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★★★抗うつ薬の減らし方★★★

1 :Miss.トフラン:04/08/21 10:41 ID:Ynj8KKgg
うつが良くなって減薬、断薬した方、経験談を教えて下さい。



2 :優しい名無しさん:04/08/21 10:43 ID:6ON5bsa4
俺はパシキルを飲まなくなったよ。
完全に影響がなくなるまで3ヶ月くらいかかった。

3 :Miss.トフラン:04/08/21 10:51 ID:Ynj8KKgg
2>さん
やっぱり結構時間かかるものなんですね。
私はトフラニールを一年飲んで、200mgから25mg(一錠)ずつ
減らしてますが、減らすたびに一ヶ月くらいメマイがします。
やっと75mgまできたのですが、今年中が目標と思ってます。
抗うつ薬は離脱症状が殆どないと良く効きますけど鵜呑みにしないで
良かったと思ってます。

4 :優しい名無しさん:04/08/21 20:28 ID:d8EykN++
age


5 :優しい名無しさん:04/08/21 20:35 ID:EXE4ljlJ
【医師の】減薬、断薬について話そうよ2【指示で】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082617865/

6 :優しい名無しさん:04/08/21 20:56 ID:d8EykN++
age

7 :優しい名無しさん:04/08/21 21:01 ID:y4Uo4jAH
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ7【動悸】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087847659/l50


8 :優しい名無しさん:04/08/21 22:17 ID:T1l6lYd6
わからなければ↓に聞け、単発質問スレ立てるな
本当に凄い勢いでマジレスが帰ってくる質問スレ 9
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092352585/

とか書くとスレ探し厨が減るはずですよん、と自治厨レスってみる。

9 :Miss.トフラン:04/08/22 03:07 ID:PuCypgqI
age


10 :Miss.トフラン:04/08/22 03:08 ID:PuCypgqI
定期的にあげますので盛り上げてください。

11 :優しい名無しさん:04/08/22 03:19 ID:d/SfyVhw
>>2
そんなにかかったのかい・・・orz
・・・2サン、よくぞ耐えたね。
当方、パキ減薬中。

12 :Miss.トフラン:04/08/22 03:28 ID:PuCypgqI
>>11さん
どのくらいのペースですか?

パキ断薬スレみましたけど、症状はトフラニール減薬と凄く
にてますよ。

13 :優しい名無しさん:04/08/22 03:42 ID:d/SfyVhw
パキ断薬スレをごらんになってくださいまし・・・。
スマソ・・・眠剤投入したので、ラリラリになってきたので、ゴメンネ(´・ω・`)。
トフラニールも辛いのですか・・・。そうか・・・。
ええとやっぱ・・・一応ざざっと・・・。
トレド75入れつつパキ20→10→0の予定が10→0で挫折。
一旦10に戻して、ビタミン剤・豆乳なんぞ摂取して「土台」をつくり、
10→5(2週間)にして、3時間位前に2・5に思い切って踏み切りました。
ここまで来るのにトータルでどの位時間がかかったのだろう。
うううううぅぅぅん・・・2ヶ月位かなぁ・・・。
パキ断薬スレでは、もっと苦しんでる方がいますけどね・・・。
本当に個人差がありますね。。。。

14 :優しい名無しさん:04/08/22 09:51 ID:D2sShJ/v
トフラ225mg、パキシル40mgですが。。。

15 :優しい名無しさん:04/08/22 09:59 ID:jbPe4TZB
ごんがらがっしゃーん

16 :優しい名無しさん:04/08/22 10:37 ID:LocjMCYr
トレドミン150mg/dayでしたが、1年近くかけて0にしました。
現在は頓服の安定剤だけですが、それもほとんど飲みません。

減薬はじれったいほどゆっくりが基本ですね。
あと、依存にならず減薬する!っていう強い意志が必要だと思います。

17 :Miss.トフラン:04/08/22 13:47 ID:PuCypgqI
>14さん
トフラ225mg、パキシル40mgはかなり多いですね。
パキの仕様書にパキを飲んでいるとはトフラの血中濃度が1.7倍
なるとでてますから。
>16さん
かなり時間かかったんですね。
でもほぼ完治してみたいでおめでとうございます。

皆さん時間かけてる理由は、離脱症状をおさえる為?
それともうつが再燃しない様にする為?

18 :Miss.トフラン:04/08/22 13:58 ID:PuCypgqI
突然断薬するとどうなるんでしょうか?
そんな方います?

19 :優しい名無しさん:04/08/22 15:18 ID:EzHy14uV
胃腸の調子がわるく、何も食べれなくて3日間、ルボ、トレ、リオを勝手に弾薬しました。
そしたらいままで感じたことのないような吐き気、頭痛などで死にそうになりました。服
薬したら直りました。

20 :Miss.トフラン:04/08/22 15:52 ID:PuCypgqI
>19さん
やっぱり、結構強烈な離脱症状でるんですね。
この辺は医者に聞いても「ん〜そういう事もありますね」って
感じで、ようは知らないというか研究自体殆どない様ですから、
経験者同士の情報交換が唯一知る方法ですね。もっとも個人差
のあるケースもあると思いますが、こういう可能性があるって
いる事を知れるだけでも心強いですね。

21 :Miss.トフラン:04/08/22 15:59 ID:PuCypgqI
age

22 :優しい名無しさん:04/08/22 16:32 ID:3MNmGoRN
重複スレです。こちらに移動を。
 【医師の】減薬、断薬について話そうよ2【指示で】
  http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082617865/
 【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ7【動悸】
  http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087847659/l50

