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【個性的】感性がずれてる人【独特】

1 :優しい名無しさん:04/08/07 20:26 ID:lSC4SBv7
ちょっとまわりからズレてて生きづらい人悩みを語りましょう

2 :優しい名無しさん:04/08/07 20:37 ID:UhQdqsK6
2get! 今日2回目だ〜

3 :優しい名無しさん:04/08/07 20:58 ID:LusxiArj
ズレを更にズラしてくる人間もいるといるから気をつけたいものだ。

4 :優しい名無しさん:04/08/07 21:00 ID:dEHG8vkd
どこにいても場違いな気がします。
そのせいか、落ち着かない感じです。
楽になれる場所がほしいものです。

5 :優しい名無しさん :04/08/09 02:21 ID:NlXoh2jb
>>4
自分の脳内。

6 :優しい名無しさん:04/08/09 02:25 ID:zRLE+LJQ
ズレてる人間オフやろうぜ。
俺はズレっぷりではそんじょそこらの奴に負ける気がしない。

7 :優しい名無しさん:04/08/09 02:29 ID:NlXoh2jb
>>6
ズレさらしキボン。
自分のどこがどうズレてると思う?

8 :優しい名無しさん:04/08/09 02:37 ID:zRLE+LJQ
自分で理解してるくらいならズレてないんじゃないか?

ただ、人には変人扱いされるし、
ほんの1日2日滞在した遠い地域の人にまで変人扱いされたから、
人からみたらすごく変なのだろう。

見かけの問題かと思っていたが、ネットでもトラブルとか多いし。

9 :優しい名無しさん:04/08/09 03:11 ID:AFqq0qu6
そうなんだよな。
普通に受け答えしてるのに変人扱い。
なんでかわからん。

10 :優しい名無しさん:04/08/09 03:20 ID:bPGP7n8Z
人なんて信じちゃいけない。
ほんとだまされる。後悔する。油断しちゃいけない。
氏ねぇええええええええええええええ。氏ね。

11 :優しい名無しさん:04/08/09 03:23 ID:zRLE+LJQ
>>10
落ち着け。w
何があったさ。

12 :ド・セーズ ◆5meoDvM8tw :04/08/09 03:39 ID:fyWHfHNr
私もよく変わっていると言われます

趣味が見掛けに合わないそうです
大人しそうに見えるのに
ハードロックとか
イリガルなものとか



13 :優しい名無しさん:04/08/09 03:49 ID:zRLE+LJQ
>>12

笑わせるなエセ変人。

ファッションで変わり者やってる奴はお呼びじゃないんだよ。


14 :ド・セーズ ◆5meoDvM8tw :04/08/09 03:53 ID:fyWHfHNr
ではROMらせて頂きます( ̄ー ̄)ニヤリッ

15 :優しい名無しさん:04/08/09 03:57 ID:w+JKe4tO
会社の同僚がたまに私を見て笑ってます。真性でしょうか?ちなみにルックスは友人達にいわせると良いらしいですが、まったくモテません。たまに帰国?って言われますが、外国行ったことなんてないやい!

16 :優しい名無しさん:04/08/09 04:20 ID:fOVYToPg
いいえ。
日本人は視野が基本的に狭すぎるんです。
またはこの日本社会でやっていく自信がない、弱い人が多く、
すぐ変人扱いしたがるのです。そうやって自分を守っているのです。
みんながみんな平均的で同じような人間な訳ないです。
でも「変わってるね」と一言いわれただけでは変人扱いではないです。

17 :優しい名無しさん:04/08/09 04:58 ID:zRLE+LJQ
真性に近いほど自分がどう変わっているのかわからないとしたら、
このスレは盛り上がりようがないのではないだろうか。w

>>15
うーん。会社の同僚にって事は、仕事中にですか?
何で笑われたりするんでしょうね?
いわゆるおっちょこちょいなのかな?
しぐさとかなんでしょうか。

18 :優しい名無しさん:04/08/09 12:23 ID:NlXoh2jb
学校でもバイト先でもひとり浮いてる。
なんかやたら人との距離があるんだよね。
別に暗いわけではない。仲良くなると面白いとか言われるんだけど…
それにしてもひところよりいわゆる“まともな”人になったと思うが。
>>12
見た目と趣味が合わないということは何かしら内面も変わっているのでは?
参加キボン。

19 :優しい名無しさん :04/08/12 12:30 ID:bLtXzkGG
周囲から
「お前ナニやりたいのか分からん」とか
「一度頭の中見てみたい」
とか言われつづけるのはやっぱ俺が変?

20 :名無し:04/08/13 23:57 ID:Navm6RxP
私は、感性のずれてる人としか、友達になりません。
みなさん、軽度発育障害を、疑った事あはりませんか?
ADHDや、アスペルガーの気があるのでは?
私の友達は、そんな気のある、友達ばかりです。

21 :666:04/08/14 01:11 ID:V9Lni2Hh
自分でアスぺかなー?と少し思うよ
親戚や兄弟に自閉症いるし遺伝かも
ところでみなさん恋人いますか?
相手はどんな人で、あなたの性格をなんて言ってますか?

22 :優しい名無しさん:04/08/14 06:20 ID:PYUd9ry+
子供の頃から変人扱いされていました。
友達も作らず(作れず)
玄関の前に砂糖を撒いてアリを誘き寄せ、
虫眼鏡の太陽光線で延々と焼き殺す遊びに没頭していました。
地面が黒ずむまでやっていました。
太陽の出ない曇りや雨の日が嫌いでした。

23 :20:04/08/14 22:13 ID:NY/kIIcb
>666さん、恋人なんて、いた事がありません。感情で、人とかかわる事ができません。
親から認められない生育暦がそうさせたのか、障害があるから、人とかかわれないのか、
どちらも、なのか、よくわかりませんが・・。

24 :優しい名無しさん:04/08/14 22:19 ID:v3dWENcw
23、大丈夫です。私に相談すれば貴方はメンヘラ卒業できます
勇気を出して今すぐ相談してください

25 :優しい名無しさん:04/08/14 22:36 ID:ML7G9y6l
そうなんだよ。大人しい、とか、内気って印象を
人に与えるらしいし、確かにそうかも知れんが。
単純に大人しい人とも感性が合わないコトが多い。
ありふれたことで地味に満足してるような人が多くてつまらん。
皆が笑うところで笑えね。 
それそころかつまんなすぎて腹が立つ。
ムッとしてしまいそうな表情筋を無理矢理、
理性だけでほころばせようとするので引きつりっぱなし。
全然とけこめないから口数も少なくなるし。

ツボが似ている人となら水を得た魚のようにふるまえる。
それでも年と共に、ツボな人とも疎遠になり、出会いもなく、
人間関係は乏しくなるばかり。
    

26 :優しい名無しさん:04/08/14 22:45 ID:34B+/l2i
人格障害なんだよ。


27 :優しい名無しさん:04/08/15 00:05 ID:F5XjR++e
もともと対人恐怖気味なので緊張する+頭の回転遅め
なので、
何か話を振られた時などにとっさに答えが思いつかなくなって
頭白くなって変な事を言ってしまったりする。
そうすると、それに対してからかうような事を言われたりして、
ウザいので、より変な方向に話を持って行く、
というような事がある。

ほかに、相手がこっちを莫迦にして、最初から話をある方向に持って行こうという意図を持った上で話をふって来ているのがミエミエで、面倒くさいので合わせてやったり、思いっきりズラしてみたり・・。

28 :優しい名無しさん:04/08/18 18:16 ID:JdYjJjan
ズレと言えばこちらはかなりズレてますよ。
先ず音楽の聞き方。(幼稚園以前〜)
聴くのは普通の曲ならボーカル抜きは基本。スピードを変えるのは当たり前。
RLの+極だけを接続して隠れた音を浮き立たせて聴くのも当たり前。
ベースパート等を耳コピーして、歌詞の代わりにそれを歌う。 体を前後に揺らす。
次に寝方。(0〜)
人の布団の下に潜り込んで圧迫されるのが大好き。 毛布に対して強くこだわり、自己刺激行動を取る。
足を掴まれるのが好き。
日常の行動(0〜)
特定の感触を激しく好む。 下手に人に触れられると、たとえ骨が飛び出す怪我をしていても爆笑しながら暴れる。
体を前後に揺らしたり体の一部を不自然にねじる。 回る。 特定の機能的ではない物に激しい執着・愛着を持つ。 人見知りを全くしない。
思いだし笑いや独り言がかなり多い。 面白くない(嫌だったりする)のに自分の意思に反して勝手に笑う。 人の目を見ると強い違和感を覚え見れない。
話してるとき苦境に立たされると体や首をぶんぶんふりながら話す。
特定の事には驚く程強いが特定の事には驚く程弱い。

ざっと上げてもこんなだから社会の中では何も上手くいかない。


29 :優しい名無しさん:04/08/21 03:09 ID:flVs2BbZ
・・と、ここまで列挙するあなたはたぶんアスペの人かな?

>毛布に対して強くこだわり、

ってのは、ライナスの毛布みたいなの?

30 :優しい名無しさん:04/08/26 18:31 ID:r9GZQkRs
はい。診断済です。 知能指数(体調等により95〜132の間をさまよう)を測らなかった時には「自閉症」とされた事すらあります。
ライナス学園は今は知ってるしその市に住んですらいたけど、小さい頃乗った藤沢行きのバスの車内にライナスって文字があったけど、ライナスの毛布が何かは知らない。
要は自分の使い方で気持ち良ければ満足なのです。
顔にかぶせて自分で圧迫して音等を遮断すると最高に落ち着く。 これやらなきゃ暗いの恐くて眠れないよ。
耳の穴に毛布の毛が触れるとかなり気持ちいい。
真夏でも分厚いあの毛布を手放せなかった。


31 :優しい名無しさん:04/08/27 00:30 ID:bWlOCSTq
ライナス
ttp://www.snoopy.co.jp/archives/who/html/04linus.html

>>30
この子はあなたと同じく片時も毛布を離さないの。

32 :優しい名無しさん:04/08/28 00:46 ID:Wrmz69J7
「ライナス」言うからてっきり「ライナス学園」の事かと思った。w


33 :優しい名無しさん:04/08/29 05:17 ID:XRgoeDU5
『ライナスの毛布』というのは、ライナスが持ってる毛布みたいに、
子供がずっと持ってて放さないものという
一般名詞くらいの感じで使ってしまった。
人によって色々ありますよね。
小学校低学年の時の同級生にも、そういうのがある子が居て、
ああ自分だけじゃないんだなと思いました。

実は恥ずかしいが漏れはいまだに手放せない。
片時も、じゃなくて基本的に眠るときだけだけどね。
代替わりはしてるが。(洗濯もさせないので親に何度か捨てられた)
口唇期?だとかなんだとか、そのへんで精神的成長がストップしてるんじゃなかろーか。
なので自室にはあまり他人を入れたくありません。
これ何?て聞かれるとうっとーしーので。

34 :28 :04/08/29 22:58 ID:oEa1mfFP
自分は片時も、ではないけど家に居ればほぼずっとくっついてる。 機械をいじる時も半田付けして修理したりしてる時も。
時々顔を埋めてすりすりして喜んで、毛布にくっつきながらまた毛布の上で作業再開ってな感じです。
自分は敷布団も掛け布団も全部毛布です。
あれ?。これが片時もってやつ?。でも会社には持って行けないから持って行かない。 だから違うか。
自分が他人を自室に入れるのを嫌がる時は、他人が自分の世界にいきなり無断で入り込んでそれを「視姦」・「破壊」されたくないから。
視姦・破壊されないよう隠したりして対策を打った後なら別にいいけど隠したものをほじくられたら心が潰される。
人にチンコ見せるより比べ物にならない程差恥心を抱く事すらある。


35 :優しい名無しさん:04/08/30 10:06 ID:M9a4rXW3
>敷布団も掛け布団も全部毛布

おおゴージャス。
ちなみに私の『ライナスの毛布』は毛布じゃないんですよね。
毛糸とかのチクチクする感触が苦手だったりするんで。

36 :優しい名無しさん:04/09/05 18:10 ID:Zzq3IliR


37 :優しい名無しさん:04/09/08 19:57 ID:Bef+lxtX


38 :優しい名無しさん:04/09/10 03:12 ID:BfZY4fy1
私の「ライナスの毛布」は、あるキャラクターのぬいぐるみ。
もう25年近い年代物なので、ぼろぼろだけど、
家ではほとんどずっと触ってる。
何度か捨てられそうになったけど、阻止してる。
そんなことされたらどうなるかわかんない。

>>36さんの「視姦」されたくないっていう感覚が、
自分と近いように私には思えて、うなずいてしまいました。

39 :優しい名無しさん:04/09/17 18:53:47 ID:uoW9U2nC
自分はきっと普通ではないんだと思って生きてきた。だって周りがそう指摘
してきたから。
初めて医者にかかったとき先生に聞いてみた。先生は「私たち医者はプロだから
わかるよ。あなたは普通だよ。」
「でもこうゆうことすると変な顔されたり…」
「それは個性だよ。」
「自分でもわかってる。これが私なのだからと、やっている。でも人は
そんな私を受け入れない。」
「あなたは間違いなく普通の人だよ。喋っていてわかるよ。」
「でも人は認めてくれない。私は他の人同様に受け入れられたいだけ。
私が別の人と同じことを言ったとしても違うとらえ方をされる。私のときだけ。」
ここで言い方を変えてみた。
「私は普通かもしれないけど、他の人とはどこか違う。」
先生は考えてからやっぱり普通だよと言ったけど、多分先生は自信を持ちなさい
という意味で言っていたのだろうとは思うんだけど…。

40 :優しい名無しさん:04/09/22 08:23:25 ID:JvFmDnGG
私も周りとかみ合いにくいです。
でもしょうがないなと思うし、自分らしく生きればいいと思ってる。
周りだって皆本来なら個性がばらばらなはず。
それをうまく合わせて割り切って過ごしてるだけ。
合わせられるほうが大人だけど私にはそれは苦痛。
せめて周りに迷惑さえかけなければいいと思うことにしてる。

41 :30 :04/09/22 22:46:46 ID:U0OoVkO7
健常者という種族の観察・分析によると、基本的に正常発達を遂げる大勢の種族は、相互の違いを割り切るのに
あまりエネルギーが必要無い程「周り」と似通った作りをしています。
なので合わせて尚ある程度余力が残るのです。
しかしこちらみたいに、見た目は同じでもあまりにも掛け離れた脳のシステムでは、本来同程度の忍耐力では先ず軽い適応すらできないのです。
この観点から見ていくと、合わせられる範疇の人の行動は決して大人とは言えないのです。
本当の大人とは、「物事を分析・理解しようとする者」の事なのです。
こちらと健常者の違い。例えば思考方式。
こちらは主に映像情報による抽象的ビデオやそのままストレートの形で理解し考えるが健常者は主に音声言語による抽象概念である。
解りやすい社会的例で示すと、
彼は周囲と良く調和している。しかしこの様な違いを持つ者が必死で相手フィールドを解析し、
ぎこちなくうまくいかないながらも必死にやっている。
しかし彼はこの異質な者を嘲り排除している。
つまり彼は基本的には虐めを行う幼稚な子供レベルである事がわかる。
大人とは、そこの困難さも分析し汲み取り、そんな違いにも合わせられる知性と度量のある懐の深い人を指すと思っています。

現実には、この様なマイノリテイーに対し大人である事を実質強要する社会なので、それは裏を返せばメジャーに本当の大人が少ない
表れとも言えるのではないだろうか。
そして、この書き込みが意味するモノの一つとして、ここに来るマイナー達の苦労等に共感を示すものでもある。


42 :優しい名無しさん:04/09/23 01:33:24 ID:CAmwOx2v
そうかも。

43 :優しい名無しさん:04/09/23 19:15:45 ID:xpI6V6DS
>41
何を言ってるのか難しくて解からん

44 :優しい名無しさん :04/09/24 05:40:18 ID:+xALNy3u
あー、それほど難しくは無いんだけど、ちょっと文章が混乱を招く感じ。

45 :優しい名無しさん:04/09/24 07:25:32 ID:cR36WEtN
内容は難しくないんだろうけど
もう文章の言い回しが難しくて
頭に入っていかない
読書と国語が苦手なのもあるのだろうか・・

46 :優しい名無しさん:04/09/24 12:39:34 ID:NsDdK79q
では不肖私めが>>41さんの文章を要約させていただきます。

『普通の』人達は多数派なので、苦労しなくても周りに合わせられる事が多い。
だから自分を自分と違った人に合わせようとする態度を身に付けなくてもやっていける。
だから子供のままのような人も多い。

『ズレてる』人達は、周りに合わせるために大変な努力が必要。
一方的に負担がかかる。
『普通の』人達に、異質なものに合わせようという態度を身に付けてない人が多いために、なおさら負担が大きくなる。

47 :優しい名無しさん:04/09/24 15:10:15 ID:cR36WEtN
ズレテル人と普通の人の違い

◎ズレテル人・・・人の内面まで見えてしまう、正直者
◎普通の人・・・人の表面しか見えない(おめでたい)、嘘つき

48 :優しい名無しさん:04/09/24 17:32:43 ID:/iukdeor
僕は他人と深い話が全くできません。

知識に関することではできますが、人間性についてなど、全くダメなんです。
僕は、「あなたは、人間的に○○というところがおかしい」とか、小中学生時代から言われていたことはあるんですが
言われても全然理解できなかったり、または「その通りにして、何かメリットがあるのかなあ」とか
(たとえば、「あなたは他人の言葉の受け取り方が悪い」と言われる→
  言葉の受け取り方って何?受け取り方なんて、言葉には一つの意味しかないでしょ、など。20歳の時に理解できましたが)
思ったりさえしてしまうくらいでした。
小学の頃はいじめられてたけど羞恥心がなかったので話をしてましたが、
馬鹿だということで中学では相手にされなくなり、高校以降は深い付き合いをしていません。
文章力は普通にあると思いますが、人間性に関わるコミュニケーションになると、
一言も発せません。自分に重大な欠陥があるように思えます。
精神科に行ってみたところ「自分の症状を相手に伝える会話能力があるのに、何が問題なのかね?」と相手にされませんでした。
脱出しようと思っても、同世代の人で友達を作ろうと思っても、喋りに圧倒されてしまい、怖くてできません。


49 :優しい名無しさん:04/09/24 19:44:23 ID:NsDdK79q
>>48
まさしく、
何かがズレているらしくて他人から批判されたり相手にされなかったりするけど、自分ではよくわからない、
という状態のようですね。

俺は何がおかしいとか言ってくる人さえほとんど居なかったですよ。

全く、どうすりゃいいんですかね・・。

今学生さんですか?
学業の方とかはまぁまぁうまく行ってますか?

50 :優しい名無しさん:04/09/24 19:44:29 ID:cR36WEtN
>48
私もそれ分かります。
自分に脳のどこかに構造上の欠陥があるのかな?なんて
ひそかに思ってました。
 あなたと同じで、しゃべりに圧倒されてしまうと言葉を
自由に発せられません。
 

51 :優しい名無しさん:04/09/24 19:49:03 ID:p44R7pTs
表面上は何でもみんなが言う事に合わせておいて
(だから自分から最初に意見を述べることはない)
うまく乗り切ってきたけどだんだんうまくいかなく
なってきた。二枚舌って難しいね。本気で自分のこと
アスペじゃないかと疑ってるよ。それが原因で
対人恐怖症とか発症しそうで怖い。てか現在進行形で
リアルで人と話すのは一部の人を除いて怖いってか身構えちまう。

52 :優しい名無しさん:04/09/24 19:56:23 ID:NsDdK79q
>>51
漏れも何か生まれつきおかしいんじゃないかとか思い出したけど、
『アスペとか発達障害があるんじゃないかと思ってるんですけど』
って医師に言ったら、病気になりたがりの甘えさんと思われそうで、
言い出せない・・・。

53 :30 :04/09/25 02:30:24 ID:Iamfyi1E
46さんが上手く言語・概念思考式に変換してくれましたね。 お手数かけてすいません。
要はそういう事です。 内容は非常に簡単です。
あと、どうもあの様な書き方・言い回し方は障害の大きな特徴だそうです。(著書等は出版社が修正するのでそれは分からない)
今も毛布に包まって頭を圧迫して安心してる。
耳の穴に毛布のもこもこした毛が触れると格別の気持ち良さを感じます。
こういう毛が生えたマキバオーの妹みたいなのになって(前脚は手になっててほしい)、耳や尻尾や体を触られたい。
見た目がかわいいしもこもこしてりゃ多分誰かに触られるだろうし、触られても気持ち良さそう。


54 :優しい名無しさん:04/09/25 11:31:29 ID:IxrTaVlG
ズレてても合うか合わないかは相性だね。
ズレてる人と普通の人でも相性があうコンビって居るからね。
ボケキャラってことでいいかと思うよ。
私もズレテルけど生活に支障はなく
ユニークと扱われている。

55 :優しい名無しさん:04/09/25 13:26:01 ID:j9EA2gqp
ズレてるだけならいいけど型落ちした服を満足げに
高い服だからいつもでも着られると言われて送って来られても困るよ。
自分の遭遇したケースは個性的とは言わないかも。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kansai27

56 :優しい名無しさん:04/09/25 13:34:37 ID:mHz7CJcz
マルチポストでサイトの宣伝、うぜえええええええええええええ。

57 :優しい名無しさん:04/09/25 14:51:31 ID:IxrTaVlG
>55
確かに・・・個性的と思う人と
こいつ・・勘違い?みたいな人は同じずれてるでも違うよね。。
勘違いな人にはなりたくない・・・・。

58 :優しい名無しさん:04/09/25 21:28:22 ID:MA1xnvMB
オイラは、中坊のころから鬱だったんで、世の中の人より圧倒的に、何かに感じたり、行動したりする時間が極少だとたのはたしかだと思う今日この頃。


中坊から二十代半ばまでなんて、まだまだいろんな 経験して 性格出来上がっていく段階だと思うし、そういった意味ではオイラも 発達障害も併発していると思うな〜。

とりあえず鬱治療しか出来ることがないが。

59 :30 :04/09/26 01:07:08 ID:T2uUUvxO
>>58
ならば出来る事を続けてみて下さい。 それが何らかの形で後に役に立つ時が来るかもしれませんから。
それの自分の例もありますが、それについて興味がなければ言いません。


60 :名無し:04/09/30 21:32:39 ID:qCyzeblh
小さい時から、だいたいの人に避けられます。
でも、たま〜に、仲良くなってくれる人がいます。やっぱ、ちょこっとずれてる子だけど。
診断とか、してもらったことないけど、発育障害があると思うな。自分。
>47さんの言って事、わかるな。自分の両親も、会社の普通の人達も、外づらで人
を判断するからなあ・・

