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◎天理教とキリスト教の対話♪四下り目◎

1 :まなみ@占い師:04/11/26 03:13:09 ID:yW1ghltK
カトリック・ローマのグレゴリアン大学の天理教展、天理教・天理大学の
天理国際シンポジウムで、2回開催された、天理教とキリスト教の
対話を、考察しながら、他宗教の方達とも交流していきましょうね。

ローマ天理教展http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa.html

天理国際シンポジウムhttp://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa2.html

天理教ホームページhttp://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

カトリック中央協議会http://www.cbcj.catholic.jp/

宗教関連リンク集http://www.jtvan.co.jp/link/index.html

前スレhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100105532/

2 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 03:13:55 ID:tPgjJDJl
世界一列皆兄弟姉妹陽気暮らし天理教。
♪あしきをはらうてたすけたまへ♪
♪てんりわうのみこと♪

†全世界の人々が、民族や文化の違いを越えた人類共通の使命に目覚め、平和のために一つになって、働くことができますように。
♪キリストは王としてすべてを治めておられる♪

3 :栗花 馨:04/11/26 03:16:14 ID:VT6pdawX
ネカマのおっさん独りでなにやってんだ?ちゃんと通院してるか?

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福
ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福
ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福
ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福






4 :名無しさん@3周年:04/11/26 03:22:27 ID:Od2fdpC+
4

5 :名無しさん@3周年:04/11/26 03:23:30 ID:Od2fdpC+
5

6 :名無しさん@3周年:04/11/26 03:31:00 ID:bKu5IgCX
オカマ爺

7 :やほよろずのかみたち ◆Upy4wcs9SI :04/11/26 03:51:49 ID:qcSKncGh
旧約聖書は、古代西アジア遊牧民の「妄想」です。
西アジア遊牧民とはすなわち、「あの首切り人種」がいる民度の低いチグリス・ユーフラテス川からヨルダン川にかけてのセム・ハム語族(古代ヘブライ人・現在のアラブ人)のことです。

旧約聖書は、以下の3つの邪教を生みました。
●ユダヤ教
●キリスト教
●イスラム教

旧約聖書は、男尊女卑の書です。神に似ているのは男性になっていますが、生物学によれば全ての生物の胚は根本的にメスです(胚発生後も男性に乳首があるなど)。
旧約聖書は、徹底して一神教であり、神の栄光のため、人間を地上の支配者とさせるべくこの世を作ったとされていますが、自然破壊の最先端を行く邪教と言えます。また、生物学的にも生態学的にも地球の主人公は人間ではありませんし、ありえません。
旧約聖書を土台としている以上、新約聖書、コーランは妄想の重ね塗りです。
旧約聖書の歴史的価値は、成文法の成立、社会秩序の構築、古代遊牧民文学として貴重です。が、その一方で自然崇拝やアニミズムを一方的に「原始的」とする独善性を常にはらんでおり、徹頭徹尾あくまで古代の人間の書いた書物です。
イラク戦争を見るまでもなく、旧約聖書は、その歴史的価値を終えようとしています。この世は相対的であり絶対的ではありません。量子力学の研究成果は、むしろ相対的価値観を重視する多神教の世界の正統性を示しています。
量子力学者の多くが、研究すればするほど東洋思想に魅せられ、多神教を信奉しています。

8 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/11/26 04:23:26 ID:tPgjJDJl
>>1
ID:yW1ghltkさん、スレ立て、ありがとう。
(^ー^)

9 :名無しさん@3周年:04/11/26 12:28:10 ID:Od2fdpC+
9

10 :名無しさん@3周年:04/11/26 14:16:36 ID:Od2fdpC+
10

11 :名無しさん@3周年:04/11/26 14:47:04 ID:Od2fdpC+
11

12 :めぐみ:04/11/26 14:52:57 ID:Od2fdpC+
12

13 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/11/26 15:09:39 ID:tPgjJDJl
ID:Od2fdpc+
削除申請しました。

14 :めぐみ:04/11/26 15:44:09 ID:Od2fdpC+
14

15 :めぐみ:04/11/26 15:46:26 ID:Od2fdpC+
15

16 :めぐみ:04/11/26 16:01:09 ID:Od2fdpC+
16

17 :めぐみ:04/11/26 16:30:46 ID:Od2fdpC+
17

18 :めぐみ:04/11/26 16:58:15 ID:Od2fdpC+
18

19 :めぐみ:04/11/26 17:04:23 ID:Od2fdpC+
19

20 :めぐみ:04/11/26 17:17:05 ID:Od2fdpC+
20

21 :めぐみ:04/11/26 17:25:13 ID:Od2fdpC+
21

22 :名無しさん@3周年:04/11/26 17:36:53 ID:0hUrdiEC
何ここ?

23 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/26 17:41:10 ID:tPgjJDJl
>>22
前スレがまだ有ります

24 :めぐみ:04/11/26 17:42:41 ID:Od2fdpC+
24

25 :めぐみ:04/11/26 17:48:15 ID:Od2fdpC+
25

26 :めぐみ:04/11/26 18:10:45 ID:Od2fdpC+
26

27 :めぐみ:04/11/26 18:26:25 ID:Od2fdpC+
27

28 :めぐみ:04/11/26 19:03:56 ID:Od2fdpC+
28

29 :めぐみ:04/11/26 19:17:48 ID:Od2fdpC+
29

30 :めぐみ:04/11/26 19:29:01 ID:Od2fdpC+
30

31 :めぐみ:04/11/27 06:52:06 ID:aAc22wPy
31

32 :めぐみ:04/11/27 07:21:18 ID:aAc22wPy
32

33 :めぐみ:04/11/27 08:24:33 ID:aAc22wPy
33

34 :めぐみ:04/11/27 09:09:11 ID:aAc22wPy
34

35 :めぐみ:04/11/27 09:32:09 ID:aAc22wPy
35

36 :めぐみ:04/11/27 09:56:54 ID:aAc22wPy
36

37 :めぐみ:04/11/27 10:13:04 ID:aAc22wPy
36

38 :めぐみ:04/11/27 10:28:52 ID:aAc22wPy
38

39 :めぐみ:04/11/27 10:59:14 ID:aAc22wPy
39

40 :めぐみ:04/11/27 11:18:20 ID:aAc22wPy
40

41 :めぐみ:04/11/27 11:36:20 ID:aAc22wPy
41

42 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 12:18:47 ID:dvj/kQRb
世界一列皆兄弟姉妹陽気暮らし天理教。
♪あしきをはらうてたすけたまへ♪
♪てんりわうのみこと♪

†全世界の人々が、民族や文化の違いを越えた人類共通の使命に目覚め、平和のために一つになって、働くことができますように。
♪キリストは王としてすべてを治めておられる♪

43 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 12:21:17 ID:dvj/kQRb
>リチウムさん
仏陀やイエスのようにじゃないわ。
イエスに少しでも、近づきたいという意味。

44 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 12:26:20 ID:dvj/kQRb
>前スレ993
カトリックの方は、司祭が任されているわけです。
司教でなくてよいことは、カテキズムには書いてありませんか?

45 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 12:29:56 ID:dvj/kQRb
>前スレ984
あなたは、自分の悪をわかりませんか?
わたし個人を名指しで、無関係な他の複数のスレで非難中傷してることを。

46 :めぐみ:04/11/27 12:30:13 ID:aAc22wPy
46

47 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 12:34:44 ID:dvj/kQRb
四が終わるのは、三より早いかな?
五下り目を目指して、がんばりまぁーすっ!

48 :めぐみ:04/11/27 12:35:29 ID:aAc22wPy
48

49 :名無しさん@3周年:04/11/27 13:37:50 ID:9BvtzhID
>>47
まあ、土日は情報収集とか面接対策にあてればいいけど、就活おろそかにしてはならんよ。
焦りすぎるのもよくないけど、納得できる先があればよろしいですな。

50 :名無しさん@3周年:04/11/27 13:41:10 ID:+AruTGzg
>>45 逆ギレされるんだったら、もういいですわ。
あの人の言うことなら聞く、
この人の言うことならスルーする、といったように、
意見を聞くのではなく、人しか見ていないようですから。

最後の最後まで、分かってもらえなくて残念です。
カトリックは、教理、習慣も含めて、
歴史に裏打ちされた重厚さと神秘性が魅力なので、
それをまるごと味わって頂けたら、
今以上に、カトリックが素晴らしいことが実感できるのに、
と思ったのですが、残念です。

51 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 13:43:34 ID:dvj/kQRb
>>50
意見は聞かせていただきますが、あなたの非難中傷には動じません。

52 :名無しさん@3周年:04/11/27 13:47:25 ID:+AruTGzg
つーか、占い師デビューはどうなったの??

53 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 13:47:53 ID:dvj/kQRb
>>49
ありがとう、そうですね。
情報収集と、わたしが地域で何が出来るか?を、考えています。
仕事を仕事だけにしたくなぃ。
それを拠点の一つにしたい、わたしの思い。

54 :名無しさん@3周年:04/11/27 13:50:07 ID:9BvtzhID
>>53
ライフワーク、天職ですよね。
なかなかそういう境遇に就ける人は少ないですよ。
理想的ですね。

55 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 13:54:36 ID:dvj/kQRb
>>52
延期するしかないかな。
今は、頭の中から抜け落ちてる。
会社からは、いつからでもいぃとは、言われてるけど。
今は、次の常勤の仕事、カトリック堅信、天理教会のことだけかな。
あと今年、1ヶ月、あせってる。

56 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 13:58:01 ID:dvj/kQRb
>>54
だから、わたしって、働かない時はぐうたらしてるし、働く時は人の2倍は働いたりしちゃう。
自分に合わないと無能だし、合うと他人を越えて動いちゃう。

57 :めぐみ:04/11/27 14:03:06 ID:aAc22wPy
57       前スレ1000ゲッター
1 まなみ@占い師 04/11/26 03:13:09 ID:yW1ghltK
2 まなみ ◆55nynIr58w 04/11/26 03:13:55 ID:tPgjJDJl

その差46秒。別の人にスレ立てお願いしたわりには、
ずいぶん早い2ゲットでしたね。
携帯なのに入力もお早い。

58 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 14:08:25 ID:dvj/kQRb
>>57
携帯の入力は、負けないょ。
両手打ちだからね。

59 :めぐみ:04/11/27 14:14:35 ID:aAc22wPy
59

60 :めぐみ:04/11/27 14:24:18 ID:aAc22wPy
60

61 :名無しさん@3周年:04/11/27 14:46:18 ID:9BvtzhID
>>56
おいおい。。
協調性持ちましょうよ。

62 :名無しさん@3周年:04/11/27 14:47:10 ID:YEHTVRcq
>>58
T9入力ですか?

63 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 14:55:24 ID:khPVLhqO
>>43
少しでも近づきたいというのは全く問題ないだろうけれど、イエスや仏陀のように悟りを開きたい
というのは大問題だろう。

キリスト教というのは絶対に譲れない物を持っていて、それは俺に言われるまでもなくあなたが百も
承知だろう。

それを無理やり「理解した」顔をして「あれも」真実だよね、というのは俺は失礼だと思う。
少なくとも「私はキリスト教徒ではないけれど」という立場を取るべきでないかね。

64 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 15:12:41 ID:dvj/kQRb
>>61
協調性は、大切よね。
ただ自分を、殺したくはないかなぁって思うかな。

65 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 15:14:23 ID:dvj/kQRb
>>62
T9入力って、なんのこと?

66 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 15:17:33 ID:dvj/kQRb
>>63
イエスや仏陀のように悟りを開きたい、とは書いていませんからね。
ですから、それについては、レスは出来ませんけど。

67 :名無しさん@3周年:04/11/27 15:19:58 ID:9BvtzhID
>>64
1度に大勢相手にして大変ですな。

68 :名無しさん@3周年:04/11/27 15:35:03 ID:4O8gSBsp
>>64
自分を殺したくないかわりに誰かが死んでるのを分かってない。
死ぬか生き残るかまで追い込んでいく職場環境もどうかと思うが
今時古臭い職場だし陰険な人間関係がうかがえる


69 :名無しさん@3周年:04/11/27 15:42:37 ID:GxQ1pOTX
>>68 人間存在の本質を感じます。

「寄生と共生は紙一重」と言うことですから、ほんの少しの努力で
変わるのかも知れません。

70 :めぐみ:04/11/27 16:18:26 ID:aAc22wPy
70

71 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 16:21:43 ID:khPVLhqO
>>66
もとはそういう話だった。俺はどうだっていいし、あなたがご自分でよくご存知だろう。

72 :めぐみ:04/11/27 16:24:56 ID:aAc22wPy
72

73 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 16:34:23 ID:dvj/kQRb
>>71
わたしは、言ってませんけど。
仏陀には関心ありませんし、キリストが悟りを開いたとも、考えていませんから。

74 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 16:35:30 ID:dvj/kQRb
>>67
一度に大勢?

75 :めぐみ:04/11/27 16:37:48 ID:aAc22wPy
75

76 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 16:38:22 ID:khPVLhqO
>>73
そういう流れのところに君が「みんな好きな思想を作ればいい」と入っていった。
そこに俺が「キリスト教は嫌だろうけどな」と言ったんだ。

それはご自分でよくご承知だろうし、そもそもこういう話の根源がどこに有るのか
ということも良くご承知だろう。

77 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 16:39:57 ID:dvj/kQRb
>>68
自分を生かす自分を生きることが、人を生かし人も生きることではないでしょうか?
古臭い職場、陰険?意味がわかりませんけど。

78 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 16:42:51 ID:dvj/kQRb
>>76
そういう流れと言われて、>>73を示されても、つながりがなく、意味がわかりませんけど。

79 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 16:49:55 ID:khPVLhqO
>>78
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100105532/757-765n
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100105532/776

君本人には分かるよね。

80 :めぐみ:04/11/27 16:50:23 ID:aAc22wPy
80

81 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 17:00:35 ID:dvj/kQRb
>>79
リンク先、イエスが悟りを開いたとは言ってませんけど。

82 :めぐみ:04/11/27 17:08:22 ID:aAc22wPy
82

83 :名無しさん@3周年:04/11/27 17:09:09 ID:4O8gSBsp
けっけけけけ、あ〜あ。
キリスト教は無理みたいだけど、天理教でがんばってね。>>77

84 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 17:16:03 ID:dvj/kQRb
>>83
自分が救われなければ、人を救うことは出来ませんから。
それがイエスの教えではないでしょうか。

85 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 17:17:47 ID:khPVLhqO
>>81
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100105532/758
>あなた自身が、天理教教祖やキリストや仏陀のように悟りを開くこと

あなたが自分で何を言ってるのかはあなた自分が知っている。俺は別にあなたが何言ったって
知ったことじゃあない。

なぜそんなにこだわる?

86 :名無しさん@3周年:04/11/27 17:18:02 ID:BomT5T2c
>>84
主をイエスと告白し、救いの確信を持っているのですね?


87 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 17:20:21 ID:dvj/kQRb
>>85
まなみは、まなみ。
他のコテハンは、使いません。

88 :めぐみ:04/11/27 17:20:54 ID:aAc22wPy
88

89 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 17:25:14 ID:khPVLhqO
>>87
そういう話のところに君が「みんな好きな思想を作ればいい」と入っていったのは
ご自分で知っている通り。

実際あなたの思想もその通り。

違うかい?

90 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 17:25:52 ID:dvj/kQRb
>>86
あなたとの話の流れがありませんので。
それでお聞きしますけど、主、救い、とはどのような意味で、あなたはお使いですか?

91 :名無しさん@3周年:04/11/27 17:27:48 ID:BomT5T2c
>>90
主は、人生の主。神です。
救いとは、罪から贖われ善に生きることを意味します。


92 :名無しさん@3周年:04/11/27 17:28:00 ID:4O8gSBsp
イエス違いみたいだから、無駄だったね。
あなたのイエスはどんな方なのですか?
>>84


93 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 17:28:02 ID:dvj/kQRb
>>89
いろいろ回りくどいことをしても、全く話が進みません。
あなたは、今、何をわたしに伝えたいですか?

94 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 17:31:06 ID:dvj/kQRb
>>91
つまり善に生きることが出来なければ、救いから離れるわけですね。

95 :めぐみ:04/11/27 17:31:47 ID:aAc22wPy
95

96 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 17:32:02 ID:dvj/kQRb
レス返、遅れます

97 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 17:32:36 ID:khPVLhqO
>>93
別に何も。

最初からいっているようにキリスト教のほうは「みんな好きな思想を作ればいい」というのは
嫌だろうなあと、言っただけ。

それはあなたも分かるでしょう?

98 :名無しさん@3周年:04/11/27 17:33:31 ID:BomT5T2c
>>94
あたりまえですね。

で、>>86に対してはいかように御回答されますか?

99 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 17:36:08 ID:dvj/kQRb
>>97
そのまま続けて。

100 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 17:40:51 ID:dvj/kQRb
>>98
あなたの救いは、わたしとはズレています。
プラットホームを確認しあわないと、お答え出来ません。
共通のものとは、言い難いような気がします。

101 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 17:46:19 ID:khPVLhqO
>>99
え゛え゛? 俺が続けんの?

あなたはいろんな宗教に神を見てるだろう?俺は個人的には納得するけれど、それはそれぞれの
宗教としては受け入れられないものだ。そんなことはあなた十分知ってるし、知ってて言ってるんだろう?

あなたがミサに見ているものは神?それとも文化?

102 :名無しさん@3周年:04/11/27 17:46:59 ID:BomT5T2c
>>100
すると死後の天国が、救いでしょうか?

103 :めぐみ:04/11/27 17:47:16 ID:aAc22wPy
103

104 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 18:09:26 ID:dvj/kQRb
>>101
御ミサは、神とつながる場。
それから、多宗教の意味ではなく、キリスト教でもその人の思想がプラスされ、100%、同じキリスト教にはならないと、まなみは伝えたかったの。

105 :名無しさん@3周年:04/11/27 18:11:37 ID:VxfZ3b+y
まなみは男。自作自演。

106 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 18:14:48 ID:dvj/kQRb
>>102
わたしは、善に生きるという、あなたのレスに、それは無理じゃないかしら、と思いました。
聖書には、わたし達には無理なことが書いてありますよね。
あるいは一時は善に生きても、他の時はだめだったり。
ですから、わたしは、善に生き続けることが救い、とは思えないのです。

107 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 18:15:18 ID:khPVLhqO
>>104
>その人の思想がプラスされ、100%、同じキリスト教にはならない
それはそうだ。同時にキリスト教以外にもなりえない。違うかい?

キリスト教徒であればキリスト教徒としての考え方にとどまらなければいけない。
個人差は有るにしても許される範囲は決まっている。

あなたはキリスト教徒としてとどまるかい?

108 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 18:17:31 ID:khPVLhqO
>>105
男でも女でもどうだっていいや(w

デートじゃあないんだし、大事なのは目の前に有る文字だけだ。

109 :名無しさん@3周年:04/11/27 18:19:16 ID:BomT5T2c
>>106
なるほど、良くわかります。
それでも尚、善なる神に許しを願い、再び歩き出す者は救われていると思いますが。

ですからお尋ねてしています。
死後の天国にはいることが許されたこと。これが救いですか?

110 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 18:20:27 ID:dvj/kQRb
>>107
じゃあ、あなたとわたしの言葉の違い?
わたしは、許容範囲でも、それぞれが違うキリスト教と認識してる。
その意味から、自分教祖と書いた。
わたしが留まるかは、わたしにはわからなぃ。
神に委ねるだけ。

111 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 18:25:16 ID:dvj/kQRb
>>109
わたしね、あなたが良ければゆっくり話したいと思う。
でも、わたしおバカだから、ID忘れるの。
出来るなら、このスレ内だけでも、ステハン付けてもらえないかな?

112 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 18:25:38 ID:khPVLhqO
>>110
俺はねえ、別にどっちだっていいんだ。

でもねえ、キリスト教からは受け入れられないだろう。それは自分でも分かってるし
肌で感じてるだろう?