23 :優しい名無しさん:04/08/22 20:00 ID:ct7frYeF
>22は論理的思考力が低い様ですね。
皆さんには判ると思うので説明しませんが。

24 :優しい名無しさん:04/08/22 20:17 ID:3MNmGoRN
>>23 共用可能なスレッドが既にあるにもかかわらず、「鬱病専用」と銘打った独立スレが立ちすぎて
 困るとのクレームが、今年前半から自治スレで問題として何度も取り上げられております。ご理解ください。

  自分さえよければどうでもよい方でなければ、ご理解いただけるかとは思いますが。

25 :Miss.トフラン:04/08/22 21:18 ID:PuCypgqI
スレ立て人です。ちなみに23さんとは別人です。
トフラニールだけでは、スレにならないし、パキシルの断薬では役に
たたないし、逆に薬物全体では内容が薄すぎる印象を持ったので、
純粋にこういうスレ欲しいなと思ってたてました。でも2ちゃんのルール
は正直詳しくないので、もう止めないとまずいのでしょうか?
それとも他のスレにも宣伝いれたのがよくなかったのでしょうか?

26 :14:04/08/22 21:37 ID:D2sShJ/v
>>17
なるほど、だから効いているのか。
正直、トフラ225mgだけじゃ全然、効かん。

225mg×1.7=382.5mgになるのか。
でも、最近また効かなくなってきたから一日500mg換算ぐらいは飲みたいね。

27 :優しい名無しさん:04/08/22 22:06 ID:3MNmGoRN
>>25 減薬スレを抗うつ剤ネタでばんばん盛り上げれば、自然にほかの薬のユーザから
 抗うつ剤減薬は別スレ立ててくれと言われると思いますが…パキもそういう経緯だったような。

  とりあえず当方は様子見ますが、誰かが削除要請出してそれが通っちゃったら、
 次回は上記作戦ご検討ください。

28 :優しい名無しさん:04/08/22 22:13 ID:+J/NDFqo
【医師の】減薬、断薬について話そうよ2【指示で】
  http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082617865/
医者が正しいとは限らないよ。減薬なんて知らんという医師もいた。
医者の言う事だけならそもそもこの板いらねーじゃん。
 【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ7【動悸】
  http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087847659/l50
一番苦しいのはパキだが他の抗欝剤専門のスレがあってもいい。そもそもこの
スレ以上にくだらねえの立ちまくりじゃん。そっちにも警告だしてくれよ。
1さん 気にしないで続けていいよ。警告が出ても9スレまで行っている
オフカイスレとかもある。


29 :優しい名無しさん:04/08/22 22:20 ID:3MNmGoRN
>>28 【医師の】【指示で】は既に建前になってると思うけど、全然読まずに書いてるのかな。
 まあスレが細分化してあとで馬鹿を見るのは自分らだから、好きにすればいいけどね。
 そのときに泣き言言うなよw


30 :Miss.トフラン:04/08/22 23:53 ID:PuCypgqI
>27さん
なるほどそういう事ですか。パキシルは個別薬でもそれだけ要望が
高かったんですね。

>28さん
そういってくれてありがとうございます。
パキで苦しんでいるいる人が多いのはパキ断薬すれで知りましたが、
他の薬でも私と同じで苦しんでる人達がきっといるとおもって、
情報交換をしたいと思いました。


31 :Miss.トフラン:04/08/22 23:59 ID:PuCypgqI
>26さん
でも急に増やすのは止めたほうがいいですよ。
私も多ければ多いほどいいかと思って、飲み残しを使って
400mg飲んだら2日目の夕方に排尿困難の副作用が強くなって
こまりました。(もうちょっと多かったら救急車だったかもと
思うと増やすのも慎重にしようと思いました。)

32 :優しい名無しさん:04/08/23 02:56 ID:fuHGX6C8
>>29 頭悪そうだな

33 :優しい名無しさん:04/08/23 12:48 ID:GVHRsLFN
>>17
うつ再燃のおそれがなくなってから減薬するのだと思います。
減薬を時間をかけて行うのは、離脱症状をひどくさせないためと思います。

34 :優しい名無しさん:04/08/23 12:52 ID:GVHRsLFN
>>33ですが、
アモキからトフラに切り替えたとき、アモキを一気に減らし過ぎたらしく、
神経が逆立ったみたいにいらいらそわそわどきどきが止まらなく、大変でした。
離脱症状も人によって強弱があるそうです。

35 :Miss.トフラン:04/08/24 21:07 ID:7L4rS7z2
>33、34さん
医師もある程度は離脱症状がでる事を理解しているんですね。
でも人によって強弱があるなら、症状が苦しくなった時直ぐ飲める様
しばらくは両方の薬処方して欲しいですね。

>神経が逆立ったみたいにいらいらそわそわどきどきが止まらなく、大変でした。
神経に作用する薬ですからね、私も甘くみない様に気をつけます。


36 :Miss.トフラン:04/08/24 21:18 ID:7L4rS7z2
皆さん、医師が「そろそろ減ましょう」っていったきっかけはなんだったんでしょうか?
又は自らの意思で減らした方もいると思いますがそのきっかけは?

