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★悟り★ TM瞑想 ☆啓発☆

1 :だるしむ:04/11/22 23:36:45 ID:HxOhVz+u
TM瞑想について
悟りについて、
啓発について語り合うスレです。

TM批判、独習、他瞑想法紹介などは、
アンチスレへ。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099158219/

2 :名無しさん@3周年:04/11/22 23:43:45 ID:dLUEFK8N
とりあえず、2をゲットしてから語り合おう。

3 :名無しさん@3周年:04/11/22 23:44:40 ID:JpQCEC0Y
TMと悟りは関係ありません。
TMでは悟れませんよ。
TMは瞑想そのものというより瞑想の真似事です。

4 :だるしむ:04/11/22 23:45:35 ID:HxOhVz+u
4さま

もうねるよ

5 :名無しさん@3周年:04/11/23 01:48:14 ID:5Nt9I/Eq

ダルシム、オメー安月給なんだってなあ。
クソみてえな仕事早く辞めろ。
田舎のお母さん泣いてるぞ。
同級生はヤバイ新興宗教に洗脳されたと思って気味悪がってる。

マハリシ入っていいことあったか?ねえだろ。
自己嫌悪をクダラねえ屁理屈で誤魔化して生きるのヤメな。
オメエは社会から見たらカルト教団のチンピラなんだよ。
社会のゴミ。
早く更正しろ。

6 :名無しさん@3周年:04/11/23 01:53:48 ID:5Nt9I/Eq
大体ケーハツってなんなんだよ?ハア〜?
2ちゃんの妨害活動が仕事のチンピラになることか?
ボッタクリの営業やることか?
お断りだね。

早くマトモな人間になれ。カルト教団のパシリ小僧。


7 :名無しさん@3周年:04/11/23 01:56:14 ID:5Nt9I/Eq
これを100万以上で売ることをケーハツっていうのか?エ?
シディの中身公開だけど。

282 :名無しさん@3周年 :04/11/21 21:16:36 ID:yfz6S6YZ
Friendliness 親しみ
Compassion 哀れみ
Happiness 幸福
Strength of an elephant 象の力強さ
Bronchial tube 気管支
Inner light 内なる光
Sun 太陽
Moon 月
Polestar 北極星
Trachea 気管 
Navel へそ
Distinction between intellect and transcendence 知力と超越との間の違い
Transcendence intuition 超越と直観
Transcendence finest hearing 超越 もっとも精妙な聴覚
Transcendence finest sight 超越 もっとも精妙な視覚
Transcendence finest taste 超越 もっとも精妙な味覚
Transcendence finest touch 超越 もっとも精妙な触覚
Transcendence finest smell. 超越 もっとも精妙な嗅覚
Relationship of body and akasha lightness of cotton fiber 肉体とアカーシャの関係 綿毛の軽さ

TMのあと以上のスートラを15秒間に二回づつ唱えます。
そのあと10分から30分休みます。
http://minet.org/mantras.html


8 :名無しさん@3周年:04/11/23 01:58:31 ID:5Nt9I/Eq
こっちは大安売り。死んだつもりで30万!安いよ安いよ〜
TMのマントラ

283 :名無しさん@3周年 :04/11/21 21:18:12 ID:yfz6S6YZ
Age Mantra Age Mantra Age Mantra Age Mantra
10-12 'ENG 18-20 'AENG 26-30 `SHIRING 45-50 ~KIRING
12-14 'EM 20-22 'AEM 30-35 `SHIRIM 50-55 ~KIRIM
14-16 'ENGA 22-24 'AENGA 35-40 ^HIRING 55-60 "SHYAM
16-18 'EMA 24-26 'AEMA 40-45 ^HIRIM 60 + "SHYAMA



9 :名無しさん@3周年:04/11/23 01:59:47 ID:5Nt9I/Eq
これはアリガタイアリガタイ上級テクニック。数十万取るところが、今日はタダで公開!

275 :名無しさん@3周年 :04/11/21 00:40:44 ID:xqEyrAUp
First: AING NAMAH
Second: SHRI AING NAMAH
Third: SHRI AING NAMAH NAMAH
Fourth: SHRI SHRI AING NAMAH NAMAH
Fifth: SHRI SHRI AING AING NAMAH NAMAH
Sixth: SHRI SHRI AING AING NAMAH NAMAH
(Thought in the heart area)
Seventh: Age of Enlightenment Technique:
A system of putting attention on parts of the body, environment, world
and outer space.

Notes: In most cases students were instructed to use their own, previously
assigned mantra where AING appears above.



10 :名無しさん@3周年:04/11/23 02:02:39 ID:5Nt9I/Eq
下手くそな詩でも書いて反撃したらどうだ(笑

ケーハツ君の知性見せてみ。

11 :名無しさん@3周年:04/11/23 02:04:34 ID:5Nt9I/Eq
ダルシムの下手クソな詩

>俺は自分が生き延びるため
>俺を殺しに来た戦士達を始末する。
>ただそれだけさ。

あ〜、怖い怖い。脅迫罪でツーホーします。


12 :名無しさん@3周年:04/11/23 10:26:04 ID:222JtLPL
だるしむなる者はカルト教団の体質をよく表しています。
1 反対する者を攻撃するためなら、何をやってもいいと思っている
2 他人に対する攻撃が執拗かつ粘着的
3 自分は絶対に正しいと思っている
4 自分は他の人間より優れた「啓発」された者だという根拠のない選民意識
5 自分に酔っている
  (他人から見たら、あの詩は精神に異常をきたしている証拠だけど)


13 :名無しさん@3周年:04/11/23 12:13:16 ID:nP5pPs6F


だるしむ君、君の行為はマハリシ総合研究所の名誉を著しく損ねた。

 君の処分を求める意見書を出す。

14 :名無しさん@3周年:04/11/23 13:42:03 ID:YFgo1r0q
他スレで、TM,マハ研を肯定できないこと自体が、
あなた達の変なところです。このようなスレをつくって
また、閉じこもるつもりですか。閉じこもった人たちが
集まって、論議していても一般の人たちからみたら、
カルトにしか見えないはずです。他スレは否定的だけど、
2ちゃんねるは論議の場であって、マハ研をつぶそうとしているのでもなければ、
邪魔しているのでもないと思います。ちゃんとした肯定的な
意見がでて納得を皆できていないからこういうことになっているだけです。
こういうスレをわけてたてなくなくてはならないほど、TM,マハ研
は末期にきているんですか。おかしくないですか。
否定的な人たちを納得させて欲しい、そう思います。



15 :名無しさん@3周年:04/11/23 16:04:52 ID:e7aByZLO
>>14さんはなにが納得できないんでしょうか?


16 :名無しさん@3周年:04/11/23 18:21:51 ID:x2vCvbTi
14さんじゃないけど
納得のいかない点
・マントラの選定は画一的に行っており、マハ研が主張していた「熟練したTM教師じゃないとマントラは選定できない」ということはウソだったこと。
このウソは受講者から高いお金をとるためのものじゃないか?という疑惑
それとも、このウソには別の理由があったのか?

・TM受講料が数万だったのがいまじゃ30万もする。
この値段の高騰はどうして?
平和運動のためというが、実際はマハ研が平和運動を騙ってお金を集めてるだけじゃないか?
そもそも平和運動とやらは必要なのか?
TM効果とやらでそれが実現するのでは?
ならば、TM代金を安くしてTM人口を増やすことで実現するのでは?

というのが多くの人の納得できない最大公約数でしょう。


17 :だるしむ:04/11/23 18:32:46 ID:9ORA1kEo
混乱してるね。
すばらしい兆候だ。

18 :名無しさん@3周年:04/11/23 18:39:50 ID:e7aByZLO
16>>さんへ
二つの疑問がでてきましたが、値段に関してはおいといて
マントラに関しては自己流はまず無理だとおもいますが
本気で独習できると思いですか?



19 :名無しさん@3周年:04/11/23 18:45:54 ID:x2vCvbTi
独習は可能でしょう。
別スレの全スレで注意事項が挙げられていました。
これを見れば独習でも可能でしょう。
100歩譲っても、受講した人なら誰かにマンツーマンで指導できるのは確か。
(マントラは表を見れば分かるのだから)

ただ問題なのは、プージャができないこと。
このプージャという儀式に実質的な効力があればその限りではありません。



20 :名無しさん@3周年:04/11/23 18:47:16 ID:x2vCvbTi
で、私の意見をいいましたけど、
マントラ選定のウソに関してのあなたの意見を聞かせてください。

21 :名無しさん@3周年:04/11/23 18:50:57 ID:e7aByZLO
なるほどー。意見が分かれましたね
私はシダーまで受けましたが、瞑想初心者ではまず無理だと考えてます
熟練者なら可能か?可能だとおもいますが。この世に瞑想の熟練者が
どれ程いますかねー?


22 :名無しさん@3周年:04/11/23 18:53:28 ID:e7aByZLO
訂正
熟練者でも必ずマントラグルは存在します

23 :名無しさん@3周年:04/11/23 18:57:57 ID:x2vCvbTi
私の質問に答えてくれてませんけど・・

瞑想の熟練者?
私はTM受講者ですけど、TM受講者は瞑想の熟練者?
TM受講時のことを思い返しても、特筆するような指導はありませんでした。
全くの独習となると、マントラを無理に思ったりしがちですが、その辺も前スレに注意点として出ています。

そうそう、私も家族にマントラ表を見てTMを教えました。

24 :名無しさん@3周年:04/11/23 19:00:52 ID:e7aByZLO
質問には答えがつもりですが?
ポイントは独習は可能かに尽きると思います
私は無理だとおもいます

25 :名無しさん@3周年:04/11/23 19:06:31 ID:x2vCvbTi
マントラのウソに関しては?