61 :優しい名無しさん:04/10/01 00:37:41 ID:4f0MMIya
自分では普通を装って普通になりたいと思って生きてるのに
なぜか親しい友人ができないよ
本当の気持ちを語れば「暗い」「病は気から」って言われちゃうから
にこにこしてないとね
普通にしてるのに変とか「なに考えてるかわからない」とか言われて
「個性的」とかさ
よく自分じゃわかんないや
何が普通なのか何が個性的なのかもよくわからん
しいていえば外見は個性的かもね…醜いしな
卑屈さも頑張って隠しているつもりなんだが
みんなどうせ内心ブスだのなんだの行ってるんだろうな
なんて被害妄想
寝よう スレ違いかも ごめんね

62 :優しい名無しさん:04/10/01 00:52:01 ID:kC076xKX
好きな音楽:ビジュアルロック
好きな映画:ショートムービー
自宅PCの主な用途:作曲、CG、3DCG
欲しい車:SAAB9-3

2つ以上で話の合うヤツなんて会った事ねえ

63 :優しい名無しさん:04/10/01 19:35:42 ID:UyksVPCd
>>61
>自分では普通を装って普通になりたいと思って生きてるのに
わかるよ、それ。
で、やっぱりそれって自分で無理をしているんだと思う。その無理が知らぬ間に
顔や仕草かなんかの立ち居振る舞いに出てしまっているようだ。
自分では普通 ら し く 振舞っているつもりでも他人から見たら不自然
なんだよね。
普通云々じゃなくて自分らしくていいんだよ、きっと。
でもまんまの自分だと引かれるから必死にあがいたw
その頃はいつも場違いというか自分だけ浮いてる感があったけど、今はそれは
もうないかな。でもやっぱり自分は人とはどっか違うと感じるけど。
どうしても他の人同様にはなれない。

64 :名無し:04/10/03 10:29:45 ID:Fp0pt/dR
小さい頃、ずっと、どうして、集団に入れないのか?って思ってました。
今でも、人と集団で繋がる事ができません。もう30歳もすぎてるのに。
親は、同窓会、会社付き合い、親戚付き合い、なんの苦労もなく、そういう付き合いが
できる。
どうも、私は、独特の感性があるようで、普通の人には、受け入れてもらいない。
というか、しゃべる事もない。なんらかの、発育障害があるんだろうな。
おじいちゃんとも、お父さんとも、感情でかかわれない。
おばあちゃんは、私と同じタイプで、アスペっぽくて、いろいろかばってくれた。


65 :優しい名無しさん:04/10/03 12:33:36 ID:pfPmbIJd
おなにーがやめられないんだ。どうしy

66 :優しい名無しさん:04/10/04 15:51:38 ID:lec7a2Zl
ノシ 私もどうも変わっているらしい。
普通になるのは無理だと悟って開き直ったらだいぶ楽ちんになったよ。



67 :優しい名無しさん:04/10/04 18:48:30 ID:BRv8+0TD
私もよく不思議ちゃんとかいわれます。
でも不思議ちゃんだなんて、ぶってるみたいで嫌だ・・・
でも、今まで私みたいな人と会ったことないって言われた時は、
なんかすごい個性持ってる人みたいで嬉しかったなぁ。
でも付き合い深くなってくと、どう反応したらいいかわからないとかで
しだいにあまり相手にされなくなる。「まぁ〜たコイツはじまったよ〜」ってかんじで。
悲しい・・・


68 :優しい名無しさん:04/10/05 21:46:10 ID:TkVpClHD
このあいだ男性に好かれるタイプっていう心理リサーチの結果で、

お嬢様系、ギャル系、普通ぽいカジュアル系etc...なんかの中に、

不思議チャン系っていうのも選択肢に入ってた。


結果は支持率最下位。もちろんオイラはそのたぐいに入るんで、ちょっとした心理テストと分かっていてもグッスンでしたよん。


でも不思議チャンがタイプっていう人も5%いたし、そこに望みをかけることにした。


私の不思議チャンは治らないしね。

69 :優しい名無しさん :04/10/06 23:52:04 ID:HigYHEcg
私はすぐ人のこと「引く」っていう人ありえない。
自分は人に引かれるようなことやってないわけ?
アニヲタの人を見て引く、成績が悪い人を見て引く、太っている人を見て引く
人より少しずれてる行動をとる人を見て引く・・・
引く、引く言ってるおまえらが1番「引く」んだよ

70 :優しい名無しさん:04/10/07 03:08:57 ID:tDx7eqqu
>>69
すげー同意!!

71 :優しい名無しさん:04/10/07 11:43:59 ID:QmBcjJCn
>69
 結局人の欠点は自分の欠点ですね。
自分の事を神経質って言う人はだいたい
人に対してずうずうしい。。。
自分の事だけに神経質なだけな場合が多い。
 それって他人からしたら無神経さぁ。

72 :優しい名無しさん:04/10/07 11:56:09 ID:mjxZ8Tlw
たまにかわってるって言われるけど私自身
はかなりの凡人って認識しかない。みんな
どんな場面で変わってるって言われんの?

73 :優しい名無しさん:04/10/07 15:35:24 ID:87Jv97ot
僕は生まれつき人間への価値観がわかりません。表面的には普通の人間として生きていますが、影では人間を侮辱しています。
幼いときからカエルや虫を遊び半分で殺したり、小学生のとき塾に行かないことに親と喧嘩をし刃物で殺そうとしました。警察沙汰にもなったことがあります。
勉強してたときに、外で吼えてる犬がうるさかったので殺しにいったときがありました。
詫間予備軍みたいで怖いし、将来人を傷つけたくないので自殺したいと思います。


74 :優しい名無しさん:04/10/07 16:15:33 ID:heBX8cwN
草を踏むと痛いんじゃないかな?って不安になる。
コンクリートも、石もおんなじ。空気も。
だからいっつも、苦しくなる。今だって・・・
だけど、そういうことを言うと
変人扱いされたり、バカにされたり、気持ち悪いって言われちゃう
人が苦しんでいる姿見たりすると、それだけで泣いちゃったり・・
だけど、優しいわけじゃ、ないんです。
自分の存在があやうくなるとき(無視されたりするとき)
すっごく乱暴になるし・・(泣いたり怒ったりだけど)
一生、空を見たり、本を読んだりして過ごしたいな・・
僕は女だから、男には好かれないね

75 :優しい名無しさん:04/10/07 16:48:15 ID:V4RkxUXm
>>74
気持ちすごい分かるよ。
私の場合は少し違うかもしれないんだけど。
私はテレビで治らない病気とかストリートチルドレンとかやってるの見てると、ずっと涙が止まらない。
ニュースで殺人事件の事やってると、痛かったんだろうな、苦しかったのかな、とか思ってすぐ泣いてしまう。
草むしりとか花踏んだりとかすると、なんか知らないけどすごい悲しくなる。
このことを前一回友達に言ったら「偽善者ぶってんなよ」って言われて、それ以来、人には言わないように、我慢するようにしてる。
でもやっぱり少しは泣いちゃうから、周りには涙もろいって思われてるんだろうな・・・

76 :優しい名無しさん:04/10/07 22:01:33 ID:heBX8cwN
最近は、人を責めることが多くなってきた。
だけど、今日すごい鬱になって、高校休んじゃった・・
(本番終わったから、いいんだけど)
明日もいけるかどうか・・・・。
なんだかもう、人を責める気力すら残っていない
ぬいぐるみとかをかわいいって思うのも、なでなでしたいって
思うのも、高校生としては変だよね。
だけど今は、もう、毛布とかふぃとんとかのぬくぬくの中で
ぬいぐるみ遊びをして、本読んで、あまいお菓子とおいしいごはんと
紅茶とかにかこまれて・・ゆっくーりと暮らして生きたい・・

77 :優しい名無しさん:04/10/07 22:17:06 ID:uP+CzAal
「不思議ちゃん」って都合のいい…っていうか体のいい言葉だよね。
理解することを放棄した相手に対して使うから。


78 :優しい名無しさん:04/10/07 22:23:28 ID:NvO6l6Tm
人がどう感じ、なぜそのような言葉を吐くのかが、わからない。
それで3日考えたりする。ひどい時は1年考える。

79 :優しい名無しさん:04/10/07 22:47:32 ID:uP+CzAal
ひとりひとり感じ方は違うのに、
はみだした部分が少し多かっただけで異星人よばわり。
たくさんの人たちの中で生きてゆくのは窮屈でしょうがない。

人に合わせて生きてたって、語るものも誇れるものも残らないのに。

80 :優しい名無しさん:04/10/10 04:05:19 ID:IZDFRC+Z
僕も同様の症状で悩んでいました。
普通の精神科医はこういう症状(感性がずれている)というのは
「病気ではない」の一言ですまされるようですね。僕もそうでした。

ところが、あるきっかけでこのようなことに興味がある医師のところに
転院することになり、非常に治療が進みました。

「アスペルガー症候群」「高機能自閉症」で検索すれば情報が
出てくると思います。

81 :優しい名無しさん:04/10/10 04:52:52 ID:4doYPBeb
>>73イ`

もしかして反社会性などの何らかの人格障害なのかもしれないよ。
まだ深く取り扱っている病院が少ないみたいだから、合う所を探すのは大変かもしれないけど、調べてみては。



82 :優しい名無しさん:04/10/10 11:28:03 ID:9dbPs12A
なぜかわから無いけど、
私のことを天然という人は、馬鹿な人に多いと思う
大学の友達なんかはわたしのことを
天然とは言わない、
スピードが速いとかいろいろ言う

私のことを天然という人は馬鹿に多いと思う。
水商売しているけど、
そのお客さんや店の女の子に多い。

単に、関西弁じゃないだけでしょうといいいたい。
毎日辛い思いして、将来心配で、気狂いそうなとこ、店に出ている私のどこが天然なんだろう。

83 :優しい名無しさん:04/10/10 12:13:10 ID:ISUzpqWD
>>73
田舎の小学生は虫だのカエルだのをオモチャにするぞ。
カエルを空にほうり投げるとアスファルトに落ちてつぶれて死ぬ。

むしろそれを怖がるやつの方が少数派で憶病者扱いされたりする。

後は損得考えて理性でセーブできるかどうかじゃないの?
刺す前に気にくわない同級生を殴ってみたら?

84 :優しい名無しさん:04/10/10 12:21:34 ID:R3dTC1sy
>>76
全然変じゃないよ 人はずっと子供のままだから

85 :優しい名無しさん:04/10/10 18:55:35 ID:wYl1658u
子供のままでいたいなーーー。
でも、私もう15歳なんだ。これから成長していかなくちゃいけないのに
もっと大人か、もっと子供だったらよかったのに・・>84

86 :優しい名無しさん:04/10/10 19:05:38 ID:iK3KXzou
感性なんか人それぞれだし、
殆どの人は他人にとりあえず合わせて生きていると思うよ。
内面まで掘り下げれば、「ずれている人」のほうが遥かに多いと思うけどね。

87 :優しい名無しさん:04/10/10 20:05:50 ID:f1PZ8ttu
私、新しく出会う人出会う人に独特な雰囲気があるよねーとか
普通の人とは違うオーラが出てるとか言われるんだ…
こーゆうのって何なんだろう?

88 :優しい名無しさん:04/10/10 20:11:08 ID:iK3KXzou
>>87
よくわからないけど、神経質なのは確かだね。

89 :優しい名無しさん:04/10/10 20:20:38 ID:bDQ4GHHS
変な人ってのを遠回しに言われてるんだろ

90 :優しい名無しさん:04/10/10 20:27:57 ID:f1PZ8ttu
確かに神経質…
変な人?ちょっとショックです。。

91 :優しい名無しさん:04/10/10 21:58:18 ID:iK3KXzou
>>90
単に、周囲の人たちは、
本人へ面と向かっていうと悪いなあと思ってるんじゃないのかな。

キミにかなり親しい人で、しかも物事をはっきり言わないと気が済まない人なら
言ってくれるかもしれないけど、
日本人にはそういう人は少ないらしいからね。

92 :優しい名無しさん:04/10/10 22:50:51 ID:pOUoIRDj
外歩いてたら知らない女子高生一人に指差されて「変な人」と言われました。
やっぱり外見なのかな?

93 :優しい名無しさん:04/10/10 22:54:41 ID:iK3KXzou
>>92
言われた事が気になるなら、どこがどう変なのか
言った本人へ聞けばいいじゃん。

キミがどういう人なのかわからないし、
掲示板で外見なのかな?って聞かれてもわからんよ。

94 :優しい名無しさん:04/10/10 23:02:54 ID:rpLVrjS5
私も始めて会った人全員に遅かれ早かれ必ず「変わってる」と言われる。欝だなあ。
「変わってる」だけならまだいいが「面白い」とか言われると殺意が湧くよ。
ここの人たちと会ってみたい。みんなどんな風なんだ?

95 :優しい名無しさん:04/10/10 23:03:16 ID:BIHkwLpR
独特な雰囲気と言えば芸能人でいうと中島ミカとか?

96 :優しい名無しさん:04/10/10 23:04:58 ID:iK3KXzou
>>95
芸能人に当て嵌めてもしょうがないんじゃないの?

97 :優しい名無しさん:04/10/10 23:09:46 ID:BIHkwLpR
>>96マァしょうがないっちゃしょうがないけど
「変な人」って雰囲気にオーラ以外にも

例えば集団でいる女性の中に一人だけ他の女性達とは
違う目を引く存在の女性(良い意味で)がいる時がある。
ごくまれに・・



98 :優しい名無しさん:04/10/10 23:13:50 ID:hBAXM3rg
私今大学生なんですけど、小・中・高といじめられて人間不信になって、友達いらない!って思ってます。
今大学三年ですが、学校には知り合い程度しかいません。外見が良い(外見でいじめられたため努力して変わった)ため、男女ともに話しかけてくる人は多いですが、拒否ってます。そのため「感じ悪い」「病んでる」だの言われます。しかも他人といるとキョドっちゃうんです・・
私には大学で群れてる人の気持ちがわかりません。その仲間に入るなんて考えられません。

99 :名無し:04/10/10 23:28:29 ID:TCb7LJaU
>98さん、わかります・・私も、高校の時など、容姿は普通だったと思うのですが、
彼氏どころか、男友達さえいなかったし、小学校、中学校は、ひどいいじめにあいました。
容姿は、あまり関係ない事が多いような気がします。
コミュニケーション能力があるか、会話についていけるか、とか、そういう事が、
いじめられた原因かなと、思います。大学でも浮いてます。群れるのが嫌いで、
たとえ、将来、結婚しても(付き合った事もないのに)、結婚式も嫌だし、
親戚付き合いも嫌だし、集団が嫌いです。自分の特性なので、変えられません。
軽度発育障害を疑ってます。



100 :98:04/10/10 23:38:38 ID:hBAXM3rg
99>>コミュニケーション能力がない・・たしかにそれが一番の理由かも。しかも私の場合人間関係が下手とかそういう次元じゃない気します。
私も大学で浮いてるだろうな・・
99さんよかったらお友達になりませんか?捨てアド教えてほしいです。

101 :99:04/10/11 00:54:50 ID:PYpQFPpk
>100さん、レスありがとうございます。捨てアドって、すいません。本当にわからないので、
この場でたくさん、お話しできたら、と思うのでが・・。
昔っから、浮いてました。両親は、外交的な、子供にしたかったようです。
クラブにもなじめず、学級委員にもなれませんでした。
最初は、両親のせいかと、思ってましたが、大学で、心理学とか、あるじゃないですか?
自閉症(アスペルガー症候群)、とか、知ってますか?
知能は、普通以上なのに、コミュニケーション能力がない・・という障害。
お医者さんでも、弁護士さんでも、作家さんでも、有名な歴史上の方でも、
この障害の方、いるようです。障害というのか、個性というのか・・
とのかく、人と、何話してよいのか、わかりません。
似たタイプの、おとなしい子だったら、大丈夫なのですが・・
95パーセントの人は、私をまず、避けます。相当、変わった雰囲気をもっているようです。
病院にいっても、アドバイスはしてもらえても、治療法は、無いも同然なので、
本屋さんに、たくさん、発育障害の本は、売っているので、研究して、自分なりに、
改善は、していってます。が、なかなか・・ね。
又、よろしかったら、レス下さい。同じ感じでしょうか?


102 :優しい名無しさん:04/10/11 01:14:41 ID:tSFTaYhK
>99さん
私は98さんではありませんが、99さんのレスと
自分が重なります。私も98さんと同様、外見を良くしたら、
人がよってくるようになりましたが、コミュニケーションの
下手さは、変わりませんでした。
外見は良くても、ダメな子というイメージが大学時代は
定着していたと思います。
今は大学は卒業してますが、なかなか職が続かず、
苦しい毎日です。
やっぱ軽度発達障害でしょうか・・・。私も疑ってます。

103 :99:04/10/11 15:10:17 ID:7Ndir02a
>102さん、なんだか、浮いてしまうのは、本当につらいですよね。
頭も、外見も普通以上だと(私は、普通か、ちょっとおちるかな?)
障害なんて、理解されなくて、努力が足りないとか、暗いからだ、とか、
変わり者、とか、そんな程度です。
私が一番欲しかったものは、多分、小さい時から、今も、周囲との調和によって、
自分も好きになり、人間も好きになれる、力・・それって、恋愛とか、自己愛、
他者愛に、全部つながってくると思うのですが・・
こうも、両親から、否定され、周囲から浮いてしまうと、恋愛どころか、
全部が嫌になってきます・・
親や、周囲に、障害だと理解されない分、本当に嫌になります。
>102さん、本や、ネットを参考にしてみては?鬱は治らないですけど・・
理由がわかる事で、少しは、救われた気分になるかもしれません。

104 :優しい名無しさん:04/10/11 15:20:28 ID:+0mCTGBL
周囲から変人に見られても何か特技があれば随分救われるんだけ
れどね。あ〜あ。

105 :優しい名無しさん:04/10/11 17:57:01 ID:BZ5s1Gi8
周りに合わせるように努力すればいいじゃん
追い詰められるぐらい努力して、それでも浮いてしまうなら
自分はこの世に生まれてきて失敗だったとでも諦めればいいじゃん

もう俺とか諦めてるし

106 :優しい名無しさん:04/10/11 18:17:52 ID:zUQdczTp
>>105
自閉症傾向のある人は努力しても空気を読むのが下手なんだよ。。。
漏れも広汎性発達障害なんだけどね。
漏れも薬で太る前はかなり外見が良かった(異性から声をかけられることが多かった)し、
ペーパーテストとかも得意だったから、
それに反して仕事が全然できないと、やる気がないんだろとか言われてクビになるんだよ。。。

107 :優しい名無しさん:04/10/11 18:19:12 ID:I2vrQf5M
自分は周りには社交的だとか優しいだとか面白いとか言われてるが、全部演技。
集団行動嫌いだし、群れるのも嫌いだ。やむを得ずそういう場にいなきゃならない時は明るい自分を演じてるが、後でどっと疲れがくる。
休みの日は誘いが来ても何だかんだ理由付けて断り、部屋で一人でぼーっとして回復させる。
そうしなきゃ壊れる。っつうか、壊れたから病院通うようになったんだが。
日頃他人から言われる評価は前述したのに加えて「変わってるね」だな。何を基準にしてんだか知らんし、興味もないけどな。


108 :優しい名無しさん:04/10/11 18:49:27 ID:P+jUtKbc
私は完全に開き直ってますが、何か。

109 :98:04/10/11 20:47:05 ID:MKTV1tjI
101>>自閉症・・そんな気もしてきました。私も101さんのようにどこへいっても馴染めない。場の空気が読めなくて、全くしゃべらないか、逆に騒いでしまうかです・・

108>>私も最近開き直り気味です。嫌われたからって殺されるわけじゃあるまいし。
でもこのまま一人で生きていくのはつらいなぁ

110 :優しい名無しさん:04/10/11 21:08:41 ID:P+jUtKbc
>>109
私はある種の神秘体験をきっかけに開き直りの道を選択しました。
まず自分を守ってあげてください。

廻りと違うことによる周囲への影響は41氏が的確に指摘しています。
好むと好まざるとに係わらず注目されてしまうのですよ。
従って、これを逆手にとって利用することもできます。
ただ、強力すぎるのでこれに気がついてからは滅多に使いません。

111 :優しい名無しさん:04/10/11 21:10:54 ID:NiOFMZC/
しりあがり寿の『ア○ス』の主人公がこんな感じで、ちょっと共感してしまう。

112 :102:04/10/11 21:57:09 ID:tSFTaYhK
>>103
原因は、私も考えましたが、「性格」か、軽度発達障害によるもの
であると思います。
内向的で引っ込み思案なところがあり、それが性格によるものか、
発達障害によるものかは分かりません。とりあえず、とちらかかなと
思ってます。社会不安障害というのも考えました。しかし、
何であるにせよ、対策はないのであって、要は、働くことができるか
どうか、自分に合った仕事(居場所)が見つかるかどうかだと思います。
居場所が見つかれば、「ダメ」な私のまま苦しんで生きるのだと
思います。
それにしても今日も疲れました。
どうしてこうも人とうまく話せないのだろうと思います・・・。

113 :優しい名無しさん:04/10/11 23:57:41 ID:6kmGvcjx

「私(俺)って個性的!人とは違って独特の感性もってるYO!」ってか?

114 :優しい名無しさん:04/10/11 23:58:46 ID:wYLih3fr
氏ね!統失。

115 :優しい名無しさん:04/10/12 00:25:51 ID:FWCrpfvP
>>113
そういうのは目立ちたいだけの自称個性派。
このスレで悩んでる人は周囲から浮いてしまう人。

似てるようだが全然違う。

116 :優しい名無しさん:04/10/12 10:02:36 ID:qnbX+AYa
俺も周囲から浮く・・・。
人からは「何考えてるか分からない」「本音で喋ってない」とかよく言われる。
はっきりいって友達いない。
高校の頃まではクラスに馴染んでいたつもりだったからその頃は普通だったと思うけど、
大学入ってからはどういう訳か浮きまくり。
話全然合わない。
今は社会と関わりの無い生活をしてる。
内心では・・・正直人が嫌いだし、馬鹿にしてる。
カップルとか子供見ると下らなくて笑えてくる。

117 :102:04/10/12 10:49:46 ID:2thmQIpd
>>103
追記です。
>私が一番欲しかったものは、多分、小さい時から、今も、周囲との調和によって、
>自分も好きになり、人間も好きになれる、力
これ、賛成です。
私も、一番欲しいのは、周囲との調和です。
みんなとうまく話せるのは夢の中だけです。
(夢の中だと不思議とみんなとうまく話せるんですよ・・・
情けない・・・)

118 :優しい名無しさん:04/10/12 19:40:00 ID:aBAKjoF4
>私も、一番欲しいのは、周囲との調和です
同意です。
でも悲しいかなそう思っているのは自分だけで、周囲は私抜きで調和しようと
しているように見える。

私、普段自分の考えを言ってもさらっと聞き流されてそれとはまったく正反対
のことを思っているかのように捉えられる。違うと言っても変な目で見られる。
なんか私の見た目でみんな思い込んでしまうみたい。
確かにビデオなんかで自分を見てると変なんですよね。むかつくというか、
あぁ、こんなだから嫌われるんだって思ったり。
でもだからって何を直せばいいかなんてわからない。それが私の普通だから。

そんなだから周りに使われるだけ使われてポイされる。

119 :優しい名無しさん:04/10/12 20:27:37 ID:/a02gsT9
オーラ感じるよね、ってよく言われる。
オーラって何なんだYO!

