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【減薬】メンヘルだけど妊娠したい【断薬】

1 :優しい名無しさん:04/08/24 17:34 ID:ePj9j6ch
減薬スレでスレ違いかも…といわれたのでたててみました
うつにより性的欲求が減退したり
妊娠出産や不妊治療を機にホルモンバランスの変化でうつになったり
古来からよくあることですが
まわりに理解者がいないということもままあります
デリケートな問題だけに、他人から聞きづらいということもあります

お互い励ましあっていければと思います

2 :優しい名無しさん:04/08/24 17:36 ID:OSkRd6mz
まずは石に相談だね

3 :優しい名無しさん:04/08/24 17:37 ID:AvDD7twv
子どものことを考えるなら、答えはわかりきったことでは。

4 :1:04/08/24 17:40 ID:ePj9j6ch
>>2
ありがとうございます。医師に相談は大前提ですね
ちなみに私は通院歴半年で、
医師からはこれから半年今の薬を飲みつづけて
安定してからだね、と言われています

でも小さい子とか見ると辛くて…

5 :1:04/08/24 17:43 ID:ePj9j6ch
>>3
そうなのですが
たとえばうつは再発しやすいと言われるだけに
妊娠のため断薬しているけどつらくなってきた、とか
そういう書き込みをしてもらえたらいいかなぁと思っているのです

6 :優しい名無しさん:04/08/24 17:48 ID:d97iBJgL
>>1 あえてご質問を。

 1)スレタイと>>1で言ってる内容が微妙に違いますね。どちらが正しいのでしょうか?

 2)減薬スレでスレ違いと言ってた香具師は取り下げたようですし、スレ違いでないと
  理解を示してる人間も複数いました。それをあえて分けた理由は何でしょうか?

 3)そもそも、理解者のいない状態で、2ちゃんの顔も知らない香具師の無責任な
  意見に従って、断薬・妊娠・出産・育児と突き進むのは非常に危険な気がしますが如何でしょうか?

7 :1:04/08/24 17:58 ID:ePj9j6ch
1です
>>6
初心者でスミマセン。
1)タイトルと違っているつもりはないのですが…
どのあたりが違うように感じられましたでしょうか。
2)たしかに微妙に違うかな?と自分のカキコに続くレスと読んで思ったからです。
スレ違いかも、と毎回つけながら書き込むと妊娠出産に関係なく減薬・断薬の
話をされてる方に迷惑かな、と思ったからです。
3)ごめんなさい、その点は>>2さんの補足に従ってください
行動の決定はあくまでもお医者さんの指示とご本人の責任で行っていただきたいと思います。



8 :1:04/08/24 18:02 ID:ePj9j6ch
×カキコに続くレスと
○カキコに続くレスを

もう一度1を読むと確かにタイトルともちょっとズレましたかね
タイトルは次回から メンヘラーと妊娠・出産 に変えますか…

9 :優しい名無しさん:04/08/24 18:50 ID:d97iBJgL
1)妊娠したいのと
 性欲減退・妊娠/不妊治療でうつになったのは全然違うと思うけど。
 内容ずれ杉。

2)は了解するとして、

3)の答えは「理解者がいない人はここで聞いてね」と言わんばかりの
 >>1の内容に比べれば、煽り逃げと言われても仕方ないと思うが。

10 :優しい名無しさん:04/08/24 19:26 ID:AvDD7twv
最大の問題は・・・



次 回 ま で 続 く と 思 っ て い る こ と だ

11 :優しい名無しさん:04/08/24 22:42 ID:ePj9j6ch
>>9
なるほど…それぞれ別の悩みだってことですね

でも、自分自身は両方で悩んでるんですけどね
子供はほしい、でもそっち方面の欲はない
医者からは「不妊治療でうつになることもあるから慎重に」といわれて
寂しい思いをしているわけです 

>3)の答えは「理解者がいない人はここで聞いてね」と言わんばかりの
>>1の内容に比べれば、煽り逃げと言われても仕方ないと思うが。

残念ですが、そうとる方がいることもわかりました。

ベースは2ちゃん&この板のルールに従っている旨
定期的に記載したいと思います。

12 :優しい名無しさん:04/08/25 15:08 ID:iOPceHYb
お子さんはまだ?といわれるとブルー。
ブルーになってたって仕方ない、と思おうとするほどブルー。
母親が友人の孫の話をしていたりすると激しくブルー。
PMSでもブルーだし、生理がくると「何のためにきてんのだ」と生理すら
責めたくなる始末。マイナスに考えるのは病気の延長なのだろうけど
悪循環だな…と思う。

13 :優しい名無しさん:04/08/25 15:19 ID:y8mjUBqU
>>1さん。わたしも減薬スレであなたの書き込み見てましたよ。
減薬と妊娠って、非常に重要な事だと思っていたのに
なんで分かってくれないのでしょうね?

ちなみに、既婚スレにウチュの奥様って言うのもありましたが。

14 :優しい名無しさん:04/08/25 15:25 ID:Sw+mMafe
心療内科のセンセには、治療続行が優先と言われ、
産婦人科にも、子宮ガンの手術したばかりだから…と反対され。

それでも赤を望んでしまうのは、計画性がないのでしょうかね?



15 :優しい名無しさん:04/08/25 15:52 ID:7MMKZ0Hr
大切な時間が過ぎて行く…と焦る気持ちもわかりますが、
母体の精神・身体状態が良くないと、妊娠・出産にも良くないし、
子育ても大変ですよね。マタニティブルーもあるかも。
性的欲求の減退は、体がドクターストップかけていると思って、
自分の治療に専念するのが、急がば回れでは?
快方に向かうと焦りがちですが、処方がうまく行って良い状態が
保たれているかもしれませんし、医師との連携が大事ですよね。
妊娠禁忌薬もありますが、大丈夫な薬もありますし。
薬や高齢出産に対しての迷信的過度な不安をお持ちの方もいますが、
妊娠&出産&子育てトータルで心身ともに準備が必要ですよね。

16 :優しい名無しさん:04/08/25 15:57 ID:0CeRuM+F
 >まわりに理解者がいないということもままあります
 >デリケートな問題だけに、他人から聞きづらいということもあります
こんな大胆かつ本音を織り込んだ煽りを書いているので、真意を問うと、
 >3)ごめんなさい、その点は>>2さんの補足に従ってください
 >行動の決定はあくまでもお医者さんの指示とご本人の責任で行っていただきたいと思います。
と返してきた。これって逃げですよね
だから、
 >>3)の答えは「理解者がいない人はここで聞いてね」と言わんばかりの
 >>>>1の内容に比べれば、煽り逃げと言われても仕方ないと思うが。
こう批判すると、
 >残念ですが、そうとる方がいることもわかりました
だそうです。

 そう取る方はあくまでも一部の人だと言わんばかりに書いてますが、
残念ながらどう読んでも煽り逃げとしかとれないと思いますが。
そもそも、医師の指導下&自己責任での断薬なら元スレで全然問題なかったのに…

 ホントに必要なスレなのに、スレ立て者が>>14のような人の問題に向き合わずに
煽り逃げすることこそ残念です。

17 :優しい名無しさん:04/08/25 16:43 ID:cdypj9RF
子供が子供を作って、子供の犯罪が増加するように
メンヘルが子供つくるなどありえない

18 :1:04/08/25 17:20 ID:iOPceHYb
1です。
もう1として出てくるのも憚られるかなとおもって>>12を書きましたが
それも逃げかと思い、スレ削除以来を含め もう一度考えました。

>>1に書いてあることが不備だらけなのは間違いありません。申し訳ありません。
ですが、煽って逃げるつもりはなく、私なりに真摯に向き合おうと思います。

>>14さん
むしろ、計画を立てすぎてしまう傾向にあるのかもしれません。私は
●歳までに子供を産みたい、とか、一日でも早く、
とか焦ってしまうときがあります。お互い、マターリいきましょうね。

>>15さん
あなたのカキコミを読めただけでもスレ立てた甲斐がありました。
そうですね。心身ともに準備をしなくてはね。

>>16さん
言葉足らずで多くの人に誤解を招いたことがわかりました。申し訳ありません。
ご批判は当然だと思います。
ただ、元スレとは少し違う話ができるように思い、たてましたし、>>15さんのような
メッセージも聴けました。
>ホントに必要なスレなのに と言っていただいた意味も考え
このスレにかかわっていたいと思います。

19 :優しい名無しさん:04/08/25 17:35 ID:0CeRuM+F
>>18 当方、興味ある内容のスレにはスレ立て人に議論ふっかける悪癖があるので
 心労を掛けたとすればご容赦を。
  個人的には、>>2の建前論と>>14の本音と>>17の世間のご意見とを
 どうマッチングさせるのかに非常に関心がありますが。

  このスレも、単に子供ほしいメンヘラーが泣き言を言うだけのスレには
 あんまりしてほしくないですね。それだったらメンサロ板で十分。

20 :10:04/08/25 20:33 ID:ciF9Tu0l
 伸 び て い る 罠 
せっかく伸びても後から放置する人にはならないでね。

21 :優しい名無しさん:04/08/25 21:51 ID:0A7gdgB6
どうせおかしなのが生まれるんだし、
どうせ殺すんだからやめとけ。

22 :優しい名無しさん:04/08/25 22:06 ID:H/6Nydzi
産むなら完全に病気が治ってから(自己診断じゃなく医師に治ったと太鼓判おされなきゃだめ)
数年おいて完全にどく抜きして産め



23 :優しい名無しさん:04/08/25 22:57 ID:d1cVgDmZ
>>1さん
私は減薬スレでも1さんの発言にレスつけたものです。
私も多くの人が減薬のことを話したいところで、女性の、
しかも妊娠を望んでいる人同士の情報交換は
したいけどやりづらいなーと思っていました。

ちなみに私の入院仲間は、治療中に計画外の妊娠を
しましたが、パキシル飲みながらちゃんと出産、子育てしてます。

24 :優しい名無しさん:04/08/25 23:11 ID:ciF9Tu0l
えー(@u@ .:;)大丈夫なの?

25 :1:04/08/26 10:15 ID:EevVqVBE
1です。
>>19
いえ、おっしゃるとおりですし、勉強になりました。
他の板でスレたてしたとき、イージーに作ってどんどん育ったので
軽く考えていた節もありました。たしかにメンサロ的になってしまうかと
思いますが、たててしまったからには>>20さんもおっしゃるとおり、
放置するまいと思います。

>>21>>22>>24
この点は、正直私の心の中にもある不安です。
しかし、>>23さんのお仲間や私の友人、また
精神疾患のみならず他の病気で薬を飲みつづけている人でも
いわゆる正常なお子さんをお持ちの方も多く、
その逆もありえます。そして何が起こりどう幸せかはわからないことです。
人事をつくして、天命を待つ…とでもいうか
できるだけの情報交換をして、なるべく生まれてくる子供に負担をかけないように
したい、それが私の今の気持ちです。

>>23
減薬スレでもレスくださったそうでありがとうございます。
お仲間のお話は心づよいですね、妊娠中は断薬されていたのでしょうか。

26 :優しい名無しさん:04/08/26 10:26 ID:/caeZtGX
もうしねばいんじゃない?

27 :優しい名無しさん:04/08/26 10:37 ID:BKI/QHpA
>>1さんも、あまり責任感もたずにマタ〜リと
減薬&妊娠について話し合いませんか?
結局、妊娠が判明したら薬は断たないとダメなのだから、
(処方される薬によりますかね?)

いっそのこと、前もって減薬して妖精を待つ奥様の板にしちゃうとか…
ただでさえ、減薬でストレス溜まってるのだから、ここでくらいマタ〜リ
しませんか?

仕切るつもりはありませんが、ちょっと意見を述べてみました。




28 :1:04/08/26 11:39 ID:EevVqVBE
>>27
そうですね…ちょっと力が入りすぎたかも。

前もって減薬して妖精(陽性…ともいえるかな)を待つスレ魅力的…
私の場合、眠剤は多少加減してもいいといわれているので
3ヶ月くらいかけて10グラムから2.5グラムに減らしました
無くても眠れるようになりたいな…

29 :優しい名無しさん:04/08/26 11:45 ID:inzBOS0I
39歳、寝る前はマイスリー(or銀ハル)+サイレース+レスリン、
中途覚醒したらデパス、
他に朝・昼・晩ドグマチール…。
子供欲しいけど今すぐは無理っぽだし
薬抜ける頃には産めない年齢だよね。

30 :優しい名無しさん:04/08/26 12:25 ID:OedT9tEA
>>23です。(減薬スレ245)
昨日は減薬スレを読む前にこちらにカキコしたので、
1さんが私のレスのあとにスレ立てして下さってたのに気づいてませんでした。

ちなみにパキシル飲みながら出産した友達は、減薬したかもしれませんが、
断薬はしなかったようです。
妊娠中、気分が不安定になることもあったようですが、乗り切りました。
出産後もそのままパキ飲んでいるので、母乳は使えませんでしたが、
こないだ会ったら「すごく元気!」と言ってました。
そういえば、妊娠が分かったとき、「何かあったら困るから」と
何軒かの産婦人科クリニックでは断られたそうです。
たまたま通っている精神科が総合病院だったので、そこで通院、出産しました。
長文すみません。

31 :優しい名無しさん:04/08/26 12:29 ID:OedT9tEA
>>29さん
うつの状態が自分でだいぶいいと思えるのなら、
お医者さんに妊娠を考えていることを相談してみてはいかがでしょう?
薬によって妊娠中は禁忌のものとそうでないものがあるようなので。

32 :1:04/08/26 13:14 ID:EevVqVBE
>>30さん
「すごく元気!」な仲間がいるのは心強いですね!
しかしまだ理解のない産婦人科もあるということですね。。。
そういう産科に当たってもすぐあきらめる必要はない、と覚悟できました。
ありがとうございます。

元スレ(減薬スレ)を見ると>>30さんは断薬されているようですね。
私も薬を紛失してしまった(落し物がやたら多い時期がありました)とき
医者も休みでほんの数日飲まないだけでも副作用が
ガンガンでたので、急に辞めるのはとても勇気がいります…

>>29さん、睡眠関連のお薬も多いようなので
お医者さんにご相談されたら、少しずつでも減薬できるかもしれませんよ。
私は10から1日おきに7.5にして 
すぐは早朝覚醒&夜中に2〜3度起きるということがあっても
とにかく布団にしがみついて体だけでも休め、
あとは口を大きくあけてわざとあくびを誘い、目を閉じて腹式呼吸してました。
そうすると2週間くらいで7.5ぐらいでも眠れるようになりました
それを繰り返していま2.5で苦戦中ですが、マターリやるつもりです。

33 :優しい名無しさん:04/08/26 13:16 ID:7R+7/GiO
遺伝はないと言われているが、親の持っている気質は確実に子供に遺伝する。
荒すつもりはないけど、メンヘルで子供欲しいって人はその辺も覚悟の上なの?

34 :優しい名無しさん:04/08/26 13:28 ID:KYYhfHXn
>>1 みんなsageてるんだから、とりあえずあなたもsageでやってもらえませんか。
 夏厨いる中でageまくるのは荒らしてくれと言ってるようなモンだ罠

35 :1:04/08/26 14:01 ID:EevVqVBE
>>33
そうですね、例えば私は
気質といえば両親もそのまた両親もまじめですが
私のように脆弱なものはいないようです。
そしてありがたいことに主人がよくいえば大らか、悪くいえばおおざっぱで
楽観的な人なので協力しあっていけるのではないかと思い、
今回発病したことで 「子供をもつ」ことに関して
深く考えられたことはよかったと思っています。それが覚悟とまでいえるかは
わかりませんが…

>>34 age率多目でしたか。sageます。

36 :優しい名無しさん:04/08/26 14:19 ID:PWEAUY+N
病気にかかわらず、子を授かるには、独り立ちまで責任を負う覚悟が必要だよね。
つわりもマタニティブルーも反抗期も思春期も全部乗り越えなくちゃ。

体験談はウザーな方もいるかも知れないので、その場合は以下はスルー願います。
妊娠禁忌薬(依存性なし)を5年程服用。症状が良くなり、医師の指示で徐々に減薬。
薬がゼロになってから半年後に避妊を辞め、7ヵ月後に妊娠して出産しました。
幸い妊娠中、出産後も状態が安定しており、薬不要で母乳です。

神経質な方にはおすすめできませんが、正しい知識をお求めの方にオススメ
↓【おくすり110番】の「妊娠とくすり」はわかりやすいですよ。
http://www.jah.ne.jp/~kako/

メンヘルでも色んな病気があるから、一例にしかなりませんけど、
(うつや睡眠障害関係の方が多いのかしら?)
ウザくなければ持っている情報を出せればと思います。

37 :29:04/08/26 15:14 ID:inzBOS0I
ありがとうございました。
私は未婚+アルコール依存もあるようなので子供を望むことが無理です。
これからはロム専にします。

38 :優しい名無しさん:04/08/26 18:42 ID:KunScanu
メンヘルが子供なんて産むなよ。子供がかわいそうだ。

39 :優しい名無しさん:04/08/26 23:45 ID:f7lviwPw
1さん
>>30ですが、私の書き方が悪かったかな?
私は断薬はまだ経験ありません。
以前、アモキからトフラに移行したときに、アモキが急に減ったので
大変苦しみました。
今は、トリプタ、トレドミン、リーマスを主に飲んでますが、
「早く減薬したい!」と思っているところです。
リーマスが禁忌なんですよね〜。(双極性ではありません)

>>36さん
私も今日、おくすり110番、ちょうど検索したところでした。
何かわからないことがあったら聞いたりするかもしれませんが、
よろしくお願いします。

40 :優しい名無しさん:04/08/27 00:01 ID:MbATa1GS
私も医師に、妊娠したい事を相談しました。
現在、
デパス1mg/食後1日3回
頓服として、レキソタン5mg・セロクエル25mg
睡眠導入剤として、マイスリー10mgとロヒプノール2mgを就寝前に一錠ずつ
服用しています。

医師曰く、妊娠したかったら、睡眠薬は絶対飲んでは駄目とのこと。
もし、睡眠薬を飲んでいて、妊娠の可能性があり、
次の生理予定日が3日遅れたら、服用を即中止するように言われました。
それと安定期を過ぎた頃に、デパス0.5mgを頓服として服用する位は問題ないそうです。

自分語りすいません。


41 :優しい名無しさん:04/08/27 00:07 ID:4Qysb47f
ベンゾジアゼピン系、つまり抗不安薬も胎児にはヤバヤバなのあるよね。
医師の言うこと聞いていれば大丈夫なんだろうけど。

42 :1:04/08/27 10:50 ID:Vfjeo+60
>>36さん>>39さん>>40さん
貴重な体験談をありがとうございます。

>>36さん
おくすり110番、新聞記事でちらっと見たんですが、
ちゃんとみたのは初めてでした。いいHPですね。
残念ながら私の薬も禁忌薬なので、減薬〜断薬が必要ですが…

お差し支えなければ、減薬にどのくらい時間をかけられたか教えてください。

>>37さん また「授かりたい」気持ちになったらぜひ参加してくださいね。

>>39さん、読み違え失礼しました。でも移行の経験をお持ちなんですね…
移行だと、以前効いてた部分がなくなるのと、新しい薬の副作用とで
つらそうですね 私は医者に漢方を含め移行も相談したのですが
とにかく今の薬をまだ飲めとのことでした。

>>40さん
そうすると、睡眠薬以外は妊娠直前まで飲んでいてもいいということでしょうか。

>>41さん
そうみたいですね。ある程度自分でも情報を集めたほうがいいのかもしれません。

43 :優しい名無しさん:04/08/27 11:29 ID:MbATa1GS
>>1さん
>>40です。
>そうすると、睡眠薬以外は妊娠直前まで飲んでいてもいいということでしょうか。

この質問は私も医師にしたのですが、安定剤も睡眠薬と同様に
生理が遅れたら、念のため服用をストップした方がいいと言われました。

妊娠初期から5ヶ月に入る前に薬を服用していると、胎児の身体に
奇形を生じる可能性が非常に高いそうです。
これは、睡眠薬や安定剤に限らず、色々な薬に共通するそうです。

「日常的に薬を服用している人は、計画的に妊娠を考えるべき」
と医師に言われました。
私自身も、安定剤・睡眠薬、共に減薬中です。
いずれは断薬したいと思っています。

44 :36:04/08/27 12:32 ID:2umipahB
大学病院の精神科に通院してたので、そこの産婦人科で出産しました。
様々な病気やリスクを抱えた妊婦さんがいましたよ。
46歳の初産婦さんも無事出産、1年前に子宮ガン手術をされた方も。
妊娠初期と後期の母親教室では、薬剤師からの丁寧な説明もありました。

・妊娠中は母体の状態を良好に保つことが大事 胎児の状態に影響大
・薬によって、妊娠のどの時期に、どの様な影響があるのか異なる
印刷冊子もあるので、リクエストがあれば情報出します。

私は妊娠のために減薬したのではないので、参考にならないかと。
薬の種類により、依存性や解脱症状、体に残留する期間も異なります。
病気の症状からも、薬の服用からも、計画妊娠が望ましいでしょうね。

45 :1:04/08/27 13:39 ID:Vfjeo+60
>>43さん
>「日常的に薬を服用している人は、計画的に妊娠を考えるべき」

そうですね。私の周りでも、うつではないけれど
なんらかの疾患・持病をかかえていて、お医者さんと相談したという話が
意外とあると今回知りました。私はこれまでこれといって持病がなかったので…
なのに、理解の足りない産科が多いというのは残念ですね、(>>30ご参照)
大きい病院でないと対処できないほどの知識ではないのでは、と思ったりしますが。
「いずれは断薬」お互いにマターリいきましょうね

>>44
ありがとうございます。お持ちの印刷冊子は購入されたものですか?
大変興味がありますが、さて何について伺ってよいものやら、という感じです。
質問のある方にときどきお答えいただけると幸いです。

さまざまな病気やリスクを乗り越える上でも
大きい病院のほうがよいように思えてきました。あるいは理解のある産科を探す…
女性外来や心療内科を併設しているような産婦人科というのもいいかもしれませんね。

46 :36:04/08/27 14:11 ID:2umipahB
>>45
理解不足よりも、他の科の病気や薬の知識が無くて責任持ちたくないのかも?

精神科主治医には、かかりつけの婦人科で出産しても良いと言われたのですが、
これまでの経緯や薬を説明するのが面倒だし、投薬や治療が必要になった時も
連携が取りやすいかと思って転院しました。
同じ病院でなくても、精神科に婦人科へ紹介状を書いてもらって連携を取るのも
いいかと思います。

印刷冊子は病院の手作りです。おくすり110番と似ています。

47 :優しい名無しさん:04/08/29 04:00 ID:hic42SDH
子どもを出産し、小学校高学年の頃から神経科に通ってます。
元々メンヘルどころか、熱さえ出した事ない健康体でした。
仕事をしつつ、幼稚園、保育園の送迎、行事参加も苦にならなかった。
メンヘルになってしまった今は、子どもが思春期でもありあらゆる場面で苦しい。
子どもが支えにもなっていますが、時にいけないとわかっていながら、いきなり空気を変える話をしてしまったり。
1人でこもっていたい時も、どこかへ行ってくれとも言えず。
最初からメンヘルなら躊躇したと思う。
しかし育てて行くのが私の義務。
幸い元気そのものだが、まだ成長途上。
難しいです。

48 :優しい名無しさん:04/08/29 04:15 ID:1SHAHxiT
メンヘラじゃない者が子を産んでメンヘラになることも多いのに、
元々メンヘラが子供産んでどうすんの?
アンタが鬱だとかおかまいなしに夜鳴きする赤子に対してちゃんと
母性本能発揮できるとは到底思えないが大丈夫なのか?
自信ありませんじゃすまねぇよ?
命に対する責任もたなきゃならんってことよ?
単に子供ホスィってわがままでやっていいの?
鬱もまともに治せない人間に親になって欲しくない。
生まれてくる子供に対しての責任として産む前に鬱を治してみせるべきじゃないのか?

49 :優しい名無しさん:04/08/29 04:24 ID:yMDDB6eB
>>1
俺の子供を産むか?
種ならプレゼントしても良いと本気で思っている。

50 :優しい名無しさん:04/08/29 05:35 ID:sWtOgClQ
>>48
激しく同意。

51 :優しい名無しさん:04/08/29 12:23 ID:P73YbqGF
>>48
否定してもらいたがっているように見える。気のせいかな。

52 :優しい名無しさん:04/08/29 21:34 ID:l+30QYUg
>>51
アオラーですかね。

ま、私の母親もメンヘルなので、48さんの言いたい事もわかります。
でも自分が年を重ねて行くうちに「結婚して家庭を持ち、子供が欲しい」と
思う方々の気持ちも理解できるようになりました。

私は婦人科の病気も持っているので子供は生めませんが…

53 :優しい名無しさん:04/08/30 01:12 ID:ZusfXLDB
48が良い事言った。
これで反論するようなら1は逝ってよし。

54 :優しい名無しさん:04/08/30 01:19 ID:jrNoP2bc
違うと思うな。
私も最初48に近いこと思ってたけど、産みたいという気持ちあるなら産めるよ。
取り越し苦労というか、心配ばっかり、悪いほうにばっかり考えてるとなにもできない。
産みたい、子供が好き、どうしても欲しいという気持ちがあれば大丈夫だよ。
きちんと育てるという決意さえあればいいよ。
案ずるより生むが易し、って昔からいう。

スレ立てるくらい悩んでるなら十分資格あります。
>>48みたいなレスに惑わされないで。

55 :優しい名無しさん:04/08/30 01:27 ID:ZusfXLDB
バーカ、決意があるなら普通鬱を先に治すべきってわかるだろ。

56 :優しい名無しさん:04/08/30 01:36 ID:3cr4JRAv
>>48は意地悪で言ったのではないはず。
もっともな意見で、それを自らに問いかけてみることは、
母になって良いか迷っている人にとってマイナスにはならないと思います。
とはいえ、確かに、案ずるばかりでは何も進まないというのも事実ですね。

57 :優しい名無しさん:04/08/30 01:58 ID:xqCHamIF
sageて書いたほうがいいと思うんだけど。
つか、sage進行の方でいきませんか?

58 :優しい名無しさん:04/08/30 10:30 ID:3XO6CL0/
>>56
そうだね。
>>48の意見を「見なかったこと」にして、自分に都合の良いレスだけど盲信するなら
子供生んでも自分の事しか優先しない親になるだろう。
で、2ちゃんで愚痴り自分の子供の問題は一生スルーし続けると。

59 :優しい名無しさん:04/08/30 10:48 ID:siSgzYpZ
1です。多くの方がいろいろと考えてくださって嬉しいです。

>>46さん
総合病院に転院したほうが 連携なにかと便利そうではありますね。
とりあえず、婦人科をあたってみて、なかなか苦戦しそうであれば
転院も考えてみたいと思います。

>>47さん
私もうつ病と診断されたときは「まさか、私が」と思いました。
周りに言ったときに「似合わねー」とか返されたことも。
でも、それだけ自分が弱いということ、そして自分が周りに恵まれていることを
学び、最初子どもをもつことに躊躇していたダンナが「自然に任せよう」と言ってくれた
こと、など状況が味方してくれているので、
私は私にできる精一杯のことをしようと思っています。

60 :優しい名無しさん:04/08/30 10:55 ID:NQNgVqLk
>>54
>産みたい、子供が好き、どうしても欲しいという気持ちがあれば大丈夫だよ。

この気持ちって…出産して子供を授かった時点で満足してしまうものだよね。
「減薬・断薬」という話に重点が置かれていて、「とりあえず産むこと」だけが
目標になってしまっているような気がする。
その先の覚悟があやふやすぎるのではないですか?

変な例だけど、小説を書きたくて作家を目指すのではなく、
作家自体になりたくて作家を目指しているのと同じような印象を受ける。

>きちんと育てるという決意さえあればいいよ。

決意があっても、鬱が酷い時は気持ちや体がついてこないこともあるでしょう。
そういう時はどんなに「頑張ろう」と思っても、頑張れないものだよ。
それでも歯を食いしばってギリギリの状態で、心にゆとりの無い育児をして
子供は本当に幸せになれるのでしょうか?
産んでから「やっぱりダメ」と放り投げることは、決して許されないのですよ。

61 ::04/08/30 10:59 ID:siSgzYpZ
すみません、挙げてしまいました 
>>57さん sageの方がいいと思っています。ごめんなさい。

>>48さん
私も以前はそう思っていましたし、今も心のどこかにその思いはあります。
その思い=完治してから妊娠を考えるべき…という思い
しかし、鬱は完治することはなく、再発の可能性もあるといいます。
それでは私は一生子供をもつことを望むべきではないのか、
そう思うこともしばしばあります。そもそも不妊が鬱発症の原因の一つで
ありました。しかし今回、双方の両親や主人など、こんこんと話し合い、
自分ひとりで育てようと考えることが そもそも驕りですらあることが
わかりました。特に双方の母親がどれだけ子供である私たちのことを
考えてくれているかに触れ、感謝すると同時に、私にも授かりたいと
改めて思ったのです。

62 ::04/08/30 11:15 ID:siSgzYpZ
>>48さん、53=55さん
妊娠できなかったことが原因のひとつであった私にとって、
これを棚上げすると鬱も治らないということに気づきました。
でも、努力するだけではどうにもならないのが妊娠でしょうし
努力するだけ無駄なのかもしれない、悩むことが鬱によくないと思うことも
多いです。でも、悩んでしまう、そういう状況です。

>>56
おっしゃる通りです。私に「子供をもつな」とおっしゃる方のご意見は
今のところ、私のなかでも自問自答すべき意見ばかりです。
ただ、何も考えていない、ただ欲しいだけだった発病前より、
幸せな家庭に授かるのとは事情が違ってしまうけれど、
でも多くの人に望まれて産まれてくるのよと、言える今でよかったと
私は思っています。

63 ::04/08/30 11:27 ID:siSgzYpZ
>>49さん
男性もこのスレに関心をもってくださったことが嬉しいです
お申し出はw主人が協力してくれるので大丈夫です

>>52さん
お母様は治られたのでしょうか。
いずれにせよ、子供をもちたい気持ちを>>52さんが理解なさったということは
お母様の愛情が注がれた結果だと 私は思います

64 ::04/08/30 11:47 ID:siSgzYpZ
>>60さん

>「減薬・断薬」という話に重点が置かれていて、「とりあえず産むこと」だけが
>目標になってしまっているような気がする。

これはですね、そもそも私が「メンヘラが子供を産むべきか否か」でスレ立てしたのではなく
減薬スレで、妊娠にかかわる話をしてみたところ、ちょっとスレ違いだといわれ、
確かにそれもそうかな…と思ってたてたので、「減薬・断薬」に重点をおいているのです

しかし「そもそも子供を産むべきか否か」の部分はとても大事ですし
みなさんも関心があると思いますし、そして私もいろんな意見もききたいので、スレ主旨とは
違っても話ができるのはいいことだと思っています。そして>>1である私は
躊躇は全く無いとはいえないし、いつになるかわからないけれど、「産む」には
そして育てていくには
何が必要か、どうすればいいかを考えていきたいとおもっています。

>決意があっても、鬱が酷い時は気持ちや体がついてこないこともあるでしょう。
>そういう時はどんなに「頑張ろう」と思っても、頑張れないものだよ。

そうだと思います。そして子供にはかわいそうな時もあるかもしれない。
でも完璧なお母さんはいないし、人間は完璧ではない、
鬱は完璧主義からは脱したほうがいい、と考えていきました。そして、
日々反省したり 迷ったり、でも子供のことを第一に考えながら、
育てていきたいと思っています

65 ::04/08/30 15:24 ID:siSgzYpZ
>>54さん
遅くなりましたが、とても励みになりました。
ありがとうございます。

66 :優しい名無しさん:04/08/30 18:05 ID:ThtdelfN
子供はちゃんと育てなかったらととんでもない事するやつ増えてるでしょ?
犯罪犯す子供そだてたバカ親よりきちんと教育できる自身あるの?
心の余裕なかったらそこいらのバカ親にも勝てないと思う。

67 :優しい名無しさん:04/08/30 19:26 ID:rK5vwr0T
>>66
メンヘラでなくて、心の余裕があっても、お金に余裕があっても
子供をちゃんと育てられないバカ親はたくさんいるよ
目の仇のように「育てられるのか?教育できるのか?」と煽ってる方、
なにか理由でもあるのかな???
どんな環境、どんな親でも子供を育てることに優劣はないし、
難しさにも差はないと思うけど…(経験上)



68 :優しい名無しさん:04/08/30 20:53 ID:/TCrf10x
結局、自分のことしか考えてないじゃん。
自分がああしたいこうしたいってことばかりで、
メンヘラに育てられる子供の気持ちなんて考えてないでしょ。
「不妊で苦しむ自分を鬱から救いたい」って、
子供を持ったらあなたは満足かもしれないが、
やはり子供は何がしかの悪影響を受け、子供もメンヘラになる可能性がある。
そうなれば、「こんな生き地獄を味わうぐらいなら、生まれてこなければよかった」って
思うだろうよ。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066807001/

69 :優しい名無しさん:04/08/30 22:01 ID:4tia+CZ7
>>68
何がどう繋がって結局、なんだよ。ID変えてんのか。
はじめのうちは黙っていたが、お前の言ってることはとっくにスレ違いなんだよ。
言いたいことがあるなら別個スレ立てろ。自分の言い分を盾にしてスレを汚すんじゃない。

70 ::04/08/31 10:00 ID:JEo190ov
>>67さんのように経験がある方のフォローはとても重みがあり、
私が何か言うまでもないのですが、ご返答します。

>>66さん >>68さん
私がうつになったのには、まさにあなたたちのように考えていた時期が
あったからと今思っています。主人が子供をもつことに躊躇していて、私は欲しいと
思っていたものの、「自己満足ではないか」「育てられるのか」
「この時代に生まれて幸せなのか」と突き詰めて考えてしまい、
経済的にも文化レベル的にも充分であるようにとがんばりすぎていたと
(他にも失明の危機や仕事上のトラブルなどいろいろ重なりましたが)
気づいたのです。
でも、何度か書いていますが、ひとりで育てようなんて傲慢なことでした。
主人、両親、友人たち、手をさしのべ相談にのってくれる人がたくさんいて、
子供も多くの人の愛情を受けて育てられるほうが、きっと幸せであろうと
思えました。

不安だから子供を持たない、というのもそれはそれで逃げていると
主人とも話し合い、授かるなら、できるだけの準備をしようと決めました。
>>69さんもおっしゃっているとおり、この話題はスレ違いですが
メンヘラーとして、メンヘルが悪いことのように言われるのは放っておけない。

私はメンヘラーになって周りのいろんな人に感謝できたし
「こんな生き地獄を味わうぐらいなら、生まれてこなければよかった」と
自分の子供がおもう時期があったとしても、立ち直る手助けができる自信が
ありますよ。だって経験者ですから。

71 :優しい名無しさん:04/08/31 18:41 ID:wyhvf047
そんな変な遺伝子残すぐらいなら氏んでほしい。

72 :優しい名無しさん:04/08/31 23:43 ID:hNnyHpvu
>>1さん
ageて書いてくる、ほとんどは煽りや荒らしだと…
マジレスするより、スルーした方がいいと思います。
そうじゃないと、>>1さん、疲れちゃいますよ。

73 :優しい名無しさん:04/09/01 20:15 ID:Z5B/J9df
>>72
ありがとうございます。まだ完治してないのか、確かにちょっと疲れちゃいますね。
マターリ、マターリ。<自分にもw

74 :優しい名無しさん:04/09/02 12:15 ID:FVJjGoPz
子供は無邪気です。無償の愛を与えられるのが、我が子でしょう。
まだ言葉も発せず、自分の分身のようなものです。

経験上、3歳くらいまでは特に愛情を注いであげてください。
いけないことはきちんと教え、叱る(否定)ばかりではなく、たくさん褒めてあげてください。
持ち上げるのではなくて・・・ね!!
実際に産まれると可愛いし、仕草などかわいいですよ。
でも、生活は赤ちゃん中心になりますし、ぐずったり、夜泣きしたりもあるかと思います。
マニュアル本は参考程度にし、周りの人に助けてもらえるとこは頼り、一人の人格として大事に育ててくださいね。

無理な事ではないと思います。根を詰めすぎず、長い目で育ててあげてください。
産まれたら自分が変われるかも・・・という期待はしてないと思いますが、赤ちゃんとゆっくり余裕を持ってね。
自然と病気も治癒されるといいですね。

75 :優しい名無しさん:04/09/02 12:26 ID:XOut+2Or
sage


76 :優しい名無しさん:04/09/02 12:36 ID:wzg8kJvn
ん〜。何とか断薬成功してるのですが、肝心の赤さんが来ないよ。
世の中うまくいかないね〜。



77 :優しい名無しさん:04/09/02 12:46 ID:VieEsjJl
このスレはsage進行でお願いします
メール欄にsageといれるとスレが上に上がらないです。

78 :優しい名無しさん:04/09/02 17:32 ID:7R8nbwfD
だからわざわざ変な遺伝子残さないでよ!!!

79 :1:04/09/03 14:06 ID:FllrtH/w
1です。
>>74さん 
そうですね。
>マニュアル本は参考程度にし、周りの人に助けてもらえるとこは頼り、
ここの部分は子育てだけでなく、いろいろなことに言えるかもしれません。

>>76さん
さしつかえなければ、どんな手順で断薬したか教えてもらえませんか?

80 :優しい名無しさん:04/09/03 16:06 ID:mpBcnixv
吉外は子供産んだらいけない法とか作ればいいのにね。

81 :優しい名無しさん:04/09/03 16:21 ID:cIk2rV+d
鬱病になったくらいで基地外扱いするような
荒らしは童貞が『僕童貞じゃないよ』って見栄張ってるくらいウザったい。
俺はメンヘルだが嫁は健常者
今 計画練って子作りしてるよ。


82 :優しい名無しさん:04/09/03 16:24 ID:mpBcnixv
基地外だと認めたくないだけでしょ。
心の病は普通の人と比べて基が地外ってるわけだから
基地外なんだよ。
基地外って言葉に敏感に反応しすぎなんだよ。バーカ。

83 :優しい名無しさん:04/09/03 16:28 ID:a8RCFBFs
おそらく>>82は自分を基地外に生んだ親を恨んでいるのだろう。
分かってやろうじゃないか。>>82に主の愛の導きがありますように†

84 :優しい名無しさん:04/09/03 16:33 ID:jHUIwySZ
スルーを覚えてちょーだいよ・・・。
意見内容を含んだ書き込みならともかく、>>80みたいなのに一々反応してどうすんじゃ。
しかもその書き込みの内容がこれまた童貞がどうしたのとくっだらねー反応。
おめーら、メンヘルな事は罪じゃないが、馬鹿は罪だぞ。

85 :優しい名無しさん:04/09/03 16:36 ID:mpBcnixv
きちがい ―ちがひ 【気違い/気▽狂い】
(1)精神状態が正常でなくなること。気が狂うこと。また、気が狂った人。狂人。

基地外って言葉に異常に反応するようだけどメンヘラのことだよ。
昔は精神病院のことをだれもが基地外病院と言っていたし。
基地外が増えすぎて侮辱するなと言い出したから放送禁止用語になっただけだ。

86 :優しい名無しさん:04/09/03 16:39 ID:cIk2rV+d
基地外って言葉の羅列以外出てこないのかね ったく…
82の方が敏感に反応しちゃってる気しますけど?
あっちの方も早漏だったりしてw

ごめんなさい スレ汚しの発言でしたm(__)m

87 :優しい名無しさん:04/09/03 16:39 ID:cIk2rV+d
基地外って言葉の羅列以外出てこないのかね ったく…
82の方が敏感に反応しちゃってる気しますけど?
あっちの方も早漏だったりしてw

ごめんなさい スレ汚しの発言でしたm(__)m

88 :優しい名無しさん:04/09/03 18:48 ID:hhVC1nwV
>>86,87
マジ氏ね。
お前の方が支離滅裂で見苦しい。

89 :優しい名無しさん:04/09/03 21:10 ID:aTVtexWy
あまりに無知で差別的な発言、困ります。
神経細胞をニューロンと言います。
神経系はニューラルネットといいます。
ロボットの制御とかに、神経系を模擬したニューラルネットワークという技術が採用され、
学習制御に使われます。

鬱病はこのニューロンとニューロンの間の伝達物質が、なんらかの理由で減少してしまった現象で有ると言えます。
基地外という方、あなたも鬱病などメンタルな疾患になる可能性があります。
「絶対メンタルな病気にならない」ひとはきっと神経細胞がないのでしょう。
そういう人は、細胞核と細胞質と細胞膜がそれぞれ1つしかないのでしょう。
もしかしたらミトコンドリアもあるかもしれません。

ちゃんと勉強しましょう。恥ずかしいですよ。


90 :優しい名無しさん:04/09/03 23:08 ID:6MX5393s
>>1
気持ちすっごくよく分かる。
他のサイトで立ち上げた方がいいような。
ここにいると叩かれて症状悪化しないかな。




91 :優しい名無しさん:04/09/03 23:46 ID:mUGLBa42
>>ニューロンとニューロンの間の伝達物質が、なんらかの理由で減少してしまった現象

だからこれを基地外とゆうのと同時に鬱病って名前もついてんでしょ。
実にくだらない。
少なくとも基地外とメンヘラが違うという説明にはなっていない。

92 :優しい名無しさん:04/09/03 23:50 ID:LbqAPDLO
>>1さん
私も一年前からうつ病で薬飲んでます。
旦那はまだ良いって言うけれど、結婚したからには
やっぱり子供が欲しいです。
私の主治医は薬をやめるまでは妊娠しないようにと
いいました。
とりあえず、それを守ってますが、いつまでかかるか
考えると、はっきりいって今のところ治る自信がありません。
とりあえずは病気を良くしてから妊娠のことは考えようと
私は思ってます。

93 :優しい名無しさん:04/09/04 00:01 ID:r7cI6Hfp
気違い:>>91みたいに人を傷つけたりして喜ぶ、思考の破綻した人間。

94 :優しい名無しさん:04/09/04 00:07 ID:aM6hsujU
>>93
勝手に言葉定義してんじゃないよ。もうアフォかと。
自分なりにうまいこと言ったとでも思ってんの?
マジ氏ねって。
あんまり頭悪いことを曝け出さない方が生きやすいよ。

95 :優しい名無しさん:04/09/04 00:38 ID:wuqRm02u
89のような香具師はスルーしましょう。
学説やら知識をひけらかしているというか、そんな会話しか出来ない香具師。
早稲田かどっかの理系のメンヘル♂って有名らしいですよ。
本人が自己嫌悪の固まりで、同じメンヘルに当り散らしています。

訂正。>同じメンヘル ×→ 何らかの精神疾患

96 :優しい名無しさん:04/09/04 01:09 ID:n3sWxbic
わざわざ知識をひけらかしてまで何を言いたいのかわからないけど、
メンヘルだって妊婦にあこがれますわ。
でもさっき内田春菊の「〜繁殖している」を読んだら
妊娠するのもちょっと怖くなったりして・・・


97 :優しい名無しさん:04/09/04 07:52 ID:r7cI6Hfp
>>95,96

お前ら馬鹿すぎだよ。よく読めよ。>>89は、
このスレを荒らしてる奴に反論してるんだよ・・・。
仲間の書き込みを、自分たちにわからない知識が書いてあるから
けなすなんて・・・。
しかもうつ病患者にとっては常識レベルの知識のはずだぞ。

荒らしてるのは>>80,82,85,91,94
脊髄反射してる馬鹿が>>81,83,86,87

ったくスルーくらい覚えろっつーの。

98 :1:04/09/04 10:14 ID:j5D7lSFm
1です。まぁまぁ皆さんマターリマターリ。

>>89さん いつもうつ関連の本でニューロンとか見てましたが
今回よくわかりました。ありがとうございます。

>>90さん お心づかいありがとうございます。
ここにも>>90さんのような方がいてくださるので、
やはりこのスレで行きたいと思います

>>92さん それが一番いいんですよね。
私の主治医は出産後また薬を飲む、という形になるのもあり
(母乳はやめておく)という話を昨日してくれました。
そういう経験のある方の話をうかがってみたいです

>>96さん 春菊ちゃんの作品は「母は強し」wって感じで好きです。

今回はたくさんカキコあって嬉しいけど
ちょっと荒れ気味でしたね マターリ行きましょう

99 :優しい名無しさん:04/09/04 11:59 ID:atcle5sW
>>97
オマエモナー<スルー
てか氏ね。

100 :優しい名無しさん:04/09/04 12:09 ID:NcS7Buvr
100ゲットオォォォォ!!フリャァァァァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄

    ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i          (´´
   ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i       (´⌒(´
  ⊂'、;: ...:⊂ ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; つ  ̄  ̄≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      `"  ''`゙   ´´         (´⌒(´⌒;;
                 ズザーーーーーッ

101 :76:04/09/04 13:05 ID:/Z6PCjXk
断薬日記
●重度不眠・鬱・パニック症候群
医師に妊娠希望の旨を伝え、反対されながらも減薬開始
    ↓
減薬では自分に甘えてしまうのか、在庫の薬に手を出してしまう。
    ↓
そんな自分が嫌になったので、長年通院していた病院に行かない事を決意
(入院で抜く方法は、仕事の都合もあるので拒否しました)
    ↓
リバウンドで2週間全く眠れず。動悸・手足のふるえ・しびれ・幻覚発生
    ↓
無視。現在も4日に一回くらいしか眠れませんが、薬が欲しいと思わなくなったので
ヨシとしています。妊娠してからの服用中止は、もっとストレスたまりそうなので
我慢ですよ。一度決めたら断薬は、減薬より楽でした。


102 :優しい名無しさん:04/09/04 13:37 ID:a5vLHq+W
>>1さん
私も数ヶ月前から鬱状態でお薬をのんでいます。
年齢的にもそろそろ子供を…と夫婦で思ってた時期でしたが、
他に大きな悩みを抱えてしまい、急にこんな状態になってショックですが、
今は減薬や断薬を出来る状態では無いことは、
自分でもよくわかってるので、
暫くは焦らず、とにかく心の面を治してから、
赤ちゃんのことを考えようと思ってます。
同じ悩みを持っている方々がいることを心強く思い、
レスさせていただきました。

103 :優しい名無しさん:04/09/04 14:10 ID:Vi2qrlpo
妊婦の感情体験は胎児も一緒に体験しています。
暗い、寂しい、不安。そんな気持ちに支配されないように気をつけてくださいね。
楽しい体験を持って、ストレスを抱え込まず。
まぁ育児書みれば書いてあることかもしれませんが。

104 :優しい名無しさん:04/09/04 16:46 ID:Mv6b4zsP
減薬、断薬してからしばらく時間をおいたほうが
いいとは思いますが、どのくらいがいいのでしょうか
また、とくに減薬や断薬が必要な種類、系統の
薬にはどのようなものがあるのか
ご存じの方、教えてください

105 :優しい名無しさん:04/09/04 18:17 ID:1AOsOrgk
>>104
おくすり110番をくぐるか、お医者さまに聞くのが一番ではないでしょうかね?
私の場合、減薬断薬の相談を医者にしたところ「妊娠がわかってから、即やめれば
いい。服用継続はNG」と言われましたよ。

106 :優しい名無しさん:04/09/04 22:22 ID:h1qYqzkR
キチガイは子供を作るな。
無理だ。

107 :優しい名無しさん:04/09/04 22:30 ID:NODxlYc8
>>1
子供を作らないほうがいいよ。
知り合いで母も子も鬱って子が
二人もいたから。
鬱は自分だけで十分でしょ?

108 :優しい名無しさん:04/09/05 01:40 ID:BtO5Gh8B
>>1
ちょっとだけ私感をば…
生まれつき手足が不自由な人、人工透析をしなければならない人、
近視乱視・目の悪い人、耳の聞こえない人、不妊症の人…
この世の中には100%完全な肉体や精神をもっている人って
案外少ないものなんだよね
病気も性格も、素質もみんなみんなその人の個性
鬱も単純にそのひとつ
あんまり「産んでいいものか」って思い詰めないほうがいい
減薬・断薬もマタ〜リすればいいんじゃないかな
だって、命の事は人間が決める事じゃなくて神様が決めることだもの


109 :優しい名無しさん:04/09/05 01:57 ID:LdfAmvPr
そうそう。めぐりあわせ、偶然とは思えない計らい。
損得や正常異常の基準で語れないものが世の中いっぱい価値を持っている。
>>108さんはいいこと言ったと思う。

110 :優しい名無しさん:04/09/05 07:02 ID:tLZBINJF
神様ね。
そうなら神様が不適と言っているのでは?

111 :優しい名無しさん:04/09/05 10:56 ID:QL+a0gcs
<<110
何でわかるのさ。
エラソ。




112 :111:04/09/05 11:05 ID:QL+a0gcs
>>だった。
1さん110をスルーできずごめんね。
自分は108さんに同意。
個々によって状況違うし、他人にどうのこうの言われる問題じゃないよ。
なのでこのスレにも来ないほうがいいのかと思った。


113 :優しい名無しさん:04/09/05 15:00 ID:6jviKfZY
キチガイ増殖スレッドですね。
いかげん、無理だってことに気づけよ。
まぁそんなこともわからん奴らなんだろうけどな。
不幸はお前らだけで十分、かわいそうな子供達を作るな。

114 :優しい名無しさん:04/09/05 16:05 ID:LdfAmvPr
>>113
おまいの言ってることも一理あるんだけどな。
でも理屈の問題じゃねぇべ?

