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●○●精神障害者保健福祉手帳 その3●○●

1 :優しい名無しさん:04/07/10 05:30 ID:k8FyzUBV
通称「障害者手帳」について語るスレです。

<過去ログ>
1 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072276218/ ←前スレ

関連サイトなどは>>2-10あたりです。


2 :優しい名無しさん:04/07/10 05:30 ID:k8FyzUBV
<手帳の現状>
障害者手帳には大きく分けて身体、知的、精神の3種類があります。
身体、知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが
精神の手帳は平成7年にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも
精神の手帳の存在を「知らずに」割引対象に加えていない場合が多いようです。
また身体、知的の手帳と違って「顔写真の貼付」が無いため
「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者もあります。
具体的には、JR、道路公団、航空会社の「差別三悪党」です。
しかし来年(2005年)5月以降は、精神の手帳も顔写真貼付になる事が
ほぼ決定しています。
これで高速道路半額、JRも飛行機も割引になるか?
というのが今の状況です。

ただし、障害者手帳が3種類ある事を知っている人はあまりいません。
なので、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が
受けられれてしまう、という状況も実はけっこうあったりします。

3 :優しい名無しさん:04/07/10 05:30 ID:k8FyzUBV
<手帳を持つメリットってなんですか?>

大きなメリットはありませんが、以下のようなものがあります。
  ・携帯電話の障害者割引(全社) 基本料が半額になる等。各社違います。
  ・映画が1000円で見られる(全国)付き添いの人も1名まで1000円です。
  ・公営の電車、バスなどの無料または半額乗車券(地域により異なる)
  ・所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある
  ・生活保護を受けている人は、障害者加算が受けられる
  ・通院医療費公費負担制度(32条)の手続きが簡素化される
  ・公営駐車場(のごく一部)が手帳提示で障害者割引になる(無料が多い)
  ・美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が多い
  ・その他「入場料」を取る多くの施設で障害者割引がある
   「東京ジョイポリス」「新横浜ラーメン博物館」「後楽園ゆうえんち」等々
   でもなぜか、ディズニーランドには障害者割引制度がない・・・・・
  ・公営施設(プールや体育館など)の使用料の減免
  ・公営住宅への優先入居権
  ・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ)
  ・その他・・・・あればぜひ、このスレッドに書き込んでください。

4 :優しい名無しさん:04/07/10 05:31 ID:k8FyzUBV
<よくあるQ&A>
Q1 手帳は申請してから届くまでどのくらいかかりますか?
A1 速ければ1〜2ヶ月、遅くても3〜4ヶ月です。遅すぎる時は当局に問い合わせましょう。

Q2 身体障害・知的障害の手帳はJRや高速道路が半額になるのに・・・・
A2 精神の手帳は、他の手帳に比べて受けられる措置が少ないのが現状です。

Q3 携帯電話の障害者割引制度は全社使えますか?
A3 ドコモ、au、vodafone、tu-kaにそれぞれ割引制度があります。

Q4 職場バレしない?
A4 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。

Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる?
A5 精神障害では今のところ障害者枠での採用は無いようです。

Q6 うつ病でも手帳はもらえるの?
A6 病名よりも病状で判断されるのですが、たいていはもらえます。

Q7 手帳2級をもっていれば、障害年金も2級がもらえる?
Q7 障害年金は手帳よりかなり審査が厳しいです。手帳の2級は役立ちません。
   逆に年金で2級が通れば手帳は自動的に2級がもらえます。
   詳しくは障害年金スレッドで聞いてください(メンヘル板にあります)

5 :優しい名無しさん:04/07/10 05:31 ID:k8FyzUBV
<関連サイト>
精神障害者保健福祉手帳について
(以下のサイトでたいていの疑問は解決します)
http://www.ohhori.com/depression/handicapped_note.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~kxax/psycho/notebook.html
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01.htm
http://www.hosp.go.jp/~kamo/seido/techo00.htm

精神障害者保健福祉手帳サービス 内容別一覧
(公共施設利用料、バス運賃、地下鉄・電車・軌道運賃、
駐車場・駐輪場、上下水道料金、税の減免、他)
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/service_index.htm

Q&A
http://csx.jp/~kyoto-clinic/techou_qa.html

携帯電話キャリア別 障害者割引サービス
http://www3.zero.ad.jp/negiboze/keitai.htm

全国で何人くらい手帳をもらっているか(都道府県別)
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/h15march.htm

団地の片隅から深夜の独り言(実践的な障害者の為の情報)
http://plaza.rakuten.co.jp/cosmos2002/

6 :優しい名無しさん:04/07/10 05:32 ID:BvllB4XR
<精神の手帳への顔写真貼付について(最新事情)>
第13回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/03/s0326-5.html

○  委員
前回、精神障害者保健福祉手帳の写真貼付やインセンティブを付けることについて、
なるべく早めに対応していきたいという話があったが、
それについてどのように検討されたのかお伺いしたい。

○  事務局
スケジュールについては、来年度の春から施行できるように、
これから関係団体と話し合った上で準備を進めることになっている。
手帳の写真貼付については、予め周知期間が必要であり、
その様式等の準備を進める必要があるので、早速この春から着手する。

○  委員
新規の取得者については平成17年4月から写真が貼付され、
既存の方については17年4月以降の更新を迎える方について、
写真が貼付されていくという理解でよいのか。

○  事務局
おっしゃるとおりだと思う。

7 :優しい名無しさん:04/07/10 05:33 ID:BvllB4XR

以上でスレ立て終わりです。

不備があったら追加をお願いします。

主に手帳の取得、メリット、実際に使ってみてどうだったか、などの話が
中心になると思います。



8 :神経症でイライラしがちな573。 ◆GFJxTsS.ig :04/07/10 09:08 ID:gq6vMtmM
前スレにざっと目を通してみました。手帳と共に免許証等の顔写真付きの証明書を携帯した方がイイみたいですね。
家族会と患者会の方々の手帳への写真添付拒否がかえって支障になっているみたいですから。

私自身は申請中なんですけどね。

9 :優しい名無しさん:04/07/10 14:42 ID:/rK9ItAA
朝からすれたて乙ー

10 :優しい名無しさん:04/07/10 16:02 ID:LPOROZPI
1さん乙です!

11 :優しい名無しさん:04/07/10 19:55 ID:V9GNsfO5
テンプレ追加

1級:単独での日常生活が困難な状態
2級:日常生活に著しい制限を受ける状態
3級:日常生活、社会生活に制限を受ける状態


12 :優しい名無しさん:04/07/10 20:37 ID:eL4vdWbC
判定基準
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01001.htm

13 :優しい名無しさん:04/07/10 20:51 ID:eV+cu1Lj
診断書を精神保健指定医が書くと通りやすくなるといったことはあるのでしょうか?

14 :優しい名無しさん:04/07/11 22:23 ID:F7T+k/64
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15 :優しい名無しさん:04/07/12 03:02 ID:u4HPMaBX
手帳でいくら得したか、家計簿につけてます。
一番大きいのは公営駐車場ですね。月に7000円分くらい手帳で無料になってます。
次が携帯電話で、月2000円くらい。
あとは映画を1回見ると、1人800円割引、2人なら1600円ですね。

その他細かいものも含めて、月平均1万5000円くらいになります。


16 :優しい名無しさん:04/07/12 16:22 ID:ouLdz40G
9月で手帳の期限が切れるのですがメリットが感じられないので
更新をやめようかと思っています。私は自動車も携帯電話も
持っていないし、映画はDVDを買って観てしまうので
御得感がありません。更新をしないと役所から怒られますか?

17 :優しい名無しさん:04/07/12 16:39 ID:2mTQb2sF
>>16
確かに精神の手帳はあまりメリットがないですね。
ただ、>>2にも書いてありますが、来年の春から精神の手帳のメリットが増える可能性が
大きいですよ。



18 :優しい名無しさん:04/07/12 16:43 ID:JySJuiAi
「手帳」もっていてもメリット少ない。
治安管理の対象にもされやすい。

19 :優しい名無しさん:04/07/12 16:49 ID:JySJuiAi
>17
持ちたい人だけ持てばいい。メリットが増える可能性を指摘はしているけれど、
これもどうかねぇ。

20 :16:04/07/12 16:52 ID:ouLdz40G
>>18さん
勉強不足ですいません、「治安管理の対象にもされやすい」と言うことは
「おかみ」からマークされる?ってことですか?
今まで治療に専念していて周りを見ていなかったので気がつきませんでした。

21 :優しい名無しさん:04/07/12 17:32 ID:fBI6JqkE
>>20
ガセネタ


22 :優しい名無しさん:04/07/14 01:32 ID:t2ZydCDY
>>6に関して質問ですが、
更新がうんと先の人でも、希望すれば写真貼付の新手帳がもらえるのでしょうか?


23 :優しい名無しさん:04/07/14 08:42 ID:j1DXSIhg
俺、今年の11月で更新だ。
写真間に合わなかったか。

24 :厨ガキ ◆7dZ3V08nHM :04/07/14 08:49 ID:ESe7Il1J
sage

25 :優しい名無しさん:04/07/14 09:54 ID:Lod+ZGYr
映画が¥1000で見れるよ

26 :優しい名無しさん:04/07/15 02:01 ID:SZvDhxb4
>>16
障害者手帳というのは基本的に、社会参加にハンディキャップのある人でも
できるだけ参加しやすい社会にしよう、という制度です。

だから、あらゆる移動交通手段、通信手段、などの社会参加手段に対して
障害者割引があるわけです。

映画や美術館などの入場料も同じ考えです。

移動も参加も不必要、という人には手帳も不必要です。


27 :優しい名無しさん:04/07/15 02:21 ID:MwEDrkpM
>>26
精神障害者手帳では、その自治体で経営する公的バスは割引が
あるかもしれませんが。JR・私鉄系鉄道とバス。
タクシーの、割引はありません。

現実を知らずに、書き込みしないように。
JRが、精神障害者の割引を渋ったのが。
交通機関の割引がない、大きな要因と聞きました。

気違いは、家にいろ。ってことです。



28 :優しい名無しさん:04/07/15 02:32 ID:SZvDhxb4
>>27
まぁ、精神の手帳と、身体・知的の手帳では歴史が違うので
ある意味仕方ないでしょう。

そういう枝葉末節の問題ではなくて、
そもそも手帳制度というのは、どういう理念に基づくのか、という話です。


29 :優しい名無しさん:04/07/15 06:44 ID:kYSoq+oM
手帳を取得したら、周囲から基地外扱い!
何故、バレタのだろうか?
片田舎に住んでるからだろうか・・・

30 :16:04/07/15 06:52 ID:TpcRu1Dg
>>26->>28さん
レス、どうもありがとうございます。
自分の住んでいる地域では電車、バスの割引もなく
町に映画館もありません。ですから映画はDVDを買って
(レンタルより買っちゃいます)観るのが最近のパターンです。
美術館もありません。と、言う訳で手帳は更新止めようかと
思っています。お役所から何か言われたら手続きがわからないって
しらばっくれちゃおうと思ってます。

31 :優しい名無しさん:04/07/15 08:05 ID:Fx6K+/X1
>>29
どこだか書いてごらん。本当ならばね。

32 :優しい名無しさん:04/07/15 08:07 ID:Fx6K+/X1
>>27
>気違いは、家にいろ。ってことです。

「明日は我が身」って言葉も御座いますので。閑話休題。

33 :優しい名無しさん:04/07/15 08:08 ID:Fx6K+/X1
>>30
『税金の控除』を忘れていませんか?一番身近な問題でしょ?

34 :優しい名無しさん:04/07/15 08:43 ID:zSyHmppX
>33
それをやったら面減るだっていうことがバレル。→会社を解雇の予感。

35 :16:04/07/15 08:46 ID:TpcRu1Dg
>>33さん
障害年金で食っているので所得がないんです。
それとも、手帳があると消費税が安くなるのですか?
すいません、しらなっかたもんで・・・。

36 :16:04/07/15 09:06 ID:TpcRu1Dg
追伸、障害年金は社会保険庁に医師の診断書を送って
証明書をもらうもので、手帳は市町村の役場で手続きするから
年金はもらうけど、手帳はいらないって言うのはOKなんです。
あしからず。

37 :優しい名無しさん:04/07/15 11:19 ID:/WwOnpnc
いのたまメンタルヘルス会議室内 掲示板より(主宰の方の回答)
*手帳は基本的に居住している県以外でも使えます。
たとえば、手帳を提示すれば、交通費が半額になる地域に行く場合
県外の手帳でもOKです。
(ただし、福祉乗車証の発行は地域の住民に限定していることが多いようです)
以上いのたまさん回答より。

前スレで他県でも使えるのかという人がいたが美術館とか大丈夫だと思う。
千葉にいる方がお台場の駐車場や葛西臨海公園で使えたという日記があった。

38 :優しい名無しさん:04/07/15 12:21 ID:jhKCu6FM
>>29
うちは、ど田舎のさいたま市だけど
手帳を取ってもだれにもばれなかったよ。

39 :優しい名無しさん:04/07/15 17:45 ID:g62bWB8U
これをもらうのには初診日から6ヶ月以上たった後の
医者の診断書が必要なんですよね。
途中で転院したら初診日はカウントしなおしなのでしょうか。
おいらの場合、
2月10日、初診
3月10日、現在のところに転院(前の病院のことは伝えてある)

こういう状態なのです。すみませんが教えてください。

40 :優しい名無しさん:04/07/15 17:46 ID:dF3UNl6d
>>34
『メンヘル発覚即解雇』の思考回路の書き込みははネットメンヘルさん?

41 :経験者:04/07/15 17:48 ID:dF3UNl6d
>>39
市町村役場の担当窓口で聞いてみましょう。先ずは、32条申請窓口に御相談を。
それが一番確実で当然正確。

42 :優しい名無しさん:04/07/15 18:05 ID:g62bWB8U
>>41
たしかにそうですね。
勇気を出して、聞いてみます。

43 :優しい名無しさん:04/07/15 18:47 ID:/+Ir0REN
私は解雇なんてなかったですよ。

44 :優しい名無しさん:04/07/15 20:57 ID:tjEg6wxk
>>34
めんどくさいけど、
年末調整では、控除しないで、確定申告で控除申告すればいいんでない?
還付申告だから、1月から受け付けしてくれるし。5年以内なら平日のどの日でもいいし(年末年始を除く)

45 :優しい名無しさん:04/07/17 07:36 ID:oD4rb0uK
長距離での電車での移動のことなのですが、複数の会社の電車を乗り継がねばならない場合、
どのように申請すればいいのですか?
具体的には小田急→JR→新幹線→JR→バスなのですが。

46 :優しい名無しさん:04/07/17 12:34 ID:Z7t97w+u
>>45
長距離移動に割引が付いてくるのは身体・知的のみ
精神は対象外。

47 :優しい名無しさん:04/07/18 21:57 ID:UQ//5FD/
>>45
バスだけは割引になる可能性が高いですが、
電車は精神の手帳では割引はありません。



48 :優しい名無しさん:04/07/18 22:48 ID:LB0PSqsF
>>47
長距離バス=高速バスは割引になりますか?
早く電車も写真付き手帳で割引にならないかなぁ〜。

そしたら、手帳もらいたいな。
32条通ってるなら、手帳の3級はギリギリ取れるよね?

49 :優しい名無しさん:04/07/19 20:35 ID:nGY0Jt3Y
なんとなく違和感がある。

50 :優しい名無しさん:04/07/21 03:32 ID:fk2W9+BA
近鉄は精神の手帳も100km以上であれば
普通運賃のみ割引になると書いてあるHPがあるのだが
これは正しい情報なのかな。

51 :優しい名無しさん:04/07/21 03:41 ID:fk2W9+BA
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/03/s0330-8d.html

ここには、もう精神も5割引と載ってますね。
実際にそうなるのは写真貼付になってからか。
そうすると、更新時にタイムラグが発生して
不公平感があると思うのだが、新型手帳へ全て
切り替えになるのかな。

52 :優しい名無しさん:04/07/21 04:46 ID:6wGglX4g
「主なサービス内容」のところに
対象手帳が載ってる(精神はない)けど。

53 :優しい名無しさん:04/07/21 05:48 ID:fk2W9+BA
主なサービス内容には

JR
50%割引 ・ 本人単独(身体障害者又は知的障害者)の場合は
、普通乗車券が割引適用(片道100km以上)。

と書いてあるぞ。

54 :名無しさん:04/07/21 12:25 ID:cU/txJ6b
6月30日に、書類を提出しました。後、どれぐらい期間がかかるのでしょうか?

55 :優しい名無しさん:04/07/21 12:28 ID:pi8hlAyC
>>54
地域によって違います。
札幌市だと早ければ3週間、東京都のように遅い地区だと3ヶ月以上というところもあるらしいです。

56 :優しい名無しさん:04/07/21 17:14 ID:DtIOJOou
>>51
よく読んでみると分かるけど、
JRの割引は、身体・知的の障害だけ。精神は対象外、と書いてあるよ。

「都営交通乗車証」
「NTT番号案内」
「携帯電話」

の3つだけ。



57 :優しい名無しさん:04/07/21 21:41 ID:9K/m+at+
市営プールも市によってはタダになるよ。

58 :優しい名無しさん:04/07/21 21:58 ID:CVHzD67p
そうか、知的障害と精神は違うんだな・・・
近鉄はどうなんだろう。これも知的だろうか。

59 :優しい名無しさん:04/07/21 22:13 ID:uoLMO4jn
>>58
公営鉄道以外は使えないYO。

60 :優しい名無しさん:04/07/21 23:54 ID:uvRlwfx8
福岡は市営地下鉄が半額。あまり外出しないからメリットない。
バスは私営バス(西鉄)が牛耳ってるから×。
やはりメンヘルの場合は、トラブル起こす危険があるからかな。


61 :優しい名無しさん:04/07/22 00:08 ID:9vLyITOL
手帳に写真を貼ってないから。

62 :優しい名無しさん:04/07/22 09:35 ID:WhVny81t
>>61
しかし、バスの場合、手帳の中身を見ることはまずない。
だから精神手帳でも通る。

63 :優しい名無しさん:04/07/22 10:43 ID:9vLyITOL
実際に使える、使えないを言っているんじゃあない。

>メンヘルの場合は、トラブル起こす危険があるから
に対して「写真が貼ってない」からだと答えたまでだ。

64 :優しい名無しさん:04/07/22 10:48 ID:9vLyITOL
それに身障手帳や療育手帳は「表紙」に写真が貼ってあると
思うのだが。

65 :優しい名無しさん:04/07/22 12:35 ID:WhVny81t
>>64
俺の身障手帳、表に貼ってない。

66 :優しい名無しさん:04/07/22 16:57 ID:RjU2NYmu
>>64
手帳は各都道府県によってデザインがまったく違うので
非常にたくさんある。
写真の貼付位置もバラバラ。
愛知県の手帳は、顔写真が表紙に貼ってある。

67 :優しい名無しさん:04/07/22 18:55 ID:PJC1BR3r
でも本当に福岡は交通の面では得がないな。西鉄に署名活動でもしてみるか…。

68 :優しい名無しさん:04/07/22 18:57 ID:9vLyITOL
あら、全国共通じゃないんですね。
失礼しました。

69 :優しい名無しさん:04/07/22 23:39 ID:6wJlc4Ax
これから手帳を交付してもらおうと思っています。
運転免許剥奪と聞きましたが、本当でしょうか?

70 :優しい名無しさん:04/07/22 23:47 ID:KrJKiwGr
>>69


71 :優しい名無しさん:04/07/22 23:51 ID:6wJlc4Ax
あー嘘なんだ・・・良かった。
では行ってきます。

72 :優しい名無しさん:04/07/23 01:59 ID:D103sl14
今日の夕方のNHKニュースかなんかの中で「障害者雇用」の話があったの見た方いらっしゃいますか?
画面が見えず仕事中で切れ切れにしか聞いてないんですが、やっぱり世間で雇用すべき障害者って言うと、
第一に知的ってことなんですかね? 障害者に三種類あるのを知らない人がどれだけいるかと考えただけで…鬱

73 :優しい名無しさん:04/07/23 02:28 ID:fkepVJBA
身障手帳は赤、精神は緑じゃなかったっけ?
プリペイドカードも色が違うから(福岡)、知り合いと一緒の時は必ず後から
改札通るようにしてる。こんなに苦労してるのに・・・
でも身体障害者の人の前じゃ、こんなこと言ったらいけないんだよね。
五体満足なんだから。はあ。

74 :優しい名無しさん:04/07/26 12:44 ID:jEovvsCJ
うちの県は身体は緑、精神は青です。
今日、2級の手帳をもらってきました。
そしたら保健センターの人が、市役所の障害福祉課に書類出せば
月5000円の福祉手当があると教えてくれ、書類もくれました。
5000円でも出るのはありがたいですよね。
今度は市役所行かなくちゃ・・・これが鬱なんだけど・・


75 :優しい名無しさん:04/07/27 04:00 ID:2h67YIz1
某旅行代理店で、航空運賃は身体も精神も割引になると言われた。
その時はやった!と思ったけど
後でおかしいと思って、本社に確認したら精神は対象外だと言われた。
しっかりしてよ。○○○。文句言う元気もないからそのまま電話切ったけど。
それだけで鬱がどーんと来たよ。

76 :優しい名無しさん:04/07/27 14:29 ID:TAyYKZsu
鬱病でも精神障害者手帳が貰えますか?障害者年金も。どなたか教えて下さい。

77 :優しい名無しさん:04/07/27 15:15 ID:9FWJujTE
うん>>76医者に聞いて

78 :とかち ◆Tokapy2qEM :04/07/27 16:34 ID:GbRhV7yK
>>76
鬱病で3級貰っています。
今日は道立近代美術館のピカソ展(1200円)を無料で見てきました。
 


79 :優しい名無しさん:04/07/27 16:40 ID:TAyYKZsu
分かりました。医者に聞いてみます。後、公費負担制度を適用申請してるんですが、申請用紙に精神障害者手帳とか書いてた気がするんですが、また手続きは別なのですか?

80 :優しい名無しさん:04/07/27 19:31 ID:GW3z5tEP
>>76
うつ病にも色々あるらしいから。俺は、手帳1級年金基礎2級。
自殺未遂(2回目は危篤寸前)で閉鎖病棟に2度入院。
私見だが、自殺未遂はポイントが高いと思う。でも、手帳や
年金が欲しいからって、意図的そんな事するなよ?

81 :優しい名無しさん:04/07/27 22:22 ID:fKLy2VFa
俺は「薬物依存後遺症状態」で精神障害者手帳2級を貰っているよ。
何の薬物かって?覚せい剤だよ。

82 :優しい名無しさん:04/07/28 12:39 ID:GvdnI5Re
>>79
手帳もらうには、医師の診断書、または年金の書類のコピーが要ったはず。
手帳もらうの急がないのであれば、年金申請して(最低3ヶ月ぐらい)、
年金もらえるようになってから、年金の書類のコピーで申請したら?

あと、年金について聞くのはスレ違いだから、詳しくは年金のとこで、
聞いてみて。


83 :優しい名無しさん:04/07/29 03:00 ID:jAfZAv+8
私は手帳が先にもらえた。年金のコピーとか必要なかったよ。
病院が全部してくれた。(32条もいつのまにかしてくれてた)
今は年金の申請手続きしてくれてるみたい。

84 :優しい名無しさん:04/07/29 09:59 ID:o2S7ewq2
いろいろ教えて頂いて誠に有難うございます。病院によって対応も様々のようですね。今は公費負担の適用がまだなので病院には行けませんが、(金が一文もないので)病院にいけるようになれば先生に聞いてみます。年金は年金のスレで聞いてみます。有難うございました!

85 :優しい名無しさん:04/07/30 22:08 ID:a7V698KH
不安神経症だと障害年金は無理そうですが、
精神障害者手帳も貰えないのでしょうか?

86 :優しい名無しさん:04/07/30 22:18 ID:Js9ofx3R
>>85
神経症だったら自信を持て!
精神病とは違うんだから、手帳なんかもらうな!
奴らと同類に見られるぞ!!

87 :優しい名無しさん:04/07/30 22:29 ID:a7V698KH
>>86
そうなんですか?神経症って精神病患者では無いのですか?
知りませんでした。
でも、精神科に通ってるんですが・・・
よくわからないですけど、返答、ありがとうございました。

88 :優しい名無しさん:04/07/30 23:39 ID:I70b33A0
>>87
(1)外因―脳に影響を与えるハッキリとした原因がある。
脳器質性ー例:脳腫瘍、脳炎、痴呆、癲癇
中毒性 ―例:アルコール中毒、覚醒剤中毒
症候性 ―例:膠原病、感染症

(2)心因―心理的葛藤が原因
例:不安神経症、心気神経症、強迫神経症、PTSD

(3)内因―現代医学ではまだ、原因が解明されていない
例:精神分裂病、非定型精神病、躁鬱病

といった区分がありますが、手帳の資格=内因性精神病
というわけではないようです。


89 :優しい名無しさん:04/07/30 23:56 ID:Daqk6zJi
>>88
私の場合は心因性なんですね。
詳しい説明、どうもありがとうございました。



90 :優しい名無しさん:04/07/31 21:20 ID:Kzhs9WuX
>>89
手帳を持つデメリットとして考えられるのは、
自分を障害者と自他共に認める事である種の甘えが生じる恐れがある事です。
本当に手帳という支えが必要な場合は取得すべきでしょうが、健常者と同じように
頑張れるのであれば、必ずしも取得する必要はないと思います。

91 :優しい名無しさん:04/08/01 02:09 ID:vAMj0vTq
池袋の「ナムコナンジャタウン」は、精神の手帳でも入場料半額になります。
付き添いの人も1名まで半額です。
入園料だけなら、通常300円が、なぜか1名100円でした。
午後5時以降の「ナイトパス」は、通常2500円が手帳提示で1200円でした。



92 :優しい名無しさん:04/08/01 02:14 ID:vAMj0vTq
都立公園駐車場は、ほとんどが精神の手帳で無料になります。
これはなかなか使えると思います。
一覧↓
http://www.tokyo-park.or.jp/yuyupark/parking_list.cgi

93 :優しい名無しさん:04/08/01 02:17 ID:vAMj0vTq
あとは、お台場の近辺にある駐車場は精神の手帳提示で無料になる所が多いです。
ざっと調べただけでこれだけありました。

<お台場近辺↓>
お台場海浜公園北口駐車場
お台場海浜公園中央駐車場
お台場海浜公園臨時駐車場
青海駐車場
青海第二駐車場
青海北駐車場
青海南駐車場
青海東駐車場
青海西駐車場
シンボルプロムナード公園駐車場A棟
シンボルプロムナード公園駐車場B棟
潮風公園北駐車場(夕方5時までに入場して管理事務所に申し出れば無料)
潮風公園南駐車場(夕方5時までに入場して管理事務所に申し出れば無料)


94 :優しい名無しさん:04/08/01 02:58 ID:M6KdtGPi
後楽園プリズムホールでやっているNHKプロジェクトX特別展
一般入場料1300円のところ手帳提示で無料、付き添い1名まで無料。
無料目当てで配偶者に連れて行かれたよ。
ふだん迷惑かけてるから、ちょっとだけ役に立ててヨカタよ。


95 :優しい名無しさん:04/08/01 05:50 ID:fUIQSYdM
>>94
1300円×2名=2600円が無料ってのは、かなり珍しいですね。すごいです。
半額、とかなら良くある事ですが。


96 :優しい名無しさん:04/08/01 06:08 ID:8m3XR33T
そんなにフラフラ出歩けるような奴が手帳なんか持つんじゃない!
エセ障害者ども!

97 :優しい名無しさん:04/08/01 06:15 ID:HQMM30qV
>>40
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091022366/
このスレに出てくる人達で解雇されてるのは結構いるぞ。

98 :科戸:04/08/01 06:22 ID:RcUYXXJ2
>>92-93
これはこれは。
調べて貰ってありがとうございます。
東京(田舎者なのでそう表現します)に出かけるときに、
一晩駐めっぱなしができればいいのですが。

車の話ですが、以前道路公団の「料金課」・・・に電話した事があります。
保健福祉手帳、顔写真付きになるようなので本人確認ができる、
割引の恩恵を拡大して欲しい、と伝えました。
精神障害自体知らないようでしたが、対応は誠実そのものでした。

何週間か前、道路公団から新聞に載るような発表があり、
最後の項目に障害者の事がかかれていました。(たしか)
詳細は不明ですが、保健福祉手帳にも恩恵が適用されればいいなと
考えている次第です。
せっかく電話したから。

99 :優しい名無しさん:04/08/01 06:30 ID:fUIQSYdM
>>96
障害者手帳の基本理念は、障害者の社会参加促進です。


100 :優しい名無しさん:04/08/01 11:18 ID:5fPBtD0m
>>98
東京の駐車場が無料になるのは、東京発行の手帳
だけじゃないの?

101 :優しい名無しさん:04/08/01 15:26 ID:FxBrabKF
先日初めて申請して2級貰った。
次の日に都営の無料パスとドコモのハーティー割引申し込み、今日は都営バス乗り回してスタジオパークをただで入ったりした。
去年激鬱になったのが今回の手帳に結びついたと割り切ってるし貰った以外は普通にバイトしたりしてるから今までと余り変わらないかな?

102 :優しい名無しさん:04/08/01 15:34 ID:NgI/0dkh
手帳で路駐禁止の所でも見逃してくれますかね?
身障者はステッカーがあるけどああいうの精神も欲しいよな。
障害者なんだからメリットは平等にして欲しいね。

103 :優しい名無しさん:04/08/01 21:45 ID:tNiB8pTj
身障者のマーク(ロゴ)は車椅子に座ってるでしょ?
精神も確かに障害者という枠ではあるけど、
俺的には精神のロゴ作られたくないなぁ。

104 :優しい名無しさん:04/08/01 22:12 ID:0ByYgjeU
ロゴ作るとしたら、やっぱり頭を指差して、円を描いてるロゴなのかなぁ・・・

105 :優しい名無しさん:04/08/01 23:05 ID:MkJCOJhy
>>104 禿笑

106 :優しい名無しさん:04/08/01 23:06 ID:qQyG6+du
>>102
「駐車禁止除外指定車標章」の事ですね。
時々、標章を出して停めている車を見かけます。

あの標章の発行は、各都道府県の公安委員会の判断によるのでまちまちですが、
基本的には「歩けない人」と「目の見えない人」が対象です。
かなり厳しいんですよ。
例えば、片足の膝から下を完全になくしたくらいでは「義足を使って歩ける」ので
標章は交付されません。

身体障害の等級でいうと、1〜6級のうち、最も重症の「1級」および「2級」
だけが対象です。

精神の障害では、たとえ1級であっても、
駐車禁止除外指定は、受ける事ができません。



107 :優しい名無しさん:04/08/01 23:10 ID:qQyG6+du
ただ、不思議なのは、
身体の障害で最も軽度の6級でも、高速道路が半額になるのに、
精神はもっとも重い1級でも対象外、となっている事ですね。

これは、明らかに道路公団の「対応の遅れ」です。


108 :優しい名無しさん:04/08/02 00:47 ID:rHwO9Sqv
俺、うつ病で手帳1級だけど、運転も認められてる。先月の免許更新で医師の診断書
(症状や服用薬の副作用で支障が出るか等)や手帳提示して、警察から免許試験場に
問い合わせてもらって確認取ったけど、無問題だった。

勿論、俺は五体満足なので障害者スペースには、絶対に停めないが、障害者スペースに
堂々と停めて、たいして大きな買物もしてないのに、平気な顔をしているオバさんやオヤジ、
DQNを見ると、文句を言いたいが、そんな気力が無い自分が情けない…。orz


109 :優しい名無しさん:04/08/02 09:42 ID:hQxYcNY4
>>103
障害者マークは、丸型で青地に白いクローバーのマークをしたものだYO!
まだ、初心者マークのように義務付け化はされてないけど、
付けていれば、扱いは初心者マークと同じになるよ。

因みに、車椅子のやつは「赤ちゃんが乗っていますステッカー」と同じような物。
100円ショップで売ってるし、別に法的効果は何も無いよ。

110 :優しい名無しさん:04/08/02 09:49 ID:hQxYcNY4
とりあえず、ソース。
ttp://www.senmaike.net/wheelchair_taka/hyousiki.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~kara/kanngaete/maku.html

使う目的が違うと言う感じかな。

111 :優しい名無しさん:04/08/02 20:14 ID:2SUq9wRN
初めまして。手帳2級です。障害年金ももらっています。
都内なので 都営バスが無料なのと(通院に使う) タクシー1割引が嬉しいです。
携帯の割引は去年から知っていたのですが 手続きに出向く事が出来ず(会話が出来ない)
ずっと高額を払っていましたが 先日思い切って事情をメールで送った所
即レスが来て 翌日には書類が届きました。ちなみにドコモです。良かった。。

もうかなり昔の話ですが 手帳・年金等取得するのに とても大変でした。
発病してから7年もの間 知らなかったので 初診日が大切だと言われ
病院をたらい回しにされていた私は 初診時の病院に行き 診断書を書いてもらったり
当時の病院でメールのやり取りをしながら 自分でもかなり調べました。
以下 当時のDRからのメールの一部です。
「障害者手帳にしろ、障害者年金にしろ、診断書が必要です。
診断書の記載の細かさが、32条より障害者手帳、障害者手帳より障害者年金
となっているので、やはりある程度追加でうかがうことになります。
傷害年金をもらうということは、予後不良で将来働くことができないということになります。」でした。
焦った私は詳しいメル友に相談した所 バイトやって年金もらってる人は沢山いる。
と言われ安心しました。そのメル友は昨年自殺してしまいましたが。。・゚・(ノД`)・゚・。

あ、最初に申請したのは32条。あの時は家族に大反対されて 悩みましたが医者の勧めが強引だったので
結局 申請しました。医者は「申請する事で自分が病気だと自覚するのが大切なのだよ」
と 言いました。とても素晴らしい医者でしたが昨年癌で亡くなりました。まだ若かったのに。。。

過去スレを読んでいないので重複していたらすみません。
初診日→障害認定日(初診日から1年6ヶ月経過した日)→現状
と診断書等の書類や その費用がかかります。間違えていたらすみません。
長文 失礼致しました。読んでくれてありがとう。



112 :優しい名無しさん:04/08/02 21:06 ID:ldKgF9S2
都内って手帳でタクシー1割引になるんですか!?
精神の手帳でもですか?
わたしも手帳2級年金2級です。

113 :優しい名無しさん:04/08/02 21:53 ID:YSVDJvya
>>112
タクシー会社によって対応が違いますが、
重要なのは、乗車した「直後」に手帳を見せることです。

何やら、料金メーターの進み具合を変える設定をするそうです。

だから、清算の時にいきなり手帳を見せても、ダメですよ。


114 :優しい名無しさん:04/08/02 23:19 ID:lhqBepCd
>>106サン、それって警察で交付される銀色のカードですか?
もしそうでなかったらごめんなさいなのですが、うちの夫は下肢四級であのカードと高速道路半額になっています。難病指定の友人はガソリン代も傷害年金も出てますが。
でも、見ているとやっぱり健康なのが一番なんだなーって思いますよ。そういう私は32条適用中

115 :優しい名無しさん:04/08/02 23:28 ID:9RGsVdbt
>>114
4級で、駐車禁止除外指定車標章が出たんですか・・・・・。

あぁ、でも確かに、地域によって差が激しいかもしれないです。
本来は、自力で歩けない人にしか交付されないはずなのに、
一見すると全く健常な人が、あの銀色のカードを持ってたりしますから。



116 :優しい名無しさん:04/08/03 01:18 ID:fRGhCUiO
2級の手帳を持っていますが、東京都に住んでなくても、
都営バスはただになるのでしょうか?
ちなみに関東近県です。

117 :優しい名無しさん:04/08/03 01:25 ID:kGwFwGg7
>>116
都営交通は乗車証が必要なので、他県の方は無料になりません。

118 :優しい名無しさん:04/08/03 01:40 ID:dPBvwl14
私はいつも清算時に「障害手帳持ってます」って言うよ。
それですぐ割引してくれる。何処の会社のタクでも同じだよー。

119 :ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ :04/08/03 05:11 ID:WOkFNsu9
>>118
大体のタクシーのメーターなどに「障割」というボタンがあって
それを押すだけですから、到着して乗務員が
支払いボタンを押した直後ぐらいに「割引お願いします」と
言って手帳を見せれば割引になります。
クレジットカード払いやデビット払いでもok


120 :ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ :04/08/03 05:14 ID:WOkFNsu9
先日経世バスにのったときなんですが
手帳をまじまじと見て・・・要介護って書いてないから付き添いは割引無し
って言われました。

本社に確認したら、割引になるとのことで100円分の精算回数券を送ってきました^^;

こういう身体障害者手帳と精神障害者手帳を混同しているウテシもいるので注意を

ちなみに私は東京発行の手帳で群馬や埼玉のバスで割引しまくって・・・

121 :ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ :04/08/03 05:16 ID:WOkFNsu9
東京都内の民間施設情報です

・東京タワー → 子供料金を適用
・東京ジョイポリス → 入場無料
・東京ドームシティアトラクションズ → 1500円の特別割引回数券を発行で、割引優待利用可能

おまけ
・東京ディズニーリゾート → 何もナシ


122 :発狂お媛諏訪久美:04/08/03 05:17 ID:AjJvTUIf
プロ野球界においても、”バット振り回すだけ””速い球ぶん投げるだけ”の
肉体労働者の典型である脳タリンプロ野球選手が、給料闘争するのに
弁護士を雇って代理人交渉させよなどと、いとをかしな面白い主張をやってるから、
ガラガラポンでいっぺんに価値観ひっくり返したろかという構造改革が進んでいるようです。
選手の数を減らさざるをえないように構造改革を断行するそぶりは見せたほうがいいかも知れませんね。
だいたい新入社員が就職するのに、契約金もらうのは、スポーツ選手の中でもプロ野球選手だけでしょ?
日本のプロ野球選手にはそんな価値はもうないですよ。
実際、松井秀喜のような優秀な選手は、たとえ、ミスタープロ野球長島茂雄が説得しようが、
ジャイアンツの価値観を根底からひっくり返すように、さっさと大リーグに行ってしまうんですから。

日本のプロ野球において億単位の金をせしめる選手なんか応援する気にもならないですよ。
応援したからといって、選手が社会貢献して、なにかしてくれるわけでもないし。
オリンピックでは、野球はメダル取れないほうがいいと思っています。大リーグ選手はただの一人も
オリンピックに参加させないわけですからオリンピック金メダルが世界一などという称号など
与えられるはずがないのです。
その中でメダル取れなければ、それは日本のプロ野球はたいした価値はないというレッテルを
貼られることが断定されるわけですから、そちらのほうが面白いです。

それと同じですよ。何が同じなのか自分でもさっぱりわからなくなりました。
将棋タイトル戦を戦うのに、高級旅館で3時のおやつに棋士が何を食べたとか。
そんなことをちやほやしていちいち話題にすること事態が狂ってますよ。
3時のおやつとかいちいち出す必要ないですよ。将棋会館でだしてないでしょ?
そんなことでちやほや甘やかしているから図に乗るんですよ。
ちやほやされるだけで、将棋タイトル保持者としてなにか社会貢献しているんですか。
単に将棋が強いだけなんじゃないですか。
これもひとつのたとえ話であって、ちまちました主張でごめんなさい。

123 :優しい名無しさん:04/08/03 05:37 ID:Yqqig9fU
>>121
乙です。

>東京ドームシティアトラクションズ → 1500円の特別割引回数券

この回数券は、1500円で乗り物「3回券」だそうです。




124 :ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ :04/08/03 06:28 ID:WOkFNsu9
>>123
ほうほう

現地で簡単な説明を受けただけで買わなかったので詳細は知りませんでした
では600円以上のアトラクションに使えばお得ですな
サンダードルフィンなぞは1000えんでしたからね

125 :優しい名無しさん:04/08/03 20:05 ID:k7fiEqFH
今日勇気を振り絞って(?)Dr.に言ってみました。
「45条申請できますか・・・?」
「ん?年金のこと?」
「いや・・・手帳のことなんですけど・・・」
「あ〜、手帳のことね。本人が申請の意志があれば、申請できますよ。あなたの場合だと2級にはなりますね」

最初から手帳の申請と言えば良かった

126 :優しい名無しさん:04/08/03 20:50 ID:ylm9LObZ
>>125
医師が「2級ですね」と言った、という事は「2級が通る診断書を書きます」
という意味です。

これで手帳は確実にもらえますよ。
あとは2〜4ヶ月ほど待っていてください。通知が郵送されてきます。


127 :優しい名無しさん:04/08/03 22:14 ID:DAhQE8Ba
>>121
>東京都内の民間施設情報です

当然、東京発行の手帳じゃないとダメですよね。
その辺、間違って他所の県の人が割引になると思われると
まずいと思うのだけど。

128 :優しい名無しさん:04/08/03 22:30 ID:d2GFKV8g
>>127
はっきりした事は言えませんが、
窓口係員の多くは、障害者手帳のことをほとんど知りません。
身体・知的・精神の3種類がある事も知らないし、
各都道府県によって手帳のデザインが異なる事も知りません。

したがって、
「東京の民間施設なので、東京以外の障害者手帳は使えません」
などと言えるだけの知識を持った窓口係員は、事実上、皆無でしょう。

結論から言うと、
どこの道府県の手帳だろうと、問題なく東京の民間施設で
障害者割引は受けられます。




129 :くびき ◆Ay5nACuICU :04/08/04 00:15 ID:fCY/zk5+
失礼します。私は躁うつ病で、医師によれば2級の手帳が取れるでしょうと言われました。

ただ私は寛解した暁には海外(今考えているのはアメリカです)の大学院に留学したいと
考えています。手帳を取ったことでビザ取得、入出国に不利になるということはないでしょうか?

