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1 ：優しい名無しさん：03/08/31 21:28 ID:T1A58I2P

森田療法について、体験談をお聞きしたいので、立てたスレッドです。
疑問、質問も書き込んで下さい。　
過去スレ
psrt1　http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10109/1010983966.html
part2　http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10189/1018951680.html
part3　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033596188/l50
part4　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049385451/l50

　 以下は運営趣旨です。
�@今、苦しんでいる人のことを、第一に考えましょう。
　 この時、医師で無い人が、療法について医師まがいの書き込みをしないで欲しいです。
　 体験談が、良いアドバイスになると思います。
　 質問された方も、匿名の回答であることを忘れないで下さい。
�A荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。自分にとって不快な書き込みは無視しましょう。
　 放置を覚えましょう。
�B挑発的な質問・罵倒・嘲笑は無視しましょう。答えれば荒れるだけです。
�Cどれが荒らし・煽り・挑発的な質問・罵倒・嘲笑かは、各自の常識で判断するしかありません。
　 書き込む前に、もう一度考えて下さい。「腹が立つ時は、一息置いて」です。
�D酷い荒らしが続いているときは、嵐が過ぎるのを待ちましょう。
　 何時までも続けば､「ここは２ch」と、諦めましょう。
�Eネタが無いときはsageで保守をしましょう。
　 板全体が盛大な荒らしにあったとき以外は、保守間隔を２４時間以上にしましょう。

932 ：優しい名無しさん：04/07/20 01:24 ID:HUzu9kX9

慈恵に入院してましたが、週２回の入浴なんて！！そんなこと
ないですよ！
新しい人から順番に入浴していくのですが、
単純に自分が２時間とか入っていると
最後の方の人たち（つまり、古株ね）がその日、入浴できなく
なっちゃうの。夜１１時にはフロはナースさんに鍵かけられちゃうからね。
不潔恐怖でもそうでなくても、フロ入れないのは
当然迷惑でしょ？
で、何日も続くと「頼むから勘弁してよ」とか言われて、
嫌々ながらも３０分とかで出てくるようになるの。
そのときは皆で「おお！すげー３０分で上がれたじゃん！！」とか
わあわあ騒いだり褒めたりしてたな。
本人もすごいうれしそうだった。
知り合いは、自分が古株になった時、１０分とかで出てこれるように
なってたよ。（ま、あそこでは湯船につかるっていうことは期待しない
方がいいよ、皆そう）。

933 ：優しい名無しさん：04/07/20 01:49 ID:1cQkiztd

対人恐怖がひどくて、学校や社会生活がまともに送れなくて
困っています。最近森田療法を知り、本などを読み
入院療法を受けてなんとか治したいと思っているのですが、
入院費がものすごく高いみたいで不安です。

具体的な入院費や、どこの病院が負担が少なくてすむなど
わかる方、教えていただけると幸いです。

また自分は神奈川に住んでいて、近場で入院するなら
横浜相原病院か鈴木知準診療所、またはこのスレで
費用が安い？と挙がっている京都の三聖病院なども
考えています。

京都の三聖病院に入院したい場合、何度か
京都まで訪れて、診察、入院予約などをしなければ
難しいでしょうか？

934 ：優しい名無しさん：04/07/20 02:00 ID:DzzxJtVZ

>>933
三聖病院は、漏れの時だと、入院待ちの患者さんが多くて、すぐに
入れなかったけれど、最近は、診察自体の患者さんを電話予約のみで
５名に絞っているので、比較的早く入れるかもしれません。
一番いいのは、漏れのように、紹介状を書いてもらうことだが、
森田療法に理解のある先生でないと、
あんなのは気休めだというのもいてダメらしい。
近場より、遠くへ来るのも、切なさも増して、よいかもしれないです。
紹介状が無理なら、一度、電話で尋ねてみるといいよ。
宇佐先生の奥さんは、まだ、事務室におられるのかな？