115 :優しい名無しさん:04/09/05 16:29 ID:HH8qm32K
メンヘラの増産には反対です

116 :優しい名無しさん:04/09/05 17:59 ID:6jviKfZY
やっぱりわからん奴らだ。

117 :1:04/09/05 18:00 ID:R76oibfS
1です。
>>101さん
なるほど、自力で耐えて断薬されたのですね、お辛かったでしょうね。
もちろん私もいろいろ辛いことには耐える覚悟ですが、
薬はとりあえず半年飲む方向でいきたいと今は思っています。

>>102さん
まさに同じような状況ですね。私は風邪から発覚したうつでしたが
その風邪の症状も治まり、うつの症状も治まり、それゆえに
どこかしら焦ってしまうときがあります。同じような方が
いると思うだけで心強いです。

>>103
そうですね。今、断薬中でお子さんを授かった方に
届けたいメッセージです。私も授かったらそのようにしていきたいと思います。

>>104さん
>>105さんがご返答くださってよかったです。>>105さんありがとう。
知識が安心を与えてくれることもありますね。


118 :1:04/09/05 18:06 ID:R76oibfS
>>107
そんなこともないです。私は今回病気になったことで
いかに生きていることが幸せかとか
親や友人のありがたみとか 健康の大切さとか知ったのと
ホントに誰でもなる可能性があることがわかったので
「自分と同じ目にあわせたくないから産まない」ということはないです。

盲腸になって「自分の子が盲腸になったら痛くてかわいそうだから
産まない」というのと同じくらい馬鹿げていると思います。

ただ両親やその両親にもうつの人はいなかったので、
必ずしも遺伝するとは思っていません。


119 :優しい名無しさん:04/09/05 18:15 ID:6jviKfZY
勝手にそう思ってるだけでしょ。
自己中極まりなしですね。

120 :1:04/09/05 18:21 ID:R76oibfS
>>108さん
本当にその通りだと思います。<完全な人はいない
それで、私は「産むか産まないか」では迷っていないのです。
(病気になる前はその部分でも迷っていましたが)
授かりたい、産みたい。そしてそのためにできることをしたい。
そのためにどうしたらいいか?その過程で支えあっていきたい、
減薬、断薬は辛いことがわかっているのでその励ましをお互いにしたい、
それがこのスレの主旨です。

でもどうしても「産むべきか」という話題に戻す人がいて
それも無視できない話題ではあります。

ですから>>112さん、
>なのでこのスレにも来ないほうがいいのかと思った。
と言われると残念です。
あくまでも「幸せって何?」というのはスレ違いの話題なので…
(大切な話ではありますけどね)

というわけでID:6jviKfZYさんもスレ違いなんです。
私も自分がなるまでは6jviKfZYさんのように考えていた部分もあるので、
まったく無視するのもよくないかな〜と
でも2chのルールとしてスレ違いは放置…ですね、難しいところです

121 :優しい名無しさん:04/09/05 18:52 ID:6jviKfZY
自分がメンヘルになったら考えが変わったなんて、
まさに自己中極まりなしでは?
そんな考えの人は、たとえ健康でもまともな子育てができるでしょうか?
病気と思考を完全に治してからするべきじゃないでしょうか?
不幸な人間を増やさないで欲しい。


122 :優しい名無しさん:04/09/05 19:11 ID:1HoK1Fuo
>>118
>盲腸になって「自分の子が盲腸になったら痛くてかわいそうだから
>産まない」というのと同じくらい馬鹿げていると思います。
全然馬鹿げていない。
苦痛を受けて生きるくらいなら生まれてこない方がずっとマシ。
子供の人生を100%幸福なものにできる保障がない以上、人は子を作る
べきではない。そして人は絶滅すべき動物。

123 :優しい名無しさん:04/09/05 19:22 ID:KI6i709T
>>122
すげ〜!
子供の人生を100%幸福にできる保障もってる香具師なんてどこよ?
人類全員、子供をもっちゃいけねぇ〜ってことだ(激藁
「人間絶滅すべき」なんて幼稚だねぃ〜
そろそろ粘着構ってチャン、見苦しいからよそ行きな

124 :優しい名無しさん:04/09/05 19:28 ID:6jviKfZY
保障は言い過ぎだと思うけど自信は必要でしょう。
己の心身に自信の無い人に、それができるかどうか。
その答えは明らかだと思います。

125 :優しい名無しさん:04/09/05 19:28 ID:7KPOlJrb
カスの再生産が人類の歴史かもしれない

126 :優しい名無しさん:04/09/05 20:07 ID:6jviKfZY
自己満足の為に子供を作るなってこと。

127 :優しい名無しさん:04/09/05 20:23 ID:JEwaCQKD
医者には年内ぐらいは薬続けなきゃいけないっていわれてるけど、
その期間が過ぎたらはやくやめたい。

若いときは子供を作ることは罪だと思ってたけど、
歳とって、彼の子供が産みたいという相手もあらわれたら、
やっぱりいつ妊娠しても大丈夫な身体でいたいと思うようになった。

自己満足なのはわかってる。
ていうか人間のやることなんて結局全部自己満足なんだもん。
自分も幸せになって、がんばって幸せな家庭を持ちたいよ。

128 :優しい名無しさん:04/09/05 20:23 ID:Ib3ByTDe
ここにいる人はみんな妊娠したいから(健康な子供を産みたいから)断薬してるんじゃないの?
みんな女の人だよね?どうしてそんなに冷めた考えしてるの?そんな事言いあってて、心豊かな
子供が作れるのかな?
もし妊娠する気もない人だったらごめんね。

129 :優しい名無しさん:04/09/05 20:44 ID:6jviKfZY
正解は1つじゃないけど
私は間違ったカキコはしてないつもり。
希望や願望だけでなく物事を客観的に見て欲しいと思う。
それができないのがメンヘル、メンヘルだからそれができないのか
どちらか、わからないけど。

130 :128:04/09/05 21:42 ID:fAJ4VXNG
>>129
じゃあ健康な子供が産みたいから断薬して頑張る〜!ってのは無意味に近いの?
希望や願望だけじゃ確かに実際子供が産まれてきて完璧に育てられるかって言ったら
そうではないのかもしれないけど、でもその希望や願望の強さも愛情を持った育て方
が出来るかどうかに少しは繋がると思うけど(私だけの意見だから間違ってるかも)。
産まれてきた子供を、精一杯育てることもできて、その子が健全な大人に育っていく
・・・そういう風に頑張れるメンヘルもいないとは限らないよ。たとえ健康な子供に
育たなくても、それが悪い事だとは思わない・・・そこからまた親子共々力を合わせて
その子なりのベストな「健康」状態を作ってあげればいいんじゃないかな?
あなたはメンヘルに偏見があるの?


131 :優しい名無しさん:04/09/05 21:48 ID:JEwaCQKD
悲観的な将来しか思い浮かべられないのがメンヘルなんだから
しょうがないよ…。うつの典型的な症状だよ。

132 :128:04/09/05 21:51 ID:fAJ4VXNG
そっかぁ〜。でもわたしもメンヘルだけど・・・えっ!私の意見も悲観的
でしたか?あれま。

133 :優しい名無しさん:04/09/05 22:43 ID:EGZtCMGI
>>129 ID:6jviKfZY
だからさぁ〜、もういい加減にしてくんない?
結局、自分も「メンヘル」を隠れ蓑に自分の意見を
さも正当かのようにぐだぐだ言ってるだけじゃん
すげぇ〜、うざい


134 :優しい名無しさん:04/09/05 22:52 ID:6jviKfZY
心豊かな子供を作るのは
自分の病気を治してからにしてくださいね。

135 :優しい名無しさん:04/09/05 22:54 ID:JEwaCQKD
不幸なキチガイのアドバイスなんか
まともに聞いてたら不幸になるからいやだよヽ(´ー`)ノ

136 :1:04/09/05 22:58 ID:R76oibfS
スレがのびてますね〜

>>127さん
>ていうか人間のやることなんて結局全部自己満足なんだもん。
そうですね。2ch見てるとホントいろんな人が自分の満足のために
いろんなコト書き込むものだな…と感心します。

>>129
メンヘルになったおかげで、
「〜べき」という考え方をしなくてよいのだと気づきました。

>>128
そうですね。私も精一杯、できる限りのことをしたいと思っています。

>>131
そうですね。私もそういう思考しかできない時期があったので
しょうがないけどスルーもよくないかな〜と思っています。

なんだかスレ違いの話題にばっかりなってるでしょうか。
まぁこういうスレがひとつくらいあってもいいでしょうw

137 :優しい名無しさん:04/09/05 23:00 ID:6jviKfZY
135
では、キチガイを産み、育ててください。

138 :優しい名無しさん:04/09/05 23:00 ID:knfUXuBg
はっきり言う。
鬱などの奴は子供を作るな。
鬱の親をもった子供から見たら、貴様は最悪の屑野郎になる可能性大。
育児もしない、飯も作らない、家庭の雰囲気もぶち壊す・・・鬱の人間は子供にまともな環境を与えることができない。
あんたは子供の人生に責任もてるのか?

139 :優しい名無しさん:04/09/05 23:01 ID:JEwaCQKD
>>137
うん、がんばるヽ(´ー`)ノ応援ありがと

140 :優しい名無しさん:04/09/05 23:12 ID:knfUXuBg
鬱親はマジに氏ね。自分のことだけで子供の憎しみを自覚しない奴だよ鬱親は。

141 :優しい名無しさん:04/09/05 23:26 ID:6jviKfZY
メンヘルは自分の事でいっぱいいっぱいだからね。
そんな人たちに親になって欲しくないって願いだけど
伝わらないんだろうね。

142 :優しい名無しさん:04/09/05 23:30 ID:0NVUHQR5
自分の鬱も克服できてないのに
子供ほしいとか言ってる女は糞親に育てられてる
からなに言っても無駄だよ。家族とか両親とかそいういう
の分かってないから。

143 :優しい名無しさん:04/09/05 23:30 ID:BxwXSZpz
客観的にみたらワガママ以外の何ものでもないね。
そんな香具師が我がママだったら子供がマトモになるわけねぇの。
バカでクズになるのが落ち。

144 :優しい名無しさん:04/09/05 23:40 ID:6jviKfZY
私の知ってるメンヘルは1人は親が自殺してる。
もう1人は親が自己中の常識知らずでマルチ商法やってる金の亡者。
この2人はメンヘルになる運命だと思った。

145 :128:04/09/06 10:20 ID:jv1SV2P6
>>144
あなたもいろんな人たちをみてきて、そういう悲惨な事もあり得るから、ちゃんと考えて子供作ってねって
言いたいのかな?それはそれでわかる気もします〜。でも、結構(メンヘルでも)みんなそれなりに
考えることは考えてると思いますよ〜。私は3年間病気で悩まされたけど、今はもう断薬して来年あたりに
妊娠したいって思ってます。でも、断薬=病気が治ったとは思いません。だいたい、3年患った精神的な病
は、少なくとも治すのに倍の6年以上はかかると思います。
確かに、メンヘルの親を持って辛い思いしてる子供もいるだろうけど、元メンヘルで今はしっかりと子育てしてる
母親も私のまわりにいるよ。それに元メンヘルだったからこそ、子供のいろんな繊細な心の部分を気付いてあげら
れるってのもあるんじゃないかな?
144さんは、メンヘルではないんですよね?きっと誇りに思えるご両親がいるんでしょうね。じゃあ生まれてから
今までずっと幸せだったんですね。
でもメンヘルの私達だって、一生懸命病気を治して子供に「幸せ」と感じて貰えるような母親になる自信、ありますよ〜。
>保障は言い過ぎだと思うけど自信は必要でしょう。
己の心身に自信の無い人に、それができるかどうか。
あなたもそう言ってたように、ね^^


146 :優しい名無しさん:04/09/06 10:26 ID:9MlEtZHI
>>145
メンヘルの親を持ち、悲惨な体験してる子供は沢山
いるんだから叩かれてもしょうがないんじゃない?
口で言うのは簡単。まずはとっとと病気治したら?

147 :優しい名無しさん:04/09/06 10:40 ID:CmdXHsCN
報道されてる虐待する親は、メンヘルなのかもしれないけど、
自分がメンタルヘルスだと自覚してないのでは?
自覚がないから躾と称して、暴力やネグレクトを平気でできる。

心構えが出来てる人は、大丈夫と思うのは私だけですか。
育児には、特に初めての育児はただでさえ試行錯誤の繰り返し
です。
鬱に逃げたり、もの言わぬ赤ちゃんにイライラしないように
気をつけて。
この世に生み出した生命を大事にしてあげて欲しいです。

148 :1:04/09/06 11:04 ID:NY3Go/qg
1です。

うーん、やっぱりスレタイが悪かったんだなぁ…
メンヘラが子どもを持つべきか持たざるべきかはここの主旨じゃないんです…
>>141
あなたのご意見はうつであった私にとって反面教師で
非常にありがたいご意見ではあるのですが、
スレ違いですからそろそろおひきとりください。

このスレは(しつこいようですが)産みたいと望むことが前提なので…

ただ何度かあなたの例に出てきているお二人に対してあなたが
「親が悪いからあなたもメンヘラになったのだ」とか
「子どもをつくるな」とか言っているのかな…と思うと
少し心配ではありますが

>>145さん
そうなんですよね、「産むな」と思ってる人の思考回路もわかるんですよね
病気はホントにいい勉強になりました。
>元メンヘルだったからこそ、子供のいろんな繊細な心の部分を気付いてあげら
>れるってのもあるんじゃないかな?
そうありたい、と思いますね。「〜べき」で子どもをしばらないように…と。

>>147
そうですね、知識があれば余裕ができますね。
産む前も産んだあともできる限りのことをしてやりたい、と思います。


149 :優しい名無しさん:04/09/06 11:23 ID:njusg7RT
ザッと読んでみたらこのスレの荒らしは
自分たちの両親のメンタルな面で恨みでもあるんじゃないかと
勝手ながら私は想像してます。
例えメンヘルでも子供を欲しいと思うのは個人的な自由な事だし
頑張って子育てられたら良いですね(^_^)v
私個人も今子供が欲しいと思い、本など読んで勉強しています。

150 :優しい名無しさん:04/09/06 11:26 ID:fwxXHaK5
私の母もメンヘラーで、私は子供の頃からとても辛い思いをして育った。
で、私も同じ体質を受け継いでメンヘラに…
だから「メンヘルだけど子供欲しい」って人は基本的に嫌い。

でもここの1さんは真面目に考えてるよ。
何も考えずに「なんとかなる」と勝手に思いこんで生むドキュソではない。
叩きたくなる気持ちもわかるけど、1さんのレス、ちゃんと読んであげて。

151 :128:04/09/06 11:46 ID:3owRbD0y
>>150
本当に愛せる人が出来たら、その人と自分の将来のために病気を必ず治してみせる!って
思えるようになって、病気がかなり回復傾向になったら自然と子供を産むのも考えるようになるのでは
ないでしょうか?
>「メンヘルだけど子供欲しい」って人は基本的に嫌い。
ってのは、病気も治す気もなく子供の将来も考えず、ただ無責任に「子供が欲しい」と思ってる
人のことですよね?でも努力もしないで「子供が欲しいから」って産む人は、ここにはあまりいないの
では・・・だって、スレタイが【減薬】メンヘルだけど妊娠したい【断薬】 だもの。

病気を治すのを前提としての「妊娠したい」ですよね?>1さん


152 :優しい名無しさん:04/09/06 11:51 ID:2XkQJ+RM
はやく元気になって
可愛い赤ちゃんが産みたいよう

153 :128:04/09/06 11:54 ID:3owRbD0y
>1さんへ
なんだか1さんの考えてる主旨とずれてしまってますね・・・ごめんなさい、謝ります。
ここでは同じ思いを持っている人たちの情報交換の場ですもんね。
いや、私も病気を治してる最終段階で(断薬してます)妊娠を考えてるので、つい
寄ってしまいました〜。
お互い頑張りましょう、子供のために。

154 :優しい名無しさん:04/09/06 15:24 ID:NOj0WKAf
悪い事は言わない。やめとけ。
不幸な現実に直面してからでは遅すぎるんだ。
お前にとっても子供にとってももちろん旦那にとってもな。

155 :優しい名無しさん:04/09/06 15:26 ID:1bFAwQ5k
自分の母親はアダルトチルドレンで、
何も考えず子供を産んで
めちゃくちゃな家庭を築きました。
自分は生まれてこなければよかったと思うことも多く、
健康でない方には親になることをご遠慮いただきたい次第です。

156 :優しい名無しさん:04/09/06 15:27 ID:1bFAwQ5k
↑あと、母親が子供に甘えます。老後も期待してます。
うざいっす。が、そういうことを言うと切れますねー。
老後目的とかならやめれ。

157 :1:04/09/06 15:50 ID:NY3Go/qg
1です。
>>149さん
私はうつの症状がひどいとき、
自分を含めた誰かを責めずにはいられませんでした
何が悪いのか?何が原因なのか?と。だから親ごさんをせめる
気持ちもわかるんですがね…

>>150
ありがとうございます。
メンヘルにもいろいろありますが、うつは寛解しますから
もしうつなら自分の可能性に制限はしないでくださいね。

>>151=153さん
>病気を治すのを前提としての「妊娠したい」ですよね?>1さん

そうです。残念ながらうつは完治することはないようですが
薬をなるべく飲まないですむように、子どもに薬や病気のことで
負担をかけないように、そういうための情報交換や励ましあいをしたいと
思っています。もう断薬をされているのですね、お辛いときもあるでしょうが
マターリ行きましょう。

>>154>>155>>156さん
ご返答は出尽くしているので、過去スレをご参照ください。


158 :優しい名無しさん:04/09/06 16:10 ID:yakbc6RA
育児ノイローゼになる人っていうのは、子供が原因というより夫とか
周りの環境によってなる人が多い。
たとえば夜泣きなら夫が協力的だったり、実母が泊まりがけでいつでも
手伝いに来てくれて家事を全部してくれるとか、姉妹が手伝ってくれたり
愚痴を聞いてくれるとか
少なくとも乳幼児期は周りの協力でどうにかなると思う。
ただ学童期以上は大変だろうけど。


159 :優しい名無しさん:04/09/06 16:23 ID:pjNvhowj
基地外を産出するのはマジでやめてほしい。
分をわきまえろ。

160 :優しい名無しさん:04/09/06 17:10 ID:pGc2DKLE
子供が欲しいってのは

子供に対してどういうものを期待してるのでしょう?
または、子供を生む自分に対して何を期待してるのでしょう?

そこらへんのところに興味があったりします。
子供を作って後悔してる人も残念ながら多数いる世の中ですからね

161 :優しい名無しさん:04/09/06 17:17 ID:0QlSByHe
大好きな彼と私によく似たかわいい赤ちゃんをこの手に抱きたい

162 :優しい名無しさん:04/09/06 17:25 ID:Se8osKmB
よくこのスレ立てたね。
私も心の中で思ってはいたけど勇気が無かった。
母に対してもあんまりいい感情もって無いし、自分だって繰り返さない
とは限らないから。
でも繰り返すためでは無くて幸せになるために子どもが欲しいし、
努力もして来たし、同じ過ちを犯さないために努力していけると思う。
鬱じゃなくててんかんだったけど緩解したし。

…と思っていたら、だんなも鬱になってしまった。
しかも子どもも欲しがって無いし。ふたりでいいって。
愛してくれるのはうれしいけれど、もうあきらめるしかないのかなって
…泣くしかないです。誰が悪いとかじゃ無いけど。



163 :優しい名無しさん:04/09/06 17:31 ID:pGc2DKLE
>>161
んじゃ、産め。
きっとかわいい子ができる。

ただし、このスレをしっかりと保存して辛くなったときは161を読み返してガンガレ
その初心さえ忘れなければ、家族ともども苦労があろうが幸せになれると思う

164 :優しい名無しさん:04/09/06 17:40 ID:lR1SKA5B
そもそも鬱って、遺伝も否定出来ないけれど
様々な外因ストレスが問題で、発病する方も多いじゃないですか?
だから遺伝云々は、あまり気にしなくてもいいのでは?
子供が出来たら、大らかに育ってくれる事を祈って愛してあげましょ。
ちなみに、私は鬱と言うより重度の睡眠障害ですが、家族にそんな人間誰もいませんし。
むしろ、床3秒で爆睡する輩ばかり…。







165 :1:04/09/06 17:45 ID:NY3Go/qg
1です。
>>158>>159>>160さん方への返答は
>>61 >>62 >>64あたりの繰り返しになってしまうので
その辺りをまず読んでいただけたらな…と思います

その上で
>>158さん 私はその点では恵まれています。病気になったおかげ?で
友人たちも先にママになってがんばっていますし、励みになります

>>160さん
特別な「期待」はないです。強いていえば親への感謝かな…

>>162さん
てんかんもいいお薬が出てきているそうですね
私はあまり知識がありませんが、緩解されてよかった。
ご主人がうつとのこと。うつの症状が出ている間は
自分のことを支えるのが精一杯だと思いますので
長い目でお互いをいたわりあってください

うつも緩解する病気です。そのことはてんかんが緩解した>>162さんが
よくご存知だと思います。だからまだあきらめなくてもいい、
ただ少し時間が必要なんですよね。
私も焦るときがあります、お互いマターリマターリでいきましょうね。

166 :1:04/09/06 17:48 ID:NY3Go/qg
補足
>>165の親への感謝…は私が自分の両親・義理の両親への感謝という意味です
子どもに感謝してほしい、という意味ではないので…


167 :優しい名無しさん:04/09/06 17:54 ID:pGc2DKLE
>>162
だんなさんが、子供を欲しがらない理由ってわかります?

ぱっと想像してみて
1・自分が鬱の為に周りまで頭が回らない
2・自分の不甲斐なさより、子供を育てきる自信が無い
3・単に子供が嫌いだ

理由によってあなたのとるべき道が大きく変わってくるとは思うのですが





168 :1:04/09/06 18:11 ID:NY3Go/qg
>>161さん
>>163さんのおっしゃるとおりだと思います。

>>164さん
そうなんですよ、私も血縁にはいないようなのと
原因らしきものが他にあるので、
あんまり遺伝ってないんじゃないかな?と思ってます

169 :128:04/09/06 18:21 ID:MEyuSojJ
>>162
167さんのおっしゃってるように、3つのどれかのような気がします。。
でも、鬱になってから子供はいらないって言うようになったんですか?それとも
鬱前から・・?
なんとなく、今は自分の鬱の事で他が見えてないような(子供のことまで考えることが
出来ないような)気がします。でも、もし旦那さんが鬱になってから子供が欲しくないって
言い出したのなら、162さんも旦那さんの気持ちわかってあげることできますよね?
162さんも病気でいろいろ辛い思いしてきただろうし・・・。
旦那さん、少しでも早く良くなればいいですね。


170 :優しい名無しさん:04/09/06 18:46 ID:TniLYCRp
そんな遺伝子残すなってば!!
マジウザい!!
自分勝手なやつめ!!

171 :優しい名無しさん:04/09/06 19:48 ID:TYDFHuju
ちゃんとご飯作ってやってくださいよ

172 :優しい名無しさん:04/09/06 19:58 ID:0QlSByHe
不満のある子は自分の親に直接文句いいなさいよ
生まれてこないほうがよかったと思うんなら
今すぐ回線切って…(ry

173 :優しい名無しさん:04/09/06 20:20 ID:YzYPwYvR
アタシは鬱で、耳障りなのが子供のかん高い声。以前は我慢ができなくなると躾の悪そうな親に対して怒鳴りに行ってた。
今は耳栓するか我慢するかで必死に戦ってる。こんなのが子供を産んだら犯罪犯すに決まってる。
だから子供はつくらない。薬は断つと物凄い鬱がやってくる。自傷も止まらない。
でも、周りの連中はうるさい。やってらんないよ。
いっそのこと今度こそ死んじゃおっかな。2回失敗してるから、次はうまくいくといいな。


174 :1:04/09/06 20:50 ID:NY3Go/qg
>>171
そうですねぇ あんまり上手じゃないけど
一生懸命作ろうと思います

>>173
スレ違いなんですが、同じ鬱ということなので…
>こんなのが子供を産んだら犯罪犯すに決まってる。

自分がそう思うならきっとそうでしょう。
そう思わなくなったら、授かりたいと思ったらまた
このスレにきてくださいね。なるべく早くその日がきますように。
薬は今は飲みましょう。飲まないとつらいのだったら飲みましょう。
死んだって誰も喜ばないよ。だいじょうぶ。うつはきっとよくなる。
少しずつでもよくなりますように。

175 :162:04/09/07 02:14 ID:bXGwKDw+
一度聞いてみたことがあります。
細かくは書けませんが(読んでるかもなので)…
「自分の人生を自分の好きなように生きてどうしていけないんだ」
でした。
やりたいことがあるのにそれができなくてじれている彼にとって
さらに義務が増えることになるからでしょう>子ども
今までも充分やりたいことがやれそうな時に限って義務が降って
わくので、この上子どもまで、という気持ちは私にも理解できます。

わたしのほうは35歳を目の前にしてあがいているんだと自分でも
わかっているので、あまり強く言えません。
もともとは自分も育児が怖かったんです。とくに小学校時代に激しい
いじめにあっているので、小学校、それにくっついてくる地域社会は
恐怖の対象なんです。
引き延ばして来たけれど、こちらにももう時間があまりなくて…。

子どもを作ることを真剣に考えようと思った矢先のだんなの鬱でした。
鬱の原因は違うことなのだそうですが。
だから、それ以降ほとんど話し合っていません。
話し出しても話題を変えたりされるから、本当にいやなんでしょう。

それでも、つまらないことなんか忘れて、子どもを育ててみたかったなと
思いますが。

176 :優しい名無しさん:04/09/07 07:54 ID:smI6c/7K
>>175
あなたもだんなも精神的に大人になっていないように見えます。
過ぎて行く時と人生に追いついていないのです。
つまり、まだ子供を産み育てる段階ではないのでは?


177 :優しい名無しさん:04/09/07 08:07 ID:bxfeH1b2
オマーン国際空港=おまーんこ臭い食う子ー

178 :1:04/09/07 09:23 ID:bBojf5R6
1です。

>>175さんもスレ違いといえばスレ違いかもしれないんですが
まさに数年前の私と同じ状況なので、レスを…

まずはとにかくダンナさんのうつにつきあうこと。
それから、ダンナさんとあなたの両方を知っている人で
話し易い人から順に相談してみることをお薦めします。
(義理の両親、兄弟、自分の両親、兄弟、友人など)

私の話も既にこのスレで何度かしています。ここで再度具体的に書くと長いので
時間があったら読んでみてください。

子どもを持つかどうかは夫婦で決めること、だけれど 
夫婦だけで育てていくなんて むしろ傲慢な
考え方だったと、今になって思います。
辛いときは誰かに相談したらいいんです。ここでもいいけれど
それぞれの詳しい状況を説明しだすときりがないだろうと思うので
身近な人に相談するのがいいと思います。

糸口がみつからないようなら、病院のカウンセラーの人でもいいと思います。
私も発病してからはカウンセラーに随分お世話になりました。

>>176さんがいう側面も、>>175を読む限りでは
その通りかもしれない、と思います。
もちろん悩み惑うことは人間当たり前のことです。だからこそ
そこで考えるのをやめたり、あきらめたりしないでほしい、と思います。
ただ、うつが発症している以上、ご主人に今、結論を出してほしいと
迫らないであげてください。とにかく今はうつを緩解させることが大事です。

179 :優しい名無しさん:04/09/07 10:12 ID:Ow630mFc
>>175
んー ちょっと前からこのスレに張り付いてる者だけど
レスの伸びも速いわけじゃないし、無駄レスいいよね? 1さん^^;
妊娠したいスレですが、162さんは子供を育ててみたいとかいてますので

当方♂で子なし健常者なので気持ちはわかるようでわかって無いと思います
ただ、鬱の女性(子もち)の知り合いもいますし、
叔父が人格障害で家族に逃げられてます
最近この板を知りましてあっちこっちのぞいて勉強させていただいてます

162さんの環境を聞くと、今すぐに子供を持つことは難しいとご本人さんは思ってますよね?
私もそう思います。

んで、まるで話題にならないのでこういうのどうでしょう?
旦那さんとあなたの二人が落ち着いたら、養子を貰うのです。
世間にはいろんな理由で親の愛情を受けれない子供いますよ
あなたを必要とする子供は星の数ほどいます

女性は自分の子供・出産というものにこだわるようなので論外かもしれませんが^^;
育てているうちに愛情が沸くのが常ですし
私は猫大っ嫌いだったのに、ひょんなことから猫を飼う羽目になったときよりめちゃくちゃ好きになってしまいました

いつか養子を貰うのだ。という楽しみを持ちながらのんびり旦那さんとやるってな道もあったりするよというお話でした




180 :1:04/09/07 11:22 ID:bBojf5R6
1です
>>179
>レスの伸びも速いわけじゃないし、無駄レスいいよね? 1さん^^;

うっ…、そうなんですよね。やっぱりメンサロに立てるべきでした…
まぁ少しでも誰かの役にたてば幸いです 私も勉強になってます

>旦那さんとあなたの二人が落ち着いたら、養子を貰うのです。

そうですね、それくらいの心持ちがいいかもしれません
私の友人でも再婚などで血のつながらない子どもを育てているケースが
意外とあります。いろいろ大変なこともあるでしょうが、
そんなに特殊な話じゃないんだなぁと思ったりします

>育てているうちに愛情が沸くのが常ですし
これは男の人で子どもを持ってる人からよく言われました
父、義父からも「最初は実感なかったよ」と。

こういう考えも頭のどこかに置いて マターリとスレをすすめていきましょう

181 :優しい名無しさん:04/09/07 14:06 ID:XSc51A46
いくら平等だからって言ってもメンヘラに子供許すのはどうかと思う。
法律で禁止すべきだね。

182 :優しい名無しさん:04/09/07 20:52 ID:y69E4lNM
僕の奥さん統失で、それを聞かされたときがっかり
した。しばらく同棲したときものすごい量の薬を飲んでいた。
彼女のかかりつけの医者は薬はずーっと続ける必要が
あります、子作りは不可能です、と断言した。子供が欲しい
僕としては彼女と別れるしかなかった。
 一ヶ月ほどして、自分は今すべて薬をたっている。禁断
症状が苦しいけど、もし自分がうまく薬を絶てたら結婚
してくれませんかとメールしてきた。
 25のように親が統失でも正常な子供はいっぱいいる
し両親が正常でも異常な子供がうまれることもあるという
考えが僕の頭に浮かんできた。それに僕は40過ぎの
おじさんだけど彼女は20代前半の美人だ。
 ついに結婚してしまいました。子作りは一年くらい待つ
つもりだったが、あまりの気持ちのよさにこらえきれず
6ヶ月で。
 薬をすべてやめたためか全く話せなくなり食べられなく
なった。母体が危険なので緊急入院。子供はそこで
生むことになりそうです。でも薬ってすごいですね。最低量の
精神安定剤で劇的に症状改善です。健康な子供が生まれるように
神に祈ってます。


183 :優しい名無しさん:04/09/07 21:01 ID:9974kwza
わ、わたしの旦那のカキコかと思った・・・(汗

184 :優しい名無しさん:04/09/07 21:05 ID:tDJ2lwON
友達で最近結婚した34歳はダンナが躁鬱病で病院通ってセラピー通って
薬も飲みまくってる。もちろん子供に遺伝の可能性もあるよと私は忠告したが、
それでも子供はすぐにでも欲しいって言ってる。健常者同士の子供でも危険が
ない訳じゃないんだからって。スレ違いかもしれないけど、子供が欲しい、
育てたいという意欲を持つって大切な事だと思います。

欲しい、育てたいという意欲を持って産んだ人達って、フツーに何の問題もなく
「結婚したから子供産もう、みんなそうしてるし」程度の子持ちよりも
愛情豊かな例も多く見受けられますよ。子供欲しい方、頑張ってくださいね。

185 :1:04/09/07 21:11 ID:bBojf5R6
1です。意外なことに男性が増えてきましたね。

>>182
おめでとうございます。奥様の愛が断薬の副作用に勝ったのかなという気もしました。
それに
>それに僕は40過ぎのおじさんだけど彼女は20代前半の美人だ。
とか
>あまりの気持ちのよさにこらえきれず
とか、正直でユニークな方ですね、>>182さんは。
薬は少量だったとのことですが、
あなたの存在が奥様に精神安定をもたらしたのではないでしょうか。
結婚してすぐにお子さんができるなんてうらやましい限りです。

私は自分が病気になってから 健康のありがたさと同時に
「健康でなくても生きるありがたさ」が身にしみています。
尊い命が>>182さんご夫婦に授かりますように。
お生まれになったら奥様も一緒にぜひ記念カキコしにきてください。

186 :優しい名無しさん:04/09/07 21:49 ID:jqQMH7nV
>>1

貴様は馬鹿か?メンヘラーのくせに子供なんか生むな。貴様のような奴が
人間一人この世に生み出すことは、殺人と同じだよ。子供の為に、生むな。
と言っても生むんだろな。

187 :優しい名無しさん:04/09/07 22:32 ID:smI6c/7K
>健常者同士の子供でも危険がない訳じゃないんだからって。

それなら、メンヘルが産んだら危険極まりなしですね。

188 :優しい名無しさん:04/09/07 22:49 ID:dEeecawR
メンヘルなのに子が産みたい?バカか?
マジ氏んでほしい。
そんなふざけたことノウノウと言えるなんてな。

189 :優しい名無しさん:04/09/07 23:03 ID:1CLhVG3O
もともと人生は危険なものですよ!
メンヘルでもそうでなくても。

190 :優しい名無しさん:04/09/07 23:05 ID:dEeecawR
危険だが簡単に予測できる危険は普通さけるだろ。
それができないのは動物以下。

191 :優しい名無しさん:04/09/08 01:00 ID:7T642yH/
男の人にも薬やめてもらわなきゃなのかな
妊娠に影響ないなら続けててもらいたいんだけど…

192 :優しい名無しさん:04/09/08 01:51 ID:JlTRZd4R
>>186-188 190
定期的に同じ感情的な罵倒レスが上がってますけど
スレをちゃんと読んでからレスしたほうがいいよ

世間でも時々いるじゃないですか。 独りで思い込んで勘違いしたままわめき散らしてるオヤジさん
ちなみにそれは、うちのハゲ専務のことなんだけどね いい人なんですけどね たぶん

まず、このスレはメンヘルさんが周りを無視して子供出産計画スレじゃないですから
1さんも、付けた後にスレタイのまずさに気づいてるようなので、
子供の名前をつけるときには、同じ失敗しなければいいんでないかな 悪魔ちゃんとか^^;

メンヘルさんが子供を欲しがるのは女性として自然なことですよね
でも難しいことも頭でわかってるのですね。

つまり、ここは感情と理性の板ばさみ状態の女性の交流の場ですよ

愚痴言いあったり、産んでもいいよと医師に保証された方が、
妊娠等での具体的な疑問や手練など情報交換するスレだと思うです、はい。

んなわけで、誰か191に答えてあげてください
ついでに、台風のせいで家に帰れない私を助けてください このまま朝迎えてよろよろのスーツで出社かよ(つД`)




193 :優しい名無しさん:04/09/08 02:01 ID:iz/miKcD
>>191さん。おくすり110番を参考にしてみてください。一応貼っておきます。
http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_02-06.html


194 :優しい名無しさん:04/09/08 02:06 ID:iz/miKcD
>>192さん!今どこにいるのですか?
大丈夫なのですか?

195 :191:04/09/08 02:37 ID:7T642yH/
>>192さん >>193さんどうもです
男性側のほうはあまり心配しなくていいみたいですね、よかった
私自身がしっかりがんばらなきゃ!
情報どもありがとうございました

196 :優しい名無しさん:04/09/08 02:39 ID:JlTRZd4R
>>194
わがままさせてもらうけど、いますよ。大丈夫ですよ。
兵庫の神戸駅の付近のネットカフェです。

今日、台風で仕事早期に終わったんですね(PM3時ごろのことです) 
帰っていいですって上司言いましたよ
最高ですよ 台風万歳ですよ

家は加古川という兵庫の西の方ですな
なのに乗った電車は神戸の真ん中あたり 神戸駅で止まるですよ
その先には進んでくれないそうですよ
駅で2時間待ちましたよ 
最悪ですよ 台風まわるの止めろですよ

しまいめには周りが真っ暗になりましたですよ 駅は台風ホームレスの軍団に埋め尽くされ
諦めて、駅の前の草葉で野宿を決意したらしき若者多数ですよ



197 :優しい名無しさん:04/09/08 02:40 ID:JlTRZd4R
ちなみにネットカフェって初めて利用したけどすごいね
となりのおじさん(といっても30ちょいぐらいかな) モロにアダルトHP見てるよ
しかも、マメにフロッピーにダウンロードしてるよ
寝てないだけに私もハイテンションになってきてるので、笑いを押し殺すのに大変ですよ

これだけだと削除されるかもしれないので、
一応私の身の回りで知ってる関連話を、

現役鬱の母親が知り合いにおりますが、子供しっかり育ってますよ
めちゃくちゃ親孝行っていうか、人としての基礎が豊かにはぐくまれてるよ
残念ながら母親さんは鬱のために入退院をくりかえしてるけどね

こういう家庭もあるってことで、何が幸せであるか、とか何が子供のために良いかってのは
わかんないわな 悪く考えればいくらでも言えるし、逆もしかり

なんせ、今の日本は望まずに生んじゃう人もいれば、捨てちゃう人もいるし
産みたい人が、守るべき事を守って産む方がよほどいい気はするね

198 :優しい名無しさん:04/09/08 02:54 ID:qyRyo36L
妻が鬱。
徐々に良くなってきている。
年齢的にもそろそろリスク高くなっているのでそろそろ子供
欲しい。

でも、薬の副作用のせいか不感症に。
医者の指示で減薬しても不感症がなおらず性交痛のため子作りできない。

がっかり。人生、虚しい。
子供欲しいなぁ。家族みんなで子育ては手伝えるのに。

時間が経てば、できるようになるかな。


199 :優しい名無しさん:04/09/08 03:10 ID:7T642yH/
>>198
素人考えだけど性交痛用のゼリーとか色々あるみたいだけどだめなのかな…
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%80%A7%E4%BA%A4%E7%97%9B%E3%80%80%E3%82%BC%E3%83%AA%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ちなみに私(女)はまだ減薬はできない段階だけど、
体調がよくなってからは性生活にも支障はなくなりました
>>198さんの奥さんもはやく元気になれるといいですね

200 :優しい名無しさん:04/09/08 03:16 ID:NbywkT5l
すごいね強いですね
私、子供は無理だ

201 :1:04/09/08 07:41 ID:EplQj5xt
おはようございます。1です。レス増えてる〜♪

>>189さん そうですね。そしてありがたいことに今まで生きてきたんですよね。

>>191さん
お薬110番を信頼していただいて、あとですね、私病気になる前、「産み分け」に
関心があった時期があって知識として知ってるんですが
男性の飲み物・食べ物・薬なんかの影響ってほとんどないそうです。
主人が頭痛持ちなので気になっていろいろ見たので…

>>192さん
>独りで思い込んで勘違いしたままわめき散らしてるオヤジさん
気持ちいい一刀両断、ありがとうございます。
無事、出社されたかなぁ…

>産みたい人が、守るべき事を守って産む方がよほどいい気はするね
そうですね…何にも考えてなかったときよりいいかなと思っています

>>198さん
>>199さんも言ってくださるように、いろいろ工夫も楽しいと思います 
でもまだ体調も万全とまではいかないところのようですから
焦らずに、回復をお祈りしています

>>200さん
私もそう思う時期がありましたよ〜 
そして弱いからこそ みなさんを励まして、自分も励まされているんですよ♪


202 :優しい名無しさん:04/09/08 11:37 ID:5pvrQCRT
>>1さん。いつも丁寧にありがとうございます。そして、ここにいる皆さんの症状が良くなり、
一日でも早く、元気に妊娠出産出来るといいですよね。
私は断薬続行中。リバウンドの影響も去り、妊娠をマタ〜リと待っております。



その肝心の妊娠が出来なくて少しブルーですが…。
嫌ですね〜、30代半ばになると弱気になってしまって(藁


203 :優しい名無しさん:04/09/08 11:45 ID:rvdxNfGF
>>182
統失の遺伝率は25%
発症は10代〜20代前半の若い人が多い。
治療は早く始めるほど回復率が高くなります。

もし生まれたお子さんに、少しでも不可解な点が見つかった場合は
速やかに精神科で診てもらって下さい。
もし発病しても、治療次第でちゃんと社会復帰もできます。

>>184
下3行に激しく同意。

204 :優しい名無しさん:04/09/08 13:50 ID:M7aI3i1s
>>203
まだ遺伝子も特定されていませんし、統計により数値も違うので一概に言えませんが、
10%以下という統計データが多いような気がします。
事前知識のない方がこの数値を見たら、偏見や誤解を招くこともあるかと思い、
スレ違い、老婆心ながらカキコさせてもらいました。

205 :優しい名無しさん:04/09/08 14:17 ID:MnzDD77I
>>1さん
>>191さん

私(鬱でPDで睡眠障害で通院歴2年弱の男)も2ヵ月ほど前から子作りしていて気になって
クリニックの先生に聞いた事があります。
先生曰わく 「男性の場合は薬の影響はほとんどないと思われます。
例えあったとしても子宮内での自然淘汰されその時の強い精子が残るので子作りには問題ない」との事。

妻の方は一応健常者で今まで月経がない時はなかったらしいんですが
基礎体温が高温期と低温期がはっきり分かれてない状態で
ネットなんかで調べてみたら無排卵月経かもと(/_;)
それでも基礎体温付け始めの頃、上下にギザギザしてたのが
サプリのマカやビタミンE飲み始めてから安定したので
まだ望みはあるかな〜?
色々本など読んで勉強していくと、ほんと女性の体は神秘的というか
赤ちゃんの為に色々準備してるんですねぇ☆

206 :1:04/09/08 16:12 ID:EplQj5xt
1です。
>>202
こちらこそ、ありがとうございます。
リバウンドの影響も減った…とのこと、おさしつかえなければ、
どのくらいの期間、薬を飲まれていて、いまどのくらい断薬されているか
(前に書いてた場合何番台くらいか)教えていただけないでしょうか。

>>203さん、>>204さん
情報、ありがとうございます。>>204さんの低い数値を信じたいなぁ
>>203さんがおっしゃるように早めの対応が望まれますね

>>205さん
>先生曰わく 「男性の場合は薬の影響はほとんどないと思われます。
お医者さまの言葉だと心づよいですね。

>ネットなんかで調べてみたら無排卵月経かもと(/_;)

私は仕事が忙しくなってくると基礎体温に如実に現れて
ほぼ一直線になったり…徹夜なんかあると計る意味さえなくて
仕事を続けるべきかやめるべきか悩んだりしました
それも今回の引き金のひとつなんですよね〜
生理が始まると泣きたくなりました

気に病むと逆に差し支えるようですので、
基礎体温の内容で一喜一憂されませんように。
まだ2ヶ月ですもの、全然余裕かもしれませんが。

207 :182:04/09/08 16:29 ID:CO8ylGOe
203さんの書き込みをみて少しどきっと。
10%未満みたいなデータしか見たことなかったから。
でも、悪意でなく力づけてくれたんだからうれしいです。
204さんGJです。ありがと

208 :優しい名無しさん:04/09/08 17:42 ID:sylk1Yl+
基地外が子供なんてもってのほか。
もし基地外が子供作ったら、親は子供にいつカミングアウトするのだろうか。
母:「お母さんはね、調子が悪いと氏にたくなっちゃう病気なの」
子:「お母さん、芯じゃいやだ〜ウワァァァァン、、、エックエック」
母:「ああ、そんなふうに泣かれたら、益々鬱になっちゃうじゃないの。。。」
子:「お母さん、そのお父さんのネクタイで何するの?ヒックヒック」
母:「ねぇ、坊や、いっしょにおばあちゃんのところへ行こうね」
子:「え?!あ?!ぐ、ぐぁぁぁぁ、ぐ、ぐ、…………………………………カクッ」
母:「ああ、やっちゃった。私はリスカで……」
(ためらい傷×100本以上つけるも深く切れず、5時間後、父帰宅)
父:「何やってんだ!!血だらけじゃないか!!すぐ救急車を!!」
母:「ま、待って、氏なせてよ!!お願い!!」
父:「おい、子供の首にネクタイが………市んでるじゃないか!」
父:「どういうことだ!!!!無理心中だな、そうなんだな?!警察呼ぶぞ!!」
(10分後)
警:「タイーホシマスタ」

209 :優しい名無しさん:04/09/08 18:56 ID:4DEEXc6f
基地外は遺伝子残すな!

210 :202:04/09/08 20:33 ID:9GIF4KzS
>>1さん
以前断薬日記を書きました。詳細は>>101にあります。
私は結婚を機に、生活パターンが夜から昼になり不眠となりました。

診察は20代の頃に3年程。30代からは最近まで継続しての服用。
治療のはずが、継続していくうちにどんどん薬の量が増えて行き
「このまま薬漬けの一生なのかな?」と、ずっと不安でした。
(そのわりには複数の病院から眠剤を処方してもらうなど、かなり無茶してましたが。)
そんな私が正直、断薬中止する根性があるとは思いませんでしたよ(藁
今はリバウンドも去り、不眠とも気軽に付き合えるようになりました。

そんな私です。これからも宜しくです






211 :子供がかわいそう:04/09/08 21:29 ID:MUoKhjK3
本当に、人間とは理性を持っているとは思えない醜く身勝手な生き物だ。。。

212 :優しい名無しさん:04/09/08 23:11 ID:S0jcx303
だってメンヘルは人間の形をしてるだけの生き物ですから。

213 :優しい名無しさん:04/09/09 08:26 ID:vZVK0q5z
205です 皆さんおはやうございます。

1さん レスありがとうです。
でも 基礎体温の事とか気になってしまうんですよねσ(-_-;)
私は今27才で若い(?)んですが妻は33才で年齢的にも
そろそろ考えなきゃですし
少し焦ってるのかなぁ?
自分自身何に焦ってるのか良く分からないけれど…
妻の方は駄目だったら次があるから大丈夫さ位に考えていて、肝が座っているような気がします(笑)

男性ですが このスレ気になるので邪魔にならない程度に来させてもらいます。

214 :優しい名無しさん:04/09/09 10:05 ID:x2aQgn6M
>>199
ゼリー使うと、摩擦係数があり得ないくらいに減るので確かに性交痛は消えます。
でも、それだと私が逝けない。不自然すぎた。

不感症を治して愛液出すしかないのかな。

215 :1:04/09/09 11:15 ID:sigohg5o
1です。まぁ手のこんだ嵐が来ましたね。ちょっと笑ってしまいました。

>>210=101さん
ありがとうございました。さらっと「不眠とも気軽に…」とありますが
これの辛さはここに来るひとならだいたいわかると思います。
4日に一回くらいしか眠れないとのことですが、
体だけでも横たえて、体力もつけましょうね。これからもぜひ。

私は眠剤を減らしていたのですが、昨夜は13年ぶりの友人たちにあって
興奮したのか 倍飲んでも全然寝られませんでした 今、かなり眠いです…

>>213さん
どうしても気になるでしょうけれど、基本は夫婦仲良く♪ですよ
愛情で環境をあたたかく整えていければ大丈夫ですよ

>>214
そうですね…これは経験ないのでなんとも言えませんが
いろいろ工夫するのがまた 夫婦の会話となっていいかも

216 :優しい名無しさん:04/09/11 07:31:39 ID:/77cDQFW
今、この科学が発達した世の中、妊娠に性欲が必要ということもなくなってきているでしょう。
体外受精を考えてみては?

217 :優しい名無しさん:04/09/11 13:06:37 ID:KarXtrig
マジ氏んでほしい

218 :優しい名無しさん:04/09/11 16:25:50 ID:7vqlTK70
不妊治療でなしに心配なのは育児放棄しないかということだよNE
放棄したときは死で償えYO

219 :優しい名無しさん:04/09/11 16:27:09 ID:7vqlTK70
死んだら死んだで面減る2世誕生だろうけどNE

220 :優しい名無しさん:04/09/11 18:03:50 ID:L4e40tWB
>>217,218
よかったらこっちのほうが構ってもらえそうですYO
こちらへいらしたらいかがですか?

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092584101/l50

221 :優しい名無しさん:04/09/11 20:07:21 ID:OJ+Ma/hS
いや、こっちのほうがええんちゃう?

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048963899/l50

222 :1:04/09/12 22:32:40 ID:+KtMy3+y
1です。下がりすぎてませんかね<スレ

>>216さん
うーん、体外受精しても母体に戻すのは同じなので…
卵子の状態は違うのかもしれませんが

>>220さん >>221さん 誘導ありがとうございます
マターリしてきて 荒らしも「枯れ木も山のにぎわい」くらいになってますけどね
私はあいかわらず薬をのんでいます

223 :優しい名無しさん:04/09/13 07:03:06 ID:mYglUHri
書き込みが極端に少なくなってるみたいなので
ageてみましょ♪
言うまでもなく 荒らし&煽りはスルーの方向で。
良い情報交換しましょう。

224 :優しい名無しさん:04/09/13 16:20:23 ID:g/hX+O24
医者に聞くことかもしれないけど
減薬しようと思った前に妊娠がわかった場合、
すぐに断薬すればいいってよく聞くけど
妊娠初期の大事なときに血中に薬が残っているんでしょ?
本当に大丈夫なのかな〜
予定はないけど、なんか不安…


225 :優しい名無しさん:04/09/13 17:56:34 ID:UPG/gxxs
>>224
一般的に、妊娠判明後すぐに断薬すれば良いと言われるのは、
妊娠前や妊娠1ヶ月に飲んだ薬が影響することはまずないからでしょう。
(薬によって体内残留期間は違いますが)
でも、妊娠に気付くのが遅れた場合は不安ですよね。
妊娠禁忌薬を常用しているなら、避妊は確実に!ですね。
↓ おくすり110番 
http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_02-03.html

226 :優しい名無しさん:04/09/14 00:16:14 ID:HyZVzsVI
ココロがオトナじゃないのに子育てできると思うの?

