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ナルコレプシー【なぜか突然眠くなる】2回目

1 :優しい名無しさん:04/07/11 05:33 ID:poiPW/nO
ナルコレプシーという睡眠障害をご存知ですか?
いくら夜眠っても日中ふと眠くなり、症状は何ヶ月も続きます。
有効な治療法はほとんどなく、昼休みに5分でも眠ればわりといいようですが…。
原因はまだ不明のようで周囲にも理解されにくく、怠け者のレッテルを貼られ
社会人の人の中には退職に追い込まれることもあるようです。
わかってもらえないつらさを語って、一日をなんとか切り抜けましょう。

2 :優しい名無しさん:04/07/11 05:33 ID:poiPW/nO
「なるこ会」というのがあるそうです。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/

3 :優しい名無しさん:04/07/11 05:34 ID:poiPW/nO
前スレ
ナルコレプシー【なぜか突然眠くなる】
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046856528/l15

4 :優しい名無しさん:04/07/11 06:10 ID:B9vfO0Q3
リタリン202

5 :968:04/07/11 08:28 ID:q6pWP2uG
1さん乙です

6 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/11 13:48 ID:6ryJt7mI
こんにちわ^^
こちらが前スレの傾向そのままの次スレで、
あちらが前スレの発展系次スレということで宜しくお願い申し上げます。

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:27 ID:fwTdVVi1
発展て何だよ orz
自分が乗っ取ることを発展と言うのか。
なぜ拒否されたのかという点についての考察が足りなすぎる。

8 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/11 15:01 ID:6ryJt7mI
>>7
結果的には俺が乗っ取ったことにはなっているがな、
問題はそこにはない。
俺が固定ハンドルで書き込みし始めてから、書き込みが奇妙なもんだから
誰も寄りつかなくなってきて結果的に乗っ取り状態に見えてるだけじゃな
いか?俺は他者を明示的・自覚的に排除した覚えはないし、事実客観的に
みれる人からは良い評価を受けている。結果だけにしか目を向けることの
できない狭量なおまいに意見を言われる筋合いはない。

9 :優しい名無しさん:04/07/11 15:36 ID:fwTdVVi1
>8
乗っ取った自覚があり、かつ、そこに問題は無いと言うのか。orz
また調子悪くなってきてるんじゃないか? 自覚するのは難しいよ。

10 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/11 15:59 ID:EqoXDtoY
>>9
すまん、今日は調子悪い。ごめん。ほんとにごめん。謝って許される
とは思っていないけど謝ることしか今はできません。ごめんなさい。

11 :優しい名無しさん:04/07/11 21:22 ID:fwTdVVi1
今日は休薬日。3時間くらいの睡眠を断続的に取ってた。
…ナルコ特有の鮮やかな夢を見た。
色付き、感触付き、臭い・味付きはいつものことなんだけど、
今日の夢は、グロいものもあれば、好きな人にキスしちゃうものもあって
良し悪しというかなんというか。

12 :優しい名無しさん:04/07/11 21:23 ID:fwTdVVi1
sageになってないと思えば segaかい… orz

13 :優しい名無しさん:04/07/11 21:29 ID:L/QquzmQ
>>10
もう頼むからまじでおまえ出てこないでくれ。
漏れもナルコだが不愉快だ。おまえと同じ診断が下っているってことにな。
謝らなくていいからもうここには来るな。
謝っている発言すら不愉快だ。何度同じ事を繰り返す?
誰も寄りつかない、それだけで充分な結果だろう。
おまえがいる以上、ここを利用している過眠で苦しむ人間の多くが行き場を失う。
おまえに良い評価を与えている人間と、おまえを不愉快に思う人間の割合がどれくらいなのか、スレの内容と伸び方を見れば一目瞭然だ。

もう一度言う。もう来るな。

14 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/11 21:41 ID:EqoXDtoY
なにを言われても何をされても来るよ。あなたに来るなと言われる筋合い
はない。てゆうかそういうillogicalな文章もどきでスレ汚さないでね^^

15 :優しい名無しさん:04/07/11 21:58 ID:3ElDpRDZ
>>11
色付き、感触付き、味付きetc…ってナルコ特有なんですか?!
私はナルコではないけど、あまりにも現実的で感触とかある夢をよく見るので、
現実と夢がごちゃごちゃになってしまい、友達や家族と会話が噛み合わない時があります。
心配したほうが良いですか?ってスレ違いですいません…

16 :優しい名無しさん:04/07/11 22:53 ID:yhJTRsR/
仙人さんを叩くのはいかがなものかと。今まで僕は、すぐに眠たくなるのは
人間として仕方のない生理現象だと思っていたのですが、仙人さんのアドバイスでそ
うではことが分かりました。一度病院でキチンと診てもらおうと思います。
ざんねんなから仕事がとても忙しいので、そんな暇はみつけられな
いのですが。末筆ながら皆様の快復をお祈り申し上げます。


17 :優しい名無しさん:04/07/11 23:02 ID:fwTdVVi1
>15
いや、逆が真とは限らないんで。
画家の人とか色彩感覚の鋭い人は色付きの夢を見る、てことを
聞いたこともあるので、ただそれだけなら心配いらないかと。

>16
悪いけど、それでも、かっとばしてる時の彼の言動を
容認するわけにはいかないんよ。
…今もかっとばしてるしなぁ…。やれやれ orz

18 :15:04/07/12 00:06 ID:u0MD2k3T
>>17
あっ、そうですよね。早とちりしてしまいました…。
わざわざレス有難うです。

みなさんageてるようなのであげてみました。

19 :なずな ◆miRk9jTSP6 :04/07/12 05:44 ID:clXQPNUw
なずなです。
…ナルコスレが2つで、妙なことになっちゃいましたね。
しかも、あっちは医者でもないのに診断めいたことしてるし…。
医療機関の紹介も、安易にできるものじゃなかったと思うのですが
こういうのって、当たった場合は喜ばれてエスカレートすることが
あるので、厄介ですね _| ̄|○

20 :優しい名無しさん:04/07/12 08:58 ID:xo0Izy+8
本スレ下がってるんで age

21 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/12 11:04 ID:pIMugvdQ
>>19 なずなさん
鬱や統合失調もスレたくさんあってそれぞれ機能を果たしているじゃないですか^^
今回の問題は確かに私の無節操な書き込みに拠るもので反省しております。
うまいぐあいに住み分けるだけですよ。
>しかも、あっちは医者でもないのに診断めいたことしてるし…。
その他総合的に診断めいた事やってるスレはたくさんありますね。私が立てた
スレはそれのナルコ版とお考えいただければ幸いです。
>医療機関の紹介も、安易にできるものじゃなかったと思うのですが
これについては私は知らないのでできればご教示ください。
>こういうのって、当たった場合は喜ばれてエスカレートすることが
私はこの病を患い、数々の困難を乗り越えて今、奇跡的に生きています。
なにか勘違いなさっているようで残念です。だれもやらなければ私がやる。
ただそれだけです。

スレ汚しスマソ

22 :優しい名無しさん:04/07/12 12:48 ID:xo0Izy+8
>21
勘違いしてるのは藻前の方だよ。あっちのスレでやってることが
どんなに危険なことかわからないのか。
こういう場ではね、たまたま上手くいったケースでは感謝の書き込みを
してくれることもあるけど、失敗したケースでは書き込みは期待できない。
だから、僅かな成功例を見て自分の行動を良しとしてはいけないんだよ。

きみがやろうとしていることを実行するためには、
いろんなケースを考えて、どんな場合であっても相手の状態が
最悪でも悪化はしないように、慎重に応答しなきゃいけないんだよ。
…でも、きみには、この「いろんなケースを考える」だけのスキルは無い。
独学で多少の情報を得た程度でいい気になるんじゃない。

23 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/12 13:06 ID:pIMugvdQ
>>22
すまないけど、あなたの文章は論理的でないので私には理解不能。です
私のしていることも正確に把握していないし、趣旨もずれているし、
日本の貧弱な国語教育の悪影響かなにかでしょうかね?
いい気になろうとしてやってるわけじゃぁないの見ててわかるでしょ?
使命感。

24 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/12 13:13 ID:pIMugvdQ
こっちも病身に鞭打ってやってるってのに、何なんでしょうかこの有様は。
もうここには何も書かないし、書いてあってもスルーしてください。
所詮2chは便所の落書き。俺の投稿を見たくなければ2chブラウザの
機能を使えばいいだけだし、、、

仮に22が医師かそれに近いものだとしたらlogicalでないという点で不適格
者ですよ。

25 :優しい名無しさん:04/07/12 21:26 ID:ytMD0Bgm
これどう思いますか?
ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040712200221.jpg
仙人さん?

26 :なずな ◆miRk9jTSP6 :04/07/12 22:02 ID:UlUKZWq9
なずなです。
…まともにレスをつけない方がよさそうですね。
私は、>22さんの意見を支持します。
>25さん、せっかく「もう書き込まない」と言ってくれているのですから、
呼び込まないで下さい。

27 :優しい名無しさん:04/07/12 22:12 ID:FXRdwhvf
>>26
すいませんなずなさんスイマセン
判りました、ただ
ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040712200221.jpg
悔しくてつい
ひどすぎませんか
これはあなたたちをバカにしてるとおもって・・・・・・・・
なのでここにはればそうすればみんな仲良くできると

28 :なずな ◆miRk9jTSP6 :04/07/12 22:15 ID:UlUKZWq9
このスレのテンプレとして、こんなものはどうでしょうか。
------
ナルコレプシーに関する詳しいことは、「なるこ会」のサイトにあります。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/
ここには、
・病気への理解が遅れていることや、どのような社会的サポートが有効か
・ナルコレプシーという病気の詳しい説明
・病気への対処方法
・睡眠障害専門病院リスト
・睡眠に関する書籍リスト
…等が載っています。

また、もし、最初から専門病院に行くのは少々抵抗がある、という方は、
お近くの心療内科や精神科で診ていただくのもいいかと思います。
------
なるこ会におんぶにだっこで申し訳ない気もしますが、
あれだけよく出来てメンテナンスもされているサイトがあるのですから、
そこを見てもらうのが一番だと思うのです。

29 :なずな ◆miRk9jTSP6 :04/07/12 22:21 ID:UlUKZWq9
>27
気にしすぎですよ。最近話題のリタリンをネタに使っただけですよ。
その画像の2コマ目、「これがリタリン!」と言っているコマを
よく見てみて下さい。
…シートに入っているリタリンなんてありますか?w
この漫画家は、きっと、本物のリタリンを写真で見たことすら無いんですよ。

30 :なずな ◆miRk9jTSP6 :04/07/12 22:41 ID:UlUKZWq9
>27
前スレ>997見ました。みんなって、(ナルコ以外の)過眠症、ナルコ、鬱の人
ということだったんですね。
…あの、何か、仲違いしているのでしょうか?
先のリタリンスレでの騒動は、申し訳ないとは思っていますが…。
それでも、鬱患者対ナルコ患者という対立が生まれたわけではないと思っています。

また、このスレも、純正ナルコでなければ出て行け、なんてわけじゃないと
思いますけど…いかがですか? >みなさん

状況や手段はちょっとずつ違うかもしれませんが、みんな、
使えるものは何でも使ってでも厳しい現実を乗り越えようとしているのでしょう?
きっと仲良くできると、わかりあえると思っています。

31 :優しい名無しさん:04/07/12 23:03 ID:xo0Izy+8
なぜ前スレが上がるのだろうage

32 :優しい名無しさん:04/07/12 23:07 ID:+RynYD9q
スレが伸びていると思ったらそういうことですか(タメ息)
マターリ行こうぜ。
>27
まぁこの本の流れがどうだかわかんないけど
それが問題だと思うのなら(実際、一般人が誤解する可能性はあるよな)
ナルコ会なりなんなりに連絡して、作者に抗議してもらえばいいんじゃない?

33 :優しい名無しさん:04/07/12 23:07 ID:FXRdwhvf
あの漫画は少年エースのNHKってやつで

ナルコ会
ファー(薬の開発元に)通報しました

34 :優しい名無しさん:04/07/13 00:02 ID:4K7Z8ydL
>>30
良かったそうなんだみんな合わせてマターリ逝きましょう
なずなさんごメンね?

35 :なずな ◆miRk9jTSP6 :04/07/13 05:46 ID:B+NKMWmo
>34
大丈夫ですよ。(・∀・)

36 :優しい名無しさん:04/07/13 09:11 ID:EPkB5VBB
早くナルコの原因と治療法、解明しないかのぅ(´・ω・`)

37 :優しい名無しさん:04/07/13 11:48 ID:EPkB5VBB
睡眠発作の前兆を感じ取れる人っています?
私はわからないっす(´・ω・`)
通院前なんか、「よし今日は眠らずに済んだっ」と思っても
上司に「今日もよく眠ってたね」とか言われたり(´・ω・`)
だから、今、リタリン飲んでても本当に発作を抑えられているのかどうか
確信が持てない…。

38 :優しい名無しさん:04/07/13 12:09 ID:ALQk+qDs
>>37
こんちわ
私の場合は瞼が下がってきたり怒りっぽくなってきたりしてだいたい
感じ取れるようになってきました。以前はぜんぜんダメだったですけど、、、

39 :優しい名無しさん:04/07/13 12:14 ID:ALQk+qDs
38つづき
そしたら「予防的仮眠」を数分取るようにして次の発作を追いやります^^

40 :優しい名無しさん:04/07/13 12:44 ID:EPkB5VBB
>38-39 こんにちは。
せっかく書いてくれたところ悪いんだけど、
統失とナルコの合併は、ナルコ単発とは様子が違うらしいから…。
でも、ありがとね。

41 :優しい名無しさん:04/07/13 13:25 ID:ALQk+qDs
おっとっとバレていたか、でもこんな感じなら浮いてないよね^^

42 :優しい名無しさん:04/07/13 13:55 ID:RuEh+1wY
今日はとても冷静に客観的になれています。
なずなさんを見習って自分もまともになろうと決意しました。
スキゾが出たときにはここにはゼッタイ書き込まないので仲間
にいれてください。

43 :優しい名無しさん:04/07/13 14:23 ID:EPkB5VBB
>42
あなたがここでかっとばすと、ここの住人は
統失患者に対して穏やかでない感情を持ってしまうかもしれません。
くれぐれもご注意下さい。

44 :優しい名無しさん:04/07/13 14:36 ID:RuEh+1wY
>>43
はい、肝に銘じました。またーりいきます。かっとばしません。
ここのすみびとさんたちだけじゃなくこの板全体に波及していたという事実
を本日はっきりと認識させられました。

2chや実生活でわかったことはモダフィニルよりリタのほうがかっとば
しやすいということがわかりました。作用機序的にもたしかにそうですね。

45 :43:04/07/13 14:44 ID:EPkB5VBB
>42
何だ、偽物か…。
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089513439/113-116n

46 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/13 18:20 ID:KJ7HSdc1
>>45
いやいや本物ですよ。IDは可変になるようにしてるから参考にならないよ^^
あ、コテ使ってしまった。すまんですです。

47 :優しい名無しさん:04/07/13 19:26 ID:EPkB5VBB
>46
そういうことなら、>42,44でこそトリップつけたら良かったんだよ。

48 :優しい名無しさん:04/07/13 22:23 ID:CiOqbdwC
>>46
死ね。
糞が。
二度と書き込むな。

49 :優しい名無しさん:04/07/13 22:40 ID:JBC46hqH
>この板全体に波及していたという
ずいぶんとご活躍なんですね。ネット中毒なんじゃねーの?
ガクガクブルブル

50 :ネム:04/07/14 00:57 ID:r/XOChAc
突発性過眠といわれますた


寝ちゃいけない時
にならのんでいいですよね?

51 :優しい名無しさん:04/07/14 00:58 ID:r/XOChAc
れんかきスマソ

ナルコ少しあるらしい

52 :優しい名無しさん:04/07/14 07:47 ID:WPcy4yYK
>>50
リタリン+生活リズムの獲得!

53 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/14 08:58 ID:WPcy4yYK
英語サイトだけど易しい英語だから参考になるはず、、、
なるこ会サイトの情報と比べてみるのも面白いよ^^
(1) ttp://www.medicinenet.com/Narcolepsy/article.htm

英語が苦手な人(俺もまだ英検準1レベルだorz)は
翻訳プロキシ:(2) ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/
のURL入力ボックスに(1)のurlをいれてね^^

これからは平常時:夢幻仙人
     発狂モード:Schizo-Narco 夢幻仙人
のようにコテ使い分けます^^よろしこ。
★発狂かっ飛ばしモードのときはここに来ないようにするから
 あんしんしてね。

じゃあまたいつか来ます。

でわでわ。


54 :優しい名無しさん:04/07/14 13:43 ID:zZAinMRF
>50
ええと、リタリンは眠ってはいけないような時なら飲んでいいか、という
ことでしょうか。
まず、
・処方量を超えないこと
・夕方以降の服用は不眠を引き起こすことがあるので注意
…ということがあります。
次に、これは個人的なものですが、
・1回の服用は1錠以下
・服用間隔は、どんな理由があっても3時間以上開ける
…という点に気をつけています。

55 :優しい名無しさん:04/07/14 18:07 ID:JxFVLkFR
つい最近、オフ会で知り合った香具師にメッセでいきなり
リタリンくれと言われた。
おいらがリタリン処方されていることを伝え聞いたらしい。
やれ、「ハイになりたい」だの「スニッフ」してみたいだのうざかった。
クレクレ厨にはなれたつもりでも、がっくりきてしまうよ。。。

>>27
の漫画みたいなアフォな情報が氾濫しているせいかな。

まぁ普通に
「あなたに薬を渡すつもりは毛頭ありません。」
「あなたの発言は違法行為と認識していますか?」
と対応したけどね。

みんなのクレクレ廚場合どお?

56 :55:04/07/14 18:16 ID:JxFVLkFR
>>55
最後の行日本語になってなかった…

>みんなのクレクレ廚場合どお?
みんなの周りのクレクレ廚どういう感じ?

57 :優しい名無しさん:04/07/14 20:03 ID:zZAinMRF
>55-56
お疲れさん。
私の周りには、幸いなことに、クレクレ厨はいないようです。

58 :優しい名無しさん:04/07/15 00:20 ID:9oycsdyq
ここに誘導されました
今日、石と雑談したら「なるこ会でもリタは飲むのは控えるようにといっている」といわれました
なるこの人にもリタってだめなの?

だったら、なるこの人どうしたらいいんだろ?
それとも石の嘘?
石はなるこ会のHPに書いてあるときっぱり言いましたが、嘘だったのか?
それとも漏れの聞き違い?

睡眠学会の先生だったのに・・・・・・・
PSG検査そこでやったの間違いだったか?

なんか異常でたけど
夜中LV2から覚醒が何回も・・・・・・・・なんか一瞬覚醒してるらしい
でも無呼吸でもなく、鬱でもなく、いびきでもなく、しかもLV2以上の深さにならない
あったとしてもちょっとだけ、レムのときにも一瞬LV2になり
ポリグラフはとげとげ、昼間眠いし、MISTでも昼間眠気あるらしいし
アンナカ効かないし、リタ怖くてのめんし
でも大事な人と話してるとき昨日ねちったし昼間眠いときどうしたらいいんでしょうか
それ以外に眠気取る薬ないのかな、漏れもうだめなの(対策がないのか?ってこと)
みなさんは突発性過眠にリタ投与ってどう思います?


59 :優しい名無しさん:04/07/15 05:29 ID:4LxclexV
>58
うーん…。そのなるこ会での話って、「安易にリタリンに頼りすぎるのは
好ましくない」って程度の意味だったのではないでしょうか。
リタリンはだめ、とまでは言ってないと思いますよ。
HPに書いてあるのですか?…ごめんちょっと探す気力無い…。

突発性過眠にリタリン投与ということもあると思います。
ちょっとやそっと飲んだくらいで依存症になる、なんてことはないので、
試しに飲んでみてはいかがですか?