・独習が可能じゃないからあのウソをついていたということですか?
・それと何故独習が無理だと思うのでしょう?
・TM受講者が誰かに教えるというのは無理ですか?

26 :名無しさん@3周年:04/11/23 19:10:08 ID:e7aByZLO
マントラの嘘とはどういう事でしょうか?
もう一度うかがいますが、本気で独習が可能とおおもいですか?
自分の立場になって考えれば想像できるのでは?

27 :名無しさん@3周年:04/11/23 19:16:14 ID:x2vCvbTi
独習に関しては上に書いたとおりです。

マントラのウソ
上で書きましたが…
貼り付けます
・マントラの選定は画一的に行っており、マハ研が主張していた「熟練したTM教師じゃないとマントラは選定できない」ということはウソだったこと。


28 :名無しさん@3周年:04/11/23 19:18:40 ID:e7aByZLO
何かからまわりしてるようですが。
独習は難しいと思います。よって熟練した教師ではないとまずいんじゃないか
それが、私のスタンスです


29 :名無しさん@3周年:04/11/23 19:34:43 ID:x2vCvbTi
どうもあなたとのやり取りは無駄なようですね。
16で2つの疑問を挙げましたが、問題をすり替えて独習の話になってしまうし。
しかも独習は無理であるとの根拠もありません。
これでは空回るのは当然でしょう。

マントラのウソに関して。
TMではマントラ選定がその根幹をなします。
マハ研の主張によると、「熟練した教師じゃなければ個人にあったマントラを選定することはできない」とのことです。
しかしそれはウソで画一的に決められていた・・・
私がこれをあのHPで知りました。愕然としました。
根幹部分でのウソ故、受講生との信頼関係を損なうほどのものじゃないでしょうか?
さらに、私が受講した時は5万円位でした。確か。
ところが今は30万もすると。さらに平和運動がどうとか・・
これを耳にした訳で・・
どうでしょう? これもウソじゃないかと思うのは無理のないことではないでしょうか?




30 :名無しさん@3周年:04/11/23 19:48:07 ID:e7aByZLO
ん〜、私の言いたい事が伝わってないですね〜。
私も多少なりともあなたと同じ疑問を持った事もあります
すくなくとも、あなたは家族にTMを教えてるわけですから、TMを好きだと理解してます
なぜ金取るんだって疑問は、もし無料で教えていたとしたら
私はTMの存在自体しらなかったでしょう。それが私のかんがえです


31 :名無しさん@3周年:04/11/23 19:51:50 ID:e7aByZLO
書き足します。私は熟練の教師ではないと難しいと思います
それは、瞑想は何を目指してるか
あなたがマントラグルになれますか?

32 :だるしむ:04/11/23 19:54:29 ID:9ORA1kEo
全部ウソだと思った方がいいかもね。
言葉の表現は限られてるから、
矛盾点というのはどうがんばっても出てくる。

しかし、言葉のその裏側に有るものを読み取ることが
出来ない場合、それは不信になる。

彼らの主張してたのは全部嘘だった。
で、そこから自分は何を感じたのか。
何をするのか。

33 :名無しさん@3周年:04/11/23 19:55:12 ID:x2vCvbTi
また問題をすり替えていますね。

TMは好きです。しかしマハ研には疑惑の目を向けてます。

お金を取ること自体を問題視していません。
屁理屈(平和運動とか言ってますけど、信憑性がないわけですよ)こねて法外なお金を取ってることを問題視してるんです。
これらは全く違います。

こういうと、平和活動にはお金がかかるとか何とか、色々言う人もいるでしょうけどね。
この辺は16で書きました。

34 :だるしむ:04/11/23 19:56:14 ID:9ORA1kEo
>熟練の教師ではないと難しいと思います
宇宙意識くらいですか?

35 :名無しさん@3周年:04/11/23 19:56:29 ID:x2vCvbTi
そのマントラグルというのは何でしょう?

36 :名無しさん@3周年:04/11/23 19:58:24 ID:e7aByZLO
だるしむさんへ
それを言ったらこのレス立てた事が意味をなさないとおもいますが?

37 :だるしむ:04/11/23 20:00:12 ID:9ORA1kEo
そっか、会話を切っちゃったんだ
すまんね。。

38 :名無しさん@3周年:04/11/23 20:00:43 ID:x2vCvbTi
ひょっとして、今私の相手をしている人は、元799氏ですか?
どうも問題をすり替えることといい、論理性がない点といい、だぶってしまう。

39 :名無しさん@3周年:04/11/23 20:01:06 ID:e7aByZLO
>>33
金額が不満なんですか?

40 :名無しさん@3周年:04/11/23 20:03:28 ID:e7aByZLO
ん〜、あなたはただで家族に教えてるわけですよね?
そして、あなた自身も30万以前に習ったわけです。
そして、不満はなんなのかよくわかりませんが?

41 :名無しさん@3周年:04/11/23 20:04:54 ID:x2vCvbTi
話を戻しましょう。
私が16で書いた疑問は2つ
あなたは、お金のことはおいといて・・
といいました。
それなのに話がついてないのにお金の話に移してしまいました。

まず、何度もいってますが、先のマントラのウソに関してどう思ってるのか聞かせてもらえますか?




42 :名無しさん@3周年:04/11/23 20:05:22 ID:e7aByZLO
あなたが家族にマントラを教えてる事
それが不安で書き込みをしてると思ってましたが、ちがってましたか?

43 :名無しさん@3周年:04/11/23 20:07:28 ID:e7aByZLO
ん〜、二つとも自分の考えを書いたつもりですが。。。
お金については、30で述べました
ふたつめ、マントラの嘘についても31で述べました

44 :名無しさん@3周年:04/11/23 20:12:38 ID:x2vCvbTi
元799さん、
どうもあなたと話しても空回りするばかりです。

推測するに・・
マハ研がウソをついていたのは、方便だったと。
TM教師しかマントラグルとやらになれないから、マントラを他人に伝授できないから?
ということですか?

前にも言いましたけど、マントラグルって何ですか?
その人じゃないとマントラを伝授できないんですか?
その根拠はどういうことでしょう?(科学的な根拠じゃないと思いますが、マハ研流の理屈でいいです)

>>42
全然違います。

45 :名無しさん@3周年:04/11/23 20:14:31 ID:x2vCvbTi
今日はもうレスできないのであしからず。

46 :名無しさん@3周年:04/11/23 20:16:18 ID:e7aByZLO
直接てきな書き込みをします
あなたが疑問を解決したいワケはなんですか?
TMがすきならそれを続ければいいだけでは?


47 :名無しさん@3周年:04/11/23 20:42:01 ID:YLuBZfcZ
ま、効果が出てくれば、値段のことなんかどうでもよくなりますよ。
議論している時間があったら、ちょっとでも多く瞑想の時間取ったほうがいいでしょうね。

私なんかTM始めてから、真面目で堅物だったのが、今ではのんびりやになりましたもん。
もう10年以上やってますけど。
他に楽しみも無いですしね(笑)
大して努力しないでも、やりたいこと実現できるようになってきましたし。

今の日本人は、ちょっと柔軟性が無くなってるように思います。
ちょっと堅物になってますね、全体的に。
昭和の頃はそうでもなかったような・・・。

左脳ばかり使い過ぎず、リラックスして、瞑想しましょう、ね。

ところで、だるしむ氏はTM教師の方でしょうか?
もしかしたら、何度かお会いしているかもしれませんね。
とてもお話の面白い、あの方ではないでしょうか?
今現在は、教師活動はされていないのですか?

48 :教祖:04/11/23 20:50:18 ID:DjbDDGVD
お金を気にしてはいかん。瞑想をしっかりしましょう。

49 :名無しさん@3周年:04/11/23 21:05:19 ID:cW1OtmT7
家族にマントラを教えたということはプーシャで授かったマントラのパワーは
消失しておるな。タントラリズムとはそんないいかげんなものではない。

50 :名無しさん@3周年:04/11/23 21:24:00 ID:nYPvu+CG
>>47
そう言う言い方が見下した言い方というもんですよ
だるしぬさんが教師なわけないでしょー^^


51 :名無しさん@3周年:04/11/23 23:00:04 ID:ZsxnL/pD
16です。
用件が早く済んだので書き込みます。
元799さん。
>>46
14さんは、あなたたちが否定派の疑問を解決し納得させれば済むはずだという意見を仰いました。
私もそう思います。それに対してあなたが、じゃあ疑問って何ですか?という書き込みをしました。
それで私は14さんを代弁して、前スレから見てきたので最大公約数的な疑問を書いたまでです。
しかし、あなたはマントラグルがどうとか言って正面から答えていません。
あなたは自分では納得しているのかもしれませんが、人を納得させようという気はないように感じます。

ということで、
>あなたが疑問を解決したいワケはなんですか?

これはあなたたちに、マハ研はカルト的集団だという多くの人の誤解?を解くチャンスを与えただけです。

>TMがすきならそれを続ければいいだけでは?

