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障害年金 9

1 :優しい名無しさん:04/07/18 02:08 ID:lZAGNovY
障害年金について語るスレです。
(ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね)

障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。

<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。

よくあるQ&Aは>>2-10くらい


2 :優しい名無しさん:04/07/18 02:09 ID:lZAGNovY
<過去ログ>
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/utu/kako/1074/10744/1074404252.html
7 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078932960/
8 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083741422/←前スレ

3 :優しい名無しさん:04/07/18 02:09 ID:lZAGNovY
<関連リンク>
「障害年金専門」の社労士HP 無料メール相談あり
ttp://www.shougainenkin.com/
障害年金を知っていますか?
ttp://www.lint.ne.jp/~kyuma-ao/sg-frst.htm
障害年金体験談
ttp://cutie.milkcafe.to/seikatu.html
障害年金リンク集
ttp://allabout.co.jp/finance/nenkin/subject/msub_syougai.htm
障害年金制度(必要書類や給付条件、給付額など)
ttp://www2.ocn.ne.jp/~fannie/nenkin.html
障害年金シミュレーション(支給額の自動計算)
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm(厚生)
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns11ski.htm(基礎)

年金の基礎知識
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~nenkin/kiso/kiso_01.htm
社会保険庁  
ttp://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch05.htm
無年金問題について 
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/munenkin.html


4 ::04/07/18 02:11 ID:kQIy4ssb
以後、テンプレは誰か詳しい人が貼って下さい。
お願いします。


5 :優しい名無しさん:04/07/18 07:54 ID:9fzJ+1D6
後、前スレ970のHPは以前鬱で厚生2級通ったって書き込みあった人のHPだから
509さんのHPとは違うと思うよ。
テンプレに入れてもいいと思うんだけど・・・。


128 :ι :04/01/26 04:43 ID:tRDdcPAg
>>121
ホント疲れますねこれ。鬱で厚生2級が出たのは自分でも驚きです。
経緯を簡単にまとめた&提出書類のコピーをサンプルに載せましたので、
これから申請する方よかったら参考にどうぞ。

ttp://tebu2.hp.infoseek.co.jp/nenkin/


6 :優しい名無しさん:04/07/18 08:10 ID:Go57o2eM
>>5
そんだけの文章かけるのすごいなあ。

7 :優しい名無しさん:04/07/18 10:03 ID:sVvBFQXZ
テンプレ開始========================

<よくあるQ&A>
Q財産を持っていても大丈夫? 大丈夫
Q申請できるのはいつ?     最短で初診から1年6ヶ月後
Q何処に申請?          国民年金加入中なら市区町村役所の国民年金担当課。
                    厚生年金加入中なら社会保険事務所。
                    相談だけなら国年、厚年とも社会保険事務所。
Q私はどちらに対応される?   初診日に加入していた社会保険
Q仕事を始めても大丈夫?    多分厚生年金の3級なら大丈夫かなぁ
Q職場バレある?          基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。
Q認定後、再調査はある?    現況調査がある。診断書を提出する期間は1年〜5年。
Q身体で言うとどれくらい?    2級だと片手とか片足とか動かないくらい。
Q生活保護と違う?        あっちは純然たる福祉、こっちは福祉的保険。意味合いが違います。
Q生保とダブル併給でウマー? そんなうまい話はない。2級手帳をもってると保護に少しだけ加算される。
Q手帳持っているんだけど?   審査は別物、手帳よりもかなり厳しい。
Q受給額は?            基礎年金2級だと一律で年額80万くらい。
                     厚生年金3級だと人によるけど最低額が年60万くらい。
Q誰に相談すればいい?     病院のケースワーカー、精神科の医師、社会保険労務士など。

8 :優しい名無しさん:04/07/18 10:06 ID:sVvBFQXZ
Qそもそも障害って?        一生治らない状態。但し年金では治ってなくてもOK。手足の欠損など。精神は直ることもあるんで例外。
Q運転免許取れますか?      まあ、大概取れる。それほど心配しなくて良い。
Q申請からどれくらいで結果が? 3ヶ月前後。割とアバウト。結果と期間は関係なし。
                     振込みは結果通知の1ヶ月後くらい。
Q病名は?              そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
                     てんかんは、まず通りません。
                     「○○神経症」と「○○人格障害」は無条件で年金支給対象外(平成14年より)
Q収入によって減額される?   20歳未満時の障害で申請が通った場合のみ減額されることはある。
                    20歳以上であれば、年収がどんなに高くても障害年金の支給に影響はない。
Q傷病手当とは違う?       傷病手当金は健康保険からの給付。年金は国民年金、厚生年金保険からの給付。
                     基本的には傷病手当金で1年6ヶ月使い切っちゃったら障害年金って流れ。
Q受給したら年金払わなくてもいい? 後述
Q1年6ヶ月たったのですが今申請しなくてもいい? 現在症状が重いのなら申請はしておいたほうが・・
                                カルテ廃棄されたり病院つぶれたりするから。ご自由に。
Q面倒臭いですか?        禿げるほどまんどくせーです。  


6 名前:優しい名無しさん 投稿日:04/05/05 16:21 FcSI7dNX

9 :優しい名無しさん:04/07/18 10:08 ID:sVvBFQXZ
<取得手続き>
1、申請書類をもらってくる(基礎年金の人は市役所、厚生の人は社会保険事務所)
2、医者に診断書を書いてもらう
3、自分で「病歴・就労状況等申立書」を書く
4、その他、必要書類(戸籍謄本や住民票、年金手帳など)を用意する
5、市役所または社会保険事務所に必要書類と診断書を提出する

