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◆逃避型抑うつ 逃げてばかりの人生

1 :優しい名無しさん:04/09/22 15:03:22 ID:h1WclPJC
辛い事から逃げてばかりで自分に自信が持てなくなり鬱になってしまった人いませんか?

2 :優しい名無しさん:04/09/22 15:08:00 ID:485yeuSd
2

3 :優しい名無しさん:04/09/22 15:10:08 ID:2yu7SJqJ
はい。
昔から現実が大嫌いで逃避に夢中です。
でも、逃げれば逃げるほど自信もなくなり、
腐っていくのが身をもって実感できます。

4 :1:04/09/22 15:16:23 ID:h1WclPJC
>>3
医師から鬱と診断されたんですか?

5 :優しい名無しさん:04/09/22 15:20:50 ID:X+A16fk8
こういうスレを見ることすら辛い

6 :優しい名無しさん:04/09/22 18:26:51 ID:qyN/NEfr
はい、逃げていたら鬱の前に金欠になりました。
追い込むのも回復のテかと

7 :優しい名無しさん:04/09/22 18:37:16 ID:S6WvCedq
物の見事に逃げてばっかりです。

8 :優しい名無しさん:04/09/22 19:28:00 ID:iDODKz9G
>>7
同意。
子供の時から逃げてばかりで大人になってからもその癖から逃げだせずに抑うつ型神経症になってる。
何度もやり直そうと思ったけどどうやら無意識の内に逃げてるらしくて勝手に身体の方が調子悪くなる。
カウンセリングも受けたし薬も飲んでるけど効果なし。
脳みそのどっか削ったらこの逃げ癖が治るんならそういう手術受けたいよ。

9 :優しい名無しさん:04/09/22 21:17:11 ID:lD+WCqHW
最後はひきこもりになる。
これ以上はどこにも逃げれない。

10 :狂しい名無しさん:04/09/22 21:28:34 ID:hFQU62Gl
人生から逃げてしまうという手もあるが
勿論素人にはお勧めできない。
玄人なら勧められるかというとそれもアレだが。

11 :優しい名無しさん:04/09/23 01:18:17 ID:AvYLpbwW
どうせ最後は死ぬんだから勇気出して
現実に立ち向かう方が自分の為だと思う!

12 :優しい名無しさん:04/09/23 14:21:45 ID:rK2li960
>>11
それは充分わかってるんだけどどこから手をつければいいのかわかんないんだよ・・・。

ここで「だけど」と言う言葉を使ってる時点でもう逃げ癖が出てるな自分・・・。

13 ::04/09/24 01:52:51 ID:BejvgUvc
でも辛い事から逃げてばかりじゃ自分自身が成長しないような気がするんだよね
どこかで頑張んなきゃ

14 :優しい名無しさん:04/09/24 01:59:12 ID:ebGkYT4w
>>6
親に金を借りてしまいます。

15 :優しい名無しさん:04/09/24 02:04:13 ID:NsDdK79q
>>1
回避性人格障害+社会不安障害じゃないのか?

今病院行ってるの?

16 :優しい名無しさん:04/09/24 02:42:02 ID:D7fGnpjS
逃げてばっかりです。

17 :優しい名無しさん:04/09/24 02:51:33 ID:Ry9RG0V8
この休みも何もする気が起きずに寝てすごしてしまいました。

生活から逃げている感じです。本当は家族・子供と出かけたりしなければ
いけないんだろうけど、とてもそこまで気力がまわらない。

何とかしなきゃいかんとは思うのだけれども・・・

18 :優しい名無しさん:04/09/24 02:53:36 ID:NsDdK79q
>>17
それは普通にうつなのでは。

19 :優しい名無しさん:04/09/24 03:34:04 ID:vh8z+utD
私は消極的な性格です。
逃げても追われるだけなのは分かるけど逃げてしまう。
抗うつ剤を飲み始めたけど薬で積極的な性格になれたらいいな。

20 :優しい名無しさん:04/09/24 07:56:51 ID:3q1MFz+m
薬なんて飲んでも意味無いね。

21 :優しい名無しさん:04/09/24 08:11:06 ID:5hVQTfwH
>>19
薬では気分をコントロールすることはできても、
根っこにある性格までは変えてくれないと思う。
と書くと救いが無いようだけど、
行動を変えればあなたは変われるはず。
薬がその補助輪になってくれるといいですね。

22 :優しい名無しさん:04/09/24 11:26:07 ID:WLWPPFy2
心身とも鍛えようと空手の道場に通いはじめましたが、稽古がきついのと、雰囲気に
馴染めないのとで、理由をくっつけてはサボっています。
学生時代から何も変わっていないなあ・・・
もう2ヶ月行っていなくて、ますます行きにくくなっている。

23 :優しい名無しさん:04/09/24 11:41:02 ID:kyD2Kkqb
今まで逃げてばっかで鬱からさえも逃げてこれたけど
もう年齢的にも家庭の事情的にも逃げれない
今更全てと戦えといわれても…
俺、極端な性格だからさ、一旦認めちゃうとさ…
ほら、壊れちゃったハハハ

24 :1:04/09/24 22:35:12 ID:nu6yGrM0
>>15
そんな大層な病名ではないですよ 医師からは抑うつ神経症と診断されてます
現在も通院してまして仕事もしています 仕事してると安心します
無職の時は辛かった


25 :優しい名無しさん:04/09/24 22:39:49 ID:NsDdK79q
>>24
なんだ。診断済みか。

26 :優しい名無しさん:04/09/24 22:55:46 ID:TmmJ2K37
1さんと同じです。
現実から逃げてばかりで、いつしか自信が無くなってしまった・・・。
通院していて診断は社会不安障害+抑鬱神経症。
俺もバイトしているときは安心します。
何もしていないときは不安と焦燥感に駆られて辛いです。
でもバイトはバイト。
いくら毎日残業したり、休日出勤して働いても、心のどこかで焦りを感じてます。
早くちゃんと就職しないと・・・。
でも就職したらしたで、たぶん仕事を逃げ場にしてしまうのだろうとは思います。

ああ、明日も早出でバイトだ。
早く寝ないと・・・。

27 :優しい名無しさん:04/09/24 23:05:09 ID:NsDdK79q
>>24,26
仕事してると辛くないって、うらやましいなー。
偉いですね。
ちゃんと社会に適応してる感じ。

そういうの聞くと、逃げてるって言っても、
俺とは全然違うなーって感じ。

28 :優しい名無しさん:04/09/24 23:05:17 ID:0ybBJw09
働いてる時が充実してるというのは
働く事から逃げてる私からするとちょっと羨ましい・・。

29 :優しい名無しさん:04/09/24 23:09:23 ID:w8AbOVei
逃げてばかりで就職できません・・・

30 :優しい名無しさん:04/09/24 23:13:21 ID:j5sNb0oZ
逃げずに立ち向かう強さがほしいです

31 :優しい名無しさん:04/09/24 23:18:04 ID:NsDdK79q
いったい>>24>>26は何から逃げてると言うのだろう。
っつーか、普通にうつなだけなんじゃ?

32 :優しい名無しさん:04/09/25 00:35:16 ID:9JGuQWPR
逃げるのは麻薬だよな。
俺はバイトって苦痛でしかない。
いつも時計見てああまだ5分しかたってないとかそんなんばっかり。
だからもう数年ずっとひきこもってるよ。
ピンポン鳴っても出ないし電話かかってきてもいつも留守電。

33 :優しい名無しさん:04/09/25 00:52:58 ID:LXmmLVcr
どこに逃げたら楽になるのかな?
この現実に楽になれる場所なんてあるの?
いつまでも居心地の良い場所見つからないよ。

34 :優しい名無しさん:04/09/25 00:55:10 ID:mHz7CJcz
どこか遠くへ逃げたら楽になるのかな?
そんなわけないよね
どこに居たって
あたしはあたしなんだから

by 宇多田ヒカルさん

35 :1:04/09/25 02:38:04 ID:sdU+o/rv
このようなスレが伸びるとは思ってもいませんでした
恥ずかしい所なんですが私は失恋で抑うつ神経症になりました
さて明日も仕事がんばるぞー
皆さんも自分に厳しくがんばりましょう マタ−リとね


36 :優しい名無しさん:04/09/25 02:50:16 ID:mHz7CJcz
>>35
別に逃げとか関係ないじゃん。
真面目に働いてて偉いと思うよ。

37 :優しい名無しさん:04/09/25 03:00:27 ID:9JGuQWPR
失恋してるってことは恋愛もやってたわけかW
明日も仕事がんばるぞーかよW
すげえ煽りスレだな。

38 :優しい名無しさん:04/09/25 03:18:31 ID:mHz7CJcz
>37
片思いで振られても失恋だじょ。

39 :優しい名無しさん:04/09/25 03:26:50 ID:lLElKC7A
右の腰と左の腰を虫にさされた
痒さから逃げだしたい

40 :優しい名無しさん:04/09/25 03:31:15 ID:mHz7CJcz
>>39
同時に右と左とは、難儀だね。
かゆみどめとかの買い置きないの?

41 :優しい名無しさん:04/09/25 03:55:21 ID:9JGuQWPR
>>38
そうでした。
すみません。
でも俺は失恋したことすらないな。
好きになると逃げてしまうのだ。

42 :26:04/09/25 20:24:31 ID:dMFz9vG6
>>27>>28
所詮はごまかしにすぎないです。
働いていればとりあえず少ないけれど収入は得られます。
家にお金を入れることもできるし、通院費やネットの費用も捻出できます。
でもバイトはバイトです。正社員ではありません。
週6でフルタイム、いくら早出&残業をして一生懸命働いても、
世間的に見れば、いつまでも就職しないひきこもりと同じにしか見られません。
実際アルバイトであって、就職はしていませんしね。

>>31
自立することから逃げているんです。
それと他人と関わりを持つことからも・・・。
バイトではあくまでも仕事上での関わりしか持ちません。
早く就職しようしようと思っていても「バイトが忙しいから」
と、いつも言い訳を作って逃げていますし、
他人と関わりを持つことも「どうせ意味の無いこと」と、
諦めの気持ちしか持っていません。


43 :優しい名無しさん:04/09/26 09:27:40 ID:BBL2R8f7
俺も卒業して一年以上なにもしてない。
吃音があるから面接もなかなか通らない。
それに、就職してからを考えるとすごく不安になる。
明日動こうと考えていても、つい先送りしてしまう。

44 :優しい名無しさん:04/09/26 13:29:23 ID:RmTM6sU1


45 :優しい名無しさん:04/09/26 14:07:54 ID:sVUGn34W
自分にとって、世の中で好きなことと嫌いなことの割合を考えると、
10%と90%くらいになりそう。

何でも些細なことで嫌いになってしまい、何もすることが無くなってしまう。

46 :優しい名無しさん:04/09/26 14:10:45 ID:PeJcgu28
好きなことが10%もあるんだと驚いた自分はいったい

47 :優しい名無しさん:04/09/26 14:16:31 ID:hbU8ea7O
>>46
同意。10%もあるわけないよ (ToT)

48 :優しい名無しさん:04/09/26 16:27:25 ID:zULxIMzQ
自動車学校を死ぬ気で行きました
免許取れました、それでも自信が
付きません。

49 :優しい名無しさん:04/09/26 16:35:37 ID:DFg4P1g1
■参考スレッド

回避性人格障害 その7
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090664243/l50

対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ16
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091580079/l50

●社会不安障害(SAD) Part.2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061738650/l50

>>48
どういう点でツラかったの?
運転技術とかが上手くなかった?
教官に注意されたりするのが苦手?

50 :48:04/09/26 16:41:09 ID:zULxIMzQ
>>49
やっぱり教官に怒られたりするのが
嫌だった。
幸い自分が通った教習所は優しい
教官が多くて良かった。

51 :無証 ◆JPS.hEn/uE :04/09/26 16:43:59 ID:vCaCpLdN
漏れも逃げてばかり・・・・ 一人では重要な決断が出来ません。
好きな人に告白する程度の勇気もないですよ。逃げてばかり。
いいとしした大人が、情けない限りです。

52 :優しい名無しさん:04/09/26 18:41:28 ID:BBL2R8f7
少女とロボットとかかしと一緒にちょっと遠くの国まで逝ってきます・・・

53 :優しい名無しさん:04/09/26 18:45:58 ID:GUg8xg8X
ハァ?

54 :優しい名無しさん:04/09/26 21:41:13 ID:KYl1admo
>>52サンは
「臆病なライオン」って意味かな?

55 :優しい名無しさん:04/09/26 23:00:20 ID:DFg4P1g1
俺はむしろブリキのキコリになりたいかも。

56 :優しい名無しさん:04/09/26 23:05:04 ID:qzLFTvdw
主人公のドロシーやりたい
いざ現実逃避の旅へ。

57 :優しい名無しさん:04/09/26 23:28:02 ID:KYl1admo
>>55
ゴメン最初に読んだ時にゴキブリになりたいと書いてあるのかとオモタ。
ゴキブリなら生命力強そうだな・・・。

58 :優しい名無しさん:04/09/26 23:41:04 ID:DFg4P1g1
>>57
ヽ(`Д´)ノ

59 :優しい名無しさん:04/09/27 00:31:37 ID:ivFxlNT3
就職が怖い・・・

60 :優しい名無しさん:04/09/27 00:50:55 ID:cp4pH3l/
逃げたい気持ちになるのは自然な事なんじゃないかな?心と体が拒否しちゃってるからしょうがないと。逃げる事も一つの方法だし、限界を知って逃げ道つくっておかないと…無理するとぶりかえしちゃうからね。私は無理しすぎて抑うつになった。これ以上悪化するのはごめんだー

61 :優しい名無しさん:04/09/27 00:55:01 ID:vQ0h6rGL
逃げても生きていけているならそれでいいじゃない。
人に迷惑かけていなきゃいいのよ。

62 :優しい名無しさん:04/09/27 00:56:08 ID:8Ccj2ebW
どうせなら逃げずに生きたい。
一度きりの人生だもの。

63 :狂しい名無しさん:04/09/27 01:27:20 ID:TCU/lIPK
>61
生きてるだけで周囲に迷惑かけまくってますが何か・゚・(ノД`)・゚・

64 :優しい名無しさん:04/09/27 01:33:57 ID:YgFdeE+h
抗うつと抑うつの意味がわからないんですが教えてくれませんか

65 :優しい名無しさん:04/09/27 03:11:21 ID:z7cBB+3d
↑私も知りたいです。

66 :優しい名無しさん:04/09/27 05:23:19 ID:RjRfpVKr
↑なにこれ

67 :優しい名無しさん:04/09/27 10:47:45 ID:Tw60diDo
俺は学力は最下位、クラスの中で一番のろまだった。
みんな何をやるときも速すぎてついていけなくて、恐怖で体が震えてしまう。
でも怖がってる様子が「逃げてる」って思われるみたい。
実行したら「こんなアホ俺見たことない!」って言う癖に・・・

68 :優しい名無しさん:04/09/27 11:37:04 ID:9f656M3i
>>64,65
・『抗うつ剤』:うつ病を治療するための薬
・『抑うつ』:気分の落ち込み

お前らの家に辞書はないのか。
ネットは使えても検索もできないのか。

69 :優しい名無しさん:04/09/27 13:35:18 ID:YgFdeE+h
こんなアホ見た事ない!・・・は酷いなぁ

70 :優しい名無しさん:04/09/27 16:44:39 ID:RBCk1G+A
私も逃げてばっかりだ・・・
あらゆることから逃げすぎてもはや逃げ場も失ってしまったよ。
以前は追いつめられると奮起するタイプの人間だったのだが・・・
鬱と診断されてから逃げ癖がついてしまったよ。
きっと病気に甘えているんだろうな。
そんなこんなで25でフリーター(つД`)
自分のバカ野郎!