私の場合、2ヶ月位ほとんど良い状態で、医師からは「できればもうしばらく
減らしたくないんだけど、副作用がでてるから。」という事で減薬が
始まりました。(肝臓と頻脈の副作用がありました。)
その後、減らすとしばらくメマイはするのですが、うつにはなってないと
思います。(うつでもメマイあるので判断難しいですが)

37 :Miss.トフラン:04/08/24 21:55 ID:7L4rS7z2
age

38 :Miss.トフラン:04/08/25 23:04 ID:ifmuk2WF
age



39 :優しい名無しさん:04/08/31 01:24 ID:2KUqvfn5
3環系を大量(MAX)に飲んでいましたが、ある副作用に耐えられず全部断薬。
2日後 体が軽くなりました。10日たった今も変化なし。ただ億劫な症状は
少しあります。パキシルを昔減らした時は大変でしたが・・・・・・・・
先日医者に行って話したら「とりあえず様子見ましょう」という事に
なりました。このまま治ったら医者も無能なんでしょうね。


40 :1:04/09/03 20:07 ID:qxsBAFh5
>39さん
10日間たってなにもなかったっていう事はもう離脱症状はないでしょうね。
やっぱりパキシルは特別なんでしょうかね?
このスレもあまり盛り上がらないし。(べつにひがんでる訳ではなく
それならそれで良いと思っています。)

41 :優しい名無しさん:04/09/04 19:59 ID:RyklT9hm
age


42 :優しい名無しさん:04/09/05 19:04 ID:tIAjtswd
age

43 :優しい名無しさん:04/09/07 13:51 ID:OJmHFy8c
私、ルボックス断薬中なんですが
酷く吐き気や頭がグァングァンなる状況ですが
やはり我慢なんですかね?

44 :優しい名無しさん:04/09/07 20:44 ID:qvroWgRj
減らさなくていいよ
俺は一生飲むつもりだ!

45 :43:04/09/07 21:10 ID:OJmHFy8c
>>44
私も減らしたくはないんですが
薬を変えようとするのに酷く体調悪化して…

やはりこのままの方が楽なような気がしてですね。
でも飲んで生活しているとちょっとだらけてしまうんです。
鬱じゃなくて怠くてだらけ癖みたいな感じ。それで
薬をドグマチールにしようとなったんですがどうもそれがうまくいかなくて。

46 :優しい名無しさん:04/09/07 21:20 ID:+PsUFu5o
ハッキリ言えば薬を飲み始める以前のほうが体の調子は良かった。
治療に必要だと思うから、副作用の過眠とかダルさも我慢してたが・・・
いっそ薬なんぞ止めちまおうかな。

47 :優しい名無しさん:04/09/07 21:54 ID:lu4dDn3y
>>46
あっ、俺といっしょだ。
さっき、

   【うつ病】誤診【じゃなかった】

っていうスレを立てよとしたらホスト規制でダメだった。
代わりに立ててくれない?

48 :優しい名無しさん:04/09/07 22:29 ID:eCia/tHn
>>47
たてたよ

49 :優しい名無しさん:04/09/07 22:31 ID:eCia/tHn
あ、アドレスを忘れてたここね
【うつ病】誤診【じゃなかった】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094563699/l50

50 :優しい名無しさん:04/09/07 22:35 ID:lu4dDn3y
>>48
>>49
お〜、サンクス。

51 :優しい名無しさん:04/09/07 22:35 ID:eCia/tHn
>>50
どいたま


52 :優しい名無しさん:04/09/11 20:42:37 ID:VxEf1cB5
age

53 :優しい名無しさん:04/09/11 23:47:27 ID:So0AJl+G
もうひとつ立てて欲しい。

  【慢性うつ】今後どんな生き方をするつもり?【遷延うつ】

本文の1. 死ぬのが手っ取り早いんだけど、それ以外のビジョンある?

54 :優しい名無しさん:04/09/12 18:12:56 ID:/FUSRFpk
いままでの治療経過を思い返すと、抗鬱剤のせいで鬱が悪化してるんじゃないかとすら思える。
休んで薬のんで一年半、どんどん悪くなっていくんだもの。
決めた。いまから断薬する。つっても離脱症状がでたら少量飲むムつもりだけど。

55 :優しい名無しさん:04/09/12 22:12:22 ID:QfZzxVJO
>54氏
それはありうると思う。だって脳神経に作用する薬だし。
そういう人がいてもおかしくないと思う。
やめかたもいいんじゃないすか。何もなければバッサリ
なんかあったら少し飲む。あんたは賢い!

56 :優しい名無しさん:04/09/12 22:13:32 ID:QfZzxVJO
>54氏
で肝心の薬の種類は?まさかパキじゃ?

57 :優しい名無しさん:04/09/13 01:36:24 ID:6XQjfRRQ
パキシル20mg、トレドミン50mg、アモキサン100mg、です。
結構大量。。

58 :優しい名無しさん:04/09/13 21:51:00 ID:raO2SvV+
>57氏
結構上限近い量ですね。(但、正常範囲の)
でどうですか?
私は全部飲みましたけど、離脱症状はパキだけでしたね。
あとトフラニールが意外とキツカッタ。症状はどっちも
似ていて、メマイがしたり、たまに意識がフット抜ける感じ。
パキは私も20→0だったけど、1週間位あとから離脱症状が
でてその後1週間くらい続きました。40→20の時は全く
なかったんですけどね。トフラ辞めたとき、アーあれはパキの離脱症状
だったんだって気が付きました。

59 :優しい名無しさん:04/09/13 22:31:20 ID:Jl2+6pfe
前に断薬したことがある。全身がしびれて寝ころべないし、座れないし、視点が定まらないし、口がひきつるし、救急車呼んでくれって言ったけどとりあえず医師に電話した。指示通り薬を飲むと症状が治まった。怖くてもう薬は止められない。しかしそんな薬を飲んでいるのも怖い。

60 :優しい名無しさん:04/09/14 01:24:32 ID:sOoW2kbM
>>58
>メマイがしたり、たまに意識がフット抜ける感じ。
まさにそんな感じですね。あと、電気ビリビリとか。睡眠障害も激しいようです。。多分パキシル。
アモキサンはそわそわしますな。前にも一度アモだけ減薬したときソワソワしましたから。

しかし。。こんな劇薬(パキ)を容易に勧め、「中毒性は無い」と偽り(どう考えても中毒だよ)、
「効いてないようですが。むしろ辛くなった」といっても「安定しているように見える」と意味の分からんことをいっていた主治医。。。
〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ {イ、イッテヨシ...

