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□■メンヘル板の自治を考えるスレ part25■□

1 : ◆rhBI93IXAM :04/08/16 06:48 ID:MmuYKmJI
板に関する意見はこちらでどうぞ。

過去ログ等は【>>2-4

2 :優しい名無しさん:04/08/16 06:49 ID:MmuYKmJI
■過去ログ
part24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/
part23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/l50
part22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/l50
part21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/l50
part21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/l50
part20 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039297466.html
part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039284056.html
part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039273664.html
part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039272913.html
part18 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039154910.html
part17 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10390/1039026991.html
part16 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038937555.html
part15 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10385/1038558259.html
part14 http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10353/1035316859.html
part13 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10328/1032895593.html
part12 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10326/1032608095.html
part11 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10322/1032263232.html
part10 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030517024.html
part09 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10299/1029962806.html
part08 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10294/1029463713.html
part07 http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10281/1028129262.html
part06 http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10132/1013271699.html
part05 http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012741159.html
part04 http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10107/1010767780.html
part03 http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10090/1009041933.html
part02 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1007/10078/1007833050.html
part01 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10053/1005318698.html

3 :優しい名無しさん:04/08/16 06:49 ID:MmuYKmJI
■リンク
utu:メンタルヘルス[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/
utu:メンタルヘルス[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068374017/
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/

4 :優しい名無しさん:04/08/16 06:49 ID:MmuYKmJI


5 :優しい名無しさん:04/08/16 20:51 ID:GpVkl58u
あげ


6 :優しい名無しさん:04/08/17 03:03 ID:ONglQ9WU
をっとあげ

7 :優しい名無しさん:04/08/18 22:48 ID:p3LX0STg
ええと、自治の方向性がわからないんですが、
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091858829/l50
のようなスレをどうして放置するんですか?
躁うつ病氏は警察のご厄介になったようですが、
メンヘル板はやっぱ狂人の集まりだわ。国光が言うようにメンヘラ=犯罪者予備軍
と何か起きてから認知されても嫌ですしね。

8 :優しい名無しさん:04/08/18 22:53 ID:p3LX0STg
カキコしてからローカルルール読んでアレなんですが、
まあ、議論をかなりされているのは分かりました。
でも、
病人を追い詰めるようなスレが放置され、住人が時間と手間かけて
その埋め立てをやっているのは変ですよ。

9 :優しい名無しさん:04/08/20 06:34 ID:LIJcBBFK
病人はメンサロに行けってことだ。

10 :ワンレン ◆jOwUDH2Y5M :04/08/20 15:59 ID:0WHQZIuD
自治云々言うものも持たずに来た。ただここくらいしかないんだわ、だから自治に関した意見なんて一つも持たない 
単なる感想レベルを書きに来た。スルーされるも仕方ない いつかは叩かれる事必至も仕方ないし凹むだろうけど
かくなら自治スレしかないだろうと思ったので。(そっけない書きかたでスマソ)

ここくらいでしか言えないが、板の名前が躁鬱だった頃と名前がメンタルヘルスに変わって、
更にサロンまでできるようになってからとではガラっと変わったよな
気軽に入れるようになった感じもするし、それはそれで良かったと思うし雑談系と本気の悩みを分けて正解だったんだろう。
同時にそこまでもっていくために努力した名無しさんやコテさんには頭が下がる。
現在自分は体調崩して結局フラフラこの板などにきては、暫くロムったり書き込みしようと思って実際してるわけなんだが 
なんて言えばいいんだ…適切な表現が浮かばんが 躁鬱板とメンヘル板この二つの言葉だけで重みが違うと思う
だからこそメンヘルで通るようになると、抱える悩みや言い難かった部分言い易い環境へと緩和されててきたんじゃないかと思う。
実は自分も前はこのコテやステハンで叩かれつつ、勉強になったりと色んな意味でもお世話になった。
ブランクはあったけれども、お礼とは言えない程度の事だけども自分が出切る事でならという前提で、
自分に答えられることがあれば空気読みながらちょっとした質問にレスしたり話題に入ってスレ読んでみたりしようと思ってきた。
というのも二編スレ立てデビューにして2ゲットズザー3番目に------終了----と書かれて軽やかにDAT落ちというインパクトが強かったしな、
ここも名前からいきなり躁鬱だったしw気楽な気持で少し戻ってきた。

11 :ワンレン ◆jOwUDH2Y5M :04/08/20 16:02 ID:0WHQZIuD
 時間が経てば人も考え方も・社会の許容範囲でさえ変化するのも自然な流れだから、
自分がその流れについていこうとすれば、それでよいと甘く考えてた、懐かしさも後押ししてたんだろうと思う。
それが求職して時間ができたもんだから色々スレを見ていくうちに
          なんか、随分と……変わった板になったな…と
ジェネレーションギャップだろうと思う反面、どうみても「病気だから」では通らんだろうと思うレスやスレが増えてる気がした
スレ立てた方にはお疲れ様と言いたい反面、愚痴や恨みが一番スレの成長が早くしかもそれだけで終る可能性が明白で立てたんだろうか
とおせっかいは承知で考えてもいた。結局譲歩とは語弊を招くけど、それですっきりして気分・体調が良くなる人はいるわけですっきりしたと
レスしてるのも見たので必要なスレであるんだという意味で納得できた。 悩んでどうしようもないと書いている内容に、レスできるようなことが偶々あったのをきっかけにあるスレに参加し始めて、
そこでは煽られてるけれどもほとんど皆が真剣に悩んでいて、精神の病気からより皮膚が原因で困っている状態、
だからこんな皮膚の症状にはこれが効いたとかこういう方法も良いらしい等比較的お互いが情報交換しあってよくなろうとしてるスレだった。
久し振りにそんなスレを見たので色んな考え・情報交換あってこその二編だと思えたのは正直嬉しかった 最悪板でさえ暗黙のルールがあるしなぁ
昔板にでも逝け出てくるなと言われリャ終わりだけど 前置きが長くなってスマソ個人の自由は守られるべきものだし、なくなればおしまいだと言いきれそうだけれど、以前より「一線」の位置が変わってないか
ってのが、久し振りに来た時の第一感想。ざっくばらんに1から流れを読んでみたりしてこれだけはってのをもう
いっちまうわ。

12 :ワンレン ◆jOwUDH2Y5M :04/08/20 16:03 ID:0WHQZIuD
どうしても考えた方が良いのではないかと思うことを一つだけに絞って挙げるなら
スレタイ自体からして「復讐したいやつを晒せ」系のスレ スレタイが変わっていたり発散しようという書きかたでも
中身を読めば同列レスで埋められてたりしてる。内容によってはよく通報されないなと思うものもあってかなり焦った。
自分には関係無いことなんだが、ぶっちゃけ大観すればそれがきっかけで二編がどうなるかわからないから、ネオ麦から始まって
逮捕者が止まる事はなかったから余計にそう思ったんだわ。スレの一例では、少しの努力だけで特定しようとすれば誰を指すか特定可能な程の細かい個人的な情報がつけられて、延々と法すれすれ
の内要を書いている人が居て、それに賛同レスがつきまくるスレ…。 レベルは違えど嫌なことや許せないことは誰にでもあるし
本人の受け取り方で大きさも変わるけれど、
ここの板では「辛ければ吐き出して良いんだよ」という気持で成り立ってる、少なくとも間口はそんなスタンスだと思う。違うならもう少しロムりなおすよ。
特に理不尽な経験を受けていたり、殺したいと言えてしまうほどのその人なりの過去があるような人がせめて告白できる場所なんてのは、
それってここくらいじゃないか、こんなに(自己責任は伴うけど)自由が大きく広げられてる場所は。匿名だからこそ勇気を出して言える
ってのがメリットで、専用に板・スレがあるのが普通なスタンス、それでこそ二編だと思ってるんだが、気になるわけよどうしても
「〜書きなぐれ」やらそんなスレが多くなってる 私はただの糞コテだがそれでもそう感じる 多過ぎだと思わないか…
当然自己責任で書いてるんだろうなと考えてその上でわかって書いてるんだろうとも思うけれど、たまに
自然と出てくるレスが有る。そういう毒を吐き出して終りで通るスレだと全部がそうだとは決して言わないが

13 :ワンレン ◆jOwUDH2Y5M :04/08/20 16:04 ID:0WHQZIuD
「もうやめようよこんなこと」なんてレスがつけば殆どの反応が即>「ならくるな。お前が読まなけりゃ言い話し。スレ違い」
 >「何書こうと自由だろそういうスレだろ、スレタイ嫁!」のループ…

なんてのが今は当たり前なのか?二編の特徴なだけなんか…?自重する空気にもっていく空気コテや名無しや、
間違ってるといってくれる古参コテはどこに
 「呪う」 「死ぬことを心から願う」 「じわじわ復讐します」 「これから死ぬけど○○、お前のせいだからな」 
そんな独り言のループ見ちゃ流石にビビってしまったわけよ。昔もあったが数が、レスのループがレベルが全然違う。広告の裏に書きまくっても収まらないくらいてのはもう怒りじゃなくて怨念に近いもんがある、で共通してるのがだいたい話し合ってない。
まずはこの怒りを人に見てもらいたいとか本人が見てるかもしれないからダメージ食らわせられるかもしれないだとか、
これくらいしか浮かばないけどそんな感じの書き込みが激しい。それが悪いとか言えんのは、それもただの個人が選んだ方法でしかないと思うから。
上記のようなのが増えてきたのを目の当たりにして、真っ先に考えるのが【この独り言は流石にヤバイだろ】という書き込み しかも結構多い
犯罪予告にとられもてしょうがない条件を整えてるのに、よく見る「通報しました」を誰も言ってないという状態 
単なる一糞コテの視点で嘆いてるだけだけどな…。どういう考えでどういう結論をだしてどうするかなんて人それぞれが決めることだから
何も言えないんだけど。それが一番変わってしまったんかなという点。

14 :ワンレン ◆jOwUDH2Y5M :04/08/20 16:09 ID:0WHQZIuD
それぞれが持っていても大半が同じようだった頃の「越えたらああなるだろうなこの一線」てのが今はバラバラに見えるんだけど、
よく考えたら見ようによって綺麗に位置が同じに移ってる気がしないか、きのせいか 考えで止まるのと実行すると予告するだけでもでかい違いがあると思わんだろうか
独特な板なのはしょうがない、変えられん が「氏ね」使用時にわざわざ当て字を使われてきた理由なんて知ってる知ろうとする人間、今どれくらいいるんだ
死ねとそのまま書くのがはやりなのか。なんてことが次々沸いてくるんだよ、ババのカルチャーショックと言われりゃそれでお終い、歳なのは事実だからなぁ。

私の感覚が多数と違うだけで時代が違うんだと一蹴されて終る話なら私が恥かいてそれで終了。そしてすっきりできる。
誰も、本当に誰一人違和感感じたりしたことがないのんか?一行でもそんなささいな疑問を書けるようなスレは無いてのはしかたないとして、
これがリアルタイムの世代交代ってやつなんだろうか。歳くっても考えは子供のままな自分もこれくらいの長文で余裕に叩けるてのも痛い事実だ。

感想の形にもなってないけど、ただの一個人が感じた事を羅列しただけにすぎない中で以上指摘点有り・間違いのチェックや考え方が偏っているだろ
と思って「一言でも書いてやろう暇だし」くらいのノリでも指摘してくれると十分。後学になるから歓迎します。
ま、誰も読まない(それはほぼ確定)長文スマソ
読んでくれた方お疲れ様デシタ、くだらん感想に時間さかせてしまって。とりあえずお茶だけ出しときます。
( ゚Д゚)_日~~ドゾ