227 :優しい名無しさん:04/09/14 02:45:32 ID:LWbKGgql
誰かに助けてもらうことが前提でないとむずかしいのは確か

228 :優しい名無しさん:04/09/14 03:34:47 ID:Uqxpb7dA
私は二人目を出産したのがきっかけで
適応障害&不安神経症&鬱になりました。
もう三年になります。
それまで心身共に超健康でこんな病になるとは思ってませんでした。
薬のおかげで普通の人を装い、子育ても自分の母並に出来てますが
基地外の遺伝子残すなって騒いでる方、
出産後、予想外に基地外になってしまった私は、
基地外の遺伝子を残した女なのですか?
そして基地外の私に育てられる子供達は可哀想だから
施設に預けないとダメなのですか?
あなた達も今は心が健康でも、いつ、何がきっかけで
基地外になるか分からないから気をつけた方が良いですよ…

229 :優しい名無しさん:04/09/14 10:19:32 ID:qIOw90DS
226
分からないから聞くけど、あなたの言うそのココロがオトナの定義を教えてくれる?


230 :優しい名無しさん:04/09/14 10:37:41 ID:NDahhzt3
>>227
激しく同意。

>>228
いや、この板にいる時点でみんな基地街ですよ。
だからこれ以上基地街増やしてどうするよっ!と煽ってるんでしょう。

あなたのように産後に発病した方は、このスレは見ない方がいいと思いますけどね。
ここ、これから生みたいって人のスレですから。


231 :1:04/09/14 11:28:29 ID:n8TysiD4
1です。>>223さんの効果が早速出たようですね。

>>224さん
そうなんですよ、それ不安ですよね。個人差、薬の差、いろいろあるんでしょうけど
事例とか知りたいなと思います。
ただ(私も薬キライなほうなんですが)すべてダメということはなくて
妊娠中に(メンヘル以外ですが)薬が出るのもめずらしくないんですね
花粉症なんかでクシャミでいきむよりは止めたほうがいい、とかあるらしいです。
自分でどんなものかある程度知るためには>>225さんの提示してくださった
HPを見るといいと思います。

>>226さん
>>229さんに同意です。それと私はこの病気する前より今のほうが
ちょっとオトナになったなぁなんて思います。だけど子どものココロを
忘れずにいたいとも思いますけどね。そういう意味じゃないのかなw

>>227さん
何度か書いていますが、人として生きていくには誰かの手助けを借りざるを
得ないと思います。親だけで子どもを育てていこうなんて
病気でなくても傲慢なことだと考えています。

>>228さん
出産を機に病気になられたとのことですが、母乳はどうされましたか?
>>228さんのように出産後に罹られたケースは
ちょっとスレからは脱線気味ですが、みんな関心あると思うので

>>230さん
>だからこれ以上基地街増やしてどうするよっ!と煽ってるんでしょう。

そうですね…、煽る人たちというのは
まだ病気を受け入れられない状態なんでしょうね
他人に向かって傷つけてるつもりで自分を傷つけてることに気づかないんでしょう

232 :優しい名無しさん:04/09/14 11:49:16 ID:QPBiwAvu
一人目のときは、パキシルとアモバンとソラナックス服用してて
5週目のとき発覚してきっぱり止めた。今、2歳だけどスクスク
よい子に育ってます。
二人目は主人がパキシルとデパスとグットミン服用してたけど
別に妊娠中も出産後も異常なくスクスク育ってます。まだ1か月
たってないけど・・・。
自分の場合子どもを産んですっかりよくなったよ。いまじゃ、自分が
メンヘル患者だなんて信じられないくらいにね。環境が変われば気持ちも
変わるんじゃないかな。もちろん悪くなる人もいると思うけど。
本当に子ども産んで良かった。子どもたちに足向けて寝られないほど
感謝してる。主人も二人目が生まれてから精神的に楽になったと言って
いるし、子は宝です。大事に大事に育てなければいけないとつくづく思う。


233 :優しい名無しさん:04/09/14 12:27:38 ID:Uqxpb7dA
>>228です
一番最初に貰った薬はリーゼでした。授乳は続けても良いが
辞めた方が望ましいとの事だったので服用と同時に辞めました。

234 :優しい名無しさん:04/09/14 13:18:32 ID:HpG3bK8p
そもそも餓鬼を欲しがる理由がわからん。
セクースで中田氏したくて、しようがなくて出来てしまう産物ですか?
餓鬼を欲しい理由を教えてください。
遺伝子に子作りマシーンになるべきことが刷り込まれているから?

235 :1:04/09/14 14:11:27 ID:n8TysiD4
1です。
>>232さん、それでは減薬期間は設けなかったのですね、
つわりと重なっておつらかったのではないでしょうか。
でも環境とともに元気になられて本当によかった。ご主人もよくなられたとのこと、
前に向かう勇気が改めて出てきます、
よくなられてもこの板に、そしてこのスレに来ていただけてありがたいです。

>>233さん
リーゼは調べたところそれほど強くはない薬なのですね、
でも授乳はされなかったのですね、情報ありがとうございました。

>>234
答えは人それぞれでしょう、
長くなるので次に書きます




236 :優しい名無しさん:04/09/14 14:28:14 ID:WCkNdniK
>>234
答えは簡単。藻前がここにこなければいいだけ www

237 :優しい名無しさん:04/09/14 14:42:03 ID:xZxKxb5z
236 は 236 で煽りくさいが、確かにわからん奴がとやかく言っても仕方ない話だよな。
理解できないものにはかかわらないほうがお互い無駄がなくていい。


238 :優しい名無しさん:04/09/14 14:45:44 ID:HpG3bK8p
基地外どもよ、腐った遺伝子を再生産するのはやめれ。
国益にならない。どうせおまいらの餓鬼なんか、なまぽ受給者になって
社会のゴミとして生きていかなければなくなる。

   親 が 親 だ か ら な



239 :1:04/09/14 14:51:33 ID:n8TysiD4
>>234さん 子どもが欲しい、私の理由です。
私は子どもは夫婦にいてあたり前だと思っていたし、主人もそのはずでした。
しかし主人は結婚してから、子どもを持つ自信がないと言い始めました。
私にも自信はなかった。でもいろんな人に励まされ、主人も納得。
ただ子どもをもつなら それなりの財産も必要だという主人の話は
もっともだと思い、仕事を続けていました。大嫌いな仕事と家庭の両立は辛かった。

>セクースで中田氏したくて、しようがなくて出来てしまう産物ですか?
だったらどんなにいいか。冗談でも、うらやましい話です。

仕事が忙しくなり、体調もよくなく、子どももなかなかできなくて残念に思う日が続きました。
そして…網膜裂孔で両目失明の宣告を受けるなど色々と、仕事&体調面で辛いことが続き、
声が出なくなり、風邪だと思ってたらうつでした。この間、5年です。

あとは>>61にも書きましたが、両親のありがたさをしみじみと知り、
不妊治療をしている人、子どもを持つ人、持たない人、「できちゃった」人
いろんな友達と話したり、励まされたり、目も片方は無事だったり、
心療内科の先生から「子どもを持ちたいと考えるほうが自然です」と言われ、
夫婦でも親子でも随分話し合いました。その結果です。

長くなったけど分かっていただけたでしょうか。

240 :優しい名無しさん:04/09/14 15:00:12 ID:qIOw90DS
>>234
子供を欲しがる理由は人それぞれなんじゃないかな?
自分の場合は好きな人と自分との間に血のつながった子供が欲しいから。

あなた自身が何の為にどうして生まれてきたのか知りたいのなら
ご両親に聞いてみてちょ。
それと中田氏すれば簡単に出来るもんじゃないらしいんだ 子供ってね。
卵子が排卵されて生きていられるのは24〜36時間くらい。
その間に受精して、細胞分裂しながら卵管を通って子宮内にきちんと着床して初めて妊娠した事になる。
で 約10ヶ月流産とかなければ生まれてこれる…
いつかあなたもいざ子供が欲しいってなると難しい事が分かるかもよ?

241 :優しい名無しさん:04/09/14 15:18:08 ID:HS/j73q/
>>234はいろんな意味でイタイな。
無教養なのが滲み出過ぎ

242 :優しい名無しさん:04/09/14 20:31:14 ID:uXTcFbxQ
238に激しく同意。
自分の欲求が満たされれば他人の迷惑などどうでもいいなんて最低な考え方だ。
自分の事も面倒みれないクセによぉ。
子育て途中で投げ出してイタいガキが完成するのが目に見えてる。

243 :優しい名無しさん:04/09/15 07:19:40 ID:3eRhGoDA
このスレの皆さん おはようございます。

さて 一段落ついたんで、より良い情報交換の為に
ageてみます♪
また誹謗&中傷 人生に目的を持てない人たちの書き込みがあると思いますが
元気な子供を授かりたいという希望を強くもって
断薬&減薬 がんがりましょう。

244 :優しい名無しさん:04/09/15 07:23:31 ID:3eRhGoDA
あっ 荒らし煽りはスルーの方向な事をお忘れなく…

245 :優しい名無しさん:04/09/15 11:16:47 ID:NqF0Jc7L
はじめまして。
ずっと子供も結婚も諦めていたけれど、友達が出産して感動し私も自分の子供が欲しいと
思うようになり断薬を開始しました。時々死ぬのではというくらい酷いですが、
何年かけてもいくら泣いてもやり遂げます。自分の子供に会いたいです。

246 :優しい名無しさん:04/09/15 16:50:06 ID:0Id2QG7F
初めましてパニック障害板からやってきました。
ここも荒らしがいるんですね。
でも医者に相談したら(6年前になったんですが)
薬に関してとか、色々聞きましたが、
子供ができたらできた時といわれました。
PDも鬱の方も症状は違っても飲んでる薬は
一緒だし、マイナスに考えるより、
やっぱりプロに聞いたほうが良いですね。
鬱だってホルモンのバランスから逆に良くなる
こともあるんじゃないんでしょうか?
母のいとこが、知的障害だったのですが生理が来たとたん
普通の人(書き方が思いつかないごめん)
になって周りはびっくりしたって。実際あったら
きちんと三人子供生んでるお母さんでした。
メンヘルはナーバスになるとここでのデマを
信じてしまうと思うんです。ケド相性のいい医者見つけて
ぶっちゃけて話した方がいいですよ。
もしメンヘルに荒らしがきたらかまって欲しい別の部類と
思って無視しようと思いました。

247 :優しい名無しさん:04/09/15 16:58:22 ID:0Id2QG7F
はじめ飲む薬に対して抵抗してましたが
今はフツーに薬重要な時以外は抑えてます。
私は卵巣脳腫をやってるので、月経前症候群
が結構あります。医者いわくそんなん三人ぐらい
産んだら落ち込んでる場合じゃなくなるからとか
女性ホルモンが強いとか言われました。
婦人科・PDで心療内科の両医者からの
アドバイスもききました。
妊娠出産するなら両科を常備している
大学病院にしようと思ってます。

248 :優しい名無しさん:04/09/15 17:15:55 ID:0Id2QG7F
9/16号の週刊ぶんしゅう40ページからの引用です

セロニンを多く含む食事(脳内で)バナナ・納豆・
などの大豆製品・チーズなどの乳製品。さらに
セロトニンの原料必須アミノ酸であるトリプトファンを
脳内に取り込まれやすくするためには、
炭水化物を中心とした食事が良いとも。

尚、セロトニン前駆者物質を含む『サプリメント』は
間違っても副作用があるので服用しないように。
とのことです。


249 :優しい名無しさん:04/09/15 17:24:38 ID:0Id2QG7F
>>23
さっきから一人でカキコしてたけど
今まで見た中ですげー感動した!
ありがとまだ見てる金>23さん

250 :優しい名無しさん:04/09/15 17:38:55 ID:0Id2QG7F
>>23
なんか、いいね。いいね♪
もし暇があったらちょくちょく
この板にアドバイスしにきてくださいね!

251 :優しい名無しさん:04/09/15 21:03:11 ID:MqKHz/YZ
>>248 さん、
私は脳内のセロトニンを増やすために、
アミノ酸、ギャバ(発芽玄米に含まれてる成分)、イチョウ葉エキスetcの
サプリメントを薬(抗不安薬、抗鬱薬)と一緒に常用しているのですが、
良くないのでしょうか?

252 :優しい名無しさん:04/09/15 21:21:34 ID:1nK4eJIu
クズどもが
マジ氏ねばいいのに

253 :優しい名無しさん:04/09/15 21:43:28 ID:0Id2QG7F
>>252
はいはい♪ごめんね今貴方を相手してる暇ないの。

>251さんアミノ酸系のサプリは抗鬱剤と併用は
逆効果という板がありました。
文春図書館かなんかにないですかね?
もう次の号でちゃったね・・。

http://physi1-05.med.toho-u.ac.jp/arita/arita.html
この人が文春で言ってました。

大丈夫かな・・なんかあったらまた、調べてカキコします。

254 :優しい名無しさん:04/09/15 21:46:05 ID:0Id2QG7F
>>251
ごめん後他読むと、特に安定剤・抗鬱剤
とアミノ系の併用はよくないというか、余計併発
すると書いてあるよ。キャバとイチョウ葉は今週中には
調べてみる。

255 :優しい名無しさん:04/09/15 23:24:43 ID:37YJhWXm
癒しの風景でつ

http://2.csx.jp/users/playmate1379/usagi.mpeg


256 :優しい名無しさん:04/09/16 00:17:00 ID:k1YaK0NN
>>255
君の事有名だよね。知ってる、
通報されない領域で小さく生きてるんだよね。
ID変えても別の板でも有名だよ。
って言われるよう頑張ってね
『どこ行っても、中途半端くん♪』

てか、
ちょっとあんたの事ちらべさせて
みょらうわ。

257 :優しい名無しさん:04/09/16 00:21:47 ID:k1YaK0NN
みんな、>255の画像みんなよ。
中途半端だけど、過敏な人にはくる。
他の板ではグロとして通用しないくらい
中途半端だからここに載せてる。


家の親父に話しといた。
ごめんな。

258 :優しい名無しさん:04/09/16 01:07:11 ID:5bTd6t4k
セレネース、パキシル、デパス、ソラナックス、ロヒ、春を飲みつづけていて、
もう40なので年齢的にも限界と思い、精神科と産婦人科両方に相談してみました。

産婦人科のほうは薬についてはとくに言われなかった。
精神科のほうは、薬は妊娠が発覚してからやめても問題ないとのことです。
安定期に入ったら再開できる薬もあるそうです。

不妊が続き人工授精をめざしているので、せっかくならいい子を産み育てたい。
しかし、自分の状態も完治してないので、けっこう悩んでます。
そろそろ不妊治療がはじまります。断薬・減薬もふくめて、うまくいきますように。

259 :優しい名無しさん:04/09/16 01:23:49 ID:8fbJORtC
薬を飲んでたのは4年間位で、断薬して4年目です。
医者からは薬は飲み続けないとまた発症すると脅されたし、
断薬始めた時は頭痛がひどくて本当に辛かったけど、
妊娠がわかった今本当に断薬していて良かったと思います。
薬の影響はないかとか心配もあるけど、
子供を産むのが夢だったので嬉しくてたまらないです。





260 :優しい名無しさん:04/09/16 01:32:25 ID:XuIrRQC+
私も子供は欲しい。早く薬やめたいけど、減量でかなうならプレッシャーも少ないのに。

261 :優しい名無しさん:04/09/16 03:23:14 ID:UFf9kxPW
みんなかなりまともに悩んでるんだ。うちの
妊娠中の奥さんはかなりノー天気です。
産科と精神科のある病院に最近入院しました。
しかし勝手に外泊許可をとって迎えに来させたり
ちょっと散歩に閉鎖病棟を出させてあげたら、僕を
振り切って脱走したり。振り回されっぱなし。
今日連れ返したんだけど嫌がる彼女を説得するのが
たいへんでした。うちのは本当に回りに興味を持たない
んだよな。

262 :優しい名無しさん:04/09/16 03:42:02 ID:TA29Fte7
私もはやくやめたい…
あせってもしょうがないってわかってる、
急がば回れだって自分に言いきかせてる…

263 :優しい名無しさん:04/09/16 10:35:45 ID:t8gcJydm
おい38そんな言い方ないんじゃない?謝れ

264 :優しい名無しさん:04/09/16 10:44:06 ID:jWETmb6F
>>258
不妊治療、母体にかかる負担が大きいですよね。
私の義姉が兼業だった事もあり、治療が辛くて子供を諦めました。
苦しいと思いますが、上手くいく事を祈ってます。

>>261
煽るわけではないんですが、そんな状態の奥さんが母親になって大丈夫でしょうか?
その症状はノー天気奥で済む程度なものでしょうか?

265 :優しい名無しさん:04/09/16 11:09:56 ID:HkQF62Sm
>>261
私も264と同じように感じた。
このスレの書き込み者は、病と闘う姿勢、苦悩があるからがんばって欲しいけど

その思考が無い人は、世間一般に言われる精神病患者の育児遺棄パターンそのままが浮かんでしまう
安易に産むのだけは、病気であろうが無かろうが許されないと思う

266 :優しい名無しさん:04/09/16 11:48:05 ID:QfDmt3wf
>>259
おめでとう。よかったですね。
4年前に飲んでいた薬が影響することはないので安心してくださいね。
どうぞお大事にしてください。

267 :nova:04/09/16 12:37:34 ID:W8C4rZcm
私は、3月位から心療内科に通っています。現在は、アモキサンとデパスに、
眠れない時だけマイスリーを服用。妊娠したら止めたら大丈夫という書き込み
がありましたが、本当でしょうか?
担当医は、薬を飲んでいる間は妊娠は避けて下さいと言っています。しかし、
年齢が37才なのでいったいどの位薬を飲んだら断薬に入ってよいものかわか
らないし、結構あせってますね・・・。

このまま子無しのまま、夫婦2人だけでも私はOKなんだけど、主人のお義母
様が期待しちゃってて・・・。だけど、そんな理由で子供を産んでも子供が
可愛そうだしな・・・。本当に子供を持ちたいと思うまでは作らない方が
子供にとっても、私にとってもいいんだとわかっていながら、回りに振り回され
ている私です。

268 :優しい名無しさん:04/09/16 13:29:55 ID:t8gcJydm
すれ違いな話だが、今、幼い兄弟の死体が見つかったと…
最近、虐待やドキュ親の事件一杯ある
メンヘルだって子供作ったっていいじゃない
なんの差別があるの?このレスみてると煽りがあって気分わるい
女以外は見るなといいたい、生みたいから減薬、断薬でしょ?
努力してえらいじゃんなにも悪くないじゃん
妊娠中にたばこすうより、ぜんぜんえらいし

269 :優しい名無しさん:04/09/16 14:00:19 ID:knDMXRGM
>>268さん

すみません 私は男で
朝にこのスレ ageたり、多少レスも書いたりしている者です。
やっぱ 男は来ちゃいけないのでしょうか…
私は男なので断薬や減薬のツラさは分かってあげられないかもしれないけれど
同じようにメンヘルだけど子供を持ちたいと思ってて 良くこのスレを覗いています。
荒らしや煽りは 心ない男からの書き込みが多数を占めていると思いますが
そんな男ばかりではないという事を少しでも分かってもらえたら嬉しいです。


270 :優しい名無しさん:04/09/16 14:34:07 ID:QfDmt3wf
>>267
処方される薬によって危険度が違うので、服用中の避妊を指示されたり、
妊娠判明後に薬をやめたり替えたりと、医師の対応も違うと思います。
妊娠1ヶ月までに飲んだ薬が影響することはまずないですが、
妊娠2ヶ月からが大事な時期なので、注意が必要ですよね。
(妊娠2ヶ月とは、最終生理の1ヶ月後です)

どれ位の期間薬を服用するのかなど、これからの見通しが不安なら、
主治医にご相談されてみるといいと思います。

271 :優しい名無しさん:04/09/16 14:42:12 ID:4caHFZr8
煽ってるのが男とは限るまいに…

272 :優しい名無しさん:04/09/16 14:44:06 ID:lbw4MI46
>>268
俺は健常者+♂なので興味本位でこのスレずっと見てる
身内に人格障害者がいて、勉強の意味でこの板にいるのですが
めずらしく前向きなスレなので心で応援はしたいと考えている派かな

きついこと言う様だけど、母親になるということはたくましくなる事だと思ってる
子供を守る努力を絶えず強いられるからです。

ですから、煽りなんぞに負けないでください。
世間からの逆風を外はサリンでイッパイのような感覚で受け止めないでください
応援してくれる人もたくさんいるはずです。

たぶん


273 :優しい名無しさん:04/09/16 15:28:00 ID:t8gcJydm
ってゆーか、なんでメンヘルがたたかれなかあかんの?
子供作ったっていいやんか!作りたいから、薬をやめたり、作る日まで断薬に向かったりするんでしょ?
そうゆうスレなのに
〉メンヘルは子供作るな
はあ?意味が分かりません
いいやんか!そこらへんの子供殺すドキュ親に言えやゴルァ

274 :優しい名無しさん:04/09/16 15:40:22 ID:lbw4MI46
>>273
うーむ。俺の知ってるそのまんまパターンなので無駄かもしれないが
とりあえず今日は休んだほうがいいと思う、と言ってみたい

落ち着いた時に読み直すと良いよ
んで、コソーリ謝ると良いかと思う。
んなことで 誰も君を責めない。

このまま書き続けるのは、他の努力してるメンヘルさんの迷惑になるから
やめる よろし

275 :優しい名無しさん:04/09/16 15:51:15 ID:9Elejsrl
今日で断薬6日目。もう半端じゃなく辛い。
こんなキツイ薬飲んでたと思うとなんか悔しい。毎日泣いてますが子供が欲しい。
辛い。辛いけど今やらないと。。

276 :優しい名無しさん:04/09/16 16:02:55 ID:t8gcJydm
はあ?あやまらなきゃいけないのは誰よ。なんで私が?意味不明、私はメンヘルは子供作るなのレスに怒ってるだけ

277 :優しい名無しさん:04/09/16 16:14:53 ID:9/RIrxrc
女だけど傲慢なここの人たちが許せない
たのむから生まずに死んで

278 :1:04/09/16 16:15:52 ID:ornkveL5
1です。何やら急ににぎやかですね。ありがたいことです。

これまで一人ひとりの方に(時には荒らしにまでもw)
対応したりしてましたが、こんなに色々な方が関心を持ってくださったり
励ましてくださるのが嬉しいです。

ちょっとショックなカキコがあってもフォローしてくれる人もいるし
自分がいいたい愚痴を代わりにこぼしてくれた人もいるし
男性は男性の立場で考えてくださればいいし
>>237さんのように素直に爆発する日だってあってもいいと思います

>>275さん
断薬キツそうですね、悔しい気持ち、私も薬を無くしたときにつらかったので
よくわかります。でもまだしばらく飲んでいるように言われている私は
前進しているだけうらやましくもあるのです
また愚痴でも書きにきてくださいね

ただ>>261の奥様は心配です。その様子でお子さんをつくられたというのは
時期尚早だったのではないでしょうか。ご主人がよほどしっかりされないと…

279 :優しい名無しさん:04/09/16 16:19:27 ID:t8gcJydm
277みたいなのがいるからあれるんだよ
なんでそんな事ゆうの?意味不明、お前が死ねよ、かきこむな

280 :優しい名無しさん:04/09/16 16:22:04 ID:9/RIrxrc
279だまれうるさいよ

281 :優しい名無しさん:04/09/16 16:42:35 ID:lbw4MI46
>> 9/RIrxrc
おこるなって^^;
メンヘルってのはこういう症例の人もいるわけよ
こっちまで本気になって相手してどうするよ

ちなみに傲慢ではなく、自分の人生にモガイてる人たちだと思うよ
たぶん 


282 :給料泥棒だな 今日は:04/09/16 17:01:10 ID:lbw4MI46
なんか中途に遅レスだけど上の続き

つまり病が彼・彼女にそうさせている以上、
本気でありながら本気ではない発言・行動が付きまとう相手なわけで
(大抵の人は後で後悔してる面があったりなかったり・・・・)

こちらだけマジ度100%で付き合うと、こちらがおかしくなってしまうパターンがある 
・・・らしい

んなわけで、5時になったのでおうちに帰りたいと思います^^

283 :優しい名無しさん:04/09/16 17:01:28 ID:t8gcJydm
まともにレスアンカー付けれないし、関連ないお前が一番うるさい
何?氏ねとは?気安く言うなよ、それで私が自殺したら、おまえは(ry

284 :nova:04/09/16 17:03:32 ID:W8C4rZcm
いろいろレス有難うございます。ここ(2ちゃん)の書き込みによると、1ヶ月で
効果が現れ、6ヶ月で完治が普通・・・という事がわかりました。

担当医にどの位服用すれば良いのか相談した時には、明確な回答は得られません
でしたので、大体の目安がわかりました。

3月から薬物療養が始まってますが、途中妊娠したい事をつげたところ、薬の変更
があり、それが効かないので元のアモキサンとデパスに変更してもらったところ
なので、今から約半年(長くて)服用して断薬の方向で頑張ろうと思います。

薬を完全に体から抜くにはどの位の期間が必要なのでしょうか?
(個人差もあるのでしょうね)

これも、担当医に次回質問しようと思っていますが、明確な回答は
又得られない気がしています。

どなたかレス頂けると幸いです。

285 :275:04/09/16 17:07:52 ID:9Elejsrl
>>1さん
温かい言葉をありがとうございました。辛い中なので涙が溢れました。
断薬とはいえ、もう1種類あるので長期戦になりそうですが頑張ります。
>>1さんも皆様も辛い思いをされていると思います、必ず報われるように願います。

286 :優しい名無しさん:04/09/16 18:56:23 ID:T6hYk4CS
私も女だけど本当に考え直して欲しい。
メンヘルの親を持つ子供しか、この苦しみがわからないから
本人にいっても仕方がない事なんだけど。
本当に、子供が不幸になる危険性がある間はやめるべき。

健常者でもリスクはあるから、なんて台詞に逃げないで。

287 :優しい名無しさん:04/09/16 18:57:21 ID:T6hYk4CS
あと、スレを私物化してる感が否めないのですが、
ここはあなたのホームページではありません。

書き込みがあれば下がっても落ちませんので
無駄にあげたりすればやたらと煽り、荒らしが来るだけですよ。

288 :優しい名無しさん:04/09/16 19:01:00 ID:QfDmt3wf
>>284
ご病気が分からないので、6ヶ月で完治が普通かどうか判断できませんが、
(病名はあえてお聞きしません)あまり焦らずにですよね。
生身の身体なのですから、機械の様に何ヶ月で修理とは行きませんものね。
一般例や現時点での状態を話すとかえって焦らせる等の考えもあって、
医師はまだ明確に告げないのかも知れませんね。

薬や治療への不安や疑問を質問することを遠慮することはありませんよ。
薬については、薬剤師に相談することもできます。
一応、ご参考のため、製薬会社の添付文書を出しておきます。
薬が排出される期間については、血中濃度をご覧ください。
・アモキサン添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179001C1024_1_04/
・デパス添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179025C1054_1_04/
・おくすり110番 妊娠と薬
http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_00top.html

同じメンヘルでも、それぞれ薬や病気が違いますので、
レスをそのままご自身に当てはめるのは注意が必要だと思います。>all

289 :1:04/09/16 19:48:44 ID:ornkveL5
1です。
>>287
最初のころ、スレタイのまずさに、「きちんと管理するように」と
多くの人からカキコされたのでこのようなホームページスタイルをとっています。
それと私はageないようにこれからも気をつけます。

あなたはお母様が病んでらっしゃるのですか。
それならもう少し病気について勉強してあげてください。
現代では治る病気なのですよ。


290 :1:04/09/16 20:10:24 ID:ornkveL5
1です。少し感情的になってしまいますが、すみません。
>子供が不幸になる危険性がある間は

何が不幸かはわかりませんが、スレタイに「減薬・断薬」とあるように
「危険性」についても話し合っています。

>健常者でもリスクはあるから、なんて台詞に逃げないで。

ただの煽り以上に許せません。
スルーすべきかもしれませんが、それこそ「逃げ」ませんよ。

291 :優しい名無しさん:04/09/16 20:21:42 ID:fckk6FFl
なんだかわかりませんが、
ここに性器、おいときますね。
オナニーするときでも使ってください。
肉の温もりが欲しいでしょう・・・


      /〉´ ̄ヽ
      ( i ○゜ i
       )人   .|
       /ノヽ\ヽ|
  ___.i;;. :  ;;`i.ノ
./ ヾ  .|;; ..  ..;;|  
.__ .\|;;. i  ..;;|
  _ノ\i_);   ...;;|
 ̄    .|;; i   ..;;|
     .|;; i   ..;;|
     .|;;   ...;;|
     .|;; i  ....;;|
     ノ;; ,.‐ ;;-.;i
   /;;; /' ''   ;;;X
   |;;  ;i;;.. 〜  ;;|
   X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/
    ヽ;;__\_;;/


292 :261だけど:04/09/17 00:33:08 ID:1yJitWef
最悪の場合、僕かあちらの親かどちらかが
引き受けることになるでしょう。ただ、
どちらもそれを嫌がっている
わけではないので子供の将来は結構安泰
なんじゃないかな。僕の印象では折角丹精
こめて育てた娘が20そこそこで発病して、
このまま孫の顔も拝めないのではあんまりだ
という感じの義理の親たちで子供は私たちが
引き取って育ててもいいですって感じだから。
僕は種馬だったのか?でも彼女かわいくて美人で
才能あって体力もあるから何とか僕がやってくよ。
たのむから普通の子供が生まれてきてほしい。
でも彼女も発病前はなんともないしっかりした
子だったというのが信じられない。

293 :優しい名無しさん:04/09/17 03:23:03 ID:MJsUNefK
鬱だかなんだか知らんけど子供のころからすごくいやそうに飯を作る母親の記憶しかない。
今、食べ物を見ると気持ち悪くなる。一日一食分くらいの分量しか食べられない。でも病院とかいってない。
糞親死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

294 :1:04/09/17 07:32:09 ID:0zBA5AJY
1です。

>>292さん
>何とか僕がやってくよ。
それをうかがって安心しました。奥様も出産後落ち着かれたら治療を再開して
寛解されることをお祈りしています。義理のご両親と連携をして
>>292さんが全てをしょいこまないように…

>>293さん
>一日一食分くらいの分量しか食べられない。でも病院とかいってない。
それはあまりよくないですね。食べて寝る。これが健康の第一歩。
栄養が足りてないから イライラしてしまうのかもしれませんね…

自分でつくってみたらどうですか?<料理
親が出来ないから子どもも出来ない、ということはないみたいですよ。
本とか料理番組とかいくらでも方法はありますから、ぜひやってみて下さい。

295 :優しい名無しさん:04/09/17 08:28:47 ID:WzFNlHt2
このスレの皆さん おはようございます。

自分の事を少し書き込みさせてもらうと
私は2年ほど前からうつ病とPDを患うようになりました。
私の母も病院には通った事がないものの結構メンタルな面で弱い所があり
私もその気質を受け継いだんだと思います。
が 受け継いだのは気質だけであって病気になったのは後天性のもので母のせいだとは思ってません。
メンヘルな病気になるかならないかは遺伝というよりもむしろ成長していく過程の環境の方が大きいと医師に聞きました。
そういう実験データも外国にあるし、先天性のものなら日本中の人にもっと蔓延していてもおかしくないですからね…と。
支離滅裂な駄文で申し訳けないですけど
例え自分がメンヘルを患っていても産まれてくる生まれてきた子供に 自分たちで出来る
一番ベストな環境と精一杯の愛情をもって育ててあげれば
その子は親がメンヘルという影響は出ないんじゃないかと思います。


296 :優しい名無しさん:04/09/17 08:40:24 ID:WzFNlHt2
それと 今は薬を服用しないと駄目な状況にいるけれど
私を産んでくれた母には感謝しています。
妻と実家に帰るたび いつも温かく迎えてくれるし こんなに幸せなのは母がいてくれたお陰だから。

297 :優しい名無しさん:04/09/17 10:08:50 ID:/7GhWFE9
>>289 =1さん
病気について勉強して、ご家族を支えてあげてというお気持ちわかります。
このスレには、うつの方が多いかも知れませんが、
メンヘルの中にも色んな病気があります。
治る病気と簡単に言われると辛い方もいらっしゃるかと…

298 :nova:04/09/17 11:59:05 ID:QThkE4Fa
1さん
本当に有難うございます。私は欝と診断されていますが、問診(アンケート)による
診断だけで本当に欝と判定していいのかという疑問の中、薬を服用しております。

治療4ヶ月後に、(今年7月)妊娠したい旨を担当医に伝え、たくさん処方されていた
薬をアモキサンとデパスのみに変更し、経過を見ているところです。

2ちゃんねるの書き込みにより、私はずっと前から(中学生位から)欝の傾向があった
んだなと自己分析出来ましたが、定かではありません。心の病なので判定は難しい
ですよね。

とにかく、2〜3ヶ月薬をちゃんと服用して様子を見ていこうと思っています。


299 :優しい名無しさん:04/09/17 12:06:22 ID:0trSzNpa
お前達に子育ては絶対無理。
どれだけの苦労があるかまったく想像できていないようだ。
漠然としたイメージでナメちゃいけない。

300 :1:04/09/17 12:55:26 ID:0zBA5AJY
1です。
>>295さん
>メンヘルな病気になるかならないかは遺伝というよりも
>むしろ成長していく過程の環境の方が大きいと医師に聞きました。

そうでしょうね。私は「まじめ」以外にはそれほど親の影響を感じないので
遺伝するのでは?と思ったことはあまりないです。
この病気をして、両親の愛情に気づけてほんとによかったです。
カラダは辛いですけどねw

>>297
軽率でした。
>治る病気と簡単に言われると辛い方もいらっしゃるかと…
そのとおりでした。ごめんなさい。

301 :1:04/09/17 12:55:50 ID:0zBA5AJY
>>298さん
>問診(アンケート)による診断だけで本当に欝と判定していいのかという疑問の中
私も最初はそう思いました。
その(疑問に思う程度の)頃に治療を開始されてよかったと思いますよ。

私はそのあとに更にカラダがいうことを聞かないようになり、
「ああ、これがうつというものか」と思い知らされました。
光もいや、音もいや、食べるのも寝るのも苦しい、起き上がれない
ただ消えてなくなりたい(死ぬための準備もできない)、
もちろん2chどころか
パソコンの前に来るのもムリ…という時期がありました。
これはカラダのダメージが大きいです。抵抗力も失われるのでしょう、
じんましんが出て、口内炎ができて、痛いやら痒いやら…
顔色は悪く、その時の歩く様子は老人みたいだったそうです。
「一生このままなら生きている価値はない」と思いましたが
周りに「きっと治るから」と言われて 薬だけは必死で飲んでました。

それを乗り切ったので「生きているだけで幸せだ」と思えるようになりました。
薬の力も信じています。
それでも、以前にカキコがあったように「こんなに強い薬を飲んでいた(る)なんて」
と辛くなったりします。

>とにかく、2〜3ヶ月薬をちゃんと服用して様子を見ていこうと思っています。
そうですね。私はもう少し長くなりそうですが、同じくそうしたいと思います。


302 :優しい名無しさん:04/09/17 13:01:46 ID:bseYsst/

|-`).。oO( 気質・体質が遺伝するんだよ…性格だって似てる所があるじゃん 
       初診で病院行った時に問診表に質問事項であるだろ?
       糖尿病とか自立神経失調症が身内にいないかどうかとか

303 :優しい名無しさん:04/09/17 13:26:51 ID:LCs0HzWV
自分のことすら出来ないのにやめとけ
子育て大変だぞ



304 :優しい名無しさん:04/09/17 14:06:24 ID:vqu/fOh+
流し読みして初カキコです、長くてツラツラ書きます、スミマセン。

私は不安神経症が主で、ひどい時はPDや広場恐怖などになります。
で、1年前から減薬しています。
今は乗り物に乗るときと不安の強いときの頓服と眠剤だけになりました。

まず抗不安薬を1日3錠から1錠に、1日1錠から2日に1錠に・・・と半年以上かけました。
急に減らすのは気分的に辛い波が来るので。
緩やかにやっても完全に切った頃は頭痛が頻繁に起きました。
それは市販の頭痛薬を耐性がつかないようたまに種類を変えて凌ぎました。
(お医者さんで処方してもらうとロキソニン一辺倒になりがちなので。)
妊娠すると頭痛薬もそうそう飲めないでしょうし、
妊娠してから止めると精神的に辛いときに服用できませんし、
やはり妊娠前に切った方がいい、が持論になります。

ただ、私の担当医は薬別(メンヘル系・眠剤全般)に妊娠時・授乳期別の危険段階表を持っていました。
アメリカと日本での実験(?)結果がありましたが(ほとんどアメリカ)、服用を続けても危険度の低いものもありました。
どうしてもやめるのが困難な方はお医者さんに聞いてみるといいかと思います。

ついでにヘビースモーカーでした。
有名な「禁煙セラピー」を見ましたがイマイチ・・・でももうすぐ禁煙1ヶ月です。
メンヘルのかけらもない旦那は単純に「禁煙セラピー」で苦もなく禁煙できてしまっています。
健康な方でも喫煙する女性は赤ちゃんのために煙草をやめますよね。
ヘビースモーカーもメンヘラーに劣らず危険だと思いますので、男の方も是非どうぞ。

ついでに妊娠中や授乳期間中は脳内物質のなんらかの影響で不安を感じなくなるというのを聞いたことがあります。
(それが済んだら戻る場合があるというのも・・・。)
私はまだ自分の親が嫌いだというのを拭えませんが、そういったことも含めて
気付いた人、色々を許せるようになった人はきちんと子供を育てられるのだと思います。




305 :優しい名無しさん:04/09/17 14:09:48 ID:LCs0HzWV
子育ては理屈じゃない部分があります
精神弱者には無理です

306 :優しい名無しさん:04/09/17 15:20:55 ID:PBV/qaAW
漢方薬にきりかえるのは?メンヘル漢方効かないのですか?

307 :優しい名無しさん:04/09/17 15:29:25 ID:V6uoeSvs
>>305
友人に双子の出産をきっかけに鬱病で入院4カ月
でも今では立派に子育てしていますが…
なにか?


308 :優しい名無しさん:04/09/17 15:43:46 ID:LCs0HzWV
>>307
育てきれるのか?
再発して無理心中とかならないか?
虐待や子殺しの心配は?

309 :優しい名無しさん:04/09/17 16:14:31 ID:N8VkKZjC
私、母親じゃなくて父親がうつ+パニック障害で(もっとも、当時はまだ
パニック障害という概念が一般的ではなく、自律神経失調症ということに
なっていた)、殺 さ れ か か っ た ことがあります。
父親は、死にたい、だが妻(漏れの母親)と子供を残しては逝けない、だから
心中しようということだったらしいです(私がうつ病に罹った後に聞いた)。
いや、ほんとに親がメンヘラってのは怖いです。遺伝なのか、親がメンヘラと
いう環境が原因だったのか知らないけど、わたしもうつ+パニック持ちだし…
1か月前にはクソ弟に救急車さえ呼ばれなければ確実にあの世に行けたはずの自殺も
図ったし、親がメンヘラということで生まれてきてロクなことがないです。
わたしの義理の叔父がこれまた分裂病で、わたしの従兄弟(叔父の子供)が
幼稚園の頃に、陰性症状が原因で鉄道自殺しました。大黒柱を失った
従兄弟の一家は、相当悲惨な生活状態でした。従兄弟は20歳過ぎに分裂病を
発症し、40代になった今でも無職で、抗精神病剤を大量に服用しているのに
キレると大暴れします(暴れたことは、後には覚えていない)。

メンヘラで子供が欲しい方々は、「無理に」薬を減らしたり断ったりして子作りを
焦るのではなくて、医師の指導の下で「ゆっくり」減らして、断ち、それで1年間
くらい経っても「再燃しないのを確認した上」で、子供を作って欲しいです。
親が現役メンヘラの子供は、実に悲惨な人生を送らねばならないので……。

310 :優しい名無しさん:04/09/17 16:18:59 ID:WzFNlHt2
>>308

いつまでいるんだ?
このスレにずっと張り付いてるつもりなのか?
自分のカキコにレスが付くか心配なのか?

311 :優しい名無しさん:04/09/17 16:29:03 ID:PBV/qaAW
漢方薬にかえるのはダメなのかな?

312 :優しい名無しさん:04/09/17 16:38:12 ID:WzFNlHt2
煽るつもりじゃないんだけど
何かと言うば子育て出来るのか?や子供を殺さないのか?とか
これからメンヘルでも親になろうとしている人への差別的発言しか書き込みしてなくて
いる意味あんのかな?と。
顔も知らないあかの他人のあなたがそこまで心配してくれる理由は?

313 :優しい名無しさん:04/09/17 16:44:39 ID:/7GhWFE9
>>311
漢方薬を使う医師もいますね
妊娠3ヶ月の友人は、パキシルやデパスの代替で
漢方薬を処方されています

314 :優しい名無しさん:04/09/17 17:15:53 ID:nWyRctNP
>>312
本音を言えば、突発的に「メンヘルが子供産むな 視ね」みたいな趣旨のレスをする人は
心配などはしてないと思われる
本気で心配してたら、子供じゃないのだからもっと言葉巧みに「説得」しようとするはずだからです

彼らの本音は、宅間や精神病などが原因と思われる数々の事件のやりきれなさをぶつけてるだけだと思う
他人の子供とはいえ、理不尽に殺されたり、放置されてる事実に憤慨してるのです

メンヘルさんにその矛先が向かうのはひどいことですが、ある意味仕方ないかもしれません
個人個人のケースで物事を考えて意見を言うほど、人間は優れていないからです
スルーするしかないと思われます

315 :1:04/09/17 17:25:19 ID:0zBA5AJY
1です。
>>302さん
>性格だって似てる所があるじゃん
似てないところもあるじゃんw 似たらあんまり一人でしょいこまないように
言ってあげようと思います 

>>306
お医者さんの方針によるのでしょうね、うちの先生もHPには漢方もあると
書いていたので、相談してみましたが
「今の薬、しばらく飲みましょう」と言われてますから…

>>314
具体的にお話くださってありがとうございます。
もちろん個々の医師の指示が大事ですが、気構えとして大変参考になりました。
ゆっくり、ゆっくりですね。タバコも止めるのは気力が要ったことでしょう。
私はタバコは吸わないのですが、グレープフルーツジュースを飲むのは控えるように
いわれて、毎朝のように飲んでいたのでけっこう辛かったです

>>307
双子ちゃんですか、お母さん「大変だ…」とショックうけちゃったのかなぁ
でも元気に子育てされているようでよかったです


316 :1:04/09/17 17:41:05 ID:0zBA5AJY
>>309さん
お辛い思いを長い間されているのですね、それでも希望的に
書いてくださって嬉しいです。改めて、医師の指示で減薬、
一年くらい再燃しないのを確認した上、と思いました。
待つ一年というのは長く感じるでしょうが…マターリいきましょう…>ALL
>>309さんも、お父様の時代より薬も多く開発されていますから、
どうか効く薬と出会って寛解されるよう祈ってます

>>312さん ありがとう。うつの症状のひとつなんでしょうけどね<過剰な心配

317 :優しい名無しさん:04/09/17 18:25:40 ID:8WP3qXVm
>>312
バカか?おまえ?
心配しているのではない。
そんな遺伝子を世に放出してほしくないだけだ。

318 :優しい名無しさん:04/09/17 18:51:58 ID:WzFNlHt2
>>1さん
スレ汚し スマソ

>>317
そんな遺伝子放出して欲しくないだって?
はぁ?
お前は日本人一人一人の遺伝子の研究でもしてんのかw
ID変えてまでくだらねー書き込みすんな

319 :優しい名無しさん:04/09/17 18:55:12 ID:8WP3qXVm
おまえみたいな基地外が増えるのがイヤな人間が多いって事に気づけよ。
なんであの文から遺伝子研究してるってなるんだよw
空気読めるだろが。普通はなw
頭悪すぎるぜ。こうゆう奴は法的に隔離してもらいたいもんだよ。

320 :優しい名無しさん:04/09/17 19:00:45 ID:0k3AX8Y7
メンヘルだけど妊娠したい
妹と結婚したいと同じレベルだろ
結果、生活保護とか受けて迷惑極まりない

321 :優しい名無しさん:04/09/17 19:05:06 ID:WzFNlHt2
じゃ 隔離してもらえるように政府にでも嘆願書送れよ。
同じ基地外同士 隔離されようぜw



て書くと 俺は基地外じゃねー!!とかまたカキコすんだろな…
相手してらんね〜 Bye-bye

322 :優しい名無しさん:04/09/17 19:06:50 ID:0k3AX8Y7
妹と結婚したいと同じレベルだろ

323 :優しい名無しさん:04/09/17 19:10:16 ID:8WP3qXVm
>>321
お前の想像は一々的がハズれてて滑稽だ。
知的障害もってて大変なのはわかるが、
肛門にビール瓶でもつっこんで喜んでなww

324 :優しい名無しさん:04/09/17 19:11:48 ID:0k3AX8Y7
妹と結婚したいと同じレベルだろ
社会的に迷惑だ

325 :優しい名無しさん:04/09/17 19:53:28 ID:t3ygaqhw
>>324
知ったかぶりはかっこわるいとだけ言っておこう。

根本的な認識が間違ってます
近親婚のようなリスクは、メンヘルにはないんだよ

326 :優しい名無しさん:04/09/17 20:07:06 ID:P5/EotK3
317も318もおまいら同レベルだよ
ついでに320モナー

327 :1:04/09/17 22:55:10 ID:0zBA5AJY
1です。

なにやら遺伝子の話になっていたので、
主人に聞いてみました。(主人は大学院で遺伝子工学を学んでいました)

ひとこと「鬱は遺伝子によるものではない」とのこと。

実は私もちょっと怖くて聞けずにいたので、
怪我の功名というか、ちょっともめましたけどありがとう、ということで。

328 :優しい名無しさん:04/09/18 01:10:56 ID:0Sy92QR5
309さんのような話を聞かされるとめんへるの
女房をもらった僕はドキッとするけど、ま、僕の
遺伝子が彼女の運命を好転させることができれば
本望です。でも、うちの家系も仔細にながめれば
ほめられたもんじゃないけど。めんへるとかそれっぽいの
いっぱいいるし。若いとき自分の行動を批判する
声にかなりなやまされてたし。通学途中でみんなが
僕を見ているようなありえない妄想でしばらく悩んだし。
でも、ぼくの場合は聞こえる声は自分の声に他ならない
といいきかせ、他に熱中できることがあったので他人の
目も気にならなくなった。頭の中を知ってる音楽がぐるぐる
まわってるなんてのはざらだったけど、こういうのって
天才音楽家もそうだったんだよな、俺にもその素質あるかも
といいながら同じなやみで精神科まで行っていた友達が
超難関国家試験をパスして悩んでるのがばからしくなった。
するとふっと悩みなんてわすれたね。おいてけぼりになったら
たいへんだって必死になっちゃって。結局おいてかれたけど
能力なかったんだね。笑

329 :優しい名無しさん:04/09/18 01:25:27 ID:b7bY56Ya
328は頭弱くて、女はメンヘルか。
少なくともまた一人可哀相な子が生まれるんだな。

330 :328:04/09/18 01:45:01 ID:0Sy92QR5
うん、元気に生んでくれればいいけど。
もう二人くらい生ませるYO。若いからね。
一人くらい普通なのができるだろ?なんてね。笑
ここ読んでて薬を飲みながらでも妊娠し
普通の出産した人がいるというのを知って
思いを強くしたよ。



331 :優しい名無しさん:04/09/18 02:55:09 ID:8ggc4uvT
>>近親婚のようなリスクは、メンヘルにはないんだよ
子供が可愛そうだな
鬱で無理心中

332 :優しい名無しさん:04/09/18 03:27:44 ID:3qqMHofJ
結局 自分の人権>>>子供の人権  なんだろ

333 :優しい名無しさん:04/09/18 03:46:25 ID:3qqMHofJ
所詮は弱肉強食

334 :優しい名無しさん:04/09/18 03:47:38 ID:3qqMHofJ
だがそれがいい

335 :優しい名無しさん:04/09/18 03:49:07 ID:3qqMHofJ
餓鬼なんて大人のおもちゃにすぎないよNA
飽きたらポイYO

336 :優しい名無しさん:04/09/18 06:16:50 ID:8ggc4uvT
>>近親婚のようなリスクは、メンヘルにはないんだよ
近親婚以上のリスクだろ


337 :優しい名無しさん:04/09/18 09:33:42 ID:9gdkX3Sj
>>309さん
同感です。

私は鬱が再発した場合の事も考えておいた方がいいと思う。
328さんみたいな旦那さんだったらいいけどそうじゃない人のほうが
多いと思うし・・・・・。

338 :優しい名無しさん:04/09/18 10:27:40 ID:eH9AD2G7
8ggc4uvT

あなた言ってて恥ずかしくないですか?^^;
近親婚以上のリスクがあるって馬鹿なこといって
そんなものないって言えば、 無理心中でかわいそう
さらに、時間を置いて近親婚以上のリスクがある!って(w
そんな真夜中に熱心に書き込む前にすることないのでしょうか

ちょっとは調べて物を書きなよ

数値による絶対的統計・比較データは存在しないのだけど、
ある学者は近親婚(このケースはいとこ婚)には12〜22%の遺伝障害リスクがある(健常者に比べて増加してる数値)
と発表してる

逆にメンヘル系による遺伝障害はないとするのが、大半の学者の見聞です
病気そのものが遺伝するというよりも、病気になりやすい体質、性格というものが遺伝するのはたしかです
その上昇値は9〜14%程度らしいです
万一継承しても発症しないように気をつけるなどいくらでもリスクを抑えれる代物です

いとこ婚と比べてもリスクが低いのは明確ですし、
そもそも比べるべき性質ではないのがお分かりでしょうか

知識もないのに偏見だけで他人を罵るあなた
あなたこそ、子供を生むべきではないでしょう
あなたのそういう性質を受け継ぐことのほうが、子供にとって不幸なのでは?
(′∀`) 性格似るのは罪だって言ってるようですので

339 :優しい名無しさん:04/09/18 14:32:58 ID:3qqMHofJ
育児放棄、会話のなさ、いやな思いをする確率はすっげぇ高そう。ひとごとだからど〜でもいいけど。

340 :優しい名無しさん:04/09/18 17:54:50 ID:K91mCMHo
>>339
他人のことより自分の心配したら。
あなたもメンヘルだから分かるでしょ。
メンヘルだから子育てできないって変な決め付け。
健常者だからって完璧とも限らないし。




341 :優しい名無しさん:04/09/18 19:35:14 ID:eObbLTd0
いい加減にしろ軽率な自己中女




342 :優しい名無しさん:04/09/18 21:54:53 ID:0Sy92QR5
たった一回の人生だからね。好きにやっていいと
思うよ。どんな結末になったってそれが人生だからね。
あん時ああやっておけばよかったなんて後から考えて
悔しがるよりもよっぽどいいよ。

343 :優しい名無しさん:04/09/18 23:31:58 ID:0s/H+ray
ここで煽ってる野郎、いいかげんにしなよ
スレ主もいちいち返答するから粘着が現れるんだよ
病院で相談しなよ、

煽ってる野郎は人間の心を持ってないのだから。自分で恥ずかしくないの?
ネットだからって粋がるのはやめなよ、とりあえずーメンヘルを侮辱してる、
報告しました。
子供の事考えて断薬したいというすれに、関係ない荒らしや煽りはやめなよ
本当最低、人として、画面の前でニヤニヤしてキモいし
お願いだから消えて、

344 :優しい名無しさん:04/09/19 00:28:05 ID:W7looWDc
煽ってるアンタ、最悪極まりなし。

子供欲しくて、真剣に断薬にむけて頑張ってる人が居ないとでも?
呑気なもんだw
てか、失礼極まりなし。
遺伝子がどーとか、ばかじゃん?
健康に生まれてくれればそれでよし。
親ってそんなもんでしょ?
健康な子供を産みたいから克服に向けて努力してる。

あんたみたいな最悪なヤツ見苦しい。
消えてw

345 :343:04/09/19 00:48:53 ID:uFjCpp11
344私への煽りですか?私は荒らしを注意してるのですが、

346 :優しい名無しさん:04/09/19 05:02:49 ID:hAKV0PEv
うつ病の遺伝子の研究はまだ途上ですが、
明らかに遺伝の関与があり、

●うつ病発端者との関係  ●単極性うつ病の生涯有病危険度
一卵性双生児       30〜50%
第一度親等の親族     10〜30%
一般人口/無関係     5〜15%

概算ですが、上記のようにいわれているようです。
また、「大うつ病障害 単一エピソード」の約50〜60%が
2度目のエピソードをもち、エピソードを2回もったものが
3度めのエピソードをもつ可能性は70%。
エピソードを3回もったものが4度目のエピソードをもつ可能性は
90%・・・と再発率の高さは決して見過ごせません。

出産よりも、治療を優先しなければならない場合もあるでしょうし、
出産・育児がさらに本人の負担になることも考えられます。
挙児を否定するつもりは全くありませんが、
本人や家族にとって「生みたいから生む」で済まされることではなく、
慎重に考慮すべき問題だとは思います。


347 :優しい名無しさん:04/09/19 06:13:13 ID:/2ajLkcB
亀レスですが…、307です
漏れの友人、双子だから育児が倍で、たいへんだったけど
ちゃんと無事に順調に子育てしてますよ?
もう1歳8カ月、かわいい盛り なにか?
無理心中だの、育児放棄だの、遺伝云々…
現状も知らないくせに勝手に友人の努力を無にしようとする態度
煽りに(ふざけんな、何様だよ!)と言いたい



348 :優しい名無しさん:04/09/19 10:31:58 ID:uFjCpp11
本当に煽りマン最低
まあ、もし自分が1さんの立場になったら気持ちも分かるし
煽られる不快感も分かると思う。
みっともないし、見てて気分悪い、そうゆう優しさのひとかけらもないヤシこそ
よっぽど犯罪をおかしそう、謝れよ本当に


349 :1:04/09/19 10:35:30 ID:Up6f/DtP
1です。
メンヘラーで子どもの欲しい皆さん、
スレタイのせいで(多分)いろんな人が来てしまいますが
それだけ世間の人もいろいろいるんだなぁと覚悟して
必要な情報をゲットして 煽りはスルーして
前進していきましょう。

350 :優しい名無しさん:04/09/19 11:12:39 ID:W7looWDc
私は今、
トリプタノール(25mg)を、朝1、昼1、夕2、眠前2=計6錠
レキソタン(2mg)を、   朝1、昼1、夕1、眠前1=計4錠
飲んでます。
ヒルナミンやパキシル等は外れてこの2種類です。
もう23歳ですし、友達にも子供が生まれ始め、すごく焦っています。
この薬の量では、やはり妊娠は危険なのでしょうか?
またどのような危険があるのでしょうか?
(胎児の奇形とかかな??)

