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アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ9

1 :優しい名無しさん:04/07/01 21:05 ID:QpisgBZy
アスペルガー症候群について何でも語り合いましょう。
体験談、思い出話、苦労話、悩み、育児、etc
ASの方は勿論、ASに興味がある人は誰でも参加できます。

前スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ8
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081180460/l50

前々スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072520066/


社団法人日本自閉症協会HP
http://www.autism.or.jp/
日本自閉症協会京都府支部
(アスペルガー症候群の研究を扱っている)
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/
−「アスペルガー症候群」に関する私的研究ページ−
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/autism-as.htm

・ASが集まるスレだけに荒れやすいです。煽りはスルーしてください。
・自称や才能ネタ叩きは禁止でマターリいきましょう。

952 :優しい名無しさん:04/08/17 21:57 ID:fyS9iHeE
あきらめていた恋人も、彼女が世界を広げてくれた。
「私が受け入れているように、男性でも必ず受け入れてくれる人はいるよ」って。
最初はその言葉が信じられなくて
「こんなコミュニケーション障害の私なんて・・・」と思い続けたけど、
でも彼女の言うとおり、彼女みたいに受け入れて理解してくれる人に出会った。
私の障害に必死に向き合ってくれる相手に、
「こんな人に出会えたのは奇跡だ」と思っていたけど、
その後また別の人に出会えてそれが今の配偶者。
今でもアスペのフォローだけを見たら親子関係みたいかも知れない。
年月を経ても行き違いもあるし、アスペ症状はまるで変わっていない。
会話も他人が聞いたらとても不自然だと思う。(私はニュースを読んでるみたいだから)
他人との生活は、正直、毎日が日々戦いみたいな部分があって
疲れるし一人がいいなと思うこともあるけど、
それでも相手はアスペごと受け入れてくれているし、
私もアスペなりではあるけど相手を思って生活をしている。
長々とすみません。
昔は私も自分は結婚なんて到底無理だと思っていたから。

953 :優しい名無しさん:04/08/17 23:39 ID:XD3/aZ4c
 (AS休眠)母+父=アスペの子供

って式もよくある。

母方じいちゃんが今考えるとアスペっぽい
母は普通(暗いけど)

覚醒遺伝って言うのか? 

954 :優しい名無しさん:04/08/17 23:41 ID:XD3/aZ4c
だからアスペの親はアスペとは限らない
アスペが発現してない場合も多い。

955 :優しい名無しさん:04/08/17 23:58 ID:EA+O6SMv
>>951
そーゆーのを「自分の経験だけで…」と言うのです。

956 :優しい名無しさん:04/08/18 00:09 ID:/UMq8Rb2
>>955
だれかが「アスペは恋愛も結婚も出来ない」と断言してたから
「そうじゃない人も一杯いるよ」
という意見だったのだと思うのだが。

そら対人恐怖が強い人はなかなか困難なんだろうね。


957 :優しい名無しさん:04/08/18 00:10 ID:/UMq8Rb2
>>952
変な話でスマンが、
セックスはどんな感じですか?
やはりぎこちないですか
差支えが無ければ教えて。


958 :優しい名無しさん:04/08/18 00:10 ID:uPDhVFbU
いい人に会えてよかったね        でも男は女とは事情が違うから…

959 :優しい名無しさん:04/08/18 00:43 ID:js1jKFvj
でも同性でもいい人に会えたのもよかったんだろうね。

960 :優しい名無しさん:04/08/18 00:43 ID:ArsHPmDK
>955
ひがみ?

