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【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ7【動悸】

1 :優しい名無しさん:04/06/22 04:54 ID:zgVb1nwY
治療終了・お薬変更等に伴う減断薬情報交換スレ。
服用中止を呼びかける趣旨ではありません。
過去ログ・情報ソースは>>2-7あたり。
離脱症状がでなかった方の体験談もどぞ。

 ※ 急な断薬をする医者には要注意

↓本家パキシルスレ↓服用開始、服用中のかたはこちらへ
■パキシル統合情報スレ 22■
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085497737/

■パキシル統合情報スレ 21■以前は申し訳ないですが検索してお探し下さい。

2 :優しい名無しさん:04/06/22 04:55 ID:zgVb1nwY
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ6【動悸】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076452063/l50

【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ5【吐き気】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067770937/

【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ【ビリビリ】4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061621567/

【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ3【頭痛】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047867147/

【めまい】パキシル減薬・断薬スレ【ビリビリ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032246189/

初代スレ パキシル断薬経験談
http://life.2ch.net/utu/kako/1016/10160/1016045566.html

3 :優しい名無しさん:04/06/22 04:57 ID:zgVb1nwY
《改訂情報 2003/08/12 指示分》◎他サイトのURLは直リン禁止
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/cgi-bin/te_disp.cgi/~kako/tedb/log.txt?1&tp030812&14
ttp://medicine.cug.net/kaitei/k030812.htm
14.【医薬品名】塩酸パロキセチン水和物(パキシル)
【措置内容】以下のように使用上の注意を改めること。
[禁忌]の項に「18歳未満の患者(大うつ病性障害患者)」を追記し、[重要な基本的注意]の項に
「うつ病・うつ状態の患者は自殺企図のおそれがあるので、このような患者には、特に治療開始早期は
注意深く観察しながら投与すること。また、うつ病・うつ状態以外で本剤の適応となる精神疾患におい
ても自殺企図のおそれがあり、さらにうつ病・うつ状態を伴う場合もあるので、このような患者にも注
意深く観察しながら投与すること。」

「投与中止(特に突然の中止)により、めまい、知覚障害(錯感覚、電気ショック様感覚等)、睡眠障害、
激越、不安、嘔気、発汗等があらわれることがあるので、突然の投与中止は避けること。
投与を中止する際は、徐々に減量すること。」
「減量又は投与中止後に耐えられない症状が発現した場合には、減量又は中止前の用量にて投与を再開し、
より緩やかに減量することを検討すること。」
を追記する。

〈参   考〉 企業報告
高橋祥友:日医雑誌,124(1):59(2000)
坂上紀幸,他:臨床精神医学講座,4:424(1998)

4 :◎他サイトのURLは直リン禁止:04/06/22 04:58 ID:zgVb1nwY
◆パキシル添付文書
ttp://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/1179041F1025_2_04/

◆(発売元)グラスコ・スミスクライン pdf 「使用上の注意改定の お知らせ」
ttp://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/revision/pdf/R1000096.pdf

◆セロトニン症候群の診断スケール
ttp://homepage2.nifty.com/uoh/kiso/z_5ht.htm#セロトニン症候群の診断スケール

◆海外サイト「パキシル断薬の(ほぼ)完全ガイド」
ttp://paxil.bizland.com/jbuzzw.htm
↓断薬スレ5より)翻訳抜粋
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067770937/14-25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067770937/55-69


5 :◎他サイトのURLは直リン禁止:04/06/22 05:18 ID:zgVb1nwY
◆ロンドンの Guy’s & Maudsley Hospitals コンサルタント精神医学者 & 精神医学上級講師
Dr Michael Isaac 氏へのインタビュー記事。
ttp://www.depression-webworld.com/japanese/index.htm
↓断薬スレ5より)全文転載「ニュース」→「専門家の見解」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067770937/590-595

◆坑うつ薬の副作用に対する遺伝子マーカーの特定
ttp://www.depression-webworld.com/japanese/news66ndx.htm
↓断薬スレ5より)一部転載
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067770937/572

◇朝日 坑うつ剤、うつ状態の相談
ttp://www.asahi.com/health/soudan/index.html

◇ニフティ インターネット医科大学
ttp://health.nifty.com/i-idai/qa.jsp?QANO=4731

6 :前スレより その1:04/06/22 05:24 ID:zgVb1nwY
過去ログが読めないとか言ってるヤシは取りあえずこれを嫁

・退薬症状は 風邪、インフルエンザ、パニック発作の症状に似ています。
・病状の再燃か退薬症状か風邪なのか間違わないように見極めましょう。
・減中止により、病状の軽いリバウンドが一時的に起こることがあります。
・減薬・断薬の症状、期間は人それぞれです。少量の減薬でも厳しい体質や、
 最大量の中止で何も起きないなど症状の差は大きいです。
・症状を過信せず、少量の減薬から長期で進めることをお薦めします。
・退薬症状が苦しい場合はすぐに服用を再開させ“安定状態を固定させてから”
 より少ない減薬を再開しましょう。>>3
・10mg以下への減薬は半分や4分割するなどして特に漸減しましょう。
・稀に薬を再開しても禁断症状が収まらないときは、10時間ほど時間をずらして
 追加服用で収まる場合があります。一度に通常の2倍の服用は止めましょう。
・減薬が厳しい体質とわかったならルボックスへ乗換えると止めやすいようです。
 ルボックス等に乗換えて断薬を試みる場合は、パキシルを徐々に減らしながら、
 ルボックスを徐々に増やして切替へ、ルボックスの減薬に入りましょう。
・退薬症状の期間は0日から半年と様々です。減薬期間をどのくらい取ったかにも
 よりますが、 2週間、1カ月、3カ月、等に当てはまることが多いようです。

訂正したほうがよいトコはツッコミよろ


7 :優しい名無しさん:04/06/22 05:40 ID:+2/u98Vj
ひと月ぐらいでパキ全部抜けたよ。30mg→ゼロ。
二週間ぐらいはとても辛かったのだが
後期の軽いシャンビリや立ち眩みのトリップ感は
実はちょっとだけ楽しんでる自分がいますた。


8 :前スレより その2:04/06/22 05:52 ID:+2/u98Vj
同じセロトニン系つーことでトレドミンに急に変更になる件だけど、
トレドミン変更でパキの退薬症状が出る人と出ない人がいる。
出ない人は元々退薬症状が出ない体質だからのような気がする。
私見ですがトレドミンは断薬目的の代替薬に選ばないほうがいい。
パキの効き目が得られ無くてトレド変更になるなら、少しずつ切替えたほうが安全。
頭痛はトレドミンの初期副作用で多いみたいだから区別つきにくいかもだけど。

それでは皆さん、成功することをお祈り申し上げます。


9 :7:04/06/22 05:53 ID:+2/u98Vj
↑前スレになってたから貼ってみます多
割り込んでてごめんなさい。
1さん乙

10 :前スレより その2:04/06/22 05:57 ID:zgVb1nwY
同じセロトニン系つーことでトレドミンに急に変更になる件だけど、
トレドミン変更でパキの退薬症状が出る人と出ない人がいる。
出ない人は元々退薬症状が出ない体質だからのような気がする。
私見ですがトレドミンは断薬目的の代替薬に選ばないほうがいい。
パキの効き目が得られ無くてトレド変更になるなら、少しずつ切替えたほうが安全。
頭痛はトレドミンの初期副作用で多いみたいだから区別つきにくいかもだけど。

それでは皆さん、成功することをお祈り申し上げます。

11 :優しい名無しさん:04/06/22 06:11 ID:Sx/xUY6S
>>7さんどうもです。
連投規制食らってなかなか貼れなかったんです・・・
かぶっちゃいましたねw
それでは皆様ヨロシコ

12 :優しい名無しさん:04/06/22 12:23 ID:gHitYXgg
◆添付文書2000年版
ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179041F1025_2_04/

添付文書 url 移転です。

13 :優しい名無しさん:04/06/22 16:44 ID:baip6QfE
シャンシャンドキドキビリビリひどいけど
パキじゃなくなってから昼間の眠気もふらつきも変なイライラもなくなった!
合ってなかったんだな…と実感してます。
やる気も出てきたし…。ウレスィ(*´∀`)

14 :優しい名無しさん:04/06/22 16:57 ID:d2S09BuJ
>>4
× ◆(発売元)グラスコ・スミスクライン
○ ◆(発売元)グラクソ・スミスクライン

15 :優しい名無しさん:04/06/22 20:11 ID:gHitYXgg
ぎゃははは、>>14の「× グラスコ」やってしまったの自分です。
頭の中ではグラクソになってるんだけどなあ。
他のとこの書き込んだ後を見るとグラクソになってるのに
なんで肝心なとこ失敗してるんだか、ゲラゲラ。
他で「× グラスコ」になってたらそれ私かも。
もう毎日めまいというか頭ぐら〜んぐら〜んしてるせいってことで
言い訳w

16 :優しい名無しさん:04/06/22 21:38 ID:JnTiYPAr
◆パキシル血中濃度と時間のグラフ
ttp://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/y_doutai/p20.html

血中濃度や半減期は個人差がありますが一応の目安に。

リンクの h 取っても、専用ブラウザになれば意味なしかな。



17 :前スレより その3前スレより その3前スレより その3:04/06/22 23:14 ID:pq+b6pRv
この退薬症状に対して患者側でできることは

1). 最初から退薬症状について知識のある医師に診てもらう
2). パキシルをストックしておいて退薬に備える
3). 病状が改善しないと主張してなんとか引き続きパキシルを処方してもらい
医師に内緒で自己判断により減薬する
4). 退薬症状が消えるまで耐える
5). 転院する

18 :優しい名無しさん:04/06/23 00:14 ID:NFqGhene
>>1
スレ立て乙です!

>>17
禿同!
この説明は簡潔明瞭だ
もうこのスレは要らない気がするね

今後は、はけ口スレに代わります

ではみなさん怒りをどぞーー

19 :前スレより その3前スレより その3:04/06/23 01:32 ID:SvsoUOTR
>>17の名前欄失敗しちゃった。調子悪い。

1) はどこまで自分の症状を理解してくれるかだね。
退薬症状はあると言っている医者でも、実際の時になってそれは違うと言って認めなかったり。
認めてくれない医者だと、かなり良く話合わないといけないかも。
知らない症状はとにかく認めないから。

医師を選べる環境にない人は2)か 3)を選ぶしかないか・・・。

4) は後遺症が残る可能性があるので無理をしないように。
30mgの断薬でも2週間で脱出してる人もいるけど私は10mgで後遺症残りました。

10 mg で 後 遺 症 残 り ま し た 。どうせ過敏体質だよ。認めないクソ医者メ。

5) の転院は、とりあえず2)か3)で薬のストックを持ってからでないと
かなり苦しい状態で探すことになる可能性がある。
転院先で切られる、ということもあるし、転院はうまくやってね。

“入院”という事態も自分で薬の調節ができない環境になるため
大量の減薬や断薬をされて苦しんでる人がいます。
入院中なら何か手を打ってくれるだろうけど、余計な苦痛だよな。
断薬のための入院ならいいけどさ。


20 :優しい名無しさん:04/06/23 02:32 ID:fbVknZA8
厚労省が認可したからって、やっぱ新薬は安心できないな。
最近話題のイレッサ騒動見てて怖くなったよ。

21 :前スレより その3前スレより その3:04/06/23 03:23 ID:yhnjmdIv
二台目スレ 鯖移転があったか?

【めまい】パキシル減薬・断薬スレ【ビリビリ】
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10322/1032246189.html

22 :優しい名無しさん:04/06/24 01:11 ID:T5bIwZDW
>>19です。
後遺症が残ったなんて書いて不愉快に思われた方いましたらすいません。
私は運が悪かっただけ。普通はめったにないんだろうな。
どの薬でも薬と体質の相性で極端な症状を起こすケースが極々まれにあるみたいです。
飲み始めと服用中の副作用は軽いほうでした。
ですから、むやみに怖がっていきなり飲むのを止めたりしないで下さい。
自分の減薬ペースがわかれば大丈夫。
苦労しないで止めれる人も多いみたいだし。
源薬方法は医者の指示と、このスレで出てる情報で比較検討研究すべし。


23 :優しい名無しさん:04/06/24 02:17 ID:nOHqCN4O
>>22
うったえる準備をしませんか?
医者と製薬会社を

私も一年ほどビリビリと眩暈に悩んでます

24 :優しい名無しさん:04/06/24 05:02 ID:Ec5VJUkK
>>23
>私も一年ほどビリビリと眩暈に悩んでます

それは完全に断薬してから1年ですか?

減薬でビリビリと眩暈が無くならなかったらまた
パキの量をちょっと戻してを繰り返しながら
最終的に断薬症状が完全に出なくなるように持っていくのが理想ですよね?
でも体質によっては断薬症状が完全には消失しない場合があり、
後遺症として残ってしまう場合があるという解釈でいいのでしょうか?

グラクソは後遺症が残る場合もあるという事実を知っているのでしょうかね?
医者から報告がなければ知り得ない事?


25 :優しい名無しさん:04/06/24 08:44 ID:knYgveqU
>>24
>医者から報告がなければ知り得ない事?

製薬会社が患者に直接リサーチ(どうやってやる ?)しない限りそうでしょ。

26 :優しい名無しさん:04/06/24 10:32 ID:6tzHmoe7
質問なんですが、ここのスレの皆さんは退薬症状でつらい思いをされている方が多いようですが、
これは鬱症状が治ってから退薬するのと、まだ完全に鬱が改善されていないのに退薬するのでは、
禁断症状の苦しさが違ってくるのでしょうか?
私は心配になって昨日主治医に「断薬するとき具合が悪くなるんじゃないかと不安です」と伝えたら、
「鬱症状が改善されてから少しずつ減らしていってやめればそんな禁断症状の苦しさはありません。
完全に鬱症状が治っていないのに減らしたりやめたりするとそれなりにしんどい症状は出ますよ。
長期服用で治療していくタイプの薬なので焦らないでいきましょう。」と言われました。
でもスレを読んでいるとちゃんと医者の指示のもとやっていらっしゃる方でも
相当苦しんでおられますようね。
それはその医者が退薬に踏み切る時期を早まったということなのでしょうか。
シャンシャンとかシャンビリとか考えただけで恐ろしいです。

27 :優しい名無しさん:04/06/24 11:42 ID:i8A/QduE
>26
うつの改善と退薬症状は別です。
完全にうつが改善されていないうちに減薬するとすぐにうつ症状が出ます。
うつが治れば減薬の苦しさはないというのは違いますね。
退薬症状が出るか出ないかは個人の体質。
服用量を戻しながら何度か減薬にチャレンジして減薬に脳が慣れていくことはあるようです。

医師の考えている「少しずつ減らす」減薬ペースが
増やすときと同様一週ごと10mg単位だとすればついていけない可能性もあります。
2週間かけて2.5mg減薬ペースの人もいますし、
40→20が平気な人もいれば、10mgまで何もない人もいます。
10mgまで順調でも10→0が厳しい人もいますし、
10→5→0ですんなり行く人、10→7.5→5→2.5→0 に三ヶ月近くかかる人もいます。
長い人は10→7.5→5→2.5→0 で一年近くかかってる。
自分がどんな体質なのか知ることが大切です。
減薬が医師の指示通りにいかない、医師の理解が得られないためにこのスレでは
>>17のような対策が考えられました。
20や30の断薬をなんとも思ってない医師もいるし。

安定期間(半年から一年)のあとに減薬でうつがぶり返したらパキシルでは治せない
のかもしれない。薬の変更がいいのでは。

28 :優しい名無しさん:04/06/24 13:50 ID:+lmx2Xg7
30mgを切ってから一月経ちますが、生理が遅れてます。
もともと、周期安定型だったのに。
パキシル飲んでる間、生理痛も無かったので パキの影響かなと思ってるのですが
こういった症状出た方、おられますか?


29 :優しい名無しさん:04/06/24 18:20 ID:iW3n85MP
退薬症状に異常に眠るっていうのがある方はいますか?
眠剤も飲んでいないのに
2日間でおきている時間が7時間ぐらいになってしまう日があります・・。
今まではこんなに眠ってしまうことはなかったのに
原因がわからず。

30 :優しい名無しさん:04/06/24 23:27 ID:11wcXPbj
>>22です。
裁判かー。>>23さんはもしやるならどのようにしようとお考えですか。
考えたこともあるけど最低250万円費用かかるらしいよ。
弁護士に話を聞いてもらうだけで安いとこで30分5000円〜。
まず引き受けてくれる弁護士がいるのか。
弁護士も精神科医と一緒で腕の差が激しいみたいだし。

薬害救済制度の説明サイト、こんなのもあるけど結局は診断書が必要。
ttp://www.pmda.go.jp/kenkouhigai.html
この制度の相談をしたことはないけど、パキシルは関係ないだの
ずっと診てきたわけじゃないからと遮断する医者しにしか会ったことがないよ。

>>23さんのビリビリの症状なら添付文書でも認められてるし診断書可能なのでは。
訴えるとしても一年前なら改訂前だけど製薬会社には情報があったと予想されるので
勝てる材料として間に合う可能性はありそう。
でも金額的にはマイナスになるかもしれない。



31 :優しい名無しさん:04/06/25 01:12 ID:YVKblvgS
パキシル(断薬)訴訟
ttp://www.pendleylawfirm.com/paxilform_update.html
ttp://www.pendleylawfirm.com/currentcases.html
ttp://www.pendleylawfirm.com/paxilform.html
ttp://www.baumhedlundlaw.com/Paxil/paxilupdate.htm



32 :優しい名無しさん:04/06/25 13:45 ID:Dj1fR8Iz
>>30
まずは近くの医師会を捜して
窓口へ話をしてみるべき
(地方はもみ消される恐れがあるので避ける、都道府県ね)
または丁寧かつちゃんと相談に乗ってくれる医師会

あとは自己暗示も結構大事だと思います。
私はパキ30/1dayを一気に0にして、
2週間で大分落ち着きました。
しかし車に乗る時と、理解の無かった親と話している時は、
今でも切れまくりますがね。

今は副作用の少ないと言われる漢方派ですね
急がずに除々に治療して行きたいと思います。
まあでもそこまでたどり着けたのもパキのお陰ですけどね。
今回の失敗を、今後の成功に生かしましょう!!

33 :優しい名無しさん:04/06/25 21:17 ID:7qN2R4Om
肝機能障害を起こした為、MAXから一気に断薬。
内心、大丈夫なのか?と・・・

34 :優しい名無しさん:04/06/25 21:52 ID:Aj8IJOr3
> 肝機能障害を起こした為、MAXから一気に断薬。

俺はこれで地獄を見た罠。
肝機能よりもパキの漸減を優先すべきだと痛感しますた。

35 :優しい名無しさん:04/06/25 23:20 ID:k3ipaMI9

自己暗示でどうにかなるならお気楽なもんだよ



36 :優しい名無しさん:04/06/26 15:26 ID:y1BcOb7h
海外のパキシル訴訟、翻訳ソフトで見たからわからないとこも多いけど
グラクソはパキの退薬や禁断症状の因果関係をまだ認めてないのかな。
医師が論文出しても『退薬症候群』が添付文書載ってないのはそのため?

「3分の1が厳しい禁断症状を示す」の一文あったよ。
7割はそれほど苦しまずに止めれるということかな。
「減薬は最大10mg/weekとするべき」の一文も。それなら5mg錠は必要だよなあ。

>>3の「投与を中止する際は、徐々に減量すること。」はあまりにも曖昧だ。

37 :優しい名無しさん:04/06/26 18:19 ID:V5M1Q6j9
10MGから20MGになったので就寝前に飲んだら
翌朝凄い吐き気とふらつき、ふるえが止まらなかった。
10MGのときは全くそういうこと無かったのに、
2倍になってからそういう症状がでました。これって
やはり副作用?強すぎ?どうしてだろう。

38 :優しい名無しさん:04/06/26 19:16 ID:h1yHDFvN
転院したらパキシル40からアキモサンとソラナックスに薬が
変わりました。3日くらいたつけどシャンシャンがひどい。
おまけにうつもちょっと復活してきた感じ。なんかやたらに
さみしい。胸のあたりがもやもやと痛くて一人になると涙が出る。

慣れたら治まるのかな・・・不安だよう

39 :優しい名無しさん:04/06/26 19:19 ID:h1yHDFvN
× アキモサン
○ アモキサン

んだよもう orz

40 :優しい名無しさん:04/06/26 23:06 ID:m8YyAuoy
>>29
頭痛があったときは4時間起きて4時間寝てまた4時間寝てみたいなばらばら
の時期が長かったけど、頭の締めつけの頭痛がよくなってきたら異常に眠い。
仕事無い日は10時間起きてればいいほう。眠いのはいつまで続くんだろう。
中止後の副作用、睡眠障害になるんだろうな。

41 :優しい名無しさん:04/06/27 07:53 ID:remOk29x
パキシル、1日抜けると何だか体が左に傾くんだけどこれも飲んでないせいかな?
パソコン向かってて頭が少しずつクラ〜っと左に吸い寄せられるような感じがして気持ち悪いです。


42 :sage:04/06/27 16:23 ID:gLRsVxDL
パキシル断薬一ヶ月。
一日40mgから一気にゼロへ。
シャンシャンもなかったのですが28さんみたいに生理が遅れました。
やっぱり生理と関係あるのかな?

43 :優しい名無しさん:04/06/27 16:46 ID:RlK8cHth
生理は関係あるかも。

44 :優しい名無しさん:04/06/28 11:52 ID:H4oEoAEj
眼球動かしたときにシャンビリがひどい。仕事できない。

45 :ごんちゃん:04/06/28 13:16 ID:07rslMSj
パキシル10mgを半年服用して
1週間前に弾薬したました。
特にこれといった禁断症状はないのですが
性欲が無くなったままです(号泣
もぉしばらく様子見ですかね・・・??

46 :優しい名無しさん:04/06/28 23:28 ID:n0wTCjLf
頭を動かすと耳元で何か鳴ってんのかと
思うくらいシャンシャンする。
>>44と同じく眼球動かしたときもあるな。
あんまりひどいから今朝20mg一錠飲んだ。だいぶ楽。

47 :優しい名無しさん:04/06/29 18:52 ID:1oSqXUM/
半年前に自己断薬(20→10→7.5→5→2.5→0)成功しました。断薬には3ヶ月かけた。
そしたら半年たった今ふとした拍子にシャンビリが復活した。10から減らす時もかなり苦しんだけど0になって安定していたのに。
かといってまたこんな薬を飲むのは嫌。ほんと訴えたい。

48 :優しい名無しさん:04/06/30 20:57 ID:iRK+l9aW
パキ飲んでから欝がひどくなった。
減薬するとシャンビリがひどいし、飲み続けるしかないのかな。


49 :優しい名無しさん:04/06/30 22:42 ID:kJ4fv3XB
>>47
エェ!
半年たってもまだシャンビリ襲ってくるのですか!?
断薬してるときと同じくらいの頻度でシャンビリきますか?
ひどいよグラクソ…こんな苦しい思いをいつまでもさせるなんて。

50 :優しい名無しさん:04/07/01 06:46 ID:Ak3p29HP
初めてここのスレ読んだんですが、シャンシャンとかシャンビリって具体的にどんな症状なんですか?
20mg/dayなんですが、3〜4日薬を切らしてた時期がありまして、その時は脳が脈打ってるような感じ
で、頭の中がキーンって感じでした。目眩もひどく、真っ直ぐ歩けないこともありましたね。就職活動など
のストレスだと思ってたんですが、断薬と関係あるんですか?

51 :優しい名無しさん:04/07/01 07:02 ID:Ld3uTM+2
>>50
間違いなくパキの断薬症状だと思われます。

52 :50:04/07/01 08:20 ID:Ak3p29HP
やはりそうでしたか…。今後もしばらくパキにはお世話になりそうですね。
他の症状としては、筋肉の痙攣、動悸、発汗、不安感などもありました。
ちょっと無理しすぎてましたからね。しかし、アレは焦りましたよ。線路に
落ちなくてホントよかったです。

53 :優しい名無しさん:04/07/01 09:12 ID:p2oV0EHT
私、今朝から初めてパキシル10mgのお世話になるのですが、
断薬辛そうですね。今から心配になったりして・・・。
コンスタンも一緒に飲んでますが、なんだか眠いっす。
もう少ししたら横になろう・・・。

54 :優しい名無しさん:04/07/01 22:03 ID:2RS0nPZU
パキって夕食後に服用じゃない?
朝飲むと眠くて辛くなっちゃうよ。

55 :優しい名無しさん:04/07/01 23:04 ID:l/HH1sj2
>>54
漏れの場合は朝・夕と10mgづつ。
計20mgになったのはつい最近。パキ歴は2年位。
ここ3日吐き気がして、夜のパキを呑まなかった(飲食不可)。
すでに禿しいビリビリ状態・・・。
なんだよこの薬。(*゜Д゜)у―┛~~~ 

56 :優しい名無しさん:04/07/01 23:09 ID:l/HH1sj2
あ、ここ断薬スレだった・・・
なんか空気よまぬカキコしてもうた・・・
逝ってくる・・・

57 :優しい名無しさん:04/07/01 23:23 ID:2RS0nPZU
>>55-56
イ`!ぽまいも仲間だ。
自分、断薬5日目でひどいシャンビリなのよ。今ね。
で、虫歯の治療で歯医者に行ったんだけど、痛さが倍増だったよ。


58 :優しい名無しさん:04/07/02 21:35 ID:TBDIlUv7
今日、突然パキシル20mgが外された。

orz

59 :優しい名無しさん:04/07/02 22:25 ID:yiwTGrfQ
なんで?

60 :優しい名無しさん:04/07/02 23:26 ID:zXipev7J
orzって何?

61 :埼玉県民:04/07/03 00:09 ID:UAualdAe
私なんか、デジレル(1day/50mg)の断薬で、びりびり、しゃんしゃん。
今2週間過ぎてやっと
落ち着いてきましたがまだあります。腹痛やその他の神経痛もひどかった。
そっちの方が辛くて、ロヒプノールにロキソニン(鎮痛剤)で凌いでいます。
医者は首をかしげています。後遺症が怖いですが。どうなんでしょう。


62 :優しい名無しさん:04/07/03 00:20 ID:NmtDxpwR
>>61
う〜ん。パキしか飲んでないから何とも言えないけど。
50mgから40、30、20、10…と
除々に減薬するほうが良かったんじゃないの?
>>60
orzはOTL


63 :優しい名無しさん:04/07/03 00:26 ID:rqjD4czP
>>61
スレ違いなのでこちらへ

レスリン 塩酸トラゾドン
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051586434/
【医師の】減薬、断薬について話そうよ2【指示で】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082617865/

64 :優しい名無しさん:04/07/03 18:32 ID:ZALowr7L
>>62
OTLって何?

65 :優しい名無しさん:04/07/03 18:54 ID:CmMrrF9N
>>64 ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/7890/kuzuoreru/kuzuoreru.html

66 :優しい名無しさん:04/07/03 22:02 ID:wqrw2ZwY
断薬がつらい。
うっひょろぷ!

67 :優しい名無しさん:04/07/03 22:56 ID:/BRTzRib
臨床精神薬理学2004年6号/星和書店
藤○製薬がMRの聞き取り方式で関東で調査したらしい。
離脱症候群のことも書いてあった。
無断転載禁止なので詳しく書けないけど
患者の離脱は約半数の医者は経験してるらしい。
医者の認知度は50%ぐらい。
まだ認識してない医者が50%いることになりそう。

68 :優しい名無しさん:04/07/03 23:16 ID:/BRTzRib
最近ビタミンB6が効くーーー!
症状がピークのときはビタミン剤なんて何も反応なかったのに
だいぶ軽減されてきたかな。
ちなみに自分の1番つらい症状は筋硬直。

69 :A:04/07/04 02:15 ID:N7O5sFyJ
私の場合は5年に渡って殆どのSSRI及びSNRIを試しましたが、効いたのはゾロフトとルボックスのみ。
ただ、両方とも2年ぐらいで効かなくなり、副作用が出る様になってしまいました。
よって断薬した方が抑鬱状態には戻るが福作用よりはましという感じでした。
今は3代目のセントジョーンズワートが2年程効いていますが、効くのに必要な量が増えており、
その内効かなくなる様な気がします。
ただ、SJWは暫く止めて(10日間程)再度飲むと効果がまた再来することがあります。
止めてる間はやはり抑鬱状態に戻るのみ。

SJWが効かなくなったら、また最近新種SSRIが確か発売されてるので、それをtryするつもりです。

70 :優しい名無しさん:04/07/04 02:44 ID:H1pur7eG
>>65
サンクス。
すっげー笑った。

71 :優しい名無しさん:04/07/04 05:04 ID:4ml6CI7B
10mg四日目です。前回飲んでから26時間ほどたったところでビリビリが始まりました。
頭に低周波かけられてる感じです。四日しかのんでないのに症状でるんですね。
ちなみにコーヒーを5杯飲んだのですが、きっちりカフェイン増幅現象が起き、おかしい
くらいのハイテンションです。

72 :優しい名無しさん:04/07/04 15:29 ID:Yo7+Vzko
20を1年弱飲んでました。
不安障害の原因も取り除け、通常に生活できるようになったので
医者と相談し5ずつ減薬中、ただいま10です。

20を服用中薬をきらしてしまい、4日目でシャンシャンや軽い吐き気等ありました。
10ずつだと自分には急な気がしたので、5ずつ各1ヶ月以上かけながら減薬です。

15の時は軽めの頭痛が1週間以上続きましたが
生活に支障はなかったので、放置してたらなくなりました。
10になったらお通じの調子が戻ってきたようです。

これからが減薬の本番だと思うので
マイペースで気長に0を目指します。
1年で増えた体重(3kg)が元に戻りそうなのも、楽しみ。

73 :優しい名無しさん:04/07/04 16:36 ID:I8Yvj4tX
回復に向かっててよかったやね。
俺も早く薬が減るようになりたい。

74 :72:04/07/04 17:32 ID:Yo7+Vzko
ありがとう。
73さんも気長によくなってね♪

75 :優しい名無しさん:04/07/05 05:11 ID:4N+LLjzD
過敏性腸症候群で、一年間一日20rを飲んでて一向に良くならない上に
副作用があるので、医師に相談せず一ヶ月前に勝手に断薬を決行。

その後、胃痛、嘔吐(吐いてない時は始終吐き気あり)、頭痛、手の震え、動機
    頭の中のジャンジャンという音、眩暈(立つとフワリとなる)

が続いたので、2週間目で断念して、10rを一日おきに飲んだ。
でも上記の症状は治まらず、今は毎日5rを飲んでる。

でもパキシル止めてから、苦し過ぎる程に苦しいんだけど、
感情が戻って来た気がする。よく泣けるし、よく笑えるようになった。

まだ食事もマトモにとれず、苦しい毎日だけど、40rに必死に増やそうと
していた医師を見限って本当に良かったと思ってる。
副作用の事も聞き入れてくれないし、薬を増やせば治るの一点張りで・・。
そもそも過敏性腸症候群なのに、パキシル1本で治ると信じ込んでたのが
何よりも恐ろしかった。断薬、減薬の方法も全く知らなかったし。
そして、この薬の事を調べれば調べる程怖くなって止める決意をしました。
これからどうなるかわからないけど、治りたいから早く止めたい。

76 :優しい名無しさん:04/07/05 10:03 ID:gyqw+YMe
医者ってパキの量を増やしたがるよね。
俺も10→20→30→20→10。今は10mgで落ち着いていて、
全然落ち込まなくなったし、深く考え込まなくなった。
合う人には良い薬だと思う。


77 :マメ:04/07/05 10:05 ID:EiYaGBRR
頭痛いよぅ(つД`)゚。
パキシルのばかー。。。あと10mg、意地でも断薬したるわー!!


78 :優しい名無しさん:04/07/05 11:01 ID:t45FJrAz
10→7.5→5→2.5と3週間くらいずつのペースで減らし、いよいよ一昨日ゼロにしてみた。
今のところはなんともないが、5にしたときつらかったのが数日たってからだったので
これからなんだろうなー。
週末1泊旅行の予定だから、あんまりつらければさっさとくじけてしまうつもりです。


79 :優しい名無しさん:04/07/05 13:35 ID:CJ7U927W
10を一ヶ月、20を一ヶ月続けてましたが、先日寝坊して医者の予約をすっぽかしてしまい、
電話して予約取り直したら一週間後でした。現在パキ切れ4日目ですが、まだ目立った症状はありません。
飲んでた時とほぼ変らぬ日常です。

俺の体質に合ってるのか、逆にそもそも効いていなかったのか…

80 :優しい名無しさん:04/07/05 14:56 ID:Ofgsgi/N
はずめますて。このスレ初めてなんだが・・・
パキてそんな怖いものだったのか!!(((;゜д゜)))
17の頃から毎日20服用してた。
一度病院行くの忘れて「まぁイイか最近調子いいし」とか
思って放置してたら、吐き気、眩暈、悪寒の大連発くらった。
まさか禁断症状(?)とは思わないから風邪薬飲んで寝てた。馬鹿だ。
けど当然悪くなって行く訳で。
とうとう立ってる事も出来なくなって布団の中でゲーゲー吐いてた。
2日後に総合病院で「パキシルが切れちゃったんだね」と
軽く言われてビビったけど、他の薬飲んだ事ないから皆こんなモンだと思ってた。
漏れも他の薬に変えた方がイイかな・・。
しかも体質なのか、薬が切れて24時間経つ頃にはグラグラするし。
薬コワー!

81 :優しい名無しさん:04/07/05 15:07 ID:zzsfO80e
みなこんなモンだと思うよ・・。
医者が知らずに40とかいきなり切るのが今までは
災難だったわけで。。

82 :優しい名無しさん:04/07/05 19:53 ID:hfhJc3J3
>>81
おいらじんましんがでて、仕方がなく40mgをいきなりカット。
4日目くらいからびりびりめまいが始まって、もろ禁断症状。
医者はソラナクスで抑えてみて、とか言っていたけど
きかないっつの。

内緒でパキ飲んで、やや復活。

恐ろしい薬飲んでいるなーーおいら。
麻薬と大差ないって。

83 :優しい名無しさん:04/07/05 23:36 ID:5wPta2zV
でもうつにはハッキリときいてるからいいじゃん。
お前ら飲んでなかったらとっくに肺陣だよ?

84 :優しい名無しさん:04/07/05 23:57 ID:hfhJc3J3
塵肺だべ、どっちかいうたら

85 :優しい名無しさん:04/07/05 23:58 ID:I0GqWfAA
うーん、軽症の自分にはマイナスのほうが大きかった。
効果もあったけど断薬症状のほうが100倍すごい。
もう二度と飲まない。
自分の体質だけど、パキ以外もセロトニン系は多分だめぽ。
これから減薬断薬する人は情報が多くて羨ましい・・。
新薬は慎重にならないといけないね。
しかし、医者が慎重でないことが以外だった。
医療ってこんなもんなのね。失望。

86 :優しい名無しさん:04/07/06 03:58 ID:UVXRtqRu
>>83
鬱じゃなくてもパキ処方されてる人は沢山いる

87 :優しい名無しさん:04/07/06 06:09 ID:AwRRrLDV
パキを10→20になって2週間くらい。
やはり、朝の眠気の意欲ややる気のなさ、けだるい感じが続く。
食欲不振も。
10のときは、あまりそういうのが見られなかった。
自分にとってパキ20は強いのか?それとも合わないのか?
レキソタンはある程度効くけど、どん底だと効かない。
ベタマックはよく効く。
パキ20はどうなんだろうか、、、、。うーん。
このまま飲んでてもいいのかわからない。。。仕事中も
意欲低下、ぼー、吐き気(少々)、食欲不振があるので。。。

88 :優しい名無しさん:04/07/06 06:25 ID:biGUz/4f
>>87
もうちっと試してみてください。あわなかったら次いってみよ!!

89 :優しい名無しさん:04/07/06 13:42 ID:TW4KHCo1
携帯からスマソ。パキやめて二週間。
起きてるときはスッキリしていい感じだけど、
寝るときに見る夢が悪夢ばっかり。
なんか、自分がこんな状況になったら嫌だな〜っていう事ばっかおこる。
起きたときに現実か夢かわからないです。
こういう人いる?

90 :優しい名無しさん:04/07/06 14:40 ID:TrcxSPXg
疲れてくると、シャンシャンが始まる。

断薬、どれくらい続ければこのシャンシャンが止まるの?

91 :優しい名無しさん:04/07/06 14:46 ID:bXz+QPu4
>>89
悪夢は見日見るよ。あんま気にならない。

92 :優しい名無しさん:04/07/06 16:12 ID:Rq8umTGA
>>91 見日見る

読めないけど、すごく気になる表現


93 :優しい名無しさん:04/07/06 16:32 ID:jhIHnhPu
>>92
毎日です。
minitiで変換しちゃった
ホントはmainitiね。

94 :優しい名無しさん:04/07/06 21:11 ID:biGUz/4f
禁断症状で記憶があいまいなる時ってあります??
今アレルギーの薬の副作用で眠気がでてるから
そのせいかもしれないんだけども。

95 :優しい名無しさん:04/07/06 23:38 ID:FW6VxqpW
たまに飲み忘れる時がありました。
そんな時に目を動かすと耳に「シャンシャン」と聞こえてたんですよ。
「あ、これは薬飲み忘れたからだ」と自分で思ってましたが、副作用なんですね?

あと、「シャンビリ」ってどんな症状なんですか?

最近はいきなり断薬してみてますが、1週間くらいすると「シャンシャン」の症状が出ますね。

96 :優しい名無しさん:04/07/07 01:04 ID:a9HyzY7t
>>95
突然の大きい音にもビクッとしませんか?
歩くとフワフワしてるし、目を動かすと少し遅れて「シャン!」

今日、新しいシャンビリを発見しました。
立ちくらみなんですけど、薬が切れたときの立ちくらみは
マジやばいです。意識が遠のいて、口の中に変な味が広がった。

97 :優しい名無しさん:04/07/07 01:05 ID:jyBT3cdT
シャンシャンですけど、疲れが抜けたからなのか、それともセレネースの効果なのか、一時的に収まっています。
どっちだろ。

98 :優しい名無しさん:04/07/07 02:16 ID:PiUoZCwb
>>96
突然の大きい音ですか。
それはないですね〜。
というか、家の前が国道で日夜問わずうるさいから、慣れてるのかな?
シャンシャンは、寝る前の静かな時とかに分かりやすいですね。

「シャンビリ」とはいったい・・・。

99 :優しい名無しさん:04/07/07 05:33 ID:ZQMX1+Mh
>>96
私も同じ感じ。
音が心臓に響くし、まばたきをするだけで脳がびっくりするというか。

100 :優しい名無しさん:04/07/07 06:10 ID:l61bw6/t
セロトニンが切れて脳が異常に敏感になってるのかもね。
目を動かすとしゃんしゃんするのはその瞬間脳内に多量の情報が流れて
セロトニンが切れてるために情報を全部処理しようとしてパニくっているの
ではないかと素人なりに考えてます。

私もパキ5mgまで減薬した口ですが、やはりしゃんしゃんが出たのと、
強烈な広場恐怖症が復活したのでまた20mgに戻りました。パキ飲んでると
人混みの中でも平気になるから不思議だよねえ。

101 :優しい名無しさん:04/07/07 08:45 ID:fo9jj8lW

パキシルの断薬に成功した人の話が聞きたい!

102 :優しい名無しさん:04/07/07 08:57 ID:ZQMX1+Mh
>>101
禿同!!


103 :優しい名無しさん:04/07/07 11:37 ID:3oagZPS4
シャンビリ中は対人恐怖症になる。相手の目を見て話せなくなる。


104 :優しい名無しさん:04/07/07 14:51 ID:PiUoZCwb
「シャンビリ」の「ビリ」は、どこかがビリビリするんですか?

105 :優しい名無しさん:04/07/07 15:22 ID:gU9h5YmO
脳が「ビリッビリッ」

106 :優しい名無しさん:04/07/07 18:27 ID:O9VCoh9j
パキ飲んでから、晴れの日がとても眩しい。急激に視力が落ちてる。
車の運転もなんだかやばくなってる。急な判断ができない。
「あ、黄色。どうしよ。どうしよ。う〜ん。行っちゃえ行っちゃえ。」って感じ。
あ〜。怖っ!

107 :95=98=100:04/07/07 19:06 ID:PiUoZCwb
95から98になる時にID変わってるけど、まあいいか・・・。

>>105
>脳が「ビリッビリッ」
というのは、頭がしびれるような感じがあるということですか?
パキシル飲む前からだったと思うんですけど、頭の右後ろあたりがしびれる感じがあるんですけど。
うまく表現できませんが、これと似たような症状ですかね?

108 :107:04/07/07 19:07 ID:PiUoZCwb
95=98=100間違いです・・・。
95=98=104でした。

109 :優しい名無しさん:04/07/07 20:27 ID:ugGG4rGc
>>107
自分の場合は、激痛が走ります。「ズッキーン」って電気が通った感じ。
色んな薬飲んでるから一概にパキのせいにはできないんだけどね。

面倒くさいから「名無し」でいいじゃん。質問したら誰かが答えてくるから。


110 :優しい名無しさん:04/07/07 21:20 ID:9Ww7EtMo
減薬時の何か吐き気止めになる市販薬はないものですかね?
吐き気がもの凄くてトラベルミンを半錠飲みましたが腕に発疹が・・・
シャンビリは我慢しますが・・・
中途覚醒で睡眠不足から過呼吸もたびたび復活して来ましたし

111 :優しい名無しさん:04/07/07 21:28 ID:jdkZGgXC
>>110
私はヒルナミンを飲むとシャンビリが和らぎます。
医師に話すと不思議そうな顔をしてましたが
頓服として、多量のヒルナミンを処方してくれました。

吐き気にはガスモチンなど如何でしょう?

112 :110:04/07/07 22:53 ID:9Ww7EtMo
>>111 ありがとうございます。ガスモチンですか、ぐぐったら

>胃や十二指腸に存在するセロトニン5-HT4受容体を刺激して、アセチルコリンという
>物質を遊離させます。そのアセチルコリンの作用により、胃腸の運動が活発になります。
>よく処方される胃腸薬です。薬効分類的には「胃腸機能調整薬」とか「消化管運動賦活薬」と
>いいます。薬理学的に「セロトニン作動薬(選択的セロトニン5-HT4作動薬)」と呼ぶこともあります。
>胃腸にだけ作用するので、旧来の同類薬にみられるホルモン異常や不整脈の副作用がほとんどありません。

とありますね。「胃腸内のセロトニンに作用する」というのが心配でしたが、少量を試してみようと思います。
これって一般の薬局でも買えますかね?(処方箋とかが必要とかじゃなく)
他にも「これが私には効いた&効いている」という情報をやりとりできれば幸いです

113 :優しい名無しさん:04/07/07 23:14 ID:jGemne8I
昨日パキシル40を呑み忘れて夕飯食べたら
急に気持ち悪くなり嘔吐10回くらいした。
プリンペラン呑んだんだけど吐き気治まらず・・・
また吐いて止めにパキシル20とザンタックとロヒ2とレボトミン50
呑んで寝ました・・・
眠気で吐き気治まったけどこれってパキシルのせい?

114 :優しい名無しさん:04/07/07 23:21 ID:DgF1n3rA
>>101
成功って、退薬症状が出ずに離脱した人っていう意味ですよね?
(私は断薬完了しましたが、途中で退薬症状が出ました)

>>104
シャンビリの「ビリ」は、脳に電気ショックが走ったような感じの
ことだと思います。

115 :111:04/07/07 23:27 ID:aPxrJB29
>>112
あ、すいません。>>110の「市販薬は…」を忘れて書き込んでしまいました。
ガスモチンは、パキシルと一緒に飲んで。と処方された薬です。

市販薬なら、ビール酵母のエビオス錠がいいですよ。
胃腸薬らしいのですが、食欲不振や栄養補給にも優れています。
安いので、お試しください。2000錠で2000円くらいだったかな。

110さんはちゃんと通院してますか?



116 :110:04/07/07 23:42 ID:9Ww7EtMo
>>115
 そうですか〜、やはり病院に行かねばですね・・・
実はパキシルの個人輸入版のセロザットを飲み続けていたんですが
今断薬にむけて減薬中です。20を1ヶ月ほど飲んでいて、10を10日間、現在7.5の5日目
ですが吐き気が物凄くて・・・・もちろんシャンビリ、食欲減退はありますが吐き気だけでも
止めたいと思ったものですから。

117 :優しい名無しさん:04/07/07 23:55 ID:aPxrJB29
>>116
個人輸入だと高くないですか?
ちゃんと治したいなら通院してください。
医者と相談しながら処方を変え、気長に治療したほうがいいですよ。

もしかして精神科に抵抗あります?

118 :110:04/07/08 00:06 ID:cCVZgxQe
>>117
 それほど金額が高いとは思いませんでしたが、現在の仕事は正社員が産休のために臨時に雇われている
 だけなのでなかなか医者にも行くことができないのです。
 で、先月、仕事でどうにもならないぐらい鬱状態になって、個人輸入のパキシルに手を出してしまった
 次第で、症状自体はもう良いのですが、減&断薬にこんなに苦しむとは・・・・
 精神科や病院に抵抗はないんですがね
 

119 :優しい名無しさん:04/07/08 01:00 ID:jb2ntGbf
土曜日やってる病院ありますよ。
お休みじゃないのかな?

120 :107:04/07/08 02:33 ID:o96p4sVj
>>109
痛みが走るんですか。
人それぞれなんですかね。
私は、ズッキーンという痛みはないですが、ネチネチした痛みがあることがあります。
パキシルのせいではないかもしれないですけど。

>>114
パキシルを飲む以前から、右後ろの頭がビリビリする感覚があるんですよね。
落ち着いてる時は症状はないんですが、テンションが上がったり、緊張したりするとなります。

>>118
土曜日の午前中とかやってますよね。
私は、個人でやってるクリニックに通ってますけど、土曜日やってますよ。
平日も19時くらいまでやってますし。
でも、平日は忙しくて行けなかったですけど。

121 :アブリル:04/07/08 03:05 ID:tN9fw0vt
私もここを見ながら断薬に成功したので、皆様の力になりたいと思っています。

私の場合、10mg/dayを6ヶ月間くらい飲んでいました。
10mgなので正直すぐに断薬できるだろうと軽く思って10mg/2daysにしたら
10日後くらいに激しい眩暈に襲われました。
インフルエンザかと思うくらいしんどかったんですが、
これは減薬した副作用だと気づき次の日から、元(10mg/day)に戻しました。
すると、眩暈はすぐになくなりました。やはり、副作用でした。
それから、1ヵ月後にもう一度、減薬に挑戦しました。
今度は5日目くらいから副作用がでてきたのですが、前回ほどひどいものではなく
がんばれば普通に生活できました。
そして、それを2週間ほど続けると体が慣れてきました。
そこで、次の段階として10mg/3daysにしました。
またまた、副作用が出てきたのですが、とても軽くすぐになくなりました。
後は、もう10mg/weekにしても全然平気だったのでそのまま断薬しました。
減薬を始めて断薬にいたるまで2ヶ月半くらいでした。

この経験を通じて私が感じたことを書かせていただきます。
個人差があるので一概には言えないのですが、
「減薬でひどい副作用が出ても、すぐに元通り飲めば直るので、
我慢できる程度の副作用なら、我慢した方が直りが早い。」
あくまでも、私の場合はなので参考程度にしてください。
長くなりましたが、最後まで読んでいただきどうもありがとうございました。

122 :優しい名無しさん:04/07/08 03:19 ID:BsaBwHrd
パキ合わない。
余計、鬱でパニックになったかも。
そういう方居ますか?
もう寂しくて死にたい。生きるのがつらいのがこんんだけわかるなんて。

123 :優しい名無しさん:04/07/08 03:28 ID:1X99QrK8
>>110さんへ
私は吐き気止めに半夏瀉心湯を飲んでいます。即効性はないけど、
ゆっくり治まりました。医者にはナウゼリンをもらったんですが、
もうこれ以上薬を増やすのが嫌だったので、漢方薬局へ初めて相談して
処方してもらいました。
一ヶ月半かかって、やっと5rまで減薬しましたが、目線を動かすと
まだシャンシャンいうし、脳のふわふわ感はある。あと一歩です。



124 :優しい名無しさん:04/07/08 04:37 ID:KGVd1sEz
薬局って病院で処方される薬と同じような薬を売ってる?
平日病院に行けないので、薬局の薬で間に合わせたいと思ってる

125 :優しい名無しさん:04/07/08 07:07 ID:o96p4sVj
>>124
土曜日の午前中とかやってる病院って結構ありますよ。

126 :優しい名無しさん:04/07/08 09:43 ID:5EJjYggy
>>124
土日やってる病院も多いよ。もっと探してごらん。
それに素人が1人で薬を判断すると危険すぎる。

127 :優しい名無しさん:04/07/08 11:00 ID:Ye8pv2UF
しかしながら医師が体の責任を取ってくれますか?
命とか余程体に重度障害が残らない限り、
医師は責任を取ってくれないと思います

128 :優しい名無しさん:04/07/08 11:43 ID:B8htMRBD
>>126
医者を盲信してると、酷い目に遭うよ。
パキに関しては副作用?離脱症状?の医者ばっかりが今の現状。

129 :優しい名無しさん:04/07/08 11:54 ID:7eeDhZgA
そして2ちゃんねら〜は煽る為にageる。

130 :優しい名無しさん:04/07/08 12:37 ID:AKiuNRxa
ageてまでアピールしたい内容なのかな?