351 :忠告! ◆C1JH30EVSU :04/09/19 11:47:02 ID:uFjCpp11
安心して報告しました。運営側は監視設定に入るそうです
特定次第でアクセス禁止になるみたいです。
やはり、何度も諦めずに報告したのが効いたみたいです。
運営側もメンヘル板には優しいですね、

352 :優しい名無しさん:04/09/19 15:44:19 ID:KL8TYSBa
>>350
釣りですか?

353 :優しい名無しさん:04/09/19 16:22:46 ID:pFhBAmHe
>350
胎児が薬剤に曝露されることによる毒性作用は
子宮内胎児死亡、形態学的催奇性、胎児成長障害、行動催奇形性、新生児毒性の
5つに分類されますが、
抗うつ薬を服用した場合にその危険度が増すということはないようです。
実際に抗うつ薬が胎児に影響を与えたという報告はないのですが、
全く可能性が無いというわけではありませんので、潜在的なリスクを抱えて
いるとはいえます。
むしろ医師が慎重になって投薬量が控えめになり、中途半端な用量のために
うつ症状が憎悪ないし再燃・再発すれば、薬物の潜在的リスクとうつ症状の
負荷の両方を母体と胎児に与えることになるという問題が指摘されています。

※パキシルなどSSRIでは出産がわずかに早まり、出生体重がわずかに低くなる
可能性はあるようです。
※抗うつ薬を使用していた妊婦から生まれた新生児が、けいれん発作、過呼吸、
摂食不良、過剰発汗など、退薬症候群を呈することが知られています。
出産が差し迫ると、薬の減量を図っておくのが望ましいようです。
※レキソタンなどベンゾジアゼピン系薬物は催奇性に関与するというデータが
あるので、妊娠中の使用はすすめられないとのことです。

まあ、その質問はここでするものではなく、
本来は医師に相談するものですよ。
個人的には23歳であせる必要は全くないとも思いますが(w
医師とよく相談して、よりよい判断をしてください。


354 :350:04/09/19 20:14:31 ID:W7looWDc
>>353さん
細かい説明ありがとうございました。
確かに主治医に相談すべき内容ですね。
しかし、主治医は、私も相手も知っているので、
なかなか切り出せなくて・・・...( = =) トオイメ。
そんな事言い出したら、「治療が先!!」って言われそうで。
もう少し減薬して、大丈夫な様だったら、言ってみます。
(薬の自己調整は禁止と言われてますが^^;)

355 :優しい名無しさん:04/09/19 21:05:08 ID:4lump0bj
だからこれ以上基地外放出すんのやめろってばー

356 :1:04/09/19 21:42:25 ID:Up6f/DtP
1です。
>>350さん
>>353さんが細かく説明くださってよかったですね。
お薬110番も過去スレで何度か登場しているのでご参考にしてください。
私より10歳近くも若いので「あせってる」なんてびっくりです。
あなたの年頃は子どもどころか結婚も考えてなかったなぁ...( = =) トオイメ。
お医者さんの指示を守って、できるだけ万全の状態で。

>>351 お手数かけてすみません。ありがとうございます。

357 :優しい名無しさん:04/09/19 21:53:46 ID:zCW1XDp3
精神病の人は子供を作らないで欲しい。

358 :優しい名無しさん:04/09/19 22:24:16 ID:Iqc7jxdv
「怖いの。何もかもが怖いの。助けて」と、母親が朝の三時に電話を
かけてくる。しかも週に三回。
忙しいから無理、と言うと「これまで育ててやったのに。絶対許さない。
いますぐ死んでやる」と脅す。
要らないものをたんまり買い込み、借金を作る。
家に帰ると薄暗く、洗濯物はたまり、ゴキブリがのさばり、
その中で母親は何をするでもなくテレビ鑑賞。
助言や注意をすると「あなたは鬱病を理解していない。この本でも読んで
勉強してほしい。頑張れとか甘えてるっていわれるのが一番つらい」
ということで、あなたは分厚い本を読み、睡眠時間を削ってまで
泣き言を聞き、頑張れは禁句で、そのかわり母親はあなたに好きなだけ
暴言を吐いても許さなくてはならず、仕事や勉学のうえに家事まで背負い込み、
いつ治るかわからない病気の犠牲になっていくのです。
その間母親は好き放題なのです。
耐えられますか?それでも、わがままだ、とか甘えだ、という気持ちを
持たずにいられますか?

他スレで捕獲。こういう母親にならない自信がありますか?

359 :優しい名無しさん:04/09/19 22:54:50 ID:Y2EAqP0f
このようなホームページスタイルをとっています

↑ねぇこれおかしいじゃん。どっか別でやったら?
ここはあなたのホームページじゃないって指摘されて
こんな返答してる時点でちょっともうアレだね。

360 :優しい名無しさん:04/09/19 23:28:00 ID:Up6f/DtP
>>358さん
鬱を寛解させ、再発しないようにしてから挑むべき、というのは
再三このスレで話し合われています。
私はうつとはどういうものかわかったので
そういう「擬態うつ」「うつに見せかけた怠け」は絶対しません。

>>359さん
?別におかしくないですよ。
2chには1が仕切るスレって結構あるし、1が毎日日記つづってるスレもあるし、
1しか次スレたてちゃいけないスレもあるし、チャットみたいに進むスレだってあるし。
本来は仕切ろうと思ってたてたスレじゃないんですけど
スレタイがまずくて、かんけいない人がいっぱい来ちゃうもんで
申し訳ないな〜と思って やってるわけで。
そっちがルールだと思うなら、削除依頼かけていただいて結構ですよ。


361 :優しい名無しさん:04/09/20 00:27:36 ID:AP7PPJpP
基地外が子孫残すのはマズいよ
本来ならとっくに死んでるけどたまたま人間だったから生きてるって感じでしょ?
そんなDNAもった限りはそこで止めるべきだよ。

362 :優しい名無しさん:04/09/20 01:12:44 ID:vsgL66oi
>>361

キチガイって何ですか。
定義してみな。

1さんごめんね。応援してるのだけど・・・・。
やはり2ちゃんではこういうスレタイは無理な気がするよ。
疲れませんか?



363 :優しい名無しさん:04/09/20 03:44:17 ID:+A/ZirDO
イチイチ反応するからだよ。
煽りはスルーが基本です。

364 :優しい名無しさん:04/09/20 04:44:57 ID:yx8/6Bsa
俺なら絶対メンヘルの親なんか嫌だ
自己厨もたいがいにしとけよ

365 :優しい名無しさん:04/09/20 05:26:46 ID:nRNeIktR
>>361,364
ここ監視体制敷かれているから、早く自分の所にお帰り

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092584101/l50

366 :優しい名無しさん:04/09/20 08:23:53 ID:oauJAs89
1です。

>>362さん
励ましありがとう…そりゃ煽り見るとがっかりしますよ〜
でも世の中の認知度はこれくらいなんだな〜とわかるので
反面教師になっています。こういう煽りがあれば余計
リアル世界の自分の周りに恵まれていることに感謝するし、
自分も元気をもらい、誰かの役に立てることが嬉しいです。

DNAの話も、ダンナの難しい話はよくわからなかったけど
その点心配いらないとダンナの口から聞けたので、
ほんとうに嬉しかった、ここやってて良かったです。

367 :優しい名無しさん:04/09/20 08:28:46 ID:N/Ec0hrh
>>366=1さん
私もここで執拗な煽りをみると、気分が悪くなります
でも、私も希望を捨ててはいませんので
どうぞ頑張ってスレ、続けてください

368 :優しい名無しさん:04/09/20 09:35:37 ID:UM3jHmgj
私も鬱とパニックだけど頑張ってます、今子供が欲しくて。今は避妊してますが
薬が体から抜けきらないとと思い、パキシルとデパス、ワイパを減薬中です
パキの減薬は体が辛いけど薬に頼らない生活はどうでしょうか?
お風呂、趣味、自立訓練方とか、、確かに辛いけど応援してます。あせらず すこしずつ、のんびりと!!
また。妊娠中ならホルモンが安定するのではないのでしょうか?

煽りマン、メンヘルをなんか勘違いしてない?人の立場になって物を考えられない、かわいそうなひと、基地外は煽りマンの方だと思う、鬱の意味分かる?坊や

369 :優しい名無しさん:04/09/20 09:50:06 ID:HbwNC8Ya
かなり前、「メンヘル主婦いますかぁ〜?」みたいなスレが立ち
荒しと住人(スレ立てた1含む)のバトルになってたんだが
レスが続くうちに、1の生活環境が明らかになって呆れた覚えがある。

・1の7歳になる娘はおねしょ癖があり、夜はオムツなしでは寝られない。
 (おねしょをすると父親が怒るので、娘が怖がってオムツ離れできないでいる)
・7歳にして過食症、肥満児
 母親である1は娘の体が大きいので大人扱いしていた模様(要するに食べ物だけ与えて放置)

2ちゃんで呑気にメンヘル子育て論を語り合う前に、先にする事があるだろう、と
レスされてものらりくらりと逃げレスばかり。
最期は隔離板だったかへスレ移動してた。

ここの住人さんはこれから母になろうとしている方ですよね?
生まれてきた子供にこんな思いはさせませんよね?
断薬までして生みたい、というからには、生んだ後も責任持って子育てしますよね?
それを信じています。辛いでしょうが頑張って下さい。



370 :優しい名無しさん:04/09/20 11:18:48 ID:UM3jHmgj
でも、こどもの事考えて立派だと思うよ、私は今日ものんでません

371 :優しい名無しさん:04/09/20 14:06:53 ID:azH4s/hB
基地外親をもったつらさに耳を傾けないような香具師が
まともに育てられるわけがない。
自分がそうならないなんて根拠どこにもないのに。

372 :優しい名無しさん:04/09/20 14:12:32 ID:UM3jHmgj
まともに育ててますが何か?画面の前でにやにやしながら打ってきしょい

373 :優しい名無しさん:04/09/20 14:16:57 ID:azH4s/hB
まともに育ててる奴がなんでメンヘラ板にいるんだよ!!
お前洞察力なさすぎだ。
逝ってよし。

374 :優しい名無しさん:04/09/20 14:22:47 ID:E3xI0f1e
>>372
ネット上だけなら何とでも言える。
子供達の叫びを「煽り・荒し」扱いで知らん顔。
自分に都合の悪いレスはスルー

それでいいのかな?

確かに低俗な煽りはあるが、真剣に訴えている人もいるよ。
馴れ合いたいだけなら隔離スレか専門サイトにでも行けばいい。

375 :優しい名無しさん:04/09/20 14:42:44 ID:UM3jHmgj
あんた、メンヘルでもピンキリなんだよ、軽度からあるのも知らないの?バカじゃないの?
ネット上だから何でも言えるのはむしろそっちやんか、ニヤニヤしながら粋がって本当にきしょい
人個人差もあるんだからね
あんたらは優しい心もないんだね。かわいそうに、プゲラッチョとでも言うのかな
これ以上煽ったりしたらまた通報するよ。
すれたい嫁、おまえがいってよし、関係ないやつはくるな。

376 :優しい名無しさん:04/09/20 14:45:30 ID:azH4s/hB
軽度であろうとメンヘラってのは心不安定な香具師なんだよ。
自分の心の面倒見れない香具師に心の教育どうやってできるんだ?
勝手にできてるつもりの勘違いオバハンはマジで氏ね。
子供がおかしくなったら学校に文句いいに行くクチだろ。どうせ。
通報でもなんでもしたらいいが、お前ほど言葉汚い香具師にそんな説得力
ないんですけど、そんくらい気づけよ?そんな洞察力もない親に育てられた
子が不憫でならない。

377 :優しい名無しさん:04/09/20 15:13:14 ID:1x6QrVCf
それでいいんじゃないの。ここは妊娠したいひとの
スレでしょ。そういう人たちが有益な情報交換しようと
しているのに老婆心いぱーいの374のような書き込みが
あると変な気分になってしまう。
俺の母ちゃん狂ってるスレにでも逝った方が話が
合う人いぱーいいるとおもうんだが。

378 :優しい名無しさん:04/09/20 15:23:29 ID:1x6QrVCf
>373
ばかだな。

379 :優しい名無しさん:04/09/20 15:43:55 ID:/+3Ygvde
久しぶりに来たら、相当荒れてますね^^;
第三者として言わせていただければ、

>>358や >>374をあらしだと思うのは良くない(あらしではあるが)

俺は彼(彼女?)の気持ちは真実だと思う。
メンヘルの親を持ち、親への怒りから他のメンヘルさんに八つ当たりすることは良くないことだけど
事実として、メンヘルの親が子供に多大なマイナスを与えてるケースは存在するはず
そして、これから親になろうと思うこのスレの住人は、その事を肝に銘じる必要はある
そうならない可能性など存在しないからです。
彼らは、あなた達個人を責めているわけではないのです。

本当に親になるつもりがあるのなら、
そういった人の気持ちを受け止めてやる余裕があっても良いのではないでしょうか

親になるということは、そういう他人への余裕を持つ必要性を絶対的に必要としますよ
とりあえず、ここのメンヘルさんはあなた達の両親ではありません。
また、ここでメンヘルさんを攻撃してる人もあなた達個人を責めてるのではありません。頭の隅におきませう



380 :優しい名無しさん:04/09/20 15:44:03 ID:UM3jHmgj
>376がしねよ、勝手に決めつけないで、本当にあんたに子供の心配されなくていいから
大きな、よけいなお世話だから
スレ違いもいいとこだよ、本当に迷惑、

381 :優しい名無しさん:04/09/20 16:02:17 ID:UM3jHmgj
ってゆうか、すれたい嫁よ メンヘルだけど妊娠したい以外がなぜまざって カキコするの?邪魔で目障り

382 :優しい名無しさん:04/09/20 16:09:16 ID:uoH7ljn+
だからさ、2chでまじめな話しようとするほうが

あ ほ

1さんも丁寧なレスつけるくらいだったら個人ページ立ち上げては
いかがでしょう。
2chでは場違いもいいとこだとおもうが。

383 :優しい名無しさん:04/09/20 16:22:23 ID:iWOD3gjW
こんなヒステリーな母親に育てられたら害虫に育つよな…普通…
本能だけで子供欲しいって行ってる奴は本能だけでやりたがる男と同格。
もしくはそれ以下。

384 :優しい名無しさん:04/09/20 16:28:21 ID:/+3Ygvde
2chの方が、いいんじゃないかな

なんといっても集客力がある
それにマイペースでレスすれば良いわけで、
煽りや、無駄レスは無視すれば良い。
無視できない人には辛いかもしれないけど、いろんな人の意見が聞けるのはいいことだと思う

メンヘル氏ね!という単なる罵倒の中にも世の中にはそう考える人がいるのだなと、学べるわけで

また、このスレの人は、親になるという大きな目標があるのですから、
煽りや偏見から逃れたり、それを文字程度でぶち当てられて、自分のバランスを失ってしまうようでは、
正直親になる資格がない気はします。
親という者は、多大な責任があります。ストレスもあります。2chのあおり程度ではないと思います
子供のためにもがんばって欲しいです

ちなみに無駄レスつけても文句言われるだけですむし そんなのきにならないもーん

385 :優しい名無しさん:04/09/20 16:38:06 ID:iWOD3gjW
まあ、あれだ、384はそこそこいい事言ってると思うよ。
同意だな。

386 :優しい名無しさん:04/09/20 18:30:06 ID:Juvaz/7Q
>>メンヘルでもピンキリなんだよ

減薬しないと駄目なの奴はピンかキリかどっちだ?

387 :優しい名無しさん:04/09/20 18:40:28 ID:WAl2yEU5
ピンが上でキリが下が正解

388 :優しい名無しさん:04/09/20 19:12:41 ID:x80jPONy
>>379>>384
このスレではあなたが一番心身共に大人だね。

389 :優しい名無しさん:04/09/20 19:50:12 ID:WAl2yEU5
子供が欲しいってどんな気持ち?
老後の心配だけではあるまい。

390 :優しい名無しさん:04/09/20 21:30:31 ID:84zqzwh4
>>389
寂しいから欲しい。
躾けるし、愛すると思う。実際はどうか知らんけど。

391 :優しい名無しさん:04/09/20 22:10:56 ID:GcLkL6eF
自分の面倒すら薬だよりなのに
子供の面倒など見れるわけないじゃん


392 :優しい名無しさん:04/09/20 22:16:56 ID:84zqzwh4
>>391
厭な言い方だが、子供が薬がわりになるんじゃないか?

393 :優しい名無しさん:04/09/20 22:20:32 ID:GcLkL6eF
薬がわりにされた子供は迷惑だろ
人形でも抱いてろ

394 :優しい名無しさん:04/09/20 22:32:18 ID:84zqzwh4
ああそうだな。

395 :優しい名無しさん:04/09/20 22:44:31 ID:Jfkhbivn
私見だけど
結局人間って人とのつながりに尽きると思う
べつに血縁にこだわる必要はないけど
愛する対象、愛される対象が欲しい、
いたわりあい、なぐさめあい、はげましあい、ゆるしあって生きていきたい
そう思うのはそんなにへんなことかな

それが人によっては友人だったり恋人だったり
あるいは結婚相手だったり親だったり子供だったりするんじゃないかな
あるいは2ちゃんの顔も知らない話相手という人だっているかもしれない
ペットを飼うことだという人もいるかもしれない

私は好きな人と家庭をもって
子供を授かったら大切に育てて
というのが今の自分が考える理想の形だと思うから
そうなれるように努力したいと思ってる
ただそれだけだよ

396 :優しい名無しさん:04/09/20 23:25:12 ID:xcfl8AYR
とりあえず犬飼ってみろ。
すぐ嫌んなるから。犬が重いようじゃ赤子は無理。

397 :優しい名無しさん:04/09/20 23:34:36 ID:Jfkhbivn
犬の面倒も見れないような子に説教されても…(;´Д`)コマル

398 :優しい名無しさん:04/09/20 23:37:33 ID:84zqzwh4
面倒も看られない

399 :優しい名無しさん:04/09/20 23:41:21 ID:8/obVcE7
396は天才!犬の飼育と赤子の養育に
共通性を見出すなんて!

400 :優しい名無しさん:04/09/20 23:43:50 ID:Fh0Wu3VV
自分もいつかは子供が欲しいと思ってる。
でも、子供がそんなに好きじゃない。
なんで欲しいのかって、なんとなく世間体。

401 :350:04/09/21 00:45:21 ID:tGU2Zskn
>>1さん
レスありがとう。
私は、昨日このスレ知ったけど、同じように頑張ってる人達が
いるって思うと嬉しかった!
スレ立ち上げてくれてありがとう!!

PS.あんまり、「頑張る」という言葉は使いたくないけど、その言葉が
一番適切だと思うから使いました。

402 :350:04/09/21 00:52:12 ID:tGU2Zskn
「薬だよりに生きてる」なんて言われたくない。
薬を外そうと努力してる人のスレだよ?
ホントどっか逝けば??!

あと犬とか話題に出てきてるけど、同一に考えれるようなもの?
私も、犬やウサギ、大事に飼ってますが何か?
嫌なんて思ったこと一度だって無い。家族の一員ですもん。
親がメンヘルだから、子供までそうなるって確実性だって無い。
病気の辛さを知ってるからこそ、我が子には、愛情いっぱいかけて、
同じ道をたどらないように育ててあげたい。
そう思うのが普通じゃ?
そう思えないアンタ、可哀想( ´ム_,` )プ

403 :優しい名無しさん:04/09/21 01:03:15 ID:w4iyBt75
考えられるようなもの、な

404 :優しい名無しさん:04/09/21 01:06:35 ID:b+dHlEZ8
妊娠して育てていく自信はあるの?
命は大切にしてね。。。

405 :優しい名無しさん:04/09/21 01:10:47 ID:eb72DurG
私は子供産んでからメンヘラになったけど(育児のせいではなく他の人間関係)
もし子供産んでなかったらとっくの昔に自殺してたと思う。
子供がいるから死ねないし、病気も治さないとって思う。
やはり不安定な状態だと子供にいちばん迷惑をかけてると思うしさ。
親の立場としてはこんな親でゴメンねって気持でいっぱいだけど
一応、今9歳の子供は私に何の不満もないそうだ。だから病気の種類、重さにも
よると思うけどメンヘラでもちゃんと子育てするのは可能だと思う。だけどね。。。

妊娠中のホルモンの変化による精神不安定は普通の人にとってもすごく
コントロールするのが大変で、周囲には迷惑掛けまくるからそれが
メンヘラだったら何倍も大変だと思う。

そして出産後、日本の社会は子育てする母親に対して優しくないよ。
それは検診で行く病院、保育園、幼稚園、小学校等の集団の中でもそう、
子連れで出かける時の電車の中等の公共の場もそう。メンヘラになる
前だったけど、それでも始終攻撃されてる気分を味わった事もあったし。
「おばさん」というものが出来上がる仕組みをそこで思い知った気がする。
そうとう図太くないと日本で子育てなんて出来ないっていうか、傷付いて
ばっかりいられないっていうか。

断薬、減薬して妊娠も大事かも知れないけど、生まれたら増量の可能性大だと
皆さん肝に命じましょう。

406 :優しい名無しさん:04/09/21 02:53:40 ID:7j5OZZnz
子供ほしーい!
だけど先生から、今のあなたじゃ無理って言われてる。
たしかにそうなんだよねー。
心身ともに健康な人でも妊娠中不安定になったり、
育児ノイローゼになったりするもんね。
それ考えたら今の私じゃ絶対ムリだー。

407 :優しい名無しさん:04/09/21 03:15:53 ID:YNYQj6XL
私は結婚でもして子供でも産んだら治るとか医者に言われる
相手がいなくて残念!

408 :優しい名無しさん:04/09/21 03:37:17 ID:HEAsMwx3
はーい、僕が生ませてあげマース。でもメンヘルの奥さんもうもらっちゃって
妊娠させちゃったから。彼女も産んですっきりしたら治ってくれないか
なあ。適齢期の女性は売り手市場だから花のあるうちをお勧めします。

409 :優しい名無しさん:04/09/21 10:41:03 ID:Uliu+rW/
ここの人達ってさ…
減薬→断薬→妊娠→出産!がゴールだと思ってない?

子供生んで、女として一つ責任果たしたわ〜で満足してしまい
肝心の育児は「ちゃんとやってるわよ!」とヒス気味な自己満足だけ。
端から見れば突込み所が満載。
まるで向井亜紀状態ですね。

あと、>>405さんに激しく同意。
生んだ後に試練が待ってる。

410 :優しい名無しさん:04/09/21 10:59:39 ID:x2NtL++Y
>>409

それはあなたの勝手な解釈ではないですか。
皆真面目に妊娠に向かって頑張ってるのに。
いちいち難癖つけて。
子育て大変なら、こんなところで突っ込んでいないでそちらに集中したら。


411 :優しい名無しさん:04/09/21 11:17:31 ID:V4K99ILM
>>410
ヒステリー婆発見!
こんな人が母親になるんだってぇ〜〜〜コワ!

412 :優しい名無しさん:04/09/21 11:46:28 ID:9yuYhkIJ
>>410さん
言いたい気持ちは分かりますが、そういう輩の書き込みはスルーしましょ。
いちいち構ってたら こちらまで滅入っちゃいますよ?


413 :304:04/09/21 13:18:54 ID:f085CicD
ちょっと見ない間に以上に伸びててビックリでしたが・・・。

漢方はどうかと書いてくださった方がいたので、見つけました。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054422962/
まだ読んでないので内容はわかりません。

遺伝についてのお話がありましたが、私は育て方だと思います。
自分がメンヘラーでどういったことが人に迷惑をかけてしまうか、とか
治したい点などがわかっていない場合は育て方に影響が出てしまうと。
減薬しようというこのスレの皆さんは、健常の母親より子供の育て方で感じられることが多いかもしれません。
ただ、それに神経質になってしまうかもしれませんね。
私は認知療法の本を読んでいますが、いいんですけど難しい。
大らかな母になりたいです。

さて、睡眠薬絶ちを始めて3日、やっぱり眠れません。
睡眠薬以外で眠るためにしていることがあったら教えていただきたいです。


414 :優しい名無しさん:04/09/21 13:36:42 ID:d/6hvsUD
遺伝じゃないんだよね。
メンヘラの多くは幼少時代に母親にされた/言われた事が
原因でメンヘラになってんだよ。遺伝というか悪循環ってやつですね。


415 :優しい名無しさん:04/09/21 13:55:16 ID:RKzF3wO5
>>414
生まれ付き感受性の強い子供もいるからね。
そんな子がメンヘル母に当ると最悪。

416 :優しい名無しさん:04/09/21 13:58:37 ID:7a55uaDK
まあ今は誰でもわりと気軽に精神科に行ったりする時代だけど
親の世代から精神科行ってた人ってのは
今のメンヘラ一般よりも重症の人が多いんだろねたぶん

417 :優しい名無しさん:04/09/21 15:47:31 ID:podpNEyo
>>416
そうだね、親世代だと「自立神経失調症」で片付けられるケースが多かったかも。
私が子供の頃の精神病院といえば、窓に鉄格子が付いた建物ってイメージだった。


418 :優しい名無しさん:04/09/21 16:39:30 ID:FEI2fB12
>>249=250さん
>>23です。
昨日の夜久しぶりに来たらご指名に預かっていたようで。
でも家のPCから書き込みができなくなってしまったので、
よそで書いてます。

こないだ診察の時に、パキ飲みながら妊娠、出産した>>23
友達に会いました。
減薬はしてないそうです。
だから子供が産まれてくるまではとても不安だったと思います。
今も、子供が起きている間はがんばってるけど、
夜には疲れてぐったりしているそうです。
まぁでも子供はもう歩いてにこにこしてて、
ある程度回復していて、かつ薬の悪影響を受けていなければ
(ここが一番問題ですが)
なんとかがんばれそうなモデルケースだと思いました。

419 :1:04/09/21 17:12:02 ID:Lba6PHUZ
1です。
1日出かけてたらスレのびてますね〜 ありがたいことです。
いろいろな意見が読めて、
やっぱり2chにこのスレ立ててよかったと思います。
スレタイはちょっとマズいですが、その分、当初考えていた人以外に
いろんな立場の人がカキコしてくれました

>>405さんのカキコ、いいこと言うなぁと思いました。
「傷ついてばっかりいられない」
本当にそうでしょうね。けれど傷つくことも知っているから
思いやりを持って行動したいと思います。

>>413
睡眠薬断ちはどのようにされたのですか。
私はマイスリー10から7.5→5→2.5というように割って少しずつ慣らしていってます。
眠れない日が続いたときは5に戻したり。
もちろん、お医者さんには「このようにしてもよいか」聞いてからやりましたが…

420 :413:04/09/21 19:26:15 ID:f085CicD
参考までに私の睡眠薬の服用経過です。

MAX時→ロヒプノール2r×1T&ハルシオン0.25r×1T
仕事を辞めてここから減らして、両方を半分に割って服用。
半年くらいしてから↑ともう1パターン、
眠れそうな日はハル0.25r×1Tのロヒ0にしました。
次にスライドして通常ハル0.25r×1T、眠れそうな日はナシ・・・。

で、今はナシです。
眠れそうな日から始めましたが、やはり眠るのに時間がかかりました。
とにかく眠らなきゃと焦らないように気をつけています。
涼しくなってきたらホットミルクにチャレンジしてみたいです。

421 :優しい名無しさん:04/09/21 21:50:10 ID:7Q9pxjJh
母親がヒステリーだと最悪。
生まれの不幸を嘆くしかない。
ここの煽り程度を無視できないようならその時点で既に母親失格だと思う。
子供なんてそう簡単に自分の思い通りに育ってくれないんだから。

422 :優しい名無しさん:04/09/21 22:03:42 ID:VuktURgx
1
最低の自己中。
子供を産む以前に生きる資格無いのでは?

423 :優しい名無しさん:04/09/21 22:03:53 ID:ih5oDp20
>>421
落ちつきなはれ…
子供はさ、実際生んでみないと、どのくらい大変なのか実感できない人が多いんだよ。

ここの住人は病気のせいもあるのか、外野からの意見は総スカン状態だが。
排他的で気色悪いな〜って感じはするね。

424 :優しい名無しさん:04/09/21 22:06:40 ID:ih5oDp20
>>422
>>1さんは努力してるよ。
スレをまとめようと定期的にレス入れてるし。

425 :優しい名無しさん:04/09/21 22:22:52 ID:VBz1b/fo
>>422
まあまあ。ここの煽りは同じことの繰り返し。
しかし421の2ちゃんの煽りをスルーできないと育児できないって新説!!
じゃない?

段々、小梨対子蟻みたいになってきてイヤーな感じ。
煽る人は他みたくスルーされないのが嬉しいのかもね。


426 :優しい名無しさん:04/09/21 22:25:29 ID:VBz1b/fo
あらら。422さんは421さんを非難してると思ってもた。
煽りを擁護する私って・・・。
424さんに同意ですー。

427 :優しい名無しさん:04/09/22 00:10:40 ID:9xwx4kQp
減薬じゃなく完全に薬やめてからにしろ
その程度の事も出来ないなら
歪んだ愛情は子供に毒でしかない


428 :優しい名無しさん:04/09/22 08:03:53 ID:LUT/EHI0
皆様、おはようございます。
男だけどこのスレの2桁くらいから居座ってる者です。
確かに排他的になってるけど そこは仕方のない所なのでは…と私は思っています。
子を持ちたいから苦しいけど断薬・減薬を頑張っているのに
その鼻っぱしらを折るかの如く、メンヘルには子育ては無理だとかただ生むなと書き込みされれば
頑張っている人からしたらスルーしたくなって当然なんではないでしょうか?
メンヘルな親御さんで 子育てのどこが大変なのか具体的な書き込みがあれば
これから子供を持とうとしてるメンヘルさん(私も含めて)の助言になると思うのですが
どうでしょう?
それと子育ての中、マイナスな事ばかりではなくプラスな事もあったと思いますが
どうでしょう?

429 :優しい名無しさん:04/09/22 10:22:02 ID:k4OpLiga
具体的な書き込み

子供も親を好いてくれるとは限らん
そうなったら悲惨


430 :優しい名無しさん:04/09/22 10:47:55 ID:de909aQg
うん、そのとおりだとおもう。ぼくは統失の女性
でもやっていけると信じて結婚したが、これからどんな
ことがあるのか参考になることがあればとここにきている。
排他的とかいうのは自分たちがかまってもらえないこと
に対するやっかみなのかね。筋違いの言いがかりだ。
反対意見でも309さんのような具体的な説明なら
いい参考になる。荒らしさんにもここを荒らしたく
なるような理由があるのかね。でも一般的抽象的な理屈
ならここにいる人たちは十分理解しているから荒らしさんに
指摘されるまでもないよ。

431 :優しい名無しさん:04/09/22 11:02:36 ID:de909aQg
子供がs親を好いてくれないなんてのは
健常者の世界でもいっぱいあることでしょう。
うちもそうだし。その反対もあるでしょ。
テレビで軟調夫婦の子供がまだすごく幼いのに
手話を覚えて両親を助けている場面を見たことが
あります。メンヘルの両親から健康な子が生まれれば
将来その子が両親を助けて国家社会の負担を少なく
するかも知れません。そうい子はメンヘルのつらさを
身にしみて感じているからこの病気を克服するために
よりよい方法を開発する人物になるかもしれません。
僕たちの想像も及ばないようなことがあるから人生は
楽しいんでしょ。

432 :1:04/09/22 12:31:26 ID:DoWb7nTV
1です。
>>420さん
すでに減薬後で断薬されているのですね。
余りにも眠れない日が続くようなら、まだリズムがカラダについてないということ
だから、少し薬を飲んでみるのもありかもしれません。
あとは、目とカラダを休ませている…くらいに思ってじっとしている とか
口を大きく開けてアクビを誘うとか ぐらいですかね…
もっといいアイディアあれば 皆さんお願いします。

排他的…というご指摘がありましたが…
ちょっと意外でもあります。私はかまいすぎかなぁくらいに思ってたので…
煽りはスルーは2chの常識…むしろスレ民さんに感謝していますが

>>424さんのようなカキコは勇気をくれますね

まぁたとえ片寄りがヒドイとしても
>>428さん>>431さんのように男性の視点から見ても
やむを得ない片寄りなら、それはスレの特徴、ってことでいいと思います。

>僕たちの想像も及ばないようなことがあるから人生は
>楽しいんでしょ。

本当にそうです。メンヘラはネガティブな発想をしがちですが
例えば私の場合、思ってもいなかった転勤でいろいろ不安だったのですが
やってみたら楽しいことも多くて、転勤バンザイって感じでした


433 :優しい名無しさん:04/09/22 16:25:06 ID:5Hg5vg+C
自己中ヒステリー女が集まってら

 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
 ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

434 :優しい名無しさん:04/09/22 16:39:53 ID:eY7KEkqi

               ____________
 ──────    /     - 、-\ 「わあっ、タイヤが
 ───   ____/_   , -| 0|∠|ヽ     追いかけて来るうぅっ!」
  ̄ ̄   /____ヽ/  `- ●´ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |−、−\ | | /\≡|≡ >  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ──   | ・|∠ |─|_/ |    ̄/ ̄  「もっと はやく!」       ____ ______        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄   |`-o`−′ 6) ヽ(二二).....   .               ./〃/ _____ \  _____
    ==、、ヽ⌒) ノ]━(t)━━′______         .///// ./~| | ゙.ヾ,\
      || ) \∈_)_◯ ̄ ̄   |  ────── .  .    /// / /  | ..|   ヾ', i
 ── ∩=  |  __| ̄ ̄| , −、                 |川 .l  {  . | ..|   . .i .i
  ̄ ̄ | |  \/ ̄ )ノ二ノ  |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      .| 川 | .i.  /○ヽ、.  .} }
  / ̄| | ̄\/ ̄/ ̄)───`−′──────────   l 川 } ,l  / ./.\\. i .l ───────
 /   // ( ̄ ̄)/~\/⌒ヽ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ川人 ヽ/ ./.  \/./
 |   ( )  [二]===( ) |  ───────────    ヾ`‐'ヽ、 ヽ、`''‐-‐''",<───────
 |    彡   ノ     ヽ  ノ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ><,_ヾゝ二>‐'"  ───────
  \     / 「せいいっぱいだよう。」     

435 :優しい名無しさん:04/09/22 22:22:18 ID:4jNxgoJh
タケコプターがあるだろ!どらえもん!

436 :優しい名無しさん:04/09/22 23:32:50 ID:B1hPeiJa
コピペ荒しは2ちゃんの中でも一番の厨がやる行為だ。
このスレに嫌悪感を感じても、それはやっちゃイケナイよ>荒しくん

荒しくんの母親もメンヘルだったのかなあ?
安心汁、私の母もキティで最悪だった。
荒れる気持ちもわかる。
でもこのスレの住人さんはワシらのママンではないのだよ…

437 :優しい名無しさん:04/09/23 01:30:22 ID:rMbLgW/0
すんごく遅レスなのですが
UM3jHmgjさん。
鬱とパニック障害とのことですが、t8gcJydmもあなたですよね?

お気づきではないでしょうが、私は2回ともあなたと絡んでるのです(ワラ
私はまったくの部外者ですが、実はあなたに親近感覚えたりしてるんですよ
というのも、私が世話する人に、あなたの病状が似てるのです

また怒られるかもしれないけど^^; 個人的にがんばって欲しいっす
ありふれた助言しかできませんが、
パニクったときは、深呼吸をゆっくり何度もして、目をつぶり
楽しいこと考えてみてください(あなたの場合は、子供でしょうか)

私が世話をする方は、慢性的に怒りや疎外感や不満を他人にぶつけつづけるわけですが
恋する相手のことを話しているときだけは、そういったマイナス感情から開放されてます
パニクってません
人を愛することの偉大さを感じずにはおれません

つーわけで、よくわかんないけど寝ます (・∀・)




438 :優しい名無しさん:04/09/23 03:11:17 ID:VxDiq76Q
こんばんは。
断薬13日目です。まだまだ毎日泣いています。もう薬飲もうか…と本気で悩んだり。
でも健康な子供をうみたいから私がいましっかりしないと!と思います。
1さんも皆様も頑張って下さい。私も。

439 :優しい名無しさん:04/09/23 04:30:02 ID:c8qZknf+
トリプタ、レキソ&眠剤、決まった時間に飲まなきゃ生活できなかったのに、
今は一日寝る前にだけ飲むだけで、いたって健康。
睡眠剤は不要。

頭痛も無ければパニックも出ない。
薬が強いって悩んでる方も、絶対回復するから!!
・・・私も前は強かった。

(抗鬱(抗不安)剤系:トリプタ、レキソ、パキシル、ヒルナミン、ウィンタミン、
ベゲA&B、ルーラン、ロドピン、ソラナックス、メイラックス、リスパダール、ルボックス等

 睡眠薬系:ハルシオン、アモバン、サイレース、ドラール、マイスリー、
ベンザリン、ダルメート等)


440 :優しい名無しさん:04/09/23 08:23:07 ID:KCRpb9Q0
>>439
実際にお薬減らせた方のご意見をきくと
将来に希望がもてますヽ(´ー`)ノどうもありがd

441 :優しい名無しさん:04/09/23 08:34:30 ID:EYrwSQpE
うん、観念論じゃなくて、
じっさいメンヘルで妊娠。出産、子育てしてる人の体験談が聞きたいなー。

442 :優しい名無しさん:04/09/23 08:43:05 ID:bAmZERtp
摂食障害11年で30才。医者が「子供作れば」って言うけど
本当に平気なんだろうか・・。

443 :優しい名無しさん:04/09/23 17:45:28 ID:+sS2225c
お前は医者の言うことよりも2ちゃんねらーの言うことを信じるのか?
自分で頭悪すぎると思わない?

444 :優しい名無しさん:04/09/23 17:59:06 ID:150QbWVZ
自分の親が欝だったらやだな

445 :優しい名無しさん:04/09/23 18:41:03 ID:pXFrIxer
子供も鬱です


446 :優しい名無しさん:04/09/23 20:18:46 ID:qX+v/rPl
親がこんななのに子供は元気いっぱい。私のDNA受け継いでるのにここまで
性格も考え方も違うのかってびっくりするくらい明るいっす。

447 :優しい名無しさん:04/09/23 21:28:15 ID:dss9/z3O
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
 ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

448 :優しい名無しさん:04/09/23 22:17:04 ID:+qiRX3yC
鬱親の影響は年取ってからボディブローのように精神に来まス。

449 :優しい名無しさん:04/09/23 22:23:49 ID:qygeemWp
>>448
そう、子供の頃は本人も周囲も気付かないケースが多い。

>>446みたいな言い訳がましいレスがスレを荒れた雰囲気にするのに。

450 :優しい名無しさん:04/09/23 22:50:51 ID:qX+v/rPl
別に言い訳してる訳じゃないよ。悪いけど子育てはちゃんとしてるから。
449はちゃんと子育てしてからそういう事を言ったらどうかしら?
子供欲しいだの妊娠したいだの断薬したいだの言ってるだけで実際に
闘病しながら子育てしてる人間のカキコがここには全然ないから
書いただけ。

断薬、減薬、出産、子育ても経験せずに外野から野次だけ飛ばすのって簡単だよねw
449みたいなのがいるから子育てで鬱になるような母親が出るんだって気付けよ。
ちなみに私は鬱じゃないし統失でもない。仕事も子育てもちゃんとしてるよ。
それにメンヘラになったのは成人以降出産以降なので子供に遺伝の可能性
はない。癌の発症率と同じくらいじゃないの?

ま、ここは「○○したい」「出来たらいいなー」っていうドリーマーな
カキコのみを望む449みたいなメンヘラの吹きだまりスレなら私はもう
興味はないけどさ。

451 :優しい名無しさん:04/09/23 22:52:48 ID:Em5Y5pzk
やっぱりヒステリーな女が多いんだな…( ´Д`)y-┛~~

452 :優しい名無しさん:04/09/23 23:05:56 ID:EblZISnw
>>450
ちゃんとやってるわよ!と、声高に叫ぶ人ほど実際は何もしていない罠。
ドリーマー入ってるのはあなたの方じゃない?

446と450を比べると別人みたいにキレてますね プ

453 :優しい名無しさん:04/09/23 23:09:11 ID:+qiRX3yC
子供の前ではいつも軽い躁状態でいてくれよ藻前ら

454 :優しい名無しさん:04/09/23 23:56:49 ID:qX+v/rPl
躁状態っていうの自体正常じゃないでしょう。そこからして異常なんだよ。
子供の前では普通、仕事中も普通。それが当り前。
ストレス性の肩凝りと偏頭痛で心療内科通ってる人は
子供の前で軽い躁状態になんてなれないわw


455 :優しい名無しさん:04/09/23 23:58:51 ID:ow0llVIC
ちゃんとやってるなんて言っちゃって、
ヒステリー女もった旦那や子供は嘆いてるだろうな
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
 ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

456 :優しい名無しさん:04/09/23 23:59:31 ID:2V+u4ayi

 ──────    /     - 、-\ 「わあっ、三菱タイヤが
 ───   ____/_   , -| 0|∠|ヽ     追いかけて来るうぅっ!」
  ̄ ̄   /____ヽ/  `- ●´ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |−、−\ | | /\≡|≡ >  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ──   | ・|∠ |─|_/ |    ̄/ ̄  「もっと はやく!」       ____ ______        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄   |`-o`−′ 6) ヽ(二二).....   .               ./〃/ _____ \  _____
    ==、、ヽ⌒) ノ]━(t)━━′______         .///// ./~| | ゙.ヾ,\
      || ) \∈_)_◯ ̄ ̄   |  ────── .  .    /// / /  | ..|   ヾ', i
 ── ∩=  |  __| ̄ ̄| , −、                 |川 .l  {  . | ..|   . .i .i
  ̄ ̄ | |  \/ ̄ )ノ二ノ  |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      .| 川 | .i.  /○ヽ、.  .} }
  / ̄| | ̄\/ ̄/ ̄)───`−′──────────   l 川 } ,l  / ./.\\. i .l ───────
 /   // ( ̄ ̄)/~\/⌒ヽ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ川人 ヽ/ ./.  \/./
 |   ( )  [二]===( ) |  ───────────    ヾ`‐'ヽ、 ヽ、`''‐-‐''",<───────
 |    彡   ノ     ヽ  ノ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ><,_ヾゝ二>‐'"  ───────
  \     / 「せいいっぱいだよう。」

457 :優しい名無しさん:04/09/24 00:10:59 ID:bkJ1My1F
メンヘルの普通=暗すぎ

458 :優しい名無しさん:04/09/24 00:22:48 ID:5Grmi+A4
たしかに精神障害で子育てなんか
考えられない気の毒なひとはいるよ。
そういう人たちからすると同じメンヘラー
が人並みの幸せに執着するのがたまらなく
いやなのかも。そう思うと荒しがかわいそうに
なってきた。

459 :優しい名無しさん:04/09/24 00:25:40 ID:70MK7Mwg
>>450さん
あなたの言いたい事わかります。
あなたは、荒らしに苛められている(?)
ここのみんなを励ましてくれたのだと思ってました。

ただ、後のレスは痛いですよ〜。

>ちゃんと子育てしてからそういう事を言ったらどうかしら?