あとはひたすら待つ。
2〜3ヶ月後に通知が来て、1級〜3級または対象外、と認定される。

<診断書>
病名は「○○神経症」と「○○人格障害」は、無条件で年金支給対象外に
なりました(平成14年度の改正により)

そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
てんかんは、まず通りません。

診断書の内容でいくと、
「日常生活能力の判定」で、
「自発的にはできないが介助があればできる」または「できない」が最低2つ
以上ある事が条件。
「日常生活能力の程度」が(3)だと3級、(4)だと2級、らしいです。
ただし、そううつ病だと(3)でも2級、(2)でも3級・・・・という話も。

「就労不能」「予後不良」の記載も必要。
ただし厚生3級の場合は「就労に制限を受ける」でも可

10 :優しい名無しさん:04/07/18 10:09 ID:sVvBFQXZ
<診断書>
医師が「年金は通るでしょう」と言ったら、それはたいてい 「通るように診断書を書きます」という意味。

精神疾患の障害年金申請は、診断書が決定的な審査材料になる。 慣れてない医師だと、本来1級の人が2級にされたり、 3級の人が対象外になったり、かなり悲惨。

診断書は、それを書き慣れている医師に頼むのが一番良い。 見分ける方法は、「私は障害年金を受給できるでしょうか?」とその医師に聞いてみればいい。
さらに「何級でしょうか」とも聞く。即答で返事が返ってくる医師なら、たいていはなんとかなる。


<病歴・就労状況等申立書>
書く時は充分に注意してください。できれば、詳しい人に相談して書く事をお奨めします。

「就労いていなかった理由」の(ア)〜(オ)は複数に丸印をつけても大丈夫です。
例↓
(イ)医師に働くことを止められていたから
(オ)その他 理由(疾病の為、就労困難だったから)

「毎日どのように過ごしていましたか」の(ア)〜(オ)は
(ア)不支給
(イ)不支給
(ウ)不支給
(エ)不支給か支給かぎりぎり
(オ)支給
という目安で。

基本的に審査は診断書で行います。 この申立書は「減点材料」です。
診断書と矛盾した内容にならないように、 書き方には充分に注意する必要があります。
無頓着に不注意な事を書くと、 思わぬ不幸な結果をよぶ事になるかもしれません。

11 :優しい名無しさん:04/07/18 10:13 ID:k4cR88Qd
<支給額の目安(障害基礎年金)平成16年度価額>
A)1級→993,100円/年 ←精神障害ではほとんどない
B)2級→794,500円/年
X)子の加算額 = 2人目まで228,600円、3人目以降は76,100円
  受給権を取得したときに生計を維持している子供がいる場合は、人数に応じて子の加算額が加算される。
  国民年金は配偶者の加算なし。

<支給額の例(障害厚生年金)平成16年度価額>
*前提
   ・全被保険者期間を平成14年4月1日以前とする(手抜き)
   ・スライド率は0.988(平成16年度)
   ・被保険者期間の月数を300とする(300未満だと自動的に300に引き上げるため) 
C)1級→約25〜約164万円/年←精神障害ではほとんどない
  →単純に2級×1.25
D)2級→約20万円〜約131万円/年
  →下限値は平均標準報酬月額98,000円、上限値は平均標準報酬月額62万円
E)3級→595,900円(最低補償額)〜約131万円/年
  →上限は平均標準報酬月額62万円として計算した例
F)障害手当金 1,206,400〜約260万円 (3級に満たない障害に対する一時金)
Y)配偶者加給年金額 = 228,600円
  1,2級の年金には受給権を取得した当時65歳未満の生計を維持している配偶者がいる場合、配偶者加給年金額が加算される。
1、初診日に厚生年金の被保険者であれば障害厚生年金、厚生年金の被保険者、共済年金の加入者でなければ障害基礎年金が支給されます。
2、基礎2級の場合B)だけが支給されます。
3、厚生2級の場合D)+B)が支給されます。
4、厚生3級の場合E)だけが支給されます。
5、厚生2級は審査が厳しく、ほとんど(8割)の人は3級です。
6、3級があるのは障害厚生年金、障害共済年金だけです。障害基礎年金に3級はありません。
7、審査の厳しさは厚生2級>基礎2級のようです。
8、障害厚生年金は在職中の給与や在職年数によって金額が変わります。
  ↓シミュレーションはこちらでできます
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm

12 :優しい名無しさん:04/07/18 10:19 ID:k4cR88Qd
<傷病手当金と年金の違い>

1,傷病手当金は支給開始から1年6ヶ月が支給限度。1年6ヶ月を越えることは
  通常あり得ないが、組合によっては付加給付がある。年金は障害の状態にあると認められる限り支給される
2,傷病手当金を払うのは健康保険の保険者、障害基礎/厚生年金を払うのは政府
3,傷病手当金の支給額は原則標準報酬日額の6割*30/月、障害基礎年金は2級で794,500円/年(H16年度)
  障害厚生年金は標準報酬月額*加入月数
  (300月に満たない場合は300に切り上げ)*(5.189 /1000)*スライド率
  障害厚生年金の最低額はH15年で597,700円
  シミュレーション→ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm
4,年金には配偶者や子どもがいる場合割り増し(加給年金)がつくことがある(但し障害厚生年金3級は加給年金なし)
5,障害基礎/厚生年金を受けていると、年金保険料が免除される(3級は対象外)
  傷病手当金は育児休業時だけ保険料免除ありで他は無し。休職中も健保と厚生年金の保険料を取られる。
6、傷害手当金はあまり保険料でごちゃごちゃ言われることがないが、
  障害年金では国民年金、厚生年金の保険料の滞納が初診日の前日にあると支給されない場合がある。