935 ：優しい名無しさん：04/07/20 04:05 ID:T1scYnRf

>933
俺は鈴木知準の処に行こうと思ったけど、保険きかずに月約30万かかるから
慈恵にしたよ。慈恵は保険が利く。でも俺は三ヶ月で約70万から90万だったかな。
詳しい事は忘れた。けど、生命保険などの入院が適用されるのに入っていれば、
全部ちゃらじゃないかな。お小遣いなどもかかるけどね、

936 ：優しい名無しさん：04/07/20 09:57 ID:8rpH+zJH

入院以外にも、費用のことを考えるなら
自助グループへの参加という手もあるね。
ここだったら数百円で、すんでしまう。
全国どこにでもあるしね。交通費もかからない。

937 ：優しい名無しさん：04/07/20 17:12 ID:8cYDYo7+

強迫性障害（不潔恐怖症、洗浄強迫）が出ている時に
仕事が無事？決まったが、きちんと出来るか実は心配です。
森田療法を薦める団体の方から自助グループのことを聞きましたが、
グループで色々自分はこういう症状なんだけど、どうすれば…
なんていうふうに話し合いするんですか？

938 ：優しい名無しさん：04/07/20 17:42 ID:M+8pKtKu

>>933
慈恵か常盤台神経科、鈴木知準診療所。
あと、神奈川にも個人で施設を開いている先生がおられるはずです。
京都はアフターフォローを考えるとちょっと遠いような気もします。

対人系は人の多いところがいいような気もしますが、
治療者との相性が確実に存在しますので、
ご自分で回ってから決めるほうがいいのかもしれません。

>>936
社会生活が破壊されている場合は、セルフ・ヘルプグループはお勧めしません。
何かあった時に責任を取れる人間がいませんから。
森田以外のグループに関わっていたことがありますが、無責任な囲い込みが嫌になって止めました。
慎重なところは医療へのつなぎを考えるのですが、そこは違いました。

939 ：優しい名無しさん：04/07/20 18:07 ID:QM0RjFmB

>>933
高い金出して森田療法なんか受けなくても薬飲んだら良くなるよ。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061738650/

940 ：優しい名無しさん：04/07/20 22:34 ID:KSGwep5l

>>938
>何かあった時に責任を取れる人間がいません
そういえば誰も責任を取らないや。

941 ：優しい名無しさん：04/07/20 23:03 ID:MLIeovUZ

責任は自分が取るんじゃないの？
どんなことでも。
子供じゃないんだし・・。

942 ：優しい名無しさん：04/07/20 23:05 ID:KSGwep5l

>>941

>無責任な囲い込み(>>938)をやる人が責任を取るべきです。

943 ：優しい名無しさん：04/07/20 23:07 ID:wfOFtau7

生活発見の会はどうでしょうか？

944 ：優しい名無しさん：04/07/20 23:24 ID:KSGwep5l

学会で彼らの発表や質問内容を聞いてみれば？
今年は千葉であるよ。

945 ：優しい名無しさん：04/07/21 12:00 ID:85wP5Wpt

府民共済に電話して聞いたら、あっけなく解約と言われた・・。
え〜ん、しくしく・・・・2年なのに・・。
保険の知識の無いものは掛け損だよ〜。

「パニック障害通院だけです」って言ったら・・。
みなさん、保険どうしてます？
宇佐院長には20年前「あなたは病気ではないんですから」
と言われたけど、10年前から近くのＤｒに変えてますが、交通事故、
内科手術等、精神疾患以外の入院は可能だと思ってた・・。
なんでも無知は駄目だ〜

946 ：優しい名無しさん：04/07/21 17:21 ID:HjBks/KV

>>943
正しくは「生活の発見会」ですね。
いわゆる自助グループですが、いい部分と悪い部分が
あるというのが私の正直な感想です。ただ日常生活が
普通に送れている人にはいいかも知れませんね。

