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現実から目を逸らすな

1 :優しい名無しさん:04/09/16 03:09:28 ID:gPypG2o0
いいか。
俺達は幸せにはなれない。
それはお前自身が一番よく分かっているはずだ。
頑張ってみろだの、今の幸せに気付けだの、
全て偽善者の自己満足の為の慰めに過ぎない。
幸せになりたいのは分かるが、
自分だって幸せになれるかもしれない・・なんて妄想にふけるのはやめろ。
現実を見ろ。
俺達が幸せになることは、ない。
その上でどうするべきか考えるスレだ

2 :1:04/09/16 03:10:45 ID:gPypG2o0
2get!
この為だけに立てたスレなのであとは好きにしてください。
じゃね

3 :優しい名無しさん:04/09/16 03:18:04 ID:2kNYX7m5
そういう負け犬根性は嫌いだ。

4 :優しい名無しさん:04/09/16 04:08:22 ID:kG3meAUS
あとは好きにしてくれなんて言いながら名無しで書いたり保守したりすんだよなW

5 :優しい名無しさん:04/09/16 14:56:31 ID:lWbUf2Cx
>>1
市ね・・・・・・

6 :優しい名無しさん :04/09/16 15:04:06 ID:Z1gY5HAl
負け犬は死んでいくものなのか

7 :優しい名無しさん:04/09/16 20:14:00 ID:6MUIJgfx
幸せになれないなんて分かってるよ
死ぬ度胸がないんだ。
死ねないから生きてるだけなんだよ

8 :優しい名無しさん:04/09/16 20:29:52 ID:JPuqm09y
1死ねないから生きる
2字札する
3幸せになれると信じていきる(逃避)
この3択しかないと思う・・3は辛いな

9 :優しい名無しさん:04/09/16 20:37:14 ID:+pCK6/Ay
その前に幸せとは何でしょうか?
恋人(家庭)・お金・友人があることでしょうか?
私はどれもないよ・・・

10 :優しい名無しさん:04/09/16 20:39:04 ID:ornkveL5
>>8
4今生きてるだけで幸せと思う は?

11 :優しい名無しさん:04/09/16 21:01:21 ID:jQQG71GW
俺の幸せってヲタの妄想と一緒なんだ。
街を見下ろせる山の上の家に生まれ、お隣さんは幼馴染のカワイ子ちゃん。
よく家の2階の部屋同士から話とかして・・・・・
周りはみ〜んないい奴で、俺は物語の主人公みたいな感じで
周りからの目も一目置かれてる感じ。もちろんモテる。
面白くてバカな親友がいて。
すげー青春な日々を送って。ドラマのようなことがあったりして。

ちなみに今の俺の現実は嫁と子がいて
会社では怒られてばかりでロクなことがなく
家でもあまり立場はよくない。ただのおっさんだな・・・・
俺の幸せが手に入ることはなかった。
俺には最初から幸せになる可能性はなかったんだなぁとシミジミおもう

12 :優しい名無しさん:04/09/16 21:05:00 ID:m4mtOzmC
幸せなんて自己満足の思い込みにしか過ぎない。
でも、幸せだと思えるならいいじゃないか。
難しく考えるなや。

13 :優しい名無しさん:04/09/16 22:01:52 ID:gwyZutot
俺も幸せになれないことを自分で理解してる。
諦めとか逃げとかじゃなくて100%なれないって理解しちゃってるんだよね・・・
その上でどうするべきか・・・か。
ひょっとしたら有意義なスレになるかもしれないね。今後に期待

14 :優しい名無しさん:04/09/16 22:09:45 ID:GJjo4g+8
理由は不明ですが、衣食住ともに安定していても、この国の過当とも
いえる競争社会において精神的なストレスをためこみ、脳みそのセロトニンの流通が
悪くなり、鬱になる人がいます。自分もそのたぐいですが、
しかし、周りをみてますと、同じような状況にもかかわらず鬱を切り抜ける人もいます。
そういった人と話をしますと実に精神的に強いように思えます。
鬱を克服するには精神的に強くならなければいけないかと思っているのですが
それができたら苦労しません。
わたくしは幸せというか、通常の暮らしをほとんどあきらめています。
くってくために働くことはしていっても、結婚とか家族とかマンションとか
そういった自分にとって重荷となりそうなものはすべてさけつつ
人生、孤独に終焉していくものと思っております。

15 :優しい名無しさん:04/09/16 22:16:26 ID:+JF1v35S
ひきこもり高卒メンヘラ女です。
周りは家族と自分が健康、ひきこもれるだけ幸せじゃないと言いますが
そんな考えも現実逃避ですよね…

16 :優しい名無しさん:04/09/16 22:20:29 ID:T15GEYXA
スレタイが目を引き、>>1の内容を読みびっくりした。
なんだか新鮮だ。前向きなのか何なんだか。けれど的を得てるな。

17 :優しい名無しさん:04/09/16 22:27:55 ID:VBhvPR4M
>>16
的は射るものだ。得てはイカン。持ち逃げ禁止。

18 :優しい名無しさん:04/09/16 22:33:36 ID:MeP+s8k5
スレを頭から読んで自分だけじゃないんだと泣いていたが
>>17を読んでワラタ
ありがとう
今少しだけ幸せを感じたよ

19 :優しい名無しさん:04/09/16 22:35:33 ID:T15GEYXA
>>17
そうでしたか。ご指摘ありがとうございます。
漢字弱いのバレバレだな。

20 :優しい名無しさん:04/09/16 22:41:54 ID:VBhvPR4M
あらら、重箱の隅つっつくなとか言われると思ったら意外な反応。

21 :優しい名無しさん:04/09/16 22:43:50 ID:wgrN1Bwj
>>2を無視して良スレにしていくか。

22 :優しい名無しさん:04/09/16 22:49:02 ID:GJjo4g+8
鬱になる弱い人は現実から逃避しましょう。
そして逃げ切りましょう。
いったん鬱になるといわゆる幸せを手にするのにものすごいエネルギーがいります。
もちろんそんなエネルギーはありません。
だから、社会から逃げきってしまいましょう。
昔も逃げ切って人生終わったひともいますし
今も逃げ切っている人もいます。たぶん


23 :優しい名無しさん:04/09/16 22:49:42 ID:LMtjHMtc
ユーモアは大事だね。
漏れだったらもっとドライに

×:的を得る
○:的を射る、もしくは、当を得る

とか書いちゃって、場がシラケるか、
投稿した人がヘコむか、漏れが煽られるか。

24 :優しい名無しさん:04/09/16 22:50:21 ID:VBhvPR4M
うん。俺はとりあえず俺のDNAは残さない。

25 :優しい名無しさん:04/09/16 22:58:57 ID:LMtjHMtc
DNAというか、ミームが問題かも。
育てられる自信が無い。
子供にとって幸せと思える家庭を作れそうにない。
手本になれない。
誇りになれない。
支えになれない。
もし子供が長じて自分と同じような風につまずき、
悩むようになったら?
僕は何て謝ればいいんだろう。

幸いうちの家系の優秀な部分は親戚連中が持ってるようなので、
そういう意味では漏れの遺伝子を残す必要は全然ない。

26 :優しい名無しさん:04/09/16 23:06:00 ID:1GrBs/UL
>>1>>2は同一人物と今気が付きました。なんだかなぁ。
>>18ではないが、私の場合>>1を読み笑ったと同時に正直少し凹んだ。
>>17さんにレスしてもらえてうれしかった。今日はこのおかげで、
ひさしぶりにうれしくなれた自分がいた。>>13>>21同様当スレが
どうなるかも楽しみにしてます。

27 :優しい名無しさん:04/09/16 23:06:46 ID:VBhvPR4M
ああ、俺の家系は鬱だらけだから。
いつ爆発するかわからない爆弾抱えた子供なんてあんまりだと。

28 :優しい名無しさん:04/09/16 23:10:28 ID:TPyAnSNm
幸せになれないってのはわかってる。
親が死んだら、誰も頼る人がなくて一人きりになると思うと底なしの恐怖にとらわれる。
天涯孤独になったら自殺するだろうと思う。
私の最後は自殺かな。 

29 :優しい名無しさん:04/09/16 23:15:23 ID:h8xutMHq
>>23もご指摘ありがとうございます。おかげさまで今日は,
漢字の勉強が出来ましたよ。そして連続投稿すみません。では。

30 :優しい名無しさん:04/09/16 23:19:02 ID:+pCK6/Ay
>>28
>親が死んだら、誰も頼る人がなくて一人きりになると思うと底なしの恐怖にとらわれる。
ここ全く同感です。
私は独りでも寂しくならない方法をなんとか模索中。

31 :(,,・Д・,,) ◆qK4bjqhwus :04/09/17 00:06:41 ID:nlU2bDtt
>>1
もともとこの世はひどいところなのだ、
それが普通なのだ。

といった漫画家がいた希ガス。

32 :優しい名無しさん:04/09/17 00:48:03 ID:P0nazNAB
この世はとても汚い世界ですよ。
誰もが心を汚して生きてるんです。
汚れないと生きてけません。
汚れられない人間は死ぬのみです。

33 :優しい名無しさん:04/09/17 01:08:34 ID:m1chS/Lx
まあメンヘラにも親が死んだら生きてけないとか親早く死ねなんてのもいるな。
こういうネガティブスレもいつも似たような意見ばかり。
馬鹿らしくなってくるよ。
実はみんな幸せなんじゃないのって気がしてくる。

34 :優しい名無しさん:04/09/17 01:47:57 ID:hgYN98AV
要するに親に超大切に育てられて、いざ社会に飛び出してみたら
冷たくて寂しくて誰もほめてくれなくて鬱になるんだな。
そりゃ幸せにはなれない罠

35 :優しい名無しさん:04/09/17 01:57:13 ID:uz0b2w+2
>>34
あなたの事ですか?