113 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 18:26:43 ID:dvj/kQRb
しばらく落ちます。
ごめんね。

114 :86:04/11/27 18:30:24 ID:BomT5T2c
>>111

そんなにお話は出来ないようですけど
はい、どうぞ。


115 :めぐみ:04/11/27 18:33:23 ID:aAc22wPy
115

116 :めぐみ:04/11/27 18:49:19 ID:aAc22wPy
116

117 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 19:00:56 ID:dvj/kQRb
>>109
救いとは、イエスを信じることにより、罪に定める思いからの、自己の内なる解放と、思っています。

118 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 19:04:46 ID:dvj/kQRb
>>112
キリスト教が受け入れるかどうかは、関係なく、現実の話です。
一人一人、現実は自分教祖と言う状況では有りませんか。
この板をみてもおわかりなはずですけど。
わたしが決めるのでなく、現実について書いてます。

119 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 19:11:10 ID:khPVLhqO
>>118
俺も別に俺が決めているわけではないけれど、「自分教祖」なんてキリスト教で
受け入れられると思うかい?

自分が「教祖」なら宗教なんていらないんじゃあないかい?それは「まなみ教」だ。
違う?

120 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 19:13:19 ID:dvj/kQRb
>>119
まなみ個人と、世の中を別にレスお願いします

121 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 19:36:46 ID:dvj/kQRb
もう120行ったよぉー。
早いなぁー、すぐに五になりそう!

122 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 19:43:53 ID:khPVLhqO
>>119
別にする必要はない。

まなみ教はまなみ教であなたの中で受け入れられるというならその通り。
そして、まなみ教は世の中では受け入れられない。

違いますか?

123 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 19:44:53 ID:khPVLhqO
おおっと、>>122>>120にあててのレス。

124 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 19:59:14 ID:dvj/kQRb
>>122
批判したいなら、わたしは終わりにします。

125 :86:04/11/27 20:00:48 ID:BomT5T2c
>>117
罪悪感からの解放ということですか?

それだと、何をやっても罪意識には囚われないということになりますね。
確かに自由ではありますが、天理教の目標はそこにあるのでしょうか?


126 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 20:01:43 ID:dvj/kQRb
ワイン買いに行った時、いつもと違うの見てたの。
そしたら、それは高いからお正月にしてください、って言われたょー。
お店の人にねぇー。

127 :リチウム ◆18LITHOSrM :04/11/27 20:04:38 ID:khPVLhqO
>>124
単に当たり前のことを言っているだけ。批判と取るのはあなたの勝手。

ただ、批判を受け入れられないのは正しい思想ではないだろうね。

128 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 20:29:27 ID:dvj/kQRb
>>125
罪悪感とも言えるかもしれなぃです。
わたしが思っているのは、インナーチャイルド、内なる子供を、傷から解放すること。
実際に幼児であった頃、人により多少の差があっても、親に従順でいるため、自己の抑圧から作りあげてしまった心の傷。
実際に親に従順に見えても、こころの中の反抗心からくる罪悪感。
親は愛を与えているつもりでも、子供に届くものかは、また違う。
それが解放されないまま大人になり、自己の過小評価。
イエスの救いとは、イエスを信じることから、愛を受取り、自己を再生し解放するものと、わたしは感じています。
天理教は、まだ期間が短いため、わかりません。
わたしに影響を与えたのは、精神科、また特に、ピアカウンセリングというものです。
まだまだ日本ではなじみが薄いものです。

129 :86:04/11/27 20:42:15 ID:BomT5T2c
>>128
なるほど、背景は良くわかりました。
信仰は生長するものだと思いますし、そこで終わるものでもないとも思います。


僕の質問に誠意ある回答してくれたのにも拘らず、他スレで批判に使われてしまった事をお詫びします。


130 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 20:52:29 ID:dvj/kQRb
>>129
信仰って一生だから、成長かはわかりませんけど、変化はするでしょう。
ですからこれが今のわたしの思いです。
天理教はキリスト教と違い、教義は重視しません。
その変わり、毎日朝夕におつとめ(ミサみたいな儀式)があります。
信仰重視でしょうか。
わたしは教会でおつとめ以外には、子供と遊んだり一緒にご飯を食べたり、そんな感じです。
ですから、天理教については、わからないことばかりです。
まだ2ヶ月ですから。

131 :名無しさん@3周年:04/11/27 20:54:52 ID:BomT5T2c
>>130
意識して生長と書いています。

132 :86:04/11/27 20:55:33 ID:BomT5T2c
>>131
失礼。こてね。

133 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/27 21:01:36 ID:dvj/kQRb
>>131-132
神さまにこころを向け続ければ、神さまがわたしを成長させてくださると、思っています。
86、わかりました。

134 :栗花 馨:04/11/28 03:37:49 ID:n7/rEJTA
オカルトおかまの自演

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福


135 :めぐみ:04/11/28 10:00:56 ID:uuRyLa6F
135

136 :めぐみ:04/11/28 11:54:21 ID:uuRyLa6F
136

137 :めぐみ:04/11/28 12:05:45 ID:uuRyLa6F
137

138 :めぐみ:04/11/28 12:40:38 ID:uuRyLa6F
138

139 :めぐみ:04/11/28 12:59:08 ID:uuRyLa6F
139

140 :めぐみ:04/11/28 13:31:14 ID:uuRyLa6F
140

141 :めぐみ:04/11/28 14:25:16 ID:uuRyLa6F
141

142 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 14:29:40 ID:HC3BGq0m
たまに、天理教のこと聞かれても、まだまだわからなくて。
2ちゃんに来てから、本を読む時間が少なくなりました。
活字中毒が、書籍からネットに移行した感じ。
だから自宅にいる時は、みかぐらうたのカセットテープをかけっぱなしです。

143 :めぐみ:04/11/28 14:32:54 ID:uuRyLa6F
143

144 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 14:34:09 ID:HC3BGq0m
始めのころは、宗教の原典が唄になってるのは、不思議な感じ、違和感がありました。
でも今わたしが、みかぐらうたを聞きながらネットをしてると、教祖さまがうたにして教えられたのは、素晴らしいことなんだなぁと、思います。

145 :名無しさん@3周年:04/11/28 14:35:19 ID:EvEt2Bbw
関係無いオカマ荒らしが
当事者の振りして自作自演

146 :名無しさん@3周年:04/11/28 14:36:36 ID:EvEt2Bbw
しかも中年オカマ

147 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 14:36:35 ID:HC3BGq0m
キリスト教会に行き始めた頃、カセット聖書を買って聞いてたこともあります。
しかし、聖書朗読と、みかぐらうたでは耳に入る感覚が違う。

148 :名無しさん@3周年:04/11/28 14:38:08 ID:EvEt2Bbw
中年オカマの自作自演

149 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 14:42:04 ID:HC3BGq0m
今は、みかぐらうたのように原典ではありませんけど、ミサの典礼聖歌のカセットとか欲しいです。

ミサ、最初は意味がわからなくて、意味を神父さんに尋ねていた、わたし。
今は、それがわたしなりにミサの意味を、からだで感じるようになったわたし。

150 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 14:45:18 ID:HC3BGq0m
皆さんからいろいろ指摘されましたけど、やはり堅信を受けたぃ。

理屈では指摘はわかります。
でも、わたしのからだが納得しないの。

151 :名無しさん@3周年:04/11/28 14:47:37 ID:FmtlSQW6
>>150
違うだろ。
体じゃなくて「欲しい欲しい」って心が止まんないんだろ?

何でも欲しがる餓鬼が。

152 :めぐみ:04/11/28 14:47:48 ID:uuRyLa6F
151

153 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 14:48:32 ID:HC3BGq0m
でも、主にこころを向け続ければ、必ずわたしを変えてくださる、そう思ってる。
ミサを感じることが出来ないわたしが、ミサを感じることが出来るようになったんだもん。

154 :名無しさん@3周年:04/11/28 14:49:39 ID:EvEt2Bbw
オカマは嘘つきのオッサン

155 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 14:51:45 ID:HC3BGq0m
カトリックに対しての疑問、神父さんに相談しました。
答えは、「イエスさまが変えてくださる」でした。
わたしは、神父さんのその言葉を信頼しています。

156 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 14:55:14 ID:HC3BGq0m
だからと言って、カテキズムを否定してるわけじゃありません。
来月、サンパウロに行くので買ってこようと思ってる。
最近買ってなかった、毎日のミサも買いたい。

157 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 14:58:27 ID:HC3BGq0m
>>151
わたしは、信仰は、欲しがる貪欲な女でいたぃ。
もっともっと欲しがり貪欲になりたぃ。

158 :めぐみ:04/11/28 14:58:31 ID:uuRyLa6F
157

159 :名無しさん@3周年:04/11/28 15:03:15 ID:71zDlJkp
>>151
わたしは、信仰は、欲しがる貪欲な女でいたぃ。
もっともっと欲しがり貪欲になりたぃ。

おなじ口で下ネタを語っている時、神が悲しんでいるような気がする。
行いの伴う信仰はとても大変ですね。

160 :めぐみ:04/11/28 15:07:52 ID:uuRyLa6F
160

161 :めぐみ:04/11/28 15:34:34 ID:uuRyLa6F
161

162 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 15:45:08 ID:HC3BGq0m
>>159
行い、わたしは宗教は、規制よりも良いことを行うことかなと思ってる。
規制はどちらかと言うと、ヨガに感じる。
だからヨガにも進みたいと思っても、進めないでいるの。
エッチな話よりも、人を傷つける言葉、なかなか難しぃ。
食べ物にしても、食べたいものを食べ、お酒を飲み、いけないと思う。

163 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 15:46:53 ID:HC3BGq0m
今のわたしには、ヨギの世界の扉を、開けることさえ出来なぃ。

164 :めぐみ:04/11/28 16:09:32 ID:uuRyLa6F
164

165 :栗花 馨:04/11/28 16:12:59 ID:6FQja2h9
みなさん
ここは中年アヒャの自演スレです。

166 :名無しさん@3周年:04/11/28 16:23:22 ID:Ntlb2J9N
>>162
エッチな話も人を傷つけていることがあることを
覚えておいてください。

167 :名無しさん@3周年:04/11/28 16:27:18 ID:MNfFV4m/
まなみさんは、神への希求と、極めて人間的な部分を兼ね合わせ持つ、
神と人間、そして多宗教間の偉大な仲介者的存在なんだよ。

168 :名無しさん@3周年:04/11/28 16:28:36 ID:skE8LVQg
>>159 同感です。
逆に、行いの部分で自分が出来そう、
あるいは規則、戒律を守れそうなもの、という観点から、
自分に合った宗教は何か、を考えていくのもいいかも知れません。

169 :めぐみ:04/11/28 16:31:45 ID:uuRyLa6F
169

170 :名無しさん@3周年:04/11/28 16:36:47 ID:Ntlb2J9N
>>167また新しい宗教ができるわけですね。
教祖の誕生ですね。偉大なってつく人はみんな
お金大好きそうだね。お金は大事だよ〜

171 :めぐみ:04/11/28 16:38:17 ID:uuRyLa6F
171

172 :栗花 馨:04/11/28 16:47:02 ID:6FQja2h9
みなさん
ここは中年アヒャの自演スレです。

173 :めぐみ:04/11/28 17:01:50 ID:uuRyLa6F
173

174 :中田 しずこ:04/11/28 17:09:05 ID:6FQja2h9
age荒らしも中年アヒャ

175 :めぐみ:04/11/28 17:14:03 ID:uuRyLa6F
175

176 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 17:16:49 ID:HC3BGq0m
教祖ぉ〜?まさかねぇー。
でも、内村勘三先生に憧れるなぁー。
あと、手島郁郎先生。
佼聖成会の庭野日敬先生や、倫理研究所の丸山敏雄先生も、素晴らしい。
わたしなんか、無理だわ。

ロムはしましたけど、レス返あとでしますね。

177 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 17:19:36 ID:HC3BGq0m
>>176
余計な漢字が入っちゃった。
正しくは、佼成会ね。

178 :名無しさん@3周年:04/11/28 17:26:59 ID:EvEt2Bbw
ネカマ

179 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/28 17:28:33 ID:HC3BGq0m
実践倫理宏正会から、PL教団へ、そして倫理研究所へ到るまでの、丸山敏雄先生の軌跡も、知りたいなぁー。

180 :名無しさん@3周年:04/11/28 21:39:21 ID:sEibFQBA
まなみさん、助けてあげてください!
死にたい君がひとり登場してます。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099360290/l50

181 :名無しさん@3周年:04/11/28 21:59:02 ID:JEZI1eZx
キリスト教聖書の世界と天理教世界の創世神話の比較ということをされている人は居たのでしょうか?
居そうな気がするのですが。


182 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 00:47:37 ID:LlBXCJlG
>>159
神が悲しむとは、どういうことかわかりません。
宗教で、性に関する教えを知りません。
教えがあるとすれば、クンダリーニヨガの世界ぐらいではないでしょうか。

183 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 00:57:45 ID:LlBXCJlG
>>167
時に苦しくなる。
目的地がわからず、暗闇を孤独に歩いてる気持ちになったりする。

184 :名無しさん@3周年:04/11/29 01:03:11 ID:VEzPSXS6
まなみさんの書き込みを見て初めてキリスト教関連のスレを覗いたし
色々参考になったよ。みだらな酔っぱらいモードもスキよ。

185 :名無しさん@3周年:04/11/29 01:06:48 ID:++LN+c52
>>183
元気出して。

186 :栗花 馨:04/11/29 01:12:01 ID:H6uFCYsO
中年男のアヒャオカマも今の社会の歪のせいではない。

きもいだけの自作自演荒らしでしかない。

187 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 01:17:03 ID:LlBXCJlG
>>184
もし良ければ、>>1からカトリック協議会HPを眺めるだけでもしていただけると、うれしぃです。
今から、ワインの時間です。
ほろ酔い加減でリラックスする時が好き。
それがたまに行き過ぎたりしちゃうのね。

188 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 01:18:51 ID:LlBXCJlG
>>185
あっ、今の気持ちじゃないんだ。
あれは、レス返だから、今は大丈夫。
ありがとう。

189 :名無しさん@3周年:04/11/29 01:19:40 ID:++LN+c52
>>187
まなみさん、あたし、あなたに悪いことしたかなぁ
もししたのなら、許して

190 :栗花 馨:04/11/29 01:22:15 ID:E+aZ2bV2
町で独り言いってるアヒャとか見たことあるけど、

ネット上にもいるんですよ。

191 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 01:34:26 ID:LlBXCJlG
>>189
あなたの、今までのカキコわからないけど。

192 :やほよろずのかみたち ◆Upy4wcs9SI :04/11/29 01:35:49 ID:MR6HEhgN
旧約聖書は、古代西アジア遊牧民の「妄想」です。
西アジア遊牧民とはすなわち、「あの首切り人種」がいる民度の低いチグリス・ユーフラテス川からヨルダン川にかけてのセム・ハム語族(古代ヘブライ人・現在のアラブ人)のことです。

旧約聖書は、以下の3つの邪教を生みました。
●ユダヤ教
●キリスト教
●イスラム教

旧約聖書は、男尊女卑の書です。神に似ているのは男性になっていますが、生物学によれば全ての生物の胚は根本的にメスです(胚発生後も男性に乳首があるなど)。
旧約聖書は、徹底して一神教であり、神の栄光のため、人間を地上の支配者とさせるべくこの世を作ったとされていますが、自然破壊の最先端を行く邪教と言えます。また、生物学的にも生態学的にも地球の主人公は人間ではありませんし、ありえません。
旧約聖書を土台としている以上、新約聖書、コーランは妄想の重ね塗りです。
旧約聖書の歴史的価値は、成文法の成立、社会秩序の構築、古代遊牧民文学として貴重です。が、その一方で自然崇拝やアニミズムを一方的に「原始的」とする独善性を常にはらんでおり、徹頭徹尾あくまで古代の人間の書いた書物です。
イラク戦争を見るまでもなく、旧約聖書は、その歴史的価値を終えようとしています。この世は相対的であり絶対的ではありません。量子力学の研究成果は、むしろ相対的価値観を重視する多神教の世界の正統性を示しています。
量子力学者の多くが、研究すればするほど東洋思想に魅せられ、多神教を信奉しています。


193 :名無しさん@3周年:04/11/29 01:37:17 ID:++LN+c52
>>191
元アルミだです。(ww

>>192
うざいよサロメ。

194 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 01:40:17 ID:LlBXCJlG
>>166 >>170
エッチねぇ、ある意味、大切と思うけど。
新しい宗教は、誰でも出来ると思う。
信仰が無くても、知識だけあれば可能でしょうね。
でも行き詰まるょね。

195 :やほよろずのかみたち ◆Upy4wcs9SI :04/11/29 01:41:39 ID:MR6HEhgN
天理教は、邪教と袂を別ち、天地の本道に戻りなさい。

196 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 01:44:00 ID:LlBXCJlG
>>193
キリスト教談話室のこと?
わたしねぇー、コテハンでしか人がわからなぃのよねぇ。
違うコテハンは、違う人としか認識出来ないから、誤解招くレスを、わたしがさたかもしれなぃ。

197 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 01:48:04 ID:LlBXCJlG
>>168
自分からだけでなく、宗教に出会うのも、神さまの導きがある気がする。
天理教は最近からだけど、その前触れは、過去何年間に何回もあった。

198 :栗花 馨:04/11/29 01:48:29 ID:E+aZ2bV2
町でキモイ人がいるときありませんか?
独りで何役やってるんだ?ってかんじの独り言会話してるやつとか
中年男が独りで女言葉ではなしたりしてるアヒャとか見たことあるけど、
ネット上にもいるんですよ。リアルではすごくキモいよ。


199 : ◆yNjuU44/GA :04/11/29 01:50:53 ID:++LN+c52
>>196
アリガト。誤解ならいいんだ。(ww
ねえ、ワイン飲んでるの?
おいら、ワインだめなの。お酒じゃないと。

200 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 01:50:54 ID:LlBXCJlG
>>180
読んですぐに、カトリックスレにレスは入れました。

201 :やほよろずのかみたち ◆Upy4wcs9SI :04/11/29 01:52:11 ID:MR6HEhgN
>>198
ああ、いるね。スピーカーを背中に担いで、交差点でスピーカーから「…神の国は近づいた」とかテープ流してる、冴えない陰気な男。

202 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 01:53:56 ID:LlBXCJlG
>>199
うん、ワインょ、いつもね。
何でもいいじゃなぃ、自分が好きなので。
わたし、日本酒はあまり好きじゃないの。
天理教って、月次祭に日本酒が出るのょね。

203 : ◆yNjuU44/GA :04/11/29 01:57:05 ID:++LN+c52
>>202
日本でワインのようなのがあるよ。
上善水如。これまるでワイン



204 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 02:03:53 ID:LlBXCJlG
>>203
そんなのあるんだ。
日本酒もいろいろあるのね。
お酒はよく飲むの?

205 :名無しさん@3周年:04/11/29 02:06:04 ID:++LN+c52
>>204
そんなに飲まないよ。まなみタソ見習って夜寝る前に飲むようにしたら
寝られるようになったの。睡眠薬飲むのいやだから。。

206 :栗花 馨:04/11/29 02:06:07 ID:E+aZ2bV2
町でキモイ人がいるときありませんか?
独りで何役やってるんだ?ってかんじの独り言会話してるやつとか
中年男が独りで女言葉ではなしたりしてるアヒャとか見たことあるけど、
ネット上にもいるんですよ。リアルではすごくキモいよ。


207 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 02:08:28 ID:LlBXCJlG
>>205
眠剤の他にも、服薬してるの?