71 :優しい名無しさん:04/09/27 18:06:29 ID:930whW+6
このスレでフリーターの人はやっぱり接客とかやってないの?
コンビニで接客できるくらいなら、立派に社会に通用するんじゃないかと
思ってしまうんだけど

72 :優しい名無しさん:04/09/27 18:54:38 ID:EjgwAyzv
>>70
うつ状態で奮起出来るわけないだろ。
体に緊急時専用のストッパーがかかってる状態なんだから。

73 :優しい名無しさん:04/09/27 19:32:26 ID:pWNIudhq
>>70は立ち直れると思うよ。

「甘えてる」「自分をバカ野郎だと思っている」

ようは情けない自分が許せないと思ってる、
こういう人は救いようがあると思う。

「奮起」と言うけど、完璧を目指すから失敗した時の事を考えて
逃げてしまうんじゃないかな?
テストに例えるといきなり100点を目指すから出来なかった時に落ち込む。
テストは受けなければ0点だよ。0=無だよ。
それならば5点でも10点でも採れればそれは存在があるって事。

最初は10点でも取れればいいという気持ちで初めてみては?
で上手く行けば目標を20点、30点と上げていけばいい。







74 :優しい名無しさん:04/09/27 19:33:19 ID:r1Yk8N8j
異動で人を説得する職場になってしまった。
正直、身が持たない。


75 :優しい名無しさん:04/09/27 19:36:42 ID:EjgwAyzv
いや、>>70タイプは復帰→再発→復帰→再発→・・・となる確率が高いだろう。

76 :優しい名無しさん:04/09/27 19:38:32 ID:EjgwAyzv
>>73は健常者タイプかな。
俺はうつを治したけど、逆にそういう考えを捨てたことがきっかけだった。

77 :優しい名無しさん:04/09/27 20:08:09 ID:tjFbllD9
自称逃避型うつ病のスレかここ?

78 :優しい名無しさん:04/09/27 20:58:36 ID:qMDjc5sx
>>77
そうですが何か?

79 :26:04/09/27 21:03:13 ID:Dz5DHzNL
>>71
接客業務のバイトは5年ほど働いていた経験があります。
コンビニどころか大手デパートでの接客も出来ます。(経験あり)
現在のバイト(接客業ではないですが)でも、営業問い合わせやら、
顧客電話対応、諸々やっています。
でも全てマニュアルがありますから・・・。


80 :優しい名無しさん:04/09/27 22:01:56 ID:Nx+mF7HI
>>79
凄いな。
自分は元々人とのコミュニケーションが上手く出来ないからなるべく人と会話しない職業を選んだけどそれですら続かなかった。
今はもう人が恐くて外出するのも嫌だ。

81 :優しい名無しさん:04/09/28 00:16:07 ID:pxVIIhVb
逃げれば逃げるほど奴は追ってくる。だから俺はもっと速く逃げるんだ。

82 :優しい名無しさん:04/09/28 00:31:28 ID:s0NO8qlE
>>26,79は、ただの立派な人じゃないのか?w

83 :優しい名無しさん:04/09/28 00:56:27 ID:4tgV1Ogi
まず人が怖い。
人に怒られた時は恐怖のあまり思考停止する。

84 :優しい名無しさん:04/09/28 03:32:50 ID:s0NO8qlE
怒られた時だけ怖いのは、「人が怖い」というのとはちょっと違う感じだけどな・・・。

まぁでもこのスレにはベースに対人恐怖がある人も来そうだ。

85 :優しい名無しさん:04/09/28 06:10:57 ID:nfrhNK3N
>>70
>追いつめられると奮起するタイプの人間だったのだが
凄いね。俺は余裕がないと力が発揮できないよ。
失敗できない状況になると胃が痛くなり、思考が停止する。

86 :優しい名無しさん:04/09/28 22:30:00 ID:CAKg29S7
俺も逃げてばっかりだ・・・
辛いのは俺だけじゃないはずなのに、いや、もっと辛い思いしていても
頑張ってる人がいるっていうのに。
両親が一応健康でいる事に甘えて、自発的に動こうとしない。。。
今動き出したらもっと辛い結果が返ってきそうで怖い。
最近じゃ本当に鬱病なのか、疑い始めたよ。単なる怠けじゃないの?俺。って。
そんな俺も25のフリーター_| ̄|○

87 :優しい名無しさん:04/09/28 23:16:10 ID:pxVIIhVb
むぅ・・・フリーターも25が限界だよなぁ。がんばらないとなぁ。
プーの知り合いもみんな就職しちゃったし。残るは俺だけだ・・・

88 :優しい名無しさん:04/09/29 03:19:46 ID:MUZFOVPY
俺も25でフリーターだよ
知り合いに35でもフラフラしてる人もいるし
まだまだ大丈夫だって!…
そう自分に言い聞かせてる…

89 :優しい名無しさん:04/09/29 03:27:14 ID:zhaopGdv
私もフリーターです。大学時代の同級生と飲むのが辛い・・・。
皆いいとこにお勤めなので。わしは、お水でもすっか!!
ってお水なんて、そんな気のきいた職業にもつけないよ・・・

90 :優しい名無しさん:04/09/29 05:51:28 ID:jVwDJc24
俺はかつて人が怖くて泥沼を這い回った経験から、むしろ孤独の恐怖に気付いて、今は人に必要とされる役割を目指して頑張っている。

今でもコミュニケーションは苦手な方だが、あの狂気に支配された生活を思い出すと、否が応でも他人を求めてしまう。
たとえ自分が道化を演じようとも。


幸い今の人間関係は順調だ。俺は変われたのだろうか?
いや、本質的には変わっていないが、肩の荷がぐっと軽くなったように思う。
道化が板についた、というよりかは、ようやく本来の姿に戻れたといえるのかもしれない。


91 :優しい名無しさん:04/09/29 05:52:22 ID:jVwDJc24
こんな俺でも、幼い頃は友達と遊ぶのが大好きだった。
俺の他人に対する恐怖は、拒絶の恐怖、孤独への恐怖に他ならない。
失敗の記憶が後悔と共に胸に残る限り、恐怖は拭えない。

ならば、
後悔の無いように、自分を貫いて、あとは腹をくくるしかない。
譲れない気持ちも自分、嫌われたくない気持ちも自分。
その時その時の自分を感じ、一番楽な道を選んで身を委ねる。

造られた自分にとらわれずに、奥から湧き出てくる思いをさらけ出せばいい。
喜びも、悲しみも、驕りも、甘えも、哀れみも、愛しさも。


案外どうということはないことに気付く。
それからだった。
螺旋が上向き始めたのは。

92 :優しい名無しさん:04/09/29 14:13:50 ID:VHF7WX6Q
35くらいでフリーターやっている人も結構知っているが、彼らは鬱ではないらしい。
たまに海外旅行に行ったり趣味に専念したり、
むしろ自由を謳歌している。
そんなラテン系な脳味噌と自分の鬱脳を交換してもらいたいと思っちゃうよ・・・

93 :優しい名無しさん:04/09/29 23:12:10 ID:+MFJ1L+f
理学博士
ポストはあるがほぼ無収入

学問に専念したように見えるが、実は社会から逃げていたのと同じだった。
3年前に時間を戻してくれ。
博士号なんて糞資格だった・・・。

94 :優しい名無しさん:04/09/29 23:23:46 ID:hyu46NYR
少なくとも日本では、研究者ってむくわれないみたいですね。

95 :26:04/09/29 23:27:06 ID:O6cuwlK2
>>80
コミュニケーションスキルと接客スキルはまた別ものですから・・・。
人との形式的な付き合いは無難にこなせるのですが、
フレンドリーと言いますか、友達感覚はまったくもって駄目です。
実際、友達いませんしね。
接客スキルは経験でいくらでも付きます。
本屋に行けばマニュアル本もたくさんありますから自分で勉強もできます。
でも「友達」としてのコミュニケーションスキルだけは、
持って生まれた性格に大きく左右されますからね・・・難しいところです。

96 :優しい名無しさん:04/10/03 04:19:45 ID:Kcj4XcTB
笠原嘉って人が「退却神経症」って概念を提唱してたけど、
それと似たようなものなのかな?
DSMで言えば回避性人格障害+うつ病エピソードだろうけど

97 :Pチャン:04/10/07 09:57:29 ID:eSwj8kGA
パニック障害21年目で、なんとか 仕事探しの苦労しつつ
頑張ってきましたが、今年は大うつ。
ちょっとよくなったかな、と思うと逆戻り。
嫌な事に合うと弱い・・。
逃避で眠る、漫画読むだけ・・。
「社会復帰諦めました」ってスレッドもつくってます。




98 :優しい名無しさん:04/10/10 14:47:43 ID:0RqMhJwb
お腹が空いたけど買い物に出るのが億劫で寝逃げに走ってたけどやっぱりダメだ・・・。
頑張って買出しに行きます・・・。

99 :98:04/10/10 17:34:19 ID:FQqogdIx
上の書込みをした直後にまた寝逃げしてしまったので結局今日は外に出るのは諦めた。
ホントに駄目だな自分_| ̄|○

100 :優しい名無しさん:04/10/15 11:21:14 ID:43Zi/9oO
やらなきゃいけいない事はあるのにまた言い訳して逃げてるよ。
頑張れ自分。

101 :優しい名無しさん:04/10/17 23:40:41 ID:V2wndXZX
再就職の為の経歴書書いてて嫌になってきた。
よくまあこんなに逃げまくったなと実感して。
しかし年齢を考えるとそろそろ覚悟を決めなければいけないのだろうけど・・・。
その前に職に就けるかどうかが問題だが。

102 :優しい名無しさん:04/10/21 18:24:30 ID:d135e4LG
逃げてもいいじゃないか〜


103 :優しい名無しさん:04/10/21 19:12:59 ID:nYxklV7A
生きてかなきゃならないから。

104 :優しい名無しさん:04/10/21 21:24:59 ID:n2fV9wxV
逃げて逃げて逃げ続けて、現在逃げ場が無くなりました・・・・


俺を殺してください・・・・

105 :優しい名無しさん:04/10/22 05:27:06 ID:HIYjJH7q
あー、漏れも軽く逃避型なのかしら。
今も逃げたくてしょうがない。orz
仕事2本(会社ともうひとつ)抱えてるけど、どっちも逃げたいよママン。
今日もあんまし眠れない頭痛すごい。

漏れの場合、割と多めに仕事抱えてしまう性質なわけで。
そうすると、どうしても片方が嫌で嫌でしょうがなくなってしまう。
で、結果どっちもだめになると。
これを2回ほど繰り返して仕事辞めたり休んだりして、今の自分があるわけなのです。

そんな漏れですが、ひとつ気づいたことが。
最近会社で逃げ出したくてしょうがない場面がありまして。
もー逃げたくて逃げたくて逃げたくて(ryだったんだけど、どうにか踏ん張ったですよ。
# 休職明けでまだエネルギーがあったからだと思う
そしたら結局上とか周りとかの都合で案件ポシャって、なんだかそれなりに落ち着いて。
今もそこでのんびりやってると。

まああれだ、逃げなきゃどうにかなりますよ。
結果がだめだめでも、「逃げなかった事実」に自分で納得いくから。
もう思いっきり腰引きまくりでも、逃げるよりはいい。
それを何回か乗り切ったら治るのかなって、最近は思ってます。

106 :105:04/10/22 05:54:26 ID:HIYjJH7q
読み返してみたが、なんかすげえ偉そうになってしもた。

過去には逃亡欲丸出しで2回転職してますし、春には休職してました。
>>105の冒頭で書いたように、今も逃亡欲全開だったりします。
と言うか周りに軽く嘘ついて負担減らしたりしてます。
しかも最近イライラが凄くてコップ壁に投げつけて割って一人で片付けてたら手ぇ切って凹んで。
# まだ全然治ってないよなコレ。orz

しんどい夜は酒飲んでオナニーして寝る。これ最強。
んで無理やり仕事行ってそれなりにこなして帰って酒飲んでオナ(ry

そんな漏れでもどうにかなってるくらいなので、みんなどうにかなると思うますよ。(´∀`)

107 :優しい名無しさん:04/10/22 20:09:42 ID:Uytzmqw9
鬱だ。
死脳。

108 :優しい名無しさん:04/10/22 21:44:42 ID:Hme4n/wU
せめてあと10年死ぬ程働けたら頑張って貯金してあとは貧しくてもいいから一生引き蘢って暮らしたいなあと思うのは逃げなんですかね・・・。

109 :優しい名無しさん:04/10/23 23:03:29 ID:+s0kA8bh
まだ逃げ場所があるかと思って探してみたがやはり難しそうだ。
逃げ場も本気で探す気力を充実しないとなかなか難しいな・・・。
頑張ろう。

110 :優しい名無しさん:04/10/24 15:26:11 ID:073xFpme
昨日がウツ状態だったけど今日は割と調子がいい。
言い訳しないでやる事やらねば。

111 :優しい名無しさん:04/10/24 22:31:33 ID:EoxDurLV
ホームページを一緒に作ろうと誘われて作ってたんだけど
急になにもかも嫌になってしまって裏切って辞めてしまった。
取材とかしないといけないんだけど、どうしても怖くてできないし
自分が考える事全てがダメな気がしてきて、自発的に考えることが
できなかった。
情けない。自分が変われるかと思って始めたことなのに、結局は
また逃げた。申し訳ない。本当に申し訳ない。俺なんて死んだ方が
いいんだ。

112 :優しい名無しさん:04/10/26 10:31:02 ID:/2911BvQ
就職から逃げてしまいました。
もう生きていけません。

113 :優しい名無しさん:04/10/26 11:04:52 ID:X6NdRHya
>>112
明日があるさ。
生きて行こう。

114 :優しい名無しさん:04/10/26 17:09:17 ID:jwlMKVgP
知人は、嫌な事があると突然失踪してしまったりします。
5日程帰って来なかったりもします。ちなみに自殺未遂もした事もあります。
これは何かの病気でしょうか?

115 :優しい名無しさん:04/10/26 17:27:14 ID:G0cqWh7G
>>114
単なる行動化
精神的に未熟なんだろう

116 :優しい名無しさん:04/10/26 17:30:01 ID:jwlMKVgP
>>115
はい、未熟な人です。
対人関係がうまくいかず、仕事をしても全然続かない人です。
心の病気とは違うんですか?今も失踪中なので心配です。

117 :優しい名無しさん:04/10/26 18:14:46 ID:9/NLixMU
>>116
アイタタ・・・ボーダー気味の自分の事を言われている様です。
自分は自殺未遂をするまで重症ではないのですが・・・一度病院に行かれた方が良いのでは。

118 :優しい名無しさん:04/10/26 18:18:57 ID:jwlMKVgP
>>117
レスありがとうございます
知人に病院をさりげなくすすめてみますね。

119 :優しい名無しさん:04/11/06 23:20:22 ID:DORzZ7TS
age

120 :優しい名無しさん:04/11/06 23:41:35 ID:Y/GfMoEb
自分に負けないために「お前(=怠け心)なんかに負けない!」
と一日中心の中で叫んでまつ。

121 :優しい名無しさん:04/11/07 00:24:14 ID:+ied8GJr
>>120
禿しく同意

122 :優しい名無しさん:04/11/07 12:27:17 ID:BH/zlhze
>>120
俺はそれが効果なかった・・・。
結局、気持ちがどうのこうのなんて関係ないような気がする。

123 :優しい名無しさん:04/11/07 12:39:44 ID:oGAUFh6p
いろんな逃げる場所がある人はまだ幸せだということを自覚汁。
逃げ続けて、現実に追い越されて、
最後には逃げ場が自殺しかなくなった人は悲惨だよ。自業自得だけどね・・


124 :優しい名無しさん:04/11/07 17:27:00 ID:K69TCCHI
ついに追い詰められた ここが死地
居直れたらどんなにいいか そういう人をたくさん見てきた
そうする勇気も意気地も責任感もなく逃げてここまで来た 自業自得

125 :優しい名無しさん:04/11/07 20:21:24 ID:v/trHwww
うつ病と診断されて投薬治療はうけているけど
実は自分は苦しい現実から単に逃げているだけ
だということを知っている

126 :優しい名無しさん:04/11/07 21:36:34 ID:HiIQK2ul
>>120>>125
間違い。鬱病はそういう物ではない。

127 :優しい名無しさん:04/11/07 23:13:54 ID:v/trHwww
あ、>>125
「自分だけは」逃げている(他のうつ病の人は本当に動けない)と
いう意味です