36 :優しい名無しさん:04/09/17 01:59:16 ID:0P40avgs
>>4
オレは3だけどスレ主じゃないぞ

オレが言いたいのは、お前ら、もっと攻撃的になれ
ということだ。
「攻撃的になる」ことは別に汚れることではないよ。

ネガティブになる時間も必要だろう、自分を見つめるために。
でも、そんなの週に1時間で十分だ。
後は攻撃あるのみ。
人生は戦い。

37 :優しい名無しさん:04/09/17 02:15:49 ID:P0nazNAB
自信をつけろ。これは絶対だ。
自信とは自分を認める事。
自分と向き合い、受け止める。
自信だけは何が何でも必要。
人に振り回されてはならない。

38 :優しい名無しさん:04/09/17 04:06:16 ID:0LkqFtT2
人がうっとおしい。人に合わせるのが嫌。でも人と一緒にいたい。

39 :優しい名無しさん:04/09/17 04:06:49 ID:m1chS/Lx
>>36
いや、別にスレ主うんぬんはどうでもいい。
人生は戦いってのは基本的に同意します。
でも攻撃的になれば解決するってもんでもないでしょ。
ずるくて性格の悪い偽善者が最強だと思う。
正直者は馬鹿を見る。

40 :優しい名無しさん:04/09/17 04:30:01 ID:P0nazNAB
偽善者になればいいんだよ。
真面目に生きたら疲れるだけ。
笑ってやり過ごせ。

41 :優しい名無しさん:04/09/17 04:31:27 ID:p3tF+4rl
結局は自分の意思によるものだけど・・・
幸せなんて一個人の環境によって違いすぎるよ

42 :優しい名無しさん:04/09/17 04:39:58 ID:p3tF+4rl
言っておくけど、鬱と陰気臭い奴は違う気がする。
紙一重に見えるけど、どうしてもね。
明るく陽気に見えて実は鬱、なんてね。
陰気臭い性格でも趣味に力注いで案外楽しんでるとかあるし。

43 :優しい名無しさん:04/09/17 04:41:10 ID:p3tF+4rl
まー、陰気臭いんですがね、元々。
でも会社はつまんねーから嫌でも笑ってるよ

44 :優しい名無しさん:04/09/17 05:06:17 ID:e3sxh2CK
現実を克服しようとするといやでも現実とむきあわなきゃいけなくなるな
正直、辛すぎて逃げ出したくなるよ
以前までごまかしごまかし言い訳使いながら悪い部分を見ないようにしてきたから
その報いだな

45 :優しい名無しさん:04/09/17 07:54:32 ID:NfQ/DnBV
>>44
正反対。現実を直視しすぎ、受け流すことができずに鬱。
ごまかしながら前に進んでいる。

46 :優しい名無しさん:04/09/17 10:31:54 ID:HxnLYlZj
>>34
健常者がよくやる典型的な錯覚のように見える。

47 :優しい名無しさん:04/09/17 14:32:15 ID:ughQjXCm
>>34
とりあえず、あなたは幸せそうでいいですね
鬱を知らずに鬱にもならずに生きていければ
それだけで幸せだと思うのですが

>>42
私、そういうタイプです
大学を出るまでずっとクラスメイト等には
「明るくて楽しい」と言われてきました
でも高校時代2度自殺未遂経験があります
今現在も鬱症状でおかしいです
それでも嘘でも笑える自分がいるだけ
まだマシだと思うようにしてます
未来の事は考えないようにしてます
考えるとループ状に落ちていってしまうから

48 :優しい名無しさん:04/09/17 15:29:02 ID:6intNSkv
 | ̄|  | ̄|  _|__        _|_     _|_
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 | 只 、.| |  /"|        |     _|_   \      |  ! )
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49 :優しい名無しさん:04/09/17 16:30:35 ID:fem4r4pp
おうよ

50 :優しい名無しさん :04/09/17 16:31:21 ID:021H5FQR
てゆうか、現実とは何かキッチリ把握している奴が居ない予感。

51 :優しい名無しさん:04/09/17 16:34:09 ID:P0nazNAB
現実よくわかんね。
すべて妄想のように思える。

52 :優しい名無しさん:04/09/17 21:49:38 ID:kkFzkX54
攻撃的になるに賛成。
殺意を持って戦わないとこっちが喰われる。

53 :優しい名無しさん:04/09/17 22:23:00 ID:MjAcOl0D
攻撃的になるのは好きじゃないけど、
反撃の力は持っておいた方がいいね。

54 :優しい名無しさん:04/09/17 22:56:57 ID:kkFzkX54
心に武器をもつ。防具ではなく。

55 :優しい名無しさん:04/09/17 23:41:48 ID:13Ztvefn
そんなこと言ってもやっぱり鬱

56 :優しい名無しさん:04/09/17 23:52:45 ID:syUphiRC
で結局このスレの
「幸せには今後なることはないけど、これからの人生どうするべきか」
については?

57 :優しい名無しさん:04/09/18 00:37:11 ID:OwS3KNMz
>>39
>>52
ちょっとニュアンスが違うが、まあそんなもんかな。
どんなことがあっても卑屈になったらいけない、と自戒をこめて言いたい。

>>56
>幸せには今後なることはないけど

決め付けるなよ。
人生なんてどう転ぶかわからんよ。

58 :優しい名無しさん:04/09/18 05:23:38 ID:NSJkrrgL
現実死んだほうが楽って毎日考えてます。でも
死ぬ以外に選択肢があるのでなんとか生きてます。
これは私の現実だとおもってたんですけど
もしかして妄想でしょうか?

59 :優しい名無しさん:04/09/18 05:28:57 ID:pWrnoVK0
時々、現実と妄想の区別つかない。
いや、マジでなんだけどね。
それで、すげー怖くなったり不安になるよ。
現在、私はどうなってるの?みたいな。
現実を把握できないのは末期的かもしれん。
というか、生きてる実感ないから死んでる
ようなもんかな?
何言ってるのかわからなくなってきた(w

60 :優しい名無しさん:04/09/18 05:35:04 ID:7eKCb8PZ
59
初期の統合失調症の疑いあり。

61 :優しい名無しさん:04/09/18 05:45:38 ID:L/cEO0aK
いつも死を考えてしまう、というのは逃げ癖がついてるんだと思うのよ。
もともと弱虫なのか分からんけど、敵わなそうなものが立ち塞がると
ああだめだ、ってすぐ白旗あげて逃避しようとする癖がついてるんだと思う。

圧倒的な壁が立ち塞がったら、「そうです僕はつぶされるしかない存在
なんです」と物分り良く結論を出してしまう思考が身についてるんだと思う。
でも、誰もが敵わない対象から逃げ出すのかというと、そうではなく敵わないと
知りながらも立ち向かっていく人もいると思うのよ。

だから、現実を捉えることも重要なのかもしれないけど、現実がどうあれ
どう巨大であれ、逃げ出さずに立ち向かう姿勢を持ち続けることが
必要だと思うんだ。

62 :優しい名無しさん:04/09/18 05:49:27 ID:NSJkrrgL
>>60
で統合失調の人はどうすればいいのですか?
薬飲んでればそのうち直りますか?
病気の人に病気ですといわれたらどうすればいいですか?

