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◇◆◇偽牧師が結婚式の司式ってどうよ??◇◆◇

1 :アーメン:04/03/12 23:54
今、流行ってるみたいですが、どうなんですか?

2 :就職戦線異状名無しさん:04/03/13 00:00
うちの式場でもカトリックの人が牧師の資格とって牧師やってるよ。

3 :愛と死の名無しさん:04/03/13 00:05
カトリックの人が牧師というのはおかしいですね(あやしぃ)

4 :愛と死の名無しさん:04/03/13 00:30
神前の巫女だってアルバイトの偽巫女だらけだからええやん

5 :愛と死の名無しさん:04/03/13 01:17
いいんじゃないの〜。どうせキリスト教信者でもないんだし。
どっちも偽者でアイコだよ。

6 :愛と死の名無しさん:04/03/13 09:46
チャペルの内装はカトリック式なのに、プロテスタント式に牧師と呼ばれる人がいた。

7 :愛と死の名無しさん:04/03/13 10:52
チャペルの内装がカトor聖公会ってよくあるよね。
完全模倣ではないとこが失笑もんだけど。

プロじゃ、ロマンティックゥゥゥゥゥ♪な雰囲気出しにくいもんね。
ステンドグラスとか大きな十字架とかないところ多いし。

8 :愛と死の名無しさん:04/03/13 11:44
>>4
ヲイヲイ、神前の巫女と一緒にすんなよ。
神前の巫女は三三九度の酒つぎとかの補助作業だろ?
チャペルの司式は式を「つかさどる」中心的役割なんだぞ。
どっちが大事な役割になってるか消防でもわかるぞ。

9 :愛と死の名無しさん:04/03/13 13:46
tu-ka
敬虔な信者ならいつも通っている教会で式を挙げればよろし。
本人たちだってちゃんと洗礼受けてるわけじゃないだろう。

10 :愛と死の名無しさん:04/03/13 16:05
でも、ノンクリであっても偽牧師って嫌じゃない?

11 :愛と死の名無しさん:04/03/13 18:31
>>10
ニセモノじゃない、本物の牧師っていったい何人いると思う?
限られた数で、しかも自分の教会の礼拝だってある(特に日曜日午前中などは)のに
ニセ牧師じゃ嫌だっていうのはちょっとおかしくないかい?
そんなにニセモノが嫌なら、きちんと洗礼受けてその教会で挙式すればいいんであって
チャペルでやりたい♪ でもニセモノはいや♪っていうのは
あまりにわがままで世間知らずではないのかい?

洗礼はいや♪だけどチャペルぅ♪っていう需要がある限り
ニセモノはなくならないぞ。


12 :10:04/03/13 19:08
>>11
私は日本基督教団の信徒ですが何か?
クリスチャンの立場からお聞きしてます。

13 :巫女:04/03/13 23:00
神主さんは大学行ったりして
資格が要るみたいけど、
牧師さんて
そういうのあるのかな?

ちなみにすれ違いですが
うちの神主さんは天狗が見えるらしいw

14 :愛と死の名無しさん:04/03/13 23:47
私の結婚式の時に、知り合いの牧師先生に挙げて戴いたんだけど、、
結婚式のビデオ(親族撮影)を夫と見ている時に2人とも知らない人がビデオを撮ってるのを発見!
この人誰?って2人とも知らない人。と、言う事は、、?


15 :愛と死の名無しさん:04/03/14 00:02
>>14
その牧師先生にきいてみれ

16 :愛と死の名無しさん:04/03/14 01:44
>>14
神学部を卒業して、補教師試験を受験し、
3年間「伝道師」として働いて、正教師(牧師)の試験を受けます。
試験合格後、按手礼を授かったらなれます。

17 :愛と死の名無しさん:04/03/14 10:44
11でつ。
10さんは信徒とは思えなかったものでね、ああいう書き込みになりました。
気分害したらスマソ。
でも、ノンクリの人で11で書いたとおりのこと言う人、実際多いんですよ。

18 :愛と死の名無しさん:04/03/14 20:22
神父と牧師を総称する呼び方があれば、ある程度解決できるはずなのだが。

19 :愛と死の名無しさん:04/03/14 20:44
↑ 何いってんの?
あるじゃん

20 :愛と死の名無しさん:04/03/15 18:06
>>16

あなた、D大?