そうですね。
ただ、マハ研にはこれこれこういう疑惑がありますよと伝えるのと、TMを続けるというのは相反しないと思いますが。

ところで、元799さんとこれ以上話しても空回りするばかりで疲れますので、お相手するのはこれで終わりにします。



52 :名無しさん@3周年:04/11/23 23:26:37 ID:4moZ9mET
いくらプージャが必要といっても、単にすればいいってモノでもない
でしょうね。プージャプージャという人はプージャとディークシャー
を混同しています。



53 :名無しさん@3周年:04/11/23 23:47:55 ID:c17j4COv
ずいぶん熱い議論が交わされていますね。
ちょっと割り込みますが、私はTMはそもそも全員独習したものだと思っています。
マハリシの周辺の内弟子みたいな人は別でしょうけど。
だって大人数で講習会受けて、マントラだけ個別に教えてもらい、あとは各自独習でしょ。
前スレの注意事項をよく読んで独習するのと、マハで習う違いは事実上プージャだけですよね。
チェッキングなんてちょっと話して終わりだし。

そうすると、プージャに30万の価値があるかどうかの問題になります。
ちなみに自分は上級もシディも前スレ見て独習しているけど、TMと比べ物にならない
ほど深く奥に入っていけます。
したがって、プージャに神秘的パワーがあるという信仰には賛成できない。

54 :名無しさん@3周年:04/11/23 23:59:07 ID:4moZ9mET
53さんの見解がかなり妥当だと思いますね。サンスクリットの意味も当然知ら
ない、西洋式の生活に浸かっている外国人が行うプージャやマントラに30万
もお金を払うなんて、インド人からすれば狂気の沙汰であり、彼らの失笑を買
うことは間違いありません。またこういう商売は彼らにもっとも軽蔑されます。
また彼らにヴェーダを名乗る資格はありません。TMで用いられるいわゆるbija
-mantraは、ヴェーダそのものには出てこないからです。

55 :名無しさん@3周年:04/11/24 03:22:24 ID:8H0CO4ZB

上からダーっと読んできましたが、ほんと、イライラします。
ID:x2vCvbTiさんに代わって、もう一度聞きます。

元799さんらしき人(23日付けID: e7aByZLO)

「熟練した教師がマントラを選定している」のが嘘だったことについて
どう思いますか?

↑この質問にだけ答えてください。






56 :名無しさん@3周年:04/11/24 08:55:28 ID:5xdesryb
55さんに代わって訂正

>「熟練した教師がマントラを選定している」のが嘘だったことについて
どう思いますか?

「熟練した教師じゃなければマントラを選定できない」というのが嘘だったことについて
どう思いますか?

57 :名無しさん@3周年:04/11/24 09:00:07 ID:5xdesryb
元799氏のやりとりを見てると、やはりカルト信者を連想してしまう。
オウムものらりくらりと質問をはぐらかしていたでしょう。
こういう態度から改めないと信頼は得られません。

58 :名無しさん@3周年:04/11/24 10:24:41 ID:7TAt//Nh
熟練した教師がマントラを選定している

このくらい嘘という程の事でもないじゃないですか。
じゃあ『生まれた年によって決めている』って言えば満足なんですか?

59 :名無しさん@3周年:04/11/24 11:21:45 ID:8Jyn2RsA
>>53
そもそもマハ研自体がプージャの神秘的パワーを主張していませんよね。
これはスレ住人の説。

マハ研の主張は、このスレにある通り「熟練した教師がマントラを選定」
したりすることの対価として30万を取るというもの。

ハッキリ言ってメチャクチャ。
一般企業がこんなことやったらマスコミに袋叩きでしょ。


60 :名無しさん@3周年:04/11/24 12:32:39 ID:5xdesryb
>>58
>このくらい嘘という程の事でもないじゃないですか。
>じゃあ『生まれた年によって決めている』って言えば満足なんですか?

訓練され熟練したTM教師のみが個人にあったマントラを選定できる。
素人では無理。だからその経験に敬意を払いそれがTM金額を決定している、と思っている人は大勢いる。
ところが実際は、小学生でも個人に合ったマントラを選定することができたわけだ。
さて、この嘘が嘘と言うほどのものじゃないのかな?

さらにこの嘘がマハ研の信頼を失墜させたということに気がついてないというか自覚してない?
30万のことも、平和運動にはお金がかかるから、ということのようだが、
それも嘘じゃないかと思うのは流れからして自然じゃないかな?
だから、もしそれが違うなら、充分な説明をして否定派を納得させる必要があるのでは?
にもかかわらず、あなたはのらりくらりと質問をはぐらかすばかり。
この態度もまた信頼性を損ねている。


61 :名無しさん@3周年:04/11/24 14:12:35 ID:JmdboUTL
家族に無資格でTM教えた奴は信義に反するね。
地獄逝きだな。

62 :名無しさん@3周年:04/11/24 15:06:01 ID:8Jyn2RsA
>>61
まったく信義に反しません(本人ではありませんが)

マハ研の中心となる思想は、瞑想の普及により世界平和を追求するというもの。
瞑想者の数が増えれば世界がより平和になると教えているのだから、数を増やす
行為は本来賞賛されるべきもの。

そもそもサインした書類は、自分のマントラを人に教えない内容のはずです。
年齢で画一的に決まるマントラを家族に教えないという内容ではありません。

こういう書き込みがあること自体、マハ研の金権体質をよく表している。
胸に手を当てて、自らの良心に従って行動してください。マハ研の方は。


63 :名無しさん@3周年:04/11/24 15:19:37 ID:JmdboUTL
>そもそもサインした書類は、自分のマントラを人に教えない内容のはずです。
 
いや違う。教師の資格がない限り他人に教えないようにと私は釘を刺された。
あなたがTmerなら理解力不足といわざるを得ない。
ちなみに私はマハ研関係者ではないし、あなたが他人に瞑想を教えようがしった
ことではないが、受講時に約束しておいてそれに反する行為をすることに罪悪感
を感じていないようなので書きこみをしたまで。

64 :名無しさん@3周年:04/11/24 15:27:33 ID:JmdboUTL
マハ研うんぬんより、ひとりの社会人として約束違反は疑問だ。

65 :名無しさん@3周年:04/11/24 15:31:06 ID:7SZZ2rzF
横レスですが、信義とか罪悪感の話をするのなら、そもそもTM教師は
嘘をついている事に罪悪感を感じていないのか、そのこと自体がすごく
不思議。皆普通にいい人に見えるのにねえ。

66 :名無しさん@3周年:04/11/24 15:54:10 ID:8Jyn2RsA
>教師の資格がない限り他人に教えないようにと私は釘を刺された。

いまはそんな話をするのですか?私のときは一切ありませんでした。

そもそも説明しないで、書類に細かい字で書いてあることを云々いうのは
(書いてあるかどうか知らないけど)悪徳金融屋の発想だと思いますけどね・・・

マハ研にはCSRを学んでもらいたいものです。


67 :名無しさん@3周年:04/11/24 16:05:42 ID:h6IzTLtS
シディーコースまで受けられた方はこちらにどれほどいらっしゃるんでしょうか?
私も3年前に受けましたが、マハリシからマントラを一つずつ習いその奥にある哲学的な
事を教授されました。ちょうどその頃センターの教師とお話する機会があり
シディーの教えはセンターの教師でも一度しか見れないらしく、貴重だから
眠ってしまわずに聞いていたほうがよいと言われました。
シディーになられた方でもう一度あの教えを見たい方は多いと思います
決して、紙一枚の教えとは違う事はシディーを受けた方なら容易に理解できるはずです。




68 :名無しさん@3周年:04/11/24 16:18:30 ID:7TAt//Nh
マハリシ本人から?

69 :名無しさん@3周年:04/11/24 16:19:10 ID:7TAt//Nh
マハリシのチャート(生年月日)知ってる人いますか?

70 :名無しさん@3周年:04/11/24 16:46:57 ID:Stfmhikn
人生いろいろ! マントラもいろいろ!  効果も、いろいろです。

71 :名無しさん@3周年:04/11/24 16:54:26 ID:aCL1fYL+
明らかな嘘ですね。

72 :名無しさん@3周年:04/11/24 18:57:04 ID:GDqs9J/n
当然ビデオです。
しかし、何年前に撮ったのかよく分からんやつです。
テーマソング?が60年代風でイカス〜。
私のときは、スートラを忘れたら、近くのセンターでやってるときに
見に来るように言われましたが・・・?

73 :名無しさん@3周年:04/11/24 19:48:35 ID:h6IzTLtS
独習とあきらかな違いを述べたまでです。
体験にともなう知識が必要だと言ってました。
そうじゃないと、どこかのカルトと同じ道をたどるのは明白です。
知識とは?もちろんヴーダです。
知識は意識に構築されると。。。


74 :名無しさん@3周年:04/11/24 20:02:12 ID:8Jyn2RsA
>>72
ビデオで独習しているんですね。マハ研も。



75 :名無しさん@3周年:04/11/24 20:50:05 ID:Eu2dyv1j
TM瞑想について
悟りについて、
啓発について語り合うスレです。
そうですか、どうぞやってくれ、横から見てるよ。
どれだけのものか知りたいというのもあるし、すすめてくれ。
しかし、悟り啓発を語り合うだけの力の奴なんていないだろう。


76 :だるしむ:04/11/24 21:00:32 ID:32qsbIe8
そうかな?
案外いるかもよ。
出てきてくれるかはその人次第だが。

まあ、俺は肉体すら越えてないただの凡人だからな。
力量など無いが。
多分に人任せ。

77 :だるしむ:04/11/24 21:06:09 ID:32qsbIe8
と言っては何なので、

悟りとか言うが、
それが何であるかというところから
始める必要があるだろうな。

俺は、悟りとは究極の不幸と、究極の幸福の2つを内包したもの
だと思っている。

だが、俺のような凡人は死が怖かったりするわけだ。
肉体に対する執着を断つということはとても怖いことだ。
そいつをなんとかしなければ、多分、内包しなければ、
恐怖を克服しなければ、
悟りへの最初のステップさえ踏んでいない。
そんな気がする。