128 :優しい名無しさん:04/11/07 23:25:36 ID:CyZbG9Lu
つうか、仕事の息抜き、発散するところがほしくて死にそうです。

129 :優しい名無しさん:04/11/07 23:38:44 ID:EqZ4Wt2X
うまくいってもいかなくても怖くなって逃げる。
責任が大して無い仕事でも、責任が怖くなって逃げる。
逃げなければ精神的に潰れて戦線離脱。

その繰り返しでもう逃げ場がなくなった。
あとは死後の世界しか逃げ場が無い。最悪だね。
さっさと寿命が来るといいんだが、若すぎて来そうに無いから、
自殺したほうがてっとりばやくそうだ。

130 :優しい名無しさん:04/11/08 00:08:54 ID:fISC1Ptz
もう逃げ場はない。やるしかない。現実に対処する方法を学ばなきゃ。時間が無い。早く。どうしていいかわからないけど、何でもいいからやらなきゃ。…不安でどうしようもないけど、でもやらなきゃ…(ノд`)

131 :優しい名無しさん:04/11/08 00:10:55 ID:yuLj5qfx
>>129
凄くその気持ち解かるなー
でも最後の逃げ道が自殺と言うのは余りにも寂しくないか?
逃げても良いからとにかく生きろ

132 :120:04/11/08 00:15:16 ID:XlDQmTCi
>>125
はい。そうだと思います。
自分の場合は鬱までいってなくて性格的に回避的でだらしないだけなんだとおもいます。
たぶん以下のサイトで述べられている欲求不満耐性がかけてるのでしょう。
http://www.tazu3.com/page071.html
なんとか逃げられなくなって本格的な鬱になる前にどうにかしたいものです。

133 :優しい名無しさん:04/11/08 01:23:59 ID:gC3yXuAA
>>131
すまない。逃げるか潰れるかの二択人生はもうたくさんだ。
二十八年間ずっとこの繰り返しだった。逃げ疲れたよ。
早く終わらせたい。

134 :優しい名無しさん ::04/11/08 05:14:02 ID:E2+NjK7b
何かしようとするとなぜか眠くなる

135 :優しい名無しさん:04/11/08 05:29:29 ID:o8rNyaib
このスレ見て涙が出た。
逃げてばかりだった私の人生。
友人からも家族からも故郷からも逃げ、何も見つからなかった。
なのに置いていかれることだけは怖くて、居場所が無い。
淋しいのに淋しいと言えない。淋しい自分からも逃げた。もう何も考えられない。
あるのはお酒だけだった。何度もアル中になりかけて、胃を壊して現実に戻った。
そんな泣き言を他の人にも相談できなかった。弱いだけだって言われるの分かってたし。
でも、変えようと思って自分を変えられるものなら、変えてるよね・・・。
今の私には友人も経歴も何も無い。無間地獄にいるみたい。

もう人生から逃げたい、死にたいって気分、すごくよく分かる。
ああ、でも>>133さん、こんな私でもあなたが死にたいと言うのを聞くのは淋しいよ。
何でだろうね、私だって死にたいのに・・・。
人が死ぬって嫌なものだからね・・・。

136 :優しい名無しさん:04/11/08 05:50:26 ID:JWtMZAVZ
この先、何もない未来から逃げます。

137 :優しい名無しさん:04/11/08 08:11:28 ID:tgzy6hDo
精神力ってアホくさい。
精神力があるかどうかだけで考えれば
鬱病になるまで頑張れる人>健常者>怠け者。
普通の人は鬱病になるまで頑張れないから、
鬱病になる人は精神力は人一倍あるはず。
だから、足りないものがあるとすれば、要領とか才能じゃないかと思う。
逃げてるから失敗するのではないよ

138 :優しい名無しさん:04/11/08 08:28:54 ID:tgzy6hDo
ちなみに鬱病患者は、根性がないという印象は受けないが
(むしろ自分には真似できないくらい根性ある人が多い)
頭があまり良くない、という印象を受ける。
根性論なんて馬鹿なものは捨てて、
自分に合ったレベルで高望みしないのが一番じゃないかな

139 :優しい名無しさん:04/11/08 09:32:20 ID:7WfpjPyA
逃げてばかりだと申し訳ないから少し立ち向かっては
また逃げるの繰り返し
そろそろ逃げる余裕がなくなってきた
追い詰められてきた
今度の壁は逃げることの出来ない壁
でも,あたって砕けるように思い切りぶつかることも出来ない
こんな俺は社会人になんてなれるのか不安で不安で仕方ない

140 :131:04/11/08 19:42:58 ID:iuTODEVH
>>133
オレと同じ歳じゃん まだまだ頑張れる。 逃げ疲れたなんて言わないで精一杯生きよう。
因みにオレ東北人。

141 :優しい名無しさん:04/11/08 20:43:43 ID:o8rNyaib
死にたい。

142 :優しい名無しさん:04/11/08 21:20:42 ID:Np6suOlo
人生の転機に逃げてばかりいた。
おかげで、今、最悪の状況に陥っている。
何でこんな性格になってしまったのだろう・・・

143 :133:04/11/08 21:23:51 ID:gC3yXuAA
>>140
じゃあ、お前さんが頑張ってくれ。精一杯生きてくれ。
お前さんが代わりに苦しんでくれるとでも言うなら話は別だけどな。

俺も東北人だ。東北なんぞクソッタレだ。

144 :優しい名無しさん:04/11/08 21:27:43 ID:7WfpjPyA
逃げ癖が付いてきたよ,段々と・・・
これで実家に帰ったらほんとにアウトだろうな,自分・・・

145 :優しい名無しさん:04/11/08 21:33:09 ID:G6cuqmtu
君達も前田日明と共に熱き青春を送れば、もっと良き人生を送れたのにね。

146 :ポパ:04/11/08 22:00:30 ID:yGChwla9
漏れは欝になったから、筋トレして強くなって気持ちに余裕がデタヨ

147 :優しい名無しさん:04/11/08 22:29:01 ID:n8DvHVBY
鬱経験ありで今は神経症治療してます。
夢の中で幻覚をみて発狂してた。
リアルに恐かった。夢でよかった。

148 :優しい名無しさん:04/11/08 23:10:22 ID:Np6suOlo
逃げているときはその自覚がなかった。
リスクを敢えて冒している、自分は挑戦していると思っていた。
アホだ・・・・

149 :優しい名無しさん:04/11/08 23:16:15 ID:qjs9gvZR
しかし、ここにいる人は、だいたい20代でしょ?
俺なんか34で、完全にパラサイトシングル。
当然、職歴なし。
高校卒業後、ずっとバイト。いつか、まともに働こうと思いながら、ここまで来てしまった。


150 :優しい名無しさん:04/11/08 23:50:06 ID:fISC1Ptz
「あなたの「鬱状態」は性格的なもの。」と医者に言われた。全てが上手くいかない理由を病気のせいにしてただけ。深層での過大な自己評価、自己偏愛と表層での自己嫌悪。身の程知ってのらりくらり生きていくしかないな。さて、どうやって生きていくか?

151 :儘しい名無しさん:04/11/09 00:06:38 ID:Jj6ig5bF
>149
漏れ30っす。
パラサイトシングルの上にNEET。
最早救いの術なし……

152 :優しい名無しさん:04/11/09 00:35:32 ID:indC1jbs
>>151
お!なかまがいるな!
中退してから実家でひきこもってるぜ!
気が付いたら31だ。
友達なんて1人もいないぞ!

いざとなったら死ねばいいだけだからきにするこたねーぜ。

153 :優しい名無しさん:04/11/09 01:27:31 ID:MLXPMKsC
みんな、悲観的にならないで、ひとつくらい得意なことあるだろ?
それを極めてなんとか「起業」してみようよ。
人に使われずに自分のペースで生きていくんだ。
まずは肉体労働でも何でもして資金集め。
夢をあたためつつ会社設立の準備。
会社の作り方の本なんてくさるほどいっぱいあるから。
自分には無理だなんて思ってはだめ。
そりゃ必ず成功するわけではないけど絶対何かをつかめるよ。

154 :優しい名無しさん:04/11/09 03:49:36 ID:BE8sZVU3
はっきり言って得意なことなんて無い人のほうが多いんだよ。
私も含めて。そういう人にとって>>153みたいに軽く言われるのは酷な話なんだ。

155 :優しい名無しさん:04/11/09 03:54:24 ID:M9lmvldc
俺も何一つ得意なことなんて無い
もう何も生きていく気がしなくなってきたよ

156 :優しい名無しさん:04/11/09 17:27:01 ID:FxGRAupI
>>153
得意なことを極めたり、起業したりする元気があったら、
こんなどん底スレに来ませんってば。
全てから逃げ続けた負け犬の私らを嘲笑いに来たんですか?

157 :140:04/11/09 22:30:43 ID:OOu7hIOd
>>143
俺も苦しんでる 生きる事は辛いよほんとに 偉そうに精一杯生きてくれなんて言ってスマンかった
仕事から逃げたい つうか死にたい

158 :優しい名無しさん:04/11/09 22:32:29 ID:Gs/f+4u9
新しい環境がこわくて踏み出す事がどうしても出来なかった。
そのため仕事に就けず・・・・

もう、どうしようもないです。
性格を変えようと思っているが、既に手遅れのような気がする。

159 :優しい名無しさん:04/11/10 00:21:46 ID:udWRZF3B
153だけどメンヘル板に来るくらいだから僕も大変弱い人間です。
今ちょっとやりたいことがみつかっただけで何にも成功してません。

160 :儘しい名無しさん:04/11/10 00:30:20 ID:XaKarPcV
>159
やりたいこと、得意なことがあるってすごいよ。
漏れなんて長所一つもない。まぁそういうどーしよーもない奴もいるってことで、
藻前さんはがんがってくれ。藻前さんの行く先に幸あれ。

161 :優しい名無しさん:04/11/10 00:50:32 ID:udWRZF3B
>>160
> 漏れなんて長所一つもない。

そんなことないでしょう。
本当にどうしようもない人間がそんなこと書けるわけないわけで・・・

要するに、何も成功してない者が偉そうに書いてなんですが、
泥沼から抜け出すのにもタイミングというか、きっかけがあるようなんですよ。
それを逃さないように心しておく、下手にもがくよりも。
それはそれでつらいわけですが。

162 :優しい名無しさん:04/11/10 05:49:53 ID:VAvA/7FS
本を読んで、友達と会って、メシを食って、ゲームして、映画を見て、服を買って…。
たまにちょちょいとネットして…。
一日が二十四時間なんて短すぎると思ってたよ。
今じゃ惰性でネットするのと横になる以外何も出来なくなってしまったけどな。

全てから逃げたら自由になれると思ってたよ。
そうやって十年以上逃げて、たどり着いた先は精神の牢獄だった。
自分が自分である限り、何から逃げても無駄だと悟った。
後は自分自身から逃げるしかないな。

163 :優しい名無しさん:04/11/10 09:56:27 ID:qLDQ8rwu
何の力にもなれないけど抱きしめてあげたいよ、このスレのみんなを。

164 :優しい名無しさん:04/11/10 09:59:36 ID:pWp5BgyZ
いやだ逃げろ!!

165 :優しい名無しさん:04/11/10 11:08:32 ID:y56ICKYI
前夜は「明日こそ仕事行く!」と思うんだよ。
しかし夜が明けると
薬の副作用で「ねむい〜だるい〜無気力」でパワーダウン。
で、欠勤電話。
毎日するにも、職場も忙しいのに
私のウツに付き合わせるのも気の毒なので
1週間分欠勤にしました。

166 :優しい名無しさん:04/11/10 11:42:50 ID:FIF7waKm
何一つ生み出さなかった一年

167 :優しい名無しさん:04/11/10 12:06:31 ID:QuJ0/M2J
途中まで歯を食いしばって必死こいて頑張って
作り上げてきたものを、完成させるまえに必ず途中放棄
いつもそれの繰り返しばかり。中途半端なそれをを眺めて後悔している自分がいる。
いずれそれも崩壊していく。

また新たに何かを作ろうとするのに時間がかかる。今度こそはと思い、
作り始めても、途中放棄→崩壊。

アホじゃないのか私。
途中で投げ出して中途半端。途中放棄途中放棄
飽き性なのか根性がないのか現実逃避で毎日寝たい。寝たって悪夢ばかり。
アホじゃないのか私。

毎日毎日劣等感と自己嫌悪。それからも逃げ出したい。そればかり。もうだめ。

何もかもをやめて、山奥に篭って自給自足な生活なんかをしてみたいと時々思う。

168 :優しい名無しさん:04/11/10 12:15:44 ID:UZk0nmTh
>>167
>山に籠って自給自足

私もそうしたいと考えた事あるけど、きっとそれすらも途中で投げ出してしまうだろうと思った

169 :優しい名無しさん:04/11/10 12:34:26 ID:bi7ss461
もういや

170 :優しい名無しさん:04/11/10 21:36:44 ID:WyxbrW+I
絶好のチャンスから逃げ続けていた。
新しい道へ進む事が不安で不安で耐えられなかったからだ。
そして道が無くなってしまった。

もう人生から逃げたい・・・

171 :優しい名無しさん:04/11/10 21:58:11 ID:WyxbrW+I
10年前には自分がこんなクズになるとは思っても見なかったよ。

しかし、このころから兆候は現れていたんだな。
一生懸命勉強すれば未来が開けると本気で信じていた。
しかし、バイトをしないから社会性が身に付かず、自分を
客観的に見る能力も育たなかった。
また、極度に神経質となり、会社の些細な欠点を許容できなくなっていった。
そして、絶好の就職のチャンスを幾度かフイにした。
なのにフイにしてから激しく後悔する。この繰り返し。
無職同然の現在に至る。

もう生きていたくないよ・・・


172 :優しい名無しさん:04/11/11 00:42:10 ID:aW3BCye7
>>170-171
思い切って邪魔なプライドを捨てられる?

一度捨てれば後は楽かもしれないよ。

173 :優しい名無しさん:04/11/11 01:11:53 ID:JQ4/5sE8
自己嫌悪する人は、前提に「こんなはずじゃない」という意識があると思われ。そういう人が「自分はこの程度。できることを一歩一歩」の意識を手に入れるのは人生をリセットするようなもので…。まぁ、自分は電源切りたい気分だけど。

174 :優しい名無しさん:04/11/11 02:02:48 ID:rYN70hGC
>>172
プライドもしがらみも人間関係も全部捨てて逃げて、今に至っているんだが。
全然楽になってないな。

>>173
自分の程度が低すぎる。一歩一歩歩く道が長すぎる。
電源切ったほうが早い。

175 :優しい名無しさん:04/11/11 11:18:01 ID:DcGI7jWK
死にたくない。電源きりたくないから、リセットしたい。
逃げるのが習慣になるまえまで戻ってやり直したい。

176 :優しい名無しさん:04/11/11 12:47:46 ID:iWgYSPNW
>>174
いや、人間関係を拒否しているということは、
まだ悪いプライドを捨て切れていないということじゃ?