あくまでも教団の規定だからね。
バプテストは、信徒が認めたら、神学校出ていなくても、牧師になれますよ。

21 :愛と死の名無しさん:04/03/15 18:14
↑ そこ正統キリスト教じゃないじゃん

22 :16:04/03/15 19:41
プロテスタントは万人祭司だからね
あくまでも日本基督教団の話です。

23 :愛と死の名無しさん:04/03/15 21:53
中古品が巫女やってるご時世だろ。
中古品が堂堂とバージンロードを歩くんだろ。モノホンの牧師だったら卒倒モンだよ。


24 :愛と死の名無しさん:04/03/15 21:58
>>23
ばかだね。バージンロードの意味も知らないのかよ。

25 :愛と死の名無しさん:04/03/15 22:30
神学校は神学部とは別物だろw

26 :愛と死の名無しさん:04/03/15 23:47
金髪で日本語が話せる人が
なるんですよw
今更何を言っているの。

漏れは、ハワイで式挙げたけど
女性だったよ。

27 :愛と死の名無しさん:04/03/16 00:05
>>26
女性も牧師になれますが??

28 :愛と死の名無しさん:04/03/16 00:14
キリスト教風の結婚式というように考えれば、別に問題ないんじゃない?
クリスチャンは、自分の教会で、キリスト教式結婚式をすればいいんだし。

29 :愛と死の名無しさん:04/03/16 00:31
キリスト教の結婚は、互いの奴隷契約だ。

30 :愛と死の名無しさん:04/03/16 00:53
>>28
「キリスト教式 結婚式ごっこ」ってことね(笑)

31 :名無しさんだよ全員集合:04/03/16 00:56
突発OFF避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/

32 :愛と死の名無しさん:04/03/16 01:06
まあ、結婚式ごっこというようなことはないけど(笑
それに近いかな?

クリスチャン人口は0.8%、キリスト教式結婚式は全体の約70%ということから
考えても、ほとんどの人たちはチャペルとか、その西洋風というか、
雰囲気に憧れているだけだと言っていいと思うけどね。
日本の場合、結婚式には法的拘束力はないんだし、真似事のキリスト教風結婚式で
何ら問題ないと思うよ。

33 :愛と死の名無しさん:04/03/16 01:33
結婚式ごっこじゃん

34 :愛と死の名無しさん:04/03/16 07:27
いいじゃん別に。結婚は結婚。

35 :愛と死の名無しさん:04/03/16 14:55
偽牧師の前で神に永遠の愛を誓う

笑っちゃうけどいいやん

36 :愛と死の名無しさん:04/03/16 16:21
ハワイなんかでは、ブライダル牧師と教会牧師と、はっきり分かれている。
日本でも同じなんだから、それでいいやん。
ニセ牧師というから、なにやら怪しげなイメージを持ってしまうから、
ブライダル専門の牧師が式をするということで、一件落着!

37 :愛と死の名無しさん:04/03/16 20:14
>>27
なれる教会となれない教会があるが、プロテスタントはほとんどなれる。

38 :愛と死の名無しさん:04/03/16 22:55
正統キリスト教???てw
日キがそうなんか?w
試験が通れば牧師でっかw
37えええ?w

39 :愛と死の名無しさん:04/03/17 10:46
>>38
正統な教派ねぇ
確かに、日本基督教団が一番大きいけど。
プロテスタントもカトリックもあるから一概には言えないでしょ

40 :37:04/03/17 18:37
正統キリスト教なんて書いてねーぞ。漏れはw

しかし、答えよう。
基本的に正統キリスト教とは、ニケア(ニカイア)・コンスタンチノポリス信条を信仰告白している教会だ。
わかんなかったらググてみれ。

41 :愛と死の名無しさん:04/03/17 20:07
>>38
宗教版に行ったら??

42 :愛と死の名無しさん:04/03/18 18:51
╋(゜o゜;) アーメン

43 :◆IApAHNvIKg :04/03/18 21:39
終了

44 :愛と死の名無しさん:04/03/19 22:46
age

45 :愛と死の名無しさん:04/03/24 00:11
偽物・本物の見分け方ってあるんですか?

46 :愛と死の名無しさん:04/03/24 00:28
何をもって、ニセ者と定義するかは非常に難しいです。
牧師といっても、幅広いですから。
ま、クリスチャンじゃないのに、牧師として式をするのはだめでしょうね!