63 :優しい名無しさん:04/09/18 05:56:19 ID:7eKCb8PZ
62
薬を飲んでればある程度までは回復する。でも初期の場合は十分な休養をとれば回復するかもしれん。

64 :優しい名無しさん:04/09/18 11:52:24 ID:OwS3KNMz
>>61
>圧倒的な壁が立ち塞がったら、「そうです僕はつぶされるしかない存在
>なんです」と物分り良く結論を出してしまう思考が身についてるんだと思う。

そうそう、みんな物分りが良すぎるんだよ。
根拠の無い自信でもいいから、もっと自分に自信を持つといいよ。

65 :優しい名無しさん:04/09/18 11:54:24 ID:R1pER0g6
裁判長「判決の前に、被告は何か言いたい事はありますか?」
宅間 「えー、発言してもよろしいか?・・・なら話すわ。
まあ、まだ判決はでとらんのやけども、もうすぐ出るし、
わかっとる事やから、最初に言うとく。 どうも死刑にしてくれて、ありがとう裁判長さん。
感謝するわ!わし、死にたい思うてたから、ほんま助かる。
やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ」
 ・・・どよめく室内。怒号が飛び交う・・・
裁判長 「静粛に!・・・被告は裁判を誹謗しないよにしてください。
これ以上、不穏当な発言を続ければ退廷させます。いいですね」
宅間 「今のは、誹謗とか批判ではのうて、純粋のワシの心から出た
ほんまの気持ち。わかってもらわんでもええ。言いたい事はまだある。
それは、殺してしもーた子供達にや!」
 ・・・どよめく室内。まさか?謝罪するのか?との期待感・・・
宅間 「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな!
ほんま、感謝しとる。あのガキが8人死んでくれたから、
俺が死ねるんやから 感謝せなあかん!死んでくれてありがとう!!
でも、死刑になるだけやったら3人で十分やったな。
残りの5人はおまけで感謝しといたる!」
 ・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから)「おい、くそガキの親!
おまえらのガキの8人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ!
エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや!
ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや!せいぜい一生反省せいよ!
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな!
あははははは!あははは!こらおもろい!」
 ・・・どよめく室内。
退廷・・・5分ほど後に、判決文が読まれた。


66 :優しい名無しさん:04/09/18 12:12:40 ID:eb8KyhMo
>>65
いかすよな宅間守さんは。
最高にカッコいい。

67 :優しい名無しさん:04/09/18 12:18:31 ID:R1pER0g6
>>66
嘘だろ。お前も宅間予備軍か・・・

68 :優しい名無しさん:04/09/18 12:43:42 ID:eb8KyhMo
育ち悪くてメンヘラなら宅間さんの気持ちわかるだろ。
階級闘争なんだよこれは。
いい小学校入れてもらって人生スタートからして違う。
何が人間平等だっての。
努力しようが何しようが超えられない壁があるんだよ。
ガキども8人殺す事でそいつらに約束されてた輝かしい人生を自分のものにしただけ。
幸福の再分配ってやつだな。

69 :優しい名無しさん:04/09/18 12:47:44 ID:R1pER0g6
>>68
どっちかというと、自爆テロっぽいが・・・
子供犠牲にして正義も何も無いだろ。
大学くらい努力すればいけるじゃん。なんで努力しない。
他人のせいにしても解決しない。

70 :優しい名無しさん:04/09/18 12:48:08 ID:KuY+q7/o
おめでたいな。幸せ?生きる意味??
お前ら暇だからそんな事ばっか考えんだよ
死にたかったら半年でいいから死ぬ気で何かに必死に生きてみろ
(必死になれるもんが無いやつはバイトでも勉強でも何でもいーから)
寝る間も惜しんで生きてみろ。自分史上最高は当然、人類史上最高目指すくらい必死にやってみれ

それが出来るならやってるわ!!てどーせ言うんだろうが騙されろ。やってみろ

半年後には普通の睡眠、食事、週一、二ぐらいの適度な休暇に好きな事する


こんなことレベルでオマイラでも『しあわへ〜』とか言えるっつーの

71 :優しい名無しさん:04/09/18 12:50:52 ID:OoJdZ+Aw
私もカコイイと思ってしまった…宅間側の人間なのかorz


72 :優しい名無しさん:04/09/18 13:04:56 ID:ogqY8+mC
>>68
殺したって他人のものは自分のものにならないよ。

親が教育に金かける家庭だったとしても、
負ける奴は負けるし。

ばかばかしい事この上ないね。
世界が憎いなら神でも殺してみせろ。

ルサンチマンを、フラストレーションを、
自分より遥かに弱い肉体を持つもの達に向けただけの莫迦。

自分で自分を犯罪者にし、
お前は敗北者なんだという世界のメッセージの一面だけを
受け入れた。
喰われた。

73 :優しい名無しさん:04/09/18 13:14:52 ID:co+eLFS+
カッコイイとかは全然思わないけど、自分の中には間違いなく宅間守がいる!
(自分の中にサカキバラがいる、というのを真似たわけじゃないけど)
この男のについての手記を読んで思った。
この我が内なる宅間をどう扱っていくかが問題なんだ。

まあ、こいつには関西人特有の凶暴さがはっきり出ているけど、
凶暴性の他にひがみ根性、虚栄心、たかり根性、
誰でも持つ弱い心を1000倍くらいにして開放させたのが宅間だ!

74 :優しい名無しさん :04/09/18 13:34:40 ID:fbRObO7F
宅間がカッコイイのは、言っている事が確かにその通りだから。何も間違っていない。

>親が教育に金かける家庭だったとしても、
>負ける奴は負けるし。
親が金かけられるだけ既に違う事は確かだろうが。
そうやって直に個人的な主観に還元してしまうのも現実を見てないのとちゃうか。

つうか、現実が、自分とは独立に存在していると考える人と
現実が、自分の認識の上に存在していると考える人とがいて
この2者は絶対に相容れないと思うが、どうよ?

>だから、現実を捉えることも重要なのかもしれないけど、現実がどうあれ
>どう巨大であれ、逃げ出さずに立ち向かう姿勢を持ち続けることが
>必要だと思うんだ。
俺の場合、それが身の破滅を招こうと、圧倒的な壁にでも突っ込んでいくから
周囲が必死に止めてる状況なんだけどw
それならと、その対応策も提案して、充分効果があると思うにも関わらず
それを無視して止めに入るって、どういうことだ。
現実見えてないのは俺じゃなく周りの人間だとしか思えん。

75 :優しい名無しさん:04/09/18 13:38:07 ID:ogqY8+mC
何かいかにも、背伸びして理解できない本を読んで
色々単語を仕入れてるけど使いこなせてない
悩める若者って感じだね。
微笑ましいけどあまり変な方に傾倒しないようにね。

76 :優しい名無しさん:04/09/18 13:40:02 ID:eb8KyhMo
それは主観の違いだろうね。
反社会的な犯罪行為だってのまでは否定しないよ。
ただテロリストにだって正義はあるように宅間さんにだって正義はあったね。
駅で見かける制服着た小学生って何なんだよ。
こっちは貧乏で虐待されて育って高校中退で一生やっすい給料で重労働。
勉強するような躾けも教育も与えられてないで気がついたらこんな立場になってどうにもならない。
それにくらべてこいつらはテストがあるのか小難しい本読みやがってよ。
どうせ裕福な一軒家に住んでて教育熱心な親に愛されて何不自由無く育ってんだよ。
この差は何だって思うだろ。
こいつらは一流大学に入ってキャリア官僚になったり一流企業の社員になる。
そして将来俺から搾取する立場になるんだ。
こいつらがガキを生めばまた有名私立小学校に入学させる社会階層スパイラルは覆らない。
だったら幼虫のうちにぶっ殺してやりてえって気持ちにもなるだろ。

77 :優しい名無しさん:04/09/18 13:43:21 ID:ogqY8+mC
>>76
で、『貧乏に生まれた奴はやっぱりゴミだな』って言われるのか?
自ら差別を肯定するんだ。
ふーん。w

78 :優しい名無しさん :04/09/18 13:55:32 ID:fbRObO7F
それが充分な量集まると革命と呼ばれたりもする。

それを防ぐため最近では何が何でもテロにしたいらしいが。

79 :優しい名無しさん :04/09/18 13:56:44 ID:fbRObO7F
>悩める若者って感じだね。
また「感じ」ですか・・・

80 :優しい名無しさん:04/09/18 14:07:54 ID:eb8KyhMo
ブッシュなんて低脳で出来損ないのくせに家が名門だから大統領になれるもんな。
やっぱ生まれってので人生ほぼ決まる。
それと差別なんてあって当然。
悩めるガキは差別反対なんて善人気取りの贅沢な趣味を持ってるようだがねW

81 :優しい名無しさん :04/09/18 14:42:56 ID:fbRObO7F
>それと差別なんてあって当然。
そうだね。
そうやって思考停止するアフォと、解決に向けて努力する奴の差は永遠に無くならないねw

82 :優しい名無しさん:04/09/18 15:02:54 ID:ogqY8+mC
世界の構造を恨むあぶれ者が
『犯罪者』『キチガイ』というアイデンティティを得て
社会の一員として組み込まれましたとさ。
差別が肯定され取り締まりが厳しくなり
はい上がる道は閉ざされたとさ。
めでたしめでたし。

83 :優しい名無しさん:04/09/18 15:11:52 ID:R1pER0g6
宅間はまじで基地外だろ!