961 :優しい名無しさん:04/08/18 00:57 ID:8sfYOWjH
で、私はまだ生きていてもいいのかな?
仕事は失敗ばかりで、それでも給料はもらってて、電車賃まで出してもらって。
全然役に立てなくて、時間ばかりは過ぎていく。給料分ぐらいはと、がんばって
も届かない。申し訳ないと思う反面、クビになる不安というずうずうしさを感じ
るけど、どうしようもできないもどかしさ。いっそ自分でケリをつけられたら、
もう終わるんだなあ、いいことも、つらいことも、みんな終わるんだなあ、って。
でも、電車に乗っている時はいろんな人がいるのを見てほっとする。一番落ち着く。
ずうっと乗っていたいと思う。私の生きるはそんな感じ。



962 :優しい名無しさん:04/08/18 01:16 ID:OYtW5CEE
人の話を聞く時は声をもう一度頭の中で鳴らして理屈で考えて
どのような事かイメージして事柄を理解している。
今は日記を毎日書いてイメージトレーニングしてる。
前は音を鳴らして理屈だけで考えてたけど理解しにくかった。
イメージしながら覚えたりやりとりするとすごくやりやすい事が分かった。
イメージでどのような事か頭の中に保存しておいて次やる時に
そのイメージを頭の中から取り出す感じ。
仕事(色々置いてある雰囲気のいい店)を覚える時はまず雑音を取り除く事から始めて
(全部音がハッキリ入って来ているのがデフォルトです。)
人の話を聞いてその作業をするからすごく疲れる。
周りの人はなんとなくやって後から分かったり丸暗記だったりするのだろうけど。

963 :優しい名無しさん:04/08/18 01:16 ID:gezoCKej
AS同士でケコーンしてる人いますか?

964 :優しい名無しさん:04/08/18 01:25 ID:Oi/o+KI1
>>961
あなた、とても謙虚な人だね。
生きてていいに決まってんじゃん。つーか生きてください。

私も電車でいろんな人が乗り降りしてきてそれをずっと見てるのが好きだよ。
仕事休みの日は無駄に山手線グルグルしてたりする。
そーゆう気分転換があるんだから、気持ちの切り替えしてカンガレ(`・ω・´)

965 :962:04/08/18 01:27 ID:OYtW5CEE
男ですが女性との付き合いがあります。
あっちは気持ちで動いてる人でこっちは理屈で動いてる感じ。
こっちは色々な出来事や人の行動がなぜそうなるかの説明ができたりする。
その人はなぜそうなるかを知りたがってる。
お互い足りない部分を補い合ってるようでいい関係です。
理屈っぽい自分でもその人の前では気持ちで動けます。
その人の気持ちについて行ってるかんじ。
デート(?)はその人に色々な場所に連れて行ってもらってる感じです。

966 :優しい名無しさん:04/08/18 01:38 ID:6X0AxeCC
>AS同士でケコーンしてる人いますか?

余った障害者同士?

967 :962:04/08/18 01:42 ID:OYtW5CEE
雰囲気がいい時は音がハッキリではなくがやがや入ってきます。
ただ1日に数分とかそのぐらいの時間。
おそらくその時は自分の気持ちが落ち着いてる。気分が良いです。
例えば落ち着く店でご飯食べたりしている時。
絡み合ったりセックスしているときはほとんど気持ちで動いていて
周りの音はほとんど入ってきません。
途中でふと冷静になったりもするけど。

968 :962:04/08/18 01:59 ID:OYtW5CEE
アスペと健常者との違いはおそらく意識している部分と無意識でしている部分が逆なんじゃないかと思う。
周りの人は自動的に歩いたり体の部分を動かしたりするらしいが
自分は意識して動かしている事が多い。
意識して続けていくうちにふと力を抜くとあまり意識せずに動いたりできようになった。
健常者は考える動作を意識してやってそれをすると疲れるらしいが
自分の場合だと元から考えている状態で考えても疲れない。
健常者は意識して物をよく見ようとしたり音を聞いたりするらしいが
自分の場合だと全部ハッキリ見えたり聞こえたりしていて
その中から絞って見たり聞いたりしている。

969 :優しい名無しさん:04/08/18 05:53 ID:gOzaTzP0
んー。
つらつらスレを見てると、たしかに強い個性を持っている人や
困難を経験したのだろうなと思われる人が居るのだけど、
ぜんぜんフツーじゃないですかって人もいるし
ほんとに人によって現状もさまざまみたいですね。
診断も曖昧さがあるようだし、確たる症状軽減のための処方も無い様子。
そうなるといったいアスペルガー症候群という概念は
いったい何なのだろうなーと考えてしまいます。

小学校教師とかで安易にADHDとかアスペとか決めつけ乱発してる人も
増加してるようだし・・・。

私はたまたまそういう子の1人と会った事がありますが、
少なくとも私の見た感じでは全く正常な子でした。
副作用の心配から投薬はされなかったそうですが、
そうするとあの子に残るのは心の傷だけでしょう。
その烙印がどれだけあの子を苦しめるかと思うと悲しいです。

20年後、30年後、あるいは100年後、今のこの(診断乱発とも思える)状態は、どう評価されているのでしょうかね?