208 :やほよろずのかみたち ◆Upy4wcs9SI :04/11/29 02:08:57 ID:MR6HEhgN
>>206
ネカマって名前に真奈美とか好みますよね。

209 :名無しさん@3周年:04/11/29 02:12:23 ID:++LN+c52
>>207
してないよ。

210 :名無しさん@3周年:04/11/29 02:13:28 ID:++LN+c52
>>208
マリア様の終生童貞を認めなさい。

211 :栗花 馨:04/11/29 02:15:04 ID:E+aZ2bV2
内容が薄っぺらで阿呆だからなにやってもバレバレです。



212 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 02:15:15 ID:LlBXCJlG
>>209
それなら眠剤の変わりに、お酒を楽しむのもいいかもね。

213 :名無しさん@3周年:04/11/29 02:20:51 ID:++LN+c52
>>212
まなみタソ、いろいろありがとぅ
お祈りしてるよ。
じゃあ、そろそろ寝ます。

214 :名無しさん@3周年:04/11/29 02:23:48 ID:++LN+c52
みははマリア、まなみさんのために、おいのりください

主の平和

おやすみなさい


215 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 02:25:52 ID:LlBXCJlG
>>213
おやすみなさぃ、いぃ夢みてね。

216 :栗花 馨:04/11/29 02:39:44 ID:E+aZ2bV2
町でキモイ人がいるときありませんか?
独りで何役やってるんだ?ってかんじの独り言会話してるやつとか
中年男が独りで女言葉ではなしたりしてるアヒャとか見たことあるけど、
やっぱりネット上にもいるんですよ。
リアルではすごくキモいよ。



217 :かずみ:04/11/29 02:41:41 ID:aAj0+jqU
いいなキリスト教か。祈れるっていいな。

218 :やほよろずのかみたち ◆Upy4wcs9SI :04/11/29 02:44:47 ID:MR6HEhgN
>>214
「いのる」は、「い・罵る」で、神をののしるように訴えることです。
「いのる」は神道の用語です。
真似しないで下さい。
迷惑です。

GODを「神」と訳さないでください。
迷惑です。

219 :栗花 馨:04/11/29 02:50:09 ID:E+aZ2bV2
いっちゃってますね。きもすぎ

220 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 03:22:19 ID:LlBXCJlG
☆南無天理王命☆
☆キリストに賛美☆

221 :名無しさん@3周年:04/11/29 06:18:16 ID:bBLpMsmF
漏れの行ってる天理教会は月次祭はビールが主体。
日本酒は少しだけ出る。



222 :名無しさん@3周年:04/11/29 07:39:19 ID:PCteBIQk
>>193
なるみちゃん、改心したのか?

223 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 08:25:35 ID:LlBXCJlG
自分が思う神さまに話し掛けることが、祈りと思うょ。
キリスト教だけのものじゃないのょ。
また来てね。

224 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 08:26:55 ID:LlBXCJlG
>>223>>217

225 :名無しさん@3周年:04/11/29 08:34:36 ID:JiBSmPkH
<独り言>

<生きたキリスト者>は、命の君の子=実=命。
和風に言えば、みこと?
もちろん、一代限り。
当然です。
それが、我らのルール。
http://jbbs.livedoor.jp/study/5250/

226 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 09:00:20 ID:LlBXCJlG
>>221
わたしが行くとこは、発泡酒が主体なの。
参拝場に、お供えした日本酒、あれが苦手なの。
海外の天理教会は、どうなのかな?日本酒かな?

227 :めぐみ:04/11/29 09:42:51 ID:GHPmdA8W
227

228 :名無しさん@3周年:04/11/29 10:06:59 ID:fPijjAww
たしかに最近の月次祭後の飲食は交通ルール規制強化の影響もあって、発泡酒やノンアルコールビールが多くなってる気が w


229 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 11:01:04 ID:LlBXCJlG
>>228
あのぉ〜、発泡酒もビールと同じ、アルコール度数ですけど。
発泡酒も、飲酒運転になりますよぉ〜。

230 :めぐみ:04/11/29 11:02:20 ID:GHPmdA8W
230

231 :めぐみ:04/11/29 12:23:02 ID:GHPmdA8W
231

232 :名無しさん@3周年:04/11/29 12:26:28 ID:WlCGTkoc
>>222
爾後食い縫酢当カー卯座


233 :名無しさん@3周年:04/11/29 12:28:50 ID:fPijjAww
うん、発泡酒の方は少し安くて経済的だからかもね w


234 :名無しさん@3周年:04/11/29 12:29:56 ID:xw8vIJdu
なるみちゃんの詩ってどこで読めるんだろう?

235 :名無しさん@3周年:04/11/29 12:35:25 ID:WlCGTkoc
>>234シー
ネッシーネッシーネッシーネッシー     

236 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 12:49:30 ID:LlBXCJlG
>>233
うん、値段で発泡酒でしょうね。
天理教本部の月次祭も、ご馳走やお酒が出るの?

237 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 12:51:13 ID:LlBXCJlG
>>234
今度、聞いてみようかな。
このスレに書いてくれてもいいょね。

238 :なるみ@なんちゃって:04/11/29 13:02:06 ID:5neuIVI2
なるみのメアド
あっちこっち@プロバイダ.ne.jp

なるみのホムペ
あっちこっち/~narumi/index.html

239 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 13:03:23 ID:LlBXCJlG
>>181
天理教スレの基本さんかなぁ。
天理教にとても詳しくて、聖書にも適確な視点を、お持ちの方。
最近、2ちゃんに来ないのょね。
忙しいのかな?

240 : ◆yNjuU44/GA :04/11/29 13:04:34 ID:WlCGTkoc
>>237
余計なこといわないの。やぶへびというの

241 : ◆yNjuU44/GA :04/11/29 13:05:25 ID:WlCGTkoc
>>238
ばかか?(ww
は薬師ね

242 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 13:06:44 ID:LlBXCJlG
>>240
(^ー^) こんにちわ。
ねぇねぇ、読みたいなぁー。
このスレに書いてみたらぁ。

243 :名無しさん@3周年:04/11/29 13:07:21 ID:ulcVxOQ7
オウム真理教は素晴らしい

244 :なるみストーカー:04/11/29 13:09:25 ID:5neuIVI2
>>241 はぁ、はぁ(WWW

245 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 13:09:41 ID:LlBXCJlG
>>243
わたしには、難しいょね。

246 :名無しさん@3周年:04/11/29 13:13:00 ID:ulcVxOQ7

       \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
  おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~   おめぇら、ココ
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    おかしいんじゃねぇか?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|



247 :めぐみ:04/11/29 13:19:13 ID:GHPmdA8W
247

248 :名無しさん@3周年:04/11/29 13:24:04 ID:4K+jMepi
なるみちゃんの詩の新作まだ〜

249 :名無しさん@3周年:04/11/29 13:28:56 ID:4K+jMepi
とりあえず、なるみちゃんが昔書いた詩を載せとこうか?

250 :名無しさん@3周年:04/11/29 13:30:10 ID:xw8vIJdu
なるみファンが急増中??

251 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 13:30:32 ID:LlBXCJlG
>>249
やめようょ、本人でない限りはね。

252 :名無しさん@3周年:04/11/29 13:37:08 ID:4K+jMepi
なるみちゃ〜ん
早よ書いて〜

253 :名無しさん@3周年:04/11/29 13:38:22 ID:xw8vIJdu
今日、北海道で地震(震度5弱)あったんだね。知らなかった

254 :名無しさん@3周年:04/11/29 13:39:35 ID:5neuIVI2
>>251 うんうん。

255 : ◆yNjuU44/GA :04/11/29 14:00:08 ID:WlCGTkoc
いいことおせーたる

まなみを除いて

おまえら全因子ね!

256 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 14:04:03 ID:LlBXCJlG
>>255
ねぇ、やめようょ、ひどいこと書くのはね。
みんな、あなたと仲良くしたいのょ。

257 : ◆yNjuU44/GA :04/11/29 14:07:47 ID:WlCGTkoc
>>256
何もひどいことかいてないけど。。。
因子ってかいただけだけど。。。。

258 :名無しさん@3周年:04/11/29 14:09:20 ID:1Ebpc7aN
自演スレ

259 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 14:11:18 ID:LlBXCJlG
>>257
あなたは、わたしに優しくしてくれた。
だから、大好きょ。
みんなにも、優しく声かければ、みんなと仲良くなれるょ。

260 : ◆yNjuU44/GA :04/11/29 14:14:45 ID:WlCGTkoc
そんじゃあ、一発書くか(ww

死にたい

死、それは美しい響き
何度死にたいと連発しただろう
死んで私はどこへ行くの?
子供の頃から不思議だった
死んだら私は忘れられてしまうの?
いつも死におびえていた
なのに、死にたい
なぜ?
生きているのがつらいから
みんな私を苛めるから
私はいつも正義を目指して生きてきた
なのに、誰も理解しない
私を非難し
悪をほめる
なぜ?こんな矛盾が許されるの?
死にたい
死にたい
今日も
この美しい言葉が口から出てくる
死にたい



261 :めぐみ:04/11/29 14:15:50 ID:GHPmdA8W
261


262 : ◆yNjuU44/GA :04/11/29 14:20:55 ID:WlCGTkoc
いじめ

いつの頃か忘れた
でもはっきり覚えている
苛められたことを
私はいつも苛められたの
弱い子を苛める強い子がいる
苛めると強くなれるの?
苛めると楽しいの?
泣き顔がさらにいじめを呼ぶ
椅子の上におかれていた画鋲
知らずに座って飛び跳ねる
私は痛いのに、
私は苦しいのに、
みんなは大笑いをする
なぜ?
なぜ弱い子を苛めるの?
お弁当箱がなくなっていた
筆箱も消えていた
体操着までなくなっていた
ひどいわ
ひどすぎる
だから、あたしは弱い人のために立ち上がったの
なのに、私は理解されない。非難ばかりされる
かみさま、どうして?なんで?なぜ?
おせーて!!


263 :名無しさん@3周年:04/11/29 14:23:21 ID:4K+jMepi
よっ、なるみ師匠!!
詩でこのスレ埋めちゃえ!!

264 : ◆yNjuU44/GA :04/11/29 14:24:25 ID:WlCGTkoc
www
おいらはちょっと外出するから。
じゃあね。売買

265 :名無しさん@3周年:04/11/29 14:26:09 ID:5neuIVI2
>>264 元気だして。
我さんいじめちゃダメYo

266 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 14:27:37 ID:LlBXCJlG
>>260
ありがとう、詩を書いてくれたんだ。
死かぁ、わたしも何回も死にたいと、思ったことあるなぁ。
でも、恐いょね、死の瞬間は痛いのかなとか、死後のわからなぃ世界を思うと。
正義と悪の矛盾も、感じる時がある。
でも、わたしにはどうすることも出来ないという思い。
それよりは、誰かと暖かい関係が築けたらいいな、と思っているょ。
読ませてくれて、ありがとう。

267 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 14:29:16 ID:LlBXCJlG
>>264
(^O^) いってらっしゃぁーぃ!
またね、ばぁーぃ!

268 : ◆yNjuU44/GA :04/11/29 14:30:07 ID:WlCGTkoc
我さん

教会の門の脇に
一人さびしそうに立っていた
あの日
青いポロシャツを着て
肩からさげたかばんから
白いチラシの束がはみ出していた
あの人は誰?
我さんだ!キャハッ!(ww
おいらは驚いた
まさかこの目で見るとは。。。
おいらは興奮した。
そうだ!我さんをつけまわそう!
キャハッ!
おいらは我さんの後をつけた
我さんはつけられてるとも知らずにネカフェに入った
バカダナーバカダナー
オオバカ!

我さんはヨシね(ww

269 : ◆yNjuU44/GA :04/11/29 14:31:46 ID:WlCGTkoc
>>267
うん。じゃ、いってきマース(ww

270 :名無しさん@3周年:04/11/29 14:33:07 ID:5neuIVI2
>>269 行ってらっしゃ〜い。

271 :名無しさん@3周年:04/11/29 14:45:15 ID:4K+jMepi
>268のなるみ先生の詩はえらく楽しげだな。
今までのと作風が全然ちがう。

272 :めぐみ:04/11/29 14:48:38 ID:GHPmdA8W
272

273 :名無しさん@3周年:04/11/29 15:07:52 ID:4K+jMepi
意外になるみちゃんはノリのいい娘だな。
しかし、我って人はよっぽど嫌われているようだが、なるみちゃんに
いったい何をしたんだ?

274 :栗花 馨:04/11/29 16:15:14 ID:NNBLIlBx
おっさんいろいろ妄想がふくらんできたね。
ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福など

275 :名無しさん@3周年:04/11/29 16:17:19 ID:xw8vIJdu
死に憧れるってあるよねえ。ウンウン

若者や青少年に特有の感情かもしれないけど。
実際に死んでもそれほど美しくないんだけどさ。


276 :寛子:04/11/29 16:23:49 ID:Oz+bzk2+
私は聖母マリアに惹かれます。
カトリックの書店に行ったら、聖母マリアのかわいいカードが
たくさんおいてありました。一つ一つに祈りの言葉が添付されていて
とても好きになりました。
カトリックに行きたくなりました。来年洗礼受けたいです。
聖母マリアへお祈りしましょう。

277 :栗花 馨:04/11/29 16:26:47 ID:NNBLIlBx
キモヲタ自演スレは粘着すぎて迷惑だな。

278 :名無しさん@3周年:04/11/29 16:27:55 ID:xw8vIJdu
この寛子って、なるみちゃんでしょ?

279 :栗花 馨:04/11/29 16:29:00 ID:NNBLIlBx
自演ばればれ。

280 :まゆみ:04/11/29 16:32:35 ID:4VT2Bgnj
マリア様かぁ

281 :栗花 馨:04/11/29 16:56:16 ID:NNBLIlBx
キモヲタでネカマは最悪

282 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 18:56:31 ID:LlBXCJlG
秋季大祭の祭文って、何だろぅ?
みちのともを見ると、教祖伝や逸話篇が、多く取り上げられてる。
原典よりも、多いのかな?

283 :名無しさん@3周年:04/11/29 19:00:15 ID:o4Sq+os+
研究熱心ですね、まなみさんは・・・・
「みちのとも」ってなぁに?季刊誌みたいなの

284 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 19:04:19 ID:LlBXCJlG
>>283
天理教の、月刊雑誌なの

285 :名無しさん@3周年:04/11/29 19:08:09 ID:o4Sq+os+
>>284
そうですか、月刊誌ね、どうも。
キリスト教のそういう 月刊誌は読んでないのですか

286 :さえこ:04/11/29 19:10:19 ID:4zJVEisA
神道とキリスト教の両方勉強してるんだ。
すごいなまなみさんて。

287 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 19:13:01 ID:LlBXCJlG
>>285
プロテスタントの時は、百万人の福音、カトリックからは、カトリック生活、を定期購読してたことがある。
カトリック生活、は好きょ。
みちのとも、は初めて買ったの。
天理教は勉強する機会がないからね。

288 :さえこ:04/11/29 19:13:16 ID:4zJVEisA
神祭りはやはり天理教とキリスト教の両方の神様を御神体にするのですか。

289 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 19:14:30 ID:LlBXCJlG
>>286
好きなだけなの。

290 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 19:16:56 ID:LlBXCJlG
>>288
この世界を作られた神さまは、唯一の神さまと思っているょ。

291 :名無しさん@3周年:04/11/29 19:20:53 ID:o4Sq+os+
>>287
そうかぁ・・宗教の勉強って取り敢えずは読む事から
なんですね、ま、現状での話しなんだろうけど。
まなみさんは読書好きなんですね。

292 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 19:24:21 ID:LlBXCJlG
>>291
本屋さんには、いっぱぃ、献金やお供えしてるょ。
キリスト教はいろんなところ、知ってるけど、天理教は行ってる教会と、ネットからしか知らないからね。

293 :名無しさん@3周年:04/11/29 19:30:36 ID:o4Sq+os+
>>292
その天理教の教会では教理についての話しとかはしないの?
勉強会みたいな・・・ま、教会やそこの人によって
色々なんだろうけど。


294 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 19:34:26 ID:LlBXCJlG
>>293
天理教会では、おつとめが終わったら、子供と遊んで、みんなとご飯食べてくる。
教会長さんいる時は、疑問を質問したりするけど。

295 :名無しさん@3周年:04/11/29 19:38:35 ID:o4Sq+os+
>>294
信者さんどうしで教えについて話し合ったりはしないのですか?
質問ばっかりでゴメンね。

296 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 19:51:21 ID:LlBXCJlG
>>295
キリスト教と比較するょ。
プロテスタントは、主日礼拝だけ、それよりは、聖書から得ようとする。
カトリックは、毎日ミサがあり、聖書より儀式重視。

天理教の場合は、毎日2回の、おつとめあるの。
カトリックより、もっと儀式重視、その分、教義をあまり重視しないのだと、思う。
行動を大切にするのかな。
教会長さん自身、おたすけをもっとしなくちゃいけない、と言われる。
あと天理教会は、生活の場だからね。
教会長家族の他に、様々な事情で教会に住んでる人がいるの。
その子供と遊んだりしてくる。
みんな、教義は関心ないのじゃないかなぁ?

わたしは、2ちゃんの宗教板で、基本さんと出会ったから、その影響を受けた。
みちのとも、と言う雑誌は、基本さんがレス中で、よく引用してたから。

297 :名無しさん@3周年:04/11/29 20:01:05 ID:o4Sq+os+
>>296
丁寧な説明をありがとうございます。
実際に行ってみた人でならではの説明ですねぇ〜・・・
ん、勉強になります。感謝。
基本さんのって・・・むつかしすぎて、ちゃんと読んだことがない
いつも素通りっていうか、わからん。教理研究者ってのは分かるけど。

298 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/11/29 20:07:53 ID:myo0gr/2
>>296
こにゃにゃちわ

299 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 20:09:50 ID:LlBXCJlG
>>297
天理教、知るごとに好きになってく。
天理教は外側から内側に向かう、カトリックは内側から外側に向かう、宗教だと感じる。
わたし、天理教とカトリックに出会えて良かったと、こころから感じる。

基本さんは教理だけじゃないんだ。
天理教で誠、カトリックで愛と言ってたけど、愛や優しさも、人以上にある方。
子供の頃に、カトリックのミサにも行ってたんだって。

300 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 20:11:09 ID:LlBXCJlG
>>298
(^ー^) こんばんわ。
お元気?

301 :名無しさん@3周年:04/11/29 20:15:22 ID:o4Sq+os+
>>299
すごい人なんだね、ただの偉そうなおっさんと思ったり・・ま、いいんだけど
(^^)/~~~どうもでした〜。・・・・おち。

302 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 20:18:16 ID:LlBXCJlG
>>301
うん、またねぇー (^O^)/~~

303 :名無しさん@3周年:04/11/29 20:59:39 ID:0BSgE4NX
>>301
ただのオッサン天理教なのは、おまいなんだろ(w

304 :名無しさん@3周年:04/11/29 21:08:18 ID:1Ebpc7aN
オッサンネカマのまなみ

305 :名無しさん@3周年:04/11/29 21:09:02 ID:x9iYMtkd
天理教は神仏習合教

306 :名無しさん@3周年:04/11/29 21:47:45 ID:Tub3ECdo
自分で立てたスレッド削除したいときってどうすればいいの?
誰か教えてm(__)m

307 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 21:50:02 ID:LlBXCJlG
>>306
運営カテから、レス削除にカキコするのょ

308 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 21:51:46 ID:LlBXCJlG
>>307
ごめーん、スレッド削除だぁー
まなみができたから、見ればわかるょ

309 :名無しさん@3周年:04/11/29 22:00:43 ID:Tub3ECdo
運営カテで、削除要請とか削除整理とかあって、どこいけば
いいの?

310 :名無しさん@3周年:04/11/29 22:02:25 ID:x9iYMtkd
自分で立てたスレッドをs駆除することは出来ません。 306

311 :名無しさん@3周年:04/11/29 22:04:14 ID:Tub3ECdo
情報サンクス!

312 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 22:05:41 ID:LlBXCJlG
>>310
あっ、そうなんだ
ごめーん、まなみが削除してもらったのは、他人が立てたスレだったぁー
例の、まなみとSEXしたい2って、スレ

313 :Maria Bethany:04/11/29 22:30:18 ID:F07gIV3S
何事ですかこの進み具合の速さは。

314 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/29 22:35:32 ID:LlBXCJlG
>>313
目標!
天理教撲滅運動5
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098150150/を、追い越しますっ!

315 :名無しさん@3周年:04/11/29 22:37:36 ID:ouFLvmGI
>>306 まさか、西日本福音ルーテル専門スレとか?

316 :栗花 馨:04/11/29 22:54:10 ID:+zuwJhnD
初心者へのご注意!

まなみは、中年のおっさん。 キモヲタです。

317 :名無しさん@3周年:04/11/29 22:56:24 ID:Tub3ECdo
↑コイツマジうぜぇ〜

318 :栗花 馨:04/11/29 23:01:12 ID:+zuwJhnD
初心者へのご注意!