84 :優しい名無しさん:04/09/18 15:12:56 ID:tgn5rIe5
>>68
俺もわかる。正直言って。
小学時代金持ちどもにさんざん苛められたので。
向こうのいじめは教師に正当化され、俺がキレると悪者にされた。

>>69
努力すれば何でも出来るというわけではない。
それに、努力した分だけ確実に時間や労力を失うからね。
大学に努力しないと入れない時点で、既に差がついてるんだよ。
金持ちは他人を苛めることによってストレスをうまく逃がせるから、
当然勉強もはかどる。あとは自分の趣味に時間を費やす。彼女も容易くできる。
一方大学に努力して滑り込んだ人間は、勉強だけしか出来ない人間になる。
この差が大きいとひしひし感じる。

85 :優しい名無しさん:04/09/18 15:15:13 ID:pWrnoVK0
トラウマなどによって過去を引きずると
努力する気力がなくなるね。
前向きになるのって相当難しい。
それは、未来に目標や向上心がなければ
無理だろう。
自分と戦うのは疲れるよ・・・・
生きるのは何故こんなしんどいんだ?

86 :優しい名無しさん:04/09/18 15:15:59 ID:R1pER0g6
>>84
だからといって努力しないのは、言い訳にすぎぬ。
貧乏は恥ではない。

87 :優しい名無しさん:04/09/18 15:16:03 ID:eb8KyhMo
ワロタW
2ちゃんで差別否定するやつって珍しいね。
差別にはちゃんと意味があるし正当性もある。
スレタイ通りに現実から目をそらすなとしか言えないな。
まあ俺は宅間守さんやサカキバラ君は差別してないけどね。

88 :優しい名無しさん:04/09/18 15:18:10 ID:tgn5rIe5
>>81
>そうやって思考停止するアフォと、解決に向けて努力する奴の差は永遠に無くならないねw

疲れました。昔は24時間365日他人と話もしないで
自分の下克上ばかり考えて行動してましたが、もう努力できません。
24時間努力だけ出来ればいいんですが、機械ではないので疲れるんです。

89 :優しい名無しさん:04/09/18 15:19:36 ID:Xs1K0wZ8
>>48

すんごく弱々しい、へなへな文字(w


90 :優しい名無しさん:04/09/18 15:22:17 ID:R1pER0g6
>>89
ハゲ・ズラ板のこぴぺ。

>>88
たまに映画とかみるなり、自分で調整しろよw
そこまで、面倒見てくれる香具師はいない。自分の面倒は自分で。
休むときは休む。

91 :優しい名無しさん:04/09/18 15:24:34 ID:tgn5rIe5
>>90
そうすると競争に負けてしまうんです。
奴らは自分が10歩進む間に20歩進む人種ですから。

92 :優しい名無しさん :04/09/18 15:25:09 ID:fbRObO7F
>>88
分かってるじゃないか。
それは誰にでも当てはまる。
それを利用すれば下克上も容易にできるねw

93 :優しい名無しさん:04/09/18 15:30:27 ID:eb8KyhMo
貧乏は恥以外の何ものでもないだろ。
ガキの頃なんて特にそうだよ。
努力だって一見公平に見える気はするけど騙されちゃいけない。
あんなの自分たちに有利なルールで得意な分野で競争させてる八百長みたいなもんだ。
子供のころからふんだんに金かけて家庭教師つけられて躾けられた人に勝てるわけない。
まあ一部の例外もあるけどね。

94 :優しい名無しさん:04/09/18 15:40:26 ID:R1pER0g6
>>93
その気になれば、図書館でも勉強できますが?
本人の自覚の問題だろう。

95 :優しい名無しさん:04/09/18 15:54:34 ID:ogqY8+mC
階級があるのは現実だが
だからといって一桁程度殺して犯罪者になるとか
愚の骨頂。

つーかあれだ。
莫迦は気楽でいいな。

96 :優しい名無しさん:04/09/18 15:55:39 ID:ogqY8+mC
とりあえず、小金持ちのガキが気にくわないなら、
殺してどうかなると思うなら、
俺を探して殺してみろよ。
それで何かどうかなるならな。
俺の自殺のために働け。w

97 :優しい名無しさん:04/09/18 15:57:47 ID:UNCHHtAy
15,6ならともかく、小学生に自覚を求めるのは酷だ。
やっぱり周りのサポートは必要。その大半を担うのは親なのだが、
貧乏な家庭は親も勉強に関心が無いので、子供もそれに習ってしまう。
駄目スパイラルは続くよ、どこまでも。

98 :優しい名無しさん:04/09/18 16:09:44 ID:R1pER0g6
>>97
15歳くらいなら、いくらでも勉強して追いつける。
やっぱり自覚だろ。

99 :優しい名無しさん :04/09/18 16:10:53 ID:fbRObO7F
脳の発達は幼少期にほぼ完成します。

その後も多少は変化するけど、その差は大きい。

100 :優しい名無しさん:04/09/18 16:15:49 ID:R1pER0g6
>>99
歴史をみると50歳からでも、勉強して日本地図作った人も居ます。
人間の一人一人の個体差はそんなに大きいものですか?
やるまえから、言い訳さがすのは良くないですね。

101 :優しい名無しさん :04/09/18 16:20:47 ID:fbRObO7F
>>100
個体差を見てどうする。
一部の例外を挙げて、それが反証になるとでも?
統計的にはほぼそれで決まる。



102 :優しい名無しさん :04/09/18 16:25:08 ID:fbRObO7F
てゆうか、ナンだか矛盾してないか?

全員が50から勉強して日本地図作るくらいじゃ無いなら
人間の一人一人の個体差はそれなりに大きいんじゃないか?

103 :優しい名無しさん:04/09/18 16:30:10 ID:ogqY8+mC
で?
俺はスタートで恵まれてなくて、
つまんないからこのゲーム下りたってならまだわかるんだけど、
自らゲームのドンケツに収まって喜んでるようなバカはやっぱりバカだろ。

104 :優しい名無しさん:04/09/18 17:32:39 ID:eb8KyhMo
だから一部の例外取り上げて歴史上の人物のようになれってたって無理だっての。
そりゃ何にだって例外はある。
だったら人に言う前にてめえがやってみろって話だな。
現実から目をそらさないでくれ。
本当に小金持ちのガキは恵まれててうらやましい。
自称メンヘラのモラトリアムってやつですか?
個体差に優れてるからって馬鹿を差別しないでくれよW

105 :優しい名無しさん :04/09/18 17:37:51 ID:fbRObO7F
>つうか、現実が、自分とは独立に存在していると考える人と
>現実が、自分の認識の上に存在していると考える人とがいて
>この2者は絶対に相容れないと思うが、どうよ?

な?w

106 :優しい名無しさん:04/09/18 17:44:56 ID:ogqY8+mC
てゆーか誰が誰のどの発言のどの部分に何言ってるのかよくわからんな。

107 :優しい名無しさん:04/09/18 17:46:00 ID:ogqY8+mC
>>105
な?とか自己満足されても・・。

108 :優しい名無しさん:04/09/18 18:06:07 ID:eUIwtE4A
>>94
図書館には先生が居ないからね。
独学は出来ないこともないが、大変だと思うよ。
俺は大学受かるのに、塾予備校組の2倍くらい時間がかかった。

109 :優しい名無しさん:04/09/18 18:31:22 ID:eb8KyhMo
>>94
その気になればメンヘルだって治るよな。
本人の自覚の問題だもんねW

110 ::04/09/18 19:38:52 ID:OoJdZ+Aw
既に差別されていた学生時代を引きずり
目をそらし続けていたら、本当にそらさないと生きて行けない状態になりましたが何か?

111 :優しい名無しさん:04/09/18 19:43:56 ID:ogqY8+mC
>>109
何で勉強で努力が可能という話が
メンヘルにも適用されるんだ?

阿呆だろ。

112 :優しい名無しさん:04/09/18 20:31:51 ID:SuXhCY8C
お前等さ・・・w
そんなことはどうでもいいよ。
俺が知りたいのは>>1の幸せになれないと分かった上で俺達はどうするべきかってこと。
机上の理論じゃなくて現実に活かせること誰かいってよ


113 :優しい名無しさん:04/09/18 21:21:57 ID:E0zyWRkg
理不尽に怒られた時、言い返せる人はストレス溜まらないと思ってる人多いね。
そうじゃないんだよ。俺は気が弱いくせにして、思ったことは言ってしまうタイプ。
接客業なんだけど店長が自分で受けた分の伝票をきちっとかいておかなかったせいで
俺は伝票の処理係で、伝票のままに処理しただけ。
店長の大事な約束事の記入漏れで結果的にクレームになった。

それでこないだ怒られたんだけど
「そうですか。でも私は自分が悪いとは思いません」
「何だと!〜〜〜〜(かくかくしかじか)だろ!自分は悪くないのか!」
「はぁ。私は全く悪くないと思います。これは店長に全責任があると思うんですが」
って言ってしまった。言い返そうとしたんじゃなくて素でぽろっと出てしまう。
後になって反省する。
もちろん次の日からイジメってほどのもんじゃないが扱いが悪くなった。
まぁ間違いなく次のボーナスもガクンと査定がさがります。
鬱でしょうがない・・・・
怒られてる時に何もいわずにはいはいだけ言ってられる人が羨ましいよ。


