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リタリンの依存症にならないために

1 :優しい名無しさん:04/02/29 16:11 ID:FnQ5JcAO
リタリンは依存性の強い薬です。
薬効も強い反面、切れ際も悪く、ODしがちです。

しかし、適切な使用法を守れば、大変よい薬かもしれません。

みなさんは、どのようにしてリタリンの依存症になるのを防ぐ努力、
もしくは工夫をされていますか?

依存症にならないためにこのスレで語り合っていただきたいと思います。

2 :優しい名無しさん:04/02/29 16:12 ID:sWVQcqO9
ずさー

3 :優しい名無しさん:04/02/29 16:31 ID:uOo1n2Z4
キレ際良杉!
こんな下らない薬に依存なんかするか!!

4 :優しい名無しさん:04/02/29 16:52 ID:OSY3084X
私は鬱で処方されてますが、もうホントに死にそうなくらい苦痛なときでないと、
リタは使いません。
強い意志が必要ですが。

5 :誘導:04/02/29 16:56 ID:Ce0XOhBo
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50
遠藤嗜癖問題相談室http://www.path.ne.jp/ecrap/
嗜癖(Addiction)
 アルコール・薬物などの物質や、ギャンブル・買い物などの行動、人間関係に依存すること等、
ある特定の習慣に対して執着し、その結果不都合な状態になっていることを称して嗜癖といいます。
* 様々な嗜癖 *

<物質系嗜癖> ←★当スレでは薬物依存を扱います★ 
薬物依存(市販薬、処方薬、麻薬) 摂食障害(過食、過食嘔吐、拒食) アルコール依存 

< 人間関係嗜癖 >
共依存(世話焼き癖、役割嗜癖)  異性依存 

<  行動嗜癖 >
ギャンブル依存  浪費  買い物嗜癖   仕事依存 テクノ依存  ゲーム嗜癖 抜毛癖 暴力癖 遁走癖 虚言癖 
窃盗癖  一部の閉じこもり 一部の不登校 セックス依存

6 :5:04/02/29 17:06 ID:Ce0XOhBo
>>5は「誘導」に訂正

7 :5:04/02/29 17:07 ID:Ce0XOhBo
まちがえ「参考」に訂正

8 ::04/02/29 17:32 ID:/pLD4TXh
私もリタ暦が長いので、結構耐性がついたらしく、
本当にハイになれるのは30分〜一時間というところですね。

三環系やSSRIが体の具合にピタリとあってくれさえすれば、
激鬱になることも無いのでしょうが・・・。

9 :優しい名無しさん:04/02/29 19:04 ID:OZU36f9t
ここや薬板を見て、耐性がつきやすいことは判ってるし、医者もそう言ってた。
漏れの場合、
@3T/Dayだけど、1〜2Tに押さえる。
A切れそうになって、デパスで乗り切れそうなら、デパスで乗り切る。
B休日は原則として抜いて寝逃げ。
・・・・ってな対応してる。(SSRIは併用)
これでどれだけ初期の効きが保つか・・・。

10 :優しい名無しさん:04/02/29 21:22 ID:f8MXxGXl
俺もかれこれ半年間飲んでます。最初は6T/dだったが例のお達し
のせいか、3Tに減薬、もともと夜は飲んでなかったのでそれほど
ダメージはなかったけど、とりあえず減らされた分の代わりにベタ
ナミン10mgを3T/D出してもらった。ベタの方が効きはぬるいが
割と長時間効いてるようなのでリタの抜け際も気にならないような。

他にはSNRI(MAX量)四環系(MIN量)、最近になってレキ(MAX量)
を同時に飲んでます。レキのせいかのか、昔みたいにキター感があまり
感じられません。リタを朝2、夕1にすればそこそこ元気なんですがね。

今は休職中なので、特に外出の予定が無いときは寝起きの1錠だけで
なんとか凌いでます。全く飲まないのと1錠でも飲むのでは全然違う
ものなんでしょうか?(弾薬の意味として)しばらくはベタだけにして
みようかな。効果があったらまたカキコします。長文すまそ。

11 :優しい名無しさん:04/02/29 22:08 ID:9fRc0fVT
スーパーで「ナポリタンソース」の缶を見かけると、やっぱり「リタリンソース」に見えてしまいます。
病気でしょうか…。

12 ::04/03/01 04:08 ID:FcDt/lMz
リタリン飲むと、多幸感の他にも、疲れが取れて体が軽くなります。
これって、やっぱり覚せい剤に類似してるからかなあ。

13 :優しい名無しさん:04/03/01 12:51 ID:VRhTYanh
一日に飲む回数をきちんと守るのは難しいことかもしれないけど、
とても大切なことだよね。

14 :優しい名無しさん:04/03/01 16:04 ID:5l2BDNHU
リタて飲んだら飲んだで吐き気が結構きつい。
集中力は上がるけど副作用の所為で効果半減。
これで副作用なかったら最強の向精神薬なんだろうけど・・


15 :優しい名無しさん:04/03/01 23:20 ID:SlD8dwLo
>>14
漏れの場合、吐き気は無くて、抜け際にまれに頭痛がするくらい。
あと、歯をくいしばるのが強いて言えば副作用。
早い話、漏れには最強の向精神薬と思われ。(耐性さえ付かなければ)

16 :優しい名無しさん:04/03/02 03:53 ID:ye0ZISkV
良スレオメ!!!!!!!!!!!!
保守用務員

17 :優しい名無しさん:04/03/03 00:24 ID:pazrRn3N
保守保守ホシュピタル♪

18 :優しい名無しさん:04/03/03 16:04 ID:Z40Fk9pt
hoshu
リタスレの両輪のスレに発展希望

19 :優しい名無しさん:04/03/03 16:16 ID:DP87RKkD
効果はそのままで副作用があまりでなくなった。
耐性がついたのか、それとも・・
睡眠薬とあわせてジャンキー街道を順調に邁進しております。

20 :優しい名無しさん:04/03/03 17:48 ID:Z40Fk9pt
>>19
飲み始めは、いつから?


21 :優しい名無しさん:04/03/03 20:16 ID:Eankj9cL
規則正しく飲むのが大切だと思う。

勘違いして下手に断薬したりすると、かえって悪くなると思う。
効いてる実感が欲しくて、変則的な飲み方するから、おかしなことになる。

とにかく、処方どおりに飲め。話はそれからだ。

22 :優しい名無しさん:04/03/03 22:26 ID:pazrRn3N
>>21
ただ、その処方(説明)がいい加減な医師が大杉という罠。
多くの人がそれによって依存になってもいる。
一応、医師の話を聞いてから自分で調べるのが今の自己防衛。

依存付きまくりになって、あとは知らんちゅー医師けっこう多いよ。
で、疑問に思ったら尋ねること。
それでリタリン切られるような医師なら、医師かえるべき。

毎日毎日飲み続ければ、耐性・依存は必ずつくよ。
処方・保険のありかたに問題があるのかもしれないが、
朝昼毎食後1錠づつ2週間分と処方されて28錠。
例えば、2週間で2日断薬日を計算に入れて24錠という処方はできないのでは?
頓服としてなら可能だと思うけれどね。
ちなみに俺の医師は、必要なとき一日2錠まで飲んで必要のないときは飲まないようにと言っている。
それも、俺が依存のことを尋ねたらそう言うようになった。

23 :優しい名無しさん:04/03/04 01:12 ID:+vxEVQq9
安定するまで、保守。

24 :優しい名無しさん:04/03/04 12:49 ID:Vf6eP+lw
同様に良スレ保守。安定とはどのくらいなのかな?

25 :優しい名無しさん:04/03/04 16:47 ID:rm9KnpGJ
>>22
本人が「効いてる」と感じることと、本当に効いてることは、違うんですよ。

毎日飲んでいれば、それが当たり前になって効果が感じられなくなるのは当然なんです。
でも薬はちゃんと効いています。飲むのをやめると反動が来ることでわかります。

耐性や依存を気にして、断薬することは薬物濫用のはじまりです。
効果を実感したい、なんていうのは覚醒剤と同じことを求めていることなんですよ。

飲んだり飲まなかったりをくり返すことで、耐性ができるっていう話もあります。
FDAの認可を取るための試験では、飲み続けて評価しているはずです。
統計的なデータと、自分の医師の言うことと、どちらを信じますか?

26 :優しい名無しさん:04/03/04 17:42 ID:Vf6eP+lw
>>25
では、1錠飲んでも効かない、眠い・意欲が湧かないとき
もう一錠飲んだら効いた。
これを繰り返し使用量が増えることは耐性・依存につながりませんか。
医師の中にも、定期的断薬を推奨する人もかなりいます。
あなたの言っていることは、継続的に飲むように医師に言われて、
依存症になった人に対する説明にもなっていないように思います。

飲み続けて血中濃度を高めて効く薬ではないはずでは?
素人考えで申し訳ないが、あらゆるものは刺激を続ければその刺激には必ず慣れがくる
と思います。
だから、社会問題にもなり世間から叩かれるようになっているのではないですか。
研究室やFDAの認可すべてで、薬効を判断していては薬害はなくならない。

27 :優しい名無しさん:04/03/05 01:03 ID:KDLt/VE0
わたしも25さんのいってることわからなぃ。

28 :優しい名無しさん:04/03/05 08:01 ID:cA/WTOZg
>>25 は悪魔のささやき 
もっともらしいようにいっているが、実は依存症を増やしたい煽り・釣り香具師

29 :優しい名無しさん:04/03/05 12:38 ID:+yd2ksE8
>25の意見に対し>26の反論の冒頭は変な気が…。
もう1錠追加したのはなぜか、そして「効いた」という実感を得るために
使用量を増やしていくということは、まさに>25にある「効果を実感したい、
なんていうのは…」の部分にあたるのでは?

でも、>25の意見はとりあえず正しいとは思うけど、>26にある
医師の指示通りに飲んで依存症になった場合というのも、あるにはある。
ただ、リタリンに限らない一般的な話では、こういうのはままあることで、
その状態から薬をうまく抜く(使用量を減らす、最終的に処方を止める)
までのところも医者は面倒をみてくれるはず。抗うつ剤なんかはそうだよね。

あと、「飲み続けて血中濃度を高めて…」の点は、どうかな。
血中濃度はともかく、飲み続けることで効いてくるってケースもあるよ。

まぁ私も素人だけどね…。休薬日をおくことを薦められそうなケースと、
薦めないほうが良さそうなケースとがあって、一概に言えないんよ。
そこは医者に聞くしかないと思う。「最近、効果を感じられなくなってきたので
1週間に1度、リタリンを全く飲まない休薬日をおきたいのですが」とか。

30 :25:04/03/05 18:59 ID:6K+11e9j
依存と依存症は分けて考えるべきです。

毎日リタリンを飲まないと調子が出ない・・・これは依存ですが、医者の意図するところです。
リタリンは、症状の原因を治す薬ではなく、飲んでいる間だけ症状を緩和する薬です。
そのため基本的には、長期間(人によっては一生)にわたって、飲み続けることになります。
薬には依存していますが、それによって平常に生きられるわけですから、しかたのないことです。

一方、
定められた量以上のリタリンを飲んでしまう・・・これは依存症で、医者は望んでません。
患者本人の判断によって、薬の増減を許してしまうと、濫用や依存症のもとになります。
勝手に増減しても、平均して同じ量でとどまっていられるならいいですが、しかし
感じ方は鈍くなっていきますので、量は多いほうへエスカレートしていきます。
断薬すると、薬が余ります。これを捨てていれば問題はありませんが、往々にして、
余った薬は大切に保存され、処方外で使われてしまいます。人にあげたり、多く飲んだり。
一度でも多く飲んで、多幸感などを味わってしまうと、取り返しのつかないことになります。

言ってることがわからないのは、たぶん、視点が違うからだと思います。
依存症は問題だが、依存は致し方ない、というのが当方の見解です。

31 :優しい名無しさん:04/03/06 13:22 ID:CqQAjzcP
休薬日、みなさんどのくらいの期間なのでしょう?
1、2日くらいでは、あまり効果がないように個人的には思ってます。
(血中濃度云々と医学的な理屈は別にして、感覚的に)
リタリンの効き目を実感したいから、休薬日を設けている人は依存症
なのでしょう。

スレ違いかも知れませんが、リタから脱したい人へのアドバイスです。

1.ダメダメな日は、ダメで過ごす。一年365日あるのですから、
数日くらいサボってもまったく問題ありません。

2.既出ですが、レキ、デパスで、リフレッシュした気分になるように
言い聞かせる。眠くなって困る人は栄養ドリンク一気飲みで気合を入れる。

3.飲んだ日は、ゆっくりお風呂に浸かって汗を流す。

4.眠剤が朝まで残って、だるい可能性があります。少しでもいいから
いつもより一錠減らしてみましょう。

5.リタリンは「お守り」として、数錠だけ持ち歩きましょう。
それだけで大分気分が落ち着きます。

僕は3T/Dayだったのを一年かけて1T/Dayまで減らしました。
医者から強引にスケジュールを組まされて減らされたのですが・・・。
担当医の協力も重要だったと思っています。
現在はほとんど飲むことはありません。

ちなみに鬱で処方されている方へのアドバイスです。

32 :優しい名無しさん:04/03/06 21:46 ID:nfZueTAr
>>30=25さん
仰せの意味は理解できますが、リアルにリタリンを使用しているものとしては
同意しにくいものがあります。

少しお聞きしたいのですが、リタリンにおいて酵素誘導は考慮に入れなくてもよいのですか。
「酵素誘導」(過去スレBz系スレのコピペ抜粋)から
> 簡単に言うと、
「何度も何度も、同じ薬を長時間繰り返して服用すると、
体がその薬に対して防御反応を示し、その薬の作用を無効化しようとして
肝臓などの臓器で解毒・無効化を担当する酵素の量が増えていく現象」
を酵素誘導といいます。
当然、服用する薬の量が多ければ、作用も加速します。
酵素の量が増えれば解毒化されてしまう薬の量も増えるわけで、
結果的に血液中の薬物の濃度が減少し、薬としての効き目も減少します。
ここで問題となるのは、この酵素誘導によって、
「通常であれば十分効き目のある服用量なのに、効き目がどうも弱い」という事が起こる事です。
つまり、効き目を以前の状態に戻すためには服用する薬の量を増やさねばならなくなるのです。
それで更に
「酵素誘導が起こり、またもや薬の効き目が弱くなってしまう」
だから、
「更に服用する薬の量を増やす」
・・・・・・こういう事の繰り返しになると、どうなるかはもうお分かりでしょう。
ちなみにこの症状は、その薬の服用を2〜3週間控えないと収まりません。
酵素においては、
> 「増量する生体内作用はそれなりに早いが、余分な量を処理する生体内作用は比較的遅い」のです。

33 :優しい名無しさん:04/03/06 23:16 ID:4Lb1ITE+
>32
私はリタリンを常用し続けて7年目くらいですが…酵素誘導は起きていないようです。
でも、友人の中には、医者の指示で2週間くらいリタリン断ちをした人もいるので、
これが起きるかどうかはケースバイケースなのではないでしょうか。

ところで不思議なのが、酵素誘導で効き目が弱くなったからといって
なぜそこで「更に服用する薬の量を増やす」ということになるのか、ということです。
ある程度、そういうことがあるのはわからなくもないのですが、
それは必ず、医師の指導の下で行われるべきです。
>25,>30は、これを患者の勝手な自己判断で行ってはならない、ということと思います。

34 :優しい名無しさん:04/03/08 08:25 ID:y6fNPn0I
良スレホシュ

35 :優しい名無しさん:04/03/09 01:33 ID:If55v0Y3
hoshu

36 :優しい名無しさん:04/03/09 22:03 ID:/4Z0aELS
>>25 >>30 は、素人だ。医師でも薬剤師でもない。

平気で嘘をつく奴に気をつけよう。

37 :優しい名無しさん:04/03/09 23:13 ID:sk47b7lv
>36
>25,30に嘘があるというなら、具体的にどこがどう間違っているのか、
正しくはどうなのかを示してほしいものだが。

38 :1:04/03/10 21:05 ID:1B4W8fVD
今日、リタリン処方してもらいました。
20mg/dayです。

依存症にならないようにするには、
処方どおり飲む、休薬日を設ける、・・・・
しかないのかな?

このスレ私が立てたんですが、結構書き込みもあって、うれしいです。

ageておきます。

39 :優しい名無しさん:04/03/10 21:27 ID:wjz3/O59
>38
処方通り飲むのはもちろんいいのですが、
休薬日については、お医者さんに相談のうえで実行して下さいね。

40 :36:04/03/10 21:34 ID:sfX+BDHC
>>37
すみません。>>25 >>30 は、俺が考えた釣りなんですよ。

自分が読んで納得する程度には練ってありますが、
まったくのデタラメなんですよ。

自分がリタリンを処方されてて、依存症が怖くて、
とりあえず医師の処方どおりキッチリ飲んでいれば、
それほど悪いことにはならないんじゃないだろうか、
っていう判断が正しいと信じたいんです。

41 :優しい名無しさん:04/03/11 00:33 ID:fJ3iiB9O
>>40
やっぱり釣りだったのか?
と、言っても>40も釣りかもしれないしなぁ

んなこと考えると、2ちゃんでマジレスやりとりは虚しくなってしまう。
>>1さんがスレ立ててくれて、リタスレのように荒れないで、
良スレに育ってくれればと思う反面
2ちゃんに期待するのは βακα.._〆(゚∀゚) なのか・・・

@嫌われ者

42 :優しい名無しさん:04/03/12 10:09 ID:Ib2RyhEP
悪いけど、>40を真に受けると話が成り立たなくなるからスルーします。
もし本当に釣りだったのなら、>41にもあるけど、言葉の信頼性が壊滅してしまうので
二度としないでほしい。釣りだとしたら、一見まともに見える分、なおタチが悪い…。

で、少し調べてみたのだけれど、医師の指示どおりに飲んでいる限りは
依存症に当たらない。
効果を得るために指示に従わなくなった時点から、依存症に入る。
…ということらしい。

それで、>25,30はだいたい正しいんじゃないかと思う。
(>25の最後の1行はともかく)

43 :優しい名無しさん:04/03/17 12:53 ID:tMurcvMw
良スレホシュ

44 :優しい名無しさん:04/03/18 16:25 ID:leJt09dV
HOSHU

45 :優しい名無しさん:04/03/23 02:23 ID:ya1uQZ+s
今日平成14年一年間処方されていたリタリン約500錠燃えるゴミに入れて棄てた。
今の手持ちは、平成15年一年間分と今年処方されたもの。
月に3〜4回1/2錠飲むだけだから、余る余る。
ちなみに、処方は2T/dayです。
処方断る手もあるが、いつかリタリンが処方されなくなって欲しくなるときのための備蓄。
一年分貯ったら、棄てる。

46 :優しい名無しさん:04/03/23 17:22 ID:SvxGor+g
>45
それじゃ保険料の無駄遣いだよ…。全額自己負担してるわけじゃないんでしょ?
処方量を減らしてもらって、新しいものは備蓄に入れるようにして、
備蓄の中の最も古いものから使う、てやり方がいいと思うんだけど。

47 :優しい名無しさん:04/03/24 14:56 ID:CqpaRe/I
ホッシュ

48 :優しい名無しさん:04/03/24 17:27 ID:ZtLw3mIu
>>45
>いつかリタリンが処方されなくなって欲しくなるときのための備蓄。
その行動は立派な依存形成の一助じゃないのか?

49 :45:04/03/24 18:42 ID:TN25HSEp
精神的依存は確かにあると思います。
持っていれば、イザというとき助かるってことです。
リタリンと付きあって、もう6年たちますが、
1/2T/dayで効果を十分得られて満足しています。
月に2〜3日飲むことがあるだけですからね。

以前は、毎日2Tまで飲んで土日は死んでました。
また、月曜の朝は特に起きられなかったのが、
わりとスッと起きられて、仕事の決断などリタなしでも
逝けるようになっています。
鬱で処方されていますが、寛解を何度も繰り返していますから
用心深くなっています。
リタリンの身体的依存は付かないように努力しました。

50 :優しい名無しさん:04/03/25 16:29 ID:xwYzsK2o
>>25
「耐性や依存を気にして、断薬することは薬物濫用のはじまりです。」の部分は、
リタリンの持続的服用のためには、断薬を部分的に導入することが効果的な場合
が多いので、薬物濫用と結び付けるのは議論の履き違えかと。持続的服用は薬物に
対する自制心によって可能になるものですから。
ただし>>30のようなダブルスタンダードは議論に拡張性をもたらすので良いと思います。

リタリンを毎日服用することによって得られる効果とリタリンを休みながら服用する場合の
効果は、断薬をしない/するという部分で背理関係にあるわけだけど、リタリンを毎日服用
することによって起床リズムをキープすべきなのか、それとも休んで体力温存をはかるべき
なのかは判断が難しいところですよね。
折衷案として、土日は起床後のみの服用にすることも考えられるけど。

コンプライアンスについては、処方薬によってコンプライアンスのプライオリティーは
違うことも考えないといけないでしょう。コンプライアンスの目的も差があるでしょうし。
血中濃度維持を目的とするのであればプライオリティーは上がるし、実は頓服でもオッケー
だったりする場合は下がる。
ちなみにリタリンの休薬日があることは医師に申告してます。単純に体を休ませたいという
理由で十分です。

51 :優しい名無しさん:04/03/28 21:56 ID:bn1nkSKr


52 :優しい名無しさん:04/03/28 22:33 ID:3V3PFgXO
>>25 あのね。一番自分の症状知っているのが主治医のわけ。その人が言う事
疑ってたら診察してもらって意味ないじゃないの。FDAの認可?・・あほなこと
言ってるなよ。医師は診察によってこの患者にはこの処方量でこういう効果が
あったから増薬や減薬で調整するわけじゃないの。抗うつ薬も同じだよね。
それは多数の患者の診察によって体験的に得たものであって、それを信じないで
どうすんのよ?

ちなみに私はナルコレプシー&うつ病併発だが、私の主治医も1日3回の処方だが
飲まなくてもいいとき(寝てしまってもいいとき)はすぐに耐性がつく薬なので
飲まない方がよいといっている。

耐性ができて処方量で足りなくなるから依存が始まるわけであって、依存にならない
ためのリタ処方されている人間の常識だぜ。漏れは一生飲まなきゃならんけどね。

53 :優しい名無しさん:04/03/29 15:31 ID:wQi/d+6W
>しかし、死にたい気分を消すのには一番いいんだよね。
自死するエネルギーみたいなものも、出てくることがあるから恐いんだよ。
最悪のうつ状態で、希死念慮の強い時は、飲むべきではないと医師に言われました。
リタの力借りて逝っちゃうことがあるってね。

54 :優しい名無しさん:04/04/01 23:11 ID:/RsDcUyr
ホシュします。

55 :優しい名無しさん:04/04/03 02:09 ID:zV+ZO8ts
リタスレの中でも良スレホシュ

56 :優しい名無しさん:04/04/09 11:11 ID:MUUTqgeA
                  ,〃"´´"':、
                 ;;゙   :::゚ω゚;; <ホッシュ!
                 ;;'  U   :;;
                 ;;:      ::;;゙
                 ':;,      ,,;;゙
                  ゙'し"'U'

57 :1:04/04/10 21:20 ID:0TMMteBS
リタリンはやはり依存性が強い薬ですね。

実は私は数年前にリタリン依存症になったことがあります。
もっとも今は飲んでないのですが。

リタリンが切れたときはは本当に苦しい。
死んでしまいたくなるほど辛さを感じる。

もうリタリンは飲むまい。
リタリン飲むくらいなら、酒でも飲んで、不貞寝したほうがマシです。
あくまで個人的な考え方ですが・・・

58 :優しい名無しさん:04/04/10 22:43 ID:Nr+Nc/p8
うーん

59 :海月ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/11 00:04 ID:Xfhx+OdD
>>57
リタリンと付きあって、5年以上たちます。
でも、依存は起きないよう細心の注意をはらって使用してきました。
数ヶ月前から、完全にリタリンは飲まないで過しましたが、
先日久しぶりに飲まないではいられない状況がありました。
確かに効果はあって数日間飲み続け、難所は乗り越えられました。
そして、またリタリンをやめました。
でも、それからの落ち込み・こころの力がなくなってしまった。
薬の力で無理してたんだと思います。

確かに効果ある薬だと思いますが、鬱には一時凌ぎで、
下手をすると服用前より、あとの落ち込みやこころのエネルギーが枯渇して
鬱が悪化することもあるように思います。

でも、リタリン飲んでも仕事しなきゃ食べていけないです。
本当なら、以前医師に奨められたとき入院してればこんなに長引かずに済んだのかもしれない。
リタリンと付きあわないでも済んだのかもしれないです。

60 :鬱田:04/04/11 02:01 ID:1tRoza0E
漏れもナルコレプシーです。
この薬が鬱で処方されることが、このスレ見て知りました。
あと、漏れも一生付き合わないといけないんですが、副作用でふらつきを感じる(貧血みたいな感じ)人っていますか?

61 :優しい名無しさん:04/04/11 10:27 ID:DT0SMr7W
>60
副作用で、めまいが出るケースはありますよ。
リタリンスレの方が向いてる話題とは思いますが。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076756636/l50

62 :優しい名無しさん:04/04/11 16:58 ID:UHR6UaRF
リタの禁断症状やっと抜けたー(;´Д`)
今回は3日かかった
唐突に抜けた後の開放感がたまりません

63 :優しい名無しさん:04/04/19 10:52 ID:a1X6cXZS
                  ,〃"´´"':、
                 ;;゙   :::゚ω゚;; <ホッシュ!
                 ;;'  U   :;;
                 ;;:      ::;;゙
                 ':;,      ,,;;゙
                  ゙'し"'U'

64 :優しい名無しさん:04/04/19 17:46 ID:R4+d4V3R
「現在ではまともな精神科医は うつの治療としてはほとんど処方しない。
なぜなら薬の有益性より危険性の方が高いからだ。たいてい処方する
のは都市部に乱立するクリニックの医師であり、儲けたいが為に処方し
ているとしか思えない。依存になればリタリンを手放すことが出来ず、
ずっとその医師の”処方”の名を借り投与され続ける。この危険性を軽く見るべきではない。
安易に処方する医師や病院は患者よりも儲けを優先しているとみなし、以後近付かないのが得策だろう。
ただし、小児科では処方することがある。それはADHDの治療薬として有効だからである。」

↑これって本当ですか?