まなみは、中年のおっさん。
町でアヒャが独りでなんかしゃべってるやつってみることあるでしょ。
こいつもそうなんだよね。

319 :名無しさん@3周年:04/11/29 23:19:20 ID:rGMVOod6
それにしては頭が良すぎる

320 :名無しさん@3周年:04/11/29 23:24:21 ID:5neuIVI2
↑ ワロタ

321 :名無しさん@3周年:04/11/30 01:50:38 ID:8X6EpTgn
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  絶 加    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   加 え
  対 齢    L_ /                /        ヽ  齢  |
  近 臭    / '                '           i  臭 マ
  寄 な    /                 /           く  !?  ジ
  り 上    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, 
  た に   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
   く 腋   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね 臭   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   | !?  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ク    了\  ヽ, -‐┤     //
近 ゲ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  サ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
よ ホ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   │      > / / `'//-‐、    /
ん ゲ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
な ホ   / /!   ヽ    レ'/ ノ   !    >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
! ッ    {  i l    !    /  フ       



322 :名無しさん@3周年:04/11/30 01:55:58 ID:8X6EpTgn
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  テ 粘    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   粘 え
  | 着    L_ /                /        ヽ  着  |
  プ が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ウ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  ザ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       



323 :名無しさん@3周年:04/11/30 02:17:49 ID:8X6EpTgn
    
   し 自    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  い 作    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   自 え
  が 自    L_ /                /        ヽ.  作  |
  る 演    / '                '           i  自 マ
  だ し    /                 /           く.  演 ジ
  け て    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !?
  だ い   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ い   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
         ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       





324 :名無しさん@3周年:04/11/30 02:35:06 ID:8X6EpTgn
2ちゃんねるでコテハンID使う理由はいくつかあげておこう
1目立つため
2大量にいるプロ固定や運営を判別するため
3運営がコテハンをまわしあってターゲットを特定させないため
4ウザイ荒氏に複数を装うため
5別人を装って、紳士からキティに変わるため



325 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 05:23:43 ID:xPTQKedB
おはぁー。
いつの間にか、眠ってたぁー。
まだ、ねむぅーなのぉ。

326 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 06:01:16 ID:xPTQKedB
>>285
あとねぇ、[毎日のミサ]を買ってたこともあったょ。
また1月号から買うつもりなの。
だから、天理教の雑誌は[みちのとも]、カトリックの雑誌は[毎日のミサ]を、買うつもり。
[カトリック生活]も買いたいけど、お金がねぇー。

327 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 07:01:25 ID:xPTQKedB
86さんへ。
イエスの救いについて、わたしが適当と思える本を見つけたので、機会があれば参照してくれるとうれしいです。

誠信書房
[内なる子どもを癒す・アダルトチルドレンの発見と回復]
著者C.L.ウィットフィールド
監訳斉藤学、訳鈴木美保子

アルコール依存症の方のプログラムには、AAというものがあります。
これは、神さまを通じ、霊的体験から、依存症からの癒しをもたらすものです。
カトリック司祭もそのような評価、またクリスチャンの証の本も出版されています。
わたしは、[救い]とは、また[罪]とは、自分自身が自己評価を著しく低くし、それからの解放が救いと思います。
魂の救いと思います。

そして、そのように本当の救いをキリスト教が出来るようになることが必要です。
現在のキリスト教は、[救い]や[罪]の意味がきちんと認識されず、苦しむ人に、組織の重荷をさらに負わせるのが多いと、わたしは感じています。

328 :名無しさん@3周年:04/11/30 07:28:01 ID:e3iMGSNO
>>327>>現在のキリスト教は、[救い]や[罪]の意味がきちんと認識されず、苦しむ人に、組織の重荷をさらに負わせるのが多いと、わたしは感じています。

じゃあ、わざわざカトリックで堅信を受けて、
カトリックというキリスト教組織に所属する必要ないじゃん。
キリスト教の組織は「重荷」なんでしょ?

>>そして、そのように本当の救いをキリスト教が出来るようになることが必要です。
現在のキリスト教は、[救い]や[罪]の意味がきちんと認識されず、苦しむ人に、組織の重荷をさらに負わせるのが多いと、わたしは感じています。

そこまでおっしゃるなら、カトリックは女性聖職認めていないから何だけど、
きちんと神学校へ行って、他の女性聖職認めている教派で牧師資格を取って、
それからキリスト教の改革をなされたらよろしいのではないですか?




329 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 07:38:39 ID:xPTQKedB
>>328
牧師は、認定資格であり、免許と異なると、わたしは認識しています。

330 :めぐみ:04/11/30 07:44:15 ID:utwg8IUk
330

331 :名無しさん@3周年:04/11/30 08:18:08 ID:wQYTAou4
オッサン臭い

332 :めぐみ:04/11/30 08:50:54 ID:utwg8IUk
332

333 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 09:02:43 ID:xPTQKedB
>>328
牧師になるのに、資格はいらないから、実力が付いた時ね。
学校で学ぶなら、まなみは上智の神学部しか興味ないょ。
カトリックがいいもん。

334 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 09:05:12 ID:xPTQKedB
でも高いお金を払ってまでは、思わないかな。
上智の社専には、すすめられたことあったけど。

335 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 09:16:30 ID:xPTQKedB
>>328
まぁ、信仰を持てないことを、お勉強や組織に頼るという、あなたの姿勢がわからないわぁー。

336 :めぐみ:04/11/30 09:44:19 ID:utwg8IUk
336

337 :めぐみ:04/11/30 09:51:45 ID:utwg8IUk
337

338 :めぐみ:04/11/30 10:23:22 ID:utwg8IUk
338

339 :めぐみ:04/11/30 10:32:52 ID:utwg8IUk
339

340 :名無しさん@3周年:04/11/30 10:36:14 ID:fyGC5DwH
めぐみさん
☆ age 荒らし は禁止です。・・・アクセス禁止になってもしらないよ

341 :めぐみ:04/11/30 11:00:06 ID:utwg8IUk
341
じゃぁさげ☆

342 :名無しさん@3周年:04/11/30 11:12:23 ID:fyGC5DwH
ははは、ちょっとぐらいではアク禁にはならないと思う。
でも、一応
心と宗教@2ch掲示板
☆ age 荒らし は禁止です。sage 荒らし・sage での煽り・終了荒らし は板全体の迷惑です。
・・・・・なんだってさ。おせっかいでゴメンね。

343 :めぐみ:04/11/30 11:17:05 ID:utwg8IUk
343

344 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 11:23:33 ID:xPTQKedB
>>342
ハンネ[めぐみ]は、[天理教のこはなそぉ]スレの、268レスに書いてる方ですね。
他にもそれに似た内容で、天理教別スレに書き込みしてますね。

345 :めぐみ:04/11/30 11:38:16 ID:utwg8IUk
345

346 :めぐみ:04/11/30 11:56:49 ID:utwg8IUk
346

347 :めぐみ:04/11/30 12:47:52 ID:utwg8IUk
347

348 :めぐみ:04/11/30 13:52:12 ID:utwg8IUk
348

349 :名無しさん@3周年:04/11/30 16:12:57 ID:CW05RuGT
めぐみ カワ(・∀・)イイ



350 :名無しさん@3周年:04/11/30 16:41:41 ID:e3iMGSNO
>>335 まぁ。わたしは、
あなたのように天理教の助けを借りなくても、
キリスト教だけで満足できる信仰を持ってますからね。
足るを知っていますから。

351 :名無しさん@3周年:04/11/30 16:44:30 ID:MmCXq75h
「たるをしる」とは禅宗みたいですね
いや、むしろ天理教のほうが「たるをしる」
教義があるかも。「たんのう」せい! なんちて。



352 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 16:59:36 ID:xPTQKedB
>>350
たるをしる?
神にたることが出来ず、神学や組織に満たされるわけですね。
キリスト改革派は、神不在でしょうか。

353 :名無しさん@3周年:04/11/30 17:00:54 ID:MmCXq75h
毒々しいスレになってきましたね、、、

354 :名無しさん@3周年:04/11/30 17:05:01 ID:e3iMGSNO
>>352 まぁ。わたしが、個人的に、
組織とか神学とかが好きなだけで、
改革派に神がいない訳ではないです。
そこのところをお間違えのなきよう。

>>353 いつものことです。w

355 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 17:06:05 ID:xPTQKedB
>>353
彼女とは、いつもこうなの。
あめちゃん、ろりぽっぷ等のコテハンたまに使う人。
あと、アルフク、サロメの3人は、まなみの天敵なのょね。
いつものことなの。

356 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 17:09:02 ID:xPTQKedB
>>354
まぁー、それは失礼。
改革派でなく、あなた個人に神がいないだけなのね。
まなみは、天理教もカトリックも、何よりまず、神さまへの信仰心が大切と思いますから。

357 :めぐみ:04/11/30 17:09:48 ID:utwg8IUk
357
内輪の毒々しい井戸端会議に涼風を。

358 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 17:21:57 ID:xPTQKedB
リアルの世界では、天理教会長さんはカトリックに、カトリック神父さんは天理教に、それぞれ理解を示してくれる方達なの。
リアルの世界では、恵まれたと思う。
いつか教会長さんと神父さん、2人を会わせてみたいなぁと、思ってる。

359 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 17:29:35 ID:xPTQKedB
>>358
その前に、第1回目ローマでの、[天理教とキリスト教の対話]が、道友社のビデオカセットに入ってるみたいなの。
だからまず、そのビデオを買って、教会長さんと神父さんに、観てもらいたいな。
まなみがもう少し、天理教を知ってからだけどね。

360 :名無しさん@3周年:04/11/30 17:31:07 ID:p3vudY1n
まなみさんって、携帯接続の前はICFでなんってハンドルだったの?

361 :名無しさん@3周年:04/11/30 17:31:44 ID:p3vudY1n
深い意味はないけど・・・

362 :名無しさん@3周年:04/11/30 17:33:52 ID:p3vudY1n
知り合い多そうだから・・・

363 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 17:37:12 ID:xPTQKedB
キリスト教関係は、他サイトの話はあまりしたくなぃ。
つい最近、他サイトで、わたしの批判スレを立てられたりしたから。
まなみのコテハンをスレタイに入れて。
すぐに管理人さんに、スレ削除してもらったけど。

364 :名無しさん@3周年:04/11/30 17:44:51 ID:7cg+tHJT
大丈夫、まなみタンには主なる神が味方についているから 


365 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 17:58:17 ID:xPTQKedB
>>364
うん、ありがとう。

366 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:12:54 ID:e3iMGSNO
まぁ。めっちゃ素朴な疑問だけど、
教理について知ったからといって、
信仰がなくなる、という訳でもないと思うのだが。。。

367 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:18:27 ID:e3iMGSNO
つーか、教理について知ったからといって、
なくなるような信仰の方が問題だと思うなぁ。

それって、何をどう信じているか、わからんと信じている訳で、
てんで違うものを信じている可能性もあるからなぁ。

368 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 18:23:57 ID:xPTQKedB
>>366-377
教理より、ミサ関係。
宗教より、信仰。

369 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:26:15 ID:e3iMGSNO
>>368 わたしも礼拝行くの好きだし。
(プロテスタントなもんで、礼拝です。)
特定の宗教を信じていたって、
そこに信仰がない訳ではないと思うのだが。

370 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 18:29:07 ID:xPTQKedB
>>369
あっ、そう。ふ〜ん。

371 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:29:58 ID:W52j0o0D
>>360
まなって名乗ってたよ、そのときは男で、奥さんに逃げられたことを
相談してた、そのときから胡散臭さがにじんでたけど。
愚か者より。

372 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:32:11 ID:I8IKjo8u
>>371
うわさだけじゃ信頼性がないな。
その部分をこぴぺしできればアドレスを張ってください。


373 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:32:30 ID:MmCXq75h
奥さんに逃げられるって、けっこう辛いだろうな。
男のプライド、傷つくし。男は傷つき易く、立ち直りにくいのよ。

374 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:35:12 ID:I8IKjo8u
>>373
あなたは男ですか。

375 :めぐみ:04/11/30 18:35:26 ID:utwg8IUk
37
そっとしといてあげたら?

376 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:36:17 ID:MmCXq75h
>>373
男ですが何か

377 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:36:52 ID:FKJblQDC
もう自演と本物、区別つかなくなってきた(笑
あまり険悪にならないように楽しんでクラサイ。

378 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:37:53 ID:I8IKjo8u
まなみさんは女性でしょうが。誰が見たって。なぜ強いて中年ね釜にしたがる?

379 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:38:04 ID:MmCXq75h
>>377
誰の書き込みに対して??(ww

380 :めぐみ:04/11/30 18:40:46 ID:utwg8IUk
380  >>378
>まなみさんは女性でしょうが。誰が見たって。
こういうレスがつくからじゃない?
だれが実際に見たの?

381 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 18:40:50 ID:xPTQKedB
わたし、気にしないからいぃの。
レスが増えれば、それだけ早く進むしね。
[天理教撲滅運動5]スレを、早く追い抜けるからね。

382 :名無しさん@3周年:04/11/30 21:59:09 ID:p3vudY1n
女性だろうとは思うけど・・・
意外ともっとメジャーなハンドルの方だったりしてと思ったものだから・・・
ネットに粘着できる人ってだいたい決まってくると思うから・・・

383 :磯子 ◆ylyVbqOKKM :04/11/30 22:23:08 ID:ypvrnWnR
お題を出しなさいよ。

384 :名無しさん@3周年:04/11/30 22:34:26 ID:p3vudY1n

∧∧
(゚Ω゚)
(  )
U U


385 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 22:40:35 ID:xPTQKedB
こんばんわぁー。
初めて2ちゃんをしながら、ビール飲んでるよぉー。

386 :磯子 ◆ylyVbqOKKM :04/11/30 22:40:49 ID:ypvrnWnR
>>384
車のオルタネータを交換したいんだけど、自分でできるの?

387 :磯子 ◆ylyVbqOKKM :04/11/30 22:41:50 ID:ypvrnWnR
>>385
発泡酒でしょ。

388 :磯子 ◆ylyVbqOKKM :04/11/30 22:45:03 ID:ypvrnWnR
いけない、チャットの癖が抜けない。

389 :恵理子 ◆yNjuU44/GA :04/11/30 22:47:13 ID:3faB0rSq
>>385
今晩ワイン

390 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 22:54:53 ID:xPTQKedB
>>389
ビールょ。発泡酒じゃなぃょ。
何か変な感じ〜。
いつものように酔わないから。
全部、おしっこになっちゃいそう。

391 :86:04/11/30 23:05:54 ID:GiiAa5Jf
>>327
AAについては承知しています。
知り合いの教会(福音派)が携わっています。

>わたしは、[救い]とは、また[罪]とは、自分自身が自己評価を著しく低くし、それからの解放が>救いと思います。
>魂の救いと思います。

その通りです。これらは善く生きるに包括されます。
依存症の状態。アルコールであれ、賭け事であれ、2CHであれ、活字であれ、あるいはそれらを背後で、ひとまとめにして快楽でもいいですね。
自由に行き来することの出来ない快楽は罪。同じことです。

真剣に考えてくれてありがとう。



392 :磯子 ◆ylyVbqOKKM :04/11/30 23:06:45 ID:ypvrnWnR
アタシも最近、気持ちよく酔えない。
顔がポッポして、胃がキリキリして、翌日ォエ。

393 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 23:13:26 ID:xPTQKedB
>>391
わたしの考える救いでは、わたしを含め、殆どの人が救いを実感してないと、思うの。
だから、キリスト教が馴染まないのじゃないかしら。
わたし、自分自身については、イエスを通して、内なる子供を成長させてあげることで、真の救いに与れると思ってる。

394 :乙女 ◆tr.t4dJfuU :04/11/30 23:15:12 ID:p3vudY1n
お酒だけでなく、神様以外のものに必要以上に依存するのも偶像礼拝に入るのでしょうか?
2ちゃんが氏ねなどの言葉がとびうようになるのも一種の洗脳された状態だと思います。




395 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 23:15:54 ID:xPTQKedB
>>392
胃は大丈夫?
すぐに痛むなら、カメラ飲んでみたら?
確実ょ。

396 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 23:19:43 ID:xPTQKedB
>>394
「氏ね」など、他者に対する攻撃レスは、自分自身に不安を感じていたり、自信がなかったりするからでしょうね。
2ちゃんは本音、と言いながら、本音を出せないでいる人が、他者攻撃レスをするのょ。

397 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 23:21:35 ID:xPTQKedB
>>394
神さまに依存も、よくないかもね。

398 :乙女:04/11/30 23:22:04 ID:p3vudY1n
へー。そうなのねぇ。
攻撃的な人って自己防衛もあるんだよねぇ。
おやすみなさい。


399 :磯子 ◆ylyVbqOKKM :04/11/30 23:22:23 ID:ypvrnWnR
>>393
救いを実感しないのは救われてないからだと思うわ。

>>395
牛乳で治るの。

400 :86:04/11/30 23:23:15 ID:GiiAa5Jf
>>393
そうすると、必然的に>>86に対する回答がNOになってしまいますが、
それでよろしいのですね?


401 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 23:24:15 ID:xPTQKedB
>>398
おやすみなさぃ、ありがとう。
いぃ夢みてね。

402 :乙女 ◆tr.t4dJfuU :04/11/30 23:26:46 ID:p3vudY1n
>399 確信を与えてくださるのは主である。というみ言葉を思い出したわ。
また、人は心に信じて義と認められ口で告白して救われるというみことばも・・。

だから、心に思いが与えられた事を告白する。
行動する事によっても救いの確信は得られると思う。。。(私的解釈だけど)

403 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 23:27:42 ID:xPTQKedB
>>399
多くのクリスチャンが、救われていなぃと、わたしは感じる。

牛乳は一時的でしょう。
わたしなら、胃カメラ飲むょ。
軽い胃潰瘍かもょ。

404 :名無しさん@3周年:04/11/30 23:29:05 ID:GiiAa5Jf
>>403
すると自分ひとりだけは救われていると感じる?

405 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 23:30:17 ID:xPTQKedB
>>400
救いにつながる道を、歩いていると、思っている。
言葉では、誰でも何とでも言えるもの。

406 :乙女 ◆tr.t4dJfuU :04/11/30 23:30:21 ID:p3vudY1n
思ったのだけどぉ、Hなネタって余計にムラムラするんじゃないかしら。
まなみさんが自分を犠牲にしてまで話にのる必要もないと思ったけど・・・。

ま、人それぞれだから、神はなんでも良い方向に変えてくださる方でもあるからね。。

余計な事かもしれないけど少し心配になったから。。。


407 :XYZ(正教徒) ◆xbX1kRWdrE :04/11/30 23:31:29 ID:lbzdkUhV
>>403 、 >>399
落ち間際に失礼。

 救いは進行形の性質のものであって、完了するものではないのでは?
 「完了」を感じた時点で、また救いが必要なのでは…?

 だから「救われていない」も間違いであると同様、「救われた」も間違い。
 「現在、救われつつある過程にある」が正しいと思うんですがね…。

 また後日見にきます。主の平安。おやすみなさい。

408 :XYZ(正教徒) ◆xbX1kRWdrE :04/11/30 23:32:49 ID:lbzdkUhV
>>405
 なんだ、私(っていうか正教会)の捉え方と同じですね…。
 おやすみ…。

409 :名無しさん@3周年:04/11/30 23:33:15 ID:GiiAa5Jf
>>405
誰でもそう思っているのではないかな?

410 :乙女 ◆tr.t4dJfuU :04/11/30 23:33:32 ID:p3vudY1n
酒にようものは、神の国をみることはできない。ともあるけれど、
イエス様が飲んでいたお酒ってどの位の度数だったんでしょうねー。

わたしもはっきりわからないから、できたら飲みたいわwww

でも、思いが酒にいく分、問題がおこった時、神様に祈ったから答えられたという感覚がにぶる気がしますね。
たしかに。。

411 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 23:34:05 ID:xPTQKedB
>>402
あなたの言うことは、わかるわ。
ただ、言葉で告白は、口だけでするのか?
魂が口を使い、言葉にしたのか?
なんでも、口で出した言葉でいいのかと考えたら、それは違うと思うの。

412 :名無しさん@3周年:04/11/30 23:34:23 ID:GiiAa5Jf
>>408
お元気そうで何よりです。
お休みなさい。

413 :乙女 ◆tr.t4dJfuU :04/11/30 23:36:50 ID:p3vudY1n
私も寝ますわ。
よかったね。まなみさんの事をきずかってくれる方々がたくさんいて。

本物のまなみさんっていったいどんな人なんだろうって想像が膨らみますが、きっと普通の人なのかなって思います。(変な意味にとらないでね。)

主の平安が豊かにありますように・・・。

414 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 23:37:20 ID:xPTQKedB
>>407-408
うんうん、完全な救いを目指して歩むことじゃないかなぁー。
おやすみぃー、いぃ夢みてね。

415 :磯子 ◆ylyVbqOKKM :04/11/30 23:37:38 ID:ypvrnWnR
>>407
あら、リチウムちゃん。こんばんみ。

416 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 23:41:00 ID:xPTQKedB
>>413
おやすみなさぃ、ありがとう。
いぃ夢みてね、夢の中で主に出逢えますよぉーに。

417 :86:04/11/30 23:45:21 ID:GiiAa5Jf
>>416
私ごときが救われるなら、全ての人は救われるとは思わない?