114 :優しい名無しさん:04/09/18 21:46:08 ID:eb8KyhMo
>>113
阿呆すぎ。
上司のミスは自分の責任になるってのが世の中ってもん。
目上の人に絶対口答えしちゃいけないのが社会人だろ。
そうゆう場合はちゃんと礼儀正しく謝るんだよ。
無実の罪をかぶるのも仕事のうちでしょう。
それで金貰ってんだから我慢しないとダメさ。
だいたい営業や店員なんて毎日客の理不尽なワガママで頭下げてる。
君の場合はただ大人になりきれてないだけだな。
無理を通してきたら道理を引っ込ませる場合も大人の世界では処世術だ。
逆に上司に恩を売るって考えれば良かったんだね。
まあ目を付けられて上司に嫌われるガキがいると他の人は助かるけどW

115 :優しい名無しさん:04/09/18 21:59:35 ID:apslF6+P
最近努力すれば報われると思うようになった。
なんにもしなきゃ結局変われないし誰も認めてくれない。
一回本気で逃げずにぶつかってみて駄目だったんなら散るしかないけど。
まだ何もしてないのに不幸ごっこしてても無駄だと。
あなたたちもそうおもえるようになれればいいと願うよ。

116 :優しい名無しさん:04/09/18 22:24:01 ID:4/WY5iTY
>>115
あなた若いんだね
ここには40歳、50歳まで生きてきて自分の人生が
幸せを掴める人生じゃないんだって気付いた人もいるの
逃げずにぶつかってみるべきだなんて言える人は
>>1の言っていることを実感したことがないんだ思う

117 :>>sage:04/09/18 22:30:09 ID:zjZSyPrc
>>112
どうでも良くは無いが同感。

>>113
私事ですが接客業オンリーで今まで来た為、興味深く拝見しました。
私は上司から怒られると萎縮してしまい、はいはいダイプです。
情けなくなるのですが、うらやましく思う方もいるのですね。

113はそのままで良いと思います。ご自分の事も冷静に判断されてますし。
みなさんに信頼されていると思います。上司の件ですが、その様な人間性
の方にはなりたくはありません。

118 :sage:04/09/18 22:33:54 ID:zjZSyPrc
117です。sageの方法が間違っていた。失礼しました。

119 :優しい名無しさん:04/09/18 22:35:51 ID:zjZSyPrc
117です。再度間違えてるし。逝って来ます。では。

120 :優しい名無しさん:04/09/18 22:39:29 ID:ESvhsdQ3
先生!
幸せになれないなら生きる意味も無いと思います!

121 :優しい名無しさん:04/09/18 23:10:32 ID:apslF6+P
>>116
確に私は若い。
でも高校時代はずっと悩んでどうして私はこんなに辛いんだろう、なんで私ばっか不幸なんだろうって思ってて
毎日無気力で楽しいはずの時代も暗く過ごして高2の時お先真っ暗だから本気で死のうかと思った。
結局だらだら生きてきたわけだけど、最近になって奇跡は存在しないとわかった。
ずっと奇跡が私を幸せにしてくれると思ってたけど。
それが分かったとき幸せを掴んでったあの人たちは努力したんだなって思ったよ。
怠慢だから諦めたりすることもあるだろうけど今は頑張ってみようと思う。
頑張ってれば認めてくれる成功するなんてのは幻想かもしれないけど、今はそれを目標にがんがる。

122 :優しい名無しさん:04/09/18 23:55:55 ID:ZDCab3n0
漏れも若い方に入るけどなんか現実を見るって事はあきらめる事だと思われ。なにがあっても仕方ないなってあきらめる。これが一番いいと最近思う。

123 :優しい名無しさん:04/09/19 00:08:49 ID:Aoc6sMDI
だったらむしろ現実は見ない方がいいのかな。。。
なんかを目標にしてる間は幸せかもしれない。それが棺おけに入るまで叶わなくても。

「努力」ってのは叶う前に止めちゃったら、そのとたん「無駄骨」に変わっちゃうんだよね。でも現実は叶わない確率の高い夢の方が多い。だったら死ぬまで「いつかは」と思って続けるのも一つの手かもしれないと思います。「現実見てない」と言われようがね。
「いつかは叶えてやる」と信じられる(自分を騙せる)かどうかが問題だけれど。

124 :優しい名無しさん:04/09/19 07:03:19 ID:WGL5in11
理想に繋がらない努力は少なくともこの世では正当な努力としては認められない。
だって何も結果を残せなかったそれは単なる徒労でしかない。あり得ないんですよ。

125 :優しい名無しさん:04/09/19 07:43:33 ID:Tpw2hq9u
>>121
>ずっと奇跡が私を幸せにしてくれると思ってたけど

メンヘラらしくないなw

126 :優しい名無しさん:04/09/19 10:14:44 ID:NWWzrbks
このスレ読んでるうち
なんか、悲しくなってきたぞ・・・。

生きにくかったら、現実から目を逸らして生きたっていいんだよ
他人を巻き込まなけりゃ・・・。

127 :優しい名無しさん :04/09/19 14:26:51 ID:nXQZuv66
>>107
そうやってどれだけ主観を主張してもいつまでたっても否定できてないだろ。

128 :優しい名無しさん:04/09/19 21:07:39 ID:1c1T4txK
ここの>>1はキツすぎ。読んでかなり凹んだ・・・・
しかし多分その通りなんだろうなぁと思うと悲しい。
例え幸せになれなくても夢見て努力し続けるとか言ってる奴いるけど
そんなの誰でも経験してる。無理なんだよ。
死にたいけど死ねない。
俺はどうしたらいいんだ?マジで誰かスレタイに対する答えを教えてくれ・・・


129 :優しい名無しさん:04/09/19 21:26:46 ID:X5z80YNS
現実は辛いけど立ち向かわないといけないよ。
そりゃ耐えられないぐらい、落ち込むぐらい
しんどい事はあるよ。
でも、逃げたら何も良くならない。
自分を信じて、勇気出して、何事にも立ち向かう
姿勢が大事だと思う。
苦しみは報われるはずだよね。
きっと幸せにだってなれる。

130 :優しい名無しさん:04/09/19 21:50:19 ID:Iqc7jxdv
>>1
幸せにはなれないが、
耐えてバイトした金で月に一度でもいいから
うまいものを食べる。自分へのご褒美として。

ってのはどう?

131 :優しい名無しさん:04/09/19 23:17:03 ID:YTM2TkAc
>苦しみは報われるはずだよね。
>きっと幸せにだってなれる。

こういうバカがまだいるんですね・・・・釣りでしょうか?

132 :名無し:04/09/19 23:27:44 ID:ILTRBKY0
貧乏が悪いわけではないのでは?
うちは、裕福でしたが、ちっとも幸せじゃない。
どうしてか?って、本当の自分を家族が愛してくれなかったから。裕福な家って、
差別はげしいから、さんざん、言葉とかで、虐待された。
宅間さんも、貧乏でも、親に愛されれば、殺人までは、いかなかったとおもうのだが?

133 :優しい名無しさん:04/09/19 23:30:17 ID:gO3fQGHn
釣りじゃなくて本当に解らないんだと思うよ
思春期に有りがちな、繊細な感情の起伏や落ち込みをメンヘラと混同してるんだと思う
メンヘラとは思えない言葉は仕方ないよ
知らないんだから

信じていれば、努力していれば幸せになれると思っていられるうちはここに来ないでほしいね
解らない人にとやかく言われたくない
本当に「幸せになれないタイプの人間」が存在することが理解できない人に「努力する姿勢が大事だ」なんてもっともらしい事言われたくない

カウンセラーだってそんなこと言わないよ

134 :優しい名無しさん:04/09/20 00:06:07 ID:yVmAKlHM
やっぱりKGVは比ヤングのような気がしてきた。
彼奴の荒らし方に似ている。それとも精神的同類か。

135 :優しい名無しさん:04/09/20 01:49:46 ID:6OHuNXV4
裕福なのはそれだけで恵まれてる。
宅間さんだって虐待されても裕福な家で育ったら殺人しなかっただろうよ。
金さえあれば大抵の事はどうにかなるからな。
本当の自分を愛してもらうとかそんなんマリーアントワネットクラスの贅沢だ。
だったらほとんどのやつが億万長者になれないから幸せじゃないってなるよ。
あほかっての。
不幸でいいんだよ。
頭痛いとき動かすとさらに痛くなるだろ。
だから動かさないでじっと痛さに耐える。
こうゆう感じで生きるんだ。
不幸だろうが安定していればそれなりに慣れてしまって気が楽なはず。

136 :優しい名無しさん:04/09/20 02:10:17 ID:OI/zgI1n
よく現実を見ろだなんて言うが、その現実はいったい何なんだ?
現実から目を背けたように見える人が「現実を見ている」と言えば、
逆に現実を見ろだなんて言った人間が現実を見ていなかったことになる。
だとしたら本当の現実は何だ? 現実だと定義できる根拠は?
現実を現実だと認識していること自体が、現実ではないものだとしたら?