120 :98:04/10/12 20:48:37 ID:wWVX84e1
今日も学校いってきました。
ゼミだったんですけど、教室内でみんなしゃべってたのに、私がしゃべった途端シーンとされました。まぁ話しかけられても無視されたりとかしょっちょうなのでもう気にしなくなりました。
あと全然知らない人二人が私の方をちらちらみて「・・イタい奴なんだー」と話していました。
学校に友達はひとりもいません。ていうか学校外にもあんまいないけど・・





121 :優しい名無しさん:04/10/12 21:11:24 ID:Afly04rG
>>119
悪霊がついてる

122 :優しい名無しさん:04/10/12 22:32:00 ID:9EM1O424
なんか最近の女の子って皆同じ髪形してる気がする。
が、「昔、皆が松田聖子の髪形してた」の一文を見つけ笑ってしまいました。
そんなもんなんだ。

123 :優しい名無しさん:04/10/13 16:59:39 ID:7QSsK28T
こんなスレあったんですね。
皆さんの書き込みに頷くことだらけです。ちなみに私も一応大学生です。
私も昔から浮いてた。休み時間とかも一人で裏庭にいたり、
飲み会とかほとんど行かないけど、行っても盛り上げられないし。
昔は個性的とかいう言葉が嬉しかったけど、
今は本気で普通の子になりたい。でも新しい環境に入るたび「イタイ子、フシギチャン」扱いです。
いじめられはしなくても、そういう目で見られるのがいい加減苦痛で、
ほんと全部リセットしたくなります、バイトも続かないし、結婚もできなさそう。
98さんではないですが、私もここの人とお友達になりたいよ。

124 :優しい名無しさん:04/10/13 22:35:04 ID:w5MWI+k2
>>123

すんごく

わかる

125 :99:04/10/13 22:56:25 ID:xYj/6tb3
>117 118さん、同意のレス、ありがとうございます。
すごくさみしいくせに、人との関わり方がわからないんです。古い友人で、個人的な
お付き合いだったら、できるのですが。無理に集団に、かかわりたくないです。
でも、何がいやだって、浮いてる自分を男性とかに、見られてるとか、
そういうのが、嫌です。学校でも、味わった事があります・・。
集団でいても、楽しくないし、つかれる。でも、浮いてる自分を認めたくないというか。

いったい、自分は、どんな変なオーラが出ているのか?と思う。
すっごい、美男、美女だったら、人生変わってたのかな?って、そういうものでもない
気がするし・・・私のおばあちゃん、自閉症的で、めっちゃ美人だったけど、
私の人生そのもの、みたいな感じで・・


126 :98:04/10/13 23:06:27 ID:jZKu+cq4
125>>浮いてる自分を男性とかに、見られてるとか、
そういうのが、嫌です。学校でも、味わった事があります・・。

すごいよくわかる。私中・高女子高で大学いきなり共学だからよけい何か意識しちゃう。
女子大いけばまだよかったのかな・・


127 :優しい名無しさん:04/10/13 23:12:30 ID:w5MWI+k2
>>123
普通になりたいのはわかるけど、なっちゃだめだよ。
それは自分を殺す事と同じだから。
普通を演じると後で本物の苦しみが来ちゃうよ。
「私はこうしたい」ってのを主張していこうよ、わかってくれる人も意外といるもんだよよ。

128 :優しい名無しさん:04/10/13 23:39:45 ID:jBf7w8Dv
友達は十年くらいいない。大学の英語の講義でペアで発表する機会があっ
たけど、一人でやった。十二組くらいいて、みんなペアだったが、僕は
最後に一人で発表した。「あなたはいつも一人ね」なんて講師に言われた
けど、そのときは気にはしなかった。後になってみると、きつかったけど
ね。

129 :123:04/10/13 23:49:19 ID:7QSsK28T
>>124
短いけど、同じ人がいるって何だかとても心が軽くなりました。
ありがとう。

>>127
親にも「普通の子になりなさい」って言われてた頃があったので、
そう肯定してもらえると少し戸惑いますが、やっぱり嬉しいです。ありがとう。
今は抑鬱が出ててほんと先のこと考えたりできないんですが、
なりたい(かった)職業はものを作る関係なので、
やはり独創性や自己主張は必要なんだと思います。
昔はもっと夢に向かってたのに・・・なんでこうなっちゃったんだろう。

>>125
特に前半のくだり、自分が書いたのかと思うくらい似ています。
休み時間に外に出たのだって、一人でいるのをクラスメイト(特に男子)に
見られたくなかったからっていうのもあるし・・・
私も寂しがりのくせに、出会いとかに積極的でないし、
少し仲良くなってもどこか深い関係になる前に自分から引いてしまいます。
臆病というか・・・嫌われたり嫌ったりする前に逃げたいというか・・
今、接客のバイトしてますが、店に来るお客さん皆友達や恋人と楽しそうにしてる。
誰かと出かけるとかめったにないな・・私も古くからの友達としか遊んだりできません。
大勢の場も苦手。こないだバイトの歓迎会(そんなことしてもらわなくていいのに・・)が
あって、モノマネしてとか言われて皆に注目され、失神しそうでした。
結局微妙な雰囲気になったし、不思議レッテル貼られるし、消えたかったです。

何か長々すいません。こんな愚痴初めて人に漏らしたかもしれない・・

130 :優しい名無しさん:04/10/14 01:51:17 ID:j1HzPBwH
私はイイ意味で(自分でそう思うしかない)変わってるらしいです。
出会った人のほとんどに変わっているといわれます。
でもクラスでは人気者です(専門学校、キャバクラから)
でも一部の人には凄く嫌われます。
芸術系の人からは好かれて円を作って私が主役になって話していたこともありました。
でも学校は2ヶ月で登校拒否し辞めました。
キャバクラのバイトも2日しか続きませんでした。
何をやっても虚しさがともないます。↓
友人関係というものがうすっぺらく思え今は誰一人本当の友人だという人はいません。
乖離が原因なのはわかっているけれどどうやら私はドーパミン依存症みたいです。

高校時代にできた友人と凄く気があって友人はその人以外いません。
その人以上の人じゃないと友人と認めない性か友人は引っ越してきてから一人もいません。

彼氏とも自然消滅が多くてその彼氏にも変だといわれて何だか
変わっているということに優越感を感じるのですが自分レベルの人がいなくて寂しいです。

分かり合える人が欲しいです。

多分叩かれるな。このレスは。。

131 :130:04/10/14 01:57:03 ID:j1HzPBwH
私は自分の部屋を見られるのが大嫌いです。
こんな人いましたよね。
私もそうです。
一番親しい人にも家族にも誰にも部屋は見られたくないです。
一人では部屋を片付けられません。
やはりADAHなのかもしれません。
人といるとき、会話しているときは宙を見つめて会話しています。
その為地に足がついていない会話がほとんどです。
誰からも理解されません。

哲学病かもしれません。

132 :優しい名無しさん:04/10/14 02:34:20 ID:24AXiJuo
死ね

133 :優しい名無しさん:04/10/14 02:42:44 ID:sdGtu5Or
ADAH?ADHD?
例えそうだとしても自閉系じゃない事は非常に喜ぶべき事だと思います。
基本的な思考原理までは障害されませんから機能や感性的には健常者と同族であるので理解される可能性が生物的に見て
高いので。


134 :名無し:04/10/14 21:20:09 ID:05MM5Spq
>133さん、重なっている事があるって、ご存知ですか?
ADHDと、アスペルガーは、どちらかの方もいますが、どちらかが強くて、
重なっている場合も多いのです。

135 :優しい名無しさん:04/10/14 21:21:56 ID:YXgtGd+x
社会生活送れる程度の常識あれば多少変わってても
世間は受け入れると思うが。
健全な地域や職場や学級なら「浮く」位で排斥行動は取らないだろ
甘いか?

136 :優しい名無しさん:04/10/14 22:03:55 ID:CjcoG1LF
>>135
普通の人はこちらが気を遣えばいい程度なんですが、
一部、非常に情緒不安定となって排斥しようとする人は確実にいます。

これらは一般に人付き合いのいい人と見られてるようですが、
逆に言うと他人依存、集団依存が非常に強い人達です。

137 :130:04/10/14 22:07:42 ID:i0PjuY8Q
集団意識の強い先輩からはよくぶりっこなどと言われ口も聞いてもらえなかったし
教え方や接し方も私だけ嵌めるような態度。

一部の人と物凄く相性が悪い。

でも最近は自分を理解してくれる人しか周りに置かなくなったので居心地がいい。

環境作りに苦労しました。

138 :優しい名無しさん:04/10/14 23:33:50 ID:BDmM1tV0
自己愛性人格障害 Narcissistic Personality Disorder

 誇大性(空想または行動における)、称賛されたいという欲求、共感の
欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下の5つ(またはそれ以上)によって示される。

1) 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。

2) 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想に
とらわれている。

3) 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

4) 過剰な賞賛を求める。

5) 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的
に従うことを理由なく期待する。

6) 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成
するために他人を利用する。

7) 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または
それに気づこうとしない。

8) しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

9) 尊大で傲慢な行動、または態度。


139 :優しい名無しさん:04/10/14 23:34:25 ID:JXR+Z4iu
† ナルシストの一般的特徴 †

1.他者からの讃美やおべんちゃらを好む。様々な分野の賞への関心が強く、 野心に駆られ易い。
  逆に言えば、他者からの評価に敏感で、屈辱感や恥辱感を抱き易い。
  健康なナルシズムが素質や潜在能力と結びつけば偉業を達成するが、
  そうでない場合には誇大妄想に近いホラを吹きまくり、周囲を困惑させる(爆)。

2.自己愛人格は幼児的な自己中心性を本質としているので、他者の複雑な感情が
  理解できず、他者へ共感できない。自己の物差ししかもたないので、より高度な
  立場から自己評価できない。又、良い意味でのユーモア・センスに欠けている(^^ゞ

3.目立ちたがりであり、服装や言動が仰々しい。嘗ての精神病理学用語で言えば
  「*ヒステリィ性格」に近く、自己顕示的で、時には露出症的傾向がみられる。

4.性的局面では同性愛的な空想や行為がみられる。マスコミ・タレントにナルシズムと
  同性愛が結合した例を多く見出せるのも、両者間に密接な関係がある為である。

5.自慢屋の大風呂敷だが、それは本当の自信からのものではなく、寧ろ自己評価は
  他者の見方に左右され不穏である。従っ自己を誇大評価する躁的感覚の一方で
  恥や劣等感に悩まされる鬱的気分との間を動揺している。しかし真の鬱とは違い、
  自責や自罰の念はみられない(笑)。あくまでも自己を可愛がる態度が特徴的で、
  少しでも傷つけられたり理解されなかったりすれば、凄まじい“自己愛的激怒”を示す
  (再笑)。周囲は、何故この人が怒っているのか解らない(ハッハッハッ)。

6.自己反省ができないので、総てを他者の責任とする投射機制を用いており、被害
  妄想に陥り易い。その為、過度に他者を統制したり支配したり、操作する行動が
  みられ、義務を蔑ろにして要求ばかりをする、“図々しい人間”という印象を周囲に
  与えがちである。

以上の一般的特徴が病理的に極端化すれば、「自己愛人格障害」となる。


140 :優しい名無しさん:04/10/15 00:15:47 ID:1wJHl+QN
>>137
むしろアスペルガースレから弾かれた自称厨が多いんじゃないのか?
ところであんたはボダだろ。

141 :優しい名無しさん:04/10/15 00:16:57 ID:1wJHl+QN
おっと140は>>138の間違いだ。すまそ。

142 :優しい名無しさん:04/10/15 23:35:19 ID:pYtnrIQL
>>134
知ってはいますが、重なってるという文字を目にしなかったのでそれ単体であると言うことを前提にしてしまいました。
気分を害されたならすいません、


143 :優しい名無しさん:04/10/15 23:54:21 ID:pYtnrIQL
>>140
あくまで可能性論ですが、重すぎて弾かれる場合もあるかと。 それに併せて、積極型または人格障害併発型の気の強い者が残り
気が弱い受動型は弾かれるという可能性もまた充分考えられる事と思います。
独特の構文は一般的理解力では読み解く事が出来ない場合も往々にして見受けられるので
その事も排除の大きな原因になっているのではないでしょうか。
連書きすいません。


144 :優しい名無しさん:04/10/16 03:21:25 ID:rsoMKM93
自分では、自分は変わってるとは思わない。
けど母親が事あるごとに…いや、事がなくても毎日毎日すりこみのように
「あんたって本当にヘンな子だ」
「私みたいな普通な人間から何であんたみたいな変わった子が生まれてしまったんだろう」
と言い続けてくれる…もう嫌。

母方の親戚ってみんな何故か似たよーな感性つか好み?の持ち主で、
例えば雑貨屋さんに行くと全員が同じ品物を指差して「これカワイイ!」と言う。
私から見ればそっちのほうが不思議なんだけどな。魚の群れのよーだ。

何が言いたいのか分からなくなってスマソ。ショボン。


145 :名無し:04/10/16 20:08:00 ID:KJN1o3qT
恋愛については、どうですか?自分もずれてるので、ずれてる人じゃないと
無理です。普通の人では、話しもできません。(同性だって、そうなのに。)
どうしよう?絶対、結婚なんて、できない。
親は、私の気にいった人を、気にいるわけない(友達もそう)。


146 :優しい名無しさん:04/10/16 20:15:24 ID:H67UTlyl
>>145 絶対なんてことは絶対無いと思う

147 :優しい名無しさん:04/10/16 21:27:23 ID:lcUJ/9aP
?

148 :優しい名無しさん:04/10/17 01:40:50 ID:WzBL1cRf
外に出て電車の中、街中等で色々な人を見る。
何故か目の前に一枚フィルターをはさんで見ているような感覚になる。
このフィルターのせいで人との距離が広がっていくような…
この壁のような物は自分の単なる創造物にすぎないんだと自己暗示しても
「一目置く存在だよね」とやっぱり他人も気づいているのだろうか。
変な人、不思議、宇宙人、、もうどうにでも言ってくれ。こんな壁ぶち壊してやりたい。
普通がいいっていうか自分では普通だと思っているのに。

149 :134:04/10/17 23:19:22 ID:hrgL0Rww
>142さん、わざわざすいません。気分なんて、害していません。
重なると、すごくややこしいなあ、というのが、実感です。


150 :優しい名無しさん:04/10/18 19:34:17 ID:ZU7KWZ42
みんな普通の人だよ。ただ個性は誰にでもある。

151 :優しい名無しさん:04/10/18 22:37:06 ID:CZK7cqBx
>>148
それは離人症です。

152 :優しい名無しさん:04/10/18 23:09:37 ID:TiXguBfE
>>144
母親は同姓の我が子には辛くあたるものです。気にしなさんな。


153 :優しい名無しさん:04/10/18 23:17:32 ID:xWG/ygW0
変わってると言われるのはうんざりだ。
変もやだ。
エキセントリックとか帰国とかユニークとか
大きなお世話なんだよ!
とか言えないでへらへらしてるから言われちゃうんだろうね。
でも正直他人に理解を求めるのはあきらめてます。

154 :優しい名無しさん:04/10/18 23:17:34 ID:TiXguBfE
多少ずれてても互いに惚れてりゃ何とかなるって


155 :優しい名無しさん:04/10/18 23:41:01 ID:+Es6wtkh
無差別殺人をする人は悪くない子供は殺されてもレイプされても別にいい気がする。
恨みを持って殺すのはダメお年寄りを傷つけちゃダメ

156 :優しい名無しさん:04/10/19 00:15:29 ID:mTSwqk1c
私は小学生の時いつも隠れて親の官能小説読んでたよ。
西村寿行とか。←知ってる方いるでしょうか?
別に興奮とかナニするわけじゃないけど、ただひたすら読みあさってた。

変わってるとか、面白いとかもう聞き飽きた。
どーせそんなこという人には死んでも心開かないし。

なんてーか無感情。
本気で、笑うとか怒るとか泣くとかしたことない。
ふりなら多少はできるけど。
どっかで冷めた目で見てるもう一人の自分がいる。


恋人いるけど、なんかぎりぎりのとこで付き合ってる。
友達なんて、怖くて作れない。表面上のならいるけど。
誰にもちゃんと心開いたことないしさー。

こんなんのくせにプライド高いんだから嫌になる。

死のうとは思わないけど、自分が嫌でしょーがない。
何やっても中途半端だし、
肝心なトコでヘマするし。

なんで生まれてきたんだろって思うよ。たまに。

スレ違いでしょうか。
ごめんなさい。




157 :優しい名無しさん:04/10/19 00:56:15 ID:V1KP3HWx
感性がずれてるわけじゃないけど、天然ボケとは言われる。
自分でもできるだけエンターテイメントでエキサイティングな天然ボケを心がけてる22歳。


158 :優しい名無しさん:04/10/19 02:50:41 ID:K3xOZb9v
皆さん、芸術はやらないのかな?
オイラは変だが芸術やってるから変であることが役に立ったり、人からも、芸術家だからということでスルーされるから楽になれた。

>>156
厨の時に、同じ社宅に住んでいる親の後輩新婚夫婦が、「マンガ貸してあげるよ〜^^」と、5、6冊貸してくれた。

別に普通に読んで返したが、今思うと、全部レディコミだった。笑える。ちなみに一応オイラは女。






でも、このスレ読んでると、8割方普通の人たちに思う。

強いていうなら、自分は変わってるって思いすぎなところが 人より大きいかな?

159 :優しい名無しさん:04/10/19 20:02:34 ID:oM8mV5Y2
>西村寿行とか。←知ってる方いるでしょうか?
必ず後ろからする人。

160 :優しい名無しさん:04/10/19 23:01:59 ID:JKO1utzb
私も変だって思われても、美術系だということを明かすと「あぁ、だからだね」と流される感じ。
前は良かったけど、うつになってからは疎外感が哀しくて仕方ない。
第一落ち込んで絵なんか長い間描けてないのに。
最近ほんと生きてる意味や価値ない気がする。

私もそういや小3〜4あたりから親の官能小説読んでたな。
フランス書院多かった。子供ながらに近親相姦は嫌いで、レイープ物が好きでした。
「恍惚」が長い間読めなかった記憶が・・・wあ、私も一応女です。

161 :優しい名無しさん:04/10/20 01:13:44 ID:qxF+feWJ
官能小説読むのは変か?
老若男女関係なかろ?
公言するにもTPO次第だと思うが


162 :優しい名無しさん:04/10/20 18:00:58 ID:UA9Nfast
>>161
小学校中ごろから、というのは少し変わってると思う。
漫画でも写真でもなく、というのも含めて。

余談。こないだ電車の中で、小学生を引率している先生が官能小説読んでたな。

「ピストン運動」という単語が見えて、ん?と思ったけれど、さらに露骨な擬声語がつらつら書いてあって、
ゲッと思った。肩たたいたりして構ってくる児童を適当にいなしながら、ずっと真剣に読んでた。

何読んでるの?ってきかれないのか、子どもだって字は読めるだろう、とかいろいろ考えてしまった。

163 :優しい名無しさん:04/10/21 00:48:02 ID:ha4XzCpJ
大人からもらった電磁気学の入門書を読んで、マクスウェルがどうたらこうたら言ったり簡単な実験したりしてたけど
小学生でこれは官能小説読みより変っぽいね。
当方最初の方に書いた、毛布が好きな(w)ASです。
小説は絵がないので、視覚認知に片寄った特徴的なプロフィールを示す自閉症脳のこちらには
小説はまるで、闇に閉ざされた空間に真っ黒な「絵」が踊り狂い文字の洪水に流されるようなものです。
しかも小説は人間関係のあやが多量に含まれるので、自閉症スペクトル者は「それ」を嫌うか
一切興味を向けないといった傾向がしばしば見られる事が知られています。


164 :優しい名無しさん:04/10/21 03:16:22 ID:W3QDqQ29
俺も小学生のとき新書のエロアクション小説読んでたよ。西村受講も読んでたな、たしか。
自分は自己診断adhdの2次障害鬱病もちだけど、昔はよくオーラが出てるとか、才能ありそうとか、変わってる(多分いい意味で)
とかよくいわれた、けど一人でいることが多かったしそれを隠してたな。今はもう友達とも連絡ほとんどとってないし
頼みの綱の彼女とも駄目になりそうで。。。恋人さえいればいいんだよな友達も兼ねるからさ。

165 :優しい名無しさん:04/10/21 05:49:35 ID:/mSks91N
私は「変わってる」と言われるのにはもう慣れた。物心ついた頃から
そうだったので。しかし自分では至って普通の人間だと思ってる。
イヤだなと思うのは「変わってる」って言われたがる、言われて喜んでる
普通の人を見ると不快感を感じる。

166 :じぇむ ◆vanv/9El4. :04/10/21 06:18:48 ID:4dereDyx
小1で「何で足し算すると位が上がるんですか?」って言って先生困らせました。
今思えばそう決められてるから、って分かるんですが・・・。

中学では担任から「異質な存在」って言われてました。
つまり、周りから浮いてるってことですよね。
これって差別発言じゃないですか?