131 :優しい名無しさん:04/07/08 13:45 ID:Ye8pv2UF
薬も医者も選ぶのは慎重にだということですよ
もちろん勝手な判断での投薬も危険だけどね

もう断薬して2か月になるけど、めまい、耳が痛い、忘れやすいが頻繁に起こる
お陰で最近車で事故ちゃいました。まじで

人の良い先生を選んで、薬は色々と大量にくれない先生がいいかもね
恥ずかしくてもいいから、出口で患者さんにどんな先生なのか聞いてみればいいかも

132 :優しい名無しさん:04/07/08 17:28 ID:azVT+3Fb
良い先生なんか選べないよ!

133 :優しい名無しさん:04/07/08 18:13 ID:aPJG3P79
俺は最初に行った医者が当たりでもう長く通ってるけど
最近評判らしく患者が増えてきて待ち時間が長くなったのが欠点。
これ以上患者が増えないよう病院の名前は教えない。

134 :優しい名無しさん:04/07/08 19:36 ID:7eeDhZgA
漏れの場合、怒られたのをきっかけに某スレに書き殴って転院、そこが2ちゃんねらでバレてまた転院。
「あの先生、怒らないのにねぇ」なんて言ってた今の先生は、突然パキシル抜かれたのをかかりつけの調剤薬局に見抜かれた事を言ったら
「薬屋に何が判る」と怒った。

何も信じられない。処方箋だけにして。

135 :優しい名無しさん:04/07/09 00:16 ID:5Jif9aSN
断薬やーめた。

136 :優しい名無しさん:04/07/09 00:55 ID:+lXocjWg
>>135
せいかーい!

137 :優しい名無しさん:04/07/09 01:00 ID:5Jif9aSN
>>136
な、なんで?
俺はもうしばらく飲み続けることにしたけど。

138 :優しい名無しさん:04/07/09 12:46 ID:Gd69ftWu
私は40mg飲んでいます。もう3年以上。
他に出ているのは、アモキサン レキソタン リタリン
ハルシオン ベゲタミン マイスリー
過去には、ルボックスとドグマチールも飲んでいた

でも、投薬の量に疑問を持って自分でどんどん薬減らして
みたんだ。もらっては、いるけど飲まないという方法で...

それで、どーしてもパキシルだけは、飲み続けないと
どうにもならない事を知りました(私の場合)
私の行ってる病院は、めちゃくちゃ薬出してくれる
2週間ぐらい前に、事務のミスで処方箋にパキシルと
レキソタンが抜けていたの。
時間かかるし、とりあえずいっかと思って、いきなり
断薬したら、ひどい目にあいました...
耳の奥の方から、頭の中にシャン、シャン
脊髄を通って、首でビリビリ...電流のようでした。

あと、精神的にも最悪で、泣けてくるし
苦しいし。
泣き腫らした顔で、パキシルもらいにいきました...


139 :優しい名無しさん:04/07/09 15:39 ID:G2DeXx1H
>>137
わざわざ辛い弾薬をすることはないからー。

140 :優しい名無しさん:04/07/09 18:58 ID:18srMOpk
>>135 >>136 >>137 >>139

こ  こ  は  断  薬 ・ 減  薬  ス  レ  だ



辛いけど今の現状から抜け出したい奴のスレなんだよ。
目ぇ腐ってんのか?

141 :優しい名無しさん:04/07/09 19:44 ID:pUQF0kJK
>>140
流れ読めよ。パキのやりすぎで脳腐っちまたのか?
おまえのような奴がくると荒れるから他行け。池沼が!

142 :優しい名無しさん:04/07/09 20:44 ID:18srMOpk
>>141
流れ?ハァ?そんなアフォなレスを続けたいなら、

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085497737/l100

に行け!しかし、おまえみたいな奴はどこ行っても相手にされないと思うがな。

143 :優しい名無しさん:04/07/09 20:53 ID:iasMKzyW
>>142
おまえがいけ

144 :優しい名無しさん:04/07/09 21:36 ID:OF6r7kZj
急に荒れだしてんな。

>>140
言いたいことはわからなくもないが、
スレ違いの内容はどの板でもあるぞ。

>>141-142-143
暴言吐いて荒らすだけなら書き込むな。

145 :優しい名無しさん:04/07/09 21:54 ID:duY/xnjD
先週の月曜日から断薬してたけど、木曜日でダウン。
ダウンというか、シャンシャンしてきたので20mgを1錠飲みました。
少しづつ減らすのがいいかもね。

146 :優しい名無しさん:04/07/09 22:25 ID:815RjXip
>>145
あんまり無理しない方がいいよ。自分で出来る範囲でね。
私はあと5ミリがどうしても止められない。切れるとのたうち回る。
まだ減薬初めて1ヶ月だけど、飲み始めの副作用が全くなかっただけに
こんなに辛いものだなんて思いもしなかった。

147 :優しい名無しさん:04/07/10 19:41 ID:Ky1tysij
断薬はじめて2週間。
一日10ミリでやっていければ現状いいほうか。
めまいが徐々にでてきたら飲むか考えるくらい。
軽いめまいだと楽しむ自分がいたりする

うまく断薬できたらレポートしますね

148 :優しい名無しさん:04/07/10 19:59 ID:ixBKV2Dr
2年くらいパキ40mg(&ルボ150mg+レキその他)飲み続けてたが、
MAX量ちゃんと飲んでもシャンビリするようになったので勝手に断薬。
とにかく、副作用・断薬症状ともに強く出る体質なので、
パキと一生おつきあいするのは断固拒否したい一心で勝手に。
(一応医師にも相談した、医師はまったり減薬派。先生ごめん)

一気に40mg(&ルボ150mg)を切ったら
・1〜2日=ちょっと飲み忘れた日くらいのシャンビリ感。
・3〜7日=空腹感・吐き気がいつもよりちょっとひどい。
・7〜14日=シャンシャンビリビリメマイメマイメマイしぬかと思った。
・〜20日=起きるとしにそう・ほとんど寝てたと思う・憶えてない。
・〜30日=身体の感覚がほとんどない・しんでるんじゃないかと思った。

1ヶ月目に、辛くて辛くてどうしようもなくて、ルボ25mg飲んだ。
精神的な作用もあったかと思うが、シャンビリがすーっと消えた。生き返ったと漏れは思った。
断薬中にSSRI系を飲んでしまって挫折感に打ちのめされたが、とにかくパキじゃなきゃいいやとだましだまし。
以降今日まで(2ヶ月半目突入)ルボ100mg+レキ/1dayで結構快調。
ルボ忘れると軽くシャンシャン来るが、パキは1mgも飲んでない。

長文すまん、何か参考になるかな?と思って。
断薬したい人はがんばろうと。でも無理すんなと。
パキは身体的な断薬症状も精神的依存性も強いと思う。
漏れは二度と飲まねーぞ!。・゚・(ノД`)・゚・。
次はルボをまったり切ってSSRIから卒業だ。

149 :優しい名無しさん:04/07/11 03:26 ID:+nUWUhiS
>>30です。
初代スレでは538、2代目スレでは777で書いてます。
私の後遺症はここでよく書かれてあることの他に、辛いのが耳管です。
断薬後、あまりの頭痛の酷さに耳が痛いことに気づくのに3日ぐらいかかってた。
耳管の炎症が外耳まで広がって鼓膜はよれよれ状態。聴力は正常に戻ったけど、
それからずっと耳管はひっぱられたり耳閉感もったりを繰り返してる。
耳管をひっぱられる感じは、両手で両耳たぶをつかんで後ろにひっぱて見て下さい。
ちょっとでもひっぱると結構つらいでしょ。これが耳の中で起きているのです。
調子が良いと逆に動いて耳が塞がって自分の声が大きく聞こえたりします。

150 :優しい名無しさん:04/07/11 03:27 ID:+nUWUhiS
見落としもあるだろうし他のスレをあまり見てないけど、
断薬で耳の閉塞感を感じた人は自分以外では2人しか見てませんね。
それも耳は短期間の治療か放置で済んだみたい。
>>131>>138の耳の痛みは同様か分からないけど、数は少ないけど耳に影響はあるみたいだ。
元々耳鳴りのある人がパキシル服用中だけは無くなった人もいた。

シャンシャンは自分はないので、これが耳鳴りなのか頭鳴りなのかわからない。
私の耳鳴りはキーン、頭の音はザッザッ。
ザザザは他の薬の断薬でもあったのでパキシル特有とは違うと思う。
ザザザは今でもたまにあって、音がすると少しだけ回復する。

151 :優しい名無しさん:04/07/11 03:28 ID:+nUWUhiS
本家スレ15の終わりに治験参加された方の体験記がありましたが、
耳がおかしくなって苦痛に耐えられず途中で降りた人がいました。
参加者の方は鼓膜の異状と思っていたらしいですが、他の方から耳管だと指摘されていて、
耳管開放症や耳管狭窄症に似てるとのことでした。
治験降りて薬飲まなくなったら治ったとありました。
いつのどこの治験かまで書いてませんでしたが、改定文書にも耳の副作用を見つけられない。
医学用語が難しくて探せてないか載ってないか。
途中で降りた人のことは治験結果に反映されなんですかね。


152 :優しい名無しさん:04/07/11 03:29 ID:+nUWUhiS
耳管の引っ張られ感はアキネトンで緩和される。
異常なイライラもあったけど、そのときアキネトンは飲んでいなかった。
イライラはアカシジアとは違うのかな?筋硬直も吐き気もアキネトンでほとんど対応できる。
自分のは断薬による錐体外路障害、悪性症候群様症状の後遺症だと思うんだけど。
抗パ剤が効くかもしれないことは自分で見当つけた。
過去ログをよーく読み返すと、抗パ剤をスッと出されて収まってる人いた。その医者は名医だ。
抗パ剤が誰にも合うかは分からんけどね。

もし20mg飲んでて医者の言う通り減薬なしで断薬していたら、鼓膜は穴があいたかもしれない。
あの医者は自分が言い出しっぺになる根性はないから、薄々はパキシルが怪しいと思いながらも
耳管のことは報告しないだろう。だから、せめてこのスレに書いておくことにする。

どの薬でも過敏な体質の人は希にいる。私は運が悪かったんだろうけど命があるだけマシだとしよう。
後頭部のとんでもない締めつけ、歯茎のけいれんもあったし、脳内出血してたらあぼ〜ん。

153 :優しい名無しさん:04/07/11 03:42 ID:7EKGuIbK
一度断薬のショックを受けたせいか、どう減薬しても苦しい。
割って減らして飲んでも薬の切れ際が崖の絶壁のように極端に苦しい。
止めるとき、せめて一日置きに飲んでればこんなことにはならなかったかもしれない。
中途半端に飲むのがかえってつらいから減薬でなく断薬を続けたけど、
自分の場合どうするのが最善だったのか分からない。頭痛や耳以外にも色々てんこ盛り。
私の断薬症状は驚異だったらしく、どうすればいいか医者は何も誰も教えてくれなかった。
3ヶ月は飲み直してから減薬すればよかったのかもと後から思った。

冷静になって今思うと、大学病院なんかのSSRIを研究対象にしてる医者でないと
相手にされないのかも。研究材料になる覚悟でってことになるのかな。
末端の町医者や総合病院だと、怖がってマニュアル以外のことはしたくなさそう。
マニュアルも間違った製薬会社の宣伝が行き届いてるのが悪なのだが。

パキ1/8でも筋肉の動きの波が出るからルボックスを飲むとどうなるか試す勇気はなかった。
今でもルボックス飲んでみるべきか迷う。二年間ずっと迷ってる。
セロテインなんてサプリ飲んでも切れると苦しさがリバウンドするから。
そろそろスレともお別れしそうなので連発投稿だあああ、         連投稿スマン。

154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:54 ID:UCN+VGO9
石の提案で、減薬がとうとう始まったよ(;´Д`)・・・。
パキ20mg→パキ10mg+トレドミン50mg
を一週間(今2日目)やって、
トレドミンに移行しつつ、二週間でやめる予定らしい。
大丈夫かいな。
あの妙な離脱感、脳貧血状態、吐き気怖い((((((;゜Д゜))))))

155 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:51 ID:jrSTn3bb
>>154
ファイトォ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆ー

おいらは2週間経過。ストレスかかるとめまいとかもひどくなるようだ。
イヤなことは忘れる忘れる!
↑それができないから病人なのですが ゲンキダシテ(。・ω・)ノ゙ (ノд‐。)スンッスンッ

156 :優しい名無しさん:04/07/11 21:38 ID:iz6XaxBj
たった半日。たった半日のんでないだけでしぬほどめまいと吐き気に襲われた

157 :優しい名無しさん:04/07/11 22:40 ID:PjPJfnfq
なんか人と話してたり緊張するとめまい倍増した
よく効いてたとは思うが パキシルに戻してくんないかな正直

158 :優しい名無しさん:04/07/11 23:41 ID:jrSTn3bb
ちとダウナー入ってきた。pc板の方でぼこられてへこんじまって
あれこれ考えているうちに疲れてしまったらしい。
めまいもするし飲もうかな〜、明朝まで我慢しようかな〜

159 :優しい名無しさん:04/07/12 01:29 ID:8M0/orSu
>>158
我慢はしない方がいいと思うよ。

160 :優しい名無しさん:04/07/12 12:40 ID:n+jO4XpC
きもとぁるい(*^ヮ')bいいいいいいはきそうああああつらいいいいいい

161 :優しい名無しさん:04/07/12 15:00 ID:npnykkIj
40mg/dayから徐々に10mg/dayに減薬開始。順調に2ヶ月で10mgに落ち着く。

断薬開始でひどい離脱間と倦怠感。歩くのも困難な状態。
バナナ、アリナミン、アミノタブレットを試すが変わらず。

夕食後など決まった時間に飲まずに、シャンビリが来るまで飲まない。
夜にシャンビリが来たら睡眠薬でとっとと寝る。休日は辛くてもパキ飲まない。
シャンビリがひどい日は早退や欠勤する。

で、一応パキはやめれたけど、シャンビリはたまにくる。もう2度と飲まない。

162 :優しい名無しさん:04/07/12 21:01 ID:WhqLZS4y
パキシル飲んでて具体的にどんな不利があるの?
俺は薬代がかかる以外は思いつかない。
俺には副作用が現れてないから、それ以外で答えて。

163 :優しい名無しさん:04/07/12 21:18 ID:jhObkHxh
酒が飲めない

164 :優しい名無しさん:04/07/12 21:18 ID:d8CaM05v
息が臭くなる。

165 :優しい名無しさん:04/07/12 21:20 ID:PoKmKuQ7
私は睡眠障害で、PMDDも治療しようと飲み始めました。
いきなり40mg処方で当然の副作用を1week
20mgが適量となり約2ヶ月。
4日前の診察で、睡眠障害に的を絞る事にして、パキシル断薬。

寒気、冷や汗、変な眩暈、脳の締め付けフワフワ、
脊髄から脳・指先や足先までへビリビリ、吐き気、震え
歩くとビリビリして辛いったらもう!
昨日から、夕方になるとこれらが酷い症状。

本日、仕事で外出した帰りの電車内で、騒がしい女学生のグループが!
離れた席のリーマンが、今にも注意しそうって感じに見えたが
内輪で、どーのこーの言ってるだけ。
女学生たちの声が、ぐゎんぐゎんキンキンずんずんと脳みそに・・
私ったらそのリーマンより更に離れた場所に居たのに
「もうちょっと静かにしなさい!」と、大声で一喝してしまった。
もっと優しい注意の仕方があったのにね、でもゲロ吐きそうだったの。
きっと、変なババアと思われたろうな。
それより、頭オカシイ人とかかなぁやだなぁ。

今日は家族の治療方針の相談で、病院に行きついでに退薬症状を訴えました。
先生は「とにかく、一週間が勝負だから、まずは1週間我慢して」とのお言葉。

このスレ見て、バナナは無いから会社でカロリーメイトと豆乳飲んで
リタ飲んで少し休んだら落ち着きました。
ありがとう断薬スレ・・・・
頑張るよセンセ。・゚・(ノД`)・゚・。
でもって、1週間後また報告します。。。

ちなみに睡眠障害で、リタリン、ロヒプノール、トレドミン服用です。

166 :優しい名無しさん:04/07/12 21:21 ID:+zPRm6JR
>>162
飲んで3年以上経過。仕事はそれなりにできるようになった。
飲まなくても済むかどうか徐々に試したい。

&、数年後には海外に住むかもしれないので、
できればそれまでにはゼロにしたい。

167 :優しい名無しさん:04/07/12 23:00 ID:WhqLZS4y
>>166ありがとう。
そうなんだよね。飲まないで済むようになりたい。
酒は相変わらず飲めるし息も臭くならないけどね。

168 :優しい名無しさん:04/07/12 23:49 ID:ujm2nZVG
>167
君はスレを読んでないのか。
禁断症状が出ない体質なら飲んでてもいいんだろうけど。
いつどんな事態になるかわからない。
薬うっかり切らしたら爆弾かかえてるようなもんだし。
別な病気で手術しなきゃになったら急にやめないといけないこともある。
薬がないとパニックが出るとかなら一生ってのもあるかもしれないけど
治ってるのに爆弾かかえていたくない。
治ってると薬飲むこと通院がストレスになってくる。
ま、そういう気分にならなければずっと飲んでてもいいのでは。

169 :優しい名無しさん:04/07/13 00:16 ID:6yiJ5gvI
>>167

>酒は相変わらず飲めるし息も臭くならないけどね。

パキと酒で肝臓あぼーん。口臭は自分じゃわからない。

170 :165:04/07/13 00:52 ID:rZ/j5fR6
独り言ばかりでごめんなさい
会社帰り歩いていて思った
一歩踏み出す度にビリビリズキズキグラングラン
あぁこれじゃ人魚姫?就寝前に生理来たし
最後は泡になってしまうのか?と鬱

171 :優しい名無しさん:04/07/13 01:17 ID:y+xIMpxc
ただ今減薬中でまだ40mg→30mgなんですけど、既にシャンビリが来てます。
頭を動かしたり目を動かしたりすると電撃が走るような感じ。シャンビリってこれですよね?

もっとも、不謹慎だけどシャンビリがなんかとても気持ち良い感じ。全く不快感がないです。
まだ減薬量が少ないせいかな?

172 :優しい名無しさん:04/07/13 01:52 ID:lHqh91R7
>>167
男性は関係ないけど女性は妊娠出産までにやめといたほうがいい。
産まれた赤ん坊が離脱症状をおこす例がパキシルでは多いそうだ。
母親が禁断症状出ない体質でも相方の遺伝子がまじってるから
可能性はどの赤ん坊にもある。
母親が止めてないと母乳から赤ん坊にSSRI飲ませてることになってしまうし。
他のSSRIでも赤ん坊の離脱症状は可能性があるってさ。

173 :優しい名無しさん:04/07/13 08:06 ID:rZ/j5fR6
陸に上がった人魚になりかけてる者です。
昨晩は普段の数倍規模の入眠時幻覚幻聴と金縛りで
ほとんど身動きがとれず発作から1時間後たまたま
寝室前を通った旦那に助けを求める事が出来ました。
水と頓服の眠剤投入して、眠ることが出来ましたが
症状がこれほど酷くなるとは…

174 :優しい名無しさん:04/07/13 09:36 ID:76lxmG63
パキシル40mg/Dayを飲んで4年。薬をのみつつ
晩酌にビール3缶をのむ、みたいな生活を2年ほど
続けて、いきなり断薬。つっても転院して薬が
変わった。今はアモキサン&ソラナックスと寝る前に
ロヒプノールとトレドミン。

パキシルやめてそろそろ3週間。
眼球を動かしたときのシャンビリはだいぶ治まってきた。
急に立ち上がった時のたちくらみはまだある。
でも昼間の眠気がなくなって、集中力も戻ってきたので
仕事がはかどるようになったよ。

しかしビールはまずいですかねやっぱり。


175 :優しい名無しさん:04/07/13 10:10 ID:q2GtZz5o
パキ飲んでから酒を飲むまでに2時間くらい開ければ大丈夫だよ。

176 :優しい名無しさん:04/07/13 12:52 ID:pLJGlUh0
パキ20を毎晩ビールで流しこんでるんですがだめですか。


すみません見栄はりました。本当は発泡酒です。

177 :894:04/07/13 12:58 ID:lT/OTGAQ
パロキセチンの離脱症状は、無視できない問題。
グラクソ・スミスクラインは、パキシル5mg錠を出すべき。

178 :優しい名無しさん:04/07/13 13:29 ID:FXdTeync
肝臓が


ヒィィィィィッッ!!

179 :優しい名無しさん:04/07/13 14:06 ID:cqCu7xGO
パキシル30他、レキソタン、ノヒプノール、マイスリー等服用して
1年たちます。
しばらく飲まないとメマイや吐き気がひどいです。
必死こいて医者いってどうしたらいいか
どうやったら減るか
ききました

「そうやって減らしてみてダメだったらまたくればいいんだよ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・

どうしたらいいんだ。。。
鬱でないってことか?
めんどくさいのか。。

180 :優しい名無しさん:04/07/13 16:46 ID:/GYYyR0f
>175-176
2年間、夕方の分はビールで流し込んでたぞ、自分。
残り1年はもっぱら発泡酒だが。

肝臓って悪くなっても痛みとかないんだっけ・・?
朝起きたときに自分の口の臭いは気になったので
モンダミンしてる。自覚症状はそんくらい。

>179
多分医者自身は飲んだことがないので通りいっぺんの
ことしか言えないんだと思う。パキシル自体、新しい部類の
薬だから症例も少ないだろうし


181 :優しい名無しさん:04/07/13 19:50 ID:gIW/7Bbu
>>179
デパスは試してみた?

182 :優しい名無しさん:04/07/13 23:08 ID:Rdf44gZE
俺のかかってる医者は半年に1回は検査してくれるぞ。
肝臓の数値も見てくれる。
いつも言われるのは、「もう少しやせようネ」

183 :優しい名無しさん:04/07/13 23:59 ID:aAegpdyh
どう表現すればいいのか分かりませんが、
私の場合、後頭部に低周波治療器を当てられたような
感じがします。
30→20に減らしただけなのに、
こうも作用が変わるものなんでしょうか?
今も低周波攻撃が続いています。
どなたかアドバイスください。

184 :優しい名無しさん:04/07/14 00:06 ID:IAi/wi6u
0.5ずつ減らせば少しは楽かも。
あとデパス。

185 :優しい名無しさん:04/07/14 10:56 ID:IoUHN+b9
パキシル死ぬほど止めたい。でもどうしても身体から抜けてくれない。苦しい。

186 :優しい名無しさん:04/07/14 12:38 ID:9rynfYp0
なんでやめたいの?

187 :優しい名無しさん:04/07/14 16:09 ID:R9HbAiDu
頓服デパスで楽にパキやめられたよ。

188 :優しい名無しさん:04/07/14 20:49 ID:Yt71tcvs
40→0二回目もうアヒャヒャヒャッ
あの医者俺のことなどどうでもいいらしい

189 :優しい名無しさん:04/07/14 21:18 ID:YlTMgfTW
40→0って、死ねといってるも同然だな。

190 :優しい名無しさん:04/07/15 00:00 ID:oPRdg2zN
コンスタン・パキシル・デパス・アナフラ 
を飲み始めて8年、
アナフラがパキになって4年。
ずーっと、薬やめたいと思ってたけど、
薬ないと、仕事にならないし、
パキ、きれると、ハンパじゃないです。

わたくしも、パキと酒で肝臓あぼーん。


191 :優しい名無しさん:04/07/15 01:19 ID:jD5IYZOI
医者に注意されてから酒飲んでない。
発泡酒500ml×5.6本/dayから0本。
酒やめてからパキの効きが良くなった気がする。
順調に減薬できた。

192 : ◆Rai/.oO.sU :04/07/15 09:10 ID:RAtCOHau
3年前パキ減薬〜がむばったけど
頭が「しゃーーーーーん!!!フッ(ジェットコースターに
載ってるみたい)!!!」という、感覚が1年以上ありました。
減薬でそれなのに断薬なんて。。。つらすぎるよー
ものすごくつらくてつらくて大変ですた

193 : ◆Rai/.oO.sU :04/07/15 09:11 ID:RAtCOHau
× 載ってるみたい
○ 乗ってるみたい

194 :優しい名無しさん:04/07/15 10:00 ID:B8tKbDCj
パキによる中途覚醒に悩んでいる方々は、他になんの薬を処方されてますか?
入眠に問題はないです。でも1時間おきに目が覚めるんです。
こんな場合、何が効きますか?

195 :優しい名無しさん:04/07/15 11:23 ID:SSMCFHvH
中途覚醒する人って、寝る前に飲んでます?


196 :優しい名無しさん:04/07/15 11:58 ID:XD2BZbIJ
>>194
ユーロジン。もしくはヒルナミン。


197 :優しい名無しさん:04/07/15 14:13 ID:CtBMOTvj
私はこないだ、「パキ5mg効かないようだから薬変えましょう」と
トレドミンとアモキサンに変更になりました。
次の日錯乱状態になって、彼氏に遺書メール送り、
心配してやってきた彼氏にケラケラ笑い、泣きじゃくりました。

手足のしびれや、シャンシャンなどはなかったけど、
先生に聞いたら、「急にパキ切ったからでしょうね」と言われました。
先に言ってよぉ・・・

198 :優しい名無しさん:04/07/15 16:03 ID:5D4pdslT
>>197
離薬症状のこと知ってるだけまし

199 :優しい名無しさん:04/07/15 16:52 ID:ayyXnXAq
パキ5mg??

200 :優しい名無しさん:04/07/15 19:38 ID:e6s7TZLb
パキ10mgを一週間ほど飲んで悪くなった気がしたので
今週の月曜ドグマチールに変えてもらったんですが
以前からあった立ち眩みに加えて、目玉動かしたりしたら頭がふわーっとなるんですが
こんな少量の短期間でも断薬症状ってでるんでしょうか?
とりあえず明日病院に行ってみようと思うんですが

201 :優しい名無しさん:04/07/15 20:37 ID:EV+uHppY
>>198
同意。
パキシルについてどれだけの医師、薬剤師が理解しているか
アンケート取って欲しい。理解のある医師を探すの面倒くさい。


202 :優しい名無しさん:04/07/15 22:40 ID:O/jerecx
医者にパキ飲ませないと理解してくれなさそう・・・。
よくこんな薬を平気な顔して出せるよな〜。

203 :優しい名無しさん:04/07/16 00:31 ID:AUKtX9Q6
っていうか、
医者自体も、
パキやめて、つらかったら、飲んでたら?
っていう感じ。
実際、そういわれました。

204 :優しい名無しさん:04/07/16 00:54 ID:Dq05Ru54
>>202 治験の結果も嘘だらけ。医者は無知で平気で出す。もっと前にこのスレ
知っていれば俺も苦しまなかったかも。癖がある薬なので医者はもっと
知識持ってくれよ。外科とかじゃなく おまえさんの処方で俺らは天国か
地獄か決まる。難しい手術を要求しているのではないんだから。

205 :優しい名無しさん:04/07/16 01:42 ID:NLOLQMW4
パキ飲んでて「効いてるな〜」って感じるのは、シャンビリが中和されたときだけ。
パキって他の薬より高いじゃん。医者は確信犯なんじゃないの?
俺もこのスレ知ってれば飲まなかったよ。こんなボッタクリ薬。飲む前より悪くなった。
なんで眼球動かすだけでビクッとしなきゃいけないのよ。こんなんじゃ普通の生活なんかできねえよ
くそ腹立つ。診察で「どうですか?」だって。答えたら必死に書き込んでるよ。そんなにデータが欲しいのか?



206 :優しい名無しさん:04/07/16 06:04 ID:o7ifiKaE
こんな薬早く止めたい。一年飲んだけど効能でいい事なんて1つもなかった。

207 :優しい名無しさん:04/07/16 13:50 ID:iwg2BNE+
昨日、テレビでうつのことをやっていたのだが、

最近は副作用の無い薬があるので安心して病院に行くべき・・・・

なんて言っていたw
SSRIのことを言っているのだろう。
いいかげんなもんだなw


208 :優しい名無しさん:04/07/16 13:55 ID:3db5MXNl
医師の指導で弾薬、現役をするとして
副作用により、事故を起こして後遺症が残るとする
訴えて勝訴できるかな?

209 :優しい名無しさん:04/07/16 15:32 ID:qMlcGxL1
パキシル10mgを2年服用。先日「結婚することになった。」
と告げたら『スパっとヤメてみたら?』と言われ、4日目。
動くとつらい。顔も痺れてる。明後日、挙式なんだがなぁ〜。
生理来ないから、うかつに服用再開したくない。
眠前薬も飲めないから、早く生理きてくれないかな〜。

210 :優しい名無しさん:04/07/16 15:37 ID:3vWiK/bC
>>209
あさって挙式なんだ〜。おめでとう。
退薬はつらいと思うけど、無事に乗り切れるよう祈ってます。
私は1週間で抜けたよ。

211 :優しい名無しさん:04/07/16 16:01 ID:qMlcGxL1
210>>
わ〜。2chで初レスついた〜。
ありがと〜。
1週間かぁ。ビリビリ花嫁でがんばるよ。


212 :優しい名無しさん:04/07/16 16:05 ID:3vWiK/bC
>>211
初レス付けちゃったのか(照

無理すんなよ〜〜
ビリビリ花嫁さんの笑顔を想像して、私もこれから
気合い入れてお風呂に入ってくる(笑

213 :優しい名無しさん:04/07/16 16:06 ID:Y8NA1hXY
>>209
おめでとう。脱パキがんばれ!

214 :優しい名無しさん:04/07/17 00:05 ID:iplmK0lY
パキシル40mgからの減薬です。
同時並行でトレドミン100mgまで増量します。
今は、パキシル20 トレドミン75 です。
今日からトレドミン100まであげてから、パキシルを徐々に断薬したいと思っています。
1ヶ月かけて40→20にしましたが、今のところ問題なしです。
あと、1ヶ月かけて20→10以下にしたいな(できれば0で)と思っています。

215 :優しい名無しさん:04/07/17 00:57 ID:tCVZG1Kn
>>214
トレドミンでパキの副作用って和らぎます?

216 :優しい名無しさん:04/07/17 01:18 ID:oF452BL9
>>215
和らぎません。

217 :優しい名無しさん:04/07/17 01:25 ID:tCVZG1Kn
>>216
和らぐ薬ってありますか?
明日は病院の日なので新しい薬を貰おうかと。
デパス、ヒルナミンはダメでした。

218 :優しい名無しさん:04/07/17 01:59 ID:eBDAd6Ya
>217
>>6>>8>>152

219 :優しい名無しさん:04/07/17 02:04 ID:tCVZG1Kn
>>218
ありがとうございます

220 :saz ◆saz/F4.O5s :04/07/17 02:31 ID:FHqEBG3I
躁うつ病なのにパキ始めて結局駄目で減薬中です。

20mg→30mgでもうだめぽ、うつ強杉になってしまい、石に訴えて減薬開始。
30mg→25mg→現在20mg。ほぼ2ヶ月かけて。
この期間を見るとうちの石はまだ良心的なのかな。キツい時はマイナーで対処してます。
なんか10mgからが辛いっぽいですね、ログ読んでると。
今のところシャンビリも無いので、逆に(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルであります。

221 :優しい名無しさん:04/07/17 02:32 ID:wMNEQ+jl
パキシル断薬1日目が終わりました。

2年服用していましたが、躁転を訴えたらすぐに「やめましょう」と。
医師と相談して20mg→15mgにしたのですが、3日目の朝に、ベットから起きる
とふらふらし、激しい腰痛、背中の痛み、首の痛み、頭痛、めまいを感じまし
た。
体や眼球を動かすとビリがきて、5mg減らしてこんなにくるんだったら一気に
やめようと決意し、今日から飲んでいません。

皆さんがここに書いてくださった症状や、以前にも断薬した経験があるので
大体予想はできました。
とりあえず一週間と思っていたのですが、ベットで安静にしていたら、頭痛と
少しのビリとめまいだけになりました。
あとは、体がものすごく火照って、汗をかきましたね。

セロクエルを25mg飲んでいるのですが、それを2倍にしたら症状が軽くなりま
した。
セロクエルもセロトニンに作用するのでそのせいでしょうか?
心配なのは一日で楽になって、このあとあの恐ろしい症状が出ないか心配で
す。

222 :優しい名無しさん:04/07/17 07:46 ID:wWKqIDbG
昨日、初めて会った精神科医(市の「心の相談室」を利用。45分で無料)が、
「パキシルの飲み忘れ、減薬、断薬時の副作用の件は、以前から言われていること」
と、おっしゃっていました。内科が専門の心療内科医や、メンタルクリニック
(特に個人開業医)の先生の中には勉強不足の人がいるようですね。
入院病棟がある精神・神経科が中心の病院では、若手の医師でも、上記の副作用の件は
皆さん、ご存知とのことでした。
参考になるのかどうかわかりませんが・・・。私は、セカンドオピニオンが聞けるように
しておくことも必要だと思います。医者選びがうまくいっている場合でも・・・。

223 :222:04/07/17 07:55 ID:wWKqIDbG
追記
服用中の血液検査は、半年に1度、受けたほうがいいですよ。


224 :214:04/07/17 08:41 ID:iplmK0lY
>>217
どんな副作用がでてるかによるかと。
シャンシャンって出るようなら、できるだけゆっくり減薬して
あとは、ヒルナミンで寝て過ごして耐えるしかないかと思います。
自分はちょうど夏休みなので、ピリピリするようなら寝て過ごそうかなと。

パキシルからトレドミンは、3環系よりも移行しやすいくらいです。
気分の落ち込みならトレドミンがなんとかしてくれますが、それ以外はあまり期待しない方がいいです。


225 :優しい名無しさん:04/07/17 12:32 ID:HJP0lqKx
パキ20をパキ10+トレド50に移行して一週間経ち、
昨日からトレド75のみに!!!
とうとうパキがなくなったーーー((((((;゜Д゜))))))。
シャンビリで苦しいよーーーって訴えたんだけど、
「一週間で抜けるはずだ!」って言われたorz。
石、おまえも飲んでみろyo!ヽ(*`Д´)ノ ゴラァ

今、シャンビリ+吐き気+体中筋肉痛+頭痛+ひたすらダルイ+変な汗
もう何がなんだか。

226 :優しい名無しさん:04/07/17 15:24 ID:eSUUxp/L
パキ10mgを抜いてもらったら、1000円位安くなった。
浮いた金で帰りに豚丼食った。
パキのストックがいっぱいあるんだけど、冷凍庫で保存しとけば
長持ちするかな?

227 :優しい名無しさん:04/07/17 15:29 ID:XYfEK6/f
>>226 冷蔵庫は意外と湿度が高いので、日の当たらない冷暗所に
 シリカゲルかなんか入れたクッキー等の缶に詰めて置いておくのが
 お勧め。製造日から3年くらいは持ちます。

228 :優しい名無しさん:04/07/17 15:56 ID:eSUUxp/L
>>227
シリカゲルですね。わかりました。


229 :優しい名無しさん:04/07/17 15:58 ID:9+d6/nTr
第2子を計画中なのにめまいで耳鼻科にいって
何の説明も無くパキを処方され、パキから抜けられなくなっている。
パキ飲みながら妊娠なんて無理だろうなー。
健康な子が生まれる確率は確実に飲んでない人より落ちるだろうな。
減薬・断薬のときに辛い思いをしますよ、でもめまいには良く効くので
処方しましょうか?とでも最初に言ってくれてたらなー。
あのシャンシャン、つらい。


230 :優しい名無しさん:04/07/17 16:42 ID:80hrBYTx
パキのみ始めた頃に、このスレを発見していたので、
シャンピリ覚悟してますた。

20mgから10mgにして2週間。
同時期に風邪引いちゃって、
#派手に熱出したし、まわりで流行ってたから
#減薬症状ではないとおもわれ
風邪治るまでは、ピリピリとめまいきてたけど
体力戻って、仕事も落ち着いたら、症状でなくなった。

ホント、あらかじめ副作用聞いておいて<医者からじゃないけど
よかったよ、ありがとう。

あと半年くらいかけるつもりでゆっくりいこうと思う。

231 :優しい名無しさん:04/07/17 19:23 ID:gmFZSKXw
二度目の40→0
前回は断薬2日目にシャンピリが襲ってきたのに
今回はなかったからあれって思ってたら
しっかり3日目にきたよ

232 :221:04/07/17 19:52 ID:wMNEQ+jl
断薬2日目ですが、熱が38.8度出ました。
休日病院で診てもらったら扁桃腺がかなり腫れてるとのこと。
薬をもらって飲んだらかなり楽になりました。
熱も下がりました。
頭痛とかビリはかなり少なくなりました。

233 :165:04/07/17 20:22 ID:2PeFD5OO
>>225
今、シャンビリ+吐き気+体中筋肉痛+頭痛+ひたすらダルイ+変な汗
もう何がなんだか。

あー!私もそうでした。覚悟はしていたけど
いきなり来たのでPDになりそうになったよ〜
一週間経って、体を動かす度の激しいシンビリ、は和らぎましたが
冷や汗、寒気、だるい、頭痛、食事をマトモに取ると吐くのは残ってます。
寒気→嘔吐なので、会社や電車の冷房が恐怖。
空腹や満腹での吐き気が多い気がするので、食事はカロリーメイトと牛乳。

どれくらいの期間、服用されていたかわかりませんが・・・
私はたった2ヶ月20mg/dayだったので・・・
それでも、こんなに退薬症状が出るなんて。
付き合い始めから別れるまで・・・悪い男に引っかかったような気分だわ。
225さん、休めるなら体を休ませて下さい。
・・・・私は今日も休日出勤・・・orz

234 :165:04/07/17 20:23 ID:2PeFD5OO
↑シンビリ・・・シャンビリのタイプミス。。。。

235 :優しい名無しさん:04/07/17 21:22 ID:nt66pwam
パキ40mgからアナフラに変更のため、
10mgずつ減薬中(&アナフラ増加中)です。
特に何も変化はないです。

236 :優しい名無しさん:04/07/17 22:04 ID:J9riVr+/
>>235
アナフラって何かの略ですか?
検索してもアナフラって薬出てこないんです。

237 :優しい名無しさん:04/07/17 22:08 ID:AmYVeP4V
>>236
アナフラニール

238 :優しい名無しさん:04/07/17 22:11 ID:J9riVr+/
>>237
ありがとうございます!
検索できました。

239 :優しい名無しさん:04/07/17 22:51 ID:oUkTLQlt
そう言えば漏れ・・・20mgも飲んでるんだよな・・・

240 :優しい名無しさん:04/07/18 00:51 ID:lg4vRVgU
>229
私もパキ飲んでて、
子供はむりだろーな、とおもってました。
副作用、その他、なんの説明もなく処方した石には
激怒ですが・・

http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_00top.html

共に、気を楽に・・しましょ

241 :225:04/07/18 13:00 ID:5wsDQAx0
>>165=233タン
休日出勤お疲れ様でした。。。(つД;)ヾ(・ω・ )ヨスヨス・・・
パキの服用期間は2年位でした。
今日は全身バリバリに筋肉が痛くて、夜中には何度も両足が攣って
まともに歩けない状態です(;´Д`)ナンジャコリャ・・・。

>付き合い始めから別れるまで・・・悪い男に引っかかったような気分だわ。

うまい表現ですね(・∀・)!
私も今そんな気分です。
お互いはやく「パキオ君に完全にお別れ!」できるといいですね。

242 :優しい名無しさん:04/07/18 20:39 ID:DVqnZAcE
ぐちだけですけど。カキコさせて。
パキ40、いきなりばっさり切られてデプロメールになりました。
せ、せんせい・・・・

243 :優しい名無しさん:04/07/18 20:43 ID:clqpBR8G
リーゼ錠が効かないみたいなので、明日はパキシルを飲んでみようと
思ってるんだすが。・・・仕事中大丈夫かなー

244 :優しい名無しさん:04/07/18 20:45 ID:KwFp0AFL
パキシル飲んで約2ヶ月。性欲なし、感情なし、体が常にだるい。医者
に言っても確かな返答なし。これって副作用なんでしょうか?
経験者の方、ぜひ教えてください。

245 :優しい名無しさん:04/07/18 20:55 ID:zvnmclsO
パキシル飲んでから、全く性欲なし。
これは立派な副作用です。
こまったもんだ。

246 :165:04/07/18 21:02 ID:3nMsqPqZ
>>241
ううありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
パキオ君・・・!
気持ちは離れているんだけど、体がねぇ〜
または
別れたのにストーカーに遭ってるか?
そんな感じだわねぇ(´Д`lli)ゞ

247 :優しい名無しさん:04/07/18 21:03 ID:PWavtPJj
性欲が出ても射精しない。怒る感情だけは敏感に反応する。そして下痢。
パキ飲んでから、死にたいって気持ちが無くなった。そして嘔吐。
断薬開始後、ひどい眩暈と電気ショック。そして虚無。
もーどーでーもーいー! もーやだ!やだ!

248 :優しい名無しさん:04/07/18 21:04 ID:5wsDQAx0
>>244 感情なし
ってのも副作用のひとつだとか(石より)。
PDの爆発的な不安発作を押さえつけるために、
感情も押さえ込んじゃう、、、とか聞いたけど。
鬱の薬でも使われるのにねぇ。
個人差あるけど。私も一時期そうだった。

>>242
ぐわーぐるぢそうだ(;´Д`)。
私も・・・シャンビリが朝より酷くなっててつらいよーーー(ノ_・。)
・・・という事で眠剤投入しますた。
眠れますように・・・。

249 :優しい名無しさん:04/07/18 21:05 ID:3nMsqPqZ
>>245
自分、カナーリ、エッチーな方なんですが
断薬1週間にして、やる気だけは起きてきたよ!
でも、暑くてねぇ・・・・・

250 :優しい名無しさん:04/07/18 21:09 ID:5wsDQAx0
連投スマヌ

>>165=246タン

なるほど〜ストーカーね。
表現上手(・∀・)!!!
ほんっとにねちっこいストーカーだーーーorz。

251 :244:04/07/18 22:09 ID:KwFp0AFL
>>245,248
レスサンクスです。やっぱりそうなんですか。石にいっていきなり薬かえる
というのはだめなんですかね?いぜん石にこの薬は急にやめられないから
みたいな事いわれたんですけど?


252 :優しい名無しさん:04/07/19 00:19 ID:QzRcE+sV
一年半飲んでいたパキ
30→0 に半年かけて弾薬しますた。
以前に失敗して鬱悪化したことがあったので、
今回は5mg単位でゆっくり気長に減らしていきました。
最後の5→0が辛かったけど、なんとかガクブルパキビリも減り、安定してきました。
二度と飲みたくないよパキ(つД`)

253 :優しい名無しさん:04/07/19 00:54 ID:S5niQIai
シャンシャン消えないんだけど。1週間じゃ抜けないのかな。

254 :当方必死な大学生:04/07/19 05:53 ID:4vusDHzF
自分は効いたけどねーー、二年近くのんでたが、自分をとりまく状況のせいか
やる気ナッシンになっちまい、それを報告したところトレドミンに変わりました。
徐々にパキ減薬していって・・・離脱症状はでませんでした。医者の指示ですよ、もちろん

で、前よりは意欲わいた。けど今は精神的・肉体的余裕がなくて微妙。
でもなんとかやっていけてるからよしとする。卒業するまでは。なんとか。
ここみてると医者がダメ人間ぽいね。あと、パキ合わない人がおおいんかな、日本人。
なにはともあれ、あんま感情的になるな。主観的自己判断に固執するな。つらいのはわかるけどさ。

255 :優しい名無しさん:04/07/19 06:57 ID:/vMeCvt2

離脱症状出てないのに偉そうに講釈を垂れるアホ

256 :優しい名無しさん:04/07/19 14:40 ID:fvdaFm2k
起きてすぐはシャンビリ無し。午後からちょっとシャンビリ。
夜はひどいシャンビリ。でもマイスリーで寝ちゃうから
あんまり辛くなくなってきたよ。
こないだの病院で先生に、「もうパキ要りません。ストックあるし」
って言ったら、先生が悲しそうな顔してたな〜。

257 :165:04/07/19 15:43 ID:gvQQf8/y
>>250
さんくす!
ストーカー・・・連れ戻されないように気をつけよ

性欲の話が出ていたので、昨晩の事を披露します(;´Д`)
下ネタでごめんなさい。
でも、これ見て笑ってくれたら嬉しいです。

自分、睡眠障害なんだけど、金縛りによくあうのです。
で、断薬して初めて性欲らしき物がムラムラ。
女に戻れたとほくそえみましたよお。

そして、昨日の金縛り、誰かがク○ニしてくれてマジ気持ちい。
しかし当然動けない、自分でも出来ないジレンマ。
夢も混じってて、「カモン!」状態なのに・・・
しかしその後、恐ろしい怪物に犯されそうに((;゚Д゚))ガクガクブルブル
何とか、片手だけ動ける状態になり、別室に居る夫に携帯で電話。
「た、助けて〜セックルして〜」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(-_-)
夫は飛んできて、水を飲ましてくれてとりあえず落ち着く。
最近、金縛り→夫に救出はほぼ毎日なので、向こうも慣れたもん
もちろん、交尾はなし。
自分でしようと試みるが、どうしても逝けない。
やっぱり、断薬1週間じゃまだ無理なようでしたorz

258 :優しい名無しさん:04/07/19 17:11 ID:5GdtErul
>>257
たたたたたまってますねぇ。

259 :優しい名無しさん:04/07/19 17:30 ID:fEDPR3Bs
(;´Д`)ハァハァ

260 :優しい名無しさん:04/07/19 17:47 ID:uE9CtEYD
>>257
おもしろい(・∀・)

毎日書いて下さい。

261 :250:04/07/19 19:13 ID:x7daanzV
>>257
(*´Д`)スンゲェ
うらやますぅいような、くるしそうな。w

262 :優しい名無しさん:04/07/19 20:04 ID:GVhBa7Qv
医師と相談でなく勝手に断薬をしてみてるんですが、
以前は一週間くらいは断薬症状出なかったのに、
最近では間隔が短くなってます。(3日くらい。)
相談したほうがいいんでしょうか。

263 :165:04/07/20 00:15 ID:jt2C2Twn
何となくは楽しんで頂けたようで( ´∀`)
>>258
え、ええ・・・そりゃ(スレ違いなのでry
>>259
( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>260
ま、毎日だったら、パキ無しで躁転しそうでry
>>257
仰るとおりです。
途中まではこの上ないヽ(゚∀゚)ノ
しかし、汗だく、息苦しさはPD並で苦しみます。
先週は金縛りのせいで、2度も寝坊→遅刻でしたorz

ロヒ投入、これからレンドルミン投入して寝ます。
今日こそ、まともに眠れますように(って、なんだか既にスレ違いの悪寒)


264 :優しい名無しさん:04/07/20 00:24 ID:Opdcd22f
>>257
を読んで軽く勃起したので、つらい断薬を頑張れそうです。
165さん一緒に頑張ろう!(;´Д`)ハァハァ  ゴトゴト…

265 :優しい名無しさん:04/07/20 00:37 ID:C6AQ7Iz4
俺も下ネタだけど
パキ40m→0mに弾薬して、やっと射精できるようになったよ゚∀゚)
H気持ちいい!!