65 :優しい名無しさん:04/04/19 18:55 ID:xQrS5SUg
>>64
俺が通ってる病院(結構全国的にも有名らしい)では、少なくとも
リタリンとハルシオンは処方しない方針。

66 :優しい名無しさん:04/04/19 19:06 ID:sFfY0vnO
リタリンは賛否あるけど、ハルシオンまで処方しないっていうのは、どうなのかなぁ。
話題性という点ではハルシオンは一時期有名になったけど、もっと危ない眠剤あるし・・・。

日本では、ADHDへのリタリン処方は認可されてないけど、アメリカじゃ問題らしいね。
リタリンが問題なんじゃなくて、親の教育・躾で解決できるレベルでも、安易に薬の
処方だけで解決しようとすることが・・・。

67 :優しい名無しさん:04/04/19 22:13 ID:85UOBPQ8
確かに、街のメンクリは処方されすいが、
リタリン処方しないと言っている大病院でも、
患者の社会的立場/信用・生活環境などと、医師との信頼関係があれば
うつ病患者にも処方される。
ただし、若者には処方されないことがほとんど。(ナルコさんやAD/ADHDさんを除く)


68 :だいすけ ◆P0//Gikoow :04/04/20 00:55 ID:wNZErwfZ
都内のクリニック通ってますが、
院長は、「あるいみ趣向薬みたいなもんですから」、とまで言い、
もうひとりは、「なるべく、できるなら押さえたいんですけどねぇ」と言い、
もうひとりは、「他の先生がどういう趣旨で出してるかは知りませんが、うつの薬じゃないですからね、出しません」
と言う。

そんなもんです。

ちなみに、2人目の医者の日にいって、二錠もらってます。ただ、今だけ仕事がむっちゃつらいので三錠もらってます。
来月、一錠減らして、再来月にもう一錠減らして、てなぐあいに減薬したいとおもっとります。

69 :優しい名無しさん:04/04/24 11:42 ID:WtVI1sL+
age

70 :優しい名無しさん :04/04/24 17:42 ID:YWR/pOvN
ここで、書かれてる依存てのは、いわゆる頼りがちになる
って事だろ。
本来、依存は、麻薬みたいに、そこから得られる楽を手に入れるために
病院を何軒もまわって、集めれるだけ集めて、効くまで量や回数を増やす
ってとこだろう。
あったほうが安心=依存傾向が強い。って事になると
抗不安剤だって同じような物になる。即効性のある不安剤
だって、依存がひどければ、回数、量ともに増え続けるだけ。
ここに書かれてる程度の事は依存よりも手前の話だと思う

以前、アモバンに依存し、ODもしまくって、麻薬的に使ってた
経験のある、自分としての言葉です。

71 :夢幻仙人:04/04/27 16:12 ID:qmFaH3e5
署名活動始めました。よろしくお願いします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083040921/


72 :優しい名無しさん:04/04/29 01:53 ID:ALa1jr7l
よくクラブとかでバツがどうのとかエクスタシーとか葉っぱとか言うけど
興味本位でやるならリタリンとかその程度じゃダメなのか?

73 :優しい名無しさん:04/04/29 02:02 ID:dAtPPOKO
>>72
板違いです。薬・違法板に行ってください。

74 :優しい名無しさん:04/04/29 05:41 ID:0VwfsHbP
朝リタ飲まないと仕事いけない。仕事終わるとぐったりして受診行かなくって
残薬飲んで休まず仕事行ってた。金曜にストックなくなった。土曜日なんとか仕事
行った。効き目残ってた?日曜から体動かなくなって月火水休んでしまい他のスタ
ッフに迷惑かけちった。水曜は、さすがにクビになったらヤバいとタクって受診
行ったら「リタリン飲まなくても平気そうだね」だって!飲まなかったら動けなく
なったんです顔も洗えないし歯も磨けなかった。何にも食べれなかった。仕事ツラ
くて、薬減らされてツラくって、もうどうしていいかわかんない!って大泣き
してしまった。。。結局リタ1日半錠とトレドミンという薬がでた。さっき起きて
リタ飲んで、半分だけど、今日は仕事行けそうです。想いっきり依存してると
思うけど、仕事できなきゃ話になんないし。どーするべき?今頃大泣き恥ずかしい!
先生忘れてるといいな。。。

75 :優しい名無しさん:04/04/29 06:27 ID:veR2FJhB
>74 それは本当に大丈夫そうだね…。
翌日までリタリンの効果が残るなんてことは無いから、土曜日はリタリン無しで動けたんだよ。
日曜日以降のことは、リタリンが無いことを口実に動かなかっただけ。
…そうじゃない、と、言い切れるか? 言い切れるなら、その根拠は何だ?

76 :優しい名無しさん:04/04/29 18:42 ID:ALa1jr7l
何にも薬飲んだことない人がリタリン1錠飲んだらどうなるの?

77 :優しい名無しさん:04/04/29 18:58 ID:dAtPPOKO
とくに何も起きない。ほとんと自覚できないと思います。

で、このスレはリタリンの雑談スレじゃないので、リタリンスレに行ってくださいな。

78 :優しい名無しさん:04/04/29 21:18 ID:l/AMIm8/
リタリン

79 :優しい名無しさん:04/04/29 21:37 ID:8t86pPni
リタリン=すきっぱらにチューハイ一本

かなりよく効いてもこんなもんじゃないかな。
興味本位で飲んでも肩透かしくうよ。

80 :優しい名無しさん:04/04/29 22:24 ID:HkH/zgU5
興味本位でリタリン処方してもらうのはやめたほうがいい。
知人にリタリンの話をネットで聞き付けて医者に懇願して
処方してもらった香具師がいるが、いまごろリタ抜きして
苦しみまくっている。本人がどれくらい医者の指導を受けて
やっているものか分からないが、依存でやってるのなら
自業自得みたいなもの。廃人まっしぐらだな。
大体、薬で「やる気」なんて考えが甘い。

81 :74:04/04/29 22:50 ID:eIoPyEm+
>>75
マジで動けなかった。絶対リタ飲んでないからだー!
ってずっと、どうしよう、どうしようって泣いてた。根拠。。。
服用しなかったって事実の他に心当たりないし。仕事だって
行かなきゃ!でも動けないし着替えたりとかできなかったし。
ってやっぱ依存というかリタで動けてるっていう思い込みなの
かな?
あ、ちなみにトレドミン、まだ効き目わからない。

82 :75:04/04/30 12:18 ID:VK55dmbX
>81=74
うん、思い込みだと思うよ。
服用しなかったこと以外に心当たりが無いってのは根拠にならないんよ。
リタリン無しで動く訓練をすることだね。

83 :優しい名無しさん:04/04/30 18:08 ID:UP5P7ppx
>75
そやってドライに言われると、たいした悩みじゃないみたいに感じる。
なんかよくわかんないけど、ありがとです。
思い込みかー、なーんだ!って思えました。でもそれってリタ効いてる
今だから気楽に受け止められてるのかな?
あさって仕事お休みだからリタも休んでみて、それでも今みたいに
「思い込みだしー!」って思えるか、試してみます。


84 :優しい名無しさん:04/04/30 23:54 ID:MWon8wso
これ、依存したらきついだろうね
でも、大概の薬一週間〜2週間抜いたら
なんとかなるもんだとおもうよ
非合法役は抜きにしてね

85 :優しい名無しさん:04/05/01 01:46 ID:Swn0m86l
色んな薬飲んでて効かないからって
10粒一気に飲んだ男がいんだけど、平気かこれ?

86 :優しい名無しさん:04/05/03 20:14 ID:LS8d4owX
>85
そんなことして仮に効いたとしても、何の意味があるっていうんだろう…。

87 :優しい名無しさん:04/05/03 21:21 ID:+zb4V1my
保守

88 :優しい名無しさん:04/05/03 21:23 ID:0sra2ofH
>>86
どういう意味?初心者なんで詳しく意味を教えて。

89 :優しい名無しさん:04/05/03 21:43 ID:3eOE+guU
毎日とか毎回、10錠飲むわけにはいかないから。
治療になってない、ということで意味がない。

90 :長い道あるく:04/05/03 23:52 ID:9OSKofxn
私の場合、粉にするのですが、前夜粉を全部使ってしまうと、翌朝たいへん! 冷や汗;
だってリタなしでスリスリなんてキツすぎる。 トイレにはなんとか行けてますが、恥ずかしながら、
毎月の女の子の火の処置はかなりなおざり。 一時期は垂れ流しに近かった。 リタありで・・・
今はリタあればそういうこともないし外出買い物もできてます。 食事は普通はリタは食欲を抑える
らしいですが、私の場合、リタ入りでやっと食事ができる。。
次の通院日までになくなってしまったら、クリニックへたどり着けないでしょう。
家から救急車でどこかに行って入院しかないでしょうね。 
外来受診でここまでの人、しかも一人暮らしで電話も使わず引きこもり、尋ねてくる家族友人m
ない人って、やっぱ少ないのかな?

91 :優しい名無しさん:04/05/04 01:30 ID:9//G4FP2
>>90
んなこたない。

引きこもりなんて予備軍まで加えれば数百万人はいるんだからさ。
気にせずあせらず、とりあえずのんびりと過ごしましょ。

92 :優しい名無しさん:04/05/04 04:50 ID:nhcpK9hP
>>90
リタ以外の薬じゃ駄目なんですか?
アッパー系だと三環系のアモキサンとか。

リタ単独だと鬱の治療も限界がありますよ。

93 :優しい名無しさん:04/05/04 09:00 ID:9WVVhQ7z
>90
生活できてるから、と思うんだろうけど、できるなら入院した方がいい。
経験者で家にいる方がいいと判断したなら別だけど、入院したひとって
劇的に良くなって出て来る。
リタ入れないと垂れ流し…って、ちょと心配だよ。
そんな状態の人に入院すすめないでリタ処方する医師っていったい…。

94 :優しい名無しさん:04/05/05 10:11 ID:yqn00G+B
私は日中はリタリン、スリピリド、コントールを各1錠1日2回処方されています。
まだ飲み始めて2週間ほどですが、依存、耐性を気にして、リタは基本的に1日1錠、
たまーに2錠という使い方をしています。自分も含めて鬱でも、仕事や勉強をせざる
を得ない人には、心理的負担を軽減するのに役に立っている人も少なくないように思
えます。
自分の場合、リタ抜きの日は飛行機で例えれば「墜落はしないものの低空飛行を
維持している」といった具合です。もしリタ以外で、仕事、勉強等をする上で
負担を軽くできる薬があれば、主治医に要望したいと思うのですが、
いかがでしょうか。現在、医院で処方可能な薬の中でお勧めのものがあれば
教えていただければと思います。
もちろん、人によって作用に差があるでしょうが。


95 :優しい名無しさん:04/05/05 10:45 ID:6tP+GszL
>94
「リタリンは依存しやすいと聞いているので不安だから、
何か別の薬をお願いしたいのですが」とでも主治医の方に頼むべし。

また、そのままリタリンを飲み続ける場合、処方量通りに飲んでいないため
手元に余ったリタリンが溜まってくる。それが、次回受診まで持つ量を超えたら、
「リタリン余ってますので、今回は処方無しで」と頼むべし。

96 :優しい名無しさん:04/05/05 16:49 ID:bCn9fkxQ
>94
医師の処方だからなんともいえないけど、スルピリドってドグマチールだよね。
どうもリタリンとドグマチールを一緒に処方されている人が、リタスパイラルに
落ちてるような気がしてならない。作用だけでも反対でしょ。
コントールはGABAに働くやつだから鎮静系だよね。
コントール・ドグマチールの処方でリタリンいるほど鎮静薬がききすぎるわけで、
そんな人がコントールもドグマも両方必要なの?

知り合いはソラナックスでも効き過ぎる人だったのにいまではソラ6錠にリタ。
絶対鎮静剤の飲みすぎでリタが必要になってるんだと思っている。
ナルコレプシーの人とかに本来使う薬なのに、鎮静系の副作用どめに患者から
要求されたりして処方してる医者も多いそうで、ナルコの人には迷惑だよね。

97 :94:04/05/05 18:26 ID:VFHj5IqJ
ご返答ありがとうございます。
>95
そうですね。今度、主治医に相談してみます。
>96
私は処方される際、個々の薬について詳しい説明を受けなかったので、自分で
調べました。確かに作用が反対ですよね。ですから私はリタリンを含む
3種類を朝に服用し、昼にリタリンぎれの副作用(といわれる)気分の落ち込み
を防ぐ意味で、コントール、スルピリドを服用することが、多いです。
それで、とりあえず気分が落ち着いた状態を保ってます。

本当はセカンドオピニオンを受けたいところですけど、見方によっては、
”精神科のはしご”と誤解されそうなのでしていません。

98 :優しい名無しさん:04/05/05 18:39 ID:3906VJig
ナルコレプシーで今度から昼間の睡眠発作
防ぐ為リタリン処方されるらしいんだけど
このスレ読んでたら怖くなってきた。
前に抗鬱剤をやめた時のあまりの酷い状態
思い出して、それ以上なのかと思うと・・。
悪夢と一生付き合うか、薬と一生付き合うか、
究極の選択だなー。

99 :優しい名無しさん:04/05/06 02:51 ID:Je9iLnjd
>98
ナルコレプシーなら本来の使い方だからいいのでは。
問題は鬱なのに「動くため」と称して無理矢理鎮静系の薬と一緒に
飲む人たち。つまり麻薬的な向精神作用を期待している人たち。

抜くのは本当に大変らしいので医師と相談した方が良いよ。

100 :優しい名無しさん:04/05/06 07:41 ID:vu21aO3H
>96
ちゃんとした専門知識もないのにそういうことを言うのはどんなもんかと。
安定剤とリタリンの組み合わせは珍しくないし、
リタリンとドグマチールの組み合わせは「相性がいい」とまで言われるんよ。

101 :優しい名無しさん:04/05/06 07:44 ID:vu21aO3H
>98
いや、大丈夫。抗うつ剤とは作用機序がまるで違ってて、
後腐れなくさっくり止められるよ。
(そう見えないケースというのは、患者本人が、リタリンを飲んだ状態を
基準に物事を考えるようになってしまっている。)

102 :優しい名無しさん:04/05/08 16:31 ID:z4qlqDfA
保守age

103 :優しい名無しさん:04/05/08 22:11 ID:7uTVQ9ch
.>101
ほんと?院フレで抜くのに「覚醒剤ってこんな感じか」と表現する
ぐらい苦しんだ人がいるけど。
パキシル抜く時以上だって聞いてるよ?
嘘臭いな。

104 :優しい名無しさん:04/05/08 22:42 ID:F9fnd0wB
処方どおりの量からなら、簡単に減らせると思うよ。
そもそも、処方量だと効いてることも自覚しない程度だしね。

105 :優しい名無しさん:04/05/08 22:52 ID:eABXAaqc
ADHDでリタリンを1日/2T飲んでいます。
ADHDの場合は依存になりにくいって本当でしょうか?

106 :優しい名無しさん:04/05/08 23:37 ID:SLjjh8X2
>>105
そうみたいです。
息子がLDで、親の私は飲ませたいのに、嫌がっています。

107 :あみ:04/05/09 00:13 ID:GOBjCmsu
リタリン効かない。ナルコだけど…最初から効かなくてぐーすか寝てましたよ。 ちなみにエスモカとかもダメで、コーヒーなども飲まないのにダメダメです。

108 :優しい名無しさん:04/05/11 08:48 ID:k7WFJP4T
>103
パキシルってSSRIかSNRIだよね? あれ以上だなんて…。
その人は何を患っていて、抜く前はどんな服用をしていたんだろう?

109 :優しい名無しさん:04/05/11 22:54 ID:KfcDR4g7
今日、初めてリタを一錠飲みましたが、体の中が熱くなってくる
感じがしますた。
抜けるときはなんか手足がしびれるような感じでした。
心臓が弱いおいらにはちょっと強烈すぎるかもって感じでつ。

110 :優しい名無しさん:04/05/11 23:03 ID:tlk1P8jG
>>109
では、1/2錠からドゾー

111 :優しい名無しさん:04/05/11 23:40 ID:KfcDR4g7
>>110
半分に割って飲んでもよかったんでつね。

おいらの貰った奴、CG202って書いてるけど、これって何ミリ錠でつか?

112 :優しい名無しさん:04/05/11 23:59 ID:LQ4YuKNU
たぶん10mg

113 :優しい名無しさん:04/05/12 00:41 ID:NTCiYRib
>>112
あんがとでつ

114 :103:04/05/13 04:03 ID:Op6lkcMk
>108
怖がらせたらゴメンだけど…医師の処方通りでしたよ。
そういうところマジメでODもしたことない人だったし。
最初の診断は産後鬱だったけど、いまでは何か知らない。
結構薬は変わってるみたいです。三環系飲んでるんだと
思うけど。薬オニギリ型だったから。


115 :108:04/05/13 08:58 ID:IpyudEJX
>114=103
いや、大丈夫。私は過去に1度、リタリンの服用を止めた時期があったけど
何も起きなかったから。
しかし…うーん、普通に服用してて、かぁ…。そういうケースは初めて聞いたよ。
何か別の薬のせいじゃないか?とか思ってしまう。

…ん? もしかして、リタリンから三環系に切り替えた時に出たとか?
そうだとしたら、それって三環系の副作用なんじゃ…

116 :優しい名無しさん:04/05/14 10:59 ID:du8CXmAS
108さんはリタと本当に相性がいいか、処方量が少なめだったのでは?
もしくはあんまりリタ飲んで動く事を期待してなかったとか。
休む事に罪悪感、もしくは事情でできなくてリタに頼ってでも動こうと
する人が、やっぱり依存が強いんじゃないかな・・・・

117 :108:04/05/14 17:08 ID:Th2FJ9jC
>116
うーん。止めると禁断症状並みの反動がって話は、初耳なんだよね。
副作用が出てだめって話なら、まだよく聞くんだけどねぇ…。

私の場合、1回1錠1日4錠(max)で、これ飲まないと眠くて仕事にならない状況。
休む事に罪悪感…って、それは鬱に対する処方だと思うんだけど、
心理的に依存することと断薬後の反動とは、区別して考えなきゃいけないと思うよ。
鬱の人は特に、リタリンを飲み続けていると、その状態が基準になっちゃうだろうから
断薬した本来の状態を「具合が悪くなった」と感じやすいんじゃないかな…。

118 :優しい名無しさん:04/05/16 21:10 ID:HW/GyAQi
あげとく


119 :優しい名無しさん:04/05/16 23:27 ID:zlVadrhm
依存怖い。
リタリン効いている時の自分が好きだ。
人に対して過敏にならなくて好きだ。
思考が欝へマイナスへ落ちていかなくて好きだ。
普通に、極力普通に近く笑えている気がするのが素敵だ。

・・・依存だ。依存だよ。もうそれなしで生きていかなきゃいけないのなんて辛すぎる
医者に命綱握られて金払い続けるの嫌だ、、もう。いこうか

120 :優しい名無しさん:04/05/17 22:20 ID:bzzmQ7MK
リタリンスニをやった。(1錠服用。1錠スニ)
すごいよかった。
めちゃくちゃナチュラルな自分になれた。
自分が鬱病なのを6時間くらい忘れた。
依存するの解かる。
切れたらまたすぐにやりたくなった。
どうしようもなくやりたくなった。なんとか我慢出来たけど。
使い方さえ気をつければイイ薬だ。
とてもイイ薬だ。
でも怖いよ。リタりん


121 :優しい名無しさん:04/05/18 11:22 ID:McFiyTyT
>>120
効果を実感する(気持ちよくなる)のは、
リタリンの正しい使い方ではないと思います。
もう一度このスレを頭から読み直して考えを改めてはどうでしょう。

ネタにまじレスかこわるい?

122 :優しい名無しさん:04/05/18 23:10 ID:584VjXG8
>>120
ネタ・煽りかもしれないが

そういったレスは、ihouやスニフスレでやってくれ。

>>121 ゼンゼンカコ悪くないよ。

123 :優しい名無しさん:04/05/20 09:20 ID:UOFgCJ4B
長期服用されている方は、この薬とどのように付き合っているのでしょうか。
効きが悪くなり増量される事はあるのでしょうか。

124 :優しい名無しさん:04/05/20 12:34 ID:Y1ci/cKO
>123
ナルコレプシー患者っす。
7年以上飲み続けてますが、効きが悪くなったための増量はありません。
1日4錠で1回1錠飲んでいます。休薬日は毎週日曜日。
休薬日を設けることにより、毎週徐々に薬が余っていくわけですが、
これは、つい先日まで一時的に処方を止めてもらって消化しました。

その日の調子によって、リタリンを飲んでいてもなお眠いこともありますが、
そこで追加…ということは絶対にしません。
それに慣れてしまい、追加しなければ効かなくなるということの方が恐ろしいからです。

125 :123:04/05/21 11:52 ID:masc9rIt
レスありがとうございます。
やはり休薬日を設ける事がいいみたいですね。
追加は・・・危険なのですね、、

私は、医者が病名を言わないので正しく分からないのですが、恐らく鬱で処方されています。
リタリンと抗鬱剤を飲み続けて1ヶ月がたちます。
リタリンは朝と、昼に1錠ずつです。

昨日は特に予定が無かったので、さっそく休薬日としてみました。
ほとんど寝たきりでしたが、死のうとまではいきませんでした。他の抗鬱剤が効いてくれているお陰でしょう。
ただ、昼間寝てしまったせいで、夜なかなか眠れず、眠剤を少し多く飲んでしまいました。
リズムが乱れるのは、今の自分には難しいようです。

慣れてきたら、124さんのようなリズムを取りながら、正しく付き合って行きたいです。
ご意見本当にありがとうございました。

126 :優しい名無しさん:04/05/24 16:01 ID:zjkdHPjF
ホシュ

127 :優しい名無しさん:04/05/25 11:42 ID:EOXtZV58
hosyuage

128 :優しい名無しさん:04/05/25 11:45 ID:weeWbIx+
ttp://yokohama.cool.ne.jp/m_t_s/R_Drive/mental/ リタリン依存から抜けた人

129 :優しい名無しさん:04/05/25 13:54 ID:t4FriKn7
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=blaublut
リタリン飲んで眠くなったそうなんですが、ほんとに眠くなるの?

130 :優しい名無しさん:04/05/25 14:03 ID:NdU9xQrs
>129
そういうことも無いわけじゃないけど、そういう話はこっちの方が向いてる。

-リタリン16-CG202-
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083852753/l5

131 :優しい名無しさん:04/05/25 14:08 ID:t4FriKn7
はい、いってみます。

132 :優しい名無しさん:04/05/25 19:26 ID:cCCjnn7u
>>129
リタ寝というやつだと思います。眠りが浅いのでリアルな夢を見ませんでしたか?
>>130 さんが誘導されてますので続きはあちらのスレで。

133 :優しい名無しさん:04/05/27 11:33 ID:rBDuguFD
藻マイラ、5月29日の衝撃に備えろ。
2ちゃんあぼーん(臨時?)の可能性高丸。
このスレも存続して欲しい。 期限が5月29日。またこのメンヘル鯖の移転も今日明日中。混乱くる鴨。

>747 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる メェル:sage 投稿日:04/05/26 19:52 ID:u5tyB4nY
>>745 bbs.cgiが変更されるまで書き込み不可能っぽいです。
750 名前:reffi@報告人 ★ メェル:sage 投稿日:04/05/26 19:55 ID:???
>747 それだけじゃないんですけど
確実に起こる事は
・スレや板を直接ブックマークしている人はいきなりアクセス不能
・2ちゃんのトップページをブックマークしている人は(ry
・誰かに聞こうにも(ryなので誰にも聞けない
・しかもいつなるかはDNSキャッシュ次第なので誰にもわからない

751 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる メェル:sage 投稿日:04/05/26 19:56 ID:IUSdKuuK
2chブラウザ使ってる人にも影響でるんだよね?
752 名前:reffi@報告人 ★ メェル:sage 投稿日:04/05/26 19:57 ID:???
>750訂正 このまま放置だと確実に起こる事です。

【避難所】ねらー全体の避難所 ttp://users72.psychedance.com/2chdown/
      かちゅ使い ttp://azlucky.s31.xrea.com/katjusha/
     ttp://kage.monazilla.org/kage/
Jane使い ttp://jane.s28.xrea.com/bbs/
ギコナビ使い ttp://flounder.s27.xrea.com/bbs/giko/index2.html
ホットゾヌ使い ttp://zonutan.hacca.jp/bbs/zonu/index2.html
A Bone使い ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1293/
えまのん使い ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/8331/
マカー用。使い ttp://tmhkym.net/maka/bbs/maka/index2.html

134 :優しい名無しさん:04/05/31 07:39 ID:MfRqwfSi
s

135 :優しい名無しさん:04/05/31 11:04 ID:220Fydp/
子どもがふたりともADHDで、リタリンが家にたくさんあるダラ奥です。
片づけ、掃除がすごく苦手で、いつもとっ散らかってます。
夫にお前もたぶんADHDだろうと言われながらも
大人はどこで診てもらったらいいのかわからず、放置してます。
ゆうべもたくさん寝たのにすごく眠くて
試しに娘のリタリン3錠飲んでみた。
眠気はおさまったけど、掃除はする気が起きない。
ADHDの人は、リタリン効いて、しゃっきりできる人が多いのですか?
多動のある息子にはとてもよく効いたけど
多動のない娘にはあまり効いてないように思えます。

136 :優しい名無しさん:04/05/31 11:56 ID:MtVcCbbH
>135
ええと、大人のADD/ADHDを診てくれるところもあるはずです。
ADD/ADHDのスレに情報の糸口があるかもしれない。

あと、お子さんの薬は飲まないで下さい。
1度に3錠なんてとんでもない…。無事でよかったよ。

137 :優しい名無しさん:04/05/31 13:24 ID:9iop7QLx
何の疑いも持たずに飲んでたけど今週のスピリッツの闇金のマンガ読んだら怖くなったよ。

リタリン→覚せい剤→廃人になっていくの。

CG202って書いてある錠剤のんでて、「俺が飲んでるやつじゃん!」って。

138 :優しい名無しさん:04/05/31 13:31 ID:BvHnPmy7
別に怖れることはないですよ。
推測だけど、依存症になった人は、医師が指示した
分量以上に服用してたんじゃないかな?
一部の依存症患者を、誇大に紹介しているだけですよ。
今リタリン飲んでる人は心配しないでね!