所詮、現実とは己の主観にすぎないものなのだろうか?


137 :優しい名無しさん:04/09/20 02:58:04 ID:6OHuNXV4
現実と主観の話は終わりなき神学論争だな。
低脳なガキはこうゆう話題を良く好む。
霊が存在するかしないかと似たようなもんだね。

138 :優しい名無しさん:04/09/20 03:18:46 ID:upIgVn9J
現実を理解できないとマズイのは確かだよ。

139 :優しい名無しさん:04/09/20 07:22:21 ID:mlE/yXK0
時々こんなことをしても幸せになれるのか?俺の未来が開けるのか?と思う
でも立ち止まったら間違いなく幸せになれないことは分かってる

140 :優しい名無しさん:04/09/20 21:37:45 ID:SDHOqqU7
>>136
意味がわかんないので簡単に言いなおしてください

141 :優しい名無しさん:04/09/20 21:41:52 ID:WuCOf6kH
金だけでも愛だけでも幸せにはなれないと思うよ
宅間の場合はどちらにも恵まれてなかった

142 :優しい名無しさん:04/09/20 21:45:05 ID:mTfN6bve
この際だから本当のことを言おう。

鬱病で、ベンゾジアゼピン系抗不安薬やスルピリド(ドグマチール)を含む多剤併用されている患者は不幸だ。
鬱には効かない薬を大量の飲まされ、
一方で、効く薬は使われてないか、使われていても量が少なすぎる。
それじゃあ、何年も治らなくて当然だ。

日本の鬱治療は、SSRI、SNRIが導入されるまではほとんど三環系抗うつ薬に頼っていた。
そして三環系抗うつ薬は副作用が多いので、内科や心療内科などで使いにくい薬だと考えられていた。
だから、世界的にみても理にかなわないベンゾ系抗不安薬やスルピリド
が愛用されてきた。

もう一つ、日本で難治性うつ病とされる多くが、薬の量が少なすぎて効かない「えせ難治」だ。
ある調査では、難治性うつ病の7割で、
本来最大投与量が225mgのイミプラミンに換算して
150mg以下しか投与されていなかった。

投与量が少ないから効かない、効かないから別の薬を足す、という悪循環が日本の薬物治療の主流だった。

もう一度、いおう。何種類と飲んでる奴、あんたの鬱は治らない。

参考
http://www.nisseikyo.or.jp/home/mental/2/02_m10/mental_200210_02.html

143 :優しい名無しさん:04/09/20 22:08:19 ID:nPx89f21
>>133
あなた自分の意見しか見えてないようだけど鬱から立ち直りかけてる人、
立ち直った人の意見もあるであろうことをお忘れなく。
悩んでいる間は辛くて自分のことしか見えなくなるのは仕方ないけど。
いつ暗闇から出れるか分からない一生出れないかもしれないって絶望はあるだろうけど、
他人の力をかりててもやっぱ自分でどうにかするしかない。
すごく難しいことだけど。

144 :優しい名無しさん:04/09/20 23:27:29 ID:Ew18SKOq
>>136
禿同
現実を何をもって現実とするか、ポッパーの反証主義に基づいても
現実の世界に無い自分の姿を否定できない自分が現実にいる…
これじゃあ完全に自己否定の無限ループにはまっちゃうよヽ(`Д´)ノウワァァァン

145 :優しい名無しさん:04/09/20 23:54:09 ID:HwKx6FZ6
>>143
分かってないなぁ。俺は>>133じゃないけどさ
立ち直った人がいるってのはその通りだろうさ。
だがそれは関係ないんだよ。
立ち直る人いる→立ち直れない人もいる→幸せになれない人もいる
ってことになるわな。
それを崩したいなら
「全ての人が立ち直れます。100%間違いないです」と証明できない限り
「幸せになれない人もいる」ってことを崩せない。
まぁ君は幸せになれるタイプ・・・いわゆる恵まれてる方だったんだろう。
だから君には分からないんだよ。
>苦しみは報われるはずだよね。
>きっと幸せにだってなれる。
なんて言ってる人はね。ギャグにしか聞こえないw


146 :優しい名無しさん:04/09/21 00:47:12 ID:w+ImhnsR
>>143

俺もいま、かなり立ち直りつつあるんだけど、立ち直りつつある人間や
立ち直った(と言っている)人間が、鬱のどん底状態にある人に何かアドバイス
しようとして、知らず知らずのうちに「気合で何とかなるから頑張れ」ってのと
ほぼ同じ意味のことを言ってるのを何度か見た。あれは傍から見てても辛い。
アドバイスしている側のことを「この人、回復したんじゃなくて単に躁転しただけ
じゃないか?」って疑ったりする。
こんな印象を受けるのは俺だけじゃないと思うよ。

147 :優しい名無しさん:04/09/21 17:33:08 ID:hUgsEAnd
滓どもめ

148 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/21 18:45:03 ID:4z8ttmeH
鬱病の人は「いつかは治るから」って、お医者さんや周囲の人が言って
くれるからいいけど、統合失調症なんてヒドイもんよ。
医者自ら「この病気は一生治らないんです。」と言い、周囲も「気が狂った人」
として見る。
不安になって「私の病状は、この先、どうなるんでしょうか?」と訊いても、
「はっきりとしたことは言えませんねぇ。」の繰り返し。

でも、実体験してわかりました。統合失調症は、服薬と通院を続けていれば、
確実に軽快する。療養中は、社会性がなくなるので、ボランティアしたり、
軽くバイトしたりして、本格復帰に備えれば、まず問題なく過ごせる。
ま、3〜4年、闘病生活を送れば、自分の、この病気のレベルがわかる。
悲観せずに気楽に統質しましょ。

149 :佐々木:04/09/21 18:46:32 ID:EL3OoxQP
↑プ!!
馬鹿晒しage

150 :優しい名無しさん:04/09/21 18:46:55 ID:bAStkUUh
脳天気になりゃ鬱とは無縁なんだけどね

151 :優しい名無しさん:04/09/21 22:46:09 ID:G38/JgR9
健康な人を病気にさせるってやれるもんなのかな。

152 :優しい名無しさん:04/09/22 04:09:51 ID:Ips/ky9h
というより現実ってなんさ?
僕たちが現実だと思っているものが全くの偽者で
真の世界が隠されているとしたら
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだ

153 :優しい名無しさん:04/09/22 04:28:55 ID:cXv3K1J8
現実逃避する奴は理想が高いキチガイ。
マジで自分は世界の中心にいると
勘違いしてる。
現実と理想のギャップに苦しんで
生きてくタイプだよ。
そのうち精神が現実についてけず、
神経症等になる。
こういう人は現実を理解する能力が
必要だと思うね。

154 :優しい名無しさん:04/09/22 15:58:18 ID:it7s66sp
無理しない程度に日雇い系のバイトをこなして、
公園で散歩をして心を落ち着け、たまに美味しいものを食べ、
趣味をひとつだけもつ。美人でもなんでもないけど
気の良い伴侶を見つけ、細々と暮らす。

155 :優しい名無しさん:04/09/22 16:14:04 ID:fVtmiZIR
それこそ理想の極みだと
一刻もはやく気づきなさい
清貧を貫きさえすれば苦労もストレスも無い生活が送れるなら
誰だってそうするでしょうが

156 :優しい名無しさん:04/09/22 16:45:46 ID:4Ky/X+Km
>>152
お前はアフォか
それとも映画や漫画の見すぎだろ

157 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/22 18:08:00 ID:Z8FSd1Uq
有名進学校を卒業し、国立大学に進学し、卒業後、地方上級公務員になる。

あれ?意外と自分の思い通りの人生になっているぞ。

しかし、そこから、

統合失調症発病→休職・自宅療養→職場復帰→いつもの公務を続ける。

また、元通りに戻ってしまいました。昇任試験を受けてみようかな。
別に、高い目標掲げて生きてるわけではないので、俺の人生って、
あまりにもありきたり・・・平凡すぎる。

158 :優しい名無しさん:04/09/22 21:09:05 ID:lD+WCqHW
平凡すぎて悩むってワロタW
俺も平凡になりたいな。

159 :優しい名無しさん:04/09/23 00:49:01 ID:AvYLpbwW
何気に平凡が幸せなんだと思う。
平凡以上の高望みするのは贅沢だよ。
だったら人並みでいいんだ。
人より優れてる必要なんてない。

160 :優しい名無しさん:04/09/24 16:26:52 ID:wbz+/ebi
1日の最後にビールを一杯飲めれば幸せ。

161 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/25 04:10:09 ID:1+6ZELv/
俺は、自分の稼いだ金で白い御飯を食べられるだけで幸せだ。