78 :だるしむ:04/11/24 21:12:46 ID:32qsbIe8
俺は、普段の瞑想では仏など感じたことも無かったが、

ふとしたきっかけで自分が死ぬかも知れないと言う
強烈な恐怖に捕われたことが有る。
そして、助かりたいと真剣に神に願った。
普段は神に祈るなんて、そんなガラじゃないのだが、
必死に祈った。

そしたら、仏が来てくれた。
マハリシも来てくれたよ。
心が平安に満たされた。

79 :だるしむ:04/11/24 21:16:58 ID:32qsbIe8
もし、仮に一度でも死ねば、
本当に何か変わるかも知れない。

だが、そんなのは2度とごめんだと思っている自分もいる。

と、凡人の独り言

80 :道草:04/11/24 21:42:16 ID:FwujN4X0
お手軽「神秘体験」。なるほど「神の存在証明」。なっとく「輪廻転生」。 
インパクトあります「聖者Dove」の写真。
「イシコへの書簡」ホームページをご紹介します。

http://www9.plala.or.jp/ishiko1/


81 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:14:38 ID:w0Ha222s
>>61

本人です。

自分のマントラを他人に口外しないようにとは言われました。
その理由として、マハ研が商売上、損をするからというんじゃなく、別の理由から口に出したり紙に書かない方がいいということでした。
私なりにその理由には納得しているので、あのHPを見た今でも口外してません。

>教師の資格がない限り他人に教えないようにと私は釘を刺された。

そんなことは言われませんでしたよ。少なくとも私の時は。
しかもそんなことは言うはずがないでしょう。
なぜなら、TMのマントラは「熟練した教師じゃなければ選定できない」のですから。
自分のマントラを相手に教えれる訳がないというのが前提だったし。マントラがどれだけあるのかも不明だったし。
きっと、そういわれるようになったのは、あのHPで公開されてからでは?

結局、あの疑問を納得させてくれないようですね。
元799さんは、のらりくらりと質問をかわしているばかりだし。

82 :名無しさん@3周年:04/11/24 22:46:21 ID:h6IzTLtS
>>81
私は元799とう方ではありません^^:
>>私の意見は73で書いたとおりです
リストの事を気にしているようですが。
リストは誰がつくったのでしょうか?
マントラは誰が作ったものでしょうか?
ヴェーダの大師から受け継がれたのもだと理解しております

そんなに心配なら直接マハ研に問い合わせてみては?



83 :名無しさん@3周年:04/11/24 23:04:21 ID:8H0CO4ZB
センターで遭遇するシダーや教師を見て、ものすごい違和感を感じてTMから離れたが、
このスレで遭遇するTM信者を見て、早く決断して良かったと胸をなでおろしている
今日この頃・・・


84 :名無しさん@3周年:04/11/24 23:06:48 ID:w0Ha222s
>>82

心配?
何を心配してるというのでしょう?

16で今までのスレでマハ研に対して出てきた疑問の数々をまとめただけですが?
それに対する納得のいく回答はない、ただそれだけのことですよ。
あとはこのやり取りを見てきた人がマハ研を信頼あるものかどうか判断する材料にすればいいだけの話です。



85 :名無しさん@3周年:04/11/24 23:07:44 ID:lOIKWfxy
あの表がvedaの大師達から受け継がれたかどうか…厳密には
違うと思いますよ。
何故ならrg,yajur.sama,atharvaの4vedaにはあれらのマン
トラはnamah以外出てこないからです。



86 :名無しさん@3周年:04/11/24 23:14:48 ID:8H0CO4ZB
マハ研信者は元799さんだけではなく皆な見事に会話がかみ合わない
人たちだねw
すげー疲れるwww

87 :名無しさん@3周年:04/11/24 23:18:20 ID:h6IzTLtS
>>85
そうなんですか〜。しつれしました^^;
85さんは73で書いた私の意見を動思いますか?




88 :名無しさん@3周年:04/11/24 23:36:06 ID:w0Ha222s
>>86
全くですね。
ほんとに疲れます。
この人たち、一般人とまともに会話できるのでしょうか?

89 :名無しさん@3周年:04/11/24 23:53:35 ID:w0Ha222s
あのマントラ選定に関することでは、確かにウソをついていました。
しかし、今更ですが、これには深い訳があります。
これこれしかじかという理由でした。
ウソも方便といいますが、以上の理由を知ればご理解くださるでしょう。

と、まぁ、その理由が納得のいくものであれば、疑惑も解けるかもしれないと思っていた訳ですよ。
そうすることでマハ研の信頼性も回復することでしょう。
しかし、疑惑は深まるばかり。

90 :名無しさん@3周年:04/11/25 00:09:38 ID:OTsCsDzt
>>87 インドでは経験による知識はvedaとは言わず、一切の経験に先んずる
天啓の知と信じられるものがvedaなんですね。
(かみ合わないとイライラするみたいですからこの辺で止めておきます。)

91 :名無しさん@3周年:04/11/25 01:52:15 ID:cPHeEn/C
しっかしダルシムの奴、逆効果もいいところだったな。
マハ研に訴えてやろ。

そういえば18年位前、新書版のヘンな本出して追放された教師いたな。

92 :名無しさん@3周年:04/11/25 09:56:02 ID:lYLpA1+P
>>58
>このくらい嘘という程の事でもないじゃないですか。

この人、マントラ選定以外の嘘が今後発覚したとしても、
「そのくらい嘘という程のことじゃないでしょう」
っていうんだろうね。

オウム信者にも教団の嘘、欺瞞がバレバレになった今でも信じてるのがいるけど、
それと同じかもしれない。
オウム信者と同列に扱われたくないと思うけど、根底にあるものは一緒だよ。

93 :ナナホテル:04/11/25 10:27:40 ID:vWRYfk6s
マントラ選定は機械的に振り分けていたという批判ですが、
それではどうやってマントラを決定していたと理解していたのですか。
プージャの間にグルデブから啓示があるのだとか国際本部から
マハリシの指示があるのだとでも思っていたのですか。
ちょっと考えればとてもシンプルな方法でマントラを決めている
のではと思いつきそうなものですが。
思い入れは結構ですが想像や期待と違っていたからといって
嘘よばわりはいかがかと思います。マントラが公表されるまで
TM教師しかマントラを与えられなかったのは事実です。
個人に適したマントラを与えてるというTM側の説明は法を守る為
の方便、個人が実習を継続させる為の方便とはいえないですか。
このマントラは実はどれでも同じですといえば瞑想への
興味は大きくそがれてしまうでしょうから



94 :名無しさん@3周年:04/11/25 10:41:48 ID:Vwtcy7Qk
>センターで遭遇するシダーや教師を見て、ものすごい違和感を感じてTMから離れたが、
>このスレで遭遇するTM信者を見て、早く決断して良かったと胸をなでおろしている
>今日この頃・・・

ハゲドウ! ここのマハ研信者発言にも、百歩譲って言ってることの
正否は別にしても、すごい違和感を感じる。


95 :名無しさん@3周年:04/11/25 11:47:04 ID:lYLpA1+P
>>93
あなたは上でのらりくらりと質問をはぐらかしていた人かな?

>マントラ選定は機械的に振り分けていたという批判ですが、
 
これ自体が批判の対象じゃないよ。
批判してるのは、熟練したTM教師じゃないとその人にあったマントラを決められないと言ってたのが実は嘘だったことだよ。
確かなんかの本にも「じゃあマントラを本に掲載すればいいという疑問もあるでしょうけど、マントラは個人に合ったものでないとだめです。その選定は画一的に決められるものではなく、訓練したTM教師じゃないとできない」
というようなことが書かれていたよ。
本を読んだ人は、じゃあ誰かからマントラを聞いても自分にあってないからだめだな。
TMやるなら自分にあったマントラを選んでもらわないと・・
と思うでしょ?

勿論、商売のため、企業秘密であるマントラを開示したくない気持ちは理解できるよ。
それが商売のタネであり、利益の源なんだから。
でも、神秘のベールに包み、実は昔から公開されてるマントラに高い値段をつけて売るってのはどんなもんかね?
あのマントラは神様の名前でしょ?

しかも、今はマントラ一覧がHPで閲覧できる。そうした状況にあるのなら・・
なんか胡散臭い匂いがしてきだぞ?

96 :名無しさん@3周年:04/11/25 11:52:37 ID:lYLpA1+P
マハ研は世界平和がどうとかっていってるよね?
それが第一の目的なら、むしろ大勢の人にTMを実習させた方が目的が早く実現できんじゃないの?
(マハ研のいうマハリシ効果というのがほんとならね)

でも、それをしてないよね?
いまではマントラに30万の値段をつけて売ってるでしょ?
(マントラの値段というんじゃなく、指導料だという反論もあるだろうけど、似たようなもんでしょ)


97 :名無しさん@3周年:04/11/25 12:01:22 ID:XBoCA/mA
マハ研のやっていることを、インド日本で置き換えると分かりやすい。

例えば日本人が外国で、般若心経の一節を(ぎゃーてーぎゃーてー等)
を教える代償に一人300万円(物価換算)しているとしたらどうだろう?

しかも年齢で機械的に割り振っているだけなのに、「訓練を受けた教師
でないと決められません」なんてウソをついていたら?