47 :愛と死の名無しさん :04/03/24 21:58
>>45
よく言われてるところでいうと・・・

1)信心深そうに十字を切って見せると嫌な顔をする
  ・・・十字を切るのはカトリックだけだが、
   プロテスタント牧師も本物なら別に「ああ、カトリックの人だな」
   でおわり。後ろめたそうにしたら偽者のことが多い。

2)誓いのキスをさせる
  ・・・教会の儀式には「誓いのキス」はない。
  ただし、儀式の最中に勝手にキスするのは桶なんだけど
  わざとやらせるのは偽者が多い。

3)聖書を開かない
  ・・・一応、儀式で聖書を使う時は、場所が決まってても
  しおりをはさんでおいてきちんと開くのが正しい。あれは飾りじゃない。

4)祈りの最後に「主イエスキリストの名において、アーメン」がない。
  ・・・偽牧師はいいたいだけしゃべっていきなりアーメンに突入するのがいるが
  「キリストの名において」がつくのが普通だと思う。

48 :愛と死の名無しさん:04/03/24 22:19
まぁ、未信者が牧師の真偽を気にしてもしかたない罠

49 :愛と死の名無しさん:04/03/24 23:15
>>47
4)ですが、外国の牧師は アーメン にスグ突入しますよ

50 :愛と死の名無しさん:04/03/25 01:47
なにいってんだ、しないよ。

51 :愛と死の名無しさん:04/03/25 10:08
>>49
ブライダル宣教団の外人のことでつか?

52 :49:04/03/25 20:34
私の友達は米国に宣教師として行ってるんですが、
アーメンにすぐ突入しますよ。
ドイツの教会でもそうでした。

53 :愛と死の名無しさん:04/03/25 23:03
にせ牧師って聖書の出典をいわないよね。
牧師の聖書って弁護士の六法と同じようなものだから、
出典に触れないのってうさんくさいなーと思う。

54 :愛と死の名無しさん:04/03/25 23:28
そんなことないんじゃない?
ほとんど、コリントTの13章ですと言うと思うよ。

55 :愛と死の名無しさん:04/03/27 18:18
>>52
そりゃキリスト教じゃないんだよ

56 :52:04/03/27 23:16
>>55
確かにキリスト教ですがなにか??

57 :愛と死の名無しさん:04/03/28 00:47
>>56
イエス・キリストの御名によって祈らないのに?
ありえないな。

58 :愛と死の名無しさん:04/03/28 01:06
お祈りのときは、「イエス・キリストのみなによってお祈りいたします。アーメン」と
言うでしょ、普通。
例えば、聖書朗読の後、説教の後に、「アーメン」をつけると、そういう意味なんじゃないの?

59 :52:04/03/28 01:10
私の知り合いが米国に宣教師として行っている教会の牧師がそうですがなにか?
日語部では御名によって祈りますが。

60 :愛と死の名無しさん:04/03/28 16:45
>>58
そりゃおかしいな

61 :愛と死の名無しさん:04/03/28 16:47
>>59
必死になっても違うもんは違う。
モルモンだろ。キリスト教じゃないぞ。

62 :52:04/03/29 00:44
メソジストですがなにか??

63 :愛と死の名無しさん:04/03/29 11:44
>>62
ということは、聖書を信仰の基本においているメソジストの司牧者は、聖書の教えを
守っていないのは問題だと。そういいたいんでしょ。

64 :愛と死の名無しさん:04/03/29 12:36
喪舞らがキリスト教と思ってるものは














統一協会だ

65 :愛と死の名無しさん:04/04/04 15:00
偽牧師ってどうやって分かるの?
私、リゾートのガーデン挙式だったので、
牧師先生がどこぞから派遣されて来てくださいました。
その時に、聖書を一冊下さって、
「いつもは○○市の××教会におります。
これもキリスト教との何かのご縁ですから、よかったら来て下さいね」
みたいな事を言われたのですが、この方は偽になるの?
別にどっちでもいいんだけど、ふと思って。

66 :愛と死の名無しさん:04/05/07 12:26
>>65
教会に勤めているなら偽じゃないだろ

67 :愛と死の名無しさん:04/05/09 20:34
なんで65は偽牧師だと思うのか知りたいんだがw

68 :愛と死の名無しさん:04/05/11 15:37
ニセでも本物でもどっちでもいいような人なんだよね?>>65って。
雰囲気さえよければそれでよかったんだろ?>>65は。

これって、司式してくださった人や信者にはすんごい失礼だと思うんだが。


69 :愛と死の名無しさん:04/08/02 06:55
チャペルの内装はカトリック式なのに、プロテスタント式に牧師と呼ばれる人がいた。

70 :愛と死の名無しさん:04/08/02 20:26
プロテスタントの内装で式場つくっても、メルヒェンちゃんは来ないだろう?w

福音派とかの教会なんて、十字架の絵に机とパイプ椅子がおいてあるだけだぞ。

71 :愛と死の名無しさん:04/08/13 01:25
あーめん

72 :ニセ物:04/08/13 18:18
関西の牧師はニセ牧師が多い。教会で結婚式を挙げる人はニセ牧師かどうか確かめたほうがいいかもよ。
金髪・青い目の牧師は注意!