自分の個性だから仕方ないですけど。

167 :優しい名無しさん:04/10/21 08:02:13 ID:5RZi1S0P
私も絵書く、ぬりえしたり。テレビは教育テレビしかほぼ見ない。みんなにかなり引かれる。友達が家きて私が折り紙折ってんの見て苦笑いしてた。

168 :優しい名無しさん:04/10/21 10:06:53 ID:xjm7l2zj
折り紙はいいな
青い紙をくしゃくしゃに丸めて広げると海ができる
それがすごい好きだったなぁずっと見てたなぁ
懐かしいな折り紙。

169 :優しい名無しさん:04/10/21 13:21:29 ID:inv+azDn
一度おまえらに遭ってみたい。真面目に。

170 :優しい名無しさん:04/10/21 17:56:17 ID:UISvBfh/
>>167
気が合いそうだ

171 :優しい名無しさん:04/10/22 01:07:37 ID:On784fRa
自分、いつも人とズレてるの分かってる。
だから自分の意見は言わないようにしてる。
変わってるね。って言われてもそれになんて返したら良いか分からないし。
誰にも迷惑かけてないのにいちいち突っ込まれるのウザい。
多数派の皆に少数派の自分は必死で合わせようとしてるんだから
そっとして置いて欲しいと思う。

172 :優しい名無しさん:04/10/22 02:15:26 ID:kEyAO0DZ
>>158
自分と同じような人間が多いと「変」だとは認識し辛いんじゃないかと思うよ

173 :じぇむ ◆vanv/9El4. :04/10/22 11:46:04 ID:3Q8L24Hn
就職活動1社目落ちた。
適性検査で変な結果でたんだろうな。

やっぱり一般社会にはなじめない模様。
大学院に進もうかな・・・。

174 :優しい名無しさん:04/10/22 12:09:28 ID:4xJ/oKUj
結論出すの早すぎ。
就活なんて100社は落ちるもの。
そんな考えで大学院行くと後が大変だぞ。

175 :優しい名無しさん:04/10/22 17:42:03 ID:MU3EXLOS
>>173
まだまだこれからですよ
若いんだし目的さえはっきりしてれば
自分に会った仕事が見つかりますよ

と無職で就活中の自分が言ってみるorz

176 :優しい名無しさん:04/10/22 20:14:01 ID:nPQqamB/
>>173
とりあえず、適性検査のない会社も意外とあるもんだよ。
漏れも適性検査がある会社は受かったことないorz

177 :優しい名無しさん :04/10/22 20:31:28 ID:bQt63emd
運転免許取る時の適性検査が”よっぽど”な結果だったらしいんだよな・・・
教官の態度がおかしかった。

大丈夫なんだろうか、俺。

178 :優しい名無しさん:04/10/22 22:42:39 ID:GFlZMvBS
>>177
自分もそうだった。それらしいこと言われた。

179 :じぇむ ◆vanv/9El4. :04/10/22 23:12:55 ID:3Q8L24Hn
皆さん、叱咤激励ありがとうございます。

とりあえず1社内定出ました。
面接のみの会社。

これからも続々結果がくると思いますが、適性検査あるところは落ちてるんかな?

180 :優しい名無しさん:04/10/22 23:26:20 ID:4xJ/oKUj
すっげー。お前、勝ち組。
内定出た所よりも志望順位が高いところだけに絞って受けまくれ。
健闘を祈る。

181 :優しい名無しさん:04/10/23 00:17:48 ID:Gn1nLokV
>>179
じぇむさんの結果リポートきぼんにゅ

希望の会社決まったら乾杯しましょう

182 :優しい名無しさん:04/10/23 01:46:36 ID:FuEeMEK8
あのー、勝手な事を聞くけれども、このスレの人は、子供の頃に多人数で遊ぶ事よりも、一人遊びを好んでいた人が多いんじゃない?
その結果、社交性が獲得しにくかった云々というわけではないけど、一人遊びを好む人は、周りと感性がずれてしまう要因になりがちだと思う。
確かに、周りと合わないという事で疎外感を抱いたり、周りの人間から変だと言われ続ける事が、苦痛になるのかもしれないけど、別の視点に立つと、それは苦痛ではなく、歓びになると思う。
つまり、自分と合う人間が少ないという事は、自分と合う人間を見つけた場合は、よく言う普通の人以上に喜びを得る事が出来るんじゃないかな。
それに、そういった少数ながらも、自分と合う友達を見つける事が出来たならば、その友達とは深い関係を気づけるだろうから、逆に普通の人よりも良い立場でもある、と言えると思う。
大体の人は、ヨハネスブルクみたいな凄まじい環境ではなく、日本という似たような環境で育ったのだから、余程、特殊な人間で無い限り、自分と深く付き合える人間を探し出す事は可能だと思うよ。
自分が「変」だという事を、ネガティブに捉えすぎてると思う。それに、自分と同じ人間よりも、違う人間の方が面白いと思うんだけどな。深夜に長文すまん。

>>167 あー、折り紙。自分も折り紙好きだったわ。子供の頃とか、そんなに玩具を買い与えられなかったから、折り紙ばかり折ってたよ。面白いよね。



183 :優しい名無しさん:04/10/23 01:50:54 ID:lExrzX7q
折り紙に激しく反応
自分も小さい時、折り紙ばっかりやってた記憶が・・・
一人で千羽鶴作って、でも何も嬉しくなくて、捨ててはまた最初から千羽鶴。
保育園のとき・・

184 :優しい名無しさん:04/10/23 02:01:21 ID:0lN9Jgt5
>>173
適性検査?
そんなの正直に答えてたらだめだ。なんか攻略本みたいなの売ってるでしょ。

185 :優しい名無しさん:04/10/23 02:21:35 ID:zYsjhO6f
>一人で千羽鶴作って、でも何も嬉しくなくて、捨ててはまた最初から千羽鶴。

千羽鶴俺は作った事ないけど、
アレは結局の所、トランス状態入ってんじゃない?
同じ作業を繰り返すとトランス状態はいるよね。
だから、過程を楽しんでたんじゃない?


186 :優しい名無しさん:04/10/23 03:06:01 ID:WSYDYAgG
自分と共通の感性を持った人と出会いたい
ければ、感性の違いを認めてくれる人
そんな人っていないのかなあ・・・

187 :優しい名無しさん:04/10/23 03:12:13 ID:Vj8qr3GP
友達いない、
いつのまにか誰もいなくなってて一人ぼっちの35年間
何がいけないのかわらん、わからんのがいけないのかな
人の目が恐いのもあるかな、人の話も聞かないけど
結構2ちゃん読むのも好きだし、人の話ふんふん聞いてますよ〜って
やってるけど、人はさっていく〜寂しい人生だな

188 :優しい名無しさん:04/10/23 03:19:33 ID:hZApZhnw
折り紙好きでした
しかも既存のものではあきたらず
最後は白紙に好きな柄で塗りつぶし
それを折って楽しんでおりました

ひ と り あ そ び っ て た の し い ね

189 :優しい名無しさん:04/10/23 03:20:44 ID:k7qxbPlU
俺は自分が魅力的だと感じた人にしか、
打ち解けないし、別に打ち解けたくも無いなぁ、
孤独に苦痛は感じない。

190 :183:04/10/23 04:25:13 ID:lExrzX7q
>>185
あー、それだ。
自分単純な機械的作業大好きだもん。
以前、親の職場に仕事を手伝いに行った時
ひたすら書類にぺたぺた判子押し続けたり封筒の封をテープで止める作業をしたんだけど、楽しくて楽しくて。
このまま終らなければいいのにって思ったほど。
何時間もハイな状態で異様に機嫌良く作業をする姿を、職場の人はちょっとアレな目で見てました
将来事務系の仕事向いてるんかな・・




191 :優しい名無しさん:04/10/23 07:32:42 ID:QCwklZ2u
工場の半導体製造とか向いてるんじゃない?
同じ単純労働の延々繰り替えし

やっぱこの仕事とかも向き不向きがあるんだね

192 :じぇむ ◆vanv/9El4. :04/10/23 11:59:22 ID:6V+Rjtru
>>180さん
ありがとうございます。
やってみます。

>>181さん
結果でたら報告しますね。
実は以前の会社を不当解雇(パワハラにあった)されて転職活動中なのです。
転職サイトでスカウトメール来てるところも面接予定です。
昨日、面白そうなところを見つけたので応募してみました。

>>182さん
確かに一人遊び大好きでした。一人でお絵かき、一人で粘土遊び、一人で折り紙等々。
三人姉弟の中で自分だけ知恵の輪もやってましたし。

>>184さん
確かにそうですね。
一応,自分なりに普通の人がしそうな判断を考えてで答えているんですが・・・。
本買ってみますね。

193 :優しい名無しさん:04/10/23 12:51:39 ID:beS2hn70
単純作業が好きっていう共通点は何か意味があるのかなあ?
高機能自閉が機械作業が得意なように・・・

194 :名無しさん:04/10/23 12:57:58 ID:0IIzu3fz
>186さん、全部は無理でも、きっといます。私は、違った感性を持った人とは、話しも
できないし、向こうから、避けてくれます。自分の居場所が少なくて、悲しいけど、
集団が苦手な個性だから、しかたないですよね・・(アスペルガーなど、入っていると思う)。
ただ、日本って、集団行動が好きで、そうじゃないと、駄目人間、みたいな所があって。
うちの親も、そのたぐいなんだけど。私は、駄目みたい。

恋愛もできないよ。同じ感性、同じような環境で、育った人じゃないと、わかりあえないと
思う。

195 :優しい名無しさん:04/10/23 13:33:29 ID:99bNcIat
高校時代の担任に15年ぶりに会って話をした。
年齢的にそれなりの社交術を身につけていて、明るい雰囲気で話せた。
別れ際に「よかった。受け持っていた時は自閉症かと思っていた。」の一言。
ほんのひと時なら社交的に振る舞える私だけど、先生は見抜いていたのか・・・鬱。

大勢で集まらざるを得ない場では、多数意見の中に自分の異質性(場違い感)を再認識。
静かに目立たぬよう、ただただそこに居るのみです。

196 :優しい名無しさん:04/10/23 13:37:46 ID:HVp7BClj
美術部員。普通に展覧会用の絵の下書きを描いて友人に見せたら
「グロい」とかなり引かれた。
自分ではかなり抑えたつもりだっただけにショック。

197 :優しい名無しさん:04/10/23 14:20:06 ID:dWu9S408
美術関係とか音楽関係に進んでる奴は得してると思うよ。
漏れなんて、普通の一般サラリーマンだからちょっと変(ただし自覚はない)なこと
言ったりやったりしたら、サッと退かれるもんな。
業種によってそれが許されちゃうなんて不公平だよなー。
そうは言っても、仕事と趣味はきっちり分けたい方だからさ。

198 :優しい名無しさん:04/10/23 14:32:12 ID:ZxOZ/0SK
公平さのない世界に今さら不公平だと言ってもしょうがないと思われ

199 :優しい名無しさん:04/10/23 14:45:54 ID:beS2hn70
>>197
自分ではどうしようもないことなら不公平を恨むのもわかるけど、
自分で選択したことに損得言うのはおかしいよ。

200 :優しい名無しさん:04/10/23 19:37:06 ID:9STIu+98
私も折り紙好き。今でもたまに100円ショップで綺麗な和柄の折り紙買って
鶴折ってトイレに飾ったりして楽しんでる。 

201 :優しい名無しさん:04/10/23 21:30:25 ID:3CqR5yCD
僕はかなり変と言われるが。
それでも変な女の子が寄ってきて恋人になったりするよ。
まったく社交的ではないため相手の話を聞いてるだけ。

202 :優しい名無しさん:04/10/24 22:22:33 ID:6ihtweV5
天然ぶってる子だと思われるのが辛い。「普通」に振舞うのにものすごく疲れる。
私も一人遊び大好きだよ。ぼーっとしながら雲が動いていくのを見るのも好き。

203 :優しい名無しさん:04/10/25 00:39:22 ID:NqElCycM
>>200
素敵な趣味ですね。私、美術関係(今は休養中)なんだけど、いいな〜ておもた。

204 :優しい名無しさん:04/10/25 20:08:43 ID:4StD3Gv7
>>200
俺もいい趣味だと思う
是非続けてくれ

205 :200:04/10/26 01:36:05 ID:J1CFHZUE
>>203
そう言ってくれて嬉しいです。
美術関係いいですね、自分の発想で物を創り出せる人もとても素敵です。

>>204
ありがとう。
これからも鶴を折り続けていきますね。 


206 :優しい名無しさん:04/10/28 21:03:17 ID:SY4HxVFX
不思議ちゃんと呼ばれる行動をしてしまう。
何故かそう呼ばれたがっているような気がする。
でも嫌だ。なのにしてしまう。
それが恥だと分っているのに。
だから意味の分らん踊りを踊っているし、突然わめいたりしてしまう。
人はそれを見て笑うけど、凄く悔しい。
でもやりたくてしている気がする。笑って欲しいだけかもしれない。
間を保てないので暇つぶしに。
この前「ねーなんか面白い事して、笑わして。」って言われた。
私を一体何だと思っているんだろう。
ただの馬鹿としか思ってないんだろうな。
それが分るのに何も出来ない。
こういうのは変わっているというより厨なんだろうな、俗に言う。
そういうのでかたずけられるのが凄く悲しい。


207 :優しい名無しさん:04/10/29 06:33:41 ID:Q0PHMWRr
age

208 :優しい名無しさん:04/10/30 14:14:16 ID:KFBHPzEg
みんなの個性 応援age

209 :優しい名無しさん:04/10/30 14:34:49 ID:hMOWZ5qE
自分でどうしようもなくサラリーマンになった人なんていくらでも
いるよ。

210 :優しい名無しさん:04/10/30 15:01:13 ID:t1JJ+0lx
折り紙おるのが好きって方結構いますね。
なんか微笑ましいです(´∀`*)

211 :優しい名無しさん:04/10/30 15:15:25 ID:R36Vw9Mn
このスレ住人、捨てアド晒してメル友になっちゃえば?
似た感性の友達見付かるかもよ?

212 :優しい名無しさん:04/10/30 15:35:44 ID:NALv38PU
>>206
いや、ちっとも変じゃない。
したい事をするのは君の自由。
したくなかったらしなくて良いし。

人の意見は気にするな!自分のしたい事をすれば良いんだよ。
無理して人に良く思われようとしなくて良いんだよ。
自分の事だけ考えてればいいんだよ。
そんな事考えるより過去の事を考えるより勉強しなさい。

213 :優しい名無しさん:04/10/30 20:35:37 ID:DDbVrRFG
自分も小さいころからずっと変わってるって
言われてきた。
自分では覚えてないが、みんなの輪に入らず一人で遊んでる
子供だったらしい。
だから中学〜みんなの中に埋没できるよう
必死で頑張ってきた。「変わってる」っていわれることが
恐怖だった。

大学でて、個性が尊重される仕事について
やっと変わってるって事を受け入れることが出来た。
だがその道でも泣かず飛ばず。
どうせなら自分の変さにも気づかないほどの個性だったら
売りになったかもしれないのにな。

214 :優しい名無しさん:04/10/31 19:03:11 ID:N6VnF/fF
>>190
僕も単純作業が一番得意。
そして、「変わってるね」とばかり言われてきて、
自分は異常者なんだろうな、と小学1年くらいの頃から思ってました。
今の世の中は「コミュニケーション」がとにかく一番大事なようなので
自分のような、感性が合わない者には道がないようで、悲しいです。
僕は技術系希望です。というか技術系しか適性がないかもしれません。
「技術系なんて、自分の専門ばっかりで楽で良いね」と
事務系の仕事をして高給もらってる親戚に馬鹿にされます・・・

215 :優しい名無しさん:04/10/31 19:51:43 ID:ws9ZvTcT
>>214
技術系も最近は「コミュニケーション」重視だよ。。。
特に30過ぎると「コミュニケーション」ばっかりだよ。

216 :優しい名無しさん:04/10/31 20:13:27 ID:URTTTRWC
 @    @
ゞ ・ ー ・ 〃
人間関係ってもっとソフトなものなのに、
「コミュニケーション」がどうとか言われると堅苦しくて嫌だよなあ。

217 :優しい名無しさん:04/10/31 20:14:53 ID:oPnZDn/3
変人と呼ばれて何か問題でも?

218 :優しい名無しさん:04/10/31 20:23:41 ID:URTTTRWC
 @    @
ゞ ・ ー ・ 〃
>>217
「あなたとわたしは違うひと」 と言われてるみたいで、
妙な孤独感を感じるものなのさ。


219 :350251008418985:04/10/31 20:29:32 ID:3iu88KHX
よく言われる
どこがおかしいのか未だわからない
認めてくれない人と仲良くなりたくないから良いけど
そんなに変なのかな
たまに苦しい

220 :優しい名無しさん:04/10/31 21:52:37 ID:hwPUTlRv
没個性な凡人よりいいじゃねえか!元気出せ!

221 :優しい名無しさん:04/10/31 22:05:15 ID:ccqaBtKI
 @    @
ゞ ・ ー ・ 〃
>>220
いいフォローじゃんか!
その通りだよ。
「違う」ことにいつか自信を持てたら、最高だねきっと。

222 :優しい名無しさん:04/10/31 22:06:22 ID:ii96NpUK
「何で?普通は***でしょ?」
と言われるのが一番きつい。
そんなに私は普通じゃないのかとその度に悩む

223 :優しい名無しさん:04/10/31 22:07:41 ID:0cun0CrA
でも、違うということは同化できないってことでしょう?
私だってフツウに女子高生したいのに・・
生まれたときからフツウじゃないヤツは、永遠にフツウには
なれんのかな?

224 :優しい名無しさん:04/10/31 22:51:25 ID:IUeOw0vx
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064462941/l50

225 :名無し:04/10/31 23:19:02 ID:gqFLtv7E
普通じゃないから、しかたないよね。集団が嫌いだから、無理に集団にとけこななくてもいいですよね。
でも、たてつづけに、お葬式に行って、自分は、誰もきてくれないだろな、と思った。
人と繋がれないから。

ただ、寂しいから、恋愛はしたけど、感情がおかしいので、今まで、した事がない。
どうして、普通の人は、恋愛ができるのか、わからないよ。結婚もそうだけど。

226 :優しい名無しさん:04/10/31 23:28:45 ID:cR6E8df8
感性が標準的な日本人と違うと言われる。
文章とか書くと表現などが英文の自動翻訳の妙な表現の日本語
のようだと言われるんだけど。
あと、黙ってるのは不戦敗であるという考えがおかしいと言われた。
日本人なら物事を荒立てないのが常識だと。
自分は日本人の美徳は結果を素直に受け入れる部分であって、
おかしい事を見過ごす(沈黙)ではないと思うのですが。


227 :メンヘルデーモン ◆BbKvOgEOxw :04/10/31 23:41:23 ID:ccqaBtKI
 @    @
ゞ ・ ー ・ 〃
「普通」を目指さない方がいいぞ。
ますます普通から遠ざかって、そのうち自分が誰なのかわからなくなる。
「変な自分?」を受け入れて主張して、堂々と生きてる人が周りから見て「普通」の人なんだ。
アーティストなんか会ってみると本当に「普通の人」なんだから。

228 :優しい名無しさん:04/11/01 00:41:39 ID:iaqCXjKK
私としては、こんなに平凡な人間はいないと思ってるんだけど、
昔から、変だとか変わってるとか、目上の人からも同世代からも言われます。
相手が友達なら、「私からすれば、あんたのがずっと変なやつだよ」と
言い返していますが。
ここのみなさんの書き込みも、読んでて切ないです。

単純作業が好き、とか、動いてるものをじっと見るのが好き、とか、
私もそうです。というか、これって、もろ動物占いの「オオカミ」ですね。
実際、私はオオカミでしたよ・・・。
でも、「変わってる」って言われるのはちっとも嬉しくない。
占いを気にしてるあたりも、まったく平々凡々だと思うのに・・・
もしかして、みなさんもオオカミだったりしないですか?

229 :優しい名無しさん:04/11/01 01:07:04 ID:r54SlnTu
こじかです…

230 :メンヘルデーモン ◆BbKvOgEOxw :04/11/01 01:24:10 ID:LjNGZkk0
@ @
ゞ ・ー・〃 <同じくこじかだなあ


231 :優しい名無しさん:04/11/01 01:32:50 ID:wTUtAqKv
>>229-230
そうですか・・・どうせ大きく分けて15種類しかないんだから、
オオカミだとしても、それがどうしたのよって感じですね。
決め付けちゃってごめんなさい。
私も「変!」っていう人のこと言えないや。

232 :優しい名無しさん:04/11/01 02:43:55 ID:BxKvNog0
こあら、O型(周りからはABぽいと言われる)、射手座、うさぎどし、金星人、七赤金星、ら辺です。

233 :じぇむ ◆vanv/9El4. :04/11/01 07:47:53 ID:7JJ9P84y
動物占いはさるです。
イベント大好きって出てくるけど、嫌い。
参加するほうじゃなくて、企画、遂行する方なら好き。

234 :優しい名無しさん:04/11/01 08:23:57 ID:S9NdAghr
>>228
僕もオオカミですよ。
あの動物占いはまったくもって当たってましたよ。

恋人は出来るんだけど友達が全然出来ない。
みんなどうして出来るのか不思議だ。

235 :228:04/11/01 14:41:08 ID:gKkOWaj1
みなさん、教えてくれてありがとうです。

変だって言われても、そもそもなにをもって普通とするかなんて
分からないですものね。

236 :優しい名無しさん:04/11/02 01:23:56 ID:6XszMm1I
自分ペガサス。高校で動物占いのその特徴読んだ時転げまわるほど当たってた。

小学生の時に自分はどうも人と違うらしいぞ、と思ったけど(家庭環境により)
性格的にも突飛だったと思う。中学の時に周りと同調できなくて(『〜〜だよね』
に同意できない)めちゃくちゃ寂しくて苦しくて悩んだ事もあったけど、ある時
悩んでも考えても、他の人になる事はできないから結局時分があるようにいる事
しかできないと思って、そのままで生きてきたよ。友達はずっとまぁまぁいた。

私の特徴としては、『何とも言えない』ところだと思う。これと言った特徴が無い、
と言うか、"何でもあり"すぎてどういう人、って一言で表せないと思う。
そう言われるし、実際自分でも分からないんだから他の人にわからなくて当然だと思う。
何て言うのかな…相反する性質が、自分の中にあるって言うか……昔面白かったのが、
同じ時期に、『もっと頭よくて大人しいのかと思ったら全然違った』というのと
『もっとバカっぽくて騒いでるだけと思ったら全然違った』っていうのがあるよ。

あとね、『普通の人』って感じてる人も、実はホントの友達と思える人なんて
そうそう持ってるもんじゃないと思うから、気にしなくていいと思うな。
いじめられるのは、自分が気にしてそこが『悪い所』と思うからだと思う。
『何でも言う事聞く奴』とか『自分の意見に従うとりまき』とか思われる
よりは『変わってる』って、そっとされとく方がよっぽどいいんじゃない?

