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薬ってどれがいいのか??

1 :優しい名無しさん:04/09/20 09:59:13 ID:LmGMLKwK
ウツになってもうかなりたつ(*´ー`) フッ薬も効きが悪くいろいろ変わった 昼はデイケアの日々今も抗不安剤や眠薬(ハルシ等)もちウツ剤(アモキサン)を服用 でもイマイチかな 眠剤も3錠位飲まんと

と寝れんし…ほんとはここまで来たらリタとかほしんだけど絶対くれんしくれる医者も知らんし・・・こないだ酒とある薬を飲んだらトリップしたけど後が最悪 トリップ中に死んでればよかったのに・・・
 

2 :優しい名無しさん:04/09/20 10:00:34 ID:7U/1FCCr






















3 :CAT ◆CAFE/H.c9c :04/09/20 10:01:55 ID:5mdtrfwh
まず>>1はどれがいいと思うのか?

4 :優しい名無しさん:04/09/20 10:02:27 ID:aTRV93Oc
スレ立て遊びはN速でね

5 :優しい名無しさん:04/09/20 10:03:41 ID:CDqJfXc4
この際だから本当のことを言おう。

鬱病で、ベンゾジアゼピン系抗不安薬やスルピリド(ドグマチール)を含む多剤併用されている患者は不幸だ。
鬱には効かない薬を大量の飲まされ、
一方で、効く薬は使われてないか、使われていても量が少なすぎる。
それじゃあ、何年も治らなくて当然だ。

日本の鬱治療は、SSRI、SNRIが導入されるまではほとんど三環系抗うつ薬に頼っていた。
そして三環系抗うつ薬は副作用が多いので、内科や心療内科などで使いにくい薬だと考えられていた。
だから、世界的にみても理にかなわないベンゾ系抗不安薬やスルピリド
が愛用されてきた。

もう一つ、日本で難治性うつ病とされる多くが、薬の量が少なすぎて効かない「えせ難治」だ。
ある調査では、難治性うつ病の7割で、
本来最大投与量が225mgのイミプラミンに換算して
150mg以下しか投与されていなかった。

投与量が少ないから効かない、効かないから別の薬を足す、という悪循環が日本の薬物治療の主流だった。

もう一度、いおう。何種類と飲んでる奴、あんたの鬱は治らない。

参考:http://www.nisseikyo.or.jp/home/mental/2/02_m10/mental_200210_02.html

6 :優しい名無しさん:04/09/20 10:28:20 ID:yNGwv4Ik
 ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\     /
       l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ   | ろ・・・6ゲットさせてくれ・・・
       |::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::!   | >>1ルミ・・・十老党殺ったの俺だし
  頼   \'' "   _,,..-=、''_  >',=-、 ' i:::::::;!  | >>2コル・・・俺のデータ凄すぎて入りきらんだろ
       |   / ,rニ・L  | { ':ニ・i,.  |:::::l   | >>3ルキ・・・MI(モタリケ・アイランド)に来れなくて残念だな
       /    'i ,''≡'   | i`== i i;/l  | >>4ズク・・・タソ・・・ハァハァ
  む  /,i     | !   r┤ i、  J ,:、!,!   | >>5ン・・・早く俺みたいな立派な主役になれよ
     ヽ,! ‐=、;、 | l  , , ,`',,`''´,',  〃 |i   | >>7モーノ=トチーノ・・・脇 役 悲 惨 だ な(プ
     r‐-`;-  'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l  ‐=、 >>8ンゾー・・・隠者の書?俺ん家の鍋敷きにしてるよ
     |ヽ__,i  ,   i! , /r──-l! i! /;、_  | >>9ロロ・・・そんなに俺の念能力が欲しいか
___/'´ i ', ' , ' ,  | ''" ̄ ̄ ̄  !./ i;;;;;``'' | >>1000リツ・・・闇のソナタの印税入ったよ
;;;;;;;;;;;;;;/  i  `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/'  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/   i  ,' , .`''ー- '    ,. ‐'"/  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、