13 :優しい名無しさん:04/07/18 10:20 ID:k4cR88Qd
<障害年金1,2級の国民年金保険料免除と、老齢基礎年金について>

障害1,2級の年金を受給していると「法定免除」と言って、役所に申し出ると毎月13,300円(平成16年度)
の国民年金保険料を払わなくてすむようになる(但し厚生年金の被保険者は別扱い)。

ところが免除を受けると、老齢基礎年金の額を計算する時に、法定免除を受けた期間については国庫
負担分(平成16年度においては1/3)しか額に反映されなくなってしまう。免除を受ければ受けるほど
老齢基礎年金の受給額は減っていくことになる(国庫負担分が必ず支給されるためゼロにはならないが)。

障害年金の裁定で永久認定を受けていればそれでも問題はないのだが、有期認定(何年かに
一度診断書等を出すよう指示されるもの、精神障害ではほとんどこれ)の場合は症状や診断書の内容
により「障害の状態にない」と判断されることがある。障害の状態にないという判断が下ると、障害年金
は支給停止となる。

さらに65歳を過ぎてから障害の状態にないという判断を下され、その状態が3年継続すると、障害年金
を受ける権利が消滅する。こうなると障害年金の代わりに老齢年金が支給されるようになるが、障害年金
受給を理由に法定免除を受けていると、満額の老齢基礎年金(障害基礎年金2級と同額)を受給すること
ができない。

免除を受けた分については、後から保険料を納める「追納」が可能だが、追納では10年前までの分しか
払うことができない。となると、後は国民年金に「任意加入」する以外老齢基礎年金を満額受給する
方法はない。ところが国民年金の任意加入には「65歳未満」という年齢要件があるため、65歳過ぎて
障害年金失権により老齢基礎年金を受けるようになった者は任意加入できない。こうなると満額の老齢
基礎年金はどうやってももらうことができない。

精神障害では常に「障害の状態にない」ということで支給停止されることを考慮する必要がある以上、
不用意に免除を受けるのは得策でない。年金保険料を払えるのであれば払った方がいい。どうしても
払えない場合に最低限度で免除を受け、なるべく早い時期に追納するのが望ましいと言える。

14 :優しい名無しさん:04/07/18 10:21 ID:k4cR88Qd
<保険料滞納と年金受給について>

*ルール

1,初診日の前日において、初診日の属する月の前々月までに被保険者期間がある(≒20歳に
  達している)場合、保険料を納めた期間+保険料を免除されていた期間が被保険者期間
  (≒20歳誕生月から初診日の前々月までの期間)の 2/3 以上あれば、障害年金を受給できる。

2,平成18年4月1日までの特例措置として、初診日の属する月の前々月から遡って1年間
  まったく滞納がなければ障害年金を受給できる(但し初診日に65歳以上の人を除く)。
  
上記1,2のいずれかを満たしていないと、どんなに重い障害を負っても年金は支給されない。


*こういうのはダメ

・初診日に1年以上滞納があったので、最初の診察が終わったあとに1年分の保険料を納入した
  →滞納した保険料を後付けで納付しても、初診日「の前日」の時点で保険料を払っていたとは
   みなしてもらえない。

・20歳6ヶ月の学生だけど、保険料なんて払ったことない。「学生の納付特例」の手続きもしてない。
 そこで障害を負ってしまった
  →日本に住所がある20歳以上の人は原則として国民年金に強制加入なので、学生でも「学生の
    納付特例」の手続きをしない限り保険料を払わなければならない。この場合ルール1もルール2
    も満たしていないので障害の状態にあっても年金は出ない。

15 :優しい名無しさん:04/07/18 10:26 ID:8Mhc1k0D
直し忘れ追録スマソ

>Q誰に相談すればいい?     病院のケースワーカー、精神科の医師、年金に詳しい社会保険労務士など
ほか、社会保険事務所。中央年金相談室(03-3334-3131)。各都道府県の年金相談サービスセンター。
多分年金相談サービスセンターが一番話が楽だと思う。TELは中央年金相談室か104ででも聞いてください。

>Qそもそも障害って?        一生治らない状態。手足の欠損など。精神は直ることもあるんで例外。
一生治らなければ永久認定、治る可能性があれば有期認定になるだけ。国民年金、厚生年金
のように治ってなくても支給されるのは保険制度上珍しい規定なので注意が必要。
年金でいう障害とは、社会保険庁の定める「国民年金・厚生年金保険障害認定基準」に該当する障害をいう。

>Q収入によって減額される?   20歳未満時に申請が通った場合のみ減額されることはある。
20歳未満の時に初診日のある障害のみ減額あり(裁定請求が通るのは20歳後でもよい)。

>年金は障害の状態にあると認められる限り65歳までは支給される (65歳以降は老齢基礎/厚生年金で面倒みてもらう)
障害の状態にあれば死ぬまで支給されるが、65歳を過ぎてから障害の状態でなくなり、さらに3年たつと
障害年金をもらう権利が消滅する。この場合は老齢年金しかもらえなくなる。

>3,傷病手当金の支給額は標準報酬日額の6割*30/月、障害基礎年金は2級で797,000円/年
障害基礎年金は2級で794,500円/年(平成16年度価額) 。傷病手当金は組合によってはこれ以上のことあり。


以上テンプレ終了===========================

16 :優しい名無しさん:04/07/18 10:31 ID:8Mhc1k0D
<トピック>

今後の法改正で障害基礎年金と老齢厚生年金の併給が可能になる予定。

17 :優しい名無しさん:04/07/18 12:20 ID:6xUxXr5D
質問です。
もしできるなら遡っての請求もしたいのですが、一年半後の診断書が必要なのですよね。
最初に通った病院の診断書が「抑うつ神経症」で症状も軽く書かれており、
その病院に一年半に9日充たない状況で転院しています。
しかもその転院先が合わず、一回しか受診していません。
その後は病院にいくのも辛くなって一年程通っていない時期がありました。