ちなみに自分は芸術系。でもこの分野に限らず、『変わってる』って言われる人は
何かしら好きな分野があると思うから、そこを好きでいて、伸ばせればいいと思う。

237 :メンヘルデーモン ◆BbKvOgEOxw :04/11/02 22:28:41 ID:rqfMTUVF
 @ @
ゞ ・ー・〃 <メンヘルデーモンは大人になっても3chが一番好きだったり・・・

238 :優しい名無しさん:04/11/03 01:00:31 ID:r80mejLZ
現代に於ける「普通」とは各種マスメディア
特にテレビの中に漠然と存在してるような気がする。
その虚構の中の存在を追い求めようとする人が「普通の人」で
その虚構の中の存在を追い求めない人は「変人」等と呼ばれる。

右の人と話せば「あ、それテレビで聞いたわ」って思うし
左の人と話せば「あ、それもテレビで言ってたわ」って思う。
それなら、俺は会話しないでテレビ見てれば済む話じゃん!って思っちゃう。

きっと、ここのスレにいる様な人間と、所謂「普通の人」とは
コミュニケーションの役割に違いがあるんじゃないだろうか?
俺はコミュニケーションを、相手が自分とは違う、どんな独自の考え方や
発想を持っているのかが知りたいが為に使用する。
つまりコミュニケーションに、「差異」を求めている。
他方、普通の人達は、そこに「同調」を求めているような気がする。
そして、その同調を測る物差しとして、主にテレビを用いている。

はっきし言って真逆なのである…orz

239 :優しい名無しさん:04/11/03 12:55:45 ID:NFIV2VOs
>>237
3chって何かと思った。教育テレビの事ね。首都圏なんでしょう。
チャンネルって地域によって違うから、首都圏の人は気をつけた方がいいよ。

私の生まれた所では教育テレビは2ch、8chはテレ朝だったYO!

240 :優しい名無しさん:04/11/03 13:14:26 ID:NFIV2VOs
>>238
あ、それ分かる気がする。
体験や経験、考えの共有や交換、とかじゃなくて、『情報』の共有・交換に
コミュニケーションの重きが置かれてる気がするよね。だから深みが無い、
って言うと失礼な言い回しかもしれないけど、『情報』だけで終わってしまう
気がする。その『情報』をその人がどう処理したかって所に個性と言うかその人
らしさと言うのが反映されるから、そこの所が気になるのにね。というか経験や
処理はあってもその経過を説明できる人が少ないと思う。それって前に聞いた
『国語力の低下』っていうのと関係あるかも。数学で答えは出せるけど途中の
説明できない、みたいな、英語も数学もその他の分野も、国語力が基礎だって。
ちょっと話がそれたかな。

でも今の世の中『そうなってるんだ』って、考えないで生きられる人の方が幸せかもね。
スピード、効率の時代だし、ゆっくりじっくり考えるオイラ達はこぼれて流れてここに来たってわけだ。

241 :優しい名無しさん:04/11/03 13:29:08 ID:NFIV2VOs
まぁでも、この方法もいつか行き詰るだろうから、その時に日の目を浴びる
ために影でもいいからなんか技術を身につけといた方がいいって思う、マジで。

それと、ふと思い出したどっかで見た話(サイトだったと思うから見た、ね)。
長い外国暮らしから日本に戻ってきた男の子が、他の子達の所に行っても、

他「ゲームボーイ持ってる?」
男「…(頭をフリフリ)」
他「ポケモン知ってる?」
男「……(頭をフリフリ)」
他「デジモン知ってる?」
男「………(頭をフリフリ・涙目)」
他「…………」
男(涙目で母親の所に行く)

っていうのがあったよ。それ聞いた時心が痛んだ。その男の子は何も悪くない
のにね、周りに馴染めないんだよ…。

結局その子は日本のアニメ見るようになって、他の子と仲良くなっていった
ようだったけど、子供でさえ、情報の共有ができないと話す事が何も無いって
言うのには閉口したね。他に遊ぶことないんかい、って。

242 :優しい名無しさん:04/11/03 17:20:15 ID:JOpFa1bW
>>238,>>240-241
とても興味深く読ませてもらいました。なるほどねえという感じです。
お互いが知ってる情報だけを手がかりにコミュニケーションを
してしまうんですね・・・。
友達と一緒にいるとき沈黙が怖いっていうのは、
情報だけの関係になってしまっているということが
一因にあるのかもしれないと思いました。

>>メンヘルデーモンさん
私も、教育テレビの番組はとても好きです。

243 :163 :04/11/03 17:28:06 ID:jHi2m+kd
>というか経験や 処理はあってもその経過を説明できる人が少ないと思う。
かなり同意。
説明方法は変にこだわり細かすぎたり基本的感性自体が違い適切ではない事もかなりあるけど、でも自分なりには表せる。
でもそうするとたちまち「小難しい」「難しく考えすぎ」との言葉を吐きかけられて閉ざされてきた…。
小さい頃からそうだった。 曖昧が苦手だから自分で法則や基準を探してそれらをプログラムとして用いて
その時のシステム状況なんかも説明するんだけど、そうすると余程頭の回る人じゃないと話にすらならない事が事実かなりある。
でもこの部分の話は非常に重要なんだ。正に思考過程そのものだから。
ここを解析出来ない、考慮すら出来ない人と関わる事はあたかもマックでWindowsを起動するようなものだ。
自分が話される場合も逆の立場として同様に相手のシステムを出来る範囲で解析して、補正プログラムで自分に合う形に変換して
本質的な共感すら実現出来る。
なので小さい頃から、それなりの大人と話す機会では良好な事が結構あったし同世代と比べて
基本的な理解力の高さというものを評価してさえもらえたけど、
この時は同世代以下とは合いにくい。 でも面白いいたずらやうんこちんこネタとか大好きだったりと子供みたいな一面も強いので
年上とは合いにくく年下には慕われる時もある。
こういう時の自分は、別の一面を知る大人にはさぞかし不思議だろう。
でも両方本来の自分である。
このスレでも自分はかなり奇異な存在だと分かっているが今は流れに適応出来ないので独り言を言う。
(本当は独り言なんかじゃない)


244 :238:04/11/04 00:57:49 ID:5ZkFprDS
>>240
レスありがとう。

そうそう、ちゃんと素材を料理してから出してくれないか?って思う。
その人の調理の仕方でさ、只の白米が炒飯になったり、餅になったり、
酒になる訳じゃん?毎日、白米じゃ飽きちゃうよね。

で、悲しいのがさ、俺は差異を求めてるから、
相手は俺と違って同調を求めるコミュニケーションタイプなんだなって
いう事を、コチラはそれを差異として許容出来るんだけど、
でも相手は同調を求めているから、こちらの差異を許容出来ないんだよね。
排除とか排他に向かってしまう。2択なんだよね、同調 or 排除。
これは言い過ぎかもしれないけど、
その延長線上に選民主義とかファシズムとかがあると思うんだよ。
俺は選民主義もファシズムも余り好きじゃないなぁ。


>>242
レスどうもです。

俺はストレッチマンが好きです。
NHKのカメラマンのカメラアングルに若干の悪意を感じます。

245 :238:04/11/04 01:06:51 ID:5ZkFprDS
>>243
すまんが盗み聞きさせてもらったよ。

>「小難しい」「難しく考えすぎ」
俺も良く言われた。「大丈夫?」とかね、可哀相な目で見てくるんだよ。
でもそれは相手にとっては善意であって
俺を心配してくれてる訳だから、その優しさを踏みにじる事は出来ない。
そして俺が閉口することが、自分と他者との間における妥協点なんだろうな、と考えるようになった。

結局のところ、相手の想像以上もしくは以外。相手の知識の範囲外の事を
言っては駄目なんだよね、駄目って事はないんだけど、
もし、言いたい場合は不気味がられたり、基地外に思われたり、排除される覚悟がいる。
俺にはどうもその勇気が足りないみたいだよ。
一体この人の許容範囲はどこまでなんだろ?とか
この人にとってのタブー(または常識)は、何なんだろ?ってのを探る作業から俺の会話は始まる。
そして、その相手の範囲が解ったら、その範疇の中にあるであろう事柄しか述べない。
それ以外は、頭の中に閉まって置く。
だから、ちっとも楽しくない、限りなく作業に近い。

>面白いいたずらやうんこちんこネタとか大好きだったり
これって何かって言うと、つまり大人(人間)の社会にある「タブーを暴く」行為じゃん?
子供の頃は、タブーを暴いたり、常識にとらわれずに過ごす事が如何にスリリングで
楽しいの事なのかを皆、知っていた。
もし、大人の定義が常識という偏った知識の蓄積を持った人間でしかないのなら、
俺は子供のままでも、全然構わないと思う。

246 :メンヘルデーモン ◆BbKvOgEOxw :04/11/04 18:43:27 ID:wwKu1QHn
>>239
 @ @
ゞ ・ー・〃 <39

>>242
 @ @
ゞ ・ー・〃 <楽しんだドラマもバラエティもほとんど記憶に残ってない
        思い出せるのは教育の人形劇やみんなのうたとか そういうのだけ

247 :優しい名無しさん:04/11/06 20:07:05 ID:yfoAKBQj
日テレの『世界一受けたい授業』おもしろいよ

248 :優しい名無しさん:04/11/06 20:37:39 ID:QTVZ9LZB
見てるのでage

249 :優しい名無しさん:04/11/06 21:53:24 ID:Q1oknk4j
>>245
>難しく考えすぎ
あー俺もよく言われた・・・っていうか今でもよく言われる。
考えすぎる人って敬遠されるんだよねー。

>結局のところ、相手の想像以上もしくは以外。相手の知識の範囲外の事を 言っては駄目なんだよね、
>駄目って事はないんだけど、 もし、言いたい場合は不気味がられたり、基地外に思われたり、排除される覚悟がいる。
そうね。俺の場合は自分の意見が合っても表には出さず、相手に合わせる。そうしないと煙たがられるから…。
本当は、いろいろ言いたいんだけど…。スクールカウンセラにまで「君の考え方は頽廃的だねぇ」と言われる始末。嗚呼。

250 :243 :04/11/07 01:10:55 ID:AquVGBtO
自分は何でもある種システム化して捉らえるから複雑になったりするのは分かってる。
それに障害も合わさって独特で、想像力の障害を補う為に細部を細かく言い過ぎるのも悪いのも分かっている。
だが併し、聞く方なら時には感心されるくらいカバー出来る事もあるが話す(書く)方は丸っきり駄目なままだ。
悪い箇所が分かっていながらどうにも出来ない、出来ない度合いが極端に高くそこを集団で効果的に追い詰められる事が何なのかは
恐らく幼少から10年以上虐められ経験を持つ健常者くらいでないと分からない事だろう。
苦手な事は少しでもやると知恵熱が出る程負担がかかる。 なのに、甘えや怠けと取られる法則がある。
残酷すぎる。


251 :243 :04/11/07 01:13:27 ID:AquVGBtO
でも逆に考えて、健常であるにもかかわらずこれを理解出来る頭を養わない事を甘えや怠けと取る「自分」がいる。
物事の伝わらなさに怒りを隠せない「自分」がいる。
これらを必死に握り潰そうとする「自分」がいる。
「世」の殆どに激しく怯え、そのくせ弱い者は守りたがる本来の「自分」もいる。
この相反する「自分達」の均衡がささいな衝撃によりあたかも止まっているコマを突いた様に激しく振れて暴れだす。
突かれる程に軸はずれ、何処かで側面が触れて走りだす。
この暴走エネルギーは回転エネルギーに比例するのだ。

これを見ても明らかに変人だと思われるだろう。
併し「変」とは感性・視点・知能等の差異によるものなので、「変」を考察する事はある意味大切な事に思う。
自分は周囲に溢れる非常に変な世界や人を考察しある種システム化している。
そしてそれらはかなり危険だという事が判った。 そして「人見知り」がいかに大切かを学んだ。

長文の独り言スマン。


252 :優しい名無しさん:04/11/07 12:56:21 ID:A9b/+tF5
それでも思うのは、自分の考えを簡単な単語と簡潔な文面で伝える努力も必要だということ。
243は、難しい単語や回りくどい表現を使いすぎてる。
自分の思想が独特であるということと、それが難解であるということは決してイコールじゃない。
要は、たとえ考え方が個性的であっても、いつもその思想が理解しづらいものとは限らないということさ。

何にでも言えることだけど、難しかったり複雑だったりすることがらを、専門用語や長い説明を使って言うのは簡単。
本当に難しいのは、そういった難解な話を、小学校低学年が理解できるほど噛み砕いて教えることなんだよ。
もし、上のことができないんだとしたら、それは、説明しようとしていることがらについて、自分がよく分かっていないと
いう事実を意味するんじゃないかな。たとえ、それが自分自身の考え方であっても、簡単に説明できないんだったら、
自分は自分の思想を理解していない(=思想が体系的にまとまっていない。つまり、はちゃめちゃな感じになっている)
んだろう。

昔は、俺も、いたずらに難しい用語をつかったり、文章の構成を長ったらしくしていて、その説明が格好いいと思って
いた。が、大学入ってから、そりゃ、ただ単に自分が馬鹿だってことを示しているのを知り、やめた。

253 :優しい名無しさん:04/11/07 14:38:46 ID:/Vtq75rA

どう考えてもズレてるのは世間のほうだ!
まるで魔女狩り裁判だ!

254 ::04/11/07 17:35:05 ID:xbOkxAyi
俺も感性ズレまくり。他人とうまく話せない。落ち着いて話せない。
すぐ会話が途切れるので、何とか間を持たそうと、無理やり話題を作って、
結局的外れなことばかり言ってしまい、いつも後で後悔する。

255 :優しい名無しさん:04/11/07 20:01:08 ID:WPISuFpI
高校まで変わり者だった。
小・中とうまく人と話せないし、会話も合わないから独りぼっちだった。
高校時代は同じような人と仲良しグループだったし、クラスの皆も
変わり者を仲間外れにしない人たちだったのでまだマシだった。

でも、音楽系の専門学校行ったら全員が変わり者の集団だったので
自分なんかまだましな方くらいだった。
学生生活はすっごく楽しかった。
その後少しだけ仕事をした音楽系の仕事も変わり者集団なので
楽しかったし、自分がおかしいと思われないし、
強力な変人が圧倒的に多いというか、絶対普通な社会生活送れなさそうな
人たちばかりで楽しかった。
もっと自分が努力できていればあの世界にまだいれたのにな…
いま努力の出来ない自分が情けなくてどうしようもないです。orz

256 :優しい名無しさん:04/11/07 20:06:52 ID:KAdboOF0
>>255
君は俺ですか?
音専以降の話が全く俺といっしょ

257 :優しい名無しさん:04/11/07 20:26:01 ID:FbQyp94H
変と言われて傷付くから「変なんだ」と肯定しちゃうんですよ。

苛めをする人とか人の悪口ばっかり言う人は変だと思いますか?
誰でも嫌だから変だとか思うはずだよね?可笑しいと思うよね?
でも変じゃないと言う人もいる。例えば苛める本人が変じゃないと思うとしよう。
そしたら苛めていた人は傷付くんじゃないかな?自分はしたい事をしていたのに
「苛めする人はこの世から消えろ」とか「最低な人」とか言われて周りから嫌われた
ら悲しいよね?変だと言われて周りから疎外されて辛いのはそれと同じ事です。
私自身も苛めをする人は人としてする事と考えたら最低だと思うから最低だとは思います。
でもだからといって仲良くし無いとか人として扱わなくて良い訳じゃない。
意地悪な子でも苛める人でも繊細な子でも強気な子でも皆同じ人間なんです。

変だと言われていてもそれを本気で受け止めなくても良いと思うよ。
世の中の全ての人に変な人と言われている訳でもないし、変だと言ってくる人は
皆普通が当たり前だとか勝手に固定観念に駆られている人だと思います。

自分はこのままで良いんだと思えばずいぶん気が楽になるよ。
もっと自分の意見を持って欲しい。言えないなら言えなくて構わないから
引っ込み思案でも構わないから自分に自信を持って欲しいです。
人から差別されたり、嫌われる事なんてあるよ。
皆全ての人に愛されたり、好かれたりする事なんて不可能だし。
あなたは人に好かれる為に生きている訳でもないし。

自分らしく生きろ。

258 :優しい名無しさん:04/11/07 20:32:03 ID:FbQyp94H
人の言う普通って何?
普通って場に応じての普通?

違うよね。
誰しも自分を基準にしているんだと思うよ。
もしくは社会でいう平均的な基準での意味かもしれない。

普通普通と言っていても何が普通か分からない世の中なのだから
普通なんて気にし無い。

むしろ味気の無い人生を送るよりもマシだよ。
苦しんだり楽しんだり考えたりする事も楽しい事でもあるんだよ。
今の楽な自分と苦しかったあの頃を比べて振り返ってみたらさ、
何であんなに苦しんでいたんだろうって思えるよ。


259 :優しい名無しさん:04/11/07 22:13:46 ID:KAdboOF0
ずっと社会や周りに合わせてきた人にとって、強い個性って薔薇の棘みたいなものなのかもな。
だからって削ぐのは止めて欲しいけどね。

260 :優しい名無しさん:04/11/07 22:16:28 ID:bzEQJLN6
>>76
誰かを責めたって人は何もしてくれないよ。
その人にはその人の人生があるんだから。
もちろん親や先生にもね。
高校にもなればそういうのはもう見えてくると思う。
もし学校で居場所が無いなら自分の世界を作ってそこにいればいい。
私は学校に大好きなぬいぐるみを持って行って授業受けてた。
高校生だから‥とか決めつけくていい。
学校休むぐらいならもっと自分の気が落ち着くようにしてみなよ!
自分を救えるのは自分だけだよ。

261 :優しい名無しさん:04/11/07 23:10:38 ID:C9LtGhN4
普通厨って普通の人がやらないようなDQNばっかりやるんだよね。
そのくせ他人には平気で「それは普通じゃない」とか言うのよね。
どの口でお前は普通と言えるのかと小一時間掛けて問い詰めたい。

自分の論理破綻が埋められなくなると「普通」を持ち出す輩。バカジャネーノ

262 :238=245:04/11/07 23:27:23 ID:TAabzjdP
>>249
お仲間ですね。
今って、何でもかんでもがシステマティックになってて(感情でさえも)
幸か不幸か、それに乗っかっておけば、そこそこ何でもやっていけるからさ、
そこでイチイチ「あーだ、こーだ」言ってる人間は
周りから見ると、工場のベルトコンベアーを止めちゃう人間なんだよ。
「お前は何も考えずにネジだけはめておけばいい〜の!」って言われてるんだよ。
しくったよ、生まれて来る時代を間違えたんだよ、俺は多分・・・。

263 :238=245:04/11/07 23:28:35 ID:TAabzjdP
>>243
>>252
自分の持ってるイメージや感情を他者に伝達する上で
最も普遍的で手軽なツールとして言葉や文字がある。
しかし、その「普遍性」や「手軽さ」とは、言い換えると、つまり万人に使用し易いよう、
極めて「簡略化」されているという事でもある。
僕は自分のイメージや感情を言葉等を用い他者に伝達させた後、
その自分のイメージが他者の中で、勝手に変容してしまう事に酷く嫌悪感を抱いてしまう。
と同時に、「俺は他者をも自分にしてしまたいのか?」
と言う思いに駆られ、そんな侵略的な自分のエゴイスティックな部分に自己嫌悪も感じる。
変容を恐れる僕は、自分のイメージを出来うる限りディテール細かく、
限り無く100%に近く、相手の中で再現する為に
簡略化された語群を自分のイメージに照らし合わせながら取捨選択をし、
また、簡略化されているが故に、膨大な語群を使用し、何とかイメージを言葉に変換させる。
しかしながら、やはり言葉は言葉であり、イメージや感情と、全くもって同一という訳では無い。
感情を具現させる為に、言葉という、異質なものを代用しているのだ。
そのギャップが非常に僕をもどかしくさせる。
下手すると僕が感情に近づけよと、多くの言葉を用いれば用いる程、
実は逆に、どんどん感情から遠のいてしまっているのではないかという気さえする。
何故なら、言葉は異質なものだからだ。
追いかければ、追いかける程に、離れ、遠のいてしまう感覚は
僕を尚一層もどかしくさせる。

と、まあ、僕はこんな感じです。

264 :238=245:04/11/07 23:31:30 ID:TAabzjdP
>>257
「平均」は「幻想」の可能性を秘めているよね。

例えば、ある国の平均身長が170cmだと聞かされたとする。
そんな場合、その国の人々を我々が想像する際には、
170cmの人間を思い描く事であろう。
しかしながら、実際に、その国の人間の身長のデータを見てみると、
165cmの人間と175cmの人間しかいない事が判明した。の様にね。

日本において、この普通や平均を追い求める人々の姿が
僕には神を崇拝している人々のようにさえ見える。
普通という言葉のニュアンスの中に僕は「万能」を感じる。
無神論の国とされている、我が国においては
もしかしたら、その幻想的で万能的な「普通(平均)」が神の役割を担っているのかもしれない。
と思ったりもします。

265 :優しい名無しさん:04/11/07 23:32:00 ID:MgN9ehmp
何度も言うけどさ、
お前らに会ってみたいと思うよ、マジで。
関東近辺、いない?