また全国に集談会という月１回の集りがありますが
非会員でも出られますので、とりあえず出てみて
自分に合いそうなところがあれば、継続してみては
いかがでしょうか？

私の場合、不完全恐怖（強迫性障害）はここで
良くなりました。

947 ：優しい名無しさん：04/07/21 18:43 ID:urV2kzni

滅茶苦茶　話し折るけど・・・・
久々に覗いてみると慈恵話が盛り上がったんですね♪
退院後凹み組みだけど。
そんな私も慈恵OB！

いつの時代も変わらないんだね〜(^o^)
コロにはブラッシングをしてましたよ！

948 ：優しい名無しさん：04/07/21 21:14 ID:iSdmj/xv

自分は慈恵で立ち直り結構たってますが元気です。
コロは今も健在。マルもね。ところで、退院後何年たっても
「七夕祭り」とか「クリスマス会」のハガキって来るの？
元気になって看護婦になった女性もいるみたいだった。

949 ：優しい名無しさん：04/07/21 21:58 ID:bZdjdCaI

>>942
自助グループだから、自分の意思で参加しているんだし
第一の責任は自分にあると思う。
938は無責任な囲い込みをやった人に責任を取れなんて言ってないし。
「人のせいにばかりしていると神経症は直りにくい」
って話を聞いた事がある。
だから自分は人のせいにはしない。（犯罪以外は）

950 ：優しい名無しさん：04/07/21 23:09 ID:l+sevsJ5

難しいからむやみに森田法は薦めないほうがいいかも
俺の場合一度薬できちんと抑えてからやったら治癒したよ

森田の勉強だけしてる石も多いし森田は石選びが非常に重要
自分にあった石を見つけよう

951 ：優しい名無しさん：04/07/22 11:07 ID:hBDtUwv+

>948
退院後3年は招待状が来るらしいよ。その後はなし。ある意味寂しいね。

952 ：優しい名無しさん：04/07/24 01:29 ID:69Un+OTw

>>949
いつどこでまでは言わないけど、学習会に関係妄想がﾊﾞﾘﾊﾞﾘに出ている人が参加していた。
学習会の期間（3ヶ月弱）幹事の人は遠まわしに通院を勧めるだけ。
その人に後日会った時には投薬を受けて改善してた。
たまたま、結果オーライだったけど、3ヶ月近く抱え込んでおいて、
その間に何かあっても、自己責任だなんて言い切れますか、あなた。

953 ：優しい名無しさん：04/07/24 13:39 ID:x65XuKjn

発見会の常連には「病人のわがまま病」がでてるよ。
それを労組の組織的圧力で正当化する。

954 ：優しい名無しさん：04/07/24 14:27 ID:JQEUcrPU

故森田正馬先生は、発見会となんの関係もない。
又、宇佐院長も発見会とはなんの関係もありません。

955 ：優しい名無しさん：04/07/24 14:39 ID:gTypgokE

http://homepage3.nifty.com/seishin-bunka-kyokai/

↑

昔森田療法で良くなられた方が主催しておられるサイトがあった。
精神を高尚にすることで治るようなことを書かれていたけど。
完治するなら試してみたい気も。

私はどんどん、どんどん、悪化する一方、仕事が決まり、
大変な頭痛の中、仕事中だけはなるべく仕事に集中するよう
心がけてはいます。結構辛いんだ、これが。
昨日できたことが今日はだめになっていく
→つまり自分がどんどん壊れていく感じ。

956 ：優しい名無しさん：04/07/24 18:22 ID:rPCx58cg

>>952
自助グループって素人の集まりでしょ？
皆、悩んでいてお互いに励ましあう所だし。
症状を治す色々な手段のうちのひとつだと思っているから。
結局は皆他人だし、依存的にならない様に自分はしてます。
責任をとってもらおうなんて、とんでもない。