もしお分かりの方がいらっしゃいましたら、ご教示下されば幸いです。

130 :優しい名無しさん:04/08/04 03:50 ID:S9VdtAox
携帯電話、ドコモは新規契約事務手数料が無料と書いてある。
でもauとボーダは、何も書いてない。

131 :125:04/08/04 11:09 ID:BYPMoKto
「1級にはなりませんか?」って訊いてみればよかったかな?ダメ元で
自分自身、3級くらいかなと思ってたんで、正直、2級と言われてビックリしてました。

132 :優しい名無しさん:04/08/04 11:19 ID:5ZUvlr+0
↑不正受給したいの?

133 :優しい名無しさん:04/08/04 23:21 ID:4ziYNtZy
>>128
そうなの?
まあ、こればかりは運だと思うけどな〜
公式には使えない事になってるんだよね。
俺は違う県の某施設で「本当はダメですけど、今回だけいいです。
次回からはダメです」と言われたことがあったよ。

134 :優しい名無しさん:04/08/05 00:02 ID:A0X+Fedq
あのお、更新で等級落ちなかった人いらっしゃいます?

135 :ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ :04/08/05 02:30 ID:HgULZmTg
>>133
公的施設は地域内だけって言うのが多いですね
民間施設は県外でもokなところが多いですよ

136 :優しい名無しさん:04/08/05 06:14 ID:oz3WRMy1
>>133
ま、一番確実なのは、あらかじめ電話で確認する事ですね。
「精神の手帳でも大丈夫ですか? 他の県の手帳でも大丈夫ですか?」と。



137 :科戸:04/08/05 07:14 ID:rewodZ9e
手帳の各種恩恵、地方人でも
・・・TOKIO(田舎者はそう呼ぶ)で使えるか・・・

でも、精神障害の「枠」がある事を知らない方がやばい気がする。

138 :優しい名無しさん:04/08/06 15:16 ID:3NeeVB4q
今度上京するんだが、地下鉄と京王バス使えるかなー
貧乏人だから片っ端からダメモトで聞こう。

139 :優しい名無しさん:04/08/06 19:15 ID:AHoJB43b
>>138
京王バスはたぶん半額で乗れます。
地下鉄は、
介護者(友人や家族で大丈夫です)といっしょに乗る場合、2名とも子供料金になりますが
1人で乗る場合、割引にはなりません。


140 :優しい名無しさん:04/08/06 19:31 ID:YXKGcKi9
京王バスは精神の割引ありません。
恥かかないようにねw

141 :優しい名無しさん:04/08/06 19:39 ID:YXKGcKi9
なお、>>138-139に関しまして
割引対象でない精神障害者が割引を強要したり
詳しくない運転士を騙して割引させる事例が増えているので
各運転士に周知徹底されたいと京王バス本社に電話しておきましたw

142 :優しい名無しさん:04/08/06 20:11 ID:DWo6XHx2
2級の手帳を持ってますが、単身の都営住宅に入れるでしょうか。
親と同居なんですが、私の障害への理解がなく、このままだと悪化するばかりです。


143 :優しい名無しさん:04/08/06 21:05 ID:6aPZOWRr
>>142
東京都で「入居可」だったら、朗報ですね。

関西某政令指定都市(K市)は単身で50歳未満の場合、手帳だけでは(生活保護でない限り)
市営・県営住宅への入居はNGです。

144 :優しい名無しさん:04/08/06 21:15 ID:SYWErH4M
>>142
http://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/
このページの右上のリンクが参考になるかと思います。

ただ、単身用都営住宅は、申し込み時点で単身者である事が条件なので
同居の親族がいる場合は厳しいかもしれません。

「原則として」という但し書きがついているので絶対条件ではないのですが。

145 :優しい名無しさん:04/08/06 21:52 ID:IvfAJNEX
都営住宅の抽選倍率も、地区によってすごい差がありますね。
都内の一等地だと、2000倍以上なんて事もあるし、
都下の八王子あたりだと「応募者なし」という事もあります。

それでもだいたい、1000戸の応募に、3万人くらい募集してくるようですね。

単身者用の都営住宅は、最近の例だと、新宿で約400倍、八王子で約10倍です。
手帳があるなら、抽選で優先されるので、かなり有利ですが
都心に住める可能性は低いでしょうね。


146 :優しい名無しさん:04/08/07 00:12 ID:91oRvk02
親と同居しています。同居は駄目ですか。
「生計が別」でも駄目なんでしょうか。

147 :ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ :04/08/07 01:58 ID:RZ2TeA/n
>>139
都営地下鉄は精神でも割り引かれます。
東京メトロの場合は障害者割引回数券を買うのがお得です。(11枚800円から)

あとこの二つに限らないのですが
割引をして貰える会社でも、基本的に一人では割り引いて貰えません。
二人で一人分と考えましょう。


148 :優しい名無しさん:04/08/07 03:03 ID:4plm+1+9
>>147
都営地下鉄の無料パスは、本当にありがたいです。
私の中では、手帳の恩恵ナンバー1ですね。

「都営交通乗車証」という名刺大のペラペラの紙1枚で
都営地下鉄と都営バスが、2年間乗り放題。
すごいです。


149 :優しい名無しさん:04/08/07 03:04 ID:4plm+1+9
あ、ちなみに都営交通乗車証は、地下鉄の単独乗車でも無料です。


150 :優しい名無しさん:04/08/07 10:09 ID:qpPj9mmF
そういえばこの間関東バスだったか小田急だったか忘れたけど
運転手に「セイシンショウガイシャは割引できません!」と
大声で言われてた人見かけたな。車内でも注目の的だったよ。

151 :ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ :04/08/07 10:49 ID:RZ2TeA/n
>>150
名誉毀損ですね
私ならその日に訴状を作って警察に出しに行きますね。


152 :優しい名無しさん:04/08/08 16:34 ID:RHJMBcmC
ここは違和感のあるインターネッツですね。

153 :優しい名無しさん:04/08/08 16:46 ID:gKnCGhDw
静岡在住で1級だけど、親の自動車税免除(でも軽の新車で環境優遇だから意味無い)
と映画(でも外に出る気力なんか無い)くらいしかメリット感じないなぁ…手帳(゚听)イラネ

154 :優しい名無しさん:04/08/08 23:12 ID:VwrCzsNT
札幌市3級だけど、市内のバス・地下鉄・電車共通カード33000円相当と、
携帯電話半額、自動車税免除(普通車)、道立・市立施設入場無料だから
かなり助かっている。映画も毎回1000円で見られるし。
2級だったら札幌市内のJR以外の公共交通機関フリーパスなんだけどなぁ。

155 :優しい名無しさん:04/08/08 23:44 ID:tqxWI5po
北海道は精神2級でも自動車税が優遇されるようで
うらやましいです。
自動車が生活に欠かせないせいですかね。

156 :優しい名無しさん:04/08/09 04:05 ID:hSNFQgAb
>>2にも書いてありますが、
あと9ヶ月ほどで、精神の手帳も大きく変わりますね。
写真貼付になって、高速道路も半額になって、
JRも飛行機も障害者割引が適用になって・・・・

・・・と、うまくいくかは分かりませんが、
早く写真つきの手帳が欲しいです。


157 :153:04/08/09 04:52 ID:6+sW8cs4
ああ、携帯があったわ…TU-Kaのエール17でかける事無いし、かかってくる事も
無いから、特に必要無いけど非常用で一応持ってる。

158 :優しい名無しさん:04/08/09 04:55 ID:RX7ihlA9
>あと9ヶ月ほどで、精神の手帳も大きく変わりますね。
>写真貼付になって、高速道路も半額になって、
>JRも飛行機も障害者割引が適用になって・・・・

写真が付いたところで割引除外になっている本当の理由は別にあるので
他の障害者並になるのは10年以上先でしょうね。

159 :科戸:04/08/09 05:57 ID:ZHGvZpzz
>>158
前にも書いたかもしれないけど、
道路公団の料金課には電話した。
「来年から写真貼付になるので、優遇してくれ」と。
対応の男性は感じのいい人であった。

その後、道路公団が来年度から料金改正などの抜本改革を行うと
新聞で少し前に読んだ。
その一番最後の項目が料金の話だったが、新聞の情報量では
障害者への優遇措置については分からなかった。

現段階では、
http://www.jhnet.go.jp/format/index12_02_03.html
より、

「身体障害者の方が自ら運転する場合」または「重度の身体障害者の方
もしくは重度の知的障害者の方が同乗し、介護者の方が運転する場合」に割引の対象となります。

だそうで、精神は微塵も顧みられていない。

160 :優しい名無しさん:04/08/09 10:35 ID:9EXmt8dk
少なくとも道義的には、精神の手帳でも高速道路の障害者割引が
適用されるべきです。

これまでは「手帳に顔写真がないから」という理由で断ってきたのですから
来年から顔写真貼付になるのに、それでも割引対象にしない、というのは
筋の通らない話です。

差別ですね。

本人が運転できなくても、介護者が運転していれば割引にする
という身体・知的障害の制度をそのまま導入してもいいはずです。

精神の手帳ができてから、もう9年が過ぎました。
来年はいよいよ10年目です。

これまでさんざん差別的待遇に苦渋をなめてきたのですから
もういい加減、同等の待遇にしてもらってもいいじゃないですか・・・・・


161 :優しい名無しさん:04/08/09 21:32 ID:3RCwp1op
>>160
無理だと思う。


162 :優しい名無しさん:04/08/09 22:27 ID:lYMaRHQl
>>154
映画ってステラとかファクトリーの映画館でも1000円なの?

163 :優しい名無しさん:04/08/09 22:53 ID:WOcqtsaC
>>162
シネマフロンティア(ステラ)は同伴2人(合計3人)まで1000円です。
ファクトリーはいったこと無いですが、友人の情報によると1000円で入れるそうです。

私はシネマフロンティアのポイントカード持っているので、専らステラです。

他には、羊が丘展望台の入場料も無料ですし、モエレ沼公園のガラスのピラミッドも無料です。
あと、近代美術館のピカソ展も手帳の表紙見せただけでフリーパスで入れます。
円山動物園は同伴1人まで無料だったと思います。
札幌ローカルなのでsage

164 :優しい名無しさん:04/08/09 22:54 ID:MSDKKvJQ
>>162
基本的には全国どの映画館でも1000円で見れるんですが
たまに障害者割引をやってない映画館もあるようです。

一番確実なのは、電話で確認を取る事です。
とにかく、お目当ての映画館に電話しましょう。


165 :優しい名無しさん:04/08/09 23:25 ID:UCC7VIft
電話する気力も映画観に行く元気もないわけなんだが・・・

166 :優しい名無しさん:04/08/11 07:02 ID:8JmrRehF
社会参加の促進ってよく言ったものだよね。。

私も仲のいい友達たちに(上手におだてられて)連れて行かれる。
準備にはものすごく時間掛かるけど&調子悪くてドタキャンもやるけど
出かけられる時はお化粧もするし、服もちゃんと合わせる。
映画を見た後に、小洒落た居酒屋でご飯を食べたりする。
(といっても食欲も無いので、ほとんどお金は掛からない)
周りのヒトはこういう生活を送ってるんだな、、、と
他人事のような目で見てるけど。

でも、彼女らが居なかったら、ほんとに、ネットしか
「社会との接点」を持たない状態です。
ネットですら、起き上がれる時しか繋げないですけどね。

>>165さんもできる範囲で参加しましょうよ。

167 :優しい名無しさん:04/08/11 10:36 ID:dRKSxpB8
>>166
そういう友達って大切かも。
ひきこもりの世界から、すくい上げてくれるんだよね。
という私も、来週から全てを知っている友人姉妹と旅行に行きます。
これでだいぶ救われてる。

やる事っていうか、やる気を推させてくれるって言うかね。

明日、手帳の相談しに夫が医師に相談します。
取れると良いな。
ちなみに私はうつ病。自殺未遂三回。(OD)
抑うつ?状態。病気が判明してから約三ヶ月。

取れると思う?

168 :優しい名無しさん:04/08/11 11:37 ID:eOuxgAbG
>>167
初診から6ヶ月経った時点で交付の手続きをすることが
できるわけなんだが。

169 :優しい名無しさん:04/08/11 13:41 ID:NeqaU6Jx
東京行って来た。
バスも地下鉄もタクシーも乗ったけど、緊張で手帳のことなんかすっかり忘れてた。


170 :優しい名無しさん:04/08/11 17:47 ID:nLIoe7uJ
104番号案内が無料と書いてあったら名義人じゃないとダメだと

171 :優しい名無しさん:04/08/11 19:31 ID:dCwNxQGw
病院Aで32条受けているけど
病院Bで障害者手帳もらえるかな?

172 :優しい名無しさん:04/08/11 20:38 ID:U2p2zNp9
無理だろ。

173 :優しい名無しさん:04/08/11 21:54 ID:XtWRburJ
>>172
病院Bで傷害年金取れ。

174 :優しい名無しさん:04/08/11 23:33 ID:vXs1y+IV
3月に申請して、4月に提出。8月に申請が通ったとの連絡があり取りにいってきた。
ちなみにさいたま市、なぜか交付日は6月になってた。
早速サンダーバード見にマイカルに行って来た。
あっさりと1000円で見れたよ。
マイカルはダメかと勝手に思ってたけど、そんなことないんだね。

175 :ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ :04/08/12 04:00 ID:ytTp2y4l
>>170
電話の使用者になっていればok
請求書送付先って奴ね

窓口で手続きする方が楽

176 :優しい名無しさん:04/08/12 16:11 ID:v1gye7wG
>>170

>>175氏の仰せの通り。

「窓口手続き」については、NTTの窓口自体が廃止・統合されてなかなか無いので、
書類取り寄せでの申し込みが楽だと思われ@利用者

177 :優しい名無しさん:04/08/12 16:25 ID:ySTUgbN/
>>168
ありがとう。もう少しがんばるよ。

178 :優しい名無しさん:04/08/12 20:32 ID:uOPGCMkn
>>177

手帳取得にがんばらずに治してくれよぉ

by 納税者

179 :優しい名無しさん:04/08/12 23:30 ID:lQC/U6Nw
↑短絡的な思考だな。(プゲラ

180 :優しい名無しさん:04/08/13 06:50 ID:YO8/sm+p
sage

181 :優しい名無しさん:04/08/14 01:24 ID:kFkkWBG/
来年5月から、精神の手帳も顔写真付きに変更になるけど、
今まで「顔写真がないから本人確認ができない」として
障害者割引を拒否してきた、道路公団、JR、航空各社の反応はどうか?
と思って聞いてみた。

とりあえず、道路公団は
「割引対象者を拡大した場合の損失金額予測が必要で、今、検討中」
という事だった。
精神障害の手帳所持者で、現在、正規料金で高速道路を使っている人が
どれくらいいるのかを調査するそうだ。

まぁ、単なる時間稼ぎの「言い訳」に過ぎない事は明白。

このままあと10年でも「調査がまだ済んでおりませんで・・・・」
とか言って、先送りを続けるんだろう。

やれやれ・・・・・。


182 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/14 01:34 ID:snKfhxne
手帳の申請をしたのに中々通知が来ないので、
区役所の保健福祉課に尋ねに行った。

私も区役所の職員なので、保健福祉課の職員とは
顔見知り。「今は、ケースワーカーされてるんでしたっけ?」
と言われた。「いえ。私が手帳の申請をしたんです。」と
言ったけど、ネクタイ締めた区の職員が、精神病患者とは
思えなかったのだろう。

早く手帳を発行してほしい。税金が安くなるから・・・。

183 :優しい名無しさん:04/08/14 08:49 ID:U1EDoDbp
>>181
乙!
精神障害で正規料金、高速使っている人の調査ってどーやってするんだ?
何を持って判断するんだろう。

>>182
なんか、辛い立場だね。
もうちっとおまちなされ。



184 :優しい名無しさん:04/08/14 09:08 ID:2CH7+UDY
>>183
とりあえず、精神の手帳を持っている人の「人数」だけは分かるね。

http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/h15march.htm

案外少ないけど、それでも全国で25万人以上いる。

この数字を使って、
できるだけ「大きな損害金額」を算出して、それをもって
「やっぱり割引できません。身体・知的はOKですが、精神はあえて差別します」
とでも言う気なのかも。



185 :流浪人保険 ◆SLG4E.kXao :04/08/14 13:13 ID:l4K+J63Y
更新は済んでるのですが、更新の新しい手帳の中身が届きません!
役場にも病院にも更新は確認したのに、7月31日で期限きれ手帳の
ままですorz
みなさんは更新どうなってますか?

186 :優しい名無しさん:04/08/14 14:02 ID:MB+9WBGR
過去の書き込み見ずに書きますが、このスレの人たちはどういう病気で手帳を交付されてるのですか?

187 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/14 14:07 ID:snKfhxne
>>186
私は統合失調症で申請しています。
病院で「手帳は大丈夫でしょうか・・・」と聞いたら
「とれるように診断書書くから。」と言われました。

188 :ぴち:04/08/14 15:35 ID:NqYzF4zW
私はボダで3級通りました。
リスカ、睡眠障害、ODありです。
傷病手当の書類には、鬱病になってますが。
担当医が「自分は何という病気だと思いますか?」
と申請時に聞かれ
「鬱とボダだと思います」
と答えたら「そうだね、ボダだね。申請通るかわからないよ」と言われました。


189 :優しい名無しさん:04/08/15 04:32 ID:fuoIpeRs
>>184
私は千葉県で1級の手帳もってるけど、158人しかいないんだ。へぇ。


190 :189:04/08/15 04:55 ID:GMeNwUiZ
失礼。
千葉県じゃなくて、千葉市でした。
政令指定都市は別扱いなんだ・・・・・・・

191 :優しい名無しさん:04/08/15 12:51 ID:X6Lo06Ym
約186万人の札幌市の手帳保有者数、1〜3級合わせて平成15年3月現在、7020人。
特に2,3級の増加が著しいです。
平成14年度では、全国の半分を北海道が占めている計算になります。
ttp://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-sshfc/index.html
 
3級だけで特典満載の北海道だからなのでしょうか?
札幌だと、3級保有者に交付する公共交通機関乗車カード(ウィズユーカード)だけで2億円以上です。
札幌市恐るべし、、、

192 :優しい名無しさん:04/08/15 18:01 ID:oLlD3sEw
>>191
それでも全然少ないね。
だって、北海道の統合失調症とそううつ病の患者だけで約5万人もいるのに、
手帳を持ってるのは、北海道全体でわずか1万5000人でしょ?

精神の手帳がいかにメリットが無いか、よく分かる。
本来だったら、北海道だけで10万人くらい手帳を所持してるはず。

しかし今は、日本全国合計でも25万人。



193 :優しい名無しさん:04/08/15 18:38 ID:rYudlYpV
手帳取得者が激増すると交通機関(民間会社)は損失金も増えて一般料金に
転嫁しなければならないから割引にはもっと消極的になるのかな?

194 :優しい名無しさん:04/08/15 18:43 ID:u6yENe6p

航空会社は経営大変そうだしねえ。
JRも3島会社はだめだめ、東海は超けち。


195 :優しい名無しさん:04/08/15 19:34 ID:pzSfDWpk
>>193
全体の利用者の数に比べたら、障害者の数なんて微々たるもんだよ。


196 :優しい名無しさん:04/08/15 19:39 ID:/PT+XqFG
私も札幌市の手帳(2級)保有者です!ガソリン チケット(年3万円くらいだったかな)
が支給されているので助かってます。 ウイズユーカード(地下鉄) か ガソリン チケット
か選べるようになってます。   

197 :優しい名無しさん:04/08/15 19:47 ID:pzSfDWpk
北海道は自動車が生活必需品だからかな。
ガソリン券の支給はどこの県でもあるけど、身体障害・知的障害の人だけだし、
北海道は進んでるねぇ。


198 :優しい名無しさん:04/08/15 19:53 ID:/PT+XqFG
>>197
ガソリン チケットは、札幌だけの制度だよ。
札幌市以外でチケットは、使えません。  

199 :優しい名無しさん:04/08/15 20:07 ID:KfBkVNau
埼玉の手帳で都営交通乗車証はもらえますか?
もらえる場合、バスだけでなく、都営地下鉄やちんちん電車にも乗れますか?

200 :優しい名無しさん:04/08/15 20:29 ID:pzSfDWpk
>>198
http://www.city.ome.tokyo.jp/topics/1999/19990315/syougai.htm

201 :優しい名無しさん:04/08/15 20:34 ID:LQIhafbB
>>198
へぇ(×20)

でもまぁ、全国どこでも障害者のガソリン券制度って、「指定のガソリンスタンドのみで使用可」
っていう事も多いし、市内限定、っていうのも仕方ないのかな。

いやでも、北海道全域でガソリン券サービスがあるとばかり思ってたから
すごい、意外。


202 :優しい名無しさん:04/08/15 20:35 ID:LQIhafbB
>>199
もらえない。東京都発行の手帳のみ。


203 :優しい名無しさん:04/08/15 20:43 ID:8nx2CRjW
>>199
無理

204 :優しい名無しさん:04/08/15 21:13 ID:eYrEsVsF
医師が「2級は通るように書いたよ」と言っていました。
診断書の○印は4に付いていました。
4に○が付いていた方で1級通った方いますか?

205 :手帳1級基礎2級:04/08/15 22:11 ID:SvTAI7AL
>>204
4に○って、4って何?俺、診断書どころか申請書も見た事無い。全部、親と医者まかせ。

206 :優しい名無しさん:04/08/15 23:12 ID:Cb5WHmdk
>>204
手帳の診断書って、謎なんですよねぇ・・・・・。
年金の診断書なら、4なら2級、3なら3級らしいですが。


207 :優しい名無しさん:04/08/15 23:43 ID:vEnGdkd4
来年5月から、精神の手帳も顔写真付きに変更になるけど、
今まで「顔写真がないから本人確認ができない」として
障害者割引を拒否してきた、道路公団、JR、航空各社の反応はどうか?
と思って聞いてみた。

JRの回答は以下のとおり。

弊社では精神障害者手帳をお持ちのお客さまに対する旅客運賃の割引は実施しておりませ
ん。
身体障害割引等の公共割引につきましては、本来鉄道事業者、ひいては一般のお客さま
の負担によるものではなく、国の福祉施策の一環として、国の負担として実施すべきもの
であると考えており、新たな割引の拡大につきましては、検討しておりません。
何卒ご理解をお願い申し上げます。


新たな割引の拡大につきましては、検討しておりません。
新たな割引の拡大につきましては、検討しておりません。
新たな割引の拡大につきましては、検討しておりません。

検 討 し て お り ま せ ん

差別という言葉を知らないらしいです。JR


208 :優しい名無しさん:04/08/15 23:48 ID:lDUVeS54
>>2
私のには身体、知的、精神、原爆の4種類があります。
って書いてあるよ。@九州

209 :優しい名無しさん:04/08/15 23:48 ID:vEUh2bwk
>>207
JRは民間企業で、利益をあげるのが至上命令。
ならいっその事、すべての障害者の割引を廃止すればいいかもね。

まだ道路公団(と国土交通省)の方が、
検討している分だけ可能性があるか・・・・。


210 :優しい名無しさん:04/08/15 23:54 ID:lDUVeS54
東京でタクシー乗ったけど運転手さんがいい人だったので
手帳のこと言えなかった。

211 :優しい名無しさん:04/08/16 00:20 ID:57NzSZJJ
JRがやらないなら他の鉄道会社(バス含めて)軒並みだめですなこりゃ

212 :優しい名無しさん:04/08/16 01:18 ID:ARovOcJW
>>211
ちなみに、道路公団ですら「JRさんが割引してないので・・・・」と言い訳してる。


213 :優しい名無しさん:04/08/16 01:18 ID:ARovOcJW
差別という名の赤信号、みんなで渡れば怖くない。


214 :優しい名無しさん:04/08/16 12:29 ID:ryMd+36f
差別というか格差だろ。

215 :優しい名無しさん:04/08/16 12:50 ID:pX006tw7
手帳を取得する事によって国から何らかの財政的支援を受ける事は可能なのでしょうか??働きたくても働けず実家の家計が自分のせいで火の車になってて…。どなたか教えて下さい‥

216 :優しい名無しさん:04/08/16 12:53 ID:JHeLiPu7
生保が受給できる場合は障害者加算が付きます(2級以上)。
そんくらい。

217 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/08/16 13:08 ID:+rahX+CJ
差別じゃないです、区別です。

218 :優しい名無しさん:04/08/16 14:57 ID:LYiTtjaW
区別じゃないです、差別です。

219 :優しい名無しさん:04/08/16 14:57 ID:aULhkWAt
>>215
正直言って、手帳では経済的な得はあまり無いです。
>>3を参照してください。

手帳の目的はそもそも、障害者の社会参加の促進なんです。
ですから、交通や通信、娯楽などの障害者割引はありますが、
生活費の補助などはほとんどありません。

いちおう、わずかながら税控除もありますが、
あなた自身の収入が少ないと、メリットはありません。

220 :優しい名無しさん:04/08/16 15:15 ID:pX006tw7
なるほど…。無収入の現在では得られるメリットは少なそうですね。どうも有難うございました。

221 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/08/16 15:27 ID:+rahX+CJ
>>219
社会参加のための手帳であるならば、
何らかの結核事項が生じるはずはないと思うが・・・
現実はどうなのでしょう。
ミッション・クリティカルな仕事には就けないとか、容易にはじかれるとか・・・

222 :優しい名無しさん:04/08/16 15:30 ID:JHeLiPu7
職業に制限を受ける代わりにせいぜい映画でも観てろってことです。
娯楽や徘徊も立派な社会参加という解釈です。

223 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/08/16 15:35 ID:+rahX+CJ
映画と徘徊か。俳諧ならましだが。

224 :優しい名無しさん:04/08/16 16:21 ID:qdqLZBjx
本日、道内の某大手バス会社の路線バスで手帳提示したら半額になりました。
市から交付されている乗車カードでも半額扱いしてくれるようです。

225 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/08/16 16:26 ID:+rahX+CJ
>>224
道内?北海道アイランドですか。
当方は本州ですが、無償パスをもらえています。

226 :優しい名無しさん:04/08/16 16:46 ID:UvTH02k0
アスペルガー症候群で3級を受給しました
就職も障害者手帳で内定
しかし
「一生精神障害者で生きていかなければならないのか」と思うと
すごいショックです
手帳をもらうことで、自分に対するレッテルや自尊心が低くなりませんか?
考え杉なのかなぁ?

227 :優しい名無しさん:04/08/16 16:50 ID:24M2eAJz
今日手帳を区役所にとりにいきました。
こんなに小さいのか〜!と思いました。申請して
2ヶ月で手に入りました。やっぱし糖質だと早く申請してもらえるのかな。

228 :優しい名無しさん:04/08/16 16:53 ID:lKeKm9Wx
健常者として無理難題を叩き付けられるよりも、
障害者と認められ、仕事が楽に出来るなんて幸せですよ。
普通は障害者というだけで雇ってもらえない。

229 :優しい名無しさん:04/08/16 17:28 ID:UvTH02k0
>>228
そうですね、健常者として会社入ったらすぐつぶれちゃうかもしれないことは
重々承知してます
今までは腕一本の実力でやってきたのに、
現在は手帳の助成金で雇ってもらうことになりました
会社は金目当てで自分を雇い、自分は会社でただのお荷物、
と思われるのがとても悔しいです
たとえ障害者で会社には入れたとしても
馬鹿にされて嫌がられて生きなくてはならないと思うんですよ


230 :優しい名無しさん:04/08/16 17:51 ID:LYiTtjaW
ああ、埼玉県と東京都合併してくれないかな。
埼玉東部は手帳活用する場面いろいろありそうだけど、
県から忘れ去られシカトされている西部は何にもないから、
西部だけ分離→東京都に吸収でいいからお願い!

231 :優しい名無しさん:04/08/16 19:23 ID:jv28+taN
>>229
助成金で雇われていることと会社でお荷物とには
相関関係はないと思う。

助成金で雇われて、あなたがいい仕事すれば
会社はすごく喜んでくれると思うし、
これまで腕一本の実力でやってきたという自負があれば
それを頼りにがんばってみては

232 :優しい名無しさん:04/08/17 01:25 ID:h57/JmMu
アスペルガー症候群で2級の精神障害者手帳を持つ者です。

226さんは助成金で雇用がお決まりのようですが
精神の雇用や助成金は珍しいですね。
私も見習いたいと思います。

233 :優しい名無しさん:04/08/17 17:01 ID:yd8thZr5
>>226
そのうち慣れるよ。
ショックなのは最初だけ。

234 :優しい名無しさん:04/08/17 19:58 ID:0kQdgy4E
おいらはこのご時世割合仕事の多い仕事をしてました。
現在うつで、休職中です。

戻る暁には精神障害者手帳を持って
「ちょっと配慮してよね」
とお願いしようかなと思いますが、
そのままクビが落ちですかね。

235 :優しい名無しさん:04/08/17 20:16 ID:01gb4Py4
必要とされてるならOKじゃない?
試しにやってみれば?

236 :優しい名無しさん:04/08/17 20:48 ID:0kQdgy4E
じゃあ人柱になってみます。
必要とされている自信はないですがね。

まだ、復職には時間がかかるので
急かさないでくださいね。

237 :226:04/08/17 21:22 ID:NsnMbBs6
お返事ありがとうございます
いい仕事しなくちゃなぁ
健常者に負けないくらい頑張りたいです
もともと求人票は
一般枠から職安の方が探してくれた物なんですが
面接の時は、障害者職業センターの方と
職安の障害者関係を取り扱ってる方が
面接に同行していただきました
二人が重ね重ね助成金やジョブコーチ精度
についてのことを話してくれたので
面接手が食いついたって感じです
しかし働き出した最初は職場実習と言う形で
半月くらいタダ働きすることになります
そこで適正を見て、採用を検討するみたいです
でも、それが開始されるのが9月からなので
8月の過ごし方に悩んでいるとこです

なんか皆さん障害者手帳で就職されていないので、
不安に思ったんです


238 :226:04/08/17 21:23 ID:NsnMbBs6
ちょっと元気が沸いてきました笑

239 :優しい名無しさん:04/08/18 03:50 ID:G9rAFhNs
既出でしたら申し訳ないのですが、相談に乗って下さい。
手帳2級ですが、先日、警察から運転免許証の臨時適性検査をしたいので
出頭して下さいという文書が届きました。
現在、欝で長距離の外出が出来ない事をメールで送った所
改めて文書が届き、近所の警察でも構わないので返事が欲しいとの事でした。
免許の取り消しにならない為には、どんな返事を書いたら良いのか
また、警察でどのような対応をすればいいのか、アドバイスお願いします。 

240 :優しい名無しさん:04/08/18 06:09 ID:b72dXM7T
>>234
私は似たような経験をしました。
うつで半年間ほど休職した後、「理解のある」職場へ配置転換されて復職しました。
精神障害である事を完全にカミングアウトしたんです。

復職後の仕事は楽でした。
以前のような営業職と違い、ノルマもないし、
仕事は夕方5時で終わるし、主に書類の処理だけで会話も少なく
単純な事務職だったので。

最初の3ヶ月は余裕がありました。このまま10年でも続けられると思いました。
4ヶ月目に入り、体調に変動が・・・体が常にだるく、微熱が続きました。
5ヶ月目でも微熱は下がらず、かといって健康診断では異常もなく、精神的なものでした。
この時には、すでにあらゆる判断力がひどく落ちてしまい、
書類の処理にかかる時間も3倍〜4倍、あるいはもっと遅くなっていました。

会議などでも発言に苦慮し、迷惑をかけ放題で、
そんな無能な自分にたいする恥ずかしさや悔しさで、ますます症状は重くなりました。

休日もまったく心も体も休まらず、金曜の夜から月曜の朝までゴロゴロと寝ているだけで
何の為に生きているのか分からなくなりました。

そして6ヶ月目のある日、上司に言いました。

「もう限界です。辞めさせてください」

今は無職です。
いちおう、ストレスのない状態なので、時々まるで健康になったような「錯覚」に
陥ることがありますが、やはりだめです。ちょっとした事ですぐに、
動けなくなるほどの鬱状態になります。



241 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/18 21:47 ID:KWzkSsq6
精神科通院だけじゃ治らない人もいるんだってば。

>>240さんは、今からでもいいから、精神科+内科、
もしくは、心療内科に通院したほうがいいよ。

ちなみに俺は、内科併設の精神科に通っているから、
定期的に血液検査したり、風邪薬もらったりして、
勤務に支障が出ないように気を遣ってもらっている。

242 :優しい名無しさん:04/08/19 22:38 ID:yo8JWXn8
いやはや、JRの対応はショックですねぇ。>>207
こんな殿様商売が成り立つなんて
ちょっと世の中がJRに甘いのでは?と思います。


243 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/19 22:48 ID:t/lH07Py
JRといっても、6社あるからね。
北海道・四国・九州に割引枠の拡大を求めるのは酷というもの。

244 :優しい名無しさん:04/08/19 23:54 ID:fK/1H59N
なんだ、写真付いてもメリット全然ないじゃん。
むしろ万一落としたときに悪用される心配があるね。

245 :優しい名無しさん:04/08/20 02:26 ID:rhVOcgiF
国は手帳に写真付ける以上責任もって行政指導してください

246 :優しい名無しさん:04/08/20 06:55 ID:2OQVXssQ
全家連が例の厚労省の汚職で突き上げくらったから
その矛先かわすために写真くっつけることにしたらしいんだけどね。

今まで写真を手帳につけると鉄道などは割引せねばならないと
みんな考えていて、そのうえで全家連は写真付をあえて「反対」
と強弁していたんだからね。患者にとっちゃ疫病神です、あそこはw

だから写真をつけることにして、しばらく期待もたせて、その間に
汚職のことはウヤムヤにしといて、あとの割引の件はJR・大手私鉄が
居直った横並びの反応でゴネて終わり…ま、出来レースってやつだね。

やっぱ、一般的には手帳のメリットなんて少ないんだろう。
地下鉄やバスで出歩き回る都民とか、生保の人とかだけだ

247 :とかち ◆Tokapy2qEM :04/08/20 09:17 ID:yKIGUQm3
自分も札幌市の助成カードと手帳で半額バス乗車しています。通勤に助けられています。
自動車税も免除してもらっています。
札幌市の3級は結構うまいです。

248 :優しい名無しさん:04/08/20 09:40 ID:uyrEQU6r
京都もまぁまぁいい。
地下鉄、バス乗り放題。

249 :優しい名無しさん:04/08/20 12:45 ID:oZFU+slx
>>244
??
例えば、クレジットカードなんかで写真付きにした方が
「本人以外が使えないのでセキュリティが向上する」
と言われてるわけですが。


250 :優しい名無しさん:04/08/20 13:01 ID:WDc5ZDVX
>>249
実際に学生証兼用のクレジットカード(写真つき)というのも存在するよ。


251 :優しい名無しさん:04/08/20 13:54 ID:5EpetHGu
>>244
落とした時に悪用されるのは、
むしろ写真がない方だよ。

252 :優しい名無しさん:04/08/20 18:24 ID:rhVOcgiF
悪用しようにも、
たいしたことには使えない。

253 :優しい名無しさん:04/08/20 20:23 ID:jdyRzhEo
写真なんて自分にとって禁忌ド真ん中なんですが。

254 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/20 21:32 ID:7YB9Le6r
俺は、写真があってもなくても、今まで通り、各種割引が
引き続き、効けばいいと思っているんだけど、写真代って、
スピード写真でも600円近くするでしょ。

診断書代+写真代。それ以上の金銭的な特典がついてこないと
意味がないので、申請者は、今後、減りそうな気がする。



255 :優しい名無しさん:04/08/20 23:26 ID:tUlpN0s4
写真貼付は義務なの?
余計な負担したくないんだけど。

256 :優しい名無しさん:04/08/21 01:20 ID:JZzHCIu8
写真なんて手持ちのやつを適当に切って使えばいいんじゃない?

257 :優しい名無しさん:04/08/21 02:42 ID:CZzD27VB
32条更新が近づいてきたので、それと同時に手帳を申請したいと医師に言いました。
すると医師は「診断書が2通必用だから、診断書料で1万500円かかりますね」と言いました。

同じ診断書で手帳と32条の同時申請は可能なはずですが、
これって金儲けのためなんでしょうか・・・?

258 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/21 09:58 ID:VHP9Ahcm
>>257
私の通っている病院では、32条と手帳の同時申請は、代行も
してくれて、6000円。
診断書代は、各病院で、まちまちで、例え、多少高くとも違法ではないので、
もっと安く診断書を書いてくれる病院があったら、そちらに転院するのも
手でしょう。ただ、1万500円の診断書料をとっても、患者から不満が出ず、
病院経営を続けられるのですから、その病院の医師は名医なのでは?

259 :とかち ◆Tokapy2qEM :04/08/21 10:04 ID:SiXmLj6u
自分が通っているクリニックでは、
32条→1050円(税込)
通常診断書→2100円(税込)
45条(手帳)→3150円(税込)
年金申請→5250円(税込)
生命保険・損害保険→6300円(税込)
なんですが…
ちなみに、32条と45条は保健センターの人がクリニックに書類を配送してくれています。
申請通過までは平均1〜2ヶ月くらいかな?

260 :優しい名無しさん:04/08/21 13:45 ID:TLxaxPQD
45条(手帳)の診断書は4200円だったと思います。

261 :優しい名無しさん:04/08/21 14:00 ID:D3uHMwuG
私は45条(手帳)は診断書と手数料込みで2000円だった。


262 :優しい名無しさん:04/08/21 17:04 ID:3lqBSlpt
俺は大分県だけど
手帳持ってても意味無いみたい
障害者に優しい県ってどこよ?
移住するし…。

263 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/21 19:12 ID:VHP9Ahcm
>>262
大分県だと別府の公営温泉なんかに無料で入れたりしないの?

障害者に優しいのは・・・ズバリ、東京都でしょう。
32条で精神科通院費は全額無料になるし、
都営鉄道は無料になるし、無料で入場できる公営施設も一杯。
都営駐車場も無料。精神科医、それも名医と呼ばれる医師も
沢山いるから、治療にも適している。

さぁ、すぐに荷物をまとめて、都営線沿線に引越しましょう。

264 :優しい名無しさん:04/08/21 20:02 ID:gkMAM2BC
家賃高いですよ


265 :優しい名無しさん:04/08/21 20:27 ID:wK86lMkC
>>263

東京都で32条 精神科通院費が全額無料になるのは下記の該当者のみ。

国保に入っている人
生活保護を受けている人
住民税が非課税の人

誰でも全額無料みたいな書き方すんなよ。

266 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/21 20:41 ID:VHP9Ahcm
>>265
すんまそん。
「1級はOKでも、2・3級はダメ」とか、細かい規定が
色々あって、ここでは書ききれないので、ザッと書いてしまいました。

でも、東京都は、精神障害者保健福祉手帳が大活躍する所という点には、
異論はないでしょ。それに、精神科医も多いから「この医師に見捨てられたら
私の人生、終わり?!」なんてことにもならないし。

いいなぁ、東京都。



267 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/08/21 22:03 ID:5+kke/e6
病院によって各種診断書の価格は違うらしい。
件によってとかではなく、経営者の問題であろう。
おれは32条に3000円、手帳に10000円、年金に15000円でした。
あとから付け足しで取っていったので、この合算の額がかかりました。

268 :優しい名無しさん:04/08/21 22:05 ID:Gua/8KhN
45条受けてて何か問題起こしたら措置入院ですか?

