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うつ病ドリル

1 :優しい名無しさん:04/06/14 21:14 ID:wD2smeAi
うつ病ドリル 〜メキメキ治った! 実践法〜
http://server343.dyndns.org/utu/index.cgi

あなたは、治りたいですか?

525 :優しい名無しさん:04/10/17 01:45:10 ID:tt/yKT8g
ながい。よめない。だるい。かねない。

526 :検察官の卵:04/10/18 01:32:35 ID:J2rYO5Vn
「Tクリニック」の医師≒うつドリの「管理者」の可能性が高いと思う。
「Tクリニック」のサイトを見た後に、実際に診察を受ければ分かるよ。
まず、医師が名前を明かさない。名札も付けてないからね。
次に、「うつドリ」の話題を持ち出すと、目が泳ぎだす。
更に、著名な精神科医や臨床心理士の名前を挙げ、彼等との交友関係を明かすと、
震え出し、声が上擦る。「医師免許」持ってるのかな?
最後に、私が司法修習生であり「検察官」を希望していることを告げると、
「次の患者が来てるんですよ!!!」と発狂寸前で、逃亡。
「うつドリ」からのリンクも、「Tクリニック」の医師(?)と仲間数人の
「自作自演」かと。いわゆる、「Webさくら」っぽい。
現段階では、知識も経験も権力も足りませんが、3年後くらいに「告訴」できればと考えております。



閉院してそうですが…。


527 :優しい名無しさん:04/10/18 02:05:22 ID:Z3ztq/ZN
体調が思わしくないなぁーという程度の頃に実践してた事と同じ。
でもねー無駄でした。
だって、ウツじゃなくて躁鬱だったんだもーん。


528 :優しい名無しさん:04/10/19 09:02:14 ID:eLVM8GVK
東京クリニック
No. 2.(発言数 = 3)
名前の 2004/10/19 (Tue) 00:45:59 [←この発言に返信]
東京クリニック

無い医師 2004/10/19 (Tue) 01:01:20 [←この発言に返信]
>>管理人さま
「東京クリニック」へのリンクは、控えめにした方が良いと思います。
このサイトに対する「不信感」から、実践に移さない患者さんが多いようなので…。

管理人 mail 2004/10/19 (Tue) 06:33:25 [←この発言に返信]
ご指摘ありがとうございます。
週末を利用して変えてみる予定です。


529 :優しい名無しさん:04/10/21 00:34:08 ID:9v9PAyEo
>>526 確かに一理あるけど・・・・・・サイトであの院長の名前は出ている。
俺もドリルの事を聞いたが意味不明な事を言っていた。
あれだけ宣伝していればなんども同じ質問されているのが普通なのに不自然
だった。そもそも本当に医者なのかと思ったよ。サイトは両方とも良く出来て
いるので病人は騙されやすいよね。これ以上被害者が出ないように祈りたい。

530 :優しい名無しさん:04/10/21 08:11:09 ID:aybHLAfz
自己破産者のくせに何で食ってるか、そもそもそこが気になった。

531 :優しい名無しさん:04/10/23 14:21:38 ID:xXzhAo+A
最初のスレの伸びの勢いは全くないな。
結局眉唾だったということを証明したようなもんだ。
そういう俺も被害者。

532 :優しい名無しさん:04/10/23 16:08:21 ID:wRzJyxt2
勝手に信じておいて勝手に被害者ぶるのか。

533 :優しい名無しさん:04/10/24 10:50:01 ID:tvZbt/pS
532は関係者

534 :優しい名無しさん:04/10/24 22:14:02 ID:tvZbt/pS
東クリの大きなリンクはやめたようだが、まだ往生際悪く、小さくリンクして
やがる。
やはり関係者だな。
ふざけやがって。

535 :優しい名無しさん:04/10/24 23:58:46 ID:pqHIDy5D
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098607711/
私は新潟に、でかすぎて飲めなかった「ベーシックミンデルプラス」を送るよ…