この言葉マジ痛い。
断薬は何とか成功したけれど、赤さん来訪してくれなくてヘコんでる
今の自分にとってキビシイ一言だったかも…
でも、遺伝云々の不安を払拭してくれてありがとう。
これからもアドバイスよろしくです。


460 :優しい名無しさん:04/09/24 00:26:27 ID:70MK7Mwg
ageてしまいました。スマソ

461 :優しい名無しさん:04/09/24 00:31:32 ID:11mImqu9
私は出産後に病気になりました。
正直、幼稚園での母親付き合いが薬飲んでても本当につらい。
親子遠足に運動会、発表会、懇談会。
ウチは送り迎えが園バスじゃなく、各自でだから
嫌でも毎日、他のお母様たちと顔を合わせる。
心の病気持ちの人は、その後の母親同士の付き合いがある事も
覚悟した方が良いですよ。
子供を間に入れた付き合いは本当に難しいです。

462 :優しい名無しさん:04/09/24 00:47:27 ID:dFDWbji+
懇談会は始まるギリギリに行って終わった瞬間に帰れば交流しなくて済むよ。
待ち時間とか出来ちゃった時のために本を持って行けば他の母親と話す必要も
なくなる。

親子遠足、運動会等の時も自分の子供と、子供の友達としかほとんどしゃべらない。
だけど他の人と顔を合わせたらとりあえず笑顔で挨拶だけはする。
でも自分からは絶対に話し掛けないけど。
これさえしてれば交流しなくても問題はあんまりないと思う。
私は未だに他の子の親で名前と顔が一致してる人って2-3人しかいないです。毎年、クラス替えがあっても覚えるのは子供同士が仲のいい子の親2-3人。

私が交流しないのは単に群れてる母親って嫌いだからなんですが、
「笑顔で挨拶」だけしてれば摩擦は起こりません。作り笑顔でいいから
とにかく笑顔で挨拶してみましょう。裏できっと散々悪口
言われてるかも知れないけど、交流してないから私の耳には入って来ないので
問題ないし。

交流なんてしなくても困る事なんてほとんどないですよ。ただ、
1-2人くらい知ってる人がいると時々便利かな。


463 :優しい名無しさん:04/09/24 01:10:44 ID:5Grmi+A4
なるほど、そういうこともありますか。
ちょっとした心当たりが僕にもあります。
電車で赤ちゃんのいるお母さん二人と
乗り合わせたんですが、他人同士の二人は
すぐ打ち解けた感じになったのにおなかの
大きいうちのかみさんはついに話しに加わらず
じまい。奥さんの一人が途中の駅で降りた後
もう一人の人はかみさんの隣の席を立って
遠くのほうへ。階段の近くの乗り降り口にでも
移ったのかなとおもったけどなんとも不自然
だったなあ。彼女が無口だったのを気味悪がられた
のかな。ちゃんとフォローしてやることを
心掛けねば。

464 :優しい名無しさん:04/09/24 01:23:57 ID:11mImqu9
>>462
顔を合わせたら必ず笑顔で挨拶、喋るのも子供の友達の母親だけ。
あなたの作戦を既に実行してますが、時が経つにつれ
「いつも笑顔で挨拶&余計な事は喋らない人」から
「あの人なら何を頼んでも、何を言われても文句を言わない人」
に変わりました。
色々な話が、話した事もないお母様から耳に入る事もあります。
アドバイス下さったようですが、今まさに事件に巻き込まれ
キツイ思いをしている私には、大変不愉快極まりないレスでした。
私がこんなに反応する事も、
メンヘルが子育てするなと叩かれるのでしょうが
>>462さんの様に自信満々でアドバイスできる人じゃないと
子育ては無理かも、と思います。
スレ違いなので、この辺で。

465 :優しい名無しさん:04/09/24 03:02:25 ID:dFDWbji+
>>464
言葉が足りなかったようですね。不愉快にさせて済みませんでした。
ただ、私の言う「笑顔で挨拶」は「頼まれものをされても笑顔で対応」と
いうのとは違います。余計なかかわりを持たない事で余計な頼まれ事や
役回りはしがらみがないからどんどん断ってますしね(でも断れない人って
いるんだろうっていうのは464さんの文面で解るんですが)。

それといろんな噂が廻り廻って入ってきた事はあります。例えばうちの子が
登校拒否になりかかってるとか。よく知ってるお母さんが心配して
私に言ってきた時はビックリしましたけど、要はクラスのADHDの子供がうちの子を
標的にして毎日絡んできていた時期と、本人の寝坊で遅刻しそう&放課後の
水泳教室の時間がギリギリという理由で私が自転車で学校に送って行く&
迎えに行く日が多かった時期が重なったせいで「学校に行きたがらないから
親が頑張って送り迎えしているらしい」という噂が学年中駆け巡ったそうですw。

それが解った時はまさに噂構築の構造を観た気がして私は大爆笑して実家の母にも
わざわざ教えてあげちゃいましたけど、そういうのも気にしないで済む人とそ
うじゃない人がいるでしょうね。

「気にしなければいい」とは言いませんよ。でもね、ひとつの方法論で
やってみてダメだったら他の方法を模索すればいいだけです。
子育てに正しい、正しくないって基本的にはないと思うし464さんが
楽が出来る子育て、人付き合いをすればいいんですから。

466 :優しい名無しさん:04/09/24 07:51:47 ID:vHRvOv5B
おはようございます。話題が子育てにシフトしていたようですね。
その辺りの話を聞きたい、という声があがっていたところだったので
大変タイムリーでした。

>>462さんのお話は まだ経験がない私にとっては
「ふむふむ、それでやってみよう」程度でしたが、
>>464さんにとっては「不愉快極まりないレス」とのこと。
いろんなケースが考えられるということですね。

ただ、自分自身を振り返って、小学校時代から続いてる友人と
親同士が特別仲良くしていないなぁなんて思ったりして…
短いスパンだと割り切って かかわるのが良さそうですね

>ひとつの方法論でやってみてダメだったら他の方法を模索すればいい

同感です。鬱は特に「他の方法」が思い浮かべにくい状態になってしまいますから
全然関係のない友人に相談してみるのがいいかもしれませんね
あとこういう場を利用したり。

467 :優しい名無しさん:04/09/24 07:52:55 ID:vHRvOv5B
>>466は1です。失礼しましたぁ

468 :nova:04/09/24 09:57:57 ID:HW2xL2qT
438の断薬13日目の方、断薬してどの位たったら妊娠体制に入ってもいいと
お医者さんに言われましたか?

私は、明日医者に相談に行きますがいろいろな意見をお聞きしたいので教えて
下されば幸いであります。

今は、減薬中で眠剤は既に卒業、アモキサンを朝だけ(25mg)デパス(0.5mg)
を朝と夜に服用しています。今のところ、ここまで減らしても全く問題ない状態です。

早く断薬して、薬も完全に体内から出して、妊娠したいです。

469 :優しい名無しさん:04/09/24 16:44:56 ID:KuHSv8dY
438さんじゃないけれど、私の通う医者さまには「断薬して●●間は妊娠避けなさい」
とは言われませんでしたよ?「このままの投薬で妊娠するのは無理だけど、妊娠がわかったら
服用中止すればいいけどね。でも妊娠してから断薬するのは大変だよ」と言われましたが

470 :優しい名無しさん:04/09/24 18:11:39 ID:1CMp5uF6
素直に治してから子供つくればいいじゃん。
なんでそんな難しいことに挑もうとするのか。

471 :優しい名無しさん:04/09/24 18:19:01 ID:/OcOFnfo
今すぐ子供がどうしても欲しいっていうんじゃないけど
正直、避妊に気を遣うのがだるいっつか、
いい加減生でやりたい!
なので薬ばっか飲んでるのはもういや!

472 :優しい名無しさん:04/09/24 18:23:58 ID:1CMp5uF6
生でもゴムつけても違いわかるほど良くならんと思うのだがいかがなものか。

473 :270:04/09/24 18:24:26 ID:2YUqXMDt
>>469さん
>>270のように、薬の危険度により医師の指示も違って来るかと思います。
ビタミンAの様に大量服用で長期間体に蓄積される性質の薬もありますが、
ほとんどの薬は数日で体外に排出されるので、妊娠禁忌薬でなければ、
妊娠判明後に服用中止を指示されることも多いと思います。

>>468さん
断薬後、断薬した状態で妊娠に耐えられるかを見極める期間があった方が
心に余裕が持てるかなと個人的には思います。

474 :438:04/09/24 18:31:42 ID:/s3Tc98C
>>468novaさんへ
私は妊娠予定ではないですが将来の為に始めました<断薬
でも以前妊娠計画で主治医と相談したとき、薬の影響が一番でやすいのは妊娠1ヶ月とききました。
妊娠が発覚したとき。ということで、、。だから私は一切の薬を頼らなくなってから始めて妊娠を考えたいと思っています。
でもこれはあくまでも私の主治医との場合ですので ご参考までに。




475 :優しい名無しさん:04/09/24 18:33:17 ID:YQakFYA4
基地外を増やすな

476 :優しい名無しさん:04/09/24 18:55:36 ID:1CMp5uF6
       _,,,,,,,、    ,、,、 ,-、、,,,、,,,、                             、
  〈''i、._,-'"`,,、i、゙'┐   ,! .゙i、 ゙l .゚,!゙'i、 `'i、     'lミ゙''--、,,、     ./'゙ニニ,¬-、    ゙l,゙''ー.
  | .゙,_,ぐ  | .|   / .l゙ .|  "゙.“''ぐ  <ー''"`、 ,--,У  ._、._゙l. `'''''゙゜_,ノ    /゙,ヽ,,,,ノ  .ィι
  .,! |  .| .=、,|  |  丿 ,と''"  r‐l,l,i´  /゙=ソ「″  ゙̄''i、  .ヽ,` ._,,,,,、 .゙\、   │゙'i、    ゙l ヽ
  .| .匸″ .,、-i、 | ,/  ゙l`゙'"゙l ゙l、     .\,,,,,,,i、 .|゙゙゙゙''゙   _,,"┴ーニ=i、 ゙i、   |  .l゙    ," .|
  .゙l |,」┤ | |  .| ゚ヘ, │  │ .゙l_    .r'",__`  ゙'ー、、  ,i´i,!'¬ー,,,,,,_,/   |  l゙   .,/′,l゙
  l゙ .―" "'''" .|   |  |   ヽ `''"゙l、 .゙l_゙'''''''” .,r、_ ゙l  ヽ、 ゙゙゙̄゛  `,!    ヽ、`''''''" .,,/′
   ヽ―ー‐''''''''--"   ヽ,ノ    `'ー-┘  `゙'''―‐'"  `'"    `'''――ー'"      `''ー―''″


477 :優しい名無しさん:04/09/24 19:07:00 ID:/OcOFnfo
>>472
生で中出しされたいのヽ(´ー`)ノ
よーするに今わたしはサカッテいるのデス!
まじめに妊娠をめざしてる人たち、板汚しごめんなさい

478 :優しい名無しさん:04/09/24 20:29:03 ID:MFzRcp2X
友達の親がうつ病です。病院にもいったけど、自分で辞めちゃったらしい。
小さいころから親戚、祖父母のところたらいまわし。
親と過ごしたことはあまりない。
それが原因か、彼女も相当苦労したらしい。躁鬱、拒食・・・。
子供を産んでもいい結果にでる人もいるかもしれない。けどさらに
進むかもしれない。マタニティーブルー、産後の寝不足・・・。
薬のことはやはりお医者さんに相談したほうが良いかと。
いまから産婦人科のかかりつけを探す。もしくは精神科医のご紹介で、
そういうケア体制もしっかりしているところへいく。
自分の子供は本当に可愛いですよ。自分も子供がいる前では元気にしようと
思ってるけど、それが逆にまた疲れたりする。

479 :ユダ ◆.x2imFZixE :04/09/24 20:56:57 ID:GozAydC0
リスパダールは妊婦でも安心して飲めます。
セパゾンも安心です。
アビリファイはもっと安全です。

480 :優しい名無しさん:04/09/24 21:07:21 ID:2YUqXMDt
>>747=438さん
最終月経開始日から妊娠1ヶ月と数えます。
最終月経開始日から約2週間後に排卵・受精すると、受精卵は細胞分裂を始めます。
受精前とその後の細胞分裂の期間は、薬による影響はほとんどありません。
最終月経開始日から約1ヵ月後、来るべき生理がなくて妊娠判明することが
多いと思いますが、この妊娠2ヶ月が各器官が作られる大切な時期で要注意です。
恐らく、妊娠が発覚したとき=妊娠2ヶ月以降のことを指していると思います。

481 :438:04/09/25 16:35:39 ID:GpH2thrK
>>480さん
あ、そうです。そのとおりです、すみません書き方が下手だったみたいで。。
だいぶ落ちてるんでageてみますね。迷惑おかけしたらすみません。

482 :優しい名無しさん:04/09/25 20:47:08 ID:Wb/9oxV7
流産

483 :優しい名無しさん:04/09/25 21:14:22 ID:FpODN+6E
↑御悔み申し上げます
無理がたたったのですか?
やはり人間諦めが肝心ですね
諦めるのは産む前、産んだら諦めは犯罪ですな・・・


484 :優しい名無しさん:04/09/25 21:15:28 ID:FpODN+6E
一人だけならいくら足掻いても許されr

485 :優しい名無しさん:04/09/26 01:20:10 ID:PK5oDTxc
等失の身重の奥さんを病院に護送中またもや
逃げられました。まったく。外泊許可sなんて
出さないでほしいよ。出産までは。
彼女の頭の中ではおなかの赤ちゃんは僕の
子供ではないという妄想が渦巻いているみたい
です。一緒に行ったイギリスで浮気したんだ
そうですが、彼女は生理がひどかったしそんな
暇なかったからs僕の子供でしょ。皆さんも
こんな妄想にとらわれないようにがんばって
くいださい。・・・なんて、とらわれるわけ
ないか。さあて今度はどこでみつかるかな。
まさか将来を悲観して自殺なんてことはない
と思うけど。

486 :優しい名無しさん:04/09/26 01:22:11 ID:crS9Pkjt
こうやってドキュンが増殖するのな
産んで分れて生活保護
勤労の大切さを知らん子供が大きくなって生活保護
迷惑きわまりない

487 :優しい名無しさん:04/09/26 13:48:37 ID:PK5oDTxc
警察と病院から連絡がありましたがまだ見つかってません。
何回かこういうことを経験してるのでどこかで元気で見つかる
だろうなんて多分みんな考えてるとおもいます。僕もその
一人ですが。確かに社会に迷惑をかけているという言い方も
できるでしょうがそのうち社会に貢献する立派な人間を
育て上げてみせますからご安心を。精神に障害を負った
なんてのは人類がいつの時代にも追うべきリスクですよね。
そのリスクを負ってしまったものがそれに縛られた生活を
強いられるというのは当然なこととは考えられません。
レスの流れを止めちゃったみたいで申し訳ないです。
彼女は断薬6月目で妊娠、妊娠6月目で精神症状が不安定
になり大学病院入院で最低限の投薬開始、専門的な病院に
転院してリスパドール2mgを飲んでいます。こちらが
うかつに逃げられなければ問題なかったのですが。産婦人科
のほうからは問題なしと言われているので。

488 :優しい名無しさん:04/09/26 13:52:46 ID:zgS22cHl
ダンナさんが切羽詰まってない感じが何よりです。でも早く
見つかるといいですね。奥さんだって頑張ってるんだし。

489 :優しい名無しさん:04/09/26 16:15:07 ID:2KpgY5KE
わたしもこんな心の広いダンナ欲しいわ〜(*'ー')

490 :優しい名無しさん:04/09/26 16:51:28 ID:3kdySoZM
>>487
奥様、早く帰って来られると良いですね。
こんな時に不謹慎なのですが、
メンヘルの奥様を持ってらっしゃる旦那様に質問です。
奥様と離婚したい、と思った事はありますか?
あれば、それはどんな時ですか?
病気になる前と後で、奥様に対する愛の深さは変わりましたか?
これから一生一緒に生きる自信はありますか?
お気に触らなければ、回答宜しくお願いします。

491 :優しい名無しさん:04/09/26 19:29:04 ID:fGlPwyBS
統合失調症で向精神薬を飲んでいる方で出産をお考えの方は必読書です。

向精神薬の催奇形性について・妊娠と向精神薬の関係

増刊 こころの臨床 a la carte
[精神分裂病の薬物療法100のQ&A] 第19巻増刊号2000年 4,500円
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo01/bo0104/bn/19/z_page.html

のQ89妊娠中および出産後の精神分裂病患者への薬物療法のポイントは?(回答 塚田和美)
に向精神薬の催奇形性、胎児への影響についての概略が書かれてます。
要点をまとめると、

・ すべての出産での奇形発生率は2〜3%で向精神薬に被爆した児の奇形発生率は10%といわれている
・ 向精神薬の胎児への影響は妊娠2ヶ月目に最も多く、次に3〜4ヶ月目が危険な時期。
この時期は向精神薬の大量投与は避けるべき。
・ 妊娠5ヶ月目からは胎児をモニターしながら向精神薬で母親の症状管理を再開して、出産直前は服薬を中止。
・ 産後は母親の服薬を元に戻し、授乳は中止。

とのことです。
この本はなにかと有用なので購入か図書館で借りるかして必ず読まれることをお勧めします。

それから、医者からもらった薬が解る本的な書籍は数種類売られてますが、
下記の本は薬を妊娠時に使用したときの安全性についての安全性基準ランキング情報、
FDA(米国食品医薬品局)のPC(プレグナンシー・カテゴリー)が薬別に記載
されているのでお勧めします。

2004年版 医者からもらった薬がわかる本 法研
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4879544787/qid=1076243437/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-1256395-1804228


492 :優しい名無しさん:04/09/26 20:28:16 ID:0Syr5jkn
>490
私の妻も鬱病です
交際中から鬱病と分かってて結婚したので、参考になるかどうか分かりませんが、
離婚しようと思ったことはありませんよ

精神科でもらっている薬も多く、ときどきODしたりもしますし、
内科、耳鼻科、消化器内科の病気もあるので、
現在、妊娠、出産が考えられる状況ではありません

夫婦ともに子供が欲しいという希望はあるし、
お互い30代なんで焦ったりもします

だけど、仮に子供に恵まれなかったとしても、妻とは一緒に生きていきますよ

493 :487:04/09/26 21:02:54 ID:PK5oDTxc
僕は心が広いかな?ごく普通ですよ。
正直にいうとお見合いパーティとかで相手を探すのが
鳥肌が立つほど嫌になったからです。平凡な家庭をもって
子供がほしい。パーティではいつもカップルの相手が
見つかるんですが数ヶ月付き合って別れましょうの連続で
こんなことやってるともう若くない僕の男が終わってしまう
そういう脅迫観念がありました。そんな中パーティで奥さん
と知り合いました。42で24の女性と結婚できるんですよ。
そして彼女の結婚には彼女の親がどういうわけか積極的でした。
ふたを開けたらすべてのことがわかってきたんですが、僕は
彼女の普通の女性としての人生を歩みたいという姿勢に共感
し、彼女に賭けたいと思いました。彼女が発病する前のすごく
きれいに写った写真をさりげなく見せられたのですが、あれに
やられたのかも。統失でも子供まで受け継ぐわけではないだろうと
おもいますし。

.

494 :優しい名無しさん:04/09/26 21:25:12 ID:NFrvqZPH
メンヘラのまま生んで苦労にとびこむよりも
治してからの方が楽だろ。
年齢的な問題だったら無理してくだらん遺伝子残すなって。

495 :優しい名無しさん:04/09/26 21:41:29 ID:WFAcRCkm
私の友達は二人目欲しくなって減薬考えてる矢先に出来ちゃって、解離性治療中でかなり強い薬呑んでて、エコーで障害があるって言われて堕ろしちゃった…

しばらくからっぽになってた。

治療を続けなきゃいけない状態ならやめた方が良いと思う

障害があっても、私は産みたいけど

現実にそうなったら誰でも自信は無いと思うし、自分を責めることになる



496 :487:04/09/26 21:49:55 ID:PK5oDTxc

僕は離婚したいと考えたことはあります。結婚当初
ものすごく彼女に暴力を振るわれていたから。
でも柔道の関節技がかなり効いたみたいで最近は良好な
関係で、その意味の離婚願望はなくなりました。
。しかし脱走とかの逸脱行為があるたびに親から
家業を安心して任せられるか詰問されます。家業ができるまで
回復しなければ離婚するかもしれません。彼女は一緒にやって
くれると信じていますが。
病気になった後の寛解期?の彼女しか知りません。愛してるよ
と言ってぎゅっと抱きしめてやると○○もと答えてくれる
しぐさがかわいくてなりません。この気持ちは脱走されたくらいv
ではかわらないです。最悪離婚ということになっても子供を
介しての関係は彼女が認めるかぎり続くとおもいます。どんな
子が生まれても。

497 :487:04/09/26 22:27:09 ID:PK5oDTxc
>495さん
お一人目のお子さんは問題ないですよね。

498 :487:04/09/26 22:30:35 ID:PK5oDTxc
彼女がまだ見つかっていない。なぜあの時
目を離してしまったんだろ!

499 :495:04/09/26 22:45:09 ID:WFAcRCkm
>>497一人目は今12歳で元気です

まだ治療とかしてない頃だったみたいです



500 :優しい名無しさん:04/09/27 00:29:16 ID:hu1S30ep
>>492>>496
回答ありがとうございます。>>490です。
世の中の男性は心の病を持ってる妻をどう思ってるのか
主人以外の方たちの意見が聞きたくて質問させて頂きました。
>>496 奥様が早く帰って来られる事をお祈りしております。

501 :優しい名無しさん:04/09/27 00:43:01 ID:sgeqSyhH
>490
結婚前に諦めた派です。

出会いが劇的だったためにお互いに運命の人と思ってました。
一緒に住み始めてからも早く子供が欲しいね、って真剣に何度も話てました。

ただその後すぐに分かったのが、自殺願望・OD・リスカ経験多数、
5、6種類の安定剤や睡眠薬服用でした。
これらは何とか自分が支えになれればと頑張ったのですが、
毎日のように焼酎を5杯ほどストレートであおり、薬もそれで流し込む状態になってました。

胎児への薬の影響は医師との調整で何とかできそうだったのですが、
お酒の影響は断酒以外にありえず、医師と相談の上、数日試みましたが、
結果は落ち着きがなくなり、リスカでした。

なんと頑張って妊娠から出産まで断酒できたとしても、
本人の子育てでのストレスや子供のAC化、アルコール依存の遺伝等、
何よりアルコール摂取時と断酒時のどちらの状態でも異常行動がずっと続き
自分自身の精神に異常をきたしてしまいました。
彼女への気持ちは変わらなかったですが、
肉体的、精神的な限界と仕事への影響も大きくなり、
子供もその人との将来も諦めました。

メンヘルの奥様を支えてらっしゃる旦那様も多いですが、
自分はそこまで強くなく心も広く無かったです。

502 :優しい名無しさん:04/09/27 02:27:14 ID:hu1S30ep
>>501
>>490です。回答ありがとうございます。
失礼な言い方かも知れませんが、非常に興味深いレスでした。
メンヘルな私の個人的な考えですが、あなたの選択は間違って無いと思います。
私の主人は、口には出しませんが
病気のために迷惑をかけており、我慢してもらってると、私自身が自覚してますので
子供云々よりも、こんなメンヘル妻とさっさと離婚したら自由になれるし
健康な方と再婚したら赤ちゃんだって直ぐに持てるのに…
と、思いながら一緒に居てもらってます。
それでも自分から離婚を言い出さない私、ズルイですね。

503 :優しい名無しさん:04/09/27 04:26:57 ID:KLJuMQVg
>>490=>>502 さん
あなたがあなただから愛されてるのだと思う。。他の誰でもないあなたを。
メンヘルでも他の魅力を沢山持ってるんじゃないかなあと思いました。
take it easy.

504 :優しい名無しさん:04/09/27 06:18:54 ID:UUag7Ltc
>500 立場反対だけど(うつ旦那持ちの奥だけど)回答していい?

・旦那様と離婚したい、と思った事はありますか?
 あります。思った事はあるけど、望んではいません。

・あれば、それはどんな時ですか?
 先の事を考えて疲れた時です。
 自分は子供が欲しいんだけど夫は欲しくないので。
 望まないのに産んだらその後の育児があるしね。

・ 病気になる前と後で、旦那様に対する愛の深さは変わりましたか?
 人間が変わったわけではないし、愛情は変わりません。
 私には彼が必要です。

・ これから一生一緒に生きる自信はありますか?
 自分だけの話じゃないと思うんですけどね。というのは自分だけが
 一緒に生きたいと思っていても、相手がそう思ってくれないと結婚は
 成立しないから。だから相手が求めてくれるうちはね。
 どんな夫婦でも自信持っててもそういかないかもしれない。
 だからいられる間はその時間を大事にして一緒にいたいと思っています。

 うちは軽度だし、家庭内の生活には問題がないからかも知れませんが…。
 

505 :487:04/09/27 13:22:56 ID:4qCPZbwu
奥さん帰って来ました。びっくりしました。
電車のホームで電車が入ってきたときに
早く早くと急いで電車に飛び乗ってしまったんだけど
そのときおいていかれたんだって。なんと
僕のせいだったんだ。途中脱走を恐れて
彼女にお金を一銭も渡してなかったのが仇
になりました。どこかで金借りて連絡くれればよかったのに。
タクシーをぶっ飛ばしてかえってきました。
タクシー代金が1万8千いくらと領収書にあり
請求されたのが21730円なので今タクシー
会社に問い合わせたら差額は高速利用料金
だって。交番行って金借りて電話してくれたら
迎えにいったのに。まあ、見つかってよかった。

506 :優しい名無しさん:04/09/27 14:02:46 ID:YepGady7
そろそろ結婚を考えているうつ病の女です。
ほとんど元通りになってきてるので、主治医は「そろそろ減薬ですね」と言っています。
パートナーにはうつのことを話していて、本などを読んで勉強してくれてます。
私は減薬→断薬してしばらくしたら妊娠したいと思っています。
が、「産後うつ病」は大丈夫なの?とパートナーに問われ、にわかに心配になりました。
皆さんの体験談、お考えなど聞かせて下さい。
スレ違いとは思うのですが、メンヘル板に産後うつ病のスレがなかったので、
妊娠後に気になるであろうということもあって書かせていただきました。

507 :優しい名無しさん:04/09/27 15:39:42 ID:48lnZG7c
私の友人は「産後うつ病」で4カ月入院しました
切迫流産の危険があって、出産2カ月前から絶対安静で入院
聞き伝えしか書けないのですが、
とにかく昔の悲しかったこと、つらかったことを繰り返し思い出し
睡眠障害に妄想の繰り返しだったそうです
でも、薬が効き、帝王切開の傷も癒えると緩解し
今では立派なお母さんをしていますよ

508 :1:04/09/27 16:42:05 ID:EOR/OxVP
1です
存続を危ぶまれたこのスレが 元スレ(減薬断薬スレ)を追い越し
500台まで来て嬉しいです。今後もマターリマターリ参りましょう。

>>501さん
お酒は薬に悪影響を与えることがわかっています。また妊娠・出産にも。
アルコール中毒とメンヘルについてはスレがいくつか立つほど
難しい話題ですが、別個のものと考えるのが妥当だと思います。
併発していると双方にいっそうのダメージがあることは間違いないようですが…

お酒は我慢しましょうね>皆さん

>>502さん
その考えは私も時に浮かび、主人に申し訳なくなります。
そういうとき、「ありがとう」と口にしています。
いつか、何かで彼を支えられるようになりたいと考えています。

509 :1:04/09/27 16:42:46 ID:EOR/OxVP
>>506さん 産後うつも大事な話題だと思います
そして産後うつ病について…というより再発については
今の私は「ドンと来い!」というぐらいになってきました。
頼れる周囲、変えることができる人生。変えられない過去からは
学ぶべきことを学んでさっさと切り替える…
時には心があふれる前に愚痴にして笑い流してしまおう…

うつにもメンヘルにもいろいろあるのでしょうが、私は
>>507さんが書かれたような症状が多かったので
上のように思うように心がけています。
そう考えられないのがうつで、
前向きに考えられるのも薬のおかげだと思っていますが
こうやって、自分を励ますのも予防のひとつかなと思います

だから「大丈夫」。既往症のある私たちは効く薬を知っています
産後に再発してしまった場合は、母乳は断念せざるを得ないでしょうが
また薬の力を少し借りればいいのです、あんまり不安になりすぎないように
いきましょうね

>>505さん
正直に言って、もう少し奥様が回復されてからのほうが妊娠・出産は
よかったのではないかと感じましたが、
いずれのお医者さんも問題ないということですから、大丈夫なのですね。
ご主人にお疲れがでませんように。

510 :優しい名無しさん:04/09/27 20:53:16 ID:quN8U0L2
流産

511 :優しい名無しさん:04/09/27 21:16:42 ID:3f9PLsuT
>>506
育児板にあったんじゃないかな?>産後鬱スレ
見かけたような希ガス

512 :優しい名無しさん:04/09/27 22:56:57 ID:Kx+f8EDM
赤ちゃんを望む気持ちと、自分の状況との差。
その狭間で気持ちが揺れ動きます。良スレうれしいです。

今日主人に向かって「あなたを愛してるかわからない」と馬鹿なことを言ってしまいました。

早く回復して、いつか心身ともに子供が望めるようになりたいです。

513 :優しい名無しさん:04/09/27 23:20:20 ID:hu1S30ep
>>503>>504>>508
回答ありがとうございます。
>>490=>>500=>>502です。
なんだか励まして頂いてすみません。前向きになれました。
先の皆様も含め、色々な回答が得られて書き込んで良かったです。
人それぞれなのだ、と思いつつ、とにかく焦らずに病気を治してから
妊娠も含め、これから先の事を考えたいと思います。
きちんと治療して、治ったら一番に旦那孝行をしたいです。
>>505
奥様帰って来られて良かったですね。

514 :505:04/09/28 01:13:27 ID:bdiQf8fw
>513さん
ありがと。閉鎖病棟に戻って担当の先生に
あなたは外泊するたびにこういうことがあるよう
ですからもう外泊は無理ですねと言われて彼女は
打撃をうけていました。笑 散歩はいいですよね
と哀願してもダメですと断言されてしまいました。
気の毒だったけど内心ほくそ笑んでしまいました。

515 :優しい名無しさん:04/09/28 02:28:54 ID:LrKxwaI0
ネタなのか?
病気の奥さんをおいて電車に飛び乗ったって?
相当ヌケてるのか。
それとも外出許可を出させないために
ワザとやったのか?

516 :505:04/09/28 03:19:59 ID:bdiQf8fw
>515
ネタじゃないよ。ヌケてたんだよ。
同じようにしてすかされたことが
何度かあってそのたびに自分の間抜け
ぶりに原がたつね。子供の命も危険
にさらしかねなかったから。
 外出許可が出なくなってホットしたけど
怪我の功名みたいなものだ。ただ今回は
逃げたんじゃないといってるけど僕は
疑ってる。いろんな状況証拠から。それに
飛び乗ったんだって飛び乗りたい事情が
あったんだよ。

517 :優しい名無しさん:04/09/28 19:01:51 ID:JzQ0T+MF
社会不安障害で治療中のものです。最近 妊娠が判り 服薬中止しました。
中止して今日で10日目。ツワリもあり 辛いです。
こんな状態の私がこどもを産み 育てられるのか 不安です。
精神科医も産婦人科医も大丈夫というけれど、まだ迷ってます。

518 :優しい名無しさん:04/09/28 21:45:21 ID:bKy9OjZm
>>517
IDに+が出てる!さすが・・・。
私不妊なので裏山。
今なにが一番つらいのですか?
つわりですか?メンタルですか?
どちらがより強いかで対処法は変わってくるのでは。
ここでは叩かれるから他へ行った方が。

519 :優しい名無しさん:04/09/29 08:06:13 ID:v4ZS0sHv
>>518
レスありがとうございます。今はツワリもひどいし 落ち込みもひどいです。
一日がとても長く感じます。とにかく気持ちが少しでも楽になるように散歩したり
して 気分転換をしたいと思います。
そうですね。ここでは叩かれると思いながら 不安で書き込んでしまいました
他へいきます。失礼しました。

520 :優しい名無しさん:04/09/29 12:46:47 ID:Fkofi39X
でもここにぴったりの悩みだよ。僕は
がんばれといいたいけど。お医者さん
が大丈夫と言っていて子供がほしいなら
産んでいいんじゃない。まだ若いなら
もっと薬の影響の心配ないときにというのも
もっともだけど。今は少子化で子育てを支援
のための制度が増えてきてるし。
ま、一人で育てるわけではないでしょ。

521 :優しい名無しさん:04/09/29 18:22:20 ID:9JQV5H5M
薬併用したら余裕で流産しますた。

522 :優しい名無しさん:04/09/29 18:56:24 ID:c1udJIEn
メルヘン人間なんて生きる価値なし 早くアノヨへ

523 :優しい名無しさん:04/09/29 20:53:07 ID:ajwN6Z0Y
test

524 :優しい名無しさん:04/09/29 22:20:33 ID:mdww3qLi
>>522
そうですね。そうします。

525 :優しい名無しさん:04/09/30 13:29:32 ID:tqJs/pRj
>524
そうしたいと思ってしまいますよね。いっそ誰か殺ってくれないものかと。
でもとりあえずは我慢しましょう。
どんなに自分では価値のない人間だと思っていても、かならずあなたに生きて欲しいと願ってくれている人がいるのですから。
自分にはどんなにやさしくなれなくても、他人にはやさしくなれるはずですから。
生きてたっていいじゃありませんか。

526 :アハハ( ´∀`)ノ:04/09/30 13:54:09 ID:HXnusk0w
メンヘルだけど妊娠しちゃったみたいです
薬ずっと飲んでますけど、これから減薬でまにあうのでしょうかね?
ちなみに統質です

527 :優しい名無しさん:04/09/30 16:09:32 ID:v0ixU6TG
>526
おめでと。うまくいけばいいですね。僕の妊娠中で
入院してる当室の奥さんは遠いのに週二回お見舞いに
来いとうるさいです。火曜に病院に護送したばかり
だから今日行くと約束してあったけど一回休んじゃお。



528 :優しい名無しさん:04/09/30 19:22:11 ID:oaAU2xoE
減薬まにあわないんじゃないかな。
たぶん無理だと思うよ。

529 :505 =527だけど:04/09/30 20:04:51 ID:v0ixU6TG
し、信じられないことが起きた。また彼女が脱走した。
どうやら僕のところへ来るみたいだ。恐ろしい。タクシーの
運賃が・・・。病院から来るならひょっとしたら4万くらい
になるな。ばっかだなあ。彼女を病室から出すなんて。
思わず義両親に声を張り上げてしまったよ。僕たちの結婚
を壊すつもりですか、と。

530 :アハハ( ´∀`)ノ:04/09/30 20:12:40 ID:HXnusk0w
>528
間に合わないって障害児が生まれるってこと?
>529
見舞いに行ってればよかったね

531 :505 =527だけど:04/09/30 20:28:06 ID:v0ixU6TG
このスレには薬を飲みながら子供を
もうけたひともいるでしょ。だから
望みをすてなくてもいいでしょ。
医者に相談してください。僕に言われなくても
そうするだろうけど。そして
続くひとに希望を持たせてくれるような
書き込みがあなたにできるように祈ってます。
 
しかし、こ、困ったなあ。本当に離婚したく
なってきたよ。あいつ俺んちくるかな。
なんかスナイパーに狙われてるみたいだ。

532 :優しい名無しさん:04/09/30 23:06:33 ID:nA3FnGLB
>>526
医師に妊娠減薬の相談もせずに子供作るなんて正気とは思えない
害児生まれるかもしれないのにそんないきあたりばったりな・・・
あなたちょっとおかしいんじゃない?
母親以前に人として無責任すぎるんじゃない?

533 :アハハ( ´∀`)ノ:04/10/01 00:14:32 ID:8GKmxphI
だって出来ちゃったんだもん
これから入籍します

534 :優しい名無しさん:04/10/01 00:33:45 ID:E/jrQ2iZ
お子さん可愛そう…だって出来ちゃったんだもんて生まれてくるなんて。
望んで生む訳でもないのに。いくらなんでもひどいよ。

535 :アハハ( ´∀`)ノ:04/10/01 00:41:40 ID:8GKmxphI
なんで?
好きな人の子供できたら、生みたいと思わない?

536 :優しい名無しさん:04/10/01 00:58:00 ID:E/jrQ2iZ
>>535
生みたいと思うと思うよ。
でも子供のこと考えたらやっぱり躊躇しないかなあ?私だけかな。
なんか断薬して辛い思いしてる私にはちょっときつかった。ごめん。
もう何も言わないよ。お幸せに。

537 :優しい名無しさん:04/10/01 01:12:26 ID:5EhhVCyF
>>535
私たちは結婚しているけど、
薬が抜けるまでは絶対子供は産まないって決めてる。
だって、子供が辛い思いをするかも知れないもの。
産後鬱だって十分あり得るし、
辛い思いをするのは自分だけで充分だよって思うの。
もし奇形とかで産まれてきたらって思うとかわいそうだから、
作らない約束。

でも出来ちゃったんだもんね。頑張ってね。

538 :優しい名無しさん:04/10/01 01:30:44 ID:di63xoTb
ああ
薬はやくやめて
生でやりてーー

つか妊娠出産をめざすのででもなければ
そんなに必死で薬をやめなきゃいけないような理由も
ないような気がするんだよね違うかな

539 :優しい名無しさん:04/10/01 01:42:06 ID:di63xoTb
なんか本屋で薬の本立ち読みしたんだけど、
ほら、医学部とかがある大学が近くにある本屋だと、
医学生向けとか医者向けの本置いてるじゃん
教科書っつーか参考書っつーか
診察の手引きみたいのとか

で、自分の飲んでる薬のとこみたら、
妊婦には飲ませたらだめっぽいことは書いてあるけど、
でもそんな顕著なリスクも報告されてないので
妊娠時に服用していたからといって
中絶を勧めるには及ばない、みたいなこと書いてあって、
ちょっと安心したっていうか、
まあ私は他にも飲んでる薬あるんであれだけど、
いろいろ調べたら、
そんなに悲観しなくていい気もしてきて、
まああれだ基本的にまじめな人はいろいろ
取り越し苦労っつか
考えすぎだからなー
私も考えて幸せになれるなら考えるけど
私の場合はない知恵絞ってもしょうがないってことで

ああ私もいつか赤ちゃんが授かるといいなあ
まあそれも縁があればってことかな

おめでたの人はおめでとう!
案ずるより産むが易しっていうもんねーうらやましー!

540 :優しい名無しさん:04/10/01 04:42:02 ID:Sp9D/vWC
もう、32歳だったりするのよね、わたし。うつ病の薬、「これ以上は出せませんよ」って
医者が言うくらいに飲んでる。早く赤ちゃんほしいけれど、この薬漬けの身体じゃあ…
養子をもらうことも考えたの。薬の影響もないし…って思って。
でも、よく考えたら、うつ病だから、子供を作るのを我慢してるわけで。
まともに子育てできないかもしれない。それは、その子にとって、すごくつらくて、
何より、理不尽だもんね。がんばって病気治して、赤ちゃんつくろうっと。
生殖器系にちょっと病気があるから、生めないかもしれないけど、そのときには、
両手広げて養子を迎えさせてもらうわ。

541 :優しい名無しさん:04/10/01 09:26:39 ID:ZWjH6GBp
子供であれ、何であれ苦労して手に入れた方が良いかも
保障はできませんが、苦労した分報われるというのも、ひとつの真実でなかろうか

542 :優しい名無しさん:04/10/01 12:17:17 ID:HeAErWGQ
妊娠したとしても、妊娠を我慢してるとしても
いつか子供とダンナと自分の幸せを築きたいっていう
その気持ちがすごく大事だと思う。
それを希望として、まずは治療に専念して、生きていけばいいんじゃないでしょうか。


543 :優しい名無しさん:04/10/01 14:22:04 ID:ly2Y/gWn
>>538さん
可能なら、ピルをおすすめします

544 :アハハ( ´∀`)ノ:04/10/01 14:37:55 ID:OEXtqC1X
今から、主治医の先生のとこ行ってきますー
どんな減薬されるかドキドキだけど、がんばりまっす


545 :優しい名無しさん:04/10/01 18:57:32 ID:+RcGhiU9
産むは易しかもしれないけど、育てるのは簡単じゃないよ。
妊娠、出産より、育児の方がメンヘラには負担が大きいと思う。
出産後、睡眠時間も取れない状態や
自分のことより遙かに気になる赤ちゃんの存在に(赤ちゃんが
熱を出しただけでも、すごく心配で涙が出たりする)精神的に
参らないように、充分に治療してから、産んだ方がいい。
できちゃったなら、これから少しでも病状が良くなるように心がけて。

546 :487=529:04/10/01 20:48:06 ID:sjkRQJVR
奥さん、やはり帰ってきたよ。だけど今回は
タクシーじゃなかったので感謝感激です。
畜生!怒らなきゃならないはずなのに、なぜ
感謝しなきゃならないんだ。

妊娠中のうちのおくさんは妊娠5ヶ月まえまで
ものすごくいっぱい薬のんでたけどね。
一緒に当時かかりつけの医者に行って断薬を
相談してみたけど、そこでは無理だといわれた。
ほんの1年前までは薬なんか飲まなくてもよかったのに
と悔しく思いながら昔のかかりつけにも
相談にいった。そうしたらあっさり断薬しても
平気なんじゃないみたいに言われた。彼の
態度は後に断薬はまずいとぶれちゃったけどね。
でも、そこで断薬しても再発しない人もいる
しかし誰がそういう人か知ることができないから
投薬が必要なんだ、という話を聞くに及んででは
やってみようとおもっちゃったんだ。結果はまだ
わからないけどね。ま、再発はしちゃったけれど。

547 :優しい名無しさん:04/10/01 21:08:15 ID:ZvY1A5hj
つまんねぇこと長々と書くな

548 :アハハ( ´∀`)ノ:04/10/01 22:17:36 ID:bW3jc8+9
減薬できませんって言われましたー

549 :487=529:04/10/01 22:47:08 ID:sjkRQJVR
>548
うちは無理やりやっちゃったわけだけど
お互い精一杯やりましょう。

550 :優しい名無しさん:04/10/01 23:00:01 ID:IKck2cge
アハハ( ´∀`)ノさん
今、妊娠何週目か分る?
妊娠中の服薬で一番影響を受けやすいのは4週から11週まで位で
4週はだいたい生理予定日に当たるくらい。
薬を飲んでると催奇性があるとかもそうだけど、超初期なんかだと流産する可能性が
非常に高くなると言われてるよ。
虎ノ門病院に服薬しながらの出産を診てくれる先生がいるからね。

551 :優しい名無しさん:04/10/02 17:00:01 ID:VHhvSIPC
私は市販のドリエルをのんでいます 後毎日寝る寸前までお酒をのんでいます。 やはりお酒も流産や奇形の原因になりますか?すいませんが おしえてください

552 :優しい名無しさん:04/10/02 20:13:00 ID:SsdG3lhc
当然なりますよ?

553 :優しい名無しさん:04/10/03 00:20:48 ID:BDyYSnB4
そうなんですか 三回流産したのも 過度の飲酒が原因なんですか。

554 :優しい名無しさん:04/10/03 00:53:03 ID:YUpdFxIV
妊娠中にそんな配慮もできないなんてバカとしか言い様がない

555 :優しい名無しさん:04/10/03 00:59:25 ID:C9oIASls
確かに馬鹿としか言いようがないが、
これを機に、気をつけてもらえればそれでいいのでなかろうか

辛い思いをしたのは本人さんだろうし たぶん

556 :優しい名無しさん:04/10/03 01:26:01 ID:giRKnVPI
過度の飲酒だけが原因とは限らないけど、子供が生まれても過度の飲酒が
止まらなかったらちと問題でしょ。
心療内科とか、精神科に相談に行かれること希望。

557 :優しい名無しさん:04/10/03 05:49:34 ID:BDyYSnB4
>>552 >>554 >>555 >>556みなさん励ましご意見ありがとうございます。妊娠が解ってから禁酒してましたが やはりするまえからしないとだめですね。今は避妊しています

558 :優しい名無しさん:04/10/03 08:45:09 ID:rT4lBPXd
単純に質問。どうして子供欲しいんですか?
自分のことでいっぱい、いっぱい。なのにわざわざ、悩みの種を
増やすなんて・・・。TUKA、いろんなとこでDQN親子に
遭遇してるから、面ヘラはなるべく仔を産んで欲しくないなあ。

559 :優しい名無しさん:04/10/03 09:50:22 ID:dbv1PjNm
>>558
よりしろ、いけにえ

560 :優しい名無しさん:04/10/03 10:04:08 ID:SWXQLdpc
>>391-394辺り見ると漏れの境遇に似てる。

>>558
俺も母親がメンヘルだから母親の人形でしかったな。
子供を薬にされた気持ちを知らない親が多すぎると思う。
メンヘルを増殖だけしかないのに悲しみは悲しみしか生まない。

561 :1:04/10/03 11:16:22 ID:EaNc/O9d
1です。お久しぶりです。
最近のカキコを見て、メンヘラにもいろんな人がいるんだなぁと思ってました。
あまり薬やお酒のことを心配していない人もいるんですね。
統失の方は結構のん気な印象ですが、パートナーに恵まれていれば大丈夫でしょう。
ここはいちおう減薬断薬スレですが、薬を飲んでる方の話も参考になりますね。
私なんかは「断薬してしばらくするまで 赤ちゃんは待とう」と思っていますが
心配しすぎは鬱の傾向かもしれないですね。でもやっぱりお酒はなるべくやめときます。

で、鬱と診断された私の回答ですから、他とは随分違うかもしれませんが
>>558&560
私は鬱のひどいとき、自分自身と親を責める気持ちが強くなりました。
「親があんなことしなければ今の私はこんなんじゃないはずだ」とか
「いや、私自身の運命が悪くて こんな親から生まれて育ったのだ」とか
そんな考えが頭をかけめぐりました。


562 :561続き:04/10/03 11:17:04 ID:EaNc/O9d
でも、今回鬱が安定するに連れて、親の愛情、努力、誇り、
親として物足りないと感じた部分も人間は完璧じゃないから当然なのだという思い、
まわりの人全てに感謝したいという気持ち、そういうものがじんわりと戻ってきました
そして親孝行したいと強く思いました

親孝行とはなんなのか。それは今でもわかりませんが、親に聞くと
「あなたが幸せにあなたの人生を生きていること」と言われました。
今回の病気で、私はたとえ障害があっても病気をもっていても
幸せを感じながら生きられると気づきました そしてそれをベースに
主人と話し合い、主人も自分の両親の愛情に気づき、(それまで主人は
私が健康な頃も子どもを持つことに躊躇していたのですが)
私たちが親として生きていくことが親孝行でもあり、自分にもいいことでもあり、
人が親になること、なろうとすることは自然なことなんだなぁと考えた
という感じです。

もちろん、子育ては初めてだし、自信満々なわけではないけれど、
前の私だったら、ここの荒らしさんを見ると「キーっ!!」となってただろうけど
今は「うーん、この人はこういう考えか…」と多角的に見られるようになったので
うちに子どもを授かったらなるべく大きな愛で迎えたいなと思ってます

563 :540:04/10/03 11:39:35 ID:2QfzdfNf
>>558
いや、メンヘルだからとか、そういうのは、あんまり関係ないなあ。多分。
私は、夫のことが大好きなの。夫も、そう言ってくれてるし、愛情も感じてる。
だから、かな。赤ちゃん産みたいのは。
論理が思いっきり飛んでるのはごめんね。ただ、夫と、私と、その間に生まれた子供。
やっぱり憧れるよ。メンヘルとはいえ、私にも、そういう、基本的な欲求があるんだ、とわかったとき、
すごく嬉しかったよ。自分が頭おかしくて、狂ってるって思ってたから。
ただ、きちんと鬱病を治してから、赤ちゃん作ったり、養子を迎えたりしたいと思ってるよ。
昔の私のような思いはさせたくないからね。子育てしてるときに、私の様子が少しでもおかしかったら、
問答無用で精神科に連れて行ってくれるように、夫に頼んでる。
そりゃ、Hすれば子供はできるよね。でも、「夫と子育てをする」ことは、夫と私にしかできない。
私と、夫の愛情を注げる存在。子供には、もしかしたら迷惑なのかもしれないけれど、
私は、そういう存在がほしくて、仕方ないの。


564 :540:04/10/03 12:04:44 ID:2QfzdfNf
連投スマソ

子供がいなかったら家族じゃない、とは思わないけど、やっぱり、夫と私の間に子供ができて、
一緒に育てて…っていう、どこにでもいる家族になりたいんだと思う。
私の家は、父と兄がDV、母が鬱病だったから、メンヘルの親に育てられるってことが
どんなに辛いかは、わかっているつもり。だからこそ、夫との赤ちゃんがほしいんだ。
普通の家族になりたいんだ。病気を治して、きっと、試行錯誤で、子供も大変かもしれないけれど、
昔の私のような目にだけは合わせない。それは、はっきり決心してるよ。
笑われるかもしれないけれど、夫と私が愛し合っていることの確かな絆がほしい。
実子でも、養子でもね。

565 :優しい名無しさん:04/10/03 13:33:11 ID:ati10d8R
>>563>>564
なるほど。赤ちゃんを産みたいだけではなくて、家族になりたいということか。
メンヘラの子供だったからこそ、平凡な家庭に憧れる。そういうことでFA?
ただ、子供がどんな風に育つか、それは、子供の自由だということを忘れんでくれ。
「平凡な家庭」のためのお人形に、子供を使わんでくれ。

俺が育った家庭は、そんなだったからな。詳しくは言わんが、やっぱり辛かったぞ。
外から見れば、「何の問題もない家庭」だったみたいだけども。

566 :優しい名無しさん:04/10/03 13:40:57 ID:TSessZPQ
親のエゴで子供作るのはやめてほしい。
自分に親になる資格があるかどうか充分自問して決めて欲しい。

567 :540:04/10/03 14:14:42 ID:7LPg6Rl+
>>565>>566

そうですね、私が思っているような家庭を作れないかもしれないし、自分の理想とどんなにかけ離れても
家族、という気持ちでいなきゃだめですね。子供は、私から見れば、いつまでも「子供」ですが、
子供本人はどんどん成長してゆくし、その成長の方向がどういう方向へ行くのかは、子供が自分で
試行錯誤することですよね。肝に銘じておきます。
子供のために子供を作る…というところまでは無理かもしれませんが、鬱病を治してゆく過程で、
自分のことをじっくり考えたいと思います。深く掘り下げて。そうじゃないと、子供を辛い目にあわせてしまうかもしれない…。
私が、過去の体験を乗り越えられないと、結局、子供が辛いだけ…。時間をかけて、過去に復讐するためや、
過去の子供時代をやり直すためだけに、子供を作ろう、とか、そういう考えは頑張って捨てます。

子供を、ひとりの小さな、自分とは違う、でも、特別な存在として見てゆけるかどうか…
アドバイス、ありがとうございました。頑張りますね。

568 :558:04/10/04 05:31:12 ID:k1lfTO/4
愛する人のためとか、親孝行のためとか、とってつけたような
というか、手垢にまみれすぎた、理由ですね。

メンヘルサロンに
子供を作るの犯罪だよな3
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1095083817/l50
というとこがあります。
ご参考に。(既出?
つーか、私元々子嫌い板の住人なんですが・・。
電車の座席に乗せるとき、靴脱がせろ!ベビーカー畳むか、端っこ寄せろ!
夜9時以降、子供外出させるなっていうの!ほんと疲れたわ・・・・。




569 :優しい名無しさん:04/10/04 06:46:41 ID:oCz24wco
神経質だな(;´Д`)気の毒に

570 :540:04/10/04 07:11:37 ID:kUflCaii
>>568
んー?別に手垢にまみれ過ぎていても、それが本心なんですから、しょうがないですねー。
あなたは子供が嫌い。わたしは子供がほしい。それだけのことじゃないですか。

>電車の座席に乗せるとき、靴脱がせろ!ベビーカー畳むか、端っこ寄せろ!
>夜9時以降、子供外出させるなっていうの!