自分がそうなだけであって、あなたは違うかもしれんけど・・・

177 :優しい名無しさん:04/11/11 13:10:44 ID:IPFibKKm
何れ捨てちゃうかもしれないけど今日出来ることをやってみる。
 ヽ(´ー`)ノ 

178 :優しい名無しさん:04/11/11 20:40:00 ID:cbRiAfYr
困難から逃げ続けていた。
何故か、逃げたら幸運が舞い込んでくると思っていた。
実際、そういう事はあった。しかし、そんな幸運がいつまでも続くわけがない。

現在は全く何にもない状況だ。
逃げ出した先は人生の砂漠地帯で、もうすぐ水もなくなる。
本当の砂漠なら脱水症状で死ねるが、人生の砂漠はひからび続けても死ぬ事が出来ない。
寿命が尽きるまで苦痛に苛まれ続けることになる。

179 :優しい名無しさん:04/11/11 22:54:49 ID:wXBLNrqe
人が恐くて無理。
逃げて逃げて逃げられなくなったら死にます。
まだとりあえず大丈夫みたいだけど、
いつ糸が切れるのかな。
せめて泣けたら楽なんだろうな。

180 :優しい名無しさん:04/11/13 00:51:19 ID:BrxaaBcP
まさに逃げ続けてきた人生。
すべてが怖くて、手に負えなくて、他の人達が普通にできていることが
努力してもできなくて。
で、逃げ続けて31年たった今、ここにいる。
この先どうしよう。不安が募って欝が悪化。薬だけが増えていく・・・。

181 :優しい名無しさん:04/11/13 19:41:29 ID:UfvaApbx
過去の自分を思い出すと困難から逃げてばかりいた。
友人が英検を受けるときも、自信がなかったので受験しなかった。
そして受験しない屁理屈ばかりを述べていた・・・。
大学でもあまり科目を取らないようにしていた。
面倒なのでバイトもろくにせず、極端な倹約でしのいでいた。
大学院では教授の示した研究テーマではなく、自分で楽な物を見つけてそれをやっていた。
困難を避け続け、就職からも逃げていた。

いつも屁理屈ばかりを言っていた。高尚で高邁な屁理屈を述べるのは精神病者の特徴なのだろう。

逃げ場が無くなった現在、漸く自分の人生のくだらなさを鳥瞰できた。
しかし手遅れ。
逃げ続けた事による人生の膨大な負債をこれから返済しなければならない。
将来に何の期待ももてない。
駄目な自分が憎たらしい。

182 :優しい名無しさん:04/11/13 20:06:34 ID:0/Z6Dl5o
本当はこんな人生じゃなかった。ちゃんと働いてて週末の夜には遊びに行ったり彼女の誕生日には彼女の欲しい物をプレゼントしたりそんな25歳の11月を過ごしているはずだったのに…

183 :優しい名無しさん:04/11/13 21:40:04 ID:5GWiOS7d
十年前の自分に今の自分を見せたら自殺するね、多分。って結局逃げるのか(笑)まぁ、逃げ続けてこうなったわけで、早いか遅いかの違いだけだけどさ。

184 :優しい名無しさん:04/11/13 21:48:43 ID:cP3KAr5S
15歳で不登校になってから11年間逃げまくってきました。
途中、現実と向き合うのが怖くなってクスリにも逃げました。
クスリは手に入れるのにエネルギーがいるので、その頃は外交的でしたが
今はクスリを辞められた事は良かったのですが、無気力な無職、引きこもりです。
あと何年逃げるんだろう。


185 :優しい名無しさん:04/11/13 21:54:08 ID:UfvaApbx
>>183
>十年前の自分に今の自分を見せたら

恐ろしい事言うなぁ・・・・
いっそ俺を殺してくれ、十年前の俺よ。

186 :ゴミ虫:04/11/13 22:11:28 ID:2upgX+14
早く死にたい

187 :優しい名無しさん:04/11/13 23:30:06 ID:W7MXmbAh
>>183
同じだと思う。
10年前はいじめられて死にたくて、
10年経ったら生きるのが辛くて死にたい。

188 :優しい名無しさん:04/11/14 11:36:44 ID:cYh1of3i
何故就職から逃げてしまったのだろう。
公務員試験などという博打を何故やったのだろう。
せっかくの幸せな人生を何故フイにした?あのときの俺よ。

精神が不安定なとき、こういう無謀な行動を「勇気」と勘違いしていたんだな。
そのうち自殺も勇敢な行為だと勘違いし始めそうな気がする。

就活前に専門家の診察と治療を受けておくべきだったよ。
俺はキチガイだ。

189 :優しい名無しさん:04/11/14 11:58:48 ID:wqTU9wQ/
このスレには後悔の念がうずまいている。

過去を振り返るのは無意味 先を見通すのは不可能
今をなんとかしなくちゃいけない

判っているのに何もできないわたしたち

何もかもから目をそらして関わる事が億劫で
流れていくものをただ傍観しているだけ

ずっと何も変われない自分がそこにいる。

190 :優しい名無しさん:04/11/14 12:19:03 ID:cB7FBEgS
公務員試験で人生出遅れてしまった人間はオレ以外にもいるんだな。
まあ、お互いやっちまったものはしょうがないんだから
何かいい方法見つけてがんばろうよ。

191 :らんぽう:04/11/14 12:28:11 ID:LqFzPYTZ
失投だ・・・満塁ホームラン打たれた。
でも人生のマウンドを降りるわけにはいかない。
野次と自責と情けなさの中で次の打者に集中だ。
それしかないよ。お互いに・・・

192 :優しい名無しさん:04/11/14 14:24:26 ID:wAOFNrxk
だけど、でも、どうして?ばかりで生きてる。

逃げて逃げて逃げ続けてる。
が、自分だけじゃないんだなぁってホっとしたり。
ラクになるのとはなんか違うのだけど言葉が思い浮かばない。

もう既に手遅れなくらい遅れをとってしまっているけど、
生きてる限り少しずつでいいから前に進めたらいいな…って
この気持ちが持続せずにすぐ挫折しちゃう。打たれ弱っ・・・。

193 :優しい名無しさん:04/11/14 14:40:28 ID:7ltr74mk
>>188>>190
民間へ就職する方が冒険じゃないんですか?
みんな賢く公務員を選んでるのかと思ってた・・・

194 :優しい名無しさん:04/11/14 18:19:34 ID:cYh1of3i
>>193
民間を蹴って公務員試験だよ。
採用されなきゃ無職。

素直に民間に入れば良かったの。

195 :優しい名無しさん:04/11/14 20:18:12 ID:PSIUFca+
公務員試験って、時期が遅いのが多いですもんね・・・。

196 :優しい名無しさん:04/11/14 21:13:53 ID:CC2iqm6U
公務員でもいじめとかはあるからなぁ

197 :優しい名無しさん:04/11/14 22:43:49 ID:t3Djvo93
イメージ的に公務員って能力が無くても務まりそうだから
俺なんかには丁度いいかな,何て思い始めている


198 :優しい名無しさん:04/11/14 23:36:11 ID:PSIUFca+
中央や都市部だと倍率がすごいよ。
田舎だとコネがいる。

199 :優しい名無しさん:04/11/15 00:47:59 ID:kxm/M62z
就職が怖い。
それだけで逃げつづけてきた。

200 :優しい名無しさん:04/11/15 14:12:41 ID:CKivaVB7
民間を蹴る人もいるんだ。

>>199
オレも就職が怖い。
どこかでまた逃げ出すかもしれないし、自分に責任もててない・・・
無理しなくても続くような仕事を探さないとなぁ・・・と思い続けながらまだ何もしてない

201 :194:04/11/15 19:32:04 ID:W+Vl33OB
俺の場合、最終面接の予定まで入った民間を蹴った。
その仕事が本当に自分のやりたかった事かどうか疑問に思ったからだった。
(こういう歪んだ考えがメンヘラなんだけどね。)
そして、本当にやりたい事が出来る公務員(国T)を受けるために、浪人の道を選んだ。
で、国Tには合格したが採用されず。

「本当にやりたい事ではない」って逃げの言い訳なんだよね。
蹴ったのは並の民間ではない。この間その会社の人と会ったが、
「君、うちに来ていたら年収700万円だったよ」
と言われた。今考えると仕事環境は理想的。人生最大の失敗。

もうね、死んだ方がマシだよ。

202 :優しい名無しさん:04/11/15 20:05:47 ID:jFNhomq9
自分も民間か公務員迷ってるけど、民間だと人柄が問われ
公務員だと学力が問われる・・・当方どっちも持ち合わせて
ないから、実家に帰って家の手伝いでもしようかと思ってます



203 :194:04/11/15 20:11:51 ID:W+Vl33OB
>>202
実家が自営業なんですか?
うらやましい。

俺なんて逃げ場が樹海しかない。

204 :202:04/11/15 22:26:23 ID:jFNhomq9
自営業ですけど、やっぱり親に迷惑かけたくないです。
手伝いって言ってもほとんど生産性のないものだと思うし。
194さんの場合は面接もちゃんとできてるし、国Tも合格
できてるんだから、逃げる必要ないですよ。


205 :優しい名無しさん:04/11/15 22:31:09 ID:W+Vl33OB
>>204
面接うまくいったのはその一社のみ。
偶々欲しい専門性を俺が持っていたからで、競争相手もいなかった。
国Tももう無理。全然使えない資格だった。

最近親が明るい。
俺を自殺させないように明るく振る舞っているのだと思う。

うまれてごめんなさい。
期待させてごめんなさい。
せめてこの失敗作をあなた方の手で葬ってください。
それが僕の最後の願いです。

206 :優しい名無しさん:04/11/15 22:33:21 ID:bamDIheV
親に「自殺すんなよ」みたいなこと言われた・・
今まで自分が受けた言葉でいちばん重かった。


207 :優しい名無しさん:04/11/15 22:36:48 ID:ElOJToMe
いい親御さんだね、本当に。
あなたのSOSに気付いてくれてるんじゃない。

>>205
後半読んで嗚咽したYO・・・
でも親にそんなこと頼むの(・A・)イクナイ
気持ちはすごくよくわかるけどね・・

208 :優しい名無しさん:04/11/15 23:25:41 ID:XD2dT8oQ
>>206
俺もそんなダイレクトには言われなかったけど、
若い奴の事故死のニュースを見ながら
「子に先立たれる以上の悲しみはないからねー」
ってしみじみいってた。
親だけは絶対悲しませないって誓ったよ。

209 :優しい名無しさん:04/11/15 23:54:12 ID:3I1GVikk
がんばれ。みんな超がんばれ。
メンヘラにがんばれは禁句というけれど
がんばらなければ何もならない

だから超がんばれ

210 :優しい名無しさん:04/11/15 23:56:14 ID:3I1GVikk
そうだ。プレッシャーだ
プレッシャーをどんどんかけてやる
そうじゃないと進めないだろお前たち

がんばれがんばれ

プレッシャーに押しつぶされても
自殺なんてできないくせに

だからがんばれがんばれ超がんばれ

211 :優しい名無しさん:04/11/15 23:58:38 ID:CHZhjWiw
age

212 :優しい名無しさん:04/11/16 00:00:14 ID:F7AeZHX+
挑発してるのか?

213 :優しい名無しさん:04/11/16 00:18:55 ID:ZslkAax2
彼なりにかなり一生懸命考えた煽りのようだ

214 :優しい名無しさん:04/11/16 00:24:52 ID:F7AeZHX+
210は挑発してるのか、励ましてるのかわからん。もっとも、漏れには挑発してるとしかおもえんがな。

215 :優しい名無しさん:04/11/16 00:27:09 ID:F7AeZHX+
いや、でも、ちゃんと読むともっともかもしれぬ。210、すまん。

216 :ひかる:04/11/16 00:32:00 ID:Qd1DUkfn
自分の未来が見えない 私の道はどこにある?切羽詰まって生きてて全然楽しくない。私の居場所は?苦しくて苦しくて自分の存在がイヤになる

217 :優しい名無しさん:04/11/16 03:58:00 ID:AOT4wYF7
小学校時代、担任からいじめを受け、学校をサボる事を覚えた。

現実から逃げるように、アニメや漫画・ゲームなどの空想世界に没頭した。
中学で同級生からいじめにあった時も、じっと我慢をしながら…その裏で
秘密のノートを作り、相手を殺す為の方法や、妄想を書き連ねたりしていた。
当然学校など行かずに「逃げて」いた。勉強は自主勉強のみで高校に入学した。

高校。中学時代の同級生が、同じクラスにいっぱい居た。
この時の逃げ場書は隣の教室あるいは廊下。自分の教室では殆ど喋らなかった。
それにも耐え切れず「専門学校に行く」と言い高校をやめた。

それ以来、食わせてくれる男の家を点々としてる。
飽きられたと感じたら失踪、その繰り返し。何度も逃げてる…。
自慢じゃないが何の取り得も無い。いわゆるデブスで鬱持ち・表面上の優しさならいくらでも。
年金も税金も払ってない。自分のお金は無い。
家出同然に出てきたから身分証明も無い。就職もできない。
今度の誕生日で30…お先真っ暗。逃げたい。逃げる場所なんて樹海くらいしかないのだけど。

親から中学の同級生経由で連絡が来た。捜索願いだすとかいってるらしい。
生んでくれたのに…ごめん… もう、もどれないや…

218 :優しい名無しさん:04/11/16 04:45:12 ID:3YRUZ5Ro
たぶん死ぬ時は自殺になるんだろうし、そう遠くない未来になるんだろうが、
親とは断絶状態なんで、今さら悲しまれたところでなんとも思わない。
古い友達宛てには「こうなるしかなかった。当然の結末だから悲しまないでね」という遺書を送るつもり。

親から逃げて放浪して、定着して、再び放浪した先で病んで、
もう逃げる場所はあの世しか無さそうだ。
8年逃げた結末がこれなら、仕方がないかな…。

>>217
身分証明無しでも、新聞配達や観光地の旅館の住み込みで食べてくことは出来るよ。
放浪時代前半は住み込みでお金を貯めて、精神的に耐え切れなくなったら辞めて貯金で食べて、
貯金が尽きたらまた住み込みやっての繰り返しで食ってた。

でもあなたが死にたいのは食べられるかどうかとは違うんだろうね。

219 :優しい名無しさん:04/11/16 11:26:57 ID:qLkdnjiL
やっぱり、がんばれ、と言われるのは無理
全部壊したくなる。うまくいえないけど・・・
自然とやる気が出るのを待つしかない・・・

220 :優しい名無しさん:04/11/16 20:13:25 ID:17F/oivR
田舎の公務員は、消防団に入らないといけないよ。
利点は経費でたまーに女遊びができるくらい。

221 :優しい名無しさん:04/11/17 00:05:08 ID:vqJwSDyp
>>219
待っているようじゃ、いつまでたっても来ない。
壊したくなるんだったら壊せば良い。
私は壊したらスッキリしてなぜかやる気が出たよ。

222 :優しい名無しさん:04/11/17 00:14:14 ID:2No+cLNU
やる気ってのは勝手に湧き出るものじゃなくて,
それをやっていると出てくるもんだよね
俺の場合はその最初の一歩が全然踏み出せない
ひどいときは数週間も立ち止まってしまう
大抵そういうときは時間が無くなって中途半端なことに終わってしまう

223 :優しい名無しさん:04/11/17 00:15:34 ID:VJDgq50a
大変なのは最初の一歩だけだyo

224 :優しい名無しさん:04/11/17 00:31:38 ID:Sp9Ia8Wc
会いたくない人がいてずっと逃げてる。
でも友人関係少ないので近い。だから不自然に逃げ回ってる。

225 :優しい名無しさん:04/11/17 20:47:01 ID:9nIwA6b4
就職から逃げ続けた・・・
いま、追いかけても追いかけても捕まらない・・・

死にたいよ。

226 :優しい名無しさん:04/11/17 21:19:04 ID:zaFZp/EN
親兄弟がいるから電源を切ることができない
この先鬱が治るかわからない
仕事に復帰できたとしてこの先やっていけるかわからない
とても不安で不安でしょうがなくなる
死という逃げ道への道具は用意してあるが
上記の理由で使用できない
悲しい辛い苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
死んですべてを終わりにしたい

227 :優しい名無しさん:04/11/17 21:24:19 ID:9nIwA6b4
>>226
復職の希望があるだけマシさ

俺なんて何の希望もない。
しかも自業自得。

死にたい。

228 :佐々木 ◆fZLQBg4Z6k :04/11/17 21:31:45 ID:QIHTtpeE
お前らの文章読んでると、そら底辺に陥るわな。
全部お前らの無能&甘えが原因だな。

229 :優しい名無しさん:04/11/17 21:37:00 ID:996kwr6V
透明アボンっと。
…ひょっとしてこれも逃げだったりして、。

230 :優しい名無しさん:04/11/17 21:42:35 ID:9nIwA6b4
俺にとっての逃げは勉強と研究だった。
これをやっていればとりあえず安心できたからだ。
でも問題の解決には全然なっていない。
学位取った後に、今までやってきた事が全く無意味だった事に気付く。