536 :優しい名無しさん:04/10/25 01:34:00 ID:vaMFjVRj

おまいら、いらなくなったサプリとかプロテイン寄付すれ

537 :優しい名無しさん:04/11/02 09:17:46 ID:FLRt8Ps4
うんこしてーんだよー!!!ヒャハァップ

538 : ◆vLRhGZ1Pxk :04/11/05 15:04:53 ID:f3KlyNHm
しばらくこない間にすっかりインチキ扱いになってるんだな・・・

プロテインとビタミン剤だけ使用していて
あとはガム、歩く、日にあたるを実践してました

2ヶ月でこのたび寛解しましたので
質問があれば答えたいと思ってきました

539 :優しい名無しさん:04/11/05 15:33:46 ID:6vRrOtQD
サプリ1ヶ月試したけどダメだったな
PSとかいちょう葉は高いのでもったいない
事をした
ガムはちょっと効果あった気がする
ヒーリングCDも効果あった

540 :優しい名無しさん:04/11/05 17:55:55 ID:mOSLSSke
関係者宣伝に来たかw

541 : ◆vLRhGZ1Pxk :04/11/06 15:30:45 ID:z6qgyiT8
>>540
関係者じゃないんだけどなあ。

職業はSEです。
1年半前からうつ状態に突入して5月から頭痛・吐き気がひどくなり、
6月から休職していました。
プロテイン・ビタミン剤は8月中旬から始めました。
感想としては、プロテイン・ビタミン剤の摂取と、歩く、ガム、日光にあたるを
組み合わせなければだめだというのが、実感です。

ストレッチ、半身浴も毎日して、なるべくリラックスさせるようにつとめましたよ。
アロマやベッドタイムティーとかいうリラックスできるお茶もよく飲みました。

この板にはとても励まされたので、お力になれればと思ったのですが、
興味ある人もいないようなので、もう来ないようにしておきますね。

542 :優しい名無しさん:04/11/11 02:24:30 ID:dlqiWWQ+
>>541 そう気を悪くされずに。その後のレポをお願いします。是非是非

543 : ◆vLRhGZ1Pxk :04/11/15 21:39:09 ID:+3VUKWTX
ついつい気になって来てしまったら>>542さんのコメントがあったので書いてみます。
ただ>>540さんのような意見がでるのも当然かなと思います。
私もHP読んだときは「眉つばだな」と思いましたし、現在も掲載内容の大部分には賛成しかねます。

私の最初の書き込みである>>538もちょっと軽率な書き方だったなと反省しています。
宣伝との誤解や、読んだ人に過大な期待を持たせないように、これまでの経過をできるだけ細かに書いて見ます。
あくまでも症例のひとつとして読んで下されば幸いです。

で、宣伝でないことをはっきりさせるために、初めにハッキリさせておきます。
・私は某クリニックには通っていません。近所のメンタルクリニックです。
・プロテインは最初ZAVASのマッスルフィットを飲んでいましたが、まずい、高い、溶けにくいと3拍子そろっているので、
スポーツ板のプロテインスレで勧められていた、海外のものに切り替えました。
(したがってZAVAS関係者でもないです)
・他にマルチビタミンは飲んでいましたが、ファンケルやDHCのもので、ミンデルなんちゃらという
あの馬鹿高いものは飲んでいません。

544 : ◆vLRhGZ1Pxk :04/11/15 21:50:58 ID:+3VUKWTX
まず休職にいたるまでの病歴です。

大学受験時にプレッシャーからパニック障害を起こした経験あり。(高校3年の夏に発症)
この時は薬の服用4-5ヶ月でよくなってしまい、半年経った時点で病院に通わなくなる。
一年浪人して大学入学。それまで不調は続いていたが受験終了とともに治っていった。

就職3年目の夏に結婚のため引越し。引越し後すぐに不安感を覚え、翌週に病院へ。
引越しや結婚の環境の変化が原因でうつ状態になったのだろうとの診断をされる。
この時、パキシルを処方されるが吐き気がひどくトレドミンに切り替える。