15 :ワンレン ◆jOwUDH2Y5M :04/08/20 18:27 ID:0WHQZIuD
それぞれが持っていても大半が同じようだった頃の「越えたらああなるだろうなこの一線」てのが今はバラバラに見えるんだけど、
よく考えたら見ようによって綺麗に位置が同じに移ってる気がしないか、きのせいか 考えで止まるのと実行すると予告するだけでもでかい違いがあると思わんだろうか
独特な板なのはしょうがない、変えられん が「氏ね」使用時にわざわざ当て字を使われてきた理由なんて知ってる知ろうとする人間、今どれくらいいるんだ
死ねとそのまま書くのがはやりなのか。なんてことが次々沸いてくるんだよ、ババのカルチャーショックと言われりゃそれでお終い、歳なのは事実だからなぁ。

私の感覚が多数と違うだけで時代が違うんだと一蹴されて終る話なら私が恥かいてそれで終了。そしてすっきりできる。
誰も、本当に誰一人違和感感じたりしたことがないのんか?一行でもそんなささいな疑問を書けるようなスレは無いてのはしかたないとして、
これがリアルタイムの世代交代ってやつなんだろうか。歳くっても考えは子供のままな自分もこれくらいの長文で余裕に叩けるてのも痛い事実だ。

感想の形にもなってないけど、ただの一個人が感じた事を羅列しただけにすぎない中で以上指摘点有り・間違いのチェックや考え方が偏っているだろ
と思って「一言でも書いてやろう暇だし」くらいのノリでも指摘してくれると十分。後学になるから歓迎します。
ま、誰も読まない(それはほぼ確定)長文スマソ
読んでくれた方お疲れ様デシタ、くだらん感想に時間さかせてしまって。とりあえずお茶だけ出しときます。
( ゚Д゚)_日~~ドゾ

16 :優しい名無しさん:04/08/24 16:12 ID:G5inaNkn
age

17 :優しい名無しさん:04/08/25 07:16 ID:0CeRuM+F
メンヘル板 名無しパニック障害
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
より

>761 名前: 削除遠雷 ★ [sage] 投稿日: 04/08/24 16:38 ID:???
>レス削除依頼を見に行ったら、スレ一覧がちょっとアレすぎたので、、、、
>1.病院単体スレは地域スレと合流するか
>  「ちくり裏事情(ちくり裏事情http://tmp4.2ch.net/company/)」でお願いします。。
>2.北海道の地方スレ乱立気味です。。
>  ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)4番で
>  > 地域地方関係
>  >  地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
>  >  または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
>  >  まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
>  と規定されていますので、もう少し近い地域は共同でスレを使う方向で検討してください。。。
>  (広いから事情はわからなくもないんですけど、お約束なので「東西南北」位までで。。。
>   元より「板違い」どころか「サイト違い」なのでできればもう少し減らして欲しいですけど、、、、)

18 :優しい名無しさん:04/08/25 08:24 ID:0CeRuM+F
北海道には執行猶予付いたみたいだけど、個別病院スレは全部即日死刑執行された模様。
恩田の病人さんは懲りずにまた立ててるみたいだけど…

削除人批判する気はないけど、
1:メンヘル板での告知もなく即日死刑執行はいかがなものかと(てか、
 削除人叩きすぎてこのスレが自治スレとして機能しなくなっちゃったって点も
 反省すべきではあるが)
2:「スレ一覧がちょっとアレすぎたので」って理由で死刑もいかがなものかと

19 :( ’ ⊇’):04/08/29 03:33 ID:8uURQgnc
 

20 :優しい名無しさん:04/08/29 10:53 ID:TR69Il2i
真面目に語り合いたい人はここと同じようなシステムで品のいい掲示板にいけばいい。
ここにいる人は煽られても無視されても文句言えない。


21 :優しい名無しさん:04/08/31 21:50 ID:/NoltREx
この自治はまた違った自治なんですが、セキュリティサイトの
ウィルス検査でHDをスキャンしたところ、メンヘル板で取得した
datファイル(ログ)からウィルスが検出されました。その場では
種類が特定できず手動で削除しまいました。
ウィルスがいても誤作動は起きなかったので良かったのですが
荒らしよりタチが悪いかもしれませんので報告させていただきます。ノ

22 :優しい名無しさん:04/08/31 22:14 ID:y3XD8ZN8
>>21
あ、それもしかして、ウイスルスキャンを誤作動させる‘なんちゃら’が紛れてたんじゃないかな?
見落として削除されないままdatファイルになってたのかも?

コチラを参考に。
【ノートン】ウイルスコピペ報告スレ【誤検出】
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1061507976/l50


メンヘラーに、ログ管理だの削除申請だの求められても困るよ・゚・(つД`)・゚・

23 :21:04/08/31 23:44 ID:IwPspIh1
そうかもしれない。P2Pもしてるのにdatファイルに感染
なんて誤検出だったかもね。ヽ(´・ω・` )ノ
ごめんちゃい(_人_)

24 :優しい名無しさん:04/08/31 23:54 ID:THj/QRFw
すごい!
ぴあつうぴあでネットしてんですか?
私は相変わらず鯖乗りです。管理者にはIPバレバレ。

雑談ゴメソ。

25 :優しい名無しさん:04/09/01 11:48 ID:quKWDHko
>>21-23
ビジュアルベーシック系のウイルス?のコードの一部を書き込むと
ノートンが誤動作するんで、
からかう目的でコピペする奴がよく居るんだよね。w
今注目のトピックス関係のスレとかで初心者がたくさん集まってる所だと、
皆してやたら騒いで面白い。ww(悪人めw
俺は、やらないけどね。

26 :優しい名無しさん:04/09/05 08:06 ID:b4v1Eehz
VIPからか何か知らないが、
どっからかちょっと荒らしさんの流入があったようだね。
相談スレまで荒らすなっつーに。。。

27 :優しい名無しさん:04/09/07 04:09 ID:VqVBHx7N
メンヘルだからって言っても猶予はしてもらえないですよ。
今までも「メンヘルだから…」って言う人が出るたびに
管理側や削除人から「甘ったれるな」的な発言が出てます。
思うのはいいですが、管理側の誰かの目につきそうな自治関係や、
他の板での発言は控えた方がいいですよ。

それでなくても今までので十分「メンヘルはどうしようもない」と思われてるようですから…。

彼等の言い分は「メンヘルだけが病気?辛いのは自分たちだけ?笑わせるな!」です。
「自己管理ができないなら管理粛正もやむなし」です。
ここは他人の掲示板だしそういわれてもこちらには返す言葉はありません。
メンヘルなりに何とか気分が上向いてるときに少しずつ行動していくしかないですよ。

28 :優しい名無しさん:04/09/12 17:39:40 ID:hWMLMo+X
統合失調症関連のスレに明らかにスレ違いなことを何度もしつこく書き込んでいる人が何ヶ月もいるのですがアク禁にしてもらうにはどうすればいいんですか?

29 :優しい名無しさん:04/09/13 00:40:12 ID:AKXutkf0
>>28 基本は無視で。当該人物は固定ハンなので専用ブラウザ使えば見えなくすることは可能だと思います。

30 :優しい名無しさん:04/09/13 00:49:05 ID:tQ74CIfi
>>20
それ知りたい

31 :優しい名無しさん:04/09/22 15:19:19 ID:DyIXl/Ts
このFAQ,何とかしろよな。
リンクはずすなり新しいのにするなり。
FAQの管理人、見てたら出てこいやゴルァ!!

32 :優しい名無しさん:04/09/23 18:00:53 ID:auSso6XJ
>>31 前スレより。
>836 名前: 835 ◆rhBI93IXAM [menheru_faq@hotmail.com] 投稿日: 04/06/20 15:38 ID:F1lE1xnz
>早速のご連絡頂いた方、ありがとうございました。

>現行のFAQも有志で更新していこうという事になっていたのですが、
>更新が無いばかりか管理人と連絡すらとれない状況ですので、
>あらたに有志でFAQを作成・更新などができればと思っています。
>賛同して頂ける方、おられましたら、いつでもご連絡頂ければと思います。


みんなで自治担当者や削除人を叩き放題叩くからご覧の通り自治スレは壊滅状態、
一部有志が細々と削除依頼を出してる程度の状態です。

33 :優しい名無しさん:04/09/26 14:40:22 ID:+zJz1jEq
今日は結構荒されてますか?

34 :優しい名無しさん:04/09/30 20:17:49 ID:pca3ewnD
age

35 :優しい名無しさん:04/10/02 04:08:57 ID:9QKZU2ST
この板はネタ仕込んでもことごとくスルーされる・・・ orz

ぬるぽしてガッされなかったのも初めてだ。

恐るべしメンタルヘルス板

36 :狂しい名無しさん:04/10/11 13:30:05 ID:bDlJSs0N
サロン板のローカルルールには

> 心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
>下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは禁止。

とありますけど、こっちにはありませんよね?

>・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

とは書いてありますが……何故でしょう?

37 :優しい名無しさん:04/10/12 13:20:28 ID:PcQFkD4D
>>31 FAQ作った方はもういらっしゃいません。

>>35 ここの住人は気力振り絞って書いてるんだから、煽らないように。

>>36 メンサロの方ができたのが新しいから&雑談板だから。
 ローカルルールの改変は個人の判断ではできないけど、メンヘル板は
 自治に関心のある住人が人知れず消えていったり、病的な煽りで脱落したりするので・・・

38 :優しい名無しさん:04/10/16 02:18:35 ID:fZBB8yW0
>>36
>>37
> 心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
>下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは禁止。

より

>・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

の方が効果的だと思うのは俺だけ?

FAQへのリンク,はずしません?>ALL
(ついでにあれもこれもとなると話がまとまらずFAQすらはずせなくなること必至なのでFAQだけはずしませんか?)

39 :狂しい名無しさん:04/10/16 11:22:09 ID:MTooxIc5
>38
んーと、ちょこちょこ、「メンヘルは病気じゃない、甘えるな」ってスレが立つでしょ。
> 心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
なら、ほぼ明確に誹謗もしくは挑発に当たるからこの条項を元にスレの削除申請できるけど、
>・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
だと、暴言・蔑視に当たるとは言い切れない……と思ったのです。

40 :優しい名無しさん:04/10/16 20:46:38 ID:hd3oWbaI
>>39
そんな事は無い.削除整理板を見物しとけ

41 :優しい名無しさん:04/10/20 19:27:50 ID:88TVOdjC
>>39

鬱は病気ではない?逃げてるだけ?
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097643578/
【講談社刊】鬱は病気じゃない【鬱とは何者か?】2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070024612/

コイツだろう?コイツは一昨年くらいからおんなじようなスレ作り続けてるやつ。
様子見てアク禁いきましょうか?スレ削除何回もされてるが変わらん。
理由なんかいくらでもある罠。マルチか連投で荒らし報告ね。

うつ病の香具師が怒って相手しちゃうからレス削除、スレ削除もしにくいしね。

42 :優しい名無しさん:04/10/20 23:45:11 ID:mXbFoZu5
あげ

43 :優しい名無しさん:04/10/21 02:57:45 ID:InfhNwdN
>>39
えっと,基本的に,メンサロができた今は,メンヘラーはメンサロに移動しているという前提です.
メンヘル板はメンヘルに関する専門的な情報交換を目的としており,メンヘラーが集う場所では無く,
さらにはメンヘラーがいるという前提ではもう無くなりました.
もともとこの板はそうだったのですが,勘違いしたメンヘラーが集まりだして,対策としてメンサロを作った,という流れです.
自治スレの過去ログを読むだけでもそのへんの流れは理解できるかと思います.
よって「鬱は病気ではない?逃げてるだけ?」「【講談社刊】鬱は病気じゃない【鬱とは何者か?】2 」
といった,是非を問うスレはこの板ではOKという事になりますが,メンヘル板出身の某削除人が
メンヘル板に関して未だに偏った削除を行っており,彼はそれ以外の板でも大変偏った削除を行う事から
削除人の中でもハバ〜削除議論板などで彼を批難するスレがたびたびたっているという状況です.