もう逃げ場がない。自業自得。
両親に申し訳がない。

231 :優しい名無しさん:04/11/17 21:49:05 ID:yDX1+28n
逃げることは悪いことではない。
それだけ純粋ということだ。
逃げてまた元に戻る時間を少しづつ
短くしていけばいい。
逃げてもすぐ帰れるようにしていけばいいのさ。

232 :優しい名無しさん:04/11/17 22:17:08 ID:zaFZp/EN
>>227
家が自営なのでそれやってたんだけど
父親との兼ね合いで鬱になったよ
今はだいぶん理解しあえた気がするけど
まだ不安がいっぱい
復職できるとは限らないしもう死にたい気持ちでいっぱい

俺もこの先に希望なんて見いだせないですよ
残りの人生はオフタイムみたいなもの
早く笛が吹かれて終わりたい気持ちばかり

俺も死にたい

233 :優しい名無しさん:04/11/17 22:33:56 ID:88HBrn95
皆就職活動とか、上のことで悩んでて
不謹慎ながらもいいなと思ってしまう・・・
かく言う自分は鬱状態で大学の単位さえまともに取れてません。

234 :優しい名無しさん:04/11/17 22:36:20 ID:9nIwA6b4
>>233
なにいってんだ。
若さに勝てる物はない。

博士号持っていようが、英検1級持っていようが
若さの前には無価値。

235 :優しい名無しさん:04/11/17 23:24:35 ID:XBpfeYT9
この手の病気はエリートに多いと本に書いてあった

236 :優しい名無しさん:04/11/18 00:24:54 ID:1R3ElUlp
>>235
エリートというか必死に努力して壁を越えた経験がない、もしくは認識がない人かと。経験がないから、どうしていいかわからなくなるんだね。その状況の耐え方、対処の仕方を学んでないわけだから…。

237 :優しい名無しさん:04/11/18 01:03:09 ID:nqLU2PW6
大人だといわれることが、凄く怖い。
就職先がないと言われた。
飢え死にって苦しいのかな?
苦しいのなら自殺しようかな……

238 :優しい名無しさん:04/11/18 01:07:40 ID:kJ6H3YFG
ぃ`

239 :優しい名無しさん:04/11/18 08:00:36 ID:8bAfdrU/
>>236
>必死に努力して壁を越えた経験がない

それは誤解だと思う。
メンヘラでも必死になった経験のある人は沢山居るし、
逆に努力したことのない人でも9割以上は普通の社会人になっている。
むしろ、この板を見る限り、
辛い経験をしたことのある人ほど怖がりになってるような気がする。

240 :優しい名無しさん:04/11/18 08:34:25 ID:aNLLUHZK
結局必死になっても最初の壁が越えられなくて
つまづいて、自信が壊れてしまうこともあるって
ことだよね。
そのとき成功の経験が作れなかったことで、
その後の壁もも自信を持って対処出来なくなる
悪循環のケースもあるだろうね。

逆にそこで成功していれば、後の壁が同じ
大きさでも乗り越えることが出来る場合が
あるんじゃないかと思う。成功の経験が
早めにあるかどうかってのが大事なんだろうな。
過ぎてしまってからいってもどうしようもない
ことだけど。

241 :優しい名無しさん:04/11/18 09:24:43 ID:3merI1oX
就職決まりそうなとき、
「俺にはもっとふさわしい職がある」といって辞退した。
今から考えるとこれは逃げだったんだよな。

当時は「リスクに挑戦する」と自分に酔っていた。

馬鹿だ。本当に馬鹿だ。
もう死んでしまいたい。

242 :優しい名無しさん:04/11/18 16:06:39 ID:kJ6H3YFG
>>221 
待っているようじゃやる気はでない、ですか・・・
そうだよね、そうなんだよね。はぁ。

243 :優しい名無しさん:04/11/18 16:17:58 ID:kJ6H3YFG
>>241
挑戦したのに「逃げ」になるの?

後で選んだ道で、頑張れなくて失敗したからかな・・・
それとも、そのままではガマンできずにもっとふさわしいものを、
と選んだことが「逃げ」だったと感じてます?
朴訥な言い方でスマソ

244 :優しい名無しさん:04/11/18 17:09:32 ID:3merI1oX
>>243
決まりかけた仕事は自分の実力にみあった仕事だった。今考えるとそれなりに好きな仕事でもある。
しかし、根拠のない自尊心のために素直に受け入れる事が出来なかった。
そのうえ、今までとは違った専門分野だったので、新しい世界に踏み出す事への恐怖感もあった。
また、社会に出る怖さもあったのかも知れない。
こういった物がない交ぜになり、その仕事を嫌わなければならないという意識が心の深層に芽生えた。
嫌いになればその仕事から逃げる都合のいい言い訳になるからである。
また、自尊心を保ちながら逃げるには大義名分が必要となる。
見込みはあまり無いのに、既に応募して落ちたところに翌年再挑戦するという大義名分を持ち出した。
その職は国Tだったので、上位合格すれば何とかなるという甘い思いこみも手伝った。
確かにその仕事は自分の理想としていた物だが、再びそれを目指す事が合理的とは思えない。
本質は「逃げ」でしかないのに「リスクに敢えて挑戦する」とこれを理想化及び合理化したのである。

翌年、試験には上位で合格した。しかし採用は点数だけでは決まらない。結局不採用。
そんなに世の中は甘くないのである。

245 :ぱおん:04/11/18 17:15:42 ID:1XuMSGrL
>>244
甘くないことがわかったのだから大変な人生の勉強にはなったのでは?
実社会には、意外とペーパーの知識や論理を問う試験より、人生の経験が役に立つ
ことが多いです。

246 :優しい名無しさん:04/11/18 17:22:50 ID:Ji/Kozt/
>>243
現在の環境からの逃避の口実に「挑戦」が使われることも多い。
それで見事に失敗してしまったよ。

247 :優しい名無しさん:04/11/18 17:27:05 ID:3merI1oX
>>245
そうね。非常に勉強になった。
自分の視野のせまさと偏った考え方を自覚できた。
現在は以前よりまともに物を考えられるようになってきている。

ただ、少々遅すぎた。
年齢的が高すぎ、まともなところには就職できなくなってしまったよ。

248 :ぱおん:04/11/18 18:25:08 ID:CAtaaV7f
>>247
まともな就職先がないというのも視野のせまさかもしれません。
死ぬことも逃避のひとつかもしれません。
就職先の情報や勉強をしていたほうがいいかも・・・

249 :優しい名無しさん:04/11/18 19:52:37 ID:USHKrJvG
逃げてばかりいられたら鬱になってないよ

250 :優しい名無しさん:04/11/18 19:56:04 ID:UAM5W2gZ
>249
同意。

251 :優しい名無しさん:04/11/18 20:16:13 ID:mOv/K0vM
殴りたいやつがいて、我慢してたらチックが出てきた・・・。

252 :優しい名無しさん:04/11/18 23:24:22 ID:cHjEppad
辛い事から逃げたいというのは人間誰しも思う事だと思うんですがね。
誰だって楽に生きたいでしょ。
人間という生き物はエゴの塊のような生き物でして、つまり自分に正直なあまり
逃げという手段を選択するのはごく自然な行為だと思うのですが。
これはメンヘラの方だけじゃなく普通に社会で生きている方にも言える事だと思うのですが?

253 :儘しい名無しさん:04/11/19 00:16:38 ID:ggLNX6Pp
>252
そこでメンタルが健康な人は逃げない(ことが多い)んだよ……(つ´д`;)

254 :優しい名無しさん:04/11/19 01:41:23 ID:pmv4vVDA
ニートでいいじゃないの?家にいればいいよ。誰もが働けるわけじゃないし。働ける人が働けない人を食べさせればいいだけ。

255 :優しい名無しさん:04/11/19 02:51:12 ID:w5R1dmv2
教えてください。
通院・約一年半
原因・幼児期の虐待
未遂・数回
職業・派遣社員

仕事ほとんど一ヶ月持ちません。医師からは、長期の仕事に就けるまでの通院を言われてます。
親には、病気を理由に逃げていると常に言われています。
未だに親の言葉などが怖く、自分を守る為の手段として、
殻に引きこもりしたりします。

未遂明けは常に逃げている!と言われます。
私も逃避型なんでしょうか?

256 :優しい名無しさん:04/11/20 01:36:04 ID:yRZV2XoS
あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?

257 :優しい名無しさん:04/11/20 04:25:02 ID:yC3W7g+8
俺の逃げ癖は人間関係。
自分に好意を持ってくれてる人からも逃げてしまう。どうしてだろう。
そんなわけで友人ゼロ・・・
なんとか就職探してきたけど、人間関係が心配。
またそれで辞めてしまうのかと思うと辛い。
俺って弱過ぎるんだろうなあー敏感すぎる。
ロボットの世界で暮らしたい。

258 :優しい名無しさん:04/11/20 04:29:39 ID:yC3W7g+8
それに趣味もない。
逃げてばっかりだから得た物なにもない。
もう仕事しか無い。
でもその仕事からも逃げてしまいそう。
がんばれ俺。もう逃げちゃダメだ・・・


259 :優しい名無しさん:04/11/20 09:44:55 ID:3L4kKCU0
俺は逃げるために大義名分を持ち出した。
「運転免許取るのがめんどい」→「日本には車が多すぎる。(ユニークな俺は)敢えて免許を取らない。」
「就職するのめんどい」→「俺はこの程度の仕事で終わる人間ではない。無職になってでもやりたい事を目指す。」

結局、免許無しの無職になりました。

260 :優しい名無しさん:04/11/20 10:00:20 ID:3L4kKCU0
>>256
ゴミを拾ってくるなよ・・・
捨てておいてくれ。

261 :優しい名無しさん:04/11/20 10:11:02 ID:Tbk1I/rq
もうちょっと楽しくしよーぜ。

262 :優しい名無しさん:04/11/20 14:39:27 ID:IrTS0JXw
就職して合わなかったらすぐ辞めたらいいじゃん
別に10回しか転職したらいけない、なんて決まりないんだから
理由はウソついてもしょうがないけど、ちゃんと礼儀だけはつくして
いつか我慢できる職場が見つかると思うよ


263 :優しい名無しさん:04/11/20 21:55:05 ID:JWt58RUM
ロボットの世界、住みたいねえ。
それか野生動物になりたい。一匹でもエサとれば生きていけるし

264 :優しい名無しさん:04/11/20 22:28:57 ID:JShvWHIQ
262さんの言葉にちょっと励まされた。アリガトウ。欝と対人ひどくて続かない自分を殺したい…

265 :優しい名無しさん:04/11/20 23:06:56 ID:1r8WZx/u
礼儀を守れない、お断りの挨拶でさえもまともにできなくなる人はいないのだろうか・・・
いつのまにか一杯一杯になっていて、全てのものから逃げたくなる。

266 :優しい名無しさん:04/11/21 00:47:29 ID:fp3vF8Vd
物心ついたときから驚くほど人とコミュニケーションとるのが苦手。
同じ臭いのする人たちとはそれなりになんとかなるんだが・・・
まともな人や職場の人間とはまったくダメだわ

もう良い歳なのに・・・(´-ω-`)
なんで世渡りの術が身につかんのだろか

267 :優しい名無しさん:04/11/21 22:16:55 ID:ShjDeuJK
俺もどこか影のある人の方が付き合いやすい。
根から明るい人とかだか、合わせるのが大変。

268 :優しい名無しさん:04/11/21 22:21:42 ID:kCFz3Czt
自信ありげにこっちをじっとみて大きな声で話す人が苦手。

269 :優しい名無しさん:04/11/21 23:14:55 ID:J5omF9iv
>>266
そんなあなたにカーネギー「人を動かす」
人間関係の古典だよ。かなり使えるはず。世渡り上手になれるよ!

270 :儘しい名無しさん:04/11/21 23:21:24 ID:vozM8NkA
>269
≠266だけど持ってるよ
読んでみると「分かっちゃいるけどできないんだよヽ(`Д´)ノウワァァン」だった……
(「できない」んでなくて「やらない」だけなんだろうけど……)

271 :優しい名無しさん:04/11/21 23:36:16 ID:J5omF9iv
>>270
たとえば何が出来ないの?

272 :儘しい名無しさん:04/11/21 23:47:23 ID:vozM8NkA
・誠実な関心を寄せる
 関心を持て、と言われても、一体どうしていいのやら分からない。
 人間に対してほんとに興味がないもんで。最低限意思伝達に必要なこと以外は
知りたいと思わない。
・名前を覚える
 無理。30年生きてきたけど、人の名前を覚える&忘れない、ほど苦手なことも少ない。
 メモに取っておけ、とかアドバイスされそうだが、目の前で自分の名前メモられたら
「こいつ、俺の名前覚える気ないんかい!!」って逆に立腹されない?
・誤りを指摘しない
・誤りを認める
 逆ならなんぼでもできますがorz

……とまぁ、まだまだありますが、こう散々な具合でして。

273 :優しい名無しさん:04/11/22 00:02:48 ID:UOVCTSFk
>「こいつ、俺の名前覚える気ないんかい!!」って逆に立腹されない?

そんな怒り方する人はいないと思うが。仕事関係なら普通にメモするし。
でもプライベートだとメモしたら奇異な感じだろうな。

まあどんな方法も本人が「無理」と言い切ったら無意味だよな。方法じゃなくてもどんな薬があったところで変わるもんもでないだろうし。
結局そこらへんの本読んでもダメな人は、
・自分はこういう人間だと、完全に諦める(こういうスレすら覗かないぐらいに完全に受け入れる)
・自己啓発セミナーの合宿にでもいく
のどっちかしかないんじゃないかな。後者はいいのがあるのかは知らんけど、まあ他人の力でも借りて無理矢理でも性格矯正するという意味で。

274 :優しい名無しさん:04/11/22 00:17:04 ID:KJKvoInC
>>272

>メモに取っておけ、とかアドバイスされそうだが、目の前で自分の名前メモられたら
>「こいつ、俺の名前覚える気ないんかい!!」って逆に立腹されない?

目の前でなくてもトイレとかでメモするよ。
メモするときはどんな人か、顔は、服は、どんな話したかという
メモも一行ぐらいくっつけとく。あとはよく言われるけど、話すときに
「Aさんは・・・」みたいにあいての名前を会話に使う。

>誠実な関心を寄せる
>関心を持て、と言われても、一体どうしていいのやら分からない。
>人間に対してほんとに興味がないもんで。最低限意思伝達に必要なこと以外は
>知りたいと思わない。
これはきついなぁ。どうしていいかわからないよ。

>・誤りを指摘しない
意地の悪い言い方だけど、
「お前なんかに永遠に間違ってろ」
という気持で指摘しないとかはどう?