トレドミン服用後、2週間前後で一旦は寛解。しかし今にして思えば、非常にカリカリしてアップに
なりすぎていたと思う。
4ヶ月が経過してそろそろ減薬かという時期に職場が変わる。それまでと比べて非常に忙しく
ストレスフルになる。

疲労感がとれなくなり、医師に訴えたところトレドミンが増量となる。(25mg⇒50mg⇒75mgへ)
増やすと確かに元気になるが、更にカリカリしやすくなりストレスの感じ方もひどくなり、
また不調が始まりまた増量と悪循環が続く。

5月中旬から頭痛と吐き気に悩まされ、仕事にならなくなる。
市販の頭痛薬も医師に処方される頭痛薬も効かない。偏頭痛の薬も効かない。
MRIをとるが異常なし。→6月初旬「に休職へ

545 :優しい名無しさん:04/11/15 21:57:19 ID:xOIp0/0O
こないっつったんだからくんなよ。
おのれが。こないって。言ったんだろ?

とつっかかりたい気分だなぁ今日は。あぁ

546 : ◆vLRhGZ1Pxk :04/11/15 22:01:35 ID:+3VUKWTX
休職後6月中旬〜8月中旬まで

とにかくトレドミンを飲みたくなかったので、休職してすぐに勝手に服用をやめる。
(医師には続けたほうがいいといわれていた)
イライラがなくなり非常にすっきりとする。時々ウォーキングをしたりしながらプレステしながら
のんびり過ごす。

またオメガ3がいいと本でよみ、ネットで購入し飲み始める。
オメガ3は大量に買ってしまったので飲みきるまで3ヶ月くらい飲んでいたが、
特に変化は感じなかった。
もともと魚介類をよく食べているので回復には関係ないと思う。

断薬後1ヶ月断たないうちに非常に不安感が強くなり再度トレドミンを服用し始める。
すぐに不安感は解消されるが再びイライラし始める。妻にもあたり始め自己嫌悪に教われる。

この頃、「うつ病ドリル」をこのスレをみて発見。
セロトニンの原料であるトリプトファンをとるべきだとの意見には賛成したので、薬局でZAVASのマッスル
フィットプロテインを購入。ジューサーで牛乳でわって飲む。またコンビニでマルチビタミンも購入し飲む。

他のものを飲まなかったのはお金がもったいなかったからなのと、このスレで誰かが「こんなにサプリ
とったら肝臓に悪い」と言っていたから。案の定、そのすぐ後に管理人も肝臓悪くしたみたいだね。

547 : ◆vLRhGZ1Pxk :04/11/15 22:03:06 ID:+3VUKWTX
>>545
気を悪くしたんなら誤るよ。
透明あぼーんしちゃってくれ。

うつのつらさは、こっちもさんざん味わっているので、誤って気が済むのなら本当に何回でも
あやまるよ。ごめんな。

548 :優しい名無しさん:04/11/15 22:10:46 ID:xOIp0/0O
いやいんだ。少しイラっとしてしもーた。気にしないで。

549 : ◆vLRhGZ1Pxk :04/11/15 22:12:44 ID:+3VUKWTX
この時期、確かこのスレで誰かが「カリカリするのはアドレナリン過剰だ」と言ったのを読んで、
トレドミンじゃだめだなと判断。
医者に再度パキシルを試したいと頼む。

2週間の間、吐き気と鬱で地獄のような苦しみを味わう。
当然、プロテインなんか飲んでいませんでした。
パキシルに切り替えてから4週間後に鬱が若干軽減される。
プロテイン、ビタミン剤を再び飲み始める。