44 :優しい名無しさん:04/10/21 11:26:34 ID:valpNun2
>>43 アホか?コイツはマルチ。内容云々は無関係。アク禁対象者。
そのうちIPまで晒される事になるぜ。ま・・俺は自治スレとは関係なく
やるけどね。

45 :優しい名無しさん:04/10/21 17:25:35 ID:0XVmx2Nr
ふと、おもったんだけど
ココロの病気をあつかう板で
「鬱は病気ではない?逃げてるだけ?」「【講談社刊】鬱は病気じゃない【鬱とは何者か?】2 」
は、「板ちがい?」か「ケンカをうってるの?」と、おもいますが?

ここは、心の病をあつかう板なら批判者は、、、いりませんよね!
だって、「心の病気を専門にあつかう板」の意見の交換の場所なのでは?
こころの病を批判する板ならしかたありませんが、、、。

46 :優しい名無しさん:04/10/21 22:38:31 ID:zlClZn71
>>45
そういうアホもメンヘラーだったりするわけだ。この板では。
スルーするか削除、アク禁で対応。うつ病の香具師が関わると悪化するから
相手にしないように注意してやるのがいい。

47 :優しい名無しさん:04/10/22 01:41:21 ID:g+2CsQym
こころの病を批判するのもありでしょう.
それを論ずれば様々な書き込みで様々な情報や考えが出てくるわけだから
有用なスレとなりましょう.

でもマルチはそりゃNGですべ.

48 :優しい名無しさん:04/10/22 12:00:52 ID:3ONLp48m
批評・・・解釈を広げるための冷静な分析を言葉で表現すること
批判・・・相手を否定する評価を表す
叩き・・・相手を否定することに夢中な行為

批評は、問題無く可だと思う。
批判は、読む側を考慮して言葉を選ぶべきで、それが出来ないなら不可にもなる。
叩きは、最悪板以外は不可じゃなかった?

49 :優しい名無しさん:04/10/22 15:32:54 ID:PhGDQCoK
個人叩きじゃなければ議論に含まれるよ
都合良く叩きと決めつけないこと!!

50 :優しい名無しさん:04/10/22 21:32:44 ID:l00s+ojA
こころの病の批判ならボーダー批判のスレがあるが
どう見ても、迷い込んできた初心者のうつ病やパニックの連中を痛めつけて楽しんで
いるようなスレというか・・そーいう腐った人間は2ちゃんねるだろうがなんだろうがイラネ

51 :優しい名無しさん:04/11/02 04:30:13 ID:Ph6Oos8C
最近メンヘル板を見ていて思った事があります。
「通学出来ない」「働けない」「何にもしたくない」等々。勿論、その中には病気の方もたくさん
います。でも残念ながらそうではない人もまぎれているように思います。何かにつけて
疲れただの、面倒くさいだの、そんな事は出来ないだの、愚痴ばかりこぼし何も行動を起こそう
ともせずたいして悩んでいる風でもなく、悩みがあっても自分で解決できるような事ばかり。
言葉は悪いですが、私にはただの甘えとしか思えません。それともそういう症状も病気なの
でしょうか?

私も3年前にうつ病になり大分回復しましたが、批判めいた事を言われる事もなく迷惑と
心配ばかりかけていた私を周囲の方達は本当に温かく支えてくれているので、メンヘル
ですぐに「甘えだ」とあちこちに書き込みがされていたのがよくわかりませんでした。

精神疾患は偏見もありなかなか理解されません。病人も治そうとする努力が必要ですから
(そういう意識を持てる患者さんですが)問題はあるかもしれませんが、甘ったれちゃん
にも責任の一途はあると思います。甘ったれちゃんが病気ぶっていたら、本当に病気の
人まで誤解を受けてしまい、ますます病気だという認識を持ってもらえなくなってしまいます。

このままですと>>50さんのおっしゃる通り「腐った人間」が病を持った方を非難して
精神的打撃を与えてしまう事が心配ですし、同じ病気を持った人間として私も憤りを感じます。

私は転院をする時にどうして良いかわからず、メンヘルでROMしたり、過去ログ倉庫から
引っ張り出してレスを読んだりして今の病院を決めました。結果大正解でしたし、そのスレの
方達は本当に正直に優しく色んな事を書き込んでいたのを見て嬉しく思ったのを覚えています。
お世話になった板ですから思い入れも強いので、今後も皆さんが利用して良かったと思える
ようになることを願って止みません。

実際どうすれば良いのかはルールを作っても守らないでしょうし(実際今もそうですよね)
難しいものがありますが、喧嘩を売るのではなく甘ったれちゃんを自立するよう促すレス
をするとか(でも、これもあれこれ理由をつけて逃げるんですよね...)、私も考えつつ
今後も利用させていただきたいと思います。


52 :優しい名無しさん:04/11/02 21:39:31 ID:TqkLbiNg
「ここは専門板です.メンヘラーはメンサロができたのでそちらへ移動して下さい」って
全スレに書き込んだら少しは改善しないかなぁ.

53 :優しい名無しさん:04/11/02 22:04:32 ID:uUXiir6L
メンヘラーのいないメンヘル板に意味はあるのか?
利用者は周囲の人と医者かw

54 :優しい名無しさん:04/11/02 23:00:37 ID:Ph6Oos8C
>>51です。>>52さん、>>53さん両方とも一理ありますよね。昔は躁鬱板という名前だったそうで
現在は入りやすくなったと>>10さんがご説明してくださっていてそれは私も同感なのですが、
それをいい事にあれもこれもメンヘルってなってしまったような気がします。
メンタルヘルスの定義が曖昧なので、ちょっと乱暴な言い方ですがちょっと気分がへこんで
しまっただけでもメンタルヘルスになってしまうのですよね。
>52さんのレスは、病気の方や>>53さんのいうような周囲の方々やお医者さま
に専門板に使っていただいて、病気ではないけれども少し悩みがあるような方にはサロンへ
という意味でメンヘラーと使われたのかな、と私は解釈させていただいたのですが....。
違っていたらすみません。もしそういう意味であれば良案かもしれませんね。




55 :優しい名無しさん:04/11/03 00:16:41 ID:kM26WGeJ
そもそも病気かどうかが曖昧なんだから、無理に住み分けるのは難しいんじゃない?
例えば医者に病名をつけられない限り病気じゃないというのはちょっと違うと思う。
まあ甘えととられても仕方ない面はあるが、辛さは本人にしか分からん。
>>54
メンヘラーというのはく「心の病、悩みを持つ人」という意味で使ったんだと思うが。
それに>53のようにはなって欲しくないね。




56 :優しい名無しさん:04/11/03 00:57:16 ID:4LpMkHhc
さぁ とっておきの話題だよ。紹介文だってさ

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A1%D6%C1%B4%B7%C7%BC%A8%C8%C4%A1%F5%B0%C6%C6%E2%A1%D7%B2%FE%C4%EA#content_1_0

57 :優しい名無しさん:04/11/03 04:23:35 ID:Bti1ndA7
>>55さんの言う通り、住み分けは難しいですね。読んでいると明らかに病気の
可能性が高いと思われるので、病院行ったほうがいいですよ、と実際自分でも
レスしてますし。
>>46さんが削除、アク禁で対応って書いてくださっているのですが、実際、削除
依頼を出してもお忙しいのかなかなかしていただけないのですよね。
ところで、アク禁ってそう簡単にしてもらえるものなのですか?

>>56さん、ありがとうございます。先日たまたま見つけて、ボーっと見てましたが
これも関係のある話なのでしたね。ボケてました。


58 :優しい名無しさん:04/11/03 10:44:16 ID:IdSPWune
★ご連絡します。★
削除基準が変わったとの模様。削除人からのコメントです。自治スレにおいて、
何らかの要望が必要になりました。くわしくは下の引用をどうぞ。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099134961/617
617 :海王 ◆POSEIDONgg :04/11/02 23:51:20
それと、今回の変更から、スレだけでなく、レスも見ようかと。
そうしたほうが、自治の意向が削除に反映されますし。

んで、レスも見るということは見る量が倍になるので、巡回対象の板は
減らす方向で考えてます。そのための自治への話をフルってことでもあります。

スレはいいけど、レス荒らしが多い、見たいなことへの対応出来ますし。

>>614
今度の管理人さんの明言によって、板の自治を重視することになりました。
そこで、今後は自治スレと今まで以上の連携を取りつつ削除活動を行うことにしました。
これには自治の同意と協力が不可欠です。自治スレで私が巡回した方が良いかどうか
を決めてください。それが決まったら、その後自治スレに相談したり、連携をとって、
その板ごとの削除基準や巡回頻度を決めながら、対応したいと思います。
巡回はスレだけでなく、レスも見ようと思いますが、その辺も自治を相談しつつ行いたい
と思います。

>>615
そうなの?でも夢板はローカルルールがあるから、それを元に処理でもいいかも。
ちょっと話し振ってみて。


つづく


59 :優しい名無しさん:04/11/03 10:44:55 ID:IdSPWune
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099134961/670
670 :海王 ◆POSEIDONgg :04/11/03 00:41:49
決めて欲しいことは、
・巡回対象に加えるかどうか
・レス削除も加えるかどうか
ここまでは早期に。
・板事情やら経緯やら色々な説明
・LR重視で良くか、GL重視で行くか
・LRで想定していない場合や緊急の場合は自治での議論をみて対応してよいかどうか
ここまでは↑が決まり次第。
・判断基準とかはどうするか
・ローカルルールの文言を変えるかどうか
ここまではおいおい


60 :優しい名無しさん:04/11/03 14:30:32 ID:ovC1A9Ju
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/1-2n
1 :FOX ★ :04/11/03 13:48:56 ID:???
スレッド保持数が

1) 利用者が多い。
2) 話す内容が多岐にわたっている。

等の理由で板のスレッド保持数が足りない板は言ってみてちょ。
情報は的確に。

雑談系はスレ違い。
実況等を行っている板のあるサーバは、まぁどうにもならない。

2 :FOX ★ :04/11/03 13:50:00 ID:???
何も起らないかもしれないし、
何か起るかもしれない。

くらいのスレッドです。

61 :優しい名無しさん:04/11/03 14:39:33 ID:zWv2zRkK
>>53
あのさぁ・・・・
もともとメンヘル板は精神疾患についての学術的な情報交換をする場所だよ。
なのにメンヘラーが勘違いして集まってきてしまって、どうにもならなくなったからメンサロができたわけだ。
だからいい加減、メンヘラーは出ていってくれよな。
前はいい情報交換ができていたし勉強にもなった。
なのに今はなんだい?
「メンヘラーだけど○○」とか、完全に板違い。
病院に居座られると、迷惑なんだよね〜

62 :優しい名無しさん:04/11/03 14:41:57 ID:zWv2zRkK
>>58
>>59
>>60
だけど
FOXはいいけど海王の発言はどちら向きの発言であっても無視してね。
って削除議論板見れば一目瞭然だけどそこまで見なくても
この自治スレの過去スレ見ただけでも書いてあるだろ。
しかも削除議論板でも無いところからの戯言のコピペなんかするなブォケ.