これは、子供が好きとか嫌いとか以前の常識だと思いますが…そのくらいのしつけはしますよ。
ベビーカーを端に寄せるのだって、同じくらい常識だと思うし…

571 :540:04/10/04 07:19:21 ID:kUflCaii
>>568
っていうか、「どうして子供がほしいのか」という質問に答えているのに、
「手垢にまみれすぎてる」って、あなた。
メンヘラに子供を作ってほしくなかったら、厚生労働省のお役人にでもなったらどうですか?
断種法でも何でも作ってくださいよ。

572 :優しい名無しさん:04/10/04 07:25:11 ID:oCz24wco
最初に結論ありきなんだからしょうがないよ(;´Д`)

573 :アハハ( ´∀`)ノ:04/10/04 07:37:30 ID:ixz5EJVk
減薬できないって、産婦人科でちゃんと検査してもらいなさいって、なんか私が妄想言ってると思われてるんでしょうか?
んで、産婦人科行ったら、6週だそうです。そこの医院は、うちでは面倒みれないからって断られますた。


574 :540:04/10/04 07:42:12 ID:kUflCaii
>>573
近所の保健所に電話して、事情を話すといいですよ。状況にあった病院を紹介してくれると思います。
保健所自体も、相談に乗ってくれると思うし。

575 :優しい名無しさん:04/10/04 08:16:16 ID:rCEPiYCu
>>558
>TUKA、いろんなとこでDQN親子に
>遭遇してるから、面ヘラはなるべく仔を産んで欲しくないなあ。
>電車の座席に乗せるとき、靴脱がせろ!ベビーカー畳むか、端っこ寄せろ!
>夜9時以降、子供外出させるなっていうの!ほんと疲れたわ・・・・。

その程度の不快感で、他人に子供作るなですか。あなたは子供が嫌いなんですね、それはあなたの自由です。
心の病気にかかっている人に、子供を作るなと言うのもあなたの自由でしょう。

ただ、減楽して、断薬して、病気を治してから、子供がほしいという人達が、子供を作るのも自由です。
そういう人たちの努力まで無視しているような発言は不快ですね。
もちろん、不快な発言をするのも、あなたの自由ですが。

576 :優しい名無しさん:04/10/04 08:34:46 ID:kAVmb6zt
何を言っているんだいみんな!!
>>558さんは、「メンヘラに子供を生ませてはいけない!!」という正義感に満ち溢れた
すばらしい人なんだよ!!我々メンヘラの思い違いを正そうと、ここに光臨してくれた
天使なんだよ!!その天使様の言うことがわからないなんて、どうしたんだい、みんな!!
メンヘラである我々を啓蒙しようと努力している方に、なんてことを言うんだい!!
そう、我々メンヘラは子供を作ってはいけない!!>>558さんのような、すばらしい人だけが、
子供を作るべき人なんだよ!!忘れてはいけないよ、みんな!!

577 :優しい名無しさん:04/10/04 09:31:18 ID:G0NdLjQx
>>568
>>561=1です。

あの…長く書いたから適当に省略されたのかもしれませんが
「親孝行のため」に子どもが欲しいんじゃないですよ?これは反論しておきます。

病気&年齢で子どもについて考えた(←これが>>562あたりの話)
→子どもを持つ、持たないで人生にどういう差があるか(ここに親孝行のベースあり)
→私たちは子どもを(育てること、自分の人生全部含め)持ってもよいのか
→いろんな考え(友人の子あり、子なし=欲しくていない人、欲しくない人、親、兄弟)を
 きく
→私たち夫婦にとっては子をもつことが自然と結論

大まかに書くとこういう流れですが、
あなたのような子どもが嫌いな人がいたり、少子化の世の中で子どもが幸せか
なども考えました。全部書くわけにいきませんが、
>>558のように「単純に質問」はいいですけど「単純に受け取る」のはやめて下さい。

それから…メンサロのそのスレが既出かどうかもこのスレ読んでないようですね。
他人のマナーを問う前にすることあるんじゃないですか?

578 :優しい名無しさん:04/10/04 11:23:49 ID:TYpm7Q//
元メンヘラだけど立派に(?)2人子育てしてますよ。
はじめ妊娠したときは虐待してしまわないだろうかとか
色々しょーもない心配してたけど。当方「性格の問題」
と医師からいわれていたので・・・。先生も虐待のこと
心配していたみたい。子育ては「自分育て」とよく言わ
れるけど、まさしくその通りです。実感してます。
子育てで一番大変なのは自分の気持ちをコントロール
することです。忍耐・辛抱・我慢・気長さがもっとも
要求されます。産む前と産んでからやっぱり自分自身
変わりました。そうでないとやってけないよ。
ちなみに、当時パキシル、アモバン、ソラナックス
飲んでました。妊娠6週で断薬して元気な子を産みました。

579 :優しい名無しさん:04/10/04 11:27:12 ID:TYpm7Q//
もう一つ言い忘れたけど、まわりのサポートも
必要です。たまにはこどもと離れて独りで好き
なことするのも大切なので・・・。
子育ては独りでできるものではないのです。
いろんな人の手を借りて育てるのが子供に
とってもじぶんにとってもいいのです。

580 :優しい名無しさん:04/10/04 12:04:13 ID:L/+cb2Dr
自分で「立派に」などと言う香具師の言葉ほど説得力のないものはない。

581 :優しい名無しさん:04/10/04 12:10:24 ID:pNHIrMXB
だから?付けてるだろ。よく見ろ。


582 :優しい名無しさん:04/10/04 12:12:21 ID:L/+cb2Dr
?つけてたって謙遜になるかよw
たいしたことしてねぇくせに。

583 :優しい名無しさん:04/10/04 12:23:28 ID:gHyj9EZW
私もメンヘラだけど二人シュサーンしたよ!
一人目のときは精神科も大学病院オンリーだったので即「断薬」だったけど
二人目のときも(シュサーン)はヤパーリ大学病院だったけど、以前から精神科にかかって
いた事情も産婦人科の先生に話し、そのときはすでに町のクリニック(その大学系列の)
に転院していたから妊娠中でもOKな薬シュサーンまで飲んでました。
生まれてきた子には全く問題ありません。
ちなみに一人目妊娠発覚後大学病院は引越しのため変わりました。
なので二人ともシュサーンした病院は一緒です。
ですが、初診の大学病院の精神科が薬止めたので一人目のときは薬飲まなかったんだけど
ちと、つらかったYO!


584 :優しい名無しさん:04/10/04 12:26:12 ID:wo3juzsF
>578さんのような方もいます。
そう思えるのは良いことだし、現実にそうなんでしょう。
私も2児のおかんです。
虐待することなく、ひもじい思いをさせる事も無く
子育てしていますが、心の中は疲労感で一杯です。
子の心配、地域との付き合い、自分の病気を持て余したり。
メンヘラの私が育てて、普通の子に育つのか?
いっそ、施設で育った方が、この子たちのためではないか?
日々、そんな事を考えています。
限界まで走るしかないな…という気持ちですよ。

585 :優しい名無しさん:04/10/04 13:33:07 ID:/LRdSO7/
>>584
施設育ちです。たまに、母が面会に来てくれました。
どうして一緒に暮らせないのかって、思い切って聞いてみたら、
「病院の先生がそういってるから」って言われました。
自分(私)より、病院の先生のほうが大事なんだ、そっちのほうが信用できるんだ、
病院の先生に逆らってでも、私と一緒に暮らしたくはないんだ…って、
「病院の先生」をすごく恨んだし、悔しかったし、弱虫の母親が悲しかったです。
施設を出て、同じ工場の人と結婚して、子供ができてから、欝になりました。
今なら、母親のことをやっと許せそうです。子育てがこんなに大変だなんて…。
でも、施設に入れるのはやめたい、絶対したくない、と思っています。
やっぱり、離れて暮らしていたころの寂しさを、自分の子供には
押し付けたくないです…
幸い、夫の母親がいい人で、よく、孫の顔を見に来てくれて、ひとりで羽を伸ばしておいでって
(お小遣いまでくれて)休ませてくれます。足を向けて寝られないです…
>>584さん、疲れたときは何とか休んでくださいね。子供は、やっぱり、母親といたいんですよ。
少なくとも、私はそうでした…。

586 :優しい名無しさん:04/10/04 13:44:28 ID:/LRdSO7/
あ、書き忘れてましたね。母親がメンヘルでした。「病院の先生」は、精神科のお医者さんのことです。

587 :にゃ:04/10/04 21:06:25 ID:kWoGiz+Z
聞いてもいいですか?
今減薬中なのですが、妊娠時にどうしても辛くなったら、デパスぐらいは大丈夫ものなのでしょうか?
そんなの飲むくらいなら断薬できるまで妊娠はやめろといわれそうですが・・・。
でもでも、ど〜してもな場合です。
教えてちゃんでごめんなさい。

588 :優しい名無しさん:04/10/04 21:50:32 ID:i4kR85ai
そんなもん普通医者に聞けよボケ。

589 :にゃ:04/10/04 21:54:25 ID:kWoGiz+Z
スマソ・・・>588よ

590 :優しい名無しさん:04/10/04 22:45:38 ID:xsMtEzCN
578さんや583さんのような夢を持たして
くれるレスがこのスレにはぴったりだよね。

591 :優しい名無しさん:04/10/04 23:12:07 ID:KclMyZ40
>>590
でも、薬や飲酒なんかのリスクは確かにあるわけだから、成功例ばかりを聞いていちゃいかんと
思うのだがどうか。心や身体の準備も整えないまま、妊娠・出産したら、心の病気に
子育てというストレスが上積みされるんだよ。子供のことを思うんなら、リスクは直視しないと、と
思うんだがどうか。

592 :優しい名無しさん:04/10/04 23:23:18 ID:i4kR85ai
酒や薬やめる覚悟が”今”ない香具師がいくら
「ちゃんと育てる」と言っても全く説得力ないわけで。
子供を育てるってことがどのくらい大変かってことを
多少なりとも想像できたらそんな甘っちょろい考えで
産むなどと考えないはず。

593 :優しい名無しさん:04/10/04 23:55:54 ID:utq4MCNe
NHK教育で「母親をうつが襲う」3回シリーズがあります。
第1回のテーマは産後うつ 『最新の全国調査では、出産後の母親の
13.9%に「産後うつ病」の疑いがあることがわかった。』
詳しい放送内容はわからないのですが、ご参考まで。

第1回 広がる「産後うつ」   10/5  10/12(再)
第2回 子育て中のうつ     10/12 10/19(再)
第3回 あなたの悩みに答えます 10/19 10/26(再)
あなたの悩みに答えます〜うつQ&A〜 10/26 11/2(再)
放送:毎週火曜日20:00〜20:29 再放送:翌週火曜日13:20〜13:49

594 :優しい名無しさん:04/10/04 23:59:35 ID:KclMyZ40
やっぱり頑張って断薬してからと思うけどなあ。
妊娠中、ずっと赤ちゃんの状態を気にするのは大変だよ。

595 :優しい名無しさん:04/10/05 00:52:36 ID:NV0ScpQ1
胎児の器官の形成期を過ぎたら胎児を
モニターしながら許容される低容量の
投薬をするほうが母体の健康がたもたれて
出産によい影響があるというのが大方の
医者の言い分だから。



596 :583:04/10/05 05:47:43 ID:SrLeAVa7
>>590さん
だけどさ、なんか最近豪華(?)な個人産院とかイパーイできてたり、
助産師さんの所で家族でいいシュサーンとか色々情報があってさ、私も正直憧れました。
でもうちそんなにお金余裕ないし、大学病院だって私立だったからやっぱり相場より
やや高めだったし(二人とも帝王切開で保険使えた筈なんだけど)。
つか、メンヘラの私が二人の子に恵まれただけでも…。だよね。
だけど、薬使い続けてた二人目の時は常に不安は拭えませんですた。


597 :583:04/10/05 05:53:16 ID:SrLeAVa7
連続スマソ。シュサーンに大学病院を選んだのは(選ばざるを得なかった?)のは
ヤパーリ、自分がメンヘラで薬飲んでたからでつ。妊娠に気づく前(一番ヤヴァイ時だよね)
飲んでたし…。ということで精神科と産婦人科が必ずある病院=大学病院
だったの。子供のためだからメンヘラのみんな、がんがろう!

598 :優しい名無しさん:04/10/05 07:51:10 ID:2HmtWgiN
鬱病発症した時子供が3歳だった。はっきり言って子育てはとても大変。
普通の人でも大変なのだから、病気持ちの私達はその3倍は大変だという事。
治してから子供生んで欲しいのが私の願いです。

599 :優しい名無しさん:04/10/05 12:42:04 ID:Br9Wpy9/
やっぱり、しっかり治してからだよねえ…
私も子供ほしいけどさ、友達の子育ての話しなんか聞いてると、
ちょっとやそっとの覚悟じゃ子供産めないなーって思うもん。
元気で常識のある子に育ってほしいな。そのためには、私も元気で
普通に生活できるようにならねば。
というわけで減薬中!!がんばるぞー。

600 :優しい名無しさん:04/10/05 12:54:31 ID:mGritvcQ
断薬してだいぶ経つけれど、結構大丈夫ですよ。
薬飲んでた時より精神が安定してます。

…でも妊娠しない???

601 :優しい名無しさん:04/10/05 15:41:23 ID:QAeIPJWD
無責任かもしんないけど
産めば何とかなるもんよぉ。
どんなことあっても育て上げる
その覚悟だけで後は難しいこと
考える必要はないように思います。

602 :優しい名無しさん:04/10/05 15:43:47 ID:t2u65oqP
妊娠したいときは何日まえから断薬すればよいのですか?
私はデパスをまい日0,5m飲んで寝ています。

603 :真理の御魂・最聖・麻原彰晃尊師:04/10/05 15:43:57 ID:qVsVVAu9
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ   
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ    
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ    
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|    
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|  わしが仕込んでやろうか?
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|   
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|  
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|  
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii  
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|  
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii| 
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|   
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii



604 :やまたく:04/10/05 15:53:27 ID:qVsVVAu9

   /  _,-ミ''"`"~"─''ヽ彡|             
   | ミ          彡|
   ヾミ _ ━   ━_ 彡 
   ヘ∨. =・= )-( =・= ∨ヘ
   | |│__/   ヾ__|  }
   V   /(______)\   ソ    _____________
    |   )   ‖   (   |  / わたしも仕込んでやるぞ。
    \   く ̄ ̄ ̄>ヽ / <   
    /ゝ   ̄ ̄  . ノ\  \ 
    ::::::::| ̄ ̄/ヽ ̄ ̄|::::::::    \_____________
    :::::::: \ / \ /::::::::


605 :優しい名無しさん:04/10/05 16:40:48 ID:Br9Wpy9/
>>602
精神科の主治医に聞くのが一番ですよ。
断薬しても大丈夫なのかどうかも、判断しないといけないし。
頑張れ〜

606 :優しい名無しさん:04/10/05 16:42:21 ID:Br9Wpy9/
>>601
婦人科へゴー。

607 :優しい名無しさん:04/10/05 16:43:07 ID:Br9Wpy9/
ごめ、>>600さんへです↑ orz


608 :優しい名無しさん:04/10/05 18:09:16 ID:sZITDIjZ
無責任に大丈夫とか言う奴に限って基地外を育てる。
街でみかけるクズみたいなガキの親だって最初はちゃんと育てるつもりで
産んでんだよ。

609 :優しい名無しさん:04/10/05 18:25:49 ID:5nNzbP1h
>>608
そうかな、できちゃった婚おおいだろ?

610 :優しい名無しさん:04/10/05 18:30:37 ID:sZITDIjZ
>>609
バカか?オマエ?
できちゃった婚だってちゃんと育てる気がなけりゃおろしてるだろが。


611 :優しい名無しさん:04/10/05 18:33:38 ID:yzupr3fW
あー彼といい感じになってきたので
はやく減薬始めたいなあ
あせってもしょうがないけどあせっちゃう
できちゃった結婚したいよー

612 :優しい名無しさん:04/10/05 18:38:36 ID:myOMNNkS
デキた→子供を育てる覚悟が中途半端で産む→
理想と現実の違い→後悔→鬱→子供にあたる(虐待、育児放棄)

同じアパートにすんでる女もこんな感じだった、毎晩女と子供の泣き声で迷惑してる。
子育てなんて人間の行動の真骨頂みたいなもんだ
甘い考えで産むな

613 :優しい名無しさん:04/10/05 19:06:31 ID:yzupr3fW
おまえのしょうもない書き込みを読んで
「ハイそうですか」って子供産むのやめる香具師がいるなんて思ってんのか?
ずいぶん甘い考えだな
プゲラ

614 :優しい名無しさん:04/10/05 19:07:26 ID:5nNzbP1h
煽り煽られ2chの華だよなあ

615 :優しい名無しさん:04/10/05 19:36:53 ID:53R2O32c
>>593
今夜8時から NHK教育の福祉ネットワーク
http://www.nhk.or.jp/fnet/
「母親をうつが襲う」3回シリーズ放送

616 :優しい名無しさん:04/10/05 20:07:07 ID:+K0N+Mdd
メンヘラーの子供はメンヘラーになる確率大。
周囲のメンヘラーの家庭で虐待が激しい家庭も見てきた。
他のスレでも家族の一人がメンヘラーだと他もメンヘラーに
なりやすいと書いてある。病気をきちんと治してから
子供産むべき。子供が可哀相である。

617 :優しい名無しさん:04/10/05 21:48:01 ID:cWTxwJXD
悲しいことに、ここにくる女は薬の影響をいかに逃れるかしか考えない
バカな奴がほとんどなんだよな・・・
産んじゃえばなんとかなると思い込んでる。妊娠期間中を物理的にクリアできれば
それでヨシそするスレなんだよね・・・
煽りとも取れる意見でさえ真摯に受け止めるぐらいの気持ちがないと
産んじゃいけないのにね。
心に余裕が全くないことに気づいていないんだよね。

618 :1:04/10/05 23:07:31 ID:+cFIHdHN
>>617
それはですね、何度か書いてるんですが
この板で育児期間まで話すと長くなるから省いているだけなのです

育児期間について、メンヘラが子をもつべきかどうか、などはそのテーマだけで
スレを立てて話し合ってもいいぐらい大事な話だと思います。
ここでも関連してくる話ですから、禁止するつもりはありませんが
基本的には 
ここでは薬と妊娠&出産について考えたいと思っています よろしくご査収のほど。

あと、あくまでもお医者さんと相談の上、という大前提もよろしくお願いします
スレ立て初心者で1に書かなかった私の落ち度ですが
このように定期的に書くことでご理解いただければと存じます

619 :優しい名無しさん:04/10/06 00:53:43 ID:zJYk+AL/
子供の生贄

620 :優しい名無しさん:04/10/06 10:57:04 ID:CiAc69cE
40歳になります。メンヘルですが、もう時間がない〜!!
薬を飲みながら不妊治療に通ってますが、
断薬がすごく心配です。

いちおう精神科の主治医に聞いたところ、妊娠がわかってから
薬をやめても問題ないとのこと。でも、先日だるくて病院にいけなくて、
5日ほど断薬したら、頭がクラクラになりました。

妊娠して断薬を継続できるのか、妊娠がわかってからでは
胎児に影響はないのか。また、自分がこの調子で育てきれるのか。。。
心配です。さいきんは毎日こんなことばかり考えています。

621 :優しい名無しさん:04/10/06 11:20:44 ID:+EXs3H0K
私の旦那さんの母はメンヘルでした。
子供しっかり育ててたよ。(のろけ入ってますけど。)
ただ、その旦那の兄弟1名と父親の相性が悪く、心労がたたって首つり自殺
しちゃったんだ;;
旦那のお母さん助けてあげたかった。私メンヘルだから少しは話できるとおもった
旦那と付き合ったのは、お母さんが首つり自殺した後なんです。
旦那の話によると、お母さんは本当にいい人でした。

私なんかが親やったらいけないよな。私だってそう思います。
でも子供できたら産むし、変な影響与えないように神経質になっちゃうだろうな
旦那のお母さんの気持ちとてもわかるから、とてもつらいんです。
はたから見れば、そこまで深刻になやまなくてもいい問題でも(本当そうだったけど)
(私がお母さんなんかやって子供産んだから、子供がだめになったんだ・・・)

そして旦那母、発狂・入退院繰り返し自殺
くやしいです。そこまで気にやむことなかったのに。
ですが、私もメンヘルで、お母さんになる可能性はあるので、
やはり子供産んだら、神経質になります。
1さん、私にはまだお母さんやろうとする勇気はないけど
メンヘルでも子供をしっかり育てられますよ。私は旦那とその兄弟をリアルに
見てるから、確信してます。でも気にやみすぎて自殺しないでね。


622 :優しい名無しさん:04/10/06 11:34:05 ID:+EXs3H0K
メンヘルお母さんの中にはぶん殴りたくなるタイプもいる

623 :優しい名無しさん:04/10/06 11:34:50 ID:Zp9AxV51
>>620さん
不妊治療はホルモンの影響もあって、精神的にも肉体的にも大変ですよね。
主治医が妊娠判明後の断薬でOKという薬なら、胎児への影響は心配ないですよ。
妊娠1ヶ月は影響なし、要注意は妊娠2ヶ月からですから。
不妊治療されているなら、妊娠に気付くのが遅れることもないですし。

妊娠して断薬を継続できるのかは大丈夫ですよ。620さんならば。
赤ちゃんを授かった歓びで、乗り越えられると思います。子育ても。
妊娠中でも安全な薬を頓服で使ったりもできますし。
不安やネガティブなことを考えてしまうのは、誰にでもあること。
だから責めないで。コウノトリがやって来るといいですね。
どうぞ身体をあっためて、リラックスできる時間を。

624 :620:04/10/06 11:56:20 ID:CiAc69cE
>>623
ありがとうございます。いま不安で一杯になって双方の両親に電話をかけたら、
めいっぱい協力してくださるとのこと。ありがたい環境です。
ただ、親がこんなに鬱々としていては、子供に悪影響が出るのではと・・・。

でも、このところ調子もいいし、このままいければなんとか育てられそうな気がします。
不妊治療、がんばってみます。

625 :優しい名無しさん:04/10/06 12:38:21 ID:8YnBuj0C
後がないからといって産みたがるのは愚の骨頂。

626 :優しい名無しさん:04/10/06 13:42:54 ID:SwNe1Ht5
私の母は、自覚のないメンヘラでした。自覚がない分だけ、その行動は常軌を逸していました。
詳しくは書けませんが。
自分もあんなふうになるのかと思うと、怖くて仕方なくって、自分から精神科に行きました。
軽度の欝、そして、ACとして、カウンセリングを無料で受けています。もう32歳になっちゃって、
お姑さんから「子宝が授かるお守り」を頂いてしまいましたw
実家の母は、あんたなんかが母親になる資格なんかない、親を大事にせんから罰が当たったんや、
という電話が頻繁にかかってきます。夫は、子供ができなくても、お前が元気になってくれたらいいから、
と、ありがたいことを言ってくれます…。
実家の母のことが、心の中で整理がついたら、断薬して、子供を作ろうと考えています。
子供を苦しめないように、カウンセリング、投薬、認知療法…頑張りますね。

627 :優しい名無しさん:04/10/06 14:28:30 ID:JtaHdoyY
↑普通に縁切ればいいじゃん

628 :優しい名無しさん:04/10/06 16:55:31 ID:eLN54weq
>627にツルピカになるぐらい同意

629 :優しい名無しさん:04/10/06 17:07:49 ID:5WbYyZh0
>>627 禿同。
しかし、良い夫をお持ちですな。
ボーダーっぽい実家のお母さんは、銀婚記念に北朝鮮にでも送って差し上げなさい。

630 :優しい名無しさん:04/10/06 17:08:30 ID:h+f4+4/8
>>626
家も母が自覚のないメンヘラ。自分は一生懸命育てたつもりみたいだけど、
精神的な虐待と、家族の機能不全っぷりはひどかった。
カウンセラーにも良く生き抜いてきましたねと言われたよ。
あまりに私の病気に理解を持とうともしないので、
こちらから絶縁。すっきりしたよ。

631 :626 :04/10/06 17:11:01 ID:W0quA6nS
そうですね。縁を切れるくらい、きちんと自分の心の整理がつけば、と思っています。
母も病気持ちで(非メンヘル)、世話をする人間が、私しかいないのです。母の一族郎党、
もう、亡くなってしまっていて、父も10年前に他界、私は一人っ子なので。
世話をしつつ、平気になれるまで、頑張らなきゃと思っています。

632 :優しい名無しさん:04/10/06 22:50:28 ID:3jsRPL7+
難儀じゃのう。保健所や役所に行ってみな?何とかしてくれるかもしれん。
今のままじゃ、一生、母親に縛られるぞ。お前さんのほうから突き飛ばすしかないよ。
突き飛ばして、勝手にどこででものたれ死んでくれ、位の気持ちじゃないとなあ。
自分の人生、そんな母親にくれてやることねえって。優しいだけじゃ駄目な時もあるんだよ。

633 :優しい名無しさん:04/10/06 23:41:29 ID:tX0Ls2v3
632に同意。
子供が生まれたら、子供を守るために、優しいだけじゃいられなくなるんだし。
自分のほうから、母親に縛られに行ってるようにも見えるよ?
思い切って、縁切って、自立しましょ。残念ながら、626の母親は、626の望むような、
優しい母親には、一生、なれないと思うよ。辛かった分だけ、自分の子供に優しくすればいいじゃん。

634 :優しい名無しさん:04/10/07 00:00:06 ID:tLQs3PaA
一度突っ放したら、おとなしくなるかも知れないよ母。

635 :優しい名無しさん:04/10/07 08:01:58 ID:OBdkb03L
アモキやめた方いますか?
一日30→減らして副作用から逃れたいのだけど


636 :1:04/10/07 11:15:17 ID:9e8kWQHw
>>626さん、
私も鬱だったので 思うのですが、私は縁を切ったりという大仕事はもう少し
落ち着いてからでいいと思います。仕事を辞めたり、環境を変えたり、
ということは、タイミングによってはよい方向に向かいますが、
鬱のセオリーとしてはタブーだと言われていますし。

>>632さんのいうように公的な施設に助けを求めてもいいと思います。

ところでお母様に反論はしないのですか。
あんたなんかが母親になる資格なんかない→お母さんは資格があってよかったねー
親を大事にせんから罰が当たったんや
→お母さんは大事にする親がもうなくて可哀想ねーとか…

どうせ言っても…と思われるでしょうが、何かが変わるかもしれません。
鬱は別の考えが出来なくなる病気でもあります。「プランB」とうちでは呼んでいますが
別の方法を考えるのは 鬱的思考にひっぱりこまれないようになって、
けっこうオススメです。スレ違い話スミマセン。

637 :626:04/10/07 12:27:26 ID:dvI6BBpf
皆さん、本当にありがとうございます。
主治医や、カウンセラーの先生のOKがでたら、
きちんと「母親離れ」をしたいと思っています。632さんの言うように、
公的機関を使って、母との接触を絶つことができるかもしれませんし…
私は、まだ、母を客観的に見るところにまで、至っていません。
辛い思いをしたことは本当ですが、自分が悪かったのでは?と思ってしまうのです。
自分が頑張れば、優しい母になってくれるのでは、という期待が
未だに残っている、と主治医からもカウンセラーの先生からも指摘されています。
もう子供じゃないんだから、言いたいことを言って、後は縁切り、と行きたいものです。
1さんの言う、母への反論、いいですね。少しずつ、試してみたいと思います。


638 :優しい名無しさん:04/10/07 19:55:41 ID:HpZyhN+F
>626さん
私も母親との関係に悩まされましたが、
ようやく最近、母親を一人の人間、一人の女性として、見ることができるようになりました。
人間対人間として、これから新しく関係を作っていくつもりです。

ダンナさまのおっしゃるとおり、まずは626さんが元気で、幸せでいることが大事だと思いますよ!
あせらずちゃんと治してくださいね!


639 :優しい名無しさん:04/10/08 18:11:41 ID:+7Q2BZfB
メンへラー増やすな

640 :優しい名無しさん:04/10/08 18:14:27 ID:Pc1YzupQ
スレタイみて「ダメ」以外の言葉が浮かばない。

641 :優しい名無しさん:04/10/08 18:20:09 ID:2lFg4MdY
ヘタレどもは
人が幸せになろうとしてんのに
足ひっぱってんじゃねーよ

642 :優しい名無しさん:04/10/08 18:21:31 ID:+7Q2BZfB
子供は不幸だぞ。親選べないし・・・

643 :優しい名無しさん:04/10/08 18:23:39 ID:2lFg4MdY
不幸でも生まれてこないよりはマシ
生まれてこなければよかったと思ってるヘタレははよ消えろ

644 :優しい名無しさん:04/10/08 18:25:19 ID:g30LMNnX
人の足を引っ張ってるんじゃなくて、いたずらに基地外を産出して欲しくないだけ。
ただでさえキモい事件増えすぎなのに。

645 :優しい名無しさん:04/10/08 18:28:01 ID:2lFg4MdY
こっちはいたずらでやってんじゃねーんだよ
本気でやってんだよ
お前らの説教なんかあほらしすぎてまじめにきいてられるか

646 :優しい名無しさん:04/10/08 18:34:32 ID:+7Q2BZfB
典型的な煽りだなあ

647 :優しい名無しさん:04/10/08 18:38:15 ID:2lFg4MdY
スレの趣旨に反することを書いてる
おまえの存在が煽りなんだと気づけよ

648 :優しい名無しさん:04/10/08 18:39:41 ID:g30LMNnX
645みたいなのが母親デビューするかと思うとかなり鬱だ・・・
自分の事まっとうな人間だと思ってるから始末が悪い・・・
オマエの子供が将来どれくらい人様に迷惑かけるかわかってないようだな・・・

649 :優しい名無しさん:04/10/08 18:41:54 ID:2lFg4MdY
他人の心配してるひまがあったら
はよ自分の病気なおせよ
暗いことばっか想像して人生楽しいか
いつまでもひとりで鬱鬱いってろよ

650 :優しい名無しさん:04/10/08 18:42:44 ID:+7Q2BZfB
煽り煽られ2chの華

651 :優しい名無しさん:04/10/08 18:46:31 ID:HU5wHKGx
もし魂というものがあるなら、鬱母のところでなく他のところで生まれるのを選ぶYO

652 :優しい名無しさん:04/10/08 18:46:57 ID:HU5wHKGx
揚がれ

653 :優しい名無しさん:04/10/08 18:52:13 ID:2lFg4MdY
文句があるなら
自分の親に直接いえよ
ここで無関係な他人を煽って
うっぷん晴らしてんじゃねーよ

654 :優しい名無しさん:04/10/08 19:43:43 ID:HU5wHKGx
くだらんおまえのいうことはくだらん

655 :優しい名無しさん:04/10/08 21:23:25 ID:zKuZUn72
648は実は神!






                         のはずはない

656 :優しい名無しさん:04/10/08 22:05:17 ID:FKJ+rIIA
煽りに反論してばかりではまともな母親にはなれません。
書かれている事をまずじっくり受け止めて真摯に考えてみる事です。
この程度でカッカしているようでは子供を育てるという荒波に耐える
事など到底できはしません。
それどころか妊娠中の不安にすら耐える事もできないでしょう。

657 :優しい名無しさん:04/10/08 22:12:42 ID:TlYJuktj
>>656
同意。

結局自己満足のためだけに妊娠・出産を考えてるだけのように見える>スレ住人
人の意見を聞く耳と心構えは必要だよ。
出産がゴールじゃないよ。この先長いよ?耐えられる?
ここで吠えてるメンヘラ達の中にも、真剣に訴えてる人だっているでしょ?

658 :優しい名無しさん:04/10/08 23:00:38 ID:mRdgINBd
説教厨うざいよ説教厨

659 :優しい名無しさん:04/10/09 09:15:36 ID:MAS8iquM
>>656>>657
だから、頑張って病気を治そうとしているんですよ(確かに、そうじゃない人もいるけど)。
子供を辛い目には合わせたくないですからね。
「普通のお母さん」になるために頑張らねば。だって、子供の前で欝に突入するわけにはいかないし。
時間かけてでも、病気を治しますよ。長い、育児の時期を、元気に乗り切れるように。
周りの人が心配するのは、当たり前のことだと思います。心配されて、切れてちゃ、きりがない。
心配されないくらい、元気にならねば。通院,減薬、頑張ってますよ。みんなもがんがれ!!


660 :優しい名無しさん:04/10/09 14:17:12 ID:yB3aLubZ
おいおい、鬱の人は頑張っちゃだめだよ。悪化するよ。
マターリ治そう。

661 :優しい名無しさん:04/10/09 15:56:18 ID:gbPurUk9
      ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

41 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 04

662 :優しい名無しさん:04/10/10 18:51:32 ID:T4UiGiva
そうそう。うつ病の患者だって、何も考えてないわけじゃないっすよー。
私も早く、子供がほしいけど…自分の治療が先。またーりいきましょう。
友達の赤ちゃん見たりすると、つい焦っちゃうけどね…

663 :優しい名無しさん:04/10/11 04:02:22 ID:UMBfrNnG
メンヘルカップルなのですが、彼女が妊娠してしまったようです…
ただ、もう年も年なのでどうしようかと。(こちら32、彼女33)
結婚することは、抵抗ないのでコレを機にと思っています。

664 :優しい名無しさん:04/10/11 07:38:33 ID:4FKJto84
おめでたの人ヽ(´ー`)ノおめでとー

665 :優しい名無しさん:04/10/11 12:38:22 ID:dJ4UKQPU
       ,,,_____
      /彡       ヽ
     |彡彡  lll,,///////ミ
     l彡彡,,,''''-|||///////ミミ
     |彡彡三 ::::::::::::::  '''ミミ     +
    |彡彡三 -─ー-,,_  ミミ
   /''ヾ彡ノ ,,,,,,_ツ::::::::::::::ミミノ
   |l':::ノ''  '''''''''''''..ハ ,,,,,,,,,, ミ/  +
    l    ,,(●) 、 ,(●)、 /
    ヽ / ::::::,-ノ L   =/       +
     |  , ノ_(-、_-)|ヽ::|
     ヽ | l :トェェェェィ,::):)/ 馬鹿野郎〜!!
     ,='| |:::l' `ー─'::::::./  子供達を不幸にするな!!
    /l l \ヽ::::: ̄:::  :/
  __,-'::| \ \三_/l\,,_
-'''::::::::::|   \ ::::::/  l::::::''─-,,_
:::::::::::::::::|    `-'、   |:::::::::::::::::::'''--,,
:::::::::::/:::::`l   /l::::∧   |::::::::::::::::::::::::::::::\


666 :優しい名無しさん:04/10/12 12:52:25 ID:x55mx9ZX
>>663
おめでとー *・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* お幸せに!
子供のことは、産婦人科や保健所の「母親学級」(最近は「両親学級」だっけ)なんかで教えてもらえますよ。
お薬のことは主治医とよく相談してねー。


667 :663:04/10/13 22:46:59 ID:KPzcjwt8
もう、結婚することにしました。
今は、おたがい別々にすんでいるのだけど家賃などがもったいないので
まずは、マンションかって見ます。
ダブルインカムなので、とりあえず都心で4000万くらいの適度なの探してみます。
それまでは、トランクルームにがらくたおいて、ウチを引き払って彼女のところに
一緒に住んでみることにしました。

668 :優しい名無しさん:04/10/13 23:47:12 ID:h4PUwZHQ
できちゃった結婚かあ
いいなー
二人+新しい命の三人で末永くお幸せに!

669 :優しい名無しさん:04/10/14 00:36:56 ID:oOK4MdRg
>>663
スレ違いだからもう来るな

670 :優しい名無しさん:04/10/14 09:41:12 ID:0V+sXa3B
>>1
すれば〜。

671 :優しい名無しさん:04/10/15 16:21:23 ID:Y13g/p2+
はじめまして。結婚して3年、そろそろ赤ちゃん欲しいナ〜って考えてます…鬱病が良くなったり悪くなったりで、今は落ち着いてますが、妊娠すると色々ナーバスになって再発したり悪化したりするとよく聞きます。お薬飲みながら妊娠なさった方とかおられますか?

672 :優しい名無しさん:04/10/15 22:04:44 ID:LTPeOlIt
催奇形という点で、一番危ないのは炭酸リチウム(リーマス)、そして
バルプロ酸(デパケン)、カルバマゼピン(テグレトール)のような
気分安定薬でしょう。
抗精神病薬、抗鬱薬はとくに危ないというデータは出ていません。
どのような薬物も妊娠、とくにその初期は中止もしくは減量するべきですが、
抗精神病薬、抗鬱薬を無理に切る必要はないと考えられます。
妊娠中はけっこう落ち着いている患者さんが多いですが、
問題は産褥期ですね。

673 :優しい名無しさん:04/10/15 23:09:38 ID:ZY8OFfav
ボダで妊娠したがるバカは胎児と一緒に死んだほうが良い

674 :優しい名無しさん:04/10/15 23:32:21 ID:OpYLkhuU
鬱のまま育てられるの?手ぇあげたり、やる気なくなって放置したりしないの?怖い。虐待されてそうで。

675 :優しい名無しさん:04/10/15 23:36:33 ID:fjYLuBsk
自分を正当化する鬱母は嫌い

676 :優しい名無しさん:04/10/15 23:58:34 ID:FaVznWL3
メンヘラは権利やたら主張するけど分をわきまえないからな。

677 :優しい名無しさん:04/10/15 23:59:14 ID:0e4UAs0c
>674

煽りでなく、真面目に気になる部分ですね。

旦那さんやお医者さん達がどれだけ理解してくれて、
協力的になってくれるかに、かかってくるのでは?

もちろん完全に治ってからがベストでしょうけど、
妊娠中、出産後も、欝やお薬とどう付き合っていくかまで、
旦那さんやお医者さん含めて、話合って協力を取り付けとかないと
確かに指摘されてるような事が発生する危険性は高くなると思います。

不安になりすぎるのも良くないけど、
産みたいって気持ちだけや、はずみでってのは確かに無責任だし。
子供の将来にも影響を及ぼす可能性が大きいだけに、
踏み切るのは、本人も周りの人も相当な覚悟が必要になってくるのでしょうね。
それも「頑張り過ぎない程度に」だからさじ加減は難しいねw



678 :優しい名無しさん:04/10/16 00:23:38 ID:4hH+3pMt
子供が幸せを考えるなら完治してから産むべき

病気のまま産むより
高年齢出産の方がマシと思う

679 :優しい名無しさん:04/10/16 01:39:25 ID:0dgTXY+U
>>672さんは医療関係の方かな
情報サンクスです!
ちょっぴり安心しました

680 :671です:04/10/16 02:10:17 ID:q64oS3WR
皆さまの言われる通りと痛感します。幸い旦那は私を理解し受け入れてるし、私自身虐待とか受けてきたので、子供は愛でいっぱい包んであげたいと…親の責任で子供に不幸背負わすのはいけないですね。ベストになるまで頑張ります。ありがとうございました。

681 :優しい名無しさん:04/10/16 19:13:36 ID:JhJEZIXs
>>680
そうだ。そのイキだ。
みんながあなたみたいに人の意見をちゃんと考えることができればいいのにね。

682 :優しい名無しさん:04/10/19 05:33:30 ID:r5YSmHZy
私は精神状態不安定な母に育てられ、えらい目にあってきた。
詳細は省くけど、母親のくせなど、小さいころからずっと嫌いだったところが
そっくりそのまま自分にコピーされてる。嫌なのに、今の自分は母に似てる。
自分がどれだけ嫌だったか覚えてるから、自分がそういう風になってしまっ
たこと、やっぱりとても残念に思う。
これが負の連鎖だよ。精神不安定な親の子はそうなることが多い。
だからね、親ってすごく責任重大だと思う。何気なしとかカッとなって言ってしま
った事なんかが、子供の心に影を落とすなんてことも多々ある。それも一生も
のだったりする。
自分の子とはいえ、自分でない限り、他人。でもその他人の人生に親はすご
く大きな影響を残すんだよ。一人の他人の人生に責任を負うということは、と
てつもなく重たいことだと思うよ。

親子愛ってすばらしいと思う。だけど、産む前によく考えて欲しいと思う。
自分ひとりが幸せじゃない人は、子供を幸せになんてできないよ。
かわいそうな子供をどうか増やさないで・・・。

683 :優しい名無しさん:04/10/19 20:23:20 ID:tZkqwCT5
>>682さん
そうですね、あなたの言うとおりだと思います…。
私も、精神的に不安定な母に育てられました。やっぱり、昔の母の嫌なところを
受け継いでいる自分がいて、自分でも自分が嫌になるし、うつ病で、通院中です。
30代になってしまったので、夫とも、子供はどうしようかと、よく話し合います。
「やっぱり、病気が治るまでは我慢しよう」というのが、結論になります。
もし、うつ病が治らないまま、不安定なまま、もっと年をとってしまって、
子供が産めなくなったら…?そう考えると、将来が、とても不安になります。
でも、生まれてくる子供のことを思うのなら、やっぱり、普通の精神的な安定さを
もった母に育てられるのがいいですよね…。
もし、子供が産めなくなった後で、うつ病が治り、安定した精神でいられるようになったら、
養子をもらってもいいんじゃないか、里親になってもいいんじゃないか、そう、夫と話し合っています。
二人とも、子供は大好きなので。ゆっくり時間をすごそうと思っています。
無理に世間の常識に合った時に子供をうめなくても、それでいいじゃないか…
最近は、そんな風に考えています。

684 :優しい名無しさん:04/10/20 14:37:11 ID:l0fT1MdY
中学生のセックス禁止条例化より、メンヘラーの妊娠禁止条例化を目指すべし。

685 :優しい名無しさん:04/10/20 14:54:38 ID:l0fT1MdY
メンヘル親から生まれ落ちメンヘルに育った。



686 :優しい名無しさん:04/10/20 16:10:26 ID:mlOFG609
妊娠ってかメンヘラの結婚審査設けた方がいいよ。


687 :優しい名無しさん:04/10/20 18:15:59 ID:l7sENXYJ
心配することはない、あなた方の思う通りに行動すればよい。
完璧な親などいない、先のことを考えすぎ。人間生きてるかぎ
り成長していくもの。案ずるな。

688 :優しい名無しさん:04/10/20 18:34:34 ID:jsuPJdrw
具体的に妊娠を計画してるわけではないけど
症状もよくなってきたので
減薬を始めることができるようになりました。うれしい。

当分はまだ妊娠しては駄目と医師にもいわれていますが
女ですもの、やっぱりいつ妊娠しても大丈夫な元気な体でいたい!

彼氏もできたし、避妊もちゃんとするけど、
万が一のときに薬のことを気にして、せっかく授かった赤ちゃんを堕ろすなんて絶対に嫌。
はやく薬を全部やめて、安心して彼と愛し合えるようになりたいです

689 :優しい名無しさん:04/10/20 18:39:25 ID:donme2yq
>>688
完全にスレ違いじゃん。
二度とくるな。
もしくは氏ね。

690 :優しい名無しさん:04/10/20 18:54:07 ID:jsuPJdrw
>>689
これまでの流れからいうと
こういうレスがこのスレ的には求められてたんじゃないの?
なんでキレてんだろ?意味ワカンネ(゚听)

691 :優しい名無しさん:04/10/20 19:23:18 ID:p+JeQ2FJ
1です。
最近、スレが違う方向に行ったりしてましたが
いいお話も多かったので、そのままにしてました。

>>688さん、よかったですね。
でも、メンヘルにはいろんな病気があって、医師の指示で
薬を飲みながら、妊娠しているひともここのスレに来てくださっています。
薬を気にして…以下の部分は私もちょっと気になりました。
お互い、表現には気をつけたいですね。

>>689 誤爆ですか?
>>688全体を読むと少しズレている気もしますが、
減薬して妊娠したいということでは、むしろスレどおりですよ。

692 :優しい名無しさん:04/10/20 20:29:04 ID:ZQMkEpe9
親になる資格のない人が交尾をしてはいけません。

693 :優しい名無しさん:04/10/20 20:37:33 ID:jsuPJdrw
セックスの相手がいないからって
ひがんでんじゃねーよプ

694 :優しい名無しさん:04/10/20 20:54:28 ID:/ne9NDXy
>>693の子供となって生まれてくる魂は気の毒だ。
母親の精神状態が不安定なゆえ、不幸な幼少時代を送ることになるだろう。
幼児期の体験はその後の性格形成に多大な影響を及ぼす。
その魂の前世のカルマゆえメンヘル・ママの子として生まれる運命を背負っ
たにせよ、酷い仕打ちには違いない。

私は全ての子供たちが健全な母に愛され、育てられることを念願する。
>>688の如き情緒不安定な女が一生子供を授からぬことを願うのみだ。

695 :優しい名無しさん:04/10/20 20:58:22 ID:kF2A5Scc
あからさまなやっつけ仕事でも優しい言葉かけてもらいたいのか?
メンヘラで子供作りたがる香具師はマジで氏んでほしい。

696 :優しい名無しさん:04/10/20 21:02:01 ID:t8Kzwb5Q
>>694に禿銅
俺の母ちゃん、健全でよかった。広い心で愛してくれた、感謝してるよ。
>>688みたいな包容力のない母親でなくてよかった。

697 :優しい名無しさん:04/10/20 21:17:39 ID:b7fBp6nk
>>688よ、あんた被害妄想的な面をもっているようだが、子供を
持つと、他の親御さんなど世間とも付き合っていかねばならぬし、
夫婦間でもいろいろあるだろう。あんたに出来るのか?嫌な事が
ある度に理由もなく子供や旦那に不満ぶつけるだけじゃないのか
?はっきりいって心配だな、あんたの精神面は大人には程遠いよ。
せいぜい中高生レベルだね。実生活とママゴトは違うんだぜ。き
ちんと立派な社会人になってから妊娠を考えなさい。

698 :優しい名無しさん:04/10/20 21:28:41 ID:aZWnXWju
>>688
プなんてはしたない言葉を使う女から生まれた餓鬼なんてよくて不良、
メンヘラーになる確率大だね。やっぱり賢い母親から生まれたいもんだ。
あんたの劣性遺伝子を後世に残すなよ。

699 :688:04/10/20 21:31:17 ID:LnXDVs4z
何もかもいちいち真に受けてほんとバカみたいだなおまいらw
彼も今ここ見てゲラゲラ笑ってるよん
うちらはおまいらみたいに重症の鬱・根暗じゃないんだよ

いつまでたっても大人になれずに
常に子供目線でしゃべってるキミらは
ほんとにかわいらちーでちゅねハーイヨチヨチって感じ

文句があるなら自らの親に言えとあれほど言ってやってるのに
わからない、バカな子ほどかわいいってこんな感じかな

あーキミらみたいな可愛らしい子供が
私にも一日もはやく授かるように神様にお祈りしまちゅでちゅ
うまく行ったらまた報告にきまちゅねー
それまで良い子にしてるんでちゅよー
パパンママンとも仲良くねー
んじゃまた!

700 :優しい名無しさん:04/10/20 21:48:18 ID:ynUd6v5q
>>699
>>彼も今ここ見てゲラゲラ笑ってるよん

こうゆう状況ってほぼありえないんですけど・・・
あったとしたら相当のry
リアルな表現が出来てなさすぎてすぐバレちゃうよ。
まぁ物語発表するのはもうちょっと推敲して
面白い事書けるようになってからにしようね。


701 :688:04/10/20 21:53:32 ID:LnXDVs4z
>>700
他人と一緒に暮らしたこともなければ
そういう状況も想像できないだろうねえ
でもまじめで良い娘に育って
親御さんもさぞお喜びでしょう

物語って、こんなごくありふれた話を物語だなんて思ってる
おまいの世界の孤独さを想像すると少し気の毒になる
でもあなたはまじめな良い娘だから
あなたにもきっとそのうちいい人が現れると思うよん
陰ながら応援してましゅねー

702 :優しい名無しさん:04/10/20 21:57:10 ID:Y0bNZne9
>>688
あなた>>697に書いてあるとおりの中学生並の精神構造の人みたいだね。
このスレで必死に悩みを打ち明けている人たちに対しても大変失礼な態
度だ。あなたが鬱持ち(どうせ怠け病でしょうけど)であろうが、健常
者であろうが関係ない。人間として最低だ。

重度の鬱病患者でないのなら、遠慮なくマジレスさせてもらうよ。
>>688は死ね、即刻死ね。一刻も早く死ぬべし。

703 :優しい名無しさん:04/10/20 22:01:22 ID:ynUd6v5q
>>701
頭の悪い奴は文章のポイントがつかめないようだな。
バカ女が2chにハマってて、そのレスを見てゲラゲラ笑ってる男
はハタからみりゃキチガイ以外の何者でもないと言ってるのだよ・・・プププ
たいそうステキな彼と同棲してらっしゃるようで幸せそうですね・・・ププププ

704 :688:04/10/20 22:01:30 ID:LnXDVs4z
>>702
そだね私は人間として最低!
そしてあんたは人間として最高!
でも死ね言われて死ぬわけないじゃん
死ぬどころかこれから繁殖してどんどん増殖していきます!!!