その人は「サギ師」と言われますよね。



98 :名無しさん@3周年:04/11/25 13:47:12 ID:78U0sxdK
世界平和が目的なら無料で世界中の人に教えるべき。
今の戦争がマハリシ効果で収まるかもしれんのに。
なぜ金を取るのか昔から疑問だった。

99 :名無しさん@3周年:04/11/25 15:39:05 ID:g9yKAoJ0
大勢の人にTMを実習させる為にはお金は必要でしょう
世界で一番普及してる瞑想方はTMだと思いますが
無料でしろって事はインドの山奥まで行けってことですかねー?

100 :ナナホテル:04/11/25 15:43:23 ID:vWRYfk6s
もしTMのテクニックがなんの効果もないのなら彼らの嘘は非難されるべき
だが多くの人が超越し存在の何たるを経験している。私をふくめて。
このことは彼らの主張するところと一致する。ここを考えると単純に「嘘」
といって全体を否定するのは無理がある。この「嘘」を否定しえても
この「効果」は否定しえないのだから

101 :名無しさん@3周年:04/11/25 15:43:42 ID:XBoCA/mA
>>99
飽くなき金銭欲のため不当に高額になっている。
そのため瞑想の普及という面でマイナスになっている。
だからさらにボッタくり、さらに受講者が減っている。悪循環。

昔のマハ研に戻れ。ウソをつかず正直にやれ。そうしたら文句言わん。

102 :名無しさん@3周年:04/11/25 15:44:37 ID:g9yKAoJ0
なるほどー、高尚な事いってるわりには
やっぱり金ですか〜

103 :名無しさん@3周年:04/11/25 15:45:49 ID:g9yKAoJ0
>>101
せっかくリストがあるんだから独習したら?

104 :名無しさん@3周年:04/11/25 15:49:26 ID:g9yKAoJ0
>>100
多分、金が高くなって怒ってるだけですよ
批判が目的化してるので何をいっても無駄だとおもいますよ

105 :名無しさん@3周年:04/11/25 16:21:28 ID:XBoCA/mA
>>102 >>103 >>104
マハ研の方ですね。あなたたちの体質がよく分かり参考になります。
独習はやっていますよ。
見苦しい方法で妨害活動するのやめにしましょうね。

106 :名無しさん@3周年:04/11/25 16:23:42 ID:g9yKAoJ0
あはっは、妨害ですか??・
何を妨害してるんでしょうかねー
独習がんばってくださいね

107 :名無しさん@3周年:04/11/25 16:49:02 ID:XBoCA/mA
>>106
ありがとう。独習がんばるね。
マハ研への批判というのは結局のところ、ウソは嫌いだ、サギは嫌いだ、
ボッタクリは嫌いだ、ということですね。
ちゃんと受け止めた方がいいと思うよ。
あなた自身のためにも。

108 :名無しさん@3周年:04/11/25 16:57:38 ID:78U0sxdK
叩くのは効果を(純粋意識を)一度は体験してからにしろ。

109 :名無しさん@3周年:04/11/25 18:01:42 ID:YPL/0ssa
なんだかなぁ
前のスレから言い尽くされてきてるけど、
TMとマハ研は別に考えたほうがいい。
TMは効果あることは多くの人は認めてるでしょ?
もうマハ犬には何を言っても無理だね。

TMを正規に受講した人は、マハ研と関わりを持たずにそのままやればいいし、受講してない人はHPや前スレを参考にして独習すればいいんだよ。
独習では不安だという人で金と時間に糸目をつけないって人は正規で受講してみるのもいいんじゃない?
ただその場合はマハ研活動にずぶずぶ首まで浸かるのは慎重にね。


110 :名無しさん@3周年:04/11/25 18:04:57 ID:YPL/0ssa
おいらは前スレやこのスレを見てきて、マハ犬には何を言っても無駄だっていうことがよーく分かった。
いくら言っても耳を貸さないよ。
自分の信じてきたものを否定されるというのは、非常に大きな抵抗があるんだろうね。
ま、それも彼らの人生。
人生いろいろってことかな?

111 :名無しさん@3周年:04/11/25 18:17:13 ID:XBoCA/mA
>>110
一度信じたもの否定するには勇気がいる。
マハ犬たちにはその勇気を持ってもらいたい。
人としての良心に目覚めてもらいたい。

112 :名無しさん@3周年:04/11/25 21:28:40 ID:mK8pIJSB
夢から出てきたくないんだろな。
夢みてる人とは会話が成立しないということがよくわかった。

自分はTM,シィディはそれなりのちゃんとしたものということが
わかってきた。TM,シィディより、強力なものを知ったというか、
わかった。ヨーガスートラの意味もわかってきた。TM,シィディは
ダルマみたいに手が出ない感じがする、マハ研に依属して、いろいろ学んでも、
手が出ないんじゃないかと思う。発展もしないかも。行き着くところに
いきつかないかも。肝心な説明、教義が抜けてる気がする。
TM,シィディは足しにはなったけど、全てではなかった。応用がきくようになった。
そんなふうに感じる。わかるひとにはわかるかも。

こうかいても、マハ研のきんけん体質は好きじゃないよ。



113 :だるしむ:04/11/25 22:02:55 ID:DxsadGHI
ま、マハ研批判の人達は、
他の人に30マンも払わせて失敗してほしくない
という、彼らなりの親切心を持って
批判してるんだろうな。

だが、それは彼らなりの親切心であって、
全てをカバーしきれない
つまり、完璧なフォローにはなり得ないだろう。

中には、失敗を必要とする人もいたりする。
まあ、人間が工場で大量生産されて、
どれもロボットのようにプログラミングされているのなら、
マハ研無用 という言葉も成り立つと思うが。

114 :だるしむ:04/11/25 22:07:21 ID:DxsadGHI
1832年 失業
1832年 衆議選に落選
1833年 事業倒産



1854年上院議員落選
1858年 上院議員、再度落選

115 :だるしむ:04/11/25 22:14:34 ID:DxsadGHI
そして、1860年リンカーンはアメリカ合衆国大統領に選出された。
諸君も三軍でシーズンを迎え、六軍に落ちることがあるかもしれない。
一軍で始まり、四軍になるかもしれない。
諸君が常に自問自答すべきことは、打ちのめされた後、
自分が何をしようとしているのか、ということである。
不平をこぼし情けなく思うだけか、あるいは闘志を燃やし
再び立ち向かっていくかということである。
今秋、競技場でプレーする諸君の誰れもが、必ず
一度や二度屈辱感を味あわされるだろう。

116 :だるしむ:04/11/25 22:16:54 ID:DxsadGHI
打ちのめされたことの無い選手なんて、
かつて居たことがない
ただ、一流の選手はあらゆる努力をはらって
すみやかに立ち上がろうとする。
並の選手は、立ち上がるのがすこしばかり遅い。
そして敗者は、いつまでもグランドに横たわったままである。

ダレル ロイヤル

117 :名無しさん@3周年:04/11/25 22:56:02 ID:JYVi0OpY
>>112さん
同感です。瞑想の体験が深くなればなるほど、それに伴う知識が必要になって
くるとおもいます。だから師から弟子へと口伝とう形で受け継がれてきたと理解してます
私が危惧するのは、独習者がその部分を置き去りにして体験だけを求めた結果
行き着く先はどうなるんだろうと言うものだったのです。
どなたかが書いていましたが、TMとマハ研をわけて考えたほうがいいと言ってましたが
まさにその部分がマハ研が頼りにならないといいたいわけですね?



118 :元799:04/11/25 23:20:32 ID:u4ccmzoT
そろそろ、マハ研批判も一通り言い尽くされたようですね。
もしみなさんがきちんとTMやられているなら、とてもよい兆候です。
ストレス解消が順調に進んでいる証拠です。
純粋意識はもうすぐそこですよ。

まさにスレタイの通り、ここに書き込むことでみなさん啓発に向かって進んでいるわけですね。

さて、次の日曜日28日に今年最後のグループ実習大会があります。
いつも通り代々木オリンピック記念総合センターで午前、午後の2回行われます。
シダー、TMerの方は奮ってご参加ください。
マット準備の都合上、前日までに予約をお願いします。
詳しくは、ユートピアかTMランドまで。


119 :名無しさん@3周年:04/11/25 23:27:10 ID:y+oF0im8
広報活動お疲れです。今度はちゃんと名前入ってますねw

マハ研信者は自分で書いたスレにも酔っちゃってるね。w
^^←このマークつける人なんかもすごいよねw
TMやシディーすると自意識が強くなってくるのかな?