73 :愛と死の名無しさん:04/08/15 02:22
ブライダル宣教団の外人はほとんどバイトのニセ牧師。女遊びがはげしい・・。
そんなニセ牧師に結婚式してもらいたくないよね。セレモニーとはいえ・・・

74 :愛と死の名無しさん:04/08/15 16:53
↑ 喪前にはその程度がお似合い

75 :ニセ:04/08/18 14:28
ニセ牧師は俳優きどりで式あげるけどこっちは一生に一度だから・・やっぱりわかっててもニセ牧師には
結婚式挙げてもらいたくない。アルバイト感覚でいい給料もらって。女遊び。
ホテル側もわかってるのかな?

76 :愛と死の名無しさん:04/08/27 00:19
 あ げ

77 :HOBO:04/08/30 00:26
ブライダル宣教団の牧師は、そもそも団長が女遊び激しいからな。
結婚式やるなら、葬式も同じくらいやれっ!てんの。
礼拝堂がでかくなるらしぃけど、献金でなりたってんのか、
結婚式で儲けたお金でなりたってんのか・・・。



78 :愛と死の名無しさん:04/08/30 23:50
>>77

そぅなんやぁ・・・・・

79 :愛と死の名無しさん:04/09/02 02:59
葬式に外人牧師はおかしいでしょ?いくら日本人が無宗教だって。ブラダル宣教師の牧師は
ブライダル会社から聖歌隊と一緒に派遣されてるみたいよ。だから教会はペーパー教会で
で実際の教会は持ってない。牧師達に信仰もないし。結婚は演技だって。とある大阪のライブハウスで聞いたわ。
バンドやりながら牧師なんて・・・。と個人的には思ってしまう。グルービと遊びまくりでしょ?
で結婚しきでは演技????愛こそすべて・・なんて。
給料もダントツ外人牧師の方がいいみたいだし。ホテルもニセ・女遊び激しいのも黙認してるしね。
日本はなぜ外人には甘いのかな?全く愛なんてないのにね。式では真剣なんで参列したらぶっ。
って笑ってしまいそう・・・。まっ。みんな結婚式はある種のパーティやからニセでもなんでもOKなんでしょ?
遊ぶ時は牧師って隠してるからOKなのかしら?
 

80 :HOBO:04/09/04 00:45
団長は日本人だよ。ブライダル宣教団の教会に行ったことあるけど、血が通っていない
感じだね。聖歌隊に自分のことを「素敵です」と言わせてる人。かなり笑えたね。
外人牧師のほうが雰囲気が出るからなんじゃない?
宣教に来たとか言いながら日本語ぜんぜん覚えねーし。
牧師って仕事は、隠すもんじゃないよねー。聖書に「隠れたところにいらっしゃる
神様」という節もあるんだから。

81 :愛と死の名無しさん:04/09/04 00:46
みんな、セックスって楽しくない?今日は2回もしちゃった。

82 :愛と死の名無しさん:04/09/04 10:42
ホテル、式場、レストランウェディングでのチャペル挙式は派遣牧師と言われていますが、ほとんどがニセ牧師。心からキリスト教の牧師、司祭にお式をお願いしたいのなら、教会を訪ねないと無理です。教会にもヤバい教会がありますから、ご注意を。

83 :愛と死の名無しさん:04/09/06 17:31
九州では逮捕されたのにね。ニセ牧師・・・。

84 :愛と死の名無しさん:04/09/06 18:58
>>82
>心からキリスト教の牧師、司祭にお式をお願いしたいのなら、教会を訪ねないと無理です

訪ねても信者じゃなければ無理です。結婚式は信者にだけしかおこないません。
信者じゃない人ができるのは祝福をうけるだけ。
祝福は結婚式じゃないから、信者じゃない人は場所がどこであろうとキリスト教の結婚式は不可能。

85 :愛と死の名無しさん:04/09/08 13:18
>>84
自分も相手も非信者ですが、近所のカトリック教会で挙式しましたよ。

86 :愛と死の名無しさん:04/09/08 13:38
近所のカトリック教会で結婚講座受けてきましたよ。
神父様はちゃんと「結婚式」と仰ってましたよ。
HPにもしっかりと信者じゃない人の結婚式って書かれてますよ。

87 :愛と死の名無しさん:04/09/08 14:22
>>85
だからね、それは信者向きと非信者向きのと区別して行われてるんだってば。
キリスト教会の考える「挙式」とは厳密に違うということですよ。


88 :愛と死の名無しさん:04/09/08 16:13
考えが違っていても「結婚式」である旨公言されているならそれは「結婚式」ですよ。
神父様おっしゃいましたよ。「挙式するのはお二人です。司祭は司式するだけです」と。
つまり二人は「挙式」をすると言葉で説明してるんです。
これは「挙式」ではないのですか?