どうすればいいのでしょうか。
この場合はやはり事後重症でもらえないのでしょうか。

18 :優しい名無しさん:04/07/19 06:49 ID:FzgI5H8t
>>17
変に欲張らず、事後重症であきらめた方がいいですよ。
あなたにとっても、他の皆さんにとっても、この先の人生、障害との戦いなわけです。
ずっとずっと長いわけですよ。
過去何年分かの年金をもらう事よりも、未来の年金をどうもらうか、
という方がずっと重要です。金額も未来の方がものすごく大きいです。



19 :17:04/07/19 11:36 ID:Emj5CVIp
>18
ご回答ありがとうございました。
そうですね、よくばらず、今は無事審査に通る事と
病気が治ることを祈るようにします。

予断ですが、鬱病に関して、発病後5年経ってやっと自分が
病気だということを認めることができるようになりました。
自分に「精神障害者」というレッテルを貼るのが嫌で32条すら受けずにいましたが、
今は病気と対面して、戦っていきたいと思います。

20 :迷える子フクロウ:04/07/19 15:04 ID:W2d+ZWQN
初診日って審査されるんですか?
例えば、3つくらいの病院にかかっていて、
A病院:20歳前に行った。(今その病院は存在しない)
B病院:20歳6ヶ月時に行った(そのときは年金払っていない)(カルテなし、診察券はある)
C病院:22歳の時に行った(年金は遡って支払い済み)(現在通院中)
で、現在27歳という感じで、
といった場合は、厳密にはA病院でしょうけど、
C病院を初診にするってのは不可能ですか?

21 :優しい名無しさん:04/07/19 16:15 ID:jllIexVf
テンプレにここのサイトも追加
http://www.syougai.jp/

22 :優しい名無しさん:04/07/19 20:24 ID:ffhthqYJ
今、障害厚生年金の申請をだし、今、裁定認定待ちの者です。
質問なのですが、これからの手続きで厚生年金手帳って
必要になることあるのでしょうか? 

23 :優しい名無しさん:04/07/19 20:50 ID:kiIpe1hK
統合失調で障害年金を申請するのですが何級になるか解りますか?
精神障害者保健福祉手帳は申請が通ったらもらえるのでしょうか?

24 :優しい名無しさん:04/07/19 23:15 ID:tfVIQrO8
>統合失調で障害年金を申請するのですが何級になるか解りますか?

症状によって異なるが、大体2級が大半を占める
1級は神級

つーかテンプレ嫁

25 :優しい名無しさん:04/07/20 15:41 ID:6e/KmiY/
東京在住の統失の20代の主婦です。
4月に申請して、今日届きました。
遡及請求は通ったようなのですが、厚生3級でした。

現在の主治医の診断書には就労困難、予後不良、
「日常生活能力の判定」で、 「自発的にはできないが介助があればできる」がほとんどで、
「できない」が1つありました。「日常生活能力の程度」は(4)です。

でも、初診時の医師の診断書では、「できない」が1つありながらも、
「日常生活能力の程度」は(3)でした。
初診時の診断で等級が決定されるものなのでしょうか?

初診の時の医師は病名も告げずにメジャーを大量に出し、副作用に苦しめられたのに、
(3)だから3級だっていうのは、あんまりな気がします。

私自身は今、働きたくて働きたくて仕方ないのですが、主治医や家族からは、
「まだ働くのは無理だ、デイケアに行け」と言われています。

厚生3級ということは、制限は受けながらも働ける、ってことですよね?
でも実状は働きたくても、病気で働くのを止められている状態です。

この場合、厚生2級への不服申し立ては可能でしょうか?
ググってみたんですが、都道府県庁の社会保険審査官に連絡をとり、審査請求書に必要な書類を送ってもらう、
とのことですが、お恥ずかしながらよくわかりません。
都庁に電話をすればいいのでしょうか?
他に主治医の意見書や陳述書が必要、とありますが、指定の用紙などがあるのでしょうか?

どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか?
長文失礼いたしました。

26 :優しい名無しさん:04/07/20 15:59 ID:4CAwnZ9K
金をもらうことよりきっちり治すことに神経を使え。

27 :優しい名無しさん:04/07/20 16:28 ID:wup38gSh
今年の5月7日にうつ病で障害年金の申請をしましたが、
今日、社会保険事務所から「書類に不明な点があって東京から書類が戻って来た」
との連絡がきました。2ヶ月もたってから、そんな・・・・。

絶望的な気分です・・・。
自分はついつい焦って、社会保険業務センターに年金審査の結果がいつ出るのか
何度か電話で催促したりしまして、そのことも地元の社会保険事務所の方に
連絡が行って知られていました。
このことも、減点材料になったのかも知れません・・・・。
皆さん、待つのは辛いけど、焦るといらぬ不幸を招くかもしれません。
でも、あぁ!病気で働けないのにジリジリと結果を延ばされるのは、
精神病者にとって拷問ですね!
どうしたらいいんでしょう。
気持ちの持って行き場がなくて、つい書き込みしてしまいました。
生活保護も厳しいらしいし・・・。
ってか、生活保護受けたら、逆に卑屈になって鬱が悪化しそうだし・・・。
でも、辛いのは自分だけじゃない、と思い直して頑張ります。
年金が出ないと決まったわけじゃないしね・・・。

28 :優しい名無しさん:04/07/20 17:20 ID:TNRFK1Zj
私も書類不備で一度戻されて、また病院に診断書を書き直してもらい、
けっきょく4ヶ月かかりましたが、通りましたよ。
諦めないで下さいね。


29 :優しい名無しさん:04/07/20 17:32 ID:RIngKSnK
>28
ありがとうございます!
諦めないで生き抜きますね。


30 :優しい名無しさん:04/07/20 17:37 ID:LePsvZSs
障害年金を申請して六ヶ月後の今日、やっと社会保険庁から連絡がありました。
結果は、「初診の時点で、3ヶ月間年金支払いが足りない」との事でした。
後からこの3か月分を払っても申請は通るものなのでしょうか?