60 :優しい名無しさん:04/07/15 07:05 ID:bBTzpOqd
「リタを控える」なんて、なるこ会のどこを探しても無いけど…。
むしろ「長期に飲んでも、正しい服用をすれば心配無用」とすら書いてあるけど。
少なくとも、正常な投薬の範囲内なら問題無いと思うんだけど。

薬に対し過剰な不安をして、それでナルコの治療に影響が出るのはどうかと思う。

61 :優しい名無しさん:04/07/15 15:25 ID:J/sQNfd5
>>58
私は突発性か真性かナルコか分からない過眠症です。
精密検査は受けてないのですが、睡眠障害で治療してます。
昼間は大抵、夜も眠いし、大事な場面で寝ちゃったり、
起きてるつもりでも眠りながら仕事をしていたり・・・

リタに頼りすぎない、のめり込まない、自分の体と相談して投与
なら、なんの問題も無いと思います。
私も、昼間は覚醒させるためリタ、夜は正しい睡眠を得るために
眠剤を処方して貰ってます。
おかげで、昼間は起きていられるし、仕事もちゃんと出来る。
それでも、眠くなる時もあるけれど、前よりは自覚がある分、
状況が許される時は軽く睡眠を取るように心がけたりしてます。

コワイなら、リタを1/4錠とかから、試してみては?
私も最初、医者の処方が1錠だったけど、怖かったので1/2錠で始めました。
ちょっとずつ様子を見て、1日のMaxを超えない飲み方をしたらどうかな?
そのうち、自分にあった飲み方、量が分かってくると思います。

62 :優しい名無しさん:04/07/16 12:46 ID:8YeaO/0d
ageてみたりする。

63 :優しい名無しさん:04/07/17 20:30 ID:1181AIG/
今日は受診日だったのだけど、
経路の約半分(往路の大部分)をリタリン無しで移動できた。
その辺りでやばい感じがして飲んだけど、節約できたから、
今日はまだ2錠しか使ってない。今日はいい日だ(*´∀`)

64 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/18 11:39 ID:bWjTYYSU
突発性過眠症→特発性過眠症
コマカイコトだけど意味違うから一応訂正

65 :優しい名無しさん :04/07/18 13:38 ID:8hc3lC8T
私は2回もナルコの検査をしたけど、
結局ナルコじゃなくて、不眠症&過眠症と言われた。
睡眠の質が悪いから、日中も眠くなるんだ、とのこと。
高い検査代を2回も出して、それ位しか分からんのか?!
そんなことは検査しなくても自分でもよく分かってるから、
もっと他に何か分かった事は無いのか?
何とかしてくれ医者!と訴えたら、ナルコの薬をくれた。
それでも日中眠い。
薬を調整しないと駄目なのかも。



66 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/18 13:42 ID:bWjTYYSU
PSGやMSLTは読めない医師多いよー 俺のほうがまだ読めるよ。
ヤブにあたって初めて現実をしったんだ。狂ったように勉強した。
そして今年北大医学部を受ける。合格してやる。
20年遅れた日本の睡眠学に革命を起こす。妄想ではない。

67 :優しい名無しさん:04/07/18 14:39 ID:+tmrMg/I
車の運転どうしてるの。運転は絶対しないの。

68 :優しい名無しさん:04/07/18 15:04 ID:bWjTYYSU
運転は控えてるヒトは日本には多いけど、最新の欧米の研究結果を見ると
健常者よりナルコレプシーの患者で適正な治療を受けている人たちのほう
が交通事故を起こす割合が少ないと言う話もあります

69 :優しい名無しさん:04/07/18 19:34 ID:5n8bs6LC
最近、友達に言われて気付いたんだけど、
昼間の眠気の時って、どんなに眠くてもあくびが出ないんだよね。
でも、就寝前の眠気の時は普通にあくびが出る…。
何がどう違うんだろうなぁ。

70 :優しい名無しさん:04/07/18 20:20 ID:gC3D5Yvs
それ分かる。
昼間の眠気はなんかだるくなってきて瞼が重くなってくるんだけど
あくびは不思議と出ない。
まあ何が違うとか考えても答えないだろうね。
なんせ未だに原因不明の病気なんだから。

71 :優しい名無しさん:04/07/18 20:28 ID:skFlUArO
仙人さん
わたしのPSGのけっかどう思いますか?
REM中にLV2が突然入ってきたり
LV2の睡眠中突然0になったりしてて
とげとげです
石は過眠症ではなくといってますが
LV2以上の眠りは全然無く
三回受けましたがMISTは一回
これで私は過眠症ではないといえるのでしょうか

現物見せたいけど見せられないから言葉だけで難しいけどたすけてくれタノム

結果が絶対なんですか?

72 :70:04/07/18 20:39 ID:skFlUArO
細かいとこですが
ビデオチェックでいびき、無呼吸はありませんでした

寝てはいけないときねてしまい石にどったら?ときいたら「寝てください」
と一言ねむくて勉強できないし
試験まじかだし

どうにもならないのかな眠気って

眠気取る薬って何かありませんか?
カフェインは身体に合わないみたいで・・・・・・・・
アンナカは他の石にもらったが頭痛くなるだけで・・・・・・・・

ここの石大丈夫ですよね?


73 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/18 21:38 ID:bWjTYYSU
>>71
特発性過眠症候群の可能性が高そうですね^^
医師に効いてみましょう。

74 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/18 21:47 ID:bWjTYYSU
連カキすみません。
PSG,MLST派の石は結果絶対主義者がおおいよ。これで重大な過眠症を
見逃され(つまりは誤診てえこと)た人々はかなりいると考えています。
この重大な問題を見過ごすわけにはいかないので私は大学に入って研究
し、医学博士としての立場から「もの申す!」の方向で考えてます。

75 :優しい名無しさん:04/07/18 21:50 ID:8tdYR9E3
どこの医学部受けようといいけど大学名まで書く必要あるのか、と小一時間(ry

細かいこと言うけど、
PSG、MSLTって何? って人もいると思うんで)スレに一度くらい
ちゃんと書いた方がいいんじゃない。

76 :優しい名無しさん:04/07/18 21:51 ID:8tdYR9E3
どこの医学部受けようといいけど大学名まで書く必要あるのか、と小一時間(ry

細かいこと言うけど、
PSG、MSLTって何? って人もいると思うんで)スレに一度くらい
ちゃんと書いた方がいいんじゃない。

77 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/18 22:00 ID:bWjTYYSU
PSG…終夜睡眠ポリグラフ検査。夜間の脳波・筋電図・呼吸状況を記録する
  睡眠障害の検査です。
MSLT…睡眠潜時反復検査。日中に2時間おきに数回PSG同様の検査を行います。
  日中の眠気状況・パターンの検査です。
EEG…どこの精神科にもある30分程度のごく普通の脳波検査です。

これでよろしいでしょうか^^

78 :72:04/07/18 22:26 ID:CLg6aBW9
仙人さんに相談してもらいたいんですけどどうしたらいいですか

79 :優しい名無しさん:04/07/18 23:11 ID:fUElwyXN
>78
掲示板でご指名は勘弁

80 :72:04/07/18 23:47 ID:OwkZP+TX
リタスレに書いてあるアドレスに
mailおくりいました

81 :優しい名無しさん:04/07/18 23:48 ID:Rtvo0C6j
>78
こっちで聞けば
本人がスレ立て人名乗ってるし↓

★あなたもナルコレプシー症候群(居眠り病)かも★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087535933/


82 :優しい名無しさん:04/07/19 16:12 ID:KsmC7Pj+
>>74
あんたみたいな自己主張ばかりで意思の疎通ができない人には絶対看てもらいたくないね
というか何歳?
医学部受かってから大きい口叩けばいいのに

83 :優しい名無しさん:04/07/19 17:17 ID:kvUbnzFX
>82
>医学部受かってから
…いや、それも困るw
ちゃんと医師になって何年か治療の現場を経験してからにしてほしい。
精神科領域の場合、1人にかかる時間が長いから、数年じゃ足りないかも。

84 :優しい名無しさん:04/07/19 18:23 ID:KsmC7Pj+
>>83
それもそうだw
スレ違いすまそ

85 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/19 22:31 ID:Fu5L/Gog
その通りです。反省はしておりますが手が反射的に字を書いているのです。
スキゾフレニア併発の割と目連らしい症例ですすみません。
抑えきれないので別すれで勝手にやってます。主治医の先生すみません。
私はスキゾフレニア+ナルコで本当に厄介で申し訳ございません。

86 :優しい名無しさん:04/07/19 22:33 ID:kvUbnzFX
本スレage

87 :優しい名無しさん:04/07/19 22:36 ID:kvUbnzFX
>85
だぁらかっとんでる時は書き込むな、と(ry
このスレに、ではなく、PCから距離を置く方がいい。

88 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/19 22:39 ID:Fu5L/Gog
>>87
承知。今は受験勉強と脳波形試作品のテストのためPC手放せないです。
すみません。今正常です。

89 :優しい名無しさん:04/07/19 22:43 ID:fEDPR3Bs
>>83
この板でこんなまともな事が言われているスレがあったとは。
人格障害関係とかACのスレとか勝手に診断しまくってるよ。w

90 :優しい名無しさん:04/07/19 22:50 ID:kvUbnzFX
>88
あのさ、>85がかっとんだ書き込みだってことわからない?
受験勉強に集中しなよ。2ちゃんねるなんか見てさぼってないでさ。

91 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/19 22:51 ID:Fu5L/Gog
明日、なるこ会にNHKの証拠物件を送付します。

92 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/19 22:53 ID:Fu5L/Gog
明日、なるこ会にNHKの証拠物件を送付します。

なお、シート入りのリタリンは海外に存在します。違法ですが輸入も可能
です。一応まめ知識。これは看過できない重大な問題です。ナルコレプサー
にとっては特に、死活問題です。


93 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/19 23:00 ID:Fu5L/Gog
かっとんでるので暫く黙るよ^^

94 :優しい名無しさん:04/07/20 04:39 ID:ZJuoxoKJ
93>
あなたがいつまでもこのような状態を続けていることで、
あたが崇拝する、なるこ会の品位を落としてしまってはいませんか。
立派な患者会だとは思いますが、私はあなたの言動を見る限り、
あなたのような方が存在する会に
入会したいなどとは微塵にも思いませんが。

95 :優しい名無しさん:04/07/20 19:37 ID:74NWMwdg
>94
別に仙人はなるこ会代表でも何でもないし
そうやってなるこ会を攻撃のタネにするのやめてくれませんか
他にも会員はたくさんいるんですから

96 :優しい名無しさん:04/07/20 22:04 ID:ZJuoxoKJ
>95
攻撃ではないんですよ。
会に対し、ご迷惑になるのでは?と思っただけです。
もし私が会員であったと仮定した時、
例え93が代表でないとしても、
暴走気味の行為と共に会の名前をあげつらえて
品位を下げるようなことはしていただきたくはないと感じましたので。
攻撃と受け取られたのであれば言葉足らずだったのでしょう。
そのあたりは個々の価値観や意見の違いはあるかと思いますが、
少なくとも私個人は、会の印象が下がるのではと危惧しました。
率直な意見です。

97 :優しい名無しさん:04/07/20 22:22 ID:NvQIrcyO
薬/通院なしで立ち向かおうと思うのは無謀でしょうか。
もう長い事入眠時幻覚や睡眠、脱力発作で悩んでますが
病院で検査したりして医師2名と話し合った結果、どうしても
その医師達に100%の信頼をおけなくて行くのやめてしまいました。
最近は幻覚などはかなり減ったものの睡眠発作だけはおさまらず
勤め先でも苦労してます。

98 :優しい名無しさん:04/07/20 23:08 ID:97PpTz+9
>>96
そんなに腹に据えかねて、なるこ会の品位を心配するなら
なるこ会に直接メールで教えてあげればどうだろう?

言ってる内容には同感だが、丁寧語行きすぎで慇懃無礼で
自分に向けられた言葉でないのにどこかトゲが刺さる・・・

99 :優しい名無しさん:04/07/20 23:29 ID:FdPUa9Qs
>97
別のお医者さんを探すのがいいかと思います。
薬無しで立ち向かうのはとてもつらいものがあります。

100 :優しい名無しさん:04/07/21 21:40 ID:vux+ZYzb
何もやることがないと、日中眠くなってしまう。
ゲームをやって時間をつぶして、何とか眠気を防いでいますが
寝てしまうのと、ゲームをやるのではどちらがましなのだろう。
明日、医者に行って相談してきます。

101 :優しい名無しさん:04/07/21 22:53 ID:bHdQHNsS
>何もやることがないと、日中眠くなってしまう
問題あるから書いているんだと思うんだけど、それって何か問題あるのかな。
私は休みの日は昼寝ばっかりしているけれど、
夜ちょっと寝付きが悪くなるのが難点だが特に問題とは思ってない。

102 :97:04/07/21 23:17 ID:mATVEkLb
>>99
レスありがとうございます。
睡眠専門の病院と心療内科と両方行って、もうあきらめの境地
だったのですが、もう一件くらい行って見ようかな・・
他の病院で検査したポリグラフとか持っていっても
診てくれますかね?検査入院は高いし時間も無いのでもう
やりたくないのですが・・

今日も仕事中寝てしまいショボーンです

103 :優しい名無しさん:04/07/21 23:23 ID:cli2oxTg
>>97,102
以前行ったとこで何があったのかわからんから何とも。。

104 :優しい名無しさん:04/07/21 23:32 ID:eVIielJC
いつも通り、仕事中に寝てしまった…。
会議室に呼び出されて、上司からやんわりと仕事辞めろと言われた。
んで、ナルコレプシーの事話したけど相手にしてもらえず…。
「気合が足りないから寝てしまうんだ。もっと気合を入れろ」だってさ。
やっぱ怠けてるだけにしか見えないんだろうな…orz

105 :優しい名無しさん:04/07/22 08:24 ID:oYOFjeF+
>>104
なるこ会のサイトでも印刷して見せたらどう?
健常者にはなかなか理解されづらい病気だからね。

それにしても、こっちは気合いありまくりなのに寝てしまい
それで「気合いが足りない」とか言われるのは辛いよね。

106 :優しい名無しさん:04/07/22 22:31 ID:Ln3P93Ce
石にナルコレプシーと判断されました
リタリンもらったんですが7時12時に飲んでるですが(一日2T)
3時ごろ寝てしまいます(12時前昼寝してるのに・・・・・・・)
半分に割って飲むというのをどっかで読みましたが、それをする前に石に相談しようと思いますが
(やっぱり石の指示聴かないといかんので)だったら石に聞けというかもしれませんが、どういうものなのか知りたいのです

やっぱり半分飲むと寝ちゃいますか?人によりますが
経験者の方いますか?いたら教えてください
増量したくないし、

漠然としたことでスイマセン

あ、でも薬のことだからリタスレに聞いたほうがいいかな?


107 :優しい名無しさん:04/07/22 23:12 ID:cTYhpMcR
自分も同じく朝昼1錠ずつのんでます。
いつ眠くなるかは体調によりけり。
だいたいは5時くらいに眠くなるんですが
3時に眠くなることもあれば全然眠くならないこともある。
3時の時はもう1錠飲んでいたりします。代わりにはならないと思うけど休みの日は飲まない。

108 :優しい名無しさん:04/07/22 23:12 ID:7+ju+88d
>106
いや、ここで良かったんじゃないかな。
リタスレは鬱の人が多いから、勝手が違うかもしれない。

…うーん。私なら、1日3Tに増やしてもらうところだなぁ。
あるいは、12時で飲む分を13時にまわして、12時台で
昼寝するとか。
(でも、これだと、午後4時頃に眠ってしまうかもね)

109 :優しい名無しさん:04/07/23 14:37 ID:pwCI8DY5
薬の切れ目感じますか?
自分はリタスレに書いてあるほどきつくないとゆーか、ぜんぜん感じません

石がナルコの人はこの薬に依存しないといってましたが
(鬱の人が飲むより)依存しにくいってことで
前提として石の指示を守るってことが必須ってこと?
気をつけて飲めば大丈夫ですよね?ナルコでもらってるんですが
ちょっと怖いと思っています耐性とか、依存とか


飲んでいいの?リタリン、飲んでるけどおっかなびっくりの状況で
でも飲んでると眠ることはなくなるんですが



110 :優しい名無しさん:04/07/23 14:54 ID:rc6HTDAU
>109
そうですね。1日の処方量を超えないことと、1回の量を増やさないことと、
服用間隔を充分に開ける(4時間程度)ことが有効と思います。

あとは…リタリンを飲むと眠くならなくなる、のではなくて、
人並みになると考えた方がいいかもしれません。
リタリンを飲んでいても、ちゃんと効いていても、それでも眠い時もあります。
もしそんなことがあっても、気にしすぎないで下さいね。

111 :優しい名無しさん:04/07/23 21:24 ID:GKUdveRR
>>110
即レスありがd

そうですね!
やっと人並みか〜〜
でも良かった、人並みになれて。
眠くなっても気にしないで良いんですね(いままでいじょうには)

なので気をつけて生きたいと思います。
  でも気をつけて飲んでいきますリタリン・・・・・・・・

112 :優しい名無しさん:04/07/23 21:56 ID:4k33ygdo
すいませんがナルコレプシーってHLA(でしったっけ)なしだと絶対にならないの?
とあるHPでみたんですがHLAなしだと「ナルコレプシー症状」ってことらしいんですが
「だから?知ってどうするの」って言われそうですが気になったので、質問させてください
HLAなしのナルコレプシー患者さんいたら教えて

113 :優しい名無しさん:04/07/23 23:28 ID:cuFdIOOY
>>112
HLAにナルコレプシー特有の型が見られない場合でもナルコレプシーになるひとは
たくさんいますよ。HLAでナルコかどうか判断できるのは50%程度といわれています。
こうした理由から、私もナルコですがHLAは調べていません。

114 :優しい名無しさん:04/07/23 23:31 ID:S2rY1X8B
一応、日本でのナルコレプシー発症者は、
全例でHLA-DR2とDQ1が陽性ということにはなっています。

まあ、陰性の場合はナルコレプシーと認めない、という状況では、
これが覆るわけもないのですが。

海外の場合はどうなんだろう??

115 :優しい名無しさん:04/07/24 00:31 ID:CAFNwsaO
怠け者って言われたくないなら人並み以上に働くので途中に寝てしまいますが
仕事量は変わりませんって逝っとけ。

116 :優しい名無しさん:04/07/24 01:29 ID:oxBoAM9k
ひゅーまん ろいこ あんちげん

117 :夢幻仙人:04/07/24 08:28 ID:0J6/I/Qv
睡眠を中心とした生活リズムの改善、ストレスをため込まないことも
ナルコレプシー治療者には大切なことだと医師に言われました。

118 :優しい名無しさん:04/07/24 08:38 ID:1SaGnYuh
朝から 眠い 休薬日
活動 できない 休薬日

119 :Schizo-Narco 夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/24 12:45 ID:1hLmd88i
おれもまたーり休薬日 ねむねむだるだる

120 :優しい名無しさん:04/07/24 19:33 ID:OYMB/yO+
みんなまたーリ
でも27時間テレビ見すぎないよう注意しる
いつ寝ていいかわからん?
27時間見たら氏ぬ・漏れ

121 :優しい名無しさん:04/07/25 19:35 ID:T9htEkpz
相談です。
職場の同僚にに、ナルコっぽい症状の奴が居ます。

仕事にはとても真面目に取り組むタイプなのに、
どーしても居眠りが止まらない。夜しっかり寝ても駄目。
(夜はぐっすり眠れるそうです)
鬱になっちゃう程深刻な性格してないのが幸いですが、
やっぱり本人とても気にしています。無論、仕事にも影響が出ています。

驚いた時の仕草がやたら大げさだったり、居眠りの際にも結構頻繁に夢を見てる
って辺りから、もしかしたらナルコの可能性あるかもなぁ、、なんて僕は思ってます。

睡眠関連を専門とする病院での検査を勧めるべきだと思っては居るのですが、
実はちょっと迷っています。
この病気の場合、病院へ行くことのメリットって、
『クスリを貰える』
ただそれだけだったりしますか?

専門家のヒトに一度看て貰って、その意見を聞く事には非常に意味があるだろう、、
と(なんとなく)思うのですが、辿り着くところが結局「リタリン」でしか無いならば
近所の精神科行って症状説明してクスリ貰うのと大差無いと言う気もします。

それでもやはり、専門家の方に看て貰う価値ってのはあるものでしょうか?

122 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/25 20:15 ID:Mu/pfBZd
>>121
特に睡眠障害専門の医師に見てもらう利点はありませんよ^^
PSG,MSLTをとるだけですから、、、
結局行き着くところはリタリン+アナフラ/トフラですから、、、
意外と普通の精神科のほうがナルコ治療実績が多かったりもしますよ^^

123 :優しい名無しさん:04/07/25 20:16 ID:Gy5XFFwq
>>121
まず、その人が本当にナルコかどうかが分からないじゃない。
もしかしたら他の睡眠障害かもしれない(ナルコ以外にも色々ある)。
だから、睡眠障害専門の病院での検査はまずもって必要。

確かにね、病院行くことのメリットって薬もらえることだけだと言えなくもない。
だけど、病院でちゃんと検査してナルコと判明すれば、
居眠りの原因が病気なんだって分かって、精神的にかなり楽になる。
俺もそうだったんだけど、病気だって分からないうちは
居眠りしてしまう自分を責めて自己嫌悪になったりすることもある。
なので専門医のちゃんとした診断は、気持ちの面でもプラスに働く。
(近所の精神科で訳の分からない診断を下されてもねぇ…)

それに、ナルコの治療は投薬だけでなく、生活指導などもあるしね。
やはり専門医受診を薦めます。

124 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/25 20:18 ID:Mu/pfBZd
追加です
 投薬+生活リズム指導(入院の場合もあります。私がそうでした)を
 きちんとして、リタリン依存にならないかしっかり見守っていただ
 ける病院が良いでしょう。
 睡眠障害専門病院にいくならば有資格者が複数人いるところが吉。
 医院はおかねもうけ主義(差額ベッド代や各種器具のレンタル/販売)
 のところもあるので、、、

125 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/25 20:22 ID:Mu/pfBZd
日本のナルコ界の権威で世界的に名の知れている本多先生は
機械に頼りすぎる診断方法に懐疑的な考えをお持ちのようです。
「ナルコレプシーの研究」という書籍があります。
1/600程度の確率でナルコレプシー症候群があるとおっしゃ
っていますよ^^

126 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/25 20:25 ID:Mu/pfBZd
EEG(普通のどこにでもある脳波計)で確定診断を下せる先生はたくさんいます。
安心して普通の精神科にいってみるよう同僚の方にお伝え下さい。

それでは失礼致します。以上、私の個人的見解(ナルコ患者)です。

127 :優しい名無しさん:04/07/25 20:40 ID:pVV+8Ulh
俺もナルコレプシーなのかな?
たまに昼間、気を失って気がつくと寝てる事がある。
食堂で気を失って友人に心配されたことがあった。
別に寝不足ってわけじゃないのに

128 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/25 20:42 ID:Mu/pfBZd
>>127
内科的疾患の可能性も否定できないので総合病院ー>精神系?−>
精神科の順序で通院したほうがいいと思いますよ^^

129 :優しい名無しさん:04/07/25 20:42 ID:hcptZVh2
>121さんへ
私もナルコですが、一度は睡眠障害専門で検査を受けたほうがいいです。
その後、薬だけで経過を見るようでしたら、
近所の病院に紹介状をだしてもらうのがいいかと。

過去ログを見ていただければわかりますが、
>122,124,125,126の言うことはあまり信用しないほうがいいと思います。
ここだけでなく、リタリン・ナルコがらみのところでの悪評だらけの人です。


130 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/25 20:45 ID:Mu/pfBZd
>>121さんへ
順序としては近所の大きめで評判のいい入院設備ができれば存在する
精神病院ー>心配なら専門医にセカンドオピニオンとしてPSG,MSLTと
ってもらうのが吉^^そのほうが安全。わたしもこのパターンです。

131 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/25 20:47 ID:Mu/pfBZd
みんななかよくしようよ 涙が出てきた 俺は存在していていいのか
死んだほうがいいのか ナルコでこんなに苦しんで、いろんな病院いって
、ナルコのこと専門医なみに勉強して、そして医者になる覚悟を決めた
ところなのに、、、 どうしてこんなに排他的なんだ。


132 :121:04/07/25 20:52 ID:T9htEkpz
>>123氏&夢幻仙人氏
丁寧なresありがとう御座います。なるほど、、、です。

>>123
すみません。重ねて質問です。
検査の結果、居眠りの原因がナルコだった場合とそれ以外だった場合、
治療法に何か違いはあるのでしょうか?