しかもシャンビリが脳みそに電気が走るようで気持ちいい。
シャンビリつづきますように


266 :優しい名無しさん:04/07/20 00:53 ID:4HJWSsyN
男の報告は面白くもなんともない・・・

267 :優しい名無しさん:04/07/20 01:19 ID:Opdcd22f
まあな。

268 :優しい名無しさん:04/07/20 02:54 ID:8nMGsxDZ
連休中(医者も連休中)にパキ(&その他)が切れてシャンシャンひどい状態なんだが、こういう事だったのか…。
このスレ読むまでは薬切れ症状だとは何となく解っていたが、まさかこんなに恐ろしか薬だったとは(;´Д`)
それと服用中の性欲減退もパキのせいだったのかなぁ。

現在 コンスタン、アモキサン、ドグマチール、パキシル、ドラール、マイスリー服用中&全て在庫切れ。
何mgとかまで詳しく見てなかったんで、全てのmg解らず&効果も良く解らず3ヶ月服用してました(;´Д`)
(抗鬱剤と睡眠導入剤くらいの知識しか…)

薬切れになってからシャンシャン・動悸・悪寒・倦怠感・目眩・離脱感、激鬱、
睡眠が浅く1時間置きに嫌な夢で目が覚める。という症状が出ています。
全てパキのせいだとは思わないけれど…。

とりあえず水曜にならないと行き付けの医者開かないので、今日一日頑張って耐えるしかないのがツライ。
んで症状伝えて頑張って減薬していこうと思いますた。
症状が激しいけどこのスレ読んで少しは気が楽になったよ。ありがたう。

今まで副作用とか弾薬症状とか一切知らずに飲んでたんで…。あぁ無知だった自分が怖ろしか…。

269 :優しい名無しさん:04/07/20 04:20 ID:a0dexfYE
>>268
あと2日耐えるのは大変だぞ。
ご愁傷様。

270 :優しい名無しさん:04/07/20 12:44 ID:A/tDJT/R
>>268
レスタミン飲んで寝て過ごすしかないな。

271 :優しい名無しさん:04/07/20 18:04 ID:Z8QD+fEF
165タソの弾薬日記まだかな? 

272 :優しい名無しさん:04/07/20 19:17 ID:huymBPLC
雑談化はやめてホスイ。


273 :262:04/07/20 19:31 ID:FckTJ/Lj
262ですが、スルーですか…。

まぁ、医師の相談なくの断薬ですからね…(´・ω・`)

274 :優しい名無しさん:04/07/20 19:35 ID:9hjEXynj
>>273
医師に相談した方がいい。怒られるかもしれないけれど。

275 :優しい名無しさん:04/07/20 20:06 ID:Do6fDVIT
>>262=273
徐々に減薬してみては?

漏れ、断薬1週間目だけど「シャンシャン」が全然取れない。
だいぶん慣れたけど。

276 :262:04/07/20 20:08 ID:FckTJ/Lj
>>274 レスサンクスコ。いってきます。



断薬症状の出る間隔が短くなるってあることなんですかねぇ…。

277 :262:04/07/20 20:09 ID:FckTJ/Lj
>>275 減薬ですか…考慮してみます。
レスありがとう。

278 :優しい名無しさん:04/07/20 22:10 ID:ohcoDMBK
私の石は自称「薬のエキスパート」と仰せられてるが
パキの眩暈・シャンビリについては 全く しんじてくれないヽ(*`Д´)ノ!
「君の思い込み」「薬に対する固定観念が強い」「耳鼻科に逝け」
挙句の果てには「意見の相違だね」だって (゜∀゜)アヒャヒャヒャ
これって い じ め か ?とか思っちゃったよ(ノ_・。)
し に た い orz

279 :優しい名無しさん:04/07/20 22:44 ID:wXQiX8tj
>>278
その石の口にパキを投げ込めぇ〜〜〜

280 :優しい名無しさん:04/07/21 01:38 ID:YpB3/e/R
矢沢がコマーシャル出てるアミノ酸飲料パワーエイド
大豆プチぺド4000mgだって。
合う人には液体パキシルの代用に使えるかも。


281 :優しい名無しさん:04/07/21 10:31 ID:JD6greie
なんで代用に使えるの?

282 :優しい名無しさん:04/07/21 11:26 ID:dzTelwCi
パキ10m飲んでいたら、あまりにも吐き気がひどいので
勝手に飲むのをやめていました。

現在断薬3日目です。
断薬2日目ぐらいから、風のような関節痛、激しい頭痛、胃痛に悩まされて
います。
初めは「夏風邪」かと思っていたのですが熱はまったくありません。

こんなに断薬はつらいものなのでしょうか。
起きているのさえつらいです…orz

283 :優しい名無しさん:04/07/21 12:24 ID:I40RY5+2
>281
パキシルは再取り込み阻害をしてシナプス間隙にセロトニンを貯めこんで
放出量の少ないセロトニン濃度を上げる仕組み。
セロトニンの元になるのがL-トリプトファンというアミノ酸。
トリプトファンは高蛋白食品に含まれていて大豆はトリプトファンを多く含む食品。
薬による阻害の仕組みでなく、食品でセロトニン放出量を増やしてセロトニン濃度を
上げることが可能かもしれない、という予想。
断薬でアンバランスになってる状態の補助。液体だから量の微調節もしやすそうだし。
効くかどうかは体調によるだろうな。必要ない人が飲みすぎると弊害はありそう。
タブレットよりは効き目は強い感じがした。


284 :優しい名無しさん:04/07/21 12:32 ID:Og10bOC1
>>283
詳しい説明ありがとうございます。
自分も飲んでみます!

285 :優しい名無しさん:04/07/21 15:28 ID:WlJRW8+b
>>278
パキシルの「添付文書」には下のようなことが書かれている。

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179041F1025_2_04/
>重要な基本的注意

>投与中止(特に突然の中止)により、めまい、知覚障害(錯感覚、
>電気ショック様感覚等)、睡眠障害、激越、不安、嘔気、発汗等が
>あらわれることがあるので、突然の投与中止は避けること。
>投与を中止する際は、徐々に減量すること。

とぼけているか、日本語が読めない医者かもしれない。

286 :優しい名無しさん:04/07/21 16:03 ID:Pi5+v9eq
>280
× 大豆プチぺド
○ 大豆ペプチド

287 :優しい名無しさん:04/07/21 17:30 ID:PeXZDNdx
射精ができなくて辛いです。
腕自慢の女性の方募集。
謝礼は出せませんので、チンチン好きな女性の方求む。

288 :優しい名無しさん:04/07/21 20:26 ID:b5mKBgQi
普通の男で間に合ってます

289 :優しい名無しさん:04/07/21 21:03 ID:htSVmT9S
パワーエイド飲んだよ。
シャンシャンが和らいだ希ガス
プラシーボかな

290 :優しい名無しさん:04/07/21 22:58 ID:zHTGf5JW
私は、ゾロフト→パキシルに変わったものです。
別に、薬の移行は、かなりスムーズだったんですけれど、
30mgになったら、いきなり・・・・頭が焼ける状態になった。
先生に、二週間我慢しても治らないんで、泣きついて
20mgに変更。
・・・・・・初めは、デパスやドクマチールと併用だったんで
そっちのせいにしていたが、やっぱりパキが原因でした。
頭が焼けだすと、外出どころの騒ぎじゃなくなるんですけど。
20mgでも、かなり微妙・・・・10mgじゃ効かないし。

あっ、そうそう・・・私も射精できないんす。
どーしても出したいときは、“金蛇精”飲むしかなくなってしまう。
・・・・・・・先生っ、これでいいんでしょうか・・・・・
女性の先生なんで、すっごく言い辛いぃぃ。
まぁ、ホモ化してないから、良しとしたのがいいんかな。

でも、チョット疑問!
女性は、性欲関係ないとか訊くけど、男性だけの問題?

291 :優しい名無しさん:04/07/21 23:13 ID:mhoJCusg
>>285
そのパキシルの「添付文書」、何度突きつけてやろうか、と・・・。
でも石本人は自分が「ボキャ貧」だと言う事を認めている。
そのはおエライ石の割りに謙虚でイイと思うのだが・・・。
マジで字ぃ読めないのかも。w
歳だしなーーー。
向上心も、フレキシブルな部分もねぇしなーーー。
今の安定した生活を揺るがすような小五月蝿い患者に用は無い希ガス orz

あした、眩暈がすこしでもマシになってたらパワーエイドでも買ってみる。



292 :291:04/07/21 23:15 ID:mhoJCusg
×そのは
○それは

 orz

293 :優しい名無しさん:04/07/21 23:46 ID:zHTGf5JW
>>291
・・・・医者変えたほうが良いかも。
それとも、パキを個人輸入して徐々に減らすとか。
眩暈、辛いよね。お察しします。

パキって、人によって差があって
速い人でも、二週間づつ10mgづつ
遅い人だと、一年づつ10mgづつ

とりあえず、眩暈消すのを優先したほうが良いと思われ・・・

294 :優しい名無しさん:04/07/22 01:34 ID:Krsuwxje
あまりにも頭にきたので
ごめんなさい もう一回愚痴らせて
パキ40ばっさりきられた。死にそう。ばかやろばかやろばかやろ。ちなみに明日転院しましゅw

295 :優しい名無しさん:04/07/22 07:08 ID:OBzorTOn
>>290
当方♀、パキ10ですが、
昨日オナってみたら、なかなかイケなかったです。
時間もかかったし、一回しか無理でした。
そこそこ性欲はあるんですけどね。。

296 :優しい名無しさん:04/07/22 09:28 ID:ZdIJiqZ3
勝手に減薬中。目眩でくらくらぁーしてます。
いい薬なんだけど薬価は高いし、診察代も高いし、飲むのを止めたくても止められない。
パキ嫌と言っても聞いてくれない石はメーカー&問屋とグルなのか疑いたくなる。
被害モウソウかなぁ

297 :優しい名無しさん:04/07/22 09:32 ID:ue2YEWrS
>>294
いくらでも愚痴れ〜〜!!!
それは絶対苦しい!おかしい!石は相談にのってくれないの?
あ、のってくれないから転院するのか。。。(´・ω・`)。

私も苦しくてついついここにカキコしてる。

>>293 レスありがとう

294タン同様、転院しようと真剣に考えてて、もちっとしたら
新しいクリニックに電話しようかと思ってるの。

でももう・・・お薬&石恐怖症になりかけてるような・・・orz

298 :優しい名無しさん:04/07/22 10:53 ID:fTdukI/C
パキシル断薬10日目。

3日目から『ビリビリ』が出てきて、
4日目からめまい、全身倦怠感出現。
5日目 挙式。
6日目から『シャンシャン』という音が聞こえ、
8日目から吐き気が出現。

本日、上記の全てにまとわりつかれており、
全く仕事にならないので、2ch覗いてます。

>>297
私は3度病院を変えました。

病院が変わるたびに、病名も変わりました。

自分と相性のあう医者を見つけるのはとっても難しいし
時間もかかるし、精神力も消耗しちゃうけど
やってみる価値はあると思いますよ。


299 :優しい名無しさん:04/07/22 11:10 ID:mabqp0o/
トリプトファン摂取しない方が良いのではなかったっけ?

300 :優しい名無しさん:04/07/22 11:22 ID:9xmV4gln
減薬し始めて1カ月半、今現在5rを1日おきに飲んでるけど、
吐き気、胃痛、めまい、視線を動かす度のシャンシャンは変わらず。
どうしても辛い時は安定剤を飲んで誤魔化してるけど、この症状は
一体何時になったら治まるのか・・・。

301 :優しい名無しさん:04/07/22 12:13 ID:Vy8ADm0w
パキを完全断薬してから3週間以上経った。
シャンシャンなど、おなじみの離脱症状は今ではほとんどなくなった。

・・・が鬱が明らかに悪化している。
人に会いたくない、些細なことで落ち込む、絶望感、妄想。。
パキでマターリしていた数ヶ月前は完治した!と確信していたのだが、

また通院か。。今度はパキシル以外の薬をもらおう。

302 :優しい名無しさん:04/07/22 13:51 ID:d2jFlV2Q
9〜10日目で断薬のシャンシャン症状と眩暈感がなくなりました。
怒る、泣く以外の感情も復活してきました。

一応参考までにどうぞ。↓
10mg→20mg→40mgと6ヶ月間で増量していき、医師と相談し
40→30→20と順調に減薬開始。20mgで飲むのを止めるとひどいシャンビリ。
20mg→10mgに落ち着いてから断薬。毎日がつらくてシャンビリとイライラ。
途中で半分に切った5mgを飲むと。効かないし翌日のシャンビリがひどくなったので
全く飲まないようにした。

10mgまで無理しないように減薬する。睡眠時間を長めに取る。
10mg以下はつらくても飲まない。運動やお風呂で多めに汗をかく。
ひどい日は眠剤飲んで寝て過ごす。
で、1週間くらい経てば全然大丈夫になりました。

では、このスレを卒業しますね。
みなさん減薬断薬はつらいですが、どうか頑張ってください!

303 :優しい名無しさん:04/07/22 14:32 ID:64MYUl9S
>>301
パキ飲んでいる間、よかったのなら
セロトニンの原料不足じゃないの?
トリプトファン&炭水化物の含まれている食事を積極的にとらないと
セロトニン伝達回路は回復しても、肝心のセロトニンが放出されません。

>>299
増量、安定しているときわね。
減薬しているときは供給した方がいいでしょ。


304 :優しい名無しさん:04/07/22 18:18 ID:9yTDxhRW
301です
>>303
レスありがと。鬱病ドリルとか、食餌療法スレを参考にしてみます。



305 :優しい名無しさん:04/07/22 20:48 ID:d3LYcUxl
2回の40→0からなんとか20に戻してもらったが
まったく症状のことを信じてくれない
「前もそんなこと言ってたね,はは」
マジで殺意を覚えたよ

306 :優しい名無しさん:04/07/22 21:15 ID:ue2YEWrS
>>298
前に「挙式する」ってカキコしてた方かな?
おめでとう〜(・∀・)!
どうだったろう、と勝手に心配してました。

今日、すぐに予約が取れ、新しい病院へ行って来ました。
パキ10mg飲んでいいよ、無理しなくていいよ。と言われ
飲んじまいました。ゆっくり断薬しようと言う事で・・・。

ビリビリが取れ、シャンシャン&グワ〜ンユラ〜ンとしたゲロゲロな眩暈・・・
までに落ち着いていたのに(????)。
もうちょっと我慢すればよかったのかなー、などとも思ってしまう。
早くこの薬から開放されたいのに、妙なジレンマ。

ちなみに私もこれで病院3軒目です。

>>305
それは殺意を覚えることでしょう。フンガー


307 :優しい名無しさん:04/07/22 21:35 ID:odzmUuac

初めて書き込みます。

 同じ悩みを持つ人たちがいて心強く思います。
2年間20で安定していたので飛行機出張成功!
10で挑戦しようとしたが怖くて20で成功!
次こそは・・・まあゆっくり行きます。
 
しかし減薬きちぃですね。
めまい、首筋の凝り、離脱感、息苦しい、ストロボが光る・・・。
大体15:00位から毎日こんな感じで、貧乏ゆすりとココアで何とか仕事やってます。

今は夕食後に5ミリです。
女房子供たちと筋トレが今の私の支えです。


308 :268:04/07/22 21:51 ID:c3ibnUMh
昨日病院行ってきて、パキ断薬したいと言ったらあっさりOK出た…。
ついでにドグマチールも断薬。

今日で断薬1週間目ですが、シャンシャン等ほとんど無くなって来ました(・∀・)!!
最初の4日間くらいまでは死ぬかと思ったけど、今は至って普通に戻って一安心。
このまま副作用出ず過ごせたらイイなー。

309 :優しい名無しさん:04/07/22 22:24 ID:gAO/PDHo
パキ弾薬はじめて3週間(記録つけてないけど)くらい。
やっとこさ1日5ミリくらいでめまいがおきなくなってきた。
(おさまってきていても(怒って)キレそうになるとめまいする)
今日からめまいがソラで収まるかどうか実験開始。


>>308(つうか、みんなに)
ご健康をお祈りしております


蛇足:2chの中でもこの板はお互いの苦労がわかるから平和で好き!
PC板で叩かれてよくへこむオイラ

310 :優しい名無しさん:04/07/22 23:36 ID:up/ZgOyk
>>308
もう一息!そのままGOっす。
私もパキ20mgを一気に断薬しました。一週間二日酔い状態。さらに布団に入るとシャンシャン。
本気で死ぬと思いました。
症状がおさまってくるとゴールはすぐそこですYO!

311 :優しい名無しさん:04/07/22 23:39 ID:YcIA/+2C
自覚では健康体なのにしっかりパキ処方されてる漏れ。
何か耳鳴とかしてるんだけど薬関係あるのかな。
減薬でどうなるのか今から楽しみ。ひひ。( ゜∀。)

312 :優しい名無しさん:04/07/22 23:50 ID:tUis6/x+
ここ2週間ほど薬を飲まずにいたのですが、生理が重なった上に
貧血(元々貧血気味)がひどくなり、動くと体中に激痛が走り、
お昼に一度病院へ行ったのですが、その日の夕方にとうとう
過換気症候群を起こして倒れ、救急車で病院へ運ばれてしまいました。
当直の先生が外科しかいなくて、栄養剤を点滴してもらったのですが
過換気症候群は治ったものの、体の激痛も、フラフラするのも治らず
「もしかしたら・・・。」
と思って、昨日の夜パキシル4錠のところを2錠だけを飲んだら、
あんなにひどかった体の激痛が、たった1回の服薬で朝には嘘のように止まりました。
(体調不良はまだ続いていますが、起きてパソコンできるまでに回復しました。)
これって、断薬症状なのでしょうか?
救急車で運ばれるほど、こんなひどいことってあるのでしょうか?

もうあの時の状態になると思うと、怖くて薬が手放せない状態になりつつあります・・・。
過換気症候群も前からよくなることがあったのですが、
手足が強烈に痺れて、ほんとに怖かったです。

ちなみに、今飲んでいる薬は
パキシル4錠
レキソタン2錠×3回
マイスリー2錠
ロヒプノール5錠
頓服でデパスを適量(6錠くらい飲むことも)とルーランを適量
です。

どなたか、こんなひどい経験をされた方はいらっしゃいますか?
トラウマになるほど怖かったです・・・。

313 :優しい名無しさん:04/07/23 10:36 ID:3D0Te231
昨日パキ10mg投入しちゃったら、今信じらんないくらい元気(;´Д`)。
今日は絶つべきか否か。
でも明日明後日は仕事関係の人と旅行&バーベキュー マンドクセー orz。

なんでこの薬の断薬が苦しい事を理解してくれない石が多いのだろう。。。

314 :309:04/07/23 10:51 ID:fPM7O+Ih
>>313
めまいがしたらソラ半畳くらい飲んでねいわれたけど、、、
やっぱり効かない。
自前で減薬しているので久しく病院に行っていない。

315 :優しい名無しさん:04/07/23 12:08 ID:CzMp41Bd
>>285をプリントアウトして持っていったら信じてくれるだろうか
逆にいやな目で見られるんだろうか
転院したほうがいいのかなぁ…

316 :優しい名無しさん:04/07/23 12:35 ID:3D0Te231
>>314
めまい辛いよね。。。お察しします。
ソラかぁ・・・スマソ・・・効かなさそうだ(ノ_・。)
自分の場合、ワイパ飲めって石に言われて飲んでるけど効かないし・・・。
(ソラは一番先に切られた・・・)
でも314タンは断薬完了まで目前って感じだよね(・∀・)!

>>315
プリントアウトして持っていって理解示さないようなら転院汁。

私の場合、シャンビリ眩暈に対して「耳鼻科逝け」って言われて、
石への信頼アボーン×∞してスーパースピードで転院しますたよ。
でも今度の石も何だかな・・・orz

317 :優しい名無しさん:04/07/23 13:31 ID:1muw6kGn
>>312
4錠ってことは、いきなり40mg断薬したんですよね。
それは無謀ですよ。


318 :優しい名無しさん:04/07/23 13:43 ID:gxqNi1bD
>>317
そうですね・・・。

断薬というか、なんとなく飲まなくても大丈夫かな?
と思ったので、バッサリ切ってしまったんです。

まさかこんなことになるとは思ってもみませんでした・・・。

はっきりいって、今回の件は知識不足とはいえ、トラウマになりました。

319 :優しい名無しさん:04/07/23 13:55 ID:CzMp41Bd
>>316
一応持っていってみようかなぁ
転院するの面倒くさそうなんだが…

320 :優しい名無しさん:04/07/23 14:31 ID:1muw6kGn
医薬分業のとこに行くと、副作用については薬剤師がいくらでも教えてくれるけどね。
もちろん大病院がほとんどだけど。

321 :優しい名無しさん:04/07/23 16:21 ID:Hgr7CEXb
なんかさ、ふと思ったんだけど・・・

薬をやめようやめよう・・と思わなくても良いんじゃない?
別に、薬を飲んでいない自分が本当の自分じゃないっ!
とか、無理する必要ないんじゃないかと。

実際問題、治ったら薬を飲むのさえ“面倒くさい”って
思うのが普通だと思われるんじゃ?

そりゃ、薬を飲んでいるだけじゃ、治らないのかもしれないが、
時間とか、カウンセリングとか、色々な方法を併用しながら
当分・・・・・・・の間は、様子みて負担を減らすのが良いんじゃないかと
わざわざ、苦しむ必要ないんじゃないかなと、ふと思ったんね。

きっと、その方が健康への近回りなのかも・・・・・

ただ、薬の副作用がねぇ・・・・辛いからね・・・
自分の相性とか、医者達の力量とかが、マッチしてないと
なんともなんとも・・・・。

ちゃんと、副作用を抑えるように薬をだせって!
・・・・・・んなこと、なかなか言えない。
だって、先生まで頭抱えてんだもの。目の前で。

いままで、断薬失敗ばっかしてきたけど、
とりあえず、先生はいるんだし、結構言ってみる。

“とにかく、眩暈を止めてくれ”って。

試行錯誤の連続って、感じだが
チョットは症状は動いているかも(期待するしかない)

322 :優しい名無しさん:04/07/23 16:43 ID:hzR3DvbH
>>321
私の知り合いに結構人工透析やってる人がいる。
その人達は一生やらなくてはならない。二日に一度とか。
透析した日はだるくてどうしようもないそうです。
でも次の日は元気になれる。

鬱も病気なんだから、場合によっては一生薬飲む覚悟でも
いいかな、と思っている。私は特にパキシルが良く効いているし。

人工透析やってる人に比べたら、薬のむだけなんだから
実に楽な話だもんね。

323 :優しい名無しさん:04/07/23 16:57 ID:J5Dp7Qp3
このスレ初めて来ました。今パキ40mg/day飲んでます。
みなさん断薬のきっかけって、どんなタイミングだったんですか?
例えば石にそろそろ。。と言われたとか、自分からやめたいと言い出したとか。
自分、だいぶ普通の生活ができるようになったんでパキやめたいんですが、
どうしていいのか迷ってしまってます。皆さんの体験を教えてもらえませんか。

324 :優しい名無しさん:04/07/23 18:58 ID:2VIbWMQj
パキ弾薬症状の吐き気がひどくて辛いです。
市販の吐き気止め(があるのかどうか知りませんが)を飲んでも
いいのかな? こういう時飲んでもいい薬ご存知の方いらっしゃいませんか?
今度は嘔吐恐怖になりかけてますよ・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

325 :優しい名無しさん:04/07/23 21:01 ID:/y6pmhyj
>>323
一年たった頃、いつまで飲むんでしょうと自分から聞いた。
医者は離脱症状のことを全く知らなかったので
「止めたければ止めていいですよ」とあっさり処方から切った。
最近は医者にも離脱症状のことは行き渡ってるらしいけど、まだ知らない
医者も多そう。離脱症状の知識があるかそれとなく聞いてみてから減薬の
話にもって行ったほうがいい。 参考>>17
うつは安定してる期間が半年〜一年たってれば減薬時期。
他の神経症についてはわからないです。

>>324
市販のは、酔い止めや普段使い慣れてる胃腸薬とか使ってるって人いたけど。
処方せん受付てるとこの薬剤師さんなら知ってそう。
市販薬が効けばいいけど、私は処方のナウゼリンでもダメでした。

326 :優しい名無しさん:04/07/23 21:08 ID:gxqNi1bD
>>323
>>312です。

私は意図的に断薬したわけではないのですが
上記のように救急車で運ばれてしまいました。

正直恐ろしくて今は断薬なんて考えられませんが
聞いたとおり(ここで読んだとおり)、たくさんストックしておいて
じょじょに減らしていくしかないんでしょうね・・・。

私みたいに、急激に減らすとエライことになってしまいかねないので
気をつけてください。

なんのアドバイスにもなっていませんね。
すみません。

327 :優しい名無しさん:04/07/23 22:09 ID:yPIc3Ef8
>>324
大変ですね。気持ち痛いほどわかります。私も吐き気と胃痛が酷かったので、
藁をもすがる思いで前スレやこのスレを読み参考にさせていただき、その後は
「半夏瀉心湯」を飲んでます。3〜4回くらい飲んだあたりから胃の不快感や
もたれが取れて、吐き気、胃痛も治まって来ました。
薬局で神経性の胃薬として普通に売ってました。ただ漢方薬なので効能は
人それぞれと思うので何とも言えませんが・・・。
私も、医師から吐き気止めにもらったナウゼリンは全く効きませんでした・・。

328 :309:04/07/23 23:49 ID:fPM7O+Ih
おいらの場合、一番のストレスになっていたもの(舞台関係)が
「自分のすべて」といえるほどのものでした。
悪化するのを覚悟した上で無理をして、案の定悪化してそれから
1年安穏とした暮らしってのを送ってきたっす。

サラリーマンみたいなまねごとして一応暮らしているけど
なんだか苦しくても、死にそうになっても
「すべて」といえたあのころが懐かしく、今の生きている実感の
しない生活にうんざりしてきました。
まるで20代にして余生をおくっているような。

薬漬けになっても、ぼろぼろになってもいいから
生きて生きてくたばりたい、とここ数日考えてしまいました。
疲れているのかな。

ごめんね、グチかいてしまって。

329 :優しい名無しさん:04/07/24 02:33 ID:hxyIio/3
昨日「答えてちょ〜だい」見てたんだけど、パキシルの断薬症状って更年期障害
に似ていると思った。頭がくらくらしたり汗が出たり頭痛がしたりイライラしたり。

330 :優しい名無しさん:04/07/24 11:18 ID:RRbPmc3a
>>328
もしかしたら、少しづつ元気になってきているんじゃない?

>生きて生きてくたばりたい、

多分ね、薬といっても、麻薬じゃないんだから、
ボロボロなんて、あんまり考えなくていいん。
20代で余生送っても、今が永遠じゃないし。
思わず、現実が辛いと、永遠に思えてくる。

良いじゃない、30過ぎてバリバリに戻るかもしんないし。
今だけ、ほえぇぇ〜〜っとしても。

ゆっくり、負担減らして、休みなよ!

331 :優しい名無しさん:04/07/24 11:32 ID:BrxTbxvX
40mg(4ヶ月)→30(2ヶ月)→20(2ヶ月)現在

私はお医者さんがパニック障害の本を出したり知名度がある人のようで
「この薬はゆっくり減らさないと駄目ですからね」と、念を押して減薬しています。
それでもちょっとシャンシャン

事実、前の医者はあっさり投薬を止めてしまったので、
辛くてデパス依存のようになりました・・・それで再発

慎重に治そうと思います。2回目なので



332 :309:04/07/24 11:44 ID:l3fvUNAB
>>330
レス産休!
考えすぎて疲れている部分もあるっぽ。
なんだろね〜

333 :優しい名無しさん:04/07/24 13:03 ID:VL+pv4xJ
>>332
原因は人それぞれ。
何も、性格・環境面だけじゃなく、疲れて脳内物質が枯渇したとか
失敗のループにはまって、無気力を学習してしまったとか、

とにかく、たとえ最悪隠居生活に近くなっても、
休めば、少しづつ元気になるものだから、気楽にね。

334 :165:04/07/24 22:33 ID:jsRz2OU9
>>298
ビリビリ花嫁さん!モメデト!
シャンシャン花嫁さんにはならずに済んだのですね。

睡眠障害&PMDDの165です。
パキ断薬16日目を会社で過ごしてます。
パキを止めてから、明らかに朝、起きるのが億劫になったのですが、
仕事が忙しく疲労の為なのかは不明、眠りの質は悪くなった気がします。

眩暈、シャンビリは殆ど無くなりましたが、リタリンの副作用かもしれませんが
偏頭痛がしばしばあり、頭痛薬のお世話になってます。
あと、吐き気、食欲がない、は退薬作用なのか、体調なのか?
性欲は・・・試す余裕すら無くなってしまったorz

感情面では、パキを飲み始めて「労りや優しさ」がUPし幸せでしたが
今はただのワーカホリック、オフィスをグチャグチャにして仕事しまくる。
あと、年に2回も泣かない性格なのですが、妙に涙もろくなりました。
先週は青年誌で連載してる「ブラックジャックによろしく」で泣いてしまいました。
とにかく、「悲しい」とかではなくて、涙腺が緩みまくりなのです。・゚・(ノД`)・゚・。
これは、良い傾向なのか悪い傾向なのか・・・・・

>>328
「生きて生きてくたばりたい」。・゚・(ノД`)・゚・。
どういう風に「生きてくたばるか」ゆっくり考えようよ。
まだ20代・・・・
きっと、ボロボロになったら「生きて」くたばれないよ

お疲れの所、長文でごめんなさい。
皆様が元気になれる日が来ますように。・゚・(ノД`)・゚・。

335 :328:04/07/25 00:05 ID:FtY/yhCZ
>>334
うん、ナイスつっこみ。

ちと疲れているみたいす。
今日もあれこれ考えていたら胃の具合が悪くなったし。

でもでも、そんな死に方もハードボイルドな感じでいいでしょ、とボケてみたり。

336 :165:04/07/25 00:33 ID:4swd9qlg
>>335
ハードボイルド・・・過ぎると、周りが迷惑しそうだね。
私の場合は考えても始まらないので、目の前にある事をこなしてたな。
でも、だんだんそれが楽しくなってしま(ry

私も胃がオカシイ(吐き気)ので、ペラプリン投入しました。
そして、winインスト失敗して徹夜ケテーイヽ(゚∀゚)ノ アヒャ

337 :328:04/07/25 00:50 ID:FtY/yhCZ
>>336
鉄矢オメ〜(笑)

こないだ「カウボーイビバップ」久しぶりにみたから
ハードボイルドはいってるんすよ〜、ごめそ

338 :優しい名無しさん:04/07/25 14:13 ID:qcJFmQgq
パキシル40からの減薬・・・トレドミン100は効いてはくれるものの
40→30はなんとかなったけど、30→20でシャンピリはでなかったけど朝の気分が激しく重い。
というわけで、今日から30mgに逆戻り。
確かに鬱にはよく効いてくれます・・・。


339 :優しい名無しさん:04/07/26 08:43 ID:++o5K4GN
減薬2ヶ月半、こんな辛い体験は初めてだったけど、何とか抜けられそうです。
もしも今苦しんでいる方がいらっしゃるのなら、私で良ければ対処法をお答えします。
あくまで自己流ですので責任は持てませんが、無茶はしなかったつもりです。
医師には初めは相談しましたが全くといって理解がなかったので
何とかいろいろ自分で調べて試してみました。今、完全に断薬出来ています。


340 :324:04/07/26 09:31 ID:kfXJ3RPL
>>325
>>327
レスありがdございます。
弾薬中ではなくて正確には減薬中でした。
今までは割と順調だったものの10mgになってから辛くて・・・。
ともかくがんがって抜け出したいと思います。
皆さんもくれぐれも無理はせずに一歩一歩前進しますように。

341 :268:04/07/26 15:17 ID:kzYHUZrH
亀レスですが、>>309サソ >>310サソ、有り難うございます(´∀`)

断薬から11日目、全く症状が出なくなりました。
お外に出ても、ふらつく事や離脱感等も消えました。
ホントにホントに嬉しいです!

断薬・減薬で苦しんでいるみなさんも、
いつか健康体になれるよう祈っております。

342 :優しい名無しさん:04/07/26 17:43 ID:MopWQwNo
20->10mgへの減薬成功した模様
特に何のへんかも無し( ゚д゚)ビンゴーー

343 :優しい名無しさん:04/07/27 00:53 ID:elTLya07
血圧の変動のせいかとおもってました。なるほど断薬のせいだったのか

344 :saz ◇saz/F4.O5s:04/07/27 03:56 ID:JRxAQs08
>>220
(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルは他の薬のせいだ。トンチンカンな事書くな。馬鹿。

345 :優しい名無しさん:04/07/27 04:12 ID:/hV07kkF
>>344

悪阻レスの上にとんちんかんな名前になってるぞ。

346 :saz ◇saz/F4.O5s:04/07/27 09:02 ID:JRxAQs08
>>345
saz ◆saz/F4.O5sに敬意を込めてsaz ◇saz/F4.O5sにしたのだが?

347 :優しい名無しさん:04/07/27 09:59 ID:AGDi2/GC

ここでパキの副作用が自分の耳の妙な音や痙攣や震えの症状と似てて
パキを数年飲んでいたけど悪化するばかりだった俺は
合わないみたいなんっすけどと主治医に伝えて薬を変えてもらった。
いままでの俺はなんだったのだろうというぐらい
妙な症状が消えた。さっぱり耳や足の痙攣がない。

前医者にパキをすすめられるがまま飲んで
どこか胡散臭い医者だとおもったから評判のいい
今の医者に言ったらパニックか、じゃぁパキ続けましょうね
てな感じで最初はただの睡眠障害と軽い鬱でいったのに
いまおもうと俺は副作用でパニック障害と自ら勘違いしていて
医者に言っていた可能性がある。
今はないからいえるけど(俺の場合)パキの副作用とパニック障害の
症状は似てる。これに気づくまで三年かかった。

合う人ももちろんいるからいちがいには言えないけど値段高いし
副作用が辛すぎるひとは医者に相談して変えてみるのもいいとおもう。



348 :優しい名無しさん:04/07/27 14:20 ID:RyddPFmf
>>347
何の薬に変えてもらったの?教えてプリーズ

20→10までになんとか到達・・・
その先がホントニホントニだめぽ。・゜・(ノД`)・゜・。
自分の意思の弱さに殺意ry・・・

349 :優しい名無しさん:04/07/27 14:31 ID:HUD5Ll2y
長期休暇ないと減断薬はつらいよ。無理しちゃいかんよ。
社会人は盆休み、学生は夏休み
頑張ってください。シャンシャンは多少残るけど
パキがなくても生活できるまで回復するから頑張れ!

350 :優しい名無しさん:04/07/27 17:02 ID:UtrOPnvA
一日中船に乗ってるようだわ・・・
頭がぐわんぐわんするYO!

351 :優しい名無しさん:04/07/27 18:48 ID:TKlB/8n6
20→15→10→7.5→5ときて昨日夜から断薬中。
1日目にして頭のビリビリと吐き気に襲われています。
頭のビリビリを抑えるには何かないですかね。
吐き気にはガスモチンだと読みました。
漢方で半夏寫心湯(ハンゲシャシントウ)を昼の3時に飲みました。
少し良くなりましたが・・・・毎朝4時に早期覚醒おこるし、体が熱くって
眠れませんし・・・気分悪い・・・・


352 :優しい名無しさん:04/07/27 19:18 ID:EGZlEV3O
 このスレ自分にとっては、怖い。 
現在パキシルを、たった10mg飲んでますが
こんなにこの薬の断薬、減薬がキツそうなのであれば、考えなおすことにしました。
   パキシル処方を、外してもらうことにます。
他のSSRIで効く薬を処方してもらうことを医師と相談してみます。
ルボックス、デプロメールなど。。。(でも効きそうにないような?予想)

353 :優しい名無しさん:04/07/27 21:05 ID:Gm+FoWue
>>352
デプロ、ルボックスは商品名で中身は同じだよ
マレイン酸フルボキサミン

ttp://www.naoru.com/depromel.htm

354 :優しい名無しさん:04/07/27 21:19 ID:ZHpVGV3o
>>352
もう遅いだろ。


355 :優しい名無しさん:04/07/27 21:27 ID:uG46vrmE
今日はすっかり鬱で寝逃げ状態難でつが、
なんだか記憶が不正確で、ほんとさっきのことなのに、
薬を飲んだかおぼえてないんです。

毎晩パキシル30何ですが、これを一回とばすと(服用しないでいると)
明日はどうなるんだろう???
もし、すでに飲んでいて、また飲んじゃうと60になっちゃうけど、
そんなに飲んで大丈夫なんだろうか?

残りの薬を数えるのは無駄なんです。
いろいろな薬が合わなくて、途中で変えたりしたことが数回あるので、
あまりがたくさんあるんです。

さて、どうしたものでしょう。
今日でさえ寝逃げなのに、飲んでなかったら、
明日はシャンシャンがおそってくるのかな?
きっと何も出来無いなぁ。


356 :友人:04/07/27 21:38 ID:2+2uA4Qh
私の友人が今まさに5から断薬で戦っています。1日目にして吐き気・ビリビリ・ビクンビクン・・・・
応援しかできません。他のスレからこんな書き込みを見つけました。
−−−−引用開始−−−−
断薬している間は、ビタミンB群の積極的摂取がいいって、栄養学の先生が言っていましたよ。
ビタミンB群は、火に弱いので気をつけてください。
夕食では、積極的にトリプトファンの含まれている
キャベツ・たまねぎ・海藻類・牛乳を飲んでみてください。
食事でよく噛む事も、改善につながると言ってました。

埼玉県越谷市の あずみの病院の先生は減薬のプロです。
私もパキシルを三年飲んで、副作用に悩まされましたが、
この病院に出会って、三ヶ月で飲まなくて済むようになりました。
待ち時間が難ですが、一度行かれてはいかがでしょうか?
おすすめです。
ちなみに、私の減薬過程をもうしあげまする。
3年間毎日夜2錠飲んでいました。
一度にゼロには絶対にしてはいけないといわれ、
一日1錠 二週間  一日おき1錠 二週間  二日おき1錠 二週間  三日おき1錠 二週間  全く飲まない
で、みごと!断薬に成功しました。
先生の話によると、二週間サイクルで減らすのが、ベストだそうです。
減薬中は、とにかく運動(まず3000歩から二週ごと3000歩増やす)しました。
減らした最初の何日か、不調になりますが、二週間たつと減らした量に身体がなれてきます。
途中、不安感やイライラがでたときは、デパスを頓服で使いました。
−−−−引用終了−−−−
他にも断薬時のつらさを和らげる方法あったら教えてください






357 :優しい名無しさん:04/07/27 22:03 ID:Xc7GtLjd
>355
私も薬を飲んだかしょっちゅう忘れるので、下記の方法で確認してます。

1.ハサミでシートを1回分ずつ小分けする。
2.薬を飲んだら、空のシートをゴミ箱に捨てるのではなく、いったん小箱などに入れておく。
3.朝になったら小箱に溜まった1日分の空シートをゴミ箱に捨てる。

358 :355:04/07/27 22:52 ID:uG46vrmE
>>357
ご忠告ありがとうございます。

私の場合、自宅用、外出用と薬を分散させてるので、
特に夜は自宅か外出先かわからないので、困るんですよね。

確認癖と戦いながら、なんとか自分流のやり方を見つけます(w


359 :優しい名無しさん:04/07/27 23:21 ID:2wpRIuVx
1年7ヵ月毎日欠かさず30r服用していたパキシルを、6月の初めから減薬開始。

胃痛(これが一番辛かった)、嘔吐、吐き気、頭痛、めまい、手足の痺れ、
目線を動かすと脳が揺れる、イライラ、不眠、シャンシャン音、倦怠感、耳鳴り
あと、映画を観終わった時のような非現実感 など

上記の症状にのたうち回ってたけど、医師への不信感や、妊娠への希望から
最終的にが『気』で止めた。独断で30-20-10-5-2.5-0.5と段々減らした。
このスレに載ってた「半夏瀉心湯(はんげしゃしんとう)」は今でも飲んでる。
この漢方薬のお陰で胃痛、嘔吐、吐き気、めまい がかなり減ったと思う。
独断と書きましたが、このスレの方々のレスはとても参考になりました。ありがとう!
元々の心身症の症状はまだ出てるけど、パキを飲んでた時の将来への不安感や
周りの人々への不信感が少なくなった。元気、とまではいかないけど、少しの希望は
感じられます。これからどうなるかはわからないけど、パキシル程心を壊す薬はない、
と心底思った。

このスレの皆様、病気はそれぞれ違うでしょうが、パキは必ず止められます。
減薬中に良からぬ事を考えたとしても、それはパキのせいです。
くれぐれも無理をせず、最低は2〜3ヶ月くらいの余裕を持って耐えて下さい。
自分の身体を守れるのは自分だけなのですから。


360 :優しい名無しさん:04/07/27 23:33 ID:Xc7GtLjd
>359
そういうこと書かれると、普通にパキシルを飲んでいる身としては不安になるなぁ。
パキシルって副作用ばっかりで全く効き目のない薬なの?

361 :優しい名無しさん:04/07/27 23:53 ID:rn1eDLAy
>>360
そう言う事書かれるとって・・・。
えーっと、ここは一応断薬、減薬スレだから・・・。

実際効いて、快方に向かってる人は大勢いらっしゃると思いますが、
私は全く合わなかったって事です。服用中の1年7ヶ月を無駄にしたと思っています。
実際、医師からはこんな危険な薬だという説明はなかったし、減薬症状を訴えても
全く聞き入れてもらえませんでした。唯一、看護士さんが私の振るえる手を握って
くれたのが救いでした。最後の診察の帰り、人目もはばからず、号泣しながら家路を
歩いてたら、その時も見知らぬ方が「ご気分でもお悪いのですか?大丈夫ですか?」
と声を掛けてくださいました。いずれも、年輩の女性でした。

ちなみに、飲み始めが20rで副作用全くなし、で、2週間後に30rに増えて
体調がガラっと変わりました。現実感が薄れていくのが一番辛かった。
私って誰?みたいな。私にとっては、パキシルで自我を失うのが辛かったのです。

362 :優しい名無しさん:04/07/28 00:46 ID:cCPP18Xh
てか普通、減薬、断薬って、効いて治ったみたいだから
減らしてみようかってものじゃないの?

363 :360:04/07/28 01:12 ID:MgYd8eP0
>361
ああ、主治医があまり良くない医師だったんですね。
確かに、抗うつ剤の相性は個人差が激しいようなので、パキシルが効かない人も
もちろんいるわな。…というか、私もパキシルが何に効いているのか良く分からん。

とりあえず断薬成功オメですが、まだ病気が治っていないなら他の医者を探すことに
なるのかな。次は良い医師に当たることをお祈りしてますです。

364 :優しい名無しさん:04/07/28 07:38 ID:j+u3hLSv
こないだ薬がなくなったので久しぶりに石の診察を受けた。

町のクリニックの石だが減薬時の退薬症状の発生頻度についての知識はあまりない様子。
他の患者さんはどうなんですか?と質問したら
たまにそういう人もいるけど40mg→30mgとか30mg→20mgの場合には
退薬症状出る人もいるけど20mg→10mg(私の場合)ぐらいでは出ないはずとの事。
結局自分の経験でしか知らないようだ。

実際問題、けっこう減薬、断薬が大変な薬みたいじゃないですか?
と言うと、「そういうのもあるから始めに出す時に大変ですよって説明しなくちゃいけないんだけど
こっちとしては治すほう優先で考えちゃってつい説明しないで出しちゃったりするんだよね」と。
つっこめばつっこむほど無知なのがわかる石だ。

睡眠時間がめちゃくちゃに狂ってしまって相談しても、眠剤変えますか?って言うばかり。
もーちょっと他のアドバイスを期待していたんだが。。

更にこのスレで見て良さそうだなと思って漢方をだしてほしいとリクエストしたら
「ボク、漢方使ったこと無いんですよね。」と言って一覧表を手渡された。

眠剤選ぶときもアレは効かなかったとかこれもだめだったとか言ったら
一覧表を見せられて、結局自分で選んだ。

減薬にあたっては自分でもう、症状も出なくなったし、減らしてもいいと思うんですと言ったら
何の意見もなくあっさり、「じゃあ減らしますか。」って。

診察の時はいつもこっちがリクエストした通りに処方箋を書いてくれて終わり。
頼り甲斐なさすぎて。。。こんなんで他の患者さんは大丈夫なのか心配になる。

クリニックの石ってみんなこんなものなんですかね。

365 :優しい名無しさん:04/07/28 11:18 ID:28RpDAU1
ちょうど1花月で弾薬完了。
腰が重いとき、行動力がでないときに10mg飲めば動けるようになるので、そのときくらいかな。
めまいもなくなった。
順調な方かな。

366 :優しい名無しさん:04/07/28 11:40 ID:Dy9nbX2W
このスレ見ていると、「薬をやめたら病気が治った」そのものだね。

367 :優しい名無しさん:04/07/28 11:47 ID:28RpDAU1
>>366
うーん、でもまあパキで生き延びた一面もあるわけで。
オイラの場合デプロやトレドが頭痛して使えなくなったから
パキになっただけで。
それがたまたま弾薬がやっかいなだけで。
病院行きだして4年たつから、時間がなおした部分が多い。

病原も排除したし。

368 :優しい名無しさん:04/07/28 11:56 ID:DVCNrIHq
>>366
そういう風に見ちゃうと困るよね。

パキって効きも良い反面、弾薬大変というマイナス面があるということで。

確かに効かなかった人には、毒にしか思えないだろうけども。

漏れは、今のところパキで良くなったので、弾薬の辛さもあえて
受け止める覚悟。

369 :優しい名無しさん:04/07/28 12:43 ID:cCPP18Xh
>>366
「やめようという段階になったら大変」というスレです。

370 :優しい名無しさん:04/07/28 17:34 ID:LVkO7RZ5
漏れは20→10へ勝手に減薬中。3日目夜飲んでるので夕方この時間にシャンシャン汁
この薬で地下鉄も乗れるし助かってるがな


371 :優しい名無しさん:04/07/28 17:56 ID:cCPP18Xh
なんで減らすの大変とわかってて勝手に減らしたがる人が居るかな。

372 :優しい名無しさん:04/07/28 18:07 ID:b+ArekFT
>>371
依存したくないから

373 :優しい名無しさん:04/07/28 18:21 ID:cCPP18Xh
けっきょく薬を飲みながら生活する事に対する抵抗感ってことね。

374 :優しい名無しさん:04/07/28 18:39 ID:H927nK3B
肝臓も心配だしね。

375 :優しい名無しさん:04/07/28 22:27 ID:MgYd8eP0
でも、それだと病気はいつまで経っても治らないね。

376 :優しい名無しさん:04/07/28 22:37 ID:cbmjkyeh
>>375
>>1をちゃんと読んだ?
治って止める段になって医者が減薬の仕方しらなかったり苦しさに無理解だったりするから
ここで情報得てるんだよ。
最近のだけでなく最初の100ぐらいは読んでからにしてね。

377 :優しい名無しさん:04/07/28 22:49 ID:Ikivcnrh
>>375
どのレスに対して言ってるんですか?