269 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/22 00:41 ID:JLzI1P9Z
>>268
手帳があってもなくても、ひどい問題を起こせば措置入院。

270 :ひであき ◆C1.qFoQXNw :04/08/22 20:37 ID:/Cemsev2
広島県から3級もらいました

1000円で書いてもらいました
バス半額 動物園無料
ふくやま美術館無料 県立歴史博物館無料
火曜にでもすずみにいきまつ

271 :優しい名無しさん:04/08/22 22:28 ID:R8tCQF5K
>>239
遅レスですが、ここで相談するよりもかかりつけの医者、精神病院、
ケースワーカーに相談してみたほうがいいかと。
あと、警察にも「なんで臨時適性検査が必要なの?」ときちんと理由を聞いておいた方がいいかと。
というか、最近傷害年金受けたとか、交通事故起こして、精神障害で無罪になったりとかしました?
普通はそういうことは滅多に無いはずなんですが・・・。

ちなみに自分も明日免許の書き換えなんで、ビクビクしながら過ごしてます。
法律が変わって、精神科医のカルテが免許の書き換えに必要になる可能性がありますからね。
運転なんてしてないんだから、身分証明書として残してくれないかな・・・。

272 :優しい名無しさん:04/08/22 23:45 ID:t2pFcm3g
友達が措置入院しました。かなりひどい病院らしい。

273 :優しい名無しさん:04/08/23 02:00 ID:m7F2emzh
東京都在住だが、東京は他の都市や地方に比べてべらぼうに生活費が高い。
しかも吉野家のように殺伐としていてメンヘラに優しくない。
東京に精神科の医者が多いのは人口が多いのとメンヘラになってしまう人が多いから。
手帳のメリットごときで東京に移住するなんてばかげてるよ!

274 :優しい名無しさん:04/08/23 02:12 ID:hJk6/deV
>>271
写真付き住民基本台帳カード

市区町村役所で誰でも取得できる公的身分証明書です。
サイズや厚さ、材質なども運転免許証と同じで
携帯にも便利です。


275 :ι:04/08/23 16:19 ID:4/WYYbse
>>273
わざわざ東京に来ることはないけど、別件で都区内に
引越しを考えてる人は大江戸線沿線がおすすめ。


276 :優しい名無しさん:04/08/23 17:55 ID:wc36PEEg
>>270
広島市は4000円もしたぞ

277 :優しい名無しさん:04/08/23 18:08 ID:BVlWE7Gv
横浜市は市営地下鉄や市営バスが充実しているみたいですね。
あれも無料になるんだったら裏山四杉。

278 :優しい名無しさん:04/08/23 18:15 ID:1PATp4WW
>>263
それはどうだろうか?と言って見たい
まだまだ厳しくなると思う
都知事はメンヘル=ひきこもりって考えだからね


279 :優しい名無しさん:04/08/23 21:33 ID:emJHOcRJ
>>276
病院によるようです。

280 :優しい名無しさん:04/08/23 21:57 ID:BVlWE7Gv
>>278
都知事は障害者=獣畜って考えだよ。

281 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/23 22:48 ID:uLn4/7qi
>>275
そうそう。俺も、大江戸線沿線に住んで、メンヘル生活を送るなら、
悪くはないなと思いながら、書き込みました。

ところで、今日、新しい手帳を受け取りました。

前回:休職中で、働けない→3級
今回:元気に毎日働いている→2級

なめとんのか!! ××市役所!!! と思ったが、
××市役所は俺の勤務先だし、級が上がったので、まぁ良し、とします。
2級でも3級でも、うちの市では大差なし。公営住宅の障害者枠が、
2級は適用されるが、3級は適用されないことくらい。

早速、市営バスの無料パスをゲットしました。
あとは、所得税・住民税の障害者控除が受けられるのと、
たまに、お城・庭園(公立)、美術館、博物館に無料で
入場するくらい。市営駐車場は、1級じゃないと無料にならない・・・。
多分、あまり使わないと思うけど、NTTの無料番号案内にも
申し込みの電話をしておきました。あ、それから、貯金を新マル優扱い
してもらう予定です(こう書くと、手帳って色々使い道があるなぁ・・・)。

282 :優しい名無しさん:04/08/24 02:10 ID:bfJQkTgr
鬱で申請して、通ったとの通知がきたので
今週中に取って来る予定です。
何級なのかな。 まぁ、低いんでしょうけど。
携帯の基本料金、早速申請しよう・・・

283 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/24 22:58 ID:XYGpZoyC
今日も元気に働いて来ました。
初めて手帳を手にしたときは「これで公的にも障害者になったんだ・・・」
と沈んだ気持ちになりましたが、最近は、
「2級障害者でも、これだけやれるんだ。」と自信につながっています。
今、症状が重い人も気にしすぎないで。精神病の谷底から這い上がって、
他人の仕事を手伝うまでになった私が、今、ここにいるのですから(!)。

284 :優しい名無しさん:04/08/24 23:40 ID:GYHQFzvL
年金2級の証書で、6月に申請したのですが
まだ来ない・・・そんなものですか?ちなみに東京です。

285 :優しい名無しさん:04/08/25 04:41 ID:TYK/KkAz
>>284
折れは年金証書なくて、普通の申請だったけど
3月1日に申請して来たのは5月末だったよ。


286 :優しい名無しさん:04/08/25 08:58 ID:F8EZ3eC5
>>284
私は東京ですが、申請から実際に手にするまで4ヶ月待たされました。


287 :284:04/08/25 13:29 ID:GlEJIDk4
ありがとうございます
もうちょっと待たなきゃなんですね。

288 :優しい名無しさん:04/08/25 15:17 ID:bNLFfvKw
昨年1月から通院しだして、3月に32条申請、
5月から適用。
9月〜今年3月まで通院なし(家出の為
3月〜同じクリニックに通院して、7月に45条申請、
8月に手帳交付。
掛かった費用、なし。
これはクリニックがただで診断書書いてくれてるのかな?
申請時にはなんか申請書みたいの書いたけど、
いつもと同じ値段でした。
いいクリニックでよかった(*´∀`)
以上、大阪市北部の区ですた

289 :優しい名無しさん:04/08/25 15:51 ID:8ATOQiQX
>>288
関西某市在住ですが、病院の事務方の責任者の話によると、「大阪市」は福祉政策的に
近隣各自治体よりも優れている、との事ですよ。

290 :優しい名無しさん:04/08/25 17:33 ID:z1GuEgoo
>「これで公的にも障害者になったんだ・・・」
>と沈んだ気持ちになりましたが、

あるんだよなこういうの
何か葛藤が沸いてくるんだよね
生活は楽になろうが、精神的に苦しいのは一緒

291 :優しい名無しさん:04/08/25 17:50 ID:iezmLBlO
7月申請、翌2月支給開始でした。

292 :優しい名無しさん:04/08/25 18:50 ID:s81LFtQO
>>291
それ、年金の話?

293 :優しい名無しさん:04/08/25 20:29 ID:S3GqV85p
今日、手帳の申請してきました。「2ヶ月くらいかかります。」って言われた
けれど、2ヶ月って言ったら手帳の期限が切れちゃうんですよ、ははは。
まあ、期限切れても中をチェックされることはないから別に良いんだけど
世の中いい加減なもんですよね。

294 :優しい名無しさん:04/08/25 20:52 ID:2KVoXXHt
今日手帳取ってきました。
鬱で2級だった。でも3級との違いって何?
とりあえず携帯基本料金半額は早速申し込み。
あとタクシー1割引も使ってみた。
あとは確定申告の時くらいしか使い道がないらしい・・・
と、福祉課の方に言われた。

自分は7月申請して今月から手帳&32条適用です。
ちなみに千葉県。
意外に早かったなーと思いました。

295 :優しい名無しさん:04/08/25 20:56 ID:GlEJIDk4
東京は遅いのかな?
もう・・・はやく〜携帯代が払えなくなるよ〜〜

296 :優しい名無しさん:04/08/25 22:37 ID:LtTxT65I
私も東京都(市部)
病院で手帳申請手続きしたの今年 3/9
市から交付通知が来たのが6月下旬あたり、で福祉課つれてってもらったのが
7/1 そのまま携帯ショップ行ったのはよし!、でも手帳中身みて???
始めのページ付帯東京都の交付日 H16年5月6日 期限 H18年5月31日
最後のページ発行窓口(市町村名)の発行日 H16年6月18日・・・

都から市の窓口に来るまでに時間が掛かりすぎぃ!



297 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/25 22:46 ID:YKeiABBv
どの自治体でも、手帳の交付は、初めての申請だと遅めになる。
そして、2度目以降の交付は割りと早目になる、らしいです。
精神保健係の知り合いが言っていたので、まず本当でしょう。
俺の場合も、1回目→四カ月、2回目→1カ月だったから。

それにしても、市役所に勤めてると、手帳の申請も交付も、
顔見知りっていうのがツライねぇ。ま、隠し事するような間柄でも
ないから、今はもう、まぁいいや、って心境だけど。

298 :優しい名無しさん:04/08/25 23:44 ID:GlEJIDk4
そっか、4ヶ月まつと思ってっていいのね。
ふう・・・・

299 :優しい名無しさん:04/08/26 02:46 ID:IP5S61PG
>>277
横浜市は、3級から、市営地下鉄全線乗り放題、極一部を除く大半のバス路線
(横浜市営はもとより、東急や神奈中など民営も含め)乗り放題。
おまけで、軽自動車税免除(1級なら、自動車税減免)。

300 :優しい名無しさん:04/08/26 05:55 ID:QM5PSTee
>>299
川崎市の手帳で、横浜のそれに乗り放題できますか?

301 :優しい名無しさん:04/08/26 06:07 ID:CLvOheR6
>>300役所で聞いてみな

302 :262:04/08/26 06:54 ID:i9RGrZNt
>>263 他
多分、温泉は無料ではないです。
東京はいいですね、家賃を除いては。
東京でも住みやすい土地とか在りますか?
 

303 :優しい名無しさん:04/08/26 11:16 ID:QZ4l5Mzu
>>257 です。
今、東京都に問い合わせてみたのですが、
手帳用の診断書で32条更新もOKだそうです。
つまり、1通の診断書でいいらしいです。

危うく、診断書代を二重払いさせられそうになりました。

304 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/08/26 12:15 ID:wYi8sXl5
温泉には温泉税がかかるので、タダにはならないと思います。
公共の美術館、その他はタダになると思います。非課税なので。

305 :優しい名無しさん:04/08/26 15:57 ID:oXbcwCyn
>>299
東急は太っ腹だなあ。
それに引き換え東武ときたら…

306 :優しい名無しさん:04/08/26 21:14 ID:VW/ZovhF
年金もらってたら、32条、手帳は無料でもらえますか?

307 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/26 21:41 ID:Nysp1/Yy
>>306
32条のことは、32条スレで訊いてね。
手帳は、障害年金の証書を提示すれば、診断書の提出は不要となります。
だから、それだと役所の往復の交通費だけで、手帳をゲットできます。

ところで、今日、NTTの無料番号案内サービス(ふれあい案内)の
申込書が届いたんだけど、文字が大きくて、漢字には全てフリガナが
ふってある。あー、そういう人達のためのサービスなんだ、と、ちょっと
申し込みを考えてしまいました。でも、役所が私を障害者と認めたんだから、
申し込んでみます・・・。


308 :優しい名無しさん:04/08/26 22:15 ID:QZ4l5Mzu
>>306
障害年金もらってたら、手帳の申請に診断書は不要です。
手帳を持ってたら、32条の申請に診断書は不要です。

309 :優しい名無しさん:04/08/27 05:36 ID:pKAodfXY
ひきこもりで友達もいないから携帯は必要ない。
緊急の事故とか、飛行機墜落のときは困るだろうけど。
親に最期のバイバイ出来ないな。
月2回通院での地下鉄半額くらいだ。役にたつのはwww

310 :優しい名無しさん:04/08/27 08:20 ID:ZylSQyh4
映画が1000円で見れるから外に出よう、とか思えるようになったけど・・・・。
これが障害者の社会参加促進・・・?

311 :優しい名無しさん:04/08/27 08:36 ID:AbeN/Mlz
@広島市。鬱です。

2年半前から通院をはじめてすぐにお医者さんから32条申請を
勧められて申請→適用、32条は2年で更新になるのでお医者さんのほうから
同じ用紙で申請できるから手帳も申請したら?と言われたので
同時に手帳の申請もしました。

3週間後くらいに、区役所から封書が届いて「あんた何級で手帳
できたから取りにおいで」と書いてあったので取りに行きました。
ちなみに2級です。
(初診〜申請までに入院1回、ODで救急病院行き2回あり)

まだとても働ける状態でないので市バス、市電半額は
すごくありがたいです。(いまのところは通院のときしか
外出しないので月に数回使うだけですが(´Д`))
けど映画館が割引になるよりJRが割引になって欲すい....

ちなみに障害年金も訊いてみたんですが
「僕は寝たきりレベルの鬱しか年金の診断書書かないしまず鬱じゃ通らない」
と言われました。そうだよね、お金もらうことより自分で働けるように
なることをさきに考えないと、とぢっと手を見るきょうこの頃。

312 :優しい名無しさん:04/08/27 08:36 ID:YKo6kht7
>>307
>>308
回答サンクス。

313 :311:04/08/27 08:43 ID:AbeN/Mlz
付記です。
申請にかかったお金は診断書料1500円くらいでした。

あと、携帯の割引ですが私の場合ボダショップに行って
手帳と携帯見せるだけで「あ、はいはい」といった感じで
プラン変更(→プライオリティ割引)の紙を書いておしまいでした。
割引は翌月からになるそうです。

314 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/27 19:27 ID:SidSJu0i
書き込みを読むと、診断書料の幅は、1000円から10500円までか。
10倍もの差をつけていても、何も言わない厚生労働省はオカシイ。

315 :優しい名無しさん:04/08/27 21:25 ID:YKo6kht7
>>314
ただのところもあるよ。

316 :優しい名無しさん:04/08/28 04:12 ID:AEVx9U/l
オレも携帯代節約のために手帳申請考えている。いずれにせよ、
手帳に頼らずとも元気に働きたいのであるが。

317 :優しい名無しさん:04/08/28 04:31 ID:lytv9MMl
みなさん手帳1発合格ですか?
1度申請したんですけど、みごとに蹴られました。(ちなみに32条は適用済み)
何度も医師にねばった人いたら、体験談聞かせてください。。。


318 :優しい名無しさん:04/08/28 04:35 ID:e7JbHoJZ
>>316
手帳を持って、元気に働けばいいんですよ。
俺、精神の手帳は2級だけど、市役所(事務職)で、
元気に働いているよ。手帳があると、障害者控除で税金は
安くなるし(給料の手取りが増える)、市営バスはタダで乗り放題だし、
美術館や博物館に無料で入場できます。
勤労者として、障害者として、オイシイ所を、つまみ食いしましょう!!!

319 :優しい名無しさん:04/08/28 04:43 ID:e7JbHoJZ
>>317
何病なんですか?
統合失調症だと、まず間違いなく通ります。
鬱病でも、ある程度の通院歴があると通ります。
他の精神病だと、医師の診断書次第って感じ。

それにしても、手帳がとれないような診断書を
書く医師がいたことが不思議。手帳がとれそうもなければ
「あなたは無理」って、大抵の医師は、はっきり言いますよ。

320 :優しい名無しさん:04/08/28 05:08 ID:gyq9NMIp
診断書書くだけで金取れるもんね
成功報酬じゃないから

321 :優しい名無しさん:04/08/28 06:48 ID:7LPJP3GN
>>317
私は統合失調で年金2級をもらったあとで手帳を申請したら
手帳は一発で2級がもらえました。断言はできませんが
年金2級の方が手帳2級より難しいみたいです。

322 :優しい名無しさん:04/08/28 21:57 ID:lYSgWSNq
ある市の経営する公共浴場にて。
職員A「障害手帳持ってる人って半額ですよね。でも全然健康に見える人いますよね。」
職員B「まったくねぇ。指の1本でもなきゃ、まだいいけどねぇ。」

だってさ。
精神の手帳の事とか、きっと何も知らないんだろうけど、
すごく頭に来たし、ここで職員の所属と実名を晒すか、
そうでなければ、できうる限りの抵抗をしたい。

正直言って、一生許さない覚悟で戦うから。


323 :優しい名無しさん:04/08/28 22:19 ID:uaLSMLn2
>>322
まあ、軽く流しといた方がいいように思うけどなぁ

324 :優しい名無しさん:04/08/29 02:03 ID:se9EcSy3
埼玉に住んでいて、月に4〜8回の通院先は全て都内。
交通費が痛いです。
東京都民なら都営交通機関で手帳が使えるので、
東京のどこかに住民票を移したら
そこの手帳で特典を受けられるんでしょうか?
確か、長野県知事が居住実体の無い町か村どこかに
住民票移しましたよね。知事ほどの人がやっていることだったら、
不正でもなんでもないですよね。

>>323
そういうことは市に直訴すればいいんじゃないですか?



325 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/29 08:29 ID:bOXus8vX
>>324
あなたの親戚・知人などが都内に住んでいるのであれば「同居人」
として、都内に住民登録すれば、めでたく都民になれます。
全く出鱈目な住所では窓口でハネられるか、官公庁からの郵送物が
届かないことから、虚偽申請がバレて、住民登録は抹消されてしまいます。

但し、都民となれば、税金も、埼玉県の税ではなく、東京都の税を納めることに
なります。埼玉県民税<東京都民税だとすると、わざわざ住民票を移すような
メリットは少ないと思います。又、選挙の際も、投票を東京で行わなければ
ならない等の不都合があります。

326 :優しい名無しさん:04/08/29 16:20 ID:HOJROBQm
>>322
なんでそんなことと戦うのに一生使いたいのかわからない。
障害手帳持ってても健康に見える人がいるのは事実だし。

327 :優しい名無しさん:04/08/29 16:42 ID:Xgrpyv29
>>322
「キ」っておでこにでも書いとけば?
内部障害の人も一見健常者に見えるから
事情は同じだと思うよ。

328 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/29 17:46 ID:bOXus8vX
>>322
私達精神障害者は、一見、障害者に見えないことを、むしろ
有利な方へ利用すべきなんですよ。俺は、精神の手帳2級だけど、
元気にはたらいているし、周囲も全くの健康体だと思っている。
実際、職場の健康診断では異常が全く無い。「統合失調症で現在、
通院中です。」と自己申告して、検診カードに一応記録してもらうだけ。

肢体が不自由な方に比べたら、何と幸せなことか。
あなたは、肢体不自由と精神障害のうち、どちらかを選んでと言われても、
精神障害は選ばないタイプですか?

329 :優しい名無しさん:04/08/29 17:57 ID:Fqpz8Dia
>>328
あんたがどの程度のうつからは知らんけど、俺は迷うことなく肢体不自由を選ぶね。

330 :優しい名無しさん:04/08/29 18:24 ID:6lGsrobg
おれもなー

331 :優しい名無しさん:04/08/29 18:50 ID:E8tbs9+h
程度にもよるけど、肢体不自由の方がいい。

指の何本かが欠損しているけで他はすべて健康、
という状態の方が、はるかに健常者に近いし。


332 :優しい名無しさん:04/08/29 19:01 ID:/r16ZI5W
さらしage

333 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/29 19:36 ID:bOXus8vX
おおお!!!!意外な反応。

障害者でも「隣りの芝は青く見える」なんですかねぇ。

334 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/08/29 20:11 ID:rlrf6BKL
寛解込みで考えたら、精神を俺も選ぶ。

遺伝的に腰とか膝が悪いのだけども、
動けなくなる、歩けなくなると思うと嫌だな。

335 :優しい名無しさん:04/08/29 20:26 ID:n+QNN536
まぬさんや科戸さんは幸せな生活を送っているからでしょう。
私はかろうじて社会の枠組みに引っかかっていますが、
全く社会の埒外の精神障害者をたくさん見てきました。
身体障害者にあそこまで不幸な人たちはいないと思います。

336 :優しい名無しさん:04/08/29 20:41 ID:mIw/60nY
働けるかどうかがでかいよね。

337 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/08/29 20:42 ID:rlrf6BKL
> 全く社会の埒外の精神障害者をたくさん見てきました。
私も通院するたびに見ます。そこには病棟があるので。
ですが「自分がどうしたいか」を考えた場合、
そう言う答えになるのです。

今も腰がじくじくしています。

338 :優しい名無しさん:04/08/29 20:45 ID:LC25JJdx
身体の一部を欠損したり動けなくなる以上の気の毒な状況はこの世には無いだろう。
頭がイカれてしまえば人外の生き物になるから人間世界での比較はできない。
社会の埒外になっても当事者は案外幸せを感じているものだ。
結論として精神障害者は軽度でも重度でも大して不幸ではない。
精神保健福祉手帳により享受できるサービスはもう過剰気味だと思う。

339 :優しい名無しさん:04/08/30 06:22 ID:KY2RKmE6
>>338
>精神保健福祉手帳により享受できるサービスはもう過剰気味だと思う。

障害手帳3種類、身体障害・知的障害・精神障害のうち、
身体と知的は40年以上の歴史があって、優遇措置も多いけど
精神の手帳は平成7年にできたばかりで、まだまだ浸透しておらず、
優遇措置も極端に少ないのが現状です。


340 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/30 11:44 ID:7SgCg/Je
今日、証券会社に行って、預けていたMMFを350万円、
新マル優枠に預け換える手続きをしました。

後は、郵便局に定額貯金を、同じく新マル優で350万円預けて、
適当に国債を買って行く予定。

空前の超低金利下では、得るものは、微々たるものだけど、
医療費くらいは浮かしておきたいです。


341 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/08/30 12:41 ID:Pc7bokcl
俺も働けるようになれば、「350万円」とか「マル優枠」とか
語れるようになるのだろうか。

一時の寛解を支えていたのは、学生なりの貯金額であった。
通帳を眺めてにやりとしていたものだ。

342 :優しい名無しさん:04/08/30 14:55 ID:rBPTBxKm
>寛解込みで考えたら

まあ、確かになくなった指は再生しないからな。
でも、個人的には働ければ障害者じゃないと思う。
働けない人のための措置とすれば足りないかもしれないけど、
働ける人、治った人が"過去の通院・入院暦"によって恩恵を受けるシステムは
システムとしておかしいと思う。


343 :優しい名無しさん:04/08/30 15:16 ID:Qv93fGxK
まぬさん
350万を上限にしてしまうと超えた分には税金がかかるので、
もらえる利息分もマル優にするため<350にし手間巣。




344 :プー:04/08/30 15:27 ID:Qv93fGxK
23区に住んで増すが今持ってる手帳で他の県あたりで傷害者割引が効くのですか?
この間東京メトロに聞いたら×でした。
やはり23区しか割引ないのですか誰か教えてください。





345 :優しい名無しさん:04/08/30 15:32 ID:367h5D5f
すみません、ちょっと質問お願いします。。
つい最近手帳を重度心身障害者医療制度(長くてスマソ・・)
目的で取得したんですが、
どうやらこの制度には所得制限があって、
例え自身が無所得でも扶養者にも制限がかかるらしいんです。
それで窓口でもしかしたら制限に引っかかるかもしれないとのことでした・・。
そこで聞きたいのですが、その制限の額とは大体幾らぐらいなんでしょうか?
家は共働きで、自分と学生の妹にもアルバイトで少しだけ収入があり、
全員分合わせると50万弱ぐらい行ってしまいます。。
窓口の話ではこのアルバイト分まで所得として見るとのことでした。
この制度が使えないようでは、
手帳持っててもほぼ無意味なんで返還も考えてます。
所得制限が扶養者にもかかるなんて思ってもみなかったので、
ちょっと驚きました。いっそ仕送りで一人暮しでもしたほうがいいのか・・。
どうかよろしくお願いします。。

346 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/30 16:04 ID:7SgCg/Je
>>345
重度心身障害者医療制度は、各自治体が独自の基準で行っている制度なので、
あなたが何処に住んでいるのかわからないと、答えようがありません。

素直に「所得制限は、いくらまでですか?」と役所に尋ねられてみては?

ちなみに、私の住む市では「重度障害者医療制度」と言われ、
知的・身体障害者が対象で、療育手帳か身体障害者手帳が必要です。
精神疾患では、例え手帳1級でも対象外です。

その他、精神障害者も対象とするが、手帳1級の者のみとしている自治体も
多いので、そのへんも確認してみてください。なにせ「重度」の障害者を
救う制度ですから。


347 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/08/30 16:38 ID:Pc7bokcl
>>342
しかし治った(寛解した)と言っても、
俺の場合だと容易に瓦解する事もある。今そう。
結局予防のためにあと20年くらいは
薬を飲まないといけない(と思っている)。

寛解して、働けるようになっても
果たして制約なしの健常者並みになれるかは
まだ分からないので、ある程度面倒を見て貰う制度がないと困る。
また、手帳を所持している事で、雇ってくれる派遣会社もある。
(交通費を出さなくても、無料のバス券があるから)

もちろん薬付きでも、健常者並みが何年も続いたら手帳など返上する。
「健常者と同じ」というのも気持ちが良いものだと思うから。

348 :優しい名無しさん:04/08/30 17:15 ID:5rvqJVYz
なるほど、人生いろいろ。
考え方いろいろ。

勉強になります。

349 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/30 17:45 ID:7SgCg/Je
>>342
俺は働いているけど、手帳持ってて活用してますよ。
抗精神病薬は一生飲み続けるつもりだから、医療費等を考えたら、
政府が何か補助を与えないとおかしいと思う。
それに、働いているといっても一時的に働けているだけ。
いつ再発するか、わからない。手帳2級ですからね、いつ社会生活を
送れなくなってもおかしくない身の上です。手帳とも長いお付き合いに
なりそうです。

350 :優しい名無しさん:04/08/30 17:51 ID:eSjBg0Tg
活用といっても今のままでは・・
議員パスみたいなのを支給してくれて
グリーンでもファーストでも乗り放題にしてくれないと・・

351 :優しい名無しさん:04/08/30 18:31 ID:t8tpLrh/
餌がくさってますよん

352 :優しい名無しさん:04/08/30 18:49 ID:2hyHeVp0
高速料金が国の支出で値下げするらしい。
JRの言い分はもっともで、障害者割引も国が無理をしてでも
金を出すべきなんだよ。
無料とは言わないから、せめて運賃と設備料金(寝台やグリーン)は
半額にしてほしい。これはどの障害でも同じだと思う。

353 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/08/30 19:16 ID:Pc7bokcl
俺は田舎者で、クルマがないと生活にならないので
名義は父親で自分の車を持っていますが、
高速料金が安く(半額に)なると、遠方にも出かけられて、
大変貴重な気分転換になり、健康増進にいいと思うのです。
何より知らない土地へのドライブは気分が良いものです。
その帰りにさくさくと帰ってこれると良いという意味で、高速を使いたい。

と言うわけで、道路公団の料金課に電話して、事情を訴えた事があります。
「健康になれば返してやるわ!」と言ったものの、
健康でない状態の今は、すがれるものにはすがりたいのです。

354 :優しい名無しさん:04/08/30 19:16 ID:+KsIG6b9
さらしage

設備料金はどの障害でも不要だと思います。

355 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/30 19:21 ID:7SgCg/Je
どの障害でも不要なら、それはそれでいい。
問題なのは、知的・身体の障害は厚く保護されているのに、
精神障害は、あまり、それがないこと。

「障害者」と認定したなら、平等に扱って欲しい。

356 :優しい名無しさん:04/08/30 19:32 ID:+KsIG6b9
それは同感です。
知的・身体・精神それぞれの格付けは難しいとは思いますが、
しっかり格付けした上で、平等に扱うべきだと思います。

357 :優しい名無しさん:04/08/30 20:35 ID:kVpn9Yk3
精神はごまかせるからね。。。

358 :優しい名無しさん:04/08/30 21:20 ID:0ZDXfch2
>>346
レスありがとうございます、参考になりました。
自分の住んでるところは二級から使える制度みたいです。
ちなみに自分は一級・・w
もう申請してしまったので判定を待つしかないですけど、
その結果次第でもう一度レスしてみます。

359 :優しい名無しさん:04/09/01 12:48 ID:lxKMHdWd
捕手

360 :優しい名無しさん:04/09/01 17:32 ID:EpBG87Er
身体障害者も苦労してるよ。
うちのお隣さん、二級の一種(かなり重い)持ってるけど
歩けるからって、ヘルパーさんに来てもらえなかったり。

精神も薬飲んでりゃ障害なんて分からないもんねぇ。
身体より差別されるわな。
害キチとして。(W

はぁ、手帳欲しいな。


361 :優しい名無しさん:04/09/01 18:35 ID:hcZbdYsM
hage

362 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/01 18:55 ID:FMjv2imy
うちの市では、精神障害者(手帳保有者)にもホームヘルパーを派遣
してくれるんだけど、審査があって、家事をする家族がいたり、特に
日常生活に支障がないと判断されるとダメらしい。

1人暮らしの身としては、昼間働いているうちに、家で、掃除や洗濯を
してくれていたりすると有難いんだが、市のホームヘルパーは、一般の
家政婦とは一応違うので、そういった事は、自分でやるしかない。
この部分でも、手帳を生かせない。。。

363 :優しい名無しさん:04/09/01 19:50 ID:BAONqZmJ
>>362
それじゃほぼお手伝いさん状態だ罠

ホームヘルパーは自立支援だけであって
掃除や炊事はただそばについて見てるだけって聞いたよ

364 :優しい名無しさん:04/09/02 19:05 ID:GVnfujZF
>>271
レス有難うございました。 私も遅れてしまってすみません。
臨時適性検査は、おそらく自傷した時に隔離病棟に入れられたので
その時の荷物検査で免許と手帳を見られたのだと思います。

医者には相談しましたが、結局自分で再び警視庁にメールしたので
「それで良いんじゃない?」の一言でした。

近々、病院で医者と警察の方々との面接があるそうです。
免許取り消しだけは、勘弁して欲しい。(T-T) 



365 :優しい名無しさん:04/09/02 20:50 ID:PjfzOi9T
自分は東京都の離島在住者です。

主治医は、診断書から察するに、おそらく「2級相当」のつもりで
診断書を作成してくれたと思います。

それを持って村役場に6月に提出。「東京都」ということで
先週ようやく手帳をもらいましたが、なぜか3級でした。

その後、このスレを見てなんのために手帳があるのか、ということを
知って「申請するんじゃなかった・・」と思いました。

366 :365:04/09/02 20:51 ID:PjfzOi9T
あと手帳をもらったとき、上にあるように
自分も「公式に精神障害者認定されたのか・・」
と思いました。

367 :優しい名無しさん:04/09/02 22:21 ID:ParIXZ2o
手帳を使って、割引になったり無料になったら
その都度、家計簿につけています。

例えば、交通機関などを使って
本来なら210円払うところが110円で済んだら「100円」
という感じです。
携帯電話の料金も、本来の料金と障害者割引との差額を
毎月、つけています。だいたい、毎月2000円弱です。

今年の1月から始めて、8月末までで、合計金額がなんと17万円になりました。

ちりも積もれば・・・ですね。


368 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/03 01:59 ID:ztSbsmoF
>>365
俺は、今年、手帳の級が3級から2級に上がったので、主治医に
「症状が重くなったということなんでしょうか?」と尋ねました。
すると、主治医は「以前と変わらない、と書いたんだけどねぇ。
あそこ(精神保健係)の担当医師は、しょっちゅう変わるから、
そのせいだろうね。」と言われました。

うちの市では、精神の手帳は、2級でも3級でも大して扱いに差は
ありません。手帳保持のメリットを、すぐに感じたかったら、
携帯電話の割引サービスを受けて見られては、どうですか?
すごく御得ですよ。

369 :優しい名無しさん:04/09/03 03:59 ID:X/HGv8DD
現在鬱で通院してます。初診から三ヵ月目、32条適用中です。手帳を申請したいと考えていますが、時期尚早でしょうか?また、担当医にこちらから手帳を申請したい旨を伝えるのは有りですか??皆様の体験談を教えて下さい。

370 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/03 06:36 ID:ztSbsmoF
>>369
是非、ご自分から「手帳の申請をしたいんですが、大丈夫でしょうか?」
と主治医に相談してみて下さい。すぐに診断書を書く準備をしてくれる
ようなら、手帳はとれそう(100%確実とは言い切れない)ですが、
難色を示すようであれば、もう少し通院してから申請してみましょう。

手帳も年金も、そうですが、医師が「とれそうな」診断書を書いてくれるか
どうかがポイントです。それから、そういった事は自分から言っていかないと
無関心なままの医師も多くいます。ま、まずは主治医への相談。ここからですね。

371 :優しい名無しさん:04/09/03 06:59 ID:muinh8sQ
手帳の手続きから申請がおりるまでどれくらいの日数がかかりましたか?

372 :優しい名無しさん:04/09/03 11:28 ID:xUHS5li0
>>371
>>4を参照してください。


373 :358:04/09/03 17:05 ID:fvlKqYQI
誰も聞いてないかもしれないけど一応・・
重度の申請あっさり通りました。
今週の月曜に申請して今日届いたんで、日数にしてわずか四日ですね。
今度免許も取るんですけど、医師の話じゃなんの問題も無い、とのこと。
障害者とか重度とかってなんなんだろうなって思いました・・。
兎に角これで病院はどこ行ってもタダ同然。
あちこち悪いところ治そうかと思います。

374 :優しい名無しさん:04/09/03 23:08 ID:ztSbsmoF
>>373
是非、体のいろんな所を治してくださいね。
メンヘルって、単に精神だけの問題だと思われやすいけど、
胃や肝臓が悪かったり、風邪をひきやすかったり、
頭痛がしたり、と、身体面でも問題がある場合が多い。
あなたが身も心も健康になられることを願います。

375 :優しい名無しさん:04/09/03 23:42 ID:vNs63TG5
手帳ですが、医師の診断が心因反応だと、もし取れるとしたら、何級が普通ですか?
そもそも診断が心因反応では、手帳は交付されるものですか?

医師に告げられた病名が心因反応でも2級とかの手帳が受けられるのは、実は
医師が診断書に書いた病名が統合失調症だからとか言うことはないの?

376 :ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ :04/09/04 01:25 ID:PGVnBrPg
>>344
東京メトロになんて問い合わせたんでしょうか
いずれにしろ単身では割引はされません。
まあ、東京メトロの場合は割引回数券を買うという手もあるけどね

>>345
一人暮らしして下さい。
それで2級以上なら生保も検討しましょう


377 :371:04/09/04 02:11 ID:NFAB9819
>>372 ありがとうございました

378 :優しい名無しさん:04/09/04 02:58 ID:lrr597kh
>>375
当方心因反応で2級。
もらえても3級かと思っていたので意外。
が、閉鎖病棟2回入院したのでこんなものかもしれません。
否大阪府在住なのですが、
長居プール(外)を二人で無料で入ってきました。

379 :優しい名無しさん:04/09/04 03:02 ID:lrr597kh
携帯会社 au
学割とWINは併用できない
精手とWINは併用できる・・・っぽい。
*サイトに書いてあるかどうか分かりませんが、
 まとめた配布する冊子みたいのには
 精神障害者保険手帳:半額
 と言ったことが書いてあります。

380 :優しい名無しさん:04/09/04 03:14 ID:8YyPUEwP
>>378
障害年金・精神障害者手帳の認定要件として、「入院」の経験の有無とそれを通しての
回復の可否は大きいと思います。

381 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/04 05:31 ID:j9V2MFRq
私は、入院経験など1度もないけど、手帳2級ですよ。
しかも、毎日、元気に働いている。
統合失調症で、発病後4年というのが効いたのかも。

382 :優しい名無しさん:04/09/04 12:44 ID:n6LQ1oun
この前、手帳の更新をしたのですが、まだ出来ていません。
年金が2級ですから手帳も2級でしょうか?
前回まで2級の人が1級になると言うのはありえないことですかね?
当方、統合失調で発病後6年という状態です。
閉鎖病棟に3回入院暦がありますが、1級と言うのは無理でしょうか?

383 :優しい名無しさん:04/09/04 16:58 ID:8YyPUEwP
>>382
自分の思いを自らの言葉として発せない「アルツハイマー型痴呆(要介護度4〜5)」などでない限り
精神障害1級は無理だと思われ。

生活の程度が「介助があればできる」ではなく「できない」の割合が上回ることもその要件であろう。

384 :優しい名無しさん:04/09/04 17:46 ID:Z5LD2mQO
>>379
WINでスマイルハート割引使ってます(当方W21SA)
ダブル定額は割引にならないですが助かっています。


385 :優しい名無しさん:04/09/04 18:03 ID:W0zA7yGX
精神2級の手帳をもっていますが、今もなんとか働いています。
私は厚生年金基金に加入しているんですが、
精神2級の手帳を取得すると、障害給付金がもらえる、と聞いたのですが
実際はどうなのでしょうか。

国の障害年金ではなく、あくまでも企業の厚生年金基金の話です。



386 :358:04/09/04 18:57 ID:5NkgJwyQ
>>383
いや、俺は単なる緊張型の等質だけど一級ですよ。
診断書も介助があればできる、より上のものには丸が無かったし、
多分診断書の病歴の書き方が良かったんだと思います。
具体的に言うと、

バイトでトラブって辞めた→バイトも続けられなかった
免許を取る途中で発病・入院で、結果的に取れず→免許も取ることができなかった
妄想→幻覚が今だある

ってな具合に、言葉をうまく言い換えてもらって一級でした。
最初手帳を取るときに重度心身〜の制度を使いたい、
と頼んだんで、こう書いてくれたみたいです。
もし年金とかなった場合もうまく書いてくれそうで
ちょっと安心できました。


387 :優しい名無しさん:04/09/04 21:21 ID:j9V2MFRq
>>385
手帳の級と、年金の給付の有無は関係ないというのは、
さんざん既出ですが。ここは、手帳のスレなので、
年金スレで尋ねるか、勤務先の厚生課にて尋ねてください。

388 :優しい名無しさん:04/09/04 21:38 ID:RwqKQTIL
>>385
障害給付金がもらえる可能性は十分あります。
ただし、厚生年金基金はその団体によって規約がかなり違うので
もらえない可能性ももちろんあります。
まずは勤務先のしかるべき部署に問い合わせてみてください。

ちなみにもし、障害給付金の制度がある場合、
あなたが、会社の厚生年金基金に「請求」をしなければなりません。

「請求」の時に、あなたが間違いなく障害を負っている事を証明するものが必要ですが
通常、多くの厚生年金基金では以下のものを障害給付金支給基準の証明としているようです。

・障害年金の年金証書
・身体障害者手帳(1級〜3級)
・療育手帳(重度)
・精神障害者保健福祉手帳(1級、2級のみ)



389 :優しい名無しさん:04/09/04 21:40 ID:RwqKQTIL
>>385
金額は少ないですが、通常、厚生年金基金の障害給付は「永久認定」です。
たとえ症状が回復しても、必ず60歳まではもらえます。

390 :382:04/09/04 22:58 ID:n6LQ1oun
>>383,>>386さん、どうもです。
ただ、手帳の申請書出しちゃったあとなんで、今回は主治医に
御願いできないんです。失敗したなぁ。同じ、統失でも1級の人は
いるんですが、その人は入院中の病状が酷いときに(親が)申請したので
1級になれたそうです。同じ統失なんだけどなぁ。

>>389さん、60歳すぎたらどうなっちゃうんでしょうか?
何にも無しってことは無いですよねぇ。いくら日本が貧乏でも・・・。

391 :優しい名無しさん:04/09/05 00:03 ID:60/IicjI
>>390
老齢年金に切り替わり、終身保障されます。


392 :優しい名無しさん:04/09/05 00:22 ID:+hWETs/Y
障害年金もらってるんですが手帳はもらってないです。
何故だ?
親が隠してるのか?と妄想。

ちなみに二級です。

393 :優しい名無しさん:04/09/05 00:49 ID:Ay3/iaFZ
>>392
申請せにゃもらえんよ。

394 :優しい名無しさん:04/09/05 03:36 ID:egDBNjVU
>>392
最寄りの市役所、区役所などに年金証書と身分証明書を持っていけば
2級の手帳をくれます。
診断書などの提出は不要です。

395 :125:04/09/05 09:57 ID:MP/LUvrb
役所から決定通知書が来ましたぁ。
3級でした・・・。
ま、いいんだけどさぁぁぁぁ。
フルタイムで働いてるから、2級はムリなのかなぁ?
Dr.はなんて書いたのかなぁ?手続きは病院側ですべてやってくれたから。

396 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/05 12:37 ID:Azc26kfd
>>395
私はフルタイムで働いているけど、今年(2回目)は2級でしたよ。
初回は3級。病歴が長くなると、それが勘案されて、級が上がることも
あるようです。でも、級が上がったことでのメリットは、私にはないなぁ。
この手帳で私が利用しているのは、
・所得税・住民税の控除
・市営バスの無料チケット配布
・美術館・博物館等の無料入場
・NTTの無料番号案内(ふれあい案内)
くらいです。携帯電話はプリペイドなので割引なし。
自動車税の免除・市営駐車場の無料駐車は1級のみ。2・3級の違いと言えば、
市営住宅の障害者枠が2級は適用されるが3級は適用されないくらいです。
でも、今、住んでいる所が好きなので引越すつもりはありません・・・。

397 :優しい名無しさん:04/09/05 20:50 ID:CS5fvTxo
傷害年金貰ってれば、それに応じた等級の手帳を即日発行してもらえるんですか?