病人はサロン逝けサロン。

63 :優しい名無しさん:04/11/03 15:31:07 ID:Bti1ndA7
>>53さん、ということは>>43さんと同じ認識を持っていらっしゃるということ
なのでしょうか?私は>>53さんと同意見です。
医療関係者と、病人の家族や周囲の人と、完全に病気が寛解した人だけが
今後はメンヘルに入れるということですか?

64 :優しい名無しさん:04/11/03 19:10:19 ID:WnO0cTPX
>>63
おれは53では無いけど>>43が言っている事が正しいです。
また問題のメンヘル板出身の削除人(海王)は問題が多すぎて
もはやいつ削除人の権限を剥奪されてもおかしく無い状況です。

一応、>>43の内容
43 :優しい名無しさん 04/10/21 02:57:45 ID:InfhNwdN
>>39
えっと,基本的に,メンサロができた今は,メンヘラーはメンサロに移動しているという前提です.
メンヘル板はメンヘルに関する専門的な情報交換を目的としており,メンヘラーが集う場所では無く,
さらにはメンヘラーがいるという前提ではもう無くなりました.
もともとこの板はそうだったのですが,勘違いしたメンヘラーが集まりだして,対策としてメンサロを作った,という流れです.
自治スレの過去ログを読むだけでもそのへんの流れは理解できるかと思います.
よって「鬱は病気ではない?逃げてるだけ?」「【講談社刊】鬱は病気じゃない【鬱とは何者か?】2 」
といった,是非を問うスレはこの板ではOKという事になりますが,メンヘル板出身の某削除人が
メンヘル板に関して未だに偏った削除を行っており,彼はそれ以外の板でも大変偏った削除を行う事から
削除人の中でもハバ〜削除議論板などで彼を批難するスレがたびたびたっているという状況です.


65 :優しい名無しさん:04/11/03 19:12:23 ID:WnO0cTPX
>>53
>メンヘラーのいないメンヘル板に意味はあるのか?
>利用者は周囲の人と医者かw
そういうことです。利用者は医者と周囲の人がメンヘラーについて語る専門板です。
もともとはそうでした。
メンヘラーが参加するなら自分の病気について客観的な情報交換のみ可能です。


66 :優しい名無しさん:04/11/03 20:07:03 ID:Bti1ndA7
>>64さん、>>65さんレスありがとうございます。私は数年前に少し2chに
来て、最近また来ているだけなのであまり詳しいことがわからないのですが、
もともとそういう意図だったのですか。それで、サロンが出来たと。
で、海王さんはちょっと問題ありなんですね。理解できました。

話を変えてしまって申し訳ないのですが、メンヘルで男女それぞれ板を
分けるという話が決まってしまっているようなのですが・・・。
「男と女、メンヘル板は分けて欲しい」というスレッドです。

こういうことって、スレッドの中で決まってしまうものなのですか?
それともひろゆきさんにどなたかがお願いに行くのでしょうか?

全部はとても読みきれなかったのですが、相変わらず激しかったです・・・。
個人的には一緒の方が良いと思うのですよ。一般的に女性は考え方が感情型
だけれど男性は理性的なので、そういう意見も聞きたいと思うのですが、もう
後の祭りかも。

もし、そうなった場合にはこの自治スレも分けることになっちゃうのですよね?





67 :優しい名無しさん:04/11/03 20:53:28 ID:qXkvuMS5
おまいらみんな性善説で幸せ者だな。
精神疾患の患者、家族、関係者、医師等医療関係者、等々
どうやって本物と偽者を見分けるのよ? ましてや男と女。

メンヘルのフリをした健常者がからかいに来たり、
偽医者やら偽カウンセラーやら、お医者さんごっこやら
あちこち滅茶苦茶じゃねえか。

本物の医師に俺は警告されたぞ、ここの板の危険性。
ほんと、おまいら、大丈夫なのかよ?

じゃあ、どうするって?
捨てちまいなさいよ、こんな板。放置すればよろしい。





68 :優しい名無しさん:04/11/03 21:43:01 ID:Bti1ndA7
>>67さん、大丈夫なんかじゃないですよぉ。今だってかなりひどいですよね。
勿論、ちゃんとレスしてしてくださる方もいるけれど、病気じゃないのに、病人
のように書き込みしていたり、自作自演していたり。正直、ちょっとショック
受けてしまいました。それで、このスレに混ぜていただいています。

「メンタルヘルス板削除」ですか。私は>>54ですが、病院探すときにお世話に
なったので残念ですが、そんな感情論ではすまされないのかもしれませんね。

ところで、過去の経緯を教えていただいてもう一度総合案内書・相談所を
しっかり読ませていただきました。確かに、おっしゃる通り、そういう意図で
メンヘルとサロンと分けて管理をしていく旨、記載されていました。
ということは、私もまだうつ病治りきっていない病人なので、こういう大切な板に
書き込みをするのは「板違い」か下手したら「荒らし」になってしまいますね。
認識不足で申し訳ありませんでした。でも、とても親切に教えていただいて
勉強になりました。以後はサロンに移らせていただきます。
ありがとうございました。

69 :優しい名無しさん:04/11/04 02:00:21 ID:n7hkPtCY
>>54です。度々すみません。メンヘルを男女で分けるという件ですが、
私が中途半端にこちらに書いてしまったので気になって確認だけしました。
スレを読みましたが、まだ揉めている感じです。こちらに書き込む前に、本当に
決まったのかどうかレスを入れて置いたのですが、先程見た所、煽られてしまい
また論争になってしまいました。私からはそれ以上のレスは入れていません。

必要があればフォローアップをお願い致します。私の質問レスは264で入って
おります。どうぞ宜しくお願いします。


70 :優しい名無しさん:04/11/04 02:14:17 ID:UR1DaFTs
>>69
そのスレさあ、最初はネタスレっていうか、つぶやきみたいなもんでは
なかったのかなあ。さしたる問題意識があったわけでなく。
それがいつのまにか不毛な論争になってる。
放っておいたほうがいいよ。
どうせ尻すぼみになるから。


71 :優しい名無しさん:04/11/04 11:57:21 ID:4QqP4Osn
そんなスレで話しあって結論が出たところで男女になんか分かれないよ。

真剣にそうなると思って話してる奴いるなら、ぶぁかじゃねー?

そんなコトで本気で話し合うぶぁかがいるんなら,

それ系のネタスレ、俺もたててみよっかな〜

んで祭り板のみんなで観戦するっっと。

あ、今あるというその男女分離議論スレも祭り板に貼ってこよか?

72 :優しい名無しさん:04/11/04 15:45:33 ID:pdADouu8
>>71 同意

議論の質の低い自治スレだね。

男女を分ける???今書き込んでいる私が男か女かも見分けがつかないでしょう?

削除人や運営の批判は運営系の板にあるじゃないの??

頭のおかしな人に乗っ取られたスレですか??

こんなんだからマトモに自治の話をしようという人間が居なくなるわけですね。

73 :優しい名無しさん:04/11/05 13:36:33 ID:JixsWjv+
香田さんの映像のスレを削除してください
気分が悪くなります・・・。

74 :優しい名無しさん:04/11/05 15:53:51 ID:n1seLNMa
>>73
どうして?
私は>>73のような書込みを見ると気分が悪くなります。


75 :優しい名無しさん:04/11/05 17:23:12 ID:z7knauIB
>>43は事実ですか?そう言われてからあれこれ読めばそうとも
とれますが、掲示板のトップや総合案内のどこにも、
そういった事は書かれていません。非常に混乱しています。



76 :優しい名無しさん:04/11/05 17:32:10 ID:z7knauIB
>>75です。ちなみにメンサロの自治の方からは
専門的なことはメンヘルで雑談はサロンで、メンヘラー
でもどちらでも書き込みは可能です、という回答
をいただきました。

77 :優しい名無しさん:04/11/06 06:21:11 ID:jxnmCK7V
本日、

ハンディキャップ板
http://human5.2ch.net/handicap/

が"心と身体"カテに移動になるそうですが、"精神障害"に関することは今まで通りこの"メンヘル"板にてお願いします。
そうしないと「身体障害」と「精神障害」をひとくくりにして「障害者」をスレタイに使ってスレを立てる人がいらっしゃいますので混乱する原因になりますので。

なので"ハンディキャップ板"の方は「身体障害者」限定という方向で"精神障害"に関することは今まで通りこの"メンヘル"板にてお願いします。





78 :優しい名無しさん:04/11/06 06:43:44 ID:2Ol6lr0g
>>77
そこは、まだ板名が(仮)なんだよね
個人的には病気の人の普段の生活とかを中心にやっていきたい

79 :優しい名無しさん:04/11/06 07:08:36 ID:7r6Q7nYl
早急に香田さんの映像スレを削除してください!!!

80 :優しい名無しさん:04/11/06 07:35:14 ID:jxnmCK7V
>>78
ハンディキャップと病気とはまた別かと。
それに心の病気の人の普段の生活のことならこの板でやればいいし。

81 :優しい名無しさん:04/11/06 08:29:06 ID:2Ol6lr0g
>>80
でも、容認して欲しい。
障害者だけじゃ範囲が狭すぎ


82 :優しい名無しさん:04/11/06 13:41:15 ID:KxujncMI
>>79
削除の必要無し


83 :優しい名無しさん:04/11/06 15:06:15 ID:DVLtS9Ga
>>81
逆だよ
一口に障害者というとと身体も精神もその他も含まれちゃうから広すぎる

だから身体に限定して精神はこの板でこのまますればいい

84 :優しい名無しさん:04/11/06 17:26:28 ID:xQE0ZE+O
>>76
サロンで何を言われたか知らんが
ここは専門板だから
専門的(学術的)な情報交換をする場所。
メンヘラー自身が参加する事を想定していないが
メンヘラーの書き込みは絶対ダメでは無いが
メンヘラーは「自分がメンヘラーだ」という事を言わずに
ただ専門的な情報交換をする以外は一切禁止。

85 :優しい名無しさん:04/11/06 18:20:55 ID:DsM57Thm
>>84
ただ、そういうことはみんなが見てはっきりわかるようなところ、
例えば掲示板のトップ、総合案内にも書いてはいない。
ここを利用している人でそんなことを知っている人は殆どいないと
思われる。利用者にわからないローカルルールなどはあってないが
如し。

86 :優しい名無しさん:04/11/06 19:23:44 ID:AmYg+IcP
>>84
メンタルヘルス版のスレッド一覧を見ると、「あなたの書き込み」と「現状」とは
異なっているとしか思えません。
例えば「薬関連のスレ」でも、書き込みの中には、「辛い」「苦しい」といった書き込みが
多く、「メンタルサロン板の人には、来てほしくない」といったよなお考えには、自分は
納得できません。なぜ「差別」するのですか。
質問事項が各スレの内容にふさわしいのであれば、来るもの拒まずで、多くの人が救われる
方向でいいのではないでしょうか。
 >メンヘラーは「自分がメンヘラーだ」と言うことを言わずに
 >ただ専門的な情報交換をする以外は一切禁止。
と言うのであれば、この板は何の為、誰の為のにあるのですか?「精神医学専門板」ではないはず。



87 :優しい名無しさん:04/11/06 19:43:52 ID:DsM57Thm
>>85ですが、機能していないものをルールとして言うのは
おかしい。しかも、そのルールを守らせるために何か工夫をしたのだろうか。
私も>>86さん」の意見に賛成です。
とりあえず、あなたたちが何もしないからこの件に関してはスレッドを立てま
したので、集まったらそちらにリンクしますよ。それでは失礼。

88 :優しい名無しさん:04/11/06 19:50:45 ID:GKWoh+ub
>>86

自分は、別の者ですが「サロン板の人には、来てほしくない」には賛成です。
私自身はボダっぽいので、むしろ>>サロンの基地街が来た と勘違いされますが、
こちらの板に巣食っておる者です。