378 :375:04/07/28 22:55 ID:MgYd8eP0
>377
勝手に自己判断で薬を止めている全ての人たちに。

>376
「1をちゃんと読んだ?」ってのはこっちの台詞だよな。
人様に「最近のだけでなく最初の100ぐらいは読んでからにしてね」なんて言う前に
自分が1をちゃんと読みなさいな。

> 治療終了・お薬変更等に伴う減断薬情報交換スレ。
> 服用中止を呼びかける趣旨ではありません。

でも、つまらない反感を買いそうなのでもういいや。

379 :367:04/07/28 23:23 ID:28RpDAU1
>>378
どっちかっつーとあなたに同意。

380 :優しい名無しさん:04/07/29 00:02 ID:ZSr5Z65h
376だけど>>1を作ったのは私だよ。今回は立ててないけど。
合ってないのに飲まされ続けて自己判断で止めてよくなってる人もいるし
合ってるのに自己判断で止めて悪化したら自業自得。
止める時期でないのに減薬断薬してると特定できるのがありますかね。
治ってれば止めるのが楽にいくって薬じゃないし。
良かったですね、完全に信用出来るお医者様に当たったようで。
減らすの大変だとわかってるから止めないなら
治ってても一生のんでもいいって場合ですね。
375の書き方は誤解されても仕方ないのでは。

381 :優しい名無しさん:04/07/29 00:29 ID:6BC/k0tA
>>378
この人頭悪いの?それか、グラクソ・スミスクラインのクソ関係者?w

382 :375:04/07/29 02:05 ID:gnp37twp
>380
> 375の書き方は誤解されても仕方ないのでは。

ちゃんと371〜375の一連のカキコを読んでいれば誤解のしようがないと思う。

>381
君がどうしてそういうレスを付けるのか全く分かんないや。ヽ(´ー`)ノ
どこが気に入らなかったのかなぁ?

383 :優しい名無しさん:04/07/29 02:23 ID:LSsT0veW
371〜375だけでは治ってる人なのかただ止めたくて減薬してる人なのか
判断つかない。
医者によってはずっと飲ませっぱなしの傾向もあるし。
時期早々の減薬だとしても
>自己判断で止めて悪化したら自業自得。
でいいんじゃない。

384 :優しい名無しさん:04/07/29 03:20 ID:hN2LnMcL
は〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い

荒れるからそこまで。次の方どうぞ。

385 :すれ違いだけど荒れ止め:04/07/29 10:44 ID:+Vw0Jj0W
今日は一日雨です...。雨の日はさらに憂鬱になりませんか?
みなさま、ご自愛下さいね!


386 :優しい名無しさん:04/07/29 10:51 ID:hkA9HVrt
>>382
おまえはもうくんな

387 :優しい名無しさん:04/07/29 11:15 ID:agxK0jrE
色々な体験を総合すると、
飲んでいるから鬱が治るのではなく、鬱が治るまでの期間中、薬で誤魔化す。
という方が適切ではないのかな?



388 :優しい名無しさん:04/07/29 11:27 ID:+Vw0Jj0W
>>387
それを言ったら、風邪薬も同じだよな。もともと風邪って薬では治らないものだし。

薬全部がそうだってことになっちゃう。

でも、そう考えても結果は同じだともうのでいいんじゃない。

389 :へたれ合戦:04/07/29 11:29 ID:JNJvW5Rm
6人入院病棟でパキシル飲んでるやつと、へたれ合戦じゃ!ブーブー屁が出るのはおれだけか?
なかなか発射せず!だろ?

390 :優しい名無しさん:04/07/29 13:13 ID:NT5596fH
パキシルはよからぬ事を考えるといわれているから不安だ
と薬剤師である俺の母は心配しているのだが
パキ飲む前から準備万端の場合はどうなるんだろう?
とふと思ったり

さて今日は>>285の資料を持って病院にいくわけだが
石がどういう反応を示すか昨日から欝だ
母はパキ40を2度もばっさり切ったことから転院させる気満々
俺としては睡眠剤だしてくれるなら、近場の今の病院でかまわんのだが…

ちなみに転院てどうやってするんでしょうか?

391 :優しい名無しさん:04/07/29 13:43 ID:oLyUu09+
私もパキ40いきなり切られて二週間たつ。
まんま添付にかいてあるとおりの症状がでてます。
頭痛はまだいいんですけど明け方まで寝れないのと、ついでに悪夢を見るのは勘弁してほしい…。生活サイクル狂いまくりです。悪夢見るのが恐くて寝れないorz
それさえなければ耐えられるのに

392 :優しい名無しさん:04/07/29 13:52 ID:mWPVjQH4
あの〜〜、PDで約1年10mg/dayを飲んでいる者なんですが
もう発作とか起きないので、軽く断薬してみたいんすけど
最初はどうしたらいいですか?

393 :優しい名無しさん:04/07/29 14:30 ID:NT5596fH
>>391
悪夢を見るのもパキの副作用or断薬症状だったのか?
俺はこの悪夢のおかげで眠りが浅く中途覚醒しまくって
寝た気がしないのに過眠気味(15時間くらい)
もう潮時かなと思う

394 :優しい名無しさん:04/07/29 15:28 ID:gOoXyGAT
>>392
医者に相談しろ

395 :優しい名無しさん:04/07/29 16:21 ID:/oxtir4T
止めるなとか、何故止める?みたいなレスあるけど、何でそんな事聞くんだ?
テメエが飲んでるからと、必死になって止めようとしてる人達を煽ることはないだろうが。
パキは人への思いやりがなくなるんだよ、まぁ近いレスで言うと>>382みたいな奴な。
所詮緩和薬だし、副作用、離脱症状が酷くて怖いって言うなら、勝手に止めてもその人の自由。
結局、苦しむのは本人なんだしな。あと、医師に相談って奴もいるけど、理解のないっていうか、
無知で馬鹿な医師が多いから、このスレがVol.23まで続いてるんだろうがよ。

このスレは、減薬・断薬スレだ。それを試みようと努力してる人達が集まる場所だ。
少しでも経験者からの情報を得て、減薬・断薬を心に決めた勇者が集まる場所だ。
そのくらい、人生に影響を及ぼすくらい酷い薬なんだよ。ま、これは俺にとってだがな。

396 :優しい名無しさん:04/07/29 16:24 ID:/oxtir4T

スマン、スレ7だったわ。失敬。

397 :優しい名無しさん:04/07/29 16:31 ID:vWZNqWWq
正直、パキを飲み続けたい人にはこのスレに来て欲しくない。
減断薬ではないパキシルスレもあるんだから、そっちに行けばいいのに。
>>375 余計なお世話です。

398 :優しい名無しさん:04/07/29 17:04 ID:gOoXyGAT
>>395
思いやりたっぷりのレスですね。

399 :優しい名無しさん:04/07/29 17:12 ID:agxK0jrE
パキが治すわけではない。
治るまで精神状態を誤魔化すもの。

400 :優しい名無しさん:04/07/29 17:14 ID:gOoXyGAT
『病気』にはなりたがり、医者は信用せず、薬は飲みたくないと。

401 :優しい名無しさん:04/07/29 17:30 ID:t22adton
>>398 >>400 ID:gOoXyGAT

貴方がこのスレに粘着する理由は何?何か意味あんの?単なるストレス解消?
だったら他あたってよ。もっと煽れるスレいくらでもあるでしょ?
で、パキシルを今服用中の人?

病気になりたがるって何?本当に病気の人は、薬を止めようとは思わないよ。
貴方がパキシルに依存してるとしても、このスレの方達には全く関係ない。
どうぞずっと死ぬまで飲み続けて、寿命を縮めるのは貴方の自由ですって。
自分自信の事を信じずに、人生の責任を取らない医者を一生信じてたらどうですか?

402 :優しい名無しさん:04/07/29 18:03 ID:+a9q8UQn
10→20→10って一ヶ月くらい飲んでた。
それが一昨日から別のお薬になった。
ここで大きく言われてるような断薬症状はなくって。
短期間で量も少なかったからかなーって安心したんだけど。
二日連続で睡眠がいまいちで、昨日は悪夢いっぱい見た。
↑見るとそういう人もいるみたいだし、これも症状なのかな…orz

403 :優しい名無しさん:04/07/29 19:09 ID:gnp37twp
>401
もっと落ち着いてカキコしなさいな。誤字が凄まじい。

404 :優しい名無しさん:04/07/29 19:39 ID:o+vpQaPh
ID:gOoXyGAT
ID:gnp37twp

釣りなら他行けよw

405 :優しい名無しさん:04/07/29 20:11 ID:gnp37twp
釣りじゃないので他には行かないよ。

私がこのスレを読んでいるのは、いずれ主治医の指示の元にパキシルを減薬
することになるから、そのときに備えてってだけなんだけどね。

主治医に黙って勝手に断薬してたら治る病気も治らんわな。
医師が聞く耳を持たないってなら、主治医を変えるのが先だろ?違うか?
本末転倒なんだよ、自己判断で減薬している奴らは。

406 :390:04/07/29 20:42 ID:NT5596fH
石に>>285の添付書見せてきた
以下石とのやり取り

俺「パキシルの減薬について、しっかり添付書に書かれてるんですが」
石「…(沈黙)」
 添付書の重要な基本的注意読む
石「(沈黙)…えっと、つまり(3)と(4)のことを言ってんだるんだね?」
俺「はい」
 う〜んと唸りながら空中でペンを躍らせる。焦ってるのが丸わかり
石「いや〜、一週間で気づいてよかったね」
俺(ハァ?40→0二回目だぞもう忘れてんのか)
石「後気になったんだけど、(2)(自殺企図)みたいなこと思ったことある?」
俺(んなもんパキ飲む前から準備万端ですがなにか?)
俺「いいえ、ないです」
俺(そんな聞きかたされて誰がYesと答えるんだよ!アホか)
 石あからさまに安心
石「じゃあ今週のままの処方でいいかな?」
以下毎週繰り返されるアホみたいな質疑応答

とりあえず20mg/dayは出してくれたけど、もうアホかと馬鹿かと
アヒャヒャヒャッとぶちきれそうになりましたよ
というか、もうホント死にたいマジ誰か殺してくれ
毎週毎週この石と顔あわせるのが苦痛で仕方ない

もう市にたい氏にたい氏にたいしにたしイオじゃ鬼所亜jlkhjdjはkh

407 :優しい名無しさん:04/07/29 20:57 ID:gOoXyGAT
>>406さんは>>>278さん?
その人、精神科の医師?
病院とか医師とか変わるわけにはいかんの?

408 :優しい名無しさん:04/07/29 21:14 ID:agxK0jrE
田舎は精神科・心療内科が少ないからな。

409 :優しい名無しさん:04/07/29 21:27 ID:NT5596fH
>>407
違います
>>278さんの掛かってる石よりはましだと思う
ただ、良くも悪くも善良な市民という感じの医者
無知でポジティブシンキングな人
正直会話するのさえ苦痛だったり…

個人でやってる病院だから転院するしかないけど
はっきり言ってそんな気力がない
もうほとんど引きこもりな感じだから
手続きや次の石と関係を気づかなくてはならないことを考えただけで
もうなんか不安定になる、余裕がない

410 :優しい名無しさん:04/07/29 21:32 ID:gOoXyGAT
>>409
違うってのは>>278さんでは無いって事だよね?
精神科や心療内科ではあるのかな?

家族に病院とか探してもらったら?
今の医師のままでもいいんだったらいいけど、
信頼関係がなくなってるのに通い続けるのもどうかなという気も。

411 :優しい名無しさん:04/07/29 22:02 ID:NT5596fH
>>410
>>278さんではないという事です

一応、心療内科
ただあんまりそれっぽい人は見かけないけど
子供とか結構多いし

信頼関係がなくなってるというより最初から信頼してません
なぜなら、俺が人見知りする上家族すら信頼してないような人間だから
しかも石の第一声が「大丈夫すぐ治りますよ」だったから余計かな

母が薬剤師で今の石に不信感抱いているので他の病院探してくるかもしれないけど
多分何処行ってもおんなじ気がする
今とりあえず寝つけさせすれば中途覚醒とか悪夢とか過眠の症状は我慢という感じ

412 :優しい名無しさん:04/07/29 23:08 ID:hbpPj3TQ
>>405
いずれする減薬なら、今は静かにROMってなさいってこった。

413 :優しい名無しさん:04/07/29 23:17 ID:dxguDObu
>>412 オマエモナー

414 :優しい名無しさん:04/07/29 23:36 ID:hbpPj3TQ
粘着だからすぐ反応するのな。携帯からですか?乙

415 :405:04/07/30 00:11 ID:e33HtJY/
>414
とりあえず413さんと私は別人ですけど、何か?
自分の気に入らない意見は「自作自演」「粘着」ね。
都合の良い脳みそをお持ちで結構なことですね。

416 :優しい名無しさん:04/07/30 01:25 ID:6dbHsCsC
>>400
パキ汁飲んでもない香具師は他スレに逝ってクレタマエ

417 :優しい名無しさん:04/07/30 01:27 ID:TtSjYFXu
>>413
>>415
どうでもいいけど、スレに関係ない事ばかり書き込むな。
真剣に薬と戦ってる人の邪魔すんな。

418 :優しい名無しさん:04/07/30 01:27 ID:2YAKWand
飲んでるもん!ヽ(`Д´)ノ

419 :優しい名無しさん:04/07/30 01:51 ID:e33HtJY/
>417
「どうでもいい」なら書き込むな。
私が書いているのはパキの減薬・断薬に関すること。
真剣に薬と闘っている人の邪魔はしてません。

420 :優しい名無しさん:04/07/30 01:53 ID:q0B+r1iA
このスレ気に入っていたんだけど、、、、終わったな。

421 :優しい名無しさん:04/07/30 07:00 ID:s4Hw+wVH
>>420
同意。
1人のアホ→>>419のせいで見事なまでのクソスレにな。
パキで誤魔化し中のキ○ガイは怖いなぁ。


422 :優しい名無しさん:04/07/30 11:05 ID:btGhXOKP
ああ。終わったな。
減薬、断薬の辛さを知らない奴が必死に煽り入れて
何がしたいんだろうか。

あー言えばこう言うし、住人と合わないようだから他スレに行ってくれよ。

423 :優しい名無しさん:04/07/30 11:13 ID:krQgEYuD
パキシルやめた
スレタイの「シャンシャン」の意味が分かったよ。

424 :優しい名無しさん:04/07/30 11:38 ID:6d0CS7Gf
私も、そろそろパキの断薬が始まるんじゃないかと思ってるところなんです。
このスレ読んでると、ちょっと恐くなってきました・・・。
うまくいくかな・・・?
ちなみに現在パキ30mg/dayです。

425 :優しい名無しさん:04/07/30 12:40 ID:Y5sYu3qU
40から断薬したら、脳からヒュッヒュッと血が抜けるような感覚で
立っていられなくなったりしました。他にもいろいろ皆さんが
書き込まれている症状もでました
結局完全に抜けきるまでに6ヶ月位かかったかな
断薬するのにこんなに苦労するとは思わなかった
最低の薬だな
飲んでても効果はほとんど感じなかったし

426 :優しい名無しさん:04/07/30 14:11 ID:5aUvk2lI
ID:e33HtJY/
うざいから消えろ。毎回あんたのIDをNG登録すんのも面倒くさいんだよ。
住人の意見を煽ってばかりで、意見が合わないようだから
自分でスレ立てしてお好きなようにおやんなさいよ。
揚げ足ばかり取ってるようじゃみっともないよw
あんたは自分で判断し、信頼なる医師の元で減薬を開始するんだろ?
開始する前からちょこちょこ顔出して何がしたいわけ?
あんたの行為は荒らしそのものって気づいてる?
いい加減スレ汚しやめてくれないかな?あんたの書き込みを見てて気分悪いからさ。

427 :優しい名無しさん:04/07/30 14:49 ID:e33HtJY/
意見が合わないと荒らし扱いですか。どうしようもないな。

私は「主治医に黙って勝手に断薬したら、治療に支障を生じるぞ」という、ごく当たり前の
ことを言っているだけなんですけどね。
それに噛み付いてきた一部の住人(勝手に断薬マンセー派)がどんどん荒らす方向に
持って行っただけじゃん。

幼稚な一部の住人に反感を買ってスレが汚れるのも何なので、もう来ないよ。
どうぞ安心してくださいな。

428 :優しい名無しさん:04/07/30 14:52 ID:85QH/DTX
>>419
あなたはずっとパキ飲んでなさい。もうこのスレには来なくていいので。
>>415で否定してますけど、>>413が自演ってことはバレバレだよw

429 :優しい名無しさん:04/07/30 15:24 ID:/QwKVvHO
298です。

>>165、306
はい。ビリビリ花嫁です。
今はシャンシャン新妻です。

>>420
そだね。



430 :411:04/07/30 15:58 ID:XOmVygtv
このスレちょっと心の支えだったんだけど荒れてますね…

431 :優しい名無しさん:04/07/30 17:08 ID:qqABeDBK
自分の意見を譲らないのは、パキから解放されて来ている証拠。

432 :優しい名無しさん:04/07/30 17:30 ID:Hv5pKT82
10mg→20mg→30mg→40mgと増えて
40mg→30mg→20mgと現在に到ります。

シャンシャンしたことないかも。それとも気づかなかっただけかな?
いつも眠くてw

433 :優しい名無しさん:04/07/30 20:15 ID:F/FDU3s+
一部の住人と意見と合わないんじゃなくて、全員だろうがよ・・・。

とにかく、>>427がもう来ない!万歳あげ!!!

434 :優しい名無しさん:04/07/30 20:16 ID:S/GAar1T
>>427
減薬で辛くなったら戻ってこいよ。

435 :優しい名無しさん:04/07/30 20:21 ID:/R3s1PFi
>>165>>334です
このスレは終わらんです!
流れを元に戻しましょ( ´∀`)

ところで皆さま方は、鬱完治orパキシル意味無しor副作用で
パキをやめ始めたと思うのですが、私は主に副作用でした。

しかし断薬してから、先週。・゚・(ノД`)・゚・。 、今週ゴラーヽ(`Д´)ノ状態。
仕事が多忙でゴラーに拍車がかかってる上、リタリンで躁気味。
日中の眠気はパキ服用前に戻りつつありますが、
激しく動くとグラグラ&息切れ&ビリビリ・・・結果、太りましたorz
パキ断薬での睡眠障害の改善は・・・まだよくわかりません。
あ、ちなみに、アレ以来オイシイ金縛りは来てないです。。。。

昨年、中国医で自律神経失調気味と診断され漢方薬を服用。
時間は掛かったけど改善があったので、次回診察で漢方を処方するようお願いしてみます。
先生が漢方に「ある程度」は理解がありますように・・・ナムー

436 :優しい名無しさん:04/07/30 20:46 ID:/R3s1PFi
>>432
シャンシャン無くて羨ましです。
私も普段から眠い上に、さらに眠気に拍車が掛かってました。

>>429
シャンシャン新妻!早く普通の新妻になれますように!

>>425
脳からヒュッヒュッ・・・私、昔からあるのですが、やっぱり頭がおかしいのかなヽ(゜∀゜)ノ

>>424
これからが正念場みたいですね(自分が言う資格無いかもしれないが)
でも、退薬症状の無かった人、軽かった人も居るしね!

>>411
お母様が薬剤師なんて、ある意味心強いですね。
私の母は元看護婦ですが、医者や薬よりも「みのもんた」で、ある意味困ります。
しかも、抑鬱状態がたまに見られ、挙げ句、自殺を仄めかしたりして振り回されます(--;
とりあえず、ダメ石からの脱却も面倒なら、眠剤処方マシーンだと思いましょうよ。
あれこれ考えると疲れちゃうからね( ´∀`)

す、少しは、雰囲気が戻ったかな・・・・

437 :優しい名無しさん:04/07/30 21:20 ID:uUdXH/fP
パキを飲まなくなって3ヶ月が過ぎた。
ずっと20g/1day飲んでいたが、1月くらいから2日で20g、
3月からは、4・5日に20gてな感じで減らしてやめれたよ。

438 :優しい名無しさん:04/07/30 21:26 ID:2YAKWand
mgね

439 :優しい名無しさん:04/07/31 00:08 ID:mgdMfcIj
明日は病院の日だ。ヤダヤダ

440 :優しい名無しさん:04/07/31 01:05 ID:B0ggaH+N
>>438
まちがえたorz

441 :優しい名無しさん:04/07/31 01:41 ID:Jf1H3deK
>>436
それ普通だよ。

442 :優しい名無しさん:04/07/31 04:03 ID:4wFJ9wzK
俺もPD5年程煩ってて、パキシル20を3年程服用してました。
でも飲み忘れた日のシャンビリ、イライラが激しくて弾薬を医師に申し出ました。
とりあえず2週間、10mgで過ごしてその後弾薬という予定です。
かわりに、ルボックスを処方されたのですが、突然我が家でパニック発作!
パキを減らしたせいなのか、ルボックスのせいなのか分かりませんでした。
なので、とりあえずルボックスを止めたら、シャンビリはあるものの、不安感、発作は
無くなりました。これって、ルボックスが自分に合わなかったって事!?
それともパキ減薬によって、発作が起きたのかなあ?


443 :優しい名無しさん:04/07/31 05:42 ID:emr4EUfd
パキシルの減薬を始めてから、家の中の仕事が段々出来るようになった。
半年間ずっと副作用で寝たきりになってたらしい・・・。
でも部屋ピッカピカだし、洗濯も掃除も楽しいし、ご飯も美味しいし
自分バンザーイ!って言うか、処方した無知医者&パキシル師ね!

444 :411:04/07/31 06:47 ID:wc6fcsLv
>>436
いやあ薬剤師といっても田舎で薬局やってるだけだからあんまり頼りにならないかと
しかも家の母も抑鬱が服着て歩いてるような人なので医者にかかったほうが
いいんじゃないの?と家族みんな思ってます
なんかこういう血筋なんでしょう親戚関係にも結構メンヘルが多いです

>ダメ石からの脱却も面倒なら、眠剤処方マシーンだと思いましょうよ。

最近はそう思うようにしてます。
寝付けるだけでありがたい。中途覚醒等他の睡眠障害は我慢我慢
ただ通院をせめて2週間に1回くらいにしてほしいのですが
なかなか言い出せません
それで余計にストレスたまっちゃったり

>>437
そんなやりかたもあるんですなぁ
俺の石はどういうやり方するんだろう
忙しいのも分からんではないが、もうちょっと勉強してほしい

445 :優しい名無しさん:04/07/31 09:33 ID:n6oBORnL
PDで半年10→20→15→10で1ヶ月ぐらいたって落ち着いてたのに
先週あたりからだるくて仕方ない。
夏バテでしかも風邪なのか減薬のせいなのか判断できない。
昨日から出なくなってたビリビリが時々でる。
さっきちょっと発作の気配を感じたのでレキソタン飲んだ。
めまいも気持ち悪かった。

4〜5日前に一日飲み忘れたのがビリビリのきっかけになっちゃったかな。
PDって再発しやすいからなー。
あー。10日間ぐらい眠り続けたい。

446 :優しい名無しさん:04/07/31 16:51 ID:aXffINFG
担当のダメ石はリクエストした薬をポンポン出してくるから
自分で研究して合う薬を探すんだ。けっこう楽しいよ。

447 :優しい名無しさん:04/07/31 17:27 ID:VVcqSSMO
>>445
減薬の症状もPDの症状もそっくりだから、
PDは治っているのに減薬症状が出ているだけかもしれないので、
完全に断薬して数ヶ月経つまでは希望を捨てないように。

448 :優しい名無しさん:04/07/31 19:44 ID:ZcIGv8KY
26日(月)からパキシル断薬してます。
処方がパキ30/dからトレドミン30/d(少なっ!)に変わったので。
気分はすごい楽になった。希死念慮がほとんど出なくなった。
しかし、不安定になる。激鬱⇔躁?を行き来。まあ、全体にはいい。
で、離脱症状と思われるものが出てる。
昨日あたりからめまいがひどい。クラクラクラクラ。
いわゆるシャンシャンする感じがわかるようになった。
キーン、キーンでもいいし、ピシッピシッって感じでもある。
まあ、一応面白い。
しかし、いつまでも続くと嫌だな。まあ、そのうち治るんだろうが。
自転車も危険。階段も危険。まあ何とかやってるが。

人間は脳内物質の奴隷なんだなあと実感する。
精神力なんてものは薬の前にはあまりにも脆い。

しかし、オレ、パキシルのせいで希死念慮ひどくなってたんじゃあ・・・
ってくらいキレイさっぱりしてるなあ。
トレドミンが合ったというだけか。
まあ、まだ飲み始めなんで、楽観はできんが。

449 :優しい名無しさん:04/08/01 11:31 ID:mLOtGGvT
このスレを読み、1年半続けてきたパキシルを断薬する決意を固めました。
自主断薬の目的は、医者に依存せずに生きていきたいからです。

このスレには医者を信用して医者の指示で減薬するべきだという意見も
ありますが、それは医者を過信しています。人間の大半はお金が好きで、
医者も人間ですから大半はお金が好きだと考えるのが妥当だと思います。
医者が儲けるためには、なかなか止められないパキシルのような薬を
処方して、長く通院させるようにし向けるのは自然の流れでしょう。
そういう医者に対して、減薬したいと申し出ること自体がリスクです。

パキシルが止めにくい薬であることは、ぼく自身の経験からも確かだと
思います。むかしプロザックを個人輸入で飲んでいましたが、パキシルの
ように恐ろしい離脱症状はなく、そのときの精神状態に応じて柔軟に
飲んだり飲まなかったりを調整することができました。しかしパキシルは
半日でも切らすと頭が重くなってめまいが起こり、寝苦しくなって生活に
変調を来してしまいます。ぼくも週末にパキシルが切れて離脱症状になり
月曜日に泣きながら医者に駆け込んだ苦い経験があります。こんな恐ろしい
薬を安易に処方する精神科医の行為は犯罪に近いと怒りを覚えます。


450 :449:04/08/01 11:31 ID:mLOtGGvT
現在就寝前に20mgを1錠処方されています。前の医者は良心的で
10mg×2だったのですが、今の医者が勝手に20mg×1に変えて
しまいました(10mgが近隣の薬局にないせいかも知れませんが、減薬
しにくいようにわざと20mgに変えたのではないかと邪推しています)。

仕方がないので、先ほどネットでピルカッターを注文しました。
過去スレの減薬記録を参考にして、当面は1日おきに20mgを服用し、
ピルカッターが届いたら1日おきに10mgまで減薬していく予定です。
減薬に成功した暁には通院をやめ、薬の在庫が切れるまでに断薬を成功
させたいと思います。

成功するにせよ失敗するにせよ、今後の経緯はこのスレで報告します。
皆さんも辛いと思いますが、他人に依存せず自分の力で生きていくために、
断薬に向けて頑張っていきましょう。


451 :優しい名無しさん:04/08/01 11:39 ID:/c1/VS2Q
他人に依存して生きたくなかったら、
ジャングルで狩猟と採取でもやって生きなさい。独りで。

452 :優しい名無しさん:04/08/01 11:47 ID:vG08YEzn
ID:/c1/VS2Q またおまえか!

453 :優しい名無しさん:04/08/01 12:03 ID:ORFTShiM
>>450
10mg×2よりも、20mg×1の方が薬価が安くなります。
経済的な負担を考えたら良心的な処方だと思います。
医者側から見て、儲けようと思えば少量の錠剤を多くだした方がいいのですから。

454 :優しい名無しさん:04/08/01 18:25 ID:dnhHJv8f
うちの石は便秘がちとか、こちらが言うと、すぐパキ20/dayをきろうとする!便秘薬欲しかったのに。このスレの断薬のつらさなんか全くわかってない!減薬ならまだしも!最近信用できない。転院か、セントジョーンズサプりでやってみよーかな。 

455 :優しい名無しさん:04/08/01 19:20 ID:/6AI4IzM
>>454
大体そんなもんだよ。俺なんか胃炎でパキ出されたし。
そりゃ神経性かも知れないけど、他にもっと薬あるだろうがよ。
止めたら離脱の嘔気でもっと胃がおかしくなった。阿呆医者はマジで新でくれ。

456 :449:04/08/01 20:22 ID:mLOtGGvT
>>453

薬価に関しては、32条を申請済なので、実質的な負担はさほど
変わらないというのが実情です。現在の医者が20mg×1に変えた
ことについては、変えた理由について十分な説明がなかったことが
不信感の原因になっています。

前のパキシル10mg×2を処方した医者は、自己判断で減薬しても
かまわないとコメントしていました。そうした意味で比較的理解のある
医者だったのですが、待ち時間が最悪2時間近くとあまりにも長いのと、
病気休暇取得の診断書の発行をめぐって意見が対立したため、やむを得ず
現在の医者に転院することになった次第です。


457 :優しい名無しさん:04/08/01 20:27 ID:Qs5suBrC
>>456
病気休暇取得の診断書の発行をめぐって意見が対立したというのは
どういうことですか。
もし、それがなければ転院しなかったのですか。

458 :449:04/08/01 21:57 ID:mLOtGGvT
>>457
ややスレ違いのレスになりますが、職場での人間関係のトラブルに伴う
精神状態の悪化は、病気休暇で逃げずに自力で克服すべきというのが
医者の治療方針でした。しかし、当時は午前中に出社するのが困難な
精神状態で、そのまま遅刻し続けると社内での立場が危うくなるため
転院してでも病気休職の診断書を取らざるを得ませんでした。


459 :優しい名無しさん:04/08/02 01:39 ID:kXZLZijd
>>444
もしや、毎週ですか。お気の毒に。。。。。
せめて2週間に一回じゃないと、診察料も馬鹿になりませんよね。
言いたいことを紙に書いて医師に相談してみてもダメカナァ・・・

>>449
そうだよね。日本って、医師に頼りすぎだと思う。
かといって、こっちが色々と積極的になると嫌な顔する石もいるし。
良い医者を探すのに苦労するよね。
断薬頑張ってね!

>>451
あんた、家族とかいる身でそりゃ難題だよ。
そもそも、それが出来ればパキシルなんて飲んでねー┐(´ー`)┌
と、釣られてみる

>>450
もう、ピルカッター発注した?
良ければ、私のあげるよ。捨てアド晒してくれたらだけど。

>>455
精神から医に来るのなら、六君子湯をお勧めします。
漢方、処方してくれる医者があればだけど、漢方薬局でも買えるよ。
ちなみに、下べろは、白くて歯型付き?
時間は4ヶ月以上掛かるけど、お勧めです。

460 :459:04/08/02 01:41 ID:kXZLZijd
間違えました
>>455
精神から医に来るのなら、六君子湯をお勧めします。
じゃなくて、精神から胃にくるなら、です。
すみません。

461 :優しい名無しさん:04/08/02 02:06 ID:DQPoOxdJ
>>460
情報ありがとう。
でも、漢方なら半夏シャシントウってやつを、1ヶ月位飲んでる。
パキは3ヶ月しか飲んでなかったんだけど、全く効かないので止めた。でも
離脱症状で激しく胃にきたもんでこのスレ全部呼んで参考にさせてもらった。
即効性はないけど、結構効いてるよ。病院の薬よりは間違いなく。
胃の薬ってさ、胃痛とか食べ過ぎとかばっかりで、神経性のものは普通の
薬局にはあんまりないんだよね。で、「神経性胃炎に効く胃薬はありますか?」
って何軒も聞いてまわったら、偶然この半夏シャシントウエキス配合の胃薬が
見付かって、以来それをずっと飲んでる。パキは完全に止めた。
っつーか、薬局で病名言うの恥ずかしかったけど、俺がかかった阿呆医者
よりも、薬剤師さんの方が100倍は優しかったよ。
「大変ですね、お大事に。」とかどこでも言ってくれたし、薬の服用方法も
驚く程詳しく教えてくれた。同じ金儲けでも、阿呆医者とはスタンスが全然違う。

462 :優しい名無しさん:04/08/02 08:53 ID:YTZl0duS
パキシル10mgを最後に飲んだのは先週の月曜。
水曜から毎日気持ち悪い。
新しいお薬のせいかなと考えて飲むのをやめた。
それでもよくならない。
これもパキシルの断薬症状なのでしょうか…

463 :優しい名無しさん:04/08/02 11:29 ID:QsaFi7a6
パキシル止めてから、入眠時幻覚(金縛りとか妙に現実味のある夢)
が多いのですが、断薬の影響ということは有り得ますか?
すごい怖いんですが。悪夢ばかりだし、気が狂うんじゃないかって感じで。
普段も性格が変わったみたいになって、発作的に笑い出してとまらなくなったり
怒りに我を忘れそうになったり。起きてるときに幻覚とか見ちゃったりしないか
心配です。そのくらいヤバイ雰囲気です。めまいやシャンシャン自体、
ちょっと恐怖感に似てる気がするし、そのせいかな、とも思って。

パキシル止めてトレドミン飲み始めて1週間なのですが、
妙に調子がいいので、躁状態なりかけなのか?と思ったり。
性欲も戻ってきて、なんかすごいことになってるし。

どうなんでしょうか。
まあ、まだ、そんなに困ってはいないのですが。



464 :411:04/08/02 14:57 ID:V2tAtP6i
>>459
ほとんど引きこもり状態なので週一回ってことになってます
休学させてもらえず、しかも今年度は大学一回も行ってないので
毎週のように石から「教授と連絡とって見たら」「大学行ってみたら」といわれます
正直大学のことなんて考えるだけで気が狂いそうで苦痛なのですが
石はとにかく外に出るのが一番だと考えてるみたいです

嫌だとも言えず毎週病院に行くたびに本気で死にたくなります
というか自殺しようと思って大学休んでたのが親にばれて
その後なんか放心状態になったのが原因で病院連れてかれたのですが…


>>463
俺も同じような症状あります
ただそれがパキシル飲みはじめてからのような気もするし
一回ばっさり40→0されてからの気もする
あるいは眠剤が原因のような気もする

おまけに中途覚醒とか他の睡眠障害もあって
1日の4分の3はベッドの上で脂肪してます

465 :459:04/08/02 18:48 ID:vbuLzJ/n
>>463さん
え?このレスあたし?かと思っちゃいました!

私は>>165,>>334でもあるのですが、元々、入眠時幻覚もありましたが
パキ服用前、服用中と「あー、今夜もキタキタ・・・」とやり過ごしていた金縛りが
パキを止めてから全く、コントロール不能Σ(゚д゚lll)
そして、入眠困難か中途覚醒が酷い。
過眠症だったのが、今じゃ不眠症気味です。今日も3時間寝られたかどうか・・・
何ででしょうね?
眠剤の種類も変えた方が良いのかなぁ?なんて思ってます。
とにかく、パキシル止めてから酷くなってる。

あと、どれくらい耐えれば良いんだろう・・・

466 :459:04/08/02 19:01 ID:vbuLzJ/n
>>464
自殺する前に親バレして、今は辛いでしょうが、
良くなれば、きっと良かった、って思えますよ。ね?

しかし、毎週のように復学?を催促されたんじゃ辛いですね。
それじゃ、眠剤処方マシーンとしての機能も果たせてないね。
出来ることなら他の医者を・・・、いや、出来ないから辛いんですよね。
早く転院出来る事をお祈りします・・・・うわぁーん。・゚・(ノД`)・゚・。


467 :優しい名無しさん:04/08/02 20:20 ID:r+vpowOU
減薬・断薬症状のつらさを和らげたく、市販の漢方薬を飲んでいます。
吐き気があるときは半夏瀉心湯(ハンゲシャシントウ)を頓服飲んでいます。
これは今までにもレスがあったとおりです。
ttp://www.okusuri110.com/dwm/sen/sen52/sen5200123.html
で、不眠や不安、希死念慮には柴胡加竜骨牡蛎湯(サイコカリュウコツボレイトウ)
を頓服で飲んでいます。半夏瀉心湯(ハンゲシャシントウ)と合わせて飲んでも
甘草(カンゾウ)が入っていませんので 副作用の「偽アルドステロン症」を心配
しなくても良いです。
http://www.okusuri110.com/dwm/sen/sen52/sen5200050.html
他にも
 「神経の高ぶりや緊張感、不安感をしずめて、心と体の状態をよくする方剤です。
 柴胡加竜骨牡蛎湯は、わりと体力があり、熱証で、ミゾオチから肋骨下部が張って
いる胸脇苦満(きょうきょうくまん)を目安に用います。柴胡桂枝乾姜湯も同様に用い
ますが、より虚証向けです。やせ型で明らかに虚証とみられるのなら、
桂枝加竜骨牡蛎湯が適当です。加味逍遙散は、イライラや不眠、自律神経の不調に
よる冷えのぼせ、頭痛や肩こり、めまい、動悸など不定愁訴の多い女性に最適です。
半夏厚朴湯は、のどのつかえ感を使用目標とし、憂うつ感や不安感のある人に用いる
とよいでしょう。」とあります。漢方医に相談するのが一番良いですが既知のとおり
http://www.okusuri110.com/biyokibetu/biyoki_00_00frame.html で調べられます。


468 :449:04/08/02 22:39 ID:USt/MEHL
けっこう重い症状の人もいるようなので、心配になったのでレスします。

パキシルが止めにくい薬なのは確かですが、SSRIとして効果があるのも
事実です。楽しい気分になる薬ではないので効いている実感は湧かない
ですが、極端に気分が落ち込むことが少なくなる効果はあるようです。

医者ではないので断定的なことは言えませんが、自殺願望のような重い
症状がある時に無理して断薬するのは危ないと思います。ぼくが断薬を
目指そうと思ったのも、1年半の間服薬を続けた結果、ようやく症状が
落ち着いてきたという実感があるからこそです。

とにかく、死んでしまっては元も子もないですからね……。


469 :優しい名無しさん:04/08/02 22:42 ID:HJ0NRU81
パキ寝る前20やめた。医師の勝手に振り回されたくないから。フォローとしてハーブサプリ開始。+サイレース、ユーロ、ソラ。なぜか二晩続けて悪夢!よく覚えてないけどね。これはパキ断薬の症状?それともサブリ?解る方教えてね。

470 :優しい名無しさん:04/08/02 22:45 ID:dmu+aP0i
今は比較的ライトな症状で精神科に行く人が多いんじゃないの?
それに対応できる状態が病院側に整ってなくて、
比較的安全とされ広く色々な症状に効果があるとされるパキシルが出されやすい。
もともとライトな症状で人格的な問題が背景にあったりすると、
不満の方が強くなったりするんじゃない?
つまるとこ、勝手に断薬して副作用にブーブー言ってるような奴は
それだけ気力もあって死んだりするような状態ではないんだろうし、
自己責任というか自業自得な気がする。

471 :優しい名無しさん:04/08/02 23:03 ID:8WE7gkpC
同意もできる。でも、パキのような断、減薬が大変な薬を気分?で出したり切ったりする医師もいれば、薬価高いから効果なくてもむやみに続ける医師も!患者が治療法を自己責任で選んでもいいんじゃないかな?情報はネットとか、この掲示板とかあるしさ。

472 :優しい名無しさん:04/08/02 23:16 ID:dmu+aP0i
まー、あれだ。
いわゆる『QOL』の部分まで医療が関わるようになったという事ね。
でも基本的にいまだに医療のシステムは
生命の問題に対して対処するものとしてのもののままなんだよ。
そこに齟齬が生じるわけだな。

本書きの連中が無責任に何とか症候群だのなんだのって本書いて
はやらせるし・・・。

473 :優しい名無しさん:04/08/02 23:22 ID:ovPfZbDK
40mg飲んでいていきなり0の処方になったりするの?
すごく辛そう・・。
飲んでるときは効いてるのかわからない薬だけど
止めると効いていたことに気づくよねw

474 :優しい名無しさん:04/08/02 23:44 ID:aUABjVY0
スレ違いだったらごめんなさい
先日精神科に行き診断はうつ病でもパニック障害でもなく精神的に疲れてる
のであろうと言われましたがパキシル10mg処方されました。
こちらを読んでいて飲むのが怖くなってしまったのですが。
2週間飲んで次からは20mgにすると言われているのですが
どれくらい飲んだら断薬苦労するのでしょうか?(個人差があるとは思うのですが)

475 :449:04/08/02 23:54 ID:USt/MEHL
>>474
素人レスですが……。
パキシルなどのSSRIは1〜2週間飲み続けないと効果が出てこないと
言われています。効果が出てくるころには脳に薬が回っているという
ことですから、何らかの離脱症状があってもおかしくないと思います。

もしパキシルが怖くて、自分の症状がさほど重くないと感じているなら、
早めに医者に相談してスルピリドやワイパックスのようなより弱い薬を
処方してもらうのも一つの手かも知れません(効果のほどはなんとも
言えませんが……)。


476 :優しい名無しさん:04/08/03 00:00 ID:YJAak4Fr
>>475
ありがとうございます。
今のところ自傷行為も自分で押さえがきくのでそんなに重くはないと
思っているのですが…。
飲まずに相談してみようと思います。


477 :優しい名無しさん:04/08/03 00:11 ID:lSwCijQj
>>474
同じ。私の場合は何となくやる気がない程度だったけど、ロクに話も聞かずに
いきなりパキ出された。結局、30rまで増やされたところで、何かおかしいと思い
セカンドオピニオンで医者をかえた。で、今は1日ソラ0.4r1錠のみ。全然問題なし。
パキの事全然知らなくて、5ヶ月間飲み続けたけど、初めに病院行った時の症状よりも
パキシルの断薬、減薬の方が何倍も辛かったよ。まぁ、これは私の場合ですが。


478 :優しい名無しさん:04/08/03 07:59 ID:YJAak4Fr
>>477
私も病院変えたほうがいいのかもしれませんね
ありがとうございます。

479 :優しい名無しさん:04/08/03 09:27 ID:mdGcqob2
>>476
でも自傷行為の経験があるんですか?
それを話したから医者は重い状態だと思ったのでは?

「軽い」という判断を誰かに客観的に見て貰った方がいいですよ。
セカンドオピニオンで違う医者に診て貰うのもいい事だと思う。

480 :459:04/08/03 11:33 ID:pD2ef47k
>>467
おくすり110番、漢方も詳細があったんだ!
忘れてました。ありがとうございます。
甘草が複数あるとダメだって事か?勉強します。

もう、そろそろ、自分の体力の限界がやってきそうなので
(精神的には躁に近いので尚更やばいかも)
ここを参考に漢方の知識を仕入れて、早めに医師と相談してきます。

481 :411:04/08/03 11:36 ID:mAD1Zp/u
>>468
>自殺願望のような重い症状がある時に無理して断薬するのは危ないと思います。

そうなんですか?
医師も家族も俺が自殺願望持ってることしらないので
このまま減薬していくことになりそうなんですが…
かといって医師に話す気にもなれない
というかそこまで生に執着してないのかな
まぁ、いっかで終わって、今年中に逝きそうだ
だめだなぁ…

482 :優しい名無しさん:04/08/03 14:17 ID:hAIpV+9Q
確かに医師に「死にたい気持ちがある」と言うのは、かなりしんどい。
私も、なるべく避ける。本当は死にたくないのに、死にたい、という思いが
生じて苦しい、という感じなんで、「死にたい」って言っちゃうと嘘になると思うし、
「死にたい」なんて、恥ずかしくて言えない。心配してもらいたがりみたいで。
希死念慮が消えると、「死にたい気持ちも出てこなくなって良い」とか
気楽に言えそうなんだが。
自分の気持ちを正確に正直に話すというのは、とても難しいことだと思う。

「希死念慮」とか言っちゃえれば、少し楽だが、患者がそういう専門用語を使うのを
医者は喜ばないかもしれない、バカにされるかもしれない、と思うと、
そういう自分の中では中立的で使いやすい言葉も出てこない。

「死にたい」「消えてしまいたい」「死について頻繁に考えてしまう」
っていうのは、「つらさ」を伴っていれば、かなり実際は苦痛なことだし、
生に執着がないのかもしれない、などと虚無的なことを言っている時点で
かなり危ないと思う。いつ衝動的に死んでしまうかわからん。

うつ病の治療は、まずは死なないことが最優先なんで、死にそうな雰囲気が
あったら、本当は報告すべきだと思うんだが。

うまいこと気持ちを表現したいものだ。難しいことだが。


483 :優しい名無しさん:04/08/03 17:40 ID:Jvpz7d56
一言言えばいい。
「もう、駄目なんですかね…」

484 :優しい名無しさん:04/08/03 18:03 ID:4fZk1dEI
通院2年、これまてで今現在パキシル20、デパケンR200、他眠剤何種まで薬数が減ったが、これから一向に下がらない。
このままだと石に薬漬けのモルモットにされてしまいますので、荒療治ですが、今日から勝手に断薬することにしました
現在は不眠症だけなのでこいつらを抜いたら自分がどうなるか・・・
眠剤は使うがあとは断つぞ!
次の診察まで4日。この4日で変化はあるか?石は断薬の変化を見破れるか?
石の腕も確かめるために断薬します!
念のための発作の為にデパスだけ持ち歩いてます
あとは親が隠してます

485 :476:04/08/03 18:29 ID:YJAak4Fr
>>479
私は自傷行為をするにあたっての原因はわかっているので
原因がわかるのはうつ病ではないと診断されました。
定期的にうつになるのですがそれ以外は生活するのに
支障はないので精神病ではなく心の病気だろうと言われたのですが
薬を処方されたのです。

それで薬に詳しい人に相談したら飲まないほうがいいと言われ
このスレを読んだら怖くなってしまいました。

486 :449:04/08/03 19:10 ID:sUDxSano
パキシル減薬三日目の449です。

予想通り、離脱症状はきついのひとことで、早くもめげそうな気分です。
吐き気、頭の重さ、めまい……
このスレで誰かがひどい二日酔いのようだと書いていましたが、まさに
薬が切れるたびに二日酔い状態になっています。

いちおう社会人をやっているのですが、この気分では席に座っているだけで
せいいっぱい。とても仕事が手につく状況ではありません。行き帰りの電車
でも吐き気がきつくなり辛いです。

現在は20mgを服用しながら一日おきに断薬するという方法をとって
いますが、まずは10mgを毎日服用して体を減薬に慣らしていくほうが
現実的かも知れないと思い始めています。

>>481

正直、責任重大なのでどうレスしたら良いのか分からなかったのですが、
482さんが代弁してくれたので、ぼくも全く同意見だと言っておきます。
何よりも、まずは生きようとする気持ちをなんとか維持してください。


487 :411:04/08/03 20:58 ID:hl+fTZgT
>>482
>うつ病の治療は、まずは死なないことが最優先

俺の石はそこまで深刻だとは思ってないでしょう
添付文書もっていって初めてその可能性を考えたくらいじゃないかと
それにあんまりそういう気持ちを表現しようとは思わない

>>486
>何よりも、まずは生きようとする気持ちをなんとか維持してください

難しい…
なんか何に対しても気力がわかないんですよね

なんかスレ違いっぽくなってきたのでこれで

488 :優しい名無しさん:04/08/03 21:37 ID:bG5bNKwm
パキ歴1年で、10日前ぐらいから服用してません。これってもう断薬できた
とみてもいいんでしょうかね?飲み忘れを機に断薬してみたんですが…。
医師にも「そろそろ止めてみない?」と言われてたしちょうどいいかなと
思い。
しかしながら、ここのスレで言われてるような症状は全く出ません。もともと
最高でも20mg/日ぐらいしか服用してなかったからだろうか

489 :449:04/08/03 22:22 ID:sUDxSano
>>488

体質によって、離脱症状の有無や重さの違いはあるんでしょうね。
うらやましいです……。


490 :優しい名無しさん:04/08/03 23:08 ID:z0CSdKdh
この薬は日本人の体質には向いてないのかね。

491 :優しい名無しさん:04/08/03 23:38 ID:lP7w/rlp
>490
もう何回も書いてるんだけどさ、薬なんて
正露丸一つとっても効く人と効かない人いるし。

パキは傾向として断薬が難しい、というだけで
「怖い薬だ!」とか言うのはどうなの?