7 :優しい名無しさん:04/09/20 13:57:57 ID:mTfN6bve
抗精神病薬やベンゾジアゼピン系抗不安薬は“神経症”という保険病名のもと
に,本来の薬剤名とはかけ離れたさまざまな用途に広く用いられている。
これらは多くの場合,エビデンスがなかったり,対象としている症状・疾患が
不明であったり,処方が無計画であったりする。
=>依存につながる。問題があるのはリタリンだけではない。

それに引き換え“抗うつ薬”の場合は,“うつ病”以外に使うことについてエ
ビデンスがあるにも関わらず,広い用途に用いられることが少ない。また実際
に使われている場合でも量や期間が不足していることが多い。
=>実際の臨床で最も見られやすい過ち。臨床上の改善がみられないという理
由で,増量をやめてしまい,他の薬剤の併用をする。そして併用は効果がない
ので,更なる併用を重ねることになる。



8 :公孫3:04/09/20 13:58:36 ID:LZwx7l67
 

9 :優しい名無しさん:04/09/20 14:14:17 ID:xs3/j5Bg
>>6のコピペって元ネタ何?

10 :優しい名無しさん:04/09/20 14:27:44 ID:LmGMLKwK
俺よか詳しい((bbb=(;o;)=ddd))ヌオオオッ実際のとこアモキサンはどう思う?リタなんか俺が使ったら依存しそうだし・・・でもほしい!

11 :優しい名無しさん:04/09/20 15:13:47 ID:mTfN6bve
>>10
それより、量が問題。

12 :ユダ ◇.x2iQC1OHs:04/09/20 15:19:39 ID:WhWnTPkL
リスパダール
アビリファイ
セパゾン

13 :優しい名無しさん:04/09/20 15:31:50 ID:mTfN6bve
>>11

アモキサンは、普通1日25〜75mgとされている。
専門医でなければ、あるいは服薬のコンプライアンスをつくれる自信が泣ければ、もっと早くに打ち止めにする医者もいる。

「効果不十分と判断される場合には1日量150mg、症状が特に重篤な場合には1日300mgまで増量することもある。」
と書いてあるところもあるが、
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179001.html
抗うつ薬によるうつ病の治療は、軽症だから少量で良くなる、という訳ではない(ここポイント!!)。
もひとつ付け加えれば、
むしろ軽症で病院に来るクライエントは何年もそういう状態を続けている場合が多い
(つまり慢性化している人が多いので)、実際は高用量の抗うつ薬が必要な場合が多い。

このあたりについて、
「もちろん最新の理論や情報に精通することは大事なことですが,結局はまだ理
論よりも主治医の経験がモノを言う部分が多いのです」
「欧米風の一つのクスリを大量に使うというやり方が日本人の体質や精神風土に
も合うとは一概に言えないと思います」
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/psychiatry2.htm

というのが、日本の先進的(ちゃんと勉強している訳)でもなければロートルでもない精神科医の感想だろう。


14 :優しい名無しさん:04/09/20 15:34:16 ID:mnraKgg2
結局メンヘラーって精神科医のいい金稼ぎのカモなんですね

15 :優しい名無しさん:04/09/20 15:42:35 ID:mTfN6bve
単純に金もうけなら、
少量の抗うつ剤に、治療にはならない抗不安薬やら睡眠導入剤をつけて、
多剤併用で何年も通ってもらった方がよい。
(治療にはならなくても、抗不安薬や睡眠導入剤から患者は手を切れないだろうからな)。
そういう香具師は、もうそこら中にいるだろう?(この板にだって)。

しかし世の中の動きは思ったより早い。
エビデンスを冠にした一般書もあらわれる昨今だ、
これまでどおりの効かない治療をし続ける医者が
医療訴訟起こされる日も、そう遠くはないかもしれん。
(賠償額がもっときちんとあがってくれば、
 医者と弁護士が組んで荒がせきできる、他人の手がついてない漁場になる)

結局、経済合理性でいっても、長期的に「まとも」な治療した方が、
生涯年収は上をいく。本当に利に聡い医者なら、当たり前に勉強しているよ。
ガッコで学んだことなんざ、5年で半分は取り替えないといけないほど、
精神医学の「進歩」は、はやいからな。



16 :優しい名無しさん:04/09/20 15:44:34 ID:eZZ4cymH
終了。

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