突然の闖入、長文、失礼しました。

970 :優しい名無しさん:04/08/18 16:34 ID:rTmNqSsU
みな!希望を捨てるな
アッラーアクバル!
アッラーアクバル!
アッラーアクバル!

971 :優しい名無しさん:04/08/18 17:14 ID:YsfN+7iq
今日、転居のため転院しました。
主治医の紹介状を少しみせてもらったらASっぽくかいてあったので聞いたところ
ASとはクロスオーバーするところがある(病名はもろ発達障害だけど)
といわれました。
転院先では、「病名知らされてる?」といわれ
「いえ知らないけど大体想像はつきます」とはぐらかしたけどこれからどう
主治医と接していいのかわからない。
アスペの皆さん、いつもの診察時間はどのくらいですか?
私は以前は30分とってもらってたのですが、転院先では忙しくて時間はさけない
といわれました。
医師のサポートがないと潰れそう。

972 :優しい名無しさん:04/08/18 23:40 ID:up2ts3un
969はもっと勉強した方がいいね。色々な面で幼いし浅い。

例えば、アスペは
なぜ自分が普通じゃないんだろう?
なぜ普通にコミュニケーションとれないんだろう?
なぜみんなに変人扱いされたりするの?

こんな疑問を何十年も抱えて生きている人が多い。
性格的にも疑問に決着をつけないと、
次のステップには進めない場合が多いだろう。

末期癌の告知にしたって
知るとよけい苦しいだけなんて子供の考え。

先生がうんぬんは先生の知識不足なだけだし。

973 :優しい名無しさん:04/08/18 23:57 ID:YsfN+7iq
>>972
横レスだが
969の意見は一理あるよ。
アスペ・ADHD・LDとか安易に判断しべきでない。
しかるべき所で検査を受けしかるべき分析医が判断するべき。
安易に、俺はアスペ、あいつはLDなんておもってるんじゃない?
そもそも、分析医事態がそんなに居ないのにけっこうこの手の
症例を受けてること自体疑問だね。
別に、病名なんてどうでもいい。
問題は、どうやって生活していくかだよ。
そのために、医師との対面の時間が取りたいけど取れない。ジレンマだ
971でした

974 :優しい名無しさん:04/08/19 00:15 ID:Mx9Tvaud
うん、972は馬鹿と思う。


975 :優しい名無しさん:04/08/19 00:21 ID:uP7rtTTX
アスペにコンプレックス持ってる人がたまに来るね。

976 :優しい名無しさん:04/08/19 01:44 ID:j7uymFjN
>>973
堂々巡りになるけど、
どうやって生活していくか、どうやって社会の一員としてやっていくか、
その方法を見つけるためには、まず診断されなければならない。
診断なしに、自分の努力と工夫で何とか適応できているなら、
それはその程度の障害で済んでおめでとう、ってだけの話。
障害が重く、人や環境の運にも恵まれない人の場合、
診断が遅れたら取り返しのつかない悲惨な人生が約束されてしまう。

977 :優しい名無しさん:04/08/19 02:48 ID:VCsLD20C
もうみんな真性馬鹿ってことでいいよw

診断ネタうざすぎる。

診断ネタ振るやつは専用スレでも作れば?

978 :優しい名無しさん:04/08/19 06:30 ID:HNO4A2eK
アスペルガーの人って、旅行なんてするの?


979 :優しい名無しさん:04/08/19 09:07 ID:I0oLx+Ti
>>978
好きですけど何か?

980 :優しい名無しさん:04/08/19 09:37 ID:2EXGNAxL
 私は972に同意。

981 :優しい名無しさん:04/08/19 10:37 ID:Mx9Tvaud
>>979
それはいいことですね。
やっぱり一人旅?