>誤りを認める
これは相手も間違うし、自分も間違う。
どっちにしろ修正すれば良しという風に開き直った。


まあ、親しい人に練習したいという事情を話してから
会話するときに口を挟まずに話を聞く練習からはじめるよろし。
とにかく練習。練習。練習でつよ。

あと水商売の女の子の喋りをよく観察してみませう。
彼女達は興味がない相手でも上手く乗せる名人ですよ。

275 :優しい名無しさん:04/11/22 12:35:44 ID:oUwsOV8f
>>252
健康な人が逃げないのは、「健康だから」。
疲労で抑うつ状態になったら、死ぬかもしれないので、逃げるのは自然なこと。
逆に逃げないほうがマイナスになります。
私はそれで1年間寝たきりという、超重症になりました。

>>255
未遂は逃げとはいわないでしょう。そこまで辛い事をしているのだから、
そうしなければいけない特殊な理由があるんじゃないのかな。
俺はそういう形では症状は表れなかったけど。
ちなみに、抑うつ自体、毎日元気に活動している人よりつらい状態だよ。
俺は復帰したけど、今の生活は抑うつ時代より遥かに楽だ。(←意外に思うかもしれないが)

276 :優しい名無しさん:04/11/22 15:20:01 ID:y4bi2IQz
何で逃げちゃうんだろう。怖いからかな。逃げたくないのに
何から逃げてるんだろう。やっぱり自分自身から逃げてるのかな
どうすればいいんだろう。死にたくなってくる

277 :優しい名無しさん:04/11/22 23:50:06 ID:yYqPexPq
シンジ:
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだにげちゃだめだに

278 :優しい名無しさん:04/11/22 23:58:17 ID:i8f+g3YG
 :::::::::::/         ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::  |           ゙i       ::::::::::
   \_          ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-'' 
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ     _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i        /;;;;;;;;;;;;;;;;



ワカッテルヨドライモン_| ̄|○

279 :優しい名無しさん:04/11/23 16:59:50 ID:+KcO0cRm
守るものが無いから逃げるんだ・・

280 :優しい名無しさん:04/11/23 17:00:49 ID:+KcO0cRm
のびた君だって、どらえもんとの約束を守った時はジャイアンから逃げなかった。

281 :優しい名無しさん:04/11/23 17:40:23 ID:BxvBzSQm
不幸は背後から襲いかかるが、
幸運はつかまなければ得る事は出来ない。

かつて何度かすごい幸運があった。
自分にとって、とてもいい就職の話もあった。
しかしそれら全てから逃げていた。

この性格が憎い。自分が憎い。

282 :優しい名無しさん:04/11/23 17:43:02 ID:BxvBzSQm
「逃げちゃ駄目だ」と頭の中で叫んでいても、一体何が「逃げ」なのか
わからなくなる事がある。


283 :優しい名無しさん:04/11/23 17:55:45 ID:KtmIUyJm
流されてばかりの人生にしては、いろんなチャンスにめぐまれてきたと思う。
だけどそれらすべてから逃げてきた。さすがにもうだめぽ。

284 :優しい名無しさん:04/11/23 18:25:40 ID:kN2zQFJ+
逃げちゃ駄目だ
逃げちゃ駄目だ
逃げちゃ駄目だ


逃 げ ち ゃ 駄 目 だ

285 :284:04/11/23 18:26:46 ID:kN2zQFJ+
レス読んでなかった。
>>277同じ

286 :優しい名無しさん:04/11/23 18:56:11 ID:8TRX/PFW
明日 仕事 行きたくない ウツに なるよね

287 :コピペ推奨:04/11/23 19:10:56 ID:1qoxH2Mm
2ちゃんねるは匿名掲示板ではない

1  名無しさん@Say good-bye to 2ch   2004/03/30(Tue) 00:07

2ちゃんねるが「便所の落書き」であるという意見は完全に間違っている。
これは要は「匿名メディアの無責任な発言」位の事を意味するのだろう。

しかし誤解されやすいが2ちゃんねるは少しも匿名ではない。
現在はIPを取得しており警察や裁判所の要求に対して開示する事がある。

また犯罪者の個人情報の流出に対して法務省人権擁護局が
大量の削除依頼を2ちゃんねるに対して行っている。

さらに書き込みをした者が逮捕されている事例が現にある。
2ちゃんねるは個人の掲示板だが出版や放送と同列の公共メディアである。

この事は新しいメディア一般に言える。
携帯電話などは通信記録が残るので少しも匿名ではない。

コンビニなどそこら中に監視カメラがある事も含め
現代で匿名を保つのはたいへん難しい。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1080572875


288 :優しい名無しさん:04/11/23 19:24:09 ID:d4Fy6fMu
安らかに逝きたい

289 :優しい名無しさん:04/11/23 21:53:23 ID:BxvBzSQm
>>285
どんまい

どんどん書いてくれ。
逃げちゃいけないと思うようになるから

逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ

290 :優しい名無しさん:04/11/23 22:01:43 ID:RYmAXVv0
逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい逃げたいうわあああああああ(´д`;)

291 :優しい名無しさん:04/11/23 22:02:31 ID:BxvBzSQm
>>290
今すぐ
逆のレスをしろ

逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ

292 :優しい名無しさん:04/11/23 22:17:10 ID:82GM1a1l
辛(から)い事から逃げ回って・・るな。
鬱病になってからは刺激物は食べないようにしているからな。

293 :優しい名無しさん:04/11/23 23:10:28 ID:uRJt3r3n
>>292
意味不明

294 :優しい名無しさん:04/11/23 23:11:53 ID:fFDO5sYZ
>>257
私も、仕事が変わったりする度に、以前の同僚とは
一切連絡を取りません。友人知人も、ちょっと疎遠になると、
そのままフェードアウトで、長く友人でいる人が、
一人しかいない。身内とは近くにいるんですけども。

ただ、私は孤独というもので悩まないタチで、幼稚園の時には、
すでにそうだったので、なんとも思いません。
でも実はそれが「逃げ」なのかな、と皆さんのレスを見て思いました。

うつになってから、息をして毎日の生活をこなすだけで、いっぱいいっぱいで、
人間関係に配慮するとか、ますます出来なくなりました。
TVなんかもほとんど見ないし、「普通」の人との会話って難しい。

295 :儘しい名無しさん:04/11/23 23:17:44 ID:bY26GHCZ
>294
あなたは漏れですかってくらい禿同。

基本的に、用事がなければ人に話しかけない主義。
それで別段孤独感や寂しさを感じている訳でもない。
逃げなのか……orz

296 :優しい名無しさん:04/11/23 23:20:47 ID:apEvSmJi
>>294
孤独に特に苦痛を感じないならそれは孤独ではないでしょう。「逃げ」だとは思いません。友達も数の問題ではないでしょうし。
私自身は「結婚式で呼ぶ友達が少なかったら居た堪れないな」(予定ないですけど)とか、
友人が恋人優先になったり結婚なんかで疎遠になると孤独を感じますが、それって見栄だったり、自分が依存したいだけとも言えるから、>>294さんのほうがずっと大人に感じられます。逃げではないんじゃないでしょうか。

297 :優しい名無しさん:04/11/23 23:22:00 ID:W8hI/4HJ
逃げることを悪いことだと思っている奴は幼稚だな

298 :優しい名無しさん:04/11/23 23:31:00 ID:m4O/RL9n
私も職場を病気で続けられなくて、転々しました。
中には連絡を断ってしまったことが悔やまれる人もたくさんいる。
みんな元気かな?
お礼もいえず心配かけてごめんね。
チャンスがあればあやまりたい。
みなさん、逃げるしかない時もあるけど、大事なものまでなくさないようにね。

299 :優しい名無しさん:04/11/24 00:22:30 ID:TmxLk1d4
「逃げちゃだめだ」は自分に強制しているようで息苦しい。
「逃げないぞ」と思うほうが健康的かな。

友達から誘いの電話がかかってきてもなにか理由をつけて断ってしまう。
失望されるのが怖い。
今まで逃げてきた分、どこかで見返してやりたい気持ちがある。
だからちゃんと見返せる状況になるまで、友達に会いたくない。
そう思って、生きてきたけど、見返せるようになるなんていつまでたってもこないかもな。

新しい企画を立ち上げても、
途中で理由をつけて逃げてしまい、メンバーに迷惑をかける。
嫌われるのが怖くてそのまま音信不通。

どこで間違ったのかな。

300 :優しい名無しさん:04/11/24 00:56:52 ID:jlb1GN2x
逃げるが勝ち!

301 :優しい名無しさん:04/11/24 02:56:53 ID:K9mc/HUP
>>299
見返す必要なんてないんじゃないの?
そりゃ比較したくもなるけど、それだけで疲れる
友達と自分をどっちが幸せかなんて天秤にかけないで、頑張れたらどんだけ楽か、って思う。

302 :優しい名無しさん:04/11/24 03:13:16 ID:D6jCKfk4
>>257
私もすぐ逃げちゃうなあ。
うまくいかなかったら嫌ですぐ逃げるし、
うまくいったら不安になって、やっぱり逃げる。

おかげ様で今はひとりぼっちだよ。
ひとりだと寂しいし、人と付き合うのは怖い。
どうしようもない。この世界で生きてくこと自体に向いて無さそうだ。


303 :優しい名無しさん:04/11/24 04:25:25 ID:fZM5yltX
こんなところで逃げたらここから先にはいけないぞ!
という呪文が利く内は踏ん張れる。

夢も友達もどうでもいい。。一人にして。。
となったら逃げまくり突入。。

304 :優しい名無しさん:04/11/24 08:31:09 ID:Rm/js73W
>>1-303

本当にバカだね、お前らって・・・
笑ったよ

305 :優しい名無しさん:04/11/24 08:40:46 ID:msfnxPYd
>>304 8:30にわざわざその程度のレスかよ・・・

306 :優しい名無しさん:04/11/24 11:15:42 ID:8ZfaKh79
>>305
ほんとにワロタ

307 :優しい名無しさん:04/11/24 13:37:59 ID:kCY60jBb
このスレって幼稚園児の集まり?
レスの程度が凄く低いんだけど。

308 :優しい名無しさん:04/11/24 13:46:17 ID:Zqhwf9rL
でも現実として逃避してしまう自分がいる。
これは事実。
いろんな人に懺悔!

309 :優しい名無しさん:04/11/24 13:50:30 ID:kCY60jBb
>>308
だから、そのレスが幼稚なんだってば。

310 :優しい名無しさん:04/11/24 13:59:17 ID:sBKklWUy
>>300禿同

311 :優しい名無しさん:04/11/24 14:21:00 ID:Nk5HRQd2
年をとりたくない。
大人になりたくない。


312 :優しい名無しさん:04/11/24 14:34:51 ID:OzrFrBXz
南の島で
毎日バナナとチョコを食べて暮らしたい。

313 :優しい名無しさん:04/11/24 14:40:17 ID:1ixKxqME
〜なんだけど。

〜なんだってば。

314 :優しい名無しさん:04/11/24 19:18:57 ID:sBRgbUsk
女ほうから誘われたのに、
逃げてしまった情けない私、
さらにその理由を、
ドグマで立たないせいにして、
さらに逃げてしまう、
さらに情けない私。

315 :優しい名無しさん:04/11/24 20:04:41 ID:GbvlLDqx
>>314
馬鹿

316 :優しい名無しさん:04/11/24 20:17:23 ID:sBRgbUsk
>>315
烈しく有難う
煽りじゃなくマジで。


317 :優しい名無しさん:04/11/24 20:25:40 ID:pT4vK4nq
逃げているって自覚があるだけいいよ。
本当に逃げてるバカは逃げてるって自覚すらないもんだよ。

そう数少ない知人に励まされた。
でも、それが何の役に立つんだろう。
自覚があろうとなかろうと、社会って現実から逃げているのは同じ。
むしろ「私は逃げているんだ」って罪悪感を持つことで、
「自覚があるから大丈夫。申し訳ないって思ってるから大丈夫」
って、変な安心感を持とうとしてるんじゃないかなって、思ってしまう。
上手く言えないけど、罪悪感を持つってことで、何かをした気にすらなっている。
思う気持ちじゃない、行動が必要なんだって思っても、結局何もしない。
そしてまた罪悪感を感じて、安心してる。

318 :優しい名無しさん:04/11/24 22:42:52 ID:7I3Ig16U
「逃避」も自己防衛機能としては必要だと思う。
たとえば学校でいじめにあったら登校拒否するとか。
それ(逃避)ができないと、逃げ場がなくなって自殺しちゃったりするし。


319 :優しい名無しさん:04/11/25 00:45:19 ID:qPlA2o9U
今、ある有名人が本当に好きなのです。これも逃避ですよね。そのひとのことを考える自分が気持ち悪いです。死にたくなります。気持ちの切り替え方がわかりません。

320 :優しい名無しさん:04/11/25 00:47:38 ID:yuLtm3CS
>>317
そうだよな、そのループから抜け出さなくてはいけないんだよね。
何か良いきっかけがあればいいんだが・・・

321 :優しい名無しさん:04/11/25 01:03:28 ID:KxlAIUzQ
がんばりなさい、って言われると相手を殴り倒したくなる。
あなたに私の何が分かるっていうの

322 :優しい名無しさん:04/11/25 01:41:14 ID:/wDiaP13
>>321
「ガンガレ!」は?

323 :優しい名無しさん:04/11/25 08:11:08 ID:vcQCQU0t
がんばれ!より、がんがれ!の方が何となく好きだな。
なんでだかわからないけどw
相手を身近に感じるからかな。がんがれ!のほうが、優しさと思いやりがある気がする。

324 :優しい名無しさん:04/11/25 08:19:07 ID:lZ9HRo2C
>>319
気持ちわかるよ。有名人でも一般人でも、好きになる事は素晴らしい事。
それは逃げじゃないじゃん?気持ち悪くもないよ。

325 :優しい名無しさん:04/11/25 09:56:41 ID:+jCf+wOi
多分これが最後のチャンス、これもまともに出来なきゃ押しました




だけど、もうすでに逃げ出したい

326 :優しい名無しさん:04/11/25 23:55:03 ID:dYaiIk4c
禿しく既出ですがこのフラッシュでも見て元気出そうや

http://www.aajp.jp/exev5/k2.swf


327 :優しい名無しさん:04/11/26 00:00:17 ID:gfpm232R
>>321-323

2ちゃんのTOPどうよ?

http://2ch.net/

328 :優しい名無しさん:04/11/26 00:03:30 ID:UfbhAT+g
イイ!!スゴイ!!!カコイイ!!!

329 :優しい名無しさん:04/11/26 00:12:08 ID:UfbhAT+g
あ、>>326

330 :優しい名無しさん:04/11/26 04:03:55 ID:ffwvuM9P
オレも感動しちった
Topのモナーもすげえ好きo(⌒0⌒)o

331 :優しい名無しさん:04/11/27 17:01:54 ID:auxV/r6U
>>326
号泣した

332 :優しい名無しさん:04/11/28 22:51:25 ID:puN2lJza
この日の為に生まれてきた、なんて思う時が来るのかなぁ・・・。

物凄い勢いで色んなものから逃げて来た。
親からも仕事からも生きてる事からも。
逃げ切れなくて、捕まった事もある。
それでも逃げたくて逃げたくて、ただ逃げる事だけに
エネルギーを費やした事もある。

もう逃げるのも疲れて、立ち止まってる。
煮ても焼いても食えない自分はクズだ。

333 :優しい名無しさん:04/11/29 10:43:29 ID:VN2EXI1R
>>332
>この日の為に生まれてきた、なんて思う時が来るのかなぁ・・・。
過去に何日もそういう日があったよ。
今思えば、本当にその日のために生まれてきたんだろうね。
それ以降の人生は全部余計だった。
あの時、私は死んでおくべきだったよ。

334 :優しい名無しさん:04/11/29 11:11:20 ID:gstJMNs1
>>333
そう思える日があるのって素晴らしいと思う。
逆に、そう思える日が今までに「何日も」あったなら、
これからもそんな日を見つけられるよ。

私は、「この日」なんて一度も無かった。
「この人」って人も、一人もいない。
親は大好きだけど、心のどこかで信用していない。
誰も信用してない。自分も。

きっと一生「この日」も「この人」も無いんだと思う。
こんな人生から逃げたら、その日こそ私にとっては「この日」になるんだと思う。

335 :優しい名無しさん:04/11/29 13:29:17 ID:VPIws1eU
>>326
この曲の名前を教えてもらえませんか?