139 :優しい名無しさん:04/05/31 13:49 ID:O2s+o7+5
マスコミが一部の薬物乱用者を取り上げて、煽り立て、
また、それを鵜呑みにする様なバカな漫画家がいるから、
必要としてる人たちまで、白い目で見られる。

140 :優しい名無しさん:04/05/31 19:44 ID:87GV7WQC
>139
同意

そのものズバリ「リタリン を飲むなら、知っておきたいこと
       :ジョン・マルコビッツ 
       :リンゼイ・ドゥウェーン 著 
        花風社           」
によると
リタリン中毒の多くは、転売により入手して
錠剤をつぶして鼻から吸引などの乱用をしたケースだってよ。

 医師の処方どおり飲んでればほとんど問題ないみたい

141 :優しい名無しさん:04/05/31 19:54 ID:BKukMhPn
食事で治す心の病
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4476032451/ref=pd_bxgy_text_2/250-4547548-3393820
食べて治すうつ症状
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4054020151/qid%3D1086000729/250-4547548-3393820

142 :優しい名無しさん:04/06/02 10:10 ID:bOW/xZa1
医師の処方に不安があるのですが、
依存になったりはしないのでしょうか。

質問をして、突然処方を止められるのが怖いのですが、
これはもう依存なのでしょうか。

143 :優しい名無しさん:04/06/02 14:33 ID:NGsXqRd0
>142
心配であれば、リタリン否定一辺倒ではないセカンドオピニオンを探すのも
いいかと思います。

処方を止められるのが怖い、というのは、リタリンに頼る気持ちの表れと思います。
ですが、処方通り飲んでいる限りは依存症とは言われません。

144 :優しい名無しさん:04/06/03 08:11 ID:Ba3PSbqU
もう依存症になっているかもしれません。
一時期、飲まずに済んでいたのですが、最近、そのときの余りを足して
1日2錠処方のところを3、4錠飲んでしまいます。
その後はアルコールでごまかします。
2時間たつと効果が切れてしまい苦しいです。動けない。
リタリン無しで生きていくことはできるのでしょうか。
ほんと死にたくなる。
他にパキシル飲んでます。
ほとんどの抗鬱剤は試しましたが、どれもあまり効きませんでした。

145 :優しい名無しさん:04/06/03 09:23 ID:7rpNl+mE
>144
ばっちりなってますね。
信頼できるお医者さんに、全てを包み隠さず打ち明けて助けを求めるのが良いでしょう。
真に大事なことは病気の治療であり、リタリンを貰うことではないはずです。
そこを間違わないようにご注意下さい。

146 :優しい名無しさん:04/06/04 21:01 ID:7wTEJvya
ホシュ

147 :優しい名無しさん:04/06/05 21:10 ID:FKy9F84M
俺も保守

148 :優しい名無しさん:04/06/05 22:47 ID:n+j0SArX
じゃあ漏れもhosyu

149 :優しい名無しさん:04/06/05 22:55 ID:bDdWH+8t
じゃあ俺も保守age

150 :優しい名無しさん:04/06/05 23:56 ID:Tms6k4iA
リタリン処方(1T)されましたが、目がさめるだけなので、
処方を辞めてもらいました。もっと効くと思っていたのに・・・・。
1錠だけだったからでしょうか。
ほとんど効き目を感じなかったし、辞めた時も変わりませんでした。
あたしは鬱病と診断されて処方してもらいました。
先生は「邪道だけど、使ってみましょう」と言ってました。
他の新薬はことごとく効かなかったもので。
ちなみに、通電療法も効きませんでした。
今はテトラミド40mgとトフラニール25mg×4Tです。
トフラニールを徐々に増やしていくようです。
また先生は「リタリンは根本的には治らない」と言ってました。
スレ違いだったら、スマソ。

151 :優しい名無しさん:04/06/06 00:31 ID:OKcz1Z1J
>>150
>また先生は「リタリンは根本的には治らない」と言ってました。
まったくその通り。
下手をすると、鬱の悪化もありうるよ。

できれば飲まないほうが良い。

いっぺん、ナイアシンを飲んでみては?薬じゃないよ。悪いものでもない。ググってみ。
効く場合がある。俺はそれのお陰でリタリンを必要としなくなった。

152 :だいすけ ◆P0//Gikoow :04/06/06 01:48 ID:HQNMkoxr
ナイアシンって、ぐぐってみたけど、
薬局で買えるかどうかがわからなかった。。。

それとも、先生にナイアシンくださいとか言うべきなのかな。
でもクリニックで院内処方だから、おいてなさそう。

153 :優しい名無しさん:04/06/06 02:33 ID:OKcz1Z1J
>>152
ナイアシンはお医者さんにはないかも。でも、一応医師に聞いてもいいと思うよ。
簡単に言えばビタミンB3のこと。
ナイアシンを含んだサプリメントは売ってるよ

154 :優しい名無しさん:04/06/08 02:51 ID:X865MshT
俺は、抗うつ剤が十分効いてくるまでのつなぎとして
リタリンを3T/day処方された。
今は抗うつ剤も効いてきてるということで、
2T/dayに減薬されたけど、正直なところ、
リタリン飲んでると、他の薬の効き目が
よくわからないんだよね。

リタリンでカッツーンとハイになり、
その後ズドーンと眠くなる。
ちょっとしんどいから、リタリンの処方、やめてほしい。
でも、勝手にやめちゃだめだよね?

155 :優しい名無しさん:04/06/08 08:06 ID:avTQDDaj
>>154
リタリンはすんなり止められるなら止めていい薬。どうしても飲まなきゃいけない薬ではない。
やめた後で、医師にその理由を告げれば理解して処方から外してくれるはず。

それでも、リタリンを処方したがる医者だったら他所の医者へ。
リタリン処方は躊躇いながらするもので、そのままでは依存者になるよ。


156 :優しい名無しさん:04/06/14 10:00 ID:Hbo/IJMn
ほしゅ

157 :優しい名無しさん:04/06/18 00:02 ID:ASNkSN5d
保守

158 :優しい名無しさん:04/06/20 07:56 ID:uJudyW2G
捕手

159 :優しい名無しさん:04/06/20 09:34 ID:fRpaY5KA
良質のタンパク質を食べて,十分な睡眠で肉体と精神の十分な休養。

リタリンを良く効かせるために必要なことって結局健康的な生活なのねん

160 :優しい名無しさん:04/06/20 16:55 ID:uzDYx4g3
しかし、リタリンの為に食欲減退、睡眠不足という罠

161 :優しい名無しさん:04/06/25 17:44 ID:GVr4A0i9
ホシュ

162 :優しい名無しさん:04/06/26 21:09 ID:kCm8S7CC
>>155
リタが処方から消えるのは怖い
もうすっかり依存してるのかな


163 :優しい名無しさん:04/06/28 19:36 ID:LABpkXZX
リタなしでは働くことができない。


164 :優しい名無しさん:04/06/28 20:06 ID:Ae3yT0Xm
>163
私もそうだよ。リタリンもらえなくなったら失職する。
でも、生活はできなくはないかな。
普通の人の3分の1から4分の1くらいの時間を生きることになると思う。

165 :優しい名無しさん:04/06/28 21:31 ID:eUL0A8qC
俺はリタ全然効かない。さっき飲んだばっかなのに眠くなってきた。たぶん覚醒剤投与しても効き目ないんじゃないかな。
体質的にそう人もいるみたいだし。

166 :優しい名無しさん:04/06/30 14:39 ID:cN+g5gp7
リタリンは覚醒剤なんだ


167 :優しい名無しさん:04/06/30 16:45 ID:aq8GJBdq
漏れはリタリン一日3T/dayで一年間やってきた。
だが、最近はリタ入れてもネットするくらいの気力しかでなくなった。
その変わり、反動の不安、焦燥感、だるさなどがひどくなってきた。
そこで、医師に処方からはずしてもらった。
一週間(リタ無しで)たつが、やっと自然な感情がわくようになってきた
気がする。

168 :優しい名無しさん:04/06/30 22:11 ID:jHHTywrc
最近処方されたんだけど、
リタは処方通りに飲んだらまず依存におちいると思うよ。
だって、日常生活がありえないくらい調子良くなっちゃうもん。
そりゃ、やめられないって。

リタはやっぱりレクリエーショナルドラッグとして、週に2,3回スニるものだと思う。
(ほんとにリタが必要なひと、ごめんなさい。)

おれは決して日常生活には持ち込まないようにしてる。

169 :優しい名無しさん:04/06/30 22:50 ID:ZSQfOECg
>>168
そりゃぁ、あんたにはリタリンは必要ない。
必要ないのに飲むから、そりゃオカシナことになるって。
薬飲まなきゃ沈みっぱなしの人が、人並みと同じレベルまで浮上するためのものだから。


170 :168:04/06/30 23:08 ID:jHHTywrc
その「人並みと同じレベル」ってたまに出てくるけど、
その表現がおれには分からんのよ。きまった「人並みレベル」つうのがあるのか?
まぁ、上げ足取るつもりではないが。

おれは絶えず抑鬱ぎみだけど、リタで上げた状態には明らかに違和感がある。
だから、俺のように多少抑鬱気味(性格の範囲内?)の人が、リタで毎日、日常生活を上げちゃって、
「これが普通の人なんだ!」
とか勘違いしちゃったケースでは、まず依存すると思う。
そんなに毎日上がってる人なんていないと思うね、おれは。

171 :169:04/06/30 23:26 ID:ZSQfOECg
だから、性格で片付くレベルの軽い鬱には処方しない薬なんだっちゅーの。

172 :優しい名無しさん:04/07/02 12:16 ID:4UvugkHJ
毒だと承知してても、使ってハイになって食ってかな
ならん、この国の状況が異常なんだと思うがな。

死んでしまえばいいのかもしれんけど、度胸がない。
だから食ってくしかない・・・んだ。

173 :168:04/07/02 19:00 ID:aatxr4rE
>171
そりゃ、まぁ、建前だ。

つうか、逆に重度の鬱への処方こそダメなはずだが。

174 :優しい名無しさん:04/07/03 12:56 ID:ni2q0abA
>>173
重度の鬱には特に慎重投与。(起死念慮に対する踏み込む勢いをつけてしまうことがある)
難治性鬱には、依存に注意しながら処方。

175 :優しい名無しさん:04/07/04 11:59 ID:tt4wvd67
リタリン依存の人いますかぁ??

176 :優しい名無しさん:04/07/04 14:03 ID:AyAWERPv
自分、薬は処方されてないけどアスペルガー症候群です。

今のところカウンセリングを受けてますが、
先生に「こういう薬もありますが」ということで
リタリンという薬を教えてもらいました。
でもあまりオススメではなかったようで、
薬を使わずカウンセリングだけおこなっています。

このスレ見ると、リタリンはやっぱり相当依存性が強そうだなあ
…って思うんですが、実際のとこどうですか?
自分としては本当に飲みたくないんですが、あまり症状が芳しくないようなら
考えなきゃいけないのかなぁって思うので…

177 :優しい名無しさん:04/07/04 14:35 ID:YE8RQ8jV
処方通りに飲んでましたが、だんだん効かなくなってしまい、
効かない薬は飲みたくないので処方から外してもらいました。
(医師は処方したがっていましたが・・・)
飲むのをやめても何も悪いことは起こりませんでした。

薬が効かなくなった時に、勝手に薬の量を増やす判断を下すタイプの人は、
やめておいたほうがいいと思います。これは、この薬に限りませんが・・・。

178 :優しい名無しさん:04/07/04 15:41 ID:YeQSDvbZ
依存してしまうのは、この薬を本当に必要とせざるを得ない人じゃないよね
本当はリタがなくても出来ることを、これがないと出来ないと思い込んでいる。

自分は起床後しばらく続く行動・思考抑制の対処の為には真に必要ですが
午後はスマドラ的な使い方をしてるので・・・依存なのかな。

179 :優しい名無しさん:04/07/06 01:17 ID:XxZHAkoC
>>176
アスペルガー症候群には効果あるみたいですよ。少しだけ普通の人に
近づけたような気がすることがあります。普通ってものが良く分からない
から、そんな気がするだけですが…。

個人的には、なんでこんなもんに依存するんだろう?って不思議です。
私は、よく飲み忘れちゃうんですが、医師は「別にかまわないよ〜。
即効性だから、ここぞって時だけ使ってくれてもいいし」って言ってます。

180 :優しい名無しさん:04/07/07 18:57 ID:82zLteTl
リタリン1.5錠/day止めて(処方から消えて)5日たった。
特に悪いことは起きていない。(って起きるときはどんな悪いことが起きるんだろ)
良いことも起きていないが。
依存にはまだなっていなかったってことかなー。。。。

181 :優しい名無しさん:04/07/12 14:44 ID:lL8Xr34x
2錠/day+頓服の処方です。鬱になって1年ですが、リタ処方されたのは
ここ1ヶ月です。
5年前ほど健常者だったころリタリンを飲んだ時は幸福感溢れる感じでしたが
今鬱状態の僕には単に普通のことができるようになるだけです。
早く治らないかなあ。治ってからまたリタ飲んでみたい。

182 :優しい名無しさん:04/07/12 15:15 ID:WXbTYXet
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 l:::::i::::::l:::::::::::::i  く ヽフ_,、-'´           丶ヽヽ 、 l::::::::::l:::::::l
 !::::l::::::::l:::::::::::::',   "´       ..::i             l::::::::::l::::::::l
 l:::::l:::::::::l::::::::::::',、 ヽヽヽ丶    __  - ィ      ,イ:::::::::li::::::::l
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  ';::::l:::::::::::';:::::::::::',ニヽ         ';:::::::::::::::::l    /:;'::l:::::::::l l:::::l
  ';:i l:::::::::::i.;::::::::::';::::::`‐ 、._     `‐、._ノ   ,イ:::::;' l:l:::::::::l_l::ノ
   ヽ l:::::::::l '.;::::::::::';::::::l';:::::::`i ‐- 、. _ _,、-'´ 「ヾヽ-l::::::::!   ̄ ̄ス

183 :ムキンポ:04/07/12 15:44 ID:Grckry1C
こんなかわいい顔してるか?
もうちょっとこう、苦虫噛みつぶしたような顔したオッサンのイメージだな。

184 :優しい名無しさん:04/07/12 15:56 ID:xo0Izy+8
いや、真綿に包んで針を刺す、ということかもしれん。

185 :優しい名無しさん:04/07/12 17:10 ID:lL8Xr34x
   /:;':::::::;'::::::::;':::::::::;'::/   ./ l.....::/        ヽ::::::i:::::::::i::',
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   ヽ l:::::::::l '.;::::::::::';::::::l';:::::::`i ‐- 、. _ _,、-'´ 「ヾヽ-l::::::::!   ̄ ̄ス


186 :優しい名無しさん:04/07/12 17:23 ID:6OFsVJBS
リタリンへの依存が問題になっているようですが、
どれくらいの割合で依存症になっているのでしょう
ね?
自分もリタリンを飲んでますが、指示されたとおり
に飲んでいて、特に問題を感じません。
あまりにも過剰にリタリンへの依存が問題視されて
いるように感じます。

187 :優しい名無しさん:04/07/12 18:13 ID:oFGr9PM4
>>186 医者の指示通り飲んでいるなら問題ないですよ。
   私も飲んでいますが、騒がれ易い薬なのでいろいろかかれるだけです。

188 :ジャス:04/07/12 19:02 ID:sRiY7CFO
私はリタリン処方してもらって人生狂いました。
初めは一週間に1錠飲んでましたストックもどんどん
たまっていき600錠ぐらいたまりました
HPでリタを粉にして鼻から吸う方法(スニッフ)
をみて試してみた結果カーっときて最高でした
ここで1度楽をしてしまったのですストックが沢山あり
スニッフを覚え次第に使う量が増えていきました
リタに依存したというよりスニッフをする行為に依存
してしまい最後には
”10分に一回のペースで1日50錠スニッフしてました”
医者が異変に気づきリタの処方打ち切られうちでは手に負えない
と大きな病院にうつされストックもあっという間に無くなり
売人から買うようになりました
1年で400万円使い果たしリタ買うお金も無くなり
3ヶ月前から禁リタしていますが未だに強烈な眠気倦怠感で
横になっているのもつらくさらに酷い幻聴までもらって
まさに廃人です。今起きているのもやっとです。

みなさん悪いことは言わない少しづつ使用量を減らして
リタリンは卒業しましょう。こんなつらい思いしている
人を増やしたくありません。

私は完全なリタリン中毒です。メールアドレス書いておきますので
相談や質問があればメールください。

jyasu777jp@yahoo.co.jp

189 :優しい名無しさん:04/07/13 01:15 ID:XV7MV6j2
>私はリタリン処方してもらって人生狂いました。

っていうか

>HPでリタを粉にして鼻から吸う方法(スニッフ) をみて試してみた

こっちだろう問題は

190 :だいすけ ◆P0//Gikoow :04/07/13 02:09 ID:47SJEkqk
>>189

じぶん、
>HPでリタを粉にして鼻から吸う方法(スニッフ) をみて試してみた
を、正直、一回だけ試してみたけど、

>結果カーっときて最高でした
とならずになんにもならなかったので、はまってません。

もしどうにかなってたら、はまってたのかも。
(スニッフの仕方が下手なだけかもしれないけど)

191 :優しい名無しさん:04/07/13 11:17 ID:rfcfmgIn
>>188
貴重な情報ありがとう。
ジャスさんもリハビリがんばってくれ

192 :優しい名無しさん:04/07/13 11:24 ID:EPkB5VBB
>190
> (スニッフの仕方が下手なだけかもしれないけど)
いや、そんなの上手にならなくていいから(・∀・;
変な癖つかずに済んでよかったよ。

193 :優しい名無しさん:04/07/13 17:32 ID:7lcYyzOn
スニッフしなくても十分効いてるんでやろうと思わない。
できれば長時間効かせる方法が知りたい。
スニッフだとむしろ効く時間は短くなるんだろう?
蓄膿症とかになるっていうし。
1日2錠じゃあ足りないですよ。3錠くれよー
って言ってる時点で依存症入ってるんでしょうね。
セカンドオピニオンな医者探そうかとかマジで考え始めてる。
売人は接触の仕方が見当もつかんし、警察沙汰は嫌だからな。
リタリンの代わりになるものって無いよな。
夜で、もう寝るだけなら、アルコールは割とハイになれるが。
そのくらいだし、アルコールの依存はもうどうしようもないしなあ。
このスレはageていいの?
とにかくスニッフとか一回に2錠とか10錠とかいう話は要らんから、
まともにリタリンとつきあっていけないものか。

194 :優しい名無しさん:04/07/13 17:42 ID:u7zi/GUU
>>193
漏れも同じいけん


195 :優しい名無しさん:04/07/13 18:14 ID:EPkB5VBB
>193
1錠を2つに割って、2錠分を4回に分けて飲むというのはどうだろう。
1/2錠でも効くなら、この手で効果時間を伸ばせるかもしれない。
…実行する前に、やっていいかどうかお医者さんに聞いてね。

196 :優しい名無しさん:04/07/13 22:37 ID:BsI5EyVJ
>>195
やっていいですよ!
僕の主治医が、その飲み方を勧めてくれました
から。 (^_^)

197 :優しい名無しさん:04/07/13 22:38 ID:o6i8+E3S
自分は過眠症でリタリンを処方されています。
1日2錠ですけど半分ずつ4回飲んでもOKといわれました。
飲んだ瞬間はカキンと効くんですけどねー感覚的には1〜2時間程度。
切れる時は吐き気がするので、ああきたなと感じます。
ただやはり切れ際がきついので普段は出来るだけ使わないようにしてます。
効いてるときの集中力はすごくいいんですけどね。


198 :優しい名無しさん:04/07/13 23:20 ID:43YlyZlW
>>195
私は鬱と日中の眠気でリタリンを処方してもらっています。

一日一錠で、朝1/2T、昼1/4T、PM3-4時頃1/4T服用しています。
効き目は実感できますが、切れ際はほとんど気にならないです。

切れ際がキツイという人は、量が多過ぎるのかも。

199 :優しい名無しさん:04/07/14 00:24 ID:lfCETiBZ
>196
いや、人によって違うかもしれないから、
必ずお医者さんに確認した方がいいんす。

200 :優しい名無しさん:04/07/14 01:42 ID:MP3qruTv
やばい、今日処方された一日2T×7日を気づいたら全部1日でのんでしまった・・・・
猛省。

201 :優しい名無しさん:04/07/14 11:00 ID:EjZt6wph
>>200
自分で管理できなければ、人に管理してもらうしかないよ。
それがダメなら、薬は飲む資格なし。

202 :優しい名無しさん:04/07/14 12:10 ID:xVB2ZFYq
はじめてリタリン処方されました。朝に1錠のみです。
仕事に集中できて、居眠りも無くなりました。
今までは取引先との打ち合わせの最中にも寝てしまってたのに。
これって、この薬の正常な効き方なんでしょうか?
10年以上毎日やってた居眠りが全然無くなったのが逆にすごく不安です。

203 :優しい名無しさん:04/07/14 13:14 ID:zZAinMRF
>202
効く人には、そのくらい効きますよ。
ただ、そのくらい効いてしまう薬なので、慎重に扱って下さいね。
作業効率が上がった分、身体の負担も増えているはずですので、
休みの日にはしっかり休んで下さい。

204 :優しい名無しさん:04/07/14 18:24 ID:xVB2ZFYq
>>203
そうですか。安心しました。
休日にはゆっくり休みます。
ありがとうございました。

205 :優しい名無しさん:04/07/15 01:19 ID:rAgblAch
リタリン飲んでみました。が、全く何も起こらず。
しまいには眠くなって寝てしまった。
つまんないの。

206 :優しい名無しさん:04/07/15 19:24 ID:+n4tQ2f9
はじめてリタリン処方されました。朝に1錠のみです。
>>202
診断名は?
>仕事に集中できて、居眠りも無くなりました。
>今までは取引先との打ち合わせの最中にも寝てしまってたのに。
ナルコレプシーと言われました?過眠症といわれましたか?
・特発性過眠症候群
・ナルコレプシー症候群
・真性過眠症候群
は日本人の数百人に1人は存在すると言われている脳疾患です。

207 :優しい名無しさん:04/07/15 22:45 ID:wtHtdvGH
リタ持ってるけど処方少ないから
勿体無くて使えない
ここぞって時だけ・・
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

208 :202:04/07/15 22:45 ID:+n3sYglS
>>206
もともと、うつ病と診断され、一年くらい前から抗鬱薬と睡眠薬をもらっていましたが、
今回の診断でナルコレプシーと言われ、初めてリタリンを処方してもらいました。
他にも、今処方してもらってる薬は
「アモキサン」「ヒルナミン」「セレネース」「アキネトン」「ワイパックス」「ベゲタミン」「ハルシオン」
です。
こうやって書いてみると、薬大杉ですね…。

209 :優しい名無しさん:04/07/19 23:22 ID:lSFyH7Bc
リタは子供のADHDにも処方されているそうですね。
小学生から中学生の子が飲まされて
薬の効果がある間に自己評価をUPするそうです。
どう思いますか?
本当に依存症はないのでしょうか?




210 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/19 23:29 ID:Fu5L/Gog
>>209
ADHD治療からリタリン依存は今世界で大問題ですよ^^

211 :優しい名無しさん:04/07/19 23:45 ID:dagZUPpp
ガキの頃からヤク漬けにするわけだしな
そりゃ問題にもなるわ

212 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/20 03:02 ID:9Umyjldw
>>208
ごく普通のナルコ人向け処方ですね。でも情動脱力発作に効く薬剤がないのは
どうしてでしょう?カタプレキシーのないタイプのナルコなんですねきっと。

213 :優しい名無しさん:04/07/20 10:08 ID:Fo8bnTuL
うちの子(中学生)7才頃からADHDでリタ処方されてます。
親の僕も鬱でリタ処方されてますが。親子2代でダメダメです。。

214 :優しい名無しさん:04/07/20 10:34 ID:VxZCKcEv
うちの小学生なんか幼稚園のときから処方されてっぞ。
でも利他のおかげで学業不振にならずにすんでる。

〜のおかげでっていうところが依存なのかねえ。
いつまで飲みつづけるのか疑問に思うし。
まぁあのひどい注意欠陥多動を乗り切るためには必要だったけどさ。
利他なかったら一家心中してたよ、うちは。

215 :優しい名無しさん:04/07/20 12:23 ID:tYEj3Qbu
一日4錠処方されてますがどうしても一日のうちに切れ目がきます。
なので一日6錠に増やしてほいと思っているのですが、ここまでいくと
依存してしまうんでしょうか?

216 :優しい名無しさん:04/07/20 12:25 ID:tYEj3Qbu
6錠に増やしてほいw


217 :優しい名無しさん:04/07/20 12:29 ID:nav+Efrz
>215
頼っている、という意味での依存なら、既に。
依存症ってことなら、処方通りに飲んでるなら大丈夫。
1日4錠なら、1錠ずつ3時間おきに飲めば12時間持つと思うんだけど…。
休薬日は作ってる?
お医者さんに言って、1週間のうち1日…できれば連続2日、
リタリンを1錠も飲まない日を作ると耐性が落ちてくると思うよ。

ちなみに、勝手にやって手元に余った分を別の日に飲んで…とか
やっちゃうのはアウト。

218 :優しい名無しさん:04/07/20 12:30 ID:nav+Efrz
>216
ワロタww 気付かなかったよw

219 :とかち ◆Tokapy2qEM :04/07/20 13:24 ID:AOTvBVCY
リタリンSR錠(除効性リタリン)が日本でも認可になれば1日1回の服用で済むんだろうけどなぁ。
(新琴似図書館のリタリンを読むなら知っておきたいことという本に載っていた)
現状は通常のリタリン錠「チバ」1日3回処方になっています。

220 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/20 16:25 ID:9Umyjldw
>>219
俺その本借りようと思ってたけど遠いから止めたんだ。


221 :優しい名無しさん:04/07/20 18:01 ID:xO3wHpLR
私は診断名はPDD(広汎性発達障害)とうつ状態ですが、
高校生の頃から授業中の居眠りがひどくて、授業にも3限目あたりからしか出られなかったり、
折角授業に出ても居眠りばかりしていて授業についていかれませんでした。
その後大学でも周りのみんなみたいには適応できず寝てばかりいて、結局通信制大学に編入しました。
社会人になっても寝てばかりいた(カフェインでごまかしていた)のですが、
リタリンを処方されるようになって、カフェイン時代よりも意識を保てるようになりました。
今は無職なのでリタリンなくても困りませんが、
仕事をするとなったらリタリンがないと大いに困ります。リタリンがないと仕事中居眠りしてしまいます。

これって依存でしょうかね。。。

222 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/20 19:03 ID:9Umyjldw
>>221
いいえ。ナルコレプシーかその近縁の疾患ですよ^^

223 :優しい名無しさん:04/07/20 19:10 ID:nav+Efrz
>221
リタリンを使う前から眠気に悩まされていたとのことですので、
その眠気は何らかの症状であるものと思われます。
依存ではありませんよ。

>222
だから貴様は診断するんじゃない。

224 :優しい名無しさん:04/07/20 19:29 ID:xO3wHpLR
>>222-223
わあ、よかったぁ、依存じゃなくて。。
レスありがd。

225 :優しい名無しさん:04/07/21 02:01 ID:yck/uT9e
>>220
札幌の大丸に在ったよ
もう売り切れたかも
座ってただ読みしてた・・・

226 :とかち ◆Tokapy2qEM :04/07/21 08:27 ID:7CtOL8wn
>>220
札幌市内だったらどこの図書館でも予約貸し出しで借りられるYO!
当方は山の手図書館や西地区センターで予約貸し出しで借りています。

http://www.city.sapporo.jp/tosyokan/ht/sisetu1.html

ここに載っている図書館のオンライン端末で在庫リストをプリントアウトして
図書館の貸し出しカウンターに予約表を出したら配本してもらえます。

227 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/21 09:57 ID:N68xxPPI
みなさん情報サンクスコ

228 :優しい名無しさん:04/07/24 16:04 ID:NSDB7Cwj
人格障害(医師から言われますた。)なのですが、人格障害と病名をつけてしまうと、
医師の方が治療する気がなくなってしまうらしく、一応抑うつ神経症という事になっております。
他、拒食症と、ナルコレプシーもあり、現在の処方薬は、
・リタリン10mg×4〜6錠 3〜4時間置き
・レキソタン5mg×4〜6錠 3〜4時間置き
・PZC2mg×1錠 就寝前
・アナフラニール25mg×1錠 就寝前
・ベタマック50mg×3錠 朝昼晩
です。
たまに、眠れない時などには、以前処方されていた、
・ハルシオン0.25mg
・レンデム0.25mg
を服用します。
リタリンとレキソタンは、起き抜けに飲まないと、動けません。リタリンでようやく動いている感じです。
何もない日は、服用を減らしても割と平気なのですが、リタリンとレキソタンが手元にないと、不安です。
依存気味でしょうか?