31 :優しい名無しさん:04/07/20 17:51 ID:Wt2d01AY
>>30
無理です。
年金納付要件を満たしてないという事で、年金受給権が有りません。
でも、こんな調査は窓口で診断書用紙を渡す時点で普通は調査してから
用紙を渡すはず?
窓口ミスもあるかな、診断書代掛けて6ヶ月もまたされるのは。

32 :優しい名無しさん:04/07/20 17:57 ID:LePsvZSs
>>31
ありがとうございます。そうですか、残念です。
この6ヶ月はなんだったんだろうと思います。

33 :優しい名無しさん:04/07/20 20:43 ID:qGVtwhw9
障害年金申請中の者です。
私、現在、傷病手当てを受給していて失業保険の受給を
延長しています。もし、仮に障害(厚生)年金2級を受けた場合、
失業保険を受取ることが出来なくなるのでしょうか?

障害年金2級は、働けないのが条件。
失業保険は、働けるのが条件。

いっしょに受給するの、なんか矛盾するのだけど、
失業保険使えないのが悲しいです。使えないかな・・
  

34 :優しい名無しさん:04/07/20 23:29 ID:8foeBucY
>>33
傷病手当って雇用保険(失業保険)と健保(こっちは傷病手当金)の二種類
あるんだけど、いま受けているのは健保の傷病手当金?それとも雇用保険?
健保とすると資格喪失後の継続給付なのか、任意継続なのかで考えなければ
ならないんだけど。

障害厚生年金と雇用保険の傷病手当との調整規定はない。障害と失業って具合
に保険事故が異なるので両方もらえる。

健保の傷病手当金だけど、もともとのシステムとして「傷病手当金を受けられる
期間(1年半)経っても治らなければ障害年金を考えて下さいね」って前提なので
こちらは調整規定あり。障害厚生年金優先で、年金額が傷病手当金の額に
届かなければ差額を支給する、って具合になってる。障害認定日が初診から
1年半後ってのは傷病手当金の受給期間から来てるんだな。

健保の場合は組合によっておまけがつく事が多いので、もし政府管掌健保で
ないなら組合によく確認すべし。政管健保なら法律通り。

35 :優しい名無しさん:04/07/21 00:08 ID:7tRJ+my+
>>34
併給調整というのは、
実際にはいつ頃、通知などが来るんですか?

私は遡及請求が通った関係で
健保の傷病手当金をもらっていた期間と、
障害年金をもらっていた期間(遡及された期間)がダブっているんです。

仮に何の通知もないまま時効が過ぎてしまったら
二重にもらった分は、もう返却する必要もないのでしょうか。


36 :優しい名無しさん:04/07/21 00:39 ID:g28kkjXA
精神障害って、身体障害と同じぐらい体力消耗すると聞いたことがある。
(私は身体障害を体験していないのでわからない)
何年も前のある日、バイト面接の帰りにスーツ姿で床に倒れていた私に
席に座ったまま「そんなになるなら電車乗らなきゃいいのにね」といった
ババアたちのことを覚えている限り、

私は国保2級を受け続ける。(診断、遷延性うつ病、就労不可)

37 :優しい名無しさん:04/07/21 01:37 ID:tdLahZX1
スレとは関係ないですが、上のレスとの繋がりで。

「スーパー銭湯」というのがあるのですが、
そこに精神でも身体でもない、知的の若者が親と一緒に来たんだよ。
それで親は母親だから、
息子には一人で風呂を楽しんで貰いたかったわけだ。
でもその若者、一人になるのは嫌だと泣きわめいたんだね。
統失の俺は湯上がりで、可哀想だなと見ていた。
しかし、別の健常でいわゆる一般人の(と思われる)若者二人が、
「あんなの連れてくんなよ」とぼやいていた。
悲しいかな、それが世間なんだな。

諸君ら、敵は想像を絶する巨大なものだよ。
偏見という敵は。

38 :優しい名無しさん:04/07/21 04:40 ID:TTraDnEh
>>37
俺も似たような経験したなぁ。近所の健康ランドで。
父親らしき人が、知的障害らしい10歳くらいの息子を連れてきた。

もうね、騒ぐ騒ぐ。
「みーん!みーん!」とか、意味ない事をずっと叫んでる。

周りの人達はもう、明らかに迷惑してた。
みんな眉間にしわ寄せてたよ。

湯船につかる前にも、よだれダラダラ流して、鼻水ずるずる流して、そのまま湯船にどぼん!

さすがに私も「連れてくんなよ・・・・」と思った。


39 :優しい名無しさん:04/07/21 04:48 ID:1uKWjhY9
老齢年金もちゃんと納めないと
せっかく支給されてる障害年金もストップさせられるよ
くそー、毟りとるだけ毟り取りやがって
昨年減額もあったし

ああ、煙草止めたい
税金返してるようなものだものな

40 :33:04/07/21 09:13 ID:9EXLbbT/
>>34
情報ありがとう! 傷病手当ては、健保のもので任意継続してます。
失業保険と障害年金、いっしょにもらえるんですね。よかった。

41 :優しい名無しさん:04/07/21 10:17 ID:OkB4F7Xw
>>40
状況が見えないんでアレなんだけど、雇用保険は「就職の意志、能力
を有し、職を探しているにもかかわらず職に就けない」人じゃないと出ない
からね。障害で「働けない」ってことがバレると当然支給停止なんで注意。

受給期間の延長をかけているんだと思うけど、傷病手当でなく基本手当
(普通の失業保険)をもらうとなると月二回以上の就職活動が必要になる
ってのは知ってる、、よね?