俺は正直、パキなかったら人生終わってたよ。

492 :459:04/08/04 00:53 ID:pFLel6k0
この内容はモナー薬局逝きか?

仕事中、無理やり時間を作って医者へ行きました。
石は、漢方は院内処方であったけど「証」については
当然の事ながら知識は不足している感じ。
しかも、院内の薬剤師?も若いねーちゃんに変わってた。

肩こり、めまい、ビリビリ、のぼせ、過労、睡眠質の低下等を訴えたら。
加味逍遙散が処方されました。

で、23:15に帰宅23:30頃にとろろそばを温泉卵追加で食しロヒ投入。
更にたんぱく質が欲しい!と体が訴えてきたので
鯖缶を食し。賞味期限3ヶ月過ぎていたが、普段それくらいは無問題。
が、、、、食中りか、食後即効で嘔吐。
とりあえず水をがぶ飲みして、胃に残留していた鯖缶と蕎麦を少々嘔吐。
眠剤も、殆ど流れたかも。
石の応対も、私の言いなりっぽい感じだし・・・

今、漢方飲んで、チュッパチャップスで、口内の胃液を中和(流してます)
もう、疲れた。
かといって、睡眠障害専門医にかかる時間も金もないし。
救いは、同居人の旦那が精神病に理解があることだな。
あと2週間、漢方飲んでがんがります・・・

493 :優しい名無しさん:04/08/04 00:55 ID:pFLel6k0
>>490
491に同意。
確かに、副作用、退薬作用は人それぞれ。
私には効いていたが、副作用が睡眠障害治療に邪魔だっただけだし。

494 :優しい名無しさん:04/08/04 00:59 ID:pFLel6k0
>>411
おい!居なくなるなよ。
おめーの事、すげー心配なんだからよー
・・・って、なると雑談になっちゃうのか?
皆様ごめんなさい。


495 :優しい名無しさん:04/08/04 01:47 ID:NefuanaW
>>491
し   つ   こ   い   ん   だ   よ

お前がパキが合ったかどうかなんて知らねえよ。
ここは、断薬、減薬スレなんだと理解出来ないのか?
字が読めないならもう来るな。逝け!

496 :優しい名無しさん:04/08/04 02:41 ID:qckcirRb
>>491
パキシルなどのSSRIは、飲むのを止めると「うつ」が60%再発するって事が
わかってきてるから、治したいなら、基本的には「認知療法」で治さないとね。
パキシルなんて一生飲み続ける薬じゃない。感情を誤魔化してるに過ぎないし。
「うつ」を治したくない、早死にしたい、って言うなら別だけどね(笑)

497 :優しい名無しさん:04/08/04 04:21 ID:3xuVirMK
ま、薬のんでる人には、このスレは不快だろう

俺は両者の気持ち分かるが、やばい人は先の弾薬のことなんて考えず躊躇なくつかうべし。
なんだろう、確かにパキの弾薬は辛いけど、鬱病の辛さに比べれば、全く対したことない。
鬱病のように先のない絶望感じゃないし。

はっきりいうと、なんちゃって鬱病でパキ処方されて、
弾薬つらい、騙されたとか騒いでるだけの人も居ると思う・・・
それにしても>>496みたいに無責任なことよくかけるよなぁ

498 :484:04/08/04 04:55 ID:grNMzdi3
今日から断薬宣言荒療治始めたものですが、いまのところ減薬のリバウンド(?)離脱症状はまったくでておりません
皆さん減薬・断薬で相当苦痛なリバウンドを受けているようですが、今のところ全く変わった状況はありません
断薬2日目あたりから、辛さがでるのですかね?うちの主治医は断薬・減薬も1か月程度で
簡単にできるとおっしゃっていましたが、その通りかまったく
特に離脱症状は出ないまま気分安定しておりますので
パキシルの断薬スタートしてみたいと思ってます
随時結果はここでカキコします。


499 :優しい名無しさん:04/08/04 09:01 ID:F9l+JMBI
>>497
え?欧米でこんな結果が出たって知らないの?無知って怖いなぁ。

ウツは「考え方」そのものに問題がある。って考えに移行しつつあるって。

ホント、馬鹿の発言って怖いなぁ。病気だからって、ねぇ?

500 :優しい名無しさん:04/08/04 09:48 ID:7gZletbT
>>495
> し   つ   こ   い   ん   だ   よ
>
> お前がパキが合ったかどうかなんて知らねえよ。
> ここは、断薬、減薬スレなんだと理解出来ないのか?
> 字が読めないならもう来るな。逝け!

あなたこそ、勘違いしてません?>>1を良く読んで下さい。
服用中止を呼びかける趣旨は無い、って書いてあるでしょ。

「怖い薬だから早く止めよう!」ってスレではないですよね?

色んな理由で止めることになったときに、その情報を共有しようと
言うスレでしょ。

なんだか知らないけど、夏になったら「鬱は薬じゃ直らない」とか
言う人が増えて目障りですね。

これが厨房って奴ですか?

501 :優しい名無しさん:04/08/04 10:02 ID:hlED6DB+
>>500
何?この人w
私はアンタの方が目障りだけどw
精神系の薬で治療薬なんかないよw 緩和させてるだけでしょ?
「鬱は薬じゃ直らない」じゃなくて、「治らない」だし。
小学校からやり直した方がいいよ〜。それともパキで脳が・・・。

502 :優しい名無しさん:04/08/04 11:10 ID:CVdWpbR3
パキ絶って五日。1年半服用。効いてんのかよくわからなかった。医者への不振もありやめた。二度寝でさっき目覚めた。すごい悪夢をずっと見てた。失声症になり現実との見境つかない妄想症になり最後に、最悪!鬱の主原因ともいえる失踪したもと夫が。

503 :優しい名無しさん:04/08/04 11:13 ID:7gZletbT
なんか荒らしちゃうようなので、やめよっと。
アジアカップの中国サポーターと言い争ってる見たいな
気がしてきたので。

夏休み前はこんな事無かったのにねえ。
皆さん、失礼しました。
煽りは華麗にスルー汁。


504 :優しい名無しさん:04/08/04 11:17 ID:7gZletbT
>>502
いきなり断薬したんですか?徐々にしないとまずいですよ。

>最悪!鬱の主原因ともいえる失踪したもと夫が。

だ、大丈夫?

505 :411:04/08/04 11:22 ID:BgzpnYym
>>494
ROMってますよ

506 :502:04/08/04 11:35 ID:u69PH57t
>>504   レスありがと!パキは10-20/dayだったしさぼったりしてた。甘くみてたかな。反省ペコリ。でも効かないっても薬変えてくれなかったしね。他の医者探して相談すべきかなぁ?でも医者不信だしね。コレっていう医師っていないよね!?

507 :優しい名無しさん:04/08/04 11:41 ID:MSkKk3Gr
ここは過激なレスが多いですね、
イライラして攻撃的な患者だからパキ処方されたんでしょうね

508 :411:04/08/04 11:44 ID:BgzpnYym
>>494
あっ、それから心配してくれてありがとう

509 :優しい名無しさん:04/08/04 11:46 ID:ltVdAALK
知ったかさん、荒しさんはスルーするー!

510 :優しい名無しさん:04/08/04 11:48 ID:3xuVirMK
>>506
君すごい書き方馬鹿っぽいね!

人格障害にはパキシル効かないから、ごめん、君に効く薬ないんだ

511 :優しい名無しさん:04/08/04 11:56 ID:7gZletbT
>>506
医者も人間だから色んな人がいるよ。

私は、あたりもはずれもない感じの医者に行ってるけど、とりあえず
医者言う事は聞くようにしてるし、こっちも関係なさそうな症状でも
色々と報告はする。

まあむやみに薬増やしたり、変な暴言吐いたり、怪しげな療法を勧めたり
しないので、はずれではないかな?ってとこ。

期待しすぎないで、色々とあたった方が良いと思います。

512 :優しい名無しさん:04/08/04 12:00 ID:e41RpBPc
506だが、私の携帯からは短文でないと書きこめない。わざと短くわかりよく書いてる。そんな事も推察できないの?釣りかもしれんがいいかげんにしろ!

513 :優しい名無しさん:04/08/04 12:06 ID:e41RpBPc
>>511    君はこの板ではなく、メンサロにいけばいいよ。平和になるからね。 

514 :優しい名無しさん:04/08/04 13:12 ID:MSkKk3Gr
この板を読むと良くわかるよ、
医者がパキシル処方したのが正しかったと、


515 :494:04/08/04 13:33 ID:XxAlySB/
>>512
ちなみにね、その悪夢はね、睡眠麻痺とか入眠時・出眠時幻覚/幻聴よ。
いわゆる金縛り状態だーね。
過去ログとか、ググ・・・・あ、携帯からね。
いや、・・・・えーっと('A`) マンドクセ

>>411
私も変化無ければ暫くROMりまつ。
お医者さんみつかると良いね〜( ´∀`)マターリ行こうや

516 :優しい名無しさん:04/08/04 13:39 ID:7gZletbT
>>513
良くわかんないけど、メンサロ版、スレタイ見ただけでorz..

517 :優しい名無しさん:04/08/04 14:05 ID:hlED6DB+
>>514
パキ中毒は消えて下さい。

518 :優しい名無しさん:04/08/04 15:10 ID:skgP8z3Y
>>498
1日では、まだ脳内に薬残ってるだろうし、急には出てこないよ。
オレは3、4日してから初めてシャンシャンがわかってきたよ。

オレ、以前、他の薬もいろいろ処方されてるときに、
パキシル追加したけど、全然効いてる感じも何もしなくて切ってもらった
ことがあるんだけど、その時は「断薬スレの住人って、なんか
集団催眠かかってない?」ってくらい何の退薬症状もなかった。
今回はバリバリわかります。
めまいもひどいし、幻覚っつーか、異様に現実味のある夢をみまくって
ヤバイ感じがします。初めは面白がってたけど、だんだんしんどくなってきた。
動くたびにクラクラ、シャンシャンするんで船酔いしてるみたいな、
今見えてるのは現実かどうか判断するのに微妙に時間がかかったり
音とかに変に敏感になったり、視覚もヤバイときがある。超気持ち悪い。
うへー、気持ち悪りーって感じ。
退薬症状ならだんだん落ち着いてくると思うんで、今は我慢してるが。
神経が疲れるんだよねー。神経フル稼働しまくってて、オーバーヒートしないか
とても心配なんですが。

519 :優しい名無しさん:04/08/04 15:24 ID:skgP8z3Y
>>502
あー、そんな感じだな。
今のオレと似てるな。
妙に現実感のある悪夢の連続は勘弁してほしい。
金縛りも多すぎ。

しかし、夫が、どうしたんだよ?
夢に出てきたんか?

オレもさっきマジ狂った父親が鍵開けろとか騒いでる夢見て
ガクブルでしたよ。で、その父親が、夫なのか父なのか
夢の中でもなかなか判断できなくて、なんで?なんで?なんでー?
って感じでパニックですよ。
目が覚めてもいやーな感じ。
父はもう死んでるし、夫はそんな吉外じゃないし。
夢の中で、どうして家に母がいないのか、急にいなくなったのか
前からいなかったのか思い出せなくて一生懸命思い出そうとしてると
鏡に映った自分の顔が母そっくりで、ああ、オレは母と自分を混同してた、
と納得する夢、とか。ありえない。
書いてたらまた心臓バクバクしてきた。

520 :優しい名無しさん:04/08/04 17:43 ID:q5KqyS5A
減薬して2ヶ月、ようやくパキによる『アンヘドニア』状態から開放されつつある。
パキ飲んでから余計鬱になった。試しに止めてみたら、気分晴れ晴れ〜。
まだ完全とは言えないけど、止められた自分の精神力に乾杯!
でも、この2ヶ月は地獄だったな、アル中でもシャブ中でも抜く時はこんな症状なの
だろうか。それとももっと苦しいのだろうか?とにかくパキは死んでくれ。

521 :優しい名無しさん:04/08/04 19:23 ID:7Z+boYAK
パキを崇拝してる信者がなぜここに来るのかがわからねえ。

>>491
おまえは一生飲んでりゃいいんじゃねえの?

522 :484@荒療治:04/08/04 21:34 ID:grNMzdi3
>>513も言ってますが、パキシル断薬2日目。まだ脳内に残っているのか、まったくもって変化なしです。
これも昨日、今日と休みだったからですかねぇ〜
明日明後日仕事で土曜日診察時には断薬5日目になるわけですが・・・
その後の8〜15日の8連勤シフトで、パキシル断薬でやってけるかはチョト不安だが・・・
ま、今んとこ何もシャンシャンすらなし!

523 :484@荒療治:04/08/04 21:36 ID:grNMzdi3
スマソ。あげちまった。ちなみに>>518だった・・・

524 :優しい名無しさん:04/08/04 21:51 ID:8bECXI+R
弾薬の悪夢、金縛りをなくす方法、再開以外にはないんかい?それとも慣れると無くなんのかい?苦しいよ、また夜が来たよ!

525 :優しい名無しさん:04/08/04 21:51 ID:VW5jLMJq
>521
古いレスに突っかかるなよ。パキ切れだろ。

526 :優しい名無しさん:04/08/04 22:23 ID:kmi7mm7V
パキに限らず薬は効果は個人差が大きいし。
1週間断薬しても平気な人がいれば、
俺みたいに1日飲まないだけでシャンビリの人もいる。

527 :優しい名無しさん:04/08/04 23:33 ID:U9qv7Smy
なんか定期的に来て荒らしてるヤツが一人いるな。

528 :優しい名無しさん:04/08/05 00:05 ID:5IYLmooD
>>524
断薬の症状なら、だんだん治っていくはずだと信じて我慢してます。
悪夢は、眠剤で強制的に深く眠ると少しマシなようです。
基本的に眠剤は要らないのですが、怖いときは飲んで寝ます。
やっぱ夢は眠りが浅いときに見ると思うし、夢を覚えているのもそうでしょ。
うたた寝のときが特に危ない。
あとは、外出したりしてすごく疲れていると昔から金縛りに遭いやすかったので
なるべく疲れすぎないようにするのがいいんじゃないか、と思っています。
とはいえ、トレドミンに変わってから、体が動くんで、ついつい肉体的には
無理をしてしまいがちで、そのせいで金縛り、悪夢に遭うのかとも思う。
怖い感じが抜けないときは、友達にメールしてみたり、可能なら電話して
お話したりする。そのうちだんだん落ち着いてくる。で、もう一回寝る。
昨晩はぴったり2時間おきに目が覚めてたが・・・睡眠のリズムとしては
納得が行く。
あとは怖い映画とかお話はなるべく見ない。影響されやすくなってるし。


529 :優しい名無しさん:04/08/05 00:25 ID:CWYFSP9R
デバスの離脱症状に比べれば100倍マシです。
ルボックスの吐き気に比べれば1000倍楽な薬です。
やめた人は次何飲むの?と聞きたい・・・・
減薬について否定はしないがあせらなくてもと思う。
そんな事は気になること事態病気が治ってない証拠・・・・


530 :優しい名無しさん:04/08/05 00:42 ID:5IYLmooD
>>529
トレドミンとリタリンを飲んでいますが何か?
デパスはよく飲んでたが、今はあまり飲まない。貰ってるけど。

まあ、人それぞれだし。
トレドミン、今回は合ってるみたいよ、オレは。以前は効かなかったが。
医者も、薬の調整するのが仕事みたいなもんだし。
効かないものを延々飲まされるってのは、まともな医者なら無いと思うよ。
だいたい1〜数ヶ月飲んで効かないなり副作用の方がきついってことになったら
他の薬に変えたり量を調整したりすると思うよ。
焦らないってのと、状態の報告を医者にちゃんとするってことかねえ。
あと、オレは元々はお勉強好きなんで、うつ病のメカニズムとか読んだり
できるようになって、冷静になってきた。知識に振り回されもしたが、
それも徐々に落ち着いてきていると思う。
薬が合うっていう幸運が無い限り、治療には時間がかかるもんなんだなあ、と
達観してきたというか。

531 :優しい名無しさん:04/08/05 01:07 ID:OLpdbQgE
>>529
あまりにもパキシルと処方した医師に腹が立ったので根性で止めましたが何か?
後で何を飲むかなんて考えてませんし、焦ってませんでしたが何か?
今は一週間にソラ1錠飲むか飲まないかまで回復してますが何か?

532 :484@荒療治:04/08/05 02:26 ID:wyiAP/lk
シャンビリも個人差あるのか・・・シャンビリとかまだないけど、やはり夜は眠れないのでデパスは飲んでます
その他パキシル含めた薬は親に隠されてるのですが、たまに過呼吸とか
万が一の時にデパスだけは手元におくのを親に許可されたので
今、眠れないのでデパスだけは飲みました
パキシルよりデパスの方が断薬も依存も実は辛いのでは・・・
ラムネとかフリスクとか飲むようにしようかな・・・プラセボ効果みたいに暗示かけて・・・
あ〜気分は安定してるがやはり夜だけは眠れん!
キーンって耳鳴りはするけどこれがシャンシャンなの?

533 :優しい名無しさん:04/08/05 06:08 ID:bm1OaG6c
>あまりにもパキシルと処方した医師に腹が立ったので根性で止めましたが何か?


まあ、この程度のレベルの人間が吠えてるスレってことで。


534 :優しい名無しさん:04/08/05 07:08 ID:UDO4FXSG
>>533
痛いのはお前。パキを止められてるだけ、薬中のお前よりは全然マシじゃん。
もう来るなって色んな人に散々言われてんのに、毎日来てるなぁ。きも過ぎ。
いい加減にしないとIP(ry

535 :優しい名無しさん:04/08/05 09:38 ID:mx5kc82u
パキ絶ち1週間。悪夢金縛りー、インフル症状?苦しいけど頑張る!今朝は笑える夢だったよ。なんでか田中真紀子と曽我さんと私で旅行してた。ある意味悪夢かな?みんな頑張ろうね。もう二度とパキ飲みたくないから。

536 :優しい名無しさん:04/08/05 09:46 ID:e0H0p0y8
>>535
マキコは悪夢としても、曽我さんは・・。
頑張る!ってこの言葉は・・だけど、断薬にはピッタリの言葉だね。
今本当に苦しいけど、これからも生きたいし、働きたいし、楽しみたいしで
薬を飲み続けるのはもうごめんだわ。特にその中でもパキシルは極悪。
伝達物質を薬で勝手に増やして生かされるのなんて、もう二度としたくない。

537 :優しい名無しさん:04/08/05 10:05 ID:zTMB1IcP
>>529
>減薬について否定はしないがあせらなくてもと思う。
>そんな事は気になること事態病気が治ってない証拠・・・・

(私の場合は)
だ・か・ら!副作用がキツかったんだよぉ!過去ログ嫁や
確かに、効いてはいたが、眠くて仕事できないんじゃ生活できねっての。
会社クビになったら、余計に鬱だろが。

>やめた人は次何飲むの?と聞きたい・・・・

わたしもこれ、思いました。
このスレ読んでると、多いのがトレドミンみたいですね。
私はパキシルで抗うつ剤への抵抗感が出たので飲みたくない。
どうせ死にたいのは冬限定なので、シャンビリが収まったら漢方薬にシフトする予定です。
「長期間服用で効果あり」と聞いていたので、
漢方みたいに夏前から服用して冬に備えようと思っていた。
あまりにも無知だったorz
馬鹿と言われてもしょうがないが、医者行ったらパキシルが出たってだけ。

538 :優しい名無しさん:04/08/05 10:14 ID:v9y2/pzL
ここはアンチパキスレじゃなくて、あくまで「薬変更や減量、治療完了に向けてのパキシル特有の禁断症状を語るスレ」じゃなかったか?
パキ飲んでてやっと持ちこたえてる人間は来ない方がいいのかね。将来性を見に来ているようなもんだったんだけど。

539 :優しい名無しさん:04/08/05 10:19 ID:v9y2/pzL
>>537

書き込みを見る限り、躁転してるような気もしますが。
薬に対しても前向きみたいですし、一度炭酸リチウム等の抗躁剤を一回だけ飲んで、荒れ狂う気持ちが治まるかどうか確認した方が。
双極性の場合、鬱から立ち直った瞬間から突然爆走するのが私の経験です。

…だからって毎日セレネース飲まされるのも結構注意力を剥ぎ取られるんだけどね…

540 :優しい名無しさん:04/08/05 10:32 ID:Dis7NfR8
パキが体からでていって、禁断症状なくなるのはどれくらいかかりますか?

541 :優しい名無しさん:04/08/05 10:49 ID:xt8LD8H/
>>540
個人差があるんじゃないですかねー?

>>ALL
急に断薬するとモノ忘れが激しくなるのでしょうか?

542 :優しい名無しさん:04/08/05 10:50 ID:O1g9Lpsj
>>538
その通りなんですけど、パキの断薬症状や副作用があまりに
ひどいんで、「パキのバカ野郎」って人が多いんですな。

で、「パキをいつまでも飲んでる奴はバカ」って論調みたい。

パキ飲みで将来に備えてって人は、下手に書くと荒らしとか
言われるから、とりあえずROMっとくのが一番のようです。

ってかいてるこのレスにも突っ込んでくる人がいそうだな。

まあ、マターリいこうよ、ね?

543 :優しい名無しさん:04/08/05 11:00 ID:4/x1c5a/
そういうパキ信者さんは、別のパキスレへどうぞ。将来に備えてパキ?減断薬の怖さ読んでたらそんな事言えないよ。パキやSSRIは耐性あっていつか効かなくなるよ。

544 :優しい名無しさん:04/08/05 11:05 ID:xt8LD8H/
パキやSSRIは耐性あっていつか効かなくなるよ。

えっ耐性ってだいたいどの位の期間で?

545 :優しい名無しさん:04/08/05 11:06 ID:PANdOpmE
これだけレスあっても何にも気付かない人は負け組みー
放置しておきましょう
薬にトラブルはつきものか?本当にそうか?

546 :荒療治:04/08/05 11:15 ID:wyiAP/lk
>>541
確かに!とくに気分の波もシャンビリもないけど、物忘れはする・・・
事前まで覚えていた事が、直前で忘れてしまう感じ
マイスリーの時の健忘と同じ感じ・・・やべーこれから仕事、気を付けなきゃ!

547 :優しい名無しさん:04/08/05 11:21 ID:5IYLmooD
>>538
まあ、アンチパキの人がいてもいいんじゃないの?
パキで命つないでる人は、そういうレスはスルーすればいいだけ。
いろんな意見の人がいて当たり前では?
オレは薬が変わって、たまたま断薬症状が出て大変だったから
かきこしてるだけであって、効く人には効くだろうと思うし、
効果と副作用と計りにかけるってこともあると思うし、
パキ自体を否定も肯定もしてないよ。オレには合わなかったが。
いろんな意見や体験があるんだなあ、ってまたーりしとけば?
自分の飲んでる薬を否定されて自己否定されてるみたいな気持ちに
なっても意味無いじゃん。無意味な喧嘩は見ててうざいのでもちつけ。

548 :優しい名無しさん:04/08/05 11:30 ID:/rc6l6n9
喧嘩じゃなくてさ、そういう人はスルーして下さるか、パキシル本スレにカキコして下さる様に。お願いします。

549 :537:04/08/05 11:46 ID:zTMB1IcP
>>539
そうか!躁っぽい性格だと思ってました。
乱暴なカキコ、ごめんなさい。
前から出没してる睡眠障害で月経前不機嫌障害の人間です。
しばしば、睡眠治療薬で軽く躁転してますね・・・
って、手帳を見たら月のモノの1週間前だった。
一週間、他者と接する時、気をつけなきゃだ。
>>539さんありがとう忘れてました。

550 :優しい名無しさん:04/08/05 11:49 ID:aLSNRFvH


パキを止めようとしてない人がこのスレに何で来る必要があるの?
私は減薬中でこのスレ頼りにしてるし、実際役に立ってるんだよ。
パキ服用中で止めない人は『本スレ』に行ってよ。マジで!お願い!
パキっていうか、薬にアンチもクソもないんだよね。馬鹿じゃないの?






551 :優しい名無しさん:04/08/05 12:02 ID:O1g9Lpsj
>>550
> パキを止めようとしてない人がこのスレに何で来る必要があるの?

いずれパキを止める時が来るでしょうから、その時にどんな症状が出るのか
参考にしたいんですよ。

>360 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/07/27(火) 23:33 ID:Xc7GtLjd
>>359
>そういうこと書かれると、普通にパキシルを飲んでいる身としては不安になるなぁ。
>パキシルって副作用ばっかりで全く効き目のない薬なの?

読んでるとこういう印象を持つ事がある。正直、私もパキを処方された後、この
スレタイを見てガクガクブルブル(AA略)。勝手に止めちゃおうかと思った。
でも止めなくて正解。効いてます。副作用も少ないです。

そういう誤解が無いようにと思って、「ひとそれぞれ」ってたまに書いてるんだけど、
そうすると「このパキ信者め!」と罵られる。

まあ、お節介ってことで良いですよ。荒らしてるつもりはないです、とだけ
言わせて下さいな。

552 :優しい名無しさん:04/08/05 12:13 ID:aLSNRFvH
>>551
わかったから、本スレ行って、お願い!読むの面倒くさいから。
ここは、『パキシル減薬・断薬スレ』なんで、減薬始めてから来なよ。

553 :荒療治:04/08/05 15:23 ID:wyiAP/lk
断薬症状?キター(゚∀゚)かも??さっき仕事で仏用の【のし紙】かけ間違えそうになっちゃった・・・
私にとって物忘れが断薬症状のひとつなのかな?相変わらずシャンビリとかはないけど・・・
ただ怠い。21時まで長い・・・_| ̄|○

554 :優しい名無しさん:04/08/05 15:50 ID:KYPHSi3/
荒治療=>>484

( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノこいつ

555 :優しい名無しさん:04/08/05 17:24 ID:zd9T5Rii
一身上の都合で、20mg→0にしてみた。3日間。
手がビリビリとした。吐き気がきつかった。
勝手に断薬はヤバイと思った。
シャンビリ、きつかった。


556 :優しい名無しさん:04/08/05 18:19 ID:HjCW6Axe
オイラもパキ20→0やってる。5日かな。体が熱い時あるのと、最悪な夢みる事が苦しいけどね。ここで何とか耐えて断ちたい。このスレが支えだよ。よろしくな。

557 :優しい名無しさん:04/08/05 18:38 ID:DFO0RvNO
20mgからいきなり0にして大丈夫?
まずは10mgにするとかの方がよくない?
余計なお世話だったらごめんなさい。
でも薬きれると本当に辛いから・・。

558 :優しい名無しさん:04/08/05 18:40 ID:c5N5KXQd
>>551
だからよー、パキ信者は止める気になるまでROMってろ。
『自分はパキ飲んでも効いてて副作用がない』ってアピールしたいなら、別のスレがあんだろうよ。



559 :優しい名無しさん:04/08/05 19:15 ID:5IYLmooD
>>547
自己否定じゃなくて人格否定って言いたかった...orz

>>558
おまいも乱暴すぎ。

560 :優しい名無しさん:04/08/05 20:29 ID:e23feAFf
>>559
乱暴とか何も思いませんが、>>558さんにに対して。

パキを必死でやめようとしてて、離脱症状出てて、それでももう薬は飲みたくないから
耐えて耐えて生活してる人間に対して、「私は合うけど」とか言う人の方が神経疑う。

独断でも、医者の指導のもとでも、断薬は辛い。
飲み始めの副作用が全く出なかった人でも、離脱症状は激しいって人もいるしさ。
とにかくココは減薬・断薬スレ情報スレだから、現在飲んでる人で上手くいってる人や
パキシルマンセー派は書き込まない方がいい。少しでも思いやりがあるならね。

561 :優しい名無しさん:04/08/05 20:38 ID:wUCg4XCL
>>560
アンカーミスではないかい?

562 :優しい名無しさん:04/08/05 20:51 ID:THkkY03b
「パキシルの退薬症状を体験した人のスレ」
にでもしたほうがよさげ。
程度の差はあれど、重い場合はこの世の生き地獄と言っても
過言じゃないほど辛い退薬症状。
今まさに戦っている人にとって邪魔なカキコが多すぎる。
オレモナー


563 :優しい名無しさん:04/08/05 21:48 ID:wyiAP/lk
荒療治も20→0なんですが、本日夕方から全身がビリビリし始めました・・・このスレもピリピリしてる人が大杉だから、他のスレいこっと!
断薬3日目でビリビリきました!以上報告おしまいサラバジャ

564 :優しい名無しさん:04/08/05 22:09 ID:7tRLLSUW
悪夢はあるけどシャンシャンはないなぁ。人それぞれかな。眠剤飲んで悪夢に耐えてみせるよ。あと二度寝、うたたねはよくないね。気を付けようね。

565 :優しい名無しさん:04/08/05 22:56 ID:jsY2f34/
スレ違いかもしれませんがすみませんパキは徐々に増やしていくものなんですよね?いきなり30mgなんですが…弾薬以前の問題ですかね?怖いよぉ

566 :優しい名無しさん:04/08/05 23:06 ID:s2CMqANa
>>565   そうですよ。ただこのスレはパキを減or断薬してる人のスレなので[本スレ]でお願いします。

567 :優しい名無しさん:04/08/05 23:41 ID:jsY2f34/
失礼しました

568 :449:04/08/05 23:48 ID:JcKwerSI
20mgから減薬中の449です。

20mg→0mgにしてしまうとと1日でも離脱症状がきつくて辛いので、
まずは20mgを割って10mgにして毎日飲んで体を慣らすことにしました。

ピルカッターがまだ届かないので、台所行って包丁で切ってきます……orz


569 :優しい名無しさん:04/08/06 02:47 ID:T8Zpbt4y
ビタミンB12の成分が入ってる栄養ドリンクはビリビリには効くらしいよ
断薬でビリビリ辛い人は試して緩和してみたら?

570 :優しい名無しさん:04/08/06 03:37 ID:IxZhPbgW
自分、パニック障害の治療で、最近パキシル処方されましたが、
このスレ見たら飲む気にならなくなりました。薬価高いし
やめようと思います。たまっているパキシルどうしようかな。


571 :優しい名無しさん:04/08/06 04:47 ID:k128KO1e
>>570
薬価高いよね。でも私は32条には抵抗があった、会社に勤めてるし。
だから馬鹿馬鹿しくて止めたよ。今は安定剤と眠剤のみ。
会社で薬飲むのも、結構苦労するんだよなぁ。

572 :570:04/08/06 05:47 ID:vkd2Cu8f
自分32条のこと、よく知りません。
32条スレ見てみます。しかしなんで、あんなに薬価高いのだろうか?

573 :優しい名無しさん:04/08/06 07:11 ID:wfpCkE/X
わからないけど、医者、薬局、グラクソスミスクラインがパキシルでもうけているのは絶対あると思うよ。

574 :優しい名無しさん:04/08/06 10:10 ID:VjPATP8a
パキも高いが診察代も高い
毎週4000円近く飛んでゆく
なんで石の苦痛でしかない話聞くのに1500円も取られにゃならんのだ
パキとも早くおさらばしたいけど、シャンピリが…
毎朝起きると気分が悪いのもパキのせいか?
ゆっくり休めって言われても全然休まらねーよ
もう嫌だよ

575 :449:04/08/06 10:20 ID:m6XQzapN
20mgから減薬中の449です。

昨晩は20mgを割って10mgにして飲みました。
離脱症状がまったくないわけではありませんが、
いまのところ0に減らすよりはるかに楽です。


576 :優しい名無しさん:04/08/06 10:35 ID:2wrWXZNm
私は断薬1週間かな。シャンビリはあまり感じない。夜は眠剤でなんとか眠れる。子供夏休みで手抜き主婦だから耐えてられるんだね。↑にあったけど昼寝すると必ず悪夢。弱点せめてくるよな夢。減断薬中仕事なさってる方尊敬します。

577 :優しい名無しさん:04/08/06 12:46 ID:ceDSLZlV
>>568
ピルカッターが無いときは、はりがねを切るニッパがいいです。
100円ショップでも売ってます。

578 :優しい名無しさん:04/08/06 12:48 ID:ceDSLZlV
>>574
診療費に関しては、医師会や政治のあり方までもを変えないとならないから、
容易ではない。

579 :優しい名無しさん:04/08/06 15:27 ID:zQ2GhRt9
カッターナイフが一番切りやすいし
正確に切れる

580 :優しい名無しさん:04/08/06 16:57 ID:0ucix7M/
医者指示のもとの減薬なら処方箋に1.5とか0.5と書く場合あり。調剤薬局でカット済のもらえるよ。あとオークションでたまにピルカッターあるね。工夫して安くできるんだね。

581 :優しい名無しさん:04/08/06 17:50 ID:ORilVhF0
1カ月に1ミリづつ減薬すれば苦しまずに済むんじゃないの?


582 :優しい名無しさん:04/08/06 17:59 ID:ORilVhF0
誰か、カミソリで削って天秤で測って1ミリづつ減して、レポートして


583 :優しい名無しさん:04/08/06 18:23 ID:oBTUaCCW
自分でやれ

584 :優しい名無しさん:04/08/06 18:23 ID:5ke1qKme
>>580
日本にそんな処方してくれる医師がいるの?
せいぜい10mg/day→10mg/2days→10mg/3days・・・ぐらいでは?
計画的に散剤で処方してくれる医師がいたら羨ましいな。

585 :580:04/08/06 18:56 ID:ovakDZKY
すみません。説明不足でしたね。1.5ってのは10mg錠×1.5の意味です。処方箋にそう書かれてるんで。0.5とは5mgでしたね。頼むと書いてくれました。まあそう小分けしてあげるから後は、調子みてやってって感じですがね。

586 :優しい名無しさん:04/08/06 19:20 ID:ORilVhF0
医師が患者に内緒で1ミリづつ減らして処方すれば良いのに、
最後にはパキシル正味1ミリグラムで残りは小麦粉。

587 :優しい名無しさん:04/08/06 20:37 ID:CGbEkUzY
>>580
私は他の薬でそれをお願いしたら、薬価計算の関係とかで出来ないって言われたよ。
なので↓の処方をしてもらった。
(5mg×3回/1day)×14日分=210mg÷10mg=21T→「1日3回 7日分」
薬局で何分割かにして出してくれるなんてすごいね。
特にパキはパキパキ自分で割って飲めないからな・・・

>>582
ピルグラインダーっていうのもあるよ。
他にアロマテラピーshopとか比較的何処にでも?ありそうなのは乳鉢だね。安いし。
乱暴だけど、小さいすり鉢も。
コツは、カッターなどで数分割に切ってからゴリゴリと擂る。
後々、スパイスやハーブを粉々にするのにも重宝だよ。
精密秤を持っていると正確だけど、容量でも同じだよ。
1錠分を粉にして、耳かき何倍分で1錠か調べて、量を逆算。
あとは、薬包紙に包んでお終い。

588 :優しい名無しさん:04/08/06 21:00 ID:M/Qdywc6
保存に難アリだが水に溶かす方法も。
1mgなら大さじ2杯分ずつ製氷皿に入れて冷凍するとか…w

762 :優しい名無しさん :04/01/22 03:07 ID:elp4hCf4
貴重な体験談が続々と・・・
かなり怖いですが非常に有り難いです。

今試してみたんですが、パキシルってぬるま湯に割と簡単に溶けますね。
ただ、底にいつまでも粉が沈殿しますが。。
300ccのお湯に溶かして、
計量スプーンの大さじで沈殿物を撹拌しながら1杯分すくい取れば0.5mg。
最後の段階はこれを使って0mgまで持ってってみようと思います。


589 :587:04/08/06 23:45 ID:CGbEkUzY
ちょっと不親切な書き込みだったかも。
20mg→0mgの断薬なので、自分は20mg錠しか持っていない・・・
乳鉢で磨り潰した場合、器に残る薬剤が気になったのですが
添付文章に

1)パキシル錠 10mg
成分・含量 1錠中パロキセチン10mg(塩酸パロキセチン水和物として11.38mg)
(2)パキシル錠 20mg
成分・含量 1錠中パロキセチン20mg(塩酸パロキセチン水和物として22.76mg)

と、あるので、器に残る分は気にしなくて大丈夫っぽいですね。
ちなみに、重量は、10mg錠 178mg、20mg錠 357mg
要望あれば磨り潰した時の誤差を計ってみようかなぁ〜
あと、耳かき何杯か?とか?

>>588
性 状: N,N-ジメチルホルムアミド、メタノール又は酢酸(100)に溶けやすく、
エタノール(95)又はエタノール(99.5)にやや溶けやすく、
水、アセトニトリル、無水酢酸、2-プロパノール又はテトラヒドロフランに溶けにくく・・(ry
と、ありました。参考まで。

590 :優しい名無しさん:04/08/07 00:20 ID:pOIL7qXc
昨晩パキ飲み忘れてそのままになってた。今晩になって激しい吐き気&目眩。
2日でここまでになるとは。慌ててさっき飲んだら今は少し落ち着いてきた。

前にも3日飲まなくてピキピキ来た事があったけどね。それからパキ飲まないと
就寝中に見る夢がなぜか真っ暗な場所なんだよ。薄い光が差してるからなんと
か見えるものの、明らかにいつも見る夢とは違う。

医師の指示通りに飲むべきなのはわかってるんだが時々忘れるんだよね。

591 :優しい名無しさん:04/08/07 00:36 ID:UYzgjgFC
>>590
減薬・断薬中に見る悪夢は不気味だよね。
あれだけで気が変になりそうになる…


ところで、粉末にする件だけど、前スレに↓こんな人もいたよ。
参考までに。

338 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/03/20 22:20 ID:ARzkeb2p
現在弾薬中。以前挫折経験有り。参考になれば。
3ヶ月前:「急に止めると頭痛がするから半分ね」と医師に言われ、10→5r。耐えきれず3日で病院に駆け込み10に戻る。
3週間前:躁状態になり(当方躁鬱)、やはり止めようと思い、勝手に自分でコントロールできるように
「粉末にして下さい」と薬剤師に頼み込んで10を4分包(2.5ずつ)にしてもらった。もちろん医師には内緒。
7.5を3日、ビリビリしないので5に減らしたら3ヶ月前より軽いビリビリがきた。
んで5を二週間。2日に一度ビリビリする。
次は2.5を3日おきに。ビリビリに「ゴルァ!」と言える余裕。成功。

339 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/03/20 23:06 ID:MmF6JA4l
薬事法?的にどうなのかはともかく
親切な薬剤師さんだなぁ

341 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/03/20 23:26 ID:ARzkeb2p
院外処方で、飲みにくいから、って理由でOKしてくれたよ。>薬剤師さん
でも、私は躁状態で止めようとしてるからめげてないけど、鬱だったら・・・と思う。
だから鬱の人は気をつけてね。

592 :優しい名無しさん:04/08/07 00:45 ID:/7vmNEHc
>>574

32条申請してみては?
漏れは申請前は1年で10万越えしたけどこれで5%になったので
だいぶ楽になった。2ちゃんで存在を知って医師に言ってみたら
「パキ高いからねぇ・・・」と一発で32条のための診断書を書いてくれた

参考までにスレ

「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.11」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084637638/641-

593 :優しい名無しさん:04/08/07 02:58 ID:xoCpVgCS
>>592
戸籍が田舎だから役場は知り合いばかりでむりぽ
うわさが広まって両親が何言われるやら
金払ってるのは親だからそんなに気にしてなかったけど
1年分に換算すると軽く10万超えるな…orz

594 :592:04/08/07 07:48 ID:atTPg5lJ
>>593

一応守秘義務があるので、大丈夫だと思うけど
そのような事情だと考えてしまいますな。
一度主治医に相談してみては?
漏れは結局一度も役所に行かずに病院が代行してくれました。

そろそろスレ違いなんで・・・


595 :優しい名無しさん:04/08/07 07:59 ID:VwlWzeUt
離脱症状の悪夢はどうしてリアルなんだろね?セロトニンって奴は怖いなあ。弱味でも知ってるのか気持ち悪いな。そういうの増やす薬飲んでたんだと思うと耐えようと決意できるね。

596 :449:04/08/07 10:34 ID:pyprmAnW

パキの切り方教えてくれたひと、ありがとう。
安くて済むなら、それに越したことはないですよね。

ぼくは、ようやくピルカッター(送料込みで2000円もしたyp!)が届きました。
面白いように切れるので、ぜんぶ半分に切ってピルケースに放り込んでおきました。

気分はだいぶ楽なので、このまま10mgでやっていけそうな気がしています。
あとは、いつ5mgへの減薬を決断するかだなぁ。とりあえず半月くらいは様子を見ます。


597 :優しい名無しさん:04/08/07 11:01 ID:1eYbzpU2
パキの知識がある石に処方されたわけだが、信頼はできない。


598 :555:04/08/07 11:13 ID:tXB++ibX
今はちゃんと飲んでます。
あのシャンビリはきつかった。
最近は20rでもなんか調子よくないんですが。


599 :優しい名無しさん:04/08/07 14:03 ID:lkzG5mPz
>>1-598
こんなところで得た知識でプロの医者の言うことを信用せんとは
みんなアホだな

600 :587:04/08/07 14:15 ID:7k61lSkS
>>596
商品到着オメ〜( ・∀・ )
2千円のものなんて、さぞや良い物でしょう。
私が買ったもの(千円以下?)は、切ると崩れる事しばし。
ちゃんと、ステンレス刃を選んで買ったのに・・・(´・ω・`)ショボーン

寝不足だったので仮眠を取ったら、金縛りキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
悪夢の記憶は曖昧だが、「金縛り=恐い」がインプットされてる事に気づいた。
休薬日にしてたんだけど、夜までちゃんと、起きていられるように、リタリン飲んじゃた。

>>599
石を「信じないで」断薬ではなく減薬にすればよかったかな。

スマソ、以後スルー汁よ。

601 :優しい名無しさん:04/08/07 14:43 ID:2BiGtZZh
>>599
医者は自分で経験したわけではないので、
最も信用できん。

602 :優しい名無しさん:04/08/07 15:52 ID:TaFQ65Gs
>>601は信用できん者から薬は処方してもらってないんだろう

603 :優しい名無しさん:04/08/07 16:27 ID:mANQn4FV
夏だね〜

604 :優しい名無しさん:04/08/07 18:02 ID:PCyy4C5M
断薬9日め、夢は嫌だけどあとはだいぶスキーリしてきてる。このスレの仲間励みに独断でスタート。みんながいるから頑張れてる!もう少しだぁ、やり抜くゾ!

605 :優しい名無しさん:04/08/07 18:30 ID:bzjbg3Er
錠剤を綺麗に「割る」のはほとんど不可能。
中央部をカッターで「溝を掘る」ようにしないと駄目。

昔、夜店でよくあった型抜き菓子を思い出して下さい。
あと、糖衣の場合は糖衣にする理由(極端に苦い等)があるんで、飲むときは一気に。
パキだと最初は角を削るだけにして、途中で割りに変えて、最後に削った粉を飲むようにすればゆっくり減薬できます。

ただ、パキシルは効いていない事に「気付かない」場合があるんで、自己分析(というか、認知療法)をしながらね。

606 :優しい名無しさん:04/08/07 18:48 ID:Bbzdk4ki
>>599
アホはお前だ。パキ中毒者め!何事も経験だ、医者もパキ飲んでみればいいんだよ。

607 :優しい名無しさん:04/08/07 19:25 ID:t73ima4H
>錠剤を綺麗に「割る」のはほとんど不可能。

俺はカッターで綺麗に割れるけどな・・・

608 :優しい名無しさん:04/08/07 22:14 ID:NcT3Bpki
10mg玉は割り辛いから、2日毎に10mg飲んでる。

609 :優しい名無しさん:04/08/07 22:25 ID:QXq2/wBu
「シャンピリってどんな感覚だろう?」と思っていた頃の自分が懐かしい。
死ぬ…生き地獄とはまさに、、、勝手にとつぜん弾薬はだめだ死ぬ

610 :優しい名無しさん:04/08/07 23:35 ID:+3lF4Jkf
>>605
デパスは全部甘いよね・・・
なんでだろ。

611 :優しい名無しさん:04/08/07 23:37 ID:mHP3IkT6
生き地獄状態の時に、信頼してた医者に
「気のせいでしょう」で片付けられてしまうと
絶望的な気持ちになるだろうな。

自殺者もいるんじゃないか?
表沙汰になっていないだけで・・・

612 :優しい名無しさん:04/08/08 00:16 ID:E5axLSKC
うん、医者ってその場しのぎの事いうの上手!パキやめましょう、も一度飲んだら治りますよ。などなど。一回自分で飲んで減断薬してから言って欲しいよ。

613 :優しい名無しさん:04/08/08 00:23 ID:9aUzbfKc
飲んで減断薬するのはお前らだけでいいんだよ
お前もなってみろ、お前もならなきゃわからないがウツ、PDの口癖
甘えてんな

614 :優しい名無しさん:04/08/08 00:29 ID:VPVgOuSs
           >>613
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           >>613
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615 :優しい名無しさん:04/08/08 06:03 ID:JCuB1aNy
>>112
パキシルは尿が出にくくなる方が多いんだけどね。
それとまだ一週間ならパキシルじゃないSSRIにしてもらった方がいいよ。
パキシルは確かに効用はあるかもしれないけど、
止める時が大変です。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087847659/

クスリのことだから医者と相談した方がいいけれども、
ことパキシルに関しては安易に出しすぎで、
断薬の副作用のことを医者が知らなすぎ。




616 :優しい名無しさん:04/08/08 09:25 ID:rm/PYwDO
>>611生き地獄状態の時に、信頼してた医者に
「気のせいでしょう」で片付けられてしまうと
絶望的な気持ちになるだろうな。

禿同
私の場合それで急遽転院したが、新たな石に
「俺さぁ、昨日まで夏休みだったから今日は何だか疲れちゃってさぁ、
薬の話はまた次回にしようよ」だって!まじで。・゜・(ノД`)・゜・。

もう厭だ。石など信用しない。
私は自分で減薬汁。それか自殺汁。

617 :優しい名無しさん:04/08/08 09:47 ID:TwYfWlII
なんかパキの減断薬って体育会系の根性もの必要だね。何がなんでもやり遂げようOH!みたいな感じ。

618 :優しい名無しさん:04/08/08 09:59 ID:n+eq/Sit
やっぱし病気になるだけあって、
みんな暗示にかかりやすい傾向がある人ばかり。半分以上は暗示だよ、 自分で勝っ手に苦しんでいるだけ

619 :優しい名無しさん:04/08/08 10:57 ID:PghTirAq
暗示にかかりやすい=素直、正直者 悪くないんじゃない?これはメンへラに共通でしょ?事実断薬は多かれ少なかれ辛いよ!