336 :優しい名無しさん:04/11/29 14:25:51 ID:nmhCxr31
>>335
おもいっきりはじめにでてるやん・・・

337 :優しい名無しさん:04/11/29 15:27:29 ID:VPIws1eU
>>336
サンクス!ボケてました(汗
レンタルしてきます

338 :優しい名無しさん:04/11/30 00:23:06 ID:8ypeknkD
>>326
このフラッシュって音ある?
俺のPCいかれてて音でないわからわかんないんだけど。

339 :優しい名無しさん:04/11/30 00:40:42 ID:+WWtiKkU
私も逃げてばかりの人生かも。
大学の友達からは逃げ、サークルからは逃げ、勉強からは逃げ・・・・。
そしたらこんな寂しい人間になっちゃった・・。

340 :優しい名無しさん:04/11/30 00:57:24 ID:YUNSIUyW
>>339
全く同じ!
今4年だけど大学生活で何も得てないよ。いろんなもの失くした(ってか自分で勝手に逃げた)だけ。

341 :優しい名無しさん:04/11/30 01:21:53 ID:hFDmzqUk
>>338
初めにタイトルがでる曲が流れてます

342 :339:04/11/30 01:22:33 ID:+WWtiKkU
>>340
私も本当なら同じ4年生です!!
でも逃げてばっかで留年しちゃってまだ3年です・・。
私も大学4年通ってて何にも得てない。寂しい人間よ〜。
最近は周りにもそれが分かっちゃうみたい。やだやだ。

343 :優しい名無しさん:04/11/30 01:35:28 ID:wT6ZdA1y
>>339-340>>342
私もモロ逃避型の人間なのですが、
私の親友はもっと程度が激しく、彼女も1年留年しました。
でも人間的には、彼女のほうが普通に進学した誰より魅力的ですよ。
それに、1年のときと比べて、色々体験した今のほうが確実に人間的に大きくなってます。

留年したからって淋しい人間ってわけじゃありませんよ。
魅力で負けてるわけじゃないんだから!

344 :343:04/11/30 01:38:30 ID:wT6ZdA1y
追記

>>343
> それに、1年のときと比べて、色々体験した今のほうが確実に人間的に大きくなってます。

だから、お二人とも「何も得てない」って思うこと無いですよ( ´∀`)
いろんな経験の中で何かを得てるはず。
自分に関してはどうか?と言われたら私も「何も得てない」と思うんだけど・・・
彼女を見ていて、私もちょっとは何かを得て大人になれてるのかなぁ、と。願ってますw
おたがい沈みすぎるのやめよう。

345 :優しい名無しさん:04/11/30 02:34:40 ID:6j4ocSMU
逃げて留年したって、
自信のある試験を自ら放棄でもしたのか?
そうでもなければ、逃げではなく、単なる学力不足だと思うけど。

346 :339:04/11/30 02:50:25 ID:+WWtiKkU
>>345
人には色々事情があるんだよ。
何も知らないお前に分かったようなこと言われたくない。
逃げて休学してて留年したんだ。
人の気持ちをわざわざ害するようなこと書く
お前のほうがよっぽど学力不足なんじゃないのか?

347 :優しい名無しさん:04/11/30 03:27:38 ID:aXNUrwfK
>>332
ああ、俺もだよ。どうしようもないとはこの事だよな。

348 :333:04/11/30 04:31:19 ID:TE9yyVR7
>>334
>逆に、そう思える日が今までに「何日も」あったなら、
>これからもそんな日を見つけられるよ。
そう思える日があったから、かえって苦しいんだよ。
その一瞬を得るために過去の自分がどれだけ長い間努力したかを思うと、
また同じぐらい努力しないといけないのかと思って、目に前が真っ暗になる。
苦しみはえんえんと続くけど、楽しいことは一瞬で終わることを知ってしまったから、
努力して生き続けることに望みが持てなくなる。

最初から、「あの日」が無かったら、「あの日」がすぐ終わってしまうことを知らなかったら、
「ずっと続く幸せがこの世のどこかにある」という嘘を信じて、頑張っていけたと思うよ。

349 :優しい名無しさん:04/11/30 10:15:26 ID:cBrlZcCb
>>339
俺とそっくりだ・・・・。

350 :優しい名無しさん:04/11/30 11:35:35 ID:HlBGgdRZ
>>345
前期の成績はトップだった。
でも逃げた。
友達も居た。教授もいい人だ。
でも逃げた。
不満なことなんて何一つ無かったのに。
今休学中。

351 :332:04/11/30 14:27:26 ID:1AP8CiW/
>347
今まで色んな掲示板で色んな書き込みをして来たが
貰ったレスの中で一番嬉しいと思えたレスかも知れん。
アリガトウ、だ。

352 :優しい名無しさん:04/12/01 00:30:05 ID:B+ocjnBq
>350
なんだかよく似てる。
2年まではフル単に近いくらい真面目にやってた。
成績もそんなに悪くなかった。
3年になって就職っていうデカい壁が見え始めた途端、逃げが始まった。
おかげで3年の単位は必修すら危うい。
友達もいる。鬱のことも理解してくれる。教授も尊敬できる人。
授業はそんなに嫌いなわけじゃない。
でも逃げて、後期はほとんど学校行ってない。

…だけど、ちょっとずつ学校に行くようにした。
行ってなかった分の穴は大きいし、就職の壁は更に高くなったけど。
将来に対する希望なんて何も見えないけど。
とりあえず学校だけは行こうかな、と。

353 :優しい名無しさん:04/12/01 20:11:57 ID:pAsTTPMW
>>317
>逃げているって自覚があるだけいいよ。
>本当に逃げてるバカは逃げてるって自覚すらないもんだよ。

その通りなんだよな。俺はろくに就職活動をせず、
研究して論文を書いて博士号なんて取ってしまった。
本当は社会から逃げているだけなのに、
自分は「挑戦している」などと思っていた。

気がついたときには手遅れ。
冷静かつ客観的に考えれば、自分のやっている事は間違いだと気がつ
いていたはずなのに、敢えて考えようとはしてこなかった。

354 :優しい名無しさん:04/12/01 22:51:02 ID:wvrbRHxl
syukatu nigeta ima OUT
kougakureki dainashi
imamadeno jinsei ha tumitate tyokin de eta card
sreo tukaeru yuiitu no chance ga
saruno o uzukumatte matteta UTU

355 :優しい名無しさん:04/12/02 01:23:47 ID:TDrStCAM
就活から逃げたけど、もう駄目だ。
年貢の納め時がきた。
対人恐怖だといったら、向いている仕事はないと言われた。
この仕事に向いてないと言われた。
もう死にたい・・・

356 :優しい名無しさん:04/12/02 02:08:30 ID:GR/nciwu
妹の結婚式前日

 |  ('ー`)ノ   「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
 |  <( )
 |   / \
/ ̄     ̄


 | Σ('A`)ノ     >「無職で引きこもりのお兄ちゃんに出て欲しくない!」
 |  <( )       >「そんなこと言わないの!」
 |   / \
/ ̄     ̄


翌日・・・

          (ー`) イマゴロハケーキデモキッテルカナ・・・シアワセニナ
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ

↑ほぼ実話



357 :優しい名無しさん:04/12/02 04:29:52 ID:D3iK5N5u
もうそろそろ死んでいいかなあ・・・
人生から逃げさせてください・・・

358 :優しい名無しさん:04/12/02 13:53:38 ID:jLWAJV32
>>356
俺もそうなりそうだww
あはははははっはははははっはふぁあはhfはああああああああああうううううううぅぅぅぅっぅぅぅ

359 :優しい名無しさん:04/12/02 22:20:58 ID:FOEfiiLR
約4年逃げて逃げて逃げ続けてる相手からまた連絡きたー!
こっちが一目惚れして超思い切って逃げずに連絡先聞いた癖に
やっぱり怖くて連絡出来なくて会えないのに、定期的に連絡くれるんだよ。
毎回「今回こそ会わないと・・・」って思うんだけど、
逃げすぎてどの面下げて会ったらいいか分かんなくて
毎回逃げちゃう・・・。
私、仕事してる時は調子いいんだけど、無職だと超調子悪いんだよね。
で、今無職・・・。
もう逃げたくないけど、今回もまた逃げような。あはははは・泣



360 :優しい名無しさん:04/12/03 00:41:21 ID:r0DR5GOz
そろそろ人生から逃げたくなってきた

361 :優しい名無しさん:04/12/03 00:54:21 ID:LRQ+21vZ
>>360
まぁ、落ち着きたまえ。
どうしたのかね?

362 :優しい名無しさん:04/12/03 01:09:50 ID:r0DR5GOz
>>361
これからも生きていくうえでいろいろあるんだなと思ったら
うんざりしてきた。
ただそれだけさ…

363 :優しい名無しさん:04/12/03 01:39:14 ID:NYGRS4ZG
もし、オレ一人の命と引き換えにここのみんなが幸せになるきっかけを与えられるなら、

考えてもいいよ・・・

364 :優しい名無しさん:04/12/03 02:18:35 ID:3/3n98bk
引きこもりに行き着いてしまってそこから抜け出せない
メールやチャットなどの文字のやり取りからも逃げるようになってきて
人との会話も満足にできなくなってきた
もう逃げるところはこの世にはないよ・・・


365 :優しい名無しさん:04/12/04 00:56:59 ID:lFz/9++E
人は誰でも幸せ探す旅人のようなもの

希望の職にめぐり会うまで歩き続けるだろう

366 :優しい名無しさん:04/12/04 01:06:22 ID:dI+gm3Aa
この世は生き地獄、幸福なんて幻想、夢幻。
理不尽に産み落とされ、運命に翻弄され、ある日意味も無く死ぬ。
幸福なんて、現実を見ない人間の幻想の産物。

367 :優しい名無しさん:04/12/04 01:13:19 ID:lFz/9++E
まあ、そう言わないで
365には続きがあるんですよ

「きっといつかはキミも出会うさ 青いヒヨコに」

368 :優しい名無しさん:04/12/04 03:04:58 ID:sDYrQY1g
カラーヒヨコ?

369 :優しい名無しさん:04/12/04 06:15:34 ID:HrY/CZmb
機械の体がほしいです・・

370 :優しい名無しさん:04/12/04 13:22:41 ID:Nenbjj82
むしろ機械の心が欲しいです

371 :儘しい名無しさん:04/12/04 15:26:56 ID:60xWkqc1
漏れもうネジでいいや……

372 :優しい名無しさん:04/12/04 20:37:32 ID:Z58Q87Ge
おまいら油きれてますよ・・・

373 :優しい名無しさん:04/12/04 21:10:37 ID:5nWOUngD
心の潤滑油がな・・・

374 :優しい名無しさん:04/12/05 00:35:38 ID:34AeYTVh
どうすれば補充できますか

375 :優しい名無しさん:04/12/05 04:05:19 ID:ZkmrJFif
時には内なる野生を開放するのもいいと思います(男性用)

キャンプにいったり釣りに行ったり山に登る
今日みたいな嵐の日に外に出て自然の力を知る・・・

自分がいかに小さいかを知るでしょう

376 :優しい名無しさん:04/12/05 05:27:26 ID:8c/doHhU
そう 野性の力にあやかりたくて こんな嵐の夜 タンクトップに短パン一枚で
外に出て雨に打たれた事があります つい最近ですけれど・・・
あまりに寒くて30秒で家に戻りましたが(w

でも生温かい夏の嵐だったら30分でも打たれていたかったな・・・

377 :優しい名無しさん:04/12/05 05:54:51 ID:yvBggdQ/
本気で吐きそう市にたい市にたい市にたい市にたい市にたい

378 :優しい名無しさん:04/12/05 06:30:29 ID:99ZEECDT
不思議ですね。
学生時代は真面目で面白くない、等散々言われる。
それならと思い、無理してでも明るく振る舞う生き方をしていたときには散々、
「お前は、馬鹿で軽い」等の蔑みを受ける。
友達に相談すると、
「普通でいいんじゃないの?」
と言う人もいる。それ以来盛り上げ役からは撤退。すると今度は、
「つまんねー奴、暗い、なんでそんな自信ないの?なんで周りに気なんか使うの?」
と来たもんだ。

最近思った。世の中にはいろんな人がいて様々な状況がある。
努力だけでは乗り切れない事ばかりだ。人によっては「努力している姿自体が不快」と感じる人も多々いるんだし。

そんなもんで、もう他人がどう感じる?相手は居心地が良いと感じてるかな?
とか、相手は楽しんでるかなとか考える事は止めた。

目の前の人間が、楽しい、と感じていようが、詰まらないと感じてようが、苦しいと感じてようが、
一切気にしないで、自分だけが楽しけりゃ良い、で生きていくことにした。

これなら自分は苦しまずにすむか、と。

379 :優しい名無しさん:04/12/05 09:27:15 ID:i+LrHDXZ
雨に打たれながら、傘も差さず、
歩いてみたいと思うが、
行き交う人に変な目で見られ、
そのうち警察に職質を受けてしまいそうなので、
やる勇気は無い。

380 :優しい名無しさん:04/12/05 18:03:58 ID:xfl7hxsA
漏れも逃げてばかりいるなぁー。
仕事をころころかえ。
まぁー、職種は全然かわらんのが唯一のすくいか。
これでほかの職種いったらつぶしもきかんし、
DQNにつぶされておしまいだろうなー。
今の職種はDQNだらけでもオトナシイのが多いし。
つーか、薬を飲んでかえれるのか漏れ。
責任回避ばっかりしてちゃ大人になれねぇよ(亡

381 :優しい名無しさん:04/12/05 19:15:01 ID:BRko0PH9
>>380
就職できるだけマシだよ。
俺なんて就職が決まりそうになると逃げてしまっていた。
猛烈な不安に襲われ、それに耐えられなくなっていた。
それで面接でわざと落ちるような態度を取ったり、
面接に断りの連絡を入れたりしていた。
官庁だったり、新聞社だったり・・・

もっと自分にふさわしい仕事を探すなどという言い訳で自分を納得させながら、
こんな事を繰り返してきた。

現在、博士号という無意味な資格はあるが、仕事はない。
最近漸く自分のおかしさに気がついた。
しかし年は30を超えている。
そろそろタイムリミットだ。
以前駄目にした就職先には遠く及ばないような条件の職しか残されていない。

不甲斐ない過去の自分が猛烈に憎い。

以前は、自分の心に従うのが正しい事だと信じていた。
しかしそれは間違いだった。
心(不安)は理性によってコントロールできるし、そうすべきだったのだ。
認知療法をもっと早く知っておくべきだった。

382 :優しい名無しさん:04/12/05 19:20:49 ID:xfl7hxsA
ITきなよ。
未経験でも職あるよ。
ただし、そういうのにかぎってあんまハイスペックだと、
いじめられるかもしれん。
だからお勧めできんかもね。
専攻次第ではいけるかもしれんで。


383 :優しい名無しさん:04/12/05 20:40:40 ID:x3IptmvR
>>381
就職してたら今よりぶっ壊れてた可能性もあるよ・・・気にすんな・・・

384 :優しい名無しさん:04/12/05 20:58:25 ID:hU9acM+q
>>381
>>383に同意です。
「以前駄目にした就職先」には、そういう恐怖感に耐えられる人とか、まったく平気な人が集まってる職場だろうから、その中に飛び込んでても消耗しただけかもしれませんよ。
怖く思ったあなたの感性は、あなたにとって正解だったと思います。条件いいところはストレスも多いです。

385 :優しい名無しさん:04/12/06 00:13:49 ID:rhwPqnCY
就職が怖くて、大卒で専門学校に逃亡。
しかし専門学校でも就職活動をしないといけない。
対人恐怖といったら、向いている仕事はないといわれた。
生きることにも向いていないように思う。
早く死にたい。楽になりたい。

386 :優しい名無しさん:04/12/06 00:35:55 ID:WN/MqZNh
私の人生逃げばっかし
勉強に逃げた。
旧帝の理系の修士まで逃げまくり
就職活動活動から逃げて地公に逃げた。
もう逃げ場がない。

387 :優しい名無しさん:04/12/06 01:02:05 ID:+o66Z/q0
>>386
嫌味ですか?
地方公務員なんて勝ち組じゃないか。

388 :優しい名無しさん:04/12/06 01:12:06 ID:crBK24Rl
>>378
要するに周りの人間は「俺達私達に合わせろ」と言ってるだけにすぎない。
こっちの人間性なんてどうでもいいのさ。

389 :優しい名無しさん:04/12/06 01:16:57 ID:KTiVPmQd
やな事から逃げて逃げて逃げて
最後の逃げ道は死ぬ事か…

390 :優しい名無しさん:04/12/06 01:18:50 ID:WN/MqZNh
>>387
嫌味に見えたらゴメソ。
ただ私は「勉強に逃げた」と云いたかった。
「勉強するから」ですべて逃げてきた。
他人から見たら勝組みに見えてもそうじゃない場合もある。
でも、地方公務員でも激務で身体を壊し→鬱
もう30歳過ぎてるから、逃げ場が無いのよ。
本当に嫌味じゃないんだ、ごめん。