あと、健保の傷病手当金と雇用保険の傷病手当は併給調整があるから
注意。健保優先で雇用保険が支給停止。


42 :優しい名無しさん:04/07/21 10:28 ID:OkB4F7Xw
>>35
>実際にはいつ頃、通知などが来るんですか?

わかんない。役所、組合の都合としか言えないな。
ちなみに障害厚生年金と傷病手当金は調整があるけど、障害基礎年金では
併給されるからね(レアケースだけど)。

>仮に何の通知もないまま時効が過ぎてしまったら
>二重にもらった分は、もう返却する必要もないのでしょうか。

傷病手当金は日ごとに時効が進むので、最後にもらった日から2年経てば
逃げ切り。それまでは「傷病手当金返せ」と言ってくる可能性あり(薄いと
思うけど)。

43 :優しい名無しさん:04/07/21 10:32 ID:OkB4F7Xw
>老齢年金もちゃんと納めないとせっかく支給されてる障害年金もストップさせられるよ

そんなことはない。>>13参照。

障害年金は永久認定を基本にしているので、制度としては免除を受けるのが
普通なんだよね。


44 :優しい名無しさん:04/07/21 17:23 ID:TzN7ygOG
>>42
レスどうも。

傷病手当金を最後にもらってから、すでに2年以上過ぎてます。
ただ、障害年金の遡及請求は最近通って、給付されたばかりです。

この場合は、もう時効なんでしょうか?
(質問ばかりですみません。)

45 :優しい名無しさん:04/07/21 20:25 ID:LUvHEJ7w
>>44
逃げ切りおめで豚。時効だよん。

46 :おから:04/07/21 21:16 ID:o+8y6rvs
ひひひのひ〜〜〜

47 :優しい名無しさん:04/07/21 21:45 ID:9K/m+at+
7月15日にさかのぼって支給される額が振り込まれました。
8月に6,7月分が支給されます。
申請から半年、やっと安定した収入が得られます。
これでお金の心配して鬱にならなくて済みそうです。

48 :優しい名無しさん:04/07/21 21:55 ID:w2JhwAyW
>>47
よかったですね。
障害年金はせいぜい月額5〜6万ですが、それでもなぜか
とても「安心」できてしまうんですよね。

本当はそんな微々たる金額より、健常な体が欲しい、というのがみなさんの気持ちでしょうけど。

49 :優しい名無しさん:04/07/21 23:22 ID:nI6LdsJU
>>48
支給額聞いたら、その倍ぐらいあったんだけど、これって、役所のミスかな?


50 :優しい名無しさん:04/07/21 23:45 ID:LK9/Ui+C
1ヶ月分と2ヶ月分の混同か
厚生障害年金分があるとか・・・

51 :優しい名無しさん:04/07/21 23:45 ID:LUvHEJ7w
>>49
2ヶ月分振り込まれるからね。

あと障害厚生年金のほうは標準報酬月額によって額が上下するから
リーマソ時代に稼いでた香具師はもらえる額も多い。まぁ大抵の香具師
は最低補償額(今年は596,000円/年)だろうけど。


52 :優しい名無しさん:04/07/21 23:47 ID:Hs5AuGg8
>>49
たぶん、月額は5−6万だけど
偶数月に振り込まれるので、振り込まれる額は2ヶ月分なので
倍なんですよ。


53 :優しい名無しさん:04/07/21 23:49 ID:Hs5AuGg8
かぶってもうた。すまん。

54 :49:04/07/21 23:54 ID:nI6LdsJU
>>50->>52
ありがとう。そっかぁ。2ヶ月分なんだ。でも、なんか多いぞ。
標準報酬月額って、サラリーマンしてたときの基本給のこと?

55 :優しい名無しさん:04/07/22 00:02 ID:530Xv8/7
国民年金だけなら障害基礎年金だから
794,500円÷6=2ヶ月分 で検算しる

厚生障害年金ありそうだな〜
標準報酬月額とはおおまかに基本給+各手当+4〜6月の残業代平均+通勤費
最低保障はこれのリーマン時代月数での平均×300ヶ月か>>51の額

56 :優しい名無しさん:04/07/22 00:04 ID:530Xv8/7
万が一、あなたが1級なら>>55の1.25倍だ

57 :優しい名無しさん:04/07/22 00:57 ID:tpxOM+Av
年金証書送られてきたんだけど、お金振り込まれてないんだけど、まだ何か手続きが必要なの?

58 :優しい名無しさん:04/07/22 01:15 ID:aGMAOqyo
>>57
年金証書が届いたのなら、
もう手続きは何も必要ありませんが、
実際に振り込まれるまでに1ヶ月以上かかります。

59 :優しい名無しさん:04/07/22 03:04 ID:k3dO4901
49です。
私は厚生2級で、配偶者と子供二人の加算額があるので、結構多額です。
私が働けない核家族の我が家にとっては本当に有難い収入です(*^-^)
2年後には働ける体になってるといいな。


60 :優しい名無しさん:04/07/22 03:06 ID:k3dO4901
あ、追加です。
証書が届いた後に、「国民年金・厚生年金保険 初回支払額について(おしらせ)」
という通知が来ます。振込みはそれからですよ^^

61 :優しい名無しさん:04/07/22 04:41 ID:M6w1vPXH
医者変わって始めての現況届け診断書ヴァージョンなのだけれど、
前の診断書があるので同じに書いてくれるといってるけど
きびしくなったりしてないだろうか。どきどき。
国保2級です。もう8年ぐらいかも。初診未成年プラス
年金免除の手続きをしていた後での受給でした。

62 :49=54:04/07/22 08:17 ID:8efAFoYe
>>55>>56
色々教えてくれてありがとう。厚生の3級なんだ。


63 :優しい名無しさん:04/07/22 09:33 ID:WhVny81t
診断書の提出、2年後って人多いね。
俺、3年後だけど何が違うんだろう?