620 :優しい名無しさん:04/08/08 11:50 ID:mg7LLOuD
>>617
>何がなんでもやり遂げようOH!みたいな感じ。
そういう感じになれないから苦しんでるのに、何か間違ってるよ

621 :優しい名無しさん:04/08/08 11:58 ID:3RcNbCm2
「釣り」の特徴は、上げててIDが単発。いい加減飽きた。>>613

622 :優しい名無しさん:04/08/08 12:07 ID:C5huXJx+
>>599=>>613=>>617=>>618

623 :優しい名無しさん:04/08/08 12:10 ID:k9kNAFMh
>>618
暗示で訴訟なんか起きるかボケ

624 :優しい名無しさん:04/08/08 12:13 ID:mg7LLOuD
なんだ俺は釣られたのか…orz

625 :優しい名無しさん:04/08/08 13:04 ID:3RcNbCm2
>>624
その後、レスついてないし釣りでしょう。

荒らしてる奴は自分が信頼してる石と薬を否定されてるわけだから尋常じゃいられない罠。
何度も既出の釣りやネタを自信満々に書き込みされてもマジレスする気にならねえ。
過去ログと>>1をよく読んでない証拠だな。>>599=>>613=>>617=>>618



626 :優しい名無しさん:04/08/08 14:41 ID:snHBTPAr
またピリピリであれてるね。暑いからかー。

627 :優しい名無しさん:04/08/08 16:06 ID:EQFtxeDH
生理前のせいか?もう、眠くてしょうがない断薬32日目です。
本を読んで居たらいつの間にかzzzを午前中から3回も繰り返し、今覚醒。
本日の睡眠幻覚幻聴は↓でしたヽ(´ー`)ノ

1.「今寝たら夜が大変!誰か起こして!」誰かがやってきた。
 (手を上に差し出してるつもり)誰かが握ってくれたが、冷たい!
 顔を見ると別れた夫!しかもキスまでされてぉぇ
2.最初は楽しい夢、横浜が遊園地化してて、花火やら3D演出やらで凄いことに。
 うわーい!と思うが、「夢だよ!また寝てるよ!誰か起こして!」
 急に目だけ覚めて、体が寝てて苦しくなる。
 そこへ、寝ていた夫が起きてきて、缶コーヒーをシャカシャカ振って部屋をウロウロ。
 「お、うぅ・・」と自分、言ってるつもり。
 いつもの温かい手で握ってくれるがそれだけ。またどこかへいってしまった。
 頼む起こせよ!

起きてから、2を夫に確認するも(゚Д゚)ハァ?
缶コーヒーもシャカシャカしてないと。自分、リアルでorzしたよ。
夫曰く「家には他に誰か居るのか?」更にorz
今晩が恐い。眠剤の調整も難しい!こうなったら何種類か貰ってみようかな。
夫が起きたので、車のガラスに何かの薬剤をゴリゴリ塗る作業を手伝って運動汁よ


628 :優しい名無しさん:04/08/08 16:07 ID:e/5vwL+u
効いてる人はやめる必要ないじゃん。ルボックスの吐き気なんかもっと
辛い。メンヘルスレ読めば読むほど、どつぼにハマルよ・・・・。


629 :優しい名無しさん:04/08/08 16:15 ID:KBjbOiGl
パキシル服用すると全く性欲なくなるね。
もっと正確に書くと立つし性欲はなくならないが
オナニーしても逝かないし
射精しなくなる。
一月何にもしなくても夢精すらしない。

630 :優しい名無しさん:04/08/08 17:40 ID:WdzRan11
>>627
おもろい!
あなたは>165さんですか?


631 :優しい名無しさん:04/08/08 23:05 ID:SI5znPgQ
>>629
それ、完全な副作用だよ。

632 :優しい名無しさん:04/08/08 23:11 ID:1cMB/iyU
女性ですが、同じくそちら方面はうとくなっちゃいました。

633 :627:04/08/08 23:58 ID:EQFtxeDH
>>630
はい、>>165です。相変わらずです。

>>632
断薬しても・・・orz

634 :優しい名無しさん:04/08/09 00:50 ID:8NEo0Xhv
ルーランに薬変えたら
一週間で通常ペースに戻ったよ。

635 :165:04/08/09 08:23 ID:G0ObHDDs
やったよ!
断薬後初めて、不眠以外で目覚ましより先に起きられた上、気分爽快。
久しぶりにベランダで体操&軽く筋トレが出来た(゚∀゚)
更に久々にフルメイクまで完了させ出勤
しかし、体力の低下&脂肪量は(ryなので明日もどうか早起き出来ますように…

636 :優しい名無しさん:04/08/09 09:46 ID:HWaY10zx
パキ40で、4キロも太った。
食べる量も、ここ数週間少ないし、運動もしてるし、夏ばてもしているのに、
いっこうに痩せず。
どう考えてもパキのせいとしか考えられないから、勝手に断薬。
40→30→20→0。
痩せるかな・・・。断薬して痩せた人いるかしら。

637 :優しい名無しさん:04/08/09 11:48 ID:1nfu0FvJ
パキシル断薬で、シャンシャンが来た、って先生に言うべきか否か?
だんだん収まってきてるんだけど、ネットの見すぎ、とか思われるのも
癪にさわる。哀れみの目で見られるんだ。まだ病気悪いみたいですねえ・・・みたいな。
被害妄想という気もするが、因果関係までこっちで捏造してるとか思われるのは
困るんですよ。でも、このスレを読んでしまったからには、退薬症状が
出まくっていたことはわかってしまったのだ。はー
2ちゃんなんか見てない振りをする方法を考えたい。

638 :優しい名無しさん:04/08/09 11:54 ID:j0VbRhOZ
>>637

http://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/d_info/p4.html

このページ印刷して持ってたら石も何も言えないんじゃないの?
それでもあれこれ言う石なら、転院をお勧めします。

639 :165:04/08/09 12:08 ID:iHs2823s
>>636
私はパキ止めて太ったよ・・・食べれないのに、太った。
そして退薬症状緩和の為、漢方薬飲んで食欲が出て、直ぐに体重増に(´Д`lli)ゞ
更に付け加えるなら、シャンビリが酷くてまともに運動が出来なかった。

どう捉えるかは?だけど、健康になったから太ったんじゃないかな?
精神状態が悪いと、食べても太らないからねー。
鬱状態だと消化能力が落ちるんじゃないかな?と、思う。
太る→鬱悪化、の公式もわかるけど、
やっぱり、断薬は辛いからよーく考えた方が良いと思うよ。


640 :優しい名無しさん:04/08/09 12:08 ID:wHHaJzcD
>>638
医者がこんなページすら読んでないなら驚きだよな。
情報をきちんと把握してないなら、新薬なんて処方するなってんだよ。

641 :優しい名無しさん:04/08/09 12:40 ID:YHA37v+F
>>640
俺の主治医は読んでなかったよ
「これインターネット?」とかいってた
もしかしたら、パソコンの使い方すら知らないかも

642 :使用上の注意改定のお知らせ:04/08/09 16:05 ID:MV35GaY3
そういう恥ずかしい医者には↓これ全部印刷して渡してやったら?

−医薬品の適正使用に欠かせない情報です。必ずお読み下さい。−
使用上の注意改定のお知らせ
2003年8月 製造発売元 グラクソ・スミスクライン株式会社
ttp://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/revision/pdf/R1000096.pdf

643 :使用上の注意改定のお知らせ:04/08/09 16:05 ID:MV35GaY3
ちなみに5ページ目

(3)本剤中止後に発現する症状に関する改定
2.重要な基本的注意
(3)投与中止(特に突然の中止)により、めまい、知覚障害(錯感覚、
  電気ショック様感覚等)、睡眠障害、激越、不安、嘔気、発汗等
  があらわれることがあるので、突然の投与中止は避けること。
  投与を中止する際は、徐々に減量すること。
(4)減量又は投与中止後に耐えられない症状が発現した場合には、
  減量又は中止前の用量にて投与を再開し、より緩やかに減量
  することを検討すること。

<改定理由>
 本剤の投与中止(特に突然の中止)により発現する症状について
は、「その他の注意」の項に記載し、本剤の投与を中止する際には
徐々に減量していただくよう、注意喚起を行ってきましたが、今回、
「重要な基本的注意」の項に移動し、注意喚起を強化しました。
 これまでもご留意いただいていた点ですが、改めて本剤の投与を
中止する場合には、これら症状の発現の危険性を軽減するため、
突然中止することなく徐々に軽減するようお願い致します。
 また、本剤減量中あるいは投与中止後に耐えられない症状が発
現した場合の対処法について、追記しました。このような症状が発
現した場合には、減量あるいは中止前の用量にて投与を再開する
ことを検討して下さい。症状が軽快した後、再度減量する場合には、
前回の減量時より緩やかに減量(隔日投与も考慮する等)して下
さい。


644 :使用上の注意改定のお知らせ:04/08/09 16:09 ID:MV35GaY3
×突然中止することなく徐々に軽減するようお願い致します。
○突然中止することなく徐々に減量するようお願い致します。

645 :優しい名無しさん:04/08/09 17:11 ID:Qkuin6AE
パキシル断薬28日目。
シャンシャンビリビリ+船酔い状態
ですが、何とか仕事も新妻もやっています。

悪夢の内容もましになってきたし
吐き気もおさまったし
徐々にパキから解放されつつあるのだと
感じています。

そういえば、最近になって
シャンシャンが変化して
拍子木で床を叩いたときのような
パンパンという音になったりしてます。
まるで歌舞伎を観ているようです。

646 :優しい名無しさん:04/08/09 17:48 ID:N8/tyrgL
>>642
>>285の添付書持っていったんだけどね
さらっと読んで返してきたよ

647 :優しい名無しさん:04/08/09 20:38 ID:TNX/xDyt
そりゃ、自分の身は自分で守れを言われればおしまいなんだけど
なんで、医者が処方した薬でここまで患者が悩まなきゃならんのだ?
「合わない」って言ってるのに、「一応40rまで増やしてみましょう。」って。
量を増やせば治るの一点張り。もう20rでも生活に支障きたすくらい辛いのに。
フラフラした状態で必死で病院行ってこれだもんなぁ。もう嫌だ。
しかも、ウツ病でもPDでもない、ただの神経性腸炎なのに・・・。


648 :優しい名無しさん:04/08/09 21:41 ID:X6hbI/nP
昨日から10mgの減薬を再開したよ。
20⇒10には成功したんだけどねぇ・・・。
もうさっそくシャンシャンが・・・。もう厭だ。マジで。
イヤ〜な感じの眩暈も出現。
>>645 船酔いって上手な表現だな〜。。。
私は飛行機の小刻みな乱気流って感じだー。
いずれにせよ、ぎ も ぢ わ る い。

はぁ〜これから長い道のりが待ってるんだなー(;´Д`)。イヤぽ。

649 :優しい名無しさん:04/08/10 02:22 ID:DXdZHsnP
>>646
ラインマーカーで線引いてからもっかい見せる。

650 :優しい名無しさん:04/08/10 10:12 ID:K6FJ96Sh
パキ40→30に減量中。
バナナと豆乳を継続的に摂ってると少しは楽ってどこかに書いてあったと
妹が言うので、朝ご飯はバナナ1本+豆乳&青汁ミックスをずっと続けてる。
そのおかげかどうかわからないけど、1週間めにして全くシャンピリなし。
本当に食べ物が効いているのかなあ??
大豆については過去レスに大豆ペプチドのこと書いてあったの見つけたけど、
バナナのことはあれこれ見たけど見つけられませんでした。
どなたか知っている方があったら教えてもらえませんか。

651 :優しい名無しさん:04/08/10 11:02 ID:pemy5bDb
>>646
立って大声で読み上げる。
読めない漢字があると恥ずかしいのでルビふっとく。

652 :優しい名無しさん:04/08/10 11:19 ID:1UeHm7ZB
断薬でシャンビリについて、グラクソにも問い合わせたけど(さすがにシャンビリとは言ってないよ)
歩行障害・めまい等はあるようですが、全身麻痺(ビリ)は断薬及び退薬中の症状とは個人差もありますが、考えにくい
・・・といわれ、石にも同じことを言われ、でもとりあえずパキシルの量を戻したら、(シャンビリ5日で耐えられず)
見事にシャンビリ消えたからこわい・・・
20→0、断薬3日目から全身ビリビリに耐えられずに再服用・・・
こんなんじゃ、完全に薬やめられないわけ?これって薬物依存といっしょなの?
気分的にはかなり元気なのにパキシルだけ辞められないなんて鬱・・・
_| ̄|○

653 :優しい名無しさん:04/08/10 11:43 ID:gfjPZV0G
>>652
減らすなら、徐々に減らさないと。
折れもシャンビリきたよ。20→0、断薬3日目で。
しかも、吐き気がひどかった。
仕事にならず、店長から「10時で帰ってくれ、頼むから」って。
その晩から再開。
同じ病院に通うストーカーになりかけの知人から逃げるために断薬したんだけどね。
具合が悪いのを理由に処置室で休みたかったのさ。

徐々に退薬していってね。

654 :652:04/08/10 18:03 ID:1UeHm7ZB
>>653
レスサンクスコ
いきなり断薬は親に隠されたから
ビリビリに耐えられず20を親に隠れて飲むよう指示され、その後ビリビリがとまるから、
やはりパキシルのせいのビリビリだったと実感
パキシルなくても生活できそうなくらいの鬱回復なのに、断薬症状に耐えられずに再服薬なんて・・・
また医者と相談・・・良くなってるのに通院づづくのがもう嫌だ・・・

655 :優しい名無しさん:04/08/10 19:20 ID:1zKEJZ7i
>>650
過去ログでバナナは
> トリプトファンを含む高たんぱくな食品を選ぶといいかもしれない。
> チェダーチーズ、バナナ、卵黄、ナッツ類、大豆製品、など。
> トリプトファンはセロトニンに変化するアミノ酸成分です。

と、ありましたが、高タンパクなら豆乳の方が上なので
私が思うに、吐き気で食欲が無くても食べやすい、
ミキサーでジュースに出来るし、しかも安いからだと思う。
他に、バナナはビタミンB6、ナイアシンが多いが、葉酸は豆乳が上だし
・・・消化吸収に必要な成分を挙げていくとキリがない。

あ○あ○大○典↓にトリプトファン含有食品比較表があったよ。
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruserotoninn/serotoninn_4.html

あと、脳を使うためにはブドウ糖が重要。消化吸収の時間を待ってられん!
と思う時は、「ブドウ糖」が薬局やスーパーで売ってるので加えてください。
頭が回らない時とか、ブドウ糖を舐めると、持続しないが直ぐに効果があるよ。

最強ドリンク:バナナ+豆乳+生卵+ブドウ糖のシェイク
って、自分、試したことは無いけど 

656 :優しい名無しさん:04/08/10 19:56 ID:SatKc6H4
>>655

>あと、脳を使うためにはブドウ糖が重要。消化吸収の時間を待ってられん!
>と思う時は、「ブドウ糖」が薬局やスーパーで売ってるので加えてください。
>頭が回らない時とか、ブドウ糖を舐めると、持続しないが直ぐに効果があるよ。

 「シュークリーム分が足りない」というのはやっぱりそういうのを指すのでしょうか。
 私の場合はメニューに今川焼きがあったので、それで回復しました。

657 :優しい名無しさん:04/08/10 21:29 ID:2GV0xAgM
無印で買った「かぼちゃの種」とカシューナッツ・バナナ・チョコラBB(Cプラス)
を摂取してたら、今回はシャンビリが殆ど無い気がする・・・。
再減薬中。
イヤ、これからシャンビリが来るのかな。
油断できん(((((;゜Д゜)))))

658 :655:04/08/11 01:03 ID:Ybzo5PS8
>>656
>  「シュークリーム分が足りない」というのはやっぱりそういうのを指すのでしょうか。
>  私の場合はメニューに今川焼きがあったので、それで回復しました。

ごめんなさいその記述の元がわからないのですが・・・
「あんこ」は砂糖が沢山使われているので効果があったのでしょう。

ちなみに砂糖は果糖とブドウ糖からできています。
体内で分解されて、ブドウ糖だけが脳へ働きかけます。
また、血糖値が下がって不足すると肝臓等でタンパク質から
グリコーゲンが作られて血中に送り出されていくので、肝臓に負担がかかるかなぁと思ってます。
私はリタリン服用者なので、脳が疲れやすくその対策として色々と調べました。
しかし、取りすぎは糖尿病の危険があるので、その気がある人は気をつけた方がいいかも。

砂糖についてこのサイトがわかりやすくていいかもしれません。
ttp://www.sugar.or.jp/health2/0101.shtml

659 :655:04/08/11 01:05 ID:Ybzo5PS8
>>657
オメデト!(・∀・)
でも、乾燥バナナだったら、ビタミン類が少ないのでできれば生を。

先ほど書いたジュースの続きですが、安売りのバナナを発見したらシェイク用に冷凍を。
1センチの輪切りにして、アルミパットに敷き詰めラップで
※−−−−−−−−
※(バナナ)(バナナ)
※−−−−−−−−
※(バナナ)(バナナ)
[皿やアルミバット]
※の部分をバナナの量だけ重ねて冷凍して、固まったらジップロック保存。
必要分を液体と一緒にミキサーにかけるとフローズン(スムージー?)になるよ。
そのまま、しゃぶってもヒンヤリ旨いよ。

でも、シャンビリ予防の一番は「休養」だと思ったorz

660 :655:04/08/11 01:08 ID:Ybzo5PS8
>>659
連投スマソ
※−−−−−−−−
はラップです。

661 :優しい名無しさん:04/08/11 03:05 ID:cQOVauJw
離人症状+鬱でパキ貰ってたが
トレドに変えて貰ったよ

その際、もの凄い禁断症状に襲われて発狂しそうです
しかも離人感で現実感が無いのに吐き気や目眩に襲われて
理不尽で溜まらない・・・

でも、この吐き気が自分が生きていることを教えてくれ
命を繋いでるのが皮肉ですわ

662 :優しい名無しさん:04/08/11 04:20 ID:vc9QAJ5b
使用期間短かった(10mg2w,20mg2w,10mg1w)せいか、
今日から断薬ですが、何も起きません。
うーん。もともと健康だしなあ。

663 :650:04/08/11 09:50 ID:XzHGAqvD
>>655さん
詳細な説明をどうもありがとう。やっぱり食事が効いてるのかな。
プラシーボでもいいや。今朝も快調!

664 :優しい名無しさん:04/08/11 12:14 ID:Wv1IacsF
シャンピリしながら動くのってすごくつらくね?
よって安静にする。

665 :優しい名無しさん:04/08/11 14:26 ID:XJ5q8UJ6
断薬2週間。豆乳キーウィドリンクのせいかシャンビリなし。悪夢も内容ましになってきたかな。昨日から生理になったらパキ服用中に感じなかった生理痛が復活したよ。やっぱりパキで感覚にぶってたかも。ここまできたらなんとか断薬成功できるかな?

666 :優しい名無しさん:04/08/11 14:39 ID:widBoJHl
40から20に減ったけどあいかわらず朝がつらい
ベゲダミンのせいだと思ってたけど違うっぽい
パキのせいなのか?いい加減おさらばしたい

今日はこれから病院だ…鬱
わざわざ盆休みで明日から休みだからって
診察日繰り上げんでもいいのに…

せめて2週間に一回にしてくれといまだにいえない。。・゚・(ノД`)・゚・。

667 :優しい名無しさん:04/08/11 16:14 ID:6TKbeLLM
アボカド食ってみたけど、シャンビリには効かないね。


668 :優しい名無しさん:04/08/11 16:36 ID:EmtgOVQT
>>664
シャンピリ全開の時は動けなかったよ。殺して欲しいぐらい辛かった、、、
少し楽になってから、ビタミンB群のサプリメントと
牛乳にきな粉と砂糖を入れて飲んでた。

669 :優しい名無しさん:04/08/12 00:12 ID:sfzuRkoo
シャンビリ って何でしょうか?

3ヶ月前から いろいろな薬を1つ1つ止めていき、
最近ついにパキシルの減薬を開始しました。
薬を飲み始めたときから排尿障害と射精障害が続いているのですが、
どの薬が原因なのかわからなかったため、
パキシルを止めると直るのではないかとワクワクしています。

670 :優しい名無しさん:04/08/12 01:05 ID:SPcQUfMA
>>669
過去ログを漁った結果

シャンシャンピリピリみたいな耳鳴りらしい

671 :thunder ◆BABELX3YKY :04/08/12 01:18 ID:FUowmoCz
>>669
>排尿障害と射精障害
それ、ボクもなりました。

排尿障害…出そうとしてるのに出ない
射精障害…全然イけない

多分こんな感じでは…?
パキシルやめてからは直ったのでやはりパキシルの所為ではないかと。

672 :671:04/08/12 01:20 ID:FUowmoCz
しまったついいつものコテで_| ̄|○

673 :優しい名無しさん:04/08/12 08:34 ID:QLc87Sns
シャンシャン=耳鳴り・・・本当に『シャンシャン』と聞こえた時は軽く感動した。
ビリビリ=全身に電気的なビリッとした感覚が生じる・・・断続的に続く。

私の体感的にはこうです。

674 :優しい名無しさん:04/08/12 13:07 ID:09zAfjJH
服用中から耳鳴りがした人って、居る?
俺、『ピーーーーーーーー』って鳴ってるんだけど。

それで服用中止になったんだけど、まだ鳴ってる。
うざーい。

675 :ぴち:04/08/12 14:23 ID:voVYbXKO
MAX40ミリで体調よかったのですが、担当医が変わり、
自傷行為のあるものには処方できなくなったと、減薬を開始
10ミリを2ヶ月続けた後、断薬しました
断薬して2週間くらいですが、
ビリビリが酷い時が多々あり、
ビリビリが出た時に10ミリを飲んでいます
この間はビリビリが酷く、バイトを休んでしまい、欝です

676 :165:04/08/12 20:33 ID:pvkBYslu
数日前、調子がイイとカキコしましたが、ただの早朝覚醒だったと・・・・
翌日、翌々日とどんどん目覚めが早くなりました。
しかも、夜、眠剤飲んでも寝付けない。
そして生理が始まり、鬱だわ、仕事進まないわ、ハラ痛いわビリビリは増量。
糞暑いのに、カイロを2個も仕込んでます。。。
あれだね、ある一定のビリビリからの先が無くならない。
ちなみに、今朝の幻聴幻覚は「うんこだだもれ事件」怖かったよぉ・・・
リアルで漏れてなくて助かったけど・・・内容は(ry

677 :>>669:04/08/12 21:26 ID:sfzuRkoo
>>670
フォローありがとうございます

678 :>>669:04/08/12 21:28 ID:sfzuRkoo
>>671
やはりパキシルですか。
排尿障害も射精障害もつらいですよね。そんな感じです。
どうしても慣れなかったのですが、もうすぐパキシルともお別れです。

679 :>>669:04/08/12 21:29 ID:sfzuRkoo
>>673
なんだかちょっと怖くなってきました。今のところ40mg→30mg と大して減ってないからか耳鳴りやビリビリはありません。

680 :優しい名無しさん:04/08/13 00:27 ID:sBzEvvYG
最近パキに敏感で、半日飲まないだけでビリビリくる。
本格的な減薬が怖い。

681 :優しい名無しさん:04/08/13 02:53 ID:4s/4Ti/T
40ミリから0にしてトレド使ってるが
地獄の断薬が凄まじい

かと言って今、二週間耐えてるから
今更パキ補充できなし、いっちょもう2週間耐えてみるか

682 :優しい名無しさん:04/08/13 08:45 ID:wkadoJhS
断薬半月か、よく耐えたなと自分で思う。訳わからん夢ばっかり、すぐ涙でて大泣きして家族にも心配かけたな。まだ夢は続いてるけど前ほど悲惨ではないかな。盆休みだしのんびりやってあと半月耐えてこんな怖い薬は二度と飲まないそ゛!

683 :優しい名無しさん:04/08/13 10:58 ID:Fp6RXCZu
10mgからの減薬開始しようと思う。
パキシル10mgが後7錠ある。
これを半分に割って5mg×14dayと
10mgを2日に1回飲むのではどちらがいいのかな?

684 :優しい名無しさん:04/08/13 12:22 ID:ArcRLRNE
>>683
2日か1回かな。
10mg以下の減薬は全然効かなかった。
2日一回、3日に一回、4日に1回と間隔をあけたほうが自分には合ってた。


685 :優しい名無しさん:04/08/13 22:39 ID:BD4aUfn9
10ミリを断薬して4日目。
しかし暑さで具合が悪いのか、断薬で具合が悪いのかイマイチわからん・・。

686 :優しい名無しさん:04/08/13 22:40 ID:AoNLiEwB
>>684
そうなんだぁ!今、半分に割って飲んでたから、2日に1回っていうの試してみよっと。
そういえば、先生と相談してパキシルやめることになったとき、ちゃんと先生もわかってて、
「すんなりやめられないかも知れないから、パキシルは引き続き出しておくので、
 何か問題があったら、飲んで下さい」と言われました。

687 :優しい名無しさん:04/08/13 23:00 ID:GLmEK7Ir
30mgから徐々に減らして断薬したけど、
飲んでる間なくなってた性欲が一気に出てきたのかエロい夢ばかり見る。
私が男だったら確実に夢精してると思う。

そのほかはかるいめまいくらいしか断薬症状と思われるものは出てないけど…

688 :優しい名無しさん:04/08/14 03:06 ID:KzeyCUE4
20mg→10mgに減薬して1週間目。
頭が重い感じは少し残っていますが、20→0にした時の
耐え難い吐き気やめまいはなくなりました。

精神的な変化は、減薬が原因かどうかは分かりませんが
どうやら躁転した模様。躁というと調子が良く聞こえますが、
攻撃的な衝動が出てきて、抑えるのがちょっと大変です。
これまで薬で抑えてきた感情が戻ってきているんでしょうね。

転院して10mgを処方してもらうよう頼んだところ、またもや
飲み続けたほうがいいと言われました。しかし、断薬の意志を
きっぱり伝えた結果、減薬する方向で話がまとまりました。

20mgを割った10mgを使い切ったら、
10mgを割って5mgに減薬していく予定です。

あと、また鬱が復活したときに備えて、パキシルの代替薬として
このスレで人気のトレドミンを処方してくれるよう頼んでみます。
もうパキシルはこりごりですからね……。


689 :449:04/08/14 03:08 ID:KzeyCUE4
>>688

自己レスです。名無しになってしまいましたが449ですm(._.)m


690 :優しい名無しさん:04/08/14 03:50 ID:eJ6pi5hw
はじめまして
パキシル20mg服用してましたが、
先週土曜から三日間旅行に行った際、薬を忘れてシャンシャンと眩暈。
その後10mg服用して症状は殆ど治まりましたが
微妙に欝復活してるっぽい。
今週いっぱい夏休みだから、もともと減薬を予定してたんですが。
ただ、ここ数日すごく気持ち悪いんですけど、
これも副作用なんですかね?

691 :優しい名無しさん:04/08/14 10:09 ID:2XyEKrZk
パキ40mg飲みはぐれ二日続いてdデモナイことになった時石に言ったら
「禁断症状でるからね。様子みながら半年くらいかけて減らそうね」
ちょっと感情的ぽいので好みはあるだろうがいい石だ。
ちなみに今度飲み忘れて辛くなったらデパスで応急処置しとけと言われたので
そのとおりにしたら確かに楽になった。
仕事中寝ちゃったけどな。

692 :優しい名無しさん:04/08/14 12:45 ID:w+7j5X/u
理解ある医師に会えた人ウラヤマシイ。
私は、どれだけ必死で症状を訴えても、「フーン」どころか話も聞いてない様子。
仕方なく看護士に言っても「ヘェー?」だし、薬剤師に言っても「ハァー」だった。
街の総合病院だけど、ここまで知識がないと呆れを通り越して落ち込んだよ。
気分はわかってもらわなくてもいいけど、薬の副作用くらいは知っていて欲しいよ。

693 :優しい名無しさん:04/08/14 15:54 ID:WShPi5O9
殆どの石が信用してる薬だから禁断症状が無い
って思う人が殆どなんだろうなぁ。

私も余り信じて貰えなかったよ

しかも、パキ高いしね・・・


694 :449:04/08/14 22:28 ID:KzeyCUE4
>>692

医は仁術などと言いますが、医者も人間です。
人間だからお金が好きだし、生活もあるでしょう。

知識不足は論外として、離脱症状を知っていても
知らないフリを決め込む医者はたくさんいるはずです。
長く通わせれば通わせるほど、医者は儲かるからです。

ですから、医者の助言は若干参考にするとしても、医者に
精神的に頼りきりになるのは危険だしお勧めできません。

もちろん良い医者に巡り会えれば幸運ですが、最終的に
自分がどうしていくかを決めるのは自分以外の何者でもない。
ぼくがパキシルの離脱症状の苦しみから得た教訓です。


695 :優しい名無しさん:04/08/14 22:33 ID:S/LHW43g
>>676
断薬して1ヶ月以上経ちますよね?
ビリビリってまだ続くんですか?

696 :優しい名無しさん:04/08/14 22:51 ID:HCBCZXuv
40mgからなんとか5mgまできました。
眩暈がすごいです。引きこもりだからまだいいようなものの、
お仕事、学校に行きながら断薬を続けている方は大変なご苦労だと
思います。尊敬。
パキ自体は俺にとっては良い薬でした(PD他で服用)。
が、この減薬による症状がPD発作を彷彿してしまう。。。

697 :優しい名無しさん:04/08/15 00:41 ID:acVWICPx
PDで20mg服用してましたが
ここ何ヶ月も調子が良かったからか
うっかり二日飲み忘れてました。

ここで噂のビリビリが来ました・・・
眼球を上下左右に動かしただけでビリビリきます・・・

今まで傍観してましたけど、まさかこんなに辛いものだとは思っていませんでした。
慌ててパキシル飲みましたが、シャンビリは何日くらいで治るのでしょうか?

病気が治ったら一気にやめるのではなく、少しずつ減薬していこうと思いました・・・

698 :優しい名無しさん:04/08/15 08:04 ID:A+6ZnhK5
>>694
それじゃあ、金の為なら平気で人を殺せる医者もいるって事だね。

699 :優しい名無しさん:04/08/15 12:37 ID:K4J71xut
現在1日おきに5mg服用しています。
パキが休みの日にはSJWを飲んでいます。
これっていいのかな?

700 :優しい名無しさん:04/08/15 13:59 ID:m7dDquSL
彼氏(欝・パキ経験あり)に断薬を勧められて二週目に入りました。
40→0を突然始めたせいか辛い毎日です。やはり急に断つのはヤバイですかね。

701 :優しい名無しさん:04/08/15 14:01 ID:m7dDquSL
700です。
30→0の間違いでした


702 :優しい名無しさん:04/08/15 14:24 ID:FXdPwwjr
一週間、10mgだったけれど、それでも断約した時の一週間はつらかったなあ。
断薬がこんなになるなんて何の説明も無かったからなあ、
このすれ見て初めてわかったよ。

703 :優しい名無しさん:04/08/15 14:46 ID:d/4d4eZ9
>>695
疲労すると、かなり出ますね。
駅の階段を降りる時が、目眩とビリビリで怖いです。
家でノホホーンとしてれば出ないだけどね。
パキシルみたいに副作用がない、同じような薬ないかなぁ。
服薬時に頑張っちゃった仕事の後処理で、死にそう。
仕事は楽しいんだけど、体調悪いのと鬱々としてて先に進まない。


704 :優しい名無しさん:04/08/15 20:59 ID:2HJ2Rm/W
>>698
なに論理の飛躍してんだ おめえは

705 :優しい名無しさん:04/08/15 21:00 ID:XiGm9pog
パキシル減らしたらイライラとかしますか?

706 :優しい名無しさん:04/08/15 21:28 ID:2+Fj2bhz
パキシル10mgー>断薬していたんだがめまいとビリビリに耐えきれず
再開したら嘔吐の連続。こういう人っていますか?

707 :優しい名無しさん:04/08/15 22:05 ID:7zyoHgfD
専門家のあいだでは
副作用は無いとの見解が常識ですから、
考えられる事はインターネットによる集団催眠の可能性が一番高いでしょうね。


708 :優しい名無しさん:04/08/15 22:06 ID:7zyoHgfD
間違えた 、
副作用じゃなくて禁断症状ね

709 :優しい名無しさん:04/08/15 22:11 ID:TzZM4c73
またくだらねえ釣りか。>707-708

710 :優しい名無しさん:04/08/15 22:22 ID:dHrWcQMr
私は40を2年飲んでました。
仕事を辞めたのを機に減薬始めたが、眩暈、シャンビリ、頭痛、過眠…
今、減薬はじめて1年半経過。
10/週1まできました。
長すぎる減薬期間……
仕事でストレスがひどくなると一週間持たずシャンビリしてくるし。
性欲は戻ってこないし。
半年前、パキを貰うためだけに医者にいって訴えたら、
「ごめ〜ん、わかんないや」と軽く一蹴された。糞医者!!
テメーのせいで苦しんでるんだよヴォケが!!!
ということで、それからパキ貰ってなくて、あるパキを細々と飲んでます。
夏休み期間に二週間、パキを飲みませんでした。シャンビリ等はないけど
過眠がひどくて昼まで起きられない…頭が朦朧とする……
明日から仕事なのにどうしよう、5でも飲むべきか我慢すべきか迷ってます。
因果なことに、薬開発の仕事してるんですが、グラ糞は市販後の臨床試験を
マジメにやってくれてないんでしょうねぇ…畜生。
パキを減らし始めてからは一年、楽しかったけど、二年目の今は
自分の感情が暴走気味。パキのときは感情なさすぎたし…中庸はないのか_| ̄|○
こんなに長期間減薬してる人、ほかにもいますか??

711 :優しい名無しさん:04/08/15 23:21 ID:i8dAhE6e
20mgを9ヶ月→10mgを6ヶ月てな具合に減薬してきて
とうとう昨日からゼロになった。
20→10の時はヒキだったせいかそんなに感じなかったが
仕事してる今は、シャンシャンすごいし常に眩暈で気を失いそう。
自転車こいでて何度かそのまま倒れるかと思った。
これがいつまで続くんだろうかと思うと鬱。

10mgを割って5mgでしばらく減薬したいんだけど
躁鬱で、今は躁時期だからパキ飲んでると躁が助長されるので
なるべくパキはNGというのが医師の言。
だが1週間たってもなおんなかったら、5mgにしてくれるよう頼もう・・・。
このままじゃ車に轢かれて死ぬよ。

712 :優しい名無しさん:04/08/15 23:29 ID:tNfNIeJK
自転車こいでるとフーッと後ろに倒れそうになる。
ハンドルから手が離れそうになるので非常に危険。

713 :優しい名無しさん:04/08/16 01:00 ID:tqEng3Tj
>>707
>>708

もれの医者はパキシルがやめにくい薬であるという認識をもってるよ。
海外の文献をかなり丁寧に調べたらしい。
特にイングランドでのパキシル嫌いの理由は「やめられないから」とのこと。
マスコミがパキシルをやめるときの症状を大きく取り上げたので敬遠されているとのことでした。

714 :優しい名無しさん:04/08/16 01:12 ID:hq4Om/wm
現代における抗うつ薬の処方 −処方における重要なポイントは何か?−
http://www.depression-webworld.com/japanese/prescribingndx.htm

禁断症状
上記で述べたように、多くの抗うつ薬はセロトニンの体系に影響を与えます。治療を繰り返すことで、
セロトニンの体系は新たな段階の刺激に順応し、この刺激が薬物治療の急激な中断などによって
遮断されると、セロトニン遮断症状 ( 図 4 ) が起こります。特に SSRI では、この作用がセロトニンに
過度に集中してしまいます。

 図 4 セロトニン遮断症状
 めまい  歩行障害( 1 歩で障害だと判別できる程度 )
 悪心   不眠症
 疲労感  情動不安
 頭痛   ショック症状 ( まれだが、特異的 )

治療を受けなければこのような症状が 1 週間以上続きますが、最初に服用していた SSRI を再投
与すれば、症状は 72 時間でおさまります ( 3,26 )。
症状の深刻さや頻度は薬により異なりますが、禁断症状における SSRI のランクは次のとおりです。

 パロキセチン > フルボキサミン > セルトラリン > シタロプラム >> フルオキセチン ( 26 ).

この症状は薬の切り替えにより、他の抗うつ薬の副作用と誤解される場合があります ( 27 )。

この現象は SSRI に限ったものではなく、イミプラミンの投与を受けた 30% にのぼる患者が禁断症
状に苦しんでいるという報告 ( 28, 29 ) が多数あります。また、当研究グループ ( 30 ) が調べた結果、
パロキセチンやクロミプラミン、また、三環系抗うつ薬にも、高い確率で禁断症状が見られました。

SNRI 抗うつ薬ではベンラファキシンの禁断症状が何度か報告されています ( 31 )。 ところが、ミル
ナシプランの長期治療では、24 週間の治療の後、投薬中止後に患者の半数をプラセボに切り替え
ましたが、セロトニン遮断症状は見られませんでした ( 6 )。


715 :優しい名無しさん:04/08/16 01:13 ID:hq4Om/wm
 パロキセチン > フルボキサミン > セルトラリン > シタロプラム >> フルオキセチン

                       ↓

 商品名パキシル > デプロメール・ルボックス > ゾロフト > セレクサ >> プロザック


716 :優しい名無しさん:04/08/16 01:26 ID:0RJavJdM
>>714
そういえばベンラファキシン(Effexor XR)でも禁断症状あったわ。

717 :優しい名無しさん:04/08/16 01:29 ID:84sRwqt7
俺はかつてクロミプラミン(アナフラニール)を飲んでいたが、一気に断薬したら
2日ほどしてシャンシャンが来たよ。頭のなかでフラッシュを焚かれるような
感じで、一瞬気を失うような感じ。

頭痛はなかったけど食欲がゼロになって眠りも浅くなって変な夢ばかり見た。
ところが俺は順応性がいいのか、3日で治ってしまった。

パキも一度躁転した時減薬プログラムを組んだが、20→10mgは何でもないが、
10→5mgでは午前中は調子いいが午後から時々シャンシャン。車を運転する
のが危ないと思った。ちなみにこれは救急で行った時ね。わずか1週間で
ここまで来た。

ちょうど診察の日が来たので主治医に話したら「まだ減薬は早いですよ。20mg
飲んでて下さい。躁転?お酒飲んでたんでしょう」とバレバレ。俺はパキにさよなら
をする時もあまり苦しまずに済むとオモタ。ここのスレ読んでてすごく苦しんでる
人の報告を見ると、かなり個人差があるのかなと痛感。

718 :優しい名無しさん:04/08/16 02:50 ID:WPegQfN7
すみません、誰か解る方が居たら教えてください。
パキシル20mg半年間の服用で、減薬期間を1ヶ月とり
5mgずつ減らしていく方法で減薬の後、断薬。
断薬後もう8ヶ月になります、今までずっと軽いシャンビリは続いてましたが
最近、禁断症状が悪化してきてるんです。だんだん減薬時の症状に近づいてます

私の主治医(内科です)はもともと禁断症状を否定していたので
と言うより「ウチではあまり処方してないから薬の事はよく知らない」と言われた。
先日、あまりにもキツかったので主治医に相談したところ
「8ヶ月もたってるのにパキが原因とは考えられない、調べたけどそんな症状は何処にも書いてない」
と禁断症状を完全否定されました(元々あてにはしてませんでしたが)

私が知りたいのは「パキが完全に抜けきっていないのか」
「単なるセロトニン不足なのか」「後遺症としてこのまま残るのか」という事です。

自律神経から来る耳鳴りだけだったのに・・・飲むの嫌だと言ったら
主治医に「眠剤は欲しがるクセに、どうしてこういう薬は嫌がるんだ!」
と逆切れされ飲むハメに。
よく知らない薬を処方するのは勘弁してよぉ、頼むよ先生〜!







719 :優しい名無しさん:04/08/16 03:50 ID:P3OwsclX
>>707
釣られてやるが

前、副作用の事を知らなかったが
パキ飲むのめんどくさかったからやめたら
滅茶苦茶吐き気したぜ

720 :優しい名無しさん:04/08/16 05:36 ID:qVHxf06f
>>704
パキ飲まされたせいで、どれだけの人間が死んだか知ってるのか?
処方した患者に対して医師は謝ったのか?グラクソは?

721 :優しい名無しさん:04/08/16 12:31 ID:zKt3B2j1
>>718
パキは内科じゃダメ。
心療内科か精神科へ行った方がいい。
その前にパキって、20mg半年間の服用で良くなるのかどうか疑問だね。
大抵、1年くらい飲むんもんじゃないのかね。

722 :優しい名無しさん:04/08/16 12:34 ID:zKt3B2j1
>>718
とりあえず、トリプトファンの多く含まれる食事をすることだね。
それでもダメなら、パキ復活もありうるかも。

723 :優しい名無しさん:04/08/16 14:27 ID:6r1BM+RQ
パキ10mg8ヶ月目。ソラよりは断薬副作用は感じないが…。

724 :718:04/08/16 16:06 ID:y/K2SaUg
>>721
>>722
レス有難うございます。
パキ飲んでから不眠が悪化し、精神科へ転院させられ
精神科から心療内科へ行けと言われ病院を転々と・・・
医者不信になり元の内科に戻りました。
でも主治医がパキを飲めとうるさかったので
セカンドオピニオンをとり心療内科へ行き
「パキ効いてないので止めても良いですよね?」
と確認を取ってから薬止めました。
パキは止める少し前から体が受け付けなくなっていたので
復活は有り得ないと思います。取り敢えず食事療法で頑張ってみます。

断薬後の血液検査では何も変化が無かったのですが
半年後の血液検査で数値に少し異常が出たので心配になりました。

725 :優しい名無しさん:04/08/16 16:47 ID:4bP2qaPI
>>724
食べもののこと>>655あたりからいろいろまとめてくれた人がいるよ。
私もつらいので参考にさせてもらったら、少し楽になってきたような気がする。
化学的にどう作用するのかわからないけど、とにかくこれは「必ず効く」
と信じることに決めたので、朝食には必ず冷凍バナナ&豆乳のスムージー。
甘味ははちみつでつける。それからストレッチね。
自分PDと睡眠障害とで大変でパキ自体は効いたみたいだったんだけど
もともと朝型なのが朝が辛くて大変になってた。
それがだいぶ楽になった気がする。

726 :優しい名無しさん:04/08/16 19:43 ID:NYyIF2wI
同じくパキ断薬して20日。豆乳バナナなど食事療法でやってます。10or20を寝る前でしたが離脱はとにかく夢!夢だけど辛い!でも少しましになったかな?怖い薬を飲まされていたと改めて実感してる。眠剤は飲んでるがいずれは薬絶ちしたい。鬱とは一生付き合うけどね!

727 :優しい名無しさん:04/08/16 20:13 ID:P3OwsclX
減薬、断薬に苦しんでる香具師は抱え込まずに
俺等が居ることを思い出そうな。ここに居る人は有る程度
同じ事を体験してるしな

728 :優しい名無しさん:04/08/16 21:05 ID:0kBB7o+n
>>655-657 >>665 >>667-668
食事、参考になりました。ありがとう。 725さん 726さんもやってるんだね。
医者がお盆休みで薬切れ。
自分が悪いとはいえ、2晩パキ抜きで、シャンシャン&船酔い、つらいよー。
ちなみに普段30飲んでんですけど・・・。明日はどっかの医者で調達したい。

>>699
私も今日、ロフトでSJWを買ってきました。
豆腐、バナナ、牛乳、チーズ、& SJWで、楽になりたいな。なれるといいな。

729 :優しい名無しさん:04/08/16 21:27 ID:GUXOXx44
>>728
SJWってなんですか?ハーブ?

アミノ酸タブレットは楽になるよ。

パキいっぱい余ってるから、ただであげてもいいんだけど違法になっちゃうんだっけ。

730 :優しい名無しさん:04/08/16 22:17 ID:tqEng3Tj
>>714
GJ!

731 :728:04/08/16 22:17 ID:0kBB7o+n
>>729 ありがとう、ありがとう。
そうそう、ハーブです。セントジョーンズワートだっけ。
アミノ酸、粉は不味かったけど、タブレットならのみやすいのかな。
そういうスレがあったっけ。

732 :優しい名無しさん:04/08/16 22:47 ID:ezVapHRK
>>731
★アミノ酸タブレット!前向きになるよ★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037594189/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057773361/

アミノ酸サプリの単体摂取に気をつけよう
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1079792107/

ビール酵母
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077460012/

自分は安いエビオス錠飲んでます。腹減ったらコリコリかじってる。

733 :655:04/08/17 00:54 ID:5Mtl7IYu
役に立てて良かったぽ・・・

>>699
SJWはセロトニンに作用するから、減薬直後は気をつけた方がいいと思うよ。
一応、併用禁止(注意?)ですが、個人的にはパキに比べれば・・・(ry
ちなみにスレあります
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ&ハーブ9@メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088856798/l50

自分、夏バテだか知らんが飯がまずい。気力ゼロ。
バナナすら不味いので、日中はバヤリスの4回濾したバナナジュースら。
アミノ酸サプリで手っ取り早くやりたいが、それやると他の薬が効きすぎる。
でも、金縛りは減った165でした。
次は体力回復のために中国医で漢方も復活させる予定です。
精神科の先生がくれた漢方はどうも合ってないらしく、体調悪化(´・ω・`)ショボーン
今年の夏は猛暑で、皆様も苦労されてると思います。
お休みが取れる方はゆっくり休養してください。

734 :優しい名無しさん:04/08/17 02:28 ID:z8DMkira
パキシル飲み始めて5ヶ月1日朝晩10mg1錠ずつのんでたのですが、1週間程前
から減薬に入って晩に10mg1錠にしてます。2,3日目から頭のクラクラ、痺れ、
めまい、手足の痺れなどの症状がでています。日に日にひどくなっていく感じなのですが
これはいつまで続くのでしょうか?特に夜は辛いです・・・。
あとこういった減薬症状出てる時にお酒はやっぱりまずいですよね?

735 :優しい名無しさん:04/08/17 03:18 ID:0+1kGFgf
10mg を2つに割るのって難しい。いつもバラバラになってしまう。
カッターとかで切り込み入れるのかなあ。

736 :優しい名無しさん:04/08/17 10:53 ID:u/zebz4O
時間が経つと数秒に一度ピリって来るね。
今は2日に2.5mgまで減らした。

>>735
カッターの刃じゃ硬いのものには不向きだと思う。
俺は百円の果物ナイフで切ってる。
刃の厚さを考慮してピッタリ中心から割れるように切るべし。
硬いものを切るときはザクッと下まで切れちゃうので、
要らない紙を下に何枚か敷いておいたほうがいい。

737 :736:04/08/17 10:55 ID:u/zebz4O
ミスった
時間が経つと→減薬を始めてから数日経つと

738 :優しい名無しさん:04/08/17 17:46 ID:PEZfxZL7
減薬中のSJWはおすすめしない。
激鬱になっている人もいるしね。

断薬後ならいいかもしれないけど。

739 :優しい名無しさん:04/08/17 18:34 ID:xtfMef/N
今までの薬で副作用(眠気)が酷いと医者に相談したら、
パキシル 5mg/day(毎夕食後)処方されました。

このスレ読んでて、飲み始めるのが怖くなったよ。
でも、医者に『スレ読んで飲みたくなくなった』とは言えんし。
やっぱり飲むしかないか。

740 :優しい名無しさん:04/08/17 20:50 ID:cwrz/4a8
10ミリ割るの、はさみがいいよ。きれいに割れます。はさみの手元に
近い部分でちょっと力を加えてあげるだけ。
今日会社で海外の文献読んでたら裏にUKでのパキについて書いてあった。
本業そっちのけでUKの記事読み漁ったよ・・・
いや、昔のコピーなので18歳以下には飲ませるなとかそういうネタでしたが。

741 :優しい名無しさん:04/08/17 21:33 ID:y6ZjJcOP
うちは魚をおろす包丁で10mgを試してみたら
綺麗にスパコーンと割れますた(・∀・)!
で、5mg/dayを一週間続けたけど、後一週間続けてみて・・・
それからどうしようか・・・。
今は疲労が重なると妙な離脱感・眩暈がする。
(っていつも疲れてるんだけど・・・orz)
ちなみにビリはたまに・・・シャン〜っは少しする。
うーん・・・順調なのかなぁ???
はぁ・・・でも調子悪いわ(;´Д`)。トレドもあわんし。

742 :優しい名無しさん:04/08/17 21:54 ID:K6TazAPa
パキシル 20mg/day 飲んで起立性貧血ひどいっす・・・
他に居ませんか?