この頃、ガムやウォーキングを始める。
プロテインを飲み、一時間たったあたりでガムまたはウォーキングをするといった感じ。
個人的に効果を体感できました。

あと肩こりと鬱が連動する方なので、ストレッチや風呂にはいったりしました。

9月中旬に不快感の全くないすっきりした状態を久しぶりに感じる。
もちろん調子の悪い日もあるわけだけれど、だんだんそういう日が少なくなり10月末に寛解。

550 : ◆vLRhGZ1Pxk :04/11/15 22:21:51 ID:+3VUKWTX
以上、主観が混ざって混乱をまねくといけないので、事実をあまさず書きました。
おかげで要点が絞れてない、めんどくさい文章になったと思います。

以下、主観を交えた私の考え。

・私の回復は主に抗うつ剤によるものである
・「プロテイン」+「ガムorウォーキング」の組み合わせは体感できるレベルでの効果を実感できた
 回復を後押しする効果はあったのではないかと思う
・ビタミン剤の摂取が効果があったかどうかは不明。ただ鬱だと食生活も乱れがちなので、
 体調を整える効果はあったのではないかと思う。間接的には効果はあったのかも。

ちなみにプロテインについては海外からネットで買いました。
送料入れても国内の半額だし、全然おいしいし、水にも溶けやすいので大変よかったです。
ジューサーもシェイカーもいらないです。スプーンでかきまわせば溶けるので、うつの人間には
ありがたかったですね。

ウエイトトレ板やスポーツ板にスレがあるのでそれを参考に買うといいかも知れないです。
どこで買ったかはかかないでおきますね。以上です。

551 : ◆vLRhGZ1Pxk :04/11/15 22:29:37 ID:+3VUKWTX
すいません。もれがあった。
肝臓が心配だからウコンも飲んでました。
これもコンビニで買ったやつです。

552 :優しい名無しさん:04/11/15 22:29:53 ID:1d48NoVm
>>543-550 長文ご苦労さまでした。
自分の場合とは病状は違いますが、参考にさせていただきます。
ありがとう。

553 :優しい名無しさん:04/11/16 00:45:34 ID:kmhf3Q55
>◆vLRhGZ1Pxk

長文ごくろうさま。
俺もなあ、出来ればそうやってこまめに色々栄養取りたいんだけどさ。
自炊すら面倒くさくてやらないし、まして片付けとか大嫌いだし、部屋は散ら
かっててゴミの山だし、台所等水周りはひどいもんだし、そういう治療が無理
なんだよなあ。
鬱と怠け、両方あると思うけど。
薬飲むのすら面倒な時あるもんな。
こんなんじゃもう死ぬしかないわな。

554 :優しい名無しさん:04/11/21 01:47:10 ID:li2mVkqf
何だか興味ある療法ですが、効果がでるうつのタイプとして、比較的短期のうつ病が多いようですね。

私は4年うつ病で通院していて、全く良くならず短期のフリーターで生活しています。


医師は信頼していますが、所詮医師なので、4年間同じ薬をくれて、休んでください、の一言でした。

私も自分のうつ病は、西洋医学ではもうやることがないと思うので、漢方など、他の療法を試してみたいと思ってました。

とりあえずうつ病ドリルは気になっているのですが、
長期のうつ病で、うつ病ドリルを試された方いらっしゃいますか?
経過はどんな感じですか?

ちなみに、PSやイチョウなど、サプリ類はDHCかファンケルで揃えようと思ってます。

レス少ないみたいなんで アゲときます。

555 :優しい名無しさん:04/11/21 03:22:43 ID:XxtnVoGw
うつ病歴3年くらいです。このスレのログをさかのぼると、>>263
自分のレスがありました。ちょうど4ヶ月前ですね。

ミンデル、大豆プロテイン、PS、イチョウの葉エキスとDHAEPAが配合された
サプリメント、青玉V(クロレラ)、白玉(ローヤルゼリー)、香酢玉。
ミンデルは一ヶ月でやめて、↓に切り替えました。
ttp://www.ametsu.com/ametsu1/detail.cfm?PID=9308