398 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/05 21:28 ID:zadOsaXj
>>396
確かまぬさん、独身だと思いましたが、
公営住宅って独身でも入れるものなのですか。
場所によって違うのですか。

一昨日、そう言う話を作業所でして、
私が公営住宅に入りたいなぁと言うと、
独身だから対象外だと言われました。

399 :392:04/09/05 22:26 ID:+hWETs/Y
レスありがとうございました。やってみます。
でも手帳もらっても携帯自分名義じゃないんだった…。
割引にならない…。

400 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/05 23:04 ID:Azc26kfd
>>398
原則、複数人で住まないといけないが、障害者用住宅は、
単身者でも可、というのが、うちの市の方針です。
これは、自治体によって違いがあります。

401 :優しい名無しさん:04/09/06 03:38 ID:0GkmESO3
>>397
即日なんて無理に決まってる。3ヶ月前後待つべし。


402 :優しい名無しさん:04/09/06 04:16 ID:/3IJZY6S
年金証書で申請しても3ヶ月かかったよ。

403 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/06 04:45 ID:dTn02cmW
>>400 まぬさん
公営住宅、自治体によって違いますか。
ならば調べるのみです。
ご助言ありがとう。

404 :優しい名無しさん:04/09/06 14:35 ID:BXCZRGn3
>>387-388
レスありがとうございました。
本日、会社に確認を取りましたところ、どうやら精神2級の手帳だけで企業年金が
受け取れそうです。
月額3万円ちょっとですが、65歳までずっと受け取れるそうで、総額は1000万円以上です。

おそらく精神の手帳での恩恵としては、私にとっては最大の金額だと思います。
ありがとうございました。


405 :優しい名無しさん:04/09/06 19:45 ID:olR9p1RP
働ける人が2級もらってるなら、
働けない僕は1級にして欲しいなあ。


406 :優しい名無しさん:04/09/06 23:02 ID:bdNuHEVD
医師が言うには1級は寝たきり状態の人や、入院中の人しか取れないらしい。

仕事の無い(探している)私は3級かなぁと言われた。

407 :優しい名無しさん:04/09/06 23:32 ID:63loclg6
障害年金の他に障害給付金なんてもらえるの?
いい会社だね。障害年金は貰うのがかなり大変だけど
手帳だけで3万/月は大きいと思うけど・・

408 :優しい名無しさん:04/09/07 01:21 ID:uD1SwWDO
>>407
障害年金はもらってません。

409 :優しい名無しさん:04/09/07 02:04 ID:k1hyaMcl
>>407
会社によって取り扱いはマチマチです。
恐らく福利厚生のしっかりした良い企業に就職されたのでしょう。
難関をくぐり抜けた御褒美として療養に役立てていただきたいものです。

410 :優しい名無しさん:04/09/08 03:23 ID:MwVEzIw3
うつ病と診断されており、通院歴5年と少し。
32条と手帳を同時申請して、32条は当然即時通りました。
医者は手帳用の診断書を書くということですが、これで書いてもらって
通らない、なんてことも多いんでしょうか?

ちなみに、なぜか帰りに受付に「手帳が届いたらコピーを取るので
持ってきてください」と言われました。これで通らなかったら
なんか空しい話です。

通らなかった人いますか?

411 :優しい名無しさん:04/09/08 05:17 ID:VmLaD73X
>>410
折れはですね、32条と手帳の同時申請でしたが、
手帳の方が早く来まして、その後しばらくたってから
32条の適用になった。
申請日以降の医療費を領収書と引き換えに返してもらった。

通らなかった人は何人か見たような覚えがある。
でもうつ暦5年なら通るんじゃない?
日常生活の程度によると思う。

412 :優しい名無しさん:04/09/08 06:45 ID:MwVEzIw3
>411
たぶんまだ32条適用になってないんだけど、確実に通るからってことで、
漏れの場合適応の診療費になってるんだと思うんですよ。

32条と手帳だとだいぶハードルは違うわけですよね?となるとどうなのかな。
少なくとも同じ病院に4年近くは通ってるんですけどね。
日常は家族のサポートを必要とします、ってずっといい続けてきてます。
実際ほんとにそうなんだけど。

やっぱり通らなかった人いるんですね。通らなかったらつまらんなあ。
通らなかった人、いらっしゃいますか?

413 :優しい名無しさん:04/09/08 08:23 ID:71rkBWYx
住所を移転する場合(例えば埼玉から東京へ転居)
は移転先の区町村にあらたに手帳のための
診断書提出が必要なのでしょうか?
また32条の手続きも同様なのでしょうか?

414 :優しい名無しさん:04/09/08 08:30 ID:MwVEzIw3
>>413
持ってるなら診断書はいらないはず。持ってる手帳を提出して、
んで移転先のが交付されるという手続きになると思う。32条も同様。

415 :ぴち:04/09/08 13:28 ID:4CxU1nko
診断書は必要ありませんでした。
移転先の市役所の窓口に、手帳と32条の患者票を提出。
ですが時間がかかるようで、私の場合は1ヶ月近くたちますが
まだ新しい手帳は交付されていません。
32条は患者票を新しいクリニックに提示、コピーと取ってその日から適用でした。


416 :優しい名無しさん:04/09/08 13:47 ID:i2Qpeo+o
軽いうつで通院しています
対人恐怖症の所があって、社会生活に復帰派ちょっと難しいかな
と思います。
手帳の申請はできるのでしょうか?

それは医師に直接言うんですか?

手帳の事は色々調べたんですが、自分が該当するのかどうかは
よくわかりません。

417 :優しい名無しさん:04/09/08 14:08 ID:i2Qpeo+o
416ですが、5月中旬から病院に行ってます
半年しないと駄目だって言われたけど
いつ頃申請すれがいいのでしょうか?

418 :優しい名無しさん:04/09/08 18:44 ID:XbZDSQlE
>>417
初診日から半年後なので、
今年の11月中旬から申請できるようになります。


419 :優しい名無しさん:04/09/08 18:58 ID:nb+w/Kwj
今日、バスの運転手に手帳みせて半額払おうとしたら
「それ、精神の手帳でしょ?割引にならないから。」と言われてびっくりした。

たかがバスの運ちゃんごときが、
障害者手帳の区別がつくなんて、奇跡に近い。

けど、バス会社もきっと研修か何かで「この手帳は割り引き対象外です」
とか、わざわざ勉強したんだろうな。


420 :優しい名無しさん:04/09/08 19:00 ID:nb+w/Kwj
精神の手帳が浸透するのはいい事だけど、
新しくできた手帳だからサービスが追いついてない、
というだけの理由で「割引対象外」にするのは、
どう考えても理不尽だ。


421 :優しい名無しさん:04/09/08 19:17 ID:TrBATZAA
>>418
どうもありがとう
やはり、半年たった時点でないと申請できないのですか・・。

私みたいなそんなに重くない症状
のものでも申請してもいいのでしょうか?


422 :○衝撃!2ちゃんねると、すずきマルチ破綻の真実○:04/09/08 19:45 ID:0VG2Rykv
●衝撃!2ちゃんねると、すずきマルチ破綻の真実●
──────────────────────
■衝撃的事実キーワード すずきこういち(奇跡を呼び込むS氏の能力開発)が、
仕組んだ潟^ントのアンチネットワークシステムが、計画破綻。
■衝撃的事実キーワード  2ちゃん代表西 村 博 之(想化額界)、
ピンクちゃんねる なかお よし ひろ(そうか?額回)
すずきこういち(なぜか、漢字の名前にリンク規制、2ちゃんねる関与か?)
■衝撃的事実キーワード 「八葉事件2ch関連スレ」 
21 名前: 政教分離名無しさん 投稿日: 02/05/15 16:23
今年の3月に東京都千代田区外神田のビル入口へ向け、発砲事件があった。
このビルには、八葉の幹部が設立した会社が入居しているらしい。 持ち主も関係者か?
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1018/10185/1018507381.html
■衝撃的事実キーワードその4
破綻したマルチ、潟^ントのモデルとなったのは、史上空前の詐欺事件
「八葉事件」 ←←これが最大級のキーワード
────────────────────────────────
上をよく読み、下をクリックすれば、この事件のすべての謎が解ける!
心臓の悪い人は、絶対にクリックしないでください
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.forum21.jp/contents/contents12-15-1.html

<補足>尚、八葉物流事件の被害者たちは、<自殺者>が続出しているそうです。
http://w●ww.tor●ide.o●rg/st●udy/e2●22.htm
2ちゃんから、リンク規制がかけられてるので、黒丸●を削除し、くっつけてみてださい。

                        南無妙法蓮華経 (-m-)



423 :優しい名無しさん:04/09/08 19:56 ID:+L1TYaDR
>>419
バス半額ならないんですか
ちなみに広島県は全部のバス会社が
半額適用です 質問ですが福山広島間の
ローズライナー半額適用成りますか 一応路線バス扱いらしい
教えてくらはい エロイ人

424 :優しい名無しさん:04/09/08 20:09 ID:iYm5ZRq4
>>384
ttp://www.kddi.com/customer/service/au/support/smile_heart/index.html
・併用できる料金割引サービスは、「パケット割」「PacketOneミドルパック/スーパーパック」「ダブル定額」のみとなります。
と ありましたが・・・?
差し障りない程度で詳細を教えてくださいませ

425 :優しい名無しさん:04/09/08 20:19 ID:SLMjkXAs
診断書もらったら
日常生活能力の判定は
(1)〜(8)全て「援助があればできる」で
日常生活の程度(4)です。
何級だと思いますか?

426 :425:04/09/08 20:20 ID:SLMjkXAs
統合失調です。

427 :2度書きしてたらスマソ:04/09/08 20:22 ID:iYm5ZRq4
>>384
ttp://www.kddi.com/customer/service/au/support/smile_heart/index.html
・併用できる料金割引サービスは、
 「パケット割」
 「PacketOneミドルパック/スーパーパック」
 「ダブル定額」のみとなります。
と ありましたが・・・?
詳細を教えてくださいな、
差し障りない程度で。

428 :優しい名無しさん:04/09/08 20:38 ID:DpmPb4jD
test

429 :優しい名無しさん:04/09/08 20:56 ID:1fq+mK2G
>>425

2級は確実でしょう

430 :優しい名無しさん:04/09/08 20:57 ID:+L1TYaDR
>>425
3級が相当かと

431 :優しい名無しさん:04/09/08 20:58 ID:+L1TYaDR
>>425
都道府県の判定基準違うかな

432 :優しい名無しさん:04/09/08 21:03 ID:+L1TYaDR
手帳の等級は、以下のように1・2・3級まであり、精神疾患(機能障害)
の状態と能力障害の状態の両面 から総合的に判定されます。

1級
精神障害が日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの。
この日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度とは、他人の援助を
受けなければ、ほとんど自分の用を弁ずることができない程度の
ものである。
例えば、入院患者においては、院内での生活に常時援助を必要とする。
在宅患者においては、医療機関等への外出を自発的にできず、付き添いが
必要である。家庭生活においても、適切な食事を用意したり、後片付け
などの家事や身辺の清潔保持も自発的には行えず、常時援助を必要とする。
親しい人との交流も乏しく引きこもりがちである。自発性が著しく乏しい。
自発的な発言が少なく発言内容が不適切であったり不明瞭であったりする。
日常生活において行動のテンポが他の人のペースと大きく隔たってしまう。
些細な出来事で、病状の再燃や悪化を来たしやすい。金銭管理は困難である。
日常生活の中でその場に適さない行動をとってしまいがちである。


433 :優しい名無しさん:04/09/08 21:04 ID:+L1TYaDR
2級
精神障害の状態が、日常生活が著しい制限を受けるか、又は日常生活に
著しい制限を加えることを必要とする程度のものである。この日常生活が
著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を加えることを必要と
する程度とは、必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活は
困難な程度のものである。
例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、ストレスがかかる
状況が生じた場合に対処することが困難である。医療機関等に行くなどの
習慣化された外出はできる。また、デイケアや援産施設、小規模作業所
などに参加することができる。食事をバランス良く用意するなどの家事を
こなすために、助言や援助を必要とする。清潔保持が自発的かつ適切には
できない。社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。
自発的な行動に困難がある。日常生活の中での発言が適切にできない
ことがある。行動のテンポが他の人と隔たってしまうことがある。
むストレスが大きいと病状の再燃や悪化を来たしやすい。金銭管理が
できない場合がある。社会生活の中でその場に適さない行動をとって
しまうことがある。
3級
精神障害の状態が、日常生活又は社会生活に制限を受けるか、日常生活又
は社会生活に制限を加えることを必要とする程度のものである。
例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に
対処が困難である。デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、
あるいは保護的配慮のある事業所で、雇用契約による一般 就労をしている
者も含まれる。日常的な家事をこなすことはできるが、状況や手順が変化
したりすると困難が生じてくることもある。清潔保持は困難が少ない。
対人交流は乏しくない。引きこもりがちではない。自発的な行動や、
社会生活の中で発言が適切にできないことがある。行動のテンポはほぼ
他の人に合わせることができる。普通 のストレスでは症状の再燃や
悪化が起きにくい。金銭管理は概ねできる。社会生活の中で不適切な
行動をとってしまうことは少ない。

434 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/09 01:28 ID:8rvIylog
>>425
「就労不可」と「予後不良」が付けば年金もねらえるのでは。

435 :410:04/09/09 08:04 ID:Ez9Sk0GN
手帳申請して通らなかった場合って、通知が来るんですか?
それともそのままなかったことに?
担当医に聞いたら大体通るか通らないかってわかるんでしょうか。

通らないんじゃないかと不安でパニック発作起こしそうです。

436 :優しい名無しさん:04/09/09 13:31 ID:uMCwhvj5
>>419
他障害との格差に対する怒りはごもっともですが
相手の無知に付け込むような真似は精神障害者全体への
風当たりが強くなるのでやめてほしい。

437 :優しい名無しさん:04/09/09 20:04 ID:4jwS6sAW
>>435さん
心配する気持ちはわかりますが、医者が通らない診断書を書くとは
思えません。それと都道府県によって判断は異なるとしても
あなたのところに調べに来るほど審査はしませんから
私は通ると思います。受付さんも、あなたが手帳をもらえると
思っての言葉です。あくまで私見ですが、あなたが心配するとしたら
「何級かな?」とか「いつ、届くのかな」というレヴェルだと思います。

438 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/09 20:37 ID:1koD61Kw
>>433
その基準、よく目にするけど、今の俺(精神・2級)には、
全然あてはまらない。俺の今の状態は・・・、

・地方公務員として正常勤務ができる
・仕事をする上で障害者としての配慮は、ほぼ不要
・仕事相手に必要な説明等を適切に行うことができる
・友人などに頻繁に会い、社交性がある
・食事の準備を自分で行うことができる
・洗濯・掃除等、身の回りの清潔保持は自発的にできる
・金銭管理を適切に行うことができる

など。主治医の診断書の書き方次第という気がする・・・。

439 :優しい名無しさん:04/09/09 20:59 ID:4jwS6sAW
>>438さん、最後の一行が全てだと思います。
つまり>>435さんも診断書を提出した時点で
決定していると思うのです。

440 :435:04/09/09 21:05 ID:HRVwzHTn
>>437さん
そうですか。診断書書くからには無駄にする診断書をわざわざ
作らないはずだと思い込むようにしてます。
ちなみに診断書は全部無料でした。32条も。
通るんじゃないかという言葉でちょっと救われました。437さん感謝。
これで不受理だったら残念。しかも二ヶ月は最低待つわけですよね…。

あの、主治医の申請の診断書って見られるんでしょうか。
見た方いらっしゃいます?

441 :優しい名無しさん:04/09/09 21:16 ID:bg5vRL4S
>>438

その状態で2級なわけない。つまりウソの診断書を書いたということか?


442 :優しい名無しさん:04/09/09 21:49 ID:4jwS6sAW
>>440さん、>>437です。
私の場合、診断書は有料でした。一回目が10500円で
二回目以降が6300円です。診断書の中身ですが、受付の人から
「住所とか間違いが無いか確認して下さい。」と言われましたが
見事に郵便番号が間違っていました。文章の部分は文字が下手で
読めませんでした。担当医は本当にあの文字が読めるのか
疑問ですね。あと、二ヶ月と言うのは最低ラインだと
思った方が良いですよ。とにかく相手は御役所ですから
時間はかかります。

443 :優しい名無しさん:04/09/09 22:03 ID:FlcoiSdC
精神障害者保健福祉手帳の返還等
第45条の2
精神障害者保健福祉手帳の交付を受けた者は、前条第2項の政令で
定める精神障害の状態がなくなつたときは、速やかに精神障害者
保健福祉手帳を都道府県に返還しなければならない。

経緯はともかくとして。現状を考えると
>>438は手帳を返還する必要があるな。

444 :優しい名無しさん:04/09/09 22:03 ID:au0AAyGo
漏れは1000円で45条1000円で書いてもらった
手帳は1ヶ月で来ます他
32条はよその病院だったので
診断書のコピーとってコピーどうり45条1000円で書いてもらった
ちなみに広島県の審査会に>>432-433

445 :優しい名無しさん:04/09/09 22:08 ID:au0AAyGo
>>438は薬飲んでたらいいんでない

もれ 仕事いくきなしだけで傷病手当もらってる

446 :440:04/09/09 22:08 ID:HRVwzHTn
>>442さん
診断書についていくらとか一切言われませんでした。
もうすでに32条は適応されてるみたいですが。ちなみに都内クリニックです。
無料のところもあるんですかね?過去ログみたらいくつかあるみたいですが。

診断書中身見せてもらえるんですか。聞いてみようかな…。
とりあえず二ヶ月待ちですね。受理されることを願います。。

ありがとうございます。

447 :優しい名無しさん:04/09/09 22:21 ID:4jwS6sAW
>>446さん>>442です。
あのですね、二ヶ月って最低ラインですよ。
くどいけど相手は御役所、時間はかかります。
それから診断書のことは、お医者さんに
とやかく言わない方が良いです。言って変わるとは
思えません。もう、申請したんですから「ひたすら待つべし!」

448 :優しい名無しさん:04/09/09 22:22 ID:i8PNsqDm
仕事をしている方でも3級はおろか2級までもらえている様子を読んで驚きました。
しかも鬱だけでももらえるんですね。
年金も、となるとさらに魅力的です。

当方躁うつ病で、入院暦もあります。
でも主治医にきいてみたところ、はなから対象外である、との反応でした。
確かに働いているし、自分のことは自分で出来るのですが、
一生薬を飲み続けないといけない上、鬱状態で休職することもあるので
なんとな〜くもらえそうな予感がします。

診断書を書いてくれるお医者さんを探し回った方がいいでしょうか?
それとも躁うつ病はもらいにくいのでしょうか?
教えて下さい。よろしくお願いします。

449 :優しい名無しさん:04/09/09 22:35 ID:4jwS6sAW
>>448さん>>447です。
あなたのおっしゃるとおり、対象外なら書いてもらえないはず。
したがって>>446さんは手帳がもらえると当方見ております。

さて、働きながら2級をもらっている人がいるというのは
私も驚きましたね。私は統失で閉鎖病棟入院3回経験有。
通院6年で2級ですよ?変ですよね?

450 :優しい名無しさん:04/09/09 23:15 ID:4jwS6sAW
もういっちょ>>447です。
>>446さん、鬱で診断書、書いてもらえたって「不幸中の幸い」っていうのかな?
>>448さん、躁鬱って損ですね、相当な病状もしくは入院中で家族が手続きした
人くらいしか1級の人見たことありません。いろんな人、見てきましたが統失で
2級が相場みたいです。損というのは正当な抗議をしても躁状態って
見られちゃいそうで抗議を御勧めできません。私は措置入院の人を二人見てますから
「長いものには巻かれろ!」を御勧めします。御役人を敵に回すと精神障害は
措置入院が待ってます。残念ですが事実です。

451 :446:04/09/09 23:24 ID:HRVwzHTn
>>449さん
なるほど。はなっから書いてくれないっていうのが多くあるわけですね。
私は32条申請するっていったついでに、手帳の申請はできませんか?って
聞いてみたら、知らないうちに申請されていたんです。
ということは、脈アリか!?

等質閉鎖病棟3回で2級ですか。そんなもんなんですねえ…。
私はウツ・パニックで5年ちょいですねえ。通院暦。

ちなみに薬は何を処方されていますか?
当方、アモキサン50*3回、ドグマチール50*3回、リタリン10*3回、
就寝時サイレース2、アモバン7.5です。

452 :優しい名無しさん:04/09/09 23:42 ID:4jwS6sAW
>>451さん>>449です。
私は既に寛解状態ですが統失は慢性疾患なので完治はしません。
それと「今、働けば再発します。」と言われています。
また、統失がバレれば現在の法律ではクビはミエミエです。
さらに、長期間の薬物療法で体が言うこときかないので
体を作っています。仮に社会復帰できたとしても
働ける期間は10年くらいが限度でしょう。
それと、統失は脳の代謝障害なので成長ホルモンを
充分に出すのが治療の一環ですから、今日はもう寝ます。
おやすみなさい。

453 :優しい名無しさん:04/09/09 23:44 ID:GSrG1YhS
私は求職中でして、ハローワークで相談したところ、手帳があると有利になる(こともある)そうです。
それを医師に伝えて、3級は取れるだろう診断書をお願いしました。

なんかの事情があって手帳が欲しいという理由をつければ、医師も書いてくれるでしょう。
「携帯電話を半額にしたい」でもいいですから(笑

454 :優しい名無しさん:04/09/10 00:50 ID:3FeCCyhs
>>438
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!
('∀`)<あなたを、犯人です
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!

455 :451:04/09/10 04:26 ID:2Jw0L+bq
いつの間にか寝てしまっていて、夢を見ていました。
手帳が交付される夢です。しかも、天皇から表彰台で手渡されました。
こんな夢見るくらいだから手帳出てもいいですよねー…。また寝ます。

#よほど障害者になりたいんだろうか私は

456 :優しい名無しさん:04/09/10 04:58 ID:kNerofih
半年前くらいに1度、精神科医に手帳の申請をしたのですが不受理。
ちなみに32条は受けてます。

それで今日、「やっぱり手帳は無理ですか?」って聞いたら
「出せるように診断書書きます」って言われました。

前回も同じこと言われて不受理だったんで不安です。

ちなみに大阪府なんですけど、手帳お持ちの方、どれくらいで交付されました?

457 :優しい名無しさん:04/09/10 05:48 ID:bcn4oSD3
おはようございます。>>452です。>>455さん、あのですね精神の手帳って
厚紙を何枚かホチキスでとめただけで写真も貼ってなくって、JRとかの
割引もなくって、そんなに役に立たないから、期待すると「ガッカリ」しますよ。
身体や知的は、もっと役にたつらしいけど、見たことありません。
それと、アモバン飲んだら、すぐ布団に入らなきゃ、危ないですよ。
厳しい言い方をすれば、いささか勉強不足ですよ。

>>456さん、32条がOKで手帳がダメって、変ですね?
理解に苦しみます。

458 :455:04/09/10 06:18 ID:2Jw0L+bq
>>457さん
大丈夫です。アモバンはゾピクロンでTmax0.8h。覚えてます。
今日は夜どおし仕事でしたんで飲んでません。これから飲みます。

手帳っていっても実際は中学校の学生証みたいなもんですか?
ttp://ww6.et.tiki.ne.jp/~sorakimi/GAZOU/te1.jpg
ググったらこんなのが出てきました。北海道版ですね。

さて、これから寝て昼過ぎから病院に行ってきます。

459 :優しい名無しさん:04/09/10 06:58 ID:bcn4oSD3
>>458さん>>457です。
夜通しの御仕事ですか、大変ですね。精神の病気には厳しいですよね。
私は東京ですが、あんなに立派なものではありません。
「こんな、もんかよ!」って感じです。ホチキスでとめるんですから・・・。
東京都には「ホチキス課」があるのかよ!って感じです。
たいしたものじゃあ、ありません。それに電車の割引が効かないって
ことは、御上の御意向は鉄道会社の軍門に下る程度のものかって
情けなく思います。政治家よりJRの職員の方が偉いのかなぁ?

460 :458:04/09/10 08:52 ID:2Jw0L+bq
>>459さん
おはようございます。昼夜逆転が一番精神には良くないですよね。。
しかも、私はリタリンも処方されているので、気を使います。

私は神奈川某市での申請ですが、申請後にいずれ都内に引っ越すので、
また再交付かもしれませんね。あ、もしも受理されたら、ですが。
神奈川の手帳はどうなんでしょう。どなたかご存知でしたら教えてください。

それはそうと、手帳ですが。
みなさんの精神科はどうなのかわかりませんが、私の場合は
どうやら32条と手帳申請を同時に行うその前に、もう私に32条を
適用しちゃってるみたいなんですね。申請後3日目で0.5割負担で
払いましたから。診療費。
と、いうことは、これは32条は確実に通るっていう見通しなんでしょうね。
すると、やはりひょっとして手帳も期待していいのかも…。
例の受付さんの「手帳が届いたら持ってきてください」もあるし……。

期待しすぎはよくないですかね。どうでしょう?

461 :458:04/09/10 08:56 ID:2Jw0L+bq
あ、ちなみに申請控えをもらいました。

手帳新規交付と32条申請に丸がついていて、手帳申請欄と32条申請欄に診断書添付と
書いてあります。これはみんな同じなんですか?

462 :優しい名無しさん:04/09/10 11:00 ID:nuornnuE
少し質問させてください。
私はまだ大学生で、家から出る事がなかなかできず
去年卒業できずに留年してしまいました。
調子のいい日に何とか授業に出席するようにして
何とか今年は卒業できそうなのですが
今まで生活費は奨学金でやりくりしてたので
奨学金がなくなった今ではほぼ収入がないため、医療費や交通費を出すのも
かなりつらい状況です。なので32条および手帳を申請したいのですが
学生なので親の扶養の保険証です。親には精神科に通っていることも
言っていないのでできれば、バレないままでいたいのですが
申請をしてしまうとやっぱりバレてしまうのでしょうか?
というより学生は申請できない(しても通らない)のでしょうか?
通院暦は6年くらいで、病名は分かりません。

463 :優しい名無しさん:04/09/10 11:06 ID:XwLx014v
>462
ヘ????
手帳があるとお金が貰えると思ってるの?
一遍このスレを(ry


464 :優しい名無しさん:04/09/10 11:24 ID:nuornnuE
>>463
私はそんなこと一言も書いていませんよ?
もう一遍私の書き込みを(ry


465 :460:04/09/10 11:24 ID:2RS0KPOi
>>462さん
32条申請すれば医療費は安くなりますけど、手帳申請してもお金もらえないです。
つうか一度聞く前に勉強してくださいな。

あと年金ちゃんと払ってますか?
私も大学生ですが、大学卒業できるくらいだったら全然軽症なんじゃないかと。
あと、もし万が一通っても家に思い切り手帳のやつ届くんで。
親にバレるとかバレないとかじゃなくて、自分の健康を考えたらいかがかと。

学生が申請できないわけないです。私は申請しましたんで。
6年通って病名がわからないっていうのも、ちょっとよくわからないですね・・・。

>>463さんの言うとおり、過去ログ嫁。

466 :優しい名無しさん:04/09/10 11:24 ID:0sVFQ7V4
>>462
まー病院は、保険証に判子は押さないけどね


467 :460:04/09/10 11:32 ID:2RS0KPOi
>>462
ちょっと辛辣ですが、おそらく23歳くらいの大学生ですよね。
自分で調べることを大学ってとこは学ぶとこかと(笑)。

で、なんで家にひきこもりがちなのに親は病気だとすら思わないのかが不思議。
親に見離されてるのかしら…。

468 :462:04/09/10 11:38 ID:nuornnuE
>>465
>手帳申請してもお金もらえないです。

私はそんなこと一言も書いていませんよ?
私はお金に困ってるので、少しでも医療費や交通費を
節約したいだけです。拡大解釈はやめてください。

年金は学生控除を申請してます。

学生でも申請できるんですね。ありがとうございます。

人と面と向かっては
自分から(医師も含め)話し掛けたりする事はできません。
聞かれれば問題なく答えられますが。
だから病名など自分から聞くことはできません。

かなり厳しい家柄でしかも長男なので親に自分が病気だと
バレたら冗談じゃなく殺されるかもしれません。
だから絶対バレたくありません。

469 :462:04/09/10 11:41 ID:nuornnuE
>>467
一人暮らしなのでひきこもりがちということは
バレようがありません。

470 :465:04/09/10 11:44 ID:2RS0KPOi
>>462さん
医師に32条申請したいって話しかけるのが一番大変そうですね(笑)

自分の子供の健康を気遣わない親と厳しい親は違うと思いますが…。
お大事になさってください。

471 :優しい名無しさん:04/09/10 11:45 ID:9DCPnVRV
留年させてくれるんならそんなに厳しい家柄じゃないんじゃ?

472 :465:04/09/10 11:46 ID:2RS0KPOi
>>469
なんにせよ、手帳は親にバレるきっかけはけっこう考えられそうなので、
それならやめといたほうがいいかもしれません。あくまで意見ですが。

473 :優しい名無しさん:04/09/10 11:58 ID:nuornnuE
>>471
親にはゼミで研究したいテーマが残ってるし
いくつか旅行したいとこがあると嘘をつきました。
>>465
正直、医者に申請したいと話しかけるのもとてもツライです。
冗談じゃなく、あらかじめ電話で今日話したい用件(申請のこと)を
言っといて、向こうから聞いてきてくれるようにしようと思っています。

親バレは可能性としたらやはりかなり高いですか。。。


474 :優しい名無しさん:04/09/10 12:06 ID:9DCPnVRV
まあ手帳は公の記録に残るし将来考えたら反対するかもね

475 :465:04/09/10 12:07 ID:2RS0KPOi
>>473さん
親バレ怖さに不安が悪化しそうで怖いですね。大丈夫ですか?

476 :優しい名無しさん:04/09/10 12:26 ID:nuornnuE
>>475
そう考えると不安になってきました。
例え申請が通ったとしても毎日怯えて暮らすのは今よりもつらい気がするし。

とりあえず今は頭がぱにくり出したので、リスパダールと
ワイパックとデパス飲んでちょと休むことにします。
でもこの薬、医者には夜飲んでくださいって
言われてるのに今飲んで平気かな。昼でも夜でも寝ちゃえば
きっと問題ないですよね。それではちょっと失礼します。
皆さんありがとうございました。

477 :優しい名無しさん:04/09/10 13:01 ID:2RS0KPOi
あー早く携帯半額キボーン

478 :優しい名無しさん:04/09/10 14:47:50 ID:kNerofih
>>477
自分もー。

479 :優しい名無しさん:04/09/10 16:12:26 ID:Od4V5Tjg
(´-`).oO(>>476は2ch向きじゃ無い希ガス)

DDIポケットは手帳の割り引きが無いらしい

480 :410, 460:04/09/10 16:41:15 ID:2RS0KPOi
今役所に問い合わせをしました。

手帳の申請をしたのが8/31で、手帳OKかOUTか、OKなら何級かが11日火曜日に
わかるそうです。役所、意外とやること早いじゃないですか!
OKならば、月末には手帳を発行するそうです。一ヶ月ですね。

みなさんより意外と早く決着がつくのかもしれません。通るといいなあ。

481 :480:04/09/10 17:16:33 ID:2RS0KPOi
間違えた、21日。20日間で答えが出る算段です。早いほう?

482 :優しい名無しさん:04/09/10 19:57:00 ID:ZdMgn+eq
>>481
だいぶ運が良いかと。

役所の会議が2、3カ月に一回だから
下手すると4カ月かかる、って聞いたことがある。

483 :優しい名無しさん:04/09/10 20:07:35 ID:2RS0KPOi
>>482さん
電話で、役所の会議が次の金曜なんですよって言われた。
つまりラッキーなんですね。
でもこれで通らなかったらホント鬱だ…

484 :優しい名無しさん:04/09/10 20:24:41 ID:cIz7rN5k
>>483
32条なら通るんじゃないか?俺はPD1年で3級通ったよ。
診断書料7千円は自腹だったから、通るまで不安だったけど。
俺も>>482と同じこと言われた。

485 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/10 21:35:34 ID:HdFiYCXm
>>465
病気を理由に留年しても日本育英会から
延長で借りれたよ。
病名は「統合失調症」。
結局は退学するので、結果がない借金だったけど。
ちなみに大学院でした。

自分からいえないのでは能動的に動けないですね。
紙に書いて渡すのはどうですか。

自分を表現するのが怖かった時代が私にもありました。
いつの間にかブレイク・スルーして、全然平気になりましたが。

486 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/10 21:36:25 ID:HdFiYCXm
ああ、手帳と全然関係ないですね。
申し訳ない。

487 :優しい名無しさん:04/09/10 22:24:57 ID:2RS0KPOi
>>484
私は>>410なんですが、32はもう通ってるんですよ。同時申請だけどなぜか。

488 :優しい名無しさん:04/09/11 00:11:22 ID:ZhoEudoV
PHSの割引はないのかなぁ・・・・?

489 :優しい名無しさん:04/09/11 00:59:09 ID:iaRE6BWZ
>>487さん

僕は先に32条を申請して受理されました。(というかその時には精神の手帳の存在すら知らなかった)
後々、主治医に手帳の申請をしたら不受理。
現在リトライ中です。
32条の時に同時申請していればよかったのかなぁと後悔してます。

>>488さん

ドコモのホームページでPHSの料金割引サービスを探してみたんですけど、
PHSは記載されてませんね。。。

490 :優しい名無しさん:04/09/11 05:07:06 ID:iiCGvZiy
>>487さんは>>410さんでしたか、>>452です。
昨日は無理して午後は、ずーと外出していました。
10時間ぐらいの外出でした。瞬間的にはパワーは出ますが
メンタル・スタミナとでも言うか平静でいつづけるのは苦しいです。
それでも統失としは軽い方ですから精神疾患はキツイですね。
そういう人で2級です。3級でも我慢して下さい。

491 :優しい名無しさん:04/09/11 07:49:14 ID:b3Ii7z/C
>>479
メールで「今は考えていないが、検討はしている」と返事が来ました。
AirH"はむずかしいですね・・・

492 :410:04/09/11 11:43:53 ID:jMvwI2tq
>>490さん
お疲れさまです。外出つらいですか。
私は外出はそこまで苦ではないのでなんとかなっています。
普通の人から見たらひきこもりがちですけど。
私はすぐ薬を飲むのを忘れるのでいかんです。。
3級上等です。お互いがんばって生きましょう(笑)

>>491さん
エアエッジだめですか。私はもう1年半エアエッジ使ってるんで、
ぜひやってほしいんですが。「考えていない」が「検討」している。
語義がおかしい…。

493 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/11 12:40:55 ID:jMvwI2tq
せっかく精神手帳スレなんで私のケースを報告することにします。

病名→うつ病
病歴→5年半(1年でクリニック変更、現在のクリニック4年半)
症状→午前中特に落ち込みがち。用事がない限り家から出られない。
過眠症状(仕事予定があっても病的に寝過ごしたりすること多数)。
過度のストレスでパニック発作。大学を二年間休学。入院歴なし。

8/31に手帳申請、9/14に等級or可否決定。神奈川某市。
さて、手帳は交付されるでしょうか。

494 :優しい名無しさん:04/09/11 12:58:10 ID:/GIneNR2
うつ歴5年半・・・・。う〜ん・・・。想像しただけで地獄のような日々ですな。
でもきっと健康な人には理解できない苦しみでしょう。

手帳は交付されると思います。
2級かと。


495 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/11 13:13:28 ID:jMvwI2tq
>>494
ちなみに、実の父親は20年うつ病歴あります。
電気ショック療法、絶食療法までやって、それでもまだうつ病です。
絶対に遺伝病ですよ、これは。

私は3級が出るといいなーと思ってるんですが、2級と見ますか。
ほんとにもらえるのかなあ…。

496 :優しい名無しさん:04/09/11 13:25:37 ID:iiCGvZiy
>>490です。まぁ、2級の可能性もなくはないですね。
実は先日、診察時に手帳の更新の話を主治医にしたところ
「ええ、手続きしちゃったの!」って言われました。
私の場合、1級になるように診断書を書いても問題なかった
ようです。ただ、手帳の更新なら診断書はいりませんし
6300円がもったいなかったので手続きを自分でしました。
いっぱい住所や氏名を書いて大変でした。^^;
他の統失の患者さんや家族の話を聞くと私のように
「瞬間最大風速」というか一時的に「激しく壊れた人」の方が
予後が良いらしいのですが、そういわれても当時は嬉しくなかったです。
社会復帰も来年以降と主治医から言われていますし
復帰できても現場で働けるのは10年くらいだと思います。
脳は回復しましたが一年前まで続けていた投薬治療や安静にしていた
ためか、それとも年齢的なものか、体がボロボロです。
>>410さん、薬は脳に作用しますが副作用は体にくるので
健康な人の10年くらい前に体をオーバーホールした方が良いですよ。
自分より10歳くらい年上の人を目安にしておいた方が良いです。

497 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/11 13:31:37 ID:jMvwI2tq
>>490さん
1級取ったほうが障害年金を多く取れるんじゃないですか?
せっかくだから診断書もったいぶらずに取ればよかったですね。

私は17歳で発症して現在22歳、大学5年目なんです。
中学で猛勉強して壊れたみたいで、パニック障害発症。
おかげで大学は留年してでも卒業しておいたほうがいいところに
入れたんですが。バカでも鬱じゃないならバカがよかった。

498 :優しい名無しさん:04/09/11 13:46:16 ID:iiCGvZiy
>>490です。>>410さん、そうはいかないんですよ。
年金と手帳は審査が別で、年金の方が審査が厳しいので
年金で一級は「もう大変な人」です。
手帳は一級でも年金は二級が限度らしいです。

年金一級の人は見ていますが、二級でいいです。
いや、年金も手帳も無しの健康が良いです。
それを言っては、このスレッドは成立しないんですが
あなたも、そう思っているようですよね?
本当に体の注意をして下さい。

499 :優しい名無しさん:04/09/11 13:48:19 ID:BrtGzVgb
障害者手帳もらえると医者から言われてたのに、いざ言ってみると「あなたは悪用しそうだからだせません。
早く働きなさい」と言われました。2級か3級は確実なのに…。
こういう場合どうしたらいいですか?
手帳欲しいです。

500 :優しい名無しさん:04/09/11 14:00:29 ID:mC2i649T
悪用できるような制度なのかね。
そこまでのメリットがあるとも思えないが。
しかも言うに事欠いて「あなたは悪用しそう」だと?

> こういう場合どうしたらいいですか?

医 者 を 変 え な さ い

501 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/11 14:28:20 ID:jMvwI2tq
>>490さん
そうですね、体あってのなんとかですね。気をつけます。

>>499さん
医者変更ですね…。そんなこと言われるってひどいですねえ。

502 :優しい名無しさん:04/09/11 14:43:43 ID:BrtGzVgb
やっぱりそうですか…。
でも治療はその先生にやってもらいたいんです。
前通ってたクリニックに相談も有りですかね?

503 :優しい名無しさん:04/09/11 14:51:54 ID:mC2i649T
その先生にこだわる理由とは?

504 :優しい名無しさん:04/09/11 14:59:40 ID:BrtGzVgb
厳しいんだけどなんだかんだいって、あたしを見捨てないでいてくれる先生なんです。
名医だってみんな口そろえて言ってるし…。

505 :優しい名無しさん:04/09/11 15:24:28 ID:BrtGzVgb
二度スレすみません。どうしたらいいかわからなくて…。

506 :優しい名無しさん:04/09/11 15:35:43 ID:zzSAZlNI
他の人にとっては名医であっても、自分にとって名医であるとは限らない。

507 :優しい名無しさん:04/09/11 16:05:13 ID:UDDhkLO2
>>504
あなたを見捨てない名医はほかにも沢山いますよ。

患者個人の意志を尊重しない医師なんぞ最悪です。
こちらから捨ててしまいなさい。

508 :優しい名無しさん:04/09/11 16:40:48 ID:b0BYUyCz
>>498
年金スレにリンクがありましたが、精神で年金の1級を取ってる人は
それはもう、すごい状態でしたね。
20年以上入院しっぱなし、とか。
事実上、精神で1級は無理、というあなたの見解は正しいと思います。

手帳の1級は取れますが
年金の1級は取れませんね。


509 :優しい名無しさん:04/09/11 17:15:31 ID:zzSAZlNI
>>499
もしかしたら、本当に医師がそう考えているのかもしれませんよ。
働ける健康状態なのに仮病を口実に甘えてる。
違ってたらごめんなさい。

510 :優しい名無しさん:04/09/11 18:08:53 ID:BrtGzVgb
あなたなら働けるとは言われました。
でもその言葉で欝になってしまったあたし…。
働けるのか正直不安です。

511 :優しい名無しさん:04/09/11 18:26:21 ID:o0sD1GFd
>>510
本気で働く事を考えた方がいいかもしれませんね。


512 :425:04/09/11 18:28:40 ID:mKUw7fiv
役所行って書類出してきました。
結果が出たら報告します。(次スレか次々スレになる?)