120 :名無しさん@3周年:04/11/26 01:35:50 ID:v9zYys+a
いやだね、カルトって。
あんなところでTM習ったなんて恥ずかしくて人に言えないよ。
せっかくテクニックそのものはいいのにね。

121 :名無しさん@3周年:04/11/26 10:28:04 ID:88i0IW2I
マハリシの本性
けして啓発していない聖者である。
最初は素朴な気持ちからはじめたTM運動であったが、ビートルズの音楽同様、時代
の流れ、要求にピッタリ合い爆発的に西洋社会中心に受け入れられ、多くの金と人が
集まった。
そこからマハリシの聖者としての堕落がはじまった。
世間の金、物、快楽という欲望にマハリシの完璧ではなかった啓発が揺れ動きだしたのだ。
そして、ネットワークビジネスの様なFC制にしてしまいTM教師は生活を保障されること
なく、「タクシーの運転手でもやらなければ」と本気で考えている教師もいる。
その裏、インド本国のスタッフやジョーティシャー、パンティドには物価から考えても明らかに
優遇しすぎのシステムを引いている。
さらに、マハ研のジョーティシュは「あまり的中しない」と評判でマハ研以外のベテランインド
人によるジョーティシュの方がよほど的中する。

122 :名無しさん@3周年:04/11/26 10:41:50 ID:88i0IW2I
金で釣っては、各分野の権威らしき人物を取り込んでは見せかけの権威を
作ってきた。
その証拠にチョプラとの分裂は実に見苦しいものであった。
マハリシは日本を金の成る木としか見ておらず、本音はどうでもいいのだ。

フルフィルのボブ、ソーマ瞑想の主宰者も元TM教師であるが、何故に離れた
のか?という事だ。
ロールスロイス、ベンツ、ボーイングなど不要なのにマハリシは享楽の享受し放題。
おまけにスイスの別荘も結構だが、バカ高騰した料金のせいで生活苦に陥っている
教師にも思いやりをかけるべきだ!
ここでマハリシが料金を高騰させた本音を暴露しよう!
「既にTMを修得するべき人達は修得した。残りはどうでもいい。」という
主旨なわけだ。差別も甚だしい!
もっともインディゴチャイルドに代表される様に、真の新世代人類は過去の遺物
TMなど関与しないところで遺伝子レベルの変容をどんどんはじめていて、
マハリシアーユルヴェーダなど比較にならない次元で常人の何千倍という免疫力
を持ちエイズなども自ら治してしまうほどの進化を遂げている。
宇宙は絶えず動き、生きている!
俗物聖者もどきに関わって大事な時間、青春、さらにお金などを無駄にする余力
など皆さんにも無いはずである。

123 :名無しさん@3周年:04/11/26 17:46:48 ID:JGWPS6+w
確かに今、TM教師は大変そうだ。。
うちの近くのセンターも安いところに引越しちゃいました。
かんばれ〜TM教師。


124 :名無しさん@3周年:04/11/26 18:04:48 ID:9dmLiD2u
>>121-122
説得力ありますね。そういうことなんですね。

125 :名無しさん@3周年:04/11/26 18:28:13 ID:JGWPS6+w
元799らしき人と呼ばれていた者です(全然違いますが)
今、最初から読み返してみましたが、たしかに私の発言はのらりくらりって
感じですね〜。大変お恥ずかしい〜限りです。掲示板ってむずかし〜い

126 :名無しさん@3周年:04/11/26 21:03:53 ID:wd/GrlS5
16です。
ようやく自覚されましたか・・

>掲示板ってむずかし〜い

難しくはないんですよ。普通の会話と同じようにすればいいだけですから。
それが文字になっているだけで。
ただ文字になった分、論理的に書かなければ相手に伝わりません。

あなたと話した時は、さすがにうんざりしましたが、もう1度だけ。

今度は、はぐらかさないでお答え下さい。

あの嘘についてあなたはどう思いますか?

127 :名無しさん@3周年:04/11/26 21:23:52 ID:9dmLiD2u

↑このメーク使いまくってるとこから見ると、真剣に恥ずかしいと
思ってるわけじゃないねw

128 :名無しさん@3周年:04/11/26 22:10:17 ID:pfrl+/y3
>>117 そういうふうに受け取りましたか。
あなたの言いたいのは、意識の進化は経験(瞑想の)と知識が二つそろってこそ、
なされるということで、これって、SCIにありますね。マハ研はこう言って
いるわけで、確かに独習者は知識の部分は欠けるわけだから、発展はないわけです。
しかし、私は、マハ研にいて知識を学んでもダメだと思ってます。大事な部分がない。
ただ、TM,シィディはヨーガスートラの流れのテクニックであり、
それを学べて、身体で感じられたこと自体は感謝したいところです。
TM,マハ研をわけて考えるというより、マハ研は頼りにならない、ちゃんとしたもの
を提示していないと考えています。マハ研以外の様々なものを学んだ
上での見解です。知識の部分はマハ研でなくとも、いたる所にあると思います。
テクニックもあります。(フルフィルなどではない)
ヨーガスートラを元に私は今、意見を述べています。112を言い換えるとこんな感じだな。



129 :元799:04/11/26 22:56:02 ID:9CE7YKxE
だから、そんなに難しく考える必要はないんです。
子供からお年寄りまで誰にでも簡単にできるというシンプルさがTMの本質なのです。
知識がなくても容易に純粋意識に達することができます。
逆に純粋意識に達すれば誰でもそれが全ての森羅万象の基盤であることが直感的に理解でき、生命の成長が全体的に促されます。
しかし、もし純粋意識という統一場を私たち自身の意識として体験してしていなければ、それを現代科学のやり方でたどるしかありません。
その場合、統一場を支配する自然法則をばらばらの断片としてのみ認識することになりますが、それでは何も発見できないのです。
知識を追い求めることは統一場に達することさえ妨げてしまいます。
まずTMやシディの実践により統一場を支配することが、自然法をもっとも効果的にかつ全体的に適用できる唯一の方法です。
TMerの方でもこれぐらいはレクチャーを受けたはずですが。

130 :名無しさん@3周年:04/11/26 23:07:43 ID:dmI4BRjc
統一場と意識に関してはマハ研が勝手にこじつけているだけで、正式には何も証明
されていませんが・・・・・
まだ「存在」「実在」と言ってくれるほうが語弊が無いのですが・・・。



131 :名無しさん@3周年:04/11/26 23:15:13 ID:IRKCK+Qi
>>129
純粋意識に達する過程は人それぞれでしょう
すんなり行く人もいればストレス解消に苦しむ人もいるでしょう
体験にもとずく知識はかならず必要だとおもいます。
知識を追い求めてるとは言ってません
体験にもとずく理解が必要だといいたいわけです


132 :名無しさん@3周年:04/11/26 23:19:03 ID:cv4OODDJ
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/adad/cgi-data/imgboard/img20041126165322.jpg

133 :元799:04/11/26 23:38:53 ID:9CE7YKxE
人間の意識すなわち思考そのものが脳内のニューロンの活動電位とシナプスの化学的or電気的な情報伝達から形成されるネットワークのパターンからなるとすれば、それは自然法則が支配する統一場上の現象に還元されることは容易に想像がつきませんか。
「存在」「実在」といった表現こそ哲学者が勝手に名づけたかなり曖昧な概念かと思いますが、そのような言葉で説明するのは危ういですね。

134 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:00:13 ID:gQVZLNGS
想像では困るのだ!
量子物理学者の間でも証明されていないと言っている。
>>脳内のニューロンの活動電位とシナプスの化学的or電気的な情報伝達から形成されるネットワークのパターンからなるとすれば、
勝手に知ったかぶりするな!
だいたいマハ研は、波動の定義さえ曲解している。
仮説としてならば、どこの学者が何を・・・いや学者でなくても一般人でも何を仮説しようが
結構だが、科学的、量子的にあたかも確率されている様な言い方は詐欺まがいだ!

それにヴェーダが基準であるならば寧ろ「実在」「存在」という概念こそ大事にする
べきなのに、あんたは支離滅裂だ。
元799さんよ!

135 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:01:21 ID:gQVZLNGS
訂正
確率→確立

136 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:45:23 ID:FtbvDc7+
>>133
>人間の意識すなわち思考そのものが脳内のニューロンの活動電位とシナプスの化学的or電気的な情報伝達から形成されるネットワークのパターンからなるとすれば、それは自然法則が支配する統一場上の現象に還元されることは容易に想像がつきませんか。

思考により脳内の電気的活動が生じるのであって、
脳内の電気的活動により思考が生じるのではないでしょう。
瞑想者の立場から言うと。

脳内の電気的活動→思考
というのは、唯物論的立場でしょう?
思考というか意識というものが肉体とは独立して存在するという立場なら逆でしょ?
自己否定してることになると思うけど。

TMの説明会で、統一場、量子力学云々という話を聞いたけど、
言ってる教師は全く知らないんだろうなと思って聞いてたけど。
突っ込む気になればいくらでも突っ込めたけどね。
将来、物理学により意識が説明できる時が来るかもしれないけど、今の段階でそれを言うには時期尚早。


137 :名無しさん@3周年:04/11/27 10:04:35 ID:hwOCzinL
瞑想中、雑念がぐるぐる廻っているのと、ストレスが解消されているのとの
明確な違いを教えていただけますか?

瞑想中、嫌なことを思い出してしまうと呼吸が荒くなります。
鼓動も激しくなりながらの瞑想になってしまうのですが、教師に言わせると
これもストレスが解消されているので良い兆候ですからそのまま続けてくださいと
言われます。
こういう場合は絶対ただの雑念で、瞑想のストレス解消とは思えないのですが・・・


138 :名無しさん@3周年:04/11/27 10:04:46 ID:bSrIvvn/
コラ!元799!
間違いを認めるまで、漏れは追求をやめんぞ!
あんたの様な知ったかぶりで中途半端なプライドを持つ、半端野郎は胸クソ悪くなる。

だいたい原子をどうやって観測しているのか答えてみろ!
スピンはどうやって観測する?
現代量子物理における波動の定義を言ってみろ!