418 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/30 23:52:23 ID:xPTQKedB
>>417
誰でも救われるでしょ。
ただ、信じただけで終わりじゃないの。
信じてから救いの道を歩き始めないと、だめと思う。

419 :名無しさん@3周年:04/11/30 23:54:01 ID:e3iMGSNO
>>418 予定説ではない訳ですね。w。

まぁ。もちろん、カトリックで堅信希望な訳だから、
それでいいんだけどね。

420 :名無しさん@3周年:04/11/30 23:55:13 ID:GiiAa5Jf
>>418
信じることと行為は両輪です。
当然だと思います。

>信じてから救いの道を歩き始めないと、
↑行為ですね?



421 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 00:00:45 ID:iEERxJyT
>>419
予定説?なんだかわからなぃけど、それって。

422 :86:04/12/01 00:03:12 ID:iy3CFxcz
>>421
主は、人生の主。神です。
救いとは、罪から贖われ善に生きることを意味します。



423 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 00:07:07 ID:iEERxJyT
>>422
わたしは、それだけでは、善に生きることは、無理と思う。
だから救いになっていなぃと感じる。
この2ちゃんを見れば明らかじゃなぃ。

424 :86犬:04/12/01 00:07:27 ID:iy3CFxcz
もう、このスレッドには書かないので、
URLを示さなくてもよいです。>>421

主の道筋を歩まれますように。
お休みなさい。



425 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 00:10:42 ID:iEERxJyT
>>424
はぁーぃ、おやすみなさぁーぃ。

426 :成美 ◆yNjuU44/GA :04/12/01 00:28:30 ID:jlUihUPF
>>425
今晩ワイン(ww

427 :成美 ◆yNjuU44/GA :04/12/01 00:29:57 ID:jlUihUPF
>>424
あら、お犬様。
こんなとこで何やってるの?(ww

428 :成美 ◆yNjuU44/GA :04/12/01 00:34:00 ID:jlUihUPF
おいらが来たのにだあれもレスしない。つまんねー。詩でも書くか。ww

429 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 06:53:02 ID:iEERxJyT
>>428
おっはぁー!
ごめんねぇー、夜もすれ違いだったねぇー。

430 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 09:06:05 ID:iEERxJyT
わたしは、救いには関心ないの。
永遠のいのち?天国?無関心。
わたしにとって、キリスト教は、そのようなご利益宗教と違う。
ただ、主イエズスについて行くだけ。

431 :名無しさん@3周年:04/12/01 10:01:30 ID:O2HJYNRM
>>430 永遠のいのち、って、ご利益かぁ??
商売繁盛とか家内安全とかとは、違うと思うのだけどなぁ??

432 :名無しさん@3周年:04/12/01 10:20:03 ID:ou0ILGyi
広義の利益でしょうね。

でも私はあえていいたい。「私はご利益はいらない」というのは
「やせがまん」じゃないのかなーってね。

433 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 10:28:14 ID:iEERxJyT
>>431-432
それならあえて書きます。
利益は、イエズスの生き方を知ること、イエズスに近づくことです。

死後の[商売繁昌]、[家内安全]は、関心ありません。

434 :名無しさん@3周年:04/12/01 13:20:30 ID:/YKl2dXo
まなみさんにとっては、神と共にある「今」が一番大切で有意義なんだろう。
そして、その「今」こそが同時に「永遠」でもある・・・
ある意味、究極の信仰境地かもしれないね。

435 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:20:25 ID:7ukpHHu0
自演スレ

436 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 16:57:23 ID:iEERxJyT
>>434
そう、神ともにが、大切なの。
神とともにいられるなら、永遠のいのちが無くても、地獄でも構わなぃ。
神と離れたら、何が有っても、天国でも空しいだけ。

437 :名無しさん@3周年:04/12/01 19:17:41 ID:afGbwPc1
>436
基本的な疑問なのですが、キリスト教には地獄というものがあるのですか?
友達のクリスチャンが地獄はないと言っていたのですがどうなのでしょうか?


438 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 20:27:50 ID:iEERxJyT
>>437
わたしは、地獄は否定しています。
「地獄」という言葉を使う方がいるので、レス返のために書くことはあります。

439 :名無しさん@3周年:04/12/01 21:12:24 ID:afGbwPc1
>>438
>わたしは、地獄は否定しています。
そうでしょうね。私も否定しています。
お返事ありがとうございました。

440 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 21:30:53 ID:iEERxJyT
いえいえ、また話ましょうね。

441 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:18:31 ID:Pvz21PVL
くぎを打たれたキリストは十字架上でうめいた
「神よ、我を見捨てたもうな」



442 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/02 02:31:15 ID:Y8YX73PQ
>>441
わたしは、現代社会の中に、そのイエスさまを見出だすのです。
今のこの世の中で、イエスさまに仕える者に、変えていただきたぃ。
弱者に姿を変えられた、イエスさまに……。

443 :名無しさん@3周年:04/12/02 12:46:23 ID:7rJ8rdeG
天理<草加

444 :Maria Bethany:04/12/02 20:44:14 ID:AzGufiUS
>>441
詩篇を読みなさい。

445 :美恵子:04/12/02 21:18:07 ID:ijabLOJd
地獄なんてどこの教会でも今は教えてません。もともと嘘だったんでしょうね。
宣教のための口実だったと思います。


446 :名無しさん@3周年:04/12/02 21:19:41 ID:bnryGnb0
>>445
ondryaさん、こにゃにゃちわ!

447 :智恵美:04/12/02 21:22:36 ID:XitWyrt1
そうね
地獄なんて仏教のパクリだそうよ
本当は世界が終わって最後の審判がくるまで
地獄に行く人は一人もいないって
聖書に書いてあるって


448 :名無しさん@3周年:04/12/02 21:30:24 ID:sdm50VWG
もともと聖書にはシェオールとしか書かれてないのだが。

シェオールはハデースとギリシャ語に訳された。

ハデースの意味はただの死後世界なのだが。

449 :名無しさん@3周年:04/12/02 21:34:24 ID:bnryGnb0
つまり焼き滅ぼさせるような地獄はないのね。やった!

450 :名無しさん@3周年:04/12/02 21:38:45 ID:sdm50VWG
>>449
ゲヘナというのがそれ。

世の終わりまで人間は入らない。

451 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/03 00:17:07 ID:apx2uVEN
昨日、今日とあまりこのスレに書かなかった。
基本さんのスレで、天理教、キリスト教、両方書けたことに、満足したのかも。

452 :名無しさん@3周年:04/12/03 19:56:45 ID:YG4PqQym
イエス
   まなみよおまえにとって愛とはなんぞや?
まなみ
   はいイエスさま(まなみいきなりパンティーをぬいでまたをひろげる)
イエス
   よしよし、まなみよおまえは、よくわかっとる、(イエスパンツをぬぐとまなみのうえにのっかる)
まなみ
  あぁーいーいーいえすさまーいくー


イエス
    ところでまなみよおまえにとって地獄とはなんぞや?
まなみ 
   はい,イエスさまわたしにとって地獄とはHのない人生です。
イエス
   (まなみをひっくり返してうしろから再びいれる)
まなみ
   あぁあーいいーいーいえすさまーまたいくー

イエス
   ところで、まなみよおまえは天理教、キリスト教どっちを信じとるのかな?
まなみ
   はい、イエスさま、私が信じているのはHだけです
イエス
   (まなみをまたひっくりかえすと・・・・・)

453 :名無しさん@3周年:04/12/03 20:16:00 ID:CjBCZcri
ひっくりかえすと・・・・・まんこから順番にむしゃむしゃと
食べてしまいました。

こーして、まなみタンは神の血となり肉となったのです。

ん〜、まなみタンのまんこにむしゃぶりつきたいぃぃぃぃぃ主よあわれみたまえ

454 :伊集院よし子 23歳@キュートでナイスなピチピチギャル:04/12/03 20:35:27 ID:4kaHNpdT
あなた達、ふざけるのもいい加減にしなさい!
ここは宗教板よ!


455 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/03 20:37:09 ID:crlFrO/p
>>454
どっちもどっちだから放っておけ。
まなみ も 取り巻き連中 も。

456 :名無しさん@3周年:04/12/03 20:41:53 ID:8/ugHbmx
>>455 そうだねぇ。わたしもまなみ氏に相当嫌われているようだし。w

457 :名無しさん@3周年:04/12/03 20:42:06 ID:CjBCZcri
すみません、ふざけすぎました、場をわきまえず恥ずかしいかぎりです
消え去ります・・・失礼しました。

458 :名無しさん@3周年:04/12/03 21:03:10 ID:CjBCZcri
・・・・て、うそダ ぴょ〜〜〜〜ん

こんな高飛車な、えらそうな、ものの言い方をしらんパープリンに

まけるな、まなみタン。・・・さて、食事しよ。おちます。

459 :名無しさん@3周年:04/12/03 21:16:08 ID:YG4PqQym
>ここは宗教板よ!
聖霊が、夫にないしょでマリアを犯した話しらないの?


460 :伊集院よし子 23歳@キュートでナイスなピチピチギャル:04/12/03 21:27:42 ID:4kaHNpdT
>>459
私、生まれてこのかた、
キュートでナイスなピチピチギャルで生きてきたので知りません。

461 :名無しさん@3周年:04/12/03 21:27:47 ID:YG4PqQym
>>455
>どっちもどっちだから放っておけ。
>まなみ も 取り巻き連中 も。

ハルカくん
あなたも取り巻き連中ってことに、いつ気づくのかしら、おばかさん。
しかも最低の取り巻きよ!


462 :伊集院よし子 23歳@キュートでナイスなピチピチギャル:04/12/03 21:58:15 ID:4kaHNpdT
ちなみに言い忘れましたが、
スリーサイズは上から、82,65,90です。

463 :伊集院よし子 23歳@キュートでナイスなピチピチギャル:04/12/03 22:39:14 ID:4kaHNpdT
もちろん、ネカマでやんした。w
それじゃあ、落ちますね。(^_^)/~

464 :名無しさん@3周年:04/12/03 23:01:58 ID:Pfa5Ac80
(^O^)/~~

465 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/03 23:39:25 ID:apx2uVEN
>>456
うるさいっ!
嫌われてるって、わたしのせいにしないでくれるっ!
自分のレス、考えなさいょっ!
わたしのこと、レスしないでっ!

466 :名無しさん@3周年:04/12/04 00:25:19 ID:5Dc2kjOd
まなみタン。ゲット。
本気で怒っている、まなみタンかわいいよー萌えー

467 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 00:44:55 ID:iPH0coQH
まなみの天敵。
◆IbYG6dQTTc、ろりぽっぷ、サロメ。
この3人と戦うのは、ジハードなの。
♪あしきをはらうてたすけたまへ♪
♪てんりわうのみこと♪

468 :名無しさん@3周年:04/12/04 00:51:23 ID:5Dc2kjOd
キターーまなみタン戦わなくて良いですよー
それより僕が慰めてあげるよ。はあはあ。


469 :名無しさん@3周年:04/12/04 01:01:35 ID:9gyYv8B5

>>452つづき
イエス
   (まなみをまたひっくりかえすと・・こんどはお尻の穴に・・)
まなみ
   あー
   イエスさま、
   おねがいです・・
   わたしまだそこは、
   キュートでナイスなピチピチギャルなんです・・・


470 :名無しさん@3周年:04/12/04 01:06:07 ID:5Dc2kjOd
そろそろオナニータイムですか?まなみタン?
はあはあ。

471 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 01:13:16 ID:iPH0coQH
>>469
キリスト教に敵意がない限りは、イエスの御名を、そのようなレスするのは、やめてほしいです。

472 :名無しさん@3周年:04/12/04 01:28:06 ID:5Dc2kjOd
そうだ。そうだ。
悔い改めよ!まなみターン。他板でハンマー待ってます。
おやすみー

473 :Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs :04/12/04 01:31:36 ID:0J2vDyxb
>>471
今晩ワイン!飲んでる?

474 :Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs :04/12/04 01:38:04 ID:0J2vDyxb
まなみタソをいじめないで!おながい!  


475 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 01:44:27 ID:iPH0coQH
>>472
おやすみぃー。 (^ー^)

476 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 01:46:13 ID:iPH0coQH
>>473 こんばんわ。 (^ー^)
まだ飲んでないの。
これから、ゴミ出したりするから。

477 :アルテミス:04/12/04 02:00:48 ID:HuNC2Fgr
こんばんは。
まなみさんは、おぢばには、行ったことがありますか?

478 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 02:11:31 ID:iPH0coQH
>>477
こんばんわ。まだ行ったことないの。

479 :アルテミス:04/12/04 02:13:59 ID:HuNC2Fgr
そうですか。教祖殿には一度行かれるといいと思いますよ。
天理教を信仰する・しないは関係なくね。

480 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 02:27:35 ID:iPH0coQH
>>479 行ってみたぃとは、思ってます。
みんなの想いも、こめられてる場所ですょね。

481 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 02:42:33 ID:iPH0coQH
>>459 中山家も、いろいろあったそうですね。

482 :栗花 馨:04/12/04 02:46:50 ID:92b5KuFj
あんたねぇ〜ネカマのオッサンですょね。


483 :栗花 馨:04/12/04 02:47:54 ID:92b5KuFj
あんたねぇ〜ネカマのオッサンでチンチンありですょね。

484 :Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs :04/12/04 02:51:55 ID:z2qJNHmC
>481
ごめんね。シャワーに入ってたの。(ww
さ、これからお酒のもっと。

485 :Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs :04/12/04 02:53:07 ID:z2qJNHmC
>>482-483
あんただあれ?粘着ストーカー?

486 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 02:57:17 ID:iPH0coQH
>>484 まなみ、ワイン2杯目でぇーす。
なるみは、日本酒かなぁ?

487 :Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs :04/12/04 02:59:56 ID:z2qJNHmC
>>486
日本酒飲んでる。
今日は真澄。
諏訪大社の御神酒だって。
ほんのりあまーいお酒なの。

488 :Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs :04/12/04 03:02:59 ID:z2qJNHmC
寒いね。
でも、ストーブはまだ入れてないの。
いよいよ我慢できなくなったら入れる。
まだ大丈夫だから。

489 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 03:05:33 ID:iPH0coQH
諏訪大社って、長野の?
まなみは、ファンヒーターやエアコン、使ってるぅー
暑いの平気だけど、寒いの苦手なの

490 :Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs :04/12/04 03:09:45 ID:z2qJNHmC
>>489
あたしも寒いの苦手。(w
でも我慢してるの。あったかくする方法いろいろある。
私は、アクリル製の小毛布を肩からかけてるの。
首のところでピンで留めてるの。あったかいよこれ。
ひざもそう。襟巻きもしてる。(ww

491 :Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs :04/12/04 03:14:50 ID:z2qJNHmC
寝ようかな。。眠たくなってきた。
それにしてもW
あたしが書かないとW
談話室寂れるねWWW


492 :Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs :04/12/04 03:16:34 ID:z2qJNHmC
明日また賑やかにしてやろーかなー
でも、御犬様に見破られるのが怖いなあ。(ww



493 :Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs :04/12/04 03:19:09 ID:z2qJNHmC
ねえ。ところでさあ、天理教ってアタシぜんぜん知らないんだよ。
オフで先なんて読んだこともないよ。
読んだのといえば、そうだなあ、金光教教祖の「理解」は読んだ。
すごく面白かったよ。

494 :Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs :04/12/04 03:22:13 ID:z2qJNHmC
じゃ練るね。おやすみなさい。

主の平和

495 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 03:45:42 ID:iPH0coQH
なるみー、まなみ飲み過ぎよー おバカなまなみ
天理教はわかんなくていーよ
カトリックで通じあえればね
ごめん へんかんだるい飲み子儀間あれ?
なるみ、ごめん
まなみ、酔っ払い
なるみが天理教わからなくても いいの
カトリックで通じあえればね
ごめん わたしめちゃくちゃかいてると思う
なるみ、ごめんね そしてありがとう
おやすみなさい

496 :名無しさん@3周年:04/12/04 09:17:41 ID:vocRTLMA
おはようございます、本日よい日でありますよう、
パン パン パン パン・・・・パン パン パン パン
パン パン パン パン・・・・パン パン パン パン
パン パン パン パン・・・・パン パン パン パン

497 :名無しさん@3周年:04/12/04 13:43:04 ID:UuDK9upg
カワイイまなみタンからお返事が
キタ━━(゚∀゚)ッ!!
でれでれ・・・愛のハンマーもまってるよー
それにしても、まなみタン昨夜は飲みまくったのね。


498 :名無しさん@3周年:04/12/04 13:45:30 ID:UuDK9upg
僕はいい夢見れたよ〜はあはあ。

499 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 14:03:08 ID:iPH0coQH
ワイン、2杯だけよぉー。

500 :名無しさん@3周年 :04/12/04 14:23:37 ID:UuDK9upg
ワイン二杯で酔っぱらう。まなみタン。かわいいよ〜
ほろ酔い気分のまなみタン萌え〜〜(´Д`)ハァハァ
基本の方にもレスしてね〜。

501 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 14:43:13 ID:iPH0coQH
>>500
基本さんスレには、教理についてしか、レスしません。

502 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 14:54:43 ID:iPH0coQH
ワイン2杯でも、マグカップで飲んでるからねぇ〜。
量はそれなりになの。

503 :名無しさん@3周年:04/12/04 15:02:15 ID:UuDK9upg
>>501
健気なまなみタン。かわいい〜
>>502
それで少しエッチィ気分になったんだ?人肌恋しい季節だから・・・はあはあ。


504 :栗花 馨:04/12/04 16:04:34 ID:RddL39O6
あんたねぇ〜自作自演ネカマのオッサンですょねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。



505 :名無しさん@3周年:04/12/04 20:03:45 ID:UuDK9upg
あんたねぇ〜自暴自棄のネタミ丸出しのオッサンですょねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

506 :名無しさん@3周年:04/12/04 20:06:30 ID:UuDK9upg
↑の返し。我ながらウマ♪センスよくない?
カワイイまなみタン。お返事まってま〜す。


507 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 20:58:22 ID:iPH0coQH
>>504って、本当に栗花か、なりすましか、わかんないょね。
まぁ、どうでもいぃけど。
自分の意見を言えない人は。

508 :名無しさん@3周年:04/12/04 21:08:07 ID:UuDK9upg
まなみターン。キターー。わ〜い。わ〜い。

そうそう。てっきり
あんたねぇ〜自画自賛ネカマのオッサンですょねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
と返しが来るかと思ったら放置プレイだしね。


509 :名無しさん@3周年:04/12/04 21:09:29 ID:UuDK9upg
あっ。K-1見よ。まなみタンまたね〜

510 :名無しさん@3周年:04/12/04 21:46:56 ID:WvPPHEbA
504 :栗花 馨 :04/12/04 16:04:34 ID:RddL39O6
あんたねぇ〜自作自演ネカマのオッサンですょねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。




505 :名無しさん@3周年 :04/12/04 20:03:45 ID:UuDK9upg
あんたねぇ〜自暴自棄のネタミ丸出しのオッサンですょねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。


好き好んで栗花になりすます奴っているのかな
すごい妄想はげしい人ばっかり

511 :名無しさん@3周年:04/12/04 21:47:54 ID:WvPPHEbA
なんかの劇団の人達?(まじめに疑問)

512 :名無しさん@3周年:04/12/05 01:51:13 ID:r7rBpeyO
勘違いしてる人多そ♪まなみタン疲れて寝てそ♪>>504はドキュそ♪
バイバイキーン♪


513 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 02:01:42 ID:vWN2GaGw
☆南無天理王命☆
☆キリスト賛美☆

514 :名無しさん@3周年:04/12/05 02:51:07 ID:r7rBpeyO
やっぱりまなみタン疲れてるんだね。
おやすみ〜いい夢みてね〜。

515 :栗花 馨:04/12/05 03:06:24 ID:n/WwdUz5
あんたねぇ〜モロ自作自演ネカマのオッサンですょねぇ

516 :名無しさん@3周年:04/12/05 03:14:56 ID:r7rBpeyO
>>515 ひがむなよ〜
さっき、まなみタンから他板でおやすみの返事もらっちゃった〜
でれでれ。やっぱりまなみタンは優しいなぁ。もう寝る。バイバイ期〜ん

517 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 04:08:30 ID:vWN2GaGw
(^O^) なるみぃーっ!
たくさん詩、書いてるねぇ。
なるみの詩、素敵ょ。
じゃましちゃ悪いから、スレを越えて、応援してるね。

518 :narumi:04/12/05 04:09:11 ID:DbeXCfTg
どうもぉ(ww


519 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 05:23:02 ID:vWN2GaGw
>>518 (^ー^)
おやすみなさぃ、ありがとう。

520 :栗花 馨:04/12/05 06:15:30 ID:pcYoucNa

あんたねぇ〜モロ自作自演ネカマのオッサンですょねぇ
オッサンあたま大丈夫か?ひとりでもりさげてるな〜

521 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 13:32:42 ID:vWN2GaGw
>>520
栗花って、害基地ストーカーょねっ!