743 :優しい名無しさん:04/08/17 22:05 ID:1/h5Zlr8
パキの減薬の時は私の主治医はデプロメールに切り替えると言ってました。
つまり最強のセロトニン再取り込み阻害作用を有するパキを単純に減薬
するのではなく、一度パキより作用が少し弱いSSRIに切り替えてしばらく
服用を続けた後減薬するとの事です。

退薬症状について大変詳しいお医者さんで、それを聞いてホッとしました。
デプロメールも退薬症状がありますが、パキよりは楽なはずだそうです。
デプロメールを飲んでいればシャンシャンビリビリも来ないはずらしいの
ですが、そこまではまだよく分からないとの事。

でも私の場合は睡眠障害に加えて抑鬱症状が強く、PDも併発している
ので、どちらにしろ減薬はまだ遙か先の事になると思いますが。

744 :優しい名無しさん:04/08/17 23:48 ID:jyAxbFoy
>>736
Danken Sie!

745 :優しい名無しさん:04/08/17 23:48 ID:jyAxbFoy
>>740
Thank you!


746 :優しい名無しさん:04/08/17 23:48 ID:jyAxbFoy
>>741
どうもありがとう

747 :747:04/08/18 12:16 ID:TN+spq3U
デプロメールは射精障害が辛かった。こっちも断薬に成功。


748 :優しい名無しさん:04/08/18 12:52 ID:uRZyeJ9M
>>739
車運転しないなら「眠気」なんて副作用のうちに入らないと考えている人も多いけどね。
パキの同時多発的かつ長期的な副作用に比較したら天国でしょう。

749 :優しい名無しさん:04/08/18 14:48 ID:oBIlpBi8
>>742
それ減薬途中の話ですか?それとも飲み始めての副作用?
私は減薬の段階が進むごとに体調つらくて、そのときは起立性貧血も同時発生でくらくら。
でももともと自律神経失調気味の体質で、パキ飲む前も風邪ひいたりして具合悪いと
起立性貧血来てました。だから私の場合はパキの副作用じゃなくて単に具合が悪い
からくらくらが激しくなってたのかもしれないけど。
幸い一定の減薬量に慣れてくると少し楽になります。

750 :優しい名無しさん:04/08/18 21:31 ID:7dUaiHTI
パキ20飲んで半年くらいの者です。病院が休みで薬飲まないで2日目
なんですが吐き気、目眩がひどくて立ってられないくらいです。
意識がはっきりしない様な状態で死にそうなんですが、絶薬って
皆さんこんな症状なんですか?

751 :優しい名無しさん:04/08/18 21:40 ID:7bFHTxL4
>>750
うん、個人差はあるけどそんな感じですよ。
インフルエンザや船酔いの酷いやつみたいな感じ。
できるだけ早く元の用量飲んで下さい。
お大事に。。

752 :優しい名無しさん:04/08/18 21:50 ID:7dUaiHTI
>>751
ありがとうございます。

753 :優しい名無しさん:04/08/18 22:29 ID:aGD3Y5RC
パキ20mgを2年ちょっと?飲んでました。
最近、鬱が悪化したためかドレドミン150mgに変更。
それに伴って10mgにパキを減らして三日後の今日、「副作用なさそうだね」
とのことでパキ中止になりました。
こんなに早く断薬していいのかぁ?石は、「デバスでカバーできるから」とのこと。
う〜ん、明日から心配だ・・・・_| ̄|○

754 :優しい名無しさん:04/08/18 23:04 ID:JyWSvfdT
>>753
20mgから10mgに減薬してたったの3日で離脱症状なしと判断し
そのまま断薬させる石は危険だねぇ。
俺もパキからトレドに移行した際、急にパキを切られて地獄を見たけど
その時は4日か5日後ぐらいから酷い症状が出たと思う。
デパスなんか何の役にも立たなかった。
まぁ、全く離脱症状が出ない人もいるから何とも言えないけど
しばらく注意しといたほうがいいと思うよ。

755 :優しい名無しさん:04/08/18 23:16 ID:hrUN921M
10mgからの断薬開始から今日で一週間。
三日間は何事も無く過ぎたので安心してたら、
四日目から船酔いみたいな吐き気が。。。
日に日に酷くなる。
朝はそうでもないんだけど、夕方過ぎから吐き気が強まる。
パキ再開しようかどうしようか迷い中。
あと一、二週間耐えて楽になるなら再開はしないんだけど。

どれくらいで楽になるもんでしょうか?
因みにパキ暦は10mgを二ヶ月足らず飲んでました。
副作用が強く出たので10mg以上は飲めませんでした。

756 :優しい名無しさん:04/08/18 23:33 ID:DbFsJy/e
>>755
>パキ再開しようかどうしようか迷い中。
>あと一、二週間耐えて楽になるなら再開はしないんだけど。

これを試したことによって結果的に長引いたり
元々の病状が悪化したりして後悔してる人も多いと思うよ。
俺も随分迷って耐えたけど、1週間目であまりの辛さに断念。
仕切り直して漸減したらうまく断薬できました。

757 :優しい名無しさん:04/08/19 01:54 ID:si/vhDcR
1年に渡って、パキ20→10と減薬してきたけど、ついに先週土曜から断薬。
1日目はなんか目眩がするなあと思う程度だったが、
2日目からシャンビリ&気を失いかけるほどの目眩に襲われ発狂。
地獄を味わうはめに。
4日目の午後にして軽いシャンビリは残るものの、
ようやく抜けてきた様子。
もうパキシルなんて一生飲まないと心に決めたよ。
飲むならトレドにしたい。

758 :優しい名無しさん:04/08/19 02:18 ID:udJMMJMa
20から5/月ずつ減らして今5の2週目。
シャンシャンはあるけど元々耳鳴りがうるさかったから
少しうるささが増した程度。
目眩はないけど、身体自体がたまにフラつく。力が抜ける瞬間があるというか。
吐き気がないのが何よりありがたいんだろうね。

5→0が山場だと思ってあせらず乗りきりたい。

759 :優しい名無しさん:04/08/19 03:59 ID:u0AZ7q7Q
一ヶ月くらい前から25から20に減らし始めた。
以前30から25に減らしたときよりピリピリがなかったから
安心してたら、今週に入ってから吐き気がしだした。
パキシルは離脱するときにも時差があるのか?

760 :優しい名無しさん:04/08/19 04:47 ID:N87VN+AN
薬の量が少ないほど、禁断症状が出やすいの法則

761 :優しい名無しさん:04/08/19 05:32 ID:ai02Fvwt
40mから一気に0になってトレドに変わったが
3週間くらいでやっと禁断症状マシになったよ・・・

相変わらず時々目眩や吐き気はするが。
しかも微妙に吐けそうで吐けないのが辛い。
いっそ何もかも吐かせてくれよ・・・


後、ピークは2週間〜3週間の間かなぁ
この間、どれだけ薬を飲もうかと思ったが
何とか耐えきったよ。ほぼ寝てたも同じだがなぁ

762 :750:04/08/19 13:01 ID:LDVe8Y8M
パキ20を半年ほど飲んでいて減薬3日目、
めまいが落ち着きました。PSなどサプリを飲んでいいて調子がいいのですが
このまま自己判断で飲まないでいるのは危険ですか?
やっぱり飲みながら少しずつでも止めていった方がいいのでしょうか?

763 :がんばって・・・。:04/08/19 14:03 ID:1i9RnEAf
最近はパキシルの減薬・断薬についての苦難が認知されるようになってきて
よかった。当時は先生も認知してなくて…。私も2年前まで1年間パキシルのんでました。
断薬は、1・2度あきらめて、3度目でなんとかのりきりました。
症状はやはりめまい・吐き気・ふらつきにより、立つこともできなかった。仕事も。
1度目はその症状さえ断薬のせいだと分からなかった。

経験として言えるのは、
@1日おきに飲むのは調子悪い。(先生にやってみたらと言われたが私は地獄だった)
A減量は1ヶ月以上かけてにした。(10mg→5mg→2.5mg)
B最後は2.5mgまで減らして気長に行った。(包丁で切って)
C先生には断薬の許可は必要だが、方法には頼るな。
D断薬10日目くらいまでは、かなり、かなり、苦しい。

という感じです。私は自分が看護師なのですが、医療的根拠は
ありません。やっぱり一人一人症状の出方は違うと思うから。
でも、あくまで先生の許可が出たらですが、上手に先生を使って(あるときはアドバイスをうけ
いれたりして)、でも自分の意見も大事にして、無理せずにがんばってほしいです!
現在は、仕事の前の日は眠剤代わりに安定剤のんでるくらいです。
ある程度の症状はでることありますが、もとの自分になった感じで
受け入れています。
少しでも、断薬試みてる人の助けになれば…と思ってます。

764 :優しい名無しさん:04/08/19 14:32 ID:YpkYC9JA
パキ飲まないからと死ぬ事はない。
でも減薬後2週間は死ぬ思いをした。今思い出してもゾッする。
医師は離脱症状には全く理解がなかった。もう二度とパキは飲まない。

765 :優しい名無しさん:04/08/19 19:29 ID:VwYTsd+e
俺全然離脱症状ないんだけど・・・・
デパスの方が100倍辛いね。

766 :優しい名無しさん:04/08/19 21:21 ID:ed/AsO9d
眼球を動かした時に、目尻の内側でピカッと小さい光が出ることが。
あと、頭の中をピキーンて一直線に何かが走る。

10mgからの断薬と
2.5mgからの断薬はやっぱりかなり違うのでしょうか?
断薬症状の期間が1/4になるとか、
辛さが1/4になるとか。


767 :優しい名無しさん:04/08/19 21:47 ID:ChdCMJTg
>>6

768 :優しい名無しさん:04/08/19 22:37 ID:Bn+FugNv
転院した医師の指示で一週間ごとに30→20→10→0と減薬しました。
途中、キ〜ン、フラフラァ(((。o゜))))((((゜o。)))が少しあったけれど
思ったほどではなかったです。(当然だけれど)個人差があるものですね。


769 :優しい名無しさん:04/08/19 22:48 ID:MUEqE0YD
>>758 5→0が山場だと思ってあせらず乗りきりたい。

禿同。
今日で「5」の13日目。
軽い眩暈と頭がシュワワ〜ンとする。
5⇒? 次はどの位飲もうか・・・。
真剣に考えてる(´・ω・`)ハァ・・・怖いヨ。
あと包丁君がどこまで綺麗に切ってくれるか。

770 :優しい名無しさん:04/08/19 23:45 ID:wkyn9i2Q
パキシルは、あなたの精神力を試す薬なのです。

もし、あなたがパキシルをやめようとする時
また、あなたがそれを実行した時は
あなた自身の精神力が病気を克服しようとしている時なのです。

そして、あなたが完全に服用を止められた時は
それは、あなた自身の精神力が病気に打ち勝った事を意味します。

パキシルを止められたあなたは人間として一回り成長したことでしょう。

また、やめられないからと言って悲観する必要性はありません。
パキシルを服用する事で、あなたの精神力は少なからず強みを増して行きます。
もし、減薬する事が出来なくても諦める事はありません。
また何度でもチャレンジすれば良いのです。

パキシルはあなたの精神力を試しているのです。

771 :優しい名無しさん:04/08/20 00:01 ID:1SgmHMm1
なにそれ?
怪しい海外サイトのウェブ翻訳?

772 :優しい名無しさん:04/08/20 01:31 ID:MKT8Tzo3
>>770
新手の荒らしか?

773 :優しい名無しさん:04/08/20 01:47 ID:4hc9VCzN
>>769

5と書いたけど、10を前歯で半分に齧ってる(w
日によってシャンシャンの差があるのはそのせいかな?
この辺の微妙な量のゆらぎによって
脳がセロトニン濃度を一定に保とうと働いてくれないかな。。
通勤でかなりの距離歩くので、運動でも多少補われているかも。

最近疲れているので、5は2ヶ月くらい続けてみるかもしれない。
やっぱ5から即0はちょっとキツイかなぁ。

あー夏休みがほしい!

774 :165:04/08/20 20:59 ID:1tIhyhlI
>>773
お仕事お疲れ様です。
微妙な量の差でも影響があるとは、やはり侮れませんね。
あとはその日の、睡眠、疲れ、食事によっても差があると思います。
通勤で歩く・・・リズム運動でセロトニン増!ですね。
私の場合、歩くのすら苦痛だったので・・・orz(今も!)
私のセロトニンは減ったままかも。何とか増やさないと・・・

今日、やっと中医に行って、漢方薬を貰いました。
驚いたのが、現在通院中の精神科医より、退薬症状に理解があったことです。
時間ギリギリに行ったので、申し訳なくてなぜ理解があるのか詳しくは聞いてませんが・・・
睡眠障害でリタリンとロヒプノールを服用している事を話したら、
「今の病院と同時進行で、病気を治していきましょう」って。・゚・(ノД`)・゚・。
漢方薬の飲み忘れが無いようにがんばります。

夏休み・・・欲しいですよね・・・

775 :769:04/08/20 23:22 ID:vwQNOLEk
>>773サン 
>>774=165サン(は「金縛り(*´Д`)」に遭う方でしたよね)
お二人ともお仕事お疲れ様です。

なるほど・・・適度な運動もいいのですね。

773サン、5から即0はきついと思います。きっと。たぶん。ネチッコイパキォ。
私も日によってシャンシャンあります。
(↑包丁スパーンで大きさにすこーーーーしの差があっても)
次は2.5と考えてるけど、包丁の調子がよければもちっとゆっくりと・・・。
でも、その段階段階で苦しむのかと思うと・・・orz。

774サン、中医の先生、理解のある方でよかったですね(・∀・)!
漢方がイイ感じで効くといいですね。

最近・・・私は主治医に退薬症状の理解が無くて悩んで、転院して、
今の先生は理解はしてくれるけど・・・
「ふむ。なるほど。君は苦しいんだな。うん。そう言う事もあるのか。
参考にさせてもらうよ。まぁ、がんばりなさい」
って、えっとちょっとたすけてよぉぉぉ。・゜・(ノД`)・゜・。
前の先生よりはいいけどね。。。。。(´・ω・`)
このスレで救われてる(ノ_・。)。

776 :優しい名無しさん:04/08/21 03:40 ID:A1TSdU27
ぱき飲まなくてもOKになって1月くらいたつけど
まだ時々めまいがおきるの。
飲めばおさまるんだろうけどな〜
するとまたくるしな〜、しつこい薬やね。

777 :優しい名無しさん:04/08/21 08:17 ID:h5a2vsea
757だけど、やぱしまだ断薬症状抜けきらない。
ちなみに症状の出始めた月〜金までずっと会社行かざるを得なくて、
はっきり言って常に倒れそうで集中力ゼロ。
入院でもしたほうがいいのかなって思った。
そのおかげで仕事ミスって先輩に怒られたり。
しかしまさか断薬=病気のことを説明することもできんしね。
なにかやりきれないよね。
断薬のつらさは経験者にしかわからないなーと実感。

778 :優しい名無しさん:04/08/21 12:05 ID:ju+qg2qz
パキシル飲んで苦しむのと、心理療法期間中に苦しむのって同じ事だよね。
体にいいのは後者の方。

779 :優しい名無しさん:04/08/21 13:01 ID:M0pXGdAC
5→0も慎重にと、さんざん既出なのに・・・。
ちゃんと情報集めた上で断薬してください。

780 :優しい名無しさん:04/08/21 15:04 ID:Gw5iS9y6
>>779
誰?医療関係者?なら、こんな所に書き込んでる暇あったら
離脱症状の情報を広げる活動でもしろよ。医師が無知で処方して
何で病人が必死で情報を集めなきゃならないんだ?

781 :優しい名無しさん:04/08/21 15:47 ID:PdhqVS7P
ガイシュツかもしれないけど、東急ハ○ズのピルケース売り場で、
「タブレットカッター」という、錠剤をきれいに半分にできる
器具を売ってます。慣れると4分の1にもできるよ。
何種類かあって、自分はホッチキス型の買ってみたけど、すごいイイ!
5とか2.5にするときにお勧め。2000円くらいでちょっと高いが。

782 :優しい名無しさん:04/08/21 15:48 ID:M0pXGdAC
パキ減薬中の患者だけど。
ここに書きこむんならここに書いてあることくらい読んだら?
と言いたかっただけですが。

783 :優しい名無しさん:04/08/21 16:08 ID:PdhqVS7P
「歯で割ってる」とか「包丁で割ってる」とか書いてあったからさ。

784 :優しい名無しさん:04/08/21 18:11 ID:v/y6uBZ2
また始まったか・・・

785 :優しい名無しさん:04/08/21 18:52 ID:ij9/+9UK
病気が病気なんだから皆さん仲良くしましょうよ。
些細な事で喧嘩してるのなんか見ると
ただでさえ落ちてるのに余計落ちますよ・・・

786 :優しい名無しさん:04/08/21 19:57 ID:g2YgH2TK
6月から減薬初めて、最近になってやっと断薬に成功!
30→20→10→5→一週間に一度5、と週単位で減らしていった。
全く飲まなくなって2週間経つけど、いやぁ、マジで地獄を見たよ。
胃はまだ調子が悪いし、シャンシャンもたま〜に起こる。
でも無気力感は消失したし、調子の良い日は人一倍働けたりもする。
自己判断で断薬を決めたけど、心底止めて良かったと思うよ。

787 :優しい名無しさん:04/08/21 22:39 ID:tUfVrJYk
パキシル10→5に今日から減薬です。
頑張るぞ!

788 :優しい名無しさん:04/08/22 00:44 ID:d/SfyVhw
20→10→5
今日から2.5に(・∀・)!
何か、ふと、いやビビっと(ビリじゃないよw)、今日からだ!!と思って。
私も頑張るぞぃ。

789 :優しい名無しさん:04/08/22 00:52 ID:OgKzzCPK
二週間後に眩暈がくるって…パキ断薬のせいかな??
最初の一週間は夏休みで平気だったんだけと、次の一週間はお仕事。
さすがに金曜あたりから意識が揺らぐ感じがときどきある。
けど飲まないぞ。
体調によって症状があったりなかったり…でももうぼうぼうパキとおさらばしたいよ・・・
減薬はじめて1年半・・・もうすぐパキまともに飲んでた年月においつくよ・・・

790 :774:04/08/22 01:45 ID:hN73Cl63
>>775さん
ほんと、このスレには助けられてますよね。
転院先の石も前よりは良いみたいだけど、あとは自分で何とかするしか無いのか?

ここを読んでると、自分の石が「藪?」と思えてくる。
私も納得したけど、初っぱな40で20を2ヶ月→ゼロ
自ら減薬を申し出たら、「心配なら自分で減薬して♪」とorz
他の要因を見抜いたり、人の話もよく聞く良い先生だと思うんだけど
来院者に年配が多いのが・・・・

ところで、他人が処方された薬を加工するのも薬事法違反なんですか?
例えば10mg錠を正確に10分割してあげたり・・
今、20mg錠をピルカッターで4→8分割をしてみたけど、なかなか難しいもんですね。
大きさがバラバラになっちゃう。
フィルムコートもよく見ると随分と薄いので、粉になっても影響は少ないかも。
>>587=589でも書いたような事を、してあげるとどうなんですかねぇ?
エロイ人、教えて。

791 :753:04/08/22 02:16 ID:PHah5E10
断薬四日目。いよいよ、症状が出てきたみたいです・・・_| ̄|○
朝から頭がボーっとし始めて、少しクラクラする気がする。
アイスノンで頭冷やしつつ一日寝て過ごし、23時眠剤(ビビットエース10mg×1、マイスリー10mg×1)
飲んで就寝。
けど、全然眠れない・・・・・ヽ(`Д´)ノウワーン 体中がムズムズして、背中の辺りがピリピリしてる。
目もすっかり覚めてしまいました。24時間テレビでも見ながら夜を明かすことになりそうです・・・・
診察は月曜日。それまで持ちこたえられるかなぁ?

792 :Miss.トフラン:04/08/22 03:07 ID:PuCypgqI
抗うつ薬全体の離脱症状はここですね。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093052480/l50

793 :優しい名無しさん:04/08/22 03:10 ID:d/SfyVhw
>>753=791サン
あなたと同じようにトレド入れながら断薬しました。
でも断薬6日目で我慢ならなくて、一度10まで戻しました(;´Д`)ハァハァ。
断薬症状と一緒にトレドの副作用も出ている可能性もアリかと・・・。
ムリしないでーーー。
私はビタミンB群、ついでにC、鼻つまんで豆乳飲んで、バナナ食べて
ナッツ類喰って、ワイパとナウゼリン、ロキソニンとテルネリンを味方に付けて
どうにか2.5までに・・・。
って2.5、さっきから試したんだけどね。


794 :791:04/08/22 03:30 ID:PHah5E10
>>793さん、レスdクス。
私はトレド入れ始めて3週間です。気になる副作用は、「眠気」これに限ります。
一日中眠くてしょうがない。その他の副作用はないみたいなんです。
そこに来てパキの断薬症状じゃないですか。せっかく、マッタリ出来てたところへの災難ですw
とりあえず、夜食にバナナ食べてきます。アドバイス、重ねてありがd

795 :優しい名無しさん:04/08/22 06:04 ID:IEMxKvSN
10mgからの断薬10日目。
4日目から出てきた吐き気は無くなった。
その代わり、ビキーンと頭の中で雷が落ちるようになってきた。
これがウワサのシャンビリのビリなんだわ〜っと、
ちょっと感慨深かった。
この際やけくそで、シャンシャンも体験したいよーな気もしてきた。

それにしても、パキの断薬がこれほどまでに辛いとは。。。
今にして思うと、ウツ本体よりも、
パキの副作用と離脱症状の方が遥かにシンドかった。
もう二度とこんな薬飲みたくない!

来月半ばから仕事に復帰する予定なので、
それまでにおさまって欲しい。

この離脱症状は復活の為の試練なのかも。
この辛さを乗り越えるだけの気力と体力があるという事は、
ウツを克服している証でもあるし、
仕事再開の自信にもなるはず。

796 :優しい名無しさん:04/08/22 07:46 ID:rXh5Pnun
>789
やっぱ仕事行くとひどくなるような気がする。
集中しないといけないし、まわりに人がいるから常に緊張感もあるし。

もれはあまりに断薬症状がひどすぎて仕事がろくにできないのもあって、とうとう明日上司にカミングアウトすることにした。
理解してもらえるのか不安だよ。

797 :優しい名無しさん:04/08/22 10:59 ID:NoRGtDOh
むー 20x2/dayですが自主弾薬してみるかなぁ
休職もらったのでシャンシャンしてもいいかなと。
転換持ちでもあるから、先生に相談してもまあノメとしか言わんだろう。
とりあえず夜の20を切るか。

798 :優しい名無しさん:04/08/22 12:21 ID:nbxY5kbK
減薬中(5)ですがトレドに移行することになりました。
でも仕事では忍耐が必要で、余分な元気はいらないので、
週末だけトレド、他はパキでしばらく行きます(薬剤師さんと相談の結果)。
行き付けの調剤薬局のみなさんが頼もしくて嬉しい。

799 :優しい名無しさん:04/08/22 13:13 ID:wZ95aUDa
>>797
休職中こそしっかり薬飲んで、治療に専念すべきなのでは・・。
休職貰って薬をいじって遊んで治りませんってのはあんまりかと。

800 :791:04/08/22 14:15 ID:PHah5E10
結局、ぐっすり眠れぬまま夜を明かしました。
体のムズムズ感、ピリピリ感はなくなったものの、今度はだるさが出てきた。
食欲はしっかりあるものの、立ちくらみがひどくなってきた気がします。
トレドの副作用かパキの断薬症状か分からなくなってきたよ・・・・

しかしまぁ、SSRIにしろSNRIにしろ麻薬みたいですなw
禁断症状に苦しむシャ○中の気持ちが分かるような

801 :優しい名無しさん:04/08/22 15:58 ID:8BU+PfZs
PDで20mg/dayを二年間パキシルを飲み続けました。
飲み始めのころは3日間体が動かず一睡もできず
幻覚、体の振るえ(セロトニン症候群かも)が出ました。
断薬する最近まで体の疲れ、めまいふらつきなど副作用
が体を襲い何度薬をやめたいと思ったかことか・・

今のところ1週間ごとに5mgずつ減らしてきましたが特に
日常生活に影響するほどのものは出ていません。
現在5mg/dayですがシャンシャンというよりはサッサという幻聴が
耳の置くから聞こえるようになりましたがこれもさほど気にならな
い程度です。

しかしどうも運動神経が鈍ってきたような気がします。運転暦
17年間車をこすったことがない私が、ついにこすってしまいました。
それからちょっと睡眠不足気味で高速道路を運転中、眠いなー
と思っていらその後失神したようで、後ろの車のクラクションのおか
げで目が覚めました。事故にならなくて幸運でした。
皆さん気をつけてください。

しばらく5mg/dayを続けて様子を見ようと思います。


802 :Miss.トフラン:04/08/22 16:00 ID:PuCypgqI
是非こっちも盛り上げて下さい。共存共栄で。

http://life6.2ch.net/utu/index.html#1

803 :優しい名無しさん:04/08/22 20:05 ID:ct7frYeF
確かにパキだけでなく、他の抗うつ薬も含めた広いしてんで議論した方が
生産的かもね

804 :優しい名無しさん:04/08/22 20:25 ID:NoRGtDOh
>>799
まあ、そうだねぇ。とりあえず今日は定量飲みました。
まだ減薬する様子ではないので、石はそう言うでしょうな。

ていうか… やっぱやめとこ。

805 :優しい名無しさん:04/08/22 21:29 ID:khUZf/7H
減薬のパターンなんですけれど、

 10→5→2.5→0

というパターンだけじゃなくて

 10→10と5を交互→5→5と2.5を交互→2.5→2.5と0を交互

というパターンもありですよね?

経験者いらっしゃいます?

806 :優しい名無しさん:04/08/22 22:02 ID:wZ95aUDa
10から減らすのにもそんなに用心必要?

807 :優しい名無しさん:04/08/22 23:29 ID:9lCoKTxG
人によるんだっつーの。

808 :優しい名無しさん:04/08/23 18:10 ID:7yP9WxwF
10→5に減薬中。
バイトの途中で離脱症状が現れ、思うとおりに体が動かず。
頭ももうろうとしてきて、生産効率ダウン。
コンビニバイトなんだが、あまり混んでなくてよかった。

このままだとミスしそうなのでキリンの903(クエン酸飲料)を飲んだ。
結構効いた。だるさみたいなのは和らいだかも。
その後、頭がぼーっとしてきたので缶コーヒーを。

でも、このような一時しのぎでは数時間しかも持たないな。
パキシルを飲む時間などを調節するしかないかな。

903(クエン酸)もいいかもよ。

809 :優しい名無しさん:04/08/23 18:41 ID:MKH9/toT
かってに弾薬中。
シャンシャンがわかった気がす。ビール飲んだら消えたがな。

810 :優しい名無しさん:04/08/23 18:42 ID:4ER7xb6S
2.5まできたとこで久しぶりに気分が沈みがちに。
(ショックなこともあったんだけど)
+パキの減薬症状で氏にたくなってます・・・。

811 :優しい名無しさん:04/08/23 19:09 ID:7xhyR8UE
40→0の俺は今、地獄を味わっている

812 :優しい名無しさん:04/08/23 19:34 ID:MKH9/toT
自分も40→0の初日。アル中でごまかしてみる。

813 :優しい名無しさん:04/08/23 19:35 ID:c9OQMGOu
10mg→0にして2週間。
4日目から10日目にかけては
吐き気→+脳みそ揺れるカンジ→+ふとした拍子にビリーン

その後
-脳みそ揺れるカンジ→−ふとした拍子にビリーン
っとなって、今は軽い吐き気だけになった。

とにかく4日目〜10日目くらいが離脱症状のピークでした。
あまりの辛さに何度かパキ再開しかけたけど、
またフリだしに戻るのもしゃくなんで踏ん張った。

でも、休職中だから寝逃げ出来たけど、
仕事しながらだったら、どうなってたか分からない。



814 :優しい名無しさん:04/08/23 20:18 ID:qhGpkPcF
何か、『俺も来ないかな?』て待ちに入って、
わずかな兆しも逃さないぞ!ってなってる人居るでしょ?(笑

来る来ると思ってると、色んな事が気になると思うぞ。

あと治ってないのにやめたら具合悪くなるのは当然と思う・・。

815 :812:04/08/23 21:07 ID:MKH9/toT
最初はキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!と思ったけどなくなっちゃった…

816 :791:04/08/23 21:26 ID:J5JuLNBp
週末の断薬症状を抱え、今日石の診察うけますた。
石曰く「パキの断薬症状よりは、トレドの副作用っぽいね」とのご指摘で
ワイパックス0.5mg×3を処方される。
昼食後、ワイパックス飲むとあれだけ辛かった動悸・立ちくらみがぐっと楽になりますた。

どうもスレ違いだったようです・・・。よってsage

817 :優しい名無しさん:04/08/23 21:30 ID:qhGpkPcF
>>816
おー!
すごいね。その医師。
何か拍手したくなっちった。w

818 :優しい名無しさん:04/08/23 21:40 ID:MKH9/toT
>>817 胴衣。見抜く石もいるんですな。regards

819 :優しい名無しさん:04/08/24 12:52 ID:MxITuHyA
パキシル断薬したら、エロエロになりました。
今まで抑えられてた分、一気に噴出してきたかんじ。

あと、飲んでる時は落ち込みもしないけど、
やる気も出なかったのが、
いろんな事に対する興味とか行動力が出てきました。
かなり嬉しい♪

断薬辛かったけど、乗り越えてよかった。

820 :優しい名無しさん:04/08/24 13:17 ID:FULtnNhy
>>819
女だったらエロエロでもステキ。

821 :優しい名無しさん:04/08/24 13:34 ID:+0Fjxvtb
いつも処方されている薬に
デパス0.5mg3回とパキシル10mg夕食後2つを
追加処方されたのですが、寝たきり状態になってしまったため
その一週間だけでデパスとパキシルの処方がはずされ
次の週にワイパックス0.5mg3回が処方されたのですが
寝たきり状態+イライラになり、これも一週間ではずされました。
それからは寝たきり状態はなくなったのですが
イライラ、不安、眩暈、頭が熱くて頭痛がひどくて医者に
言ったところ断薬のことを知っていて、
ルーラン4mgが効くから、と言われ2錠飲んでます。
それからイライラだけは少なくなったのですが、

パキシル断薬で悪夢を見ることはありますか?
ただでさえ夢と現実の区別がつきにくくなっていたのに
最近とても多いので眠りたくないほどです。
どなたか教えてください。お願いします。

822 :821:04/08/24 13:52 ID:+0Fjxvtb
あっちの世界のほうが嫌な事なかったし
医者にもちゃんと通ってたから回復してたから
あっちの世界のほうが好きだったのに
こっちの世界で寝るとあっちの世界が嫌な事になるから
こっちの世界で寝るのがいやになってきました…

823 :優しい名無しさん:04/08/24 18:13 ID:TDJjjuFg
>>821
> パキシル断薬で悪夢を見ることはありますか?
パキシル、セニラン、ドクマチール、トレドミン を飲んでいるが、
出張に薬もってくの忘れて2日飲まなかったら、悪夢をみた。
パキシルかどうかわからないが、これら4つのうちの最低1つは
悪夢と関係あると個人的には思っている。

824 :優しい名無しさん:04/08/24 18:49 ID:bOe/IDVG
ほぼ毎日と言っていい程、夢を見るなぁ。。。
1/3で悪夢だし、どうしたもんか・・・
しかも、寝ても前々からだから疲れが取れない・・・

825 :優しい名無しさん:04/08/24 18:50 ID:bOe/IDVG
× 前々からだから
○ 全然、身体から

スマソ_| ̄|○

826 :優しい名無しさん:04/08/24 20:40 ID:WfgjFhGQ
パキ10 を三ヶ月です 今やめたらどんな症状がありますか?

827 :優しい名無しさん:04/08/24 21:19 ID:+0Fjxvtb
>>823
そういえば、前に
ドグマチールを断薬したときも悪夢をよく見ていて
あんまり眠れなかったです。
パキシルとドグマチールは断薬すると悪夢を見る副作用
でもあるんですかね?

828 :優しい名無しさん:04/08/24 22:07 ID:Ur444OEV
パキ減薬で悪夢見てますよ。最初の頃はものすごい寝汗かいて悪夢ばっかりだったけど、
今はだいぶよくなってます。けど悪夢は多い。
ま、悪夢くらいどうってことないです。
シャンビリやめまいに比べればね・・・。
パキやめてから過眠もひどいです。頭の芯がぎゅぅぅっておさえられた感じで
起きられない。いくらでも寝れる。
パキをずっと飲んでると不眠っぽくなると医者が言っていたが、
不眠っていうか、やめてからの過眠のほうが気になる。

829 :優しい名無しさん:04/08/24 23:03 ID:WfgjFhGQ
たびたびすいません
やめてから逆に体の調子良くなった方おられますか!?

830 :優しい名無しさん:04/08/24 23:12 ID:9HNBkxNI
パキ始める直前まで連日悪夢続きだったが
パキ飲んでから1ヶ月程すごくいい夢ばかり見ていた。
個人差あるかもしれないが夢に作用するのはあるかも。
(ただし、中途覚醒が酷かった頃だから
併用していた眠剤の作用かもしれない。)

>>828
いいなぁ、うらやましいよ。
今5だけど眠剤いれても5時間くらいしか眠れない。


831 :優しい名無しさん:04/08/24 23:13 ID:OE4rQCRY
>>829
寝起きは良くなった。
パキ断薬の目眩クラクラはコントミンで消えたよ。漏れの場合
でも眠くなる罠

832 :優しい名無しさん:04/08/24 23:16 ID:9HNBkxNI
>>826
人によるからなんともいえない。
過去レス読んでみてください。

833 :saz ◆saz/F4.O5s :04/08/25 01:14 ID:+Wd39vxZ
|A`) 仲間に入らせて頂きますよ……。

感情の平坦さと眠気に耐え切れず、減薬中。
30mg/day→25mg/day→20mg/day(ここだけ長くて3ヶ月位)
で、今日から15mg/dayです。
なんか普通に飲んでる時の眠気と減薬中の眠気とって違う気がしてまして。
以前は昼間でも眠かっただけだったのが、
減薬始めたら「寝たら起きない」の眠気になった……。

|A`) がんがりますよ……。
    でも躁うつだから、次に抗うつ剤飲むとしたら何だろう……。

834 :優しい名無しさん:04/08/25 02:03 ID:w81aIm/a
パキ25→20の減薬をし始めた頃から、眠るたびに悪夢を見る。
眠る事が恐くなってきた。
でも、眠い。
同時にレキソタン→デパスに変えたのも関係あるのかな?

835 :優しい名無しさん:04/08/25 05:17 ID:To9vVrsA
>>834
私の場合ですが、
レキソタンは感情がもっとおかしくなったので中止。
デパスはだるくて寝たきり状態になったので中止したのに
しばらくしてパキシルと、またデパスを処方され
案の定寝たきり状態になり、パキシルとデパス中止。
そして今、多分パキシル断薬の副作用で悪夢見まくりです…。

836 :835:04/08/25 05:24 ID:To9vVrsA
追加
レキソタン処方→レキソタン中止後デパスに変わる
→デパス中止→しばらくしてまたデパス+パキシル処方
→デパス+パキシル中止→パキシル断薬副作用で苦しむ

↑こんなかんじです。

837 :優しい名無しさん:04/08/25 12:15 ID:SiApxtJI
10を三ヶ月飲んでた場合。どのように断薬をしていけば宜しいでしょうか?すいません
どなたかご指導お願いします

838 :優しい名無しさん:04/08/25 12:35 ID:0zcxPPgD
今日、20mg/dayからいきなり断薬されますた('A`)
手持ちのパキは残り1錠('A`)
先生は週一しか病院来ない('A`)

…でもシャンビリはちょっと楽しみ(゚∀゚)

839 :優しい名無しさん:04/08/25 18:59 ID:SiApxtJI
375一人でいきがってわらた プゲラ

840 :優しい名無しさん:04/08/25 20:45 ID:SiApxtJI
スレごばくごめん 逝ってきますorz

841 :優しい名無しさん:04/08/25 23:28 ID:Ep1NKBaW
今日内科でパキシル貰いました、これって欝の薬なの?

842 :優しい名無しさん:04/08/26 00:44 ID:4SjiEEnD
>>841
本スレとここをよく読んだ方が良いよ(;´Д`)
副作用、退薬作用、結構あるから(個人差だけど)

843 :優しい名無しさん:04/08/26 11:11 ID:ptHbiCnf
離脱症状でだるいときには、アミノ酸やクエン酸ドリンクもいいけど、
個人的には、はちみつレモンもおすすめ。

コップにハチミツ適量と、レモン汁(コンビニで売ってる)を数滴。
さっきものすごくだるかったけど、これを飲んだらすぐ楽になった。
よかったら試してみて。

844 :優しい名無しさん:04/08/26 11:35 ID:24/qiobn
断薬バリバリ1週間。
1日数回は(´・ω・`)ピキ───ン!! となります。
ぶっ倒れるんじゃないかと思ってみたり。

今ではそれも1回程度になってきたな。でも、油断したときに来そうだ。

845 :優しい名無しさん:04/08/26 11:59 ID:jgIj6hPC
ちょっとお尋ねしたいのですが、激しい離脱症状を訴えている方は
どの位の量をどのくらいの期間を服用されているのでしょうか?


846 :優しい名無しさん:04/08/26 13:32 ID:p/e7pS+7
30→25 で不安症状が出たので、30mgに戻した。・゚・(ノД`)・゚・。

今は、27.5 で、エゾウコギを併用中。
1週間経つが、不安感は無し。

2.5mg減がよかったのか、エゾウコギが効いているのか、謎。

847 :優しい名無しさん:04/08/26 13:42 ID:p/e7pS+7
>>845
30〜40mgを3年くらい飲んでる。 去年、 10mg減/月で失敗した。
ドクターと相談の上、その時は慎重にやったつもりだったんだけどね。

「シャンシャン」は俺は平気なんだけど、不安感が辛いんだ。
今回はもっと慎重にいくぞ。

連投スマソ


848 :優しい名無しさん:04/08/26 14:28 ID:0SQPG5xU
>>845
10mgを1.5ヶ月。

離脱症状の有無や強弱は、
服用量・期間には左右されない気がする。

その人の体質、状態、減薬方法じゃないかな。

849 :優しい名無しさん:04/08/26 19:04 ID:vKHtgJiq
>>847
不安感は本来の病気の症状では?

ココ4年近いなかでもう三週間パキ飲まずに生活できてます。
奇跡だ!!!!
ときどき意識がふぅぅぅと遠のきそうな、なにかが繋がってない感覚はありますけど、
シャンシャンしなくなりました。
パキなし生活ができたなんて!!!!!
ちょっと感動してしまった。ゆっくりゆっくり減薬してます(1年半目)
みんなもがんばって!!

850 :優しい名無しさん:04/08/26 19:29 ID:UazLf9az
断薬2日目でビリビリ、3日目にはシャンシャンの意味が分かりました。
シャンシャンて耳鳴りかと思ってた。
かなりきついんですが、いずれなくなりますか?


851 :優しい名無しさん:04/08/26 20:09 ID:9OYon8ef
20から10に断薬始めたけどあの目眩の感じが嫌で、断薬を諦め
石に飲み続けたいと言って処方してもらってます。
あの目眩はもう二度と味わいたくない、飲んでる方が楽だ〜。
でもパキって仕事がたまっても焦らず忘れていくから社会人向きじゃない
薬と思うよ。
おれだけ?

852 :優しい名無しさん:04/08/26 22:26 ID:24/qiobn
自主40→0mg 5日目。シャンシャンの感覚はまだわからないけど
もうビリビリっていうかビンビンw

デイケアのプログラムでタンバリンをジャンジャン鳴らされた。
ビリビリする人はこの仕打ちがどんだけかわかると思う。

ハードディスクが回転する音におなかがピクピクする。

でも絶対飲まない。もう絶対飲まないぞ。その思いが日増しに募る。

俺、てんかん持ちでもあるから、デフォルトでパキが出てしまう。
いいよ、ほんと。飲まないだけだから。

853 :優しい名無しさん:04/08/27 00:27 ID:umFAbqoy
20を2,5まで必死に減薬したのだが、今日久しぶりに体動かしたら、
ビキーン・グニャラ〜つぅ特有の電気ショック状態の眩暈(一瞬だが)に襲われた。
本当に理解してない石が大杉。
一度「あなたも飲んでみたら?」って言ってしまったよ。
2,5の鼻糞みたいに小さな薬の粒を見て、
「こ、こんな奴に振り回されてるなんて」と小一時間問い詰めたい気分だが
もう つ か れ た よ。
暗いカキコでスマソだが、よく自殺者が出ないと思う。
辛い断薬症状もさることながら、石の非情な言葉が何より心に重く突き刺さる。
向上心もない・人の心も、訴えも聞けない石(特に年寄り)はさっさと白衣を脱げよ。

と、パキ切れ気味で、なんだか荒れてる。スマソ。

みんな、ムリしないでね。でもムリしてるんだよね。
もう少し、がんがるよ。

854 :優しい名無しさん:04/08/27 00:33 ID:eQIiUVPQ
パキ40→0で禁断症状でてトレドミンに変更されたんだけど
シャンシャンが治まらないからパキ10ミリだけ増やしてもらった!
でもシャンシャンは未だ治まらず(泣

855 :優しい名無しさん:04/08/27 01:30 ID:I32OxAE8
>>852
40→0は相当きついのでは。
なぜ弾薬したか、わからないが、せめて20にした方が・・・
あとあと、辛くて、復帰に苦労すると思われ


856 :850:04/08/27 06:05 ID:kwUPxDZu
断薬4日目、寝れません。
ウトウトしてたら、手足がしびれをとおりこして痛いんですけど。
なんか神経がむき出しになってる感じ。

857 :優しい名無しさん:04/08/27 08:14 ID:XGMYReJm
>>855
そうですねぇ。アホだとは思います。

きっかけは、なんでもなくこのスレを1ヶ月ほどみて、
じゃあ1日断薬してみよう、というものでした。

そんなシャンビリこないじゃん、とか思った翌日には
知覚過敏になってましたね。
これを薬で抑えていたというのがものすごく嫌だった。

鬱のときでさえこんな思いはしなかった。こんなの自分じゃない。
シャンビリするたびに「生きている」ことを実感するのです。
もう自分の感覚をこれ以上失いたくないのです…

とりあえずシャンビリしながらもっと過去の自分に対するウソを
認知しようとしています。

858 :優しい名無しさん:04/08/27 21:52 ID:MWdMiwJo
断薬1ヶ月越え。20→0最初は眠剤飲んでても悪夢でへろへろ。シャンビリ感じなかったのは幸い。TVでみた、あるある豆乳ドリンクのおかげかも。あるあるも役に立つんだな。ヤバイ番組とばかにしてたけどね。二度とパキのまないぞー! 

859 :優しい名無しさん:04/08/27 22:19 ID:gnfn6Wu6
>>857
・・・ムリしないでね (´ω`)・・・

860 :優しい名無しさん:04/08/27 22:19 ID:7ugob5/9
>>849

>不安感は本来の病気の症状では?

そうかもしれん。
そうでないかもしれん。 ↓ わからんのよ〜。

「投与中止(特に突然の中止)により、めまい、知覚障害(錯感覚、電気ショック様感覚等)、睡眠障害、
激越、不安、嘔気、発汗等があらわれることがあるので、・・・」

3週間ヘッチャラとは、あやかりたいものでつ。

861 :優しい名無しさん:04/08/27 22:42 ID:XGMYReJm
>>859 dx。

「本当の自分」っていうのはあくまでイキがっているだけです…

そこらへんは、こう、薬飲んでる人をウソと言っているようにも
取れる文言ですが、そうは思わないでください。

ただ単に、自分の場合は「嫌だった」だけのことです。
2ちゃん以外ではそんなこと誰にも言ってません。

病気を治すことを主眼にするなら、あるいは症状を軽くし
現状維持以上を目指すのなら、自主断薬はいけません。

862 :優しい名無しさん:04/08/27 22:46 ID:XGMYReJm
>>861 修正
…薬飲んでる人に「ウソの自分ですよ」と言ってるようにも取れる文言…

なんか1日の半分ぐらい、パキのこと考えているような気がする。
実際はそんなに考えていないんだろうけどね。

863 :優しい名無しさん:04/08/27 22:51 ID:Q6yWXHdD
今日の診察でトレドをリクエストしたらパキ40→20/dayにされた。
トレド45/dayにデプロが150/day、デパス1.5/dayとマイスリーを豚プクです。
デプロがあるからパキの離脱症状は大丈夫と言われたが不安・・・
同じような減薬と書法の経験者います?
シャンビリこないといいなぁ・・

864 :優しい名無しさん:04/08/27 23:04 ID:iM3+jx0K
ガイシュツだけどさ、バナナ、豆乳、チーズなどセロトニンを増やす食べ物を無理なくとろう。

865 :優しい名無しさん:04/08/28 00:05 ID:uwb64vK2
彼女がパキシルを断薬を始めたらしいですけど
結構、ツライらしく痙攣みたいのが起こるみたいで心配なんです。
で、今は減薬にしてるみたいなんですが
断薬はどれくらいの期間経てば平気になるのでしょうか?
シャンビリってのはどんな感じなんですか?


866 :優しい名無しさん:04/08/28 00:51 ID:qRXRDtzn
>>863
デプロあるんですねぇ。ちょっと結果聞きたいかも<スマン

>>865
減薬は1週間に10mgまでとする、という文書があったはず。
って言ってもわからないか…
シャンシャンはともかく、ビリってのはビクってなったときありません?
実際に神経に電流が流れるんですが、極端に言えば感電、
ありていに言えば驚いたときのビクってやつ。

それが1歩あるくたび、まばたきするたび、樋から水滴がおちる音を聞くたびに
起きる俺のような人間もいるのです。
オプションで、痙攣やふるえ、多汗や動悸などなど。

867 :優しい名無しさん:04/08/28 01:09 ID:Vzpiy1Yd
怖い薬だね 皆はあわないからやめるの?

868 :優しい名無しさん:04/08/28 01:11 ID:uwb64vK2
>>866
レスどうもです。
1週間で10mgまでですか・・・。

確か、彼女は20mgだったような気がします。
で、3日に1回飲むように減薬してるんですけど
そうするとあんまり意味ないのかな・・・。

彼女とはもう別れたっぽくなってるんですが
自分が彼女をそういう病気にさせたような気がしてならないので
なんとか良い方向に向かってほしいんです。


869 :優しい名無しさん:04/08/28 01:29 ID:GSL+Mck9
>868
個人差あるけど、5/月ずつ程度が安全なんじゃないかな?
(2.5/月の人もいます。)
10ずつでもかなりきついとおもいますよ。
20はちょっと無謀かな。。。
焦りは禁物です。失敗するともっと量が増える可能性もありますから。

870 :優しい名無しさん:04/08/28 01:49 ID:qRXRDtzn
>>869 同意。10mg減らすって相当キツイ。

3日に1回というのは医師の指導のもとやってるならいいと思うけど
40mg/日だった人がそれやると中毒のようになりかねません。

てか、5mg作れよ(゚Д゚ )ゴルァ!!>グロクソ (俺は飲まないけどw)

871 :優しい名無しさん:04/08/28 01:52 ID:uwb64vK2
>>869
レスどーもです
20が無謀っていうのはどういう意味・・・?