私はこの1週間、荒らしを引き付けてしまい、サロンに甚大な迷惑をかけましたが、
サロンの住民は、現在起きている事象を客観的に把握し、総体的に因果関係を理解する
といった事がとても苦手であるようです。
実際、延べ数百人がレスをして来ているのに、私の自作自演などと捉える人がいるようです。
感情的で2chの根本ルールも破る(先に私が破ったからだそうで)非論理的な集団です。

板の完全分割=住み分けを目指していらっしゃるのなら、サロン系な人が来れば、
ご指摘通り>>辛い>>苦しい等の書き込みばかりで専門知識の交換が流れると思いますよ。

それじゃ、お前は何してる?こんな声が聞こえそうですね。
私だって、雑談のほかに、自分が知っていることを文章の雰囲気を変えて書いています。


89 :86:04/11/06 20:15:02 ID:AmYg+IcP
>>88
あなたがどのような事態を招いたのかは存じませんが、「メンヘルサロン版の人達」を
「非論理的な集団」とおっしゃること自体に、問題があるとは思いませんか?
事情がわからないので何とも申し上げかねますが、「人間を差別する」のはやめましょうよ。

自分が>>86で言いたかったことは、「サロン系の人が流れてくる、来ない」以前の問題で、
メンタルヘルス板の住民(各スレ)も、既に「専門知識」以外の書き込みが多いのが現状である。
ということです。

90 :88:04/11/06 20:35:03 ID:GKWoh+ub
>>89=86
レスありがとうございます。

考え方に行き過ぎがありました。御指摘ありがとうございます。
ただ、あなたがその騒ぎを御存知無いように、複数の板・スレッドが存在する2chでは、
スレの1つ2つが荒らしで埋まっても誰も知らないし、酷い日は複数個所で騒動が起きる
そんな訳ですよね。

サロン系の人は、ν速、ラウンジ、最悪などに行ったことが無い!?ことも多く、
「他所では日常茶飯事」なことで、驚くほどに敏感な反応をします。
for.ex(スレが潰れた=世界が破滅した、どうしてくれる、お前を頃す)

ここでの雑談スレも相当なもんだと思っていましたが、
サロンは更に過敏で、何て言えば・・・・・・そう、悪意に免疫が無い人が大杉ですね。
(なのに健常者用ネタ板と隣り合わせで、いつも荒らしが舞い込む様です。
板の案内配置は、ここと寧ろ交換した方が良いかと)

精神力が弱った人は、あのカテゴリー内で自己完結した方が良いのかな?なんて
考えたのがいけませんでした。自分だって脱したばかりなのを、棚に上げてました。スミマセヌ。

91 :86:04/11/06 21:15:05 ID:AmYg+IcP
2chには、「削除ガイドライン」と「書き込み前に読んでね=2chのお約束」があり、
尚且つ、「メンヘルサロン版ローカルルール」も「メンサロ掲示板」にはありますよね。
それらを守ったうえで、書き込みをすることが「人間としてマトモな行為」であって、
「他所では日常茶飯事なこと」が、おかしいのではありませんか?

「心の病をかかえている人(病人)はサロン板へ」という考えをお持ちの方々は、「治ったら
メンタルヘルス版へどうぞ」ということなのでしょうか?

どうも何かがおかしいと思います。

92 :優しい名無しさん:04/11/06 21:20:59 ID:caLq7kU2
ていうか。出身がサロンだどうだとかは2ch的に言えば全く意味のないことなんじゃ。
性別年齢職業病歴その他一切不問で閲覧や書き込みができるのが2chであって、
〜な人間は来るな! なんていうのは主旨に反していると思われ。
禁止したところで従うわけはないし。
禁止できるのはあくまで書き込みの内容であって、訪れることそのものを禁止にはできないよ。

93 :優しい名無しさん:04/11/06 21:24:18 ID:caLq7kU2
で、漏れ自身としては、メンヘル板ではメンサロ的なレス
(コテハンの独り言、意味のなさすぎる雑談、出会い系、煽りに対する過剰反応)を見たくないから
あんまりメンサロの人間には来てほしくないなぁ。
「メンサロの人間」が嫌というか「メンサロ的レス」が嫌。

94 :優しい名無しさん:04/11/06 21:57:35 ID:DsM57Thm
>>91 >>92 >>93

どうでもいいが、スレを立てたからそちらに書き込んでくれぃ。
「メンヘラーはメンヘル板から出て行け!だってよ〜」という
スレッドです。ここで話しても病人は出て行けで終わってしまう。
後生じゃ、文句でも賛成でもいいから書き込んでいっておくれ。

95 :優しい名無しさん:04/11/07 21:12:57 ID:y9whwT2T
メンヘル板のローカルルールについてスレを立てた件、ご報告
します。以下ご参照ください。

メンヘラーはメンヘル板から出て行け!だってよ〜。

1 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 04/11/06 19:35:02 ID:DsM57Thm

某スレッドで、
「メンヘル板は学術的な事を話す板でメンヘラーが来る事は想定 し
ていない。メンヘラーが利用する場合には自分がメンヘラーとは言わずに
話をする」
「病人にメンヘル板にいられると困るんだよねぇ」等々言われたよ。

でも、そんなこと皆が見てすぐにわかるようにはどこにも書いていないよねぇ。本来
は運営版に書くべきなんだろうけど、そんなものは誰も見ないだろうから利用して
いるところに立ち上げました。賛成、反対、そんなこと知らない、何でもいいから意見を
書いておくれやす。ある程度集まったら出元につっかえすよ〜ん。


2 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 04/11/06 19:39:40 ID:RWwQQDDL
>>1
そういうDQNどもは、ほっときゃいいのさ。


10 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 04/11/06 22:07:19 ID:DgHyUr6y
自分の意見を「みんな」の意見であるかのように言う奴は要注意。
そんな奴の言う事は聞かない方がいいよ。



96 :優しい名無しさん:04/11/07 21:14:36 ID:y9whwT2T
続きです。2、3日で回答はこれだけ。余計なものは省きました。
そちらに直接意見がいっているものもあると思います。
どう解釈するかはお任せ致します。
ちなみにこのスレッドは削除依頼を出しますのでご心配なく。
以上。

97 :優しい名無しさん:04/11/07 21:26:46 ID:y9whwT2T
>>96です。
削除依頼出しました。スレッドにはこちらに誘導するスレをつけておきました。
宜しくお願い致します。

98 :優しい名無しさん:04/11/07 21:37:03 ID:eOfsUoZ2
>>95
ちゃいまっせ〜
意外に知られてないけど学術的なのはここなんですよ
医歯薬看護板 http://school4.2ch.net/doctor/

で、メンヘラーがお話し(雑談)するのがここ
メンヘルサロン http://life6.2ch.net/mental/

じゃあ この板の位置づけって何だろ? って事なんですよ
同じ心と身体カテを参考にするなら素人視点が大半です。
現在のLRの「専門的」ってのがよくよく考えりゃ変な話なんですよ
だって専門家じゃないんだから。

99 :優しい名無しさん:04/11/07 21:41:47 ID:eOfsUoZ2
むしろ弊害が多いんですよ
本来は一般の人が「素敵な友達」「円満な家庭」
等の心に関係した話題をしても良いはずなのに
強烈な話題のせいで消されちゃってるんですから

100 :優しい名無しさん:04/11/07 21:47:46 ID:y9whwT2T
>>98さん、レスありがとう。そういう板もあったんだぁ。私も全然知らなかった。
うん!.>>98さんの意見に賛成!やっぱり矛盾しているんですよね。
やっとすっきりした〜。ありがとうございます!


101 :優しい名無しさん:04/11/08 17:55:29 ID:CFJTEAok
>>85
>>86
2ちぇんねるの各板には板の前提となるカテゴリもあります.
また板が作られる過程で様々な流れもあります.
仮に住人が変わったとしてもその前提は変わりません.
この板は専門板です.
この板は2000年に某氏が神宮前でひろゆきにこの板の設立をねだったのがはじまりです.
その時からここは専門板です.
勘違いメンヘラーに占拠されたのでサロンを作りました.
それでもまだ不満ですか?
どんな住人が不満を言おうと,ここは専門板です.

>>86
>精神医学専門板」ではないはず。
精神医学専門板ですが?

>>91
> 「心の病をかかえている人(病人)はサロン板へ」という考えをお持ちの方々は、「治ったら
> メンタルヘルス版へどうぞ」ということなのでしょうか?
その時の体験を書き込んで頂くのは大歓迎です.


はっきり言いますが,確かに勘違いさんが多いです.
まずはこれを見た貴方が,勘違いレスをしている輩に
サロンに誘導してあげて下さい.
メンヘル板がメンヘラーに2年で占拠された流れを考えても,
地道にそう動けば勘違いさんはいなくなるでしょう.

102 :優しい名無しさん:04/11/08 17:56:10 ID:CFJTEAok
>>98
>医歯薬看護板 http://school4.2ch.net/doctor/
医歯薬看護板とメンヘル板は完全に別の内容です。

103 :優しい名無しさん:04/11/08 18:11:32 ID:81ZF51Lb
専門板だろうと何だろうと、どの板にも雑談しているスレッドはある訳で。
てか、2ちゃんねるの書き込みはは殆んど雑談で成り立ってるわけで。

規則云々言ってるここの自治は、明らかに他の板の自治と比べておかしいな
と思ってみる。

104 :優しい名無しさん:04/11/08 18:16:32 ID:yXqScY8C
>>101
メンヘラーが勘違いしている、だけで片付けているのではなく、はっきり
わかるようにこの板を利用している人に提示したらどうですか?

口ばかりで何もしないのでは、現状は変わらない。

105 :優しい名無しさん:04/11/08 18:22:05 ID:yXqScY8C
>>101
そこまで言うのであれば、本来あるべき姿の専門的なスレッドを立てて
メンヘラーが入ってきたら、入ってくるな、と実際にやってみたらどうですか?

106 :優しい名無しさん:04/11/08 18:25:54 ID:Q4uJpp98
>>103
各板1〜2コまでの雑談スレは認められています.
別に今,そんな少数の雑談スレの話をしていますか?
メンヘラーの雑談スレがいくつたてます?
その排除のためにサロンを作ったのにまだ居座る奴って・・・・

> てか、2ちゃんねるの書き込みはは殆んど雑談で成り立ってるわけで。
それは誤解です.
この1文を読んだところ,貴方も勘違いしメンヘラーでしょうか.
専門的な情報交換をしようとしている人にとって
雑談スレは迷惑以外の何でも無いし
板にとっては荒らしと何ら変わりません.