彼の場合、夜間の睡眠には問題無い様なので、
原因が何であれ、結局クスリに頼るしか無いのでは、、、なんて事を考えてしまいます。

>>夢幻仙人さん
沢山のRES、感謝です。ところで、
「近所の精神科」で、まともな検査・治療を行ってくれるトコを見つける
コツみたいな物はありますか?

自分自身のコトだったら、「まぁ、数打ちゃ当たるだろ」的な気分で行けるのですが、
同僚(しかも後輩)に勧めるに当たっては、ちょっと慎重になってしまうのです。
やっぱり、専門病院の方が手堅いのでは、、、、と。

しかし、掛かり付けの病院が遠方にあるってのは、いろんな意味でデメリットだと思います。
もし近所で良い病院に掛かれれば、それが最高だと。。。




横浜線もしくは田園都市線沿線で、
睡眠障害に強い病院をご存じの方いらっしゃいましたら
ご紹介頂けると幸いです。

133 :121:04/07/25 20:55 ID:T9htEkpz
>>129さん
紹介状、、、って手がありますか。
なるほど。
その方法良さそうです。ありがとうございます。

夢幻仙人さんについてですが、、、
私としては、ご意見を頂けるのはとても有り難いと思っています。

134 :123:04/07/25 21:02 ID:Gy5XFFwq
>>132
例えば睡眠時無呼吸だったら、睡眠時に気道を広げるC-PAPを使ったりするなど
同じ睡眠障害でも治療法は違う。

あ、>>129氏の方法は良さそうなので、私もそれを薦めます。
ちなみに私は3時間かけて専門医へ通ってます。やっぱ信頼できる先生はいい。

135 :121:04/07/25 21:08 ID:T9htEkpz
>>123さん
あ、、、無呼吸症候群は治療法全然違いますよね。
すみません。書き忘れてました。
いびきとかは無いので、無呼吸症じゃぁ無いと思います。

3時間掛けて、、、ですか。
うーん。やっぱそれだけ掛けても行く価値を感じておられるわけですよね。。
ちなみに、どのくらいの頻度で行かれてますか?

>>131
たかが2chで叩かれた位で、
>俺は存在していていいのか
ってのはちょっと。。。(苦笑
『何故叩かれたのか?』って原因をしっかり考える必要はあると思いますが、
そこまで落ち込む必要は、、、?


すみません。質問者が余計なお世話でした。

136 :123:04/07/25 21:20 ID:Gy5XFFwq
>>135
リタリンは最大1ヶ月まで出るようなので、通院も大体それくらいの頻度です。

ちなみに>>121さんはなるこ会のサイトとかご覧になりましたか。
ナルコレプシーに関しては2ch以外にも色々有用なサイトがたくさんあるので、
同僚の方にも見せてあげることを薦めます。

137 :121:04/07/25 21:35 ID:T9htEkpz
>>123
ありがとう御座います。
ナルコについては、今いろいろと勉強中です。
なるこ会のサイトも拝見させて頂いています。
あと、「クオーターシーズン」という、
ナルコの方が運営されているHPがとっても勉強になりました。

とりあえず、、、
同僚がナルコかどうかはっきりさせた方が
こちらとしてもスッキリするなぁ、、と思えてきた次第であります。

138 :優しい名無しさん:04/07/25 22:19 ID:rMWQIcNH
>>131
いまさら仲良くしようよなんて勝手なこと言うな。
散々好き勝手なことをし放題だったくせにふざけるな。
排他的なんじゃなくてお前が悪い。自業自得とか因果応報って知ってるか。
存在していていいわけない。とっとと消えろ。

139 :優しい名無しさん:04/07/25 22:46 ID:NKgJaA26
>>138

「仙人が散々好き勝手なことをし放題だった」ってどういうこと?
具体的にどんなことしてたの?
少なくとも上のレス見ただけじゃそんなに悪い人と思わんが・・・

140 :優しい名無しさん:04/07/25 23:11 ID:oQ74qbFq
>139
ナルコスレを私物化しようとしたとか、
いい加減な診断めいた発言を繰り返したとか、
…まぁいろいろ。
ここの前スレはdat落ちしちゃってるけど、
リタリンスレにはまだ残ってるから見てみよう。
あと、上での彼のレスも充分変だよ?

141 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/25 23:17 ID:XQYDOp8r
さようなら死にます 今まで大変ご迷惑をおかけ致しましたことを
お詫び申し上げます。そして、、、ありがとうございました。

合掌

142 :優しい名無しさん:04/07/26 00:08 ID:4bezr3GC
>141
勝手に死ね。
少なくともこのスレとリタリンと名のつく全てのスレから消えろ。
貴様の素人知識振りかざした発言は百害あって一利無しだ。

>139
-リタリン16-CG202-
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083852753/l50

リタリンの依存症にならないために
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078038708/l50

この二つのスレと、このスレを1から読むだけで、
>141がどんなに害を振りまく存在かはよくわかります。

私はナルコがらみであまりスレを網羅してないけど、
たぶん他にもいろんなスレで暴れてるんだろうな。
統合失調症の人間が、自分の発言に責任も取れないくせに
えらそうにしったかぶるなってんだ。

143 :139:04/07/26 02:18 ID:6IMV5BGt
>>140
勝手な診断したってことですね?

ちょっとやりすぎだと思う
言い方がね・・・・
ってこと?

>>142さん

144 :139:04/07/26 02:37 ID:6IMV5BGt
>>142
過去スレよみましたが
ナルコ患者と鬱患者へのリタ投与に関してかなり偏見もってるみたいですね?
自己診断の上で打つ患者に(リタ中)とか言ってるし(ほんとはナルコかもしれないのに・・・
話し変わりますがナルコでもリタ依存あるってホント?)
その逆もあり
知識は多いのはいいんだけどねぇ
「〜〜だっ」て言い切ることやってるんじゃあねえ
もっとやんわり言えば仲良くできるのでは
「私はこう思う」とかつけてTO仙人さん
あとすべての質問に対し答えつける必要もないんじゃ・・・・・・・

145 :139:04/07/26 02:37 ID:6IMV5BGt
あげてごめんなさい

146 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/26 03:10 ID:FQGMzc8U
皆様のご意見、ごもっとも猛省します。

147 :優しい名無しさん:04/07/26 16:11 ID:pCkee20M
でも死なないでね 三=⇒ 夢幻仙人

148 :優しい名無しさん:04/07/26 17:32 ID:582qShcN
>147
そんなこと書くなよ…。
アレをコミニュケーションの手段として成立させちゃいけないんだよ。
日ごろの言動を見ていれば、アレも所詮は口先だけだってわかるでしょ?
フォロー不要。

149 :優しい名無しさん:04/07/26 17:52 ID:pCkee20M
>>148
ゴメソナサイ。鳴子でもないのに来てて。

他所でもアレが書かれてるとパニ来ちゃって、本当に心配なんです。
その上、その人が仙人だから余計に。
顔はわからないけど、Myヨン様状態なので・・・・・・

150 :優しい名無しさん:04/07/26 18:50 ID:582qShcN
>149
アレを見ると「パニ来る」とのことですが…それが、
正常な心のありようではないということはわかりますか?
そういう人と、アレを手段に使う人とが結合して
より深みにはまっていく、というのは実はよくあるパターンで、
困った現象なんですよ。
彼から距離をおいて下さい。彼がそこまで魅力的に見えるのは、
あなたの病理を刺激するものだからです。

151 :149:04/07/26 19:25 ID:pCkee20M
  (´ヮ` )レスしてくれてアリガdです。
え?え?え?
そお言って貰えたのは初めてな希ガスw >正常な心のありようではないということはわかりますか?

ほかの板やスレでは、ただ池沼だのボダ!だの煽られ叩かれるだけで
私の分析までされたことは無かったです。しかもマトにテキチュウな予感が・・・・・・
う〜!やっぱり、眠障以外はここの人は思考明晰で冷静ですね。
ボダ子や糖質、そいつらの被害でおかしくなった人達とは一線違いまつ。

たかがモニタ上のアレ(別人のです)を読んで、先週も3日間くるっていたんですけど、
アドバイス貰ったので従います。
外野のカキコ汚しで失礼しました!!どうもありがとうでした (^ヮ^ )


152 :優しい名無しさん:04/07/26 20:20 ID:582qShcN
>151
おいおい orz
ナルコか境界例か統失かということとは関係無いよ。
スレ違いなこともあるし、これ以上、この件についてはレスしません。

153 :優しい名無しさん:04/07/28 12:25 ID:x+YXIsSH
>152
私の浅いものの捉え方で不快になりました?
ごめんなさい。もうしませんから怒らないで下さいね。

154 :優しい名無しさん:04/07/28 13:49 ID:z4O8SvTN
リタリン飲んでても眠い…。
近所のコンビニからボトル入りの黒々ガムが消えたのがまた痛い。
なんとか気合でカバー(`・ω・´)…できるといいなぁ…(´・ω・`)

155 :優しい名無しさん:04/07/28 14:44 ID:x+YXIsSH
不思議ですね。
抗鬱処方としてのリタリンは、もうろう感がでるかも注意と言われましたが、
こちらでは、シャキーン!!効果のお薬なんですね。

心臓の薬がバイアグラになったように、人生色々、薬効も色々。

156 :優しい名無しさん:04/07/29 08:51 ID:6Ye57YyV
>>154
漏れの場合、黒々ガムかじると、
くしゃみが止まらなくなるんですが…(汁

157 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/07/29 22:52 ID:lSJfkxjQ
昨日は風邪を引いてしまいリタリンその他をやめて
風邪薬とコーラだけにしました。
久しぶりにナルコってました。ベッドのうえで一日中ゴロゴロ。
14回睡眠と覚醒を不規則なリズムで繰り返して夢をよく見ました。

158 :優しい名無しさん:04/07/29 23:19 ID:EK88GhHY
>>157
いいからさっさと死にやがれクズ野郎
テメー、死ぬって宣言してから何日未練たらしく生きてんだよ、みっともねーな


159 :優しい名無しさん:04/07/29 23:28 ID:zddTetPe
え〜?良いじゃないですか?
他スレでは、毎晩宣言するかたもいますよ(^ヮ^ )

160 :優しい名無しさん:04/07/30 07:35 ID:rSQmlqE2
【年齢】29
【推定発症時期】20代前半?
【発症初期の病態】一日中眠っていた
【職業】もうすぐパート 今は主婦
【併発疾病】鬱 拒食 (ほとんど完治)
【処方薬】ランドセン マイスリー コンスタン サイレース
【市販・輸入薬】ビタミンサプリ
【目下の悩み】もともと長く眠るタイプで、鬱のせいだと思っていたが、
 鬱が治っても眠たくて仕方ない。自覚はないが(眠い自覚あり)、時々居眠りしているらしい。
 首がカクンカクンとなる。夜は二時間おきくらいに起きる。夢か現実かわからないときがある。
 力が入らない。
【指名回答者】どなたでも。

 明日、病院に逝ってきます。かかりつけの精神科医に脳波取るようにいわれたので。
 まさかとは思うけど、私ナルコっぽくないですか??
別スレのリンクから飛んできました。
 今から病院逝ってきます。





161 :優しい名無しさん:04/07/30 07:46 ID:XAexq9PX
>>160
ナルコかもしれない、違う病気かもしれない。
それだけの記述で(某氏のように)判定するのは危険。

162 :優しい名無しさん:04/07/30 08:12 ID:e0bMTvvu
睡眠脳波とって、寝入りばなのREMがあれば
ナルコの疑いは濃いので血液検査。
出てなければ他の検査。

どうせ病院いくならここで素人診断受ける必要なし。


163 :優しい名無しさん:04/07/30 09:53 ID:TJEkWzyL
>160
ナルコかどうかにかかわらず、少しでも楽になるといいですね。

ところで、
>160さんにはせっかくテンプレ使ってくれたのになんだけど、
このテンプレって、何の回答を求めてるのかわからないんだよね…。

164 :優しい名無しさん:04/07/30 13:50 ID:mO1rD9qn
 160です。皆様、レスありがとですm(__)m 診断の結果「ナルコの症状は認められるが、脳波に異常なし」とのこと。
薬とかはナシで、他県の大学病院に行くように言われました。(睡眠外来?)
 他県までは車で3時間かかります。どうやって行こうか考え中です。

165 :優しい名無しさん:04/08/04 10:16 ID:DimFZMit
この病気の人って、穏やかな人が多いんだそうな。
…そうかもしれないw

166 :優しい名無しさん:04/08/04 23:30 ID:KA1dqQx/
>>165
どういうことですか?
漏れ阿呆なんで教えてくれませんか?
ちなみにナルコなんですが
マターリ&ボケーと何もしないときがあるのがすき
穏やかってこういうことですか?

167 :優しい名無しさん:04/08/05 09:26 ID:ecCy9MBy
平和主義が多いのかも

168 :優しい名無しさん:04/08/05 10:43 ID:X9htvd0v
>166
え?いや、医者がそう言ってただけだから、どういうことかは…。
穏やかな気性の人が多かったってことじゃない?

169 :166:04/08/05 15:47 ID:kt6vv3QV
>>168

マターリしてる人が多いってことですかね?
「穏やか」って響きいいなぁ

解説ありがd

170 :優しい名無しさん:04/08/06 03:14 ID:fjSfVbi9
でも俺の知ってる人は薬を飲みながら働かなきゃいけなくて
病気を苦にしててビリビリしてるみたいだった。つらそうだった。
本来は穏やかな性格なのかもしれないけど。
あー。でもつらそうでも周りに当たったりしてなかったから、
やっぱり穏やかなのかな。

171 :優しい名無しさん:04/08/06 09:10 ID:thm1Y/40
そういえば、漏れリア厨の頃はキレてナイフ持ち出す
真剣に危ない香具師だったが、
鳴子になってからは、優しい居眠り野郎になったなぁ。(藁

172 :優しい名無しさん:04/08/07 11:41 ID:QtmH6u0u
質問です、私はナルコレプシーの診断が出たんですが、
周りの人にそのこと伝えてますか?

自分はそのこと伝えてたんですが、
先日、昼に薬飲んでたら「心配してもらいたいから薬飲んでるだけじゃないの?」とか
「本当にナルコレプシーか?」とか「普通の人となんか違うとこがある」と言われへこんでいます
今まで、意識してなかったことですが、やっぱり薬は隠れて飲むほうがいいんでしょうか?
(堂々と飲むものではないと思いますが、急なときはしかたがなく、人前で飲むことがあるので)
私は「変なとこで寝ててもびっくりしないでね?」と言う意味で伝えておいたんですが、
隠してたほうが良かったんでしょうか?
もしかして、「私は隠す必要なんかない」と思っていたのが間違いだったんでしょうか?
私は、「ナルコレプシーだから」と甘える気はありません
言った人たちも何気なく言ったので悪気は無いと思いたいのですが、
(病気じゃないから心配するなと言いたかったと思いたいんですが)
ナルコレプシーの先輩方、周りとうまく生きていくにはコツとか必要なんですか?
私はどうやって生きてけばいいんでしょうか?
変な文ですみません、今追い詰められて頭がボケーっとしていてよく物事が考えられません


173 :172:04/08/07 11:50 ID:+zytUv65
追記です
あと夜眠れないせいか
目が真っ黒で
そのせいかもしれませんがなんか人からちょっと距離を置かれてるかんじもあり

カラーコンタクトレンズを入れようかと思っています。

174 :優しい名無しさん:04/08/07 12:49 ID:6y7ba93i
私は周囲に公開してます。
今のところ、そういう差別?似合ったことはないですが。
基本的には、病気だとか薬飲んでるとか、そういう問題ではなく、
普段からの本人の行動や態度に影響されるものなんじゃないかと。

しかし、ナルコで(夜)眠れなくなることなんてあるんだねえ・・・


175 :優しい名無しさん:04/08/07 13:51 ID:f2COUU2N
俺の周りには幸いにも理解してくれる人が多いけど、
中には全然理解してくれない人もいる。
「気持ちの問題じゃないのか」「薬に頼るのは良くない」なんて言われると
結構ヘコむね。
「怠け者」と思われないように、常に人より頑張ろうとはしてるんだけど。

>>174
>普段からの本人の行動や態度に影響される
とは限らない。自分の行動や態度に関係なく
こうした無理解な人は一定確率で存在すると思う。

176 :優しい名無しさん:04/08/07 20:05 ID:fCftGCcz
>172
うーん…。私は、特に必要にならない限りは言わないことにしています。
ナルコに限らず、持病のある人は少なからずいるけれど、
それを吹聴する人はいないでしょう? それと同じでいいと思うのです。
基本的に隠す必要は無いとは思いますが、言ってまわることも無い、と。

ただ、薬は人前でも気にせず飲みます。
滅多にないことだけど、会議中に水無しで飲んだこともあります。

「本当にナルコか?」と言われたら、「医者にはそう言われてるよ」と
返すくらいでしょうか。「普通の人と〜」というのは変なコメントなので
適当に愛想笑いでスルーしちゃっていいでしょう。

困るのは、勘違いした正義漢野郎でしょうけど…今のところ、遭遇したことは
ありません。

177 :優しい名無しさん:04/08/09 00:09 ID:lp10dneK
>>172
おいら前職場では、公開してきちんと病気の説明もしたけど

・深夜残業になった時
おいらが、睡眠発作が来て眠そうにしてたら

アフォ上司:「おい、気合いで起きろ」
おいら:「気合い云々でなんとかなるんじゃない病気なんですけど。。。」
アフォ上司:「なら薬飲めばいいじゃないか」
おいら:「夕方以降薬飲めないって説明したはずですよね?」
アフォ上司:「知らない」(と言って去っていった)

ちなみにアフォ上司のせいで残業になった作業中の事です。


とまあ嫌な思い出があるので、今の職場では病気の事は伏せてます。
とりあえず、深夜残業になる事ないし、発作が起きないから問題ないです。
薬は皮膚病の薬と嘘ついてます。

178 :優しい名無しさん:04/08/09 02:01 ID:kVGZ5cac
ナルコで(夜)眠れなくなることなんてあるんですか?
教えてください

179 :優しい名無しさん:04/08/09 06:30 ID:nGxeJ5Cm
>178
あるよ。詳しくは自分で調べれ。

180 :優しい名無しさん:04/08/09 08:04 ID:wwHAmY2x
>>179

ちょっと調べてきます。
179さんありがとう

181 :優しい名無しさん:04/08/09 10:11 ID:1Mf3NF9i
俺もたまに夜眠れなくなるね。こういう症状もあるんかね。

182 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/10 20:14 ID:2QJUSpSG
寝てはいけない時間帯(昼間とか)にナルコって眠ってしまうと
不眠ぽくなります。私の場合ですけど、、、
人によってはリタリンが夜まで残ってしまって不眠になること
あるといいます。このような場合は睡眠導入剤やメジャートラ
ンキライザーを夜に服用することが多いようです。

183 :優しい名無しさん:04/08/11 00:52 ID:P4R5oaDs
最近室温が30度から下がってくれなくって寝てても途中で目が覚めちゃう。
だから薬が効きにくくって困る。うちにクーラーなんて無いんだよ!