5/月ってのは一ヶ月で5mgしか飲まないってことでしょうか?

彼女の服用してたのが20mgで
それを毎日1錠から3日に1度に減薬したんですけど
それが無謀なんですか?


872 :優しい名無しさん:04/08/28 01:54 ID:uwb64vK2
あ、減らす量を1週間で10mgまでにするってことですか?

>>870
思い切って断薬した場合、
どれくらい期間がかかるものなんですか?

873 :優しい名無しさん:04/08/28 02:38 ID:SJI4uSVH
>>857
俺も40から一気に0にしたクチだ。
二週間から三週間が山場だ。マジで死ねる。
だが、ここを乗り切ったらあとは下り坂と思うよ

874 :優しい名無しさん:04/08/28 02:51 ID:qRXRDtzn
>>872

>>873の通りらしい。
てか昨日、どこかのレスで半年後にキタ人がいたような?

>>873
来週、再来週かぁ。つらい2週間だなぁ。
でも下り坂と聞くと安心。ありがとう。

医師の強制執行や減薬と、仕事とを両立してる香具師はほんと偉いよ。
ていうか、そんなのしたくないから、あえて今 死んでるんだけどね。

875 :優しい名無しさん:04/08/28 12:37 ID:Vzpiy1Yd
パキ10を三ヶ月のんでました
合わないとおもい、昨日からやめました
皆さんのおっしゃる シャンシャンやビリが分かりました 辛い… どうやったらやわらぎますか?すみません、恐れ入ります

876 :優しい名無しさん:04/08/28 12:50 ID:UitHvHDU
どうしてそんな薬を医者はガンガン勧めるの?
漏れも今飲め飲めと盛んに勧められているんですが。

877 :優しい名無しさん:04/08/28 13:12 ID:un+Px1Xv
>>876
私も意地でも40ミリまで増やす。って感じで医師が物凄い必死だったよ。
「40ミリまで増やしたら絶対治る!」って言い切ってたし。
私も必死で30ミリまでで抵抗して、酷い副作用が出たから勝手に断薬開始。
おかげで医師や看護士からはまるで変人扱い。
って、薬止めるって言って変人扱いなんて医師の方が頭おかしいよ。
3ヶ月かかったけど、体調は快調です。誰も味方がいなかったけど
このスレを参考に耐え抜きました。
昨日、血液検査だけはしておこうと病院行ったけど、あまりにも元気な
私を見て、医師も看護士も口が開きっ放しだったよ。
って言うか、医師とパキに殺されるところだった。もう一生飲まない。



878 :優しい名無しさん:04/08/28 13:28 ID:Vzpiy1Yd
同意!ハゲ激しく!
本当にうつやパニックに効くのかなあ

879 :優しい名無しさん:04/08/28 13:32 ID:qRXRDtzn
>>876
完治率が高いという統計がどっかにでているのかもしれんね。
勝手に転院とか病院行かなくなった=完治とカウントされるという噂。
真正面から断薬すると言ってみようかと思う。
こんだけ苦しい。それが先延ばしになっても俺は嫌だ。絶対飲まない。と。

880 :優しい名無しさん:04/08/28 14:46 ID:2OcbId1b
少なくとも私はパニック発作がおさまり
就職して普通に生活しています。
うつにはどうだかわかりませんが
パニックにはよく効くと本スレでも目にしました。

強い薬ですから、切るのもその分難しいのでしょう。
でもあの発作を消してくれた事は本当に有難かったです。
他の薬では私の場合ダメでしたから。

881 :優しい名無しさん:04/08/28 15:23 ID:b1rY3xFn
>>876
薬単価が高くて、儲かるから。

882 :優しい名無しさん:04/08/28 16:50 ID:8GzHWcVO
20mg半年飲んで、先週ぐらいから10mgに減+ビビット1m
確かに足元はフラフラ、視界はシャンシャンするけど
コレって酔ってるみたいで気持ちイクない???
なんか、一生こんな感じでもいーよーな気がしてきたw
+カフェイン(錠剤じゃなくて、コーヒーとか)でなんとなくハイになれます。
同じ様な人いませんか〜???

883 :優しい名無しさん:04/08/28 16:54 ID:Vzpiy1Yd
そうゆうふうに感じられるのはすごく羨ましいです(*´Д`)
お体大切に!どのくらいを飲まれてたのですか?期間、やめた理由もお願いします!

884 :優しい名無しさん:04/08/28 17:12 ID:qRXRDtzn
>>881 32条と薬価でグロクソとヤクザがボロ儲けしてるのは判る。
その間接的利益を石が得る、という説明はできるね。
入院や院内処方してたら、ぜったいパキシル。これは…

885 :優しい名無しさん:04/08/28 17:23 ID:Vzpiy1Yd
すいません 今シャンビキしてますが ワイパ飲んで平気ですか!?シャンビキがよけいに酷くなりますか!?どなたかお願いします

886 :優しい名無しさん:04/08/28 17:30 ID:8GzHWcVO
>>883
3月から日に20mgを毎晩寝る前に服用
おかげで眠りの質も全然よくなったよ〜
併せて サイコカリュウコツボレイトウ ってツムラの漢方も飲んでます
こちらの効果はよくわからんけど効いてるのかも。
俺的にはもっとパキ飲んでタイんだけど
理由は良くなってきたみたいなんで
そろそろ減らしましょうと・・・おいささんに説得されてw

ちなみに素人考えやけど
睡眠薬+メンタル系薬 は一緒に服用すると相乗効果が期待できるみたいなんで
今まで眠剤使ってなかった人は 減薬時に軽い眠剤を併用するのは
どーなんだろーか??

887 :優しい名無しさん:04/08/28 17:48 ID:kfkNMqHB
パキシル10r/dayを3ヶ月続けて勝手にやめたんだけど、みんなの言ってるシャンシャンとかがよくわからない。
カメラのシャッターを切るようなガクッとする感覚はあったんだけど。

888 :優しい名無しさん:04/08/28 18:14 ID:SJI4uSVH
>>876
無気力状態になり、ホイホイ何でも聞いて良い金蔓になる。





と思うのは素人考えだろうか?
俺は幸い、オヤジの知り合いの石だから
なかなか信頼できるよ、いい人だし。
まぁ、実際はどうか解らないが

889 :優しい名無しさん:04/08/28 18:25 ID:8GzHWcVO
http://www.asahi.com/national/update/0828/018.html
感動シタ

890 :優しい名無しさん:04/08/28 18:39 ID:8GzHWcVO
>>883
忘れてた そういやもひとつ断薬症状あったわ〜
20⇒10mg にして3日に1度ぐらいは
ものすごく鮮明で現実的な悪夢を見るようになった
たまに見る襲われるとかスリラー系のヤツじゃなくって
社会活動の中で何らかの失敗をして自責の念にかられるような
起きてもくっきり覚えてるよ
マジ夢でよかった〜 って安堵感が意外と癖になるよw

891 :優しい名無しさん:04/08/28 18:41 ID:qRXRDtzn
>>889 感動した。

その下の記事。

・関連情報
発信者非開示なら2ちゃんねるに1日3万5千円の制裁金(08/27)
http://www.asahi.com/national/update/0828/018.html

892 :優しい名無しさん :04/08/28 19:55 ID:oQz4VoiR
日に20mg飲んでいたパキを断薬した、、、

・頭がシュンシュンいう。脳細胞が死んでいくような気分で不快。
・手が震える。
・ひどい頭痛と吐き気。
・頭と首が熱く、熱さまシートをおでこと首に貼らないと眠れない。

夏バテと勘違いしていたのですが、これはもしかして断薬症状でしょうか?

893 :優しい名無しさん:04/08/28 20:09 ID:Vzpiy1Yd
本当に低周波みたいね(^^;)どうしたらやわらぐのですか?

894 :優しい名無しさん:04/08/28 20:24 ID:krleioo4
>>864
私ここ10年くらい、毎日豆乳、バナナ食ってたけど鬱になったよ。
体質にもよるのかな。
母親がメンヘル系なんだよね。

断薬3日目にしてビリビリがキタァァァァァァァァァ(゜∀゜)ァァァァァァ!!!!!!!!!
頭は重いし皮膚と肉の間の感覚がおかしい。
気分悪い。しかしもうパキは飲みたくない…

895 :優しい名無しさん:04/08/28 22:25 ID:Vzpiy1Yd
ついにシャンビキに耐えられず、今、10をのみました(;_;)
10からは、どんな風に減らしていけばよいですか?
5にするにはかみ砕くのですか?すいません

896 :優しい名無しさん:04/08/28 22:31 ID:j4fFbiLf
ピルカッター 包丁 カッター 歯で割る 2日に10mgなど。

897 :優しい名無しさん:04/08/28 22:36 ID:qRXRDtzn
なーんかネガ指向だが、縦の切り取り線さえむかつく。
お前らは今後毎日飲むんだから7Tx2でだしてやる、ありがたく思え、
みたいな。Gra-kuso Shit!!

898 :優しい名無しさん :04/08/28 22:46 ID:PXDZgPPc
断薬してみて、はじめてスレタイの「シャンシャン」って意味が分かったよ。
くそ〜ほんとにシャンシャンするぜ(泣)
でもビキビキはしていない。

899 :優しい名無しさん:04/08/28 23:04 ID:FTKs9Cer
具合が悪くて病院に行けず。パキなくなって断薬症状出てます。
このまま月曜日まで過ごすのかと…

900 :優しい名無しさん:04/08/28 23:28 ID:Vzpiy1Yd
恐れ入りますシャンビキはどれくらいでおさまりますか?10を三ヶ月飲んでました 断薬でしたが 減らして行くにはどのようなペースで行けば宜しいでしょうか?助けてください お願いします

901 :優しい名無しさん:04/08/28 23:43 ID:qRXRDtzn
>>900 もちつきましょう。ところどころヘンですよ。

まず自主断薬・減薬は「してはいけないこと」です。
浅はかな判断で実行し後悔することになっても、石との信頼は
回復できません。その覚悟で臨んでください。

で、ペースはなるべくゆるくです。主治医の指導の元行うべきです。

816 名前:791[sage] 投稿日:04/08/23 21:26 ID:J5JuLNBp
週末の断薬症状を抱え、今日石の診察うけますた。
石曰く「パキの断薬症状よりは、トレドの副作用っぽいね」とのご指摘で
ワイパックス0.5mg×3を処方される。
昼食後、ワイパックス飲むとあれだけ辛かった動悸・立ちくらみがぐっと
楽になりますた。

という結果もあります。これがベストです。減薬しつつ他の薬で
カバーするという方法です。

ペースは1週間で10mg/日以上は減らしてはいけません。
いま20mg/日だそうなので、朝と夜に10ずつというのがいいはずです。
それをしたら数週間は様子をみて、辛かったら戻してください。

断薬は3ヶ月をみておけばよろしいかと。でもそれ以上にわたって
シャンビリが残ってる方もいるぐらいなので、それこそ気長に。


かく言う自分は以下略

902 :優しい名無しさん:04/08/29 00:11 ID:+ah8KEya
>>899
そんなときのために減薬するときは、予備を出してもらっておいた方がいいよ。

903 :優しい名無しさん:04/08/29 01:01 ID:3IJe6eJf
>>900

前も書いたんですが、私は減薬に1年半かかってます。
今、3週間パキ飲まないできてますが、退薬症状はあります。
ただ、社会生活ができる程度ですし、もう1年半かけて減らしてきたので激しい症状は
でないと踏んでこのままいくつもりですが…。
減薬をはじめたとき、医師は「飲んでれば調子いいなら一生飲んでたらいいじゃん」
くらいの勢いでした。退薬症状のことも「ごめん、わかんなーい」と言われ、
私は自己流で減らしていくしかありませんでした。
それゆえか、非常に長期間かかってます。
こればかりは焦ってもしょうがないし、退薬症状の現れ方は千差万別。
一概にはコレという回答はないです。
900さんがどういう理由で減薬を考えているのかわからないですが、本来の鬱かPDかが
きちんと治ったことを確認してから、ゆっくりとゆっくりと減らされたらどうでしょうか。

医師は薬価が高いからパキを使いたがる。
市販後調査をするには新しい薬すぎる。あと5年もすれば市販後の結果がまとまって出てくるでしょう。
そのときがちょっと楽しみ。パキには改良が必要だと思われます…
こんなに断薬が困難な薬、普通に出すべきじゃないですよ。
みんな、断薬がどんなに苦しいか、せいぜいしっかりと医者に訴えておきましょう。

904 :優しい名無しさん:04/08/29 01:55 ID:hKM6YVD6
みなさんはやはり合わないからやめたいのかな?
それとも、うつやパニックが改善されたのかな?
シャンがつらいから止めたいけど、他に代わりになる薬ありますか!?(;_;)

905 :優しい名無しさん:04/08/29 02:12 ID:WTDEtJgK
>>900
他の人からも何度も言われてると思うけど、1から全部読め。初代スレも読め。
減薬はそれからだ。あんたみたいな教えてちゃんは悪いけどムカツク。
ここは聞けば教えてくえるのが当然ではなくて
医師の無知による断薬の苦しさへの自衛対策のために試行錯誤して続いてきたスレなんだよ。
>>896も教えてくれてるけど、減薬の仕方は割って5にするか一日置きに10を飲むか。
それでも苦しいときは皆それぞれ考えてやってるよ。
減薬しだしたら1〜2週間は耐える。2週間たっても安定しないようならもう2週間。
そして次の減薬ステップに行くんだよ。
我慢できないようなら量を戻したりすることも必要。
>>805はよく考えてる良い例。

>>904=>>900?
>>1にあるように治ったり合わなかったり色々だよ。
シャンがつらいとは服用中ずっとシャンシャンしてるの?
服用中ずっとあったなら飲むのを止めれば治ることが多い。
断薬でのシャンが辛いなら、>>6を読め。
>>6以外も情報はあるから、他も読んでほしいけどね。

906 :優しい名無しさん:04/08/29 05:07 ID:XzZL4UBE
パキシルは治療薬じゃないから、一生飲み続けるか、止めるかのどちらかでしょ。
パキ飲んで、鬱やPDが改善されるわけじゃない。症状を誤魔化してるだけに過ぎない

907 :優しい名無しさん:04/08/29 05:19 ID:+ah8KEya
>>900
きついこと言うヤツもいると思うが気にするな。
パキシルの禁断症状でどうしようもなくて、イライラしてるんだよ。
まったり、ゆっくり直そう。

908 :優しい名無しさん:04/08/29 09:14 ID:z6DG1V1n
私は断薬して半年たってから血液検査で異常が出た者です。
遅ればせながらレス下さった方々ありがとうございました。
豆乳効いてます、豆乳切れるとまた禁断症状でますが…

>>900
パキを元の量に戻して体調を整えてから減薬してみてはどうですか?
私は服用3ヶ月で勝手に断薬20→0で動けなくなりました。
仕切り直しで、その2ヵ月後減薬に踏み切りました。
減薬期間は1ヶ月、5mgずつ減らし、1日置きに服用する方法をとりました。
最終的には2日置き、3日置きにして断薬。
当時は断薬成功したと思ってましたが、もうすぐ9ヶ月になる今でも禁断症状おさまりません。
もっと減薬期間に時間を掛ければ良かったのかもしれませんが
事情があって私は焦りました。減薬は慎重にゆっくりしていって下さいね。

私は初代スレから読んでますが、最近冷たい人が多くないですか?
医師の無知による断薬の苦しさへの自衛対策のために試行錯誤して続いてきたスレですよね
私もその一人です、私が減薬していた頃は情報も少なかったけど
皆で助け合って、人に対して思いやりもあった気がします。
禁断症状でイライラする気持ちも解りますが、このスレ心の支えだっただけに悲しいです。

909 :優しい名無しさん:04/08/29 11:06 ID:aMZCwqUk
>>907
はげど。
パキは断薬時のイライラが凄まじい勢いで来る。
藻前は生理前のオナゴかよ!ってくらいキレやすくなるね。
ここでキツイ事言われても気にしないほうがいい。

910 :優しい名無しさん:04/08/29 11:45 ID:hKM6YVD6
皆様優しくしてくれて有り難うございます>>900さんに惚れました

911 :優しい名無しさん:04/08/29 11:47 ID:hKM6YVD6
あっ間違い>>907さんに惚れました
>>900は自分でした。orz 逝ってきます

912 :優しい名無しさん:04/08/29 12:03 ID:ElqnuPpD
40mg→20mg→10mgという具合に減らして
今はゼロにして4日くらい経ちます
疲れたときにシャンビリの症状が出ますが
無気力病が少し良くなってきたような気もします

913 :優しい名無しさん:04/08/29 13:43 ID:oD6UE+1U
>900みたいな、いちいち一つ聞いてはまた次一つ聞くような、
まるっきり教えて坊も、居なかったぞ。
ID:Vzpiy1Yd が何個あるんだ。

914 :優しい名無しさん:04/08/29 14:05 ID:Tq6Mpq9I
「過去レスよんで」と促されているのに
900さんは何日も前から同じ質問をくりかえしてますよね。

ここは自分も辛い症状を抱えながらも、互いの為に情報交換する場所です。
前後に具体的に減薬するレスもされています。
本当に辛ければ、それらを読んで実行してください。

私は905さんのお気持ちわかります。読んでる方も具合悪くなります。
(それにちゃんと教えてあげていらっしゃるし、優しいですね。)
なのに一言御礼もなしですか?

>あっ間違い>>907さんに惚れました

何なんですかこれは。場をわきまえてください。

パキ減薬+生理前でイライラしている女子でした。
皆様失礼しました。

915 :優しい名無しさん:04/08/29 14:10 ID:7rPU8lND
うむ。なんちゃってちゃねらーなところもある。
まーまだ8月だ。夏ですよ。

916 :優しい名無しさん:04/08/29 15:16 ID:hKM6YVD6
>>914皆様有り難うとお礼言ってますが。なにか?
イライラしてるからとはいえ、ネットの中でニヤニヤしながら煽るのはよくありませんよ>>913どうして分からない事を聞いてはいけないの?不安だからでしょ?みんなそうでしょ?

917 :優しい名無しさん:04/08/29 15:29 ID:qzbDfPAJ
>>916
改行してないから、携帯電話からの書き込みなんだろうが、
本当に治りたかったら、過去ログくらい全部読めよ。
PCがないなら、ネットカフェでも何でもあるだろ?
わからない事を聞くのはいいが、少しは調べてからにしろ。
正直俺には、お前が真剣に苦しんでるようには見えない。

918 :優しい名無しさん:04/08/29 15:30 ID:JTr2tQ0t
ID:hKM6YVD6
あなたはこのスレの1ですね?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090209062/

919 :優しい名無しさん:04/08/29 15:46 ID:hKM6YVD6
たててません、何を根拠にそうなるんですか?

920 :優しい名無しさん:04/08/29 15:48 ID:hKM6YVD6
謝って下さい

921 :優しい名無しさん:04/08/29 15:53 ID:Ho7q2c/N
そろそろ自治厨出てきそうだな。
なんつーか、ここ読んでるのは大体、
同じ症状の香具師だからっていうのを頭に留めていれば
自ずと良くなるだろ



922 :優しい名無しさん:04/08/29 15:59 ID:gzswbtiz
パキシルのせいで生理不順とかってあります?

923 :優しい名無しさん:04/08/29 16:16 ID:hKM6YVD6
>>918意味が分かりません、教えて

924 :165:04/08/29 16:42 ID:XfHmZodr
>>892
誰もお返事が無いようなので・・私も20mgから断薬でした。
>>6
>>282,>>445,>>636,>>655など、夏バテや風邪と似た症状があるようです。
私は、まんま夏バテの漢方薬を服用中。
最近涼しいので、体調は何となく良いです。

ちなみに、断薬45日目あたりからビリビリはほぼおさまり、気力減退夏バテ気味のみ。
51日目、気分が良くなったような気がし、散歩も沢山できた。
昨日、美容院へ行ったのだが、カルテを見てびっくり。
前回はパキ投薬前日だった。その前は、冬鬱解消後。
見た目を良く出来るって、健康な証拠なんだなぁと実感。
52日目の今日、パキ断薬からは解放された気がした。
後は気力次第(睡眠リズム、運動とか)かなぁとも思いました。
外に出て遊びたい!けど、現実(部屋の荒れよう、仕事の山)と向かい合わなければorz

私は卒業(だと思われ)しますが、影ながら応援してます。
このスレを励みに、上の方のカキコとか参考にすれば、症状が緩和されてる人も居ますし。
減薬、断薬、無理せず頑張って下さいね!

925 :優しい名無しさん:04/08/29 16:51 ID:rAlwyPRX
パキシルって匂いが臭くないですか?
最初嗅いだ時うわっシンナー?と思いました。

926 :892:04/08/29 19:25 ID:dpxkv8fO
>>924(165)さん
お返事ありがとうございました。
丁寧に教えて頂いて、本当に感激しました、、。

PDと鬱ですが、パキ服用中は、効いているのかどうか分からない状態でした。
20mgを半年程飲んでいましたが、
断薬時のこういった症状があるという事は知りませんでした。
風邪か夏バテだと思い、タイレノールを飲んだりしましたが、
頭痛はおさまらず、毎日気分が悪いので困り果てていました。
このスレで初めて断薬症状について知りました。
少し薬を甘く見ていた、と反省しています。

>減薬、断薬、無理せず頑張って下さいね!
本当にありがとうございます。
924さんもあともう少しで卒業、、、
無理しないで頑張ってくださいね。

927 :優しい名無しさん:04/08/29 19:36 ID:5VQ7YOoA
>>920
ごめんなさい。

928 :優しい名無しさん:04/08/29 20:37 ID:hKM6YVD6
貴方>>918ではないのでは?
このスレに変な事書いて悪意を抱いてます
根拠を延べよ

929 :863:04/08/29 21:58 ID:VJEGbCeJ
トレドを45/Day出されたかわりにパキ40→20/dayにされた863です。
今のところパキにまだ余裕があるのと、いきなり20にする不安もあり、
自己判断で30にして様子をみていますが大きな変化はありません。
やはりデプロがベースにあるからでしょうか?
デプロとデパスだけではイマイチだったのですが、パキいれてから底上げを痛感。
その為やめれないと思ったけれど不眠・意欲がでないのと、過食を再発したので、
トレドを試してみることに。
異常な食欲は少しおさまってきたような感じです。
パキの余裕がなくなり次第20にして、変化があればまた報告いたします。



930 :908:04/08/29 22:23 ID:+LaQ/Cio
>>928
スレ荒すの止めて下さい!

この人に関しては私が悪かった、すみません。
本当に困ってる人だと思ってました。

931 :優しい名無しさん:04/08/29 23:00 ID:hKM6YVD6
私もすいません

スレを乱したのは>>908だと思いますが

932 :優しい名無しさん:04/08/29 23:03 ID:hKM6YVD6
>>918でした。また間違えてごめんなさい。ごめんなさい
頭どうかしてますね
逝ってきます。ありがとうございました、>>908さんすいませんでした

933 :優しい名無しさん:04/08/30 07:51 ID:Wi/KEYd+
おまいら! もちつけ!

     /\⌒ヽペタン
    /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


934 :優しい名無しさん:04/08/30 07:54 ID:Wi/KEYd+
>>922
減薬、断薬でそうなるかはわからないけど、パキシルスレでは時々出るよ。
ここは減薬、断薬スレなので こちらへどうぞ

■パキシル統合情報スレ 23■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090761210/

935 :優しい名無しさん:04/08/30 10:26 ID:uXLgNHRe
パキなくなって四日。目眩動悸耳鳴り、いろんな症状でますね。
起きあがってるの辛いので、三日くらい寝っぱなしです。
今日は病院行って薬もらってこなきゃ…
でも、家から駅まで歩けるのかしら…

936 :優しい名無しさん:04/08/30 11:53 ID:k2/MkLD1
思いこみの人も極少数だが良そうだな。
何でもうのみはいかんよ

937 :優しい名無しさん:04/08/30 12:14 ID:MNeN1NbY
>>936
身体に症状があっても思い込みなら、鬱もPDも思い込みって事になるな。w

938 :優しい名無しさん:04/08/30 12:43 ID:S6mmXf8D
>>936
胃液の分泌も排泄もすべて思いこみですかw

939 :saz ◆saz/F4.O5s :04/08/30 13:51 ID:x6SfBoYn
15mg/dayになって1週間位。
今までいい具合だったのがいきなり急降下してずっと寝込んでた……。
感情フラットが気持悪かったけど、効いてたんだな……。

ドグマ→デプロ→アモキ試して全部合わなくてパキになって、
それでも駄目で減薬中。次はどの抗うつ剤になるんだろう。
それとも躁うつで抗うつ剤使うのが間違ってるのか?(つД`)ツライ

940 :優しい名無しさん:04/08/30 14:57 ID:NEKo73qX
まずマイナーを抜くのに3ヶ月くらいかけ、その間に情報を仕入れ、
いよいよパキを20→10mgに減らし始めて今日で5日目です。

2年くらい服用していましたが、パキが効いているという実感は
持ったことがないです(というか今まで飲んだどの薬もよ
くわからんかった)。でも通院開始時のような状態からは
随分回復したので、減薬にトライすることにした次第です。
最近今ひとつ主治医を信頼できなくなったこともあり、
もっと認知療法をしっかりやろうとか思えるようになりました。

吐き気、睡眠障害、頭痛、肩や首のコリの激化、脈打つ感じ、
唇がやたらに乾燥する、悪夢、性欲の回復らしきもの、超ダルい、等々
おなじみの症状が色々出てきてますが、風邪と夏バテもあると思うので
どれがなにやらよくわかりません。その方がかえって我慢しやすいかな。

昨夜急に激昂してしまったりで、ダンナには評判悪いかもですが、
感情や気力が戻るのなら頑張り抜きたいと思っています。
鬱の間に、育児(主治医は薬使っていても授乳してよいと言った)、
他の病気、身内の死、流産(同じく妊娠もしていいと言われた)などを
経てきましたが、それでも現在があるので、今回も頑張ります。
こちらでチカラを分けて頂きながら。長文失礼しました。

941 :優しい名無しさん:04/08/30 18:04 ID:z/4qkMo4
なんでsageないんだろう…。

942 :優しい名無しさん:04/08/30 19:37 ID:gkgZdi//
ID:hKM6YVD6はどうしてそんなに怒ってるですか?

943 :優しい名無しさん:04/08/30 20:22 ID:1jswUA9U
>>918がいけない
出てこい、失礼だぞ

944 :優しい名無しさん:04/08/30 23:50 ID:tx5sLymV
2週目に入ってから、断薬症状はそれほど気にならなくなってきた。
鬱の症状はちょっと進行してしまったかも。まあ認知も本格的に
なってきたので、その反動かもしれませんが。とにかく疲れるorz


>>935
出る出る。とても日常生活はおくれませんね。まさに倒れそうな感覚。
まあ数週間である程度おちつくとおもいます。

>>939
そですかぁ。次はトレドミンですかねえ。私はルジオですが。

>>940
本当にお疲れ様。鬱になりながら結構あったんですねぇ。
マターリがんがってください。

945 :優しい名無しさん:04/08/31 00:45 ID:MfGW3D+Q
6ヶ月くらいパキ20mg(朝10夕10)飲んでましたが、
状態の回復傾向から3週間前から10mg(夕10)に減薬となりました。

やはり夕飯近くなるとパキ切れ症状が出るのとあまり調子がよくない
ときは、夕方からシャンビリが出ます。

まぁ慣れればシャンビリも自分の場合はたいしたこと無いので、
またーりがんがります。

946 :優しい名無しさん:04/08/31 00:51 ID:MAL2rHmX
ここ読んでると禁断症状が出たり結構強そうな薬だけど、
初めての精神科でパシキルだすって普通?
重いうつだと思われたのかな・・・
ちなみに1かいのんでみてやばめだと思ったので止めてます。

947 :優しい名無しさん:04/08/31 01:01 ID:8ERB30lg
>>946 出す。いきなり出す。無言で出す。無言で増やす。
吐き気がきたら勝ち組み。ハイになったら負け組み。

>>945
マターリがんがってください。

948 :優しい名無しさん:04/08/31 01:10 ID:OPuhKiF6
ふぅ。
パキオにはいい加減、疲れたな(´ω`)。
でも も少しがんばろ。
すこーーーーしづつ減らしてるのだけど、
それでも耐えがたい眩暈やもろもろいろいろあるねぇ(溜息)。

思い込み、君の意見は主観でしかない、眩暈?耳鼻科に行ったら?
それか、内科でも? こんな副作用聞いた事がないよ。
ふん、君とは意見の相違だね。

と言い放ったDr.が今でも憎い。
何が薬のエキスパートだ。人の話も聞けないから自分で勝手に名乗ってるだけだろ。

この苦しみ・憎しみは、あなたに「必ず還るから」ね。

だから、その日が来るまで、「どうかお元気で」と言って
あなたの元を去ったのよ。

・・・・・・って私、コワイ 何言ってるんだ orz

949 :優しい名無しさん:04/08/31 06:35 ID:8ERB30lg
>>948
ひどいのにあたってしまいましたなぁ。
でも、自分なんかだと憎悪の対象にならない。

あーこの腐れはメンヘラ以下だなぁ。と哀れむ。
友達いないんだなろなーとか余計な心配したりして。

950 :優しい名無しさん:04/08/31 10:53 ID:MBhktd1l
パキ、断薬がこんなに大変なのに飲んでる人は多いんだね。
私の主治医は投薬に関しては慎重派で、いろんな薬を試して
選択肢がなくなってきてからの処方だったよ。

結局パキも合わなくて断薬になったけど、こんなに辛い症状だなんて…

951 :優しい名無しさん:04/08/31 11:28 ID:3OCgXjrE
>>950
薬価高いから出したがるんじゃない?

952 :優しい名無しさん:04/08/31 12:30 ID:TYdxRYJ8
>>951
薬価が高いと医者は儲かるのですか?
パキを買いに行くのは近所の調剤薬局なので、
いまひとつピンとこなくて。

薬代が高かろうが安かろうが、
クリニックに払うのお金はいつも一緒だし。
調剤薬局で支払った薬代の何割かが、
クリニックに回る仕組みなのかな。

世間知らずでごめん。

953 :892:04/08/31 13:52 ID:0aGM6CPt
昨晩も酷い吐気、頭痛で死ぬ程苦しかった。
頭かきむしって呻いて、床をゴロゴロ転がったりしていた。
今朝はやっぱり吐気、頭痛が少し残っていて、動悸がする。
20mg半年飲んでて、効いてるんだか効いてないんだか
分からないくらいだったのにこんなになるとは。
3週間くらいこの有り様です。怖い薬です、、。

954 :優しい名無しさん:04/08/31 15:02 ID:sjneOTwz
>>952
薬価を除外すると
一般的には「副作用の少ない抗うつ薬」だと思われてるからだと思う。
今までの抗うつ剤の様なひい副作用が少ない、って言われてるから
(私は今までの抗うつ剤、というのを飲んだことありませんので真意は?)

鬱・パニック以外にも更年期障害など幅広く使われてるんだと。
更に、断薬・減薬に伴う症状を医師が知らない、
知ってても甘く見てるから処方されやすいのだと思う。

955 :優しい名無しさん:04/08/31 15:18 ID:ijcNfJ7U
あれだ、国が副作用をひた隠しにしてるんだ。
もしくは医師連盟が。

956 :優しい名無しさん:04/08/31 15:20 ID:ijcNfJ7U
って言うのは言い過ぎだな。
いい医者は隠れて見えないだけと思うし、失言だ。忘れてくれ_| ̄|○

957 :優しい名無しさん:04/08/31 17:44 ID:zmYKZVAo
>>953
同じ症状だ・・・。
パキが切れるとかなりやばいでつ。
昨日救急にかかって、いつもの薬をもらってきました。
病院は欠かさず行こうね・・・。

958 :優しい名無しさん:04/08/31 18:00 ID:hhpdu2qp
通った医者でこういってたよ。
製薬会社にこの薬を進められるから、医者としては使用しないでいられないと。


959 :優しい名無しさん:04/08/31 18:29 ID:J+P/lav8
ごめんなさいって謝ったんだけどな。

960 :優しい名無しさん:04/08/31 19:22 ID:5EWz8GPr
医者は、製薬会社から賄賂を貰う。
接待だったり金品だったり。たくさん処方してくれればそれだけ見返りが大きくなる、
だからMR(メーカーの営業みたいなもん)に頼まれてホイホイ処方する馬鹿石。
ま、グラクソのMRもうまかったな。
けど患者としてはたまったもんじゃねー。

961 :優しい名無しさん:04/08/31 19:39 ID:56cUQRzz
>>943
もう一度謝るよ。ごめんなさい。
書き方が似てたんで、そうかなと思いました。
本人ならその後どうなったのかと心配だったので。

962 :優しい名無しさん:04/08/31 19:56 ID:wliKbO87
もうひとつ。パキシルで副作用でるのはうちの患者では100人に3人
ぐらいですね。といっていましたが、どうなんでしょう。

963 :優しい名無しさん:04/08/31 22:01 ID:OPuhKiF6
あーーー具合わりぃ。
精神的にもクルなぁ。
脳味噌ヒリヒリする。
>>949 あーこの腐れはメンヘラ以下だなぁ。と哀れむ。
なるほど〜。そういう捉え方があるか〜。
何だか自分最近神経逆立ってるのでorz、
少しマッターリするようがんがるよ(;´Д`)。

みんなもね。あんまり逆立たないでね(・ω・)ノ゛ 。

964 :優しい名無しさん:04/09/01 01:32 ID:1vQiQzXL
20mgを2年くらい飲んでます。
ときどき医者に行けないと薬が足りなくなって辛いので
いざとゆう時の分を溜めるためと、
将来やめやすくするために15mgに減薬中。
もともと鬱にはある程度効いてるなと思ってたけど
やっぱり減らすといかに薬に頼ってたかが分かる。
ほんと中毒です。
親の些細な言動が気になってすごくいらいらする。
今朝も仕事行く前にヒステリー起こしました。
減薬諦めようかな・・・いらいらするくらいなら
薬中の方がマシかも

965 :優しい名無しさん:04/09/01 01:50 ID:htRx29vO
>>961 (・ε・)キニシナイ!!

>>962
断薬の時におこることって副作用って言わないという罠。
飲んでるうちは(鵜呑みにすれば)セロトニンが取り込まれず
うようよしてるので(・∀・)イイ!!が、なくなるとそこらへんが
どうにかなっちゃうのか、あるいは全然ちがうのか。

トレドミンとかではなんかあんまそういう話は聞かない希ガス。
普段の副作用がすごいから話題にのぼらないだけかもしれんが。

966 :優しい名無しさん:04/09/01 04:26 ID:dIefc0X4
皆さん減薬はどういうタイミングで開始したのですか?
40mgを2年服用。環境改善し気持も安定してきたので、
減薬開始したいと思っています。
とはいうものの、2年間のウツの間にすっかり気力体力が減退してしまったようで
頭では動かなきゃ!と思うのにまだうまく行動できません。
(以前はシャカシャカしてたのに今はダラダラです)
一方このスレの皆さんのカキコ見てたら、そろそろやめ始めても大丈夫な気もします。
まず医師に相談してから始めるつもりですが、
参考までに皆さんの体験を教えてください。
既レスは大体見ましたが、ガイシュツだったらすいません。

967 :優しい名無しさん:04/09/01 11:59 ID:DMGe7bAV
何か、トレドでも飲んだら吐きそうになったよ・・・

968 :優しい名無しさん:04/09/01 13:29 ID:7GsGFHki
パキを一日40mg飲んでいるのにシャンビリくるーーー
もっと飲まなきゃいけないの?
 

969 :優しい名無しさん:04/09/01 15:04 ID:eaP5ovfZ
トレドとドグマを半年飲み続け、職場で居眠りが出てしようがないと
医師に言ったら、パキシル20mg(就寝前)に替えられました。
高揚感はトレドよりもあるけど、仕事中の眠気はパキのほうがひどい。
いい加減な医者だなあ。副作用は軽い吐き気ぐらいです。
で、このスレ読んだら怖くなった。依存症へまっしぐらじゃないですか。
現在4日目だけど、断薬すべきかも。

970 :優しい名無しさん:04/09/01 21:03 ID:rRUXoE/z
>>966
まだうまく動けないなら、動けるようになってからの方が良いと思うよ。
退薬症状も人それぞれだと思いますが、シャンビリ中は体力気力ともかなり必要。
「できれば」ウォーキングとか出来る位になってからが良いと思います。
以前はシャカシャカと言うことは、頑張れば今も運動は出来る状態という事かな?

基礎体力を少しでも付けてから、止める方が体のためにも良いと思います。
リズム運動で症状が軽減した人も上の方に居ますしが、とにかく退薬症状中は酷い場合動けなくなります。
私の場合、心肺機能を上げる有酸素運動をしっかりしてから断薬すれば
退薬症状中にもっと歩いたり出来たのかもしれないと、後悔してます。
あと、食べてないのに太った・・・基礎代謝も下がった・・・直ぐに息切れ・・・
体重は多少の増なのにウエストが6セン(ry

971 :優しい名無しさん:04/09/01 21:16 ID:A+X3r67A
165さんかな?

最近の睡眠はどうですか?

972 :優しい名無しさん:04/09/01 21:22 ID:EpBG87Er
海外の占いで、辛いものを食べて運動しろと言われた。
神様は何でもお見通しなのか?!

パキシルって本当にやばい薬だとおもったおお。
シャンシャンの意味がようやく分かった。
そろそろ眠剤が効いてきた〜。
みなさんおやすみ。
明日もほどほどにね。

973 :優しい名無しさん:04/09/01 23:39 ID:rZ99go1U
今日からまたパキシル飲みます。
以前しばらく飲んでいましたが、私にはとても効果があって、
もう大丈夫だなと思い、勝手に自分の判断で断薬してしまいました。
断薬の際、かなり慎重に進めたら、多少の動悸はあったものの、
一ヶ月程度ですんなり断薬はできました。

服用中(20mg)は、初期の眠気と口渇、多少の便秘はありましたが、
その他はまったく問題なく、効果を実感するばかりでした。
断薬時のピリピリやシャンシャンといった症状は、私の場合なかったです。
服用期間は半年程度だったので、短かったことも関係するんですかね。

ただ、自分の判断で断薬してしまった為、
また最近またうつの症状がでてきたような気がして、今日病院行きました。
良くなったと思った時から、半年〜一年は飲みつづけたほうがいいですよ。。
と医師に言われ、、今度は医師の指示に従って飲もうとは思っています。
ただ、以前よりも長期の服用になると思うので、断薬時のつらさはちょっと
心配ですが。服用量と服用期間にもよるものなんですかね。



974 :優しい名無しさん:04/09/02 00:41 ID:u6Nq9WBt
>>973
んー ぶりかえしましたか…
効いたということだから、自分がとやかくいうことではないんだけど、
やっぱり一度このシャンビリを味わうと、鬱ならほかの薬をお願いしちゃうよ。これだけは嫌だ。
とりあえず悪化しないことをお祈りいたします。

975 :165:04/09/02 00:46 ID:ZndtooXx
>>971げ!(゚Д゚)なんでわかるのorz
睡眠は、まぁまぁだが、昼の眠気は相変わらずです。
金縛りは減りましたが、リアルな夢は、ふとした睡眠時に現れます。
皆さんに楽しんで頂けるほどのネタは・・・残念?ながらなしです。
気分は回復方向、会社帰りに山手線2駅歩きました。
朝はプロテイン飲んで、日光浴しながら筋トレに励んでます。
体型、元に戻りますように・・・


976 :優しい名無しさん:04/09/02 13:32 ID:/kPgt7b5
パキ20/dayをいきなり切られてデプロ50/dayに替えられて約10日。
めちゃくちゃ不安だったけど幸い、シャンビリやここであげられてるような
ヤバイ離脱症状はほとんど出なかった(力仕事とダイエットで体力つけてたからかも)
でも毎日寝るたびにリアルな夢を見る。
途中で目が覚めて寝直してもまた違うリアルな夢が待っている。
リアルな夢って結構疲れるね…ちょっと不思議で楽しいけど

977 :優しい名無しさん:04/09/02 16:25 ID:YaOLn5iV
ビクンビクンが辛いのですが…
我慢するしかないのでしょうか?
バナナと豆乳はためしてます

978 :優しい名無しさん:04/09/02 21:24 ID:C5Sr+ez6
完全にパキを切ってから約10日間たちましたがシャンシャンが止まりません。
後遺症にならないか不安で夜寝られなくなってしまいした。
PDですがその不安から発作がぶり返しそう。
私がもうやめたいと石に言ったとき、あなたは一生薬をやめられないとほざきやがった。
ある意味石の言ったたことはほんとかも。
廃人になるより断薬を選びます。
まさに悪魔のクスリです。


979 :優しい名無しさん:04/09/02 21:34 ID:XcHCfhW2
ゆっくりと減薬してって、明日でパキ0.25が2週間目。
しかしここに来て、何故かシャンビリが酷い!
昨日は出先で結構なパニック発作に見舞われてトイレでゲゲゲ〜としてしまったorz。
(嘔吐恐怖持ちなのに ・゜・(ノД`)・゜・)
ちょいと疲れてるのかな(体調が・・・)。ここ最近忙しかったので(´・ω・`)。
しかし、めんどくさい薬だ。
んでもって、自分のこの体も精神状態もいちいちマンドクサー。。。
はーーーーー、と、とりあえず、溜息&カキコ。

疲れたのでもう眠剤投入。おやすみなさい〜。

980 :優しい名無しさん:04/09/02 22:21 ID:G+OKNqpO
>>975
>げ!(゚Д゚)なんでわかるのorz

パキののむと霊能力が備わるようです。


981 :優しい名無しさん:04/09/02 22:39 ID:0Lxtrvv4
パキ飲む前からリアルな夢ばっか見てるからわからん。
でも睡眠薬で寝るようになってからは、妙にストーリー性のある夢に変わった。
前の日の夢の続きが見れるってなんか嫌だな・・・

主治医にビリビリ他いろいろ苦痛を訴えたら
安定剤の量が増えただけだった。
でも今までよりはマシになったよ。

982 :165:04/09/03 12:40 ID:E4rxvonC
>>978タン、>>979タン まとめてレスでスマソ

私も後遺症にならないか不安だったよ。嘔吐もしたし。
パニック発作起こす寸前の時もあったよ。
嘔吐予防に吐き気止めを処方してもらってはいかがでしょう。
後遺症はパキが抜けきって安定してくれば、時間が掛かる人も居るようだけど心配しなくて大丈夫だよ。

> 私がもうやめたいと石に言ったとき、あなたは一生薬をやめられないとほざきやがった。
うわっ!薬漬けにするつもりかよヽ(`Д´)ノ
でも、中には一生薬飲んでも良いって人もいるからね。
自律神経コントロールしたり、深呼吸したり・・・パキ断薬中はそれをするのも辛いだろうけど
PDは苦しいけど死なないからね、ダイジョブ二人とも( ´∀`)マッターリガンガレ

>>980タン
アヒャヽ(゚∀゚)ノ 死んだ人に、かなりリアルな夢で会ったりするしね〜

>>981タン
ストーリー性があるなんて、夢をコントロールしたり出来る人なの?
私は普段はリアルだけどメチャクチャで、テロが起きてコンバトラーVに救出されたり・・・orz
あと、夢ばっかり見るという事は眠りが浅いのかな?
とりあえず、シャンビリが収まって何よりです。

983 :優しい名無しさん:04/09/03 16:21 ID:RJCiUYFG
私もパキシル20mg/dayを飲んでいる身ですが、ここのスレの人達の気持ちを
感じてみたくて、今パキ自主断薬3日目です。

昼過ぎから脳に弱い電流が走るような感じがしてきて、今まさにシュンシュン
言ってますw。確かに視線を動かすと音が出ますね。動悸とか神経が過敏に
なるような感じはまだ出ていません。それとやたらと気分がハイになってる。

食欲は全然ありません。というか腹減らない。ヤバイ感じ。脳のベールが一枚
取り払われた気分で、何もかもが現実味を帯びて見えます。

今の所辛くはありません。辛くなってきたらまた飲みます。主治医に叱られそう
だから。

984 :979:04/09/03 19:41 ID:mqIK68Gh
>>165タン
レスありがd(・∀・)♪
吐き気止めの薬等、石と相談してみますね。
マッターリガンガル♥

985 :978:04/09/03 21:00 ID:ir/jKRuw
>>165 さん

暖かいレスポンス有難う。

今日は昨日までとうって変わってシャンシャンがほとんど出なくなりました。
精神状態も地獄から桃源郷に出たような心境です。
まだ予断を許しませんが危機を脱したようです。

それにしてもネットでこういう会話ができるのはいいですね。この苦しみは
実際このクスリを飲んだ人にしかわからない。
165 さんのカキコを見て涙が出そうになったよ。

それから私はパキを飲み始めたときも地獄を見ました。PDだとほとんど
デフォでパキが出るんでしょうが・・・。


986 :優しい名無しさん:04/09/03 21:04 ID:RuEwNzk4
今日初医者で初パキシル20処方されました。
よろしくお願いします…

987 :優しい名無しさん:04/09/03 21:52 ID:RrmvbK3g
>>983
現実味を帯びる・・・

まさにそれが現実、って言うかそれが正常な状態ですよ。

988 :優しい名無しさん:04/09/03 23:53 ID:aAkJM2ac
つか、パキ一気に減らした者の続報だが、
一ヶ月たったら吐き気は殆どなくなったよ。

まぁ、未だに目を動かすと
脳がひっくり返った感じがするのはいまだにあるが。

989 :165:04/09/04 00:32 ID:tU09kGAl
>>986
初診で処方されたら本家へドゾ
■パキシル統合情報スレ 23■@メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090761210/l50


パキの退薬症状は止めてみて、初めて辛さがわかるよね・・・シミジミ

そろそろ次スレの準備した方が良いですよね?
今までお世話になったし、頑張ってみようかなぁ・・・初めてのスレ立て・・・

990 :165:04/09/04 01:03 ID:tU09kGAl
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ8【動悸】@メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094225771/l50

新スレ立てられました〜
眠剤飲み忘れてた〜モヤスミナサイ

991 :優しい名無しさん:04/09/04 02:44 ID:LVpFu58v
レキ(1mg*3)パキ(10mg夕飯後)始めて十日ちかくたちます!最近薬のききがわかるようになってきましたが、このスレをみて、飲み続けてしまうのが恐くなりました。飲み始めてから普通の生活はおくれてます。このままのみつづけていいものでしょうか??

992 :優しい名無しさん:04/09/04 04:14 ID:SFLp2R4F
>>991
合ってるみたいだからいいんじゃないかな。
レキもパキもどの薬も止めるときはそれなりに苦しい。
「徐々に減薬」していけば大丈夫。
>>27も読むといいかも。
あと、だれでも断薬が苦しいわけじゃなく
パキシルは30%の人に離脱症状が出るらしいです。
体質によるので、どれも減薬してみないとわからない。

993 :優しい名無しさん:04/09/04 13:21 ID:LVpFu58v
ありがとうございます!!依存するより日常生活が遅れなくなるほうがつらいんで、取りあえずのみます。

994 :優しい名無しさん:04/09/05 09:25 ID:W9n/ZrtU
うめ

995 :優しい名無しさん:04/09/05 09:31 ID:HxAqLGLi
梅、産め

996 :優しい名無しさん:04/09/05 09:48 ID:bACjZmfw
新スレは?

997 :優しい名無しさん:04/09/05 09:48 ID:bACjZmfw
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ8【動悸】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094225771/

998 :優しい名無しさん:04/09/05 09:55 ID:V8EH7rdj
998

999 :優しい名無しさん:04/09/05 09:56 ID:V8EH7rdj
999

1000 :優しい名無しさん:04/09/05 09:56 ID:V8EH7rdj
10000円

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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