266 :優しい名無しさん:04/11/07 23:36:09 ID:AquVGBtO
>>238=245
理屈並べすぎ
しかも読みづらいわかりにくい

267 :優しい名無しさん:04/11/07 23:44:13 ID:zf2+T4bH
俺はいつまでも俺のままだよ

268 :238=245:04/11/08 00:05:13 ID:Ayc1vVDz
>>265
同感。
俺は実家、関東。今、九州。

>>266
うわ、また言われた・・・orz

ごめんなさい、全然スルーでOKです。
半分、独白みたいになってしまいましたね、すれ汚しスマソ。

269 :優しい名無しさん:04/11/08 05:08:18 ID:5ipuqX9n
何か書き込み多くて思う所はあるけど総合的な印象と個別に言いたい事と
あってうまく言えるか分からないけど、(と言うか誰が誰かもごっちゃに
なって来てややこしいんだけど)とりあえず自分なりに。

ココまでのレス読んでて思ったのは、『理解されない』にも色々あるんだな、って事。
嗜好が違うから話が合わないっていう人(話題性での相違)は取り合えず置いておいて、
他の場合は脳の構造によるものかな?と思う。

>>243 の場合は、脳の処理速度が速くて、かいつまんで話をしても全然伝わらない
から細かい部分を説明するけど、そこもよくわかってもらえない、という印象。
わかってもらえない相手とは根本的に興味の対象が違うのかもしれないけど、相手
の速度に合わせて話せば理解は得られる気もする。ノート取れない位のスピードで
授業されると、もう全く聞く気も起きなくなってしまう感じと似てるかな?と、この
ちょっと先まで書いて、レス読み直して思った。>>243は↑のような場合ノートは
取らずにずーっとただ説明・解説するのを聞いてて理解するタイプかも。上手く
言えないけど言葉や音で理解するタイプ?言語的に理解してて、言葉のストックは
たくさんあるからいろんな人の話は割りとスムーズに理解するけど、自分の考えてる
事を話したり書いたりしようとすると、頭で考える事に言葉や筆記が追いつかなくなって
混乱しちゃうんじゃないかな?一定の時間に対して考える密度が多くて、しかも言語的に
考えてるからイメージに対する言語的説明が追いつかなくて頭がオーバーヒートしちゃう
という印象。


270 :優しい名無しさん:04/11/08 05:08:49 ID:5ipuqX9n

あと、小難しいというより、例えが分かりづらい。何かを前提にしてる気がする。
その前提が一般的でないのか、例えをわかりやすくしようとして具体的にしてる
のかわからないけど、ものすごくわかり辛い。コマの話なんか、今やっと言いたい
事はわかった感じがするけど(前提を推測して補って、ね)、いきなりコマを突いたら
激しく回りだすとか言われても、最初は「何かが当たっても、それでいきなり回転
なんてしないでどっか転がっていくだけじゃない?」という感じに無意識に感じるから
何言ってるのかわからない、と思ったよ。『コマは側面に一方向から力がかかると回りだす』
という事を踏まえて読むと、例えもわからなくはないけど。
例えで説明しようとするのはやめた方がいいかもしれない。その例えの元になる
事実が多分あるんだろうと思うけど、例えでなく事実(=経験)を絡めて話した方が
いいと思う、余程話しにくい事かも知れないし、事実を話して理解されない方が
苦しいかもしれないけど、例え話より事実を話す方が共感する人も見つかりやすいと思うよ。

てかなんじゃこの長文。
>>243 勝手な想像で話し進めて偉そうな事言ってごめんね。

今日はもう疲れたのでこの辺で。あとちょろっとだけ言うなら、
>>238=245 は、いくつかのレス読んでて思ったんだけども、脳が右脳的なんじゃないかな?
だからまず頭の中で視覚的なイメージが浮かんで、それを言葉にするのに苦労するって感じ
がする。イメージ(思うこと)を知ってる言葉で当てはめようとするけど、どうもみんなが
思うのとしっくりこない、と。
例えて言うなら(笑)お題を出されて絵を描く場面で、なんか全然違うのを書いてる人の
逆バージョン、みたいな。自分の例えもわかり辛いか(^^;

長文すぎるので今日はこの辺で。

271 :優しい名無しさん:04/11/08 06:42:44 ID:sSJlmWEG
前にも書いたけど、難しいものを難しく書くからわけがわからなくなる。
小学生に話すくらい簡単に説明しれ。

272 :優しい名無しさん:04/11/08 06:56:43 ID:DSxh3fnU
うん、ごちゃごちゃ長文書かれてもメンヘラにはつらいだけ。

273 :優しい名無しさん:04/11/08 10:52:37 ID:ZskkIE42
>116
凄い亀レスで申し訳ないんだけれど、感動する程に同意。
よく「何考えてるのか解らない」って言われるけど、
他人に関心が持てないので、必然的に話さないでいるだけ。
バカップルもそうだけど、子供とか見てると特に不憫で仕方なくなる。

空気ってどうやったら読める様になるんだろう?

274 :優しい名無しさん:04/11/08 12:38:04 ID:BBVshgmd
亀レスが多いのもこのスレの人特徴的だよね。
通り過ぎてしまった話題を、今引き戻さなければ二度といいたいことがいえない、みたいな。
やっぱり自閉圏の人が多いのかな。

275 :優しい名無しさん:04/11/08 13:11:47 ID:HJo6ClVV
ハジメマステ。

感覚がやっぱり他人とズレているのか分からないけど、
人と違うというのを感じている人がいたのをハケーンした。

良く指摘されるのが
「自分のことなのに他人のことみたいに言うよね」
ということ。
妙に冷静というのか冷めているというのか、年の割には冷静だとも言われる。
あとは「考えすぎ」とか「哲学的な話はわからない(そのような話をするらしい)」
とか「小難しいヤツだ」とか、ログに書いてあったことも言われるなぁ。

別に意識しているわけじゃないんだけど、やっぱり‘普通’の人とは違う
「ものの捉え方」「考え方」「結論の付け方」
をするからなんだろうなぁと思うようにしています。

276 :優しい名無しさん:04/11/08 13:29:20 ID:5NXRmg7x
「小難しくなっちゃったかな?」って自分で気づけたところは
出来るだけわかりやすい表現になるように心がけてます。

277 :優しい名無しさん:04/11/08 19:55:42 ID:DSxh3fnU
理屈全部書かないでまとめてから書き込んで欲しいよ
>>238>>245>>269-270は読む側の事考えてないよね

278 :優しい名無しさん:04/11/08 20:45:50 ID:OeDF/rul
読む側のことを考えていない=他人のことを考えていない=独善的→嫌われる

279 :名無し:04/11/08 21:29:54 ID:vWyPPayt
昔っから、集団で、浮き上がってた。小さい時は、理由もわからず、一人ぼっちだった。
結局、会話についていけない、空気が読めない・・。感性が変わっています。
結局、私と友達でいてくれる人は、失礼だけど、変わった人。
本当に、少人数しかいないけど。

男性も、普通の人には、避けられた。ちと、変わった人しか、会話が続かない。
解決策、なし・・。



280 :優しい名無しさん:04/11/08 22:13:10 ID:DSxh3fnU
>>269
どちらかといえば映像や体感でビデオみたいに理解します。 視覚優位で、聴覚は何故か絶対音感あるけど音声認識とかはかなり弱いです。
ここは典型的な自閉症の認知特性です。
ビデオの内容をその通りに伝えたいんだけど伝わらない。かい摘まむと意味不明になる。 そりゃそうだよ。全然形式が違うもん。
例え話を使うのは、経験を語るともっと奇異で超長文になるのでそれを防ぐ為です。
>何かを前提にしてる気がする。
その通りです。 それを逐一解説するとそれだけで長くなるので割愛しました。
つまり、相手がある程度の分析力が無ければ深い話はたいてい成立しません。
でも高校の先生なんかはよく評価してくれました。
後、用語等は文を短くする工夫です。


281 :優しい名無しさん:04/11/08 22:20:09 ID:DSxh3fnU
コマの話は書き損じがありました。
「この相反する「自分達」の均衡がささいな衝撃によりあたかも止まっているかのように静かに回るコマを突いた様に激しく振れて暴れだす。
突かれる程に軸はずれ、何処かで側面が触れて走りだす。
この暴走エネルギーは回転エネルギーに比例するのだ。」

均衡=相反する自分のバランスが保たれた状態。
些細な衝撃=心理バランスを崩す要素。=肉体や、特に精神的な過度の負担。対人関係によるものが多い。
暴れ出す=心理バランスの激しい揺らぎ=混乱・情緒不安定。
突かれる=不安定さを増長させる行為。=主に虐めたり、助けずに放置したりする事。
側面が触れて…=臨界点。
走り出す=爆発・暴走=大パニック
回転エネルギー=ジャイロプリセッションによりコマの安定を保つ為の力=自己の安定を保つ為の忍耐。

こういう意味です。
つまり、心理世界をコマに例えてみたのです。


282 :優しい名無しさん:04/11/09 00:00:31 ID:Zh1ShYFK
↑そういうの疲れるからやめてほしい

283 :優しい名無しさん:04/11/09 00:00:50 ID:Fi1S6pzm
>>281
うーん。やっぱり、わざわざ長くしちゃってると感じる。

284 :優しい名無しさん:04/11/09 00:07:11 ID:Zh1ShYFK
長文さん2人いるようだけど、もう書き込まないで欲しい。

285 :優しい名無しさん:04/11/09 00:11:42 ID:D3rPKnn6
「笑の大学」を観てきた。もちろん一人で。糞つまらん映画だこんな駄作
は掲示板で叩いてやる!1800円返せ!

と意気込んで行ったものの、掲示板には意外にも絶賛の声ばかり。
感性ずれてるのかな。

286 :優しい名無しさん :04/11/09 01:18:13 ID:AGRVJiJi
つか俺、映画や小説でも、登場人物に感情移入するとか、
考えさせられるとか、楽しめるとかじゃなくて
完全にハマリ込んで、自分自身が存在せず
”その世界になってる”状態になれる奴ほど、
良い作品に思えるんだけど、これって普通?

287 :優しい名無しさん:04/11/09 01:54:47 ID:I3oJJssy
感性ズレてる中でさらに感性ズレてるとこういうとこに書く事すら許されないのか。
スルーすればいいじゃん。

288 :269:04/11/09 02:28:04 ID:Xfv5Rg+1
長文になってしまったのはごめん。貯め読みしたのと、どうも
個人的なレスになってしまったから長くなってしまった。
要約すると本質的な話をする時に例え話はやめた方がいいんじゃない?と。

でも>>278 には悪意を感じるな。

あと、「もっと短くまとめてほしい」という言い方で誘導する方法はいいけど、
「もう書き込まないでほしい」って言い方は排他的で、他の感性を否定するまさに
このスレで書かれてきた『個性的な人を受け入れられない《普通の人》』みたい。

289 :優しい名無しさん:04/11/09 02:59:19 ID:bmbt4Db0
大学生に多い「理屈頭」は個性ではないと思ってる。
それに、長文連投されると話しにくい。
そういう個人的な理論みたいなのは日記にでも書いてよ。
普通にレスを返してくれたのは良かったけどね。
ちなみにこれへのレスはいらないから。

290 :優しい名無しさん:04/11/09 03:15:24 ID:hZwk+9Rt
他人に関心を広げて欲しいなぁと思うのは傲慢だろうか

291 :優しい名無しさん:04/11/09 03:27:11 ID:UGAkY4Ln
十二国記に嵌る。
とりあえずは行政府に技術院を置き
慶に鉄道を敷いて産業革命をもくろむのであった。
A列車?あんなもんではない。

敵は妖魔。

292 :238=245:04/11/09 04:30:10 ID:boMCVx8M
>皆さまへ

今回、僕の身勝手な振る舞いのせいで気分を害された方が
いるようで、その点については、非常に申し訳なく思っております。

ただ、悪意はありませんでした、言い訳だけさせて下さい。
自分なりには、アレでも多くの他人に理解してもらえるよう、要約しているつもりでした。
恐らく専門用語や学術用語などを用いれば、もっと要約出来たかと思います。
でもそれでは、尚の事「小難しい」と言われてしまう恐れがありました。
それを僕は避けたかったというのがあります。

一体「小難しい」とは何なのか?
そして「小難しい」と「解りやすい」の差は、どこにあるんだろうか?
それを確かめてみたいという、動機が僕をそうさせてしまったようです。
今回の一件で、僕は一つ学ばさせてもらいました。
文面に関わらず、長文である事自体が人によっては、「小難しい」の範疇に入るんだな。
って事です。

言い訳以上。以後、自発的なカキコは控える事にしました。
ここの住人の多くの人にとって、ここが居心地の良いスレになる事を、僕も望みます。

293 :優しい名無しさん:04/11/09 08:43:19 ID:bmbt4Db0
悪意がないのはよくわかる。
長文だとスレが読みにくかったとはいえ俺もちょっと排他的だったと思ってる。
ただやっぱり、弁解の文ですら理屈っぽいなと思った。
長くても自分語りだったらまだ読めるよ、文章が複雑すぎてもうカオスだよ。長さ以前。

自分の周りにも理屈や正論を大量生産して生きてる勘違いな人たちがいる・・・。
「感性がずれてる」というよりごまかしの理論武装に思えるんだ俺には・・・。

294 :優しい名無しさん:04/11/09 08:47:45 ID:bmbt4Db0
俺のレスもだいぶキテるわ・・・・あははは、逝ってくる。

295 :優しい名無しさん:04/11/09 09:39:55 ID:zMLqXxYd
>>238=245の書き込みは、本人も言ってる通り、専門用語とかを
使ってないおかげか、比較的分かりやすかった。
>>243=251のシステム化だのコマの例えなどはさっぱり分からんよ。
もっと簡潔で的確な言葉や例えはないのかって思う。
本人としては伝えんと努力してるんだろうけど、
思いっきり空振りしてるってことに気づいて欲しい。

296 :優しい名無しさん:04/11/09 10:13:21 ID:vMmDtz88
ところで、アスペルガー症候群って知らない人がいるのかな。
案外、知らない人が多いみたいなんで一応。

297 :優しい名無しさん:04/11/09 12:53:54 ID:58jAWjMu
他人と飯喰って楽しいかなぁ。
たいした話題もないのに、いつまでも愛想笑いとかしてなきゃいけないのが疲れたんで、置いて帰ってきたよ。

298 :優しい名無しさん:04/11/09 15:22:41 ID:Jmvhg30u
>>296
「教えてやれよ!」ってことか?

299 :優しい名無しさん:04/11/09 18:17:05 ID:A6lU+Kxh
自閉圏の人が長文書くのはまあ、症状だからある意味仕方がないかも。
アスペのスレもみんな長文書くもんね。

300 :優しい名無しさん:04/11/09 19:48:40 ID:Zh1ShYFK
でもあそこは自称や超軽度ばかりと観る。 文の質を見れば判ります。
それと、優性要素への対抗心や攻撃心がかなり強い様です。
医者が見る所によれば自分は特徴がかなり顕著だそうで、それには書き方(話し方)も含まれます。
事実AQも50ポイント中42ポイントと高機能自閉症者の平均をふつうに上回る重さだった。
それは則ち、質的に似たような書き方をする人はその可能性があると言えなくもないという事になります。

コマの例え分かりづらいですか…。そうですか…すいません…
でも映像と体感で考え感じて欲しかった…。
すごく悲くなったのでもこもこした毛布におもいっきりくっついて…


301 :238=245:04/11/10 00:25:39 ID:9Sr3iVWP
>>293
レスですので、勘弁を。

思ったんですが、
僕的には、一応ここを不特定多数の人がいる場所と捉え、
可も無く、不可も無くと言う事で、所謂「堅い」文体で書きました。
それが「理屈っぽく」見えたのかなぁ、と。且つ、内容も内容だし・・・。

日常会話では、もう少し砕けてます。
「え!?モー娘。?う〜ん…だったら保田圭が好き!」(←感性のズレ)
ぐらいの、会話はしています。

あの文体は僕の一側面です、僕は不条理(不合理)な事も好きですよ、
でも論理や理論も好きです。
ただ、他人に何かを伝えたい場合は、論理の方が有効である気がするのです。
論理以外として不条理が、不条理以外として論理が存在するんだと思っています。
そして、その二つの間に有るものも、やはり「差異」だと思います。


>>295
レスどうもです。

302 :238=245:04/11/10 00:30:51 ID:9Sr3iVWP
>>300
最後に

脳内に色とりどりのコマが数個あり、
何らかの外的(否、内的?)要因により
それらが激しくぶつかり合う。
それにより弾けとんだコマが脳内の側面にぶつかり、跳ね返る。
そして、また他のコマにぶつかる・・・以後、循環。

僕は上記のようにイメージし(一応、要約あり)、循環性=ループ=回転=コマと解釈しました。
また「均衡」には、車の車輪が回転しているのに、していないように見える
あの、動的なのに静粛感がある感じに近いものを感じた。それらが普段は個々に独立して回転している。
しかし・・・。個人的な感想です、レスは不要です。

いじけんなよ・・・

303 :優しい名無しさん:04/11/10 14:50:28 ID:u71ID3A8
捨てアドって・・・例えばどんなん?
(変更したり新規とかってお金はかかるよね?)

304 :コピペ推奨:04/11/10 14:54:43 ID:EL3b0FI2
▲南米の極右軍事政権、CIA、そして統一教会....麻薬利権に群がるハイエナたち....過去にもブッシュと統一教会は、
南米で極右クーデターを画策して、傀儡独裁者を据え、国家丸ごと麻薬大国に育てているんですね。
ベネズエラの例も過去の成功に味をしめた連中の思惑が見え見えです。
○文鮮明の麻薬同盟 
http://burn.ucsd.edu/archives/ats-l/1997.Oct/0021.html.


305 :優しい名無しさん:04/11/10 15:48:44 ID:zHU28tQ2
>>303
検索で「メール 無料」で出てきたとこなんかで登録すればいい。

でもそこまで頭が回らない人が捨てアドで何かするのはちょっと心配。

306 :優しい名無しさん:04/11/10 22:10:42 ID:gEcU0TKx
hotm

307 :優しい名無しさん:04/11/11 02:07:45 ID:HobrdIV5
いじけてる様に見えたか。まあいい、話題を変えよう。
ところで皆は「エニアグラム」って知ってますか?。 ぐぐって最初に出てくるサイトをやった所、変人の傾向はこうなりました。
タイプ1 14
タイプ2 8
タイプ3 8
タイプ4 14
タイプ5 17
タイプ6 16
タイプ7 4
タイプ8 5
タイプ9 14
皆はどうですか?。
別のサイトの話になるけど、性格傾向はアニメキャラで言えば犬夜叉なら犬夜叉、ワンピースならチョッパーと出ました。


308 :優しい名無しさん:04/11/11 03:07:41 ID:+AvOfZtE
>>307
書き込みするな勘違い低脳インテリオタぼっちゃん

309 :優しい名無しさん:04/11/11 12:34:46 ID:HobrdIV5
こうして「異」への弾圧・排斥行動は繰り返されてゆく。
何か気に触ったならすいませんでした。


310 :優しい名無しさん:04/11/11 14:57:39 ID:k/Zo3tMc
>>309
ただの煽りだから相手することないぞ。

311 :優しい名無しさん:04/11/11 17:10:44 ID:bxrTY7Mi
まあ、マッタリ行きましょう。

312 :優しい名無しさん:04/11/11 19:00:00 ID:QjYaj/ah
エニアグラムやってみたけど、そんなに激しく差が出ないんだが。
7が6つ、8が1つ、9が1つ、3が1つ。
こんな俺は自他共に認める変人。
変人にもいろんなタイプがいるんだな。

313 :優しい名無しさん:04/11/11 19:50:02 ID:c8XS7KlM
「自他ともに認める変人」ってなんか陳腐だよ

314 :優しい名無しさん:04/11/11 19:53:05 ID:+AvOfZtE
勘違いのコマ男どうにかならんか・・・

315 :優しい名無しさん:04/11/11 22:52:14 ID:q72uEfff
ID:+AvOfZtE←この人は自分の低脳さが引き立つ存在に危機感を抱いているんだよ。 
気が違ってるから今後は相手しちゃ駄目だよ。(自分モナー) 


316 :優しい名無しさん:04/11/11 22:55:25 ID:+AvOfZtE
>>315 ハア?

317 :優しい名無しさん:04/11/11 23:01:47 ID:+AvOfZtE
まいいや
とにかくコマのたとえとかあんな個人的なバカ理論はもうやめれよ

理論君のインテリぶった書き方がイヤなんだよな

318 :優しい名無しさん:04/11/11 23:04:56 ID:+AvOfZtE
↑気に入らん人はスルーしとけ
315の言うとおり俺はキチガイだかんねw
このスレの趣旨に合ってるだろ?

319 :優しい名無しさん:04/11/12 04:59:13 ID:exZ7Pe8P
異質を排除するのは生物として当然

同じ機能の細胞が、複数集まると『組織』と呼ばれるように
人の組織も似たもの同士、固まって出来ている
そこへ異分子が入ってきたら排除されるに決まってるだろ
集団を潰される、又は乗っ取られる危険性があるからね
何とか許容してもらえんものかね〜(ノ∀`)

320 :優しい名無しさん:04/11/12 05:26:41 ID:FCeZWV9i
そこで無理に入り込もうとするのに必要なのは「嘘」だな

321 :優しい名無しさん:04/11/12 06:47:19 ID:ItLpIYjx
必要なのは理解

322 :優しい名無しさん:04/11/12 09:34:51 ID:STO+lQf5
理解は、やっぱり無理なものは無理だと思う。自分にだって理解出来ない
思考回路の一人や二人、いるでしょう?それなりに人と付き合ってれば。

とりあえず、許容して、とも言わないけれど、攻撃するのはやめてほしいね。
犬でもそうだけどすぐ攻撃的な行動を取る奴ほど弱いんだよね。相手に
やられる前に…って考えなんだと思うけど。なんかアメリカみたいだなゃ。

それこそコンプレックス(自国の歴史が無い=自信が無い)の表れみたいだね。

323 :優しい名無しさん:04/11/12 14:56:30 ID:IrzdrhaR
匿名掲示板で長い論説文書いたら、そりゃあ鬱陶しがられるよ。
レポートでも書くならいいけど、こういうところでは相応しくない。
異端とか個性的とかなんじゃなくて、話す場や相手に対して配慮が
できないってだけでしょ。

324 :優しい名無しさん:04/11/12 16:02:35 ID:FCeZWV9i
実際理解し合えないと思った人は嘘を付いてでも集団の中で生きてると思うんだけどなぁ。
俺なんか自分の中身のこと考えたら嘘付いてない付き合いの友人なんてゼロだし。

325 :優しい名無しさん:04/11/12 16:27:56 ID:AUg+lG5d
>>323
>異端とか個性的とかなんじゃなくて、話す場や相手に対して配慮が
>できないってだけでしょ。

感性がずれているからTPOとか相手の感覚がわからなくて配慮が出来ないんじゃないの?
そういう人のスレだと思うんだけど。

326 :優しい名無しさん:04/11/12 18:16:07 ID:IrzdrhaR
>>325
>そういう人のスレだと思うんだけど
ああ・・・それはそうだ。正直すまんかった。
排他的になってたよ。

327 :318:04/11/12 18:57:38 ID:xpFXugsd
>>323
そうそれが言いたかった!

配慮が出来んのは感性がズレてんのと違うよ
勉強とかで頭が変な風に構築されちゃってんのさ
ここは「(感性が)変わってる」って言われて傷ついたりした人たちのスレじゃんか
なのに勘違いしたインテリおバカがグチャグチャと・・・うっとうしくなるっての
長文だと会話とかも邪魔されるし、さ

328 :優しい名無しさん:04/11/12 19:06:57 ID:aXzmS16r
? 匿名掲示板でもスレによっては、
長文レス歓迎って場合もあるのでは?
内容のバランスがよければだけど。
漏れは長くなりがちだし、ズレがちなので
いちいち書き込む前に推敲して削ってる

329 :318:04/11/12 19:14:47 ID:xpFXugsd
>>328
コマ男とか、読む側の事考えてないんだもん
自分よがりな書き込みが長くなればさらに嫌だよ

330 :キチガイ:04/11/12 19:16:29 ID:xpFXugsd
まいーや
スルーすればいいんねわかったそーする
和やかなスレだったのに残念だわ

331 :優しい名無しさん:04/11/12 19:49:35 ID:+H126NvF
>話す場や相手に対して配慮ができないってだけでしょ。
|_;)………自閉症の診断基準を…
最初は自閉症と誤診されましたよ。特徴が随所にかなり顕れているそうだし脳構造がカナーチックだったし。
せめても長さは上手く出来るよう考えてみますよ。(実はあれでも考えてました。 _| ̄/)゛)
でも、具体的に1レスあたりの改行はいくつまでで全体は何文字まででないと不可ないのかが分からない。
法則すら無いよ。
あとさ、315は俺じゃないよ。
|ノ サ


332 :優しい名無しさん:04/11/12 19:55:42 ID:+H126NvF
{ ああ、また「書くな!」って叩かれるに違いない! ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい…。
本気で怖いよ。略して「本怖」だよ。 月曜夜7時になっちゃうよ。(はい!吾郎さん!)
イワコデ(ry


333 :キチガイ:04/11/12 20:41:36 ID:xpFXugsd
( ゚д゚)ポカーン

334 :優しい名無しさん:04/11/12 20:54:44 ID:N+kJzBUc
匿名掲示板で他人に配慮するのは、難しいよ
見えない他人が無数に存在してるんだから
こっちを立てれば、あっちが立たず・・・。

書きたい奴は書く、書きたくない奴は書かない
見たい奴は見る、見たくない奴は、スルーしれ!
しか、ないんじゃない?