184 :優しい名無しさん:04/08/11 09:16 ID:F983Fn1J
>182
昼間に眠ると不眠ぽくなるって…それ、ナルコと関係無いのでは。
休薬日なんかは昼寝しまくりだけど、夜もちゃんと眠れるよ?
…まぁ、私の場合、だけどね。

185 :優しい名無しさん:04/08/11 09:50 ID:4nS90Nn5
>>184
俺もそうだね。別に昼寝と夜の睡眠は関係ない。

186 :優しい名無しさん:04/08/11 15:52 ID:Pq6Hb55b
夜の睡眠が安定しないのがナルコだからね。
むしろ夜は断眠続くから健常の人より少ない場合も多いし。
暑いと断眠も増えますね。
冷えピタとかアイスノンに扇風機でも結構しのげますよ>>183

夜と昼の睡眠に関連性があるなら、とっくにちゃんとなおっとるがな。

187 :優しい名無しさん:04/08/11 20:02 ID:rH43GEQY
先日面接だったのですが、気が付いたら眠ってしまっていました・・・。
重症?
大事だと思う会議の時とか、本当に大事なときほど眠ってしまう・・・

188 :優しい名無しさん:04/08/11 21:59 ID:4wnIlWEh
私もプレッシャーがかかったりするとますます寝てしまいます。
今日なんて椅子からおっこっちゃったし。職場でどの程度まで
告白するか悩んでます。

189 :こおり ◆GTICEAH0YU :04/08/11 23:20 ID:k/21QfII
ナルコの人で眠剤飲んでる人何飲んでますか?
自分はマイスリー、ハルシオン、アモバンとかの翌日に残らないような短期のみしか飲まないんですが、
どれも耐性付きそうで2週間ごとに変えてもらってます。
長時間型だと翌日残ってorzなので
ここ何十年も眠剤飲まないで寝ると浅くて翌日眠いし
長期服用可でかつ翌日残らない眠剤ってありますか?ないよねえそんな都合いいのなんか
でも、「ナルコようの眠剤あればいいのになあ」と思う今日この頃です。
みんないい睡眠とれるようにどんな薬or工夫してますか?
教えてくれませんか?

190 :優しい名無しさん:04/08/11 23:39 ID:wEQSEH10
私も、きちんとしなきゃいけない場で寝てしまう・・・。
中学の卒業式、高校の入学式、卒業式、ずっと寝てた;;起きて居たかったのに。
授業中、最前列ど真ん中の席で眠りこけてても先生方に注意されることが無かったのは、気付かれていたのかな?
特に自分からは何も言わなかったのだけど。

191 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/12 10:20 ID:XkoSjyBq
>>189
眠剤はレンドルミンを1錠飲んでいます。これだけだと不足なので
コントミンというメジャートランキライザーを100mg飲んで8時間
の睡眠(中途覚醒なし)を得られるようになりました。2ヶ月以上経
過していますが良好です^^

192 :優しい名無しさん:04/08/12 11:05 ID:oXDcI8WE
>191
統失とナルコの併発は、ナルコ単独とは様子が違うようだから
参考にならないよ。

193 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/12 11:15 ID:XkoSjyBq
>>192サン
そうでしたね^^併発してること書かないとだめでしたね。しばらく
引っ込みます^^

194 :優しい名無しさん:04/08/12 14:35 ID:09zAfjJH
ボクはナルコじゃないですが、フクロウ系の乱れた生活してるのと、
おそらく体力?と根性が人並み以下であるため、
昼間寝ちゃう失敗は多かったです。

普通緊張してるような実習中とかに立ったまま寝て膝カックンとか
目の前の器具にごつんて頭ぶつけたりとか。

ぼーっとしてると顔洗ってこいとか言われますが、
そんなもんで眠気が飛んだ事がありません。
自分で顔たたこうが、あとが付くまでつねろうがムダムダムダぁああああ。

ナルコの人の場合、昼眠い状態が続いてて眠っちゃうというよりも、
いきなりガクッと眠ってしまうのでしょうか?

195 :優しい名無しさん:04/08/13 06:38 ID:V8ak/qji
>>193
もう絶対に二度と出てくるな!
おまえには存在価値などない
糞知識を撒き散らすな!

196 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/13 10:13 ID:Y0UQQCpW
>>195
ナルコレプシー症候群に関して、実態・治療(投薬等)の情報が少なすぎるとは
思いませんか?知った者の義務として書くべきことは書きます。多分。
糞知識とか言う前に勉強してね^^ あくまで私の個人的考え方ですけど、、、

197 :優しい名無しさん:04/08/13 11:36 ID:/1+1gRRU
>196
迷惑だからやめてくれ。
今まで何度も失敗してきたよね?なんで失敗から学ばないんだよ。
自分の小ささを知りなさい。

198 :優しい名無しさん:04/08/13 11:39 ID:C+AZAwaE
相変わらず分裂症だな。(あえて統失という言葉は使わん)

お前の、自分の思い込みまで含んだ自己知識は害にしかならん。
少なくとも、お前への投薬は一般への状態とは違うのだから、例として出すには不適切だ。
>141、>146での自分の発現に責任を取って、
猛省の上二度と来るな。

ここに来るまじめな相談者に、医師免許も持っていない、
かつ特殊条件の自分の例を元にした自己判断を、
さもそれが一般的な常識であるような教え方をするな。

199 :優しい名無しさん:04/08/13 13:48 ID:xrIr8zGf
>>196
モダスレは痛かった。
あれは医者を通した治験か?
モダの治験は他の神経病を持ってる人間は参加できないんだが、
データを狂わせたら逆にモダの認可が遅れるんだよな。
個人輸入なら個人輸入で何やっとんじゃ。
それに効果的かどうかはどう決めてるんだ?
感覚か?
大学病院なら36時間ほど医者がつきっきりで脳波を取るんだが。

200 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/13 14:51 ID:cty8eN7p
最低限、本多の「ナルコレプシーの研究」を読んでから人を説教しろ。

201 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/13 14:52 ID:cty8eN7p
>>199
個人輸入ですよ^^ 今は飲んでませんです。

202 :優しい名無しさん:04/08/13 15:18 ID:/1+1gRRU
>200
そういう問題じゃないんだよ。まだわからないのか。
正しいことを言えばいいってもんじゃないんだよ。

ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066439889/56
>正式な医薬品の添付文書などをそのまま引用して
>医師免許や薬剤師免許の無い人間が公共の場
>(あるいは不特定多数のいる場)において薬効を語るのは
>法にさわるぞ。

この意味をよく考えてくれ。

203 :優しい名無しさん:04/08/13 16:38 ID:CR0fJZ12
7年ぐらい前から昼間眠ってしまうんですけど、ナルコって後天的なものもあるんでしょうか?
睡眠ポリグラフの結果、睡眠時無呼吸症候群は否定されました。

204 :優しい名無しさん:04/08/13 17:10 ID:/1+1gRRU
>203
環境要因もあると思うよ。私の両親兄弟とも、ナルコの気配すら無い。

205 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/13 21:12 ID:cty8eN7p
>>202
承知。だまりまする(暫く)。

206 :優しい名無しさん:04/08/13 22:03 ID:V8ak/qji
>>205
しばらくじゃねえよ!
絶対許さねえ
二度と出てくるな
はっきり言おう
死ね

207 :優しい名無しさん:04/08/13 22:42 ID:JPRUcQkm
>>206
氏ねは言い過ぎでは


208 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/13 23:46 ID:cty8eN7p
このスレの存在意義は何だろう?
ナルコ人ならこの社会に常識として認知されていない病の持ち主として
使命感を帯びて積極的に啓蒙活動を行おうという意欲のあるものはいな
いのですか?最低でも睡眠時無呼吸症候群並みに知名度を上げたい。
だから俺は医学部に入学・卒業し医師となり、正々堂々と啓蒙活動を行
います。

死ねとでもなんとでも言え、醜き心の持ち主よ。

209 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/14 00:05 ID:/cUbZM6k
アメリカ人のナルコ有病率1/2000人
日本人のナルコ有病率1/600人
ともにソースは豊富にあります。興味のある方はネット上の情報・医師向けの書籍
(和洋)をご覧になってください。

ナルコなのにご自身もナルコの存在を知らず、またナルコを見逃してしまう医師が
1人でも少なくなることが私の願いです。


210 :優しい名無しさん:04/08/14 00:23 ID:0a2N0nz7
>208
ナルコスレを乗っ取ろうとした時から、何も変わってないんだなぁ…。
手元に初代スレのログがあるんじゃないか? もう1度、よく読んでみろよ。
このスレは、そんな大それたことを目指しているわけじゃない。

ところで…醜きってねぇ、おまい、リタリンスレに何書いたかわかってないだろう?
氏ねとまで罵られても仕方ないことをやってきてるんだよ。
きみの感覚では正しいことでも、誰もがそれを受け入れるとは限らない。
むしろ、今までの経緯を見ていると、拒絶されることが殆どだろう。

いい加減、自分の感覚が普通じゃないということを理解してほしいんだが…。

211 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/14 00:38 ID:/cUbZM6k
>>210
自分の感覚が尋常でないことは物心がついたときから認識しており、それなりに
慎重に社会に適応しようと試み、リアル世界では露骨に嫌われたり排斥されたり
したことはありません。尋常でないことこそが私の存在意義でありまた個性であ
ると考えております。

日本排他主義万歳ー!



212 :優しい名無しさん:04/08/14 08:17 ID:dASRfHIu
基本的にスルー、
初めてきた人とかにちょっかい出してたらその人に一言警告、
それ以外は徹底スルーでいいんじゃない?

本人に何か言っても無駄だし。
たまに反省みたいなレスするけどすぐ手のひら返すし。
返ってくるレスは大体が読む相手を不愉快にさせるし。

反省させようとか自覚させようとか落ち込ませようとか
するだけ無駄だよ、シカトした方がいい。

213 :優しい名無しさん:04/08/14 10:00 ID:CGeSEmT1
とりあえず、次スレからはテンプレに
・夢幻仙人の言うことは無視しましょう。
を追加だな。

いつの話になるかわからんが

214 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/14 11:04 ID:/cUbZM6k
何度もすまないですが、このスレッドに対する私の「ナルコレプシーに
関する」書き込みで問題があるならば具体的かつ論理的に説明していた
だきたいです。感情的・反射的に皆様に嫌われているのもありですが、
納得がいきません。


215 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/14 11:14 ID:/cUbZM6k
これだけは言わしてください。私は無視でもかまいません。

次スレを立てるときは下記の事項を追加して頂きたく思います
・ナルコレプシー症候群患者は日本人の600人に1人はいるはずだとの統計資料
 が出ています。人口に換算するとおよそ20万人になる計算です。
・ナルコレプシー症候群は、適切な治療を受けている人は数千人しかいません。
・ナルコレプシー症候群と気づかずにそのまま社会生活を送っているとその人
 は本人および周囲の無理解ゆえに不利益を蒙る事が多く問題です。
・放置された睡眠発作は交通事故等の重大事故の原因となることがあります。
・適切に治療しているナルコレプシー患者は健常者と比べて自動車運転中の
 事故が少ないという統計結果があります。



216 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/14 11:22 ID:/cUbZM6k
苦情は郵便または直接面会にて承ります。

〒004-0041
北海道 札幌市 厚別区 大谷地東 2-6-5-107
山田 一輝
まで
電子メールはyama_elec@funifuni.net
です。

217 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/08/14 13:35 ID:7m1GleS0
削除依頼出した方がいいって!本物だったら大変じゃない。ダメだってば!

218 :優しい名無しさん:04/08/14 16:49 ID:m2RZq54m
これ絶対本人じゃなくて私怨がらみの相手の住所乗せてるだけだぜ。
やることが最悪だな。
マジで死ねや。

219 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/14 17:14 ID:/cUbZM6k
>>218
あの、本人なんですけど、、、私的怨念など微塵も無い。ただ自分に責任を
持つために掲示しただけ。正々堂々と生きることが信条ですから。
または、郵便送ってきな、ちゃんと返事書くよ。近場の人なら遊びにきて!

220 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/08/14 17:22 ID:7m1GleS0
・・・・・・仙人様てスゴ杉。やっぱ、幻覚仙人名乗りたくなってキタ。

221 :優しい名無しさん:04/08/14 21:03 ID:J1wcs/ie
暫く見てなかったんだけど…イタイ人が同じ事繰り返している。
自分のHPでやるんじゃなかったっけ?

222 :優しい名無しさん:04/08/14 21:23 ID:m2RZq54m
>>219
スレ私物化すんなヴォケ死ね!

223 :◆lOSNOWxRWs :04/08/15 00:55 ID:y+tJqyZS
あの、質問ですが、いいですか?
今、私はナルコレプシーで
リタリンを飲んでいます
で石に「今度ベタナミンを処方する」と言われました

ナルコレプシでベタナミン飲んでる人いたら
飲んで何時間くらいから効き始め
どのくらい効きつづけるのでしょう?

あとリタリンもあまり知らないので
同様のこと
個人差もありますが
あくまでも参考として
聞かせてくれませんか?


224 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/08/15 01:09 ID:r3j8n6Yo
>>223
私はあなたのご質問にすぐに正確にお答えすることができますが、禁じられて
おります。お役に立てず申し訳ございません。

225 :優しい名無しさん:04/08/15 04:50 ID:LtzW1jz5
>223
ベタナミンについては、お医者さんに聞くのがいいかと思います。
新しい薬(それまで飲んでいなかった薬)を処方してもらう時には、
どう飲んだらいいか(最低服用間隔とか、飲み忘れた時の対処とか)
いろいろ聞いた方がいいですよ。

リタリンですが、私の場合、服用後30〜40分程度で効き始め、
効果は…強い効果は3〜4時間、弱い効果は5〜6時間程度は
続くようです。

226 :優しい名無しさん:04/08/15 09:12 ID:2lApNuye
>224
答えられないなんて書き込みだったら書き込まない方が親切だと思わないのか?
新規投稿あれば返事が来たかと思って見るじゃん。
ここはあんたが管理人の掲示板じゃないんだからあんたが書かねばいけないわけじゃない

227 :優しい名無しさん:04/08/15 18:12 ID:n2uJn3tb
>>224
自己顕示欲の強いやつだな
いちいち鬱陶しいんじゃヴォケ
死ね!

228 :優しい名無しさん:04/08/15 21:46 ID:uLpE3RLM
>>224
いいかげんにして下さい。

229 :優しい名無しさん:04/08/15 22:50 ID:XWWUnXKG
>199サン
よく言ってくれた!!モダフィニルの治検では日中の内服を止めないといけなかったと、確か思ってて
自分が間違ってるのかと思ってた。モダが認可されたらリタなんかもう底値割れしてるベタナミンと共に
消えてく運命になるんだよなぁ確か。それは自分としてはかなり困るんだけど、リタのほうが即効性あるし。
とにかくすっきりしたよ、ありがとう

230 :ワンレン ◆jOwUDH2Y5M :04/08/15 23:25 ID:XWWUnXKG
飛び入りで恐縮ですが、一個の人間として貴方を見てきて、私などがこんなことを言えるガラでもないのですが。

この板のあちこちで貴方の名前と書き込みを拝見しました。正直なところを言えば
なるほどと思うこともありつつ、まだ医師免許も取得せずにおられるのによく文献などに目を通して
おられることはよくわかりました。
ですが、こうやって繰り返し我慢していたことさえ控えめにしながら、あなたに怒りを示す方が多々
出てくることについて、どう思われますか。感情的になるのも個々の受け取り方によりますが、そうなってしまう
気持が私にもわかるんですよ。ナルコのことよりもまずご自分の立場・責任を第一に考えてからご指南頂けるなり
でればよりよいと思いマス。責任というのは、知ったことや手に入れた情報やまだ正式に国が確定していない
聞くに珍しい知識を「知らせる」よりむしろご自分で秘めながらより的確でわかりやすいものに、咀嚼しては
どうでしょうか。いくら丁寧な言葉遣いをされても、又専門用語が貴方の中では理解の上で使われていたとしても
我々には解りかねる部分が端々にあり、落胆するような感情爆発も多々ありますよね。

自分はこういう人間であるとi'm ok.でおられたとしても、自分を受け入れているよりは開き直っているような気分にも
なります。折角の貴方の知識や情報も、得られた嬉しさが半減してしまいます。私はそう感じます。
統計や文献を提示するより、それを踏まえて導き出された考えを
「私でしたら〜という情報などを元にーーーという知識からこのような考えを持ちますが、
他の医者によって考えは違うとも思いマスよ」くらいに言い換えて頂ければ、
あなたの人間性に対する詮索やイメージがかなり変わると考えます。
以上 長文スマソ

231 :優しい名無しさん:04/08/16 08:41 ID:O99+XC4X
>>230
はげどー。
論理的な意見しか受け付けない某氏も、>>230は分かってくれるかな。

にしても、>>230みたいなことはさんざん繰り返し出てきたんだけど
某氏は学習しないのかしらね。

232 :優しい名無しさん:04/08/16 22:42 ID:Palo6UTz
受け入れるもへったくれも、夢幻仙人は自意識過剰で自己顕示欲が強い嘘つきってだけの話だから
本来の自分(つまり、とるにたらないヒキコモリ)としての行動など絶対に受け入れない
絶対に届かない目標に到達した”つもり”になってオナニーレス書いてるだけ


233 :優しい名無しさん:04/08/16 23:36 ID:QKY2gLuE
自分は勉強した「正しい知識」を書いて広めている
 >自分の言うことは全て正しい
  >そんな自分の行動をほめない発言は全て「非論理的」である
という自己絶対的理論展開で、
どんなに整然と間違いを正そうが
「具体的かつ論理的に説明してください」
といっとけばすむからな。

んで、スレの雰囲気全体が仙人非難になると、
口先だけの反省で「もう一人の自分」のせいにしてしばらく発言をやめ、
ほとぼりが冷めたかな、とおもうとまた同じ行動を繰り返す。
こういうスレでは新規質問者以外の住人の入れ替わりなどほぼないため、
ほとぼりなんて絶対冷めないっての。

ま、自分が本当にやるきがあるなら、きっちりHPつくって
そこで好き勝手に自分が勉強した内容を垂れ流してくれ。
具体的、かつ論理的に正しい情報を他に比類しないくらいそろえていれば、
時間とともになるこ会のように人は集まってくるからな。

234 :優しい名無しさん:04/08/17 10:36 ID:G1WwRHY8
「もう一人の自分が」とか言われるとどうしようもないよね。
仙人氏って実生活でもそんなはた迷惑なことしてるのかな。
入院したほうがよさそう。

235 :優しい名無しさん:04/08/17 11:32 ID:NDcFkIpO
ていうかもう仙人ネタはお腹いっぱい。

236 :優しい名無しさん:04/08/17 12:22 ID:TjHKFCwT
>ていうかもう仙人ネタはお腹いっぱい。

同意。
でもここ2,3日来てないから平穏で良いことです。

ところでドイツ文学でナルコの主人公が出てくる小説があった気がするのだけど、
どなたか知ってる方いませんか?

237 :◆lOSNOWxRWs :04/08/18 02:18 ID:QcSRr/AJ
私はナルコ何ですけど
眠れません
今ハル0.25mg マイスリー10mg レスリン50mg 飲んでますが
眠れません
昼の眠気が夜に繰ればなあと思っていますが
上のスレにもありましたが
みなさん寝る前に
どんな薬のんでますか?

ベタナミンのほうも参考としてでいいので
おねがいします

238 :優しい名無しさん:04/08/18 20:16 ID:CbihJZLs
>>237
私はナルコと断定されてませんので、参考にならないかも。
ただし、睡眠時幻聴幻覚軽減にレンドルミンを処方されてます。
効きは・・・・?ほとんど飲みません。
常用薬はロヒプノール、昼にリタリンです。
ベタナミン処方されたことが無いのでわかりません・・・
リタリンより緩やかに長時間効くと聞きました。

ベタナミン@メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090918540/l50


239 :優しい名無しさん:04/08/18 22:51 ID:c4hwSl+P
>>237

ナルコです。ナルコは夜の睡眠が安定していない結果眠気が強いってこともあるから、
薬に頼るだけじゃなく、夜の睡眠の質を良くするように自分は努力してます。

リラックス効果のあるアロマとか、半身浴でじっくり温まるとか。
食後1時間半後の入浴で体を温めるのが、
不眠に大きな効果アリと、少し前にヤフトピに出てました。

無理に寝ようとしたら睡眠発作が酷いんで、
早めに布団入って、部屋は暗くし、
TVのオフタイマーをかけてだらだらと、知らない内に寝てるが、
自分はラク。

240 :◆lOSNOWxRWs :04/08/21 09:57 ID:X6BXVzPE
>>238,>239
レスありがとうございます
ダラダラやってみます
いい睡眠取れるようにやってみようっと。

241 :優しい名無しさん:04/08/21 12:11 ID:4+IORUWj
>239
それ、読んだような気がする。睡眠に関する記事だったら↓あたりとかにもあるね
http://allabout.co.jp/health/sleep/library/mlibrary.htm

242 :優しい名無しさん:04/08/28 00:14 ID:bHz81r5X
明日、お昼から大事な接客があるんですが(3〜4時間ぐらい)、リタリン飲むと切れ際に
眠気が襲ってくるので、ちょっと不安です。1対1なので隠れて2錠目を飲むのも憚られるし、
かといってリタリン飲まないと接客中に突然寝るかもしれないし…
こういう時はどうされてますか?