その上で、それがどうして意識の統一場などと言えるのか?
ちゃんと説明してもらおうか。

139 :名無しさん@3周年:04/11/27 10:17:12 ID:hwOCzinL
ageがおかしい(www

>>126さんの質問も放置されたままですから、〜記号さん、こっちも是非
明確な返答を。

140 :名無しさん@3周年:04/11/27 14:58:13 ID:NKk/WMLf
元799殿 
知識を追い求めることは統一場に達することさえ妨げてしまいます。
まずTMやシディの実践により統一場を支配することが、
自然法をもっとも効果的にかつ全体的に適用できる唯一の方法です。

そうですか、知識という意味を取り違えてるように思いますけど。
経験と知識の両天秤が必要なことは、ご存知ですか。マハ研が言っている
ことなんですよ。この知識というのは、瞑想で経験を得るが、その経験
に知識がともなってこないと、発展はないと。あなたの言っている
知識は知識は意識の中に構築される、しかも、その知識を得れば全てがわかる。
ということですね。これも、SCIで言われていることです。
だから、TM,シィディをしなさいというんでしょ。SCIで習ったよ。
頭の中をきちんと整理してから、答えましょう。そうじゃないと、また、はぐら
かしと、とらえられますよ。



141 :名無しさん@3周年:04/11/27 16:37:32 ID:NKk/WMLf
元799殿 「存在」「実在」といった表現こそ哲学者が勝手に名づけたかなり
曖昧な概念かと思いますが、そのような言葉で説明するのは危ういですね。

そうですか、TMやシィディの実践により、統一場を支配することが大事
とといているのは、元799あなたです。上の記述と矛盾する。あなたの頭変です。
TM,マハ研
批判どうのこうのより、、元からあなたバカです。そこから治さないと
ここにきてもダメですよ。




142 :だるしむ:04/11/27 20:38:08 ID:VekzSY8a
おまえらわかってないな。
バカこそ真理を悟り得る資質の1つだよ。

論理的でないかも知れない。
子供かもしれない。
頭が悪いかも知れない。

しかしだ、数多くの出会いの中で
そう言う人達が誰れよりも心が暖かいのを俺は知っている。

逆に、多少物事を上手く運ぶ事が出来る人、頭のいい人、
論理的な人が、
そう言う人が未来を心配し、
今を嘆き、不満を周囲にもらし生きる様も見てきた。

もっとも、これは資質なので
努力云々ではどうしようもないが。

143 :名無しさん@3周年:04/11/27 21:13:49 ID:Z03EoZDl
>>142
この話、何年か前にある教師から聞きました。
それも1対1で。
あの人はどうしてるんでしょうかね、今。

意外と混迷の時代を救う中心になるのは、しかめっ面した”賢い”人々ではなく、多少“馬鹿”な若者か、それに準じた人々かもしれませんね。
特に”政界”の人らではないと・・・。              

144 :名無しさん@3周年:04/11/27 21:49:16 ID:hwOCzinL
>バカこそ真理を悟り得る資質の1つだよ。
>論理的でないかも知れない。
>子供かもしれない。
>頭が悪いかも知れない。

別にこれならこれでいいよ。
利口のふりするのがダメだって言ってるんじゃないかな?


145 :名無しさん@3周年:04/11/27 22:07:34 ID:NKk/WMLf
元799はわけのわからない、つじつまのあわない論理で、
否定的意見があるものなら、すぐ攻撃してくるだろ。
それが、反感買うよ。もしかして、元799って、
子供で若いのか。いろいろ判断できない子供っていう感じ。
だるしむの書き込みは、わけわからないけど少しわかる部分も感じ取れて、
ほんわかしてて暖かい気を感じて、いつもなにかほっとする。
元799は針みたいにとんがってる。子供相手にしてもしょうがない。

146 :元799:04/11/27 22:09:53 ID:9PpSQV09
何をカンカンになっているのか、分からないですね。
まず、本読む前に純粋意識を体験したらと言ってるんです。
体験もないのにそんな言葉遊びをしても、何にも役に立たないですし妨げにさえなります。
体験して直感的に理解が得られれば、別に一から演繹的に考えなくてもすむのではないでしょうか。
ここに書き込まれるのは、まずTMしてストレス解消してからにしてくださいね。

147 :だるしむ:04/11/27 22:12:08 ID:VekzSY8a
俺は別に、799氏を批判するなとは言ってない。
むしろ、批判は大歓迎であり、
俺自身にたいする批判も大歓迎だ。
もっとも、俺に対する批判は面白いものが大半で、
知性ある鋭い批判が無かったのは残念だったが。。

もっとも、この場合の知性とは、
頭から来るものではなく
ただの刺激に対する反応としてでは無く、
本当にハートを揺さぶられるものに限るのだが。。



148 :名無しさん@3周年:04/11/27 22:37:04 ID:gkxVmZZF
コラ!元799! 何度でも聞くぞ!
間違いを認めるまで、漏れは追求をやめんぞ!
あんたの様な知ったかぶりで中途半端なプライドを持つ、半端野郎は胸クソ悪くなる。

だいたい原子をどうやって観測しているのか答えてみろ!
スピンはどうやって観測する?
現代量子物理における波動の定義を言ってみろ!

その上で、それがどうして意識の統一場などと言えるのか?
ちゃんと説明してもらおうか。


149 :名無しさん@3周年:04/11/27 23:38:40 ID:DBFrcmsD
16です。
今帰宅してどんな回答をしてるかと思って見たら・・・
のらりくらりのはぐらかしの次は、無視ですかい。



150 :だるしむ:04/11/27 23:49:12 ID:VekzSY8a
俺の本音を言わしてもらうと。。
マハリシは、TM瞑想というか、マハ研を見限った
としか思えない。
5マンが30マンになった事実からしても、
マハリシは、もう、マハ研を潰そうとしている。
そう思える。
つまり、30マンなら、誰れもがそっぽをむくし
それが、自然法の意志だと。

最初から、自分の作ったマハ研を潰そう
ということは、容易に判断できる。
聖者は、、
変化を好む。

その意図を、誰れが気が付けるだろうか?

151 :だるしむ:04/11/28 00:12:10 ID:8oHhfnvF
your soul ring my door bell
heaven knows lives and you are so beautifull
you are soul are so beautiful
always

忘れないで

152 :名無しさん@3周年:04/11/28 01:00:38 ID:PNu+d5hQ
>>148 もう、私はみきったよ。相手は屁理屈こねて、だだこねるガキ
だよ。マハ研批判のどうのこうのと論ずるレベルではない。
それでも、あなたが799とやりあうスタンスをくずさないといのは自由だけど
相手はガキだということは忘れないで欲しい。




153 :名無しさん@3周年:04/11/28 04:20:52 ID:WRnrEhSO
元799さんへ
あなたに説明を求めている人は、今までの彼の書き込みで(どのカキコか大体分ります)
元799さんが太刀打ちできるレベルの人ではないみたいだよ。
2Chはくだらないイメージがあるけれど、実はピンからキリまでの人が見てるから、
マハ研の教師や関係者のように、その世界しか知らない狭い思考レベルとは比較にならない
知識や経験を持った人も多勢だいるようだ。
そういう人たちが時々書いてくれるから、このスレは面白い。


154 :名無しさん@3周年:04/11/29 00:26:47 ID:7MS7R7Rf
元799氏に食って掛かる人々よ。
なにを求めて瞑想をしてるんだい?
スポーツ感覚で結果を求めてないかい?

155 :名無しさん@3周年:04/11/29 00:58:15 ID:D0AN/8v3
元799氏に食って掛かる人って言うが、反対に元799氏もつっこみいれてるよ。
スタンスの違いというかね、元799氏というのはマハ研の中での
見方で反応示し、他の人は元799氏の反応や状態を見越して反応している。
広さの違いがある。元799氏以外の人たちは、元はマハ研にかかわり状況
をよく理解している人たちだからね。元799氏に食って掛かるというが
元799氏も一人の人間として成長していくにはきずかねばならない部分があって
それを皆一生懸命教えているんだよ。

なにを求めて瞑想をしているのかっていうのは、どういうことだろう。
スポーツ感覚で結果を求める。これだけの瞑想をやればこうなるという感覚
のことか?そんなふうに考えていないかという問いかけか。
意味がわかりにくい。ここのどれかの書き込みで何か感じたのだろうね。

156 :名無しさん@3周年:04/11/29 07:20:35 ID:Gp+WoJ3C
元799さん、「〜^^」記号さん、154さんなどはシダーなんでしょうね。
今まで何度か言われてきた典型的なシダーの副作用
“一般社会とはズレた感覚で怒らなくなる”が如実にでている人々です。


157 :名無しさん@3周年:04/11/29 08:08:49 ID:D0AN/8v3
>>156 粘着的な何回もの書き込みから見て、元799は怒らなくなる
ではない。マハ研の視点からの押し付けがある。自分は何か偉いというか
そういう高飛車な者の見方で押し付けている。そういう点から、社会とは
ズレがある。TM,シィディを行うことがすごいことなのだという押し付けがある。
純粋意識を経験しろというが私を含めこのスレのほとんどの人が経験している。
本物なら冷静にこのスレの状況に対しても、自分自身に対しても見れて対応できている
はずである。

158 :名無しさん@3周年:04/11/29 21:55:26 ID:0aOvsicB
みんな! 毎日ちゃんとウンコしてるかな?