522 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 13:40:39 ID:vWN2GaGw
♪高速道路から見るTOKYOはすてきな都市♪
♪天まで届け星にキスできそうノッポのビル♪
♪宝石みたいな夜のTOKYOはきれいな街♪
♪あなたは元気ですか、声が聞きたいだけ♪
♪今一人の夜、こんなにざわめきはあふれていても♪
♪今心の窓、誰かにそっとのぞいてもらいたい♪
♪愛が逃げ出さないうちに会おう♪
♪今ならきっとうまく言える♪

523 :名無しさん@3周年:04/12/05 14:30:36 ID:FY8nRLcH
東京砂漠のド真ん中でも、イエスの愛。福音の響き。

聞えますか?

524 :処刑ライダー:04/12/05 15:03:12 ID:wxPxT4dV
イエスやマリアを神と言ってる奴は大馬鹿者。

525 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 15:03:50 ID:vWN2GaGw
>>523
うん、東京でも感じるょ。
イエスさまと、おやさまを。

526 :処刑ライダー:04/12/05 15:11:12 ID:I/AkNKBb
神の愛を感じているということは少なくともマザーテレサクラスの人という
ことになる。2chの似非クリスチャンにそんな奴がいるわけない。
馬鹿も休み休み言え!

527 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 15:14:26 ID:vWN2GaGw
>>526
運転免許停止?取消?になったわけ?
なにイラついてるのょ。

まなみは、五年間無事故無違反。

528 :処刑ライダー:04/12/05 15:15:04 ID:I/AkNKBb
あ、イエスの愛か。
イエスなんて神じゃないから何とでも感じてればいいや。

529 :処刑ライダー:04/12/05 15:17:31 ID:I/AkNKBb
>>527
私はいつも余裕だよ。フフフフフ
イエスの愛を感じるなんて体感もしてないのによく言えるねえ。
チミのレベルでは思い込みでしかないよ。
間違いない。

530 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 15:19:35 ID:vWN2GaGw
>>529
キリスト教会から追い出された人間が、ぼやいてるわ。

531 :名無しさん@3周年:04/12/05 15:23:14 ID:V/gjLQK+
>>530
あいにく私はキリスト教のような邪教にはまったことはない。
残念でした。


532 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 15:26:12 ID:vWN2GaGw
>>531
理解出来なぃ人も、いるのねぇー。

533 :処刑ライダー:04/12/05 15:28:02 ID:V/gjLQK+
>530彼女の祈りの言葉は「アーメン」ではなく「ザーメン」

534 :処刑ライダー:04/12/05 15:31:54 ID:V/gjLQK+
>>532
キリスト教の真髄を理解してない人に言われたくないなあ。

535 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 15:35:36 ID:vWN2GaGw
>>534 イエスを裏切った人間が、よく言うょっ!

536 :処刑ライダー:04/12/05 15:44:22 ID:V/gjLQK+
>>535
私は生まれてこの方キリストに関わったことはございません。
裏切るもなにもそんなカルトの教祖などに帰依したことございません。
私はシヴァ大神他の神々に帰依しております。

537 :処刑ライダー:04/12/05 15:49:46 ID:V/gjLQK+
>>535はユダ

538 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 15:50:17 ID:vWN2GaGw
>>536
あぁーっ!今気付いたょっ。
処刑のなりすましっ!
トリップが無いもん。

539 :処刑ライダー:04/12/05 15:53:14 ID:V/gjLQK+
>>538
ハハハハハ
私は初代処刑ライダーと違って女好きなのだ。
私はまなみちゃんと遊びたかったのだ。
まなみちゃん萌え〜

540 :処刑ライダー:04/12/05 15:58:56 ID:2ZAqoCGN
どうだ、参ったか!まなみちゃん

541 :名無しさん@3周年:04/12/05 16:03:35 ID:thHVGn54
偽処刑ライダー=ハルカ

542 :処刑ライダー:04/12/05 16:17:18 ID:2ZAqoCGN
私は偽者ではない。
初代処刑ライダーと処刑ライダーズを結成したのだ。
初代処刑ライダー公認である。

543 :処刑ライダー:04/12/05 16:18:54 ID:2ZAqoCGN
ハルカなど知らん。
処刑ライダーは処刑ライダーだ。
アイム処刑ライダー
you understand?


544 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 16:20:25 ID:vWN2GaGw
まなみは、なりすましは嫌ぃです。

545 :名無しさん@3周年:04/12/05 16:22:07 ID:2ZAqoCGN
>>544
じゃあ自作自演女のアルミださんについてはどう思うね?

546 :名無しさん@3周年:04/12/05 16:25:04 ID:Y96joRln
>>544
さろめ、ヨゼファのHNまで使い自作自演し、運営にIPを晒された
アルミだをどう弁護するのだね?
弁護してみなさい。


547 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 16:27:44 ID:vWN2GaGw
別に弁護しなぃょ。
(^ー^) なるみ、だいすきっ!

548 :名無しさん@3周年:04/12/05 16:28:55 ID:Y96joRln
アルミださんへお友達からメッセージです。

544 名前:まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 16:20:25 ID:vWN2GaGw
まなみは、なりすましは嫌ぃです。


549 :名無しさん@3周年:04/12/05 16:35:08 ID:vBB2rox0
>>547
あなたは異教徒に排他的な2chのクリスチャンの特徴を体現してますね。
自教徒は愛するが、他教徒は迫害するというキリスト教特有の選民主義がありあり
とあなたから感じられます。
世間ではあなたから見れば異教徒がほとんどですが、そんな考えで人に接している
と想像すると本当に見苦しいですね。
2chのクリスチャンからは人間として暖かさを感じない。

550 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 16:37:50 ID:vWN2GaGw
>>549
(^O^)v はぁーぃ。
見苦しぃ、まなみでぇーす。

551 :名無しさん@3周年:04/12/05 16:46:05 ID:QmGc2P8Y
キリスト教徒はオウム信者と変わりありませんよ。
オウム信者は自分達以外を凡夫、外道だといって蔑んでます。
キリスト教にしても異教徒に対しては容赦しないですからね。
同じカルトですよ。規模が違うだけです。
世が世ならキリスト教徒なんて危ないから迫害されてる存在なんですよ。

552 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 16:49:22 ID:vWN2GaGw
>>551
(^ー^) あっ、そう。
ふ〜ん。

553 :名無しさん@3周年:04/12/05 16:52:41 ID:f3nV/eUI
愛という言葉を2chのクリスチャンに使ってほしくないですな。
この>550の人、自分がイエスの愛を感じるとか妄想言ってて馬鹿みたい。
かたりもいいところですな。
偽クリスチャン、偽宗教者ですな。

554 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 16:53:46 ID:vWN2GaGw
>>553
ふんふん、それでぇ〜?

555 :名無しさん@3周年:04/12/05 16:54:42 ID:H4vA4dfj
>>549
 あなたがクリスチャンよりも暖かくクリスチャンに対して接して
いるならそれでもいいんですよ。クリスチャンだって千差万別。
クリスチャン同士の分裂を容認したり自ら分裂を企てた者を頭として
この世では中世以降連綿と続いている他教派排他組織体が「教会」と
呼ばれているんです。頭(イエスではなく)の教えや信念に忠実である
ほどに異教に排他的で独善的なのはあたりまえです。時々人は
イエス・キリスト自身やイエス・キリストに続く人たちの殉教に
目を覚まさせられますが、また時が過ぎるとその愛を忘れてお互いに
祈りあうことも無く分裂と自己主張を際限なく叫びだすのです。
 教えに従うよりも自己の信仰と愛を隣人に伝える具体的なキリスト者
の歩みをもって教派を越えてお互いが近づき合う信仰生活を目指さない
とキリスト者はどこまで行っても所属教派の殻から抜け出せず、教派
の始祖がされたように自分が正しいのあっちは悪魔だの間違っている
だのと対立と自己主張を信仰の核心としてしまうでしょう。

556 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 16:56:22 ID:vWN2GaGw
>>555
それから、それからぁー?

557 :名無しさん@3周年:04/12/05 16:58:24 ID:H4vA4dfj
 まなみさんって、占い師なんですか?
キリスト教では占いはダメなんです。知ってます?
「天理教の友達がいて、その人のことを好きでいつもお祈りしている」
というのはアリですが、「わたし、天理教の教えを信じてる」となると
×ですよ、大丈夫なんですか?

558 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 17:00:41 ID:vWN2GaGw
>>557
まなみは、イエズスさまと、中山みきさまに繋がる者です。

559 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:03:17 ID:f3nV/eUI
>>555
あなたの言うとおりですよ!
キリスト教徒、自分の仲間だけを救済すれば人類の救済になるという
「傲慢さ」が大嫌いなんです。
2chのクリスチャンはたいていこの手の輩です。
あなたみたいな方にクリスチャンスレでも主導権を取ってもらいたいですね。
ここの知ったかぶりした誰かさんみたいな人が一番嫌いです。

560 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:03:21 ID:H4vA4dfj
>>558
 それってちょっとやばいです。占いは、するんですか?

561 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:06:53 ID:f3nV/eUI
>>555
いまのキリスト教は初期の教えからは大分かけ離れてるんじゃないかな?
後世の人が都合よく解釈している節がある。
初期の教えの本質からは程遠いはずですよ。
2chのクリスチャンの人となりをみていればそのあたりがわかりますね。

562 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:06:54 ID:H4vA4dfj
>>559
 あなた自身、クリスチャンに対して非難が激しすぎだと思います。
嫌いであるのは結構ですが、相手への敬意を欠いては思いやりや愛が
発揮できないのではないでしょうか?扇情的にならず、敬意を欠かず、
クリスチャンに接する中で少しずつお互いを知り合えるときには、
クリスチャンとの触れ合いでもきっと良いものを受け取れるんじゃない
かと自分は思います。

563 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:13:21 ID:H4vA4dfj
>>561
 そうですね、人間が人間の教えを語る愚はイエス・キリストの降誕
後もずっと続いているかのようなありさまです。初期の教えはイエス
キリストを語りイエス・キリストを記念する日常生活の延長としての
人と人の具体的交流であったと想像します。仰るようにキリスト教は
その教えにおいていつのころからか曲がってしまったのかもしれません。
そうした面は正しい信仰へと戻して行き、正しい信仰のもとで信徒が
また活き活きと交流するキリスト者共同体に立ち戻れればいいですね。

564 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:15:32 ID:tqgd7ik5
2ちゃんのクリスチャンと触れ合っちゃだめだよ。
ここのスレ主みたいなバカばっかりだからね。
変な電波受けて頭がおかしくなるよ。
気をつけてね。

565 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:17:49 ID:tqgd7ik5
未熟者がイエスの愛を感じるとかのたまわってる有様だからな。
あの世のイエスさんもさぞかし嘆いてることだろうよ。

566 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 17:21:54 ID:vWN2GaGw
>>560
司祭には話してますょ。
ちなみに、預言にあたりますね。
使徒行伝、に該当と思っていますょ

567 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:22:15 ID:9nTDfXQq
ID:H4vA4dfj氏の言うことに納得。
ここのキリスト者は彼の爪の垢を煎じて飲め!


568 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 17:31:04 ID:vWN2GaGw
>>563の意見は、まなみが前からレスしてきたことだけど。

569 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:37:23 ID:H4vA4dfj
>>566
>司祭には話してますょ。
>ちなみに、預言にあたりますね。

 司祭に話しているというのは、一方的な話ではなく行為について了解を
取っているということですか?
 預言は非常に危険なこと、占いも非常にまずいことです、これらをやめて
しまわれることを望みます。すぐに預言を止めるなら大丈夫かもしれません
がイザヤ44章25節を読んで下さい。占い師は主にあって狂いますから。
預言については申命記18章19−22節を読んで下さい。正しい信仰と
隣人への愛があなたのような人には必要なのではないでしょうか?

570 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 17:37:43 ID:vWN2GaGw
>>561
初期からキリスト教は、ズレたの。
ズレたから、キリスト教という名称なの。
本来なら、イエス教になるべきこと。

571 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 17:39:12 ID:vWN2GaGw
>>100回はレスしてます。
過去ログ参照。

572 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 17:41:44 ID:vWN2GaGw
>>571>>569

573 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:45:21 ID:IDI15HAx
北アイルランド紛争では、多くのテロの犠牲者を出しようやく収まったね。
アメリカ合衆国の誕生もキリスト教内の迫害からだった。

クリスチャン諸君は、あの北アイルランド紛争の流血の惨劇を正当化するのかい?




574 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:47:07 ID:H4vA4dfj
>>568
 まなみさんは、きちんと『カトリック情報ハンドブック』を手に
入れようとしていたり、サンパウロやイグナチオ教会付属書店について
他人に情報を教えていていたり、なんとなくカトリックに近づいている
人のような気はしていました。しかし、預言は危険ですし、占いは
許容出来ないものなんですよ、実際。まなみさんは、天理教とカトリック
の二重生活をやめて本物のキリスト者に愛され思われる人になったら
良いと思います。カトリックがキリスト教として正しいからそうせよ
というのではなくカトリックという場にあっても色々な人との関わりの
中でいつかは信仰とはこういうことだったのだという出会いや交わりが
あると考えてこのようにお勧めするのです。では。

575 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 17:50:40 ID:vWN2GaGw
>>574
他スレで話してね。
>>1を参照

576 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:53:24 ID:H4vA4dfj
>>570
>初期からキリスト教は、ズレたの。
>ズレたから、キリスト教という名称なの。

 そうでしょうか?キリスト教という言葉は、ペトロ・メネシェギ司祭の
著作『キリスト教とは何か』の冒頭で書かれているように、
《キリスト者たちの信仰は、およそ個人的な企てではなく、はじめに
イエススを信じた弟子たち、彼らの跡を継ぐ信徒たち、世界中の普遍的
な教会をなしている「神の民」の信仰に自分の心を合わせるいうこと》
なのでしょう。キリスト教という言葉が何かキリストと異質なもので
あるという考えは、少しあなたの考え方がおかしいような気がしますよ。

577 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:57:03 ID:H4vA4dfj
>>575
>他スレで話してね。

 自分がきっかけになってあなたを狂わせてしまうのは忍びないので
今後はまなみさんへのレスは控えさせていただきます。ごきげんよう。

578 :名無しさん@3周年:04/12/05 18:00:15 ID:xjYTyOcI
おかまの自演荒らし

579 :名無しさん@3周年:04/12/05 18:01:46 ID:KiS1BFWg
まなみさんは最強ですね。


580 :名無しさん@3周年:04/12/05 18:06:35 ID:xjYTyOcI
自作自演おかまの粘着荒らし
異常なだけ

581 :名無しさん@3周年:04/12/05 19:02:08 ID:ULIRW5sh
↓議論が熱くなってるの傍観(介入できなかった)してた人が吐くセリフではない。

568 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 17:31:04 ID:vWN2GaGw
>>563の意見は、まなみが前からレスしてきたことだけど。

卑怯者

582 :名無しさん@3周年:04/12/05 19:12:32 ID:ULIRW5sh
>>570
イエス教になるべきなんてこんな馬鹿な意見はないよ。
でも、天理教に惹かれる人の考えだからこういう捉え方をするのでしょう。
あなたはキリスト教やめなさい。
天理教一本でよろしい。

583 :名無しさん@3周年:04/12/05 19:35:39 ID:3o054IPm
>>570は最悪な認識だ。

584 :名無しさん@3周年:04/12/05 19:41:18 ID:/x72vMBN
>>570の末路

悪党教会は、「教祖の姿になれ、そのためには全財産を天理教にお供えしたらいい」という
バカがいますが、教祖は信者にそのようなバカげた事を言った事実は一切ありませんので、
騙されないようにして下さい。

かなり前の書籍ですが
出版元:経済界
書籍名:人間関係入門V一流人の秘訣

140ページに「宗教を妄信する者は失敗する」という見出しで
宗教はもつべきである。しかし、法は信仰すべきであるが、その法を説く宗教家そのものを
【信仰】としてはならない。
宗教家そのものに惚れ込むと、ひどい目に遭うこともある。・・・

北海道、網走市にあった1流の伊藤旅館の女将が熱心な天理教の信者であったが、結局
天理教に丸裸にされ、本人は畳1枚のところで生活している。・・・・・・
本人は満足かもしれない、しかし、夫は子どもは・・・どうしているか。・・・と
いかに天理教が恐ろしい宗教であるかが、一般向けの本に書かれた。

みなさん、絶対に天理教に騙されないでくれぐれも、用心されて下さい。
天理教に金を出しても、直属どもの豪華爛漫な生活に垂れ流されるだけです。
だから、賢い多くの信者は黙って天理教から去り、現在、教団は行き詰っているのです。


585 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 21:01:25 ID:vWN2GaGw
>>582
イエスが中心、中山みきが中心、
そこからキリスト教、天理教があると思います。
イエスが脇役にされてませんか。

586 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:05:15 ID:uvZr5lLA
>>585
脇役でよい。

宗教はもつべきである。しかし、法は信仰すべきであるが、その法を説く宗教家そのものを
【信仰】としてはならない。
宗教家そのものに惚れ込むと、ひどい目に遭うこともある。・・・


587 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:05:48 ID:uvZr5lLA
脇役でなくてはなりません。

588 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 21:08:07 ID:vWN2GaGw
>>584
ありがとう。
わたし、お金を使いたいところ、たくさんあるので、天理教だけには無理です。
宗教ならカトリックにも、その他、NPOやNGOにも使いたぃから。
今現在、天理教会にはごくわずか、カトリックへの主日献金と同額にしています。
今後も、天理教とカトリックへの、お供えと献金は、同額のつもりです。

589 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 21:17:15 ID:vWN2GaGw
>>586
わたしに必要なのは、もっと、イエズスと中山みきに、惚れ込むことと、思っています。

590 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:17:27 ID:lclSIAyD
>>585 じゃあさぁ。イエス様だけ信じたら、主なる神と聖霊は信じなくていいの?