957 ：優しい名無しさん：04/07/24 18:41 ID:GS0MaFbU

>>955
試みなさい。なんでも試みるといいのです。わたしも、催眠教室、○○○学院（倒産）などに
指導を仰ぎましたが、結局は、入院森田療法約３ヶ月でよくなりました。
しかし、頭痛については、神経質（症）によるものと、ちゃんと診断されているのですか？

958 ：優しい名無しさん：04/07/25 01:58 ID:H0eWoCt6

１．霊的な憑依による頭痛は霊能者に治してもらう
２．脳血管、脳神経による頭痛は脳外科、脳神経外科
３．精神、神経質症は森田

959 ：955：04/07/25 06:44 ID:v4242Ky/

霊的かどうかはわかりませんが、５月に脳のＣＴスキャンをしたところ
何の問題もなかったし、
神経症がひどくなった３週間くらい前から頭痛、頭重がはじまったので。
おそらく神経症によるものだと思います。

頭の中で空飛んだり、一瞬でどこかにワープしたり。
久しぶりに本当に大変な症状です。

960 ：優しい名無しさん：04/07/25 23:27 ID:G3B6WcCf

>>956
生活の発見会は自分と他人は違うということを理解できない人が多い組織です。
特に経済格差に敏感。
敏感なのを悩むようなら神経質。
生活の発見会は違う。
自分より恵まれている他人に悪質な嫌がらせをする。
左翼のゴロツキがのさばっている。

悩みつつ嫌がらせをするなどという屁理屈はご勘弁を。

961 ：優しい名無しさん：04/07/26 00:01 ID:4E7TsjqC

岩井理論から見た対人恐怖の治り方
１．単純型　　　　　　　　　外来森田療法・入院森田療法
２．環境要因内向型　　　入院森田療法＋α
３．自尊的攻撃型　　　　精神分析
４．その他　　　　　

962 ：優しい名無しさん：04/07/26 06:47 ID:tIWV6oOt

>>958 �@はスレ違い。　インチキは高くぼられるだけ。
　　　　ほとんど金儲けだが。
>>959 統合失調症ですね・。森田じゃ無理かも・・。いい医師に
　　　巡り会える事　祈ります。
>>960 なんか訳がわかんないんですが・・。３行目まではわかるが、
　　　　後、理解できなかった・・。

>>961 斉藤療法ならぬ岩井理論ですか？　聞いた事ないんですが。

963 ：優しい名無しさん：04/07/26 08:35 ID:+Be48ex3

どなたか新スレを立てて下さい。私のホストでは当分無理な様です。
どうぞ宜しくお願いします。　　　　　　　　　　　　　m(_ _)m

[タイトル]
森田療法について静かに語ろう part6

[本文]
森田療法について、体験談をお聞きしたくて、立てたスレッドです。
疑問、質問も書き込んで下さい。　
過去スレ
psrt1　http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10109/1010983966.html
part2　http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10189/1018951680.html
part3　http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10335/1033596188.html
part4　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049385451/l50
part5　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062332908/l50

　 以下は運営趣旨です。
�@今、苦しんでいる人のことを、第一に考えましょう。
　 この時、医師で無い人が、療法について医師まがいの書き込みをしないで欲しいです。
　 体験談が、良いアドバイスになると思います。
　 質問された方も、匿名の回答であることを忘れないで下さい。
�A荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。自分にとって不快な書き込みは無視しましょう。放置を覚えましょう。
�B挑発的な質問・罵倒・嘲笑は無視しましょう。答えれば荒れるだけです。
�Cどれが荒らし・煽り・挑発的な質問・罵倒・嘲笑かは、各自の常識で判断するしかありません。書き込む前に、もう一度考えて下さい。「腹が立つ時は、一息置いて」です。
�D酷い荒らしが続いているときは、嵐が過ぎるのを待ちましょう。何時までも続けば､「ここは２ch」と、諦めましょう。
�Eネタが無いときはsageで保守をしましょう。
　 板全体が盛大な荒らしにあったとき以外は、保守間隔を２４時間以上にしましょう。