このスレがギリギリ荒れて無いのも、
それなりにお互いが配慮しようとしてる結果のような気もするし
まぁ、マッタリいこうぜ!

335 :優しい名無しさん:04/11/12 21:34:08 ID:04UQdzAS
転がってゆく道で少しイカれただけさ

336 :キチガイ:04/11/12 22:39:13 ID:JXu+ajvc
了解
叩いた俺が悪かった

337 :優しい名無しさん:04/11/13 01:58:06 ID:eIXUzKk8
このスレで更にズレてるってことを目の当たりに…モウイイヤ

338 :優しい名無しさん:04/11/15 19:28:32 ID:5Y6KjPrI
今時迷彩服ファッションもなぁ、と思いつつGパンにスニーカー&Tシャツで
ジャケット代わりに着ている。
パターンはNATOの冬期迷彩(白黒灰色のだんだら)
体型も加味されてすっかり牛
周りの引き具合観るのが最近楽しみで。

339 :名無し:04/11/15 21:13:57 ID:JQJHmzZX
感性が違う。昔から、普通の人としゃべっていても、ずれてて、向こうも、こっちも、
おもしろくない、という感じ。脳の構造が違うみたいな気がする。
もちろん、自閉的など、かかわっている、とは思うけど。



340 :優しい名無しさん:04/11/16 07:19:17 ID:Zpz5ybPv
>>338
単にめんどくさがってるだけでは…

341 :優しい名無しさん:04/11/16 08:03:30 ID:PcVmqaO+
破滅とか滅亡とか倒産とか大不況とかそういう言葉が大好き。
世紀末に結局何も起こらなかったのでがっかりした。
TVドラマの「偶然の再会」ってのが大嫌い。忘年会、クリスマス、年賀状
と俺に関係ない物ばかりのこの時期が一番鬱。

ドラマ以外は普通の人と逆なようだ。

342 :優しい名無しさん:04/11/16 16:12:40 ID:hFbf7D6b
ずれてると生き難いね。

外国のほうがずれを許容するキャパが広い。
日本は「個性尊重」をうたってるけど 
ちょっと多数と違う意見を言うものは バッシングされるんだよね。

権力がほしいね。

343 :優しい名無しさん:04/11/16 16:25:44 ID:JlNd4M/9
>外国のほうがずれを許容するキャパが広い。
私は外国で暮らしたことないから分からないけど、本当にそうなの?
日本の場合、「個性尊重」は最近になって急いで言い出したって感じだよね。
もともとそうじゃなかったのを、いきなり受け入れろというのも無理だわ。

344 :優しい名無しさん:04/11/16 17:34:06 ID:hFbf7D6b
率直すぎるのかなあ?
適当に話しをあわせることができなくて、
自分が違うとおもってることは 違うとしか言えない。
「そうそう、そうだよね。」とその場ののりで言えない。
嘘も方便。 そうだよねと言えよ、自分。

今も会話で浮いちゃった。涙。
孤独だ。

345 :優しい名無しさん:04/11/16 17:38:52 ID:hFbf7D6b
>>343
アメリカも基本的にコンサバだけど日本よりずーと言論の自由がある。
「自分はこう思う。」「え、でもそれは違うのでは?私はこう思う。」と
意見をはっきり言ったほうが好まれる。
意見がないやつのほうが 自分がないやつってかんじかな。
少数意見でもバッシングされることはない。

討論になっても根にもつことがない。意見と相手の人格とは別物だからね。
でも日本の場合あとあとまで尾を引くよね。

私はアメリカで暮らしてたときに身につけてしまった自己主張を日本にあわせられなくて
苦労してるのかもな。

346 :優しい名無しさん:04/11/16 18:11:38 ID:Mxwb+puw
波風立てることを嫌う人種だな・・・日本人は。
下衆な馴れ合いでも孤立するよりはそっちを選ぶ。
自分の主義主張を捨てて木偶人形みたいになってでも群れを固持する事に価値を見出す人種なんぞに先は長くないな。

ここにいる人たちにはそんな風になるよりも、叩かれて爪弾きにされても尚自分を押し通せる人間であって欲しい!
勿論、自分もそうありたいと思う・・・

347 :優しい名無しさん:04/11/16 20:47:18 ID:fSiXWbdB
>>346
おまいは一般人だろうな。多分。

あと上のほうで倒産がどうだとか言ってたのも。

348 :キーちゃん:04/11/16 20:54:41 ID:O9DzOqO1
波風立てる奴は海に落とせ


みたいな考えがポピュラーだよね

強引につくった平穏無事・・・息苦しい

349 :優しい名無しさん:04/11/16 20:56:33 ID:h2EQPscE
俺大学時代に研究室の連中から「お前俺らのこと見下してるだろ」って言われたことあるよ。
俺は自分も含めた人間全体を見下してるんだよ、
と言いたかったがどうせ理解されんだろうと思って素直に怒られておいた。

350 :優しい名無しさん:04/11/16 23:07:50 ID:AxLgDIB/
>348
そーいった考え方が、銀行における護送船団だったり、官僚の腐敗促進だったりするんだよなぁー
で、ツケは次世代の人間たちに回ってくる、と。 
この国では、赤ちゃんから老人まで100万円以上の負債を抱えてつつ生きている計算だから、腐ってる。
小泉程度で変人という永田町や、霞ヶ関の税金泥棒どもは、この負債を埋めて死ねと言いたい。
スレ違い気味でスマソ。 漏れが鬱の原因はあ奴らにもあるんでね。

351 :優しい名無しさん:04/11/17 00:54:14 ID:fX6zvyfF
ワンルームで夜中に洗濯機舞わすのはやめろ
ずれてる以前の問題だ
ワンルームで夜中に麻雀するのはやめろ
感性以前の問題だ
ワンルームで夜中にセックスするのは結構だが
声消すのにステレオ大音響で鳴らすのやめろ

352 :優しい名無しさん:04/11/17 01:03:44 ID:pnEt2Um6
>>350
国外的な資本主義システムと日本的な社会主義的方針が
それなりに両立されてる無難なやり方だったと思うよ、俺は。>護送船団方式
・・・当時としてはね。

アメリカは世界一の多民族国家で、そこにちっちゃな世界があるようなもんだから
結果的に様々な者を許容しないと、やってらんない。つー部分はあるんだろうね。

353 :優しい名無しさん:04/11/17 01:06:22 ID:pmOIUXyH
解決策ないなら、それでいいじゃん

354 :優しい名無しさん:04/11/18 12:30:15 ID:eKIQpPw7
私も小さな頃から
カワリモノ扱いされる事が多くて
自分でも周りになじむのが苦手でなじむ為の努力もあまりしたくない方でした
そして成人したのち
摂食障害+ヨクウツ神経症
になり
やっぱり変だったのね>自分
と納得した

355 :優しい名無しさん:04/11/18 14:32:28 ID:xVNwy527
大人になるにつれてずれてきた
というか変わらない自分と変わっていく周りにズレが生じてきた
いい歳こいて夢見がちなんだよね…自分
周りは現実的すぎて話が合わない

356 :優しい名無しさん:04/11/18 14:56:02 ID:giuzH3sg
えなりかずきがすごく好き。エロぃ事考えてしまう。ああいう顔が好きで。。おかしいよね

357 :優しい名無しさん:04/11/19 00:01:27 ID:FbV4XPqi
なんか他と歩調があわない。
やっぱり不思議ちゃんって言われる。
言動と外見と中身がバラバラだって言われた。
でも自分にしてみればこれが普通。
それが世間一般の普通とは違うってのは、よくわかる。
けれどその基準に自分をあわせても、サイズ違いの服を着ているような違和感が拭えないんだ。

デザイン系の仕事してるからなんとか通用してるけど、事務系とかだったら多分無理。
ちなみにB型 蟹座 動物占いはペガサス
評価はことごとく不思議ちゃん・自己中etc…あたってると思う。
普通になりたい。そんな事考える事もないような人が羨ましい。

358 :優しい名無しさん:04/11/19 00:20:23 ID:PlrNxzpp
秋葉原に行けば感性ずれてる人いっぱいいるよ

359 :優しい名無しさん:04/11/19 01:38:49 ID:Yk7GsF7+
若いオタクは理解出来る
歳食ったオタクは理解出来ない
会社じゃそれなりに地位もあるだろうに

360 :優しい名無しさん:04/11/19 02:33:25 ID:ex06gXa0
>>358 あなたはずれてない方の人ですね。


361 :通りすがり:04/11/19 03:01:00 ID:QBBGMVXH
このスレの人は感性がずれてる自分がカッコイイと思ってる人が多いな

362 :優しい名無しさん:04/11/19 04:39:09 ID:++aG0Jfi
普通の感性って何よ?

363 :優しい名無しさん:04/11/19 05:06:43 ID:DM7ExSyK
>>361
漏れの友達にも、漏れよりずれていると思われる人がいるけど、
彼女を見ている限りでは、ずれているのはどうみてもかっこよくない。
かっこいいずれ方とかっこ悪いずれ方ってあるんじゃないの?

364 :優しい名無しさん:04/11/19 14:07:05 ID:o/rqhePp
俺はスレに書き込みしても誰にも相手されない。
これぞ正に他人と感性がずれている証拠ではないか!

365 :キーちゃん:04/11/19 23:12:33 ID:kmxY1OPl
>>364
なに自慢げになってるのか

366 :優しい名無しさん:04/11/19 23:51:28 ID:jGUk6P0b
>>364
ワロタ

367 :優しい名無しさん:04/11/20 01:27:43 ID:GnQyAPal
たまぁに見かけるんだがゴシック調の女の子
モデル並に可愛いくてもやはり引く
つーかコミケなら会場で着替えろ
電車乗ってくんな

368 :優しい名無しさん:04/11/20 01:44:47 ID:Pa2o53kq
>>364
このスレでもマトモにレス付かない俺が来ましたよ('A`)

369 :キチガイ :04/11/20 02:26:07 ID:h+LPKueK

http://cgi.ex.biwa.ne.jp/~tnoda/cgi-bin/tmoko/bbs/rbook.cgi


           ↑
○○には反応して、○○には反応しないなんて都合のいい症状w

ずれずれ 頭弱っ頭悪っ(。Д°) ずれずれ

370 :優しい名無しさん:04/11/20 04:28:22 ID:RNPoN7Mu
>>364
俺も心当たりあるよw

371 :優しい名無しさん:04/11/20 05:47:45 ID:JCYjTYFi
感性ずれてるとか自己申告する香具師とアタシって天然なのーって自己申告する香具師は、さほど変わらないような気がする。自分は特別でありたいという願望に満ち溢れてるように思う。

372 :優しい名無しさん:04/11/20 05:48:23 ID:JCYjTYFi
感性ずれてるとか自己申告する香具師とアタシって天然なのーって自己申告する香具師は、さほど変わらないような気がする。自分は特別でありたいという願望に満ち溢れてるように思う。

373 :優しい名無しさん:04/11/20 05:59:35 ID:RNPoN7Mu
>>371
あんた世の中には特別な人間っていうのがいないと思ってそうだなw

374 :優しい名無しさん:04/11/20 06:31:09 ID:7+T9QItX
某板某スレで「ずれてる」って再三たたかれたYOー
大学名晒したせいかもしれないけど・・(・ω・`)

375 :優しい名無しさん:04/11/20 06:49:30 ID:JSlv/lzq
何がズレてんのかわからんしいい加減うんざり
むしろ世間が自分よりずれてるんじゃないのか

でも自分は物作ったり絵を描く人間で、
その分野では逆に活きてくるから複雑
実生活ではとにかく生きにくいよ

376 :優しい名無しさん:04/11/20 07:35:26 ID:7+T9QItX
>>375
自分が活きれる場所=才覚 を持ってる貴方がうらやまスィ。
ワタシもいい歳こいて自分探しの途上だけど、
ズレてるってのは明らかに中傷語で、自分なりの何か(個性)が
他者に認められれば「天才肌」とかなんとか言われるんだよね。
なんのこっちゃ。
生きにくいに激しく同意。

377 :優しい名無しさん:04/11/20 12:10:10 ID:ykjpkkmN
>>376
ジミ―ちゃん、みたいにね。
この間ウルルンでみたけど イタリアに行けば
変わってるとか変わってないとかわからないもんね。
個性ある天才としてうけいれられる。

私にはなにもないぞー。ただの変わりもんみたい。
みんなが面白いというタレント内輪の宴会バラエティーなんて
面白いとおもわない。

378 :名無し:04/11/20 16:09:46 ID:SPLg7Fsl
>377さん、ジミーちゃんは、自閉症だと、聞いた事があります。
何か、才能があれば、きっと、ずれていても、生き易い。
自分は、ただの変わり者。

379 :キーちゃん:04/11/20 16:30:16 ID:PeuaRXlG
>>377
バラエティ番組・・・俺も大嫌いだ
中学の頃みんなTVの話しかしなかった
俺は好きじゃなかったから芸能人や番組の話ふられると毎回困ってたな
見てない、知らないって言うと「信じられない」「何で見ないの?」みたいな

380 :優しい名無しさん:04/11/20 18:55:44 ID:c4qUPiiL
ずっと普通になりたいと思っていた。
でも本当は本来の自分を周りに受け入れてもらいたかった。
なんで自分ばかり非難されダメ出しされ拒絶されるんだろう。

381 :優しい名無しさん:04/11/20 20:14:29 ID:ykjpkkmN
>>380

わかる。私がなんかいうと親がいつも「でも○○なんじゃない?」と否定することばかりいった。
私がかわっていたからなのかどうなのかわからない。

しかし年月がすぎてみて 私がなんかいうと友達が「っていうか○○なんじゃない?」と否定形でかえされることが多いことに気がついた。
昔から変わっていたのか親に否定されているうちにそのような否定される状況をつくってしまうようになったのかorz.


382 :優しい名無しさん:04/11/20 20:53:16 ID:pEwXKG8S
初めての参加です。
なぜ普通の人は、
学生→社会人
息子→父親
母親が一番→配偶者が一番
に変化ができるのでしょうか。
私は前者のままですが、年齢は40近いです。

383 :優しい名無しさん:04/11/21 00:44:58 ID:TdwPDT9g
あえて流れを無視して言おう

>>373
図星か?

384 :優しい名無しさん:04/11/21 01:21:51 ID:z+mvw0pf
371
確かにその可能性はあると思う。 併し本当に苦しんでいる人がいるのもやはり事実ですよ。
一概には言えない深さがありますね。 俺も器質的違いには常々苦しんでます。

ああ、またキチガイって人に叩かれるか、ポカーンて書かれて受動的に馬鹿にされそうだ。
にしても、彼は何故キチガイなどという自虐的なHNにしたのだろう。
実は無言の攻撃なのか、面白半分なのか、己は己をそう見ている(た)のか。
はたまた自分の存在を周囲より浮き立たせて認識したいが為の行為なのか。


385 :優しい名無しさん:04/11/21 01:29:18 ID:z+mvw0pf
連投失礼します。
>>382
人は質的変化というよりは寧ろ社会的立場に因って
学生→社会人
息子→父親
母親が一番→配偶者が一番
という風に使い分けているだけの様に思います。
質的変化とはその中で非常にゆっくり成されるものなのかな?。


また叩かれる。


386 :優しい名無しさん:04/11/21 01:53:20 ID:omnXA3tB
>>384
残念、全部ハズレ。
ちなみに>>369は別の人。

387 :優しい名無しさん:04/11/21 01:56:47 ID:omnXA3tB
>>382
なんか

オタマジャクシ→カエル

みたいな図だね・・・
まあわからなくもないけど

388 :優しい名無しさん:04/11/21 01:59:50 ID:yRT8wAes
確かに叩きたくなる奴だな

389 :優しい名無しさん:04/11/21 02:54:38 ID:nV5Hy4h7
リア工なのですが、小さい頃から変わってると馬鹿にされてきました。
中学の時、皆の良い所を書くという企画でも「味がある」「個性的」「独特」
「独創性がある」としかクラス全員に書かれなかった。
その時は「皆書くことなくて困ったんだろうな〜」としか考えていなかったのですが、
だんだん、クラスで「お前ちょっとおかしいよ」とか「ズレてるよ」とか
「ちょっと個性的だよね〜」と、周りが寄り付かなくなり、いじめられるようになりました。
しかも、当時はいじめだと思っていなかったで「うるせー雌ブタ近寄るな」とか思っていました。
高校に入って、本格的に馬鹿にされるようになりました。このあいだも、生徒会推薦者の
クラス選出で多くの女が「あいつだったら面白いよ〜」とふざけて私に入れました。
私はあまり怒らないし、無口で争い嫌いなので当然にこにこしながら受け入れるとでも思ったのでしょうが、
見事私が圧倒的数で嫌がらせの投票で代表になった時、誰が入れたのかなんとなく雰囲気や行動で
解っていたので、「誰が入れたか解ってるよ」と言い、大声で名前を呼んでやりました。
そして、「どうせ投票の演説会に行かなきゃいいんでしょ?いいよ。名前書くだけだし」
と言ったら、女子は面食らってそれ以来誰も、友達も近寄らなくなりました。
男子は「つえぇ(強い)・・・」と言って、それっきりでした。何が変わってるのか自分でも
解らないのです。今まで自分がおかしいと感じた事は無かったのに、いざ皆が近寄らなく
なると、自分はおかしいのか不安になります。普通っていったい何ですか!?

390 :優しい名無しさん:04/11/21 04:24:12 ID:Kfny6R/T
>>389

普通…んなもんねえ。
俺はおかしいもん。みんなおかしい。
非常に共感できる内容だがもうそこまで来ちまったらしょうがねえ。
代表になったら逆に実績をあげることが出来るチャンスだ。
自分より何か優れたものを見つけた「普通の」人間は、
まるで何事もなかったかのようにスリより、成功した君にこびへつらう。
友達も向こうから近づいてくる。(経験あり)
勉強して良い大学入ってみ!!優越感!!
生徒会で勇気だして人動かして何かイベントとか主催してみ?
得意分野でいい、絵を書く、詩を書く、楽器、勉強、資格をとるのもいい。
だれか一人は先生とか、共感してくれる人が助けてくれる。
必ず成功する。そうしたら君はスターになれる。自身も持てる。
きみはおかしくなんかない。周りがおかしいのだ。
周りの態度ががらっと変わるよ!!普通なんてない。

あと少しだけ勇気を出してちょっとダイエットして雑誌で化粧の勉強も出来れば、
男子皆があこがれ女子にはへつらわれる権力をもった
女子高校生の出来上がり!
メス豚なんてあだ名返上してやれ!
人気のカリスマ美女の出来上がりだ。悪口言ったやつなんかひれ伏せる。

391 :優しい名無しさん:04/11/21 05:23:09 ID:yRT8wAes
>>389
セカイ系のラノベを読むことをオススメする


392 :優しい名無しさん:04/11/21 06:20:40 ID:EzBNVnPY
384>>371です。
分かるなァ。
ホントに苦しんでる人がいるだろうから、
ファッションで「個性的」とか「感性ずれてる」だとか言うのはどんなモンだろうと思ってね。
オイラは親友がすげえ悩んでて、
別に何したわけでもないのに(確かに挙動不審だけど)絶対アイツは犯罪者になる、みたいに言われててさ。
それもあってか、無償に腹がたったんだ。
2chでイライラしてるのもかなり馬鹿らしいけどね。笑
携帯から長々とスマン。

393 :優しい名無しさん:04/11/21 11:28:13 ID:9X84EfKb
フツウじゃない家族の中で育った。今も。
叫び声が聞こえたり、家に帰ったらガラスが毎日のように
割られていて、それをした張本人は何にも悪くないと
主張している。それが父親。フツウなはずない。
  フツウだって言う人間が、子供のころ、何げなく
犯した罪が、もしかしたら、誰じゃが狂った要因をつくったかも
しれないのに。フツウの人間が、繰り返す不幸を作り出したのかも
しれない。  遠くからクスクスと笑っている。
 フツウな境遇に育たずに、フツウになれる場合は
あるんでしょうか?人を笑いながら傷つけられることが
フツウなの?  言われたくないことでも、その場を
守るため笑って受け答え?  なんか狂ってくる

394 :優しい名無しさん:04/11/21 11:42:58 ID:Uh+VdbCl
何か自分だけ他の人とは違う扱いを受ける。

前の会社で働いていたとき
自分だけ「さん」つけられて名前呼ばれてた。
大学の研究室で教授からも。
他の人は呼び捨てとかだったのに。同い年なのに。

中学生のときは「昨日テレビ何見てた?」と聞かれたので
「バラエティ番組見てた」と言うと
「えぇーーーーー、うそでしょ―――」と言われたり。

みんなと同じ扱いをされたい。

何が問題なんだろう?
心は開いてたつもりだよ。
外見がそんなにもまじめそうに見えるの?

みんなと普通の扱いをされたい。

395 :優しい名無しさん:04/11/21 13:21:22 ID:d+iseyXR
>>394
いるよ、そんな見た目本当にかたそうな人
周りは悪意にもとづいて接してる訳ではないと思う
間違っても変な方向へ羽目外さないでね


396 :優しい名無しさん:04/11/21 14:06:52 ID:Uh+VdbCl
>>395さん
ありがとう。
そうなのか・・・・。

髪でも染めてみたら少しは変わるかな?