229 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/24 16:19 ID:1hLmd88i
今日は塩酸メチルフェニデート休薬日なのだ。
お客さんの事務所でごろごろねむねむなのだ。
お客さんは自分で開拓してこっちの病状を伝
えて配慮願ったらOKだったのだ。
だからナルコってても仕事できるのだー。

230 :優しい名無しさん:04/07/24 18:04 ID:wvHUGEwk
>>228
妙だな
人格障害の薬物療法は対処療法的な効果しかないから、
普通はそんなリスクの高い薬は使わないんだけど

231 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/24 18:16 ID:vtdTvff4
>>230
そうだよねぇ。ちょっと??な処方だね。困ったもんだ。
ホントにだいじょぶなの?おれはスキゾ+ナルコでスキゾとリタリンは
相性悪い(詳しく機序を説明してくれて)Max2Tでがんがってるんで
よ。

232 :ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :04/07/24 18:37 ID:S0+Q8QXL
>>228
人格障害についてはよくわからないが、
その処方は理解できないように思われ。矛盾を感じますがいかがなものか?

できたらセカンド,サードオピニオンをお奨めしたいです。

233 :優しい名無しさん:04/07/25 19:23 ID:+97yUJ+h
セカンドオピニオンの医者に行ったら何て言う?
というか、主治医に言う?
どっちも先生の気分悪くしそうで・・・
でも、嘘つくの苦手だし・・・

234 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/26 03:41 ID:FQGMzc8U
>>233
主治医の先生にセカンドオピニオンの希望を伝えて紹介状かいて
頂くのがいいと思います^^ 今時の先生はセカンドオピニオンな
んかで気を悪くすることは経験上ですがなかったです。

235 :優しい名無しさん:04/07/26 05:10 ID:VMYgH5DN
>233
嘘は言わなくて大丈夫。余計なことは言わないだけ。
セカンドオピニオンにする方のお医者さんには、最初から
そのことを言っておく。そうしないと意味無いからね。

主治医さんには黙ってた方がいいと思うんだけどねぇ…。

236 :優しい名無しさん:04/07/29 06:13 ID:dsGLQ8Ku
リタリンはそんな悪い薬ではないと思うよ。
必要な人には必要。自殺した方がマシという人なら別だけど。
ぼくの自殺未遂を止めてくれています。(自殺未遂経験あり・ICU入院)
僕の場合副作用とか、切れ際の不安感とかなくて、意欲を程よくあげてくれる。
この前、ある女性に告白して、今はいいお付き合いしてます。
リタリンなかったら、告白なんてできてなかったよ。
薬の力を借りてまでと思う人もいるかもしれないけど、
この世にはクスリの力を借りないと一般人として生きていけない人もいる。
だからクスリはあるんだよ。
リタリン飲まないで欝で長生きするより、リタリン飲んで楽しくても短い人生の方がいいよ。
細く長くより、太く短く。充実してれば長生きなんてする気はない。

237 :優しい名無しさん:04/07/29 06:16 ID:dsGLQ8Ku
でも、リタリン少し耐性が出てきてるのが心配。

「クロフェクトン」とか「デフェクトン」ってクスリは代わりにならないかな?

238 :だいすけ ◆P0//Gikoow :04/07/29 16:52 ID:2cLi8kNb
リタリン最大でも1日2Tしかのまないぞー(と宣言)。

239 :優しい名無しさん:04/07/30 04:51 ID:ZhV7VjC8
リタリン耐性が出てきた、断薬はつらいし、
以前断薬したら副作用がでて体が震えるようになってしまったことあるから、
断薬はちょっと怖い。
スニフしたことないけど、スニフの方が少ない量で効くかな?
でも、スニフって持続時間は短いんでしょ?
初めてのときって鼻の中痛くなったりしない?
うまいスニフの仕方、量、教えてください。

240 :優しい名無しさん:04/07/30 05:26 ID:2h4F26lx
>>239
絶対ダメ。

241 :優しい名無しさん:04/07/30 06:27 ID:x0hA7twf
>>239
スニフはすれ違いでつ
別のスレに行ってください

242 :優しい名無しさん:04/07/30 06:35 ID:2h4F26lx
>>239
どうしてダメかというと、スニフは体に悪いから。

リタリンが、いわゆる覚醒剤と違うのは、おだやかに効いて、おだやかに効き目がなくなること。
スニフしてしまうと、急激に効いたり、効き目がなくなったりするので、脳にダメージを与えるの。
覚醒剤を連用した人みたいに、脳がボロボロになってしまうので、スニフはやめたほうがいい。

それに、スニフは耐性を強めるし、量も沢山必要になるから、ろくなことないよ。

243 :239:04/07/30 14:54 ID:ZhV7VjC8
アドバイスありががとうございます。
助かりました。スニフは絶対しません。
2chでも親切な人いるんですねw

244 :優しい名無しさん:04/08/01 02:04 ID:pc7zTvIb
最近は出来るだけ飲まないようにして
どうしても必要な時だけリタるようにしてます。
ストック溜まるんですけどね(藁
32条適用されてるから薬代はあんまり気にしてません。

245 :優しい名無しさん:04/08/01 13:13 ID:4jiT0HpS
>244
おまい気にしろよorz 公費の無駄遣いじゃないか。
ストックが充分にたまったところで、それをそのまま言って
処方を一時停止してもらうのが一番いいと思うよ。

246 :優しい名無しさん:04/08/01 17:35 ID:AIYRgatr
リタ出ると薬剤部で激しく問いつめられるのがうざい。
先生は何て?とか。医者も俺も好んで処方してるわけじゃ
ない。他の薬きかない、体動かないからやむをえず
飲んでるだけだ。売らねーしODもしねーし処方守ってる
し、リタ飲んでる己が情けないと思ってるし。
なんつーかなー、せめてほっといてほしいのだが。

247 :  :04/08/01 20:38 ID:e4p3WdCP
>>246

病院処方なの?
じゃなかったら薬局かえれば?
出しても何も聞かずにやってくれるとこもあるよ
けど向うも「義務」だからね(だったと思う間違いだたらス万)

248 :優しい名無しさん:04/08/04 16:37 ID:skgP8z3Y
>>239
ダメおしですが、スニッフは蓄膿症になることがあるそうですよ。
口臭?とかしちゃうし、(・A・)イクナイ
もっといい方法を薬剤師さんが言ってたけど聞いてないよね?w

249 :優しい名無しさん:04/08/05 10:25 ID:gSFSp6cz
リタリンって飲むときに水をたくさん飲んだ方が効くのでつか?

250 :優しい名無しさん:04/08/06 10:38 ID:zp+/OJIw
age


251 :49:04/08/07 10:38 ID:zmjEaa+p
>>249おりは空腹時のほうが効くような気がする。。

252 :優しい名無しさん:04/08/07 10:44 ID:NBHswX62
空腹だと短時間で効きはじめるけど、抜けるのも早くないですか?

253 :優しい名無しさん:04/08/07 10:48 ID:gofJ9hNY
リタリン、1日半錠まで減らした。まだ無いと不安だが、仕事が休みの時は飲まないようにしているので、断薬までもう少しかな?

254 :優しい名無しさん:04/08/07 10:50 ID:LztBXu4H
リタリン
 ・適正使用のお願い(2004年8月) [NEW!] 医療機関用

さて、塩酸メチルフェニデート製剤、リタリン錠・散は中枢神経興奮作用を有する
第一種向精神薬の製剤で、本剤の連用により薬物依存を生じるおそれがあることから、
慎重にご使用いただいていることかと存じます。
本剤のご使用にあたりましては、添付文書を熟読いただき、「効能又は効果」、
「用法及び用量」、「使用上の注意」等を再度ご確認の上、適正にご使用下さいます
ようお願い申し上げます。
あわせて医療目的外使用あるいは盗難事故等の防止につきましても、
十分にご配慮いただきますよう重ねてお願い申し上げます。
謹白
●以下のような不適正な例が報告されておりますのでご注意下さい。
●患者が複数の診療所をかけもち受診してリタリンを大量に服用している例
(本剤を処方される前に、他院で本剤の処方を受けていないかを必ず確認して下さい。)
●患者がリタリンの処方せんをカラーコピーして調剤してくれる保険薬局を渡り歩いた例
(処方せんに疑義がある場合は必ず処方医に確認して下さい。)
●特に本剤をうつ病に使用される場合は以下のことにご注意下さい。
●十分な鑑別診断のもとにうつ病であることを確認して下さい。
●他の抗うつ剤で十分な効果が得られないことを確認した後にご使用下さい。
●本剤のうつ病に対する適応は抗うつ薬で効果の不十分な難治性うつ病、遷延性うつ病です。
また、必ず他の抗うつ薬と併用してください。
●患者からの求めがある場合は依存の可能性がありますので、本剤投与の必要性について
十分にご検討下さい。
●投与期間はなるべく短期間とし、用量が増大するなど、効果が得られない場合はすぐに
中止して下さい。
http://www.novartis.co.jp/product/te.html#ra
http://www.novartis.co.jp/product/rit/te/te_rit08.html

255 :49:04/08/07 18:05 ID:zmjEaa+p
>>253 もう一息ですね。僕はまだ2錠からぬけられません。

256 :優しい名無しさん:04/08/08 02:11 ID:iHlNNbwN
おいら遷延性鬱。2年ほどかけて全ての抗鬱剤を飲んだが
どれも効かず、結局リタ飲んで、働いてる。
一日6T。ナルコの処方並み、多いよな。減らしたいけど
どうしても働かないとならない経済事情がある。入院する金もない。
長生きは出来ないだろうなー、と思う。でも、どうしようもない。悲しい。

257 :優しい名無しさん:04/08/09 11:44 ID:1nfu0FvJ
>>256
まあねえ。でも、そんな働いてると効く薬も効かないという場合もある。
オレ、仕事辞めたら効いてる気がしてなかった抗鬱剤効いてるよ。
5年目にして初めて抗鬱剤が効いてる実感が・・・
しかし、リタ切られたらやばいなあ・・・リタは完全依存症になってるorz
抗鬱剤で、そんな要らなくなってきてるが、処方切られたら死ぬかも、みたいな。

258 :優しい名無しさん:04/08/09 15:22 ID:PRYAspeI
今リタリン処方されてるので(ナルコで)、今日医者に依存症について聞いて
きたのですが、眠気防止で飲んでいる人は依存症にはそれほどならないと
言われました。
スッキリ感を求めて飲む人はなりやすいそうですが…
でもチョト心配(´・ω・`)

259 :優しい名無しさん:04/08/10 09:31 ID:S+bnyc1f
>>258
それでも物質誘発性精神病性障害にかかった人はいるけどね
ナルコレプシーやADHDは服用してても依存症にはなりにくいとよく聞くけど、
少数であれ依存症になってしまった人がいるのは事実

260 :優しい名無しさん:04/08/10 13:04 ID:pfw2I8vZ
今勝手にリタ断ちしてます。
どうしても必要な時だけ飲むようにしてる。
仕事辞めてから飲まなくなりました。
そろそろ仕事始めなければ貯金も尽きてきたしマズイんですけど
ハローワーク行くのにリタるしかないかなって感じです。

261 :優しい名無しさん:04/08/10 13:21 ID:2eH3RHIs
質問したいのですが、
リタ4Tとか6Tとか、毎日何年間も飲んでる人は、
前に比べて頭が悪くなったなぁと思うことはないですか?記憶力低下や頭の回転速度の低下など…。

262 :優しい名無しさん:04/08/11 06:29 ID:NvF9BoFW
>>258
同じくナルコだけど、うちはとにかく痩せて処方を打ち切られたよ。
今は依存性が低いベタナミン使ってる。

263 :優しい名無しさん:04/08/11 18:32 ID:g1gn01wR
リタリンは覚せい剤よりたち悪いです。

264 :優しい名無しさん:04/08/11 19:47 ID:rih7wQPB
>>263

あんた、違法板リタスレの206と同じ人か?
いくらなんでもシャブの方が危険だろ。
つーか、シャブになんか手を出すなよな。
ネタなのかもしれんが・・・。

265 :優しい名無しさん:04/08/11 20:21 ID:eEBMtpzt
私は土日、断薬しています。いまのところ、これで依存はないように思います。
でも、効き目もいまいち実感できないんだけれどな。。

266 :優しい名無しさん:04/08/11 20:41 ID:FdB+ci84
私は人格障害と気分変調症と診断されてはや3年。
とにかく眠くて歩いてても寝てしまう、原付運転してても寝てしまう、
ご飯食べてても寝てしまうので大学を留年、休学後退学しました。
今の主治医は「抑うつ状態による過眠」ということで、
何がなんでもリタリンは出してくれないのですが、
もう限界です。
情動発作が無い、眠った後の爽快感がない、などでナルコではないらしい。
カフェインも試してみました。
覚せい剤しかないのかな。。。

267 :クソ ◆M3uDC2HePw :04/08/11 22:31 ID:yZq4DQfB
リタりんって要は躁状態になるわけですか?
頭シャッキリの多幸感、やる気満々の。
俺、アモキサンで一回やばいくらいハイの状態が続いたんですが。
半年で耐性ついて今では何も効きません。
仕事の前に飲む方が結構いるようなので、聞きますが、
使い方しだいでは仕事を乗り切っていけるものなのでしょうか?
俺は普段の鬱がひどくてよくわからないまま
自分で腕を切ったりしてしまう状態です。
アモキサン、効いてる時はそんなことしなかったのに…。

268 :優しい名無しさん:04/08/11 23:10 ID:qBG3qmKD
ああそれは俺も知りたい。
俺もアモキでハイになったけど、すぐ耐性ついた。
同じく今ではまったく効きません。
リタリンも同じようなものなのかな?

269 :優しい名無しさん:04/08/12 00:56 ID:S8VpAf6Q
>>267
頭シャッキリ、多幸感は最初の数カ月までかな。あとは耐性が「適度に」ついて
リタリンを長期間常用できるようになるよ。耐性がつかないと体が壊れるからね。
抗うつ剤のハイ感は、本当に最初の数日だね。その意味じゃ、リタリンは耐性形成が
遅い薬。仕事を乗り切るのも大切だけど、見極めて目標を下げるのも一つの適応だよ。
ついていける限り、ダメ人間でいいじゃん。

リタリンのスニッフで脳がやられることはないと思うけど、飲んだ方が効率がいいね。
土日の断薬は、生活に支障がない範囲でやった方がいいかも。耐性除去よりも、
身体の休憩を意識した方がスッキリ。

>>261
それは長期に亘る鬱の必然じゃないかな。

>>266
熟睡感の少ない過眠ってつらいよね。
リタリンを効果的につかえば、睡眠サイクルなどの生活習慣を改善できなくもない…。
服用する人の賢さ次第だよね。
僕もかつては(境遇を含め)266のような感じだったけど、リタリンを含む処方薬の服用で
なんとか働けるレベルになったよ。

270 :優しい名無しさん:04/08/12 03:51 ID:a9irVPla
>>267
リタリンについて、期待しないほうがよいです。
その気持も理解できますが、多幸感やハイな気分は薬効からくるものではなく
行動できなかったところに、薬によって行動できたという歓びと言えるのでは?

多幸感やハイになりたい気持で、リタリンに入ると依存に陥りやすいようです。
リタリンは、ナルコやADDなどの患者さんと違って、うつ病患者にとっては諸刃の剣。
ある意味、無理矢理、精神を働かせて行動できるようにします。また、希死念慮の強いときは危険です。
ただでさえ、こころのエネルギーの消耗しているところに更にエネルギーを搾り出すようなものです。
経験から言うと、出来ればリタリンには手を出さないほうが良いです。
勿論、生活のためどうしても働かなければならないときは仕方ないかもしれませんが
後で、ツケが回ってきます。必ず睡眠と休養・栄養を。
リタスレのテンプレにこうあります。
◎上手に正しく使えば助かる薬。
△溺れれば『限度額のないクレジットカード』=依存患者
▼処方が厳しくなっています、**依存**に細心の注意を。
適正使用情報 No.30 /2004,8
http://www.novartis.co.jp/product/rit/te/te_rit08.html

271 :266:04/08/12 08:53 ID:uf/YRjAI
>>269
主治医は親切なので絶対リタリンを処方してくれません。
それは、私が人格障害で依存傾向が強いということのほかに
その医師が患者のQOLよりも属している医局や病院に縛られているからです。
32条でその病院に通っていますが、もう本当に嫌気がさしています。
セカンドオピニオンを求めて他の医師に相談しても
なかなか自分の症状が理解されず、「見た目普通そう」なので
友人からもただの怠けと言われツラいです。
これからの人生を寝て過ごすのはいやです。
どうやったら適切な処方をしてくれる医師に出会えるのでしょうか。。。

272 :優しい名無しさん:04/08/12 09:42 ID:Mi2KujVo
疲れているときにリタリン飲んでもきかねー。
無理矢理起こされている感じ。倍疲れる。

273 :優しい名無しさん:04/08/12 10:40 ID:2x5ws/cv
>>271
リタリンのことはキレイサッパリ諦めろ。
それが一番幸福だ。知らないほうがいい。
飲む前から依存しててどうする。

良かったら
Arcalion
(アーカリオン)
成分 Sulbutiamine 200mg
製造 Servier
Made in France
価格 10錠x5シート $23.8 \2,708
10錠x10シート(1箱) $40.0 \4,552
10錠x20シート(2箱) $76.2 \8,672
あたりでも輸入して効果を確かめてほしいぞな。
香港ではリタリンの代わりに出された人がいるらしいぞ。



274 :優しい名無しさん:04/08/12 11:02 ID:oXDcI8WE
>271=266
適切って…。 医者の判断より自分の素人判断を信じて疑わないのは
なぜですか?
眠っちゃうから目を覚ます薬を使う、という考え方自体に問題があるとは
思わないのですか?
「抑うつ状態による過眠」なら、抑うつ状態が治れば過眠も収まるかと思います。

275 :優しい名無しさん:04/08/12 19:47 ID:c8Xudbdt
>273
アーカリオン、あまり効かないってレスを某板で見たんだけど…。
自分も買おうか迷ったけど、とりあえずリタが処方から消えたら考えるわ。

リタの誘惑にまけることが多々あるけど、なんとか減薬できてる。
だからこれからが一番怖い。他の代用物に手を出すのではないかとか、
所詮依存対象が他へ(クスリとか)移行してしまうことで終ってしまうのではとか。

経口服用だと本来の効き方っぽい感じがするので、良いんだろうけど
激鬱でそれでも今すぐにこのレポを書いて市役所へFAX20分以内に!
なんて言われた時にゃ、スニるしかなくなる…速攻で効くけど免減るでは勧められないんだよな。
色々試して出た結果が、特に脳のエネルギーのために食事をきちんととって、サプリメント
で脳内物質の元になる成分を十分とって、しっかり7時間くらい寝る。すると、翌朝の1T、
効き目が大分強く感じるようになったよ。

276 :289:04/08/12 22:55 ID:S8VpAf6Q
過度の眠気で日常生活に支障をきたしているのであれば、リタリンの処方は検討される
べきなんじゃないかな。医者が「処方しない主義」というのは、患者にとっては合理性の
欠片もない説明にすぎず、「なぜ、処方しないのか」根拠を提示して然るべきだろう。

僕が「医者ならば」まず過眠対策から入る。睡眠薬を効果的に処方するのが良いだろう。
次に寝具のチェック。そして高い布団を患者に売る。

266は昼の午前あたりから起きようとしても起きられず、金縛りの頻度が高く、
水分補給しては再度、入眠するタイプ? で、午後3時に起床でき、午後5時から動ける
ようになるとか。

277 :優しい名無しさん:04/08/13 03:22 ID:xrIr8zGf
ナルコでリタリンを処方されたら異様に痩せて歩けなくなって、薬物療法自体をやめたんだけど。
覚醒剤なんだよね。基本的に。
リタリンを鬱に使うのって日本だけだと聞いたよ。

278 :優しい名無しさん:04/08/13 03:49 ID:nW1e1HZV
>>277
赤城の回し者デツカ?

279 :276:04/08/13 08:12 ID:dv1BeWpI
リタリンと覚醒剤では薬理が全く異なる。
うつ病への適応が日本だけというけど、海外は社会も含めて事情が異なるよ。


280 :優しい名無しさん:04/08/13 10:07 ID:boXTyRSH
>>277
>>279
まぁ、アンフェタミンに似た物質だからね
リスクは高いが、治療薬としては必要でしょ
ナルコレプシーやADHDに対しては良く効くし、
難治性うつ病の約半数に改善が見られるわけだから

281 :優しい名無しさん:04/08/13 11:46 ID:/1+1gRRU
>276
医者に説明を求めるのって、医者に負担をかけることになると思うんだが。
前にテレビでリタリンのことが報道された時、うちの主治医は、
「(あれを見て不安になった)患者への説明が大変だ」と愚痴をこぼしてたんだよ。

そこをわきまえて礼を尽くして聞けば、それなりに教えてもらえるんじゃないか?
ただ「リタリン下さい」と言うだけでは、ただ「駄目です」と断わられるだけでも
仕方無いと思うんだが。(>266,271が実際のところどうだったかはわからないけど…)

うつ持ちにリタリンを処方するのは難しいんだ。
ただリタリンが効いてるだけなのか、抗うつ剤の効果が出ているのかの区別が
難しいそうな。だから、リタリンを処方したがらないのは当然だと思うよ。

282 :優しい名無しさん:04/08/13 14:15 ID:6K1KUrxe
リタリンには依存しちゃう要素が確実にあるからねえ。
依存されるの覚悟でないと処方できんでしょう。
そんな簡単に出さないのは当たりまえ。

283 :優しい名無しさん:04/08/13 15:05 ID:yVi4mnFK
漏れは毎日0〜3T飲んでるけど、ただ日中起きていられるだけで、
多幸感とか全然ないでつよ。。。よって依存にはならないと思うが。
ただ、カフェインが鬱に良くないっていうから、大好きなコーヒーをちょっと我慢してリタ飲んでる。

284 :優しい名無しさん:04/08/13 15:16 ID:PCHYbp3S
寝起きが悪く、どんなに眠剤を調整しても午前中は気分がダルダル。
遅刻&欠勤当たり前。
今は忙しくないのでクビにはなっていないけど、盆明けから忙しくなる。
午前中のダルさを取るためにリタリンの処方をお願いしたけど、
やはり「依存性がある」とのことで駄目でした。
眠気防止のために服用するだけでも、依存性は出るのでしょうか?
休みは当然飲む必要がないので、せめて仕事の日の分だけでも欲しいのですが・・・。

285 :優しい名無しさん:04/08/13 16:12 ID:W/nIJCmp
>284さん
やはり眠気の防止には眠剤の調整がいいのではないかと思います。素人がえ
らそうですいません。。
私は鬱で処方されている身ですが、どうしても動かなければならない状況の
ときに飲んでいます。ここで言われていたような多幸感やハイになることは
ないですが、少しだけ頭が冴えて、行動ができるような助けにはなっている
と思いました。

286 :優しい名無しさん:04/08/13 16:32 ID:+nPKowhV
リタリンは最悪な薬です!私はリタリンで廃人状態になりました。
鬱でリタリンを処方するなんてとんでもないことです
確かにリタリンは眠気も鬱もとれて元気になりますが
そのうちリタリンのことしか頭にない状態になります
使い続けると効かなくなり眠気倦怠感がしこれがつらくて
多く使ってしまう次病院いくまでにストックが全部なくなり
地獄を味わっている方たくさんいると思います。
すこしづづ量を減らし最後はやめるようにしましょう。

287 :優しい名無しさん:04/08/13 17:11 ID:yVi4mnFK
漏れはリタリンとは2年半の付き合いでつ。
でも依存はしてないなあ。多幸感とかないし。
ただ日中起きていられるだけ。

288 :優しい名無しさん:04/08/13 17:32 ID:0dhCGDbs
まぁ、俺もそんな感じ。医者からも「眠くならなら無いように。」とかで使えばいいよ、って言われてるからなぁ。
頓服中

289 :優しい名無しさん:04/08/13 17:40 ID:3R1bOerJ
>>286
もとから薬物依存という病気を抱えていたのではないですか?
そもそも、ストックという考え方自体が、おかしいのですよ。

リタリンのせいにしてはいけませんよ。

290 :優しい名無しさん:04/08/13 17:46 ID:6K1KUrxe
>>289
薬物依存って病気あんのか?
つーか、誰が「自分は依存しない」って言い切れると思う?
希望的観測でしかない。
リタリンは、末期ガン患者に処方されるモルヒネみたいなもんだと思う。
普通のがん患者にモルヒネは危険すぎるだろう?それと同じ。

291 :289:04/08/13 18:06 ID:3R1bOerJ
>>290
俺はアルコール依存症にはなったことがあるが、リタリンは全然平気だったよ。
アルコールは自由に飲めてしまうけど、薬は処方通りにしか飲まないからね。

292 :優しい名無しさん:04/08/13 18:40 ID:W0WnVfFy
>>290
DSM-W−TR

第4章 物質関連障害Substance-Related Didorders

アンフェタミン(またはアンフェタミン様)関連障害
Amphetamine (or Amphetamine-Like)-Related Disorders

293 :271=276:04/08/14 09:46 ID:3aAQlaDf
私は医学を学んでいました。ですから、医師がリタリンを処方したくない理由、
依存性のあることなどはわかっているつもりです。
それで、今の主治医に了解を得て「他院でリタリンを処方してもらう」こと
にしました。
気分変調症や眠気のせいで社会生活が送れず、友人からも忘れられ、孤独に
寝て残りの人生を送るより、リタリンを適切に使用して社会生活を送りたい
と切に願うこのごろです。

294 :266=293:04/08/14 10:27 ID:3aAQlaDf
眠剤はベゲBとハルシオン。
朝・夕食後にセパゾン1mg。
頓用としてデパス1mgが1T/day

金縛りは最近ありませんが、入眠時幻覚と悪夢に困っています。
今日はカフェイン製剤でがんばって起きています。

295 :優しい名無しさん:04/08/14 10:35 ID:nW4vsncu
>>294
リタは、吐き気が出る人もいるよ。俺がそれなわけだ。
今日はちょい用事があるので服用(頓服)したんだが、吐き気がなぁ。
8時半に飲んだのにまだ胃がグルグルいいやがる・・・。
ウ〜・・・

296 :ワンレン ◆jOwUDH2Y5M :04/08/14 12:36 ID:Jy2/4s83
>277サン
言いたいことはなんとなくわかる。が…リタ=覚醒剤じゃない。前駆物質で、体内で分解されて確実に
メタンフェタミンやらアンフェタミンなんかになるなら…それこそ覚醒剤と同義だとは思うけど。
作用も似る化学構造をもつってことだけで…。

もし赤城のサイトを読んでならの話しとして、前提にかくけど、
あそこはだいたいシャブ中で入院してくる人がメインみたいなもので、はぁ…
覚醒剤使用だったら即通報する病院。まぁ本来当たり前かもしんないけど。
で、リタ中で(20、30T/dならわかるけど)入院して同室の重症者には耐えられないと思うよ、確実に。
だから私は勧められても断固断った<入院

自分からみると、あのサイトは役にはたっても、少しセンセーショナルに書いてると思う。
アフターフォローについてどれだけページを割いて書いてるか考えた?
リタは確かに鬱で処方ってのは日本くらいだと思ったけど、海外ではADD・ADHD患者には子供にも処方してる。
これは日本でも同じ。愛知県の某クリニックなんかもろだしてる。普通の人と同じくらいに集中力が戻る?からね。
リタを出すのは、基本的にナルコで生活に支障をきたす場合・慢性又は難治鬱でどんな抗鬱剤も
効き目がなかった場合。279サンも言うとおりリタと「覚せい剤」<法で言う「覚せい剤」ね これは
大きな意味での薬効は似たようなものだけど、薬理はちょっと違う。
鬱には結局対症療法なんだよ。でもナルコには必要なものだと思うんだわ。

ナルコでリタがだめだったらベタナミンに変えてもらうとか、処方箋を書いて
もらって海外の薬剤を輸入して使用するのがいいと思う。
私も医師からはナルコのけがあるとは言われてる。(なんか自白ばっかりしてまうな)
6T/d+(4T/d<医師容認)だよ。






297 :優しい名無しさん:04/08/14 13:59 ID:x/AH1ITa
漏れはすっかり依存してますな
お昼が近づくと飲みたくなる


298 :266=293=294:04/08/14 14:14 ID:v+u0T+uv
>>295
リタリンも消化器症状出ますよね。カフェインで胃を荒らしている私ならもっと・・・?