964 ：優しい名無しさん：04/07/26 17:04 ID:jEovvsCJ

>>961
岩井先生ってガンになったけど亡くなる寸前まで病院のベットで生の欲望に沿って、
手が動かなくなっても口で筆をくわえて森田療法の本を書いた先生でしょ？

965 ：優しい名無しさん：04/07/26 22:36 ID:ZfvTgvTc

新スレです。
http://life6.2ch.net/utu/index.html#1

966 ：優しい名無しさん：04/07/26 22:38 ID:ZfvTgvTc

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090848894/l50
ごめんこっちだ

967 ：優しい名無しさん：04/07/26 23:51 ID:G3lFmHTz

>>964
そうそう。その岩井先生。漏れが、対人恐怖の時、読んだ。その先生の本。

968 ：優しい名無しさん：04/07/27 06:33 ID:xjj5UQoF

>>966
有り難うございます。m(_ _)m

969 ：優しい名無しさん：04/07/27 13:28 ID:xjj5UQoF

　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　（　 次スレを作ったよ
　　　　　　 　Ｏ　（　　森田療法について静かに語ろう６　純な心編
　　　　　　　　　　（http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090848894/l50
　　　　　　　　ο　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 ｡
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘､ 　　　　　　　　　　　ﾋｯｺｼ!　　　　ｷｬｯｷｬｯ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ﾉ__ﾉ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"

970 ：優しい名無しさん：04/07/27 23:43 ID:KtZrNwHh

森田正馬は嘉納治五郎に似ている！
鈴木知準も嘉納治五郎に似ている！
高良武久か水谷啓二は乃木希典に似ている？

971 ：優しい名無しさん：04/08/07 11:55 ID:cp76S1y2

age

972 ：優しい名無しさん：04/08/07 16:15 ID:3isCd7CL

森田療法式で社会に出るとすぐに首になる。症状があるまま仕事をしていく
という心構えはわかりますが、会社はそんなに甘くないですよ。

973 ：優しい名無しさん：04/08/07 20:22 ID:61RcOpBE

存在そのものがノイローゼのようなやつがいますから。
いつまでもねちねちとこだわられ症状が神経症化してしまう。
当方も相手をしなければいいんでしょうが。

974 ：優しい名無しさん：04/08/21 19:55 ID:yC3jlT/4

otitakana

975 ：優しい名無しさん：04/08/28 14:15 ID:NQLXVwE9

ノイローゼにしろ精神病にしろ理解されているようで
微妙に無理解だよね。

976 ：優しい名無しさん：04/08/28 16:02 ID:lEN4LqxN

全然、無理解！９７３の様な奴が逆に病なのかも。
子の様な病にんが社会を牛耳る。オソロ氏や

977 ：優しい名無しさん：04/08/31 02:46 ID:nvxaD+fN

斉藤療法あげ

978 ：優しい名無しさん：04/09/02 00:08 ID:E8gRl3KX

ノイローゼを騙る病人の相手はしたくない。
ひがんでばかりで。
そばにいればこっちの幸せまで邪魔されかねない。
くわばらくわばら。

979 ：優しい名無しさん：04/09/07 22:31 ID:vCQhvPbi

生活の発見会は、プロ市民団体の世を忍ぶ仮の姿ということが明らかになった。
いったい存在意義はあるのだろうか。
ノイローゼの病人集めてシュプレッヒコールか、おめでてーな。

980 ：優しい名無しさん：04/09/12 21:18:46 ID:YHPqmP1h

その通りなんだろうが
暴いてなんになる？
頭の中は発見会にひどい目にあわされたことばかりなの？
普通の人に敬遠されますよ。

981 ：優しい名無しさん：04/09/12 21:19:09 ID:YHPqmP1h

age

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