散歩なんかはおっくうだし近所の目があるのでパス。ガムも途中でやめました。
というか、読むのが面倒で、サプリメントの所しか真面目に読んでいませんが。
効果のほどは・・・薬が何度か変更になったので、正直よくわかりません。
睡眠剤が減ってきてますが、うつ病ドリルのおかげなのか、それとも
自然治癒によるものなのか、判別不可能です。ですが、栄養バランスの
良い食生活(サプリメント摂取が良い食生活と言えるかは微妙ですが)
は少なからず身体の健康にはプラスに働くので、精神の健康にもある程度は
改善が期待できるんじゃないでしょうか。

目に見える変化としては、肌が綺麗になりました。そりゃ毎日プロテインと
アミノ酸、ビタミン剤を飲んでいるんですから、当然ですよね。

556 :優しい名無しさん:04/11/21 12:04:56 ID:CJs3AchR
マジレスだけど、韓国料理屋でバイトしてる時は鬱良くなったよ。
賄いで好きなだけキムチとかカクテキとか本場の辛いの食べてたし、クッパと
かも辛かった。
野菜も肉もバランスよく取れるし、トウガラシ効果で汗もよくかいたし、なん
か体と共に脳も軽くなった覚えがある。
またやってみるかな、韓国料理療法。
これってタイ料理とかでも出来そうだと思うよ。

557 :554:04/11/21 13:37:11 ID:li2mVkqf
>>555
レスありがとうございます。確かに私もドリルの内容を見たとき、色んなものを買い揃えたり、
生活スタイルを変えるのが、一人暮らしのうつ病にとってはきついかもと思ってました。
只、私の場合、食事を取るようになって、症状がましになった経過があるので、
手っ取り早くバランスが取れるドリル方式は使えるかもしれないと思いました。
お薬が減ったのはよいですね。

>>556
それ、本当だと思います。東洋医学では、うつ病は血行改善で治すと聞いたことがあります。韓国料理は、ぴったりかもしれないですね。あと、セロトニン原料の良質蛋白質も、牛肉を良く食べる韓国料理ではバッチリですね。

ちなみに私は唐辛子がだめなので、ショウガ湯を飲み始めました。
うつ病の薬を飲み始めて、体が冷えるようになりました。冷えを放っておくと、ますますうつ病の悪循環になるような気がします。
病院ではその辺フォローしてくれないので、用心が必要ですね。

558 :優しい名無しさん:04/11/21 20:02:35 ID:YxC8r7c5
>>554
>医師は信頼していますが、所詮医師なので、
>4年間同じ薬をくれて、休んでください、の一言でした。

治んないのに4年も同じ薬を出されてるの?4年も休めっていうの?
それはヤブなんじゃないかな。

559 :優しい名無しさん:04/11/24 23:34:33 ID:cuBKjiPj
554です。
>>558
治らなくて腹立たしくてちょっと大袈裟に書いてしまいました。医師のこと。

SSRIの中で薬を変えたり、分量を変えたりはしていました。
副作用のリスクを考えるとSSRIが適しているという判断らしいです。訳は私のうつ病はストレスからくる一過性のものではなく、体質そのものだからだそうです。


4年の経過からの診断です。

確かに今ストレス0の生活をかれこれ2年はしていますが、治りません。その前もずっとうつ病とともに生活してました。
医師はこのままうつ病と付き合っていくことを勧めています。

私はとりあえず医師の指示の通りの服薬と生活をしながら、
うつ病ドリル、漢方薬、銀歯の総プラスチック化治療にトライしようと思ってます。本当は金歯のほうがよいがお金ないしね。

560 :優しい名無しさん:04/11/25 00:59:48 ID:hQt6AI43
SSRIがダメなら、SNRIや三環系など、
別のモノに切り替えるというのが定石だと思うんだけど・・・

561 :559:04/11/25 01:25:41 ID:DZNjKER3
それ、思ってた。なんでだろうなぁ。
で、医師に聞いたところ、
SN〜は替えても一緒、三環系は私の様に、軽度のうつが持続してる人間には副作用が骨折り損に終るから、って言っていたような。
だって生まれつきのうつ病だから。親もうつだし。私よりかるいけどね。