私の通っている病院にはリタリンは置いてなくて、ベタナミンならあります。
でも構造式をずらずらっと見せてもらって、「ヒロポンと一緒だからダメ!」と。

ナルコレプシーの診断基準を主治医は知らなかった。
そして、睡眠外来をやっているクリニックに問い合わせたら「初診で6000円」
32条で通院している私には無理です。
自白以上。

299 :266=294=298:04/08/14 14:31 ID:v+u0T+uv
連続書き込みすみません。
298の日付と時間を続けて読むと「い〜よ!い〜よ!い〜よ!」
あああごめんなさい。それだけです。


300 :295:04/08/14 17:35 ID:nW4vsncu
まぁ、他の薬もあるから試してみては。

結局吐き気が治まらず、今も胃がグルグルしてる。寝不足も追加されてるのか。
何も食べない飲まないでいたらフラフラしてる・・・

301 :276:04/08/14 22:05 ID:EwuMZ0mq
>>298
入眠時幻覚、悪夢ですか。
睡眠障害は諸条件が重なって誘起されるものなので、なかなか原因が特定され
にくいですし、医師の裁量でリタリンを処方することに何ら問題はないと思います。

「眠剤はベゲBとハルシオン、朝・夕食後にセパゾン1mg、頓用;デパス1mgが1T/day」
という処方こそ、単なる対処療法の極みに思える印象があります。

302 :優しい名無しさん:04/08/14 22:34 ID:i5rZ5qSM
>>277
リタリンを鬱に使える国は日本だけではありません。

日本では薬の処方について、保険適用に関連してガチガチに規制がかかっています。
すなわち、日本では病名と使用可能な薬との対応が定められています。
少なくとも保険適用の治療では、その対応関係に無い処方はできません。
つまり、リタリンを鬱に使うためには「リタリンは鬱に使ってよい」という「規制」が必要なのです。

これに対して外国では、薬は薬効に応じて医師または薬剤師の裁量で自由に処方できます。
したがって、「リタリンを鬱に使ってよい」という「規制」は不要なのです。
(少なくとも「医師は治療目的でリタリンを使用してよい」という「規制」があれば十分)

ちなみに、米国ではデキセドリン(デキストロアンフェタミン)が鬱に使われることがあるようです。
(もっとも、鬱よりもナルコレプシーやADHDに使われることの方が多いでしょうが・・・)
「アンフェタミン」という名がつくように、これは立派な覚せい剤です。


303 :優しい名無しさん:04/08/14 23:19 ID:kuADd1Us
アーカリオン、飲んだけど全然効き目わかんなかった。相変わらず居眠りしてました。

304 :優しい名無しさん:04/08/15 00:54 ID:XWWUnXKG
>302サン
勉強になった。
ずっと思ってきたことなんだけど、広義の意味でのイコール覚醒剤と
明らかに例えば覚せい剤とされる化学構造を持ったものとは
どう認識すればいいんだろうって。
こだわるから変に間違ったり言いたい事が伝わらなかったりするのかと自問中。

305 :298:04/08/15 12:06 ID:lOz0Ytn8
本当に私も勉強になりました。ありがとうございました。
アーカリオンについての情報もありがとうございました。
リタリンに関する日本での規制、医師・薬剤師の外国との立場の違い。
それからこのスレのタイトルにあるとおり、リタリンの依存症にならないために
皆さんがとても苦労されていること。
これは医師・薬剤師の連携による処方とリタリンに対する正確な知識の必要性、
そして患者側もだまって言われるままに処方薬の服用をしていたらいけないという
ことでしょうか。でも、患者は(少なくとも私は)いつでも薬剤に対する
正確な知識や情報を把握することができるかというとそうではない。
体調の波もあるし、インターネットを利用したりする術のない人はたくさんいる。
医薬分業とはいっても、私の知ってる限り医師は薬剤について深く知識を持たず
薬剤師の方は医師の処方箋に従って袋詰めするしかないのが今の現状では
ないでしょうか。えらそうなことを言って申し訳ありません。
でも本当に医師の薬剤に関する客観的な知識(今は自分の経験に基づく知識で処方
されていると思います)、薬剤師さんの更なる「処方薬」に対する権限が必要だと
思います。
とりあえず今はどこもお盆休みですね。

306 :優しい名無しさん:04/08/15 13:14 ID:DH329VNJ
リタリンと覚醒剤が似てるところって、切れ際がどうしようもなくしんどいことかね?
覚醒剤にはまっちゃう理由も、そのしんどさを乗り切れなくて、もう1回、って
感じになるかららしいぞ。

307 :優しい名無しさん:04/08/15 13:36 ID:c5LpypkL
ちゃんと自己管理できる人なら依存にならんでしょ

308 :304:04/08/15 21:01 ID:XWWUnXKG
始めはキレ際なんて感じないんだよね。なのに処方が増えていって段々出てくる。
自分も今「追い打ち」感覚でリタを使ってしまって。それまでなんとか減薬できてたのに、
ちょっとした親子喧嘩とかがきっかけでヤケになって今日で4日目、3桁越えてしまったよ。
完全なる乱用に走ってしまったけど、明日から0かと思うと解放されるような苦しいような
複雑気分。

自己管理できなかったんだよな。去年の暮れに一気に6T/dになってから
変な余裕が出来てしまって、詐欺にもあってたから公的文章を3ヶ月書いては
市役所に20分でFAXてのが朝起きて布団の中にいるときから、伝えられて
それもほぼ毎日続いて心身共に燃え尽きそうになったのがきっかけで
テンパってそれから思いきり頼るようになってしまった。それからリタがあれば
集中して仕事ができると言い訳し続けてしまったんだと。0Tになってやっと認識
もうだめぽ

309 :302:04/08/15 23:39 ID:kIJIgfeY
>>304
「覚せい剤」と「広義の覚醒剤」との違いは、法律上の区分に過ぎないと考えてよいでしょう。
「広義の覚醒剤」の中で、特にヤバイ物質を「覚せい剤」として特別待遇にしているだけです。

でも「覚せい剤」じゃないから安心・安全という考えは捨てるべきでしょう。
それくらい警戒して使わないと、乱用・依存に陥る危険性が高くなると思います。


310 :優しい名無しさん:04/08/16 04:56 ID:dPDt1QmK
うつ病で2錠から1錠になり3系の薬を増やされたが 全くリタの効き目を
感じなくなった。飲む意味ないなら飲まない方がいいよね?

311 :優しい名無しさん:04/08/16 06:04 ID:VNaUY0Lw
>310
医者に相談の上でならね。
勝手に服用をやめると、手元に残るわけだから
それはそれでよろしくない。捨てればいいという問題でもない。

312 :298:04/08/16 17:39 ID:oHLJx4dS
今日はセカンド・オピニオンをもらいに病院に行ってきました。
いく途中のバスで眠って乗り過ごしました。
そこの病院にもリタリンはなくて、だからといって何かよい方法も
今のところ無いと言われました。
帰りの電車の中で白昼夢が始まって、必死で帰ってきました。
遷延する抑うつと過眠の症状が始まってもう4年。だれか目を覚まして〜!!!

313 :301:04/08/17 00:07 ID:WVUaoY6u
>>312
そりゃ、悲惨ですね…。でも、薬局にはリタリンがあるわけで、病院になくても処方箋が
あれば入手が可能なわけです。
32条の範囲内だと、睡眠薬の調整と朝昼のリタリン服用以外に有効な手がない気がするの
ですが…。もう一度、入眠時幻覚や昼間の眠気とその頻度、内容を医師に伝えるべきだと
思います。

314 :優しい名無しさん:04/08/17 06:45 ID:kwFUwRum
ベタナミンてどうなんですかね?
主治医にリタ処方頼むもあっけなく断られ、ほんとにやっていけなかったので個人売買で
リタ20T購入。どうしても用事があって動かなきゃいけないときだけ1T飲んでる。
依存とかにはなりたくないんです・・・違法に買ったことも先生には伝えました
来週から入院でし
わけわからないカキコすみませんでしたw

315 :優しい名無しさん:04/08/17 09:52 ID:0LFmYI9i
>>314
違法に買ったりしてるから出さないということもあるかと思われ。

輸入代行でモダニフィルなんて試してみたらどう?
などと気安く言ってはいけないのかもしれないが。
詳細は自分で調べてください。

316 :優しい名無しさん:04/08/17 12:58 ID:oI9Zc8+f
違法にでも手を出してしまう気持ちは分かります。
今日も朝の金縛りでこんな時間に起きてしまった。
すぐバイト先に電話してとにかく平謝り。
動かない。起きられない。このままじゃクビだ。

なんで人格障害だのリスカしている連中に処方して、
朝起きられなくて困って、本当に必要な人間に処方してくれないんだろう。
「治るまで休め」って言われそうだけど、バイトじゃすぐクビになるし、
実際社員で働いていてもなかなか休職なんてできる人は少ない。
それこそリストラの良い餌食だ。
モダニフィル。私も調べてみます。


317 :優しい名無しさん:04/08/17 14:00 ID:bP89PmzR
× モダニフィル
○ モダフィニル

318 :316:04/08/17 15:06 ID:M1kYdohq
>>317
どうりで引っ掛からないと思った。
つか当然ながら高い・・・。
32条使用バイト生活の私には無理です。orz

319 :優しい名無しさん:04/08/19 11:54 ID:XO+2i6KP
モダフィニル高いんですか。
自分も特に朝の動けない状態に困っているんですが、
リタリンが危険ならそれ以外に何か医者が出せる薬はないんでしょうか。
この板を見てみても朝動けない事に困っている人はかなり多いと思うのですが。
現在睡眠剤は超短時間型のものを使っていてこれ以上の調整は難しいようで、
しかしこのままでは社会生活がままなりませんorz

320 :優しい名無しさん:04/08/19 12:15 ID:XtZw5JWN
>319
リタリンが危険ならって…いや、普通に飲み続ける分にはまず大丈夫だよ。
いい加減に扱うとやばいわけだけど、それは、ベンゾジアゼピン系の薬
(デパスとかソラナックスとか、よく聞くやつ)だって一緒だし。

321 :優しい名無しさん:04/08/19 19:18 ID:mFwzOvZt
>>319
超短時間型(ハルシオン等)だから調整が難しいってのは理由になっていないでしょう。
他のベンゾジアゼピンや抗討つ剤を追加したり、ロヒプノールを追加する等、いくらでも
手はあるハズ。
朝1錠程度の処方なら危険でもなんでもないよ。

322 :優しい名無しさん:04/08/19 21:57 ID:Ckpo37+z
リタ勝手に断薬してます。
ここぞ!という時だけ利用してます。
どうしても眠いけど寝てはいけない時は舌下したり。
最近あの苦さにも慣れてきました。

323 :優しい名無しさん:04/08/19 22:45 ID:b9krsRWB
依存性があるから問題があるとかなんとか。
でもそれって酒も同じで、要は「どう飲むか」によるんじゃないのかな。
抑鬱状態や鬱状態などの人に処方したら、そりゃストレスがあったり、
辛いことがあったらOD(酒の場合ヤケ酒)してしまう。
でも適切な量を適切な用途で飲む分には、それはあくまでも薬効を望んでのことであって、
あまり依存的にはならんのではないのかな。
例えば眠気防止のために飲むのなら、それはあくまで眠気防止のためであって、
眠気が無ければ飲む必要性も出てこない。
逆に抑鬱の人や鬱の人に処方してしまうと、病気である以上飲み続けてしまう。
そしてその度合いによってはODなどしてしまったり、依存的になってしまったりする。

起きられなくて飲んでいる人の意見を聞いてみたいです。
依存してしまっていますか?

324 :優しい名無しさん:04/08/19 23:14 ID:pba4z4D7
>>323
>起きられなくて飲んでいる人
私はそれで飲んでます。
依存と言うか…「無いと目が覚めない」っていうのはありますが、
いわゆる「禁断症状」のようなものはないです。
飲まなかったら眠気がさすだけで、家でマターリしてるだけなら飲まずに
過ごすし。出かける時なんかは飲んでるし。
「安易に飲まない」ってのを肝に銘じておけばいいかな、と自分の中では
思ってます。

325 :323:04/08/20 00:36 ID:e98ZLUPX
>>324
レスありがとう。
飲む必要性が無いのに飲まなければならない状態になっていたり、
辛いことがあってヤケになり、ODしていたりするわけではないのですね。

実は朝どうしても起きられなくて医師にリタリンの処方をお願いしたのですが、
依存症になりやすいとのことで却下されました。
朝の1錠があれば良いだけで、もちろん休日は飲む必要性はありませんので、
飲まないつもりです。(眠剤などもそうしていますし)
それでもリタリンの依存性が問題になるのかどうか、疑問に感じていました。
レスとても参考になりました。


326 :323:04/08/20 01:36 ID:e98ZLUPX
とどのつまり、リタリンの依存性というのがよく分からないんです。
一応レスは全部目を通しました。
よく「切れ際」と書かれていましたけど、眠気防止のために飲み、
それで眠気が取れれば、次にまた再度飲む必要はありませんよね?
ナルコレプシーのように薬効が切れてしまい、再度また眠気が襲ってくるのなら分かります。
鬱の人の場合も、薬効で鬱症状が緩和されたりすれば切れ際の辛さも分かります。
朝どうしても起きられなくて日常生活に支障をきたしているので、
そういった事情でどうしても処方して欲しいのですが、
それでも依存性は出てしまうものなのでしょうか?
>>324さんは上手に活用されていらっしゃるようですが・・・。


327 :優しい名無しさん:04/08/20 07:14 ID:WkZgM96d
>>326
オレも初めは朝飲めばいいって思ってたのよ。
でも、飲まないと起きられない、って感じになってしまった時点でアウト。
更に、起きる為に飲むとしても、やはり切れ際は来るわけよ。
どんよりしてくるわけよ。疲れちゃうっていうか。
元気の前借り薬だから。
で、昼も居眠りしちゃうからもう1錠、と。
眠気覚ましだから大丈夫、というのは、誰にでも当てはまることじゃないと思うが。
うまく活用してる人がいるからと言って、自分もうまくやれると思うのはどうかと。

328 :312:04/08/20 09:06 ID:Ot+20KV0
私は朝は7時に割りとすんなり起きて、朝食を食べてカフェイン製剤を飲みます。
そうじ等で思い切り身体を動かすのですが、再び寝てしまいます。
午前中は寝るとリズムが崩れるというのでなるべく寝ないように買出し
に行ったりしているのですが、3〜4日に一回は丸一日寝てしまいます。
主治医にモダフィニルの個人輸入について相談しました。
過去にODや抑うつ状態などの既往(?)があるので、服用するにしても細心の注意を
払いたいと思います。
いつも皆さんのご意見を参考にさせていただいています。
それにしても現在は抑うつ状態ではないのに眠いです。
みんな眠気がパァ〜ッと覚めるといいね(^◇^)


329 :優しい名無しさん:04/08/20 15:13 ID:dneXOlJs
>>326
眠気防止に1錠飲んで眠気が取れても、薬効が切れる数時間後に再び眠気に襲われるので、
眠気防止目的の服用でも、「切れ際が辛い」のは変わりないのでは?

330 :323:04/08/20 20:35 ID:bYp7W1vC
>>327
元気の前借ですか。
分かりやすい表現です。
>>329
基本的に起きられないほどの眠気は朝だけで、
昼は昼休みに20分程、昼寝の時間を取っています。
これが結構熟睡できているので、午後に眠いことはないです。
昼寝をしないときもたまにあるのですが、午後は割と大丈夫です。



331 :優しい名無しさん :04/08/20 22:23 ID:T6lNzSgp
鬱で通院して一年、ついに出ました!リタちゃん。
朝食後一錠。
このスレ読んで不安でいっぱいですが、明日から飲んでみます。
ちなみに、アモキサンは口のこわばりが凄くてしゃべれなくなってやめたYO。

332 :優しい名無しさん:04/08/21 01:04 ID:UBwzYqvK
>>320サン以降の、リタリン依存に対する認識は甘いとしか言いようがない。
そもそも、朝起きられないという理由は何か。
「目覚ましで」というひとは、1Tで効かなくなったらどうする?
そして、リタリンには身体的依存と精神的依存の両方付きやすい。
そんなお気楽な薬でもない。
ここのレスとは直接関係ないが
ihou板から、リタリンをよく分かっているカキコをコピペ
315 名前:てるみっと@(,,ノ゚д゚)ノ ◆mBpkXYxbWs メェル:sage 投稿日:04/08/20 11:06 ID:Ugtchabq
>>310
疲労感に関しては諦めるしかない
リタリンは体に無理矢理ブーストかけるようなもんだから、その反動としての疲労感
すぐに出来るこれといった対策は無し
多分、リタリンの強さに体がついていかないんだろうね
リタリンのブーストにも耐えられる体…つまり体力を鍛えれば多分反動は少なくなると思う
運動でもして基礎体力の向上に努めるのが一番の解決法かと

ただ疲労感を誤魔化したいだけであれば、切れ際にデパスでも飲むのが効果的

333 :優しい名無しさん:04/08/21 11:22 ID:TEpISmWT
>>332
身体的依存と精神的依存の両方付きやすい理由を、客観的に説明して欲しい。

334 :優しい名無しさん:04/08/21 13:46 ID:PbDtc7Je
>>330
リタリンで朝からシャキン!となることはないので、午前中眠くても問題ないです。
リタリンで一日の準備を午前中に済ませることができるなら、十分な効果があると言えます。
さらに、昼寝をして午後の活動は問題なしです。
つまり、午前中はリタリンで体と脳をブーストさせ、正午には体と脳がほぐれた状態を
得ることができているということです。
リタリンを上手に活用して自己管理に努めていると思えますので、現状を継続すれば
状態も次第に良くなると思います。

335 :優しい名無しさん:04/08/21 14:21 ID:PbDtc7Je
今まで、多くのリタリン・ユーザーを観察してきたのですが、
精神的依存は、その人の性向・嗜好に拠る所が大です。酒、ギャンブル、セックス、
違法薬物(具体的には覚醒剤、コカイン、MDMA等のアッパー系)、喫煙習慣の有無に比例します。
その意味では、リタリンの精神的依存をリタリンだけで語ろうとすると、本質的な部分を
失ってしまいます。
身体的依存性は、耐性や疲労感、服用の頻度・料が尺度になると思いますが、適切な処方量
以上の服薬=濫用をしない限りは深刻でないと思います。
いずれにせよ、適切な処方量以上の服用を企てない限りは「依存にあらず」なので、
必要以上のリタリン使用を自分がしようとしているかどうかを常に意識することが大切でしょう。

336 :優しい名無しさん:04/08/21 15:55 ID:01bVwMps
>>335
そうそう。
自分の自制のなさを棚に上げて、リタリンのせいにしてる人が多いと感じるよ。

337 :優しい名無しさん:04/08/21 17:34 ID:gKxplPKQ
>>335-336
ほおぉぉぉ、んじゃあ、お前さん方も、自分のへたれなせいでうつ病やらナルコやらになったんか?
そんなこと言われて嬉しいか?事実だとしてもなw

338 :優しい名無しさん:04/08/21 17:53 ID:gKxplPKQ
このスレには他人を貶めて安心しようとしている人たちがいるようです。

339 :優しい名無しさん:04/08/21 19:00 ID:01bVwMps
>>337=338
鬱病やナルコと薬物濫用を同列にはできないでしょう。

ルールを守っていても、鬱病やナルコにはなるが、
ルールを守っていれば、薬物濫用はしないよね。

リタリンがいつも必要、という意味での依存は、薬物濫用じゃないからね。
高血圧の人が降圧剤を一生飲み続けることや、
糖尿病の人がインシュリンを打つことと、同じようなものだからね。

340 :339:04/08/21 19:29 ID:01bVwMps
おっと名前欄に番号入れ忘れたけど、339は336ね。

俺はアル中になったことがある。
最初のうちは、自分がアル中である、という自覚がなかった。
しかし、自分がアル中であると自覚してからは、
人付き合いのために飲むだけに留めているよ。
今では全く飲まなくなってる。薬を飲む必要があるからね。

その経験があるから、薬は処方通りに飲んでいたよ。

ただ1度だけ、睡眠薬をODしたことがある。
いつもより眠れないので、つい軽い気持ちで、余ってた薬を1錠追加してしまった。
翌日になって1シート近くなくなっていたのに気がついて、激しく後悔したよ。
その後は、どんなに眠れなくても、睡眠薬は追加してないよ。

正直に言うと、リタリンを濫用したことも1度ある。
睡眠薬同様に、リタリンも少し余っていたんだ。
どうしても頑張らないといけないときに、処方量を越えて飲んでしまった。
誘惑に負けたんだ。後から酷い罪悪感で、もう二度とやるまい、と思ったよ。
それ以降は、濫用していない。

幸い俺は、ヤバくなる手前で引き返してこれた。
みんなにできるアドバイスは、薬は余ったらすぐに捨てろ、だ。

341 :優しい名無しさん:04/08/22 07:23 ID:swLxw+Pb
自分がリタリンを飲むことを必死に正当化しようとしているところが既にry

342 :優しい名無しさん:04/08/22 07:44 ID:swLxw+Pb
リタリンも覚醒剤と同じくドーパミントランスポーターに作用するわけだが。
覚醒剤みたいに完全にドーパミントランスポーターを破壊してしまうのかそうではないのかが
気になるところだ。
しかし、覚醒剤だって、1ヶ月に1回しか使ってなければ依存にはならない、という人もいる。
違法ではあるがな。

343 :優しい名無しさん:04/08/22 17:14 ID:Rj1j1pp7
>>341
正当化するもなにも、
正規の医者が処方して、その通りに飲んでいるわけで、正当だよ。
もとから正当なのは、正当化する必要ないよ。

344 :優しい名無しさん:04/08/22 22:36 ID:+J/NDFqo
うつ病の場合は 症状うんぬんよりもその医者が出す医者か出さない医者かに
よる。出さない医者はどんな症状でも絶対に出さないよ。一種のイデオロギー
みたいなもの。出すところは平気で何錠も出すようだけど そうすると患者も
大変になる。

345 :>>331:04/08/23 18:13 ID:g6kyBN75
土曜の朝、飲んですぐ二度寝してしまった…。弱気で半錠にしたからかな。
日曜、朝半錠。夕方出先で、たぶん切れ際に激しいイライラ。
帰宅すると睡魔に襲われ寝てしまった…。
月曜、今日も薬を飲んだ後に二度寝。目を覚まさせてくれる薬じゃないんかいな。
まあ、気持ちが上がってるのはわかる。切れ際がこわいなー。
なんかスレ違いかな?だったらゴメソ。

私はただの鬱の薬ってことで処方された。今度依存について聞いてみようっと。

346 :331:04/08/23 18:15 ID:g6kyBN75
上の書き込みは私331です。
名前のとこってリンクされないんやね。

347 :優しい名無しさん:04/08/23 18:55 ID:MKH9/toT
なんかコカコーラを語るスレと変わらない内容になってきたな。

348 :優しい名無しさん:04/08/23 19:21 ID:YdDiG3xo
リタを鬱に処方するのは日本だけだと聞いた。
医療関係者の間ではリタは製薬会社にちなんでチバと呼ばれてるみたいだが、
製薬会社と何かあるんじゃないのか?
似たような薬効で副作用や依存性が低いモダは認可されない。
海外ではナルコの治療はモダに切り替わったらしいが…

349 :優しい名無しさん:04/08/23 19:28 ID:RslBb/9u
リタ寝ってきもちいっすね。

350 :優しい名無しさん:04/08/23 19:32 ID:YdDiG3xo
俺はナルコ患者だけど。
鬱は心の風邪だよ。
風邪は悪化したら肺炎になるから、暖かくして治した方がいい。
ナルコは喘息だ。発作を抑えるには薬がいる。
ナルコ患者は発作による社会的冷遇により鬱を併発する場合が多く、両方分かってる。
俺も薬やめたいが、ナルコは2種類しか薬がないんだよ!