レスくれた方ありがとうでした。

>>429
>>430
自分でも3級と2級で微妙な感じだと思ってます。

>>434
年金も申請しるつもりです。
だだ手帳と比べて書類や内容が複雑すぎて今の折れには無理かも。。。
お医者さんもひとつづつやっつけていこうと言ってます。

513 :優しい名無しさん:04/09/11 18:33:22 ID:cNEh1P0s
先日3級の手帳をいただきました。今、無職で求職中ですが、
手帳を持っていることを、言った方が良いのでしょうか?。
悩んでますので、御指南をお願いします。

514 :優しい名無しさん:04/09/11 18:39:38 ID:BrtGzVgb
でも入院しているこの状態で退院してもどう働けばいいのか…。

515 :優しい名無しさん:04/09/11 18:40:00 ID:UDDhkLO2
>>513
言わない方がいいと思うよ。
確か、かつて論議されてたからこのスレのログをたどったらでてくるはず。
前スレで談義あり。

516 :優しい名無しさん:04/09/11 18:41:11 ID:UDDhkLO2
>>514
働くのはまだ無理でしょう。
詳しい病名などは知りませんが、
退院直後に働くのは難しいかと思います。

517 :優しい名無しさん:04/09/11 18:55:59 ID:BrtGzVgb
ですよね。病名は統合失調商と欝と不眠です。
今欝です。
どのくらい期間あけたらいいでしょうか?
一人暮らしなのでまた寂しくなって自殺願望とかでそうで恐いです。

518 :優しい名無しさん:04/09/11 19:00:58 ID:UDDhkLO2
>>517
鬱と不眠はすぐ治らないですよ…。
どの程度のレベルかが分からないのでアレですが、
半年から一年は休んだ方がいいかもしれません。
ウチの主治医は「あなた(俺)が働けると思ったら徐々に行動してください」
みたいなこといってますよ。おかげで結構のんびりできてます。

519 :優しい名無しさん:04/09/11 19:04:22 ID:UDDhkLO2
>>517
あー、主治医が働けって言ってるんですね。
私は>>507にも書きましたが、別の医師を当たった方がいいかと
思いますよ。

520 :優しい名無しさん:04/09/11 19:05:03 ID:iiCGvZiy
>>498です。>>508さん、そうですか、別のスレにありましたか・・・。
私は閉鎖病棟に3回入院していますから、いろいろ見てきましたよ。
日本で・・・東京で・・・20世紀(当時は20世紀です。)で・・・
こんなことが・・・と思いましたよ。
ただ、40年入院している人が、ある日「退院」と言われても
生きていけないようにも思えます。
だから、あれで良いとは思いませんが・・・。

診断書ですが、事実を書いていけば一級の手帳がもらえるみたいなんです。
ただ、それは履歴書の学歴と今の自分の学力が違うように
嘘ではないけれど、良いのかなぁ?と思うのです。
ただ、書類と言うのは、そういうものでそれ以上の物を「都」が望むなら
審査する医師が患者の家を一件一件、回らなければいけなくなります。
東京の精神疾患の患者の家を全部まわったら医師が病気になっちゃいます。
どこの病院も外来はいっぱいだそうです。お偉いさんが立派なこと言って
ますが、「あんた、みたんか!」って思いますよ。
別に病院が悪いというのではなく「システム」に無理があると思うのです。
隠して働いている人が、いっせいにカミング・アウトしたら大変なことに
なりますよ。

521 :優しい名無しさん:04/09/11 19:18:55 ID:BrtGzVgb
欝と不眠は結構危ないです。特に欝。
アルコール依存もあるので…。
1年くらいですか…。大丈夫かなぁ。

522 :513:04/09/11 19:20:57 ID:cNEh1P0s
>>515
ありがとうございます。
過去のスレを読みたいのですが、方法がわからなくて。。。
今、福祉関係に、就職を目指し、学校に行っているんですが、
授業の中で、障害者が、高齢者や障害者を介護するのは、
雇う側にも、リスクが生じてくるのでは、ないかと思い始めました。
もしも、黙っていて、ばれたときは、どうなるのでそうか?
すみませんが、また、御指南願えます。

523 :優しい名無しさん:04/09/11 22:28:01 ID:3QlYwG2C
>>522
福祉関係の仕事は資格を必要とする場合が多いから、
その資格の欠格条項にあてはまらないか確認したほうが
いいですね。まぁ大抵は問題ないと思うけど。
資格が、ちゃんととれたら堂々と働くべし。臆する必要なし。

524 :513:04/09/11 23:13:50 ID:cNEh1P0s
>>523
ありがとうございます。再就職できる様に頑張ります。
前スレで、障害者が、高齢者や障害者を介護するのは、、、
と書きましたが、適当な表現では、ありませんので、
訂正して、お詫びします。

525 :優しい名無しさん:04/09/11 23:51:03 ID:D367eRrm
現在高3で精神科に最初に行ったのが4〜5年前
詳しい病名などは聞いていませんが
明るくなるまで眠れず 自殺未遂 震え あまりご飯が食べられず
学校も留年ギリギリで 自傷など・・・
今は病院にいくことすらできない状態です
手帳もらえるでしょうか?
母親がとても嫌がっているのですが
やはり偏見はすごいですか?
実際お持ちの方コメントいただけるとうれしいです。



526 :優しい名無しさん:04/09/12 00:07:13 ID:iIIIi4jg
>>525
まず自分の手帳を取得することの目的をはっきりさせたほうがいいと思う。

527 :優しい名無しさん:04/09/12 00:24:49 ID:FG4TwQA+
526さんレスありがとうございます
目的ですか…周りが理解してくれないからですかね?
学校からもただの甘え しんどいのはお前だけじゃないみたいな
なんていったらいいのかよくわかりませんが
皆さんはどうゆう目的ででしょうか?

528 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/12 00:59:51 ID:CHeNWxn1
>>527
その気持ち、わかります。
俺も、高校生の頃、日々の生活が辛くて、学校を辞めたい、だの、
死にたい、だの言っても「甘えてる」とか「みんな、嫌なのを我慢して
生きてるの」なんて言われてた。
「精神科に行きたい」と言っても母が反対し、担任教師まで、精神医学の
知識なんかないのに「お前は精神病なんかじゃない」と言われた。
食欲が激減し、物が食べられなくなって、やっと通院させてもらったものの、
主治医からは「うつ状態」としか診断されず、小声でボソボソ喋るのを、
よく理解してもらえなかったのか「君の言う事は嘘が多い」と言われた。
同級生には、病院の診察券を見せて、精神科通院中と言うと、理解はしてくれた。

それから月日は流れて10年後、再び精神科へ。統合失調症と診断された。
やっぱり。思った通り。苦しみながら過ごした10年間を帰してほしい。


529 :優しい名無しさん:04/09/12 01:10:52 ID:iIIIi4jg
>>527
いざという時(もっとダメになったとき)のカネのためだ。一人暮らしだから。
まず、がんばって病院に行き、その目的を医師に話して診断書を書いてもらえるか確認しよう。
親については診断書を書いてもらってからでも遅くはない。

530 :優しい名無しさん:04/09/12 01:17:26 ID:FG4TwQA+
レスありがとうございます
あたしはずっと看護師を目指していて
高校も看護に進学するためのクラスなのですが
できていた勉強もまったくできなくなり
テストも白紙。欠席するたびに母と父と担任に怒られ
診断書を提出しているので欠席してもいい日数がふえているのに
あと10日休むと留年になってしまいます。
あと少しで卒業なのにすごく辛い。
白紙でテスト等提出していた結果評定も悪くどこの推薦もうけれないし
リストカットの傷だらけのこんな手で看護師になれない
どうしようもない ってよけい落ち込みます。
同級生からの目は怖いですね 女子高なのでよけい・・
主治医はテレビなどにもよくでるとても有名な方らしいのですが
あたしには合わないし 10分あるかないかの診察をするために
2時間以上またされるのには絶えられないんですよね。。
苦しみを理解してくれる人がいるとかわっていたでしょうね。
あたしは彼氏にも悲劇のヒロインぶるなきしょいとしか
いってもらえないです とても辛い。





531 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/12 01:27:29 ID:CHeNWxn1
>>530
なんか俺の高校生活に似ています。
俺も勉強が出来なくなり、テストを白紙で出したりして、
問題児化していました。精神科に通院している事を伝えると
「病気に浸って、自己陶酔してる」と揶揄する友達もいました。

留年は出来るだけ避けましょう。そこからズルズルと社会から
脱落していくかもしれません。

ちなみに俺の場合、県下トップクラスの高校だったので、単に
高校での試験内容が難しかっただけで、全国平均より成績は上だったので、
無事、地方国立大に現役合格し、4年で卒業。今は地方公務員やってます。

532 :ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ :04/09/12 04:55:49 ID:i5jdyc96
>>530 >>525

高校生活が大変そうですね

お二人とも定時制への転校を検討されてはいかがでしょうか
全日制から定時制や通信制に転校すると、取得単位数があまりいらなかったりします。
全日制よりは通いやすいと思います。

また、530さんリストカットの後があっても看護婦にはなれます。
そんな人一杯いますので安心して夢を持って下さい。

あと525三は親もあなたも病気を受け入れてないのではないかと思います。
一人で通院して医者と一対一で話してみてはいかがですか?
それで病名を告知してもらい、対処していくのも良いでしょう。

自分が信頼できる医者を捜すというのは重要なことです。


533 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/12 06:38:19 ID:dPX61rwf
>>531
高校の頃には多分「分裂病」の呼称が使われていたと思います。
それを医者から告げられたのですか?

私は言ってもらえなくて、大変な思いをしました。

私も(?)高校の頃からおかしかったですが、
医者に掛かったのは21歳の時です。
4年間浪人してしまいました。

大学も就職担当が駄目で、結局大学院に行きましたが、
あなたの仰る、レールからはずれない生き方は、
むしろ統失患者が選ぶ道であろうと思います。
余計不利にならないようにするためです。

534 :長文スマソ:04/09/12 07:51:38 ID:J9lK1O4Q
>>530
手帳取得は通院費用を少しでも安くするため。
結果、映画や美術館にて活用してるけど。

何とも言えないが、手帳持ったら
何て言うか・・・「ついに公的機関にも頼るようになったのか」
とか言われて、もっと見下されるような気もする。
回りの理解が全くない所で手帳取得しても
変わらないような気がするんだ、>>530のカキコ見てると。

理解を得ない人に理解させようとしても無意味。
って医者に言われなかった?
偏見は、特に中年配の方から上はすごい。
なんでキチガイが放送禁止用語か分かってる?
それだけ精神病(と敢えて使わせてもらう)の
偏見が未だにすごいからだ。
もしかすると母君は結婚も心配なさってるのかも。

手帳取得したいのなら
まずしっかり別の精神科ないし診療内科に行き、
精神監察医(だったかな、過去ログ等参照)に
「手帳がほしいので手続きなど詳しく伺いたいのですが」
と相談すべし。
それこそ2chで相談してもうわまてなにをすry

535 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/12 08:52:08 ID:CHeNWxn1
>>533
高校当時の診断名は「うつ状態」でした。
でも、自分では「そんなはずない。もっと別の精神病のはずだ。」と
思っていました。気分が沈みがちで、よく考え事をしていたけれど、
考えが上手くまとまらない、記憶力が低下した、等と感じられたからです。

そして、10年後「精神分裂病」と医師から告げられました。
高校時代のことを思い出して「また鬱か」と思っていましたが、分裂病関連の
文献を読むと、自分は分裂病であって、高校時代から、そうだったのだと
感じました。子供に無理させてでも、学校に通わせた親には、何と言って
いいのかわかりません。無理したからこそ、今の職業に就けたとも言えますし、
高校を休学なり退学なりして治療に励めば、別の人生があったのかも、と思う
からです。でも今から頑張っても時は戻らないし、今の仕事や、この仕事を
通じて出会った人達は好きですよ。まずまずの人生だと思っています。

536 :優しい名無しさん:04/09/12 09:19:59 ID:eVrk+EY0
手帳をもらったら、生命保険にはもう入れないんだよね?

537 :優しい名無しさん:04/09/12 11:27:04 ID:gLClrycd
手帳以前に精神科に通院していることで、ほとんどの生命保険には入れませんよ。
ボランティアではないのですからね。

538 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/12 15:48:24 ID:xjmT2VZN
>>537
生まれたからには一度は生命保険に入ってみたかったなあ。

539 :優しい名無しさん:04/09/12 16:45:35 ID:+60qTRWQ
ていうか将来的に生保も入れないと就職できそうにないんだけど・・
親父がしょっちゅう人に誘われて保険入ってたし。
ホントメンヘルって足枷だな。。

540 :優しい名無しさん:04/09/12 17:45:53 ID:SyksaxhB
>>537
昔のことだから参考になるかどうかわからないのですが、
私の場合、病気を隠して保険に入りました。
2年くらい経って精神病院に入院したんですが、告知義務違反の時効が成立していて、
ちゃんと入院保険金をもらいました。
それから何度も入院しましたが、限度いっぱいまで保険金が出ました。
そして現在も、また別の掛け捨ての保険に入ってます。

541 :優しい名無しさん:04/09/12 18:17:50 ID:1h+Hm4i3
>536
この板に生命保険スレあるから、そこのログ見るといいと思うけど。
ただそのスレのログ読んだら、外資系は確実にアウトだったような…。


542 :優しい名無しさん:04/09/12 23:41:18 ID:/9CFpe1v
インターネット通販保険でも、断わられたし・・・。
でも、手帳を持ってるかどうかは関係なくて、
「現在、通院や投薬をしているかどうか」
「通院、投薬がある場合の病名、または症状名」
など、簡単な質問にいくつか答えないといけないので
「正直に」書くと、ほぼ確実に断わられる。

申込みから1週間後くらいに、ペラペラの封筒が届いて
「残念ですが今回のご契約は見送らせて頂きます」みたいな
短い内容・・・。

たいていの保険は2年経ったら自殺でも保険金が出るから、
うつ病はもちろん、精神科通院というだけで
保険会社にしてみれば、ものすごいハイリスク郡。

543 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/13 01:10:52 ID:Zv3yiQdp
>>535
私は「統合失調症」になってから告知されました。
2002年です。8年目ですか。

他にも道があると仰いますが、同病者の中ではけっこうな好待遇だと思います。
「運がいいなぁ」と言わざるを得ません。
無理に学校に行ったのは後から考えてどうとでも解釈が付けられます。
それを考えると結果として、毎日通えてSEやPGやサポセンのような
職場ではないことはやはり幸運だと思います。
別な道というのはもっと望みの高いところでしょうか。
それとも、もっと自分に合っている(と思われる)ところでしょうか。

結局、やるようになっていることを投げ出さず、最後までやり通すという生き方で
十分ではないかと、公務員試験には年齢で引っかかる当方などは思います。

544 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/13 18:02:11 ID:vXBVVBwd
>>543
俺は、本当は銀行員になるつもりだったんです。
ちゃんと大学4年のときに銀行から内定もらってたら、
公務員試験にも合格しちゃって、どうしようかなぁ、と
考えたとき、高校生の頃のような「鬱」が、また来るかもしれない、
だから(仕事の負担の軽い)公務員にしよう・・・と思ったのです。
その後、見事に精神病を再発させ、今に至りますが、心の中では
「一度でいいから銀行に勤めたかった・・・」という思いがあります。

なんか、贅沢な悩みを書いてしまいましたが、今は、それなりにいいと
思っていますよ。特に、今の上司と同僚は、優しくて仕事もキチッとできて、
大変いい方達ばかりです。

今、精神病で辛い思いをしてる方、腹の立つような事を書いてすみません。。。

545 :優しい名無しさん:04/09/13 21:54:04 ID:HKrvWZsK
>>544
すみませんと思うなら書かないで欲しい。

546 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/13 23:49:33 ID:kpAKOWfo
あした、私の等級か可否が決まります。どうなるかな

547 :優しい名無しさん:04/09/14 08:06:42 ID:vZM8psXZ
>>498です。>>546さん、そうですか、今日ですか。
3級くらいかと思いますが、これはもらえても「おめでとう」とは
いいにくいしろものなので、なんともはや・・・。
もらえなければ、それはそれなりに幸せなのだと思いますよ、私はね。

548 :優しい名無しさん:04/09/14 10:00:14 ID:4mvtrYJA
…っていうか藻前ら医師の診断書、見た奴いますか?
漏れはコソーリ開封して見ちゃいましたよ。すげえ適当書いてあったけど、
3級じゃなかった。前々スレでも「全部真中に○」で2級とか言ってた
香具師もいたよなあ

549 :優しい名無しさん:04/09/14 13:04:27 ID:QhFdY82Q
>>548
折れも開封して見ちゃったよ。
できないが二つ、自発的にできるは薬の服用だけ、
あとは援助があればできるで、日常生活の程度は2に○で
三級だったよ。


550 :優しい名無しさん:04/09/14 19:29:28 ID:dgufRxcZ
処刑された宅マ。
確か2級の手帳もってたとか。

551 :名無しさん:04/09/14 22:00:17 ID:F8KvlqAX
>>550
アレと同類に見られるのかorz

552 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/14 22:04:38 ID:18LOOJJO
俺は、宅間死刑囚に同情しちゃうけどな。
精神の手帳・2級持ってたのに、情状酌量が全然なかったことが、
ちょっとショック。しかも、判決後1年後に死刑執行って・・・。
死刑制度反対の動きもあるのに、法務大臣の姿勢には疑問符がつく。

553 :優しい名無しさん:04/09/14 22:19:01 ID:r3N/0ftl
誰もが嫌がる死刑執行に判を押した現法務大臣は偉い。

554 :優しい名無しさん:04/09/14 23:21:02 ID:arDp8E++
     >>552
       │
       J
  ∩_∩    ∩_∩ 
 (・(ェ)・ )   ( ・(ェ)・)

555 :優しい名無しさん:04/09/15 00:08:31 ID:WYEMcH/i
年金の方ですが、
診断書、一通は医者が見せてくれました。
受付で受け取ったときも封してありませんでした。
コピーとりました。
もう一通は封してあったので中を確認できず、
そのまま役場へ持っていったら、職員が目の前でびりびり開封してました。
その場でお願いしたらコピーしてくれました。
そこで、さらに3通目の診断書を提出するときは
封筒から出して裸で持って行きましたが、
全然問題なくあっけなく受け取ってくれました。
田舎役場だからなのかもしれないので、真似して叱られても責任持てませんが。

556 :優しい名無しさん:04/09/15 02:24:54 ID:uC8IQB5p
>>553
むしろ俺が代わってやりたいw

557 :名無しさん:04/09/15 11:59:40 ID:aLPypVMA
今日薬もらいに行ったら、
32条が適用されてて
退院以降の薬のお金戻って来た。

558 :優しい名無しさん:04/09/15 22:06:11 ID:ix1mSmj2
テンプレだけ読みました。
顔写真付きになるの?
別に構わんよ、運転免許ないからラッキーなくらい。
これでJRが半額になってくれれば万々歳でんな。

559 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/15 22:20:42 ID:fb8XR6Kb
>>558
そうそうオイシイ話が転がっていないのが、この世の中。

560 :優しい名無しさん:04/09/15 22:21:34 ID:JnPEkMok
>>558
JRは期待できない。公然と差別を宣言してるから。
「精神障害者に割引をする気は、まったくありません」と。

>>207参照


561 :優しい名無しさん:04/09/15 22:31:57 ID:WYEMcH/i
>>207はコピペなの?
それとも207が問い合わせたの?

562 :優しい名無しさん:04/09/15 22:59:56 ID:tTfDzpe5
田熊といっしょにされないためにも
「触法精神障害者」に関する法を
整備して欲しいものだ。
ウザい能無し全家連・氏ね


563 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/15 22:59:59 ID:T+dQsNet
普通免許が必要なとき、
費用の三分の二を負担してくれるらしいが、
確認した人いますか?

564 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/15 23:00:29 ID:T+dQsNet
あ、ごめん。誤爆だ。
手帳スレと間違えた。

565 :優しい名無しさん:04/09/15 23:06:20 ID:I/0c3vB8
漏れは診断書を主治医にごく普通に渡されたよ。
「援助が必要」が6つと「援助があればできる」が2つ、それに日常生活能力の程度は2番で3級でした。
人数では2級が最も多いから2級を期待していたけど大方の予想通り3級だった。

すごいのは病歴。
堂々と「簡易保険の契約が取れないためメンヘルになった」と書かれていた。
自分のところの病院だから堂々と書かない方がいいのに・・・
うちの職場、終わっています。
1/3は何らかで薬を飲んでおり、堂々と同僚同士でごく普通に医者や薬の話をしています。

ちなみにまだ手帳は上司には見せていません。
首切りされそうになったら印籠のように見せようかと(写真付きになってからだとさらにグッド)思っています。
本社には2級所持の幹部職員もいるそうです。
診断書のコピーを何部も取ってあるから、いざとなればあちらこちらに出すつもり。

前の上司はすごかった。
パキシルが90mg/day!!
薬の山を持って来て「私だってここまでして働いているのよ!」と騒いでいました。
そう言えば宅間もパキシル飲んでいたらしいな・・・

早く写真付きにならないかな・・・写真が付けば印籠と同じだ。

566 :優しい名無しさん:04/09/15 23:09:54 ID:I/0c3vB8
ついでですが、職場では「次は年金に挑戦してみて」とリクエスト?されています。
入れ替わりの激しい課長代理以上だけが私の手帳を知りません。

最近、保険の解約の話を出されたときに「保険に入りたくても保険に入れない人もいるのですよ」と自分の手帳を見せると大抵は考え直してくれます。
しかし、上乗せには応じてくれないのが残念。

567 :優しい名無しさん:04/09/15 23:45:50 ID:/7hgLKS3
宅間に同情だぁ?
ふざけんじゃねーよ。
それとも何か?同類相憐れむか?

手帳2級で情状酌量がされなかったのが残念だ?
宅間が犯した罪がどんなものであったか、わかって言ってんのか?
人生これからの子供達が何人も殺されたんだぞ。
何の抵抗も出来ずに殺されたんだ。
その子たちの家族がどんな思いでどれだか悲しんだか…。
もう帰ってこないんだぞ?二度と会えないんだぞ?
そんな気持ちがおまえに分かるか?

無念に散った幼い命を思う心があるのなら、同情なんてすんじゃねーよ…。

568 :優しい名無しさん:04/09/16 00:50:49 ID:r/QPsGJs
559=567
カマッテちゃん(・∀・)カエレ!

某統失スレでもいくつかコテ使ってジサクジエン、uzeee
こっちに来るな、っていうかお願いだから来ないでください

569 :567:04/09/16 01:25:40 ID:eZLlkg+b
>>568

手帳2級を誇示する糞コテ>>559なんかと一緒にせんでくれ…
スルーして来たんだが、こればっかりは黙ってられなかったんだよ…

瞼を閉じると屈託ない笑顔が思い浮かぶんだよ…
その笑顔はもう見られない…

スレ違いだな…御免…

570 :優しい名無しさん:04/09/16 10:53:32 ID:90V/XEgB
>>567
世界では何の罪もない子供が飢えや戦争で腐るぐらい死んでるけどね。

571 :優しい名無しさん:04/09/16 13:40:58 ID:GVRhdSS5
当方鬱病です。
症状が出始めて通院しだしたのが5月。

手帳の取得について医者に聞いてみたら、
統失か鬱病なら取れると思うとの回答でした。
3級になるだろうけど・・・とのこと。

保険に関しては、発病前に生協の共済に加入していました。
保障内容は物足りませんが入っておいて良かったです。

572 :優しい名無しさん:04/09/16 14:17:00 ID:MANg+KJM
>>567
よほど徹頭徹尾運が無く不運しか無い人生じゃない限り、
宅間みたいにはならないものなんだよ。
一人で背負うには重すぎる不幸だった。
ああいう形で他人を巻き込んでしまったことは残念だけど、
いかに死んだ子供たちがかわいそうであろうと、
一番不幸だったのが宅間本人だということにかわりは無い。

573 :優しい名無しさん:04/09/16 20:21:22 ID:m4yzIs3o
不運だとしてもそれに気づかない、
もしくはそう思わない人間だったらいいんだけどね。
いい意味でも悪い意味でも、そう言う人が幸せな人。
俺はそう開き直れたらなって思ってます。

574 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/16 21:04:14 ID:izfBhXR0
>>569
手帳2級を誇示って・・・。俺にとっても意外だったんだよ。
こんなに元気に働いている手帳2級の人もいます、ということは、
伝えたいですね。

初めて手帳を受け取った時は「これで公的にも障害者か・・・」と
気分が落ち込んだけれど、今じゃ「障害者でも、これだけできる」と
自信に変えています。手帳を持っている人は、障害にめけないで、
社会で堂々と生きていってほしいです。

ちなみに、今年、新しい手帳を受け取るとき、3級の手帳を受け取りに
来てた女の子が先にいたんだけれど、目がトローンとしていて、彼氏らしき
人に連れられて来ていて「あぁ、こういう人が精神障害者なんだな」と思った。
俺は、仕事中なのを抜け出して、元気溌剌のまま受け取りに行った・・・。

575 :優しい名無しさん:04/09/16 21:35:55 ID:90V/XEgB
>>574
デイケアに行ってると統失の人多いけど、どう見ても俺より元気な人やアルバイトしてる人
でも2級をもらってる(手帳も年金も)

統失は医者のちょっとした書き方加減で2級になれるとオモタ。

576 :優しい名無しさん:04/09/16 22:11:22 ID:NjN1IFEA
>>575さん、「ちょっとした書き方」と言うより病名で等級が判定されていると
私は思っています。病状が安定していても統失だと2級が多いのに
風呂に入れないほど辛くても鬱では3級の人が結構いますよ。
審査する医師が障害者の家をまわって3時間程度でも話をすれば
ちゃんとした等級になるのでしょうが、そんなことは無理なほど
患者は多いんでしょ?医者も保健士も役所の人も書類で審査しているんですよ。
私は審査する医師に会ったことなんか無いし、保健士なんか
どこの市にいるのかも知りません。(東京は合併したのでわからないのです。)
保健士の人に「お会いしたい」と言ったら「忙しいから」って断られました。
そんな国ですよ、日本は・・・。

577 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/16 22:15:35 ID:izfBhXR0
>>576
俺は、統失で働けず休職していたときに最初の申請したけど、
3級だったよ。そして、今は、元気に働いているのに2級。
主治医に、そのことを話したら「病状は以前と変わらない、
と書いたんだけどなぁ」と言われました。審査する医師が変わると
級は違ってくる、とも言っていました。

578 :優しい名無しさん:04/09/16 22:23:16 ID:NjN1IFEA
>>576です。>>577さん、あなただって結局、審査する医師と
会って無いわけですよね。一面識も無い人間の病状を
判定するって、おかしいと思いませんか?判定する医師は
過労死するくらい調べてもらわなっくっちゃ
きちんとした判定なんてできませんよ。>>575さんが疑問を感じるのは
当然だと思いますよ。ちなみに私は統失で2級です。


579 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/16 22:36:19 ID:izfBhXR0
>>578
お役所的には「主治医が患者の病状を1番よく知っている。だから、
その人の書いた書類を信頼しよう」ってとこでしょう。

580 :優しい名無しさん:04/09/16 22:52:49 ID:NjN1IFEA
>>579
そう、御役所的にはね・・・。でも、現実は違うでしょ?
私なんか過去の病歴を、そのまんま書いたら一級がもらえる
そうですよ。でも、それじゃぁ、鬱で苦しんでいる人に
申し訳ないような気がします。このシステムは異常だと
思いますよ。(あくまで私見ですがね。)

とにかく保健士が会わないと言うのも仕事を放棄しているように
思えますよ。病院だってベットがいっぱいで措置入院しても
すぐ出てきて、大暴れする人が私の周りに二人いますが
警察も見て見ぬ振りです。いずれ、事件が起きますよ。
まぁ、だれも責任なんか取らないんでしょうがね。

581 :優しい名無しさん:04/09/16 23:19:55 ID:j0T8zq3j
やっと手帳2級もらってきました!!
申請6月前半だったから、3ヶ月半!!お役所仕事ってやつでつね。
でも、きょう、うれしくて、その足でドコモでハーティー割引手続きやって、
都営バスの営業所でパス(千円)もらってきました・・・はあ、つかれた・・・
あしたは動けそうもないが、うれしい。

582 :優しい名無しさん:04/09/17 23:31:36 ID:zyMo1BjP
>>581
東京都で3ヶ月半か・・・。
9月上旬に申請したから、もらえるとしたら12月。
とほほ。。。。

583 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/18 00:55:29 ID:8DrGGzlh
俺のところは半月だったけどもな。

584 :優しい名無しさん:04/09/18 06:50:02 ID:Tyxdvg+P
5月通院開始、入院もしたし、
11月になれば俺も取れそうだな。

585 :名無しさん:04/09/18 09:58:54 ID:oHHmbYQl
都営地下鉄二人で乗ったら
二人とも子供料金になった(・∀・)

586 :585:04/09/18 12:00:06 ID:5C0X6GF8
都バスも半額で100円(・∀・)

587 :優しい名無しさん:04/09/18 14:25:40 ID:4YgMq0/i
>>585
都営地下鉄なら、きちんと手続きすれば無料になるのに。


588 :優しい名無しさん:04/09/18 14:27:51 ID:4YgMq0/i
都バスも無料になるよ。
まずは最寄りの区役所、市役所へ。

普通は、2年間有効の無料乗車券がもらえる。都営地下鉄と都バスに限り無料。
ただし、発行手数料として1000円かかる。


589 :優しい名無しさん:04/09/18 14:29:24 ID:NCM8u1RD
この手帳を取って早一月たつんですけど、
なんか障害者手帳、〜級ってそっけなく書いてあるのって
ちょっと萌えませんか・・?ああ、俺障害者なんだ、
保護されるような弱い人間なんだって・・
ちょっと自分倒錯趣味持ってるからですかね。。

590 :優しい名無しさん:04/09/18 15:26:07 ID:sm1mO8No
手帳があっても身障と違って手当も貰えないし割引も制限されてるから
自虐趣味の人にとっては堪えられませんね
つくりもぞんざいで写真がないのも怪しくていいですね
写真が付いたら付いたで指名手配されているような気分にもなれるでしょう

591 :優しい名無しさん:04/09/18 19:56:46 ID:ijv2z45J
うつと躁鬱とどちらが重症と見られているんですかね。
うつでもの破壊しまくってたら躁鬱になったんですが。

592 :優しい名無しさん:04/09/18 20:28:04 ID:7jd7cxVi
>>555
私の時は、「病院で封をしているので、石の許可がおりれば
見せられますが、そうでない場合は見せられません」って
市役所の人に言われた。ので諦めた。

3級の手帳を発行して貰えたけど、やっぱ中身はキニナル

593 :優しい名無しさん:04/09/18 22:16:18 ID:VOF49fGb
>>591
躁鬱の方が重症。

594 :優しい名無しさん:04/09/18 22:18:39 ID:VOF49fGb
からまれた時、手帳をみせながら、よだれをたらして、ナイフを見せたら
相手ひるみませんかね〜?

595 :優しい名無しさん:04/09/18 22:25:01 ID:9HjPMPlA
K察に捕まったとき、所持品で手帳みせれば、扱いが丁寧になるかも。

596 :585:04/09/19 10:00:21 ID:J9041M4f
>>587 >>588
自分は東京都民じゃないので(´・ω・`)
おのぼりさんなんですよー。

597 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/19 17:49:29 ID:BUtkzJF5
来年度になったら、首都高を半額で利用できるのだろうか。
700円の駐車場と聞く。
350円なら払ってもいいし、道が分からなくて違う高速に乗っても損害は少ない。

598 :優しい名無しさん:04/09/20 18:35:42 ID:TqjVZUkC
東京都民ですが、千葉県の国立歴史民俗博物館に時々行くのですが、手帳はフリーパスになるのでしょうか?
千葉県民じゃないとだめですか?

599 :優しい名無しさん:04/09/20 19:32:34 ID:hCxtS+vc
>>598
どの都道府県の手帳でも無料だそうです。
また、介護者(同伴者)も2名まで無料で入れます。

あなたも入れて、3人まではOKですね。


600 :優しい名無しさん:04/09/20 21:53:53 ID:k18aV/2m
>>599
598です。
レス有難うございます!

601 :優しい名無しさん:04/09/20 22:25:27 ID:Uqv+Xdg4
>>598
佐倉の歴博もただになるのか?そりゃラッキー!!

602 :優しい名無しさん:04/09/20 23:46:47 ID:dN23U/34
>>585タソ
都民じゃないのに都営地下鉄割引になったの?

何度か利用したけど毎回普通に払ってた
頻繁じゃないけど使う事も有るので
詳細キボン
ちなみにワシは横浜市民

603 :585:04/09/21 10:36:20 ID:OMyvi9LP
>>602
地下鉄は
手帳もってる人+持って無い人(=介護者扱い)、と
二人居ると 一人ずつ半額になります。

バスは一人でも半額になりました。

ただし、運が良いだけかも。
詳しくはこのスレだけでも>>1から読むとよし。

604 :585:04/09/21 10:39:14 ID:OMyvi9LP
自分一人で乗る時は普通料金払いましたよー。

あと渋谷シネクィントも1000円で見てきました。
今回は二人で見に行ったけど、
これは一人でも1000円になる模様。

605 :602:04/09/21 14:47:32 ID:sz+LPkOv
>>585
ありがとう
切符を買う際に手帳提示されたんでしょうか?

ログは既に全部読みました
ついでに東京都交通局のサイトも見ましたが
身障者と知障者しか記載されていないので
精神は対象外と思っていて間違いなさそうですね
にしても一人だと普通料金、介護者がいると半額・・・正直?

余談ですが東京都の障害福祉のサイトってわかりにくくないですかね?


606 :585:04/09/21 16:05:59 ID:h30Bn02x
>>602
最初は聞いてから買ってたのですが、
そのうち面倒になったので
子供2枚買ってから一緒に提示して
係員の居る受付で通ってました。

607 :優しい名無しさん:04/09/21 16:25:29 ID:f/IIEbSX
>>605
テンプレにもあるが、実際、手帳の中身までチェックして、障害者手帳の種類を調べるわけじゃないので、フリーで通ってしまうことが結構ある。
某国立博物館で、身体障害者手帳保持者は無料と書いてあり、精神障害者手帳とは書いてなかったが、漏れは無料で入れてもらったことがある。
というか、「精神です」と、はっきり言ったのだが、入れてくれたw

608 :優しい名無しさん:04/09/21 18:53:55 ID:7dvPR3OL
私もとりあえず手帳で割引されそうな場所では
一応、手帳を出してみます。

それで「この手帳は対象外です」と言われれば
通常の料金を払えばいいんじゃないでしょうか。


609 :優しい名無しさん:04/09/21 19:22:32 ID:eHQ/ixiQ
そうそう。
なし崩し的に既成事実を積み上げていきゃいいんだよ。
そうでもしなけりゃ格差は縮まらん。
遠慮してる奴は素直すぎる。

610 :602,605:04/09/21 22:49:31 ID:sz+LPkOv
>>585
重ね重ねありがとう
良く考えたら横浜からだと私鉄から相互乗入で利用する事が多いので無理っぽい
何度もレス頂いてすみません
バカだなー<自分

でも単独で利用する人が居たらぜひ試して頂きたいな
もちろん機会があればワシもね


恩恵に預かっているのは市内交通パスと軽自動車税くらいかな
まぁ充分と言えば充分だけど最寄駅が私鉄で割り引き対象外なんだよね
施設とかは利用する機会が殆どないので提示することもないのが残念


611 :優しい名無しさん:04/09/21 23:56:14 ID:nf3oDqy7
あれー?
都営線、都営バス、都電はパスを提示することにより運賃がタダになるんじゃなかったっけ?
定期券の発売所に行って手帳を見せて、1000円払って貰うパス券。

612 :優しい名無しさん:04/09/22 00:55:39 ID:PN+8GDY2
>>611
もうすぐそのパス券の期限が切れるのですが、連絡も何もこない・・・
自分から行かないとだめですかね?

613 :優しい名無しさん:04/09/22 01:15:40 ID:oBckppjs
>>611
それがデフォルトだと思います
ただ都民限定ですよね?
都民ではなくてたまたま半額になったと言うケースが有ったので話題にしていました

614 :優しい名無しさん:04/09/22 01:17:38 ID:BKnhcU/0
>>612
乗車券を ご 希 望 の 方 には1000円で発行しますと書いてあるね。
必要としない人には発行しないようなので、パスキボンヌであれば
窓口に行って聞くか福祉センターに電話して聞いてみるヨロシ。

って、手帳の発行日と乗車券の発効日が大幅に違うの?
知り合いは役所に手帳を取りに行った帰りに、定期券売り場にいって
発行してもらったと言っていた。
両方共、2年有効だった筈…
よーわからんでスマソ…

東京都精神障害者都営交通乗車証の交付
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/seisinho/train.htm

>>613
あ…先走ってしまいました…スンマソン…


615 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/22 03:09:00 ID:HNcVmVW8
>>493ですが、
2級でした。びっくりです。3級が取れればと思っていたので。

616 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/22 08:09:48 ID:HNcVmVW8
2級手帳が来月頭に届くんですが、うつ病態で障害年金は難しいと
主治医に言われました。
うつ2級で障害者年金申請通ってる人っていらっしゃいますか?

あと、神奈川の手帳はつかえないんで、やっぱり東京に住民票移したほうが
よさそうですよね。そういうことやってる方もいればぜひコメントを。

617 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/22 08:31:11 ID:HNcVmVW8
精神手帳で運転免許取るのに割引されるところってないでしょうか。
東京・神奈川あたりで。あればいいなあ…。

618 :優しい名無しさん:04/09/22 10:08:42 ID:srEliBUz
>>616
私、通ってます。
診断書がとにかくモノを言いますので、書いてくれた先生に感謝。
私の知り合いで、年金1級(!)を受給している統合失調症のおばさんがいます。
素人目にはどう考えても3級程度なんですが、若い頃、かなり狂っていた状態があったらしく、今でも等級変更がなされていないんだとか。
とにかく、良い先生に巡り会うことです。運も必要ですね。

619 :優しい名無しさん:04/09/22 11:22:06 ID:6NdVbIKa
鬱で二級はありえん。ほんとの病名は
うはなん8いおするうjjhjfkfjjjjんkkfkdld

620 :優しい名無しさん:04/09/22 12:19:48 ID:oBckppjs
>>616
ワシも鬱で2級です<年金
今年誕生日なので次はどうなるかわからないですね 

ちなみに横浜市外ですか?
ワシは市内ですが比較して東京のがメリットあるとは思いませんよ

621 :優しい名無しさん:04/09/22 12:26:29 ID:6NdVbIKa
>>620
だから、鬱で二級はありえない。本当の病名教えてやる。
それは右派なないdfsじゃfjgっじゃぁ

622 :優しい名無しさん:04/09/22 12:45:09 ID:UzS5Owq6
見せたり言うのが嫌かもしれないけど、
ちょっとでも安くなりそうな場合は
利用した方がいいんじゃないじゃなぁ。

そのうちまとめサイト作りたいな、
と言ってみるtest

623 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/22 17:09:27 ID:SnAEEipW
>>616です。

>>618さん
鬱で障害年金でますか。いいなあ…。6万円ですよね?

>>620さん
横浜市ではないんです。川崎。ですんでほとんどメリットないんですよね。
何かありますか?もしあれば教えてください。

624 :優しい名無しさん:04/09/22 19:00:54 ID:isGVCDhK
>>623
わざわざ都内に住民票を移して、
保険証の住所変更をして、手帳、32条等の変更手続きをするメリットがあるのか?
医師もそれを認めるのか?