243 :優しい名無しさん:04/08/28 00:24 ID:1b+wwzOA
医者に聞いた話だと、リタの効果は
服用してから4時間あたりを境に薄れていくらしい
勿論、個人差はあるだろうけど。

なので、服用する時間を調整してみるとか。
あとはトイレとか何とか理由つけて、一度中座させてもらうとか。。

とりあえず、>>239も言ってるように今からぐっすり寝よう。
(もう寝てるかもしれないけど)

244 :優しい名無しさん:04/08/28 01:05 ID:SE0x2DpG
俺も眠くて仕方なくなることが最近多いのだがw

245 :優しい名無しさん:04/08/28 07:24 ID:Yr0+qfxY
>242
私の場合、接客中に飲みます。特に隠しません。
「すいません、ちょっと失礼いたします」とでも言って
堂々と飲むのがいいかと。

246 :優しい名無しさん:04/08/28 18:28 ID:bHz81r5X
>>243>>245
レスthxです。
結局相手がトイレに立った間に飲みました。



247 :優しい名無しさん:04/08/30 02:36 ID:RLyJFMoK
age

248 :優しい名無しさん:04/08/31 11:00 ID:Lp39OGj3
夜はきちんと寝ている(つもりなの)ですが、
大事な話をしているとき等眠くなります。
今日は、車の運転中気持ち悪くなるぐらい眠くなりまして
めまいまでしてきました。
もうすぐ目的地だったので何とかたどり着けましたが、
赤信号で急ブレーキを踏むなど、とても危険でした。
医師に相談すべきですか?

249 :優しい名無しさん:04/08/31 11:54 ID:4tRtm/R8
>>248
睡眠時無呼吸、ナルコレプシーその他似たような過眠症などの可能性がありそうですね
できれば睡眠障害専門医に行ったほうがいいかもです

250 :優しい名無しさん:04/08/31 12:29 ID:LuBCeE7y
これから面接だっつーのに眠くてたまりません…薬保護者監督管理下で貰ってくるの忘れますた(||´Д`)面接中に寝たらどぉしよう…

251 :優しい名無しさん:04/09/01 00:59 ID:NORJuPqt
最近、このスレが活性化しているので、他スレで質問した事をこちらにカキコさせていただきます。

最近、金も時間もないけど、真剣に代々木睡眠クリに行って検査しようか迷い中。
現在、6月から町医者で日中脳波で、睡眠障害と言われ、リタ&ロヒで治療中。
もし、鳴子だったら、他の兄弟にも注意を促したほうがよさげだし。
かといって、鳴子じゃなくて、リタ切られるのも怖いし・・・

現在30歳で、今から思えば10代の頃から、情動発作?以外は該当するエピソードが多々あった。
今はずいぶんと軽減されている気がする。だから、今更ってのも・・?
紹介状を書いて貰って受診するべきか・・・?
睡眠専門医にかかった人って、どういうきっかけでしたか?
やっぱり、最初から専門医だったのでしょうか?

しかし、深い眠りを与える眠剤、日中の覚醒の補助、これらが治療方針だとすると、
今のままでも良いのか真剣に悩んでます。
今の医者に聞け、と言われそうですが、薬の処方が私の言いなりになりつつあるので、
どんなものかと思いまして・・・
アドバイスお願いします。

252 :優しい名無しさん:04/09/01 09:17 ID:o8WJFX0H
>250
私は面接中に記憶が飛びました、多分寝ていたのだと思います。
気をつけて頑張ってください

253 :優しい名無しさん:04/09/01 10:59 ID:EtjaDTRB
>>251
すでに鳴子として治療を受けているならそのまんまでいいと思われ。
私の個人的意見ですが。

254 :優しい名無しさん:04/09/01 19:17 ID:CvITIoI4
バイト初日…初日から仕事中に寝てまいますた(;´Д`)
誰か助けて

255 :251:04/09/02 00:50 ID:ZndtooXx
>>253
以前某Mさんに同じアドバイスをいただきました。
ちなみに鳴子の診断は無いです。
更年期と呆け専門の医者っぽいです。
他の鳴子の人はどんなもんかと思い、カキコさせて頂きました。

256 :優しい名無しさん:04/09/03 01:27 ID:ldOxTGhr
脱力発作がないナルコってのもあるのかねぇ。

睡眠の質は検査の結果悪かった。
第3段階と第4段階の深い眠りがゼロだった。
覚醒反応83回もあった。(1時間当たり10.8回)

257 :優しい名無しさん:04/09/03 02:09 ID:Fayi8g4g
脱力発作は出ない人もいる。

日本人ナルコレプシー患者は全例でHLA-DR2とDQ1が陽性といわれるが、
血液検査の結果陰性の場合、
ナルコレプシー症状だがナルコレプシーではない、と診断されるため、
正直、100%の診断条件を崩したくないだけなのでは?と思ってしまう。

258 :優しい名無しさん:04/09/03 09:48 ID:1Fc7vpJZ
最近、薬飲んでも夜寝れない・・
2時間で目が覚める。
結局はノンレム睡眠だけな感じです。

259 :248:04/09/03 10:58 ID:9FW3SJRo
>249さん、レスありがとうございます。

無呼吸だったらイヤだな…。
今も眠くてしょうがないけど、これから仕事だし、
少し横になるつもりが半日寝てたりするので、頑張っておきてます。

無理して起きていて、(そんなこと考えるまでもなく寝てしまうときもあるけど)
身体に支障をきたすとかあるのかな?皆さんはどうですか?

260 :優しい名無しさん:04/09/03 11:49 ID:E4rxvonC
>>259 体に支障→
無理して起きても、日中の脳波は寝たまま、とか?
自律神経は確実に年々おかしくなってきた、とか?

261 :優しい名無しさん:04/09/03 13:25 ID:ldOxTGhr
>>259
>無理して起きていて、(そんなこと考えるまでもなく寝てしまうときもあるけど)
>身体に支障をきたすとかあるのかな?皆さんはどうですか?

体が異常にだるくなって仕事ができなくなって早退が多くなった。
結果クビになった。
そしたらうつになった。しかも不安症状も強くて余計眠れなくなった。
寝る前はハルシオン0.25mg、マイスリー10mg、ロヒプノール2mg、デパス1mg処方です。
それでもなかなか眠れない。
今眠い。


262 :256:04/09/04 14:52 ID:NRHuexgG
今度昼間も含めた24時間の脳波を検査することになった。
1日いろんなもの付けて生活するのか、なんかやだな。

263 :優しい名無しさん:04/09/04 19:04 ID:qpKqVJL2
>>262
コードを髪にくっつけるのに糊みたいなのを使うから
終わった後に髪がベトベトになったりしたな。
ま、なかなかできない経験だから頑張ってこい。

264 :優しい名無しさん:04/09/04 20:07 ID:ylvwytsd
>>262
私が脳波検査した病院はシャワールームがあって洗髪させてくれたよ!

265 :優しい名無しさん:04/09/05 10:21 ID:IaI5feeZ
最近病院を変えて処方が変わりました。
パキシル、メイラックス、レンドルミン、ベンザリンです。
この処方になってから夜は良く寝ているのに
仕事中に眠たくて、時として気を失うように瞬間寝てしまいます。
これもナルコでしょうか?

266 :優しい名無しさん:04/09/05 10:29 ID:BjbhH/vZ
麻雀やってると突然眠気に襲われたんですが、これって鳴子でしょうか?

267 :優しい名無しさん:04/09/05 10:34 ID:PPyQpVHJ
明日仕事中眠くなりません様に…眠りませんように…ナモナモ(-人-)

268 :優しい名無しさん:04/09/05 15:46 ID:DGA3DNWk
今日も、昼の12時半過ぎに突然眠くなり、起きたら今でした。
結構長時間寝ているので、ナルコではないような気がしてきました。

269 :優しい名無しさん:04/09/05 21:35 ID:B455c+ZL
↑過眠傾向は薬のせいってことも可能性大。
マイナー・メジャートランキライザー、抗鬱剤、どれか飲んでれば。
石に相談しなされ

270 :心無い名無しさん:04/09/05 23:14 ID:XCkvYFEp
すみません、質問させて下さい。
半年くらい前から、夜なかなか寝付けなくなり(11時に布団に入り、寝付くのは2〜3時)
仕事中(10時〜12時)くらいに突然睡魔に襲われて
その場で寝てしまうことがあります。
それ以外でも、記憶が飛んでる時があります。
今までは、夜の睡眠時間が短いのでただの寝不足だろう、昼夜逆転だろうと
思っていました。
このような症状はナルコレプシーなのでしょうか?
ただの寝不足なのでしょうか?
教えて下さい。宜しくお願いします。

271 :心無い名無しさん:04/09/05 23:19 ID:XCkvYFEp

すみません。
(11時に布団に入り、寝付くのは2〜3時)←×
(23時に布団に入り、寝付くのは2〜3時)←◎
でした...。 
ちなみに朝は5時起きです。
宜しくお願いします。

272 :優しい名無しさん:04/09/06 00:25 ID:067jje0A
>>271
こんばんは。まずは不眠を主訴として精神科医師に相談なさってはいかがでしょうか?
実際に夜間睡眠を取っているのが2〜3時間と短いのでナルコレプシーかどうかは判断
のしようがありません。医師の治療により不眠が改善されてもなおも昼間の睡魔がおさ
まらなければ、眠剤の持ち越しでないこと、睡眠時無呼吸でないことなど調べた上で
ナルコレプシーも含めて過眠症としての診断・治療が始まると思いますよ。

273 :心無い名無しさん:04/09/06 21:19 ID:5AgDxSSW
>>272さん
詳しいレス、有り難う御座います<(_ _*)>
取り合えず、精神科で診て貰うことにします。
あまりお薬は飲みたくないので、カウンセリングなどで治ると良いなぁ。

274 :優しい名無しさん:04/09/06 22:46 ID:teVBoSod
>>252
漏れも面接中に寝たよ。
でも受かったよ。
緊張してるはずなのに、凄く眠くなって。
ポリグラフとか抗体検査とかやって、ナルコレプシーって診断されてる。

275 :優しい名無しさん:04/09/07 17:57 ID:hCMurA/1
眠いんです。
とにかく眠いんです。
何時間寝ても眠い。
いつの間にか眠ってるってことはないんだけど、
いくら寝てもすっきりしないし、夜寝ようとすると眠いのになかなか寝れない。
そんな感じのことがもう1ヶ月続いています。
今日も眠くて頭が痛いです。
これってナルコレプシーかなって思ったんですが、突然寝るっていうことはなく、
理性で何とか抑えることができるので、やっぱり違うんでしょうか?

276 :優しい名無しさん:04/09/08 11:08 ID:h/W7bniX
>>275
ナルコっぽくはないけれど何らかの睡眠障害がでているのではないでしょうか。
まずは気軽に精神科を訪れてみては?

277 :優しい名無しさん:04/09/08 15:15 ID:h/W7bniX
アナフラニール飲んでいる人います?
私は脱力発作と入眠時幻覚を抑えるために飲んでいます。

278 :優しい名無しさん:04/09/08 17:48 ID:ISMueiuk
>>275
夜の眠りが浅いとそういう症状になることもあると言われました。
眠りの質を改善するといいかも…
いずれにしても精神科or心療内科を受診してみては。
睡眠障害を専門に扱ってる病院もあるのでご近所の病院を調べてみて。

279 :優しい名無しさん:04/09/08 23:29 ID:6Kwhu1q2
このスレには初めてカキコします。
真面目な話なんですが、うちの母親がナルコレプシーじゃないかと思うんです。
時間に関係なく、座るとすぐに居眠りを始めちゃうんです。
TVを見ていても関係なく、見ている途中でも寝ちゃうんです。
本人はそれを指摘しても「居眠りなんかしていない」の一点張りで、
病識どころか、居眠りをしている感覚すらないみたいなんです。
これって、ナルコレプシーの可能性が高いのでしょうか?
前々からこれを指摘して病院を受診するよう勧めているのですが
本人は全く聞く耳持たずです。
本人曰く、夜間の睡眠は非常に浅いようです。
時折、父が昔もらっていたハルシオンを服用しているようですが、
そのときは寝付きも良くぐっすり眠れると言っていましたが、
昼間の居眠りは一向に変わりがありません。
座れば、ものの数分で船こぎを始めてしまうような有様です。

280 :256=262:04/09/09 05:42 ID:nsRiAhAF
24時間検査したけど昼寝ばっかりしてた。こんなんでなんか分かるんだろうか?
外来で機械持ち帰って自宅で検査。

精神科→呼吸器科→歯科→呼吸器科→精神科
もう疲れてきた。金も掛かるし。
実は別に精神科の主治医が居ます。だから32条勧められたけど断った。

とにかく昼間眠いんだ、リタリン出してくれ。
こんなんで会社クビなんてやってらんねぇ。妻に食わしてもらってます・・・。

281 :優しい名無しさん:04/09/09 06:11 ID:LxlAQf8K
私も座ったりするといつのまにか寝てるという事が多いです。
家にいる時や会議中は特にひどいです。
運転中や体動かしている時は突然寝てしまうという事はないですが、いくら寝ても常に眠いです。
夜はぐっすりいつでも眠れます。
病院に行って診てもらいたいと思ってますが京都でお勧めの病院はないでしょうか?

282 :優しい名無しさん:04/09/09 08:33 ID:K8WHAUwg
脳波検査で「てんかん」の診断を受けたのですが、突然耐え難い眠気に襲われることが何度もあります。こんど医師に聞いてみようかな・・。

283 :優しい名無しさん:04/09/09 09:30 ID:ov9nHbcR
>>282
周期性四肢異常運動症とか?
夜中に手足がぴくぴく動いて眠りが深くならないために日中に眠気がさすって言う。
てんかんの人に多いって言われた。

284 :優しい名無しさん:04/09/09 10:56 ID:BKU5zgf5
>>279
可能性大だと思います。精神科か心療内科へ、できれば睡眠専門の病院へLet's go!

285 :279:04/09/09 11:59 ID:N0VzP+7T
>>284
レス、Thanksです。やっぱりやばいみたいですね。
本人に病識を持たせ、普段居眠りをしている様子を見せる方法を考えて
なんとか本人を説得し、病院に連れて行きます。

286 :優しい名無しさん:04/09/09 12:02 ID:BKU5zgf5
>>285
病識をもたせるにはなるこ会の説明を見せるのが手っ取り早そうですね。
居眠りの様子を見せるにはカメラがよいとおもいます。


287 :279:04/09/09 13:51 ID:N0VzP+7T
>>286
アドバイスありがとうございます。早速やってみます。
・・・とレスを書いてる脇で、TVつけたまま座って寝てる(-_-;)

288 :優しい名無しさん:04/09/09 15:05 ID:5wZ3999w
一日12時間寝ないと昼間激しく眠くなる。睡眠が浅いのかなぁ。
こないだライブ(結構激しめ)の最中に立ち寝しちゃってビックリ。
寝ないように腕を抓ったけど効果なし。後で見たら無数の痣が・・。まるで虐待児。
ライブはともかくテスト中になるのが困るッス。

289 :優しい名無しさん:04/09/10 08:39 ID:uJQkIlKA
>282
ナルコをてんかんと誤診する医者もいるらしですよ

290 :優しい名無しさん:04/09/10 21:43:12 ID:NAgeYjgS
質問させてください。
お薬を明日貰いに行こうと思ってたら土日病院が
休みなのを忘れていました・・゚・(ノД`)・゚リタリンが
あと2錠しかない。どう考えても明日の昼までにはなくなってしまう。
不安感で一杯ですパニックになってます
アンナカはまだ余ってますがアンナカ単体で眠気&だるさは
とれますでしょうか?明日も明後日も仕事です
どうか詳しい方教えてくださいませ
どうしよう恐い

291 :290:04/09/10 21:57:14 ID:NAgeYjgS
再びすみませんm(__)m
私はリタリン6/day飲んでいます
ナルコと診断されて半年のものです。
このスレに来たのも初めてで知識は全くない者です。
このスレのみなさんは詳しい方が多いのでロムって
勉強します!さっきの質問も答えて下さったら
嬉しいですお願いしますm(__)m

292 :優しい名無しさん:04/09/10 22:48:32 ID:2XKCFUA2
>>277
飲んでますよ。
脱力と入眠発作を抑えるために。
眠る2時間前に飲むとベスト。

>>282
一度、癲癇で診断されると、その医者は主張を変えません。
睡眠専門医のいる病院へ行きましょう。
私も最初は癲癇と診断されて、癲癇薬飲んで酷い目に遭った。

>>290
我慢するか、会社の人に正直に言いましょう。
事前に診断書を提出してあると良いんですよ。

293 :282:04/09/11 07:45:24 ID:b3Ii7z/C
アドバイスどうもです。
なにしろ自転車運転中に眠ってしまい、電柱に激突(wするくらいなので・・・
こんど別の医師に診断を仰いで見ます。

294 :優しい名無しさん:04/09/11 09:33:32 ID:YwGwxNPr
>>293
運転中ってわらいごとじゃないよねマジ
おれ車で4回居眠りして事故ってるよ。ナルコ判定前のことだけども

295 :282:04/09/11 14:04:52 ID:b3Ii7z/C
確かに。
自爆事故だから笑い話にも出来るが、これが他人を巻き込む事故だったらもう笑えない。
自転車も最近乗るのを控えています。

296 :優しい名無しさん:04/09/13 17:18:54 ID:6LiCFeen
こんな病気もあるんだなぁ…
俺もこれなのかなぁ…
机に座る。
パソコン使ってるといきなり眠くなる
寝ないように頑張るけれども眠くて仕事にならない時間が一時間位続く。
いきなり目が覚める。

こんなんなのだけれど、会社の人見てみないふりしてくれてるみたい…

297 :優しい名無しさん:04/09/13 21:00:25 ID:IbyILUgw
>296
夜ちゃんと寝てるのにほとんど毎日そんな感じなら
一度病院へ行ってみることを薦める。
気合いだけじゃどうにもならない病気かもしれないよ。
気楽に、とりあえず行ってみてはどうだろう。

会社の人が見ない振りをしてくれてるのは
ある意味ありがたいけど、いつまでもそうとは限らないし。


298 :優しい名無しさん:04/09/14 00:52:24 ID:wfADo/TH
なぜか居眠りしてる間、仕事してる夢をみてる。かなりリアル。
それで起こされた時にめちゃ疲れる。

これって、入眠時幻覚かなぁ。

299 :優しい名無しさん:04/09/14 13:36:07 ID:lWodG0ED
>>298
私も睡眠発作で居眠りこいてる時、夢見ますよ。直前にやってたことの継続
を夢の中で勝手に・・・とか。入眠時幻覚というよりはナルコは眠りに入るとき
REM睡眠になるからでないかい。

300 :298:04/09/14 18:12:43 ID:BhGaa2iC
>>299
あー、全く同じです。説明ありがとう。ヽ(´ー`)ノ

夢の中でやってた仕事が消し飛んでしまった脱力感、
PCが吹っ飛んでバックアップ直前まで逆戻りするみたいです。

これって、ナルコによくある症状なんでしょうか。
それともただの寝不足?

301 :優しい名無しさん:04/09/14 20:57:47 ID:lWodG0ED
>>300
睡眠発作中に夢を見ることは一般的なことのようです。

>それで起こされた時にめちゃ疲れる
この部分がナルコと判断するには厳しいところかと。
ナルコの場合、一般的には睡眠発作後はすがすがしい
気分になることが多いようです。

302 :優しい名無しさん:04/09/15 00:02:03 ID:0CdiF/y/
>>301
そうですか。一般的なナルコとは違うみたいですね。
とりあえず症状だけでも抑えないとなぁ。

受診は神経内科でもいいのかな。相談してみます。

303 :優しい名無しさん:04/09/15 02:18:02 ID:GIJLtuwn
久々にめさ強い入眠時幻覚に襲われたのでホットミルク作って初カキコです。
ナルコ歴4年、でもやっぱしこの幻覚時は怖いw;

>>300
これ、自分も分かりますよ。
なんつーか、完全に頭が働いてつつ夢に移行すると夢の中で精神力を使い切ってしまうんですよね。
すっきりする眠りの時は、気付くと時間だけが抜け落ちてるようです。
ちなみに自分は投薬でどちらも(後者は特に)改善しました

304 :優しい名無しさん:04/09/16 02:27:59 ID:y66nDPtA
>>297さんまだいますか?
私も以前は不眠症だったのにいきなり睡眠過多になったみたいで
夜ちゃんと寝ているのに昼間仕事中、立ち仕事なのに寝てしまいます
しかも転職したてなので見て見ぬフリしてもらえず『この子大丈夫なの?』と
上司に査定(今試用期間中で本採用にするかどうかと)重要監視つきです・・・
医者に行ったら逆に安定剤出され、出されたリーゼ飲んだらコテッとまた寝てしまいました_| ̄|○
一度脳波検査したことあるんですが、『てんかんではない』と言われただけですが
ナルコではないのでしょうか?しかしながら日常生活に支障をきたす程の眠気の為
会社クビになりそうで鬱です・・・
皆さんは脳波検査をされてナルコと診断されたのでしょうか?
石でもないのでナルコの診断基準がいまいちよくわかりません
とにかく寝ても寝ても眠気におそわれて精神的に参ってます
すぐ横になりたくなります。立ち仕事なのに立っているのがフラフラしてつらいです

305 :優しい名無しさん:04/09/16 21:44:08 ID:lLCvwKED
>304

>皆さんは脳波検査をされてナルコと診断されたのでしょうか?