391 :優しい名無しさん:04/12/06 01:27:39 ID:crBK24Rl
公務員も激務なのか。役所の受付見てるとマターリしてるから、そういうイメージしかない。

392 :優しい名無しさん:04/12/06 02:06:09 ID:qYvUxsS2
目の前にある仕事をいかに先送りするか、
そんなことばかり考えてしまう自分。鬱。

393 :優しい名無しさん:04/12/06 02:14:02 ID:0ZG94d8i
どうしよう。会社行きたくない…。

394 :優しい名無しさん:04/12/06 02:36:57 ID:LKsJqCGy
>>391
技術職はけっこうきついらしいよ
やりがいはあるみたいだけど

395 :優しい名無しさん:04/12/06 02:41:40 ID:HqKb3+sS
俺も逃げてばかりのじんせいだな
俺より駄目な人間なんて存在
しないんじゃないかってくらい
駄目な奴だよ俺は

396 :優しい名無しさん:04/12/06 02:59:07 ID:UHMvZE+S
>>395
どんなじんせい?
私も相当な駄目人間
もうやだ

397 :優しい名無しさん:04/12/06 04:07:28 ID:cOFnUryk
就職しては挫折して辞めることの繰り返し
勉強からも逃げたし どうしてこうなんだろ

398 :優しい名無しさん:04/12/06 13:45:00 ID:CXdolreO
俺、昔技術者(IT)してたよ。そりゃもー辛かった。何が辛いって、IT関係の職の人は35際位までに
よっぽどの仕事しない限り、ほとんどの人が転職してるんだ。ほとんどの人は生き残れない。
そこに付け加えて、プログラマだったもんで、なおさら先がないのさ。まだ、SEなら先はあるんだけどねえ・・・。

今は教員の試験に向けて勉強していますが、やっぱり、何やってても辛いですね。先が見えないと、
落ち込む性格にある、と最近の自分をみるようになってきています。今は講師したり、勉強したり、アルバイトの生活をはじめて早くも3年目。

でも、この間のIBMのパソコン部門の売却の話を新聞で読んで、自分のとった道は間違ってなかった、
早めの決断で良かった、と思えるようになっています。この話の流れは、日本のIT大手にも大きなインパクト
があったのではないでしょうか。わかりませんが。

私は年齢もそこそこな年齢なので、決断が一歩遅くなれば、もう取り返しのつかない事態になるところでした。
危なかったです。

399 :優しい名無しさん:04/12/06 17:48:53 ID:+o66Z/q0
>>398
三十歳を過ぎても応募可能なソフトウエア会社があります。
博士号取得者歓迎とかいって・・・

これはどうなんでしょうか?
シミュレーション系は年を食っていても大丈夫と言う事でしょうか。

400 :優しい名無しさん:04/12/06 18:09:37 ID:59GLrKFM
やりたいと思える仕事がないんだよな。
PC関連も全く興味ねえし。
でも食って行くためには何かしなきゃな。


401 :優しい名無しさん:04/12/06 21:16:20 ID:CXdolreO
>>399さん
場所にもよると思いますが、私は修士で面接に行った会社では、「なんで、学歴がなくてもなれるITの
職につこうとしてるんですか?」といわれましたよ。基本としては「プログラマ」であれば、学歴は
全く意味がありません。

というよりも、私の知り合いで株投資の方がいますが、プログラマは35歳以上で将来つぶしが利かないから
絶対にやめろ、と口をすっぱくしておりました。私は3年前にIT大手をやめました。そのとき考えていたことを
書いておきます。

プログラムでの開発がメインの開発者の将来についてある一つの予測をしました。その予測とは
以下のものです。

プログラムで開発したものは、動けば良いのだから、コストの安い開発者が見つかれば当然コストの安い
人間が開発の担い手になる。これは、早い話が、中国やインドの開発者が主役になって行く、という予測です。
そして私が会社をやめる3年前ですら、沢山の人がインドから研修という名前のもとに出張してきていました。

つまり、『コストのかかる日本人に開発させるより、動けばよいのなら、コストの安い、高度成長を今まさに始める国の人に
開発させた方が安い』のです。そして、そんな簡単にできるものか?とおもうかもしれませんが、これができるのです。
それは、『引き継ぎ資料を作って、引き継いでくれな』の一言で引き継ぎ資料をつくって、引き継いで終わり。
どんなに自分だけの技術をもっていても、たかが『引き継ぎ資料100枚程度』にまとめられるような仕事であったなら、
いくらでも、コストの安い人にやらせることが可能なんです。

ところが、日本人が日本人と接しなくてはならない仕事はこうは行きません。確かにインド出身の方のコストが安い、だが、
だからといって、営業をコスト重視で切り替えられない現実があるんです。他にも、例えば車の技術者は、『車を海外に輸出して修理、再輸入
するにはコストがかかりすぎる』という壁があります。

ところがよくできたものですね、プログラムのように、物体として存在しないものは、輸入時に税金がかかることもないんですよ。所詮CD数枚+説明書
程度(下手をすると説明書すら、CDにおさまっているかもしれません)これでは、コストの安い海外の技術者に次々を仕事を奪われるばかりです。
(続く)


402 :優しい名無しさん:04/12/06 21:36:43 ID:CXdolreO
(続き)
そして、現実にIBMのパソコンの開発に関わる部門の中国企業への売却の話が新聞に載りました。正直びっくりですよ。
今後、その売却された部門の人はどうなるか。いろいろ予測はありますが、私の予測としては、
・引き継ぎ資料をじょじょに作らせて、コストの安い中国出身の人または、中国よりもコストの安いところの人に開発させる
・コストのかかる元の会社の人は、本当におしいですが、退職を余儀なくされるでしょう。

しかし、これは、プログラム開発者に言えることであって、営業も含んでいるSEという職には、全く当てはまりません。
SEであれば、むしろ、開発時間はどんどん短縮されてそして、営業に時間を割くようになり、ますます、仕事が増えると思われます。
やはり、日本人相手にコスト重視で営業を海外の人に任せるのには不安だからです。

ここまで話せばどうして、私が『学校』というものにこだわっているかお分かりでしょう。そう、いくらコストを重視したくとも、
教師をコスト重視で海外の人に切り替えていく訳に行かない現実があるのです。日本の文化を後世に伝えていくのは、こまた日本人
であるからです。もちろん、教科指導で海外の方が関わることもありますが、それは、コスト重視ではなく、むしろ、コストをかけて
海外の方に協力してもらっている、というのが現実ではないでしょうか。
(ただし、少子化等の問題はありまくりですね(汗))

私の予測ですか、既に今の日本は『歯車のごとく仕事を黙々とこなす』では、通用しない社会になってきているのだと思います。
黙々と歯車のごとく仕事をするのであれば、別に、誰が仕事をしてもよいのです。これからの日本では、『自分のもつ感性』を発揮できる
職が、ある意味で安泰ではないか、と予測しています。なぜならば『私の持つ感受性がなければ仕事に
ならない仕事』であるならば、それは、引き継ぎ資料1万枚を書いても資料にして次の人間に引き継げないからです。
もちろん、競争はありますよ、しかし、コスト重視の競争になるかというとそうでもないんではないでしょうか。

プログラム開発者の場合、コスト重視で競争されたら日本人のコストは既に海外の人に勝てませんよ。
(続く)

403 :優しい名無しさん:04/12/06 21:37:35 ID:CXdolreO
(続き)
もし>>399さんがIT関連の企業でプログラム開発に携わりたいというのなら、数年しながら、そののち、
SEまたはリーダといった立場になっていくことをおすすめします。つまり、上に立つ立場になれば、IT
企業といえども、将来は安泰かと思われます。
(私のいた企業はすでに上がつかえていて、とても10〜20年でリーダまでのぼりつめることはできないであろう、
と予測できました。)

周囲を見回すと、感性を生かすお仕事、沢山ありますね。

404 :儘しい名無しさん:04/12/06 22:02:38 ID:r2VCzL/Z
30歳、慣性はあっても感性なし、ひたすらPG。
SEなんてとてもなれません。営業なんて考えるだけで恐ろしい。
練炭の準備が要りそうですねorz

405 :儘しい名無しさん:04/12/06 22:02:46 ID:r2VCzL/Z
30歳、慣性はあっても感性なし、ひたすらPG。
SEなんてとてもなれません。営業なんて考えるだけで恐ろしい。
練炭の準備が要りそうですねorz

406 :儘しい名無しさん:04/12/06 22:03:05 ID:r2VCzL/Z
30歳、慣性はあっても感性なし、ひたすらPG。
SEなんてとてもなれません。営業なんて考えるだけで恐ろしい。
練炭の準備が要りそうですねorz

407 :優しい名無しさん:04/12/06 22:03:44 ID:69UJkJlq
あのーすみません。
現IT,サーバエンジニアなんですが、何処かの雑誌に
のってるような内容に失笑をかんじえません。
職種どうこうといってる時点でだめだめじゃないでしょうか?
いや、自分も駄目なんですけど、職種がわるいから…。
みたいには思いたくありません。
その時代時代に隆盛した業界、繊維、鉄鋼、自動車etc
しかり、所詮時代の流れではないでしょうか?
時代の変化を受け入れることのできる柔軟な人は職種
になんかこだわらないでしょ?
なんかまちがってますか?
きつい言い方ですが、あまりにマイナスな思考が、
いえね、私も逃避型なんですけどね。(ニガ藁

408 :儘しい名無しさん:04/12/06 22:04:35 ID:r2VCzL/Z
だぁぁ、OpenJaneが「書き込みに失敗……」と報告してきたんで
再トライ、それでもダメだったんでこうなりゃブラウザから……
の結果が↑の3連投稿、誠にもって申し訳なく……

とりあえず吊ってきます

409 :優しい名無しさん:04/12/06 22:18:50 ID:8lUALz66
407がいいこと言った。

410 :399:04/12/06 22:24:13 ID:+o66Z/q0
>>401-403
有り難うございました。

件の会社はここです
http://www.advancesoft.jp/
ソフトウエア会社というより、研究者集団と言った感じですが・・・

科学的知識がなければ作れないようなソフトばかりなので、大丈夫だと思っていたのですが、
作り方を書類に纏めて海外に外注する事は可能ですね。

411 :優しい名無しさん:04/12/06 22:44:25 ID:OpMIa9+p
なんか板を間違ったのかと思ったw
すごいことになってますね。
>>410
単純に、博士課程を募集してるのは技術者として
ソフトの中身が理解できる人が欲しいんでしょうね。
お客さんと対等に話せるプロジェクトマネージャー
になれる人材を求めてるんだと思います。ですから
そこで募集してるのは「30歳定年」といわれるSEとは
またちょっと違うのでしょうね。

412 :優しい名無しさん:04/12/06 22:53:07 ID:+pQlhOqs
なんかスレが違う方向になっている様な気がする

413 :優しい名無しさん:04/12/06 23:14:42 ID:CXdolreO
>>407さん
IT=全部ダメ、なんていってないですよ。

ただし、現在のアメリカでの離職者の割合を調べてみてください。驚くべきことが分りますよ。

>> 現IT,サーバエンジニアなんですが、何処かの雑誌に
>> のってるような内容に失笑をかんじえません。
貴方がどう思うと、世界は動いているんですね。職がダメだから俺は自分がダメだなんて思ってないさ。
そもそも、『自分がダメだ』なんて思ってないね。むしろ『正確に時代の流れを読んでいる自分であって
良かった』とみょうな安堵感すら覚える。(とはいえ、逃げまくりの人生だけど)

時代の流れを読んで『より成長する、または安定していると思われるところに自分の能力を投資する』のは
それこそ、ビジネスマンのすることかと思いますよ。私はそれをしているまでですよ。
ただし、私の中では、『ITはますます発展する、しかし、日本人のプログラム開発者に明るい未来は無い』と
よんでいます。この読みは間違っていないと思います。投資家の方の読みとも一致しています。
もし、ITという職種で一生を過ごしたいなら、より上に上り詰めることだと思いますよ。
たとえば、開発のリーダーとかね。それでも、十分だと思います。
(続く)

414 :優しい名無しさん:04/12/06 23:15:19 ID:CXdolreO
(続き)
ですので、たとえば、派遣でPG開発している人は、自分の会社が将来、派遣社員を集めて大きな
開発をしていく予定があるのかどうか、ここら辺の読みは大切だと思います。なぜなら、
派遣先で開発をしているかぎり、開発の経験はつめるけれども、上に上がっていかれない。
だから、自分の会社の中でのことが大切になってくるのかもしれません。
もっともっと、見るべきところはあるとおもいます。

では、どうして、私はIT企業に就職したのか。だって、その時点では、ばら色の未来だったんでしょ?
ってその通りなんです。もー、ばら色の未来でしたね。なんでって、『日本でのIT業界の成長の真っ最中』
だったんだもん。もぉ、一押しといってもいいぐらいに、急成長してましたね。今から4〜6年前の話ですね。陰り、や、空洞化なんてものとは全くの無縁と思われていた時期です。

いずれにしても、次に私が就職するときは、『感性を生かした就職』を選択します。
歯車であれば、いずれコストに勝てなくなるのは明らかですから。

そりゃ自分のいる企業は安泰だと思いたいものだし、そう思ってなきゃ働けませんよ。
そして、>>407さんのいう業種だって、自分の立場を安泰にすることは可能ですよ。

ただし、私の場合は、2〜3年前の段階で不可能であったため、見切りをつけた、といっているまでですよ^^;
貴方を否定しているんではないんですね^^;

どういう予測を立てて、どういう生き方をするか、それは一人一人違ってていいじゃないですか。俺の立てた
予測なんて間違ってる当たりっこない、そうなりっこない、って判断するのも、それも、一つの予測の立て方ですよ。
自分の立てた予測に従って自分を試せば良いじゃないですか。

415 :優しい名無しさん:04/12/06 23:27:10 ID:OpMIa9+p
そろそろこっちのほうがいいのでは。

鬱で転職を考えている人・転職活動をしている人
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090245757/

(転職スレですが問題ないと思います。)

416 :優しい名無しさん:04/12/07 00:40:39 ID:VtxCSepS
>>410さん
移動したら、とのことですが、この返信だけしてしまおうと思います、よろしくお願いします。

ざっと見てみたところ、
・IT企業
・大企業という訳でない
・専門知識が必要
といったことで、恐らく、私のような不安を持つことはないと思います。
開発を他社(海外)に発注するのは問題ないのでは。発注する側であれば。
私の場合は、『発注される側』でしたので、コスト競争には勝てなかったわけですね。
そして発注する側というのは、SEであったり、営業職であったり、仕様書を書く職務
であったりするのかと思います。

つまりPGオンリーでなければ、ナンとでもなりますよ^^。私は、PGオンリーで営業したい、
とか、申し出てもさせて貰えませんでした。そして自分の歳も考慮した訳です。

私の観点からは『安心していいんでは?』と思えます。(個人的な視点で、ですが。)
人件費によるコスト競争に陥るとは思えないです^^。この人件費によるコスト競争は実は、
IT企業大手で起こるのでは、と予測しています。


417 :優しい名無しさん:04/12/07 01:08:50 ID:YCnqjl2U
捨てメアドさらして2人で個人的に話してちょーだいよ。
スレ違い過ぎだよ。

418 :優しい名無しさん:04/12/07 01:37:26 ID:13oqEvgo
それだけ逃げずにレスできりゃ、お前ら、このスレにいる意味ないから
どっか行ってくれ 目障りだ

419 :優しい名無しさん:04/12/07 06:32:29 ID:om049qto
長文なんて良く書けるよな

420 :優しい名無しさん:04/12/07 09:30:51 ID:YCnqjl2U
そもそも398、399が逃避型なのかが疑問だ。

421 :優しい名無しさん:04/12/09 00:43:07 ID:DyazZii5
>>417
禿しく同意

422 :優しい名無しさん:04/12/09 10:56:04 ID:KsL3G5n4
逃げたくないけど‥逃げそう。
でももう逃げられない。
頑張ってやってみる。

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