>>104
地道に誘導していますが?
貴方もどうぞ,勘違いさんを見たらサロンに誘導してあげて下さい.
勘違いメンヘラーが増殖したのも口コミみたいなもんですから,
地道に誘導すれば良い流れになると思っていますし,
以前に薬・違法板で処方厨が増えた時も地道な誘導したおかげで
今では勘違い処方厨も絶無になりました.
(てめーの事を他人になすりつけるなボケ!と,言われてしまいますよ,貴方)

107 :優しい名無しさん:04/11/08 18:27:32 ID:meejHC57
なんだ、こんな所にも病人がw

>:yXqScY8C
お前の出る幕は無い。お前は存在自体が荒らしだ。
どっか逝け

108 :優しい名無しさん:04/11/08 18:33:10 ID:yXqScY8C
>>107
意見を「荒らし」といっている以前でこの自治スレの存在価値などない。

109 :優しい名無しさん:04/11/08 18:41:52 ID:yXqScY8C
×  以前
○  時点

間違えました。スマソ。

>>107
心配しなくて結構。二度とこのスレッドにはこないので。ではメンタルヘルスに
お詳しい皆さま、大変失礼致しました。ますますのご活躍を心よりお祈り申し
上げますw

110 :優しい名無しさん:04/11/08 18:44:23 ID:Hv9AxHuA
まあまあ。

ただメンヘル板の設立当初からいた人たちにとって
病人(メンヘラー)は"邪魔"で"荒らし"以外の何でも無いわけよ。
自治スレであってもそれは一緒。

111 :優しい名無しさん:04/11/09 08:32:32 ID:j6Fqh4j+
香田さんのスレ書き込みストップありがとうございます。
できればもう削除してください。。。

112 :優しい名無しさん:04/11/09 09:37:37 ID:YY1N7cpu
>>101,86
精神雑学専門板でしょ?
素人意見が容認されても構わないはず

113 :優しい名無しさん:04/11/09 09:39:27 ID:YY1N7cpu
つまりこういう事
専門≠学術


114 :優しい名無しさん:04/11/09 14:59:28 ID:JVC4TMxZ
統合失調症の妄想が正しいことになってるスレを何とかして欲しい。
そこに来た人が「初めて知りました」なんて言ったときは「また統失患者が一人増えたな」と思ってしまう。
無自覚な統合失調症患者が主流派になったスレは潰すなり警告するなりして欲しい。

○● 脇見恐怖症スレッド ○●
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097134227/

例えば上記のスレでは「視線は体感出来る」ということになっている。


115 :優しい名無しさん:04/11/10 22:46:10 ID:2DW/pUOT
>>111
自分で削除依頼提出しろ。

116 :優しい名無しさん:04/11/10 23:52:20 ID:+hnchjQI
もう落ちてるよ


117 :優しい名無しさん:04/11/11 05:53:50 ID:Vh2BzIUC
>>111
香田氏の動画や写真のどこが問題?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099623466/l50


118 :優しい名無しさん:04/11/11 12:47:36 ID:EDWBAaAc
何か勘違いしてる人が多いような…。
学術的に考察するなら心理板。
ここは元々躁鬱板だった所で専門と言っても患者や周囲の人が入り交じって
心の健康の問題について話すところ。
ところが専門板なのに雑談が増えすぎたんでメンヘルサロンができた。

だから板ができた経緯から言ったら

心理の学術的考察
心理学
http://academy3.2ch.net/psycho/

精神の健康(や病)に関する情報交換
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/

メンヘルな人の雑談板
メンヘルサロン
http://life6.2ch.net/mental/

で住み分けるのが正解でしょ。

119 :優しい名無しさん:04/11/11 12:52:03 ID:EDWBAaAc
後医療従事者用の板が

受験から臨床まで
医歯薬看護
http://school4.2ch.net/doctor/

病院や医者の情報交換
病院・医者
http://society3.2ch.net/hosp/

介護関係者は
介護・福祉
http://society3.2ch.net/welfare/

介護関係者は
介護・福祉
http://society3.2ch.net/welfare/

120 :優しい名無しさん:04/11/11 12:52:22 ID:EDWBAaAc
あれ?ダブったスマン

121 :優しい名無しさん:04/11/11 12:54:43 ID:EDWBAaAc
お悩み相談の単発スレも多いけど

人生や進路の悩みは
人生相談
http://life5.2ch.net/jinsei/

恋の悩みは
純情恋愛
http://love3.2ch.net/pure/
失恋
http://love3.2ch.net/break/
過激な恋愛
http://love3.2ch.net/kageki/

癒しグッズや癒し方は
癒し
http://life5.2ch.net/healing/

122 :優しい名無しさん:04/11/11 12:58:35 ID:EDWBAaAc
ひきこもりの人の雑談は
ヒッキー
http://life6.2ch.net/hikky/

無職の人(病気で働けないじゃなくて面倒くさいとか)の雑談
無職・だめ
http://human5.2ch.net/dame/

同性愛の専門板
同性愛
http://love3.2ch.net/gay/

同性愛者の雑談板
同性愛サロン
http://love3.2ch.net/gaysaloon/

123 :優しい名無しさん:04/11/11 13:01:57 ID:EDWBAaAc
もてない悩みは
もてない女
http://human5.2ch.net/wmotenai/
モテない男性
http://love3.2ch.net/motenai/

まだ探せばありそうだけど、
ぱっと見でもこれだけあるんだから
何でもメンヘルに持ち込むのは止めて欲しいよな…

板が作られた理念は精神の病気・健康に関する非医療従事者(含む病人)の
精神の病気や精神衛生の情報の交換なんだから

124 :優しい名無しさん:04/11/11 14:06:52 ID:J2OU8b+M
問題はどこまでが専門なのかってことです
雑談との差異が微妙なんですよ
露骨な雑談はさすがに分かりますけどね

125 :優しい名無しさん:04/11/11 14:37:02 ID:RaRO4I3u
3年前を基準にしよう。
なのでメンヘラーがメンヘラーと名乗って参加するのはアウトてことで。

病人はサロン逝けやボケ

126 :優しい名無しさん:04/11/11 14:50:39 ID:ohm4E909
>>125
でも、治療中や薬の飲み方くらいならいいでしょ?

127 :優しい名無しさん:04/11/11 17:52:51 ID:EDWBAaAc
>>125
3年前を基準にしたら病人(自称)と数人のボランティア医師(自称)しかいませんでしたよ
ちなみに私躁欝板時代から住み着いてる古代の名無しです
そのころはたまにひろゆき氏光臨してましたね
心理学科卒で心理の勉強でアメリカに留学してたそうで
向精神薬関連のスレとかで語ってました

128 :優しい名無しさん:04/11/11 17:54:04 ID:EDWBAaAc
ていうか、名称が「メンタルヘルス板」になって3年も経ってましたっけ?

129 :優しい名無しさん:04/11/11 18:12:46 ID:d2+4b0jQ
3年前の基準「病人はサロンに逝け。」だったらどうして総合案内所やモナー薬局で病人の相談を受け付けているんだ?よ〜く考えよう ♪言ってる事が矛盾だらけなんだよ。ついでに「ボケ」も返しておくよ。

130 :優しい名無しさん:04/11/11 18:42:20 ID:3a+/F7ZI
昔の話はよくわからないから他所でやってよ
今は今でいいじゃん

131 :優しい名無しさん:04/11/11 19:12:42 ID:EDWBAaAc
病人はサロンにイケって行ってるのは事情も知らない他板からの煽りでしょスルーして、

現状としては板違いが多いような気がするんですよね。特に単発質問で。
その辺を徹底的に誘導してみたらどうかと思って気付いたときにやってるんですが、
これ+削除依頼でどうでしょうね。

一昨日と昨日かな?旅する削除屋って人と削除遠雷って人が立て続けに依頼片づけてくれてるし。
削除遠雷って人は一時粘着に叩かれてから姿を消してたけど、
知識や理解が少しはあるみたいなんでやってくれると助かるんだけどな。

132 :優しい名無しさん:04/11/11 19:30:09 ID:d2+4b0jQ
>>131
板違いに関しては誘導、削除依頼、出来る範囲ですが一応しています。サロンに行けというのはしてませんが。でも先日、折半詰まった単発スレが誘導もなくゴミ箱行っちゃいました。気付かなかった私もバカですが一言誘導して欲しかった‥。

133 :優しい名無しさん:04/11/11 19:45:38 ID:d2+4b0jQ
もう一つ「病人はサロンへ逝け」は>>125に限らず、他板ではなくここに当時いた方々の率直な意見だと思います。このスレを読んでいると何度もそういう発言があるので。>>130のような意見もありますが、出ていけという考えがあるのも事実のようです。

134 :優しい名無しさん:04/11/11 21:02:16 ID:1R/A8fia
>>131
>病人はサロンにイケって行ってるのは事情も知らない他板からの煽りでしょスルーして、
おいおい煽り扱いするなよな
何のためにサロンができたんだよ
サロンができた当時の自治スレを見ただけでも病人の集積場として作られたことくらいわかるぞ
自治スレの過去スレくらい読んでから偉そうに言えよな

135 :優しい名無しさん:04/11/11 23:53:23 ID:xl14O9Z9
1つお願いしたいことがあるのだが、「専門的なことを目的にしていない」
「ローカルルール違反」という理由で削除依頼が出されているが、どうしようも
ない駄スレや荒らしが入っている場合はともかくとして、削除するならその旨
をスレッドに誘導なり報告なりして欲しい。今回は4件、こちらで簡単に報告済み。
削除依頼者にもその旨、メモを残しておいた。

恐らくローカルルールということからして自治スレのメンバーだと思われるが
あまりにも無神経すぎる。人間とルールとどちらが大切なんだ?そんな奴が
「メンタルヘルスの専門的な情報を交換」するのか?






136 :優しい名無しさん:04/11/12 00:13:00 ID:ina3WkHS
>>134
「病人の集積所」とは随分言ってくれるね

137 :優しい名無しさん:04/11/12 00:13:57 ID:sIM1QwyA
>>114 の意見をスルーしないで。
114の言うとおり警告又は削除して欲しい。


138 :優しい名無しさん:04/11/12 00:18:10 ID:dsbQ4bFz
>>135
激しく同意
もまいらは杓子定規すぎる

139 :優しい名無しさん:04/11/12 04:05:16 ID:IF2iJ4cO
んだあね、あんまり潔癖性だとそれも病気だよ。
元々躁鬱はウツウツした病人の隔離板だったんだから病人でていけがおかしいよ。
雑談がメンサロ、情報交換はメンヘル。それで十分だろ?
書いてる奴の仲には病人もなんちゃっても家族や友達みたいな周囲の人間も医療関係者もいる。
それで何の不都合があるんだろうね。
実際の薬の副作用なんて飲んだ奴の体験談の集積が役立ってるって漏れの担当医も言ってるよ。

140 :優しい名無しさん:04/11/12 12:59:34 ID:UTHUQ+IE
私はいたって健康ですよ
より元気になる為にこの板に居ます!!


141 :優しい名無しさん:04/11/12 13:47:34 ID:isRRA8Uq
>>139ほか、同様の意見に賛成。ただ専門的と雑談と分ける事に問題あり。

専門的=ある特定の分野だけに深くかかわりがあるさま
雑談=さまざまの雑話。とりとめのない会話。   (広辞苑より)

メンタルヘルスではこれではグレイゾーンが多すぎる。>>139の言うように
専門的をとって、情報交換、相談(総合案内、モナーでもやっている)がメンヘル、
雑談はサロン。

専門的なことを話したい香具師は、情報交換の中で「メンヘラーはご遠慮下さい。
参加する場合には、自分がメンヘラーであることを言わずに」とかなんとか但し
書きをつければよい。実際、そういう専門的なことの需要がどれだけあるのか
疑問だがな。

板の設立目的云々、と何度も聞かされるが、時が経てば状況も変わる、板を利用
する人間も変わる。もちっと柔軟性を持ったらどうだ?それとも10年経っても
ここは「メンタルヘルスの専門板」っていい続けるのか?