今まで自分がスレ見てきた中では、脳波検査しなかったって人もいたし
したけどナルコ特有の波形?が出なかったって人もいた。
詳しくは過去ログにあると思う。

>ナルコの診断基準がいまいちよくわかりません
ナルコの症状や診断基準については
>>2のなるこ会HPに詳しく載っているので、読んでみるべし。

ただ、ナルコは昼間ずっと眠いわけではないです。
あとは情動発作とか。そのへんどうでしょうか?
ナルコ以外にも睡眠障害は色々種類があるらしいよ。
(自分も不勉強でよく知らないのだけど)


306 :優しい名無しさん:04/09/20 00:32:01 ID:zL5SbDXf
>>304
私は睡眠障害専門の病院で検査受けたけど、原因が特定できなかった。
情動発作もないので、ナルコじゃないと思われてた。
でも、他の障害(突発性過眠症とか睡眠時無呼吸症候群とか)の症状も
出てなくて、ずっと原因が分からなかった。
結局病院を転々として、情動発作が無い以外はナルコの症状とほぼ同じ
だし、情動発作がないナルコもあるらしいからナルコだろう、とういことになった。

もっと早く診断されてたら会社首にならずに済んだかも、と思うと何か悔しい…

307 :優しい名無しさん:04/09/22 08:44:31 ID:6n5rPoKs
>>304
鳴子です。
原因の特定できない睡眠障害もあるだろうし、
その他思いもしない原因で(外因的要素とか)で過眠症状が出ることもある。
ある程度の規模の病院での検査なら、
脳波+反復睡眠検査で脳波を測定すれば、
鳴子か否かが一番判定しやすいでしょう。
(鳴子はレム脳波が頻繁かつ短時間で出現するので)
最近は情動発作のある鳴子・ない鳴子があるっていうので
分ける考えもあるようです。

>>305
に追記。
鳴子は、絶え間なく眠いっていうよりは、断続的に睡魔が襲う。
でもこれは、主に一番気になってしまう症状ということであって、
そもそもの大きな理由は夜の睡眠不安定。

>>306
私も鳴子判定がもっと早く分かって処方されていれば
クビ同然でやめなくて済んだのに…とよく思う。

308 :307:04/09/22 08:58:11 ID:6n5rPoKs
連続パピコすまん。
スレを読んで自分が鳴子だという立場を踏まえた上で、
ここで過眠のことを色々質問したり相談する方へヒトコト。

過眠で病院に行って検査なり受け、何らか処方されるまで、
遡れば過眠も立派なビョウキの一種であると気付くということが重要であって、
その原因が鳴子なのか何なのかっていうのはあまり重要じゃないと思う。
その後はちゃんと自分の過眠体質を自分でできる生活習慣を改善したり、
(就寝・起床時間のリズムや、可能なら仕事も眠くなりやすい事しないとか
 車の運転は十分に気を払うとか)
処方薬の助けを借りてコントロールしつつ、付き合うこと。

もちろん過眠の原因が分かるに越したことはない。
原因が分かったら気分的にもスキーリするのは確か。
でも、原因が何であれ、眠いという症状が出て辛いっていうのは
鳴子でも特発性過眠症でも、無呼吸でも同じ事。
鳴子も特発性過眠症でも処方はさほど変わらない。

ただ、無呼吸の場合は原因がはっきりしていてそれを改善すれば
無呼吸そのものも、そこから来る過眠も治癒の余地アリなんで、
鳴子のような過眠症と比較すれば、逆に治療しやすいけどね。

睡眠発作があるのに気付かず車の運転とか、そういう二次的なことはあるけど、
過眠症状による一次的な理由で死ぬことはまずないし。
気付いたら病院で石に相談するのが一番良い。
眠気で時間をムダにしてばっかりなのに、病院に行くことが100%ムダなわけがない。
(石の当たり外れがあることは否めないが)

309 :優しい名無しさん:04/09/27 09:55:10 ID:9nhTYL5B
週末2日間、ほとんど寝てたよ…orz

310 :優しい名無しさん:04/09/27 23:31:08 ID:XKWnTr3W
血液検査の結果ナルコ遺伝子の両陽性はなし・・・
「ナルコレプシーの症状のある特発性過眠症」に診断が変わりました。

「日本人の場合全例で両陽性」ということだが、
日本人以外での状況はどうなんだろう?

「両陽性でないからどんなに露骨な症状でもナルコではない」
と診断しているかぎり、「全例で陽性」は崩れないんだよな。

311 :優しい名無しさん:04/09/27 23:36:44 ID:XKWnTr3W
しかし、ナルコではないとなったことで。
http://www.sankei.co.jp/news/040921/sei074.htm
これが進んだ結果、ナルコ以外へのリタリン処方は違法となった場合、
私はどうすればいいんだろうか・・・

312 :優しい名無しさん:04/09/28 00:01:45 ID:g8MydDC/
一度寝ると目覚ましつけてても10時間〜12時間程度は寝続けて起きたときには目覚まし止まってるんですが・・・
たぶん無意識に消してるんですが目覚まし4個使っても起きれませんorz
昼間もずっと眠いしナルコなんですかねぇ
学校遅刻しまくり・・このままじゃ仕事はじめた時に困りそう・・

313 :優しい名無しさん:04/09/28 17:11:37 ID:7P6E5INk
>>311
釣り?じゃないよね。
リタリンは脱法じゃなくて向精神薬なので
=麻薬及び向精神薬取締法

314 :優しい名無しさん:04/09/28 20:31:13 ID:37ODNTm3
>312
>>305 >>307-308


315 :優しい名無しさん:04/10/02 00:30:26 ID:LVSrtV6N
明日、今の主治医に睡眠障害専門医を紹介してもらおうと思う。
かなり有名な分析医に発達障害と診断されたけど
ナルコとは診断されなかった。
前の主治医は、あの先生が診断したからねー、他行っても
診断は変わらないよといっていたが、もう眠さに我慢できません
とりあえず、禁断のリタをもらってこようと思います。
もう人生踏んだりけったりだよ。
しかし、仕事の都合上、土曜しか時間が取れないけど
東京で土曜か夜に診てくれる専門医あるのかな。
2次障害で半年欠勤して有給残ってないから平日動きようが無い。

316 :優しい名無しさん:04/10/06 02:59:12 ID:QTIuyFJW
昨日、脳神経外科に脳波測定に行った。 診察券出してふらりと玄関まで
出て、一服した後の記憶が抜け落ちてる・・・目覚めると、変なチューブが
体から2・3本はえていて、よこたっわっていて、医師やら看護婦やらが
私の周りで、動こうとする私を押さえつけてた・・・ 何故?・・・
明日こそはまともに検診だ!

317 :優しい名無しさん:04/10/06 05:21:16 ID:5E2ESm47
>>310
陰性だけどナルコとしてモダフィニルの治験を受けた。
陽性は30%だったか70%だったか忘れたけど、全員じゃないと聞いた。

318 :優しい名無しさん:04/10/06 05:39:37 ID:5E2ESm47
よく夜に目が覚める…

319 :優しい名無しさん:04/10/06 06:30:59 ID:L57i3F+T
私もナルコ持ちですが、その場しのぎの対策として、エスエス製薬の「エスタロン・モカ」を常時携帯しています。
この薬は、ねむけ・だるさに効く薬です。外出時、急な眠気に襲われたらすかさず3錠(ホントは1回2錠)飲みます。
服用後、約5分程度で眠気は解消されますよ。一般的なドラック・ストアーに置いてありますので、よかったら試してみて下さい。
だいたい12錠入りで400円未満です。

320 :優しい名無しさん:04/10/06 07:04:48 ID:U/5M+NSd
モカもつならいいよね。
錠剤よりドリンクの方が効いたけど、出費が激しすぎて長続きしなかった。

321 :優しい名無しさん:04/10/06 09:55:02 ID:UbXG092N
>>320
うん。うらやましいね。
1週間で1箱近く、他にエスプレッソトリプルショット・・・
それでも眠ってしまって、胃を壊して止めた。
その後は斜部orz
すぐにネタ切れで止めたけど、「内科以外に掛かる」という行為を
あの時知っていたら・・・


322 :奈留 ◆npGvNAlCo. :04/10/06 21:23:28 ID:Uyu0sWgi
あの質問です、ナルコで病院からリタリンもらってるんですが、
朝九時に一錠飲むと午後三時くらいから不安になるんですけど
こんなことありますか?あと病院に相談したほうがいいよね?

323 :奈留 ◆npGvNAlCo. :04/10/06 21:26:23 ID:Uyu0sWgi
本当にすいませんあげてしまいました
あげと下げ選択間違えてしまいした。
こんご気をつけます、すいません

324 :優しい名無しさん:04/10/07 01:03:22 ID:hxBLyi0b
>322さん
リタの一般有効時間が約6時間。
切れ際の反動は大きい薬ですので、
ごく普通だと思います。

あまりにもひどいようなら、
別の薬を切れ際フォロー用に入れてもらえるかもしれません。

325 :優しい名無しさん:04/10/07 23:29:49 ID:h5DV+SXr
カフェイン錠、規定の2倍飲んでるけど
体が宙に浮いた感じ
午前中は仕事をしてるふりだけ
毎日、眠くてつらい

326 :優しい名無しさん:04/10/08 01:42:07 ID:nEkRLPnw
>322
私の場合、1錠を半分に割って朝昼に分けて飲んでいます。
効き方は弱いですが、切れ際もましです。
でもやはり医者に相談したほうがいいんでしょうな。

327 :優しい名無しさん:04/10/09 02:55:50 ID:6yKferE7
ナルコ歴6ヶ月の新米患者です。
今色々な薬を試していますが、
他の内科疾患もあるため、

リタリン・ベタナミン・アナフラニールは
耐えられないレベルの副作用により全滅でした。

眠剤系はサイレース・アモバン・デジレルで明け方の悪夢以外は落ち着いています。

睡眠発作はあまり問題はないのですが、
脱力発作が本当に酷くて、怪我が絶えません・・・

何かいいお薬はないでしょうか・・・

328 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/10/09 13:02:30 ID:+/8KPXrs
>>327
脱力発作のためにデプロメールなどのSSRIを使ってみたことはありますか?

329 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/10/09 13:11:38 ID:+/8KPXrs
SSRIもトフラニールやアナフラニールと同じように情動脱力発作にきくという
話を聞いたことがありますよ。

330 :優しい名無しさん:04/10/09 13:41:20 ID:t3X9q4gn
仮鳴子診断出ました。
平日仕事で休めないのですが検査入院しないといけないみたいです。
とりあえず、薬が出てまともな生活が出来そうで嬉しい。

331 :327:04/10/09 22:07:32 ID:6yKferE7
>>327

アドバイス有難うございます。
検索してみてとても良さそうなお薬だなと思ったら、
慎重な投与が必要、の欄に沢山思い当たる節がありました・・・。

肝臓・腎臓・脳神経系に問題があると、
飲めるお薬って少ないんですね・・・orz

332 :優しい名無しさん:04/10/10 01:34:23 ID:1ZRxHbAe
ナルコと診断されましたが情動脱力発作というのがない、というより
どういう症状なのかよくわかりません。
感情の起伏でガクッと力が抜けると聞きますが、どの程度の感情でしょう?
TVなどを見ていてヘラヘラ笑ったり、ニュースを見てけしからん、と怒ったりする程度
でも症状が出るものなのでしょうか。
普段生活していて、そうそう感情が大きく変化することがないのでよくわからないのです。

333 :優しい名無しさん:04/10/10 23:48:30 ID:cUQJbUyO
    o                o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           / 下品なこのスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /   金融板住人一同   /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
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 (__)_)                  (_(__)  

334 :優しい名無しさん:04/10/11 09:12:54 ID:618SGdoc
>>332
私は大爆笑するレベルの感情の起伏で、
貧血のように完全に倒れたり、持っているものを落としたりします。

一番情動脱力が起こるのは、サッカーの試合を観ていて、
ゴールが決まった瞬間とかかな?

体調が悪い時にはムカッと思っただけでもガクッときます。

335 :優しい名無しさん:04/10/11 19:20:28 ID:M3ArfllM
情動発作が無いナルコもあるらしい。
私が多分そう。
たまにすごーく興奮した時(怒った時なんか)にふら〜っとすることあるけど、
>>334さんみたいに顕著には出ないような…

336 :優しい名無しさん:04/10/11 19:24:19 ID:BZ5s1Gi8
同じような病気で悩んでる人は、会社の上司とかには何て説明してますか?
つうかこの不況のご時世、自分の欠陥を言ったら
あまりいい結果にならないような気がして
俺は黙ってますが…

337 :優しい名無しさん:04/10/11 20:01:54 ID:M3ArfllM
>>336
ナルコによる居眠りで「やる気がない」と言われたので正直に話したら
即日解雇されますた……orz

338 :優しい名無しさん:04/10/11 20:30:57 ID:BZ5s1Gi8
>>337
まあ、確かにもし俺が上司だったら
こういう病気で、安定して力を発揮できないような人は
面倒だから辞めさせたいわな。
うちの会社も恐らく似たようなもんだと思うし…
ものすごく人の出来ている上司に巡り合えた人は幸運だと思う。

だからといって、「労働基準法第20条では云々」とか声高に職場で言っているタイプは、
単に職場で煙たがられるだけだし、黙って病気と闘うしかないのかもね
ハァ…

339 :優しい名無しさん:04/10/12 00:24:39 ID:uUDcMUXA
>336
リタリンでほぼ完全に居眠りを封じられるなら、
黙ってていいんじゃないかな。
だってほら、持病にもいろいろあるだろうけど、
声高に言ってまわる人なんていないでしょ?
それと同じでいいと思う。

340 :優しい名無しさん:04/10/12 01:39:44 ID:Lt5PzRy3
私は居眠りも情動脱力も、
色白で病弱そうな外見を武器に、
「再生不良性の貧血なんです・・・」
少し横になっていればすぐ納まります・・・。
って乗り切っています。

今まで一度もばれたことありませんw

病弱に見える女性だけに通用する技かもしれませんが、
試してみる価値はありだと思います。

341 :優しい名無しさん:04/10/16 22:07:34 ID:zBtSgDob
age

342 :優しい名無しさん:04/10/18 00:29:56 ID:0YXv7R3r
友達に「新薬は怖いから漢方療法やってる病院に行ってみたら?」と
勧められたんですが、漢方でナルコの治療ってできるものなんでしょうか?
漢方でリタリンみたいな薬ってできるのかなー、と思ったんですが…

343 :優しい名無しさん:04/10/18 19:55:30 ID:W/+96Cd5
漢方はどちらかと言えば体質改善のための薬だから
根本的に飲む目的が違うと思う。
リタリン等の薬みたいな即効性は期待できないだろうし
根気よく服用しつづけなければならない。
でも副作用ないし身体にはいいかもね。

344 :優しい名無しさん:04/10/18 21:55:55 ID:3SpA/XaT
>>342
「何でも病気だと思いたがりすぎだ」みたいなことを言われ、
1年以上言われるまま漢方だけを飲み続けてリタリンを避けていた時期があったけど、
実際は全くよくならなくて、それは少しは体調も良くなったかもしれないけど、
「どんなに寝ても、昼間死ぬほど眠くて仕事にならない」っていう症状は何も改善されなかった。
上司にも白い目で見られた。辛かった。
結局転職することになって、それを機に思い切って精神科に行ってリタリン貰った。
人生変わったよ。
「眠らなくてすむってこういうことなんだ」って、泣きそうに嬉しかった。
それから半年以上たつけど、体調にも何も問題なく、依存性もなく元気に仕事してます。
仕事中に寝ることもなくなったし。
勿論これは私個人の話だし、皆がそうとは言わないけど、そんなにリタリン怖がることってないんじゃないかなあ、と
私は思ってます。
医師の処方を守って飲んでいれば、依存性とかもなかったし…私はね。

345 :優しい名無しさん:04/10/18 22:06:23 ID:pIjjJaYx
>>344
わかります。その気持ち。
私も「眠くないってこういう事か!」って感動した。
>>342
眠気飛ばしにエフェドラ(麻黄)もやったけど、リタリンほどじゃなかった。
って、今は輸入禁止だっけ?
漢方は体質改善(胃腸が弱い・眠りが浅い)する為に、一応飲んでます。
飲み忘れが多くて効果は不明。
眠気が飛ぶ、以上を求めなければ大丈夫だよ。

346 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/10/18 22:11:31 ID:kNK8N050
>>342
ナルコの者です。
漢方でナルコ治療、私なりに研究してみたことがありますがそのような実績を
公表したネット上の論文は発見できませんでした。
使うとしたらマオウを基調とした治療方法になるのかもしれません。これは自分
なりに考えたもので医学的根拠はうすいです。ご参考までに。
マオウを精神科で扱っているかどうかは調べていません。すみません。

347 :342:04/10/18 23:04:18 ID:0YXv7R3r
>>343-346
ありがとうございます。
私もナルコの居眠り発作のお蔭でほんとに人生無駄に費やした気がして、
リタリンを飲んでるのですが副作用(切れ際の辛さ)が酷くて…
(一応切れる頃にデパスを飲んでますが、あまり効果ないです)
やはり漢方でナルコの治療は難しそうですね。
参考になりました。

348 :優しい名無しさん:04/10/19 08:13:55 ID:7v5Y2bUk
たまにいるんだよね。西洋医学を毛嫌いして漢方とかを薦めてくる香具師。
確かにそういうのも必要なのかもしれないが、
実際に薬を飲まなきゃ生きていけない人にとってはそんなこと言われても
辛いだけだろね。

349 :優しい名無しさん:04/10/19 12:28:35 ID:BIJ0+TDJ
仮鳴子です
終夜睡眠ポリグラフを受けてきました
ありゃ辛いですね
狭い部屋に延々カメラモニタとコードだらけで
寝返りも打てやしない、説明では防音とあったけど
思いっきり外部の音聞こえまくりで頭痛はしてくるわで大変でした。
すいません…愚痴です…逝こう


眠れなかったorz


350 :優しい名無しさん:04/10/19 15:16:47 ID:Pgf/UaNK
>>349
病院によるんですね。
私の場合はホテルみたいに快適で静かで寝心地のいいところだったので、
逆に普段とは違って熟睡してしまいました…参考にならないorz
自宅の前が大通りなので普段はものすごくやかましいところで寝てるし…

351 :優しい名無しさん:04/10/20 15:59:27 ID:KUNdaetC
同僚にナルコがいるのですが、相談はここでいいでしょうか…?
以前別のところにも書かせて頂いたのですが、どこか忘れてしまいました(すみません)

同僚A(仮)は、ナルコらしいのですが(実際に診断書を見たわけではありません)仕事中に
居眠りを連発しています。
酷いときだと、午後の業務時間の半分以上が「居眠りしては目が覚め」の繰り返しで過ぎています。
これがたまになら良いのですが、ほぼ毎日そのような感じなのです。
気がついた時には起こしているのですが、数ヶ月もこんな状態なので、いい加減もう疲れてきました。
まして、昼休みなどは寝ていないので、周りから見ると完全に「居眠りばかりしている人」なのです。
なんとかして会社を休ませて、ちゃんとした治療を受けさせるかなにかという対処をしたいのですが、
どうすればそれとなく伝える事が出来るでしょうか。
いかんせん相手の方が年上で、仕事自体は出来る人なので言いづらいのです。

アドバイスがありましたらお願いします…m(_ _)m

352 :優しい名無しさん:04/10/20 19:38:03 ID:TcCZV+FS
('A`)

353 :優しい名無しさん:04/10/20 20:16:53 ID:TZKUVufb
本人の自覚とか悩みがなければ放置

354 :優しい名無しさん:04/10/20 22:19:56 ID:be3doAW0
>351
上司の人から「睡眠障害なんじゃない。検査受けたら」とか言ってもらえば。
それがダメならやっぱり放置。

「居眠り禁止」とか目立つところに付箋紙貼ってみるとか。

355 :優しい名無しさん:04/10/20 23:19:42 ID:TcCZV+FS
ナルコでクビになること3回。
その度に会社の人に「居眠りしてる=やる気が無い」と言われ、
・ナルコだと打ち明ける→病気持ちらゆっくり休んだ方がいいよ(=辞めて休養汁)
・ナルコだということは隠す→居眠りするようなヤシはいらん(゚Д゚)!!
のどちらかの経路を辿っていた。

現在転職活動中だけど、リタリンで乗り切れるだろうか…
リタリン飲むと切れ際がキツイけど、飲まないとまた居眠りするし…
一番長くいた会社では同僚が気を遣って時々起こしてくれてたけど、やっぱり
周りから見れば迷惑なんだよね…

もうだめぽ…(;´д`)

356 :優しい名無しさん:04/10/21 00:54:08 ID:ZRumbf88
>>351
周りから見た感じと本人の意識がずれている可能性があるので
それとなく伝えるのは難しい気がします。

以前このような症状だったのですが、自覚としては「少し眠い」程度でした。
(意識では「眠ってはダメだ」と思っているが、実際は眠ってしまっている)
上司に言われて医者に行ったのですが、薬をもらって初めて飲んだ日
「眠くない(=普通)ってこういう状態だったんだ」と感激した覚えがあります。


357 :351:04/10/21 09:38:37 ID:TJJhAPw0
みなさん、ありがとうございます。
やっぱりなんとかして本人に自覚させてみたいと思います。
上司にも事情を話し、なんとか手を打ってもらうことにしたいと思います。

>>335
さほど迷惑なわけでは無いのです、仕事は出来る人なので。
ただ今回は状況が状況で、今の職場が客先常駐なので、先方に悪印象をもたれてしまうとまずいのです。
(先方はナルコレプシな事を知らない)
自社で働く分には、みんな事情を知っているので、ビシバシ起こしていればそれでOKでした。
あと半年で自社に戻るのですが…。

>>336
難しいですか…、やっぱり正直に言うしかないみたいですね。
医者をお薦めしてみます。


半ば愚痴のような感じの書き込みですみませんでした。
ありがとうございましたm(_ _)m

358 :優しい名無しさん:04/10/24 14:54:00 ID:17aoKsV4
脳波検査(30分のもの)
やってきました。当日は薬のまずにネムーな状態で行って
見事に、検査中寝てしまった。
技師の方も、「寝てましたね。脳波で解ります」っていってたし
これってどうなんだろう・・・

359 :優しい名無しさん:04/10/26 17:53:19 ID:raKtwKPF
>>358
私は、同検査で寝てるつもりはなかったが、脳波は寝てたらしい。
10年以上前から眠い(寝てた)時がありましたが、脱力発作は無いです。
町医者なのでそれ以上の検査はしてないです。

検査方法は、血液検査をするところもあるそうです。>257


360 :優しい名無しさん:04/10/29 11:30:18 ID:EFgBN1Vk
ナルコもうイヤ

361 :優しい名無しさん:04/10/29 11:46:23 ID:t22xW872
ナルコの治療を始めたばかりで、
まだ全く睡眠リズムのコントロールも出来ていない私が、
日勤・夜勤の不規則な勤務形態の彼と同棲するのは危険でしょうか?