591 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 21:23:20 ID:vWN2GaGw
>>590
父なる神さま、親神さま、聖霊さま、祖霊さまと、人の子となられたイエズス、神の社となられた中山みきは、違います。
イエスの言葉、中山みきの言葉が記録されてるからです。

592 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:30:12 ID:lclSIAyD
>>586 わたしもその意見に賛成ですわ。
教祖そのものに惚れ込むと、
確かに、ひどい目にあうことありますからねぇ。

593 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 21:33:30 ID:vWN2GaGw
わたしは、ひどい目にあって構わない。
イエズスさま、中山みきさま。

594 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:35:46 ID:lclSIAyD
>>593 わたしは、ひどい目に遭うのはかなわんから、
何でも、宗教の教祖に惚れ込むのはやめときまさぁ〜。w
まぁ。わたしが惚れているのは、三位一体の神と、改革派の教理だしね。笑

595 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:37:41 ID:FY8nRLcH
イエス・キリストの愛こそ素晴しいと思います。

中山みきは理です。理責めの世界。

596 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:38:04 ID:J0lyMRAF
教祖そのものに惚れ込むと危ないというより、
教団内の組織に依存しすぎると危ないこともあるということだと思う。


597 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 21:39:01 ID:vWN2GaGw
まなみは、茨の道を歩く。
宗教から非難されても構わなぃ。
その分、必ず実を付ける。

598 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:40:02 ID:FY8nRLcH
茨の道はイエス様が切り開いてくださったのに。。

599 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 21:42:02 ID:vWN2GaGw
>>598
組織よりも、イエズスに従う道は茨の道でしょうね。

600 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:42:18 ID:TJuep3ef
ひどい目にあっていることに気付かないのが宗教の魅力です。

601 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:43:06 ID:J0lyMRAF
>>597
天理教でいう「山坂や茨の道も崖道も、剣の中も通り抜けたら」
という神一筋の道を貫いていく覚悟ですね。

602 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:44:21 ID:FY8nRLcH
往還道に出るってか。 神一条の精神だな

603 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:44:30 ID:lclSIAyD
>>596 そうですねぇ。そっちにも気を付けないといけませんね。
わたしも、教会べったりにならんよう、気を付けますわ。
まぁ。こうやってネットにおるのも、
自分の教会を相対化するのに役立ってますがね。^^

604 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:45:35 ID:TJuep3ef
>>599
宗教はもっと素朴なものだよ。そんな覚悟はいらない。

605 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/12/05 21:46:30 ID:v6CYlDtL
両人とも素晴らしいのだろう。まなにとっては優劣つけがたいのだろう。
それはそれでよい。
イエスは徹頭徹尾人として生まれたのであるから、人としてほれ込める。
中山みきも徹頭徹尾人であった。
キリスト教が宣伝する色付けしたイエスは必ずしもイエスその人とイコールでつながらない。
かなり異なるかもしれない。イエスは愛に生きた。だが、キリスト者の歴史は憎しみと殺人だった。
中山みきはイエスをかたらずしてイエスの教えに生きた。そういう生き方ができる良き見本である。
まなみは直感的に「愛」に反応していると私は見る。彼女は口先の愛ではなく本物の愛を渇望していると私は見る。

606 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:47:19 ID:FY8nRLcH
「ご理解」をたくさんされた金光大神もお忘れなく。

607 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 21:49:06 ID:vWN2GaGw
>>601
他者を愛するのは辛いことなの。
中山みきさまに、助けてほしぃの。
おやさまに、縋りついていきたぃ。
わたしは、弱い者。
信仰に縋りたぃ。
単なる医療福祉総論だけでは、わたしは無力。
イエズスの愛、中山みきの理。

608 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/12/05 21:49:16 ID:v6CYlDtL
>>606金光大神もよいが、教団はダメポだな。その理由をよく観察することだ。



609 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:50:42 ID:lclSIAyD
>>607 そうだねぇ。
ろりぽっぷのような敵を愛するのは、
全く持って難しいしねぇ。

610 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:52:40 ID:TJuep3ef
イエスもパウロも人に「辛さ」を強要はしていない。

611 :名無しさん@3周年:04/12/05 21:54:37 ID:J0lyMRAF
>>607
まなみさんは充分に強いと思います。
教祖や真理への求心力が、同時に他者や外へ向かっての遠心力になっていると思います。


612 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/12/05 21:55:19 ID:v6CYlDtL
>>607
中山の「理」というが「理」は「ことわり」と申す。
ユダヤ教ではこれを「律法」と呼んだ。
神の定め、宇宙の法である。
愛と理はまさしく宇宙の二大柱と言ってよいぞ。


613 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 21:56:08 ID:vWN2GaGw
>>609
ろりぽっぷは、関係なぃ。
彼女は自分で好きなように生きてる。

もっと弱いひと達、苦しむひと達。
自分の意志で自由にできず、親から殺され掛けたひと達、寒さの中に河川敷で暮らすひと達。
信仰の力が欲しぃ。

614 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/12/05 22:00:54 ID:v6CYlDtL
>>609
ろりぽっぷとやら。あなたは改革派の長老であるそうだがずいぶんと不満を抱えておられるように見受けられる。
カキコするたびに不満たらたらであるな。匿名であるからこれだけ不満をぶちまけられるのであろうが、逆に言えば
そのようなやからから、まなが何一つ学びたくないと思うのは当然ではないかね?どうだね?
答えなさい。

615 :有限会社 KSプロデュース 詐欺師代表 鈴木 公一:04/12/05 22:06:49 ID:zabAkHhW
http://www.kenko-jk.com/ezres.cgi

騙しの鈴木 公一 高木 泰三 古川 太一 新田 洋士
おまえら、いいかげんにしろよ2ちゃんねるのプロ固定ども

616 :名無しさん@3周年:04/12/05 22:07:31 ID:lclSIAyD
>>614 いえ。わたしは別に不満はないですよ。

不満といえば、ちょっと前までは、
前にわたしが出入りしていたサイトは、福音派と聖霊派が幅をきかせていて、
いつもマイノリティだったのがあるんだけど、今はないです。

なぜなら、2ちゃんでは、おかげさまで、改革派スレという生息場所が与えられましたからね。
今は、別にリアルの教会生活にも、ネット上にも不満はないですよ。

わたし自身も、まなみ氏から学んだことがありますしね。
別スレで書いたから、ここでは繰り返さないですが。

617 :名無しさん@3周年:04/12/05 22:13:26 ID:aTCVfNqJ
>>613
例の改革派の長老さん のことは気にするな。
上部組織が無い改革・長老系なんて変なんだよ。

まあ 教団なんだろうけど教団は各派混合だからな。

618 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/12/05 22:14:57 ID:v6CYlDtL
>>616
そうか。ならばよい。不満があると心身ともによくないぞ。主をイエスに定めているのであろう。教会での雑務のいかなることにおいても今後不満は口にするでない。

619 :栗花 馨:04/12/05 22:17:06 ID:SsrSCJcx
オカルトおかまの自演

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福



620 :名無しさん@3周年:04/12/05 22:18:44 ID:oGtEX3Kb
 悪魔は黙れ!

621 :名無しさん@3周年:04/12/05 22:20:07 ID:lclSIAyD
>>617 まぁねぇ。その批判は甘んじて受けます。
それこそ、その上部組織に10年ぐらいかけて戻せたらなぁ、と思っておりますもので。

わたしの所属教会は日本基督教団に所属しているんだけどね、
わたしが洗礼を受けて教会員になる、ずっと昔、
日本基督教団の中の改革派・長老派教会の集まりである、
連合長老会をトラブって、脱退しちまったもんでねぇ。
もう、ずいぶん昔のことだけど、まだまだくすぶっているもので、
でも、それこそね、いつか、昔のように、連合長老会に戻せたらなぁ、と、
ヒソカに思っております。

まぁ。そうは言っても、自分の一存でどうなる、というものでもないので、
最終的には、主のお導きに任せないといけませんが。

622 :名無しさん@3周年:04/12/05 22:25:18 ID:lclSIAyD
さて、改革派スレに戻りますわ。
教会組織のことでアキレス腱をやられたのは、少々こたえましたが。

まなみ氏に嫌われるのは一向に構わないのだけど、
まなみ氏のとりまきにまで、嫌われるのはかなわないからね。
彼女もちやほやしてくれる人にしか興味ないようだしね。

623 :名無しさん@3周年:04/12/05 22:30:43 ID:v6CYlDtL
>>622
ろりぽっぷとやら、すねるでない。
君は君で精一杯奉仕しているのは知っている。
しかしなぜ矛盾を感じて常に心によどみをつくっているのかを
直視する必要がある。
それができていないうちはまなみにいくら説教しても無意味であろう。
君の説教がキリスト教から見て当を得ているのはわかる。
が、まなみはそのような制限を取っ払おうとしていると知りなさい。
ネットであるから文字でしか相手を読めないとはキリスト者としては情けないぞ。
文字ではない。ハートだ。心だ。わかるかね?私は君も愛している。
だからこうまで時間を割いていっている。

624 :名無しさん@3周年:04/12/05 22:48:38 ID:lclSIAyD
>>623 ああ、わたしもね。何も木や石じゃありませんから、
まなみ氏、の人の役に立ちたい、という、その思いには共感してますよ。
その点を踏まえた上で、
「もし、カトリックで堅信を考えておられるなら」の、
前提で、カトリックの教理の件は言っているのです。

だから、カトリックで堅信を受けてカトリック教会に所属するのではなく、
自由な立場であれば、天理教をしようが占いをしようが、
一向に構わないと思っています。

まぁ。わたしも、そもそもカトリックではないし、
もう、まなみ氏には向こうもそうだけど、愛想つかしてますから、
どうぞ、ちやほやしてくれるとりまきの話だけ、聞いておいてください。

そのうち、もし、本当にカトリックで堅信を受けるのであれば、
遅かれ早かれ、わたしの言いたかったことは、彼女にも分かると思っております。

625 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 22:52:06 ID:vWN2GaGw
>>624
あなたが判断するべきことじゃなぃ。
司祭が判断すること。

626 :名無しさん@3周年:04/12/05 22:54:07 ID:lclSIAyD
>>625 わたしがいつ、あなたの堅信について判断しましたか?
わたしは、あなたに対して、アドバイスをしただけですわ。
さあて、もう、おいとましますわ。ほな、さいなら。

627 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/05 22:55:56 ID:vWN2GaGw
>>626
信仰に至らず、組織にしか考えられない人に、学ぶことはなぃ。

628 :名無しさん@3周年:04/12/05 22:56:38 ID:r7rBpeyO
苦労を楽しめるのが宗教の魅力です。

オープンざマイはーと。
たまにはマジれっす?あはっ。


629 :むらら:04/12/05 23:03:30 ID:5b2oswCs
初よろです。m(__)m <<628さん、最高です!(>_<)

630 :名無しさん@3周年:04/12/05 23:29:44 ID:BZi2imqG
世界一列、人類をダメにする為に、『 天降った 』
現在の世界を見れば、ぴったり当ったぁりー

駄目でダメなバカばっかりの世界
お前達、捕まると歴史に名が残るょ。



631 :名無しさん@3周年:04/12/05 23:34:19 ID:r7rBpeyO
>>629
まなみタンにおやすみ言ってから随分マジれっす。つづいてるぅ〜。
むららサンお初どすぅ〜。m(__)m6まなみタンは、カワイイですよ!(>_<)


632 :名無しさん@3周年 :04/12/05 23:39:57 ID:r7rBpeyO
>>630
自暴自棄のおっさんが一匹釣れた?あはっ。
ジメジメシコシコみっともな〜い。

まなみタンは、いつでもオープンざマイはーと。はあはあ。

633 :名無しさん@3周年:04/12/06 00:13:31 ID:fOHF9aGC
>>632
さだまさ さん
あんた、一寸 いや大いに、えばり過ぎているょ。
誰かの、落しだねでしよう。

あんた見たいの、何処でも居るよ。



634 :名無しさん@3周年 :04/12/06 00:19:44 ID:tUTODKvH
>>633そうだろうねW

635 :栗花 馨:04/12/06 00:22:19 ID:tpg52gi8
オカルトおかまの自演,やってるのは、おっさんですよ。

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福



636 :名無しさん@3周年:04/12/06 00:22:28 ID:tUTODKvH
>>629
あっ。他板でわかったんだけど
m(__)mむららタンも、カワイイですよ!(>_<)


637 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 00:24:39 ID:2wveR0AN
最初この[天理教とキリスト教の対話スレ]を立てた時、レスをいただけたのは、クリスチャンばかりでした。
それが最近は、天理教徒の方、キリスト教徒の方、双方からレスがあり、深く感謝しています。
>>1にあります、上層部だけの天理教とキリスト教の対話でなく、違う宗教の一般信徒の方達が、一つのスレに書いていただける。
わたしは、とてもうれしく思い、また深く感謝しています。
ありがとうございます。

638 :栗花 馨:04/12/06 00:28:02 ID:tpg52gi8
オカルトおかまの自演,やってるのは、おっさんですよ。
おっさんの自作自演です。

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福



639 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 00:28:43 ID:2wveR0AN
>>630
おやさまに、捕まりました。

640 :名無しさん@3周年:04/12/06 00:30:38 ID:tUTODKvH
>>637
なんと。あたたかい!優しいまなみタン。
やはりオープンざマイはーと。
まなみタンの広い愛。ラブラブまなみタン!


641 :名無しさん@3周年:04/12/06 00:37:25 ID:tUTODKvH
>>639
おやさまに捕まって引き寄せられて天理を知って〜♪
僕もまなみタンを知ってまなみタンも僕を知って〜♪
お返事してもらえる有り難さ〜♪
おやさまに感謝〜♪
他板の意しっかり心に治めますよ。まなみタン。

642 :名無しさん@3周年:04/12/06 00:38:20 ID:qjuuZ1g1
アフォーラムさだまさ=こかんが氏ぬ番だ




               /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l ▲● 川§ ▲● iiキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡 ノ┏|川|ミ┓'''リ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ,  |彡彡彡彡┗●●┛ミ ミ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,   |彡彡彡▲▼▲▼▲ミ  ,キi
         ,;#,   |彡彡ノリリ▼▼ミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ


643 :名無しさん@3周年 :04/12/06 00:47:48 ID:tUTODKvH
>>642
文章かけない低脳児一本釣りぃーー。の巻きぃ!

ジメジメシコシコど変態プレイの代表格と思われ。
自分の顔を必死に鏡で見て創ったんだってご苦労さん。あはっ
変態ライダーと同じだね。

644 :名無しさん@3周年:04/12/06 00:56:29 ID:z2QHChM1
>>625組織の儀式を受けたら組織の言うことに従わなきゃならんぞ。
言うこと聞かなくなったらおしまいさ。プッ。

645 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 01:01:31 ID:2wveR0AN
>>644
だから、司祭が判断すること。
カトリックでない人が、判断するのは疑問。

646 :名無しさん@3周年:04/12/06 01:27:31 ID:VaXZ8mgs
会社の内定を受けたら会社の言うことに従わなきゃならんぞ
>。言うこと聞かなくなったらおしまいさ。プッ。
だから、社長が判断すること。人事部でない人が、判断するのは疑問

647 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 01:49:40 ID:2wveR0AN
>>646は、同じ法人内の話ょね。
わたしが言うのは、違う法人の人が、他の法人内の話に口を挟むのは、間違いという意味だけど。

648 :栗花 馨:04/12/06 02:15:31 ID:HKdJXwQM
わたしが言うのは、ネカマが口を挟むのは、間違いという意味だけど。
オカルトおかまの自演,やってるのは、おっさんですよ。
おっさんの自作自演です。

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福



649 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 04:24:18 ID:2wveR0AN
>>648
栗花は、単なる妬みレスね。
前は、こんなレスしなかったのにねぇー。
上智の人、ストーカーして逃げられたのも、事実かもねぇ。

650 : ◆yNjuU44/GA :04/12/06 04:28:24 ID:QuSD3kSa
おはよう。

651 :名無しさん@3周年:04/12/06 04:30:52 ID:R7jcWIWH
おかまの自演,やってるのは、おっさんですよ。
おっさんの自作自演です。

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福


652 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 04:31:34 ID:2wveR0AN
>>650
おはぁー!(^O^)v

653 : ◆yNjuU44/GA :04/12/06 04:31:48 ID:QuSD3kSa
まなタソと仲良くしたらおいらまで攻撃するよ。まったく、なに考えてんだか。


654 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 04:33:52 ID:2wveR0AN
>>653
ほぉーんと、妬みレスが多いょねぇー

655 : ◆yNjuU44/GA :04/12/06 04:34:12 ID:QuSD3kSa
>>652
つーか、また寝ますね。(ww
まなさんは寝ないの?
おいらはあと3時間は寝たい。
じゃあ。また明日ね。

656 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 04:36:48 ID:2wveR0AN
>>655
ちょっと書きたいことあったの。
またね、おやすみぃー。
いぃ夢みてね。

657 :名無しさん@3周年:04/12/06 04:47:41 ID:R7jcWIWH
おかまの自演,やってるのは、おっさんですよ。
おっさんの自作自演です。

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福


658 :名無しさん@3周年:04/12/06 04:50:49 ID:UWJY4YWM
ヨハンもかよ

659 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 05:11:04 ID:2wveR0AN
キリスト教の真の理解は、心理やカウンセリングからのアプローチが、絶対必要。
宗教書だけでは、不備。
勉強しなくちゃ。

660 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 05:14:12 ID:2wveR0AN
斉藤学先生の本を、宗教とリンクさせることかなぁー。

661 :名無しさん@3周年:04/12/06 05:22:46 ID:R7jcWIWH

中年後期ネカマ

662 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 05:24:22 ID:2wveR0AN
うるさぃなぁー
まなみは、お嬢さまぁー

663 :名無しさん@3周年:04/12/06 05:27:32 ID:WWE9o/lO
まんこグチョグチョのかわいいお嬢様、乳首はつんつんしてますか?

664 :名無しさん@3周年:04/12/06 05:28:00 ID:R7jcWIWH
 /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |6|      |     .|  中年ネカマ
  ヽl   /( 、, )\  )<| 自作自演 
   |   ヽ ヽ二フ ) /  | それ、まなみ!!まなみやでーー! 
   丶        .ノ    \_________________
    | \ ヽ、_,ノ


665 :名無しさん@3周年:04/12/06 05:30:01 ID:R7jcWIWH
 /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |6|      |     .|  まなみは、中年ネカマや
  ヽl   /( 、, )\  )<| 自作自演しとるネカマや。 
   |   ヽ ヽ二フ ) /  | オッサンやで!!まなみは、おっさんやでーー! 
   丶        .ノ    \_________________
    | \ ヽ、_,ノ



666 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 05:31:18 ID:2wveR0AN
>>663
してなぁーぃ。
でも、そう言われるとしたくなっちゃうのょねぇ。
あー、おバカなまなみ。

667 :名無しさん@3周年:04/12/06 05:33:30 ID:WWE9o/lO
ピンクの真珠はてらてら、ぬめぬめ、
そしてビンビンにおったってるんじゃ〜・・・

668 :名無しさん@3周年:04/12/06 05:34:58 ID:HEhhkhxN
/⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |6|      |     .|  ガキはだまされんなや〜中年ネカマやで
  ヽl   /( 、, )\  )<| 自作自演してるネカマのおっさん、 
   |   ヽ ヽ二フ ) /  | それ、まなみやでーー! 
   丶        .ノ    \_________________
    | \ ヽ、_,ノ



669 :普通の人:04/12/06 05:35:50 ID:y1FH98u8
DQN vs DQN

670 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 05:36:22 ID:2wveR0AN
>>667
今、触れてる。
でも、酔わなぃとネットで書けないよねぇー。

671 :名無しさん@3周年:04/12/06 05:39:58 ID:WWE9o/lO
酔わなくても・・お酒を利用しなくても・・みだらな、まなみお嬢様。

672 :名無しさん@3周年:04/12/06 05:42:39 ID:HEhhkhxN
/⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |6|      |     .|  ガキはだまされんなや〜中年ネカマやで
  ヽl   /( 、, )\  )<| 自作自演してるネカマのおっさん、 
   |   ヽ ヽ二フ ) /  | それ、まなみやでーー! 
   丶        .ノ    \_________________
    | \ ヽ、_,ノ



673 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 05:44:35 ID:2wveR0AN
>>671
そんなことないょ。
いゃ、濡れてきちゃったぁー。
今はしなぃの。
後で、シャワーの時ね。

674 :普通の人:04/12/06 05:45:51 ID:y1FH98u8
>>673
>>670
あー・・唯のアル中か。。。

675 :名無しさん@3周年:04/12/06 05:47:34 ID:HEhhkhxN
/⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |6|      |     .|  変態のおっさんや〜中年ネカマやで
  ヽl   /( 、, )\  )<| 自作自演してるアホネカマ、 
   |   ヽ ヽ二フ ) /  | それ、まなみやでーー! 
   丶        .ノ    \_________________
    | \ ヽ、_,ノ


676 :普通の人:04/12/06 05:51:22 ID:y1FH98u8
信仰するのと摺りこまれるのは違う。
後者の大半は何も解っちゃいないDQNである。

677 :名無しさん@3周年:04/12/06 12:14:34 ID:lMAyxoge
>>676
君が一番何も気づいていないDQNのようだね

信仰が神の概念とか教義とか教派、宗教思想の最大の摺りこみだということに!