それよりも、不正事実記載と詐欺で訴えられるリスクもあり。

625 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/22 19:21:34 ID:8g9/mShS
>>624
ぼちぼち都内に引っ越す予定なので、早めに引っ越そうかなと思ったまでです。

626 :620:04/09/22 20:35:08 ID:oBckppjs
>>616
コテハン410タソなんですね ちょと混乱
川崎のページ見ました 
バス券も出ると書いてあるし同じ位かなと思いましたが良く見ると少ないかも?
軽自動車税の減免も一級だけなんですね

↓横浜市のHP内に有る案内です(コレに慣れてて余所が見にくいと感じます)
  都内に転居されるようなので意味ないかもしれませんが良ければ見てください
ttp://www.city.yokohama.jp/me/fukushi/shogai/gaitou/index.html

627 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/22 20:41:03 ID:8g9/mShS
>>620さん
調べて頂いてどうもありがとうございます。無事うつ2級取得の410です。

>市営バス・地下鉄、金沢シーサイドライン、市内を運行する民営バスを利用する場合、無料になります。
地下鉄ってどの地下鉄なんでしょう?川崎に地下鉄って通ってましたっけ……。

628 :優しい名無しさん:04/09/22 20:45:26 ID:1DGPN53H
愛知県一宮市民
公共施設の温水プールがタダで泳げる

629 :119:04/09/22 21:12:51 ID:cFSQ1uwh
あの、千葉県民で2級の手帳もらえたんですが高速とかって日本全国
割引になるのですか?もらったばかりで何もわからないもので・・・。
教えてくださいませm(__)m

630 :優しい名無しさん:04/09/22 21:28:35 ID:IV4zTooO
先日、2級の手帳もらって、東京でいろいろ試しています。
東急バスは、半額にしてくれます。
ちなみに東急の電車は、だめでした。(駅にご丁寧に、手帳の種類の写真があって、それによると
精神のみ「割引対象外」と書かれていました)
都営は、地下鉄、バス共に、例のパスを¥1000で買って、無料です。
東京メトロはどうなのか、やってみますね。随時報告します。

631 :620:04/09/22 21:30:58 ID:oBckppjs
410タソ

キャーーーーー 勘違いさせてすみません
それは横浜版です
川崎はこちらです・・・ごめんなさいごめんなさい
http://www.city.kawasaki.jp/35/35kikaku/home/fukushi/seido/j2/index.html

632 :620:04/09/22 21:34:56 ID:oBckppjs
わー 慌てて直リンしちゃったや・・・

>>629
高速は割り引きされないんじゃないかな?

>>630
GJ!!!!
今後も期待しております
ちなみに東京の手帳は何色でしょうか?

633 :優しい名無しさん:04/09/22 21:51:56 ID:IV4zTooO
緑です


634 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/22 21:55:10 ID:8g9/mShS
>>620さん
川崎見ました。どうもどうも。

って、川崎、全く使わないものばかりなんですよね。恩恵ないなあ。
映画観たり水族館行ったりするしかないんでしょうが、外に出たくないです。
JRと東急が割引になればいいのにな。まったく。

635 :620:04/09/22 22:13:56 ID:oBckppjs
>>633
緑ですか 横浜は紺です
色が違う他県の手帳がどうかはやっぱ実践するしかないようですね

>>634
ああよかった 見なおしてくださったんですね
勘違いのままだったら・・・と焦りました ホントにごめんなさい
バス券とやらが有るようなので利用できる範囲なら手続きされてみては?
民営バスでも2万円分となっていますよ

636 :優しい名無しさん:04/09/22 23:28:18 ID:3xIvdltR
川崎市民ですが、横浜でバスに乗るとき「これ使えますか?」って聞いたら、
「それ川崎市のでしょ」って冷たく言われた。東急バス。


637 :優しい名無しさん:04/09/22 23:44:12 ID:IV4zTooO
わたし、先ほど、某国会議員の方に、メールしてみました。
身体、知的と同等の優遇措置が必要だとの、こと、語ってみました。
ま、なにもしないよりいいかなとおもって。
以下、貼っておきます。すいません駄文で。



638 :637:04/09/22 23:44:54 ID:IV4zTooO
****様

初めてメールいたします。
私にとっては、とても勇気がいることですが、誰かが言わなくては、と思い行動にうつしました。
私は、重い精神疾患で、2年前に某大企業を辞めざるを得なくなって、現在、障害年金で細々と暮らしております。まだ、働ける状況にないので
無職ですが、なんとか暮らしております。

先日ニュースや新聞で、精神障害者の社会参加の促進を計る旨の厚生労働省の対応が報道されておりました。
大変うれしいことです。私も精神科の閉鎖病棟に7ヶ月間入院した経緯もあり、社会で生きていく基盤がもっと整備されれば、いいと思っておりました。
障害者雇用の算定基準にも、精神障害者が加えられるようになったとも、伝え聞いております。

さて、私が今回、思い切ってお便りいたしましたのは、貴殿が精神科医であることを、**党のホームページで見つけてのことです。
もちろん、それ以前から、お名前は知っておりましたが。

本題は、来年4月から、精神障害者保健福祉手帳にやっと顔写真が付くようになり、身体、知的、と共にやっと精神の障害も同等の扱いが受けられるように
なることについてです。
これまで、身体、知的の手帳保持者については、さまざまな優遇措置があるにもかかわらず、精神障害者にはその門戸が閉ざされてきました。
具体的には、道路公団、JR、航空会社の割引措置が、精神障害者にだけ認められていません。その主な理由は「写真が手帳に付いていないため本人確認ができない」
ということが主な理由だそうです。(本当はどうなのかわかりません)ちなみに、JRにならって、ほとんどの私鉄では、精神障害者のみ、割引が適用されていません。
しかし、来年4月以降、このような「言い訳」で差別することはできないはずです。



639 :637:04/09/22 23:45:32 ID:IV4zTooO
つづき

この状況を、こんかいの手帳切り替えをきっかけに打破できれば、精神障害者の社会への復帰、および行動の制約がかなり緩和されるはずです。
というのも、ほとんどの手帳保持者が、私のように無職で年金などにたよって細々と暮らしているので、交通費などへの出費はいかに小額であっても
馬鹿にならないのです。この点、携帯電話会社はすべての事業者が、割引をしてくれていて、運輸系の会社と対照的です。

この問題を、独自に、JRや道路公団にぶつけてもなしのつぶてでした。
ですから、今回、国会議員である貴殿にメールを差し上げている次第です。

どのようにすればいいか、私にはわかりません。
国会で、質問として取り上げていただくのが良いのか?あるいは議員から、当該事業者に働きかけていただくのが良いのか?わかりません。
ですが、この問題は、私たち手帳保持者の間では、ちょっとした大問題になっているのです。

このメールが何らかの変化、改革への一歩となれば幸いです。
なにとぞよろしくお願い申し上げます。

一精神障害者より。


640 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/23 00:00:03 ID:CP2c9qdq
同じような趣旨で全家連あたりがロビイングしてるんですかね。
メールは送らないよりはましでしょうけど、やっぱり議員読みませんからね。
政策秘書に陳情に行くのはひとつの手ですけど。
水島広子あたりがちゃんとやってくれないものか。精神科医なんだし。

641 :優しい名無しさん:04/09/23 00:41:44 ID:sZoSMK1+
>>636
横浜のバスは福祉交通券で無料になるのですよ
身障か知障の場合は交通券はなく手帳を見せて割り引きされている様です

過去ログ見る限り東急バスは中々手強い相手のようですね

642 :優しい名無しさん:04/09/23 01:50:53 ID:RmbpbMul
手帳の「更新」について教えて欲しいんですが・・・。

1、更新には何ヶ月もかかる、という事ですが、その間、手帳を所持できないのでしょうか?
2、手帳についているカバーは、回収されてしまうのでしょうか?

最近、
東京都などでは、手帳だけ単体で渡して、緑色のカバーを渡さないそうなので、
更新の時に、うっかりカバーごと役所に渡さないように気を付けた方がいいのでしょうか?

あのカバーがあるからこそ、いかにも「障害者手帳です」という感じがして、
いろんな施設などの窓口で出しても、スムーズに割引が受けられるんです。

あのカバーが無いと、
もう、あまりにもセコイ体裁なので、窓口などでも「は?」という感じです。


643 :優しい名無しさん:04/09/23 02:24:15 ID:IZgqJIXN
去年更新したけど、カバーはそのまま古いものを用いてくださいと言われ、新しいのはくれなかったよ

644 :優しい名無しさん:04/09/23 02:33:06 ID:Tx7qNZch
私も今度手帳の事聞いてみようかなと思います。
多分統失です。さあ何級になるかな。

645 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/23 03:04:42 ID:CP2c9qdq
>>644さん
できればレポお願いしますー。

646 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/23 15:46:46 ID:YtjN/D93
手帳の造作自体にも、発行自治体によって差があるようですね。
もうすでにしている人もいるけど、今後は、どこの都道府県で
手帳の発行を受けたかの記載も御願いいたします。

647 :優しい名無しさん:04/09/23 19:39:49 ID:mYVvY+yL
>>630
東京メトロに質問してみました。以下が答えです。
弊社におけます、からだの不自由なお客様と介護者の割引制度については、現在のところ「身体障害者」及び「知的障害者」の方が対象となっております。
 第1種障害者とその介護者については普通券、回数券及び定期券を5割引で発売いたします。ただし、小児定期券の割引はございません。
 第2種障害者(小児のみ)とその介護者については、定期券のみ5割引で発売いたします。ただし、小児定期券の割引はございません。
 割引が適用されますのは、東京メトロ線内と東京メトロ線内と他鉄道線との連絡券の発売区間に限ります。ただし、介護者なしで割引が適用されますのは、
片道100キロを超える区間からとなります。
 東京メトロ線内相互発着の乗車区間及び東京メトロ線内と他鉄道線との連絡普通券発売範囲内の乗車区間は、全て100キロ以下なる(綾瀬発東武線連絡となるものを除く)ことから、
障害者が介護者なしで割引の適用を受けることができませんので、ご注意ください。
 精神障害者の割引制度については、東京都に確認をしたところ福祉目的の観点から都営地下鉄に乗車を認めていただけるように依頼をしているとのことでした。
その為、現在のところ都営地下鉄独自の制度となっており、弊社を含めJRや他鉄道では、精神障害者の割引制度が導入されておりません。 

648 :優しい名無しさん:04/09/23 19:47:27 ID:FZgeOE3W
そもそも精神障害者の割引自体が好意であり特例なんだよね。
生活保護受給者にだって割り引きないもんな。
生涯の性質から言っても割引を強要するようなものでもないし。

649 :優しい名無しさん:04/09/23 19:56:40 ID:8Htiu84E
在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても 日 本 人 を 差 別 し て 死にたいです。これが夢です(笑


650 :優しい名無しさん:04/09/23 20:27:00 ID:P8hgsBaT
>>648
同級生の家が生活保護受給中だが、都営、都バス、都電はフリーパスらしい。
顔写真付きのフリーパスを持っていた。

651 :優しい名無しさん:04/09/23 20:45:11 ID:F04Hn2T3
NTTの電話番号案内104がタダで使えると聞いたけど本当なの?

652 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/23 20:49:50 ID:YtjN/D93
>>651
本当です。「ふれあい案内」と呼ばれていまして、まず申し込みの電話を
します。すると、自宅に書類がNTTから届けられるので、それに記入して
送り返すと、後日、登録が済んだ旨、連絡があります(西日本は封書だった)。

あとは、104を廻して「ふれあい案内で御願いします」と言い、
自宅の電話番号と暗証番号を言うだけ。

653 :優しい名無しさん:04/09/23 21:30:52 ID:55+HrzrA
>>652
3級でもいける?

654 :sage:04/09/23 21:34:06 ID:bLOq4WaI
http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/ICD10.html#F3

当方 鬱歴11年 先月 入院を機会に転院をきめました。
SWとの面接で32条の担当医療機関変更と共に手帳の新規申し込みも行ないます。
SWの話では「3級ギリギリラインじゃないでしょうか」だそうな。
年金はともかく 手帳の話しがでたのはラッキーです。
興味津々で過去ログを覗いてます。

単極性鬱だと思ってたのが、今回の入院で双極性U型が疑われるが
手帳申請の決め手です。

それで、前医院の32条更新時の診断書を見直してるんですが 
ICDカテゴリー F3 主たる精神障害 気分障害 のみです。

鬱系のみなさまはいかがでしょ?
新しい 診断書が楽しみだ(-_-)

655 :優しい名無しさん:04/09/23 22:12:29 ID:EnbtD8vn
>>653
大丈夫です。

656 :優しい名無しさん:04/09/23 23:51:30 ID:55+HrzrA
>>655
サンクス

657 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/23 23:59:37 ID:ylDpOW3Y
>>654さん

>>493が私のケースですが、5年の通院と単極鬱だけで2級でしたよ。
11年で3級ギリギリというのは、私のケースとまた違うんでしょうかね。

私の主治医がどう書いたのかわからないんですが、等級判断はむずかしいですね。

658 :優しい名無しさん:04/09/24 03:16:35 ID:YtV0hd8S
あのー聞いていいですかね?
ここは2級の手帳を持っている人はコテハンにするってことになってるんですか?
今日初めて来たんで分からないもんで…。

659 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/24 03:42:08 ID:SYwb/8sB
>>658さん
いえいえ、そんなことないです。私が勝手にしてるだけです。すいません。

660 :658:04/09/24 03:50:31 ID:YtV0hd8S
>>659
即レス有難うございます。

変な質問してごめんなさい。
最初から読んでいて、このスレの掟(?)みたいながあるのかなと思ってしまって…。
気を悪くさせてしまっていたら、本当にごめんなさい…

661 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/09/24 04:30:07 ID:SYwb/8sB
私はたまたま申請したあとにこのスレにきてレポートや意見をきいているうちに
ちょくちょく来るようになってしまっただけですよ。
全く気にしていませんので、大丈夫です。おきになさらず!

#手帳が10月頭に届きます。ちょっと楽しみ。

662 :優しい名無しさん:04/09/24 12:17:53 ID:UvKBISYu
>>658
んなこと言ったら1級の漏れはなに、キャップでももらえるの?w
コテはつけたいひとがつければいい、そんだけだよ。

663 :654:04/09/24 18:25:06 ID:dU2thc+s
本日 手帳&32条転院先変更申請してきました。
診断書の控えがあるんで みなさん 模擬判定お願いしますm(__)m

主たる精神障害 鬱病 F33
平成5年9月発病(鬱状態)近医(クリニック)通院したが安定せず、
平成16年8月当院初診後 入院となり通院継続中。

現在の状態
抑鬱状態 その他 以外 みんな○

具体的内容
抑鬱気分が遷延しており希死念慮を伴っている。
意欲低下、不眠、不安、焦燥が日内でも変動しながら症状の
増減を繰り返し一定しない。

生活能力の状態
身辺の清潔保持以外 概ねできるが援助が必要に○

日常生活能力の程度
3番に○

32条初申請時より診断内容が具体的です。
石の裁量(書き方)一つで等級判定が変わるっての実感(-_-)
診断書料金3150円

さーて 先輩スレの皆さん よろしく♪
長文御容赦 


664 :優しい名無しさん:04/09/24 22:29:21 ID:/cyQ8BMt
ここは判定所ではありません。

665 :優しい名無しさん:04/09/24 23:19:09 ID:ByKrA/0b
>>663

判定・・・・よくできました

666 :優しい名無しさん:04/09/24 23:57:58 ID:B+PPl8hD
>>658
不覚にもワロタ
ありがとう和んだYO

ここはスレタイの割にマターリぽくてワシは好き


667 :優しい名無しさん:04/09/25 11:24:01 ID:dLmdYlli
>>663
3級じゃないか。
うまくいけば2級かも。

668 :優しい名無しさん:04/09/25 13:09:39 ID:IbWjezZn
手帳は、3級でも2級でもたいした差はないけどね。


669 :優しい名無しさん:04/09/26 13:22:11 ID:MkWIqAGR
俺は、PD5年通院で、いまだ引きこもり状態だけど
主治医に手帳は無理と言われた、判定するのはあくまでも行政側だけどねといいながら。
某大学病院です。

670 :669:04/09/26 13:25:47 ID:MkWIqAGR
追記
PDぐらいでは、無理ですと言われました。
治療の先生としては、相性のいい先生だから、治療優先で良いかと諦めています。


671 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/26 20:36:51 ID:hxam20Jn
そりゃPDじゃ年金も手帳も無理でしょうよ。

手帳の王道は、統合失調症・鬱病・躁鬱病・抑鬱状態くらいまで。

672 :優しい名無しさん:04/09/26 21:00:52 ID:kKAwDdvP
>671
年金など貰おうなんて思いもしていません。
なぜPDでは無理なんでしょ?
もう5年も鬱を併発、かさぶた剥がしの自傷行為も全身に及んでいます。
普通の鬱病のかたより、症状は重いと思いますが、だめなんですよね。
どこが違うんでしょ、私にはわかりません。

673 :優しい名無しさん:04/09/26 21:02:53 ID:kKAwDdvP
>671
>そりゃPDって、駄目押ししないでくださいなw

674 :名無しさん:04/09/26 21:26:52 ID:YB0UkrSv
顔写真入りになったら…
なんか変わるのかな(´・ω・`)

675 :優しい名無しさん:04/09/27 01:33:10 ID:NJSt2b8d
>>669
知合いにPDで年金支給3級受けてた人いるよ
今現在はどうだかわかんないけどね

ここでの話はまぁともかくあなた自身が手帳を欲しいと思っているなら
先生にもう一度話してみたら?
先生も真っ向拒否じゃなく「判定は行政」って言ってるようだし
手続き位はしてくれるのでは?
鬱併発とかならただのPDじゃないのかもしれないよね
その辺診断書に書いて貰えたらいいね

ただ実際却下される可能性もある覚悟はいるかもしれないね
その時に不安発作とか自傷がでなきゃいいけど


676 :優しい名無しさん:04/09/27 01:38:28 ID:ob4mLwP9
SPDの手帳なら持ってる

677 :優しい名無しさん:04/09/27 05:30:19 ID:s0Pvv+Pt
>顔写真入りになったら…
>なんか変わるのかな

障害者手帳のニセモノって感がますます強くなるんじゃないの?

678 :優しい名無しさん:04/09/27 06:30:05 ID:NS26njkT
写真入りになると、窓口などで提示した時に、
対応がスムーズになって良いと思う。

今の手帳は写真が無いから、窓口の人もかなり困惑している。


679 :優しい名無しさん:04/09/27 06:50:06 ID:BGVIn6va
PDだけど、欝ってことで3級もらってるよ。医師次第だね。

680 :優しい名無しさん:04/09/27 11:55:03 ID:SwVePbOj
PDで鬱を伴う、のと、
鬱でPDを伴う、のとでは、
行政の対応が違う。

手帳が欲しいと患者が言えば、PDでも、鬱メインに診断書を
作成してくれる医師は多いだろう。

681 :優しい名無しさん:04/09/27 12:00:07 ID:Si1Z2xBU
そんな調子で手帳取得されちゃたまりませんね
それで雇用率算定対象ですか
割引も受けられるんですか
やれやれ・・・

682 :優しい名無しさん:04/09/27 18:26:54 ID:SfFhr4qG
というか、手帳なんてもらっても、市営プールがただで入れるくらいしか
メリットないんだけど・・・・。


683 :優しい名無しさん:04/09/27 20:40:56 ID:m68DXtF5
>>671
そうですか。では、統合失調で2級の私は妥当な線ですか?

684 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/27 22:48:33 ID:SwVePbOj
>>683
すごく妥当。
統失では、3級又は不交付のほうが珍しいでしょう。

685 :優しい名無しさん:04/09/27 22:55:37 ID:m68DXtF5
>>684さん、>>683です。
レスありがとうございます。ただ、私の場合、テストというか
検査のようなものをしないと見た目にはわからないのです。
実際には脳の一部が欠損しているらしいのですが
脳みそを見せるわけにはいかないので医者以外には
認めてもらえないんです。困ったもんです。

686 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/27 23:06:17 ID:SwVePbOj
>>645
統失患者は周囲から病人扱いしてもらえず困る人も多いと思います。
私も統失患者なのですが公務員やっていますので「本当に病気なのぉ?」
って目で見る人が少なからずいます。手帳の交付窓口に顔見知りの職員が
いてやりづらいですが、手帳の交付について色々教えてもらいました・・・。

687 :優しい名無しさん:04/09/28 00:04:27 ID:WxIs/Gu8
質問なんですが、手帳に病名などは書かれるのですか?

688 :優しい名無しさん:04/09/28 02:18:24 ID:t0VkuKD8
>>687
書かれません。
よほどじっくり見ないと、精神障害の手帳である事すら分かりません。



689 :優しい名無しさん:04/09/28 02:47:09 ID:ifHFD/Ts
精神の手帳でお金がもらえるみたいです。
「心身障害者扶助料」といいます。

対象 身体障害者・知的障害者・精神障害者・子ども
名称 心身障害者扶助料
条件 市内に居住する身体障害者、知的障害者及び精神障害者
   転居後1年以上経過したもの
   所得制限あり(身体障害3〜6級、療育手帳B・C判定及び精神障害者
   保健福祉手帳2、3級)
金額(月額)
   身体障害1、2級 療育手帳A判定及び精神障害者保健福祉手帳1級 4,500円
   身体障害3、4級 療育手帳B判定及び精神障害者保健福祉手帳2級 3,500円
   身体障害5、6級 療育手帳C判定及び精神障害者保健福祉手帳3級 2,500円



690 :優しい名無しさん:04/09/28 07:08:28 ID:4IPrYC2x
>>689
春日井市っていいねぇ・・・・

691 :優しい名無しさん:04/09/28 07:41:50 ID:TuXhWbVs
ttp://www.uploda.org/file/uporg9471.jpg
癲癇になって13年目で32条申請しようと思ってますが、
流石に手帳は無理ですよね?

692 :優しい名無しさん:04/09/28 07:57:51 ID:p3sdFM7D
札幌市在住の精神障害者の場合
自動車税免除(1〜3級)…全道共通
道立施設利用料減免…全道共通
 
精神障害1、2級…札幌市内の地下鉄・市電・バス料金免除
精神障害3級  …33000円相当の地下鉄・市電・バスプリペイドカード
札幌市立施設利用料減免。


693 :優しい名無しさん:04/09/28 12:09:15 ID:6AzIKILQ
川崎市の交通のサービスは、共通バスカード(または回数券)支給だけ?あんまバス乗らないのに。
都営地下鉄はよく乗るけど、都民じゃないとダメですよね凹



694 :優しい名無しさん:04/09/28 12:19:11 ID:a/uIxALB
PDで普通に3級の手帳もらえたけど?
医師もPDで認められるのかな?とか言いながら書いてくれた。
最近は2級の認定が厳しいみたいだけど、3級はわりと通るらしい。
統失で2級の人が、更新の時3級になることもよくあるそう。

695 :優しい名無しさん:04/09/28 13:18:18 ID:6AzIKILQ
私、過食(嘔吐)症で2級です。
でも、病歴と症状はヘビーだよ。

696 :優しい名無しさん:04/09/28 14:21:14 ID:gpDvgXT+
104の障害者番号案内
公衆電話から掛けてもタダと聞いたけど
104に掛けた時点ではどーやって区別をするのか?
度数は減るんじゃないのか?

697 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/28 14:49:18 ID:64hvGWKf
>>696
NTTのお姉さんが課金ボタンを押さないと度数は減りません。
これは、一般の利用でも該当する番号が見つからなかった場合には
度数が減らないのと同じ。

698 :優しい名無しさん:04/09/28 18:07:05 ID:csqrcv5H
104の障害者番号案内って、携帯電話からでも使えるのかな?

ちなみに携帯電話で104にかけると
翌月の請求書には別枠で「番号案内利用料」が請求されてる。

障害者割引でこれを無料にできればありがたいんだけど・・・・。


699 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/28 18:42:55 ID:64hvGWKf
>>698
NTTから届いた資料によると
「NTTの104番にかかる携帯電話・PHS・公衆電話でもふれあい
案内をご利用できます。」とあります。

携帯からでも、いいみたい。


700 :優しい名無しさん:04/09/28 18:54:24 ID:csqrcv5H
>>699
大感謝です!

701 :優しい名無しさん:04/09/28 19:15:40 ID:ThN5J8QM
>>698
というか、誰の家の電話だろうが、誰の携帯だろうが、OK。
おれは友人の家や友人の携帯から、ふれあい案内お願いします、と、よくやっている。

702 :優しい名無しさん:04/09/28 19:25:13 ID:2w9ML9Zu
札幌で障害者手帳(別冊)に載っていないサービスって
ステラの映画館で映画が1000円で見られる以外に何かありますか?


703 :優しい名無しさん:04/09/28 22:32:04 ID:IK5G1hUA
>>686
統合失調症の症状ってどんなの?
気になってぐぐったんだけど、具体的に書いてるとこがないので
ずっと疑問に思ってた。
スレ違いだけど、もしよかったら教えてください。

704 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/28 23:03:34 ID:64hvGWKf
>>703
俺の症状って独特だから、あんまり参考にならないかもしれないけど・・・。

上司が自分に悪意を持っていると医師に言っていたら、統合失調症と
診断されました。始めは、上司がしょっちゅう怒鳴りつける人で、それが嫌な
だけだったのに、その感情が、次第に同僚や通りすがりの人にも湧いてきて、
(被害妄想というやつです)自分でも病気だなと思いました。
幻聴や幻覚もある患者が多いそうですが、私にはありませんでした。
単純に被害妄想だけなのですが、対人交流が困難になるので、
勤務が出来なくなりました。でも、優しく接してくれる人々に助けられ、
精神的に落ち着き今に至ります。優しくされて、私も優しくあるべきと
知りました。私を助けてくれた方々には、感謝・感謝です。

705 :優しい名無しさん:04/09/28 23:14:49 ID:A3BuX+0g
健康な人が、統失患者の演技をするのは、ほぼ100%不可能だね。
表情とか、とっさの受け答えで、すぐにバレるから。


706 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/28 23:27:15 ID:64hvGWKf
>>705
統失患者が健康なふりをするのは意外とできる。
うちの課長は、俺の何処が病気なのか良くわからず、
産業医に質問攻撃していたし、友人も「君は仮病だね」
と言ったりする。

長時間観察して、やっと「病気なのかなぁ・・・」という程度だね、
俺の場合は。

707 :優しい名無しさん:04/09/28 23:50:45 ID:p3sdFM7D
>>702
ファクトリーの映画館も1000円になります。
中央バスは手帳提示で半額になります。毎日往復200円で通勤してます。
あと、旭川の旭山動物園も入場無料になります。

708 :優しい名無しさん:04/09/29 04:01:08 ID:LAvk/Mzq
あの前にも書き込みしました高校3年生なのですが
精神的にはいろいろ問題がありますが
看護師を目指して看護コースでずっと勉強してきました
看護師に向いていないからあきらめた時期もあったのですが
やはりあきらめられません。
32条もとれるよってお医者さんにいわれたんですけど
担任と話をしたところそんなのをとると
看護学校にいけても看護師の国家試験でひっかかるから
看護師になれないといわれました。
誰か詳しい人いらっしゃいませんか?
兄弟が多く親に金銭的な負担をかけてしまうので
できればとりたいのですが・・・

709 :優しい名無しさん:04/09/29 06:35:43 ID:wf604cSx
>>708
おれの妹が看護婦だが、看護学校時代の同級生に神経を患った人がいて、治ったという医師の証明が出るまで学校に来てはいけない、と言われたそうです。

710 :科戸 ◆qj.oBvEWgY :04/09/29 06:58:20 ID:e65gD21+
>>706
寛解するとそうなれるはず。
そう思って寛解目指して日々過ごす。

俺も「甘え病」だと思っている知人が居ます。
或いは「逃げている」という人もいます。

711 :優しい名無しさん:04/09/29 08:09:27 ID:FzuNpS/B
>>708
医師には相談しているのですか?

712 :優しい名無しさん:04/09/29 13:35:12 ID:QI1brbrR
躁鬱です。あと1ヶ月で手帳申請できる・・・・。
6ヶ月って長いな〜。


713 :Pチャン:04/09/29 17:47:47 ID:9TibJbMz
PDなら手帖貰っても、あんまり関係ない。
バスにも乗れないし、電車も。 駅の改札も行けないくらい
ひどくなりました。 近所で買物して、なんとか生きてるだけ。

でも、PDのひどいのは 障害年金や手帖の交付も考えてほしい。
たいてい 欝も併用してる筈。 
ただ、PDの症状が前面に出るだけで。
統合失調も欝もPDもほんと 見た目じゃわかりません。
最初 母親にバス停に付き添ってもらって、パート通いました。
少しづつ よくなっても 世間の否定やストレスに弱く、更に悪く
なりつつ 辛うじて自分の範囲で生きてるだけ。 21年目です。

714 :優しい名無しさん:04/09/29 17:57:50 ID:4tDH+JYm
携帯の手帳割引料金はとっても嬉しい。


715 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/29 18:28:14 ID:Yy7jyFJD
>>708
このサイトの看護師法の欄を見てみて。絶対に無理ではありません。
http://www.mh-net.com/lecture/qanda/kekkaku.html#hokenshi

716 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/29 18:35:23 ID:Yy7jyFJD
>>708
こっちのほうがいいかな。
http://www.synapse.ne.jp/jepnet/NETINFO/sikaku2.html

717 :708:04/09/29 20:28:17 ID:LAvk/Mzq
レスしてくれた方々
ありがとうございます。
でもやっぱり難しいですよね…
どうするか考えることもできないです…

718 :優しい名無しさん:04/09/29 22:32:33 ID:zASVRen+
>>708
担任はホントに知識があって言ってるのかな?
担任の勝手な思いこみだろ?

俺の妹は大学付属の看護学校在学中リスカしたり発狂したりして
いつも、付属の病院へ通ってたよ。

結局立派な成績で修了。看護師免許も持ってるよ。
夢、あきらめないで!またなんかあれば妹にも聴いてみるから
いつでもこのスレへどうぞ。

719 :優しい名無しさん:04/09/29 22:35:49 ID:zASVRen+
あ、で、焦点は32条の件だな。
妹に電話してみるわ。

720 :708:04/09/30 00:37:34 ID:aj51lOtV
718さん ありがとうございます。
担任は…知識があるのかはわかりません。
妹さんは現在看護師として働らかれてますか??
リスカの痕とかあって看護師大丈夫でしょうか??
意味わからない文章でごめんなさい



721 :優しい名無しさん:04/09/30 00:59:01 ID:0wPMTDc7
>>708
まだよんでるか?スレ違いな話題だがすまん。プロに聞いてきた。

まず、この
保健婦助産婦看護婦法
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/kanpo/3W/houki/kangohu.html
10条を読んでください。
「精神病者(略)には免許を与えないことがある」
とあります。逆に取れば「免許を与えることがある」という話になります。

以下、実際の談話。
・看護学校にはメンヘルが多い。併設病院に通院。だが、国家試験は通る。
 (たぶん、みんな32条は取ってないということ。)
 「学校による」とのこと。
・国家試験を受けるときに身体検査があるそうな。
 薬を飲みながらでもちゃんと仕事をこなせる状態であればOKとのこと。



722 :優しい名無しさん:04/09/30 01:00:25 ID:0wPMTDc7
>>720
大きな病院の看護師ですが、産休を取っています。
妹はリスカの痕がハッキリ残ってますよ。

723 :708:04/09/30 03:25:16 ID:aj51lOtV
みなさん本当にありがとうございます。
こんな親切にレスもらえるとは思っていませんでした。
今は実際しんどくて病院にもあまりいけていないですし
お医者さんの事を信用?できないので
あまりくわしくお話きいたり話たりができなかったんです…
妹さん結婚してらっしゃるんですね
あたしは傷が気になって…なんていったらいいのかわからない
ですけど…><
リスカの事とか彼氏にマヂキモイ 
ひくってゆわれるんですよ…
普通に働く事できるのかなぁ…


724 :優しい名無しさん:04/09/30 08:22:13 ID:jmCHnBdf
患者側にしてみれば、リスカ跡のある看護師はいやだなぁ。。。

725 :優しい名無しさん:04/09/30 12:56:54 ID:jGbDzT7Y
医師に聞いたら3級じゃないかって。
でも医師が決める訳ではないから等級上がるかもしれないが。
うーん申請するべきか。

726 :703:04/09/30 13:10:00 ID:dcfEqHtC
>>704
答えてくれてありがとう。
私も被害妄想がひどいって、2〜3人に言われたことがある。
そのへんは石に言ってないから、どう思われるのか分からないけど、
統失の症状はいろいろあるみたいですね。
私も統失なのかな…よくわかんないや…

727 :妹が看護師:04/09/30 17:28:23 ID:0wPMTDc7
>>723
目指して学校へ入学する努力をする分にはいいんじゃないですか?
やってみないとわからないじゃないですか。

ただ、体調とのかねあいがとれなければ、無理な職業です。
看護学校で留年したり辞めたり国試に落ちるのはざらです。
実習の時、夜中をレポート書きに費やし、
一日3時間睡眠で耐えられるくらいでなければ。

32条を受けるのは避けた方が良いと妹は言ってました。


728 :737:04/09/30 22:17:33 ID:Z9jMgVif
45条通ったら入院時のお代も安くなるの?

通院は32条だけど入院はなんか別っぽいってきいたんだけど。。。

#ちなみに今日入院を勧められました orz

729 :優しい名無しさん:04/09/30 22:20:35 ID:YRP+xQPZ
>>728
手帳自体には医療費の軽減制度などない。

730 :優しい名無しさん:04/10/01 00:51:00 ID:26UyHefR
>>728
入院の場合は、生命保険とか、高額医療費の戻りぐらいしかないんじゃない?
32条は通院のみだし。

731 :737:04/10/01 01:16:24 ID:bmqPBM/0
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.06.htm
みるとね、手帳あるひとはokみたいな。
手帳いらんけど手続きすれば公費負担okみたいに受け取れて。

732 :優しい名無しさん:04/10/01 03:41:42 ID:BnU1StrL
>>731
そのページは32条のページでしょ。
通院医療費公費負担制度 なんだから、入院は対象外。

手帳のページはこっち。
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01.htm
入院費用に関しては記載がない。=減額はない。=>>729

733 :優しい名無しさん:04/10/01 04:05:53 ID:BdT2x9cE
>>731
そのページの中ほどにはっきりと
「入院治療には適用されません」と書いてありますね。


734 :優しい名無しさん:04/10/01 14:26:32 ID:2wY54W3L
精神手帳で障害者保養所、使った人います?
老人保養所とか、若者一人旅に使うのってナシかなぁ。




735 :優しい名無しさん:04/10/01 16:25:04 ID:SHrC8R1z
メンタルで入院したら生命保険は継続できますか?

736 :名無しさん:04/10/01 16:30:48 ID:H+IvJxRw
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096490076/

737 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/01 19:15:30 ID:ATjW7P8m
うちの近所に精神障害者の自立支援施設がある。

精神の手帳を持っている事が入所の条件で、
昼間は、就業支援や軽作業、レクなどがあり、
3食、光熱費込みで、利用料は月6万円。
障害年金2級なら問題なく入所できるような
金額設定になっている。

こんなところならイイ生活送れそう〜って言うじゃなぁい

俺、ちゃんと自立して毎日働いていますから!!!残念!!!

寛解患者切りっ!!!(波多陽区風)

738 :科戸 ◆R75Ak7V.3Q :04/10/01 19:17:07 ID:qn8GYyiE
トリップ変えました。

道路公団が、果たして来年度から、精神も割引対象にしてくれるか!?
・二度電話した。
・一度は料金課の職員と話ができた。
・新聞を見る限り、来年度からの第四の改革として、障害者の事に触れている。
・最近、今年の6月から手帳を見せるだけでは駄目になった。
・あらかじめ、役所・役場に高速道路の割引の申請をする必要があるらしい。

頼むよ、道路公団。



739 :科戸 ◆aecxy0725A :04/10/01 19:17:43 ID:qn8GYyiE
トリップ、間違えました。

740 :優しい名無しさん:04/10/01 19:25:56 ID:8+e66kZr
>>737
何が言いたいんだ
本当にお前、嫌な奴だな
あ、だから手帳持ってるのか、失礼した。

741 :優しい名無しさん:04/10/01 19:46:42 ID:2wY54W3L
集団生活ができる人しか、ダメなんじゃない

742 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/01 19:53:21 ID:ATjW7P8m
>>740
寛解すると「俺って精神病患者♪」と思って利用できる施設や
自助グループなんかを探しても、大変深刻な状態の人達のための
もので、とても顔を出せるような所じゃない。

だからといって、通院や服薬をやめるわけにはいかない。

そういう「あなたは利用できないけど、あなたは病人ですからねっ!」
という扱いに少し腹が立って>>737みたいな書き込みをしてみました。

軽症化した統失患者って居心地が悪いものなのですよ。

743 :優しい名無しさん:04/10/01 22:13:24 ID:KZb5OFWA
>>740
それ、たぶん「エンタの神様」っていう番組を見てないと分からないと思う。
いや、ようするに、悪意のある書き込みじゃないんですよ、という意味ね。


744 :優しい名無しさん:04/10/01 22:30:18 ID:bM0f0oHh
>>738
お疲れ様です。

>最近、今年の6月から手帳を見せるだけでは駄目になった。

え〜と、
これはどういう事ですか?

以前は「手帳+割引証」で割引だったのが
去年の12月からは「手帳のみ」で割引にするようになったはずです。
http://members.jcom.home.ne.jp/wheel-net/2003/kanwa1.htm

ま、どちらにせよ今のところ精神の手帳は割引の対象外ですが。

身体の障害は一番軽い6級でも高速道路半額
精神の障害は一番重い1級でも割引対象外

これは明らかに「対応の遅れ」ですね。
精神の手帳ができたのが平成7年。そろそろ、ごまかしはきかなくなると思いますが。

745 :科戸 ◆aecxy0725A :04/10/02 03:33:50 ID:KS144bz1
>>744
その割引証を知らず、手帳だけでいけると思ったんだ。
それで試した。
手帳に何かスタンプか、そういうのを探していたな。
それでないから駄目だと。

このスレかどこかで、試しに出してみたら、
行きと帰りで一回、精神の手帳で通ったという話があったから。

それから精神の手帳ですが、大企業の障害者担当者も
知らない事があります。大手自動車会社でも知らなかった。

746 :優しい名無しさん:04/10/02 04:47:21 ID:HLyyFj+l
国がPRする気ないんだから仕方ありませんね。
あと、政治家には精神障害者とホームレスを支援するような発言すると
落選するというジンクスがありますのでこちらも期待できませんね。


747 :優しい名無しさん:04/10/02 08:00:28 ID:JROLDGKF
>>746

>あと、政治家には精神障害者とホームレスを支援するような発言すると
>落選するというジンクスがありますので

そうなんですか? 知りませんでした。
変な話ですね。本当だとすれば、大昔の精神分裂病の印象があるのかな、国民に。
精神障害、神経障害といってもいろいろあるのに。
ところで、手帳を出しても割引が効かないってのもありますね。
荒川区の南千住図書館1Fにある「荒川ふるさと文化館」は、荒川区民じゃないと入場料をとられる。
同じ東京都なのに変だなあ、と思いました。

748 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/02 10:29:20 ID:EZ+8bYRt
>>746
そうなの?
民主党衆議院議員の水島広子女史は、慶應院了の精神科医だし、
今年、当選した西島英利自民党参議院議員も九大医卒の精神科医だよ。

医師で国会議員やってる人は結構いるけど、精神障害については無視?
そんなことないよね。

749 :優しい名無しさん:04/10/02 14:47:38 ID:xPj1nzAn
初めての更新なんだけどどのサイト見れば詳しく書かれてますか?

750 :優しい名無しさん:04/10/02 15:03:38 ID:hGAmu7rP
こんな手帳持ってて
恥ずかしくないの?
かわいそうなやつらだな

751 :優しい名無しさん:04/10/02 15:13:51 ID:o9Jvdcoo
>>750
そんなレスつけて恥ずかしくないの?
あわれなやつだな。(プ

752 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/02 16:23:05 ID:EZ+8bYRt
>>750
初めて手帳を受け取ったときは、
「公的にも認められるほど重症なんだぁ」って落ち込みましたよ。
でも、一生、2週間に1度、通院して薬をもらう事を考えると、
32条と45条は必須なんだよねぇ。
映画館には行かないし、携帯電話もプリペイド、自家用車なしなので、
利用価値は、あまり大きいとは言えませんが、住民税と所得税の障害者
控除を毎年受けています。人並みに暮らすには悪くない制度だと思います。

753 :優しい名無しさん:04/10/02 17:40:19 ID:HmTEn5sT
で?自分で更新手続きをするにはどうすればいいかな?

754 :優しい名無しさん:04/10/02 17:45:58 ID:b+56Tky4
>>752
あんた手帳持ってたの・・・

755 :科戸 ◆aecxy0725A :04/10/02 18:30:35 ID:KS144bz1
32条と45条の区別も忘れた。
駄目だな、俺の頭の中の人。

756 :Pチャン:04/10/02 18:33:25 ID:5Ll1iGRT
ところで、まぬさん、薬太りは 大丈夫ですか?