あんたたちも暗いことばっか考えてないで
もうちょっと楽しく生きること考えたほうがいいよん
せっかくあんたのパパンとママンがきもちいーセックスして
この世に送り出してくれた命なんだからさ
楽しまないと申し訳ないよんそうでしょう?

705 :688:04/10/20 22:03:15 ID:LnXDVs4z
>>703
ハタから見てキチガイだろうがなんだろうが
自分達が幸せならいいんだよん
賢くて不幸な人間よりも
バカで幸せな人間のほうが幸せ、これ当たり前!

706 :優しい名無しさん:04/10/20 22:05:12 ID:ynUd6v5q
>>705
痛々しいから言ってやるが、
もうみんなお前が女じゃないって事ぐらいは想像ついてる。
しかも童貞だって事まで気づき始めてるんだよ。
幸せな人間がそんなくだらないカキコするハズがない事
ぐらいメンヘラなら誰でも知ってるんだよwwwwwwwwww

707 :688:04/10/20 22:06:56 ID:LnXDVs4z
>>706
私はあんたが女だってわかるのに
あんたは私が女だってわかんないの
ちょっと鈍いのかな
でもちょっと鈍いぐらいが世の中生き易いからいいと思うマジレス

708 :優しい名無しさん:04/10/20 22:10:09 ID:ynUd6v5q
バーカ女じゃねぇよwwwwwwwwww
マジでチンポでもしごいてろってwwwカスがwww


709 :688:04/10/20 22:12:02 ID:LnXDVs4z
>>708
じゃあ最初に娘って書かれたときになんで否定しないの?不自然でしょ?
女の子にしてはちょっと下品だけど
2ちゃんでは実はみんなそんなもんだからあんまり気にしなくていいよん

710 :優しい名無しさん:04/10/20 22:13:08 ID:d/QWu411
>>699
おや、>>698さんと彼氏はプチメンヘルカップルなんですか。どうせ生活
保護目当てなんでしょ?うちの病院でもよく見かけるよ、チンピラとチャ
ラチャラ女を。「本当」の鬱病の方に失礼ですよ。働こうと思えば働ける
んでしょ。生活能力もないくせに甘えるなよ偽鬱病患者が!子供生むなん
て百年早い!!

私も>>703さんのようにマジレスさせてもらうよ。
>>688は尼になり、彼氏は出家し、人間やり直しなさい。

711 :優しい名無しさん:04/10/20 22:13:26 ID:ynUd6v5q
はいはい、女でいいよwww
とりあえずオナニーでもしとけってww
アタシのマンコでも想像してなwwwwwwwwwwwwwwwww

712 :688:04/10/20 22:15:20 ID:LnXDVs4z
>>710
彼氏はメンヘルじゃないし
私も鬱病ではないですよん
仕事も二人ともしてるし
なんで出家とかなるの?わけわかんね
考え方暗すぎ

713 :688:04/10/20 22:17:14 ID:LnXDVs4z
>>711
正直同性はあんまり好きじゃない
他人のマンコとか想像してもきもいだけだし
ただ童貞罵倒なんて
女か童貞捨て立ての男しかやらない恥ずかしいことだよ
それは私がバカなのと同じぐらい恥ずかしいことだから
心あるあなたのような人は気をつけたほうがいいと思うヨン

714 :優しい名無しさん:04/10/20 22:19:11 ID:0c3GSvEE
ん〜

715 :優しい名無しさん:04/10/20 22:20:17 ID:ynUd6v5q
マンコ見たことないくせに
そんな決め付けをするのなら
童貞弁護は童貞しかやないよといっておくよ

716 :優しい名無しさん:04/10/20 22:22:46 ID:iyixGiL2
リーマス、デパケン使用中です。
当分だめなのかな・゚・(つД`)・゚・

飲んでらした方いらっしゃったら、どのくらいの期間かけて減薬されたか
体験きいてみたいです。

717 :688:04/10/20 22:25:08 ID:LnXDVs4z
>>715
あんたは童貞の子とつきあったことないの?
童貞の子もシャイでかわいいもんだよん
ちょっとやきもち焼きすぎて困ることはあるけどね

これを書いている私の性別がなんでそんなに問題なのかよくわかんない
内容に文句つけられるのはわかるけどさ
だってほら私とあんたらは難しい言葉でいうところの
人生観?つーの?が違うからさw

男で子供作る気もないのにこんなスレ一生懸命見てる香具師なんてきもいし
内容の話ができずに人格罵倒ばっかりしてきて
あんたらはほんとうに可愛らしい

子供ってこんなに可愛いもんかなあ
まじはやく欲しくなってきちゃったよ

718 :優しい名無しさん:04/10/20 22:31:53 ID:LVIEN8y0
>>688
あなたがメンヘルでないとしても、あなたから生まれた子供は不幸だ。
あなたのカキコみればだいたい人となりが想像つくよ。たとえ2chの
ような掲示板でも書かれた文章には書き手の性格が表れている。感情
的で表現が非常に汚い、人として魅力のない人だろう。あなたみたい
な下劣な女性、堅気の職場じゃ滅多にいないよ。

719 :優しい名無しさん:04/10/20 22:37:23 ID:clHqhtv3
>>1 すばらしい現実逃避ですね

一時期の擬似幸福に浸る→が病抱えたまま餓鬼出産→飽きる
→餓鬼に暴力→今流行りの事件へ

自分が親になる資質があるの?

720 :688:04/10/20 22:37:57 ID:LnXDVs4z
>>718
堅気かどうかとういうことと
幸不幸とは関係ないと思うよん
まあ私のまわりは公務員が多いので
まわりから見たらちょっと異質なのかもしらんけど

私が人として魅力がないかどうかは知らないけど、
他人に対して、人として魅力が無いなどという言葉を投げつけたことはない
下劣だとかもね

私から生まれた子供が不幸っても
しょせん私の子供だからなー
たぶん鈍くてバカだから
わりとハッピーに生きてくと思うヨン

一生懸命まじめに考えたって
幸せになれるってもんでもないからね

721 :優しい名無しさん:04/10/20 22:38:45 ID:LnXDVs4z
>>716
私も減薬のことって医者にはなんとなく切り出しづらかったんだけど
今日思い切って訊いてみたら、
こっちはよく効いてるから、こっちの薬から切ったほうがいいとか、
親切丁寧に教えてくれた

どのぐらいの期間かかるかは様子見ながらになるだろうからまだわかんないけど、
また今度いったら普通はどのぐらいかかるもんなのか訊いてみようと思ってる

減薬お互いうまくいくといいねー

722 :優しい名無しさん:04/10/20 22:41:41 ID:i/ZXYFwX
688って本当、痛いね・・・
鬱と言うより、ボーダーっぽい。
軽度とか重度とか関係なく普通の人でも大変なのに688は育てられないよ。
ネグレクトになりそうな悪寒


723 :688:04/10/20 22:57:51 ID:LnXDVs4z
>>722
私も自分ではボダかなと思ってたけど
医者にそうじゃないって言われるんだよねー

子育てがうまくいくかはわかんないけど
ネグレクトよりは過干渉のほうが心配かな
ほら私はこんなに丁寧にボクちゃん達にも
いちいちレスつけてしまう親切さだしさー

でもいい加減飽きたのでセックスして寝る
ボクちゃんたちもあんまり夜更かししてちゃ駄目でちゅよー

あとまともな人には私もまともなレスを返しているということに
気づいたほうがいいよ

人格批判しかできない非建設的な人は
やっぱり子供なんて作らないほうがいい気もするし
まあとにかく暗い考えの人、
他人の揚げ足とって生きてる人はやめといたほうがいいのかもしれない

人生にはもっと楽しいこともあるのにね
他人は人を裏切ることもあるけれど
人に力を与えてくれるのもまた他人なのに

自分の人生を幸せに生きて
自分と同じように大切にしたい人に出会えるのは
ありふれているけれどもとても幸せなことだと思う

そしてもし運よく子供まで授かることができたなら
愛情を注げる相手がまた増える
自分以外にも大切な存在がいるっていいもんだよ
あんたたちにもいつかそういう日がくるといいね

724 :優しい名無しさん:04/10/20 23:17:10 ID:i/ZXYFwX

>愛情を注げる相手がまた増える

子供は彼氏と違って見返りを求めちゃダメなんだよ。
自分以外の大事な存在(彼氏?)に依存して共倒れにならないようにね。


725 :優しい名無しさん:04/10/21 00:09:07 ID:UVu6QOT7
>まあとにかく暗い考えの人
暗い=人生不幸せは短絡的。思慮深く誠実な人は魅力的。
本当に明るい人は緻密且つおおらかな人。>>688のような刹那的な人は明る
い人じゃなくて、ただのバカ、考えなし。
鬱病じゃないのに嘘ついてカキコするような人に愛情がどうの説教されたく
ないね。
子供産むだけなら犬猫と一緒だよ。彼らに養育義務ないからね。ここで相談
する必要ないんでしょ、健常者なんだから。早く産みなさいよ。

726 :優しい名無しさん:04/10/21 00:24:50 ID:FxHLo/b1
>688

ボーダーはね、医者から言われない場合が多いよ。
でもカルテにはバッチリ書いてあるw


727 :優しい名無しさん:04/10/21 00:35:04 ID:SXD+e4mu
既知外だらけなスレですね

728 :優しい名無しさん:04/10/21 00:57:40 ID:9cJHYsU0

   >┴<   ⊂⊃
 -( ゚∀゚.)-        ⊂⊃    http://ruin.s12.xrea.com/
   >┬<                 2ちゃんねらが集まるチャットだよ♪
                     新人さん大歓迎♪遊びにきてね♪  
             ∧∧ ∧∧ 
            (*゚ー゚) (,,゚Д゚).,
            ∪  |ω|  |).
           〜|  |〜ヽ_つ
..,、____ (((  (/"ヽ) (/__ ..,。__、_..____        
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  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,




729 :優しい名無しさん:04/10/21 06:59:49 ID:Pr/CDYF5
>688は折角の台風だったんだから外でて死ねばよかったのに。


730 :優しい名無しさん:04/10/21 07:09:40 ID:Dp42z36v
>まあ私のまわりは公務員が多いので
まわりから見たらちょっと異質なのかもしらんけど

大方>688の仕事は、詐欺商法の片棒担ぐ電話のサクラ・バカ丸出しの
お姉ちゃんといったところでしょう。周りは893のお兄さんはかり。

何であんたみたいな天然バカが精神科に用があるの?バカに悩みがあ
るのか?理解できんねえ。。。

731 :優しい名無しさん:04/10/21 07:21:27 ID:2+ujrlB6
一人で延々粘着してて虚しくないのか?理解できんねえ。。。

732 :優しい名無しさん:04/10/21 07:37:16 ID:5so3wpzE
>688ちゃんは風俗嬢。指名客に公務員が多いんじゃよ。お客さん
たちに仕事を通して愛情を注いでいるのです。けな気じゃ。

>愛情を注げる相手がまた増える

お仕事がんばってくらちゃい。

733 :716:04/10/21 08:42:44 ID:bcyjFjjE
>>721 さん

 レスありがとうございます・゚・(つД`)・゚・
 今じつは、これまでの中で最もお薬が増えてるんです
 調子よくなくて・・・
 
 721さんのレス読んで、じっくり相談していけばいいんだな、って思えました

 今焦ってすぐに!とは考えていないので
 まずは状態が落ち着くことを目標にします^^

 ほんとお互いうまくいくといいですねー
 また良かったらお話聞かせてください^^

734 :優しい名無しさん:04/10/21 08:53:58 ID:DP3+jMU3
生まれてくる子供が幸せになれば何でもいいじゃない。
そのために、健康な人はメンヘラな人に苦言を呈してるんだし、
メンヘラも頑張ってお薬減らしたり、治療したりしてるわけでさ。

私は薬山ほど飲んでるから、今は無理。考え方も暗いし、
今、私が妊娠・出産しても、育てる、ということはできないと思う、
自分のことで手一杯だよ。
治療に専念、子供は欲しいけど、子供のことを考えると、
今の私に育てられる子供は不幸だと思う。焦るけど、
本当に子供のためを思うなら、いろんな意味で「治って」からだね。
頑張る。

735 :優しい名無しさん:04/10/21 10:27:18 ID:iU/slBHY
母親は誰でも子供は可愛いだろうけど、鬱病は病気なんだから、気分が悪いときは
養育に手が回らず、子供を辛い目に合わせてしまう。あなた方を非難している訳で
はない。病気だから治るまで仕方ないんだよ。その点を>>734はちゃんと現状認識
できている。>>734の幸せを心から祈るよ。


で、>>688は何言いたいの?


736 :優しい名無しさん:04/10/21 10:38:34 ID:iU/slBHY
何かを望むなら、その事柄を寝ても覚めても、ひたすら想い続けよ
そうすれば、たとえ、よこしまな思いでも叶えられる
                       
                         道元 正法眼蔵


>>688は魚臭いマンコが臭わなくなるように祈ってなさい。
 
                  



737 :優しい名無しさん:04/10/21 11:16:31 ID:enPxFM4C
スレタイだけ読んでいきなり書きます

結婚したら周囲から子供子供とせっつかれて、時期を見て焦りながら妊娠を決意、
ほどなく身ごもり出産し、子持ちとなってナゼかそこから色んな事にみまわれ
ACと気づき 生き辛さを感じ始め、生まれて初めてメンヘラと認識しました

公園デビューに始まり幼稚園→学校と子供が育つにつれ、「母親同士の低レベル
ながら深いつながり」等に触れ、所謂フツーに人付き合いを得意としていないと
阻害されるのが母の世界と知り、奇異の目で見られる体験がどんどん増えます

PTAとして色々と参加しないとズルイ人との噂が校区内に浸透するし
子供まで阻害されてしまう…無理に平気な振りして親の集まりに居ても、
子供は親について敏感です 無理していて「辛そう」と認識し 子供も一緒に
落ち込み沈みます

今では私よりももっと危ない(集まりに来ても独り言をブツブツ言う)人の
その子供さんとしか遊ばなくなっていて・・・こんな事、誰にも相談できず
子供の行動を親のエゴで規制とかできないし なんで妊娠前に自分には無理だと
認識させてもらえなかったかと、産みおとしてしまった哀れな尊い命に
謝罪したい思いに のたうちまわります

738 :優しい名無しさん:04/10/21 12:24:39 ID:mWRLwhPF
>>737 
カウンセリングへ行くべし。現代人であなたのような悩みを抱えている人は
多い。恥じることはない。


>>688 お前はあの世へ逝くべし。

739 :優しい名無しさん:04/10/21 13:08:32 ID:Xq52ZtCg
>>733>>716さん
私もリーマス5年間飲みました。
最初1600mg/day→1年かけて400mg/dayまで減薬して維持量を服用してました。
最初の主治医は一生予防薬として飲めとの方針だったけど、
転勤で代わった主治医は、病状安定時には絶薬して妊娠可との判断でした。
それで調子を見ながら、1年半くらいかけて絶薬しました。
どうしても体調に波のある病気なので、悪くなったらまた服用しながら
乗り越えてくださいね!依存性や退薬症状は出ない薬だと思います。
どうぞお大事にしてください。

740 :優しい名無しさん:04/10/21 13:18:39 ID:iU/slBHY

         )    ))     ((
        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\(              
      ))(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\〜
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)))
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ   
    ((:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::::):)    ←>>688の彼氏
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)〜          
  〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===   
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ      _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |    /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ / 彼女とこのスレみて、笑わせてもらったよ。
   ( :。・;%:・。/::: ::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:  )<   メンヘラー哀れだな。
   ( 。;・0”*・o;/ ::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )  \
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)    \_________     
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    
    )\ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /:::))
  〜((::::| ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ::(    
     ((::::::\丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  / :::::::)))〜
   ))):::::::: | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |::::::((
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄/ ̄   ホント似合いのバカップルだな。(プ


>>688、このスレの住人に謝りなさいよ。


741 :優しい名無しさん:04/10/21 16:54:19 ID:bcyjFjjE
>>739 =>>721さん…かしら??

 本当にありがとうございます
 一生予防として飲む、とか一旦断薬して再度服用する時は以前より効き目が出にくい
 と聞いているので、いろいろ不安だったんです
 徐々にやっていきたいと思います^^

742 :優しい名無しさん:04/10/21 17:17:25 ID:zvMUoM76
私も今、真剣に断薬を考えています。
ちょっとまえに自己判断で断薬をしたときは、
3日目くらいからクラクラになり断念してしまいました。
今度は医師の指示で断薬に挑戦してみようと思います。

743 :優しい名無しさん:04/10/21 17:51:03 ID:MoD7H5LQ
>>742
自己流はだめだよー、お医者さんとよく相談してね

744 :739:04/10/21 18:05:59 ID:Xq52ZtCg
>>741さん

リーマスやデパケンを一生予防薬として飲むかは、
医師によって方針が分かれる所だと両医師とも自ら言ってました。
特にリーマスはどういう仕組みで効くのか解明されてない薬ですものね。
再度服用すると効き目が出にくいのは初耳でした。調べてみますね。
少なくとも、私の場合は大丈夫でしたよ。
体調が落ち着いて、お薬が減るといいですね。焦らず行きましょうね。
>>721さんとは別人です)

745 :優しい名無しさん:04/10/21 19:53:38 ID:rFvLhpm/
>>1です。
こんなにスレがすすんだのは初めて見ました。ま、マターリいきましょうね

>>737さん
病院には行かれていますか。お薬でラクになることもありますよ。
ここは出産時の影響を考えて 減薬・断薬を行うためのスレ(のつもり)ですが、
もうご出産なさったのなら、通院されてお薬を飲んで、
お子さんのためにも改善を。
ACなら>>738さんの言われるようにカウンセリングも有効かもしれませんね。

私はうつですが、カウンセリングも改善に役立ちましたよ。

>>741さん
みなさんのレスでいろいろと分かってよかったですね!

私はルボックス、アナフラニール→アモキサンなんですけど
減薬体験のある方読まれてたら 教えてください

746 :優しい名無しさん:04/10/21 20:12:31 ID:bcyjFjjE
>>739さん
 改めてありがとうございます(・∀・)!!

>>1さん
 ほんとに良かったです
 ちょこちょこ寄らせて頂きますね

747 :優しい名無しさん:04/10/21 21:17:05 ID:aVZG+Z5C
688 :優しい名無しさん :04/10/20 18:34:34 ID:jsuPJdrw
具体的に妊娠を計画してるわけではないけど
症状もよくなってきたので
減薬を始めることができるようになりました。うれしい。

当分はまだ妊娠しては駄目と医師にもいわれていますが
女ですもの、やっぱりいつ妊娠しても大丈夫な元気な体でいたい!

彼氏もできたし、避妊もちゃんとするけど、
万が一のときに薬のことを気にして、せっかく授かった赤ちゃんを堕ろすなんて絶対に嫌。
はやく薬を全部やめて、安心して彼と愛し合えるようになりたいです


690 :優しい名無しさん :04/10/20 18:54:07 ID:jsuPJdrw
>>689
これまでの流れからいうと
こういうレスがこのスレ的には求められてたんじゃないの?
なんでキレてんだろ?意味ワカンネ(゚听)



↑場をわきまえろ。病気重症なんじゃねえか?入院しちまえよ。

748 :優しい名無しさん:04/10/21 21:38:27 ID:EyvtA00I
>>688に捧げる。

◆良い子の真理No.4
嘘について

良い子の真理、第四回。今回はね、“嘘”についてお話しします。
真理においては、嘘を“妄語”っていうんだよ。この、嘘をね、いつもついて
いると、何が本当で何が嘘かわからないような心の状態になるんだね。
わたしちできるだけ嘘をつかないようにしようと決めてから、たくさんの変わ
ったことが起きたんだ。
その中で、特に大きなことはね、自分の言っていることが実現してしまうんだ
ね。例えば、まだオウム真理教が小さい人の集まりだったとき、富士山の麓に、
富士山の見える道場を造ると約束したんだね。するとね、それが一九八一年に
できてしまったんだ。
あるいはね、「今年、何人の成就者を出します」と言ったら、たくさんの、ね、
それに見合った、それと同じだけの成就者が誕生するとかね。これもすべて嘘
をつかないようにしようと訓練してからのことなんだ。
それから、嘘をつかないようにしようと訓練してからね、もう一つ大きな変化
が起きたんだ。それはね、嘘をつく人が、そばから一人、二人とね、去っていき、
嘘をつかない正しい人、真面目な人がね、一人、二人とそばに寄ってきたんだ。
だから、嘘をついてると、そのときは例えばお父さんやお母さんに怒られなくて
得をしたように感じるかもしれないけど、本当は大きな損をしているんだね。 
やめようね、嘘をつくことを。


749 :優しい名無しさん:04/10/21 21:41:45 ID:L7+65oA/
>>688
刹那の命を大切に・・・。
静粛にお頼みも申す。


750 :優しい名無しさん:04/10/21 22:14:16 ID:3KJrc8MQ
うつでもがき苦しみながら生きているオレに失礼だ。

>>688は今すぐ死ね。

誰にも気づかれず、処理もされなくてすむように身を滅ぼせ。
肉片ひとつ残すな。
俺らの血税がお前ら生ゴミのために使われるのはごめんだ。

最後くらい頭を働かせて死にやがれ。

悲しんでもらいたいとか低俗な理由でなければ、誰にも告げるな。
人知れず死ね。

死ぬ3年位前は、人との交流を絶て。
行方不明になっとけ。
だれも悲しまないようにな。

準備が出来たら死ね。
遠慮なく死ね。
不要なものを止めるものなんざいない。

止めてもらえるのは、必要としている者だけだ。

お前のような生ける生ゴミにそんな資格はあるのかな。

さあ、ウダウダ言ってる>>688


死ね。


751 :優しい名無しさん:04/10/21 22:45:13 ID:177Wu8+l
>>748

つまらねえことだらだら書くな。

752 :優しい名無しさん:04/10/22 00:28:17 ID:VJpeE+RZ
なんで>>688はたたかれてるんだ?

753 :優しい名無しさん:04/10/22 03:23:00 ID:p6D4tbxK
>>752
ヒマだからじゃない?

754 :優しい名無しさん:04/10/22 10:37:55 ID:+pa36Py3
>>753
夜中に起きてる暇人に荒らしも言われたくねえだろうな。

755 :優しい名無しさん:04/10/22 10:39:51 ID:+pa36Py3
>>1です。
こんなにスレがすすんだのは初めて見ました。

あんた、おおらかな人だな。

756 :優しい名無しさん:04/10/22 11:44:48 ID:4xJ/oKUj
688いいじゃねーか。
暇人多いんだな。w

757 :優しい名無しさん:04/10/22 11:53:49 ID:L4rkkcux
>753=>756=>688

一件落着

758 :優しい名無しさん:04/10/22 12:51:58 ID:8EOPoN0b
断薬、禁煙、禁酒・・・・たいへんだ〜。
高齢でもう時間がないので、朝から晩まで子供のことを考えて、
もうノイローゼ状態です。

とりあえず早く断薬しなくては。
鬱なので子供ができたあとのことも心配。
ちゃんと育てられるのかな。私には産む資格ないのかな・・・。

759 :優しい名無しさん:04/10/22 13:21:51 ID:L4rkkcux
>>758
妊娠中に鬱になる人や子育てで鬱になる人は多いらしいね。
もはや現代病なんじゃろうね。
胎教音楽でも聴いてリラックスすれば?



だが>>688には母親になる資格は・・・ない。

760 :優しい名無しさん:04/10/22 13:37:57 ID:OTKayW+C
>>1です。
>>755さん、ありがとうございます。私はうつ病なのですが、
カウンセラーの先生に「ちょっと心配症すぎるところがあるかもしれませんね」と
いわれ、ああそうかぁと思い、おおらかになろうと努めています。
「あんた、おおらかな人だな。」は最高級の誉め言葉、嬉しいです。

>>758さんもうつとのこと、うつ病ということでいいのかな?
お互いおおらかに、マターリ行きましょう。高齢も私も気になるところですが
皇室が高齢出産されるお国柄です、あせることはありませんよ。

761 :優しい名無しさん:04/10/22 14:35:12 ID:t/vHNDWM
>>1さんはちと抜けてるようじゃが、そういう女性はかわゆいのう。
ワシのタイプじゃぞ。



>>688はお経でも聴いてなさい。

762 :優しい名無しさん:04/10/22 14:54:10 ID:JyjB0xog
私もうつ病で薬をのんでいるから子供産めません。
しかも10年も続いているうつ病。
強い睡眠薬を飲んでも眠れない。
もう適齢期が過ぎたね。。あきれめるかも。

763 :ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/10/22 15:01:56 ID:vPe3Hsgu
>>1

子供を生みたいのならリスパダールは避けてください。

764 :優しい名無しさん:04/10/22 15:06:13 ID:wfAFr1Dl
明らかに胎児に影響が出る薬ってのは実際には限られてるのかな
精神科の薬飲みながら妊娠出産する人なんていくらでもいるだろうし
胎児への影響がサリドマイドみたいにはっきりしてたら
そういうデータも出てくるだろうしね

765 :優しい名無しさん:04/10/22 15:23:22 ID:8EOPoN0b
セレネース、パキシル、デパス、ソラナックス、
ロヒプノール、銀春飲んでますが、
主治医の言うことには妊娠前にすべて断薬して
おくべきだそうです。

766 :優しい名無しさん:04/10/22 16:19:32 ID:8kcUKQtG
>>764さん
↓おくすり110番に、米FDA,オーストラリア,虎ノ門病院の基準が載ってます
http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_04-00.html
ご参考まで
>>491さん,>>539さんのように書籍で調べる方法もありますね。

あれだけタバコは胎児に悪影響があると言われているのに、
禁煙できない妊婦さんもまだ居るんだよね。
タバコよりもリスクの大きい薬は限られてます。

「妊娠前に断薬すべき」というのは、胎児への薬の影響だけでなく、
妊婦が薬を減らしても妊娠を継続できる十分なコンディションに
できるだけしておくというべきとの観点もあると思います。
妊娠判明前に服用した薬が不安な方のために、蛇足ながら書いときますね。

767 :優しい名無しさん:04/10/23 18:56:58 ID:8xuuNiMb
>>1です。
さて、そろそろマターリと、次スレのタイトル案を募集しましょうか
私が安易につけたばっかりにいろいろご迷惑をおかけしましたので…
テンプレなどもよきものに致しましょう

768 :優しい名無しさん:04/10/23 21:38:43 ID:WeSdhGhN
【育児放棄】鬱鬱とした妊婦の虐待日記2【薬をクレ】

769 :優しい名無しさん:04/10/23 22:24:42 ID:sRvUZwjg
【減薬】元気になって妊娠・出産したい!【断薬】

770 :優しい名無しさん:04/10/24 01:28:28 ID:0eVvQLg4

>>737を読んで 意味する所を皆 スルーしてるのが怖い
要するに「メンヘラだけど」じゃなく「メンヘラと気づいていたなら」
…妊娠などしなかったよって話を参考にと書いてるわけだよね

メンヘラが子育てしたら、こんな状況になっちゃうよって参考話しを
長々書いてくれているのに 病院へドゾーってのは相当ヘン・・・


771 :優しい名無しさん:04/10/24 03:12:50 ID:KJvVN7cz
【煽り】メンヘルだけど妊娠したいP2【上等】

772 :優しい名無しさん:04/10/24 09:46:08 ID:uHE6sYRp
現代人はすでに発狂している。
これからの荒んだ日本社会をメンヘルの子等が担って行くのもよかろう。

このスレに集うメンヘルの女性たちよ。
ウダウダ言ってねえで、とっとと餓鬼産めや。
ただしお国のため最低5人は産めよ。
基地外量産しようがてめえらの責任問わねえよ。


773 :優しい名無しさん:04/10/24 09:57:30 ID:qstFaGDO
>>688、そろそろ出てきてイタイ自作自演のカキコ晒せや。
それとも煽りのカキコみて発狂して寝込んでるのか?

悔しいか>>688、悔しいか!


774 :優しい名無しさん:04/10/24 10:06:07 ID:4xwGwnU7
>>688はお前の魚臭いまんこを文句言わず舐めてくれる彼氏に感謝
せにゃならんよ。
あ、あんたネカマだからケツの穴舐めさせてるのか。
いずれにせよ、彼氏には感謝せなならんよ。彼氏がブ男だとしてもな。

775 :688:04/10/24 10:46:07 ID:MRHvq9Ak
生まれてきてすいません。
まんこが魚臭くてすいません。

776 :優しい名無しさん:04/10/24 11:10:12 ID:unQeZNRV
>死ぬどころかこれから繁殖してどんどん増殖していきます!!!

いづれにせよ、>>688はポアされてほしいね。

777 :優しい名無しさん:04/10/24 11:38:46 ID:0/sdH6D6
>>688の過去世は夜鷹。
現世はやりまん。
来世は従軍慰安婦。

778 :優しい名無しさん:04/10/24 11:43:16 ID:cqn53Gp3
ふーん。なんだかんだ言わないで、漢方自力で飲んでみれば
いいのにー。
彼女さんも抗ウツ剤とかもらってたけど、ウソ言って漢方のませて
からかなり元気だよ。ジンマシンとか併発している人は血が汚れてる
と思うので、加味逍遙散系とか、小柴胡湯なんて、健康な人が
飲んでも副作用すくないし、市販してるし。
それでも副作用についてはツムラのHPとかに詳しいので、みてから
飲むと安心。漢方キライな彼女さんには錠剤を買いました。本当は
煎じるのが一番なんだけどね。


779 :優しい名無しさん:04/10/24 11:57:25 ID:DLlVp2WD
てめえら薬飲んでるなんて医者に言わねえで、産んじまえばいいんだよ。


780 :優しい名無しさん:04/10/24 12:14:22 ID:0ltnPc5D
>>688とは会ったこともない。彼女は生きるに値しない女だ


781 :優しい名無しさん:04/10/24 12:46:14 ID:AqP9GkY4
>>688は地震で死んだの?

782 :優しい名無しさん:04/10/24 13:09:04 ID:EUQJbJy4
本音は彼女と一刻もはやく別れたいんです。気味悪くって、悪くって、
仕方ないんです。何とかなりませんかねえ。

                     >>688の彼氏より

783 :優しい名無しさん:04/10/24 13:20:58 ID:eDV9tiIb
>>688は鈍いから罵倒されてても、自分が誉められてるとでも思っとる
じゃろうね。
煽っても無駄じゃ。止めときなされ。


784 :優しい名無しさん:04/10/24 18:07:29 ID:jVa/T+F5
>>1です。
>>770さん
>「メンヘラだけど」じゃなく「メンヘラと気づいていたなら」
>妊娠などしなかったよって話を参考にと書いてるわけだよね

えーと、いわゆるガイシュツ&スレ違いなので皆さん触れなかっただけと思われますが…
怖いとか言われると悲しいのでもう一度…

ここは、メンヘラと気づいた上で、医者と相談の上、
子どもを持とうと決意した人のスレで、「子を持つべきか持たざるべきか」は
とても重要なことだと思いますがスレ違いの話題なんですよ。…と何度も書いた上
こういうご忠告にも700来るまでに相当議論もしたんですよね〜
どうしても、そっち系の話題になるのが残念です。

>>688さんの煽り煽られもスレ違い化してきてますね…

次スレはこういうカキコをいただかないようなテンプレが必要ですね…

785 :優しい名無しさん:04/10/24 18:22:53 ID:8Ud72cG9
スレ違いとか言って排除していないで問題に向き合うべきだと思うよ
是か非か・・・ではないという事実を謙虚に真摯に受け止め
『情緒不安定なのに 子を持つのは 本人はもとより子供自身の為によくない』
という判りきった常識を きちんと「事実」として受け入れようよ・・・
この板に来てる人の殆どが
周囲も気づかない程度の軽症〜重症のメンヘラの子だと言えると思うんだ

メンヘラに子育ては酷な上、育てられる子供の側は
もっともっと もっっと、残酷で生き辛い地獄に生きる事になる

786 :優しい名無しさん:04/10/24 18:51:26 ID:jVa/T+F5
>>785
>>61以降あたりから>>200あたりぐらいまでをご覧ください

787 :優しい名無しさん:04/10/24 21:01:57 ID:ivvWPSki
スレ違いとか言って排除していないで問題に向き合うべきだと思うので
>>688に言っとく。

不安、不満、虚しさ、恐怖、憎悪、嫉妬などを完全に見守ることが、
ニルヴァーナすなわち絶対幸福の出発点なのである。

ノー天気馬鹿のお前にはできんだろう。


788 :優しい名無しさん:04/10/24 21:14:41 ID:ON/bDN91
>>778

自力で漢方はダメだよ。
ちゃんと漢方の解る人に見てもらうか、病院で処方してもらわないと。
漢方薬も副作用あるので注意。

漢方も妊娠中使える物と使えないものがあるのでその辺も注意した方がいいかと。

789 :優しい名無しさん:04/10/24 23:07:50 ID:MuJ75dnx
私は不安神経症で昨年夏頃まで通院していました。
当時の彼(現主人)との結婚も意識していましたので
薬のことは私もかなり気になっていました。
そんななかでの妊娠発覚。それまで自分の苦しいことにしか
目が向いてなかったのが不思議ですがお腹に子供がいると思うと
薬たばこ一切止める決心がつきました。薬の影響について
そのときは非常に不安でしたが、かかっていた病院の先生と
産婦人科の先生に相談した結果おそらく影響のない期間までしか
服薬していないであろうということでしたし、私の場合は薬の量自体
少なかったので産む決心がつきました。
薬をやめてから2ヶ月くらいはとても不安定で(初期はただでさえ
ホルモンの変動で不安定になるそうです)・・・母体としてこんなに
不安な気分を抱えて子供にあまりよくないかもと心配しながらも
なんとかその時期を乗り切り安定期に入ると嘘のようにホンワカとした
気持ちになって薬のことを完全に忘れてすごしていました。
そして今年無事出産することができました。
本当なら薬の影響など心配するような状況での妊娠は
しないに越したことはないのかもしれないのですが、
比較的軽症のかたであれば病院と相談、あと自分の決心しだいで
赤ちゃんを無事産むことは可能だとおもいます。


790 :優しい名無しさん:04/10/24 23:19:40 ID:AYUFGqPS
>>789
私も神経症ですが励みになります
丁寧な書き込みをどうもありがとう

791 :優しい名無しさん:04/10/24 23:36:49 ID:LtpHRodV
>>688がこんなに叩かれてるのは何故?
スレ違いって書き込みでもないと思うんだけど。
お医者様から減薬OKが出て良かったじゃないですか。
避妊しててもゴムじゃ100%じゃないし、減薬→断薬で
うっかり妊娠しても安心で良い話だと思うんですけど。
私も早くお薬辞めて妊娠したいな。

792 :優しい名無しさん:04/10/24 23:58:41 ID:6TjC6kiY
約一名が粘着して叩いてるだけだよ気にすんな

793 :優しい名無しさん:04/10/25 07:41:26 ID:0x+YZ2my
>>791
その後の奴のカキコはメンヘラーを侮辱している。
奴は偽メンヘラーであることを認めている。

794 :優しい名無しさん:04/10/25 07:56:56 ID:nfJOpLWp
>>1です。

>>789
たいへん参考になりました、ありがとうございました。
妊娠前後はうつになりやすいというお話はよく聞きますね。
心しておかねばなりませんね。

安定期以降、
すでに発症していた方は子どもに助けられたかのようにラクになるという方もいます。
実は週末、私の主人の実家の隣人の方の話で、似た話を聞きました。

8年の間、自律神経失調→うつ病を何度か発症していたそうです。
それも嫁いでからということなので、ご本人、まわりともども妊娠を望まれていて
おそらく不妊もうつ病の原因のひとつであったろうと思われていました。
詳しい妊娠前後の状況はわかりませんが、
今はお子さんをさずかり、元気になられたとのことでした。

>>793
お気持ちはわかりますが、そろそろ話題をかえませんか。
偽メンヘラさんなら、なおのこと放っておきましょうよ。

795 :優しい名無しさん:04/10/25 11:22:52 ID:og/3Jng/
「子供を持つか持たないか」はスレ違いと言っても、やはり大きな問題
だと出産してからメンヘラ化した私は思います。産んだら後戻りは出来ないので
どんなに私が死にたくても子供がいると思うと勝手に死ねないのはもの凄く
苦痛だったりする時もありますし、調子が悪い時は宿題を見てあげられないとか
週末なのにどこかに連れていってあげられないとか、そういう事が積み重なって
子供は育っていきます。果たして子供は私の子として生まれて幸せに
育ってくれるのか?本人にとってトラウマ化してしまう場面はないのか?
そう考えると私としては自信はないです。少なくとも20年は育てる
責任があって、しかもただ育てればいい訳ではなく幸せに
してあげなきゃいけない訳ですから、
自分が100%幸せでいないと充分な子育てって出来ないですよ。
自分も子供も20年間幸せにって、既に気が遠くなりそうな数字です。

796 :優しい名無しさん:04/10/25 11:24:55 ID:jia3Rdnq
100%幸せな人間なんていない
いるとしたらキチガイだけ

797 :優しい名無しさん:04/10/25 11:31:45 ID:MGqD5h7P
無意味な完璧主義、過去の後悔、将来の悲観、、、
典型的なうつの症状だね。
気の毒に。
お大事にね。

798 :優しい名無しさん:04/10/25 11:38:02 ID:1xncw/sJ
子供つくるな簡単に・・・

よーく考えてから・・・

799 :優しい名無しさん:04/10/25 15:35:10 ID:39aXgLPy
>>795 全くもって同意。私も子供産んでからメンヘルになったけど
元気なママ達ならやってあげられる事を普通にできない辛さったらないよ。
=劣等感、子供を不憫に思う気持ちで余計病状悪化したりするし・・・

不妊で抑鬱になってる人いがいは余計に辛くなるばかりだと思うけど。。

800 :優しい名無しさん:04/10/25 16:17:45 ID:5ZocVXX5
次スレは
育児の愚痴はスレ違い、と
1に書いといて

801 :優しい名無しさん:04/10/25 20:34:56 ID:nfJOpLWp
>>1です。
>>795さんの書いてくださったことになるほど、と思い留意する反面、
「自分が100%幸せ」ってなんだろう、
「育てるまで20年」ってなんだろうと思いを深くしました。

私がうつになったキッカケには失明の危機もありましたが
(何度かの検査の結果、現在は大丈夫です、将来はわかりません)
失明した場合、おそらく子どもの宿題を見てやることは難しいでしょう。
生来視力を持たない方より、生活には支障が出ているでしょう。
そして今、2chでこうして書いているようなことも簡単にはできないでしょう。
その場合、私は子どもを持たないのか?そんなことはありません。
生を受けたことへの感謝を 私はこの病気(=うつ病)によって得たからです。

802 :801続き:04/10/25 20:35:35 ID:nfJOpLWp
>>797 そうですね。自分にも他人にも、「べき」を課すのも症状ですね。

私も自殺したくてならないことや>>797の状態がありました。
その時の親や家族への感謝が子どもを欲しいと思った動機のベースだと
以前にも書きましたが、実際、今の時代、親への責任が周りも本人(=親)にも大きいものなんだなあと
友人や親と話しています。

昔は子どもも多かったし、近所のおばちゃんに怒られたり、おばあちゃんに甘やかしてもらったり
多くの愛情にはぐくまれて育ったのに、ぜんぶ親がやらなければならないようになっていて。。。
背負い込みすぎじゃないかなぁなんて思います。母親が全部やれるなんて驕りじゃないかと。
ダンナにも頼り、頼れる家族の連携をつくり、もし何かあって私が亡くなっても
子どもの人生、やっぱり子どもが一人で歩いていけるようにしてあげたい。
それは全部背負い込むことではないのではないかと思っています。
もちろん、親としての責任はありますけどね。

そして生き長らえられれば、30年でも100年でも、親としてできるだけのことを
精一杯してあげたい。自分の100%頑張ることで他の人と同じを目指す必要はないんじゃないかと思っています。

この文章や、ここで書いたようなことを残してあります。
自殺したい…とチラッとまだ思います。これを読むようにしています。

803 :優しい名無しさん:04/10/25 23:07:12 ID:og/3Jng/
親が総てを背負い込む覚悟を、現代の子育てでは強いられる。
昔のような子育てとは違うから、近所のおばちゃんは子供を
叱らずに親に聞こえるように「しつけのなってない子ねぇ」って
言う世の中なのが現実。自分で全部背負い込む覚悟なしじゃ
やっていけないですよ。

804 :優しい名無しさん:04/10/26 01:18:23 ID:KOK/aSGX
>親に聞こえるように「しつけのなってない子ねぇ」って言う

この程度のこといちいち気にしてんのか
いじめられっ子気質だな

805 :優しい名無しさん:04/10/26 01:43:09 ID:iaszLtwZ
参観日にはいつも必死で頑張って参加するけど、健常母とは出発点も価値観も
発言内容も会話も 全て自分だけ違和感 厚い壁感じながら毎回 懇談会で意見を
言わされる度に浮いて行きます

上の既出の人達では無いけど、そういう場面で「必死で頑張る」必要の無い
主婦達(みんなワイワイ楽しげに参加します)が、メンヘラから見ると
いわゆる上の人の書かれた『100%幸せ』さんたちだと思います
メンヘラの刹那的な悩み、子どもの魂を傷つけながら育てる事になる辛さに
比べたら、彼女らの数%の愚痴や悩みなど 何でもない

子どもを持つ同士なのに「変人扱い」を、されるのがメンヘラで、
噂を広め皆で警戒するのが健常母…その連絡網は怖ろしく素早い

自分なりの精一杯を子どもに注いでも、私の他人との関わり方を見る時に
子どもが動揺します 子どもは親の心の動きに敏感です 地獄です

806 :優しい名無しさん:04/10/26 01:54:08 ID:5Rwuz7rz
>>804

その程度の事を気にするヤツ メンヘラ
その程度の事を気にしないヤツ オバちゃん

807 :優しい名無しさん:04/10/26 03:51:36 ID:iEkriztv
自分の悩みだけが特別だなんて思ってるような人は
まわりから浮いちゃうの当たり前じゃん
自分から壁作っちゃってるわけだから。

こう言っちゃあなんだけど
そんなのメンヘラどうこう以前に
個人的な人間性の問題じゃないの?

808 :優しい名無しさん :04/10/26 04:15:19 ID:s48ZCb0E
     ↑
と、メンヘラーは言っています。

809 :優しい名無しさん:04/10/26 08:10:27 ID:Ymgc6/j2
>>1です
>>804さん
うん、それも逆の立場にたってみると、自分も他人の子ども叱れないし。
だから身内で連携を作ろうと思って話し合っています。
あとは、友達の子どもに注意くらいはしたりしてます。
今回の病気で、ホントの友達って誰なのかよくわかったし、それができる自分は
幸せだと思っていますが。

>>805さん そう見えるだけで、みんな多かれ少なかれ気を使い、わざと楽しそうにしゃべったり
しているんじゃないのかなぁ 私の友人で8歳年上の人はPTAの役員をしているけど
毎回メールで「行きたくないよう」と言っているし、

うちの社宅の人たちも最初みんな団結しているようでドキドキしたけど
そういう人が2人しかいないときに「実は私、うつ病で、こんなで話に入れずごめんなさい」と話したら
「私たちも入居当時は同じだったのよ、たいていのひとはそうなのよ」と
励ましてくれた。スレ違いなのでそろそろ終わりにしますが、
時代のせいもあるかもしれないけど、自分ばっかり特別じゃないと思いますよ。

810 :優しい名無しさん:04/10/26 08:48:15 ID:KsfEgsil

普通の人々から見れば、メンヘラ=変人


この事実を理解せず 普通に暮らせると思うのは
あまりにも甘く浅はか 現実に目を瞑りすぎ。

健康なママたちの裏側を 見くびっているうちに
突き落とされる。 子供が かわいそうなだけ。

子供によって救われる事を期待するなどもってのほか
そんな重い任務を背負わせ メンヘラの育てる子供が
健康な人間として扱われるのは とても難しい世の中だよ。

811 :優しい名無しさん:04/10/26 10:24:36 ID:DzFftIXM
あんたが変人だと思われるのはメンヘラだからではなく
あんた自身が変人だからなだけだよ

これから妊娠出産をめざしてがんばりたいと思っている人のスレで
子育ての愚痴タラタラいう空気の読めなさ…、
単にあんたが性格悪いだけじゃん
ここですらあんたは浮いてるんだよ。いい加減気づけよ

812 :優しい名無しさん:04/10/26 11:16:08 ID:v3RbfQP2
メンヘラ=変人というより基地外だよ。
そういうことを自覚することから始めなきゃ。

813 :優しい名無しさん :04/10/26 11:37:01 ID:s48ZCb0E
>>812 お前もな。

814 :優しい名無しさん:04/10/26 13:56:11 ID:B+gxouVb
>>812
そのとおり。
そして自覚したとしても、人にそう思われるのがイヤ。
なんて付き合いにくい人種だ。

815 :アハハ( ´∀`)ノ:04/10/26 19:20:12 ID:wW8PqDiI
前のほうでカキコした者ですが
赤さんは死産ですた
9週ですた
原因はわからないみたいですけど
薬のせいなのかも
みんなは計画的にしてください

816 :優しい名無しさん:04/10/26 19:23:48 ID:gNtcRaWK
基地外増やすな

817 :優しい名無しさん:04/10/26 19:33:23 ID:fl2mfGWR
釣りあい罵り合いご苦労さんクマーそんなことより
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ


818 :優しい名無しさん:04/10/26 19:35:08 ID:gNtcRaWK
>>817
見たけど何???

819 :優しい名無しさん:04/10/26 19:41:02 ID:JO9YZ7XS
>>815
今回はざんねんでしたね(ノД`、)おからだおだいじにね

820 :優しい名無しさん:04/10/26 20:37:13 ID:93Uf69Yo
基地外が生まれなくて良かったと喜ぶべきだな

821 :優しい名無しさん:04/10/26 21:38:58 ID:bin41n8U
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  | >>815   ヽ         .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-


822 :優しい名無しさん:04/10/26 22:37:26 ID:5Rwuz7rz
>>811

出産目指して頑張りたいって、子作りに必死でその先が見えてないから
少数の「子育ての現実」に対するカキコが「空気読めない」に感じるん
じゃないの?作る事ばっか考えるよりも作って育てる事考えた方がいいよ。

823 :優しい名無しさん:04/10/26 23:21:55 ID:5r6CCX9y
>>822
そんなの実際生まれてみないと
子育ての問題なんてわかんないし。
いくら今の段階で想像したって
杞憂かもしれないし、予想とは違うことがどんどん起きるもんなんじゃないの?
まず妊娠のこと考えるのは
健康な人間なら当たり前のことじゃない!
先のことばっか取り越し苦労してるから
いつまでも鬱ってるんだよ
バカじゃないの?

824 :優しい名無しさん:04/10/26 23:37:52 ID:WWCHIqla
横入りするけど
>健康な人間なら当たり前のことじゃない
健康な人間なら確かに当たり前だよ、メンヘラ=基地外は健康じゃないんだよ?

メンヘラは子育てしないでくれってのが
メンヘラに育てられて苦しんでいるメンヘラの共通の思い
人間を1人、この世に誕生させ育て上げてゆく日々の大変さは判るよな

せめて心の回復度が、
「メンヘラのうちは、妊娠を諦めておく他ないなぁ、頑張って治すぞー!」
くらいに思える程度まで来てから、
妊娠とか子育てとか考えて呉、頼む

825 :優しい名無しさん:04/10/26 23:39:05 ID:5Rwuz7rz
健康な人間だったらまずこのスレで減薬だの断薬だのって話はしていないと
言う事に気がつかないところが823のメンヘラ度を物語っている。ちなみに
私は鬱でもないし鬱とも診断されていないのだが、この板にいるとどうして
みんな鬱かボダにされるんだろうねw

826 :優しい名無しさん:04/10/26 23:53:08 ID:5r6CCX9y
だーかーらー
まず健康になって減薬・断薬して妊娠しようっていう話をしてるんだろうがハゲどもが
薬を減らすことを考えるなんて
病状がよくなってなきゃできるわけないだろー
人の人生にぐだぐだぐだぐだ口出してんじゃねーよ
消えろよクズどもが

827 :優しい名無しさん:04/10/27 00:05:04 ID:mM5uWrWD
スレ違いだと思えるならスルーしよう
すごく引っかかるなら、気になる部分が有る証拠かも知れない
そこまでキレるのは 貴女の不健康さの最たる証拠では?>826

それと、叩かれ易いスレはメル欄にsageと入れてサゲる方が良いよ

828 :優しい名無しさん:04/10/27 10:36:15 ID:7rO5C7ew
スレヨゴシ
皆様、完治してからお母さんになってくだされ。
おかんは生んだ後直ぐ薬再服用し始めて失調症患者に元通りしますた。
ただの赤ちゃんをつくる機械であって、おかんの役割はしませんでした。 終了

829 :優しい名無しさん:04/10/27 12:12:09 ID:GG179wpx
統失って完治するんですか?

830 :優しい名無しさん:04/10/27 13:43:52 ID:lJb89y7h
>>823=>>826=>>688=fuck off!!

831 :優しい名無しさん:04/10/27 13:48:12 ID:lJb89y7h
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  | >>823   ヽ         .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-


832 :優しい名無しさん:04/10/27 13:55:23 ID:lJb89y7h
>>823
you fucker.