678 :名無しさん@3周年 :04/12/06 12:34:09 ID:tUTODKvH
他板の波が、こんなトコまで賑やかしちゃって
人気抜群!まなみタン。くそ〜4Pか?5P?か分からんが
Sばかりがまなみタンを攻めやがって!羨ましいぞい。
Mはなまみタンと僕だけか?

ちなみにまなみタンのDQNはど級のナチュラル派orドキュ━(゚∀゚)━ンッ!!である。
ナチュラルまなみタン。はあはあ。天然娘まなみタン。はあはあ。



679 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 12:39:08 ID:2wveR0AN
>>676
「信仰する」(する=能動)
自分からしていくこと。

「刷り込まれる」(まれる=受動)
他者を受け入れること。

>676自身が都合のいいように、当然のことを意味無く書いてるに過ぎない。

680 :名無しさん@3周年:04/12/06 12:40:52 ID:tUTODKvH
>>666>>670
な!なんという羨ましいレス。僕でもそこまであまえなかったのに・・・ブツブツ
くそ〜サービス精神おおせいな。まなみタンにつけ込んで
エッチィお返事もらうとは。なかなかのDQNだな。
僕もあまえたいよぉ〜。でれでれ。


681 :名無しさん@3周年:04/12/06 12:50:29 ID:tUTODKvH
>>679
ガチャ
まなみタン。いた━(゚∀゚)━ッ!!
昨日は色々応えてくれてありがとう。
前向きな自己受容のできる。まなみタン。
かわいいよぉ。はあはあ。けなげだよぉ。はあはあ。

あっ。もうこんな時間お昼いってきまーす。バタン。


682 :名無しさん@3周年:04/12/06 12:52:26 ID:VLFvgDgu
ネカマのおっさん
自作自演キモイ

683 :ウォッチャー ◆tr.t4dJfuU :04/12/06 13:02:55 ID:T6mp5m+o
顔はまなみさんより若くてかわいい人もいっぱいいるんじゃない?
文章力があるからたしかに落ち着きますよね〜。

そういう意味ではこういう文章でのやりとりに向いていらっしゃる方かもしれませんねー。



684 :ウォッチャー ◆tr.t4dJfuU :04/12/06 13:08:30 ID:T6mp5m+o
栗花=33.5歳、無職 女
時々やるバイト出会い系サイトのさくら 
ぽっちゃり系の銀縁めがね

685 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 13:12:52 ID:2wveR0AN
>>683
文章力?お世辞でも、うれしぃです。
ありがとぉー。
わたし、単純に、活字中毒なんです。
図書とネットの文字に、ハマってます。

686 :ウォッチャー ◆tr.t4dJfuU :04/12/06 13:20:49 ID:T6mp5m+o
http://www.ni-japan.com/webold/jbody346.htm

687 :名無しさん@3周年:04/12/06 14:59:44 ID:7AT2UneZ
ここまで勉強した事・・・。
誰からも好かれるというのは無理なんだなってこと


688 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/06 17:18:04 ID:2wveR0AN
>>687
まなみは、真理を追求するから、迫害を受けるの。

689 :名無しさん@3周年:04/12/06 21:03:08 ID:GNu/Y8Us
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |6|      |     .|  ガキはだまされんなや〜中年ネカマやで
  ヽl   /( 、, )\  )<| 自作自演してるネカマのおっさん、 
   |   ヽ ヽ二フ ) /  | それ、まなみやでーー! 
   丶        .ノ    \_________________
    | \ ヽ、_,ノ



690 :名無しさん@3周年:04/12/06 21:58:23 ID:u7K0xDn3
>>688 プッ(w

691 :名無しさん@3周年:04/12/07 21:40:23 ID:eNrwJxAJ


692 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/08 02:14:20 ID:xsxn6dI3
なるみ、今日は寝られたかな?
まなみは、お酒の時間ょ。

693 :栗花 馨:04/12/08 02:25:38 ID:z69Hi8C7
自作自演です。

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福=その他
キリスト教を妄想で煽っている嘘吐き中年ネカマの自作自演スレです

694 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/08 22:51:55 ID:xsxn6dI3
まなみが悪いんだけど、やっぱりショックだなぁー

695 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 00:36:19 ID:PTy7siLi
ごめんなさぃ。
わたしの思いは……

やはり謝ることしか出来なぃょ。
伝えたくても、言い訳に過ぎなぃもの。

696 :名無しさん@3周年:04/12/09 00:40:12 ID:b3Z3saaQ
何がショックだか

697 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 00:41:58 ID:PTy7siLi
あの人には、言い訳できなぃ。
まなみが、悪ぃ。

698 :名無しさん@3周年:04/12/09 00:44:48 ID:b3Z3saaQ
あのひと?誰だか

699 :名無しさん@3周年:04/12/09 00:47:57 ID:EWKFwQH6
・・・・横レス失礼
まなみさんらしくないような、ここで呟いていてもしょうがない
その人に「すみません」と一言告げてみては?
「何を謝ってるの?何のこと?」と聞かれるかもしれないし
「いいよ、いいよ、こちらこそ」と受け入れられるかもしれない
「・・・・」無視、スルーされるかもしれない、
また、おかしな具合になってトラブルかもしれない
・・・でも、謝りたいなら・・・・してみれば。

700 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 02:29:55 ID:PTy7siLi
>>699
ありがとうございます。
謝りのレスは、入れました。
ただちょっと、気が沈んでる、そんな感じです。

701 :名無しさん@3周年:04/12/09 02:43:08 ID:Hj8Bn1yN
>>700
迷惑をかけてしまった、いらぬトラブルに巻き込んでしまった・・
・・そんな感じ?、だったら、ここは「おおやけ」な場で
向こうの方も分かっている、覚悟の上、むしろ歓迎しているカモ
・・・大丈夫ですよ、きっと。

702 :名無しさん@3周年:04/12/09 02:56:56 ID:lKagMY5h
自作自演です。

ヨハン=サロメ=おたあ=り〜ず=まなみ=我=或る福=その他
キリスト教を妄想で煽っている嘘吐き中年ネカマの自作自演スレです




703 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 03:17:52 ID:PTy7siLi
>>701
迷惑というより、わたしが情けないレスをしてしまった気持ちです。

704 :名無しさん@3周年:04/12/09 05:09:22 ID:HP+cxt5p
中年ネカマは情けない。
ネカマの自演は迷惑。

705 :名無しさん@3周年:04/12/09 05:21:13 ID:mbbTIrw2
このまなみという人は本当に中年ネカマなんですか?
本当のオカマとか、そんな事はありませんか?

706 :名無しさん@3周年:04/12/09 07:44:01 ID:CWZl+gMC
妄想・

多重・・・・

707 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 09:08:55 ID:PTy7siLi
>>706
そのとおりなんですけど。
わたし、昨日は、「荒らし」とカキコしたことで注意された。
だから、わたしには、コメント出来なぃ。
妄想をレスされたら、スルーするだけ。

もう一つのほうは、誤解なんです。
誤解なんですけど。
何てレス付けたらいぃか、わからなぃ。

708 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 09:12:42 ID:PTy7siLi
それから、昨日の注意されたレスだけでなく、最近の高慢なわたしを見て言われたこと、わかっているつもりです。

709 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 09:17:46 ID:PTy7siLi
天理教の、まこと
キリスト教の、愛
わたしには、ありませんでした。

710 :名無しさん@3周年:04/12/09 09:29:07 ID:EWKFwQH6
基本さんはリアルでここに書き込んでいるからなぁ、結構シビア。
随分過去の書き込みで自分の名前が分かるような過去の身分
(天理関係の学生の頃?)や住んでる所とか、直接じゃないけど
本気で調べれば分かるように晒してる人だから。
匿名で逃げ道を確保して、言いたい放題の人とは姿勢が違うと思う。

711 :名無しさん@3周年:04/12/09 09:34:17 ID:EWKFwQH6
まなみさん、あんまり落ち込むなよ、道は途中だよ、天理教でいう埃?
払えばいいんだろ、気づいたその時その時に・・・・
誠も、愛もあるよ。

712 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/09 11:06:45 ID:kNjoeevo
>>まなみ ◆55nynIr58w
…自分の思い上がりにやっと気付いたか。
自分が心酔している相手からの忠告だったら反省するのな(苦笑)
まぁ、そうである事が十二分に予想出来たから基本氏に諫めて貰おうと思ったのだがね。
そんな寄り好みする態度に、釈迦の言葉を贈ろう。
『人に依らず法に依れ』
ついでに『偏りこそ大事』としてた勘違いに、イエスの言葉を贈ろう。
『野に咲く一輪の花の如く在れ』

若し本気で悔いているのならば、今までの私の発言は取り消そう。
ただ、未だ判断は保留にしておくが…

713 :名無しさん@3周年:04/12/09 11:10:46 ID:u+JppSAS
>>712
いやべん
はよしね

714 :名無しさん@3周年:04/12/09 11:30:31 ID:u+JppSAS
>>712は唯識論を説明してください。

715 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 11:51:43 ID:PTy7siLi
>>712
基本さんに、心酔してるからではありません。
基本さんは、言行一致してる方。
基本さん自身の生きる姿勢とレス内容が重なり、わたしには、誰よりも重い言葉に感じます。
基本さん自身が、自身の発言とおりに生きている方。
言葉だけでなく、基本さん自身が言葉どおりの態度でも教えてくださる方。
基本さんの言葉には、重みがあります。

716 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/09 12:17:13 ID:kNjoeevo
>>まなみ ◆55nynIr58w
それを『心酔』っていうんだよ(笑)
言葉の響きが嫌なら『尊敬』と言い換えてもいいや。
いいかい?
これらは『結果として現出した状態』を指す言葉だ。
対して、お前さんが言ってるのは『その結果に至るまでの過程』を指す言葉だ。
全然違うんだよ。

よく読みな。

717 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 12:22:23 ID:PTy7siLi
>>716
基本さんを尊敬してる気持ちはあります。

ハルカさんは、なぜ自身の言葉に責任を持たれないのですか?
わたしには、空気のようにしか、感じられないものですけど。

718 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 12:31:34 ID:PTy7siLi
>>710
2ちゃんでも、フリーフォーラムでも、それは感じました。
ただ個人情報もそうですけど、レスから真っ直ぐな生き方を、感じます。
まだわたしは、フォーラムには行けません。

719 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/09 12:40:15 ID:kNjoeevo
>>まなみ ◆55nynIr58w
…は?
何をほざいとるんだ?
私の話が単に専門外の分野で理解出来なかった上、今までの自分の行為を批判されて受け入れられない(受け入れたくない)だけだろうが。
その自尊心(プライド)を守る為、理性的にも感情的にも受け入れられない(受け入れたくない)だけだろうが。
そりゃそうだ。
お前さんの『信仰』とやらの根本的姿勢を批判しているんだからな。

私は決して空虚な言葉を語ってはいないがね。
お前さん以外の人間には理解出来ているようだし(笑)
ろりぽっぷだってそうだし、基本だって私の言を聞いて理解したからこそ苦言を呈した訳だし。

720 :名無しさん@3周年:04/12/09 12:46:19 ID:RPmjxc8N
>>まなみ ◆55nynIr58w
彼女は能天気だから基本からやさしいレスでももらえば、浮かれてまた元の
木阿弥でしょう。
話を理解してないでしょうから、忠告するだけ無駄ですよ。

721 :名無しさん@3周年:04/12/09 12:49:25 ID:RPmjxc8N
異端ゆえに麻原の如く各宗教のいいとこ取りをする自分教。
自分の信じたものに対する盲信、批判を受け入れる客観的姿勢の欠如。
まさにカルト信者。

722 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 12:52:20 ID:PTy7siLi
>>719
あなたは、わたしに言葉でなく、本質の大切さを教えてくれました。
ですから、それを更に、伝えていただけたらと、思います。
あなたが、言葉を語ることに、あなたは本質から離れます。
嘘のレスを語らずに、あなたが伝えていただいた、真実を見せていただきたいです。
あなたの他スレのレス、見ています。
あなたが、わたしに語るごとに、あなたは嘘を重ねています。

723 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 12:57:33 ID:PTy7siLi
>>720
先に書いたように、わたしは基本さんの言葉だけを、感じているわけではありません。
基本さん自身の態度からです。
言葉だけの人なら、わたしはこれほど信頼しません。

724 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:05:30 ID:PTy7siLi
>>720
話や忠告だけなら、これほど響かなぃ。

725 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/09 13:07:11 ID:kNjoeevo
>>まなみ ◆55nynIr58w
ほぅ、他のスレも見てるのか。
見てる『だけ』か(笑)
何回も書いた…私の話は常に『対機法』だと。
その人『だけ』に合わせて語る―それが『対機法』だ。
だから、一見矛盾して見える。
然し『その人』にはそれで良い。
何故なら、その言葉は『その人だけに向けて言っている』からだ。
他人には一切関係無い。

こう書いてあるのを見逃すって事は、正に『見てるだけ』って事だ。
言葉を飾るのもいい加減にしな。
基本氏の言葉も、本当に理解したのかあやしいもんだ。

726 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:09:40 ID:PTy7siLi
>>725
本質を伝えてほしいです。
嘘を重ねることに、あなたを信頼できなくなります。
ほかの方には言いません。
あなたが、本質と言われたからです。

727 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/09 13:17:50 ID:kNjoeevo
>>まなみ ◆55nynIr58w
だから、読んで理解してからレスしな。
私の言ってるのは全て『本当』。
(『本心』とは言わない。方便もある)
他人へのレスと矛盾して見えるのは『対機法で語っている』から。
『その人だけに相応しい内容』を『その人だけに語っている』から。

脊髄反射は止めなさい。

728 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:21:46 ID:PTy7siLi
>>727
言葉を使わずに、語っていただけませんか。
わたしは、あなたを見ていますから。

729 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:23:16 ID:PTy7siLi
>>727
あなたが、言い訳すればするほど、すべてを嘘に感じます。

730 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/09 13:25:27 ID:kNjoeevo
第一、だ。
『私』は『個人的信頼』なぞどーでもいい。
『私』を信頼出来なかったら、それでも一向に構わない。

私の発した『言葉』を見よ。
誰のものでもない、単なる『言葉』を見よ。

731 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:28:29 ID:PTy7siLi
>>730
今度は、「言葉」ですか。
あなたの今までのレスは、やはり嘘だったわけですか。
嘘をつく人の言葉なら、なおさら信頼できません。

732 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/09 13:29:01 ID:kNjoeevo
>>まなみ ◆55nynIr58w
お前さん。
未だ、自分が『言葉以外では伝わるレベルに達していない』の解っていないだろう?(笑)

733 :snow ◆SNOWOHEAT2 :04/12/09 13:29:40 ID:hdJWO/xZ
あはは。で、まなみは何言いたいの?

734 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:30:47 ID:PTy7siLi
>>732
言い訳無用!

735 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/09 13:31:05 ID:kNjoeevo
人に依らず、法に依れ

736 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:33:19 ID:PTy7siLi
>>735
自分の過去レスを振り返ってから、出直して来なさいっ!

737 :snow ◆SNOWOHEAT2 :04/12/09 13:34:47 ID:hdJWO/xZ
で、まなみは何が言いたいんだい?

ハルカむかつくぅ?

738 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/09 13:38:17 ID:kNjoeevo
そうやってキレるとこからしても、何にも理解してないって事だ。
『私が語るのは対機法に依る』とは以前から繰り返した言葉。
『まなみ ◆55nynIr58w』のみに『相応しい言葉』で『レベルに合わせて』語っているのだよ。
例え、他者にへの言葉と矛盾していても『まなみ ◆55nynIr58w』のみには本当の言葉なのだよ。

739 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:38:38 ID:PTy7siLi
>>737
ハルカさんは以前に、「言葉」を使わないで伝えなさい、という意味を、わたしに言われました。
ですから、ハルカさんにも、「言葉」を使わないで、教えていただきたく思いました。

740 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:40:19 ID:PTy7siLi
>>738
語らずに、態度で示しなさぃっ!
あなたには、語る資格がなぃ。

741 :snow ◆SNOWOHEAT2 :04/12/09 13:40:39 ID:hdJWO/xZ
掲示板で無理じゃん。

とぼけんなよ(笑

742 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/09 13:42:27 ID:kNjoeevo
お前さんが『言葉以外で伝わるレベルの相手』なら、こんな苦労はせんよ。
『言語世界から抜け出せていない』からこそ『言語世界にレベルを落として』語っているんだ。

743 :snow ◆SNOWOHEAT2 :04/12/09 13:43:27 ID:hdJWO/xZ
言語以外でわかったら掲示板要らないしな。

744 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:43:30 ID:PTy7siLi
>>741
無理ではありません。
他スレを見てますから。

繰り返しますけど、基本さんからは、態度から多くを教わります。

745 :snow ◆SNOWOHEAT2 :04/12/09 13:44:18 ID:hdJWO/xZ
>>744
態度??

746 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:47:31 ID:PTy7siLi
>>742
あなた、それは本気で言ってるの?
呆れたの一言です。
出直してきなさぃょ。
もっと尊敬できる人かと、思ってた。
あなたに本質は語れないね。
言葉にがんじからめになってるもの。
今日は、もうあなたには、レスつけません。

747 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/09 13:48:29 ID:kNjoeevo
全く理解していない。
私は『甘ったれた根性なら書くな』と言った。
それは『言葉を超えろ』ではない。
『言葉を語る以前の問題として、その醜い貪欲さを棄ててこい』という事だ。

748 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 13:51:06 ID:PTy7siLi
>>745
板ではよく、「空気」と言いますよね。
どのような「空気」を作れるか、というような意味に近井ものです。

749 :snow ◆SNOWOHEAT2 :04/12/09 13:59:48 ID:hdJWO/xZ
>>748
それ、ホントに俺あて?

で、まなみは何が言いたいの?

750 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 14:03:17 ID:PTy7siLi
>>749
そうです、あなた宛。
だから、言葉でなく、態度。
そうしたら、あなたが、「態度?」と、?を付けてたから。

751 :snow ◆SNOWOHEAT2 :04/12/09 14:28:58 ID:hdJWO/xZ
>>750
でも、それって言葉だよねえ?説明くさくはないけれど。

それで、まなみは何が言いたいの?

752 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 14:39:20 ID:PTy7siLi
>>751
今は、言いたいことなぃょ。
一つだけ、言わせてもらえば、
「おなかが、空いたぁー」
以上、終わり。

753 :snow ◆SNOWOHEAT2 :04/12/09 14:53:45 ID:hdJWO/xZ
あなたは頭がいいけれど、自分があんまり無いね。
自分は探してもどっかに落ちてないと思うよ。

とりあえず、豚キムチ丼でも食べておいで。

754 :名無しさん@3周年:04/12/09 14:59:41 ID:GzBmW04v
>>753 そういう言い方もできるかな。
やたら「教え」よりそれを説く「人に依存する」傾向があるあたり、
そうかも知れませんね。

というか、もう少し言うと、
他人ではなく自分自身を批判的に検討して、そこから何かを得る、
ということができない、ということなんじゃないかな、とわたしは思うのです。
だから、依存対象を求めて「人」に従う、という方向にいくということなんだろうと。
まぁ。わたしが入ると話がややこしくなるので、おいとました方がええかな。

755 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/09 15:00:53 ID:PTy7siLi
>>753
買物に行くつもりが、人が来ることになって、待ってるの。
それが終わってから、買物に行く。
自分が無いのは、わかる。
今は、いいかなぁって思ってる。
色々吸収して、そのうち自分の個性をかなぁ。
頭がいぃって、何で?
キムチは、苦手かなぁー。
辛いの苦手。

756 :snow ◆SNOWOHEAT2 :04/12/09 15:04:22 ID:hdJWO/xZ
>>754
お暇する必要はないとおもうけれど、きっと大事なのは豚キムチ丼の辛さだよ。


あはは、大嘘。でもホント。

757 :snow ◆SNOWOHEAT2 :04/12/09 15:06:32 ID:hdJWO/xZ
>>755
個性なんてできるもんじゃあない。
ただそこにあるだろ。見たくないだけだ。


キムチは慣れだ(笑

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