89 :愛と死の名無しさん:04/09/08 19:53
またループの話題ですね。

祝福のみでも結婚式は結婚式。
信者同士の結婚式は、「婚姻の秘蹟」「典礼」になる。

「婚姻の秘蹟でなければ結婚式ではない」と言い張りたいなら、ソースもってこい。

90 :愛と死の名無しさん:04/09/08 19:58
>>85-86
結婚の祝福 式、と信者だけが挙げられる結婚式は似ても似つかない別物。
信者じゃない85、86がやったのは祝福。
祝福は結婚式ではない。

91 :愛と死の名無しさん:04/09/08 19:59
>>88
本物の結婚式にでりゃ違いがわかる。

92 :愛と死の名無しさん:04/09/08 20:00
>>89
洗礼を受けてから出なおせ。

93 :愛と死の名無しさん:04/09/08 20:08
ソースもって出直してこいよ。こっちだって信者だよ。

今、「カトリック教会のカテキズム」参照したけどどこにもそんなこと書いてないよね。

そうやって未信者貶めて何が楽しいんだ。
勝ち組を気取りたいのか?自分は特別だってアピールしたいのか?

94 :愛と死の名無しさん:04/09/08 20:09
つか、正教の信者なら仕方ないね。婚配機密は信者しか挙げられないからね。

95 :93:04/09/08 20:12
http://tokyo.catholic.jp/text/kyoukai/kekkon.htm

俺、東京教区の信徒だけど、上記サイトは、
東京教区の公式サイトだけど、間違いなわけね。

クレームつけろよ。

96 :愛と死の名無しさん:04/09/08 20:50
キリスト教徒にとっては婚姻の秘蹟じゃなきゃ結婚じゃないじゃん。
祝福と秘蹟を勘違いしてる信徒なんているんだ。

97 :愛と死の名無しさん:04/09/08 20:52
デタ 要理チャソ >93

98 :愛と死の名無しさん:04/09/08 21:58
>キリスト教徒にとっては婚姻の秘蹟じゃなきゃ結婚じゃないじゃん。

バカですか?

99 :愛と死の名無しさん:04/09/08 21:59
>>98

未信者はスッコンデロ

100 :93:04/09/08 22:14
とりあえず、
http://tokyo.catholic.jp/text/kyoukai/kekkon.htm
コレ、なんとかしてね。

それから・・・そうだな。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/data/st03/marriage.htm
このあたりも処理してもらおうか。

信徒  - 双方がカトリック信徒の結婚 306組
混宗  - カトリック信徒とカトリック以外のキリスト教信者との結婚 109組
異宗  - カトリック信徒とキリスト教以外の宗教・無宗教者との結婚 1,890組

秘蹟のみが結婚(式)だという主張なら、上記から考えると、
結婚したカトリック者2600人のうち、600人(300組)しか、有効な
結婚をしていないということになるよね?


つか、要理チャンって言うのはいいけどさ、根拠もなしによく言えるね。
ママに聞いたんでちゅか?

101 :93:04/09/08 22:16
根拠を出してくれないと、話にならないよ?

102 :93:04/09/08 22:25
もしかして煽ってるのは、社会人じゃないのかな?
社会人になったらわかると思うけど、何事もちゃんと根拠を示さないと、

「僕の中ではこうなんだよーヽ(`д´ )ノウワァァァン」

じゃ通用しないからね。

103 :愛と死の名無しさん:04/09/08 22:36
。。。必死だねー。第二バチカン後の一代信徒。

だれもまわりに教えてくれる人いないの? 信徒なら自明。教会法でも読んだら? プゲラ

104 :愛と死の名無しさん:04/09/08 22:44

宗教板のキラワレモノ 要理チャソ 初めて遭遇しちゃった!
噂どおりのキモ厨ダネ。

105 :93:04/09/08 22:54
別に漏れ97以外に要理ちゃんなんて呼ばれたことないけど?