142 :優しい名無しさん:04/11/12 14:05:15 ID:sIM1QwyA
おいおいだから>>114を無視するなよ。
意見交換どころか、あの状態では妄想交換じゃないか。
集団ストーカースレのような妄想スレと同じだぞ。
妄想がスレの主流になったら、削除するとかの規定を作ってくれ〜。


143 :優しい名無しさん:04/11/12 14:14:11 ID:isRRA8Uq
>>142
削除は自分で出来るだろう。でも、削除依頼を出すなら、>>135の通り
削除依頼出済み、とか、=====終了====とか何らかのレスを
入れておくようにな。
削除依頼や誘導は気がつけば自治以外でもみんなが、やっていること。


144 : :04/11/12 14:16:31 ID:isRRA8Uq
×  削除は自分で出来るだろう
○  削除依頼は自分で出来るだろう

間違ってスマソ。

145 :優しい名無しさん:04/11/12 14:21:07 ID:sIM1QwyA
削除依頼するにも該当する規定がないの。
だから妄想スレ禁止ルール作ってください。

146 :優しい名無しさん:04/11/12 14:30:59 ID:IF2iJ4cO
>>145
該当する規定がないなら削除対象外って事だよ。
恐怖症が乱立してるのが気にいなら、
メジャーなものスレの進みが早くて医学的にも認められてるものを除いて
統合スレを立てて誘導してあとは後継スレが立ったら「乱立です」で依頼する。
今あるスレを依頼するのは無りぽ。

てか潔癖すぎると禿げるよ?

147 :優しい名無しさん:04/11/12 14:33:02 ID:isRRA8Uq
内容を読んでないからよくわからないが、理由は
統合失調症の妄想が主流になっており・・・・・次はなんて
書いたらいい?

148 :優しい名無しさん:04/11/12 14:35:51 ID:isRRA8Uq
>>146の言うとおりかもな。
>>146
その他で申請しても無理ぽか?

149 :優しい名無しさん:04/11/12 14:38:42 ID:isRRA8Uq
>>145
とりあえず、議論終了のレスだけは入れておいたYO。

150 :優しい名無しさん:04/11/12 14:39:58 ID:sIM1QwyA
>>146
よく読んでね。
恐怖症乱立が問題なのではなくて妄想スレなのが問題なの。
集団ストーカースレ同様に伸びはそれなりにあるよ。
>>147>>148
「病的な妄想が主流になっていて人に悪影響を及ぼすスレ」みたいなのでダメかなあ。


151 :優しい名無しさん:04/11/12 14:46:59 ID:isRRA8Uq
>>150
削除されるかどうかは削除人の判断だし、最終的には管理人の判断だから
なんとも言えないが、そのスレが本当に危険だと思うのであれば、その他
で、その理由で申請してみるべし。削除人さんにわかりやすように、ついでに
統合失調症も入れておいた方がいいかもしれないな。削除人は病気についての
プロじゃないから出来るだけわかりやすように。


152 :優しい名無しさん:04/11/12 15:12:04 ID:sIM1QwyA
そこが当人たちに分からない理由で潰れると、そこの統合失調症患者たちが
∈≡  視線恐怖症総合スレッド  ≡∋ part23
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098762622/
に流れてくる可能性があるんですよね。
うーん、やはり見捨てた方がいいのかな。

153 :優しい名無しさん:04/11/12 15:28:27 ID:isRRA8Uq
統失の総合スレに誘導するのが一番いいかもしれないな。
彼らだって悩みや吐き出したいことがあるのだし、言論規制するわけ
にはいかないだろう。そのスレは書き込み止まったようだし、様子見で。
こんな感じでどう?

154 :優しい名無しさん:04/11/12 15:32:40 ID:isRRA8Uq
>>152
でも、それが親スレでしょ。親スレから流れてきた人と、他から来た人が合流した
のでは?

155 :優しい名無しさん:04/11/12 15:33:31 ID:sIM1QwyA
うん、しばらく様子見てみるわ。

156 :優しい名無しさん:04/11/12 15:40:42 ID:isRRA8Uq

元の話に戻るが、「病人出て行け論者」またそれに反対する者、ともに

>>135->>141を読むべし!

157 :優しい名無しさん:04/11/12 15:42:36 ID:sIM1QwyA
>>154
親スレで「脇見恐怖症」(統失)があまりにも多かったので分離したものだから余所から流れてきた人はいません。
だから本当の視線恐怖の人と統失の人を一緒にすると視線恐怖の話が出来ないんです。
そんなとこです。

158 :優しい名無しさん:04/11/12 15:47:15 ID:isRRA8Uq
了解。>>146の言うとおり、すでに統失総合スレがあるから、様子見て必要が
あればそこに誘導。かな。

159 :優しい名無しさん:04/11/12 16:10:10 ID:IF2iJ4cO
>>150
ガイドライン読んできな
妄想で×なのはエロ妄想だけだよ

160 :優しい名無しさん:04/11/12 20:41:49 ID:isRRA8Uq
おい、話を戻すぞ。

101 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 04/11/08 17:55:29 ID:CFJTEAok
2ちぇんねるの各板には板の前提となるカテゴリもあります.
また板が作られる過程で様々な流れもあります.
仮に住人が変わったとしてもその前提は変わりません.
この板は専門板です.
この板は2000年に某氏が神宮前でひろゆきにこの板の設立をねだったのがはじまりです.
その時からここは専門板です.
勘違いメンヘラーに占拠されたのでサロンを作りました.
それでもまだ不満ですか?
どんな住人が不満を言おうと,ここは専門板です


結局のところは、自分たちが管理人にねだって板をもらったから他の香具師に使わせたく
ないんじゃないか?

161 :優しい名無しさん:04/11/13 04:30:20 ID:w1424g9L
今更数百人追い出すのは無理でしょ
一般的に書き込む人1に対してロム20だから数千〜万?
ま、放っておきまっしょい。

162 :優しい名無しさん:04/11/13 04:31:59 ID:w1424g9L
ついでに、今度ひろゆき氏のQがあがったら事実関係を確かめてみよう
今週は一度も会わなかった。

163 :優しい名無しさん:04/11/13 11:52:23 ID:tEG7aS86
>>162
ありがとう。頼む!

164 :優しい名無しさん:04/11/13 13:50:14 ID:m4bzuvNc
>>156
意味わからん
死ね

165 :優しい名無しさん:04/11/13 13:51:26 ID:m4bzuvNc
>>160
それでいいからとっとと出ていけ

166 :優しい名無しさん:04/11/13 15:14:15 ID:v0FTsNTe
>>165
落ち着いて
>>160は「2ちぇんねる」の場合の話をしてるだけだから
ここは無関係だ

167 :優しい名無しさん:04/11/13 16:08:40 ID:j90OXyg9
>>166
メンタルヘルス板の話だと思うが。もう一度良く読め。

168 :優しい名無しさん:04/11/13 17:55:06 ID:f6ScWQQq
【鬱で】寂しくてたまらない人でオフ会【孤独】 11  での、
シャミ・ペケペンというコテハンの人の荒らしが酷いので
書き込みできないようにしてください。



169 :優しい名無しさん:04/11/13 18:08:38 ID:v0FTsNTe
>>167
よく読んだ。やっぱり2ちぇんねるの板と書いてある。

ここは2ちゃんねるでしょ?

170 :優しい名無しさん:04/11/13 20:17:51 ID:j90OXyg9
ここは「メンタルヘルス板を板発足時からいる面々が私物化するスレ」に名称変更。

171 :優しい名無しさん:04/11/13 21:42:39 ID:j90OXyg9
>>166さん
この板は2000年に…以降の文章をしっかり読みましょう。
メンヘル板の事について説明、及び意見が書かれていますね?

これでも分からなかったら医者行け、医者。

172 :優しい名無しさん:04/11/13 23:25:36 ID:w1424g9L
嘘を嘘と(略 だな

173 :優しい名無しさん:04/11/13 23:49:07 ID:sidcyK19
とにもかくにも病人はサロン以外での書き込みは禁止!てことで。

2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。
サロンがそれにあたるわけだ。
なので病人はサロンから出てきてはいけないのは2ちゃんねるの最大のルールなのだ。
煽りでは無く事実。運営側のみんな認めている事実だし、毎月の会でも必ず集積場の話は出るし、
サロン板が急に実現したのもその会で話題が上がったからなの。

174 :優しい名無しさん:04/11/14 00:35:58 ID:h5l+bU1e
ルールなら明記しとけよ。それに最大のルールて(プ

175 :優しい名無しさん:04/11/14 01:23:01 ID:wX5wOiGI
>>174
明記してあるか否かはルールとして有効か否かとは一切関係無い。
明示してあるルールから暗黙のルールまで様々だ。
いちゃもんつける前にサロンに行け

176 :優しい名無しさん:04/11/14 02:18:51 ID:FtmdWfI+
しつこいねぇ。

177 :優しい名無しさん:04/11/14 02:19:17 ID:FtmdWfI+
まあ、頭がアレな人には何を言っても無駄だから放置で。

178 :優しい名無しさん:04/11/14 02:42:52 ID:f8Uh10mt
放置は使い分けが難しいよ
故意ならば通用するけど、意図を持ってる場合は
放置しても粘着される

179 :優しい名無しさん:04/11/14 08:18:00 ID:wX5wOiGI
>FtmdWfI+
こういう罵声のみの発言をした時点で負けだよん。
頭がアレな人はサロンで集積されて下さいね。

180 :優しい名無しさん:04/11/14 12:54:42 ID:BvgqfhxT
ひろゆきにねだって作ったとか、運営側はみんな認めてるとか、言っても無意味だって!
言うだけなら何でも言えるよ?

181 :優しい名無しさん:04/11/14 14:27:13 ID:bclOX6ZM
だいたい、自治の運営自体に問題がある。お前らの当初の目的と違って病人が
集まってきたのは何故か?しっかりルールを明記しておかないからだ。
>>175の明記してあるか否か」は関係ない発言はまったくもっておかしい。
明記していないから問題が起こる。そのくらいは理解しろ。

サロンを作って何か解決したのか?何もしないじゃないか。
お前らが専門的だか学術的だかしらんが、情報交換をしたければ学問・文系
か適当な場所に板一枚作って、お前たちが移動すれば良かったんじゃないか?
そうすればサロンなんか必要なかった。違うか?

それから、>>173 病人=頭のおかしな人 という発言は完全にNGだ。
ガイドラインからもう一度よく読め。しかも誰も煽りとは言っていない。
お前らが住人の意見を全く聞かないから言っているんだ。

お返しに言っておくがな、お前らは頭の固く、発想転換が出来ない、状況把握能力
もない、理解力もない、どうしようもない奴らだ。2chで偉そうにしていても、お前ら
が実社会でどういう生活をしているのか見てみたいもんだよw

182 :優しい名無しさん:04/11/14 15:19:39 ID:qVrC7olg
荒技だが削除議論板に自治スレを立てるというのもある
あそこなら匿名性が低くなるから、かなり真剣に話す
電波な意見も減るよ

183 :優しい名無しさん:04/11/14 17:56:47 ID:ffxxiam1
自治スレ>>173さんは

「病人(=頭のおかしな人)はサロン以外での書き込みは禁止!」

というお考えをお持ちですが、メンヘル板の住民の皆さんはどう思いますか?

184 :優しい名無しさん:04/11/14 19:41:18 ID:n8KcRQDp
>>181
>お返しに言っておくがな、お前らは頭の固く、発想転換が出来ない、状況把握能力
>もない、理解力もない、どうしようもない奴らだ。
典型的な、健常者に嫉妬する病人の発言だな。


185 :優しい名無しさん:04/11/14 19:43:19 ID:n8KcRQDp
>>183
こいつも典型的な病人のカキコだな、まっったく。
くだらん事書くのやめろやボケ。
集積場としてサロンができたのだから病人はサロンから出てはいけないに決まってるだろ。
集積場を作ってもらった事に感謝しろやぼけ。
何の為に神宮前の2次会でねだったと思ってんだよ

186 :優しい名無しさん:04/11/14 20:06:48 ID:y24S2gGD
自治スレをage進行にすれば、問題が少なくなるのでは?