彼には体が弱いということと、
毎日規則正しい睡眠時間をキープしないといけないことは
告げてあるのですが・・・。

皆さんは周囲の親しい人とどのように折り合いをつけているのでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。

362 :優しい名無しさん:04/10/29 12:44:24 ID:2mOfSIXp
>>361
彼氏にはナルコのことカムアウトしてきちっと理解してもらえないの?

私の場合も睡眠リズム厳守を医師から言われておりますが、そうとばかりは
言っていられない状況(例えば夜飲み明かす)には普通に付き合いますよ。
夜リタも本当はよくないですがやむをえない場合ってあるじゃないですか、、、


363 :優しい名無しさん:04/10/29 14:19:23 ID:xEy+VhZX
中学生のときあたりから、朝起きれないことが多くなり、気付いたら昼あたりや夕方まで寝ることがたまにでてきて、いまではほとんど朝起きれず過眠です。低血圧でもないです。神経症と抑鬱と不眠で通院してます。これってナルコなんでしょうか?

364 :優しい名無しさん:04/10/29 14:39:08 ID:dUzlB/dZ
>>363
違うと思います。鬱の日内変動と薬剤による過眠ではないでしょうか。

365 :優しい名無しさん:04/10/29 17:55:22 ID:t22xW872
あまりにも沢山病気を持っているので、
ナルコのことだけはカムアウトできていないんです。。。

リタは他病の都合で、まだ飲めない状態なので、
1日中寝ているような状態です。

「状態」は相手も知っているんですが、
「病名」は伝えていないんです。

366 :優しい名無しさん:04/10/29 22:12:19 ID:lk7V/N/k
そういう状態にきちっと名前がつけばある程度「安心」できたりしないかな?

自分はいっつも寝るのが怠けているじゃなくて病気だって判って良かった
って思ったクチなので。

367 :優しい名無しさん:04/10/30 23:31:13 ID:Wlk1VdFQ
身内にもいろいろな人がいるからなぁ…
理解してくれる人としてくれない人と

そういう病気だって打ち明けて、わかったと言ってはくれたけど
「外に遊びに行けば目が覚めるじゃない?」
「家でごろごろしてるからずっと眠いんじゃないの?」
「せっかくの休みだからどっか行こうよ」…
「何か都合がいい(病気)ね」って言われたのはヘコんだな

眠くない時はなるべく外出したり色々やってたんだが、
それが「自分の気が向いた時だけアクティブ」に見えたらしい。

368 :優しい名無しさん:04/10/31 21:25:38 ID:p2KaldGN
>>363
周期性過眠症っぽくない?
石に相談してみた?

369 :優しい名無しさん:04/11/01 12:43:40 ID:qD75Vmmi
>>367

「わかった」という言葉と理解しているかどうかって、
全くの別物だよね。

分かりやすいたとえ話を沢山して、
初めて何がどう辛いのか納得してくれる場合もあるし。

でも「何か都合がいい(病気)ね」って言われたら、
それはさすがに辛そう。

メジャーな病気じゃないと世間の認知度も低いから大変だよね。
本人にとっては全然都合よくなんてないのにね・・・。

370 :優しい名無しさん:04/11/03 15:52:20 ID:17zNHR2w
前からよくなるんだけどさっきソファで昼寝しようとしたらその瞬間金縛りになりました。
夢はみてません。ただ動けなくて息できなくて目はめちゃくちゃ重くて開けにくいです。
これってナルコレプシーに関係してますか?その状態になって起きてまた寝ようとしたらこの状態になって
また目が覚める・・・をくり返してるうちにすごい眠くなってだるくなります。呪われてるんだろうか・・・?
不安なので誰か何か知っていたらレス下さい・・・。

371 :優しい名無しさん:04/11/03 15:52:52 ID:17zNHR2w
あげます


372 :優しい名無しさん:04/11/04 19:31:10 ID:OzXKTsgt
>>370
お昼寝、うたた寝は睡眠が浅くてそういう状態によくなるんじゃないかなぁ?
夜の睡眠に影響してくるから、あんまりお昼寝はしない方が良いですよ。
普通に夜寝る時にもそうなるんなら、疑ってみては?


373 :優しい名無しさん:04/11/04 22:38:58 ID:l8SCGjiI
>>372
夜はなりません。そうとう精神的に疲れた時になった事あったけど
昼寝の時にしかならないです。
あまりにも眠くてつい昼寝しちゃうけどこれからは昼寝しないように頑張りますw
レスありがとうございました。


374 :優しい名無しさん:04/11/06 14:24:10 ID:/VjH4+0J
驚いた時や嬉しい時にガクッと力が抜ける情動脱力発作はある?
これがないならナルコじゃなくて他の過眠症だよ。

375 :優しい名無しさん:04/11/06 14:37:37 ID:D5QqUNje
脱力発作が無いナルコは存在しないの?

376 :優しい名無しさん:04/11/06 17:19:14 ID:oSCbhCj4
たしかナルコの何割かは脱力発作が無いんじゃなかったっけ。
Narcolepsy without Cataplexyとかいうので。

377 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/11/06 19:09:21 ID:yjtfAZVH
>>376
そうです。日本のナルコ権威の本多先生はその説を認めず真性過眠症を提唱
しています脱力発作の無いナルコに対して。諸説紛々で徹底的な研究が求め
られていす。通常のナルコはnarcolepsy-cataplexyと呼ぶことが多いよう
です。

378 :優しい名無しさん:04/11/07 11:32:49 ID:SY5s4iKW
毎日常に眠いです。ただの怠けだと思っていたのですが、
酷い時だと休みの日で一日中眠っている時があります。
授業中、一番前の席にもかかわらず、眠くて眠くてノートを書きながら
意識が飛ぶ事が毎日。休み時間にコーヒーを飲んだり、授業中ずっと顔を
上にあげていてもバタン、と眠ってしまいます。しかも夢ばかり見ます。
先生に「真面目だったのにどうしてそうなっちゃったの?」と言われ、
テスト中も寝てしまい、学年順位が100番以上落ちました。
食事中も眠くてうとうとしてしまいます。今も眠いです。
そして死ぬ夢や殺されそうになる夢を頻繁にみるようになりました。
脱力・・・ではないのですが大笑いするとたまに膝がガクガク震えて
止まらなくなります。最初のうちは「あれー?私の足何か震えてない?」と、
ノリで友人達と笑っていたのですが、何回も続くと笑えなくなっていました。
親に言っても「眠いのは怠けている所為だ。足が震えるのは体を鍛えてないからだ」
と、言われました。本当にただの怠けでしょうか?回答お願いします。

379 :優しい名無しさん:04/11/07 14:17:34 ID:H0LpUWBn
底まで自覚症状が出ているならば、
こんなところで聞くよりも、さくっと医者に行きましょう。

380 :優しい名無しさん:04/11/07 15:57:30 ID:DgWApXcF
>>378
鳴子の可能性ありそうですね。大き目の病院をおすすめしますよ。

381 :優しい名無しさん:04/11/07 18:43:55 ID:9R3y9agh
漏れ、ナルコの判断でてるんだけど
まぶたがぴくつくってのも情動発作なのかなあ?
全身の力が2〜3%くらいぬけることもあるんだけど(表現が難しいんですが)
これはただの疲労かな?
情動発作ってどんなものがあるんでしょうか?

382 :優しい名無しさん:04/11/07 19:46:00 ID:p+fWMWb/
まぶたがぴくつくのは眼瞼痙攣(がんけんけいれん)という別症状。
ググッてみなさいな。

383 :382:04/11/07 19:46:35 ID:p+fWMWb/
書き忘れた。鳴子には関係ないですよ<眼瞼痙攣

384 :381:04/11/07 20:43:12 ID:9R3y9agh
>>382
レスサンクス
明日にでも病院いってくる

385 :378:04/11/07 22:47:22 ID:vhzavt7d
>>379-380
レスありがとうございます。ナルコの可能性ありですか・・・
でも病院に行きたいと行っても親は行かせて
くれないと思うので、まずそこから何とかしようと思います。
ありがとうございました。

386 :優しい名無しさん:04/11/07 22:53:47 ID:QzJwSi50
>385
サイト巡りしてナルコ症状を書いてあるページをプリントアウトして親に見せるとか。
睡眠障害かもしれないので行かせてくれと頼む。

387 :251:04/11/07 23:33:38 ID:PBLdqy5I
>>385
そうそう。
それに、このままじゃ最悪、人生を棒に振る!
と、言って親を脅しましょう。
じゃないと、試験や面接、仕事、ありとあらゆる場面で不利になります。
立派な病気なので、精神や気合いではどうにもなりません。
禿しく医者に行くことを勧めます。
と、経験者は皆、語るでしょう。

388 :優しい名無しさん:04/11/09 07:37:41 ID:0jdbtvUb
>>385
正直、自分の口から「これは病気だ」とか言っても親は信用してくれない。
やはり>>386の言うように、ナルコ関連のサイトの文章を印刷して見せるのが一番。

これは自分のQOLの問題だから、親がどうとかなんて言ってられないよ。
なんとかして「睡眠障害をちゃんと見てくれる」病院に「早く」行くことを勧める。

389 :優しい名無しさん:04/11/09 16:29:32 ID:SZnfASdZ
ナルコでリタリン処方されていますが、
リタリン処方されてる患者は
偽ナルコでリタリン乱用者達を防ぐ為に
警察にカルテや名前がいってるって本当ですか?
凄く気になります。

390 :優しい名無しさん:04/11/09 19:45:00 ID:Z8enNDEs
マルチポストは良くないな
リタスレで聞いてみれば?

391 :なずな ◆miRk9jTSP6 :04/11/09 20:24:03 ID:xwSNmHWI
リタリン効いてる時間帯のはずなのに、睡眠発作が出ていることが判明…。_| ̄|○

392 :優しい名無しさん:04/11/14 08:38:15 ID:L80X4f73
トフラニール等の三環うつ薬処方の人どのくらいもらってるんですか?
私は100mgを就寝前一回で飲んでます。

393 :優しい名無しさん:04/11/14 10:26:51 ID:ba0aYXc2
大学病院でナルコの治験をしたけど、後から他の精神病の複合が分かったら問題になるんだろうか…
後から発症した場合は関係ないんだろうか…
主治医に調べてくれと頼みにくい…

394 :リタを食す男 ◆Dy0tsskLvY :04/11/14 11:02:35 ID:xmk6WBYA
仮ナルコですが、主治医も本格的な脳波検査を積極的にやろうとしません。
簡易バージョンやったけど特に以上は無かったし。
大学病院なので施設はあると思うのですが、DNAチェックもしてません。
もし、ナルコでないと解った時私の受けるダメージが計り知れないですから
今のままでいいのかもしれません。
実際、症状はナルコそのものですからね。

395 :優しい名無しさん:04/11/14 21:58:52 ID:ba0aYXc2
アナフラニール10mgを就寝前に服用してる。

396 :優しい名無しさん:04/11/15 02:19:06 ID:HJJqDLHH
私はアナフラニール・ノリトレンを昼間試してましたが中止になり、
就寝前のうつ系のお薬ははパキシルとデジレルになりました。

397 :優しい名無しさん:04/11/15 20:11:06 ID:iEBh2TOC
>396さん
パキシルとデジレルは何mgなんですか?

398 :優しい名無しさん:04/11/16 00:30:50 ID:fR8q52Tm
抗鬱剤は就寝時の幻覚や金縛りがひどくないならないなら特にいらないみたいだよ。
ナルコは25歳くらいで一旦落ち着いて35歳くらいでまた波が来るらしく、
俺は次に備えて減薬に挑戦してるところ。
ひどくなる時に耐性ついてたら困るからね。

399 :396:04/11/16 02:44:21 ID:nTuJDCXy
>>397さん
亀レスでごめんなさい。
就寝前の抗鬱剤は

パキシル10mg
デジレル25mg

です。
私は金縛りと悪夢が物凄く酷いので処方してもらっています。

>>398さん
年齢で波があるんですね〜!
私は二度目の波で病名が分かった状態だという事がわかりました。
とっても勉強になりましたです。

400 :優しい名無しさん:04/11/16 17:50:32 ID:YGs/fa+7
>>398
うっひゃー!35歳からの波って本当ですかーー
ナルコの断定は受けてませんが、睡眠障害という事で治療中です。
入眠時幻聴幻覚、夢と現実のごっちゃ、記憶喪失?が
23歳頃から少なくなり、30歳の今は昼間の眠気だけの症状。
これから酷くなる事を思うと(;゚Д゚)ガクブル
酷くなったら、今度こそ精密検査しなきゃだなorz
その頃に、特効薬が出来てると良いなぁ・・・

401 :392:04/11/16 22:29:15 ID:Dv6NOMh7
>399さん
結構少量なんですね。
私はトフラニール100mgなので昼間飲むとふらふらになります。

402 :優しい名無しさん:04/11/17 02:19:57 ID:7Vmltz9O
>>401

そうなんです、寝る前のお薬は、
睡眠薬が3種類+安定剤ですし、
他の病気のものも合わせて15種類位あるので、
この量でもギリギリな感じですよ。

403 :優しい名無しさん:04/11/17 09:14:45 ID:oWq3utWy
昼間家に帰ってきて、
「あら、ゴミ箱に車のキー落としちゃった。取らなきゃ」
と思いながら倒れこんで寝てしまった
そんなこと翌日には忘れてゴミと一緒にキー捨てた

リタリンのむと気分が悪くなる 寝られないし いい薬ないかな

404 :優しい名無しさん:04/11/17 15:50:05 ID:jHq75ye2
>>378

病院へは行かせてもらえたんだろうか。
「眠たい、疲れる」から病院行きたい、って言わずに
今時期なら「インフルエンザの予防接種がしたい」とか
「風邪引いたみたいだから病院行く」とか
とりあえず「普通の内科」へ行き、今の状況を切々と医者に訴えては?
精神科や心療内科での診察が必要であると医者が判断した場合、
親に「ナルコの疑いがあるので」と言ってくれるんじゃないかな。


「風邪くらい気合で治せ!」と言いそうな親だけど。

405 :優しい名無しさん:04/11/17 22:58:27 ID:uKdxcVyD
もしかして35歳の波を言われたのは俺一人?(´Д`)
何か思春期〜青年期と30代半ばに発作が起きやすいと言われたよ。
減薬させる方便かも知れないけど。

406 :優しい名無しさん:04/11/17 23:14:14 ID:uKdxcVyD
>>400
怖がらなくても大丈夫だけど、金縛りになったら泣くかも(´Д`)〈妖怪キタ―
ひどくなるようなら検査をお勧めしますm(__)m

407 :優しい名無しさん:04/11/17 23:36:15 ID:U/x8pyAV
>405
16歳ぐらいで発病し、徐々に普通の生活ができるようになったので通院もしなくてよくなったのですが、
34歳になった最近また急な眠気と金縛りが出てきたので通院をはじめました。
35歳の波は聞いたことがなかったのですが、ここで見てびっくり

408 :優しい名無しさん:04/11/17 23:57:25 ID:mCglyGgj
>>406
レスさんX
私、金縛りは慣れちゃって大丈夫だったのですが、今年の1ヶ月間、
パキシルを(副作用で断念した)飲んでた時から、金縛りが怖くなっちゃいました。
入眠時、幻聴幻覚も慣れてて平気だったのに・・・・

今はリタリンで昼間の記憶飛びは防げてます。
その他の症状も、眠剤とリタのおかげで出てないです。
「年と共に症状は軽減する」と信じていたけど、ナルコ会のHP見ると
50代でも症状のある人はそれなりにしんどそうですね。
注意しながら経過を見守りたいと思います。

409 :優しい名無しさん:04/11/18 00:01:20 ID:gDeEfmra
何か記憶を遡ると、小学校の3〜4年から授業中に居眠りが多い、と注意されてたような…
でも、当時そんな知識無かったから治療なんか考えてもなかった。
単に怠けだと思われてた。
治療を始めたのは今年になってから(30歳過ぎてから)だけど、これでも徐々に症状は
軽減されるのかな…

410 :優しい名無しさん:04/11/18 01:07:17 ID:MBx4OgWh
薬を全く使わず療養してる人いますか?
ナルコは対症療法しかないとはいえ、女が服薬したら子供を産みにくいので深刻です。

411 :優しい名無しさん:04/11/18 23:16:24 ID:rQdWLltF
>>410
もし、主婦だったら妊娠希望時間と妊娠、授乳中だけはリタ中止にしては?
長期間効く薬じゃないから、問題は無いのでは?
詳細は医師に相談が良いと。
仕事を持ってると、リストラの危険があるから厳しいでしょうが・・・。
私はすっごく、子供が欲しかったのですが彼が希望しないので。
別れることも考えましたが、薬のおかげで諦めがつきましたorz

412 :優しい名無しさん:04/11/19 14:33:05 ID:l8thOoiD
ちょっと愚痴らせてください…。
もしかしたらナルコレプシ+上司が原因で会社を辞めることになるかもです_| ̄|○
以前ここでも相談させていただいたのですが、ナルコレプシなのは私では無く、同僚です。
ナルコで寝るのは仕事中オンリーという状態で、家では深夜にゲームをやっているという状況の同僚がいて、
仕事中に寝まくります。
また、今は客先ので作業をしているので、現場の人に横目でチラチラ見られまくってます。
その同僚はまだ現場にきたばかりなので、ある意味インパクトがありすぎ(;´Д`)
その事を上司に相談したところ「まだ変えたばかりだからねぇ…あんまりころころ変えると印象が良くないから」
と、放置プレイです。それどころじゃねえっつーの!
さらにその人がナルコレプシだった事を知っていたようで、第一声が「やっぱり出ちゃった?」でした(;´Д`)(;´Д`)
その上、当の本人は上司からの質問に対し「(現場で)特に何も問題ありません」とか言ってるわけですよ。
仕事中寝まくりな同僚、先方からのプレッシャ、私のストレス、そんなのが重なって「対策をしてくれなかったら
会社を辞める」と宣言してきました。
「代わりの人がいないから」とお茶を濁していますが、一ヶ月たって何の進展も無かったら辞めるつもりです。

贅沢は言わないよ…せめて問題があることくらい自覚して欲しい_| ̄|○
そんな愚痴でした(´・ω・`)

413 :優しい名無しさん:04/11/19 15:04:22 ID:FknRWhcQ
>>412
私はナルコが原因で上司から「怠け者の役立たず」みたいな言われ方をして
会社をクビになったので、こういうのを見ると余計鬱になるんですが…
被害妄想かなあ…

414 :412 :04/11/19 15:17:46 ID:l8thOoiD
>>413
そういう風にとられてしまったらごめんなさい。
本人に自覚があればいいんですよ(というか、文句を言っても仕方がない)
ただ、問題ないって言われると激しく困るんです(;´Д`)
実際問題、その人は1〜2分に一回私が起こしていて、仕事にならないですし、起きているのも
仕事中はせいぜい1〜2時間。
そんな状況で「問題ない」って言われるとこちらとしても正直カチンとくるわけです…。
対策も何もしないで(医者にもろくに行ってない)し、そういう人をフォローするのは正直嫌です。
本人が努力してるとか、申し訳なさそうにしてるとかだったら協力もしようか、と思いますけど。
実際、他の現場でもナルコな方が二名いますが、本人が努力してますし、周りも協力しているようです。
病院へ行って薬をもらって、最近ではそれなりに改善の傾向が見られていますし。

そういう事もしないで深夜ゲームして、仕事中には寝て昼休みに起きるなんて事をされたら、
別にナルコに限らずその人を信用できなくなりますけどね…(苦笑)

すんません…。

415 :優しい名無しさん:04/11/19 16:42:46 ID:lT5Vbkri
>>412さんは>351さん?
深夜ゲーム・・・の時点でナルコじゃないんじゃ?
ただの寝不足か、リズム障害かと。

>実際、他の現場でもナルコな方が二名いますが
2名も居るんですか?!
ごめんなさい。413さんじゃないけど、うらやましい現場というか理解があるというか。。。

412さんにしたら、はた迷惑な同僚ですね。まさに給料泥棒。
上司は同僚の居眠りについて正確に把握してないんじゃない?
その上司を飛び越えて、その上に言っても良いんでは?
代わりが居ないから、で済むのも、今の現場って無くなっても良いような現場?
と、勝手に想像が膨らみ、あなたも適当に寝ながらやっちゃえば?!

