックについて言うなら、ミサを知ってからにしなさい

987 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:51:13 ID:9HvW8CkO
教会が人を受け入れると言う事は、教会が決める事です。
長老とか役員等の役目の個人が決める事ではない、と言う事です。

988 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:53:39 ID:+AruTGzg
もう、おいとましますが。最後に・・・
>>983 確かに堅信を最終的に認めるのはカトリック教会です。
しかし、その前に、堅信を希望する側に、
カトリックの教理、信仰、習慣を自分のものとして受け入れる態度が、
求められるではないでしょうか?
そのような態度が全く見られないところで、堅信を希望する、というのは、
カトリックに対する冒涜なのでは、と思うのです。

>>986 そうですよ。ミサは毎日あります。
わたしは、「カトリック教会のカテキズム」を読んだ上で、
カトリックのミサに出席したこともあります。

しかしですねぇ。あのごミサの背景には、
当然、カトリック教会の教えがある訳で、
堅信を受けるからには、あの厳粛なミサを支えている、
カトリック教会の教えをおろそかにしていてはいけないのではないでしょうか?

989 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:57:42 ID:9HvW8CkO
>カトリックに対する冒涜なのでは、と思うのです。
冒涜と理解するか どうかは カトリック教会が決める事です。

990 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 11:58:02 ID:dvj/kQRb
>>985
あなたがムハンマドになる?
それは、預言者の意味?

991 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:58:46 ID:ROT+VV+V
カトリックは案外、鷹揚だからな〜

992 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 12:00:47 ID:khPVLhqO
>>990
「俺」がなるわけではないけれど、あなたは最初、仏陀やキリストのようにあなた自身が
「悟り」を開くことを話していただろう?

俺はそれに対して「キリスト教の方は嫌がるだろうけどな」と言ったわけだ。

993 :名無しさん@3周年:04/11/27 12:04:58 ID:+AruTGzg
>>989 わたしは、どうも名無しで書いていても、
誰って、わかるから、このような意見が出てくるのだと思いますが・・・。
もちろんわたしは、カトリック信者じゃない訳で、
わたしがこのようなことを言うのがお気に召さない、というのでしたら、
あとは、同じ信仰共同体に所属することになる、
カトリックの方にお任せしましょうか?
もちろん、カトリックでは信者には、
誰に堅信を受けさせるかを決める権限はありませんが、
同じ信仰共同体に所属することになる、と言う意味では、
利害がからんできますからね。

>>987 改革派教会における転会、洗礼の権限は、
あくまで長老「会」にあるのであって、
牧師や長老の一個人に権限があるのではありません。
その辺をお間違えなきよう、お願い申し上げます。

994 :(^ー^)まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 12:06:20 ID:dvj/kQRb
間もなくこのスレも終わり。
まずスレ立てをしていただいた、MBさまに深く感謝いたします。
前スレが終わる時、まなみは次を悩んでいました。
わがままなことを言いましたけど、MBさまが無理にスレ立てしてくれたこと、今は感謝しています。
またスレを訪れてくれた皆さまに感謝、ありがとうございました。
それから荒らしをしてくれた栗花さん、その他の方も、さらに次ぎのスレに進める力になってくれました、感謝。
皆さま、ありがとうございました。
また次スレもよろしくお願いします。
byまなみ

南無天理王命
キリストに賛美

995 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 12:10:56 ID:dvj/kQRb
>>975
そのような捉らえ方もあると思います。
ただわたしのイメージは、違うかな。

996 :名無しさん@3周年:04/11/27 12:11:42 ID:9HvW8CkO
>同じ信仰共同体に所属することになる、と言う意味では、
>利害がからんできますからね。

利害ですか。信仰上の利害ですか。そうですか。


997 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 12:13:20 ID:dvj/kQRb
>>974
そぉーんなことしたらぁ、ジョーシキ無い女だって思われるだけよねぇー。

998 :名無しさん@3周年:04/11/27 12:14:31 ID:9HvW8CkO
まなみ ◆55nynIr58w あんた ネタ だろ

999 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 12:16:17 ID:dvj/kQRb
>>987
そしてカトリックは、司祭に任されていることですね。

1000 :名無しさん@3周年:04/11/27 12:16:21 ID:aAc22wPy
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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