351 :優しい名無しさん:04/08/23 19:54 ID:cj3A2UuX
リタリン、服用中は胃がムカムカするから余り服用したくないんだよな・・・。

352 :優しい名無しさん:04/08/23 19:57 ID:YdDiG3xo
ナルコ患者の俺からしてみると、鬱とナルコを同列に並べられると嫌でたまらん。
てか、ナルコが精神科という事すら納得できん。
こっちはナルコ用の特効薬がないから覚醒薬を使ってるだけなんだがな…。
ちなみに鬱にリタリンを処方するのは日本だけなのはマジらしい。

353 :優しい名無しさん:04/08/23 21:23 ID:GBPnGtC2
>>348、352
それについては、このスレかリタリンの本スレで解決済み。
日本では鬱にも処方できると決めないと処方できないが、
アメリカなんかでは、何の病気に対してどのクスリを処方するかは医者の権限内。
わざわざ鬱に処方できるとか書かない。


354 :優しい名無しさん:04/08/23 22:17 ID:VUToCvKR
リタリン絶ち二日目。
暗い穴に向かって落ち込みつつある。ヤバイ

355 :優しい名無しさん:04/08/24 03:25 ID:iW8TSU3l
>>353
俺は北米に住んでたが、リタリンは覚醒剤のジャンキーが中毒を緩和するのに使われる。
覚醒剤から覚醒薬は賛成だが鬱程度から覚醒薬はひどい。
ジャンキー作って製薬会社が儲けてるとしか思えんよ。

356 :優しい名無しさん:04/08/24 03:41 ID:iW8TSU3l
米国では合法ジャンキーは商売のうちだ。
アテネで日本がメダル取れてるのも列強のトップアスリートがドーピングで出場停止食らってるからだよ。
米国では製薬会社がアスリートに薬を提供するとか普通。
感覚が違うよ。

357 :優しい名無しさん:04/08/24 04:22 ID:X6ll3aK9
ナルコの人ってリタリンに耐性がついたらどうしてるの?

358 :優しい名無しさん:04/08/24 05:29 ID:ENTcddJb
>>329
なんか気持ちいいよね。。。休日はリタ寝してる。
そしてその後、シャキッとした気分になって起きてしまうが。

359 :優しい名無しさん:04/08/24 05:30 ID:ENTcddJb
あ、>>349の間違いです

360 :優しい名無しさん:04/08/24 10:07 ID:Vyx0n6UZ
リタリン飲みはじめて、3ヶ月目です。他に三環系抗鬱剤も処方されていますが。
もう初期の効き目を実感することはないのですが、飲む前よりは鬱症状が改善
しているように思います。
何年もリタを服用している人は、効き目とかかんじているのでしょうか。

361 :優しい名無しさん:04/08/24 10:11 ID:CuDd08ez
>>360 耐性はつく。連用で効き目が薄くなる。
石が断薬・減薬を始めるまではおまじないということで飲むべし、
というのが筋だが、リタをぬいてみたりするのもアリという話がある。
俺もリタ抜いている。眠くなったら寝ていられるからでもあるが。

362 :優しい名無しさん:04/08/24 13:44 ID:LJEjq8oE
>>357
鳴子ですが、耐性つかないように休日はリタ飲まないでゴロゴロ・ウトウトしてます


363 :優しい名無しさん:04/08/24 14:09 ID:LJEjq8oE
時差でアドラフィニル(プロビジルとほぼ同一効果)の価格が急騰してるよ
困ったよりタリン1日1Tだから困るよ。

364 :優しい名無しさん:04/08/24 22:02 ID:MV4axW7W
合法覚醒剤ですから依存するの確実。
依存の心配するよりどうしたら薬やめれるか考えて。

365 :優しい名無しさん:04/08/24 22:08 ID:/O6ecsg5
軽いADHDと診断されて、リタリン処方されました。
すごーくハイになるのがわかってちょっと怖い反面、これで
やらなきゃいけないことができるのって感じで嬉しいような・・・

でも、薬飲んで「治る」のでしょうか?
一生付き合っていかなきゃいけないんでしょうか?

366 :優しい名無しさん:04/08/24 22:13 ID:7C7ug9SD
治りません。
血圧や糖尿の薬のように、治す薬ではないので。
一生付き合う薬です。

367 :優しい名無しさん:04/08/24 22:14 ID:7C7ug9SD
>>364
依存しないと思うけどなぁ。
いつでもスパッとやめられるよ。
おれはスパッとやめられたよ。

368 :優しい名無しさん:04/08/24 22:17 ID:/O6ecsg5
>>366
治らないのですか・・・
ADHDスレを見つけたのでそっち行ってみま

なんか荒れてる・・・・
女でADHDは少ないのか・・・
誤診の可能性もあるのね

369 :優しい名無しさん:04/08/24 23:25 ID:CuDd08ez
ADHDかどうかの判定は微妙です。
まずはDSM-IVによるわけですが、 http://www.adhd.jp/dsm.html
この基準が果たして客観的に評価できる値であるかどうか、
自覚か他覚かでも違うでしょうし、相対的に見てそうであると
判断できても問題がなければ評価しないという見方もあります。
(上のサイトについても一時期いろんな意見があったと思います、
てか最近本スレみてねー)

鬱にでもならない限り素人がアクションを起こすことはない
(能力の差ということで分類されていることに疑念がない)
わけで、まずそんな悩みにはパキシルだしとけ、みたいな
そんな感じがします。

さすがに ttp://www.adhd.jp/tiryou.html で最初がリタってのも
んーどうなんでしょう… ボロを倍増させてくれたりもしますからね。

370 :優しい名無しさん:04/08/24 23:37 ID:CuDd08ez
すんまそん、話が飛躍しすぎたと思うので。
ADD/ADHDは治らないというのはある意味当然です。
ミスをしない、忘れない、なんて人いないんですから。

まあ誤診であったほうがいいんですけれども、
ADHDの疑い→リタ ではなく ADHDでFA→リタ であって
ほしいですね。リタった自分を受け入れるかそうでないか。
どちらも時間が経てば好きなほうが選ばれるとおもいます。

なので、まあ、とりあえずいい機会なので飲んでみてはいかがかと。

371 :優しい名無しさん:04/08/25 03:36 ID:e/VluSfe
ナルコやADHDの人はうつの人に比べて、リタリン依存症になりにくいというし、
そんなに心配しなくていいと思いますよ。

372 :優しい名無しさん:04/08/25 22:53 ID:u4tLd97I
薬に対する意識が違うのかな?用途が違うから
ナルコやADHDとうとぅの人とは??

373 :優しい名無しさん:04/08/26 00:34 ID:p0yqb7gJ
やっぱ使用目的の違いじゃないかな。
ナルコの人は、休日とかで1日中寝ていても問題無い日はリタリン飲む必要ないもの。
病気の状態に合わせて飲むのと、辛いことがあるから飲むのとでは、
依存に陥る度合いが違うのだと思う。

374 :優しい名無しさん:04/08/26 00:50 ID:yA6rAWKK
なんらかのブーストにつかってると連用も平気なのかも。
鳴子さんはちょっとわがんね。

375 :優しい名無しさん:04/08/26 08:55 ID:rAB1zppJ
ナルコの人はもともとオレキシンが足りていない分が
リタを使ってやっと普通のレベルになるので、ハイに
なるのではなく普通になるだけ。

376 :優しい名無しさん:04/08/26 11:16 ID:nHQsEWeQ
自分ナルコでリタ飲んでるけど、切れ際辛いです。
今まで溜めてた眠気がドバーッと……

377 :たか:04/09/07 13:15 ID:kv7jJh4x
重度のうつでリタリン歴1年。
平日の朝に限って1錠のみつづけていました。
このスレ見るまでは、そんなあぶない薬とは知らず。
先週の月曜、断薬に挑戦したら、猛烈な眠気と脳みそが
腫れ上がったような痛みと宙を歩いているようなめまいで断念。
以来、1/2錠に割ってのみながら様子をみていました。
きょう断薬に再チャレンジしてなんとか半日乗りきりました。
成功するかも・・・。


378 :優しい名無しさん:04/09/07 13:39 ID:X00ahxna
やる気がでないので、リタくださいっていったら、あれは覚せい剤だから
売人になるから出せないといわれた
誰かリタくれる所教えてください。

379 :優しい名無しさん:04/09/07 14:04 ID:ErTUhzfY
>>378
リタリンはやる気を出させるために使うべきではありません。
あくまでナルコレプシーやその近縁疾患のために使われるべきです。
ある種のうつ病にたいしては一時凌ぎ的に用いるべきで常用は治癒を
遅らせ、無理が重なり、痛い目にあうと思います。

380 :優しい名無しさん:04/09/07 14:10 ID:nT2hHWSz
>>377
ちゃんと医師の指導のもとにやってるんでしょうね?

断薬自慢してる馬鹿につられて勝手にやってるのだとしたら、とても危険だよ。
取り返しのつかないことになる・・・かもしれない。

とりあえず、余った薬は余った瞬間に捨てること。いいね?

381 :たか:04/09/07 16:54 ID:kv7jJh4x
>>380
377です。
うつ&不眠で、
睡眠薬をふやす
 ↓
でも眠れない(悪夢で眠ったらかえって疲れ果てる)
 ↓
日中眠い、意欲が出ない、仕事中居眠り
 ↓
睡眠薬をさらに増やす
 ↓
それでも眠れない
 ↓
さらに日中眠い、意欲が出ない、仕事中居眠り
 ↓
睡眠薬をまたまた増やす
 ↓
それでも眠れず

・・・という負の連鎖を断ち切るため、平日のみリタリンを処方
されています。

毎週通院しており、リタリンの残量を正直に報告、
それと合わせて5錠(月〜金のみ服用)になるよう、
もらっています。
(土日は、1日中、眠気でぐったりしています)

ちなみに抗うつ薬は アモキサン100ミリ、デプロメール100ミリ
パキシル20ミリ
こっちはのむのをやめるなと言われて指示に従っています。
パキの減、断薬は苦しそうですな。

382 :たか:04/09/07 16:55 ID:kv7jJh4x
>>380
377です。
うつ&不眠で、
睡眠薬をふやす
 ↓
でも眠れない(悪夢で眠ったらかえって疲れ果てる)
 ↓
日中眠い、意欲が出ない、仕事中居眠り
 ↓
睡眠薬をさらに増やす
 ↓
それでも眠れない
 ↓
さらに日中眠い、意欲が出ない、仕事中居眠り
 ↓
睡眠薬をまたまた増やす
 ↓
それでも眠れず

・・・という負の連鎖を断ち切るため、平日のみリタリンを処方
されています。

毎週通院しており、リタリンの残量を正直に報告、
それと合わせて5錠(月〜金のみ服用)になるよう、
もらっています。
(土日は、1日中、眠気でぐったりしています)

ちなみに抗うつ薬は アモキサン100ミリ、デプロメール100ミリ
パキシル20ミリ
こっちはのむのをやめるなと言われて指示に従っています。
パキの減、断薬は苦しそうですな。

383 :たか:04/09/07 16:56 ID:kv7jJh4x
ダブりました 失礼 m(_ _)m

384 :380:04/09/07 19:23 ID:nT2hHWSz
>>381
ちゃんと医師に相談しているとのことで安心しました。

385 :優しい名無しさん:04/09/07 22:16 ID:mzvIU/qy
リタリンが切れるとまず強烈な眠気・倦怠感にくわえ
めまい、吐き気、幻聴、幻覚、妄想がします
とてもじゃないけど仕事どころか寝ているのもつらいです
皆さんはリタリンが切れるとどうなりますか?

386 :シューティングスターカミーユ@薬板 ◆Ritalin6fU :04/09/07 22:53 ID:D1zqS6rJ
もの凄いあせりと発汗

387 :優しい名無しさん:04/09/08 00:22 ID:lxMz9Tf4
ADHDで三年間処方されてた。
はじめは一回4/1Tから、4/1Tづつ増やして最終的に一日2T、朝昼1Tづつに。
で、その処方で効果なく、大事な試験にも通ったので晴れて断薬。
やめた時も、なんともなかった。

依存の話もぴんと来ないが、
効いてハイになった人はもっとわからない。

効かないまま三年飲んでて依存にならないのって珍しいの?

388 :優しい名無しさん:04/09/08 04:46 ID:Eo4prcnc
>依存の話もぴんと来ないが、
>効いてハイになった人はもっとわからない。

あー同じ。。
当方自閉傾向ですが。最初はADHDと診断されました。
でもリタリンないと眠いのよ。。。
本当に好きなことにしか集中できないのはADHDと同じ。
特に文章読むのが大変。

389 :たか:04/09/08 14:43 ID:CussiEdu
断薬2日めの午後になりました。
午前中のいちばん眠くて頭が重く、気力が出ない時間を
なんとか乗りきりました。
断薬成功しそうな予感。
鬱もそのぶんよくなっていればよいのですが。

390 :優しい名無しさん:04/09/08 23:33 ID:u0wrXvKt
1T/day処方されてますが、実際は「ここ一番!」という時しか飲んでません。
おかげで200Tぐらい溜まってしまいました…

391 :たか:04/09/09 16:45 ID:9AQXxxES
断薬3日めの夕方になりました。
午前中の眠気、頭の重さは相変わらずです。
きょうはキーンという金属音が聞こえます。
医師によると自律神経のバランスがくずれているせいだとか。
頓服にセレネースを処方されていますが、それものまずに
なんとか乗り切れそうです。
夕方は、パキシル20ミリ、デプロメール50ミリ、アモキサン50ミリ
をのみます。


392 :実咲:04/09/09 17:06 ID:NBW8NfL3
ルーラン・レキソタン・パキシル・デパゲンとリタを処方されてます。
眠気を取るために使っているのですが、1D/2Tなのに今日は2.5T
飲んでしまいました。頼りがちですが、なくすなんて
今は怖くて考えられません。頓服にはソラナックスを処方されています。
リタの切れ際の反動はほとんどありません。
断薬中のかたアドバイスあったらください。


393 :優しい名無しさん:04/09/10 04:56 ID:QoruP0fK
>>390
いいなぁ。
引越しして病院変えたら処方してもらえなくなったよ。
毎日ほぼ寝たきり状態。
こんなんじゃ生活していけない。
少しでいいから分けて欲しい・・・・

394 :優しい名無しさん:04/09/10 09:27 ID:uJQkIlKA
>>392
ナルコレプシーやその近縁疾患以外で「眠気取り」のためにリタリンを服用
することは誤りです。先生に相談して薬を調整してもらったほうがよいかと
思います。

395 :優しい名無しさん:04/09/10 09:39 ID:uJQkIlKA
>>392
服薬のために生じる眠気と解釈した場合の意見です。服薬前から眠気があるなら
別の疾患を併発しているかもしれませんよ。

396 :優しい名無しさん:04/09/10 09:51 ID:2PBZEJhb
質問です。
1日2錠処方されて飲み続けていますが、極度の依存にはなっていないのですが、
どのような飲み方をすると依存してOD気味になったりするんですか?
どこへ行ってもリタ=廃人手前とか言われるのですが実感が沸かなくて。。。

397 :優しい名無しさん:04/09/10 11:35 ID:uJQkIlKA
・眠くもないのに効果を勘違いして飲む
・夜にのむ
・医者をだまして手に入れている

398 :優しい名無しさん:04/09/10 12:09 ID:E1lzHz2G
リタを、スニらないで普通に飲んでる人っているの?

399 :優しい名無しさん:04/09/10 12:25 ID:pYt0qaVy
>>396
>>398みたいな服用をする。

ってか>>398よ、スニフとかの話題は違法スレでやってクレ。

400 :優しい名無しさん:04/09/10 14:00 ID:QoruP0fK
正しい付き合い方は、処方通りに飲む事です。
その上で、耐性がついて効かなくなる→増量、という悪循環にならないように
休薬日を設ける。
規則正しい生活をおくり、薬が効きやすいように勤める。
など、病院のはしごや増量増量の悪循環に陥らない為のスレです。

少なくとも真面目に飲んでた漏れには、良い薬でした。
本当に、余っているなら分けて欲しい。。

スニとか爽快感キボンの違法さんは違法スレへ。

401 :396:04/09/13 09:59:55 ID:V1a3pK2B
初めて処方されて飲んだときの効きは今でも忘れない。
キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
以外に表現のしようが無いくらいに全身から謎の気力が漲った。
でも3日くらい経ったら馴れてしまってそんな感覚は無くなってしまった。
まぁどんな薬でも馴れはあるし仕方がないよね。

レス下さった方々感謝。
スニフっつーのは聞いたことはありますけどやったことは無し。
そこまで言われるということはやはり効きが違う危険な方法なんですね。

当たり前かも知れませんけど、処方守っていたら問題無い薬だと思うんですけどねぇ・・・。

402 :優しい名無しさん:04/09/13 10:54:07 ID:WwDormVp
>>401
体にまとわりついた鎖が外れた瞬間だなw
俺も初めて服用したとき30分くらいでお腹から冷たくなっていく感覚がして、鬱になる記憶が出なくなったよ。
最初は6時間くらい効いてたけど、今は4時間が限界か?何か切れてきた。
あとは、タバコで行くか。もしくは眠眠打破とかいうドリンク。モカが大量に入るとリタ服用と同じ効果があるらしいけど。

スニフは止めた方がいいよ。鼻炎あると特に。

403 :優しい名無しさん:04/09/13 16:40:11 ID:YS/sQbie
朝一回、半錠を飲んでるんだけど、全然すっきりしない。
これは薬の量が足りないんだろうか。
それとも、俺の病気には効かないんだろうか。

ちなみに、俺は病名が付かず、今までに鬱病、統合失調症の薬を飲んできたが薬効無く、
それじゃリタリンを試しましょうということで先週から飲み始めたんだ。

404 :優しい名無しさん:04/09/13 18:09:09 ID:0FPkxCO/
なんというか、気付け薬として使ってますな。
一錠飲めばシャキーン。


405 :苛武佐:04/09/13 18:33:57 ID:Y2m8wLJA
>>403
そこ藪医者だと思うけど...
出鱈目な話だ。

406 :苛武佐:04/09/14 01:38:18 ID:B3WWTivG
結論:スニするお前が強くならんと。
   問いたい、問い詰めたい

407 :優しい名無しさん:04/09/14 10:37:36 ID:qRyphhUb
>>402
>体にまとわりついた鎖が外れた瞬間だなw
確かにそんな感じでしたw

あれくらい常時気力が漲っていたら仕事も趣味もバリバリこなせるだろうけど
普通の人は普段からアレくらい元気なんだろうか・・・。

元気な自分がどんなのか忘れてしまった今ではもうわからない。(゚∀。)

408 :優しい名無しさん:04/09/14 11:30:47 ID:C7hRbZAc
>>407
受験生がこれ読んだら、リタリン飲みたがるな。

409 :優しい名無しさん:04/09/14 16:42:16 ID:HKAp86Kp
処方通り(朝1昼1+頓服)で処方されてます。
医師の指示通り飲んでますが3ヶ月経過してもうあまり効き目を感じません。
今日初めて2錠いっぺんに飲んだら、以前の効き目が体感できました。
あーこうやって依存してく薬なんだなあ。


410 :優しい名無しさん:04/09/14 17:10:04 ID:qRyphhUb
>>408
気力は沸いても記憶力に影響が無いとも言えない気も・・・
私のは他の薬の副作用かもしれませんけどね。

>>409
同じく今は目立って効きは体感できません。
それでも一応あるのと無いのとでの違いはわかりますけど。
試しに2錠飲んでみた事ありましたが、変わり無かったです。

できることなら世話にならずに済むのが一番なんですけどね。(つД`)

411 :優しい名無しさん:04/09/14 22:28:46 ID:d4Khixop
リタは休薬日を設けて必要時に
お出まし願う魔法の薬にしてあります

412 :優しい名無しさん:04/09/14 22:42:26 ID:Zd/S7t/O
依存性が高いからと、なかなか処方してもらえなかったけれど、
1日1錠ならと処方して貰った。
実際飲んでみた感想としては、ただ目が冴えるだけ。しかも2〜3時間。
朝起きるのが辛いので助かっているけど、この程度の薬になぜみんな騒ぐのか不思議に思う。


413 :優しい名無しさん:04/09/15 01:38:30 ID:oAY7CKhR
>>409
効き目だと思っているのは、
慣れない刺激に体が過敏に反応している
という、本来意図していないものなんだよなー。

初めてビール飲んだ時は苦かったろ? それと同じだよ。

414 :優しい名無しさん:04/09/15 13:58:08 ID:IaWeLLcN
>>412
漏れも効き方はそんな感じ。
朝と昼食前(昼食後だと漏れの場合間に合わない)だけ飲んで助かってる。

415 :苛武佐:04/09/15 22:56:12 ID:V0AuNWbe
>初めてビール飲んだ時は苦かったろ? それと同じだよ

例えが少し違う、リタ2錠飲んだのでしょう。


思春期の頃、友達と永遠につづいた楽しい会話のような感じ、弾けちゃうヨ!!
でも、独り言じゃー...イケナイ!...[お気持ち分りますが・・・]程ほどに。



416 :優しい名無しさん:04/09/17 14:40:29 ID:nmRE8Mi8
漏れはリタ飲んで初めて、集中するってこういう感覚なのかって判った。
ふだんは軽くいらいらしていて、机に向かうと足がだるーくなってくる。
ADDなのかな。

417 :苛武佐:04/09/18 04:35:22 ID:Jfh6z1pF
>>416
どーゆー感覚でしたか?

学生さんに思えますが?リタリンは脳幹の中枢神経に作用し(意味解りますよね)
覚醒作用を及ぼします当然に神経は昂り集中力は高くなります。

普段は軽くいらいらしている貴殿がリタリンを服用して初めての感覚で『集中力』
を経験したのであれば、それは驚きと供に心地よい快感であったでしょう。
もう少し貴殿の御話を伺わないとADDなのか判断がつきません。


418 :優しい名無しさん:04/09/18 18:21:33 ID:8O/sez4v
集中力が増すってタイプが一番多いな。
俺は効いてる間は眠気は飛ぶが、やたら忘れっぽくなるし
何より勉強なんか手に付かない、説明しがたい高揚した気分になってしまう。

頭がスッキリして集中力が増す
多幸感に包まれて気分が高揚するが頭がポッーとしてしまう
耐性がついてもいないのにまったく変化がない
眠気が飛ぶだけ
逆に鬱になる

病気や耐性の付き具合によっても大きく変わるが
人によって大分違うな。



419 :優しい名無しさん:04/09/19 13:54:48 ID:zwLejFWs
リタリンって頓服につかえるものなの?
だったら、ここ一番の会議、試験とかプレゼンの前にだけ飲めば
依存症にもならなくてよいのじゃないの?


420 :優しい名無しさん:04/09/19 15:20:49 ID:yo0BZXAh
漏れは基本的に必要なときだけ頓服。
結果的には朝1〜2と昼食前1。
昼食をダイエット食品とかで済ます場合は眠くならないから昼は飲まない。

421 :優しい名無しさん:04/09/19 21:50:15 ID:vRC0shJP
俺は夜勤の仕事が超忙しい時や、
大事な会議のある日のみ1錠飲んでます。

でもそういう日って結構続くので結果的に
週4〜6錠飲んでる事になる。。
依存にならないか心配です。
あと、自分は鬱で精神科に通ってるのですが、
そこでは軽い不安薬しかくれないので、ネットで1T550円で買ってます。
ダメなのは十分分かってるんだけど、カフェイン剤じゃ効果があまりないし、
目覚まし効果のあるクスリってリタかカフェインしかないですよね?

ナルコでちゃんと医師からもらってる人、俺みたいなヤツのせいで
規制が厳しくなってマジごめんなさい。



422 :優しい名無しさん:04/09/19 22:14:42 ID:S/H73P1q
常用しなければ依存症にならないの?というか頓服でもきくのか・・・
そういえばSやってる人(中毒じゃない、けど10年以上やってる)がそういうやりかたしてた。
本当に必要なときだけ使うっていう。
うつ病の薬はだいたい、頓服じゃ意味ないって聞いたけど

423 :優しい名無しさん:04/09/19 23:51:32 ID:XQ6heluZ
自分の場合は、ナルコでもらってますが、ナルコとADHDの場合は依存症には
なりにくいけど、休薬日をもうけた方がいいと言われたので必要ないとき
(家にじっとしてる時)なんかは飲まないようにしてる。
なので頓服みたいなものかも。

424 :優しい名無しさん:04/09/20 01:17:44 ID:/yrmotnQ
>>422
リタリンは、基本的には、うつ病の薬ではありません。

SSRI,SNRI,三環系などの抗うつ剤は有る程度飲み続けないと効果はでませんが
リタリンは、区分としては、神経系用剤(含む別用途)/精神刺激剤/中枢神経興奮剤
なので、頓服としても効果があります。
ですから、薬効が切れたときに反作用のようなものや焦燥感が顕れることがあります。

仕事などのためには、欠かせない薬ではありますが、
うつ病本来の、治癒または寛解を目指すには、この薬が障害になることもあります。
うつ病に於て、この薬は、空の風呂釜に火を入れるようなものでもあります。

依存しないように、そして自分のこころの残りのエネルギーに注意しながら
使用すれば、頼りになる薬です。

425 :優しい名無しさん:04/09/20 03:10:48 ID:xs3/j5Bg
あ、ありがとうございます。
文章おかしいですが、これは、そのつもりでかきました。↓

>>SSRI,SNRI,三環系などの抗うつ剤は有る程度飲み続けないと効果はでませんが
>>リタリンは、区分としては、神経系用剤(含む別用途)/精神刺激剤/中枢神経興奮剤

疑問なのはここで、
>>ですから、薬効が切れたときに反作用のようなものや焦燥感が顕れることがあります。
↑頓服としてのんでても、そうなのかな?と・・・飲む頻度とか。
1ヶ月に一度程度ならよくても、一週間に一度くらいになると、やばいとか。

自分でやってみるのが一番なんだろうけど。
強い薬とはいえ、一粒飲んだくらいじゃ死なないですよね。ハイになって人殴っちゃうとか
そんな症例あったら認可されないか・・・


426 :優しい名無しさん:04/09/20 03:22:37 ID:zL5SbDXf
>>425
死なないよ…余程特殊な持病持ってて余命わずかとかならいざ知らず。

頓服で飲んでも焦燥感出る人は出るし、平気な人もいる。
ちなみに私はかなり出る方…なのでその時は安定剤で抑えるようにしてる。
そして、一応毎日2Tずつ飲むようにもらってますが、週の半分くらいは飲まずに
過ごすこともあります。
なので、余程リタリンの副作用で困る!という場合以外は、1ヶ月に1度まで
落とさなくてもいいと思う(ここは医師の判断を仰いでください)。

ただし、鬱病で処方されてる場合、ナルコやADHDに比べて依存症になる確率
が高いかも、ということで鬱の場合はナルコ等に比べて注意して飲んでね、
という感じと思う。
依存症になるかならないかはその人の服用方法によることが多いと思われ
医師ときちんと相談して、服用量を守ってればそんなに怖がることないよ。

どうしても不安ならその疑問を直接医師に聞いてね。
私はそうしました。(やっぱり不安だったので)

427 :苛武佐:04/09/20 12:04:32 ID:c3AcVZJt
*特に精神状態が不安定な時にはどうしてもリタリンに頼りたくなるものです
 一時的な依存は精神状態の改善と供に解消されます、要は脳内にある問題の
 種に拘らないことです。

428 :優しい名無しさん:04/09/21 19:56:55 ID:nAK8Qt6x
ここぞという時に飲むのは、エスカレートしやすいから、気をつけてくださいね。

429 :優しい名無しさん:04/09/25 19:58:54 ID:VTaJGy+6
>>428
おれ、まさにそのパターン

1錠で効かなくなってきて
たまに「ここぞ」って時に2錠飲んでたのが
いつのまにか2錠当たり前になって
2錠当たり前の時の「ここぞ」では1日4錠とか飲んで
もう先生に依存を警戒されてしまいました。。。だめぽ

430 :優しい名無しさん:04/09/25 20:34:53 ID:eQsTmZqq
リ タ リ ン → 廃 人 人生。
    ご愁傷さま。

431 :優しい名無しさん:04/09/26 05:07:43 ID:G45s+CKv
今朝は1錠じゃ効かず、久しぶりにもう1錠飲んだ。
やっと目がさえてきた。

432 :合法ジャンキー:04/09/27 03:30:08 ID:GtbcS+Gu
廃人だろうがなんだろうが、飲みたい時のんで最高の気分で最高のパフォーマンス
して死んだらいいじゃない。八十年ダラダラ生きて半ボケした気分でしぬより完全燃焼して
50で死んだほうがまし。毎日笑って充実感得てさ。俺リタリンやデパス飲むようになって人生変わったよ。
そもそもつまんない人間だったから。合法だし誰にも恥じることはない。
ビクビク長生きして生きてる廃人よりも飲んで完全燃焼する人生でおれは行く。どっちにしろ死ぬんだよ。
みんなでおお笑いしながら最高のまま死のうぜ!