「信徒なら自明」って口癖?
教会法、読んだことあるの?詳しいならどこに書いてあるか言ってみなよ。

「知ってるけどいわない」というのは、「知らない」と同じ意味だからね。

で、>>100には答えられないんだ。ママンに聞かなきゃわからないか。

106 :93:04/09/08 23:05
http://www.ourladyswarriors.org/canon/

ほれ。モマエの好きな教会法だ。
http://www.ourladyswarriors.org/canon/c0840-1165.htm#par2366
このあたりに書いてあるけど、モマエの主張の根拠はどこにもない。

107 :愛と死の名無しさん:04/09/09 13:50
>>90 >>96
キリスト教信じていない人にとっては秘蹟を受けても意味ないよね。だから結婚式が秘蹟じゃないのは全然構わないと思うんだけど。
そもそも、秘蹟じゃないのは結婚式じゃないとしたら、
神社での式とか人前式とかは結婚式じゃないってことになるけどそういう意味で使ってるわけ?
だとすると一般的に結婚式と言ってることと「結婚式」の言葉の使い方が違うだけってことになるけど?

108 :愛と死の名無しさん:04/09/09 14:02
オレは例え本物の牧師でも、
マラソン妨害のアイツには死んでもやって欲しくない!

109 :愛と死の名無しさん:04/09/09 14:39
>108
披露宴乱入でまたも取り押さえられる(藁)

110 :愛と死の名無しさん:04/09/09 14:53
>108
そういうなよ
緑のハイソックスと緑のパンツ、きちんとカラーコーディネートしてたおしゃれさんだぞ
気配りまんてん

111 :110:04/09/09 14:54
F1のときね

112 :愛と死の名無しさん:04/09/09 15:50
>>107
>キリスト教信じていない人にとっては秘蹟を受けても意味ないよね

おいおい。信じていない人がどうやったら秘蹟を受けられるんだよ。。。

113 :愛と死の名無しさん:04/09/09 16:02
信じていない人にとっては秘蹟そのものが意味がないってこと。
信じてない人は確かに秘蹟を受けることは出来ないよ。
でも、仮に受けたとしても全然意味がないってこと。

114 :愛と死の名無しさん:04/09/09 16:05
信者じゃない人が祝福のみの式あげたら、儀式(所謂「キリスト教の結婚式」)
じゃないけど、一応結婚式かと思ってた。

本当の結婚式だろうが違おうが、宗教観が薄いんだし、大抵はその場限り
なんだろうから、そんなもんで全然構わないと思われ。まだ国内だし。

でも、自分が信者だったら、雰囲気味わいたいからやるんだろかと
不思議に思うだろうな。


115 :愛と死の名無しさん:04/09/09 16:11
>>114
だろうね。
ただ、結婚式をすることの意味が、
「周囲に結婚したことを宣言し、以降お互いに忠実に結婚を守るという決意表明」
だとするなら、結婚式に親族しか入れない神社式はどうかと思ったわけ。
人前で披露宴なしっての、難しそうだったからね。

披露はしたいが宴はしたくない。
皆でご馳走を食べるのは良いことだがそのために形式をしたくはない。
「披露宴」をするくらいなら「二次会」だけでいい。
下手にご祝儀貰って義理だけのためのお返しを今後延々するのも馬鹿らしい。
ま、そういうわけ。

116 :愛と死の名無しさん:04/09/09 18:45
信じていない人にとっては祝福そのものが意味がないってこと。
信じてない人でも日本では祝福をを受けることは出来るよ。
でも、仮に受けたとしても全然意味がないってこと。

117 :愛と死の名無しさん:04/09/09 20:53
>>107
キリスト教式の事情を神式にあてはめたって意味ないじゃん。

118 :愛と死の名無しさん:04/09/09 22:04
>>117 それだ!

119 :愛と死の名無しさん:04/09/09 22:07
キリスト教徒でもないのに、結婚指輪にこだわるのはどうなの?

120 :愛と死の名無しさん:04/09/09 22:31
は?

他の宗教のことはよくわかんないけど、神前だって仏前だって指輪の交換やってるじゃん。
別にキリスト教特有のもではないと思われ。

結婚指輪ってキリスト教がルーツなの?
もとをたどればギリシャ神話でしょ?

121 :愛と死の名無しさん:04/09/09 22:49
ブライダル宣教団の牧師もひどいが
聖歌隊もひどいもんだ。
当方教団の教会員だが、一度だけ拝み倒されてw
聖歌隊のバイトに参加したことがある。
ついでにオルガニストもたいしたインチキ。
で、30分の挙式×2でもらったバイト料2万円弱(交通費別)

122 :愛と死の名無しさん:04/09/09 22:54
聖歌隊くらい許してやれよw

123 :愛と死の名無しさん:04/09/09 23:13
>>120
仏前は数珠の交換が正式らしいw
元々日本では指輪の交換なんてやらなかったんだから、外来の風習だろう。

124 :愛と死の名無しさん:04/09/09 23:44
外来=キリスト教かよっ!w

キリスト教と指輪もあんまり関係ないような気がするのは漏れだけ?