64 :優しい名無しさん:04/07/22 09:38 ID:7p+C2oot
年金を継続する場合二年後に診断書を再提出し
再審査するから

65 :優しい名無しさん:04/07/22 10:20 ID:Uz9KEWJ7
折れ15年の誕生日に診断書出して、

次回は、18年の誕生日だよ。

66 :優しい名無しさん:04/07/22 10:32 ID:7p+C2oot
障害厚生?
何級?
詳細キボンヌ

67 :65:04/07/22 10:44 ID:Uz9KEWJ7
>>66
厚生2級でし。
病名は、統失。
もー発病して9年にもなるよ。
かなり回復したが、薬は、一生飲むよ。
タブン。。

68 :63:04/07/22 10:45 ID:WhVny81t
>>66
厚生障害3級です。
病気はうつ病です。

69 :優しい名無しさん:04/07/22 11:03 ID:7p+C2oot
漏れは統失で基礎障害申請中
免許証みたいに病状が変わらなければ
申請は3年、5年と延長してくれればいいのにな


70 :優しい名無しさん:04/07/22 13:07 ID:Rh7eT6hq
でも
ゴールド証書なんか貰ったら、却って一生立ち直れない気ガス

71 :優しい名無しさん:04/07/22 15:12 ID:XxYuEyBX
統合失調症で年金申請まであと一年。
統合失調症ならば必ず年金は通るのでしょうか。
みなさん普段何をされてすごされてますでしょうか。

72 :優しい名無しさん:04/07/22 15:27 ID:6mkrMhj+
これから申請する者です。
社会保健事務所で調べていただいたら、
申請できる条件は満たしています。
会社員でしたので、厚生年金は満額支払ってるので・・。
退社してからしばらくは国民年金払ってましたが、
生活が困難になって1年ちょっと未納です。
申請は厚生障害年金なので、問題はないのでしょうか?
それとも現在国民年金に未納があれば、
たとえば厚生2級になるところ、
3級にされたりすることもありますか?
教えてください。

73 :優しい名無しさん:04/07/22 15:28 ID:7p+C2oot
作業所へ行ったり、保健所へ行ったり
自宅にいるときは
散歩へ行ったり、図書館へ行ったり


74 :優しい名無しさん:04/07/22 16:00 ID:XxYuEyBX
統合失調症の陰性症状で何もやる気が無い状態です。
年金が通ったらお金を使って何かやる気がでるでしょうか?

75 ::04/07/22 16:18 ID:7p+C2oot
医療費だけでも自己負担できるように年金もらうんじゃね?
作業所に通うのもお金いるし、自分の病気と社会復帰のために
親に負担をかけたくないという考え方が一般的だと思うよ。


76 :優しい名無しさん:04/07/22 17:57 ID:+BXptqYk
医療費って32条で自治体や健康保険の種類によって、
5%または、負担無しで年金と関係無いのでは?

77 ::04/07/22 18:00 ID:7p+C2oot
診察料&薬代で500円ぐらい
たぶん5%だろうな
交通費は自己負担

78 :優しい名無しさん:04/07/22 22:03 ID:nqrSX4Xm
>>72
特例(初診日の前々月より過去1年間完納)が使えないけど
全国民年金期間(含む厚生)の3分の2以上払っているわけですな?

未納問題は即、資格の有無につながるが
等級には影響無し
2級3級不支給のライン >>1-20あたり嫁

79 :優しい名無しさん:04/07/23 04:26 ID:OJxPMBfL
うつ病で手帳が3級なら無理かなぁ。
手帳の診断書はちょっと軽めに書いてあった。
できないが二つあるのに、日常生活の程度が2。
なんとかできるのは薬をちゃんと飲む事だけ。
もうすぐ初診から一年半。
社労士の配偶者が「障害年金だな」と言っております・・・


80 :優しい名無しさん:04/07/23 12:45 ID:QOryFzqb
一人ぐらししてる=介護が必要ない
ってことで一人暮らしじゃ障害年金は厳しい?
働いてはいません。高校卒業後、働いた貯金で食べてます20歳です。

81 :優しい名無しさん:04/07/23 13:24 ID:B/nT3kUY
障害年金と介護保健は別

82 :優しい名無しさん:04/07/23 13:29 ID:Za6lKfc3
>>80 カンケイナイから早いトコ20才の誕生日の前々日までの日付の
池沼初診診断書モラッテコイ
そうすりゃ国民年金保険料1度も納付してなくても障害基礎年金の道が見える

どうせなら就職しているうちに発狂すりゃヨカッタのにな
厚生年金の会社なら3級がついたぞ
いや、初診日がまだ働いているうちなら障害厚生年金3級もあり得るな

おまいヤッパリ
退職日前の日付で初診診断書モラッテコイ!2級になれれば140万円GETだぜ

83 :某スレの863:04/07/23 16:41 ID:2GJ+75jZ
去年の8月に自殺未遂して現在は心因性精神障害という病名で
傷病手当もらっていますが傷害年金はもらえますか?