187 :優しい名無しさん:04/11/14 20:08:46 ID:0qpJENYZ
ageとかsageとか言う馬鹿のレベルの低さと言ったら・・・・病人さん、早くサロンに逝ってくだちゃいね

188 :優しい名無しさん:04/11/14 20:36:37 ID:o+UBKXV8
病識の無い自称「健常者」という病人ってのは
厄介なもんだな。

>>185はさも自分が創造主と勘違いしてるし
喪前本当に病人がメンヘルから撤退したら
何も残らんぜ、メンサロに同じスレ作って誘導したら
過疎化するのは必定。専門化気取りはいい加減にしとけな。
メンサロもメンヘルも病人で成り立っているのがわからんか?

喪前の専門的な知識、ここで披露してくれや
質問してやろうか?

189 :優しい名無しさん:04/11/14 20:58:37 ID:wX5wOiGI
> 喪前本当に病人がメンヘルから撤退したら
> 何も残らんぜ、メンサロに同じスレ作って誘導したら
> 過疎化するのは必定。専門化気取りはいい加減にしとけな。
> メンサロもメンヘルも病人で成り立っているのがわからんか?

なら設立当初この板は過疎板だったか!え?
お前は余計な心配しなくていいから。
過疎板になってもいいよ、病人がいなくて普通の情報交換ができればな。
過疎板にはならんけどな。
お前の妄想をいちいち書き込むなボケ

190 :優しい名無しさん:04/11/14 21:17:41 ID:A5lbhJTg
このスレがどうかは置いとく。
しかし、ルールは明記しとけ。
暗黙のルールってのは荒らすなとか誹謗中傷するなとか、誰でも知ってて当たり前だからわざわざ言わない事だろう。
たとえばひろゆきとか運営側の人間がここはこういう板ですって言ったらそりゃ納得するさ。
現状こうだからこうしてくれって要望出るかもしれんが。
しかしただの一般利用者に言われて納得するのかと。
ルールってのは明記されてるか、信頼してる人間がこうだと言ってる、とかじゃなきゃ納得されるはずもないだろ。
はっきり言って>>189は、古参だ、ひろゆきと面識がある、直接ねだって作ったと言って他を押さえつけようとしている
ようにしか見えない。


191 :優しい名無しさん:04/11/14 21:18:18 ID:2KM5PEie
>お前は余計な心配しなくていいから。

激しく同意

>>183
病人は邪魔。
平和日本でも存在価値の無い人間どもは
メンヘル板でも存在価値が無いという事だ

192 :優しい名無しさん:04/11/14 21:53:26 ID:bclOX6ZM
>>190に禿同

*** メンヘル自治の発言 ***
病人=頭のおかしな人
サロンは病人の集積場
病人はサロンから出てはいけないに決まっている
病人は邪魔
病人は存在価値がない
論理的に話を進めれば、「病人はサロン逝け、ボケ」

こういう事を平気で言う人々が、メンタルヘルスの専門的な情報交換をどうやって
するのか不思議だ。おい、答えなくてもいい。どうせお前の答えなんかお見通し
だよ。

これにもレスはするな。お前らはこちらがどんなにあらゆる方向から意見を
言っても同じことしか答えられない人種だ。残念ながら、お前たちもそういう意味
では病気だな、それもかなり深刻な。
あ〜〜〜、レスは入れるなよ。どうせ「病人はサロン逝け、ボケ」だろ?
もう聞き飽きた。


193 :優しい名無しさん:04/11/14 22:45:31 ID:BoIeW14Y
病人諸君はサロンができてもまだ不満なのか?

194 :優しい名無しさん:04/11/14 23:03:04 ID:bclOX6ZM
お前らが勝手に決めたことだ。
そこまで言うのなら、お前たちの全責任でここにあるスレッドを全部サロンに
移動したらどうだ?
自分たちが決定したことは責任持って最後までやれよ。

それから、お前は字も読めないのか?レスするなって書いただろう。
過去ログも読ませてもらったが、随分前から厄介者扱いされてたみたい
だな、お前たち。そんなだからダメなんだよ。

もう二度とレスするな。こちらからも書き込みはしない。お前らが決めた事を住人
にしっかり通知してやるべきことをしろ。行動あるのみ。

それから最後に何を持って存在価値と言うのか知らないが、恐らく社会的には
お前らよりもはるかに上だと思うが。あらゆる面でな。

おい、レスするな!よく読め!

195 :優しい名無しさん:04/11/14 23:05:33 ID:BoIeW14Y
>>192>>194はだらだら長いから簡潔にまとめてください.でないと誰も読んでくれませんよ.


196 :優しい名無しさん:04/11/14 23:18:17 ID:Zv8s2RJf
>>195
いんにゃ 面白いから読みやすいよ w
内容は訳がわからないけど

197 :優しい名無しさん:04/11/14 23:58:36 ID:kzLVhezG
>bclOX6ZM
こういう病人丸出しの書き込みをするから,病人は迷惑がられて集積場まで作られちゃったんだよ。
俺も2〜3行しか読んで無いけどな。読んでほしければ2〜3行にまとめろや(爆

198 :優しい名無しさん:04/11/15 00:24:05 ID:E9ccLdSW
192、193 = 自分のまいた種は自分で刈り取れ

199 :優しい名無しさん:04/11/15 00:49:10 ID:E9ccLdSW
メンヘルにいる病人をメンサロに移動することを立案、決定したのはこの板発足
以来いる自治のメンバー。自分達で決めたのであれば、>>190の言う通り、
ルールを提示するなり、何らかの行動をとるべきではないか?

これが192、194の要約。わからなければ読まなくて結構。君たちのやりたい通り
にすれば良い。2ch依存症の君たちへ。

200 :優しい名無しさん:04/11/15 09:09:23 ID:CrZLf6Lj
住民にも「自治スレでの事(話し合い?!)」がわかるように、ageます。

201 :優しい名無しさん:04/11/15 17:41:27 ID:4mqc5z5L
現行LRです。

メンタルヘルス@2ch掲示板
■ ▼
ゴッゴル!ゴッゴル!
[メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました]
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
------------------------------------------------------------------------

ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。
  メンヘル全般については→【総合案内所・相談所】
  お薬については→【モナー薬局】
・メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。
・板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

昔のはなしはどうでもいいよ!
現行LRはむしなのかな?
「専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。」
に、より、、、
 メンヘラー同士のいろいろな病気の情報交換や 薬についての情報交換はここでやるべきだよ!

メンサロが雑談板と「主張」するのならLRからつくりなおせばいいよ!

ひとつの「病気の事」「薬の事」を、はなす、、、「専門」で、そこには「メンヘラー」が、いてもいいとおもうけどなーーー。

202 :優しい名無しさん:04/11/15 18:13:51 ID:DtE+TSZN
掲示板に「暴言や蔑視は禁止です。」と書かれているのに、メンタルヘルス板が
出来た頃からの古参の方々が、自治スレに暴言や蔑視的な書き込みをしているのは、
どう考えても、理解できません。
また、それらの方々は「メンタルヘルス掲示板スレッド一覧」さえ、きちんと見ていない
と、思われます。メンヘラーのいないメンタルヘルス板など、現在では成り立ちません。
最初はどうだったかは知りませんが、現状をよく把握して話し合ってください。


203 :優しい名無しさん:04/11/15 18:17:58 ID:AQWk+acU
自治スレはうだうだ言ってるだけで、決定権は無いんだろ?
どうでもいいよ。
メンヘル板でメンヘラ立ち入り禁止とか言ってるのは無視でいいじゃん。

204 :優しい名無しさん:04/11/15 21:02:24 ID:W/D9Fl/8
>>202
まったそういう病人発言するぅ・・・もう,馬鹿かと思うよ,ホントに...

205 :優しい名無しさん:04/11/15 21:12:58 ID:5QEQdbfC
>>204
すぐそう「病人発言」ってレッテル貼りして人を貶めて優位に立とうってのがね、
精神病んでるなーと思いますな。
>>202は、そもそも明記してあるルール守れよって事でそ。何がおかしいんだか。

206 :優しい名無しさん:04/11/15 21:29:03 ID:ckQz1bD/
精神じゃなくて人格に問題があるのかも

207 :優しい名無しさん:04/11/18 09:31:30 ID:6KuyDCrv
削除遠雷さんの次回の登場時期はいつごろになると思いますか?
もう一週間も削除に来てないみたいなんです。
そんなもんなのかな。自分としては早く削除してもらわんと不快な
スレがあって、困ってるです。

208 :優しい名無しさん:04/11/18 09:39:16 ID:6KuyDCrv
削除スレに常駐しているユウカさんという方は何者ですか?
いろんな人にアドバイスしているみたいですが。
削除人見習いみたいなものですかね。それとも削除権限のない監視人ですかね。
いろいろ親切にしてくれてありがとうございます。


209 :優しい名無しさん:04/11/18 09:40:34 ID:1KRmfnPx
>>207
どうして削除人さんに頼るんだい?
不快なスレは、ブラウザ上であぼーんすればいいことでしょう。
削除人さんはあなたの消しゴムではありませんよ。
IEしか使ってないと言うなら、それはあなたの怠慢。


210 :優しい名無しさん:04/11/18 13:23:49 ID:mUXy+W47
>>207
1日のこともあれば3ヶ月来ない事もある。
文句言うな。

>>208
削除人になりたくて仕方が無いけど問題ありすぎて削除人になれないという問題児。

>>209
そういうこった。


211 :優しい名無しさん:04/11/29 23:36:22 ID:yaLtJhtj
新スレ立てようとしたら、↓、う〜ちょっと鬱

新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
優しい名無しさん ( , 1)


212 :優しい名無しさん:04/12/01 16:48:03 ID:XM1HtJe5
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100338774/l50
過食(嘔吐なし)の保健室

が4から5になった頃から電波が来てまともに話し合いも出来ない。
まあ、ヲチする分にはいいけど住人が気の毒

213 :優しい名無しさん:04/12/06 14:04:12 ID:ffm8Vbv2
700番台まで下がってる自治スレって、いったい…

ところで、このごろ頻繁にスレ削除依頼されるお方のご活躍ぶり、素晴らしいですねえ。
毎日毎日、この板の全スレをご覧になっておられるのでしょうか、ちょっとでもルールに
反してると電光石火の早業で削除整理板に報告、スレ削除依頼。
さぞや楽しい日々をお送りでしょうなあ。
さらなるご健闘をお祈りいたしております。


214 :優しい名無しさん:04/12/06 22:03:07 ID:ydUaC9p0
>>213
もう少しで沈むところだったのにageるなボケ
カス
市ね
お前に存在価値は無いからこの板から出てけ
この世から出てけ
アホ
馬鹿
死んでくれよ

215 :優しい名無しさん:04/12/08 08:36:52 ID:Vz5s6KGv
このスレは落ちないよ


216 :優しい名無しさん:04/12/08 20:35:44 ID:YdivbDvM
>>215
早くサロンに逝けよ
病人はここには不要だ

217 :優しい名無しさん:04/12/08 21:28:29 ID:syrSvi9T
まだ言ってるのか

218 :優しい名無しさん:04/12/09 03:19:03 ID:dFoE44Zq
>>216
おまい、被害妄想にとらわれてないか?
早く病院に逝けよ。
おまいのような病識の無い精神病患者は
社会にとって害悪だぜ。


219 :優しい名無しさん:04/12/09 03:35:04 ID:QTwm88Gc
>>216に代表される自治の発言はもう聞き飽きました。
たまには切り口変えてみたら如何でしょうかw

220 :優しい名無しさん:04/12/09 04:26:45 ID:dFoE44Zq
>>219
うむ。そういうことだなw

>>216は、もうここに来なくてよろしい。

以上、終了。


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