433 :優しい名無しさん:04/09/27 03:42:58 ID:dUZyHovR
私は1年ほど前からリタリンを処方され、最初は本当に劇的なほどの効果がありましたが、
1ヶ月ほどで耐性がついたのか、以前ほどは聞いている実感がなくなりました。
しかし、ネット上やメディアでリタリンの怖さを言われているのを聞いたことがあるので、
最初に処方された一日朝昼1錠ずつの用量を上限にして、絶対に増やさないようにしています。
また、飲まなくても我慢できるときはなるべく使わないようにしていて、結果的には飲む日と
飲まない日があり、飲んでも一日一錠以上は飲まないので、使用量は抑えられています。

 ただ、今度かかる病院が変わるので、処方されなくなるのではないかととても心配です。
中毒ではないとは思うのですが、まったく処方されないのを想像すると、松葉杖が急に取り上げられた
ようでとても不安になります・・・。やはり対人恐怖・うつ病では今は処方されにくくなっているのでしょうね・・・
確かに病名的には私はリタリンを処方される対象外になりつつあるのでしょうが、現在の私には
とても生活を送る上での助けになっています。濫用する人のために処方がされなくなるなんて・・・やりきれないです。

434 :優しい名無しさん:04/09/27 14:23:27 ID:s2K2RcJI
>>432
完全に依存していらっしゃる。
歳が若い時だけですよ。そんなこと言えるのは。
50歳になっても、多分まだ生きたいと思うんじゃないでしょうか?

435 :優しい名無しさん:04/09/27 15:18:01 ID:McJn6/bg
そんなに依存する程のものですか?
一日3錠の処方でかれこれ2年間以上経ったけど、
巷で騒ぐほどでは…
私の場合は駅のホームで電車を待っているときや、
仕事中に居眠りをしてしまうことがあり(でもナルコじゃない)、
あと、無気力感、倦怠感、何をするのも億劫、
と言ったら、処方されました。
当然、いきなり処方ではなくて、
長年色々試した結果の最後の手段みたいな感じで。
ひどく気分が滅入る時は、1日の処方量より少し多めに飲んでしまいますが、
別段、ハイにもなりません。
眠気が取れて、少し動こうという気分になる程度です。
遊び半分でリタリンを欲しがるのは論外。
でも、必要以上に怖がることもないのでは?

436 :優しい名無しさん:04/09/27 15:34:35 ID:8JhgoIvA
>>435
僕も同意見です。処方されてから1年半。目はさめるけど、それ以上のこと
は何もない。処方される前はどんなに効くんだろうと期待していましたが、
眠気さまし+ちょっとの意欲増加程度です。

437 :優しい名無しさん:04/09/27 15:49:50 ID:mu3vSH/I
ちょっと、リタリンとデパスじゃ正反対じゃ?>効能。

438 :優しい名無しさん:04/09/27 17:23:05 ID:rFcZl961
>>437
効能は正反対(完全には言いきれない)かもしれませんが、
リタリンの切れ際を和らげるために、デパスも同時に飲む処方もあります。
医師曰く、「アクセルとブレーキ」の使い分け。
更に、切れ際が辛いときにもデパス0.5を追加します。
実際、その飲み方のお陰か分かりませんが、
私の場合、5年間リタリンを使っても、耐性・依存等ありません。
一日1T最大で2Tまでの使用にとどめました。
勿論、定期的断薬や睡眠をきちんととることに留意してきましたが。

439 :苛武佐:04/09/27 17:26:29 ID:kZTVRRwd
私は一日3Tの処方です、状態により何錠飲むかは自分で判断してます
もう2年以上になりますが、邪な考えは持ち合わせていないからか?
依存している感覚は全くありません。

リタリン欲しい、今、欲しいと時々思うこともそりゃーありますが
これらの衝動は依存とは全く別物で正常の範疇だと考えられます。

例えば男性でしたら、とても奇麗な女性を見たならムフフ★と感じるでしょう
(感じ得ない人ごめんね)
例えば自分の好きな食べ物がTVに流れるとイイナァ〜食べたいと感じるでしょう

そのような感覚に非常に近い反応(欲望)と私は捉えています。
稀にこれらの感覚(欲望衝動)を行動に移す人がいますが、彼らは
自らの理性を制御する神経が少し欠如していると考えます。

>>438
ハッキリ言いましてそんなもんでしょう

リタリンの服用量と使用方法とは適切にお願いしたい所存です。

440 :優しい名無しさん:04/09/27 19:41:45 ID:Ybt9EyEd
  依存するヤツは、多いと思われ。
処方箋カラーコピーして薬もらっているヤツも
いたな。過去。そんだけ依存性があるんだよ。このヤクは。


441 :優しい名無しさん:04/09/27 20:54:37 ID:Dz5DHzNL
>>435さん、>>436さん同様、対して効かない派です。
しかも私の場合は、ほんとただの眠気覚まし。
やる気も出なければハイにもなりません。
依存依存と騒ぐのが理解できませんね・・・。
つか依存してしまう前に耐性つくんじゃない?


442 :優しい名無しさん:04/09/28 01:54:49 ID:BU4LVWsn
初歩的な質問で恐縮なんですが、これって保管期限?ってどんぐらいなんでしょうか?
一年たったら効き目がなくなって捨てるしかないのでしょうか?


443 :優しい名無しさん:04/09/28 17:56:01 ID:g/BRdaiD
さっきリタリン一年ぶりに飲んだ
心臓ドクドク言ってます

_| ̄|○飲まなきゃよかった‥

444 :優しい名無しさん:04/09/28 18:14:08 ID:0JyA54dU
>>442
保管状態にもよるが、3年くらいどってことないよ。
漏れの場合、5年前のでも効く。(冷蔵庫保管)

445 :優しい名無しさん:04/09/28 18:16:16 ID:0JyA54dU
>>443
今晩寝れるか分からないけれど、明日の朝には治まってるから
心配することないヨン。
寝るのが一番。

446 :優しい名無しさん:04/09/28 18:46:41 ID:g/BRdaiD
445さんありがと
まだドキドキしてますがだいぶマシになってきました
一年前は毎日飲んでても平気だったのに何でだろ


447 :優しい名無しさん:04/09/28 19:26:41 ID:ULuyRHvM
>>446
飲まないうちに耐性がなくなったんだろうね。
少ない量でよく効いてよいではないか。

448 :優しい名無しさん:04/09/28 23:21:19 ID:UmH+cGpw
断薬したら自分が、いかに依存してたか解るYO。

449 :苛武佐:04/09/30 17:40:26 ID:S54vN0Qf
簡単には説明できませんが、例えば私の場合 気晴らし(趣味)があります。

山登り.マリンスポーツ等に時間があれば、なるべく出かける様に心がけています
勿論、気晴らしの時はリタリンは通常は服用しないのですが、魚釣りに出かけた時に
何回か服用した事があります。その時の感想ですが、

薬の効能が作用してる間は凄く魚釣り集中して幸せな気持ちになれたのですが、
薬効が切れる段々と虚しい感覚に陥りせっかくの気晴らしが台無しになった
事があります、又、その時に飲んだビールの不味い事マズイコト.....

そんな経験をしてからは気晴らしに出る時は一切リタリンは服用しない事に
しました(現在も気晴らしを楽しむ時は断薬しています)逆に薬に頼らない
自然と言いますか本来の幸福感を感じる事が出来るようになりました。

依存するのは気持ちの中に『あーリタリンがなければ・・・』という願望が
あるからだと思います、まー簡単には心の中の気持ち願望を消したり切り替えたり
するのは容易ではありませんが、少なくとも自らの考え方が依存に繋がっている
のは紛れも無い事実です。

但し、これらは医師の指導の通りに正しく処方箋を守り真摯な気持ちでリタリンを服用
してる御方えの御話です。

安易に一度に大量のリタリンを服用したり、高揚感、多幸感、を得たい為に
医師の指導以外の服用をされる方には解りがたい話だと付け加えておきます。



450 :優しい名無しさん:04/09/30 18:47:31 ID:11sx2Bt7
>>449
気晴らしがあっていいですね。僕もなにか没頭できる趣味が欲しいのですが、
鬱になっていらい好きな音楽(元バンド青年)もうるさく感じ、好きだったスキー
に行く気力もない状態です。毎日会社と家との往復です。
リタリンを飲むなんとも言えない罪悪感が心の刺激になってるかなあ。
テレビとかも全く見ない。興味なし。
早く良くなんないかなああ。

451 :苛武佐:04/09/30 19:28:17 ID:S54vN0Qf
>>450
そんな風に言わないで〜〜(*.*)

452 :優しい名無しさん:04/10/01 00:59:40 ID:xwqym0jf
この薬は、鬱患者には、処方したらダメッポイみたいな。

453 :優しい名無しさん:04/10/01 16:26:49 ID:t74HyuQ4
リタリン処方されて飲み始めたけど、シャキーンともしないし
集中力が上がった!とも感じない。
睡眠導入剤の眠気も引きずるし、一日だるさが続く。
一緒に飲んでる薬が心の不安を押さえる薬だからいけないのかもしれんが、
石の言う通りに飲んでるんだけどなー…。
たしかに、ドクドクと心臓が頑張ってるのはわかるけど。
「アクセルとブレーキ」のブレーキが効き過ぎてるのかなー。
元々自分は依存対質(物とか行動とか薬とか…)だから恐いとは思う

454 :優しい名無しさん:04/10/03 03:57:39 ID:A+GILg8v
以前シャブの代用にリタを集めていたが結局数が増えるのが嬉しくて使わなかった。

今はもうシャブもやめてかたぎの会社員になっているのだが
仕事が忙しく一日20時間労働くらいになってから
その頃をストックをものすごい消費し始めている。

だって平均睡眠時間二時間で、
完徹明けに車で長距離移動とか絶対コレないとやってらんねーもん。

どっちにしても死ぬ運命ってことか?

455 :優しい名無しさん:04/10/03 07:33:17 ID:R6LbsYtX
>>454
リタリンをどうのこうの言う前に、仕事の環境に問題が有ると思う。

456 :優しい名無しさん:04/10/04 01:41:01 ID:Uk6E+zNc
>>454
リタリン使う上では最悪の環境かと。

リタリンは睡眠を十分に取った状態で使用しないと効果が出ませんよ。
睡眠不足の状態だと過剰に服用する羽目になるから、よくないです。
>>455さんがおっしゃるように、仕事の環境を改善した方が良いと思います。

457 :優しい名無しさん:04/10/07 09:41:36 ID:FRBetnZQ
鬱で飲んでるけど 飲んでもどうしても 午前中も午後も眠ってしまう
今 増やしていってみてる途中だけど 朝に2錠飲んでる
つか どう効いているのか 全然わかんない
ここに書いてる人とか 起きてられるとか 意欲が出るみたいな事
書いてる人いるけど あたしは何にも変わんないよ…
あたし リタリンお休みの日なんて つくった事ない
他の薬同様 処方どうりに 毎日飲んでる 引きこもりで日曜日とか無いし
これってヤバイのかな?
全然効かない薬なのに…
みんなが断薬日とか言ってるの聞くと 少し不安になる

458 :優しい名無しさん:04/10/07 16:58:07 ID:LibR4yjV
<<457
処方からはずしてもらえば?抗鬱効果ないしさ。

459 :457:04/10/07 18:55:41 ID:FRBetnZQ
>>458
うん。効かないなら処方から外れるだろうな
どの薬試しても効かなくって 先生も困っているよ
そんでリタリン処方まできたんだけど…
今は パキシルとリタリンをじりじり増やしていってて
様子をみてる途中なんだ
だから 3週間飲んでみて 効かなかったら 今度はどうするんだろ…

460 :優しい名無しさん:04/10/07 19:00:59 ID:YbhezKJD
>>449 苛武佐さん なるほど 
認知療法に近いような
来てくだされ

初めての認知・論理療法 Part2 〜質問回答歓迎〜
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096030512/l50
認知行動療法・論理療法 5
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071969686/l50

461 :優しい名無しさん:04/10/10 00:58:00 ID:HhOZC02h
-リタリン17-CG202- が
レス970を越しましたので、
新スレたてました。よろしくドゾー

-リタリン18-CG202-
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097337028/l50

462 :教えてください:04/10/10 03:09:08 ID:Me8SgYWJ
リタリンて薬物検査ひっかかりますか?

463 :優しい名無しさん:04/10/10 22:16:15 ID:scdv6YEp
リタリンはいまから約2年前、精神科にはじめて通院したときぐらいに
2週間もらいました。が、服用しても何もおきない・・何も高揚しない・・
結局私にはリタリンは合いませんでした。ですから自分から薬の変更を
先生にお願いしました。ちなみに私にはモルヒネも合いませんでした。
なので覚せい剤を使ってもきっと何もおこらないと思います。その点
ある意味で田代まさしがうらやましいです。覚せい剤を使用して
その効果を実感できる性質をもってるのですから。

464 :優しい名無しさん:04/10/12 12:41:07 ID:f3w1knR6
俺はちょっと依存してるかな。1日2錠+頓服の処方だけど、調子悪いときは
4錠飲んじゃうときもあるし、休みの日は基本的に寝逃げしてリタリン飲まない
ようにしてます。

465 :優しい名無しさん:04/10/12 14:14:21 ID:VYZXOa+5
リタ1錠飲んだあとなのにブッ濃いコーヒー飲んでしまった。
体に悪そうだよね。。。
コーヒー飲むときは1/2錠でいいかもしれない。

466 :優しい名無しさん:04/10/13 01:13:34 ID:v/9NMq6U
リタリン、ありがたい薬だけどヒッキーしてたらあまり意味ないな…
早く社会復帰したい(´・ω・`)

467 :優しい名無しさん:04/10/15 05:14:52 ID:J0KTqqlZ
トフラニールを服用するようになってから
リタリンがいらなくなりました!
効果が出るまでの間はちょっと辛い(眠気&だるさ)けど、それを乗り越えればリタリン並に行動力が出てきますよ。

468 :優しい名無しさん:04/10/15 07:29:50 ID:7JaqEzKu
リタリン飲んでたのにいい気持ちで寝てたよorz
起きた時には切れ際だった。。。

469 :優しい名無しさん:04/10/16 13:49:50 ID:jVI5RBbt
>>458
全く無いわけじゃないぞ
まぁリスキーな薬だから余り頼らないほうがいいが

470 :優しい名無しさん:04/10/17 13:00:17 ID:I/RzsAa0
>>456
> >>454
> リタリン使う上では最悪の環境かと。
> リタリンは睡眠を十分に取った状態で使用しないと効果が出ませんよ。
> 睡眠不足の状態だと過剰に服用する羽目になるから、よくないです。
> >>455さんがおっしゃるように、仕事の環境を改善した方が良いと思います。

「リタリン使う上で」って限定するまでもなく最悪の環境だよ。
仕事の環境を改善って中小企業のサラリーマンがどうやっても無理が、、。

0.自分だけ仕事を楽にして貰って会社に居座る→無理
1.会社を飛び出す→気力ない、、。
2.このまま流されて限界を迎える、、。可能性大

471 :優しい名無しさん:04/10/17 21:33:56 ID:mdHl1tl/
今日はじめて服用しましたが、鬱になる前の自分に戻れてます。
意志は強いほうなので(タバコ&アルコールはすぐやめれた)依存に苦しむことはないとおもいますが
効果が切れた時の頭痛が半端じゃないです。

切れる30分くらい前にデパスで対処できるもんなんでしょうか

472 :苛武佐:04/10/18 18:24:40 ID:4c1s4u7n
頭痛がするのであれば勿論デパスでも宜しいですが、
酷いようでしたらロキソ二ン、または、ボルタレンの方が効果があるかと
思われます、只、リタリンの薬効が切れる際に頭痛と供に虚無感に陥ったり
虚しい気持ちになったりする場合が多々あるようです、その場合はデパス、
レキソタンなどの抗不安作用、緊張緩和作用があるお薬の服用を奨めます
服用する時間はリタリンが切れる前30分と考えずに、それらの薬効が充分に
作用するよう自らのリズムを考慮して服用されたがよいでしょう。



473 :優しい名無しさん:04/10/18 19:45:47 ID:sX/BTeC+
ADHDで処方。始めたときは利いてるんだかいないんだかわからんかった
ただ毎日居眠りしてたのが、ビクとも眠くならないのは大いに助かった…

最近は切れ際にぐでーっと疲れる感覚がある。


474 :優しい名無しさん:04/10/18 23:20:28 ID:IJIyGO8K
>>473
肝心のADHDには効果ある?


475 :優しい名無しさん:04/10/19 19:11:54 ID:gpTTfkLx
>>471
>>472の言うとおり、リタの頭痛にはボルタレン効くよ。
俺は25mg2〜4T飲む。

476 :優しい名無しさん:04/10/19 22:40:40 ID:oLMcIYcm
正直、わからんw

477 :みぃ:04/10/21 23:17:37 ID:VrWDMYtu
ぉいらは完璧リタに依存してるっぽぃです;部屋掃除の前とかは必ずリタ飲むし、数時間したらまた飲んで掃除再開ーみたぃな。ADHDと鬱の症状で処方されてからかなりたつんですけど、最近ゎ効いてんだかよくわからんです(;_;)

478 :471:04/10/21 23:50:01 ID:XrryQzNH
解答ありがとうございますー。
飲んで5日目でもう効きが悪くなって、飲んでも眠かったり人と話したくなかったりします。
パニック障害の再発という線も考えられるのですが、
「効き目がなくなった」といえば、他の興奮剤というのは医師に処方して
もらえるのでしょうか?

効き目なくてあの頭痛はかなりつらいです・・・

479 :優しい名無しさん:04/10/22 00:00:21 ID:0+xmTHjA
やっとリタリン出してもらったらサパーリ効かん。1回3錠飲んでも
駄目だった。医者にも呆れられた。このスレ読んでいろいろ学んだ
つもりが全く無駄になってしまった。

480 :優しい名無しさん:04/10/22 00:03:25 ID:kzqK2Tt6
479>>
リタリンは、人によって全く効かない場合もあるそうで、
そういう場合は量を増やしても無駄だそうです。

481 :優しい名無しさん:04/10/22 00:15:08 ID:KP3glvEX
>>478=471
>他の興奮剤
基本的には、合法の精神刺激薬はリタリンが最後の砦と思われたほうが良いかと。
効かない人には、効かないので事情をドクターに話して処方中止が良いかと思われ。

パニック障害の人には、あまりお奨めできる薬ではないような希ガス。


482 :優しい名無しさん:04/10/23 15:39:03 ID:QKTlQLsW
リタリンの依存性って、しばらくやめると治るものなの?
あと、飲む量もしばらく休んだら昔のように減らせるものなの?


483 :優しい名無しさん:04/10/23 16:11:03 ID:aUbcKsoH
おまえら、知らんのか覚せい剤の成分が入ってるんやぞ!


484 :優しい名無しさん:04/10/23 19:27:45 ID:ZrNvxFMr
>>483
だったら飲まなきゃいい。
医師の指示に従って適切に飲めば大丈夫。
どんな薬だって用法を間違えりゃ毒薬。

って釣にマジレスしちゃったよ…

485 :優しい名無しさん:04/10/24 14:45:02 ID:Vlsx42ng

4月から異動した部署が合わず、その場しのぎでリタを飲んでいるうちに
2t/dから段々増えて現在は10t/d。
掛け持ちもしだしたが、もう限界。

そこえ見かねた上司が「会社の事はいいから暫く休め」と。
来週から減薬、願わくは断薬の為に入院です。

理解のある上司、会社に感謝・・・。

退院したら元の部署に戻してくれるそうです。




486 :優しい名無しさん:04/10/24 14:50:00 ID:iXCfI1vi
・去年の6月、昼間仕事中眠くて困るといったらリタリン1T処方。それまでリタリンのこと知らなかった。飲み忘れもあった。
・そのうち某メルマガでスニのことが書いてあり覚える。
・足りないと言って3ヵ月ぐらいで2Tにしてもらった。午前0.5×2、午後0.5×2で満足が続く。
・去年の年末ぐらいから2Tでも足りなくなってきた。
・今年の3月くらいから2週間分を1週間で消費するようになって、残りの1週間が倦怠感でつらくなる。

・6月に闇で仕入れることを覚える。4T/1Dペース
・7月頃からリタ切れたときの倦怠感で仕事が出来なくなる日が出てくる。(早退増える。)
・8月仕事中に事故を起こしたのをきっかけに早退も多すぎると持ち出され会社クビになる。
・9月家にいるのにスニやめられない。6T/1Dペース

・10月もう止まらない。300T10万とかの単位で仕入れるようになる。あっという間に20T/1Dペース
今 朝から晩までスニスニスニッ。40T/1Dペース。金も底尽きた。今の在庫無くなったら入院かも。

俺の依存の原因はとにかくスニッフだ。
スニッフは絶対やるな。廃人からの忠告だ。

487 :優しい名無しさん:04/10/25 23:54:37 ID:XJFlqcZc
在庫尽きたらといわず今すぐ入院すれ。金と人生がもったいない

488 :486:04/11/01 14:08:55 ID:b9pcUQ98
失業をきっかけに離婚話を切り出されていた。ちなみにリタのことは知られてない。
おととい妻が出て行った。涙が止まらない。
2日間連続で眠れなくて徹夜している。
もう失うものは何もない。
生きる意味も分からなくなった。まさに廃人だ。
自殺する勇気もない。でも生きているのがつらい。
頭の中なにがなんだか訳が分からない。
板違いスマソ。


489 :優しい名無しさん:04/11/01 14:41:02 ID:uiy3eT5Z
>>488
487に同意。
その最初に処方してもらった医者に相談し、できれば入院して元気になってから
再出発してください

490 :優しい名無しさん:04/11/01 14:57:44 ID:6k8pX+C7
再出発するも、私はまた飲んでしまいます。


491 :優しい名無しさん:04/11/01 17:05:27 ID:rd/VnUS5
>488
もう「薬物依存」の段階にきてしまっているのだから
とにかく医師に正直に相談して入院なりの治療を受けてください。
県で薬物依存専用の相談電話を設置しているところも多い。
「アルコール依存症」や「薬物依存症」の人だって治療してやめられる人もいる。

>もう失うものは何もない。
でもあなたはまだ生きているのだし、治療を試す価値はある。

492 :優しい名無しさん:04/11/01 21:58:44 ID:/C/3a+kL
手を出さない。やっぱこれしかない。

493 :優しい名無しさん:04/11/03 04:00:45 ID:DWkGJidh
そういえばブッシュ大統領って、若いときアルコール依存症だったらしいね。


494 :優しい名無しさん:04/11/03 05:26:16 ID:TbP222X/
自分も1日最大40錠くらい使ってた
立派なリタリン依存症だったけど今はすっかりやめられたよ。
大丈夫、依存は治る。気落とすな>>486

495 :優しい名無しさん:04/11/03 13:25:42 ID:Ze+cMUWA
>>494
1日40錠なんてすごいね。
どうやって止めたの?入院?
離脱は酷くなかったですか?

自分は一日8〜10錠くらいなのですが
飲まないと風邪のような熱が出て体がだるくて
動けなくなります。

今、入院先を主治医に探してもらっている所です。


496 :優しい名無しさん:04/11/04 07:07:44 ID:S6jsRa3L
>>488
板違いになるが

自分が窮地になった時に離れてくような女は居ても無駄
ってことだ。別に女房に食わせてもらってたわけじゃないんだろ?

生活を共にするってのは何も搾取させてやる事じゃないんだ。
雇用と共に結婚の意味も変わってるんだ。
お荷物がなくなったと思えばいいだろう。
楽に生きていくには女房なんて邪魔なだけだ。

497 :優しい名無しさん:04/11/04 07:44:48 ID:JV9bra0t
>>496
良い事いうね。

498 :優しい名無しさん:04/11/05 10:30:42 ID:v2zE/TVo
リタ1日3錠飲む予定なんですが、依存はともかく耐性って付いてくるもんなんでしょうか??