125 :愛と死の名無しさん:04/09/09 23:48
>>124
ギリシャの文化がキリスト教に伝わったんだと。

126 :愛と死の名無しさん:04/09/10 07:48
>>115
>結婚式に親族しか入れない神社式はどうかと思ったわけ。
これ、誤解だよ。親族以外でも入れる。誰でも入れる。
神殿が狭くて大勢入れないのと
「親族固めの杯」なんていうのがあるから「親族だけしか入れない」と誤解されてるだけ。


127 :愛と死の名無しさん:04/09/18 01:40:06
あげ

128 :愛と死の名無しさん:04/09/18 09:40:51
>>121

どうひどいのか?
どこがインチキなのか?
教えて下さい。

30分の式を二つで2万弱だったらもらいすぎじゃない?
宣教団は、1式4000円前後のはずです。交通費込みで...

129 :愛と死の名無しさん:04/09/21 21:34:50
1日でそれしか働けないんだから、そのくらい貰ってもいいと思う。

130 :愛と死の名無しさん:04/10/01 02:59:51
聖歌隊の給料はもっと低いと聞きましたよ。5000円がいっぱいとか?そのニセ牧師がいうには
牧師の方ががんばってるから給料が高くても当たり前とか?聖歌隊が牧師の悪い事チェックして育ててるのに。
牧師の方ががんばってるの中には金髪・外人・外見だけでしょう?日本語もしどろもどろ・・だからチェックが入るのに
bitch とか影で言ってるらしいよ。聖歌隊のみなさんご存知でしょうか?仕事はまじめなのか・演技・演技みたいな事言ってた。
乱交パーティ・女遊びした汚い体の後で挙式なんて信じれないよね。やりきれない思いが・・・。と思うのは私だけでしょうか?
身分隠して女の子に声かけられて性的欲求!!で次の日には結婚式の牧師さぁ〜〜〜〜ん!!
日本は甘い・ホテルも黙認? 金髪・青い目・白人軍団の牧師さん。中級ホテルや共済会館で仕事してます。



131 :愛と死の名無しさん:04/10/01 07:49:19
>130
マルチウザ
ニセ牧師でも生臭坊主でもなんでもいい。
要はお客の望む仕事をきちんとこなすならいいんでは?
女好きの神主さんもいるし、結婚式に関わるスタッフすべてに
純潔を要求するわけ?聖歌隊聖歌隊言うけど、遊んでる聖歌隊の
女の子だっているだろうに・・・。


132 :愛と死の名無しさん:04/10/03 11:43:10
自分から言い出してチャペル式にしたのに…
誓いの言葉、科白を言うのが恥ずかしくなってきている。
毎日読み上げて覚えなきゃいけないのに。

とちったらどうしよ

133 :愛と死の名無しさん:04/10/03 22:29:13
>>132
胸がいっぱいになってセリフをつかえてしまう
よくあることだ
とちったら「幸福感で胸がいっぱいになった」風を装えばいい


134 :愛と死の名無しさん:04/10/14 02:11:17
何をもって、ニセ牧師というのかよくわからないんだが...
ニセというから、怪しいのであって、司式者と言えばいいんじゃないの?
クリスチャンは自分の教会で結婚式をするだろうし、ホテルでのキリスト教は
それ風でいいと思うけどなあ...

135 :愛と死の名無しさん:04/10/30 23:07:41
あげ

136 :愛と死の名無しさん:04/11/04 00:35:25
偽神父ってのはいるの???

137 :愛と死の名無しさん:04/11/04 01:38:12
ニセ神父?