84 :優しい名無しさん:04/07/23 17:05 ID:nlcB445T
>>81
障害者介護保険は各種障害者手帳を交付された障害者の制度。
介護は現段階受ける必要が無くても、40歳以上の人は、
健康保険料または、年金から老人介護保険料を徴収されますが。
障害者手帳を持っている人は障害者介護保険なので支払う必要はありません。
なので年金と別制度。

85 :優しい名無しさん:04/07/23 17:43 ID:nlcB445T
>>83
来年2月に(1年6ヶ月後)申請すればいいだけの話では?
病名は申請時の病名だろうし今からわかりません。

86 :優しい名無しさん:04/07/23 19:14 ID:GJE97e6P
>>83
ま た 来 た か ! 

こいつは荒らしなんで放置ね>ALL

87 :優しい名無しさん:04/07/23 19:24 ID:HLpJQHCO
>>82
140万ももらえるか?おれ厚生2級だけど年間1155600しかもらえない。


88 :優しい名無しさん:04/07/23 19:38 ID:iiRryF+j
>>87
え?そうか
すまんな。基礎年約80万+厚生年約60万くらい見積もったのだが。。。。
厚生分には短期資格者の300ヶ月保障があるから
平均標準報酬(交通費込み)26万くらいで公式に当て嵌めたんだがorz

89 :優しい名無しさん:04/07/23 20:40 ID:msUfoeb9
>>79
今までは障害者手帳所持者の8割が(手帳では)1〜2級だったそうですが、
現在8割の人が(手帳は)3級にされているそうです。
基準を厳しくしているのが目に見えますね。
漏れは手帳2級だけど、支給は厚3(統失)。
将来のこと考えると、(((((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>81
ぐぐったけど、まだ某HPでは、改正決定(支払い免除)かどうかワカンネって。
どれがホント?

90 :優しい名無しさん:04/07/23 21:29 ID:fsvMDFS2
え、漏れ今年初めて手帳申請して、うつで2級もらえたよ?
地方によって基準とか違うの?

91 :優しい名無しさん:04/07/23 21:46 ID:nlcB445T
>>89
年金証書を添えて申請すれば年金と同じ等級に、
医師の診断書を添えれば発行自治体の判断で等級決定。

92 :優しい名無しさん:04/07/23 22:39 ID:47aFB9Fx
>>90
障害厚生年金はすべての審査を一箇所で行っているので全国一律。
障害基礎年金は地域差があるらしい。


93 :優しい名無しさん:04/07/23 23:00 ID:kgdnIwZP
>>92
手帳の話しだけどね。

94 :優しい名無しさん:04/07/24 02:34 ID:gYJHPBGL
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 年金受給者の8割Λ_Λ  いいですね。
          ||   は詐欺! \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


95 :986:04/07/24 04:32 ID:qMs+IvW0
前スレ986です。DAT落ちしちゃったんでみれなかったのですが
この場合年金を受給できるのでしょうか?
現在統合失調症で二度目の診断書提出なのですが、
日常生活能力の判定で
1、適切な食事摂取
自発的に出来る
2、身辺の清潔保持
自発的に出来るが援助が必要
3、金銭管理と買い物
概ねできるが援助が必要
4、通院と服薬(要)
適切に出来る
5,他人との意思伝達・対人関係
概ねできるが援助が必要
6、身近の安全保持・危険判定
概ねできるが援助が必要
と診断書に書かれました、障害基礎年金二級なんですが
これだと支給されない可能性があるのでしょうか。

現症時の日常生活活動能力及び労働能力の所には
日常生活上支障をきたす。労働能力は無いと書かれています。
あと、前回の診断書と比較の所は悪くなってるに○が付いています。

20歳前発病で、20歳前の所のカルテが無いので20歳前の治療歴は
病名不明になってます



96 :さとみ:04/07/24 11:21 ID:LaGvqhmM

昼間 テトラミド1錠 セルシン1錠 テグレトール1錠 デパス1錠
1日3回飲んで
夜は べゲタミン3錠 パキシル1錠 ルーラン3錠 ハルシオン2錠
サイレース2錠 飲んでるんですけどこんなに飲んでる方いますか?


97 :優しい名無しさん:04/07/24 11:58 ID:mtIFSqGG
       │
       J
  ∩_∩    ∩_∩ 
 (・(ェ)・ )   ( ・(ェ)・)

98 :優しい名無しさん:04/07/24 12:05 ID:kQCgjfDD
>>95
>20歳前発病で、20歳前の所のカルテが無いので20歳前の治療歴は
>病名不明になってます

「現在統合失調症で二度目の診断書提出」って表現がわかりにくいが、
一回却下されて、2度目の申請って意味?だとしたら、前回は「初診日
を客観的に証明するもの」の提示を求められなかった?当時の診察券
とかさ。そのあたりクリアできないと厳しいだろうね。診察券すらな
い場合、当時の日記や身内の証言書みたいなのでOKだったケースもあ
るようだが、最近は二十歳前初診には厳しくなってきているので、そ
の程度の挙証資料では駄目という話もある。

99 :優しい名無しさん:04/07/24 12:07 ID:ZTYu0fps
夫婦で2人の子供のモデル家庭で納めた額の半分がもらえる。
独身は30%?というボッタクリな年金。
今の給料では結婚など無理。子供も育てられない。

頑張って働いて手取り15万。
残業をだらだら付けてる派遣の半分以下。
メーカの開発部でもだ。夢が無い。せこせこ貯めてます。

折れの方が障害年金欲しいよ。

ペッ ('A`)ヽ(゚ω゚=)モニュニュ

100 :優しい名無しさん:04/07/24 12:35 ID:0uXuzVcf
>>96
ジャンキーからしたら全然少ないですね。

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