499 :優しい名無しさん:04/11/05 22:17:47 ID:HfVn73Gd
>>498
リタリンは耐性つきやすいです。
だから連用するうちに1日何十錠も飲むようになっちゃう人がいるわけで。

500 :優しい名無しさん:04/11/05 23:30:30 ID:gLMsIUHI
だから欝には禁忌なんだよ。アメリカではね。
ADHDだとずっと何年も同じ量の人が多いね


501 :優しい名無しさん:04/11/06 01:10:10 ID:SQ/JY7Wm
耐性が付きやすいのに同じ量で何年も同じ効果が得られるものなのかな?
その辺が不思議に思う。
ADHDでもナルコでも鬱でも、耐性が付くという点では同じなはず。
例えばナルコだと1日6錠(だったかな?)まで処方可能。
でも1日6錠も飲んでいたら、その内耐性がついて効果が得られなくなるはず。
その場合、量を増やすしかない。
「依存して増やす」というケースとはまた違うけど、その辺の耐性はどうなってんだろ。




502 :優しい名無しさん:04/11/06 04:43:46 ID:oZx0wuN2
何をもって耐性と言うかが問題だと思います。

概ね、

 乱用者の使用量>多幸感を得るのに必要な量>>眠気を抑えるのに必要な量>ADHDに効く量

言い換えれば

 乱用者が求める刺激>多幸感を得るのに必要な刺激>>眠気を抑えるのに必要な刺激>ADHDに効く刺激

です。
人間の体は刺激に適応しようとするため、刺激が強くなるほど耐性はつきやすくなります。
鬱の場合は多幸感を得る為に飲むことが多いので耐性がつきやすいです。

リタリンの場合は精神的依存が問題になりますが、
依存するか否かはその人の精神状態に因るところも大きいと思います。
鬱の場合は精神的に弱っているため、何かに依存しやすい状態といえるかも。

503 :優しい名無しさん:04/11/06 10:53:15 ID:5BzLvUaO
>>502
>鬱の場合は多幸感を得る為に飲むことが多いので (略)

多幸感を得るためになんかのんでねぇっての。

504 :優しい名無しさん:04/11/06 13:03:36 ID:QqKmsJKi
リタ中と一緒にするなって感じだ
まぁ気分障害における物質依存は健常者に比べて多いけどな

505 :502:04/11/06 16:48:42 ID:oZx0wuN2
表現が不適切でした。
503さん、504さんをはじめ、不快に感じられた方々にお詫び申し上げます。

鬱の場合は、気分を明るくしたり、やる気・気力を出すために飲むんでしたね。

私は鬱+過眠を患っていまして、過眠対策でリタリンを処方してもらっています。
眠気抑制に必要な量でも気分は良くなれますが、効果の持続時間は短いかな。
気分の良さを追い求めると服用量が激増しそうだ、というのが実感です。

それにしても、この薬は効き方のバラツキが大きくて扱いが難しいですね。
体調によっても効き具合が大きく変わるし、個人差も大きいし。

朝一錠飲み、効き目が切れた昼過ぎに情緒不安定になって、
「取るもの手につかず」という状態になったことがありました。
それ以来、効果を感じ取るように努めています。余談ですが。


506 :486=488:04/11/07 23:40:37 ID:qai85Tsi
ダラダラと生きてます。
>>496
いいこといいますね。そのとおりです。
でもね、俺一度とあることで逮捕されたんだけどそのとき離れていかず、
週に何度も面会に来てくれたりしたことがあってね。ホント辛い思いさせたよ。
思い出すと今でも泣けてくる。
だから幸せを与えたいと頑張ろうと思っていた。だけど身体がついて行けず
勤務態度は良くなかった。

確かにお荷物がなくなったと思えば楽だけど、これからどんなに頑張っても
彼女を幸せにすることはもう出来ない。
自分のために生きるという感覚がわからないのです。

出て行った後Sに手を出したが何も感じなかった。切れ目の鬱はしっかり来た。
モノはトイレに流した。
おかげでリタの使用量も1日40Tだったのが15Tぐらいに減った。


長文スマソ。

507 :494:04/11/08 09:12:17 ID:pO+zsMgA
>>495
遅レススマソ。
まずは減らす事から始めたです。
1日40錠くらいの時は1回に4〜8錠使用していたので、1回の量を2錠としました。
次に飲みたくなると飲むとやってると量が増えやすいので時間を決めて飲みます。(これかなり重要)

つづく

508 :494:04/11/08 09:19:27 ID:pO+zsMgA
時間ですが、径口の場合半減期は5〜6時間後なので
最初は余裕を持って3時間ごとにしました。すると1日40錠だったのが14錠くらいになりました。

慣れてきたら次に3時間ごとだったのを4時間ごとにしました。
すると1日8から10錠になりました。

スマソ さらに続く

509 :494:04/11/08 09:28:19 ID:pO+zsMgA
それに慣れたら次に1回の量を1錠にします。
しんどい場合は最初に使う時だけ2錠にします。
これで1日4〜6錠まで減らしました。

さらに次の段階で1回の量を半錠(しんどい場合最初の1回だけ1錠)にします。
これで1日2〜4錠にしました。

次は使う間隔を広げて行き最終的には起きた時のみ半錠とかにします。
で、最終的にやめられました。

長文スマソ

510 :優しい名無しさん:04/11/08 12:40:19 ID:QvjWB+I9
俺も依存か・・

511 :494氏よ・ありがとう:04/11/08 15:59:20 ID:N7fp7Ctt
>>509 すばらしいの一言です 近年のリタスレの中でも
屈指の励まし系リポ−トですね。勇気付けられた人も多数
おられるのではないでしょうか。 キツイ状況の中からの蘇生、
まことに喜ばしい事です。私も薬物依存体質に立ち向かいたいと

512 :495:04/11/08 21:37:57 ID:r0XHKxmt

>>494
レスありがd。
素晴らしいですね。
激しく勇気付けられました。

私も頑張って減薬→断薬していきたいと思います。


513 :優しい名無しさん:04/11/09 06:33:32 ID:/ptRSUDK
494さんは、かなりしっかりしているようですが、なぜ溺れたのですか?

514 :494:04/11/09 07:40:23 ID:BKsG1018
>>511
レスありがとうございます。そこまで言われて光栄です。
ただの元リタ中ですが(苦笑)

>>512
自分のレスが参考になって頂ければ幸いです。

リタリン依存で苦しんでいる方も多いと思いますが、依存は必ず治ります。

でも、急に止めようとするのは大変危険です。必ずリバウンドして前より量が増えてしまいます。
実際この繰り返しで精神的にまいってしまい
(固い決意してやめたのに、またリタリンを使用した事に、
「なんで自分は誘惑に弱いんだろう」と自分を責めてしまい、精神的に参る)
死んだ友人が何人もいるので危険です。

何故自分が時間を決めてリタを使用したかと言うと、我慢する時間を短くするためです。
リタリン無くなると何日か我慢しなきゃいけないじゃないですか?
でも、時間決めておけば計画的に使えるし使いたくなっても我慢する時間はせいぜい1〜2時間です。
これくらいなら我慢出来るんじゃないでしょうか?
そうして我慢する事に慣らして行き、慣れてきたら時間の長さを延ばしていったんです。

これならできそうじゃないですか?
とにかく、無理にやめようとしないで、ゆっくり減らしていく事だと思います。

515 :494:04/11/09 07:59:16 ID:BKsG1018
>>513
しっかりしてないですよ(苦笑)
はまったきっかけは、初めてリタリンを使った時、
まるで鬱が治った感覚になったからです。
もう、視界がぐわあって広がって明るくなって、
うおおおなんだこりゃあ!って感じでした。力もみなぎった感じで。
それから、その最初の感覚が欲しくて量が増えていきました。

余談ですが、Sにくらべればリタリンなんてたいした事無いと言う人がいますが、それは健康な場合です。
Sは確に頭冴えますが、鬱の時は頭の回転がにぶっているので、目が異様に覚めるだけです。
普通なら精神力で元気に動け回れるのですが、鬱の時は精神力が無いので動けません。

逆にリタリンは覚醒感は弱めですが(普通の人なら眠気が少し飛ぶ程度)
体に効く感じが強く、動く事ができます。

普通の人がSにはまるより鬱の人がリタリンにハマる確率の方が断然多いと思います。

きっと今リタリン飲んでも効かないんじゃないかと思います。
てか、もう飲みたくないですが。

516 :優しい名無しさん:04/11/10 15:57:16 ID:uXaRecNN
飲んでから何分後くらいに効きますか?
さっき飲んだけどなんともなし。
偽薬?
リタリンの偽薬を医師が処方するってよくありますよね。
プラセボねらって。

517 :優しい名無しさん:04/11/10 16:08:40 ID:0lWrWIo3
>>516
>リタリンの偽薬を医師が処方するってよくありますよね。
プラセボねらって。

聞いたこともない。処方箋見れば分かるし、保険使うから薬価も決まってる。
大学病院などで、プラセボと治験薬を使って薬の効果のデータを取ることはある。

それから、何分後っていうほど明確な効き方をする薬でもないし、
効果を実感できる人と、まったく感じない人もいる。

518 :優しい名無しさん:04/11/15 07:02:37 ID:WaBIiiSS
>>516
> 偽薬?
> リタリンの偽薬を医師が処方するってよくありますよね。
> プラセボねらって。

それは治験の話。
健康保険から金取って診療して
挙げ句偽薬なんて出すことは有りません。

それどこのガセネタだよ。

519 :優しい名無しさん:04/11/15 10:33:52 ID:/+tIKKXS
飲み始めて5ヶ月目。一日2錠+頓服。初期の意欲増加の効果はもうない。
目は覚める。それだけ。あと脳を酷使するのか寝付きがよくなって、睡眠薬がいらなくなった。
あ、もちろん夕方以降はよっぽどじゃないと飲まないけどね。

520 :優しい名無しさん:04/11/15 14:38:51 ID:2fSZ6dbq
>518
リタじゃないけど、偽薬ならあったよ。
痛み止めの注射なんだけど、生食とかビタミン剤だったことがあったよ。
どうりで全然効かないわけだ。
料金も取られたし

521 :優しい名無しさん:04/11/16 22:20:30 ID:GeQXbFOJ
リタを処方されて、一日目、二日目は効果が凄くて、
今まで動けないほどの鬱から一転、朝から掃除洗濯家中ピカピカ。
しかも午前中だけで。
すっきり綺麗になった部屋でコーヒー飲みつつクロワッサン(雑誌)読んだりして
夕食の買い物や夕飯のしたくも鼻歌交じりで普通の主婦に戻った気で居たのに
三日目あたりから午前中主婦活動はできるんだけれど午後に反動で寝たきり状態に。
医者に其のことを言ったら「リタリン止めてパキ汁にしましょう」って言われて、
其の場で鬱が悪化したような落下感。
すぐ効く薬じゃないし、今も胸がモヤモヤ・・・。

はあ・・・。


522 :優しい名無しさん:04/11/17 15:29:50 ID:VGGO/9XX
>>520

それは臨床治験段階での実験もしくは、そのようなメーカー側等の多数のリサーチ検証の場合です。
実際の医療現場で、医師がリタリンを処方しましょう≠ニ決断し、処方箋にビタミン剤等の他の薬剤を用いる等とは、医療告知義務違反・職権乱用にあたります。

通常の医療機関で受診され、処方、そして錠剤にG202と刻印されていれば、間違いなく本物のリタリンですよ。

※ UGではそれなりの偽CG202も製作しているかもしれませんが…

523 :優しい名無しさん:04/11/17 15:41:54 ID:MG1fEqU/
>>516
リタリンの写真
http://www.novartis.co.jp/product/rit/ph/ph_rit00.html

524 :優しい名無しさん:04/11/19 21:38:30 ID:ewOaT6ao
リタリン半錠×3

デパケン400mg

デプロメール50mg

の処方について、質問するためにはどうしたらいいでしょう???

525 :優しい名無しさん:04/11/19 22:29:52 ID:BpCREyS/
>524
意味がわかりません・・・・・・・orz

526 :だいすけ ◆P0//Gikoow :04/11/19 23:49:03 ID:IrE91qb+
すいません、深夜の仕事のために、21Tを二日で消化してしまいました・・

527 :優しい名無しさん:04/11/20 08:10:43 ID:mCA5A4XR
>>526
もう処方は無理です。

528 :優しい名無しさん:04/11/20 20:04:02 ID:GXWx163T
>>526 私も似てます。モナ−薬局にも書いてしまいました。
依存について、あったんですね。 2T/day処方です。 28T処方されても
大抵4日目ぐらいで全部無くなっちゃいます。10日待って病院へ。
・・・半年ぐらいこんな使い方してますけど、耐性がついた感じも
しないし依存もしてません。 もし、医者の指示通りに毎日2T飲む
ような摂り方をしていたとしたら今ごろ依存症になってるんでしょうか?

529 :優しい名無しさん:04/11/21 00:52:23 ID:za5c9Cxk
リタリンは私にとっては非常に良く聞く薬なのですが、リタリンを処方しない医師がいるというのは何故なんですかね?
医学的な根拠があるんでしょうか??
もしよかったら教えて下さいm(_ _)m

530 :優しい名無しさん:04/11/21 06:08:35 ID:tCVr9J6P
今行っている病院は脳波検査機が無いから
ナルコレプシーのふりをしてリタリン出して
もらってたけど厚生省の指導でナルコ以外
出さない方針にしたからと採血され
ナルコの反応が出てないからとリタリン
打ち切られました。ナルコは血液からでもわかるのですよ!

531 :優しい名無しさん:04/11/21 06:30:11 ID:VQhqHvUu
>>529
扱いにくい面があるのが一つと
リタリンを出さなくともよいことが多いことなどでしょうか。

これは私見ですが、リタリンを出さざるを得ない場合はあります。ラピッドサイクラーのうつ病相を
引き揚げるにはリタリンが有効で、抗躁作用も持ち合わせているのではないかとも思える。

いずれにせよ安易に処方するドクターは要注意です。

532 :優しい名無しさん:04/11/21 07:51:27 ID:NVB3DgK4
>>530
実際のところはよく分からないですが、
リタリンの処方を打ち切るために医師が適当に理由をつけただけ、
という気もします。

本当に必要ならば、ナルコであろうと無かろうと、処方するでしょうから。


533 :優しい名無しさん:04/11/21 10:36:32 ID:/g6qlJp0
>>528
処方通り飲めない時点で依存してるよ。

534 :優しい名無しさん:04/11/21 20:24:24 ID:YxC8r7c5
>>528はもう一個のリタスレにも書き込んでいた。
レク目的って書いてあったからスルー汁。

535 :苛武佐:04/11/22 21:54:43 ID:rvDLktcD
リタリンをいい加減に処方する医師は疑わしいと思われる。

でもねー、使い方次第なんですよ エエェーリタリンに限らず何でもね・・・

例えれば、自分で自分に鞭を打つこと出来ないでしょう物理的な話じゃないですよ
萎んだボールを力を込めて叩いても弾まないでしょう??←一応物理的な例として

凹んだボールは穴があるんですよ、即ち「穴」が精神的な苦痛により萎んだ部分なんです
でしたら、修理が必要ですね! でも修理が出来るまで待つ時間が仕事をしてれば無いと・・

つまり、リタリンを服用して元気になるのは? 応急処置である、よってそれらの
効能による一時的な回復は長続きはしない当然、無理がくる、体と心に異変が現れる、、
勿論、これら以外にリタリンを必要とされる人が居られるのは承知しています。

少なくとも、心の中では「何時かは薬と決別すると思っていないと何れ破綻するであろう
現在リタリンを服用しながら苦しくとも社会生活を過ごしてる御方には耳が痛い話である
ことでしょう、一方的な解釈かもしれないが・・・   頑張って、、。

536 :苛武佐:04/11/24 01:49:12 ID:xZl/VAbf
やはりハッタリでしたかぁー残念!

いやいや...他所の板に虚勢心溢れる人が
至らない屁理屈を語っていたものですから、、

みなさん暇暮らしさせて申しわけありませんでした。

537 :優しい名無しさん:04/11/24 19:48:53 ID:kfqlpOIN
>>536
いいタイミングですなw
あれには凄い虚栄、ハッタリもあるねw
ただ、例のスレとは違う。あれは本質だ。
しかしイイタイミングですなw
さすが飼い犬だけある。そして脆弱の穴はあんたから見つけたんだ。

538 :スレ違い失礼:04/11/24 20:09:36 ID:kfqlpOIN
>>536
ああ・・・書いた板が違うな
「このスレにおいて嘘はない」と書いたよな。
つまり違法板に書いたのは、本質。嘘はない。
「どうハッタリなのか答えられない」から、こんなスレに逃げてきたわけかな?
しかしあんたは我慢弱いし荒らすの好きだね。

539 :板違い失礼だな:04/11/24 20:25:15 ID:kfqlpOIN
>>536
あの板に書いた事にハッタリが無いという事を証明する為に、
他板から、専門家呼んで来い。
2chはプロが集まっている。
それが出来ないなら、スル−に「逃げ」な。

540 :優しい名無しさん:04/11/24 20:32:28 ID:kfqlpOIN
といか僕が荒らしになてるわけだ。すまんね。
他の人はスルーしてください。
>>536
「逃げ」ないのなら、ニュー速VIPに板を立てる。
あそこなら、自由に議論できる。
そこで、ハッタリではない事を証明する。
「逃げ」ないのならね。

541 :アホ ◆drsakN./yQ :04/11/24 21:09:41 ID:kfqlpOIN
本人である証明としてトリップつけておく。IDが一致するはずだ。

他の人はスルーお願いしますね。

542 :苛武佐:04/11/24 22:13:33 ID:xZl/VAbf
自からの文章に酔いしれる者はそれらが虚勢であることを自ずと示し、自ずから
くだらぬ姿を皆に晒し、そして終了する。

心有れば、「リタリン」に頼る人々に間違った認識を植えつけては為らない、

>>541
君に、これ以上話すことは何も無い、それだけである。

543 :優しい名無しさん:04/11/24 22:54:25 ID:bCu5bZUZ
食事をした後にリタ服用すると必ず吐き気がしますが
同じような症状の方いませんか?
薬の副作用などに付いては知ってるつもりなのですが
特にリタの服用は内臓に刺激があるのでしょうか教えて下さい。



544 :優しい名無しさん:04/11/25 00:11:22 ID:+10NF7fj
>>543
私も激うつで初めて処方されたのですが、服用すると吐き気と眩暈がします。
もう1週間経ちますが、軽くなったもののまだ症状はあります。
ぐぐってみましたので参考にしてみてください。

ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html

545 :アホ ◆drsakN./yQ :04/11/25 00:43:52 ID:oEexCJFi
>>542
>心有れば、「リタリン」に頼る人々に間違った認識を植えつけては為らない、

ここでは「ソレ」は言うなって意味ですよね。でも僕自身の為に言いますね・・・。

この板と、あの板での、あんたの主張を比較した時、誤解を招き、
結果的に、間違った認識を植えつける事になる・・・。
心有りであっても、心無しであっても、誤解を招き、
結果的に、間違った認識を植えつける事になる・・・。

あなたこそがハッタリだったってわけだよね。本質も見抜けないわけだよね・・・。

>自からの文章に酔いしれる者はそれらが虚勢であることを自ずと示し、自ずから
>くだらぬ姿を皆に晒し、そして終了する。

本質を見抜けない人の言葉だ。上辺だけの御託に過ぎないよ。
養殖物なんて表現をする人間の言葉。医学と娯楽の区別もつかない人の言葉。
自分の悪心に酔っているか気付いていない人間の言葉。

結局、事実を証明する事が出来ないわけですね。
事実であると、証明できる環境が、ここには揃っているのに。
むしろ自分から、証明してみせると言っているのに。
ハッタリがそんな事言うだろうか・・・?

もう言う事はないんですか。それならばおそらくサヨナラだ。

546 :アホ ◆drsakN./yQ :04/11/25 00:54:55 ID:oEexCJFi
訂正

結局、嘘だと証明する事が出来ないわけですね。
嘘だと、証明できる環境が、ここには揃っているのに。
むしろ自分から、証明してみせると言っているのに。
ハッタリがそんな事言うだろうか・・・?

547 :アホ ◆drsakN./yQ :04/11/25 01:20:19 ID:oEexCJFi
あのスレ、このスレで自分も悪だったってのは気付いてるよ。
あんたへの私事も入ってたしな。
言葉って怖いな。

また訂正
×養殖物なんて表現をする人間の言葉。
〇むやみに奇形なんて表現をする人間の言葉。

548 :アホ ◆drsakN./yQ :04/11/25 01:41:04 ID:oEexCJFi
>>542
もう連カキ板違いすまそ、なんていう気もしねーよ

最後に礼を言っておくよ。
「表現」てのは難しいんだな。些細な感情一つで変わってしまう。
あんたから医学的には殆ど学んじゃいないが、それを学んだよ。
サンクス

そしてスニるのやめろ、雑魚。

549 :優しい名無しさん:04/11/25 01:43:08 ID:dQfXOYIf
>>545,546,547
この掲示板の管理人が言っている。

「うそはうそであると見抜ける人でないと、(この掲示板を使うのは) 難しいでしょうね」
                           by ひろゆき
粘着するな。もっと2ちゃん修業しなされ。


550 :アホZIZIsd:04/11/25 03:12:29 ID:oEexCJFi
>>549
修行するのはあんただろw
こんな表面的な事に騙されんなよw
うそをうそと〜なんて単純な事は知ってるよ。便利な言葉だよな。
ここに来たのはたまたまだよ。
粘着するつもりはないよ、好きなようにやってるだけ。
見りゃわかるが>>545>>546>>547>>548は皮肉だろw
明らかに傷ついた被害者みたいに見えるし、そいつの別の顔も見える事になる。
相変わらず本質的な嘘はついてないがね。
それを信じようが、信じたふりをしようが、信じたつもりになろうが、
信じてないふりをしようが、個人の勝手だ。

ついでに読み返したら
違法リタスレ192で"個人的な理由"って間違えてるな・・・
"別の理由"が適切だな。
奇形はなかなか優秀だぞ。そのコテの名言を明かしたつもりになれるからな。

551 :優しい名無しさん:04/11/25 03:13:49 ID:oEexCJFi
ああ、トリップばれた。困ったな

552 :アホ ◆Q3nFtoHIlg :04/11/25 03:22:47 ID:oEexCJFi
そんなの誰もつかわんだろうが
次はこれ、僕も使わないだろうが

553 :アホ ◆Q3nFtoHIlg :04/11/25 06:10:07 ID:oEexCJFi
ああ・・・僕をこいつが表現した奇形に当てはめると
このエセ医師の思惑を認めることになってしまう。
本物はそういう言葉はむやみに使わない。
もう僕だけの問題だ、ついでに言っとこう。
こいつは嘘を証明することから逃げる願望のある、
心有れば、なんて語る資格の無いエセ医師だ。
天然基地外にハッタリ暴かれて残念だったな。
ハッタリ野郎は自分自身だったという愉快な結末だ。
何も変わらないだろうけどな。エセ医師の思想以外は。

554 :アホ ◆Q3nFtoHIlg :04/11/25 06:13:42 ID:oEexCJFi
板違い失礼した。 続けてくださいな。↓

555 :優しい名無しさん:04/11/25 11:21:31 ID:AGk03XqT
素朴な疑問なんですが、
リタリンなど向精神薬に依存してる人は
酒とかは飲めない体質のひとなのでしょうか???
自分はアルコールがとめどなく飲めてしまう
病気で困っているので、心療内科で抗酒剤もらおうか
どうしようかと迷っているところです。
もし、抗酒剤飲んで強制的に酒がのめなくなったとして、、、
こんどは向精神約依存症になるかとしんぱいしています。
アドバイスお願いします。

556 :優しい名無しさん:04/11/25 12:15:25 ID:BRJDPw4e
>>555
リタリンを飲むとお酒に酔いにくくなります。ですから酒量が増えます。
ということから。基本的に飲酒のときはリタリン飲まない。
リタリン添付文章に記されています。(以下抜粋)
>相互作用/併用注意 (併用に注意すること)
>アルコール/精神神経系の副作用が増強されることがある。
/アルコールは本剤の精神神経系の作用を増強させる。
>重要な基本的注意
(2) 連用により薬物依存を生じることがあるので、観察を十分に行い、用量及び使用期間に注意し、
特に薬物依存、アルコール中毒等の既往歴のある患者には慎重に投与すること。

反面、抗不安薬や安定剤、抗うつ薬はお酒に酔いやすくなります。
これもまた、アルコールと併用は避けるべきです。

そして、どちらにせよこういったお薬とアルコールの併用は肝機能によくないことは、
自明のことです。
抗酒剤(私は知らない)を飲むより、飲酒するときは、リタリンを飲まない。
この方が自然です。総てを薬で解決しようとしない方が良いのでは?
参考までに、リタリン添付文書のURLをドゾ
http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html

557 :優しい名無しさん:04/11/25 19:58:48 ID:pzoyBjt2
保守

558 :優しい名無しさん:04/11/26 23:16:36 ID:ikQ5yU7H
リタリンって特別に肝臓を悪くする薬じゃないですよね?

疑問に思ったのでレス。

559 :優しい名無しさん:04/11/27 00:49:19 ID:e4y1heyE
>>558
モダ

560 :優しい名無しさん:04/11/27 12:45:30 ID:80YQ5D2S
リタ歴半年です。2錠/D+頓服8錠/2Wです。
もう初期の効き目はないですが、一度に2錠飲むとちょっとだけハイになります。
でも、依存になりたくないので基本的に処方どうりのんでます。
まあ、目が覚めるだけですが。
でもリタがないと仕事に行く気が起きません。
仕事しなくて良い環境だったら、リタいりません。私は。

561 :優しい名無しさん:04/11/27 16:36:39 ID:auxV/r6U
>>558
ベタナミンも

562 :優しい名無しさん:04/11/29 15:03:36 ID:oWQUO4nl
一昨昨日から飲み始めたけど
体質のせいか
一錠や二錠じゃ効かないので
一度に五錠くらい飲んでます。
病院では一日2Tを処方されたけど
2Tて2錠のことだと理解していいんですか?
こんな飲み方じゃいずれ廃人でしょうか

563 :優しい名無しさん:04/11/29 16:02:14 ID:K1YvdW60
>>562
医師の処方を守らないとダメぽよ。

564 :優しい名無しさん:04/11/29 18:09:44 ID:h0sXWUdV
>>562
1Tは1錠の意味。1タブレット?

必ず
今の使用量(1日に何錠飲んでるか)、効き目を、処方医に一刻も早く正直に話してください。
医師は必ず対応してくれます。

565 :優しい名無しさん:04/11/29 18:16:21 ID:dzVuRLu6
>>562
効かない人は何錠飲んでも効かないよ。たくさん飲めばいいってもんではないので。

566 :優しい名無しさん:04/11/29 21:31:09 ID:apA45ICI
今日リタリンを処方されました。
明日の朝からリタリンデビューです。

567 :優しい名無しさん:04/11/29 23:09:46 ID:72SaX43k
>>566
マルチヽ(`Д´)ノイクナイ

568 :優しい名無しさん:04/11/30 13:55:27 ID:x3U+1wRj
今日はすでに3錠消化。夕方から月末会議があるのであと2錠は使っちゃうかも。
うー依存だ。

569 :566:04/11/30 21:02:00 ID:frFGztP5
>>567
m(o・ω・o)mゴメンナサイ
何がイクナイのか教えてください

570 :優しい名無しさん:04/12/01 01:49:06 ID:wSlvDbMZ
>>567
マルチなんだかわかりました…m(o・ω・o)mゴメンナサイ
デビュゥで浮かれてました( ̄〜 ̄;;;

571 :優しい名無しさん:04/12/01 01:52:45 ID:CRLq4YsN
>>570 ヽ(´ω・` )ヨチヨチ
依存に気をつけてな。

572 :優しい名無しさん:04/12/01 01:55:54 ID:5rg0VSzo
デパスで寝れる俺は、未だ良いのか?
しかしだ、耐性ついて1日に8錠、これってやばい?

573 :優しい名無しさん:04/12/01 22:42:18 ID:shMbqdBx
けっこうやばいな、572さん。おれも6畳ぐらいでやばいんだよな

飲まないと化石だからな

574 :優しい名無しさん:04/12/01 23:56:00 ID:KQg/5pmt
>>571
ありがとぅ(^−人−^)


575 :優しい名無しさん:04/12/02 13:51:53 ID:n0LtqYpC

覚醒剤使用者達を通報しました

576 :優しい名無しさん:04/12/06 20:52:34 ID:b6jPEoSJ
リタリンage

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