397 :389:04/11/21 23:45:50 ID:1cyGl1nd
>>390
すみません。雌ブタと思っていたのは私です。
悪口言ってくる馬鹿女共を総称して心の中でそう呼んでいたのです。
生徒会の件は宣言どおり、演説会に出なかったので、無しになりました。
他のクラスで生徒会やりたがっている友人がいたので、権利をあげました。
あと、これ以上痩せたらいけないと健康診断の時に医者に言われたので
痩せるのは無理っぽいです。別に変人扱いされても、自分は自分で
変人だとはこれっぽっちも思っていない、むしろ周りが変人だらけだと思って
いるので、嫌われようが平気です。
変人のレベルで会話を進める気は無いのでね。アドバイスありがとうございました。
良い大学には入るつもりです。私を馬鹿にする奴は常識馬鹿以上に勉強馬鹿なのでね。
あいつらはこっちの方が勉強出来ないと思ってるみたいですが、
去年、特別進学クラス(学年順位300人中、上位30位以内の生徒で編成されるクラス)だったのを
勉強に飽きて普通科来ただけなので、私を馬鹿にした奴等を大学入試で見返すつもりです。
妄想しただけで気分が高揚してきます。元気出ました。ありがとうございました。
>>391
探してみます。

398 :キーちゃん:04/11/22 00:09:23 ID:W2zkPJxu
>>397
お前は馬鹿だ
>私を馬鹿にした奴等を大学入試で見返すつもりです。
>妄想しただけで気分が高揚してきます。
この辺が特にな

勉強で勝って見下そうってのか?
醜いな・・・
ますます孤立するぞ

勝ち負けじゃない

399 :優しい名無しさん:04/11/22 08:07:10 ID:05CkQ42S
すでに孤立してるだろうし、勝ち負けじゃないとわかってると思う。

400 :キーちゃん:04/11/22 12:04:42 ID:W2zkPJxu
強く言い返したのは良いけど
勉強で見返すなんてのは間違い

401 :優しい名無しさん:04/11/22 15:58:08 ID:L4xYiJqB
意気込みの問題だろう

402 :優しい名無しさん:04/11/22 17:06:21 ID:ZEp77o8G
まあ俺の目から見れば>>398の方が醜いってこった

403 :優しい名無しさん:04/11/22 17:27:01 ID:iE9GHEVm
何であろうが、社会的地位で他人よりも優位に立てればそれは勝ちだろ。
大人になって奇麗事言ってる方が痛いぞ。

404 :優しい名無しさん:04/11/22 19:04:51 ID:ZEp77o8G
あはは
>>403
思いっきり痛がってくださいね
もし俺と出会うことがあったならw

405 :優しい名無しさん:04/11/22 19:52:24 ID:L4xYiJqB
痛いとか痛くないとか…おまいらなあ('A`)

406 :キーちゃん:04/11/22 22:35:13 ID:XbpJX40r
>社会的地位で他人よりも優位に立てればそれは勝ちだろ
あはははは・・・・下らない

407 :キーちゃん:04/11/22 22:53:12 ID:XbpJX40r
>すみません。雌ブタと思っていたのは私です。
>悪口言ってくる馬鹿女共を総称して心の中でそう呼んでいたのです。
陰険じゃないか
さらに成績で見返そうなんて言ってる

>>397の書き込み見てると嫌な気分になるもん

408 :キーちゃん:04/11/22 23:32:01 ID:XbpJX40r
噛み付きすぎか ゴメン

409 :優しい名無しさん:04/11/22 23:58:01 ID:ZEp77o8G
やれやれ
良識とかそういった固定観念からの批難を得意げに

そんなことを言うのならば
キーちゃんは陰険にならないもっと上手いやり方を示してあげなよ
でなきゃ、ただの嫌な奴だぜ 


410 :キーちゃん:04/11/23 00:34:28 ID:3cE5aTcm
気になったのはこの辺

>当時はいじめだと思っていなかったで「うるせー雌ブタ近寄るな」とか思っていました。

馬鹿にされたのは成績やズレのせいじゃないんじゃないかな
いじめられるとどうしてもネガティブなほうに行っちゃうのは仕方ないんだけどね
「勉強で見返してやるぜ」ってのはあまりにもさみしい

411 :優しい名無しさん:04/11/23 01:23:04 ID:zx1X8trq
>>410
だから余計なお世話だって感じなんだよ
あんたの話を聞いていてもさ
勝手に解釈して勝手に哀れんでるなよ。
上手いやり方みたいなのについては意見すらないんだろ?

とにかく失礼だ 

412 :優しい名無しさん:04/11/23 02:02:32 ID:7ByN/J03
喧嘩は止めてくださいな。
まったり、感性がずれてる人同士話しましょうよ。

413 :優しい名無しさん:04/11/23 11:30:50 ID:BFiEXB6t
だからつまり、個性とか感覚が違って馴染めないんじゃなくて、397が人を
見下したような所があるから周りの人に煙たがられてるって話でしょ。

まぁ学校の事は置いといて、その性格が形成された状況が本当の問題なんでしょうね。

414 :キーちゃん:04/11/23 11:35:45 ID:3cE5aTcm
>>413
あんがと 
言いたかったのはだいたいそんなとこ

415 :優しい名無しさん:04/11/23 11:45:36 ID:XbBbY4Fk
他人の目も気にならないくらいずれちまえば楽かもなぁ。
障害あんじゃねーかクラスに。

416 :優しい名無しさん:04/11/23 18:57:03 ID:F7eX7UTt
自分じゃ至って普通のつもりなのに、周囲からは変人扱いされてしまう。
好きな物や人や考え方が少数派だって世界規模から見たらそんなにおか
しくないと思う。
不思議ちゃん扱いされるほど嫌なものはない。

417 :優しい名無しさん:04/11/23 22:33:49 ID:7ByN/J03
自分はもう開き直り。
笑われても、「今の受けた?」って逆に聞いて、
意図的にやったように振舞う。

こうしてからはだいぶ楽になりました。

418 :397:04/11/23 23:06:50 ID:6gVEzVgM
毎回ウザいくらいレス返してすみませんこれで最後にします
>>413
周りからも、教師からも「お前は他人に対して気を使いすぎる、
もっと自分の事を悪く思わないで、皆と同じくらい認めてもいいと思うよ」
と、言われます。何かと内面と外面の葛藤があり、事がひと段落した後でしか
こういう風に怒ったり、見下したり出来ないんです。
周りからは「ズレてても人が良いからまだいいよ〜面白いだけ〜」とか言われるのですが、
本人ではそういう風に思えなくて、葛藤してるうちにまた事が終わり、
別の話題になってしまい、ネット上でしか人を見下せないのです。
喧嘩や悪口が元々嫌いなタイプなので、常に心には愛しかないと思って
人に接しているのですが、一人になるとどうも駄目ですね。
愛だけしかないので差別も悪口も言わないのですが、
溜まったストレスは2ch行きだったようです。これからは心の持ち方に気をつけます。

419 :413:04/11/24 04:29:27 ID:YfL3JWre
>>418
そんなに自分をよく見せようとしなくていいと思うよ。
そのままの自分でいて、好きな事一生懸命やってたら誰かしらそばにいるから。
無理してよく見せて誰かそばにいたってむなしいだけでしょう?

思春期にはよくある事だけど、よくあるからって辛くないわけじゃないよね。

心に愛だけしかないなんて事はないと思う。嫌だと感じる気持ちや人を妬んで
しまう気持ち、そういう自分の中のマイナス面を認めながらも、そういう
気持ちが少なく、薄く、なくなってしまえばいいなぁと思いながら生きて
いる人の方が、魅力的だと自分は感じるよ。

420 :優しい名無しさん:04/11/24 04:40:53 ID:s34I5P6T
ずれてる・・・ね。

421 :優しい名無しさん:04/11/24 09:45:24 ID:SsnVqWrD
漏れ、前衛芸術家になろうかな?
とりあえずハチャメチャな絵描いて売り込み営業してみる。
それっきゃないね。

422 :優しい名無しさん:04/11/24 16:54:08 ID:XoxVofuS
正直芸術を甘く見ないで欲しいと思った。




ファインアートって、むちゃくちゃに見えるけど
あれはあれで大変なのよ…

423 :キーちゃん:04/11/24 16:58:04 ID:o8l+1zEv
421は絵をなめてるような・・・
まあでもとりあえず描きたいなら描くといいと思う

424 :優しい名無しさん:04/11/24 17:43:04 ID:A25ZIyPh
ここは芸術家気取りのナルシストが多いスレだな。
メンヘル板全体的にもいえることだが。

425 :優しい名無しさん:04/11/24 18:32:05 ID:sgJ8XxBR
芸術家気取りはいいけど、高学歴者を色眼鏡で見るのやめてほしい。
仕方のないことかも知れないけど、ちょっとズレた発言をすると
「勉強しすぎで何も知らないんだなw」みたいに云う人が結構いる。
人格の問題だっつーの。他の出身者に申し訳なく思ってしまう。
だから自分は誤解受けないように、バイトでは大学名偽ってた。
感性がずれてるのは大学のせいじゃない。自分自身の問題だ。

426 :優しい名無しさん:04/11/24 20:20:36 ID:ArtkR38P
《俺は、》後悔しないほうを選ぶ。

427 :優しい名無しさん:04/11/24 20:27:52 ID:s34I5P6T
君IDがArtだよ

428 :優しい名無しさん:04/11/24 22:44:59 ID:gMpzKv5I
>123
おまいさん、あなたは私ですか…

私も学生で何かを作る仕事につきたいから独創性は必要なんだよね。
だけどそれだけじゃダメなんだよ、変わってるだけじゃ変な人なだけなんだよね。

淋しがり屋なのに消極的ってのも一緒だよ。
とりあえず飲み会行ったらひたすら酒飲んで喋ってないことのが多いし。
もっとみんなと話したいし、仲良くなりたいんだけどなー…

人の目が気になりすぎて最近じゃ行動起こすのが苦痛だし、
あまり親しくない人と入るとバリア代わりにマシンガントークして引かれちゃうし、
もうどうしていいかわかんないよ。誰か助けて。


最近は言語感覚がおかしいといわれます。
ミスターのように擬音が変らしく、意思の疎通が微妙にしにくい…
これから就活で面接一杯あるのに、自分の言いたいことが相手に伝わらないなんてどうしよう…orz

429 :優しい名無しさん:04/11/24 22:46:12 ID:gMpzKv5I
うわぁぁぁぁ…!
このスレ初めて来たから全部レス読み込めてなかったよ…
亀レススマソorz

430 :優しい名無しさん:04/11/24 23:22:37 ID:s+jT5bXZ
>>419
叩かれるのを承知で書きこんでみたのですが、
まさか優しく諭されるとは思っていませんでした。
久々に涙出ました。ありがとうございました。

431 :優しい名無しさん:04/11/26 20:51:45 ID:+OxnbrFs
ネ申スレ認定。
普通に接してても「あんた変わってるよ」って言われる。「普通だ」と言われる
よりはいいんだけど、どこが変わってるんだかさっぱり解らない。
日本人ってすぐ型に嵌めようとするよね。

432 :優しい名無しさん:04/11/27 06:05:58 ID:NIhq/KMl
>>431
「変わってる」というのは「他にはない、個性的な」ということなので
賞賛の意味に受け取っていいんじゃないかなー?
少なくとも私は、弱い、人に合わせている自分を脱皮して弾けたトキに
そんな風に言われたよ。
変わってるとか、マイペースとか。何か妙に嬉しかった。
周りが平凡に見えた所為もあるかもしれない。日本人気質ですね・・・。
だから海外に一人旅に出たトキもの凄い開放感を感じたのを憶えてる。
そして一巡して今はまた個性を隠して殻に籠っちゃってるワケですがorz

433 :キーちゃん:04/11/27 06:21:02 ID:JZAD8ECx
>>432
うれしいってのは妄想だよ。続かなかったでしょ?


変わってるね 訳→あなたは私とは違う人だよね

うれしくないよ(´・ω・`)

434 :優しい名無しさん:04/11/27 06:33:23 ID:gRKbBVoJ
漏れも皆が笑うとこで笑えない。だってつまんないんだもーん。

435 :キーちゃん:04/11/27 06:43:26 ID:JZAD8ECx
>>434
ワカル

輪になって話してても彼らが違う世界の人に見えることがしばしば・・・

436 :優しい名無しさん:04/11/27 06:43:39 ID:NwsYDM/b
>>434
うんわかるわかる。だから世間話もすぐ終わっちゃう。


437 :優しい名無しさん:04/11/27 08:18:11 ID:EuYyjq2w
>389


私は403の言うことに禿げ同。
勉強で見返すのは賛成だな。うんといい大学行って社会的に地位も名誉もある立派な人になりなさい。
そうすれば、あなたは賞賛、羨望の目で見られるから。

438 :優しい名無しさん:04/11/27 12:01:05 ID:auxV/r6U
>>389
>>437
でも、最近学歴はあんまりものをいわない。
一流と呼ばれる大学にいっても就職できない人もいるよ。。。
だから就職のための勉強もしたほうがいいよ。

439 :優しい名無しさん:04/11/27 13:02:57 ID:fuy6aOZM
動機はどうあれ、それが頑張るための原動力になるなら良いじゃん。
悔しさをバネする根性は持ちたいね。
ただヤジをとばすだけじゃ、周りと変わらない。

440 :優しい名無しさん:04/11/28 01:43:56 ID:0Gd7fclY
>でも、最近学歴はあんまりものをいわない。
そうだよねえ。役にたたんよ、正直。女子はとくにたいへんそうだに…
それでも、あいかわらず東大東大って目の色変えてる人の多いこと

>勉強で見返すのは賛成だな。うんといい大学行って
>社会的に地位も名誉もある立派な人になりなさい。
勉強は勉強で、トップに入れば、苛烈な競争の世界ですよ。
見返すとかいう考え方でなく、もうちょっとズレ系メンヘラにあった
のんきで平和な解決策がないですかねえ…

441 :優しい名無しさん:04/11/29 01:21:43 ID:xwDIKzjM
呑気で平和なのがお好みなら
田舎にでもいきゃいいじゃん

442 :優しい名無しさん:04/11/29 02:34:25 ID:iX9iXHZn
そうだね。田舎に行くよ。さよならあ

443 :優しい名無しさん:04/11/29 03:06:43 ID:xwDIKzjM
お元気で

444 :優しい名無しさん:04/11/29 13:12:45 ID:6mfmzShz
田舎は、余所者には殺伐としてるものよ…

445 :優しい名無しさん:04/11/29 23:01:58 ID:AkL4HcxI
金があるなら、都市部のほうがいいよ。

446 :優しい名無しさん:04/11/30 14:51:16 ID:NUd4UfEr
そうなのよ。都会もんにはそれがわからないわけ。
もっと拘束のきつい別のルールで動いてるだけなのに

447 :優しい名無しさん:04/12/01 17:03:17 ID:rdrxg8fK
地震じゃない災害で避難したある家族。そこは田舎だった。
彼らは数年前にその土地に引越して来ていて、地元にも馴染んで来ていた。
しかし、救援物資類はいつも一番最後に回って来たと言ってたよ…
田舎なんてこんなもんさ。

448 :優しい名無しさん:04/12/02 07:49:29 ID:jZniVwR9
お前らが何を求めているのか理解できない

449 :優しい名無しさん:04/12/02 13:38:42 ID:hie6MbPd
こういうスレ見て思ったことなんだが
自分も含めてここの感性ずれてる奴らは
別に特別で個性的な存在でありたいと思っているのではなく
むしろ他の人とずれてると言われたくないということだね。
実際には単に目だって個性的でありたい奴が賞賛されたり、
品性規範意識がない奴を擁護したりする方向に行っているだけだろう。
そんなことよりもずれてる人とも仲良くできるように
させていく努力をしていったほうがいいと思う。
そういうのが真の意味での協調性なんじゃないかな?
どちらも普通の存在でありたい思うのは同じことだし、
お前もルーズソックス履けよとか言ってる女子高生よりかはマシ。
どうも最近の若者は個性とか自由とか協調性とかの意味を
履き違えている連中が多すぎるようだな。

450 :優しい名無しさん:04/12/02 20:22:27 ID:jZniVwR9
まあモーニング娘が個性的ではないというのには同意だ

451 :449:04/12/03 10:12:17 ID:ZhqWre4h
すまん、>>449
>実際には単に目だって個性的でありたい奴が賞賛されたり、
>品性規範意識がない奴を擁護したりする方向に行っているだけだろう。
の上に「最近は個性重視とかよく言われているが」を
付け加えるということでお願いします。


452 :優しい名無しさん:04/12/03 13:22:02 ID:YGE87p5W
個性だ何だって言っても結局は利害関係。
他の人間にとって都合の良くない奴は、色々難癖付けられて爪弾き者になる運命。

453 :優しい名無しさん:04/12/03 13:28:32 ID:2jVUiIG6
個性と言うか同世代とはなしててもズレみたいなものを感じる
何でこんなに生き急いでるんだろう

454 :優しい名無しさん:04/12/03 14:40:38 ID:XgnVgyjI
変わってる人は色々欠けてる
それを他の分野で補ってるから変わってるんだ
と誰かが言ってた、誰だっけオーケンか松尾スズキか岡田トシオだ確か

本当に変わってる人って底抜けに明るくてぶっ飛んでる人でもどこか陰がある
どうしようもなさや、生きにくさをどこかで感じてるからだと思う
その補ってる部分が自分に合うと本当にハマるけど
そうでない場合は大概付き合いにくいよ

変わってる風に見られたい奴はすぐ解る、すっげーウザイよね

455 :優しい名無しさん:04/12/03 15:32:54 ID:yFPlXVjP
そうかなあ?>449
単に、個性がどうとか言って好き勝手している奴らが目立っているだけ
なんじゃないかな?ちゃんとその意味を知っている人たちは
馬鹿みたいに騒いだり、目だった行動はしないだろうしね。
最近の若者は・・・っていうありきたりなセリフのあとにはさまざまな批判が
つくけれど。私は地下鉄の中で電話している高校生を見たことがない。
私の知り合いの何人かは私も含めてちゃんとケータイの電源切っているし。
列にわりこんだり、地べたにすわりこんで邪魔している人たちも見た
ことがない。うちの高校や、区域がマジメなだけかもしれないけれどね。
それこそ、個性をまったく無視した言い方なんじゃないかなあ?
ごく一部の人たちを、まるでその人たちが全てのように言うのは。

かなり暗いけれど、本当に話しが合わない。たまーーにあったりする人も
いるけれど、その人たちもやっぱり変わり者ばかり。
私は本当に、空の色の話しをできる友達がほしい。でも、きっとそれは
ゼッタイに無理。何故か?私は、そういう空の話をする、自分の様な人間
が大嫌いだから。
    演劇やってる人に変わり者多いって本当かあん?

456 :優しい名無しさん:04/12/03 15:45:00 ID:wPIyaXAP
本当に変わってるのを隠すために胡散臭い奴になってる俺はなんなんだ

457 :キーちゃん:04/12/03 15:51:30 ID:pLq4tVtu
個性を主張してる人ほど個性が無いような気がする。
そういう人達は、主張してるもの同士で一まとめになってるように見える。

458 :優しい名無しさん:04/12/03 17:40:43 ID:SVey61Wk
そもそも個性的なら「自分は個性的だ」と主張する必要は無いだろ。

459 :優しい名無しさん:04/12/03 17:54:47 ID:YGE87p5W
俺は人と話してるうちに、自分の感覚がずれてる事にきづいたね。
ていうか周りと話が噛み合わなかったり、皆が共感してる事に一人共感出来なかったりしたら、必然的に俺はずれてると気づかされるよな。
決して自分が個性的とは思わない。
あくまでも自分は「ずれてる」

460 :キーちゃん:04/12/03 18:24:42 ID:pLq4tVtu
実はかなり多くの人が「他人とのずれ」を感じてるんじゃないだろうか・・・?

461 :優しい名無しさん:04/12/04 01:45:07 ID:U1Xnj5qJ
問題はそのズレはさじ加減のズレなのか、根深い構造的な差異なのか。
さじ加減のズレなら訓練や意識で早くに解決が図れるが、根深いものなら例え現場で人生の大半の日々を研究に充てても
本質的な解決を見る事はない。
また、その対処方等は根の浅い者には、意味不明で努めてややこしくした印象を与えがちだ。
※「キチガイ」では力不足だから考えるな。


462 :優しい名無しさん:04/12/04 03:04:18 ID:QsZ7g0vb
確かに。
何とか周りに合わせよう、合わせようとしても
「変わってるね〜」と言われてしまう。

もう、自己肯定して周りのことなんか無視してしまえばいいのかな。

463 :優しい名無しさん:04/12/04 09:09:10 ID:KBlteukv
世界に匹敵できますか

464 :優しい名無しさん:04/12/04 21:05:39 ID:A6I043hg
>>455
電車で、床に座り込んでる男子高校生がうざかったので、携帯で撮ってやった。

465 :名無し:04/12/05 18:45:54 ID:bDT21eQO
小さい頃から、周囲についていけなかった。個人的な友達は、いたし、今でもそうだけど、
どこでも、集団では、浮いてたなあ。
いじめられる事も、今も、続いてて、鬱がひどくなっている。
これを、障害(発育障害)、と認めるのか、このまま、過去や、今をがまんして、
過ごすか。難しい。

ただ、親にも、理解してもらえず、社会でも、浮いてしまうので、生きているのがつらい。

466 :優しい名無しさん:04/12/05 21:36:02 ID:OxOn7Ns8
>465
激しく同意。
感性がズレてるのって、心療内科とかに通って治るものなのか不安。

467 :優しい名無しさん:04/12/06 02:43:48 ID:FJs1ap3E
>465
いじめられるときは発想の転換をしたらよいんじゃないかと、
過去いじめのせいで自殺未遂の未遂を起こしそうになったり
毎月苛める側の名前を羅列した遺書を更新してた人間が呟いてみる。

大した理由もなく苛める人間なんて糞、もしくはカスだ。人間ですらない。
自分と違うものの存在が認められないなんて可哀想な思想だな。
そんなバカどもに構ってるだけ無駄無駄無駄ァッ!

…という感じで考えるようになったらあんまり苛められても気になんなくなったよ。
何かされても「所詮バカの戯言、可哀想な子たちね」って感じで鼻で笑えるように。
苛める側よりも1つでいいから、自分が勝っているということを見つけると更にいいと思う。

現在では「アンタが元苛められっ子?ウソウソ、逆でしょ?」といわれるようにもなりましたよ…
ちょっと極端に走りすぎたかも、と思う今日この頃ですが。

あともうひとつ。
辛い時は辛い時で認めちゃったほうがいいかもよ。
そういうのは我慢してるとどんどん追い詰められるから。

468 :優しい名無しさん:04/12/06 13:56:49 ID:h+UfSNiQ
人間じゃないって言われたよ。

469 :優しい名無しさん:04/12/06 20:26:13 ID:YwK6dvL3
>>468
そうか・・・。人と話があわずに常に一人で孤独感を味わっているが
それでも生きていかなきゃならない。
大変な世の中だと思う。

470 :優しい名無しさん:04/12/08 23:02:02 ID:efQbwU8o
普通じゃないってつらいこと多いけど、普通じゃないから得することって
なんかあったかなぁ…

471 :優しい名無しさん:04/12/09 03:54:19 ID:tZqbTYmA
なんだろう・・・・。
一回会った人に確実に名前を覚えてもらえることぐらいかな?

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