61 :Miss.トフラン:04/09/14 22:01:04 ID:EMKJje1e
>>59
かなりひどいですね。薬と量はどうだったんですか?
抗うつ薬って人によってはかなり危険ですね。

62 :Miss.トフラン:04/09/14 22:07:15 ID:EMKJje1e
>>60
睡眠障害はパキの様な気がしますね。飲んでる時は眠かったから
その反動みたいな感じでしょうか?
アモキは飲んでる時(100mg)にそわそわした感じがありました
けど、止めた時は替わりにトレドを飲んだ為か離脱症状っぽいのは
なかった様な気がします。

63 :優しい名無しさん:04/09/15 00:59:13 ID:NqF0Jc7L
はじめましてルボ断薬してます。いま5日めですがかなりキツイ。
心臓がばくばくするし本気で死にかけてる。死ぬと思ったらソラ飲んで回避してます。
ちなみに200mg/d から0にしました。本当はソラを止めたい!
ルボ終わったらそっちいきます。きっつーでも自己責任だから我慢しないと…

64 :Miss.トフラン:04/09/15 21:17:57 ID:qsvsHXcu
>>63
ルボ200も結構多いですね。
飲んでも良くなるのには数時間はかかるでしょうから、
心臓ばくばくってのもきついでしょうね。そういう症状もあるという
のは知りませんでした。ソラいきなりは止めたほうがいいんじゃ?
デパス0.5×6をいきなり止めた時1週間くらい眠れませんでした。
当時は学生だったので、良かったですけど。仕事あったら、じょじょにで
の方が。確かにきついめ見た方が二度と飲みたくないとは思えるけれど。

65 :名無し:04/09/15 21:33:55 ID:7t1/iC2a
自分の弱さをうつ病のせいだと思い込む。
       ↓
安易に処方される麻薬の様な薬剤で人生をフイにする。






66 :優しい名無しさん:04/09/16 21:25:37 ID:uEI3doOH
age

67 :優しい名無しさん:04/09/17 20:38:24 ID:UeP2uL8p
age

68 :優しい名無しさん:04/09/17 22:20:57 ID:2KsLjvwq
>>65
あのなぁ、ちゃんと薬飲んでる人が不安になるような事書くなよ。
それと、自分で勝手に薬選んだり減らしたりしちゃ駄目だよ。
坑鬱薬は充分な量を飲まないと効いてこないんだからね。
勿論副作用は有るさ。有るけど飲まないと治らないぞ。

69 :TAKU:04/09/17 22:59:11 ID:JZg7gvcK
減薬していくのは勇気あること
ですよね...私も性機能障害が
激しい(インポ)ので辛いけど
じょじょに減らして、抗不安薬も
少し飲みつつ、頓服で睡眠剤がいいかと

70 :優しい名無しさん:04/09/18 00:44:40 ID:N6i+qBnS
体中が震えた事がある。薬を飲むと治った。絶対中毒になってるよね。毒と分かっていても飲まなきゃまた禁断症状が来る。それが怖い。死ぬまで飲み続けるのかな。

71 :TAKU:04/09/18 00:53:18 ID:3CIPOlE9
>>70さん、恐怖ですよね...
わたしアル中でもあるんです

72 :優しい名無しさん:04/09/18 04:25:11 ID:9hGcTknx
パキ20mg、トレド50mg、アモ100mg一気に断薬したものですが、
さすがに退薬症状が強烈で、我慢できないときは
トレドミンを半錠に割って飲んで凌いでます。
ものすごい鬱が来るときもあるけど、トレドミンを入れて1時間弱ですっとしてくるから、
退薬症状なんだと思う。
でも、眩暈やふらつきは段々マシになってきて、薬が抜けていってると実感する日々。
(・∀・)イイヨイイヨー

73 :TAKU:04/09/18 04:39:31 ID:3CIPOlE9
>>72さん、減薬おめでとうございます
普通は少しずつ減らしていくものですから
さぞ強烈だったことでしょう...
唐辛子キライですか?成分のカプサイシンが
脳内快楽物質を出す働きがあるから、抗うつ・
抗不安薬にたよらなくても、食生活変えて
いくだけでも減薬が楽になります
パロキセチンが抜けきるまでが勝負ですね!
地道にいきましょう

74 :優しい名無しさん:04/09/18 04:46:51 ID:9hGcTknx
>73
ほー唐辛子ですか。これはいい情報ですな。明日から試してみます。thx!

75 :TAKU:04/09/18 05:45:11 ID:3CIPOlE9
>>74 ええ、脂肪ももえるし、食欲増進ですよ

今回、ぜひ提案したいのが、健康増進という考え方からの
うつ病へのアプローチなんです。
スマートドラッグ、サプリメントなどの脳や体への栄養素を
補給して、精神の働きを良くしようということなんです。

具体的には現在、脳の血流をよくするニセルゴリン、脳内
伝達物質のもととなるチロシン、さらに内臓・筋肉の機能を
向上させる総合的なビタミン・ミネラル・アミノ酸を摂取して
います。精神科ではやってくれません、内科に相談したり、
アメリカのビタミンショップのサイトをのぞいたり!
いまはかなり健康科学が発達していて、見ているだけで
元気が出てきてしまうこと請け合いです。
ご意見おまちしてまーす


76 :優しい名無しさん:04/09/18 22:34:31 ID:xG5+Fm7m
>>75

http://server343.dyndns.org/utu/index.cgi

うつ病ドリル↑の人?