162 :優しい名無しさん:04/09/25 04:14:59 ID:9JGuQWPR
まあ飯が食えて雨に濡れないで寝られりゃいいよな。
後は贅沢ってもんだ。

163 :優しい名無しさん:04/09/26 16:46:01 ID:JOXCWSSe
経済的な生活という意味ではそうだろうな

でも鬱で毎日真っ暗な気持ちで生きていくことは
いくら自分の稼いだ金で飯が食えても
雨に当たらない場所で眠れようとも
幸せとは言えないんじゃないか?
しかも鬱だと薬なしに眠れないしな

やっぱり自分を騙し騙し生きていく他ない気がするよ

164 :優しい名無しさん:04/09/26 17:15:55 ID:N8qunDFr
幸せなんて無いんだよ。
あれは見えるけどたどり着けない蜃気楼なんだ。
みんなはずっと追いかけてるけどね。
俺は無いものには惑わされない。
真っ暗な気持ちで構うもんか。

165 :優しい名無しさん:04/09/26 17:40:15 ID:cRpbf/J3
幸せなんて無い
どれだけ人にうらやましがられようと
どれだけ欲しい物手に入れようと
贅沢と言われようと甘やかされようと
俺自分の事幸せだと思えない
頑張ったらそれだけ報酬がきて
それで一体なに、って感じ
きっとこれが幸せなんだろう…
なんて
実感出来ない幸せ掴んでも
有り難くもなんともないし
思ったところで幸せ気分になる訳でもない
だからめんどくさい


166 :優しい名無しさん:04/09/26 21:24:18 ID:PU4uuq+5
幸せを感じれる時は生きててよかったと思える。
そんな時は一瞬しかないけどね。

167 :優しい名無しさん:04/09/26 22:00:55 ID:HyWxOs6C
統合失調症と一口に言っても症状にはピンからキリまである。
俺の場合、発病は早く中学生ころから人に見られたり噂されたり
する感じがあってひきこもり気味になった。そのせいで友達付き合いもなく
当然恋愛の経験も無い。働き出しても他人と上手く接することができないので
短期間に職を転々とすることになった。
そんな俺も、もうすぐ40歳。ますます感情は鈍磨し、楽しいや嬉しいの
感情が無くなってきた。働こうにも学歴も無く職歴もボロボロの俺には
働ける場所なんてもうない。もしも働きに出たとしても人間関係の面で
勤務を続ける自信も無い。そんなわけで今は生活保護を受けている。
もう幸せになんかなれないことは確定した。なんと言っても最も重要な
司令塔である脳が、統合失調症でやられているのだから頑張りようがないのである。
さて、そんな俺がこれからどうやって生きていくかだ。


168 :優しい名無しさん:04/09/26 22:05:47 ID:lwMv3PrV
>>167

脳がやられてるわりには長い文章を正確に書けるのですね。
ネタですか?

169 :優しい名無しさん:04/09/26 22:15:12 ID:HyWxOs6C
>168
ネタだっったらどんなにいいことか。残念だけど全て事実です。
これは事実を端折って書いてます。もっと辛いこともあります。

170 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/26 23:08:48 ID:hxam20Jn
【注意】
全ての統合失調症患者が、学歴も職もなく、生活保護をうけている
わけではありません。

まぬは、統合失調症患者のくせに大卒事務系公務員で毎日元気に働いています。

171 :優しい名無しさん:04/09/27 00:42:30 ID:7ecGbzH7
まあ公務員は民間の何倍も楽だからな。

172 :優しい名無しさん:04/09/27 03:23:55 ID:syXhBF2v
現実は人によってバラバラ。プロ野球のゴタゴタストを見てそう感じた。
何を言うかよりどう言うかのほうが重視されるケ〜スもあるんだってね。
カケヒキの世界でだけど・・・^^;

173 :優しい名無しさん:04/09/27 16:36:49 ID:w2YsRGm1
なんというか観念的だよね。
幸せとか攻撃的とか。
自分、調子悪いと観念的になる。

174 :優しい名無しさん:04/09/27 18:34:56 ID:6HesD0iB
 しかし、今の現実はどうだ?定年60から65位まで
安月給で毎日最低10時間以上、一日の過半数の時間こき使われ続け、
 年金なんて雀の涙。大企業でもなければ退職金も当てにはならない。
貯金をしていたとしても「楽しい老後」を送れるだけの蓄えをもてる
ヤツなんてたかがしれてる。
 株?投資?日本の証券会社にとっちゃ個人投資家なんて
カモ以外の何者でもないことを、バブル終焉時に学習しなかったのか?

 持ち家組はまだいいが、借家住まいだと孤独死されると
面倒なので不動産屋で門前払い。
 脳溢血なんかで体が不自由になっても、足を引きずる程度だと
公共交通機関に半額で乗れるくらいしか保護されない。
 後は自分で稼げって事だ。だが今のご時世、
健常者ですらまともに職を探せないのに、ハンデがある
人間が職に就けるのか?

 財政が破綻していない今ですら、こんな状況だ。
20代、30代の世代が定年を迎える頃にはどうなっているか。

 普通に仕事をして、縁の下から社会を支えている人達も
安心して老後を過ごせるような社会には程遠いよ・・。

 大橋巨泉が民主党に入る時、言っていたのは
「普通に働いた人が、普通に老後を送れる社会にしたい」
だった。しかし結局、入党してみた民主党も自民と大して
変わらず企業寄り体質で、
 彼が目指していた北欧型社会はとうてい望めなかった。
だから彼は失望して政治から手を引いたんだろうな。

175 :優しい名無しさん:04/09/27 18:43:46 ID:SwVePbOj
>>174
>毎日最低10時間以上

毎月20日間、出勤するとして、
10x20x12(ヶ月)=2400時間???

年間2400時間も働く奴は少数派。
景気回復期とはいえ、仕事の量はバブル期に比べれば
減っているから、大体は2000時間以内に収まっているんじゃないか。

176 :優しい名無しさん:04/09/27 18:49:08 ID:MSvN6dhf
>>174

禿げ上がるほど同意。
俺はそれとまったく同じことを思い悩んだ挙句、鬱病になってしまったですよ。
そんな人が何万人もいそうで、今の日本は恐ろしい。

177 :優しい名無しさん:04/09/27 18:55:54 ID:SwVePbOj
>>176
老後の不安から鬱病になったと???

普通は鬱病になって老後が不安になるんじゃないか?

178 :優しい名無しさん:04/09/27 19:57:36 ID:EjgwAyzv
>>170
あんたは公務員になってから統合失調になったんじゃなかったっけ?
なる前に発症してたら大学卒業すらままならなかったでしょう。

179 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/09/27 20:10:29 ID:SwVePbOj
>>178
そうです。発病は、大学卒業して公務員になったあとの20代後半。

だから、病院で、私の健康保険証を見て「私も公務員になりたいんですぅ。」
って、メンヘルの女の子に言われたときは、なんて答えていいのかわからなかった。
残酷なことを言うのも、どうかと思って・・・。

180 :優しい名無しさん:04/09/27 20:18:46 ID:MSvN6dhf
>>177

なるほど……すでに軽い鬱になってた頃に老後のことや何やらをあれこれ考えて、
そこから鬱が本格化したと考えてもいいなぁ。

今でこそ薬が効いてかなり軽減したんで、以前ほど悲観せずに
淡々と働きながら生きてるけど、
「(本当は不確定なものにすぎないのに)いかにも到来しそうな暗い未来」を
ことあるごとに想像し、そのたびに暗澹たる気持ちになる。

181 :優しい名無しさん:04/09/27 20:29:08 ID:zSelO/QF
>>175
そんなことはないぞ。俺が前に働いていた会社は
年間休日80日だった。しかも残業は月に20時間くらい。
こんな待遇は大して珍しくない。一回職安でも行って調べてみれば分かる。

182 :優しい名無しさん:04/09/27 20:40:58 ID:zSelO/QF
専門技術でもあれば別だけど、完全週休二日制で
月20万以上の求人なんて少ないですよ。職安でみていると。
しかし、20万っていっても、そこから年金やら保険やら
引かれると大体17万くらいになる。ほんと殺さず生かさずとは
このことか。

183 :優しい名無しさん:04/09/28 07:31:07 ID:zPqkmCrE
働かねえで生活保護受けたほうがマシな感じだね。
頑張っても生きてける最低限度の金しか稼げない。
働くために生きてるのかって思うしかない。

184 :優しい名無しさん:04/09/28 14:53:29 ID:64hvGWKf
>>183
お役所的には、生きてける最低限度の金=生活保護の支給額、です。
貴方は、生活保護受給者と同額程度の収入しかないの?

185 :優しい名無しさん:04/09/28 15:36:25 ID:Ry7U4/fd
生活保護は年金も保険料も免除で病院代はタダ同然だよ。

186 :優しい名無しさん:04/09/28 15:39:32 ID:Ry7U4/fd
>>184
一人暮らしで子供がいない生活保護受給者は、パチンコ三昧で寿司を余らせて捨ててる。
一番金がかかるのは子供だ。

187 :優しい名無しさん:04/09/28 15:45:08 ID:64hvGWKf
>>185
でも定期的にケースワーカーが来て身の回り品をチェックされたり、
自立支援・指導の名の下に、エラソーなこと小役人から言われるのに
耐えられる?