いるよ。
新郎新婦から、カトリックの式をしたいというリクエストが入ったときに、
牧師が神父役をしたことがあります。
これも、厳密に言うと、神父の資格を持っていないものが司式をしたのだから、
ニセ神父と言えるでしょう。

138 :愛と死の名無しさん:04/11/05 12:33:51
以前友達が勤めてた式場の神父は本職が大工だそうです
白人なのですが、子供二人(兄妹)がかわいらしいので白い服を着せてチャペルに座らせておくと天使みた〜いなんて感じで受けがいいと言っていた

139 :愛と死の名無しさん:04/11/11 14:05:44
>>137 この場合、「カトリックの式をしたい」なんつう新郎新婦がDQNと思われ。
信者だったら所属教会か他のカトリック教会でやるだろうし。
それから、神父役を引き受ける牧師も牧師だと思う。
形だけ真似すればいいというのなら、それはまさしく神への冒涜になる。

140 :愛と死の名無しさん:04/11/13 18:07:48
>>139
139って結婚式実際にしたことある?
漏れは所属でやったけど、相手の親族にウザがられたぞ。
「なんでホテルにチャペルがあるのにわざわざタクシーで移動するんだ」ってさ

漏れの友達は、チャペルに司祭を呼んで、カトリックの式したけど、
首都圏では出張に応じてくれる司祭がいなくて、地元の地方から親のコネで
わざわざ来てもらった(所属は首都圏)って。幼児洗礼だからできるワザだと思ったよ。

>>138
本職が大工か。イエス様と同じじゃねーかw

141 :愛と死の名無しさん:04/11/19 11:01:27
なるほどねぇ

142 :愛と死の名無しさん:04/11/21 14:04:46
カトリックの式とプロテスタントの式は具体的にはどう違うんですか?

143 :愛と死の名無しさん:04/11/22 08:58:40
>>140
相手は未信者?
ならそれ結婚式じゃないじゃん。やっぱり秘跡じゃないとね。

144 :愛と死の名無しさん:04/11/22 09:00:27
>>142

信者なら自明だし、信者じゃないなら結婚式はできないんだから、そんなこと
気にしても仕方がないよ。

145 :愛と死の名無しさん:04/11/22 16:41:05
>>144
でも、招待された時の知識として知っておきたいんですが・・・
あと、信者ではなくても二人で何回か結婚講義(?)のようなものに通えば、
式を挙げられると聞きましたがどうなんでしょう?

146 :愛と死の名無しさん:04/11/22 16:45:19
>>145
そんなもん知らなくたって、式典にでるような一般常識的態度ができれば無問題。
つか、信者の友達いなかったら結婚式には出る機会ないじゃん。

本人が信者でなければ講座に出ようが何しようが結婚式はできない。
未信者ができるのは祝福をうけるだけ。祝福は結婚式ではない。

147 :愛と死の名無しさん:04/11/22 17:02:16
>>140
やっぱり親族にうざがられるんだ。。。
卒業した学校の教会でしようかと思ってたけど、
移動が大変だということが気がかりだった。
やっぱり相手の親族のこと考えてやめたほうがいいのかな〜
相手の家は神前式でやりたいみたいだし。


148 :愛と死の名無しさん:04/11/22 18:35:29
>>147が信者なら頑張って説得すれば?
信者じゃないなら神社にいきな。

149 :140:04/11/22 21:05:29
>>148 マジうざい。 教会でも誰からも相手にされないでしょw

>>147 どうしてもじゃなければ・・あんまりお勧めはしないかな。
   ハイヤーとか介添えとか、手配も結構面倒だったし、
   披露宴の招待状も「披露宴はホテルですが、式は教会です!駐車場ありません!」だし。
   でも、良かったよ。信者だからかも知れないけど、友達も「今までで一番感動した」って言ってくれたし。

150 :愛と死の名無しさん:04/11/23 11:36:19
>>149
相手が信徒じゃないんだから祝福でしょ?
秘跡じゃない結婚なんて恵みがなくてやだやだ〜。
友人のお世辞を真に受けるあたりも、考えが浅い様子がよくあらわれてるね〜。

151 :愛と死の名無しさん:04/11/23 12:27:30
偽牧師をとがめるまえに、偽新郎新婦をなんとかすべきだね。

152 :愛と死の名無しさん:04/11/23 15:30:15
まあ日本の結婚式は神前式も結婚式=神社、葬式=寺で
住み分けてる「商売」だからな。
神前式で結婚する奴らが氏子かと言えばそうでもないだろうし
キリスト教式の偽牧師、偽新郎新婦だけを責める訳にもいくまい。


153 :愛と死の名無しさん:04/11/23 17:33:58
>>152
勉強が足りん!とんがらしで顔を洗って出直して来なさい。

154 :愛と死の名無しさん:04/12/01 23:29:04
>>151
なるほど

155 :愛と死の名無しさん:04/12/05 05:44:13
プロテスタントとカトリックの信者の結婚式は
普通どうするのかな?

156 :愛と死の名無しさん:04/12/08 00:36:20
>>155  カトリックは信者同士なら正式に教会で結婚式できるけど、混宗婚は結婚式できない。

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