77 :優しい名無しさん:04/09/19 02:31:07 ID:YdDnSqga
減薬→断薬は、最低3カ月かけるくらいゆるいペースにしたほうが
再発率は低くなるようです。
量や種類が多いともっと長くかかります。

一気に断薬は悪性症候群など致死率の高い症状の引き金になるので
減薬のステップを入れないとやばいです。

78 :優しい名無しさん:04/09/19 17:58:35 ID:Zx/gH0rM
上のサイトいいね。
最近やたら涙が出るんだけど(情緒不安定?)、
↓これ見たらまた涙が溢れてきたよ。

>さぁ、はじめよう。
>元気だったあなたが戻ってくるのは、ごくごく近い未来だ。
>予定は未定、ではない。あなたの未来は、もう確定した。
>それは明るく、力強く、意欲に満ちた未来だ。

もとの元気な自分に戻りたい…。戻れる、きっと戻れる!(号泣

79 :優しい名無しさん:04/09/19 19:47:22 ID:1Pto5q1A
>>78
ま、待て、待て。まずここを読んでから判断しる。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087215266/


80 :優しい名無しさん:04/09/19 21:02:12 ID:Zx/gH0rM
>>78
いや、胡散臭いし頭から信じたわけじゃないよw
ただ、ギレン総帥張りの演説に感動しただけだす。

関係ないけど、涙が出るとしばらくすっきりするよ。

81 :優しい名無しさん:04/09/20 00:57:57 ID:/JaNcb2m
この際だから本当のことを言おう。

鬱病で、ベンゾジアゼピン系抗不安薬やスルピリド(ドグマチール)を含む多剤併用されている患者は不幸だ。
鬱には効かない薬を大量の飲まされ、
一方で、効く薬は使われてないか、使われていても量が少なすぎる。
それじゃあ、何年も治らなくて当然だ。

日本の鬱治療は、SSRI、SNRIが導入されるまではほとんど三環系抗うつ薬に頼っていた。
そして三環系抗うつ薬は副作用が多いので、内科や心療内科などで使いにくい薬だと考えられていた。
だから、世界的にみても理にかなわないベンゾ系抗不安薬やスルピリド
が愛用されてきた。

もう一つ、日本で難治性うつ病とされる多くが、薬の量が少なすぎて効かない「えせ難治」だ。
ある調査では、難治性うつ病の7割で、
本来最大投与量が225mgのイミプラミンに換算して
150mg以下しか投与されていなかった。

投与量が少ないから効かない、効かないから別の薬を足す、という悪循環が日本の薬物治療の主流だった。

もう一度、いおう。何種類と飲んでる奴、あんたの鬱は治らない。

参考:http://www.nisseikyo.or.jp/home/mental/2/02_m10/mental_200210_02.html

82 :TAKU:04/09/20 03:07:08 ID:iqIOefs5
>>81さん
まさにそのとうりです!!
抗不安剤は頓服で使用すべきものだと考えますし、
三環系の有効さを知りながら投与しない、
過剰投与を恐れるあまり、必要量投与しない医師
のなんと多いことか!
ぜひ、『三環・四環系・S○RI系総合』掲示板でも
そのご高説をいただきたいものです!

83 :優しい名無しさん:04/09/20 09:11:57 ID:JWPpVNve
正直、手遅れな患者が多いかも。
少量投与は遷延性をまねくからね。

84 :優しい名無しさん:04/09/21 22:35:14 ID:0Q6JpHUW
なんか題名の主旨と内容がズレテきてますが。
まあ流行るのは嬉しいですけど。

85 :優しい名無しさん:04/09/22 10:00:58 ID:RVfPnzZ2
抗うつ薬を減らして、その日の夜に悪夢を見てしまう人いますか?

86 :優しい名無しさん:04/09/22 10:12:52 ID:djdewkSm
>>85
ノシ
これがまた恐ろしいので、減薬失敗しました。
一歩進んだと思ったのに、また元通り・・・・orz

87 :優しい名無しさん:04/09/22 19:53:11 ID:OSn5+tiT
抗うつ薬→抗うつ薬減量+酒→酒→断酒
かな?

88 :優しい名無しさん:04/09/22 22:43:03 ID:SkXwDkwS
酒は抗うつ薬の代わりになるのでしょうかね。


89 :優しい名無しさん:04/09/23 13:40:22 ID:d2j9Z6nX
>>85
そんなに速く反応しないでしょ

折れは減らすことなんか考えないよ 
一生飲み続けるつもりだ

90 :優しい名無しさん:04/09/23 15:07:10 ID:9iFqR9xP
前回、トリプタとソラとリーマスをいきなり切ったら七転八倒した。
今回、これにトレドが増えたのでやっぱり減らそうと思って
少しずつ減らしてってんだけど、痺れ、肩こりがすごい。
過眠と胃痛も。
どうしようかなあ。何から切っていいのかわからん。

91 :優しい名無しさん:04/09/23 18:54:26 ID:ktwZ1/Go
リーマスはいきなり切ったらまずいでしょう。。。

92 :優しい名無しさん:04/09/23 19:06:53 ID:41LwYfPY
え、まずいの?リーマス。
いのいちばんに切ったんだけど。
だって、何に効いてるのかさっぱりわからないんだもん。

93 :優しい名無しさん:04/09/23 19:45:53 ID:55+HrzrA
断薬症状が辛いのはソラだよ。

94 :優しい名無しさん:04/09/23 19:56:31 ID:3/hwzEck
どうもそんな気がする。ソラは抜けない。
減薬中でも、トレドのガクガクが来るとソラ飲んでしまう。
でも、ソラとトリプタだと爆睡だから、やっぱり減らさないと。
医者は眠れるって言うと安心するんだよねえ。
しかし、もはやそういう問題ではないと思うのだ。

95 :優しい名無しさん:04/09/23 21:43:49 ID:YJRuPloX
パキ20をいきなりきって、あもき100にしたら1週間位たった後、そこから2週間
位、めまいがした。いつしかパキにもどり、今度は40をいきなりきって、
トフラ125にした時はまったくなんともなかった。
離脱症状はセロトニン系なのか?
ちなみにアモキはほぼノルアドリンだけで、トフラは両方だからね。

96 :優しい名無しさん:04/09/25 16:52:47 ID:GpH2thrK
ソラ難しいのかぁやっぱり・・・(泣)
あれほんと魔法の薬って言われるくらいだよ。。でも止めたい。
壮絶なんだろうなあガクガク がんがる!!