そもそも生活保護の申請って、まず自分自身の状況に始まり、親族は
誰がいるかとか、根掘り葉掘り聞かれても、何ともない人じゃないと
中々踏み切れないね。


188 :優しい名無しさん:04/09/28 15:50:14 ID:64hvGWKf
>>186
それって単に常識がなく経済観念がないだけ。
誰もが持っている物に金を使わないから、
金が余ってそうに見えるだけ。

189 :優しい名無しさん:04/09/28 16:35:46 ID:zPqkmCrE
>>184
俺は無職でたまにバイトするフリーターだからそんなもんしか貰えないよ。
学歴もねえし鬱なんだけど金も保険証もなくて医者いけない。
だったら仕事しないで生活保護受けたほうがマシじゃんって思う。

190 :優しい名無しさん:04/09/28 17:08:25 ID:ZGrusj3C
>>189
余計なお世話かもしれないが、もしあなたがまだ二十代の若者なら
フリーターではなく手に職を付けることをお勧めする。
俺は、統合失調症で治らずに若い時代を無駄に過ごしたが、あなたは
うつ病ならば決して不治の病ではないはず。
病院で治療しながら将来を真剣に考えれば今何をするべきか、きっと分かる。
統合失調症の場合は、思考が普通ではなくなるけど、うつ病ならばまだ将来は
あると思う。

191 :優しい名無しさん:04/09/28 17:21:16 ID:ZGrusj3C
>>190
あっそうか。保険証とお金も無かったんでしたね。
でもなんとか病院に掛かって欲しいと思います。

192 :優しい名無しさん:04/09/28 17:23:23 ID:0tOHKJ3M
生活保護受けると社会復帰難しくなるよ・・・

193 :優しい名無しさん:04/09/28 17:26:34 ID:64hvGWKf
金がなかったら働く!当たり前でしょ。

病院にも行っていないで鬱、って、それ自称鬱病なだけじゃん。
そんなんじゃ生活保護も受けられないな。

194 :優しい名無しさん:04/09/28 17:32:51 ID:0tOHKJ3M
>>193
受けれるよ。住むとことか、条件満たして申請すれば簡単。
悪用する香具師ばっかだよ、今。

195 :優しい名無しさん:04/09/28 17:35:02 ID:0tOHKJ3M
ついでに、トウシツなら完璧でまつ。

196 :優しい名無しさん:04/09/28 17:42:42 ID:j6tWogrh
>>192
これは記録が残るから就職に不利になるという意味?
本人がそれで安定しちゃって社会復帰の意欲をなくすという意味?
どっち?

197 :優しい名無しさん:04/09/28 17:47:30 ID:0tOHKJ3M
>>196
両方でつ。家がアパートやってるので結構、生活保護貰ってるひとみます。
職業訓練できるうちは行ったほうがよいでツ。

198 :優しい名無しさん:04/09/28 17:53:47 ID:j6tWogrh
なるほろ。やっぱ生活保護もらうってのは経歴にキズがつくような
ことなんだな・・
その気ないけど参考までに聞いただけです。さんくす。

199 :優しい名無しさん:04/10/01 18:10:08 ID:p2KbAGP5
ナカナカニ良スレ

200 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/03 09:09:36 ID:f7kjvKJx
精神病治療は、今後も継続していくとして、
俺には、それ以外に治すべき部分が沢山あるとわかった。

・ハウスダストでアレルギー性鼻炎に罹る→耳鼻科で治療
・酒の飲み過ぎで脂肪肝になる→胃腸科で治療
・過食で体脂肪率・血液中の中性脂肪が増加→自己流ダイエットに励む

といった状況。精神疾患は、もうほぼ健常者と同レベルまで回復してきたので、
身体疾患を、なんとかすれば「幸せ」が訪れそうです。

健康でいられたら、それだけで幸せだと、健康を失って初めて気付きました・・・。

201 :優しい名無しさん:04/10/10 22:59:43 ID:gaK4Re7d
で結局スレタイにもある幸せになれない俺達はどうするべきなの?
答え出そうよ

202 :優しい名無しさん:04/10/10 23:50:30 ID:UqLgHmjW
G)、∧_ ∧
 ヽ(≧∀< )
   \  ○)
     `l⌒人
     (_) J


203 :優しい名無しさん:04/10/10 23:53:29 ID:A0bY5gwI
>>201
スレタイに幸せなんて単語は出てこないが、答えを教えてやろう

答えが必ず求まるのは学校に限った話
実生活では、望む答えがどうやっても手に入らないなんて日常茶飯事
一生幸せになれない奴なんて、掃いて捨てるほどいるんじゃねーか?


204 :優しい名無しさん:04/10/10 23:54:59 ID:iK3KXzou
このスレの意味がわからんな…

なんか現実から目を逸らすなと恫喝してるようだが、
そもそも、掲示板で赤の他人から何か言われて
そのまま受け入れてくれる人なんか居ないのでは?

205 :優しい名無しさん:04/10/11 17:48:39 ID:20c9NyLe
>>1
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
( ∩д∩)アーアーみえなーい

206 :優しい名無しさん:04/10/11 18:49:32 ID:mv6L0oWn
このスレは>>1は無視してください。>>2参照。

207 :優しい名無しさん:04/10/22 23:26:27 ID:TCa2BZe4
むうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

208 :優しい名無しさん:04/10/22 23:46:01 ID:y69QShMY
流し読みしてちょと疑問。「幸せ」って状態なんすかね?
どっちかって「ああ、なんか幸せ」とか、人の様子みて「幸せそうでいいな」
とか気分おすそ分けしてもらったりする瞬間だけで十分じゃない?
その記憶でしばらくごまかすのさ。

209 :優しい名無しさん:04/10/23 00:30:18 ID:ActGVOkn
ああ、そうさ。俺は幸せにはなれない。
劣性遺伝の塊である俺は自然の法則通りに弱肉強食の中で淘汰されるべき存在なのさ。
ハハハハハハハハ…ハハハ…ハハ…

210 :優しい名無しさん:04/10/23 00:40:07 ID:E68D7KAR
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい

211 :優しい名無しさん:04/10/23 00:52:07 ID:7wVgvFW4
一度ホームレスまで落ちた俺は
今、屋根の有る所に住んで時々幸せを感じます。
そんな俺は不幸ですか?

212 :優しい名無しさん:04/10/23 02:08:18 ID:pnzLopH9
幸せ感じて不幸って?

213 :優しい名無しさん:04/10/23 02:20:20 ID:+UBKJsY8
幸せや不幸なんて感じ方の問題だよ。

214 :優しい名無しさん:04/10/23 03:07:42 ID:aGZna/9I
皆の幸せってどんな事?

215 :優しい名無しさん:04/10/23 03:09:41 ID:EECNjySq
幸せなんてじぶんが幸せだと思えば幸せ。
でも世の中考え方によって嫌な出来事も幸せになる。
世の中何も無駄な物は一つもないよ。

216 :優しい名無しさん:04/10/23 03:10:42 ID:EECNjySq
幸せの見返りに努力はあるんじゃない

217 :優しい名無しさん:04/10/23 03:10:57 ID:K3UWWNrh
なんて悪質なスレなんだッ!

218 :優しい名無しさん:04/10/23 03:13:35 ID:aGZna/9I
ネットできる事はシアワセ?

219 :優しい名無しさん:04/10/23 04:47:47 ID:KTO+uYyh
メンヘルじゃないことが幸せだな

220 :優しい名無しさん:04/10/23 09:48:08 ID:uxvjtdyY
>>218 ネットできなかったら、おんなじ苦しみ持ってる人がほかにたくさんいるってわかんないじゃない。シアワセでしょ。

221 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/23 10:27:51 ID:IhYD5IDZ
>>219
自分が精神病患者だから不幸だとは思わないな。

夕食が美味しかった→幸せ
夜、ぐっすり眠れた→幸せ
仕事がうまくいった→幸せ
この冬のボーナスをどう使うか考えた→幸せ
両親が元気に暮らしている→幸せ

って感じだから。幸せは、感じ取り方次第。

222 :優しい名無しさん:04/10/23 11:51:00 ID:IgwPXmU3
自分の行く末を想像すると死にたくなる。

223 :優しい名無しさん:04/10/23 14:07:37 ID:Lug075Xp
>>222
氏ね!2chで優しい言葉求めるな。

224 :優しい名無しさん:04/10/23 14:27:03 ID:IgwPXmU3
>>223
じゃ、殺してくれ

225 :優しい名無しさん:04/10/23 15:45:30 ID:vX8cMDdj
>>223
政治家に何らかの形で接触していると頃される機会が
普通の人より数倍UPだよ

226 :優しい名無しさん:04/10/23 21:07:12 ID:pnzLopH9
>>223
板によって空気は全然違うって・・・

227 :優しい名無しさん:04/10/29 18:19:48 ID:bsU0eaBA
(-_-)

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