757 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/02 19:08:17 ID:EZ+8bYRt
>>756
発病してから太りましたよ。
発病前は標準体重以下だったのに、今やBMI25以上。
でも、努力するとキチンと痩せていくので、今は、
食欲を自力で抑えるようにしています。

758 :優しい名無しさん:04/10/03 13:20:11 ID:OpmXfCp5
親戚のおばちゃんが、普通に働いてるのに、身体1級の手帳を持ってるんですが、何で?
心臓が悪いらしいのですが・・・。
私も現在働いてますが、精神の手帳更新されたようです。
3級のままだと思いますが・・・。
いずれにせよ、診断書の書き方次第で、どうにでもなるということでしょうか?

759 :優しい名無しさん:04/10/03 16:35:52 ID:plLFsgSr
それってペースメーカー入れてるんじゃない?
ペースメーカー入れてると1級になるよ。
あと、内部障害っていうのは
ある程度は検査データでの基準が決まってるから
診断書でもどうにも出来ないないことが多いよ。

760 :優しい名無しさん:04/10/03 18:16:41 ID:QjurQ0U0
診断書で手帳くらいならどうにでもなるのは精神だけ。
そんな人が多いから割引にも消極的になる。

761 :優しい名無しさん:04/10/04 00:19:23 ID:qGoZEeQY
>>760
なるほど。
言われてみりゃ、そうだな。

762 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/04 01:16:47 ID:J6G25Dk5
スレ違いかもしれないですが、主治医に障害年金の持ちかけをしました。
2級手帳持ちですが、障害年金をウツでもらっている人がいましたら、
どういう形で通ったかをどなたか教えていただけると助かります。

なんでウツになってしまったのか、ほんとに誰を何を恨んでいいのか全くわからず、
毎日を生きるのがつらいです…。みなさんもそうなんでしょうか…?

763 :優しい名無しさん:04/10/04 01:46:53 ID:CZNQwe6p
>>762
手帳と年金は違うので、年金スレで改めて訊きなさいよ。
でも、おれのカキコだけは教える。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094485884/243

764 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/04 04:11:30 ID:J6G25Dk5
>>763
そうします。カキコ紹介サンクスです。

765 :優しい名無しさん:04/10/04 17:16:15 ID:OVbrRynw
今年の5月から通院
うつ病治療をしています。
パキシルを40r服用してます

こんな感じですが、手帳の申請は出来ますか?

766 :頭痛男:04/10/04 18:07:19 ID:5unFWV6R
今年の3月から生まれて初めて精神科に通い始めました。病名は鬱病です。
32条の事を知り、申請したら通りました。
手帳の事を知ったんですがもらった方がよいのでしょうか?
持ってる方の意見を聞きたいです。
現在無職。
処方薬は
トレドミン15r×9
セルシン2r×3
アモキサン25r×4
マイスリー5r×1
ラキソベロン液(下剤)
頭痛薬
マクサルトRPD10r
デパス1r
飲んでます。
偏頭痛・記憶力、思考力、体力低下が主な症状です。手帳の申請したら通りますか?

767 :優しい名無しさん:04/10/04 18:26:31 ID:z7bQgFRH
>>765-766
担当の先生に直接聞いてくださいー。
ここは診断所じゃありませんのです。

768 :優しい名無しさん:04/10/04 18:30:04 ID:gdmHBHCv
私は鬱病・強迫神経症・不安神経症・パニック障害で
通院歴6年目になります。
手帳の事は、ここを読むまで知りませんでした。
32条は、最初に通院した病院で即発行してもらい
その後、転院(今年から)したのですが、32条は継続しています。
恥ずかしいのですがOD数回、首吊り未遂等
自殺未遂を何度か繰り返しました。

現在の病院の先生は毎回「必ず治るから!」と
最後に声をかけてくれるので
手帳の申請をお願いするべきか悩んでいます。
認定は、治るのに時間がかかったりする方の為な気がするので
(勘違いでしたらすみません)
私が申請を申し出たら、先生に対して失礼な気がして。
ご意見をお聞かせ下さい。

769 :優しい名無しさん:04/10/04 19:07:48 ID:CICDdqv2
失礼なのは治らない事であって、手帳じゃないよ。二年だったけ、更新は。
でも、手帳あっても、そんなに得ないよ。

770 :優しい名無しさん:04/10/04 21:05:15 ID:qx4J+LlA
治るのがすごく困難人は手帳取ってもいいんじゃないかな。
例えば統失、ラピッドサイクラー、遷延性うつ病、人格障害とか。

どうせ働くことが出来ないんだから、精神障害というレッテルがあっても
別に何ともないからね。



771 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/04 21:12:25 ID:lFIKh2sz
俺は統失だけど、手帳ありで、元気に働いてまっせ。

住民税と所得税の障害者控除で浮いた金が医療費に回っていく。

手帳申請の診断書料以上の金が浮くなら、手帳はとるべし。

772 :優しい名無しさん:04/10/04 21:20:20 ID:4hj1eqL5
私も手帳3級、統失だけど働いてます。
統失=働けない、というのは偏見だぞう。

773 :優しい名無しさん:04/10/04 21:30:10 ID:LhhrNeox
>>771さん、>>772さん、私は統失で二級ですが現在、働けません。
起きられない、寝られない、動けないです。
ただそれでも、それなりに回復はしてきているので将来は
バイトくらいはできそうです。国の方針で精神疾患も将来は
障害者雇用枠に入ると聞いていました。最初はデマかと思って
いましたが数年後に団塊の世代が定年になるので
その穴埋めらいしいです。そう考えるとデマでもないようです。
会社も安い労働力が欲しいだろうし、このまま働けないということは
なさそうです。ただ、7万人が退院すると事件も起きそうで怖いです。

774 :優しい名無しさん:04/10/04 22:08:39 ID:Kd2HHJXB
ウツでも自分の身の回りの事すら出来まシェン。
風呂も入れません。
もちろん子供の世話も家事もできません。
今年の十二月に申請する権利が発生するので、トライしてみます。

775 :優しい名無しさん:04/10/04 22:32:30 ID:QgHovc3J
>>771
もう自慢話はやめてくれ。

776 :優しい名無しさん:04/10/04 23:05:15 ID:WWd1Ile8
じゃあ1級でバイトしてる俺も一応自慢できるのかな。
学校と掛け持ちだから月五万くらいにしかならないけど・・
年金貰えば倍になるんだけどなw

777 :優しい名無しさん:04/10/05 00:02:35 ID:XTehwwXB
まぬ氏は統合失調2級とのことだが、障害年金はもらってないの?
働きながらは駄目なの?

778 :ι:04/10/05 01:23:23 ID:XHZDLNP2
>>771
住民税の控除ってどうやるの?
所得税申告時の控除で結果的に住民税も安くなるってこと?

僕は去年度は途中まで働いてて一応収入があったので、
今は無職なのに住民税・国保保険料が高くて困ってます。
去年度分の確定申告した時はまだ手帳が無かったんだけど、
その後手帳保持者になった場合何か申請すれば
住民税とか安くなったりしますか?



779 :優しい名無しさん:04/10/05 02:18:28 ID:0BLww1Sq
住民税をチャラにする方法
なんらかの理由で高額の住民税を支払うはめになった年は、一部払ったのち、
大半を、一年以上滞納する。相当な金額を滞納し、区役所の住民税課に呼び出し
をくらった時、登庁する。この時点で、住民税課は、当該年度の住民税ではなく、
滞納分の住民税を(利息が付くので)先に支払うよう、要求するはずである。
ここで、支払いが困難である旨を説明し、滞納分を、月1万円とかの定額方式で
支払う旨の誓約書を書かせて(もらって)判を押す。この金額を1、2ヵ月払い、
その後滞納する。次に呼びだしをくらった時点では、2年分の住民税を滞納して
いることになり、上記月1万円を支払うのすら困難である旨を泣きを入れて説明
すると、大抵、滞納分(前年度分)の住民税はチャラになる。なぜかというと、
滞納分を月払いしている限り、当該年度分の住民税は支払わなくてよいという
ことになり、住民税課としては都合の悪い状況になり、それならばむしろ滞納分
をチャラにして、当該年度分を払わせた方が都合が良いと考えるからである。
重要なことは、実際には払わなくても、払う意思があるということを印象ずける
ことである。したがって、呼びだしをくらったら、すぐ区役所に行くこと。これ
を怠ると、本当に支払うハメになったケースがあるので注意すべし。

780 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/05 03:52:42 ID:Q6jEefn9
>>765-766ほか
手帳の申請は初診から1年6ヶ月たたないと申請無理です。
32条は6ヶ月。これ基本です。っていうか調べてください。

>>768
手帳申請してもいいんじゃないでしょうか。メリットを感じるなら。
治るっていっても、精神手帳の特徴は、二年ごとに病状に応じて更新があること。
だから、手帳もらっても、治ったらもういらない、って言えばいいだけ。
あとはご自身のご判断です。医者に遠慮することはないかと。

781 :優しい名無しさん:04/10/05 04:28:31 ID:2Dp7k2u9
>>780
手帳は初診から6ヶ月なのでは?
年金が1年6ヶ月ですよ。


782 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/05 06:03:40 ID:6yeY9hTL
>>777
共済障害年金は在職中はもらえません。

>>778
年初めか年末に提出する税控除の書類に障害者手帳の種類と番号、
どういった疾病かを記入すると、障害者控除を受けられます。
課税対象期間中に手帳を取得しておけば控除されますが、
例えば、今年手帳を取得しても、昨年分の税控除は受けられません。

>>779
どこの市町村でも通用する手段ではありません。
「高額の住民税」の額も自治体によってバラバラです。
ある程度の収入と財産があれば差押えもありえます。

783 :札幌市民:04/10/05 07:39:29 ID:Ppk8N7QL
私は初診から6ヶ月ちょうどの日に手帳申請して、1ヵ月後に3級の手帳を頂きました。
現在受けている特典は
・自動車税免除(39500円)
・市立施設無料
・道立施設無料
・NTT番号案内
・携帯基本料半額(auのWIN使ってます)
・映画1000円
・所得税控除(27000円位返ってくる)
・民営バス半額+福祉乗車券(33000円相当)
殆どバスで通勤するようになりました。地下鉄と市電は割引対象外なので。


784 :京都市民:04/10/05 08:36:44 ID:FTrVzJ6M
>>783
おそらく大都会は手帳のメリットが大きいだろうね。
俺は京都市だけど、手帳の恩恵を十分に受けてる。

ちなみに携帯はプリペイド。
こっちの方が安つく。

785 :優しい名無しさん:04/10/05 09:08:47 ID:U1FlEHfU
>>776
何か知り合いのような気がする。
すかいらーく?

786 :優しい名無しさん:04/10/05 12:14:14 ID:DaAgXAVw
768
>>769
>>768
私の住む地域の場合、メリットも多いようなので
次の受診の時に申請を申し出ようと思います。
アドバイスありがとうございました。

787 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/05 17:44:25 ID:jtOC5bx1
>>781
失敬。初診から6ヶ月ですね、手帳は。申し訳ないです。

788 :優しい名無しさん:04/10/05 18:17:28 ID:RiHtgjOo
アスペルガー症候群で障害者手帳3級を受給した者です

一月の過酷なタダ働きを終え本式採用になりました
これからまた3ヶ月試用期間になるんですが…

ここで質問なんですが
障害者雇用に於いて国から会社にはいくらの
助成金が入るのでしょうか?

職安の方も推してくれたおかげで、
割に多い給料をもらえるようになりました
しかしその分責任感の重さを感じて怖いです

サービス業なので、忙しいときと暇な時の差が激しく
特に暇な時を過ごすのがとても苦痛です
柔軟に対応できないアスペルガーだけにサービス業は非常に苦しいです
「忙しい時に動けばいい、暇なときはのんびりとしろ」と言われますが
そんな事出来ません
何とか金のために必死でやってるとこです

789 :優しい名無しさん:04/10/05 19:25:31 ID:cVMXpgn8
>>785
ああ、そうそう。。
だってこのスレ見てるって言ってましたもんね・・w
案外世間は狭い、うん。。

790 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/06 02:31:21 ID:y50kqswE
>>789
手帳持ってる人、まわりに自分しかいませんよ。
そういうネットワークもいいもんなんですか?(笑)

791 :優しい名無しさん:04/10/06 09:01:43 ID:ryYIaniG
交通費が35000補助と映画がいつでも1000で見られるくらい、後は税金の控除に役立ってるかな

792 :優しい名無しさん:04/10/06 18:50:43 ID:knojHyvN
5月の末に手帳申請を病院でしてもらったのに、今日保健所に問い合わせたら、
そんな申請されていません、とのことでした。

ちゃんと主治医もOKしてくれたし、事務の人に「申請してくれましたよね?」
と確認もしたのに、実際は病院に控えさえもありませんでした。

いったいどうなっているの?
4ヶ月待ってそろそろだなと思っていたのに、この仕打ち。
すごい脱力感です。

793 :名無しさん:04/10/06 19:10:03 ID:MWy14/KF
>>792
保健所じゃなくて役場や役所じゃなかったっけ…

794 :優しい名無しさん:04/10/06 19:37:26 ID:vdpYp5//
>>政令市、中核市などは保健所らしいよ

795 : ◆y2U52lWDto :04/10/06 19:37:43 ID:nkUoVngU
>>まぬ様
元公務員なのですが、ご相談したい事があります。
後ほど障害年金スレに書き込みますのでよろしければ
アドバイスをお願いします。
一応トリップ付けておきます。

796 :優しい名無しさん:04/10/06 19:51:03 ID:diNjBrxH
768です
今日、受診の時に先生に言いました。
快く「書いてあげるよ」と言ってくれました。
申請には約¥4000と言われ、次回印鑑持参して申請します。
メリットの話もいろいろしてくれました。
皆さんありがとうございました。


797 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/06 21:32:56 ID:dcLgHQWJ
>>794
俺、政令市に住んでいるけど、手帳の申請は市役所の保健予防課精神保健係、
交付は、区役所の保健福祉課だったよ。

通院している病院にも手帳の手続きは、保健所から市町村へ移管されました、
って貼り紙がしてあるんだけど。

798 :ι:04/10/07 02:08:43 ID:XwY3bNxf
>>797
僕は23区だけど、保健所じゃなくて保健相談所?とかいう所に
行くように言われたよ。

799 :ハジメ ◆adhRKFl5jU :04/10/07 10:50:59 ID:qi1M3GAm
バイト先の店長が、手帳取れば国から補助が店に降りるから、
あんたに少しバック出来るよ、といわれて申請。
今、重症うつで年金2級もらってるから、手帳はもらえると思うんだけど、この「国から云々」て本当?

800 :優しい名無しさん:04/10/07 13:26:25 ID:g/g1Aelj
>>799
バイト先の店長に金が入ると思われ。
君にはほんの少しっぽいな。

801 :優しい名無しさん:04/10/07 13:36:05 ID:dBJDKsOE
>>799
それって身体障害者手帳と療育手帳のみじゃない?
いわゆる「障害者枠」って奴で、障害者を雇用すると
助成金のような物が入る奴で、精神は検討中だけど今は除外では?
自治体独自の基準で精神でもOKかもしれないけど、ちゃんと調べた方がいいよ。

802 :科戸 ◆aecxy0725A :04/10/07 13:55:55 ID:2llIdk5t
新聞読んだら、障害三分類を統合するとでていたが、
我々もJRや道路公団の恩恵にあずかれる機会が出てくるのだろうか。
来年度の国会通過を目指すんだって。

803 :優しい名無しさん:04/10/07 14:49:48 ID:pWiWLLQ0
>799
働けるのに年金までもらえるの?

804 :優しい名無しさん:04/10/07 19:18:48 ID:/K3biTX/
うわ、保健所から手帳を取りに来てくださいって通知キター
都区内で9月上旬の申請、10月上旬の発行って速い・・・

805 :優しい名無しさん:04/10/07 22:11:08 ID:aLvlCvIR
>>804
いいなぁ
私 9/17申請だからなぁ

806 :ハジメ ◆adhRKFl5jU :04/10/07 22:22:39 ID:qi1M3GAm
>801
ですよねえええ。
精神障害者は該当しないんじゃないかと思ってたんです。
でもまあ、手帳もらったらメリットもそれなりに有るからいいか。
国から「君、障害者ね」て決められるのって複雑。

>803
ぎちぎちデ働かしてもらってるんです。
知り合いの店なので・・・.
少しでも社会復帰への一歩となれば、と・・・。
(時給は500円ですよ)

807 :優しい名無しさん:04/10/07 22:59:41 ID:DpsOP3yn
>>802
ええええええええええええええええええええええ!?

それは大きなニュースですね!


ん〜、
でも確かにありえる事です。
顔写真貼付も決定したわけですし。

JRは民間会社なので厳しいですが、道路公団などはほぼ決まりでしょうね。


808 :優しい名無しさん:04/10/07 23:14:24 ID:YvVmHMgU
>>802
ま、ま、ま、まじっすかっ!!

809 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/08 05:55:35 ID:JX2yHgN+
>>802
それはすごいニュースですよね。ソース元があれば教えて下さい、ぜひ。

さて、私は一昨日手帳を取ってきました。川崎は緑色。中身は紙っぺら一枚。
顔写真はどこにつくことになるんでしょうね?

とりあえず、バス券を一万円分もらってきました。使わないので換金しちゃおうかと…。

810 :科戸 ◆aecxy0725A :04/10/08 06:18:20 ID:OpcIj1S1
障害三種統合について。

> それはすごいニュースですよね。ソース元があれば教えて下さい、ぜひ。

地元の新聞の昨日の朝刊に出ていたので、ちょっと教えられません。
今からネットで探しますので、しばしお待ちを。

811 :科戸 ◆aecxy0725A :04/10/08 06:26:20 ID:OpcIj1S1
googleのニュースで見つけた。さすがgoogle。

日経新聞
障害者施策一元化に新法・厚労省、次期通常国会に提出へ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041007AT1G0602606102004.html

812 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/08 07:08:49 ID:JX2yHgN+
>>811さん
サンクス!ほんとに一本化の動きですね。これは助かるなー。

813 :優しい名無しさん:04/10/08 11:12:06 ID:9AMNZ8yC
>>811
うおー。役人、がんばってるじゃん。

814 :優しい名無しさん:04/10/08 14:02:04 ID:+YBvHbzX
>>813
 でも、しょせんは役人の仕事ですから、どこかに落とし穴があるに違いないと思います。

815 :優しい名無しさん:04/10/08 16:40:24 ID:9dTMbwPO
>>811
乙です。
リンク切れになる前に、全文をここに貼っておきます。

日本経済新聞(NIKKEI NET)2004年10月7日の記事より

<障害者施策一元化に新法・厚労省、次期通常国会に提出へ>

厚生労働省は6日、身体、知的、精神など障害種別ごとに分かれている
障害者の保健福祉施策を抜本的に見直し、一元化するための新法を
2005年の通常国会に提出する方針を固めた。

障害に関係なく地域で生活し、市町村を中心に自立を支援する仕組みをつくるのが目標。
12日の社会保障審議会障害者部会に制度改革の具体案を提示する。

改革案では、都道府県の関連事務を移譲して市町村を中心に
障害者向けの福祉サービスを提供する体制を掲げる。
障害者の就労などを支援する通所型授産施設は、これまでの「障害」別から
「機能」別とし、多くの障害者が身近な施設を利用できるようにする。 (07:00)

816 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/08 18:31:05 ID:p0jInb8m
>>815
等級は、どうするんやろ?
身体の手帳3級と、精神の手帳3級は、かなり違うんやけど。

817 :優しい名無しさん:04/10/08 23:44:18 ID:vtGq6GOs
>815
すごいな、たしかに。
えー、きょうは、その後の23区内手帳利用状況を追加報告します。
東急バスはいまのところ、10回程度乗ったけど、全部半額(110円)でOKです!
カードを使っても子供料金の算出でやってくれます。これはかなり助かります。
映画はやっぱり¥1000だけど、これもカードでもOKです。同伴者もね。
タクシーも1割引きしてくれました。最後に提示してOKでした。なんかボタンを押すと自動的に1割引になるみたい。
ちなみにカードでもOKです。
また、報告しますね。

818 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/09 01:30:31 ID:IJWrN802
>>817さん
どこのタクシーでもボタンは一緒なんですかね。最後に提示でオッケー?
最初に言っておいた方がいいのかもしれないけど、言うとなんか気まずい
気がしていかんですね。運ちゃんと話しにくくなるし。

バスは普段乗らないので参考になりました。サンクス。

819 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/09 08:15:12 ID:IJWrN802
写真貼り付けになる5月にまだ手帳更新していない存続中の場合、
ちゃんとすぐに取り替えてくれるんでしょうか。それも二ヶ月とかかかりそうだ。。
現行の持ってる人は更新までそのままとかにされたりして。怖いなあ

820 :優しい名無しさん:04/10/09 08:46:08 ID:0EZqx70O
32条通っても手帳とおるとは限らないんだよね?

821 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/09 11:32:46 ID:tGV2GhZn
>>820
32条と手帳は違う審査みたいですよね。だから通らないこともあるかと。
過去ログ読むと、手帳3級はけっこう通るみたいですけど。どうなんでしょう。

822 :優しい名無しさん:04/10/09 15:23:38 ID:ApkxXyM8
これはすばらしい!
やはり施設などの利用なども一本化されるのでつね。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041009it04.htm

823 :優しい名無しさん:04/10/09 15:56:38 ID:5MvaH14Q
全部なくなったりして

824 :優しい名無しさん:04/10/09 16:56:26 ID:yPDCXG5D
>>822
すでにリンク切れ・・・・。

825 :優しい名無しさん:04/10/09 17:01:30 ID:yPDCXG5D
>>822
障害者福祉を一本化…厚労省が試案

厚生労働省は、身体、知的、精神障害者の公的福祉制度を大幅に見直し、
共通の制度に統合する改革試案をまとめた。
ケアマネジメント(専門職による給付管理)などを導入して、障害の種別ではなく、
施設やサービスの機能に基づいて再編・一本化し、施設・サービスが相互に
利用できるようにする。
来年中に「障害福祉サービス法」(仮称)を制定し、早ければ2006年度から
段階的に実施する。
試案によると、まず、身体、知的障害者が対象となる「支援費制度」について、
すでに介護保険で導入されているようなケアマネジメントを導入。
同時に給付基準を厳格化し、一部で必要以上の給付が行われている現状に
歯止めを掛ける。

さらに、利用者の自己負担も低所得者に配慮しながら引き上げる。
現行制度では応能負担だが、利用量に応じて負担を求める。
一方、財政基盤を強化するため、在宅サービスの費用に不足が出た場合、
国と都道府県が必ず補うよう義務づける。

支援費制度に入っていない精神障害者の福祉制度も同様の見直しを行ったうえ、
障害の種別が違うと利用できなかった施設やサービスを、相互に利用できるようにする。

支援費制度については、開始初年度の昨年度から、在宅サービスだけで
100億円単位で国の予算が不足し、このままでは制度の維持が難しいと判断した。
同制度は介護保険との一部統合が検討されており、
見直しはこれを視野に入れたものだが、統合の有無にかかわらず実施する。

同省では「本来なら、施行時から実施すべきことで、設計ミスと言わざるを得ない。
欠点は早めに改めたい」(障害保健福祉部)としている。

(2004/10/9/16:21 読売新聞)

826 :優しい名無しさん:04/10/10 12:07:35 ID:7bu43FZy
32条と手帳の申請用紙と診断書は同じだから
ある程度そのドクターにかかってるのなら
手帳の取得も希望していることを伝えたらどうかな。
何も言わないより手帳を取得出来る可能性が高まる書き方をしてくれるんではないかな。


827 :優しい名無しさん:04/10/10 12:11:07 ID:7bu43FZy
まず財源ありきだから

どっかを切り捨てて(厳しくして)
ある部分では緩和するんだろうな。
当然メリットだけではないような気がするが

それでも精神の枠の扱いについてちょっと前に進んだ感じはしますね。

828 :優しい名無しさん:04/10/10 14:23:30 ID:bGkuYUJ8
>>826
東京都は32条と45条(手帳)の診断書は違います。
45条用の診断書で32条の同時申請もできます。

何の目的で手帳を取得したいか医師に伝えることが必用でしょう。


829 :優しい名無しさん:04/10/10 21:02:41 ID:bCV4sz7e
32状と45状の書面は全く一緒。
何を申請するか丸で囲むようになっている。

830 :829:04/10/10 21:03:53 ID:bCV4sz7e
ちなみに漏れは新宿在住

831 :優しい名無しさん:04/10/10 22:18:31 ID:bCV4sz7e
状ってなんだよ。条だろ。

欝だ詩嚢

832 :優しい名無しさん:04/10/10 23:04:34 ID:bGkuYUJ8
>>829
それは患者が書く申請書
医師が書く診断書は違います。

833 :優しい名無しさん:04/10/10 23:14:20 ID:bCV4sz7e
げっ!
病院で申請してもらったんで、控えがあるこの用紙が申請書だと思ってた。
>>832タン、訂正あんがと。

嘘ついてごめんなさい。(´・ω・`)ショボーン

834 :優しい名無しさん:04/10/12 02:04:42 ID:EQmVhNEm
手帳活用日記
北海道に行ってきた。
大門まで大江戸線使って行ったので往復で520円
浮いた。
今話題の旭川旭山動物園に行った。
手帳で入場無料になった。
旭山動物園はとっても面白かった。
オランウータンのもぐもぐタイム最高ですた。
東京は台風で家の前の道路が川になってたらすぃのに
その頃折れはオランウータンやアザラシを見て
キャッホウですた。
弟と妹の付き添い付きで癒されてきますた。
なんだか調子がよくなったですよ。

835 :優しい名無しさん:04/10/12 02:08:49 ID:G8zFH759
前から疑問だったのですが、この手帳って全国で使用できますよね?
大阪市営地下鉄の場合、大阪市内に住む人で2級以上の場合は
無料になるのですが、私は和歌山です。なので無料にはなりません。
この手帳は法律で作られているはずなので居住区などは関係ない
と思うのです。法律は全国共通ですから。こんな私の考えは
おかしいのでしょうか?私はきわめて正しいと思ってます。

836 :優しい名無しさん:04/10/12 02:24:56 ID:5iVwxwAP
手帳は役所ですぐにもらえるんですか?

837 :優しい名無しさん:04/10/12 09:57:28 ID:8hDFpnju
>>835
その辺が私もよく分からない。
国立博物館なんかじゃ大丈夫だとは思うけど、都道府県の間のことがスムーズに行くとは思えん。
割引が効きそうなところでは、とりあえず手帳を出して交渉する。
だめだと言われれば、そうなんですかと言って引っ込めばいいだけの話。

838 :優しい名無しさん:04/10/12 10:52:47 ID:Rr3knx8H
>>835
地元のバスの割引サービスがありませんか?
それだけでも、ありがたいと思ったほうがいいですよ。

東京や大阪は適用地域が広いから有利に思えてしまうだけ酢。

839 :優しい名無しさん:04/10/12 15:35:28 ID:JmP86e6h
>>836
手帳は、申請してから受け取るまでに2〜3ヶ月かかります。
申請は、病院の先生に言えばすべて手続きをやってくれる場合もあります。
とりあえず、お医者さんに「手帳を申請したいのですが・・・」と言ってみてください。

840 :836:04/10/12 20:36:04 ID:5iVwxwAP
>>839 詳しくありがとうございました。

841 :京都市民:04/10/12 21:03:13 ID:w6r0wPxB
>>835
どうなんだろうね。
ちなみに京都では京都市発行の手帳しか使えません。

手帳って年金と違い、自治体が出してるよね?
だからもしかしたらその自治体でしか使えないかも。

842 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/12 21:51:32 ID:OZ5wqa8O
>>841
えー、京都に観光旅行に行ったとき、
金閣寺とか清水寺とか障害者割引になったよ。
公の施設は利用しなかったからわかんないけど。

大阪の大阪城では、障害者本人と付添1名が無料になった。

都会では、この手帳、利用価値大と感じた。

843 :優しい名無しさん:04/10/12 23:24:31 ID:XAsn+UPw
北海道はかなり寛大です。特に札幌市は。
3級で自動車税と自動車取得税が減免されます。
公共施設は基本的に無料または障害者割引。
遊園地も半額にしてくれます。
 
あとは自分の住んでいる地域のバスは半額の100円で乗車できます。

844 :優しい名無しさん:04/10/13 02:10:22 ID:/6GaNEHe
勉強になったさげ

845 :京都市民:04/10/13 09:03:06 ID:0r3NMjQG
>>842
金閣寺、清水寺は身体障害だけですよ。
受付の人が間違っただけ。

というよりほとんどの受付の人が区別できないけどね。

植物園とかなら入れるかもね。
ここは府の管轄だから。


846 :優しい名無しさん:04/10/13 15:46:58 ID:/6GaNEHe
取得難易度
年金>32条>手帳
でしょうか?


847 :優しい名無しさん:04/10/13 16:51:41 ID:4RhqKGj3
>>846
 いや、32 条が最も取得しやすいんじゃないでしょうか。難易度だと、「年金>手帳> 32 条」に
なるかと。

848 :優しい名無しさん:04/10/13 18:12:57 ID:IRsiu1ra
市バス、無料で乗れるようになるじゃないですか〜。
でも、自分だけ、降りる時に運転手にありがとうございました
って言って貰えないのが辛い&怖い。鬱

849 :優しい名無しさん:04/10/13 18:29:17 ID:W1tyMmLZ
>>846-7
手帳1級>年金>手帳2級>手帳3級>32条
かな?

850 :優しい名無しさん:04/10/13 18:38:50 ID:/6GaNEHe
手帳って難易度の割にメリットないような・・

851 :優しい名無しさん:04/10/13 19:48:13 ID:FAeO8IBu
>>850
確かに。>>2-3を見ても、自分にはあまり関係なさそうだし。

852 :優しい名無しさん:04/10/13 19:57:54 ID:/6GaNEHe
税金の控除が実際どれくらい違うのか、ぴんとこない。

853 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/14 18:34:23 ID:7TNOxR1I
>>852
精神の手帳が2or3級だと、

所得税が27万円の控除

住民税は26万円の控除

所得税の税率が10%だとしても、27,000円、税負担が軽くなる。
診断書料を差し引いても、手帳は勤労者には、お得です。

854 :優しい名無しさん:04/10/14 19:55:59 ID:99lZKtT3
>>853
重ね重ね済みません。

年間の所得税が33万円の場合は27万円控除され、
6万円だけし払えば良いということなのでしょうか。



855 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/14 20:35:05 ID:7TNOxR1I
>>854
いいえ。

年間所得−基礎控除(38万)−障害者控除(27万)−その他の控除=課税所得

この課税所得に税率を掛けた分を支払うことになります。

例えば、年間75万円の所得があって、控除が、基礎と障害者しかなければ、
75−38−27=10万円
これに10%の所得税がかかりますから、1万円の課税となります。

856 :優しい名無しさん:04/10/14 21:55:24 ID:3lKL7TWs
すいません、ちょっと教えて下さい。
私は現在障害年金で暮らしていますが
年、何万円までの所得なら障害年金はカットされないのでしょうか?
過去、作業所で年5万円の収入があったことがありますが
そのときは作業所の所長さんは「まったく問題ありません」と
きっぱり言ってくれました。実際は限度額はいくらなんでしょうか?
ちなみに手帳、年金ともに2級です。

857 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/14 22:29:38 ID:7TNOxR1I
>>856
20歳未満で発生した障害により給付を受けた障害年金は、
所得制限がありますが、成人後の障害により給付を受けている
場合は、所得制限はありません。

障害年金2級は、就労不能であることが、ひとつの目安ですが、
年間5万円の収入では、更新にも影響はないでしょう。


858 :優しい名無しさん:04/10/14 23:02:03 ID:+paIBH+a
>>856
今現在の作業所ってのは福祉的労働の意味合いが強いから‥
社会復帰の就業訓練というよりも、もう少し幅を持たせた社会参加施設としての居場所なんだよね。
建前上、通過施設でありながらも多くのメンバーにとっては居場所なんだと思います

生活保護が他に手だてが無く、最終的な生活権の保証の手段と明言されている以上
本来なら作業所の工賃と障害年金で生活が成り立つのがベターでもあるのですが‥
現実は現実なのでそれは置いといて。

これから扱いがどうなるかわからないけれど今の作業所のポジションだと
障害年金の審査では就労能力とはみなされません。

むしろ主治医が作業所の事を良くわからない場合ピンチかと思われる。
部分的には稼働力ありなんて解釈されてたらマズいですもんね‥診断書が全てだから。
って事で現況報告までの期間に主治医に率直に作業所への見解を確かめたほうがいい。
ほとんどの場合大丈夫だと思うけど。

後はその時考えましょう。


859 :ぴち:04/10/15 00:56:17 ID:w4fd01w3
7月末に都道府県をまたいだ手帳の切り替えを市役所に申請して
昨日やっと届いた。
結構時間かかるみたい、やるひとは覚悟を

860 :優しい名無しさん:04/10/15 01:09:19 ID:ZrBYIyjS
>>859
7月末から昨日までの2ヶ月半の間、ずっと手帳無しで過したんですか?


861 :優しい名無しさん:04/10/15 01:49:23 ID:HDu08YK+
税金の控除は確定申告の時、源泉分離にすれば、職場にばれない気がするのですが、
どうでしょうか?

862 :優しい名無しさん:04/10/15 02:47:44 ID:PQ1xJJZs
障害者手帳があると携帯料金が半額になる。

863 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/15 21:50:18 ID:7cxLnjaC
>>861
民間企業で、そんなことができるところがあるわけないでしょ。

ばれないようにするためには、年が明けてから、源泉徴収票と手帳を持って、
税務署で還付申告を行うこと。毎年繰り返さなければならないが、
これが、唯一確実な節税法。

864 :861 :04/10/15 21:57:05 ID:JKbqnDbo
>>863

いや、まさにそれが言いたかったわけで。謎が解けました。ども!

865 :ぴち:04/10/16 01:39:35 ID:kdPYIAYS
>>859です。
>>960さん、そうです、手帳なしでした。
市役所の福祉課に聞いても「いつになるかわからない」とのことで
全く頼りになりませんでした

866 :優しい名無しさん:04/10/16 06:23:25 ID:sHGWDk3n
米の女子高生がブッシュに裸で抗議して逮捕される
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/toba/1092208482/

867 :鬱の中心で何かを叫んだ:04/10/16 07:20:54 ID:GAnTdl+u
現在、躁鬱状態で32条の申請をし利用しています。
うーん、特に意味は無いのですが手帳を申請しようと思います。
無職なので、身障者枠とかも気になりますが、
手帳を申請して使うのってどんな利点または欠点がありますか!?
税金控除も安くなるのかな!?

868 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/16 10:55:32 ID:jtFW2bT5
>>867
手帳取得にかかる費用(診断書代)と、手帳取得によって
得られる利益(税の控除、携帯・公共施設の割引)を勘案して、
益が出るようであれば、手帳を取得したほうがいいと思います。

ただ漫然と取得したり、サラリーマンなのに障害者控除を受けなかったりして、
手帳を死蔵させるのは、手間と金の無駄。

869 :優しい名無しさん:04/10/16 16:57:06 ID:iEXDNpAH
3つの手帳の統合はまだコメントできる状態じゃないらしい。

870 :優しい名無しさん:04/10/16 20:56:40 ID:HTdgjESP
二つ持ってる俺はどうなるんだろう。
級が上がるのかな〜。

871 :優しい名無しさん:04/10/17 10:31:40 ID:QN5lVxnT
八月に手帳の更新手続きをしたのに未だに新しい手帳ができません。
「東京都なにしてるんだ。」更新は3ヶ月前にならないと
受け付けないくせに手続きに時間かけすぎ。
もう、手帳の期限切れちゃいました。
でも、期限内に(2ヶ月前に)手続きしたのだから
私の落ち度ではないはずです。

872 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/17 10:48:37 ID:JUqFbyMi
>>871
どこの自治体でも、精神の手帳の審査会議は数ヶ月に1回しか
開かれないものです。

俺も今年の手帳の更新は、3ヶ月前に申請したのに、期限切れ後に
新手帳が発行されました。精神の手帳の扱いなんて、そんなもんよ。
手帳の期限切れで生活に支障が出るなんて、お役所は考えていません。

873 :優しい名無しさん:04/10/17 10:52:52 ID:B1j68IzS
アスペで精神障害者保健福祉手帳をもらうことはできるのでしょうか?
メリットはそれほどない気もしますが・・・

874 :優しい名無しさん:04/10/17 15:44:31 ID:T20EBTRc
携帯電話ってどこが一番安上がりなのかなぁ。
今ドコモのハーティ割引きで一番安いプラン使ってるんだけど、
ツーカーは1700円でそのプランより安くて、1700円も無料通話あるし。
いっそ乗り換えるべきでしょうか。

875 :優しい名無しさん:04/10/17 16:01:13 ID:zyeJPWzQ
>>873
出来ます。
私は2級でした。
詳しくは医師、CWにお尋ねください。

876 :優しい名無しさん:04/10/17 17:03:04 ID:4d9lJD+N
>>874
あまり電話しないのならツーカーが最強。
全然電話しないのならプリペイドが最強。

877 :優しい名無しさん:04/10/17 17:08:04 ID:RrUO3HfP
>>876
プリペイドは割引になるのかな?
ドコモは廃止するらしいね。

878 :優しい名無しさん:04/10/18 00:31:33 ID:QfQqybis
>>877
プリペイドに障害者割引はないけど、
月額500円くらいで済むので、もう、お話にならないくらい安い。


879 :優しい名無しさん:04/10/18 20:48:12 ID:MmoYmsY0
統一するかどうかは今国会で決まるのでしょうか?

880 :優しい名無しさん:04/10/18 21:25:42 ID:CbK7LEQG
ドコモ廃止?ソースは?

881 :優しい名無しさん:04/10/18 21:48:13 ID:MmoYmsY0
>>880
社長が言ってた。

882 :優しい名無しさん:04/10/18 22:47:12 ID:gDnaOmfd
>>879
2〜3年先だと思うよ。
今後、身体、知的、精神の障害者団体から意見を聞いたり、
制度の内容を具体的に決める必要もある。
見送られる可能性もあるし。期待しないほうがいいかも。
身体と知的の障害者は反対するんじゃないかな。

ドコモ廃止っていうのは、ドコモのプリペイド携帯が廃止ってこと。
通常契約の割引は続けられるよ。

883 :優しい名無しさん:04/10/19 00:25:39 ID:PO54GLCl
そか、あんまり期待しないほうがいいんだね。
写真つきになるのは、でも来年でしょ?
例の3巨悪、道路公団、JR、航空会社の割引はどうなるのかね?

884 :優しい名無しさん:04/10/19 01:33:21 ID:CHG0QxK6
>>883
道路公団→前向きに検討
JR→思いっきり強気に「検討しておりません」


885 :絶望的な名無しさん:04/10/19 01:41:13 ID:VTKoytFG
俺は独男で、4年前から精神の不明なエラーのため通院していて、
3年間、さいたまから東京まで週三日7時間のパート労働をしながら、
月8万前後の所得の中から診療費と薬代、それと育英会の借金返済プラス
国民年金を払い続けてきた。
精神の不明なエラーとは、最近になってようやく、
あらゆることを悲観的に捉えるマイナス思考があったことに気づき、
おそらくこれが「うつ病」というものなのだと
理解することが出来るようになった。
3年間自腹で払ってきて、病気は良くなったのか?答えはNOだった。
1年前ほどまえから、手や足の汚染を気にする「強迫症状」が出始め、
ついに仕事ができなくなってしまった。強迫症状が次第に顕著になってから、
会社には休職する旨を伝え、休業期間はさらに先延ばしになり、
結果的に障害者手帳を申請することで32条を利用することになった。
「あなたまだ申請してなかったんだっけ?」これが主治医の言葉だった。
障害等級は2級。通院以外あまり遠くには行かない(行けない)ので、
手帳なんて万一自分が事故にあったり自殺したりしたときのIDにすぎない。
引きこもり状態のため、家族と口論する以外は週一回の診察+カウンセリングが
3000円以上から500円以内に変わっただけで、
なんら社会参加に結びつかない。せいぜい2ちゃんねるにカキコするぐらいか。


886 :優しい名無しさん:04/10/19 09:46:54 ID:rVar63xL
>>885
障害年金とりなされ。
実家暮らしならこれで生活ができる。

887 :絶望的な名無しさん:04/10/19 12:45:25 ID:VTKoytFG
>>886
ありがとう。その言葉だけでもうれしい。

でも俺は長学歴で国民年金を免除申請していた期間が長く、
未納のブランクがあるから、障害年金は期待できない。
強迫性障害がメインの疾病だとしても、
神経症の類では認められないケースが多いと年金スレで読んだことがある。
会社には、来年までになんとか仕事(バイト)ができる状態にもっていく、
と告げておいてあるけど、
今の脳のめちゃくちゃな思考回路がいつ治るのか見通しさえつかず、
技術文書の品質管理の仕事に集中できる状態からは程遠い。。。
親があと一年で定年になる。そのときには駄目もとを承知しても、
障害年金などの相談をすることになるかも知れない。

888 :優しい名無しさん:04/10/19 16:41:06 ID:WTbj2Jbw
>>887
免除の手続きをしてあれば受給資格はとりあえず、ある。
神経症の病名では、どうも通りにくいらしいが。
そのへんは、医者も考慮してくれる場合もあるので・・・希望を捨てないでくれ。

889 :優しい名無しさん:04/10/19 22:08:49 ID:/qYWOB6J
>>887
なんか大変そうだな。
何の足しにもならんと思うが
がんがれよ。

890 :優しい名無しさん:04/10/19 22:34:35 ID:rVar63xL
>>889
がんがらしちゃいかん!