97 :優しい名無しさん:04/09/26 20:03:09 ID:MpiQwL5k
トレド一日一錠まで来ました。でも寝れない。
どうにもならないときはソラを半分飲んでます。
ヘンな話ですが、トイレのたびに便が出る。
ちなみに気分は普通。
足元がふらつかなくなって動作がきびきびしてきました。

98 :優しい名無しさん:04/09/27 21:24:08 ID:nxv4Up9y
どなたかアモキサンさんで離脱症状あった人いませんか?
あったら教えて下さい。検討中なので。

99 :優しい名無しさん:04/09/28 18:31:21 ID:BpcjkbBG
>>98
150rを断薬したとき2日目から頭がジンジンするような感覚がありました。
4日目は激鬱でなにもできない状態になりました。
一気に断薬したからかもしれませんが、時間をかけて断薬した方がいいと思います。

100 :優しい名無しさん:04/09/28 19:50:46 ID:JuZ3LPs7
私も副作用が怖くて自分で勝手に半分に割ったりして飲んでますが
これといって何も起こりませんよ?
ただワイパを常用薬として飲んでた時は毎晩悪夢にうなされますた。
汗もひどくかくんですね。
この薬、一見軽そうなこと言われてますが結構クセモノだったりして


101 :優しい名無しさん:04/09/28 20:45:21 ID:zXbYLcDJ
>>100
睡眠薬やマイナーは加減してもいいと思うけど、抗うつ剤は加減しないでね。

102 :98:04/09/28 22:12:29 ID:7x58wB2V
>99さん
ありがとうございます。やっぱりアモキサンも離脱症状でるんですね。
今100なので、25づつで様子をみる事にします。

103 :優しい名無しさん:04/09/30 02:24:54 ID:tJ8NUmoE
ルボ断薬中。300/dayから35/dayに1年ぐらい減薬して。
前にも一回断薬したんだけど(50mgを2日に1回飲むを2ヶ月ぐらいしたあと)
2ヶ月目で発狂しまくって断念しました。(痙攣とかはなくなったけど)
そうか、3ヶ月ぐらいは様子見なくちゃなんだね。

104 :優しい名無しさん:04/09/30 09:31:07 ID:CzpAV9t0
ルボ断薬して8日目。キツイ。
このまま耐えないと、いつまでたっても断薬できないよね(;;)

105 :優しい名無しさん:04/09/30 22:36:13 ID:RHtDSHQs
>>104
どんな風にきついの?

106 :優しい名無しさん:04/10/01 03:51:06 ID:/OyNhALD
>>103
50mgを2日に1回から、25mgを2日に1回のステップも入れてみては。
50mgを2日に1回の濃度で一定になってるから、また減らした濃度を一定にして
さらに25mgを半分にすればなお安全。
ゆるいカーブをつくってゼロにするように、って分かってたら余計なことごめん。

107 :103:04/10/01 10:23:13 ID:eS8whDv9
>>106
いえいえ、ありがと。
前に断薬したときは、25mg錠なんてあることすら知らなかったので
苦肉の策だったんだね〜。ただ漠然と”止める時は徐々に”って事しか
知らなくって(ワラ
今回は25mg/dayの期間も挟みましたよ〜
でも先生もなんだけど、具体的なカリキュラムは言ってくれないんですよね。
人それぞれなんでしょうね。

108 :優しい名無しさん:04/10/08 05:25:59 ID:g846P1+B
>>114
私もルボ断薬してます、28日目です。
辛いを超して地獄みたいですよね…
記録だと8日目は最大にやばかったのでいますごく辛いでしょうね(;_;)
焦らずに頑張って下さい。

109 :優しい名無しさん:04/10/08 11:16:40 ID:WVlWks48
私もルボ断薬中で、やっと半月だよ(;;)
微妙にフラつくし、脳みそが膨張してるような感覚とかあるけど
飲んでた頃よりヤル気が出てる。
飲んでた時は何に対してもヤル気なかったし・・・
>>108さんも断薬中なんですね。私も追いかけます(^-^)/
今は何も症状ないのですか?

110 :優しい名無しさん:04/10/08 11:48:25 ID:qjoQyyZJ
>>107
人それぞれでしょうね…
朝昼夜のうち、じゃあ昼から減らしてみようねって アナフラニール減薬中です
眠い以外は特に変化なし。もうひとつ飲んでるルボまで忘れる傾向にあるけど
特に…気づかないくらい(爆)

111 :108:04/10/08 22:53:37 ID:d1ZSD27q
まず最初にすみません、>>114じゃなくて>>104さんでした。

>>109さんへ
同じく頑張ってらっしゃるんですね?ヤル気が出てくるのは嬉しいですよね。
私も本を読んだり料理を作ったりなんか生きてるって感じがしてきました。
半月過ぎればあっという間ですよ!私は20日経った頃から楽になってきました。
今の症状は軽いめまいと肩凝り、あと体温調節がもうちょっとです。
>>104さんも>>109さんも私もゆっくりでいいから抜けますように!(^-^)


112 :優しい名無しさん:04/10/12 20:52:04 ID:gYQGV4xe
一回ルボックス断薬失敗したんですけど
2回目の服用から憂鬱感が消えにくくなりました。
そんな事やはりルボックスでもあるのかな?