159 :名無しさん@3周年:04/11/30 01:41:59 ID:EhRVVPc6
    Λ_Λ        
   ( ´Д`)お茶が入りましたよ〜〜   
  /    \       
  | l    l |     ..,. .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜::;.:、,:゚;
   /\_ン∩ソ\    ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚;
.  /  /`ー'ー'\ \    ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.
 〈  く     / /    ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.
.  \ L   ./ /     .;.:.;.゜::: ;
    〉 )  ( .く,     ゚.;旦旦旦旦旦
   (_,ノ    .`ー'  


160 :名無しさん@3周年:04/11/30 11:12:46 ID:s1L8Y33y
>>156
>“一般社会とはズレた感覚で怒らなくなる”

うらやましい状況ですな。


161 :名無しさん@3周年:04/11/30 20:08:08 ID:JNCOq3jI
もう少し建設的な話をしましょう。

独習のコツとか。



162 :名無しさん@3周年:04/12/01 12:48:18 ID:iTukzh/u
ここでは「TM」、「シディ」という、同じ種類の瞑想をやっている人同士が
書いてるが、マハ研の信者と、マハ研に距離を置いてる人とでは人間性に
かなりの違いがあるね。
まるで宇宙人と地球人くらいの違いだ。

マハ研信者は宇宙意識に到達してでもいるような、大きな意識を持ってるんですよと
言わんばかりの現実離れした感覚だけど、マハ研から距離を置いてる人たちは、
人の心の痛みが分るとでも言えばいいかな、人間的な感覚があるね。

瞑想することによって洞察力が養われるから、距離置き派は人間的に温かい人が
多いと思うんだけど、マハ研信者は、「小さなことに一喜一憂する暇あったら、
その分瞑想に励めば、あなたの意識はより早く宇宙に到達しますよ。それが世界の
平和に・・・」みたいなこと言ってるよね www

世界や宇宙の平和だの、言うことはデカいけど、肝心の、すぐ隣にいる人の
平和のことにはあまりにも無頓着。
無頓着とゆーより、そもそも気づかないんだろうね(藁


163 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:12:57 ID:e8Qlxbva
シディで飛べない人のスレ出現。100万も払ってもったいない!
独習でも結構いいところまでいくのに・・・・
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101562500/l50

164 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:38:50 ID:cZ4pBihN
TMの崩壊は、近いのかい?

165 :名無しさん@3周年:04/12/02 07:09:09 ID:ZI1gGiB1
マハリシは癌で余命は僅かという噂がある。
ナンバー2なんているのかね?

このようにインターネットの普及で世界中に実態が暴露され続けているのに
料金上げたり、一部のものだけが贅沢三昧し放題で、ネットの力の危機感
なさ杉だね。

166 :だるしむ:04/12/03 21:30:34 ID:pXGsOso+
上位五人のナンバーだ。覚えておけ

ナンバー5 ラファエラ
ナンバー4 オフィーリア
ナンバー3 ガラテア
ナンバー2 ベス
ナンバー1 アリシア

どいつもこいつも化物だ。
こいつらと出会ったら戦うという選択肢は
まず捨てろ。

167 :だるしむ:04/12/03 21:31:18 ID:pXGsOso+
みんなまた、生きて会おう。

168 :だるしむ:04/12/03 21:36:03 ID:pXGsOso+
東海地震、、
そうなんだよな、
いつか来るっていわれてるのに、
今だ来てないんだよな。

絶対来るって言われてたのに、
阪神大震災や、中越地震とか、そういうのが先に来て、
いったい、何時東海地震は来るんですか?

科学の予言は絶対ではなかったのですか?

169 :名無しさん@3周年:04/12/03 22:37:14 ID:ASOEQIiP
マハ研は5年以内に崩壊するだろう。

この予言はマズ外れない。

関係者は準備に励んでください。


170 :だるしむ:04/12/03 22:46:03 ID:pXGsOso+
東海地震は5年以内に起こるだろう。

この予言はマズ外れない。

関係者は準備に励んでください

171 :だるしむ:04/12/03 22:49:38 ID:pXGsOso+
199x年

地球は 核の炎に包まれた。
北斗百裂拳

ほぁたたたたたたた
ほぁたぁ

おまえはもう 死んでいる

儲かってるやつって、いるの?

172 :名無しさん@3周年:04/12/04 22:23:19 ID:Vcldhrb/
16です。
125さん、もうあなたには期待しません。
あれから見てましたが、どうも書き込む気はないようですね。
うんざりしましたけど、さらにうんざりしただけでした。
のらりくらりと質問をはぐらかす。
ようやくご自身の「変」さが自覚されたようですが、こんどは無視。
これだからマハ研信者は…、と言われるんです。

173 :トルネード:04/12/05 10:35:49 ID:e8ccJmJq
あら!いつの間に新スレが!
祝!新スレ!

それにしてもマハリシって髪フサフサ時代と今ではイメージ全然違うね・・・・。
髪フサフサ時代は、まだ正常な聖者だったと思う。


174 :名無しさん@3周年:04/12/05 14:10:01 ID:bhtSw3wZ
>>174
何で急にあんなに・・・w
「UTOPIA」には、いまだに15年ほど前の写真が使われてます。

175 :174:04/12/05 14:15:10 ID:bhtSw3wZ
間違えました^^;
>>173でした

176 :じゅにあしだあ:04/12/06 12:40:05 ID:G+I/OBNn
最近ここは香ばしいですね(藁
TMしてから、マハ研もアンチもマターリいきましょうや。



177 :名無しさん@3周年:04/12/07 02:16:49 ID:CxrZxhVl
>>137

>瞑想中、雑念がぐるぐる廻っているのと、ストレスが解消されているのとの
明確な違いを教えていただけますか?

瞑想中、想念が静かなレベルへと進むに従い、心と身体の密接な関係から身体もまた静かな状態(休息状態)へと入っていきます。
身体が休息状態に入ると、神経系統に蓄積されていたストレスが自然に解消されますが、このストレスが解消されるときの身体の反応が、ある特定の想念(雑念)を生みだすことがあります。

雑念がぐるぐる廻っている=ストレスが解消されている最中です。
あまりに強い雑念があり、マントラに戻ることが困難な場合もあります。しかし、マントラに戻れないからと言って焦る必要はまったくありません。あなたにとって必要なことが必要なだけ起こっているのです。

ストレスを解消する身体の動きは、ときにより、呼吸を荒くしたり、鼓動を激しくしたりする場合もあります。
呼吸が荒くなったり、鼓動が激しくなったり、少しも静かな瞑想状態ではない、と感じるかもしれませんが、より静かな状態を体験するために邪魔なストレスをいま取り去っているのです。
気楽にしてください。

…と教師から言われませんでしたか?

178 :137:04/12/07 21:03:07 ID:61CkDNQW
教師からは
「雑念が多いのはストレスが解消されている証拠でいいことです。そのまま続けてください」
としか言われませんでした。
呼吸が荒いことについての解答はなく「無言、無表情」。
瞑想中に光が見えるのですが、それについても「無言、無表情」。

呼吸が荒い、光が見える、の解答はマニュアルにないのだと思います。
だからこの掲示板にアドバイスを求めました。



179 :だるしむ:04/12/07 22:50:42 ID:Y0/gByPY
まあ、なんだな、
あなたにとって、何が腑に落ちる解答かということだな。

失礼だが、
この掲示板はただのジョークだから、
ここで質問の解答を求めるのはそもそもナンセンスのような気がする。

あえて、ジョークとして言わしてもらうと、

呼吸が荒いのはただ荒いだけ。
光が見えるのはただ見えるだけ。
で、それに注意を向けて、それが去っていく

180 :だるしむ:04/12/07 23:01:08 ID:Y0/gByPY
哀れだな。
己の人生とは何の関係もないにもかかわらず
強き者の失態でそんなにも喜べるとは

それでチンケな自分も少し浮かばれた気になるのか?
貴様の人生は誰のものだ?

181 :だるしむ:04/12/07 23:05:52 ID:Y0/gByPY
見まいとすれば心はますますとらわれる
心が何かにとらわれれば
剣は出ない
そのときおまえは死ぬだろう。

182 :だるしむ:04/12/07 23:08:58 ID:Y0/gByPY
一枚の葉にとらわれては 木は見えん
一本の木にとらわれては森は見えん
どこにも心をとどめず、
見るともなく 全体を見る

どうやらそれが『見る』ということだ。

183 :名無しさん@3周年:04/12/08 02:14:19 ID:M/VTz6EF
>>178
如是我聞

大切なのは、TM中に起こるどのような現象に対しても、それを追い求めたり拒絶したりしないということです。

179でだるしむさんが述べているように、光が見えるのは見えるだけ、という心の持ち方が良いと思われます。
注意の心は少しの間そこにとどまるかもしれませんが、気がついたらマントラに戻ってください。
光が薄れていくかもしれません、しかし、光を追い求めたり、強くしたいと念じたりしません。
また逆に、とても否定的な想念が湧き起こって来る場合でも、その考えを振り払おうとしたりしません。
来るものは拒みません、また去るものを追い求めたりもしません。

TMの場合は瞑想中の体験に注意を払うことはまずありません。
その瞑想がとてもリラックスして深い安らぎを得られるものであっても、雑念が多くマントラを見失いがちで少しもリラックスできなかった瞑想であっても、同じ価値をそこに見出します。
目を閉じて瞑想を始め、気がついたら爆睡していた!
このような場合であっても、1回の瞑想として十分な効果をあなたにもたらしているはずです。

TM(休息)を終え、活動に戻ります。TMの効果を体験するのは活動の場においてです。また、この活動をとおしてTM中に得られた様々な価値が神経系統に定着していきます。より早い進化のためには、活動の場にも注意を向ける必要があります。
休息と活動の二つのステップがあります。ちょうど右の一歩と左の一歩のようです。この二つのステップによって私たちは進化していきます。

184 :137:04/12/08 21:50:24 ID:Oc59KDOB
>まあ、なんだな、
>あなたにとって、何が腑に落ちる解答かということだな

真にその通りです。私に限らず誰でも、質問には府に落ちる解答が欲しいのでは?
ジョーク掲示板で解答を求めるのはナンセンス、と言いながらも、だるしむさんの
答えは的を得ていると思いました。

183さん、親身なアドバイス、心から感謝します。

ジョークもシリアスも混ざっての掲示板。それを踏まえた上で利用できるから
楽しめるし、経験者の意見は大変参考になります。
瞑想初心者にとって一番戸惑うのは、なんと言っても「無反応」です。


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