562 :優しい名無しさん:04/11/25 02:10:05 ID:hQt6AI43
いわゆる気分変調障害でしょうか?
SSRIを続けて投与するということは、
一定の効果を上げていると判断しているのでしょうね。
効果が見られないなら、他に切り替え、
複数の抗うつ薬を十分量投与しても無効であった場合は
効果増強のためにリチウムなどを併用するというのが
一般的な対処法のようですよ。

納得できなければ、セカンドオピニオンも
考えてみるべきかもしれませんね。


563 :優しい名無しさん:04/11/29 21:51:26 ID:Kq/7CYe5
死にたい

564 :優しい名無しさん:04/11/29 21:57:49 ID:5QDLNWs3
コレステロールや砂糖を摂取するといいと本に書いてあった。
コレステロールは脳細胞の材料になるし、
砂糖はセロトニンの材料になるトリプトファンの吸収を助けるのだという。

実行してみると、何となく気が軽くなった気がするよ。
特に食後に甘いものを食べるのがいい。少し気が晴れる。

『極悪がんぼ』という漫画に、借金を背負い、作業船で働かされている男達の事が描かれていた。
彼らは生活の全てを管理されているのだが、甘い物に狂ったように執着する。
糖分を摂取する事でストレスに耐えようとしているのだろうか。

565 :優しい名無しさん:04/11/29 21:59:57 ID:xDSgHJlz
天国は待っててくれるから、もう少しだけイキロ。
それから死んでも遅くはない。

566 :優しい名無しさん:04/11/30 05:47:43 ID:l4QBZlRD
>>564
砂糖を摂ると眠くなって余計に動けなくなるのは私だけだろうか。。。
ADHDとかナルコの人は朝食や昼食で炭水化物を控えめにしたほうがいいというのだが。

567 :優しい名無しさん:04/11/30 09:32:21 ID:VmyrKShF
>>564>>566
トリプトファン摂取を能率良くするのは「牛乳+はちみつ」って
「あるある」のHPに書いてあったよ。砂糖よりはちみつのほうがいいそうな。

就寝前にこれ飲んでるけど、とりあえず気持ちよく眠れる感じはする。
しかもウマーだし^^

>>565
>天国は待っててくれる

いい言葉だ。

568 :優しい名無しさん:04/11/30 16:34:34 ID:XqxY8NLS
天国が待ってるならさっさと行こうと思ってしまう。

569 :優しい名無しさん:04/11/30 23:37:07 ID:gATOpa7J
>>565
素晴らしい言葉です。
目からウロコでした。

大事にします

570 :優しい名無しさん:04/12/02 01:25:20 ID:MRt/aLxn
>>564
コレステロールなの?
オメガ3の間違いじゃない?

571 :優しい名無しさん:04/12/03 05:01:19 ID:7VsRsBme
コレステロールにも善玉と悪玉があるわな。前者は多いほうが良い。

要するに〜、何でもバランス良く食うってのが基本だな。

572 :優しい名無しさん:04/12/04 00:44:42 ID:6ZuoujK9
死にたい

573 :優しい名無しさん:04/12/04 07:59:49 ID:2EHzDG/E
>>472
死ぬな

574 :優しい名無しさん:04/12/08 07:58:02 ID:0EhXw9um
>3.8.フォスファチジルセリン(PS)

>リン脂質のひとつであるPSが痴呆の症状を改善するという報告がなされています。

>しかし、多くの報告が牛の脳から抽出したPSを使用しており、狂牛病の観点から100%病原体の混入は否定できず、(感染から発症までかなりの時間がかかるので)使用する人が高齢とはいえ、あまりおすすめできません。

>植物由来のPSも販売されていますが、側鎖の違いなど構成成分が異なり、また、臨床的効果も証明されていません。

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