今まで以上に量を増やさないとダメ?

113 :優しい名無しさん:04/10/14 14:07:28 ID:LiLTgKqm
>>112

安定剤と併用したり、他の薬を少量とかじゃ駄目なのかな。



114 :112:04/10/14 22:01:21 ID:zXe/hnpk
>>113
レスありがとうございます。実はソラナックスやドグマチールなど
を一緒に併用しているんですが効いてないような感じなんです。
医師にもそれをちゃんと告げているのですが薬を変えることはせず
ルボックスを減らす方向ばかり言われます。

それまではルボックス100mg/d飲んでましたが
今では25mg/dにまで下げられてます。

毎日吐き気、憂鬱感の波が1日中続いて大変なんですが
何が原因なのか分からなかったのでルボックスを疑ってみました。

115 :優しい名無しさん:04/10/17 02:59:21 ID:iLNzUsSw
一日三回のアナフラ+トレドをトレドのみにして五日目。特に変化は感じないなぁ。
こんな急に減らして大丈夫かよ(゚Д゚;)って思ったんだけと。
辛くなるのはこれからなのかな(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

116 :優しい名無しさん:04/10/19 04:09:47 ID:9iklnZvK
115です。
日中眠くてしょうがない。食欲もなし…というか食う時間も睡眠にあてたい。
その癖、この時間に目がさめる。早朝覚醒はなおらない。
医者様よ、弾薬いきなりすぎでないかい?こんなもんなの?


117 :女163:04/10/21 21:12:21 ID:SNxWYJDS
>115
早期覚醒はまだうつが完全には良くなってないからじゃないかと思いますが。
眠かったらコーヒーでもどうですか。

118 :優しい名無しさん:04/10/22 12:53:39 ID:2exgHKUB
中途覚醒や早朝覚醒、日中の傾眠は増やしたときや減らしたときにでる人はでます。
いわゆる睡眠障害。一時的なものなら断薬を抜けきれば治ることが多い。


119 :優しい名無しさん:04/10/22 13:03:05 ID:96l1UxtX
入院してみたらどうかな?
漏れの場合は、いきなりアモキ(75mg/day)切られて、
トリプタ30mg/dayオンリーになりました。
でも、仕事のストレスから解放されたのか、
ほとんど切れ目を感じませんでした。


120 :優しい名無しさん:04/10/22 20:01:57 ID:Vdj9Kafz
再び115です。
正直、弾薬なめてた。
今は最悪です。
早朝覚醒、に加え、頭がグラグラして普通に外も歩けない。ちょっと歩くと息が苦しくてめまいもひどくなる。
ベットで横になってても頭がぐらつく。動悸がする。
これを切り抜けたら少しはマシになるの?
今は鬱も悪化したっぽくてなんだか死にたい。死んで楽になりたいです。

121 :安定剤は処方されず?:04/10/22 20:15:34 ID:wI/NaAHt
>>120 現在薬物はトレドミンしか飲んでいないのですか
私は現在完全に薬物(酒・抗うつ剤)を切って20日余りです
辛かったです 普通は『減薬』+抗不安薬ですよね(?)

122 :115です:04/10/22 21:02:50 ID:Vdj9Kafz
>>121
以前はアナフラ+トレド+セパゾンを日に三回と寝る前にデパスでした。
断薬はアナフラのみです。
ここに書き込んだら少し楽になった気がします。

123 :優しい名無しさん:04/10/24 15:54:08 ID:3YeNIflz
抗うつ薬の減薬、断薬中は
安定剤や眠剤は処方通りですか?
それとも安定剤なども一緒に減らしていますか?
私はトレドミン150mg/day以外にリボトリール2.5mg/day
リスパダール2mg/day、ロヒプノール2mg/dayを飲んでいるので、
どこから減らしていくのか予想がつきません。


124 :優しい名無しさん:04/10/24 22:23:54 ID:3JinBYTZ
>>123
私は抗うつ薬の断薬中ですけど、安定剤と眠剤はそのままです。
というかそれらが無いと断薬は出来てないです、私は。。
抗うつ薬の離脱症状が抜けて落ち着いてきたら次の安定剤を減薬
しようと考えています(私の場合、ですみません)
もう断薬はキツイので@@; 今度は減薬でするつもりです。

125 :優しい名無しさん:04/10/25 00:48:42 ID:dQbvjC7/
断薬つらい
もう死んだ方がましだ

126 :優しい名無しさん:04/10/26 20:45:06 ID:WHKhUDbE
だから、薬やめることないって!
俺は今週からトリプタ増量だぞ〜

127 :優しい名無しさん:04/10/27 10:33:45 ID:ES22agU9
>>126
医者の指示なんです!

128 :優しい名無しさん:04/10/27 11:28:34 ID:ogDzkFjS
勝手に自分で抗不安、鬱薬を減らしてみて何か副作用が起こった人って
いますか?

129 :優しい名無しさん:04/10/28 20:17:50 ID:hLtu0QuC
>>128
それはそれは酷い憂鬱感の波と吐き気と食欲不振に
襲われました。断薬する数日前まではいたって快調だったのにですよ!