982 :979:04/08/19 19:31 ID:ynzC53cl
>>981
はい。

983 :優しい名無しさん:04/08/19 19:59 ID:WD9xfll0
俺も972に同意   小学校の低学年にもなれば自分が何か、人と違う事は分かる。それが何か30年間探してた。自分は人間ではないのではと思ったりもした。

984 :優しい名無しさん:04/08/19 20:06 ID:CTNrNXJd
>>983
上のほうにも書いてた自称さんですか。

985 :優しい名無しさん:04/08/19 20:17 ID:WD9xfll0
↑         そうです

986 :優しい名無しさん:04/08/19 20:23 ID:CTNrNXJd
自称の人の大半は972支持するだろうね。

987 :優しい名無しさん:04/08/19 20:25 ID:WD9xfll0
なんで?

988 :優しい名無しさん:04/08/19 20:31 ID:WD9xfll0
自称ですけど972の意見に全て同意ではありません。自分がアスペだと分かり楽になった訳ではないんで。

989 :優しい名無しさん:04/08/19 20:44 ID:CTNrNXJd
自称の人(全員じゃないけど)は、「アスペの診断」欲しい欲しいなわけでしょ。ドクターショッピングしてまで。

990 :優しい名無しさん:04/08/19 20:55 ID:WD9xfll0
自称ですけど別にアスペの診断が欲しい訳ではないんですけど。ドクターショッピングもしてません。ヒッキーでもなく働いています。

991 :優しい名無しさん:04/08/19 21:02 ID:j7uymFjN
自称じゃなくてもドクターショッピングしないとなかなか診断されないよ。

992 :優しい名無しさん:04/08/19 21:06 ID:862lhxdC
>>991
アスペじゃなかったらそれでよし
にはならんの?

993 :優しい名無しさん:04/08/19 21:13 ID:WD9xfll0
確かに自称と聞くと、引きこもる言い訳で使ってる印象(中には居るだろう)やブームだから(俺はブームだとは知らなかったが、そうらしい)診断が欲しいという印象がある。俺が苦しんでるのは、診断基準にある項目まさにそのことによってである。

994 :優しい名無しさん:04/08/19 21:29 ID:vKW2z70i
長崎の中学生は矯正されて良くなったのだろうか。

995 :優しい名無しさん:04/08/19 21:45 ID:WD9xfll0
多分犯罪を犯す人は、世の中に恐い存在が居ないんではないかと思う。俺も子供の時何かいけない事をしようと考えたりした時、頭の中に恐い人が出てきたりしていた。

996 :優しい名無しさん:04/08/19 22:22 ID:j7uymFjN
>>992
誤診で否定されたらいいわけなかろう。
それで病気がないことになるんだったら、
医者が全ての患者を、病気じゃないと診断しさえすれば、
世界中から病気はなくなってしまう。
なんか本末転倒してるよ。
たまたま一発目で診断されない限りアスペとは認めないというのは
明らかに理にかなっていない。


993の言葉を借りれば、診断が欲しいんじゃなくて、
現実に診断基準にある項目まさにそのことによる苦しみを
アスペ

997 :優しい名無しさん:04/08/19 22:24 ID:j7uymFjN
切れた
アスペという診断を得ることによってはじめて理解し、
有効な対策をとることができるようになる。

998 :優しい名無しさん:04/08/19 22:27 ID:j7uymFjN
また切れた
そのために正しく診断されなければならない。
しかし、アスペじゃないのにアスペと誤診する医者と同じぐらい、
アスペをアスペじゃないと誤診する医者も同くそんじするのですー!

999 :優しい名無しさん:04/08/19 22:28 ID:j7uymFjN
最後の所の無茶苦茶な誤入力は何とかわかってやって!

1000 :優しい名無しさん:04/08/19 22:31 ID:BBml0m5x
診断済みですが何か?
ただし、アスペじゃなくて
別の発達障害だけど。
アスペの症状とも似てる所はあるから共感できる。
一見、普通に見えるのも特徴なんだよ。
だから余計誤解されやすい。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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