416 :412 = 351:04/11/19 17:02:44 ID:l8thOoiD
>>415さん
失礼しました、そうです、351です。
いや、一応診断書が出ているらしいので、ナルコはナルコだと思います。

厳密に言うと、2人中1人はうちの職場に来ている協力会社の人で、もう一人がうちの会社の人です。
その人とは現場が違いますが、気づいたら周りの人が起こしてあげているという感じらしいです。
基本的には寝てしまうと客先に迷惑をかけてしまう訳ですから、基本的にナルコは先方には内緒の模様。
(だからって内部にまで秘密にしないで欲しいですが…)
さすがに、あんまり酷かったりするとごめんなさいですが、それなりにスキルがあったりと、
自分自身を他の面でフォローが出来るような状態であれば問題ないという話でした。
で、そのナルコな人もスキルはあるんです。
どれくらいかというと、私じゃ全然かなわないくらい(なのでうちの会社も雇っているのです)
とはいえ「私が起こしていないと仕事にならない=私が仕事にならない→私=起こしマシーン」という状況はちょっと…。
おそらく当初より悪化してると思うので、今度そのあたりを社長にでも相談してみます…。
あまり大きな会社では無いので、そのあたりは簡単に社長に話をもっていけるので(´・ω・`)

※さすがに私も一緒に寝るわけには行きません(苦笑)

愚痴を聞いて頂いて、ちょっとすっきりしてきました。
もうちょい我慢して、他の解決策を考えてみたいと思います。
社長に言っても駄目ならもう一度考えてみます(^-^;

ホントありがとうございます  m(_ _)m

417 :優しい名無しさん:04/11/19 17:09:28 ID:We/5WF3k
学生の方でナルコレプシーの方いますか?
自分は仮診断ですが、正直少し恐いです…
どなたでもいいので誰かこの病気についていろいろ教えてくれませんか?
メールアドレス晒しておきますので、よろしくです
roche_rainbow@yahoo.co.jp

418 :優しい名無しさん:04/11/19 18:13:59 ID:lT5Vbkri
>>416
社長に頑張って伝えてください。
あなたがストレスで体を壊さないように、早めにね。
ただし、社長は現場を知らないかもしれないので、諦めないでね。

あと上の人間にモノを言う時に重要なのが「解決方法」じゃないかなぁ?
これがないと、ただの愚痴になっちゃって、逆にあなたの評価が下がる
可能性もあるかもしれないので。
同僚に病識を持たせる為にどうするか、も伝えると良いと思うよ。

419 :優しい名無しさん:04/11/19 18:19:05 ID:lT5Vbkri
>>417
>2嫁
若いうちに判ってある意味よかったねー。
どんな症状だかいくつだかわからないけど、
まー、とりあえずググってね。

420 :優しい名無しさん:04/11/22 00:36:07 ID:rMDNzS/o
昼間突然眠くなってしまうことがここ6年くらい続いている。
ついに仕事にも影響しだした。
もう自分ではどうしようもなくなったで、睡眠外来に行った。
そしたら、ナルコの疑いがあるので、マイスリー飲んで
睡眠日誌書けと言われた。
まあ、とりあえず人に話せば気分的に少し楽になったので、
悩んでいたら病院に行ったほうが良いと思う。

421 :優しい名無しさん:04/11/22 16:42:05 ID:7IGEf02Q
9月から知人のすすめで神経内科に通院し始め、
HLAの検査で先日正式にナルコと診断されました。
症状は中学時代からでテストや入試でも爆睡したし、
就職してからはやる気がないとか、こんな忙しいときに信じらんない
って陰口たたかれたもんです。

リタリン飲んでて、休みの日を休薬日にしたら飲む前より眠気がひどいかも。
なるこ会のHPにもあまり自分の判断で薬休んだりしない方がいいみたいな
こと書いてあったから、今では休日でも規則的に飲んでます。
カキコ見てるとみなさんのリタリンは錠剤が多いみたいですね。
私は粉です。

422 :優しい名無しさん:04/11/23 11:22:19 ID:W0xKrf/1
>>421
粉って苦そうですね。

おいらは錠剤で医師の指導の元休薬日を設けてます。
でもしっかり日数分処方されているのでリタ余ってきてますですよ。

423 :421:04/11/23 16:53:51 ID:x6xBg10k
>>422
粉はかさばるし、飲んでるのが目立つので大変です。

>>410
私も将来の結婚、出産を考えたら
なかなか薬を飲む治療に踏み切れませんでした。
なんとか他の方法で乗り切れないかなって。
でもどうやっても無理だから、医師に相談したら、
リタは催奇形性があるけど、蓄積するものでは
ないから妊娠を望む期間だけ休薬すれば大丈夫といわれ、
薬を飲むことに踏み切りました。
411さんの言うとおり、相談してみるとよいです。

424 :410:04/11/24 01:19:03 ID:kJ5yn0z7
皆さんレスありがとうございます。
結婚は考え中で彼にカミングアウトはしていますが、リタリン以外もアモバンや抗鬱剤を飲んでいるので不安です。
医師と相談してみます。

425 :優しい名無しさん:04/11/24 02:33:21 ID:M+yWJGZ6
ちょっと質問なんだけど
睡眠時間に関わらず特定の時間帯になると気付いたら3〜5分寝てた
ってのはどうなんだろう。それ以外は別に普通なんだけど。

426 :夢幻仙人 ◆J1nZ7r0SYM :04/11/24 09:00:43 ID:n5rYovGJ
>>425
眠ってるのが一日に数回あるならナルコか近縁疾患かもしれませんね。
1回だけだったらその人の単なる眠り癖かもしれません。
気になるようでしたら病院で相談してみるといいと思います。

427 :優しい名無しさん:04/11/25 02:21:15 ID:JAJoMkQa
>>426
なるほど、ありがとうございます。

428 :優しい名無しさん:04/11/26 23:12:57 ID:mPDGNJR9
ナルコレプシーというのをここで初めて知りました。
私はいつも6時間ほど睡眠をとっているのですが、全く眠った気がしないのです。勤務中でも平気で眠くなり、時間は関係なく何回もあります。
多分他の同僚にウトウトしているのをみられているのですが、その度に自己嫌悪。
運転中も眠くなりこの前は人をひいてしまいそうになり落ち込んでしまいました。
休日はひたすら眠ります。上記のような症状はどうなのでしょうか?レスいただけると嬉しいです。

429 :優しい名無しさん:04/11/26 23:54:37 ID:pq/Wq6L2
ナルコよりまえに睡眠時無呼吸症などが疑われます。
まあ、どっちにしろ受診する専門科はおなじですが。

ベッドパートナーがいるならば、あなたのいびきなどについて教えてもらってください。
その上で専門医にかかるのがいいとおもいます。

430 :リタを食す男 ◆Dy0tsskLvY :04/11/27 00:05:29 ID:Diyc71PN
睡眠6時間じゃ皆眠いよそりゃ。
8時間寝て眠いようなら疑っては

431 :優しい名無しさん:04/11/27 00:24:56 ID:vOPt/MyP
平日に8時間なんて無理だ…


432 :優しい名無しさん:04/11/27 00:44:21 ID:YaUXjQDp
>430
睡眠時間は人それぞれじゃないか?
6時間でも平気な人もいれば8時間なきゃダメな人もいる。
自分は6時間でリタ無しでOKなこともたまにある。

433 :優しい名無しさん:04/11/27 00:46:17 ID:jexQGTBt
>>430
いや、睡眠の質が良ければ(ぐっすり眠れているなら)6時間でも問題ないと思うよ。
うちの母はうらやましいぐらいに眠りが深いから、私より睡眠時間短いのにピンピンしてる。

私も前から眠りが浅くて夢ばっかり見て、眠った気がしなかったけど、眠剤飲んで
ぐっすり寝るようになったら「寝るってこういうことか!」と思った。

同時にリタリンで日中眠くならなくなった時は「眠くならないってこういうことか!」と思った…

434 :優しい名無しさん:04/11/27 01:19:45 ID:vOPt/MyP
428です。レスありがとうございます。
精神面・身体的に今週は特に絶不調で内科に行き、異常なしで精神科に行くことをすすめられてしまいました。
精神科・心療内科で眠りのことを相談してもいいんでしょうか?
ちなみにいびきはないです(自分より寝るのが遅い妹が同じ部屋で寝てるので聞いてみたことがあります)

435 :優しい名無しさん:04/11/27 01:31:38 ID:jexQGTBt
>>434
>精神科・心療内科で眠りのことを相談してもいいんでしょうか?
いいと思うよ。鬱病なんかでもまず眠りをコントロールするところから始めるし。
睡眠障害専門の病院か、睡眠時の脳波検査が受けられる病院なら尚いいと思うけど。

436 :優しい名無しさん:04/11/27 12:28:24 ID:zGa/vHGU
>>433
禿同
薬って凄い!!もあるが、これが普通か!!とショック受けた。

437 :421:04/11/28 22:25:01 ID:GK6pZ6E5
>>428
私もそんな症状が続いて病院に行き、
ナルコレプシーと言う病気の存在を知りました。
知人に勤続年数の長い看護師がいて、
相談したところ、神経内科でナルコレプシーの患者を
何人かもっていると聞いたので神経内科に行きました。
精神科・心療内科の他に神経内科でもいいと思います。
総合病院ならどの科に行っても脳波や血液検査など、
いろいろな検査に対応できていいと思います。

438 :優しい名無しさん:04/11/28 23:41:48 ID:YQQcJ1XI
脳波の検査は、睡眠障害専門医院や総合病院で
検査をしている方たちが多数なのでしょうか?
町の診療所で30分脳波を測定した人って
あまり居ないのでしょうか?

439 :優しい名無しさん:04/11/29 06:09:05 ID:x/iOOYtc
>438
私がそんな感じだったなぁ。脳波のところどころに異常な波形が
出てたみたいだった。

440 :優しい名無しさん:04/11/29 13:52:49 ID:Sm/LeTiR
>>434

435さんに同意です。

私は大学病院の精神科で診て貰っているのですが、
最初「てんかん」という誤診をされて何年も苦しい思いをしたので、
出来れば睡眠障害に強い病院で診て貰った方がいいです。

それとセカンドオピニオンは絶対必要かも。
睡眠系に強い病院で1回、
総合的に高度な医療を提供している大病院で1回、
両方受けてみれば誤診の可能性も減ると思います。

441 :優しい名無しさん:04/11/29 13:53:09 ID:Sm/LeTiR
>>438
私は当初「てんかん」という診断が出ていたので、
あちこちで脳波を取ったことがあるのですが、
脳波の読むのはかなり熟練を要するらしいので、
結局は病院の規模<<<<<個人のスキル
という感じでした

順位をつけると、
1、某日本一てんかんセンター出身の個人クリニックの先生(今は整形医ですが本人が睡眠障害)
2、某中堅大学病院の循環器内科(専門外でも若手の先生で治療にやる気あり)
3、同じ大学病院の神経内科(かなり年配の先生)
4、同じ大学病院の精神科(専門はうつ病等の先生、ナルコの治療経験なし)
5、某有名大学病院の神経内科(中堅の先生)
という感じでした。

特に4の病院では半年にわたって検査した上、
原因不明ということで安定剤を貰って終了でしたので、
病院の規模と診断の上手さはあんまり比例しない気がします。

ナルコの診断が出たのは、1 の個人クリニックで、
2 の循環器内科でもナルコという病名は候補としてあがっていたので、
やっぱり病院の規模より先生のスキルと経験かな、と思います。

今は信頼感が持てて薬の知識の豊富な 3 の先生にナルコとして治療してもらっています。
中々長い道のりでしたが、今はやっと本来の治療をして貰えるようになったので、
随分良くなっています。

>>434さんも良い先生にめぐり合えるといいですね、
長文読みにくくてごめんなさい。

442 :優しい名無しさん:04/11/29 18:35:00 ID:sq3Qt1OQ
自分はてんかんと診断されているんだけど、時々スゴイ眠気に襲われることがあるので、先生に話してリタリンを処方されることになりました。
でも主治医はなんかイヤそうです。

443 :優しい名無しさん:04/11/30 12:34:12 ID:HzNL5byg
>>439サン、>>441サン
ご意見、ありがとうございます。
「脳波が寝ている」と言われただけだったので不安でした。
病院の大きさは関係ないんですね。

主治医をググっても1件だけ学会の発表の連名で出てきただけで
どれくらいのスキルがあって、何が専門なのかと疑問に思ってて・・・
かといって、直接聞くのも先生を疑っている様に見えるし・・・
どんな脳波が出ていたのか聞いてみたいと思ってますが
そもそも脳波を読むのは難しいと聞くので、ハッキリした脳波じゃないと
先生も答えにくいだろうし、頭でっかちの患者と思われるのも嫌なので・・・
ええーい、診察が暇そうな時にでも思い切って聞いてみます。

睡眠障害として治療(リタと眠剤)は既に行っているので、
セカンドオピニオンとして、他院でも計ってもらおうと思います。
ありがとうございました。

444 :優しい名無しさん:04/12/02 13:49:14 ID:n0LtqYpC
>>1-1000
覚醒剤使用者どもを通報しました

445 :優しい名無しさん:04/12/02 15:05:20 ID:Nl6bUqnK
高木ブーってナルコだよな。

446 :優しい名無しさん:04/12/02 18:58:13 ID:wJBTVr7B
すみません、北区近辺で夜8時くらいまでやってる病院ないでしょうか?
斎藤さんは5時までだし、村上さんは初診6時半でアウトでした。
今日1日もちそうにないのでもしいい病院があれば教えてほしいです。



447 :優しい名無しさん:04/12/02 21:30:14 ID:Sb+SfGYl
>446の地域の人だけ見ているわけではないんだが。
北区ってどこの北区なのさ。

448 :優しい名無しさん:04/12/02 23:12:47 ID:JsP/WnVq
はじめまして。
わたしは小学四年の時に何の前触れもなく授業中に居眠りをしてから中学高校大学と授業の大半は寝て過ごすという学生生活を送ってしまいました。
いまは働いていて、立ち仕事なので眠り込んでしまう事はないのですが、とても眠く、ふらふらしていることがあります。
今日も、八時間寝ているのに一瞬寝てしまう、みたいな事を繰り返していました。
通勤時は立ったまま寝る事もしばしばです。

ナルコではなくても睡眠障害は疑ったほうがいいのでしょうか?

449 :優しい名無しさん:04/12/02 23:49:33 ID:lPTuVXqD
>>448
そうですね。まずは脳波を計ったら良いかもしれませんね。

450 :優しい名無しさん:04/12/03 00:49:08 ID:qkDCeS0B
スヌーピーの本読んでたら、ペパーミントパティがしょっちゅう授業中に居眠り
してるのでナルコの協会か何かから
「ペパーミントパティはナルコに違いない!」
と言われたので作者(チャールズ・シュルツ)がナルコ協会のイメージキャラに
スヌーピーのキャラ使って会報か何かに漫画を描いたらしい。
後日、ナルコ患者から「ナルコを笑いのネタにするなんて許せない!」と抗議されたらしい。

いや、むしろペパーミントパティがナルコだったら、自分も彼女ほど図太く生きられたら
苦労しないだろうな、と思う。

451 :優しい名無しさん:04/12/03 15:12:22 ID:CnwMl5qq
私、高2の時からずっと眠気がとまらなくて20になって初めてナルコだということを診断されました。ちょうど受験の時で眠りだして勉強もできず急激に成績下がって結局進学できず、周りにも怠け者とばかにされいまだに引きこもり…。非常に問題ある病気ですよね…

452 :優しい名無しさん:04/12/03 18:47:53 ID:X/VZR0JU
睡眠脳波検査を受けたら、ナルコレプシー確定しますた・・・・
中学3年ぐらいのころから授業中よく眠っていたのですが、まさかナルコレプシ−とは・・・
ていうかナルコレプシーっていう名前自体病院で初めて知りました・・・

あと現在高校二年生なのですが、留年も確定しますた・・・_| ̄|○
頭悪いのにナルコは関係無いんですが、なんにしても気になる方は早く病院行った方がいいですね・・・
薬飲んだらだいぶスッキリしましたし・・・

453 :優しい名無しさん:04/12/03 22:10:45 ID:abuQLjqM
>>451
そこまで悲壮感に浸らなくても・・・
薬飲んでれば眠気は飛ぶし、進学だって上位を目指さなかったら
寝てても受かるよ。病気のせいはよくありませんよ。

454 :優しい名無しさん:04/12/03 23:32:45 ID:KpjhH0Hd
>>451
大学は4年間寝てても卒業出来るから落ち着いたら進学してもよいんじゃないか?



455 :優しい名無しさん:04/12/04 01:26:10 ID:3eDDWqsU
高校生の時にナルコだってわかってれば・・・
正直、記憶がブチブチしててほとんど無い。
今はお薬飲んで眠くないからいっぱい本が読める(理解)ので嬉しい。

456 :優しい名無しさん:04/12/04 04:20:05 ID:5loBaQBC
>>444
覚せい剤と覚せい薬は違う。

457 :優しい名無しさん:04/12/04 04:24:24 ID:5loBaQBC
学生でナルコが分かって悲観的になる人は早計だよ。
ナルコの治療薬のリタリンは集中力を高める作用があるし、
ドーピングで勉強に使う人もいるくらい。
医師の指導の下で上手に使えば受験なんて恐くない!
早く分かってよかったと思おう!


…眠れねぇorz

458 :優しい名無しさん:04/12/05 17:32:37 ID:xpMn1VXd
マイ プライベート アイダホのリヴァーフェニックスの病気じゃん
いるんだねー本当にこーゆう人

459 :優しい名無しさん:04/12/05 20:36:40 ID:84Jc+9g4
>>458
見せ物じゃねーよ(# ゚Д゚)

460 :391:04/12/06 13:08:55 ID:o52PY/CW
医者に言ってみたさ。
「まぁ大丈夫ですよ」大丈夫じゃねーんだ(#゚Д゚)ゴルァ!
…今度は、1週間のうち眠い日がどのくらいの割合なのかを数えて
言ってみようかと…。_| ̄|○

461 :優しい名無しさん:04/12/06 22:41:34 ID:iCIsgd+z
>460
それよか、何時頃に何分ぐらい寝ていたかをメモって持って行った方が良いよ。
…というか自分が薬もらえるまで1ヶ月それをやらされたんだけど。

462 :優しい名無しさん:04/12/07 09:11:41 ID:nN5mCzho
>>460
おいらも最初の医者に「過眠症かもしれない」と
相談したら「問題ない」と診断されたぁよ。

きちんとした睡眠専門医に診てもらうのが吉かと。

463 :優しい名無しさん:04/12/07 09:24:26 ID:msqU6h4c
私の場合は2ヶ月ぐらいの間,夜はトータル8時間以上寝ている事を強調しつつ
昼寝てしまうということを訴え続けました.(全部本当の事です)
結果ナルコかもしれないという事で薬もらえました.

>462さん
やはりセカンドオピニオンとしてでも睡眠専門医に診てもらった方がよいのでしょうか?
ナルコの会のページにでている睡眠専門医はどれも自宅から遠くて…

結局ナルコなのかほかの過眠症なのかよく分からないんですよね…


464 :391:04/12/07 09:48:04 ID:WAWFwwjL
>461
いや、それが…睡眠発作を自覚できないタイプなんで、
いつどのくらい眠ってるのかわからないんだ。

>462
ナルコだって診断は出てて7年近くリタリン飲んでるんだけど、
最近どうも症状が復活してきてるらしくてね。

465 :優しい名無しさん:04/12/07 11:12:12 ID:mKSucK7C
>>463
わたしも、他の過眠症かどうかよくわかりません。
でも、薬も同じような感じだし・・・
時間とお金が出来たら、専門医に行こうと思ってます。
そのために、睡眠日記だけはずーっと続けてます。

>>391
睡眠発作を自覚できなくても、気がついたら寝ていた、起こされた
意識が飛んでたなんて時間を(○時○分)を記録してはいかがでしょう。

症状が復活してるってまさか>>398の言っている
『35歳の波』は伝説じゃないって事?((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

466 :391:04/12/08 19:49:54 ID:WDQW0M6M
>465
うーん。「気が付いたら」って、それが気付けないからわからないわけで。
今の状況だと、周りに人がいないから「起こされた」ってことも無いし…。
自覚できないって厄介だ(;´д`)

今30歳なんだけど、>398にある「35歳の波」なんだろうか。
でも「25歳で一旦落ち着いて」って、全然落ち着いてないんだけどね。

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