いかに抗鬱剤が自分に効いているのだとその時実感しました。

もう断薬も減薬もしたくないというか怖いです。はっきり言って。
ちなみに自分の意志では無く医師の指示によりです。(涙)

130 :優しい名無しさん:04/10/28 21:09:01 ID:qFz7msVw
断薬、減薬は医師の指示に従いましょう。
医師の指示に従っても、副作用はでますが…


131 :優しい名無しさん:04/10/29 10:56:44 ID:a87pQNIY
指示してくれない医師はウンコですか?
「勝手にやめていっていい」としか言いません。止め方わかんねーんだよ!!!

132 :優しい名無しさん:04/10/29 11:32:55 ID:WZttODTt
>>131
数日断薬してみて何も異常がなかったら止めていいってこと
なんじゃねえの?


133 :優しい名無しさん:04/10/30 09:52:56 ID:qtrgPU6z
数日断薬する以前のことだよ。
その前に2日に1錠にするとか、そういうことをするんじゃないの?
量に関しても「勝手に」と言われた。

134 :優しい名無しさん:04/11/01 00:37:35 ID:xxmvQwIC
こんなに苦しいなら治らなくていい
もう死にたい

135 :女163:04/11/02 21:27:20 ID:zKlGDWyb
最初は慎重に減らして、半分位になってしばらくOKならざくっと、
断薬しても大体大丈夫だって主治医が言ってたよ。

136 :女163:04/11/04 21:55:24 ID:bq8bsYwJ
あげ

137 :優しい名無しさん:04/11/05 00:25:37 ID:xtdhzqHP
トリプタノールでパキで言うシャンビリを経験した。
右側頭部がビリビリ。
ついでに別ヤク投下のせいか眉間がパリパリ。

138 :優しい名無しさん:04/11/07 06:44:00 ID:2koOZnLi
離脱症状はセロトニン系が多いみたいですね。


139 :優しい名無しさん:04/11/07 07:01:14 ID:l1iP2lgN
私って薬に関しては無頓着なんだな・・・
5年も薬飲んで、いろいろ薬変わったけど
あれは私にはあわなかった、とかしかわからない。
勝手に抗鬱剤減らしたというか
鬱でベットから出れなくてそのまま飲まないのはたまにあります。
それやるとほんとに長時間トイレも行かないでじっとしてるから
最近はとにかく起きて薬飲んでから横になるようにしてます。
半日ベットから出ないと次の日、精神ではなく体がおかしくなるのよ。

140 :Miss.トフラン:04/11/09 20:16:24 ID:4uu1zzfn
age


141 :優しい名無しさん:04/11/10 04:45:16 ID:xdz4HCMl
おれはデプロメールを発売当初から1年以上、150ミリ飲んでいたが、全く薬効がなかった。
うつが主ではなく、不安が主だったため。不安がうつを呼ぶんだよね。おれの場合。
それで、いきなりデプロメールを切って、セレネース(0.75) 3T に切り替えた。
直後に、入院。
セレネースは(1.5) 4T になったが、抗不安作用は強くなく、ヒルナミン300ミリプラスαに変えて、退院。
射精障害を嫌がらずにきちんと飲むようにしたら、あっという間に快方に向かった。
ただ、未だに抑うつ症状はあるね。1日量、ヒルナミン100ミリ、バレリン(デパケン)400ミリ、セルシン15ミリくらいではねえ。
といって、SSRIを飲むと不安が増大するから、使えない。
難しいもんだ。

142 :優しい名無しさん:04/11/13 15:55:31 ID:NGR2jSmL
頭痛に猛烈な吐き気。
体中の痒み。
少しでも軽くしようと思って飲んだバナナジュース…。
全部吐いた。ジャンキー並にキツイ。

143 :優しい名無しさん:04/11/17 13:34:38 ID:TOE7OO2e
断薬した後、落ち着いたなあと思って仕事始めたら再発・悪化したので
断薬はくれぐれも時間をおいてやって下さい。いまひどいことに
なってしまったので(>_<)焦りは禁物でした、反省。

144 :392:04/11/17 20:29:17 ID:bXgM7Uno
123

145 :優しい名無しさん:04/11/25 23:28:11 ID:eyNJE4Sh
 悩みはないのに薬を飲み続けている事に疑問を持って断薬に試みています。
もともと、ルボックス50mg/day レキソタン4mg/day を八年続けてきました。
 「一生、薬を飲み続けるつもりでいてください」「麻薬のように依存性はない」
と飲み始めた当初は言われて我慢していたが、投薬して生活しつづける習慣の現状が自分を
鬱に追い込んでしまっている気がするし、断薬は辛いけど現在一ヶ月で四分の一まで
減らすことができた。減らすタイミングや量を間違えると胃がムカムカしたり肩が凝ったり
して辛いが、最低限生活できればいいかな?と。苦しいけど、ウツ症状がでなければ必ず出来る!!と思う。
 依存性はやはりあると思うし。私の場合は無職であることもあって断薬もし易いかと思うが、
薬に支配された人生ではなくて、自分の力でもう一度人生をスタートしたいですね。
 タバコでさえ止めるのは大変なんだから。。。 はやく本来の自分を取り戻して
みなさんが幸せになりますように!
 頑張りましょう!! ご一緒に!


146 :優しい名無しさん:04/12/01 20:31:48 ID:U+zhCs9M
ルボックスを3日断薬したら快便に。うれしかった。でも死にそうなぐらい気持ち悪く
なって元通り。またまた便秘に。辛い。

147 :優しい名無しさん:04/12/02 22:55:06 ID:uXb/LLNT
>145さん
頑張れ!!
無職だったら色々実験できて羨ましい。
不調なっても寝てられるし。結果教えてね。

148 :優しい名無しさん:04/12/04 23:12:12 ID:ETgPUcFS
ルボックスは発売されて八年は経過してないわけだが

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