833 :優しい名無しさん:04/10/27 13:57:43 ID:eVjIgJvw
>>832
文字通り823はFuckする事は考えてるけど産んでからの事は
あまり考えていないようです。

834 :優しい名無しさん:04/10/27 14:20:18 ID:lJb89y7h
>>833
Just like that!
You are wise.


835 :優しい名無しさん:04/10/27 14:35:24 ID:3qM13/OM
>>823は、うさぎ以下です。

うさぎは、繁殖する為に見境なく近親相姦しますが
うさぎのメスは妊娠しても体調不良だと胎児を吸収します。

ですが、>>823は、生ファックで妊娠させることが人としての楽しみだそうです。
妊娠堕胎プレイは、母体に甚大な負担をかけるので推奨致しません。
人間としてクズです。>>823は死んでください。

836 :優しい名無しさん:04/10/27 14:39:24 ID:lJb89y7h
>>835
good job!

837 :優しい名無しさん:04/10/27 15:58:22 ID:lJb89y7h
>>823
you Prostitute?

838 :優しい名無しさん:04/10/27 19:15:35 ID:XyhYrgDL

 /  _,-ミ''"`"~"─''ヽ彡|             
   | ミ          彡|
   ヾミ _ ━   ━_ 彡 
   ヘ∨. =・= )-( =・= ∨ヘ
   | |│__/   ヾ__|  }
   V   /(______)\   ソ    _____________
    |   )   ‖   (   |  / >>823は堕胎プレイが好きなのか?
    \   く ̄ ̄ ̄>ヽ / <    俺は凄いぞ、お前をガンガン突いて突き
    /ゝ   ̄ ̄  . ノ\  \  まくって、胎児を出すまで責めてやる。
    ::::::::| ̄ ̄/ヽ ̄ ̄|::::::::    \_____________
    :::::::: \ / \ /::::::::

839 :優しい名無しさん:04/10/27 19:26:09 ID:JIgx4Bha
>>838
Sensei Yamasaki greatest!

840 :優しい名無しさん:04/10/28 15:35:17 ID:7dWqJalC
まぁでもボーダーの>>823は嫌いです
人が傷つくことを平気でするくせに
自分や自分の好きな人が傷つけられることは決して許せないという矛盾
この差が激しすぎる



841 :優しい名無しさん:04/10/28 20:41:56 ID:ZWY5upW9
子供と薬、どっちが大事?

842 :優しい名無しさん:04/10/28 21:22:15 ID:zqn20Lpd
当然薬。

843 :優しい名無しさん:04/10/29 00:19:39 ID:wz3+FVFZ
赤ちゃんどっかからレンタルして一ヶ月くらい育てたらいいよ。

844 :優しい名無しさん:04/10/29 00:24:59 ID:b5a2XkXk
赤ちゃんよりも、親戚の子供とかで中学生くらいとか、思春期で難しい
辺りのをレンタルしてきて育ててみる方が現実見えそう。赤ちゃんなんて
かわいいもんなんだから、赤ちゃん時代くらいならメンヘラでも育てるのは
可能だし。おむつ交換とミルクあげるのが中心で、子供をしつけるとか、
親の背中を見て育ってもらうってレベルじゃないからさ。

845 :優しい名無しさん:04/10/29 10:18:03 ID:33iJryzB
>>844
30代で中学生育てて練習になるのかなぁ…
私の場合は外国人に日本語を教える仕事をしていて、日々
他人の人生を背負う難しさは痛感していたけれど…
でもとても楽しかった。だからこそ不妊→うつだったりしますが。。。

846 :優しい名無しさん:04/10/29 17:38:04 ID:I97AIsT3
このスレを覗いて気になったので今日石に質問してみた。

「私の精神状態で妊娠、出産は可能ですか?」

私は鬱。過去に摂食障害の既往歴があり、実母は統失だ。
パキシルと睡眠薬2種と安定剤は欠かせない。

石は言った。
「お子さんを強く望むなら薬を服用しながらの妊娠出産は構わないと
思うけど、私が懸念するのは出産後のこと。ご主人が子煩悩だとか
周囲のサポートがある環境だったら大丈夫だと思うが、育児は大変
なのでよく話し合って決めたほうがいいと思う。」

薬を飲みながらの出産は可能らしい。
断薬や減薬する必要がないという話には驚いた。

私は20代前半でお金もないし、子供を産むことは物理的に
できないけれど、将来が少し明るく見えた。







847 :優しい名無しさん:04/10/29 18:34:59 ID:WVA/r0tt
>>846
私もパキシルと安定剤2種ですが
妊娠・出産可能なものなんですね。
希望が持てるお話ありがとう。

848 :優しい名無しさん:04/10/29 19:04:59 ID:I97AIsT3
>>846ですが・・・
これは私の主治医の見解なので石によって様々な意見があると
思うのでくれぐれも主治医と相談して決めて下さいね。
ちなみに私のパキシルは30mg/dayです。




849 :優しい名無しさん:04/10/29 19:18:45 ID:WVA/r0tt
>>848
医師とも相談して減らせるものは減らしています
パキシル40ミリは当分減らせませんが。
私はいわゆる鬱病とも違うので
子供でもできれば治ると言われたりもします
いずれにしてもいろいろケースバイケースだと知ると安心できますありがとう

850 :優しい名無しさん:04/10/29 19:20:38 ID:I97AIsT3
>>849
>>848です。レスありがとう。

お互いぼちぼちやりましょーねー

851 :優しい名無しさん:04/10/29 20:23:49 ID:HsM5BolG
石の“真意”は言葉にきちんと出てるけど理解してる ?
ココの人はどうなってるの? ちゃんと読んだのか?

犬でも猿でも妊娠・出産は可能でしょ?石がその事よりも時間を長く割いて
話した事が、石の言いたい事のメインでしょ?
>妊娠出産は構わないと思うけど・・・以降 のが長いでそ?

「>懸念するのは出産後(の子育て)!大変だから是非よ〜〜く考えてくれ
育てて良いものかどうかは、聞くまでもないでしょ」とまでハッキリ言えない
ってだけですよ?  現実にフタをし過ぎマジで・・・


852 :優しい名無しさん:04/10/29 21:12:00 ID:O46oYTl/
肉体的に妊娠出産が可能ならそれでいい
犬猫といっしょでいい

853 :優しい名無しさん:04/10/30 00:29:43 ID:MSy8ufLi
>851さんに激しく同意!
ここに集うメスどもってマジで危ないよ。
不幸な子供を世に送り出す前に死んじゃってくれませんか。

854 :優しい名無しさん:04/10/30 01:56:46 ID:sI44hi+C
動物たちの群れるスレはここですか?

855 :優しい名無しさん:04/10/30 02:41:12 ID:CeLDxQ5/


「 子 育 て 」 が、 無 理 な の で す よ ?



856 :優しい名無しさん:04/10/30 08:52:16 ID:atjg4gLr
子供を産んでから苦労しているメンヘルの人の書き込みを、場違いだで切り捨てる人たちだからね。
産んでからが勝負(?)でしょうに。
私は減薬はできない状態だし、その後も自信がないから産まない選択にしました。

857 :優しい名無しさん:04/10/30 09:26:46 ID:AHY2M9fZ
立派な選択をしたんなら
いつまでも未練たらしくこのスレに書き込んでんじゃねーよ負け組が。

858 :優しい名無しさん:04/10/30 09:29:48 ID:zjEr2BM2
でも、子供を産みたいって思うのはいい傾向なんじゃないの?

俺なんて子供作ろうとは全然思わないもん。
自分の欠点を丸ごと引き継いだ存在を見せつけられるなんて、耐えられない。

859 :優しい名無しさん:04/10/30 09:33:26 ID:8LHZGC5+
その選択は負けではないと思うよ。それは勝ちでしょう。
きちんと自分の将来を見据えて、決断して、生きているんだから。
それを負け組だと思うのってまさか未だに子供を生まない女を
石女と書いてうまずめと読めてしまうような古代思想の持ち主なんじゃない?

子供を産む事って女の義務ではないけど、産んだら育てる義務は発生する。
それが出来るかどうかをきちんと判断する理性を持つ856さんは少なくとも
繁殖増殖だけを考えるメンヘラでないのだから勝ち組決定です。

860 :859:04/10/30 09:34:53 ID:8LHZGC5+
>>857へのレスね

861 :優しい名無しさん:04/10/30 09:43:15 ID:vsOwOSa+
子育て中にメンヘルになった私から言わせるとメンヘラーの子供は
いろんな面で我慢が多いということ。メンヘラーの子供がメンヘラーに
なる確率は高い。病気を治してから生んで欲しい。

862 :優しい名無しさん:04/10/30 10:03:50 ID:+CMEz9a6
>>861
実母はメンへラー(統失)
そして私もメンへラー。
親子で32条適用者です(w

母が子育て中にメンへラーになってウチの家庭は崩壊した。
両親は離婚、兄弟は離別・・・。
私は中学の頃から摂食障害を患い、今は鬱に苦しんでいる。
確かに過去は辛かった。
保護室で暴れる母を子供の頃から見てきたし、何度も死のうと思った。リスカもODも自殺未遂もやった。家庭内暴力もあった。
「何故こんな精神病の親から生まれたんだろう?」と何度も自分に
問いかけた。












863 :862:04/10/30 10:05:21 ID:+CMEz9a6
〜続き〜

本当に色々な方に迷惑をかけたけど、色々な方に助けられ、
今のダンナと出会い随分落ち着いてきた。
ダンナは健全な家庭で育ったとても優しい人。

自分が鬱になって少しだけ母の気持ちが分かった気がする。
病気は不可抗力、母も辛い、私も辛い。
母は自分のせいで家庭が崩壊したことを未だに悔やんでいる。
しかし過去を振り返っても仕方がないし・・・と笑っている。

ダンナと話し合った結果、ウチでは私の服薬が終わるまでは
子供は作らないでおこうという結論に至った。
私の病状次第ではもしかしたら子供は産まないかもしれない。
でも今はそれでいいや。


864 :優しい名無しさん:04/10/30 12:42:08 ID:Tou6XKGk
>>857 またお前か>688。
いい加減氏ねよ。

865 :優しい名無しさん:04/10/30 13:14:48 ID:8LHZGC5+
>>864
688でわなく明らかに823だと思うのですがどうでしょう。

866 :優しい名無しさん:04/10/30 14:04:38 ID:gKfcDMNj
>>865
>823と>688は同じ人物なんじゃよ。自分は鬱じゃなく、お前等と違うという
優越感を持っておるのじゃが、実はボーダーでこの板を訪れる誰よりも一番
重症な精神病患者なのじゃよ。

867 :優しい名無しさん:04/10/30 15:03:55 ID:qFjJ0x8t
>>866
つけ加えるとfuckerでもある。

868 :優しい名無しさん:04/10/30 22:30:57 ID:Zz2i0OWL
鬱と診断されて11ヶ月になってから、医師に「実は君はボーダーなんだ」
と言われ、動揺しています。
まだ自分が精神的に健康だと思っていた頃に
女の子を産みました。その子ももうじき3歳で「赤ちゃん(妹か弟)欲しい」
と私に言います。
周り(お姑さんとか近所)も「そろそろ・・・」と2人目を促しママ友は2人目ラッシュ。
鬱病だったら薬で治るじゃないですか?でもボーダーは一生治らない。
医師も2人目は反対みたいだし、正直、うつ状態の時は子どもに構って上げられない。
実際に子育て今までしてきて、ひどい母親だったと思う。

だけど、今もうれつに2人目が欲しい・・・
我がままだと思うし、子どもが可哀相だとも思う。だけど、新生児などを見ると
羨ましくてたまらない。



869 :優しい名無しさん:04/10/30 22:36:30 ID:osODSzwY
>>868
きょうだいっていいよ
きょうだい同士で悩みを話し合えたり助け合えたりする
ママが調子わるくてもすぐにきょうだい同士で遊びあえるようになる
親の愚痴をいいあえるのもきょうだいだけ
お姉ちゃんのためにも産んであげたらいいじゃない

870 :868:04/10/30 22:47:17 ID:Zz2i0OWL
>>869
実は私は一人っ子なんです。
だから兄弟の良さって想像でしか分からないけど
旦那は4人兄弟の長男で「兄弟は良いよ」と言いますね。

私も、絶薬して、なるべく歳の離れない兄弟を娘に作ってあげたいです。
もう一度カウンセラーと医師に相談してみます。
即レスありがとう。

871 :優しい名無しさん:04/10/30 22:50:10 ID:8LHZGC5+
>>867

もうすぐ3歳だとすると、今すぐ次の子作っても4歳違いだよね。性別が
違ったらなおさらだけどあんまり年が離れると「兄弟で一緒に遊んでくれる」
からその分手がかからないかもって部分はあまり期待しない方がいいかも。
ちなみに私は姉で弟が6歳違い。子供時代はあまり一緒に遊んでません。
「一人っ子がふたりいるから余計大変」と母がどこにいっても愚痴ってました。

だけどやはり親がおかしい場合、親の愚痴が言えるのは兄弟、その愚痴の
真意を理解してくれるのも兄弟しかいない。だからそういう意味では2人目
考えてもいいかも知れないですよ。868さんは今よりもっと大変になるかも
しれないけど。

872 :868:04/10/30 22:58:03 ID:Zz2i0OWL
>>871
そうなんですよね・・・歳が離れるので余計に焦っています。
医師は「まだ薬が必要な時期」と言うし、私自身は兄弟仲良く
遊んで欲しいので『今しかない!』と焦るし・・・

私の母も今にして思えばボーダー気味だった。
私は一人っ子で、その事で愚痴る相手も居ないで育ったので
>>871さんの意見は励みになります。
ありがとう。

873 :871:04/10/30 23:11:06 ID:8LHZGC5+
>>872

私の母は診断とかはされてないけど今考えるとボーダーか自己愛かって感じで
やはりちょっと変でした。それとアルコール依存気味の所があり、それについて
話せるのは弟だけでしたし、母の行動に対して私一人が何か言ってもビクとも
しなかったけど、やはり兄弟揃って苦言を呈するとその場限りではありますが
ちゃんと聞いてくれたりしました。私と弟は全然仲の良い兄弟とは言えないん
ですけど、それでも親に関するトラブルの時を思い返すと兄弟がいてホントに
良かったと思ってます。

874 :868:04/10/30 23:19:46 ID:Zz2i0OWL
>>871
何だか、希望が出てきました。過去スレ読んで、荒れ気味だったので
私の書き込みも荒らされるかと思いましたが、兄弟の良さを教わり、
こんな私でも『産んでも許されるかな?』と少し嬉しいです。
娘のことは可愛くて仕方ありません。
何だか書き込む前のもんもんとした悩みが、お二方に背中を押されて
少し元気が出ました。

本当にありがとう。そろそろ寝ますね。今日は気持ちよく眠れそうです。
おやすみなさい&ありがとう。

875 :優しい名無しさん:04/10/31 12:36:01 ID:hjz4jdjQ
>>874
夢から覚めると、悪夢のような現実に直面するのだった。(完

876 :優しい名無しさん:04/10/31 16:42:56 ID:Kq7ac3nb
>>868さん

私には、5歳年下の弟がいます。物心ついてからというもの、母は弟の世話を、
全部私がするのが当然という態度でいました。
寝かしつけるのも私。食べこぼしを片付けるのも私。保育園に迎えに行くのも私。
病院へ連れて行くのも私。一晩中看病するのも私。
弟のことは、もちろん大好きですよ。弟も、私の作った料理が一番おいしいと
うれしいことを言ってくれます。でも、私の子供時代が、弟の世話で明け暮れたのも
本当です。もっと、同い年の子と遊びたかったし、一人になる時間も欲しかった。
多分、やや極端な例なのでしょうが、あんまり、娘さんに、そういう期待を
しないであげてくださいね。きょうだい、以前に、娘さんは娘さんです。
不快に思ったら、ごめんなさい。

877 :868:04/10/31 18:43:13 ID:8rZNpHMo
>>876
貴重な経験談をありがとうございます。
私は娘にそこまで手伝いをさせようとは思っていません。
まだ娘が幼いのでそう思うだけかもしれませんが、親の役割まで
背負わせて窮屈な思いだけはさせないようにします。
それは、私が一人っ子だったから感じる感情かもしれません。

娘にも、もしかしたら出来るかもしれない兄弟にも分け隔てなく
育てたいと思っています。
不快になんて思ってませんよ、。なるほどなー、と考えさせられました。

878 :優しい名無しさん:04/11/02 18:53:18 ID:CeZYFWIF
鬱は直りました、デパスもワイパも自力で辞める事できたがパキも辞めたいのにビリビリがひどくやめれない、訴えたいよ、

879 :優しい名無しさん:04/11/03 13:43:41 ID:sKB8/CoG
>>1です。下がりすぎたので久々に上げてみます。

>>868さん、
みなさんの良きアドバイスが受けられてよかったですね。
>>876さんのお話、本当によく頑張られたものだと思います。
他人様の親御さんの悪口は控えたいですが、それにしても…ね…
>>877さんは一人っ子さんとのことですが、
上の子というのは往々にして親が頼ってしまうことがあるようです。
それに上の子は一人っ子だったのに突然兄弟ができるので
とてもとまどいます。そして子どもなりに一生懸命やってしまうので、
親は意外と気づきません。「親の役割を背負わせない」
今は当たり前と思われているでしょうが、子どもの少ないこの時代、
心がけてちょうどいいくらいかと思います。お互い気をつけましょう。
(まだひとりもいない私が偉そうですけどね、笑)

スレ違いになるかもしれませんが、私には妹がいて、幼い頃
彼女が入院ており、その際、私は自分でも気づかずガマンしていたようでした。

今回 うつ病を発症した際、キッカケは失明の危機や仕事からきていたのですが、
親に頼れない!と思い込んだのは その時のことがトラウマになっていたようでした。
認知療法で分かり、今はそれを受け入れることができたのですが、
ささいなことでも積み重なると、ストレスになることの典型かと思います。

880 :優しい名無しさん:04/11/06 09:42:13 ID:35lQBrd/
こんなとこに来てカキコしてないで、医者に逝きなさい。

881 :優しい名無しさん:04/11/06 09:57:07 ID:MgzYf29R
おまえらの病気が遺伝するこどもの身にもなれよ
中だしセックスしたいだけなんだろ?雌豚が

882 :優しい名無しさん:04/11/06 13:49:55 ID:/VJ8AIU4
自分がメンヘルであるという事実と、子孫を残したいという人としての本能が戦ってるんじゃないかな?
重いメンヘルの場合、その本能をあきらめる勇気も必要だと思う。

883 :優しい名無しさん:04/11/06 14:41:11 ID:/VjH4+0J
鬱なら治る可能性もあるし、気質は遺伝しても発症するとは限らない。
旦那にもよる。
知り合いの母親が躁鬱らしいけど、本人は躁気質で社会的にも活躍している。
母親を見てるからか精神的弱者には優しい。

884 :優しい名無しさん:04/11/09 06:54:42 ID:7TMoa5VM
ほっしゅ

885 :優しい名無しさん:04/11/09 07:19:56 ID:LlBMTejy
>>876
心が痛くなった。
今の私が母親としてそんな感じだから・・・
子供に負担を掛けずに生きるってどうしたらいいんだろう。
1人目を産んで発病、2人目の時は、状態がよく断薬して無事に産んだが
産後1年で再発。今は大鬱中。
上の子は心の優しい子。
下の子は良く出来た子で何でもそつなくこなす賢い子。
下の子を産んで良かったと思うけど実際は上の子にかなりの負担がかかってる。
上の子に対しては1人の方が良かったのかなとも思うんだよね。
でもそうすると下の子の存在を否定してしまうみたいで。
私の元に産まれて来た子供達が可哀想になる・・・

886 :優しい名無しさん:04/11/09 12:29:34 ID:dj+IPEmj
>>885
子供が受け止められる歳になったら、
そんなあなたの気持ちを正直に子供に話してみては?
素直に子供達に対する愛情と、申し訳ない気持ちを言う。
子供って親の状態を敏感に感じ取っているから。

言ったことでさらに子供に「自分達が頑張らなきゃ」と
思わせるような言い方は止めたほうがいいけど。

子供には大人の役割をさせてはいけないらしいと、
お薦めメンヘル本にも書いた「毒になる親」に書いてあった。
この本よめば、どういったメンヘル親が子供に害になるか、
逆にどうやって接したらよいかわかると思う。

余計なお世話だったらスマソ


887 :優しい名無しさん:04/11/09 14:13:26 ID:mkKW2evA
1です。
>>886さん、ありがとう。私も気持ちを話すのがいいと思います。

それと、>>885さん、
ヒトはみんなお互い助け合って生きていると思うんですよね。
昔の子どもは兄弟がたくさんいて、上の子が下の子のめんどうみるのは当たり前だったって
おばあちゃんたちはいいますね。
(冷静に考えると>>876さんの親御さん、兄弟が多かったのかもと思ってみたり)
一番上の子が親になったら、下の子たちがまたその子どもを可愛がる、
というような助け合いがあったと思います。
また、(前にも書いたけど)親、祖父母、親戚、近所、多くの大人の手助けがあった。

今はそれがなくなって、親(しかもほとんどの場合、母親のみ)が、子ども
(たいていの場合2人以下)を育てるような時代になって、すごく親の負担が大きいし
その上、みんな親になる練習をしていなくて不安で、
みんな子どもをもつことに躊躇するようになったんじゃないかって思うんですよね。

それで、
>子供に負担を掛けずに生きるってどうしたらいいんだろう。
の答えのひとつとしては、今でも存在するいろいろな手助けを求めていくことかなと思っています。
夫・両親・兄弟・公的機関・私的機関・友人・ご近所さん…
どれか一つ二つに頼り切るのは危険、まして自分で背負い込むなんて
例え健康で「できる」人でも、むしろ傲慢だと思うんですよ。
子どももいろんな価値観のなかで育ったほうがいいと思うし。
メンヘラの場合、社会に対して閉じたカンケイになりがちだから、そこは気をつけるべきかなぁと
思っています。

888 :優しい名無しさん:04/11/10 10:40:36 ID:6ihjIMUi
>>846
>石は言った。
>「お子さんを強く望むなら薬を服用しながらの妊娠出産は構わないと
>思うけど、私が懸念するのは出産後のこと。ご主人が子煩悩だとか
>周囲のサポートがある環境だったら大丈夫だと思うが、育児は大変
>なのでよく話し合って決めたほうがいいと思う。」
私は、最近妊娠が分かり、医師に相談したところ同じようなコトを言われました。
「色んなコトを乗り越える強い精神力を持っているし、産んでも大丈夫。
ですが、ダンナさん、周りがどれ位サポートしてくれるのかだけが心配です。
普通の人でも参ってしまう育児をサポートしてくれる人や場所が必要」と言われました。
なので「夫が「どうしてもツライ」となったら保育所に連れて行ったら?と言ってます」
と言ったら「私の方で診断書を書けば保育所の順番待ちを飛ばして入れることもできます」
とのコトでした。
お薬は今までどうり服用して大丈夫だそうです。>眠剤にマイスリー、毎食後レスミット、ソラナックス、スルピリド
頓服にリーゼを飲んでいますが 問題有りません。ただ産後に服用しての授乳は禁止です。だから粉ミルクかな?
今はツワリがヒドクて薬も殆ど飲めず、ゴハンは朝ミカン1個とお茶、
お昼はサラダ、夕方はフライドポテトのLサイズだけしか食べれません。<夕方の4時から
夜9時の間はツワリが殆どなくなるので 今まで特に好きでは無かったポテトを食べてます。
今は 中絶するか出産するか迷ってます。薬の副作用で6年も子供が出来ず諦めていたし
予定外の妊娠なので。
>>868さん、ガンバ!!もし環境が許すならレスを読んでいて>>868さんなら産んでも良いのでは、って思えますヨ。

889 :優しい名無しさん:04/11/11 22:04:29 ID:J5rqS4kS
おなじく、メンヘル夫婦なので…
子供は慎重にねといわれている。
薬の影響よりも生まれてからの子供の心配も大きいとのことで…
おれは最近落ち着いてきているけど、妻はときどき取り乱すこともあるから
かなり心配。

今年32歳、妻33歳。子供はすっごくほしいのだが幸せにできないと不憫で。
とりあえず、収入面や妻の父母健在で近所にすんで支援は受けられそうだが
あまえ続けるわけにもいかず、悩みどころ。


890 :優しい名無しさん:04/11/11 22:16:29 ID:OP1uDlPr
>>889
悪いことは言わない。
やめとけ。
夫婦そろってメンヘルなんて、子供にしたら大迷惑だ。
特にヒスな母なんて、論外。

うちは絶対作らないと、固く心に誓ってる。

891 :優しい名無しさん:04/11/11 22:25:28 ID:S9ks2xht
めんへるっていうか、、
育児ノイローゼ&鬱な日凶祖の嫁が二人目作ったときには正直驚いた。
アホとか馬鹿とかいう言葉が浮かんだよ。

892 :優しい名無しさん:04/11/12 11:08:08 ID:0skc98Uc
>>891
作ったっていっても、一人じゃ作れないわけで。
半分はあなたのせいなのに、よく嫁を馬鹿って言えるね。
避妊くらいしろよ。

893 :優しい名無しさん:04/11/12 11:13:51 ID:K73gEUyS
基地外ふやすな

894 :優しい名無しさん:04/11/13 00:19:49 ID:Vho4yiqZ
>>892
自分の嫁の話をしているのではないのでは?


895 :優しい名無しさん:04/11/13 12:20:03 ID:mD1BP3uQ

       \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
  おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~   おめぇら、
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    ここ、おかしいんじゃねぇか?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゙'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゙ヽ


896 :優しい名無しさん:04/11/15 11:08:30 ID:dm6QIx5K
産むまでは思ったより簡単だが
うつ状態で子供の世話をするのはとても難しい
しかも年々大変になってゆく

897 :優しい名無しさん:04/11/15 20:20:39 ID:8TN7Xeap
今日「おはよう赤ちゃん」とかいう雑誌のCM見たら、赤ちゃんほしくなった。
しかし、心身共に健康な両親が揃ってなきゃ赤ちゃんを幸せにはできません。
これを励みに鬱治療がんばるぞー

898 :優しい名無しさん:04/11/15 21:01:34 ID:VJvs0ob3
<897さん、かならず回復するよー
無理なくがんがれー
私も7月までお薬飲んでました。その後何とか断薬して
9月末に妊娠、現在4ヶ月目ですよ。なにかと不安は多いけど。。


899 :優しい名無しさん:04/11/15 22:28:40 ID:8TN7Xeap
>>898
レスありがとうございます。本物の妊婦さんからのレスですね 嬉しい!
今は婚約中なのと、薬の量が少ないので、ゆっくり頑張ります。
898さんは今年の冬は、お腹の赤ちゃんと一緒だから二倍あったかですね♪
元気な赤ちゃん生んでくださいね

900 :優しい名無しさん:04/11/16 00:56:07 ID:ImFfc3aT
900ゲット 私も元気になって可愛い赤ちゃん産むぞ

901 :優しい名無しさん:04/11/16 01:06:43 ID:Lev0eaEp
産むことより育てること考えてから妊娠したほうがよいよ。
自分だけは例外と思うな。
子供が一番の被害者だ。

902 :優しい名無しさん:04/11/16 12:30:17 ID:KqpwBvA9
>899,900さん
念のため精神科医と産婦人科医の両方をもってるお医者さんの
いるところへ通ってますよー
901のような意見もわかりますがね。決心できてるつもりです。

899さん 本当にどうもありがと。婚約おめでと!
元気な子を産みます!



903 :優しい名無しさん:04/11/16 14:09:01 ID:kDAZnAAi
1です。
とうとうこのスレも900まで来ましたね。
減薬・断薬スレで妊娠の話をするのは場違いかと思って
はじめたスレでしたが、このスレ自体が意外な方向へとよく脱線しました。
タイトルがまずかったんですね〜ホントすみません。

時々、同じような話でループしてしまい、そして同じだからと
誘導すると荒れたりと、なかなか目的をかなえられなかったときがあったことを
スレ住民の皆様にお詫びします。

しかし、それでも多少はお役にたったのではないかと思います。

私自身はこのスレのおかげで、うつ病、うつ病以外のメンヘル、
妊娠、出産、育児、人生、生き方などについて考えることができ、
自分の周りや励ましてくださったスレ住民さんに大変感謝しています。

自分はまだ減薬途中で妊娠の許可が出ませんが、マターリやっていくつもりです。

ご意見は出尽くしたようなのでこの板での次スレは立てず
似たようなスレでもメンサロでマターリやれればいいなと思っています
ではでは、あと100レス楽しみましょう

904 :899:04/11/16 21:26:27 ID:ImFfc3aT
>>902
精神科と婦人科併設って事でしょうか。そんな病院あるんですねーすごい!
きっと時間かけて調べたんでしょうね・・真っ向から鬱に向かう姿勢を見習いたいと思います。

901さんの意見もまあ理解しています。母親がちょっと育児ノイローゼで、
長女の私は本当に寂しく、辛い思いをしたことが何度もあります。
大人になった今は時にぶつかり合いながらも母とうまくやっています。

もしも子供ができたなら、どんな時も一番の理解者でありたいと思います。
時に喧嘩しても、朝がきたら仲良くおはようと言い合える家庭を築くのが夢です。

>>903=1さん
はじめまして。女性にとってはこういう問題は切り離せないと思います。
だからこのスレを立ててくださった事、感謝していますよ。

905 :優しい名無しさん:04/11/18 11:35:36 ID:2Ltb8q+C
898=902です。
私の通っている病院は精神科と併設というわけではなく、普通の産科で
火曜日に産科と精神科の両方が専門の先生がいらしてるので
お世話になってます。まだ13週なので3回しか行ってませんが。
やはり普通の人より産後うつが心配だといわれているので、
悩みすぎず気持ちに余裕を持った育児ができればなあ、と思ってます。
899さん。私も長女ですよ、偶然ですね。
あなたのようなしっかりしていて心優しい方なら素敵なママになれますよ!
ゆっくりあせらずお大事にしてくださいね。

903=1さん 同じくこのスレに感謝です。ありがとう。
妊娠する前からいろいろな意見が聞けて参考になりましたよー




906 :優しい名無しさん:04/11/18 11:41:13 ID:TkEsfey5
>905
はやく奇形児が産まれてくるといいね

907 :優しい名無しさん:04/11/18 12:01:15 ID:PNlMp/dj
>>905
1人の先生が産科と精神科の両方を診てくれるのは心強いですね。
説明も1回で済むし、両方を受診する手間も省けていいなー。
もうすぐ安定期ですね。ゆったりと楽しいマタニティ・ライフを。
十月十日は長いですが、素敵な準備期間ですよ。おだいじにねっ。

908 :優しい名無しさん:04/11/20 09:03:11 ID:8o6XDDIf
>>905
いいですね、通われている病院。
安心して妊婦生活送れそうではないですか。

私もそういう病院に出会いたいです。

総合病院でもなさそうですねぇ・・・

909 :優しい名無しさん:04/11/20 16:16:09 ID:lMnf68ac
ワイパックス0.5mg,ソラナックス0.8mg,ルジオミール10mg,
セレナール5mg,アモキサン25mg,マイスリー10mg+漢方、胃薬、
こんなに飲んでるのに、今日主治医に聞いたら「妊娠に問題ない。
服用しないで不安定になるほうがよくない」と言われ、抗うつ薬
は胎児への影響がないと書かれた医学論文まで見せて貰ったが、
いいのか!? 本当なのか!?

でも、不安だからできるだけ薬減らすよ……。

910 :優しい名無しさん:04/11/21 16:56:04 ID:ACVeNdet
計画的に妊娠するなら、受精日から8日間は 薬、控えたほうが良いよ。
マニュアルにも書いてありますが^^;
受精日から8日間の間に飲んだお薬は 胎児に影響するそうです。
>>909
私も 薬減らさずに妊娠3ヶ月目ですよ。医者がOKしてます。
ただ薬飲んでいる状態で授乳はしないでね。お薬を乳幼児に飲ますことになるので^^;

911 :優しい名無しさん:04/11/21 21:15:49 ID:mGJW1/4m
>>910 さん
「受精日から8日間が影響」何のマニュアルでしょうか?
よろしければ教えてください。
着床する前でも影響があるのでしょうか?

912 :優しい名無しさん:04/11/22 19:49:16 ID:6tCJ6yCE
以前統失の彼女と結婚したと書き込みしただんな
です。精神病院の閉鎖病棟を抜け出したりして落ち着き
なかったですが、その後割りと順調に予定日を迎えました。
まだ生まれてませんけど。彼女の場合産婦人科に途中で
いかなくなった期間が長かったので正確な予定日がわからない
のだそうです。しかしここにきて大問題発生です。お腹の
大きな彼女が行方不明です。ああ、どうしよう。普通の
産婦人科では受けてもらえず、やっと、どんなことがあっても
責任は負えませんからという助産院をみつけてのりきれる
とおもったのに。精神的に不安定になるようだったら大きな
病院に移ってもらいますといわれています。助産院で産みたい
という望みはもうだめかもね。そんなことより彼女をみつけなきゃ!
何も心配することないのに。

913 :優しい名無しさん:04/11/22 19:58:32 ID:SJ8eweMi
>>912
何でそんな彼女を妊娠させたの?
ばっかじゃないの?
たとえ無事に生まれてきても、絶対その子供幸せになれないよ。保証する。

914 :優しい名無しさん:04/11/22 20:03:17 ID:u2SlyM1L
>>912
なんか、勝手に動く大きなお人形を相手にしてる文章だな。
まぁ、実際障害者をSEX人形のように扱ってる人は居るんだけどさ…

この世に産み落とされる子供のことを考えると
これからお父さんになる人がそんな考えではいかんだろ。

915 :912:04/11/23 11:15:23 ID:x7LNWEP7
ふふっ。2ちゃんの洗礼をうけちゃいましたね。
セックス人形はもどってきました。気持ちいいこと
いっぱいしたいので後何人か不幸な子供は増えそうです。

気晴らしに駅にウィンドショッピングに行ってたとのこと
以前に比べれば大進歩です。これってまったく普通のこと
だから。病院を以前脱走したのは子供を母乳で育てたくて
体に薬を入れたくなかったからだそうです。医療保護入院
で僕の同意だけでいれられちゃったんで仕方なかったみたい。
普通の人ならそこでめげるのに彼女はすごいとおもう。でも
ついこの間まで他人だった僕にそんな大事な決定があっさり
ゆだねられたときの居心地の悪さはたとえようもないでした。

916 :優しい名無しさん:04/11/23 17:46:28 ID:UhmY6R7Q
基地外増やすな

917 :優しい名無しさん:04/11/23 17:55:56 ID:8rHNzLdS
自分の鬱も治せないくせに
子供産もうとか考えてる人いるの?
低脳すぎ。これ以上犠牲者増やすなって幹事。


918 :優しい名無しさん:04/11/23 19:04:08 ID:/00TXRQ0
   原因は歯の「詰め物」!? 19本の銀の「詰め物」除去で40年来の慢性うつ病が完治!


40年間も慢性的なうつ状態に苦しんできた女性が、原因は虫歯の銀の「詰め物」ではないかとの
指摘を受けて、19本分、銀の詰め物を除去、他の素材に変えたところ、それまでどんなうつ病治療も
効果がなかったにもかかわらず、嘘のようにうつ状態から解放されたというニュースが伝えられた。

銀の「詰め物」の正体は、水銀52%と銀や銅、亜鉛48%を混ぜて作られたアマルガムと呼ばれる金属。
水銀の安全性の問題に関しては賛否両論があるが、英国政府は人体に害を及ぼすほどの毒性はないと
しており、英国歯科医師会でも、アマルガムは充填剤としては値段の割に最も強度が高いとして、
その有効性を評価している一方、慢性疲労やうつ病、硬化症、腎臓病やアルツハイマー病などの発症要因
にもなるとの報告がなされており、スウェーデンやオーストリアなどでは使用が禁止されているという。


http://www.japanjournals.com/dailynews/041122/news041122_3.html
2004/11/22

ニュース速報板より

919 :優しい名無しさん:04/11/24 11:38:22 ID:A1h2MREl
馬鹿夫婦なんだね。912は。
低レベルの男にはそれなりの女しかつかないことが改めてわかった。
低レベル同士、せいぜい不幸な子供を世に送り出してください。

920 :優しい名無しさん:04/11/24 20:27:13 ID:54UpUkh3
>>912はすごいと思う。人生の・・・なんと言うか
書き表せないけど。

921 :優しい名無しさん:04/11/25 18:56:50 ID:q/lDU0DS
20代の女 独身 ウツ 家族は崩壊。
絶対子供なんか生みたくない。
男がよってこないから,妊娠の不安ナシだけど(ワラ
不幸な子供時代だった。 犠牲者を増やしたくない。
小子化なんか知らない。 メンヘラー以外が生めばいいじゃん。

922 :優しい名無しさん:04/11/26 06:29:43 ID:KrCzDKCS
>自分がメンヘルであるという事実と、子孫を残したいという人としての本能が戦ってるんじゃないかな?

そのとーりだよ
しかもリミットが近づいてるしね・・・

923 :優しい名無しさん:04/11/26 21:09:29 ID:8mEOQe7P
age

924 :優しい名無しさん:04/11/26 21:29:58 ID:XEiKkUmB
>>912よ、奥さんが無事出産するまでここに経過を報告汁
心配で仕方がない、腹の子が。

925 :912:04/11/27 03:06:15 ID:rFIkcjrg
昨日無事出産したよ。一晩寝て退院させられたけど。
母子ともに健康だとおもうんだけど、義母がこの子寝ているときに
ぴくっと動く頻度が多すぎると騒ぎ出した。僕は普通だと
思うんだけど。そりゃあ向こうは子育て経験者だけどね。


926 :優しい名無しさん:04/11/27 06:30:41 ID:1BUG4kA4
一晩で退院なんてあるんすか…びっくり!
しかし無事生まれたなら何よりですね。おめでとう。
親子三人で幸せになってください!

927 :優しい名無しさん:04/11/27 10:56:57 ID:T9eITYou
>>925
あらら、強制退院させられたのかな?
産後1ヶ月はゆっくり寝かせてあげてくださいね。
義母さんが付いてるなら心配ないか。

でも無事に生まれてよかった。お幸せに。

928 :優しい名無しさん:04/11/27 11:33:25 ID:koWq0WFg
鬱の連鎖 義理の母>912の奥さん>912の子供・・・
義理の母は神経症とかけ?

929 :優しい名無しさん:04/11/27 12:41:46 ID:VTZKITlj
普通一晩じゃ退院なんてしないよ
産後一週間弱は入院するよ
ネタだろ

930 :912:04/11/27 15:06:15 ID:rFIkcjrg
ありがとう笑 みんな一晩で帰ってきたというと
びっくりするよ。理由は奥さんのプライバシーだから
あまり人には言えないけど。助産婦さんがさっき検診にきて
ぴくっと動くのは何でもないと言っていた。痙攣が
一分以上続くようなら問題ですがと。
出産の一部始終に立ち会ったよ。よかった。

931 :優しい名無しさん:04/11/27 16:43:14 ID:jiPIDM0B
早く鬱治して可愛い赤ちゃんうみたいよ

鬱治療のための良い目標になるし


932 :優しい名無しさん:04/11/27 21:38:55 ID:1BUG4kA4
>>931
私もです。理解のあるダンナさんとかうらやましい。

933 :912:04/11/28 12:28:49 ID:CaAkbgaO
182,261,292,328,487,493なんかがぼくです。あのころが懐かしい。
ついこの間だけど。自分の人生を充実させてください。
どういう決断だっていいでしょう?


934 :優しい名無しさん:04/11/30 01:55:14 ID:0qWvcDnQ
妊娠に向けて減薬中です。なかなか思ったようにすすみませんが。
いちばんつらいのは睡眠薬の減薬ですね。
でも、可愛い赤ちゃん欲しいからがんばるぞ。

935 :優しい名無しさん:04/11/30 03:04:44 ID:pAmZIczr
うちの近所で、母親がメンヘル(変人)で子供は東大っていう人がいるよ。…神秘的だ。

936 :優しい名無しさん:04/11/30 03:32:48 ID:Amg7RtGO
馬鹿となんとかは紙一重っていうじゃないw
あんまり遺伝子とかウツ連鎖って言葉にに捕われ過ぎない方がいい。
子作り反対派の多くは、子供=いやおうなく自分と一番深く関わる他者と向き合う
自信が無いor向き合う気構えが無い、それだから。

937 :優しい名無しさん:04/11/30 11:18:11 ID:xPawHM95
>>934
ガンバレェ
『安心家族web』というサイトが参考になるよ
うちはフタリムスメだけど
フタリともそのサイトの排卵予測が当たって
ビンゴしたよ
ガンバってね
あ スレチガイな事書いちゃった
ゴメン

938 :優しい名無しさん:04/11/30 12:27:43 ID:LAL2Bopk
PTSDで減薬して その後妊娠。今四ヶ月です。初めてのことで不安で、不安発作がきてしまい
ました。ストレスで顔面神経麻痺にもなってしまいました。
現在、薬は飲んでませんが療養のため入院するかもしれません。まだ、中絶できるから
中絶を考えてます。
私の子に生まれてきたら地獄だと思うから。
メンヘルで子供を生み 育てて居る方は本当に立派だと思います。
夫が普通の社会人なので 自分も普通になろうと努力しましたがだめでした。
これを機に離婚しようと思います。


939 :優しい名無しさん:04/11/30 18:41:33 ID:AsJB42wl
>>935
東大メンヘルだっているかもよ

940 :937:04/12/01 12:35:31 ID:esGAuWcs
938さん
私は摂食障害+ヨクウツ神経症ですがフタリムスメがいなかったら
もっと酷いメンヘラになってたと思います
フタリの笑顔や
私を母親として慕ってくれる
その仕草………
これらからどんなにか力を貰ってる事か………
又逆に精神を病んで苦しんだ私だから子供に教えてあげられる事もあるはずです
普通なんてどうでもいいじゃないですか
貴方には貴方にしか守れない命があり
その命にしか貰えない未来があるそれを大事にすればいいじゃないですか
普通なんて
なんの意味もない尺度だよ

941 :優しい名無しさん:04/12/01 20:41:46 ID:qMPC+boc
本人はどうでもいいだろうが
被害者はどうでもよくない
サツイスラオボエル

942 :912:04/12/02 01:15:04 ID:j9Kw4aOm
奥さんがまた行方不明だ。もう二晩かえってない。
どうなるのかなあ。義母が子供の面倒を見に来て
くれている。奥さんは病院に入るという可能性が
でてきたな。義母は子供を引き取りたいみたいだ。
生まれたばかりの子供を明日連れていくという。
しかし子供はかわいいしあちらのお宅の環境は
子育てに向いていないとうちの家族は反対している。
義母は裁判にすれば母親のほうが勝つんですと
言っているがオムツやミルクは義母と僕がやっていて
奥さんは無関心状態だから普通のケースとは違うだろ。
しかしメンヘル妻の子で皆がどのような受け止め方を
するか少し不安だったがこの子が自分の息子で父親として
誇らしいきぶんだ。さあ明日警察に捜索人願いだ。

943 :優しい名無しさん:04/12/02 02:00:47 ID:6kMv8j4q
>938
中絶するのはあなたとご主人の判断だけど、その理由が
「私なんかの子に生まれたら…」って、生まれてもないのに決め付けて、母親のエゴですよ。
「生みたかったけど今回は母体への負担が大き過ぎて、自信がなくなった」程度に留めておいては?
離婚についても、ご主人の気持ちを無視した決意だし…答(つらい未来)を先に用意して
そこへ自分から突っ込んで行くのは
あなたの為にも良くないと思いますよ。今はとにかく身体と心の休息に努めてください。

944 :938:04/12/02 09:39:56 ID:Rrpc8G7j
不快な投稿にレスして下さってありがとうございます。。
身体的にも精神的にも辛いことが重なり、とても疲れきってしまい
追い詰められて あのような投稿をしてしまいました。
不快な投稿をしてしまい申し訳ありませんでした。
今は中絶は考えていません。今日から療養のために一週間入院します。
レスして下さった本当にありがとうございました。

945 :優しい名無しさん:04/12/02 13:47:03 ID:6GkIEFIT
>>944 =938さん
もう少しで安定期ですね。今より落ち着いてくると思いますよ。
ゆっくり休養してくださいね。おだいじに。

946 :912:04/12/02 22:33:20 ID:j9Kw4aOm
奥さん帰ってきた。警察に逝かなくてよかった。
938さん、ご両親の協力は望めないのかな。それが
あると少しは楽だけど。まあ、子育て開始から一週間
そこそこのぼくが偉そうにと思われそうだけど。笑

ご主人も僕と同じような気持ちになられることを祈ってます。
あなたの悩みは深刻だけどまともだなあ。うちの奥さんは
はっきりいって悩んでないね。そう見えるだけかな。
私普通に戻れる?って時々聞かれるから。



947 :940:04/12/03 12:27:04 ID:GGfPIsBR
944
良かった
落ち着かれたみたいで… 赤ちゃんを授かるのは
いくつもの関門をくぐっての結果だから
お腹の子もきっと貴方の子になる為に今日まで頑張って
お腹の中につかまってて
今も産まれてから抱っこしてもらえる日を目指して頑張ってるんだろうなと思います
私は流産2回した末の今なので
命は簡単には授かれないもので
すごく貴重な物だと思うのです
頑張らなくてもいいから
その子と一緒にゆっくり進んでね心から応援してます

948 :優しい名無しさん:04/12/03 18:37:48 ID:lmybe7xm
このスレは暖かい空気が漂ってますね
親戚の赤ちゃんとか、仕事先にくる子供(住宅展示場で働いてるんです)と遊んでると
疲れるけど元気ももらえる。抱っこしたときの体温がたまらないのですよ。
私も結婚するまでに鬱治して、五体満足で元気な赤ちゃん生みたいです。

949 :優しい名無しさん:04/12/03 21:09:49 ID:GGfPIsBR
そうなんですよ
抱っこするとふかふかでぷにぷにで髪も柔らかくて太陽の匂いがして
一歳位になるとこちらの首に細くてちいさな腕をまわしてキュッとしがみ付いてきてくれたり…
私もこの子達の為にも元気になりたいと自然に思わせてくれる
子供って凄いですよ
パキシルよりデパスより効きます

950 :優しい名無しさん:04/12/04 01:44:49 ID:0MhUDY6q
>>903

残り50になりましたね。
1さん乙&感謝。
自分の境遇もあって、このスレで色々考えさせてもらいました。

>>903にご意見もあり、次スレは立てられないようですが、
実は今後も必要とされる方、次スレなくて大丈夫ですか?
(もちろん1さんに幹事的な役割をお願いしたい、って事ではないですよ。)

って思ってしまい名残惜しく感じるのは、
それだけ良スレだったってことですね。

このままフィナーレに向かっていくのですよね。


951 :優しい名無しさん:04/12/04 02:28:58 ID:eV9UkWgz
>>950
ううーん 次スレ欲しいですよ。
女に生まれたからには、絶対ついてまわる問題ですし。
サロンは結構下向きな感じがしますので、またここでpart2を作ってもいいんじゃないかと
私は思います。情報交換などできるし、とっても良スレなので、これからも続けたいです
他の方の意見も聞いてみたいです

952 :優しい名無しさん:04/12/04 14:51:58 ID:nO1kmdka
私も次スレ欲しい。
でも、スレタイを少し変えないと、また荒らされそうな希ガス。

ところで、妊娠を望んでいる皆さん
定期的に婦人科検診を受けたりしてますか?
私はこの間、婦人科に行って来たんだけど
今のところ、異常なしでした。

このまま、断薬して無事妊娠できればいいんだけど・・・
長文スマソ



953 :優しい名無しさん:04/12/05 02:20:24 ID:UfTeNps4
>>952
全然定期的じゃないですが、先日カンジタになって婦人科行きましたよー
私も検診受けたいのですが、お医者さんに何と言えば検査して頂けるんでしょうか?

次スレタイトルは「妊娠相談・情報交換スレ」なんかいかがでしょう

954 :952:04/12/05 12:37:27 ID:+gWImHmQ
>>953
そのスレタイ、無難でイイ(∀)!と思います。

私の場合は、「生理痛がひどいので、検査してください」と言って
調べて貰いました。
あと、20代後半の方なら子宮ガン検診のついでに診てもらうといいかもです。

ちなみに自分の母親や姉妹などに、子宮内膜症や筋腫を患っている人がいると
自分もそれらの病気になりやすい、と聞きました。
実際、私の母親が重度の内膜症持ちなので、すごく心配・・・

子宮や卵巣って肝臓と同じで「沈黙の臓器」って言われるくらい
病気になっても、自覚症状がないので、気づいた時には手遅れ・・・
とかもあるみたい。
宇多田ヒカルやhitomiなんかも卵巣摘出してるしね。

またまた長文スマソ


955 :優しい名無しさん:04/12/06 12:23:03 ID:KnM+KEIR
数日掛かりで全部読ませてもらいました。
これだけ望まれて産まれて来て、それだけの人生経験を生かして育ててもらったら幸せだろうと思います。
私の母がかなりの人で、いつ殺されるかと怯えながら過ごしましたが私は今は幸せです。
産後欝にも経験生かして対処できる訳だし、それだけ待ち望んだ子供の存在はなにより力になるだろうと思います。
ご主人にも楽しんでもらえるように考えて、是非一緒に育児してください。
初めてなのに長文すみません。
陰ながら応援させてもらいたいと思います。

956 :優しい名無しさん:04/12/09 01:54:41 ID:dFHnBAwU
殺られるまえに殺れ!!

957 :優しい名無しさん:04/12/09 14:03:46 ID:TGXm2t7O
このスレ読んでると他人事ながら物凄く心配になってくるのですが?
人生放り捨てる覚悟で賭けまくってる姿勢に感動したが見てるこっちは
えらい不安になります。

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