891 :優しい名無しさん:04/10/19 22:50:13 ID:/qYWOB6J

すまん、すまん。
申し訳ない。

えーっと、まぁなんだ
ぼちぼち、な。

閑話休題
明日、通院日なんだか、漏れが病院行こうとすると天気崩れるんだよな。
先々週の台風真っ只中、傘をおちょこにしながら病院いった…。
一張羅の傘アボーン…ちょっと悲しかった。


892 :891:04/10/19 22:52:18 ID:/qYWOB6J
台風、先々週じゃなかったね。
13日だった。
どうでもいいけど気になったので…。

連カキスマソ。

893 :優しい名無しさん:04/10/20 16:17:55 ID:ZlKXfD1N
障害年金の申請が通っているのでせっかくだから手帳も申請しようと思ったのですが、
町役場に近隣の人間がいます。
田舎色の強いところで、「〜さんとこの〜さんは…」なんてきっと言われているのでしょう。
守秘義務とは言ってもしょせんパートのようなものでやってますから。
「言いふらされても裁判になれば勝てる」ともいいますが、
団結の強い地域住民で裁判にでもなったりしたら家族でハブられます。
どうしよう・・・

894 :優しい名無しさん:04/10/20 20:42:05 ID:F7GgxK/B
>>876
会話が駄目で極力メールで済ますようにしているんですが、
ツーカーのはメール代も無料通話分で賄えるんですか?
通話しかだめなんでしょうかね。

895 :手帳1級基礎2級:04/10/21 08:26:13 ID:6//fAQ3r
>>894
俺、ツーカーのエール17だけど、明細の「EZweb通信料」も「無料分残金充当」で\0だから、
(基本)オプションの「EZweb@mail(\200)」付けてれば、どのキャリアにメールしても
無料分内で済む程度なら、月額\1,900で済むと思う。

896 :優しい名無しさん:04/10/21 20:37:08 ID:GneRKpOp
>>893
病院の医師、CWに説明して書類を郵送してもらうのはどうですか?
手帳の受取りも郵送でイイと思います。

897 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/21 22:05:58 ID:mrn/b40y
>>893
病院が手続きを代行してくれないか、まずは相談してみましょう。
代行してくれなくても、申請・受取、ともに代理人が行えます。

898 :優しい名無しさん:04/10/22 12:57:12 ID:t8eyzUfd
今度所用で横浜に行く予定なのですが、羽田空港からYCATへのバスで
手帳の割引は使えるのでしょうか?
自宅から新千歳空港までは手帳の割引が使えるのを確認したのですが。

899 :優しい名無しさん:04/10/22 16:41:06 ID:QDvNkw3T
>>898
多分使えないんじゃないかな?
横浜はバス割引制度ってなくて希望者には無料パスが出ます
パスの利用範囲も市内のバスだけだし
ダメ元でチケット買うとき聞いてみたらどうでしょう?

900 :優しい名無しさん:04/10/22 17:53:24 ID:5CPhGz5y
心身障害者扶養共済制度

ttp://www.mental-navi.net/public/kenko/fukushi/fuyoukyosai.html

これかけてる人いる?(正確にはかけて貰っている人だけど)

障害を持つ人の親亡き後の遺族共済ってポジションだけど。
月額掛金は保護者の年齢ね。
加入時の年齢が高いほど満期まで払うリスクが高まるので
けっこう高額の保険だけど。
利率はずいぶんとよさげ。

20年の満期までに保護者が亡くなっても年額24万円支払われるそうだ。


901 :優しい名無しさん:04/10/22 18:19:07 ID:FP/bI84f
>>900
でもちょっと待った、

>精神または身体に永続的な障害を有する人
             ’’’’’’’’
精神の場合これは微妙じゃない?
手帳だって更新したら無くなる場合もあるわけだし・・
ちょっとこの辺り踏み入った話きぼん、かも。

902 :優しい名無しさん:04/10/22 18:35:24 ID:dQdCBTj5
>>898
京急バスだから不可
なんでも割引になると思っちゃいかんよ

903 :優しい名無しさん:04/10/22 18:47:17 ID:5CPhGz5y
>>901
福祉制度の本を開いてみると、精神障害者の場合は保険福祉手帳(ここの手帳だね)か障害年金証書、
または医師の診断書で「将来、独立自活が困難な永続的障害を有する」という旨が
記載されているものなどが必要です。

とある。

診断書上の永続ってのはすごく厳密でもないと思うんだけど。
障害年金だってほとんどの人が有期認定だしね。
対象を精神もと入れている以上、
精神で入れる人がほとんどいない程窓口を狭める意味はないと…

実は友人と親に申請に行ってきて貰ったんだけど。
障害年金証書があったので診断書云々は特に言われなかったみたい。
申し込み出来たってさ。(受理されるかどうかは先の話しだけど)

904 :優しい名無しさん:04/10/22 18:56:06 ID:FP/bI84f
>>903
なるほど、ご親切にdクスです・・
確定的ではないけど受理される可能性の方が高い、
ってことですかね。。
今度ワーカーさんに聞いてみます。
一応自分1級だし。

905 :優しい名無しさん:04/10/22 19:24:23 ID:VjSh8cDm
これ一度区役所で聞いたこと有るけど、「正直30才以上でしたらおすすめしません」ときっぱり言われたよ。
20才くらいなら入る意味あるかも。

906 :優しい名無しさん:04/10/22 19:41:03 ID:5CPhGz5y
>>905
多分窓口がすすめにくいって理由は、
かけ金だけの元が取れるか?って事だね。

加入者(保護者とする人)が亡くなってからの支給だし
加入者より先に自分が死んだらほとんど掛け捨てだもんねぇ。

907 :優しい名無しさん:04/10/22 20:08:20 ID:FP/bI84f
>>905
漏れは23です。
更には知的障害の妹もいるんで結構お徳かも・・
今のところはそんなに将来が不安ということは無いんですけど、
もしまた入院とか有事の際は
少しでもお金があったほうがいいんで・・
まあ保険みたいなもんですね。。

908 :優しい名無しさん:04/10/22 20:26:01 ID:u3l5AH8W
>>871です。>>872さん、結局期限後に手帳が渡されても
手続きが増えるということはないのですか?
今週も連絡はきませんでした。どうなっているのやら?
東京都、ふざけるな!

909 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/22 21:10:38 ID:h3aYaYQ8
>>908
手続きが増えるということはないと思います。
新しい手帳を受け取ったら、発行の日付に注目。
空白期間がないように印刷されてるはずですよ。

910 :優しい名無しさん:04/10/22 21:25:55 ID:u3l5AH8W
>>908です。>>909さん、どうも、です。
空白期間がないということは手続きの
ミス(長びいたこと)がなかったことに
御役所はする気なのか・・・。
民間企業なら納期遅れは重大問題なんだけどなぁ〜。

911 :優しい名無しさん:04/10/22 23:42:31 ID:QDvNkw3T
>>902
京急だって市内乗合バスなら対象
但し無料パスのはナシだけど

912 :優しい名無しさん:04/10/22 23:44:37 ID:QDvNkw3T
>>911
間違った

はナシ→話

913 :優しい名無しさん:04/10/23 10:35:07 ID:M2ayENdD
>>902
割引はあるんじゃない?
成田からのリムジンバスは割引してくれるよ。
とにかくいろんなところで割引を拡大していこう!
既成事実の積み重ねが大事。

914 :優しい名無しさん:04/10/23 11:23:14 ID:Lug075Xp
>>913
不正受給拡大させて、割引まで・・・
図太い神経だな・・・

915 :優しい名無しさん:04/10/23 14:45:35 ID:XiwQZg5/
家から徒歩15分ぐらいのところにシネコンができたけど
まだまだ、映画のような刺激のあるものが見れません。
さいたま市だし、手帳の使い道なし(´・ω・`)

916 :優しい名無しさん:04/10/23 16:23:01 ID:IpEmyCbN
>>913
それは身体、知的と勘違いされたと思われ。
既成事実ではなく、誤認だと発覚するとチェックが厳しくなるぞ。
例えば、写真付き身分証明書を見せろ とか。

917 :900:04/10/23 17:13:44 ID:x9zagxKU
>>907
妹さんや本人が若いって言うことは
たいがい保護者も若いって事なんで掛金も比較的安いし良いと思うよ。

制度がほぼ同じでも東京都と他の自治体で結構違う。都のほうが有利。
東京都だと同制度で掛金は安くなる。(65才未満でも20年継続すれば満期になるのも違う)
あと自治体によって掛金の補助がある(京都)

この保険のポイントとしては
共済金をもらう本人が生活保護を受けてる場合でも収入認定されない点も
いずれ先行き不安なメンヘラにとっては心強い。
保険としての意味あいと、障害者に残す年金的な意味あいがあるね。

精神の場合だと障害として認めるのが
保護者が年を取ってからの場合が多いから掛金が高くなりがちだね‥
(子供を障害認めたくないという心境もあるし)
親でなくとも配偶者やきょうだいからでも共済をかけられるからのもポイント。

自分は資料をコピーして手続きしてもらう友人と親に渡しておいたのだけど
最初みんながみんな掛金の項目を本人の年齢と勘違いしていて
手続きの時に気づき「え!」と思ったらしい。
後から話しを聞いて自分もorz‥ってなった。


918 :優しい名無しさん:04/10/24 18:02:01 ID:zfVq3v1e
私の場合は…DVが原因で社会生活が送れなくなりましたな意味合いで
手帳を申請するんだけど…
旦那の扶養に入っているから、旦那の税金が安くなるんだよね…
よーく考えたら。
K視庁は、収入が相当無いと扶養を切る気がないみたい。
悔しい。禿上がる程悔しい。
…あ、自分で自分の分を勝手に確定申告して問題起こしちゃえばいいのか。
扶養問題でゴタゴタするからね。ヒヒヒ。
年収少ないので、勤労学生控除使えるし。医療費控除もやっちゃうし。

919 :優しい名無しさん:04/10/24 18:04:36 ID:4zwfAkQy
なんで離婚しないの?

920 :優しい名無しさん:04/10/24 21:07:11 ID:ohlUz2aI
しかし上野は手帳天国だね
動物園、美術館、博物館、全部付き添う人も一緒に無料!
いいねえ。はじめてすごくありがたかった。

921 :優しい名無しさん:04/10/24 21:13:02 ID:gCph7s5j
手帳申し込みました。5000円かかりました。
東京都だけどいつ届くんだろう?やっぱり来年かな。
気長に待つか・・・

922 :優しい名無しさん:04/10/24 21:31:08 ID:/d7IHOJY
>>920
駐車場も何ヶ所か無料だし。

923 :優しい名無しさん:04/10/25 00:28:50 ID:2RjvnYS3
クルマ運転できるだけいいよ
漏れなんてPDで事故ったときのこと考えると運転しなくなってしまった
10年以上たつのでもうペーパードライバー

924 :優しい名無しさん:04/10/25 02:31:59 ID:2K4UhZMs
千葉県の柏で手帳持つメリット詳しい方いたら教えてください

県や市のホームページやテンプレ見た限りではたいしてメリットなさそうですが
千葉県民の方や柏市民の方いたらよろしくお願いします

925 :優しい名無しさん:04/10/25 02:46:31 ID:qXnVyArH
>>924
とりあえず、県立施設、私立施設、などは片っ端から「電話」する事です。
ホームページなどには、障害者割引の事は載せていない場合がほとんどです。

私立施設でも同じです。
ホームページでも紙媒体のパンフレットにも、障害者割引の事は
一切載せないのが普通です。

電話で確認するのが一番です。


926 :918:04/10/25 09:41:21 ID:gIxJCAtS
>>919
ドクターストップかかってるの。調停するの。
弁護士に相談しても調子が悪くなるくらいだから。
しかも、旦那が離婚の意思がない。
慰謝料いらないから別れてくれって思ってるんだわ。
だから、医者のOKが出るまで、搾り取れるだけ搾り取る。

927 :優しい名無しさん:04/10/25 16:49:15 ID:YHge97OO
今日貰ってきた…3級位かと思ったら2級だった……。
特典なんざ期待して無いが、親類から「鬱のフリしてサボってる」って
言われたらコレ差し出してやる! それが目的だったしね。

今まで冷たい目で見られて苦しかった…ちったぁ楽になれる。

928 :926:04/10/25 19:07:10 ID:gIxJCAtS
>>927さん
乙華麗様でした。
鬱って、まだまだ理解が得られないよね。
だけど、これで「本当にうつ病です」って証明ができたからちょっとは楽になったかな。

私は手帳が貰えたら、
「旦那のせいでここまで堕ちました」
ってK視庁と舅に手帳のコピーを叩き付ける。
舅は優しくて、実の娘のように可愛がってくれるけど…
「あんたの息子の暴力と虐待のせいで精神障害者になったのよ。
落とし前つけてよ!」
って妹に言ってもらう。
私が言ったら「所詮、気違いのたわごと」って思われるのが落ちだから。
K視庁には、上司に直接電話して、
「お陰様をもちまして、精神障害者になりました。
これから、FAXで手帳のコピーをお送りします。
主人の税金が安くなるのは癪なので、扶養を叩き切ってください」って言い放つ。
楽しみだわ。

929 :優しい名無しさん:04/10/25 19:59:28 ID:YEKvapF4
>>928
あなたが、うつ病でないことは確かです。
うつ病の人は、このように病気を理由にして自分勝手な行動をとり、
周囲に大きな迷惑をかけるということはまずありません。
「擬態うつ病」の一種でしょう。
その中でも、うつ病という病名を利用する、あるいは病人という役割に
逃避するタイプだと思います。

あなたのような方はうつ病とは思えません。
うつ病の人は、友人に対してソフトな対応を強要したりしないものです。
また、過去の失敗を病気のせいにすることもまずありません。
むしろ、過去の失敗を過剰なまでに悔やんで自分を責めるというのが
うつ病の人の普通のパターンです。

参考
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/gitaiqa1.html


930 :精神障害相談経験者:04/10/25 20:49:18 ID:Jq8Lh4Zm
ストレスの原因がはっきりしてる場合、そこへ攻撃性を表す事は
「ヒステリー」状態の可能性があるかと思われます。

統合失調症には様々なパターンがあり、精神科医にも
様々な考えを持つ人も居ます、一つのソースを
鵜呑みにするのは危険かと思われます。

現に>>928さんのストレス元ははっきりしていますし、
鬱の人間全てが「喜怒哀楽」を失う訳ではありません。
最大のストレス元に怒りを向けるのも当然でしょう、
しかし、薬などで抑えないと、鬱は進行するばかりです。

>>928さんがネットで本心を吐き出してる行動も「躁」状態かも
しれません、手帳を受け取れる状態なら医者にかかってる
かと思われますが、信用できる医者にちゃんと相談して、
正しい治療を受けて下さい、もちろん最大のストレスの元を
断つ覚悟も必要かと思われます、難しい問題でしょうが
がんばって下さい。

931 :優しい名無しさん:04/10/25 20:58:03 ID:qXav3hrp
離婚すればいいんじゃないの?

932 :425:04/10/25 21:40:29 ID:2WdPztPQ
報告します。「2級」でした。
思ったより早くもらえました。
手帳っていうより小さくてカード見たいな感じ。
メモ欄には何を書くのだろう。。。

933 :928:04/10/25 23:36:42 ID:sntuL/d4
私の場合は、抑うつ状態のあるパニック障害です。
告知はPTSDなんだけど。
完全に当てはまるわけではないので、PDで32条です。

私さえいなければ、妹に迷惑かけることもなかったし、末期がんの父にも
心配かけることもなかったし。
役所で酷いパニック発作を起こして、近所の精神科に担ぎ込まれて病名も知らずに
パキシル飲んで。
「どうもおかしいって思って精神科に行ったら、うつ病だってさ」って嘘ついて。
めったに自分から電話しない父が、母と一番仲のよかった伯母に電話して、
「早く病気治して自分が928を離婚させなきゃ」って言ったんだって。
父が亡くなる数日前、「いろいろやらないと」って言ってた。
「お父さんが元気になって力を貸してくれないと離婚なかなか出来ないよ」って言ったら
「早く治さなきゃ」って。
「ぶんどった慰謝料で北海道旅行、連れて行ってあげるからね」って約束守れなかった。
なんて親不孝な娘だったんだろう。
猫を家に置いてきた。
ごめんね、最低な飼い主で。
私さえいなければ、いろんな人を巻き込まずに済んだ。
妹や親戚、2匹の愛猫、相談員さん、主治医の先生、看護師さんたち…
生きていくの、もうイヤ。
私さえいなければ、みんな幸せだよ。
10年以上前にとんでもない選択をしてたな、私。
長文、ごめんなさい。

934 :優しい名無しさん:04/10/26 01:28:52 ID:ChX6y+XX
>>933
なんかむかついた。
猫置いてきちゃったんですか?
暴力亭主のところに?信じられない。
今後絶対にペット飼うなよ!!
それとなぜあなたこのスレにいるんでつか?
ここは手帳のスレであってモラハラやDVの被害者のスレじゃない
でつよ?
そろそろ該当スレを探してくだちゃい。



935 :933:04/10/26 02:07:53 ID:7kn7gN5m
>>934
父親が具合が悪くて寝てるところで運動会されてもいけないでしょ。
妹も猫アレルギーで。
好きでおいてきたわけじゃない。
拉致ってきたいよ。私だって。
金曜日に転院先(主治医のメインの勤務先)で診断書を申請するから、このスレに来ただけ。
でも、私を最低な奴って認めてくれてありがとう。
嬉しいよ(つД`)・゚・

936 :優しい名無しさん:04/10/26 02:46:51 ID:ChX6y+XX
>>935
あなたが手帳もちになってダンナの税金が安くなることを
くやしがっているみたいなので、教えてあげる。
被扶養者が手帳もらって自動的に税金が安くなるわけじゃない。
年末調整の時に、精神障害者○級ということで申告しないと
控除がうけられないはず。
ダンナの税金安くしたくないなら、手帳は見せるだけで
番号とか教えなければイイよ。
そうすれば優遇は受けられないからさ。
きついこといってスマンかったけど、折れも前のダンナのDVで
猫2匹連れて家出したんで。
父親が当時末期ガンだったのも同じ。



937 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/26 03:52:38 ID:M8w5yClG
本当にうつ状態になると、PCの電源すら入れられなくなると思う。
経験上。今が快方に向かってるんですかね?

手帳もらう条件って、基本的には自発的にものごとがあんまりできなくて
助けが必要、みたいなふうに書いてあるとおもうし。

なんかここいくつかのやりとり、雰囲気がスレタイトルにそぐわないなあ……。

報告。都内のバスは全部他の自治体の手帳でも半額なんですね。って当然か。
初めて使ったんでなんか心配でした。

938 :優しい名無しさん:04/10/26 03:57:30 ID:6ei3mvK4
>>930
>>928さんの攻撃性は、どちらかと言うと統合失調症に近いように見えませんか?
「私が静かに本を読みたい時に限って、隣の家の人が必ず嫌がらせで騒音を出す」
みたいな、被害妄想が多いですし。

特に「私にだけ、嫌がらせをするんだ!」という強い思い込みは
統合失調症の大きな特徴でもありますから。



939 :935:04/10/26 12:15:41 ID:t1gdjRfF
>>936さん
教えてくれてありがとうございました。
職場には黙ってりゃいいってことですね?

でも、えらいですよね。猫ちゃんと一緒に家を出て…
私なんて、本当に最低な飼い主だ…
生きてる価値なんて、全然ないんですよね…
樹海に行こう…

940 :優しい名無しさん:04/10/26 15:14:16 ID:iZD6a3ok
逝ってよし!

941 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/26 18:43:07 ID:2UG7txuk
3障害者一元化が現実的になってきましたね。重複してたらすいません。

「大枠は賛成」表明相次ぐ 社保審、障害者政策改革で
--------------------------------------------------------------------------------
 社会保障審議会障害者部会が25日開かれ、厚生労働省が先に示した障害者福祉の改革案について論議、「大枠では問題ない」など、原則的には賛成との意見表明が相次いだ。
 改革案は市町村を制度運営の中心に据え、身体、知的、精神の障害別だった政策を一元化。障害者の応益負担の導入などで財政を効率化しながら、地域社会で生活支援に当たり、障害者の自立や就労を促す。厚労省は来年の通常国会への法案提出を予定している。
 この日は改革案全般にわたる質疑が中心だったが、「大枠では問題はない」(徳川輝尚全国身体障害者施設協議会長)「おおむねよいと思う」(松友了全日本手をつなぐ育成会常務理事)など、賛意を示す委員が目立った。
2004年10月25日月曜日
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102501006354.htm

942 :410 ◆dCdZnbwWJw :04/10/26 18:49:22 ID:2UG7txuk
連続コピペすいません。

ttp://www.gikai.pref.fukuoka.jp/05f1606c.htm
(抜粋)
他の障害に比べ著しくおくれている精神障害者の福祉施策の抜本的拡充を図るためには、身体・知的・精神の障害種別を越え、すべての障害者を対象とした障害者福祉法への改正、あるいは高齢者福祉も含んだ総合福祉法の成立に向けた取り組みを進めることが求められる。
よって、国におかれては、精神障害者が、人として、一国民として、障害のある人として、教育・医療・福祉・雇用などあらゆる面で平等であるために、障害者基本法の定める障害者に対して、一元的な法の適用とサービスの質と量の同等な確保をされるよう強く求めるものである。
以上、地方自治法第99条の規定に基づき、意見書を提出する。
  平成16年6月23日 福岡県議会議長  井 本 宗 司

井本氏はえらいとしかいえませんね。

943 :科戸 ◆aecxy0725A :04/10/26 20:03:21 ID:hPll4J8M
いや、その議長がまとめ役で、議員が賛成しないと。
つまりその人たちを選んだ、福岡県民が偉いと言うことになる。

二人ほど嫌いな福岡県民が居るが・・・

944 :優しい名無しさん:04/10/27 19:23:46 ID:WtUlqODN
romってましたが、とても良スレですね。
大変参考です。

で、聞きたいのですが親戚が築浅の物件(家)を譲っても良い
というありがたい話が舞い込んで来てまた不安症状が出ています。
変化に対する呆然とした不安で、『操状態』にすらなれないのですが

手帳を駆使して住宅ローンやその他の手続きなどの優遇措置って
なにかあるんでしょうか。。。

銀行の定期預金を良く調べてみたら定期預金に入れる際に
障害者手帳を見せると『マル優』扱いとかで利息に対する税金が免除されるらしい。
ちなみに、都市銀のとある窓口でしたが。。。
ゆうちょにも問い合わせたら「後から手帳を見せてもらってもNG」と言われてしまいました。

945 :優しい名無しさん:04/10/28 01:22:57 ID:CNVk6IVR
手帳更新の人がとっても待たされると書いていたが
おれ住所変更で出したら、なんと2週間経たないでもらえた。
住所変更は簡単なのね・・・更新となにが違うのかしら?@東京

946 :侯爵夫人:04/10/28 10:19:07 ID:uDp85ZMn
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947 :優しい名無しさん:04/10/28 12:34:31 ID:nBFN+b2/
東京湾の水上バスに半額で乗れました。
結構快適でした。

948 :優しい名無しさん:04/10/28 12:57:04 ID:yaJyUISn
もう「うつ」では申請しないようにお上から通達が来てるって。
この前先生に切り出したらそう云われた。
もっと早く申請するべきだったな。

949 :優しい名無しさん:04/10/28 13:24:48 ID:7+yCSeoR
>>948
あ、そうなの?
最近だけど、友達が3級受けたよ。

950 :科戸 ◆aecxy0725A :04/10/28 19:47:05 ID:upqTkXwn
手帳3級持っている人に社会保険庁の友人が
年金とかの話で家庭訪問したらしい。
「手帳3級でふらふらで、まともじゃないのに、どうして(俺が)2級なのか」、
手帳2級の俺はそう問いつめられた。納得いかないらしい。

「全然病気に見えないじゃないですか」。
確かに誰からも病気じゃない?、と言われたことがない。

「(俺の住んでいる管轄に)転勤したら、
特権を持って権利をすべて剥奪します」、
とまで言われた。酒の席でだが。

一応この前も統失・陽性症状でやばかったことがあるんだけどね。

あと彼の話によると、最近は年金1級は出さないようにしているらしい。

951 :優しい名無しさん:04/10/28 20:17:39 ID:1Im2Q1t9
友達が手帳と年金をもらって、
仕事やめて昼まで寝て映画ざんまい派手な服着て出歩いてばかりなんですけど、
いったい ど・こ・が 「鬱」で「不眠」なんですか??
買った服とか見た映画の自慢しないでください。キレそうです。
でもキツい事言うと「自殺できる量の薬は溜めてある…」とか言われるので我慢。

952 :優しい名無しさん:04/10/28 20:25:58 ID:gbh7osYy
>>951
縁切れば?

953 :優しい名無しさん:04/10/28 20:48:55 ID:wHZEQgKT
自殺なんてそう簡単にできないだろ。
三環系を1日の極限量、2週間分飲むと致死率が上がるらしいが。

954 :優しい名無しさん:04/10/28 21:35:47 ID:QhtgStyv
>>951 だけの情報だとなんとも言えんが、お友達は躁うつで躁状態なんじゃないかな、
映画みたり、派手な服買ったりしたのは。

955 :954(躁うつだがな):04/10/28 21:40:25 ID:QhtgStyv
もうメンヘルでは常識的なことだが、(大)うつ病と、躁うつ病(双極性障害)は全く別の病気。
躁うつをただのうつと誤診するのはよくある話。

956 :優しい名無しさん:04/10/28 23:06:58 ID:1Im2Q1t9
躁なんですか!
躁の状態のときでも「夜寝れないって、昼寝してんじゃん!」とか
「そんなに出歩きたいなら働け」とか「無駄遣いするなら年金もらうな」とかは禁句ですよね?
何度も飲み込んだこの言葉。

957 :優しい名無しさん:04/10/29 00:26:33 ID:GuSa9tGB
手帳ってさあ、新しい手帳もらうとき、古いの返さないんだね。
びっくりした。そうなんだ〜とおもって普通に帰ってきたけど。

958 :優しい名無しさん:04/10/29 00:37:30 ID:Y+r6X41+
>>957
返すだろ?
返してって言われたよ。
緑のカバーだけは続けて使うことになったけど。
中に記したメモを書き写すのを忘れちゃったよ。

959 :優しい名無しさん:04/10/29 01:10:51 ID:G3AkjDVs
>>948
手帳でも「うつ病」は、締め出しをくらってるわけですね。
年金でも、うつ病は今後、どんどん支給停止&新規は不支給という流れです。

うつ病は、休養と投薬で簡単に治る病気だし、
「障害」とは認めない方向のようです。

きっと、増えすぎたんですよ、うつ病が。


960 :優しい名無しさん:04/10/29 08:26:47 ID:JqsXUfQh
>>948
そうなんですか!?
私は今年の3月に「うつ」で申請を出して4月に手帳を取得しています。
また、友人も7月に「うつ」で手帳取得しているのでびっくりです。
次回の更新ができるのか不安になってきました。
主治医の先生は、手帳向けなら「統合失調症」でもかけますよとは
仰られていたのですが。

961 :優しい名無しさん:04/10/29 08:29:28 ID:If9EG7Gq
手帳の事でちょっとおたずねしたいのですが、京急、東急、都営地下鉄、東京メトロは運賃がやすくなるのですか?

962 :優しい名無しさん:04/10/29 08:56:13 ID:eXapl6Bd
>>961
都営線(都電含む)、都バスは無料パスを1000円で購入し
それを提示することにより無料になります。
東京メトロは割引等ないはずですが、このスレの方で半額で
乗車して大丈夫だった、という方がおられます。
(駅員さんに伺ったら精神の手帳で割引はないとのことでした)

京急と東急は利用したことがないので、申し訳ないですが分かりません。

963 :優しい名無しさん:04/10/29 10:09:03 ID:GuSa9tGB
>>961
東京メトロはだめです(実践済み)
東急は電車はだめです(実践済み)、
ただし東急バスは半額(110円)になります。ちなみにバスカードでもOK(何度も実践済み)
京急はわかりません。

964 :優しい名無しさん:04/10/29 10:15:27 ID:9WyeQOQD
不安を煽るようなカキコが手帳スレにまで来たか

965 :優しい名無しさん:04/10/29 16:10:48 ID:eITTpmVZ
>>2
2005年以降、精神障害手帳にも顔写真添付になる、とあるが、
その根拠は?
写真添付になっても、差別三悪党は、‘そう簡単にはさせるか・・・’
と今ちゃくちゃくと、どうすれば、奴ら(精神手帳保持者)を排除さられるだろうかと、
顧問弁護士と密談しているというのは、本当なのか?


966 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/29 16:33:20 ID:20HvA5VM
「うつ病」が締め出しを食らえば、統合失調症患者が増えるだけ。
精神病患者の総数は、さほど変わらないだろう。

今後「私、統合失調症の陰性症状があります」という人が激増しそうな予感。

967 :優しい名無しさん:04/10/29 16:43:19 ID:+VGEiQts
>>966
どうでもいいけど、精神障害者手帳は不正受給が横行してるな。
毒カレーの林ますみも持ってたしな。
本当に困ってる人にはあんまり逝ってなさそうなんだが・・・

968 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/29 17:07:52 ID:20HvA5VM
>>967
そりゃ、精神の手帳は取得しても、あんまりメリットないからでしょ。

JR、バス、飛行機、高速道路・・・など割引が効くようになれば、
診断書を書く医師も少しは慎重になるでしょう。

969 :優しい名無しさん:04/10/29 17:10:59 ID:eITTpmVZ
まず、こいつらを生贄にした・・・
http://www.shougainenkin.com/himen.html

そして、これが奴らの実態!!!そう社会保険審査官の正体だ!!!
http://www.shougainenkin.com/verdict1.html

JRまず、この巨大差別組織をどうにかせねば、道路公団も動きが取れん、それが現状だ!!!

JR、これほど、公明正大に人間を差別しまくる大企業はこの国、日本国以外に存在しない!!!

なにが先進国だ!!!ばかものが!!!

JRを即刻、解体せよ!!!



970 :優しい名無しさん:04/10/29 22:56:57 ID:eITTpmVZ






JRはいま、精神障害者適法棄却のための理由探しを必死で、必死でやっています・・・









971 :優しい名無しさん:04/10/30 00:07:32 ID:NIQjZAJt
○学割すれっど○
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1003767720/


972 :優しい名無しさん:04/10/30 02:17:07 ID:BdtkGCRD
>>965
>>6

973 :優しい名無しさん:04/10/30 07:56:27 ID:akjwT/id
次スレは?

974 :優しい名無しさん:04/10/30 20:15:21 ID:0gInkMAd
32条 → 手帳 → 障害年金

という手順でしょうか?

975 :優しい名無しさん:04/10/30 21:44:20 ID:pzlnOiWk
>>974
障害年金からとるとお金は一番得だけどね。

976 :優しい名無しさん:04/10/30 23:37:41 ID:w4PfxAnx
>>974
私は手帳と年金を同時期に申請して通りました。
だから関係ないかと。

977 :優しい名無しさん:04/10/31 04:30:06 ID:SIfFTob+
で、本当のところどうよ?写真貼付になったら、高速割引ありの可能性は?


978 :優しい名無しさん:04/10/31 06:39:16 ID:SIfFTob+
本当に、写真貼付になっても、割引対象から外す気か?
なら、日本国は世界最高水準の差別国家だ!!!

いますぐ、ロシア、北朝鮮に侵略されろ!!!
1時間で陥落できる!!!

こんな糞国、世界地図から無くせ!!!
人類の恥だ!!!



979 :科戸 ◆aecxy0725A :04/10/31 11:04:38 ID:MWlxRfXQ
JRは怪しいけれども、道路公団はちょっとだけ期待。
それに障害三種を一元化する法整備も、現在進行している。
それが叶えば、割引が適用される可能性が飛躍的に拡大する。

980 :優しい名無しさん:04/10/31 13:42:08 ID:H5c8kico
役所の人に聞いたら来年4月からは、
医者の診断書の書式が変更されると言っていた。
手帳自体は変わらないと言っていたが、どうなんでしょうね。


981 :優しい名無しさん:04/10/31 14:11:16 ID:SIfFTob+
>>979
一元化のソース希望・・・


982 :優しい名無しさん:04/10/31 17:20:06 ID:X8sWLtD+
>>981
せめて、このスレを「一元化」で検索するくらいは、するべきでは?
とりあえず、以下を参照。
>>811
>>815
>>941-942

983 :優しい名無しさん:04/10/31 17:35:17 ID:SIfFTob+
>>982
不覚じゃった・・・サンクス・・・

984 :優しい名無しさん:04/11/01 05:00:37 ID:Il0zETEq
とにかく、年金は当てにしていない。
また、当てにするべきものでもない。

JR、航空、高速、これを割引にしてもらえれば、それでいい。
一刻も早くその日が来るのを願う。



985 :手帳1級基礎2級:04/11/02 01:16:30 ID:5O4F76RB
今日、東名高速で降り口で試しに免許証と一緒に見せてみた。
曰く、「自動車税控除の印は押してあるが、有料道路割引の印が無いのでダメ。」
そして、もらった「割引制度改正のお知らせ」なる冊子には、
平成16年6月1日より「写真、自動車ナンバー、割引有効期限」の無い手帳は不可
と書いてあった。

JH 日本道路公団 東京管理局 営業企画課
TEL:044-877-4181
ttp://www.jhnet/go.jp/syouwari

986 :優しい名無しさん:04/11/02 06:22:40 ID:hCLijO97
どうやら、2005年の通常国会で、一元化問題が取り上げられ、
いまの状況だとほぼ問題なく通過しそうだが、
実施時期はいつ頃になるのだろうか?


987 :優しい名無しさん:04/11/02 16:56:59 ID:hCLijO97
なんとも・・・某会社に内定してしまいました。
今は国民年金ですが、社会保険に切り替える作業中で、
精神障害者だということが、ばれるでしょうか?
社会保険事務所では控除の申請をしないかぎり、
知られることはない、といいますが、かなり不安です。
所得税とか市民税とか、それらもこちらから控除申請を、
しなければ、企業にはばれないのでしょうか?
かなり不安です・・・

988 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/02 17:43:35 ID:l/KK+8/g
>>987
控除の申請しなくても健康保険証使って精神科に通ったらバレるよ。

でも、実際には、精神科に通院する社員なんて珍しくない(軽い不眠で
睡眠導入剤もらいに行く奴なんてザラにいる)ので、あまり気にしなくても
いい。障害者控除を受けようとすると、会社から嫌われるから、
年が明けてから還付申告すればいい。

まぁ、
鬱を抱えながら通勤する人は少なくないので、まぁそんなに気にすることなし。
理解のある会社は、上司と一緒に産業医とのメンヘル相談が受けられるよ。

989 :優しい名無しさん:04/11/02 17:50:44 ID:xpaLo6bv
>>988
まあ、理解のある会社なんて一部上場でも少ないけど・・・
そんな会社どれくらいあるか知らない?
DQN企業で病気になったんだけどな・・・

990 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/02 17:59:29 ID:l/KK+8/g
>>989
社内に医務室があって、調子が悪くなったら、そこで休んだり、
提携先の病院と連絡とってくれる会社は「理解ある会社」です。

うちの近所の工場にはあるけどな。中小企業なのに、急病人が
出たときのための待機スタッフまで揃えている・・・。

991 :優しい名無しさん:04/11/02 19:55:52 ID:olH/v0og
>>990
それは工場だからでしょ?

>>989
大手なら(まあ大手でなくても)看護師さんなどいるでしょう?
990の言うとおり提携先の〜というのは本当です
が、それも長く続いていたり仕事に差し支えたり人間関係が・・・というならば
当然勧奨退職もしくは解雇になるでしょう
理解があるのははじめだけです
周りもそれに気遣い、腫れ物に触るような対応しかしませんよ
切れて刺されたりしたり自殺でもされたら面倒だもん

992 :優しい名無しさん:04/11/02 20:00:28 ID:cIrbDpUs
精神疾患に手厚いのは公務員だけでいい。
理解のある民間なんて気持ち悪い。
差別的で卑しいから民間なわけだしw

993 :科戸 ◆aecxy0725A :04/11/02 20:32:14 ID:K591T4+4
民間と言ってもいろいろあるさ。まずは企業の規模に始まり・・・

もはや公務員では採ってもらえないので、民間を探すしかない俺には、きつい言葉だ。
「w」が付いていてもね。

994 :優しい名無しさん:04/11/02 21:27:49 ID:BhSR6ugH
あなたはさぞかしサトラレの今の現状を詳しく知っているのでしょうね?
知っていればでいいのですが彼らはサトラレを保護するより逆に陥れてませんか?
お外の何も知らない(裏を知らない)人間にはいいことばっかり言って普通に秘密裏なのをいいことに
かなり好きかってやっていいように誤魔化し「私たちいい人です」ぶってません??
ここ3、4年そんな気がしますよ??私から言わせればお金の無駄ずかいをし旨く誤魔化し、
私腹を肥やしているのはその回りの取り巻きのような気がしてなりません。
人の妄想をいい理由にね。何せ彼らは俺がそう思うようなことをことを彼らからふり、そして変に思わせ彼らが思ったとおりに行動をしてきて
そして被害をこうむったと、一芝居打ったと言いお金か何らかの利益になるものを得ている気がするのですが、
彼ら自身が・・・・・そして「彼らの存在なしには生きるのはつらい」と言う弱みに付け込み、そして影でこそこそ人の嫌な行動や人間関係などをしたり作ったりし
金のない別に何も意味を成さない私の知人などをその芝居や私への嫌がらせ行為をさせ、又彼らも参加しわいわい楽しんでお金か何らかの物を渡す行為。
しかも私が苦しいのに判っていてね。そして彼らが外ではいい事ばかり言うからどっかの男子学生に「うらやましい」といわれました。
私はそんな彼らが許せません。外でいい事ばかり言って裏ではかなり乱れているんですよ。普通に秘密裏なのをいい事にさらに裏を作ればばれようがないのです。
これをいっても皆さんには決してそんなはずはないと思うでしょうが、それが今現在サトラレを取り巻く環境です。
これはほんのさわりです。もっと皆さん信じられないような事を裏で行っています。
それは又あらためて書き込みかWEBページでお知らせいたします。サトラレは映画のような設定で行っているのは事実ですが、
それを取り巻く環境は映画やTVとは全く違う悪く言えば汚い世界です。私はくれぐれも誤解しないでもらいたい。
「サトラレ自体も映画やTVとは全く違った醜い物ですが、実はそれを取り巻く環境はもっと汚く、サトラレを見張る物の中にははさらに汚い奴がいる。」
と言うことを知ってもらいたいです。何か知っているのなら教えてください。


995 :優しい名無しさん:04/11/02 21:44:51 ID:fm9E2iI6
>>987
大学病院とか一見して精神科と分からない病院名のとこに転院して
社会保険も払って、住民税の控除も受けなければバレないと思うけど。

996 :優しい名無しさん:04/11/02 22:04:29 ID:a0JNolO8
入社後1年くらいでソウ発病。
警察沙汰にもなったが、上司がかばってくれ、続けて在籍。
会社提携の大学病院に通院しながら仕事した。
しかし、その後2年ほどしてまた発病。
休職1年弱の後、退職勧奨を受け辞職した。
一部上場会社です。

997 :優しい名無しさん:04/11/03 02:19:31 ID:i9xj3QHz

次スレ

●○●精神障害者保健福祉手帳 その4●○●
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099415553/


998 :優しい名無しさん:04/11/03 05:09:25 ID:06bkbeGJ
2級埋め

999 :優しい名無しさん:04/11/03 06:33:17 ID:vdibfpnD
梅田

1000 :優しい名無しさん:04/11/03 06:37:29 ID:MyifiuS7
もしかして1000?!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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