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【必要と】自分がいないほうが・・・【されてない】

1 :優しい名無しさん:04/09/25 00:13:02 ID:2xCmZXaL
自分なんていないほうがいいんだと思ってる人いませんか?

自分がいるから事がややこしくなる。
自分がいるから人間関係にひびが入る。
自分なんていないほうが世界がスムーズに回るんだ。

そんなことを思ったときないですか?

死にたい人、消えたい人、その辺どうでしょうか。


2 :優しい名無しさん:04/09/25 00:13:38 ID:oimeq++t
2

3 :優しい名無しさん:04/09/25 00:15:02 ID:mHz7CJcz
たくさん立ってる死にたい系のスレと何が違うのだろう。

4 :優しい名無しさん:04/09/25 00:16:46 ID:xX3f+GEz
>1
そんなの病気と関係なく、落ち込んでいるときなら誰でも感じる事だ。
だから心配すんな。

5 :優しい名無しさん:04/09/25 00:18:17 ID:DwxgColM
消えたい、死ぬのはイヤ、
怖いから、消えたい


6 :優しい名無しさん:04/09/25 00:22:25 ID:LXmmLVcr
自分がいない方がと思う事ばかりだよ。
人を悲しませたり、迷惑かける度に自分なんて
いなければいいのにと思う。
とくに人間関係で空気を汚したと思った時に
消えてしまいたくなる。
本当に必要とされてると感じれたらどれだけ
楽になるのかな?

7 :優しい名無しさん:04/09/25 01:18:10 ID:eob3nZq5
>>1に質問。
この世で誰からも必要とされてる人っている?
人間誰しも誰かに必要とされながらも、誰かに疎まれているものだよ。
1の存在が大切で消えてもらっては困る人も必ずいる。
見つからないのは、見つけようとしていないだけ。
説教臭くてごめんね。

8 :優しい名無しさん:04/09/25 01:27:31 ID:mHz7CJcz
自殺したら家族に迷惑がかかるのは間違いないし、
両親の老後などの事を考えると事故死や病死でも困らせる事になるかもしれない。
だが自分が生きていてちゃんと両親の老後を見れるかというと、
むしろ負担をかけるだけだろう。
すでに両親とも若くない。
現時点で両親の老後に負担をかけている。

という事を考えると、
やっぱ基本的に俺がいない方がいいんだよね。
『自殺』という不名誉で不吉なモノが迷惑なわけであって、
俺が消えてしまえばいいんだよな・・。

9 :優しい名無しさん:04/09/25 02:22:24 ID:pA7jc37o
>>8
なんか私との中の人かと思った。
とっても禿同です。
消えるしか手はないから
UFOで連れ去りとか神隠しとか本気で望んでいます。

でも北朝鮮はいやだなw

10 :優しい名無しさん:04/09/25 03:30:23 ID:eYvcSOkH
なんかヒュンって消えたいなって思うときはある。
どっか遠いところに飛んでいきたいな

11 :優しい名無しさん:04/09/25 04:06:18 ID:4HUfBvRj
ココではないドコカ…
イマではないイツカ…
逝けたら良いな…

12 :優しい名無しさん:04/09/25 04:37:48 ID:0viXgqAP
鬱特有の自責感だと思います。

医療行為を受けるなり薬を飲むなりして
やすんだほうがよいです。

自分の場合、職場を変えたら軽減されました。
自分ができることをして必要とされる職場。
それでもさいしょは力不足かと悩んだりして抗鬱剤のお世話になっていたけど
最近元気になってきました。今は仕事楽しいです。

13 :8:04/09/25 05:20:57 ID:mHz7CJcz
少なくとも俺はうつじゃないけどナー。
ぴーす。

14 :優しい名無しさん:04/09/25 06:09:44 ID:p5ao9W9x
自分に合った環境を探したほうがいいね・・・


15 :優しい名無しさん:04/09/26 00:28:48 ID:L76uq/HC
お前が居ないと困るって言われても、嘘つけって思う。
何の取り柄もない自分が、誰かから必要とされるのはおかしい。
でも、そう思いながらも人前では明るくしなきゃいけないから疲れる。

16 :優しい名無しさん:04/09/26 04:12:39 ID:Wf9spuiE
>>15
>何の取り柄もない自分が、誰かから必要とされるのはおかしい。

ここが思い込み、というか鬱思考っぽい。
取り柄がないわけないし、その場にいるなら必要とされることだってあるはず。

まあ私もこの考えを捨てられなくて退職したけどw
今考えるとやっぱり考え方の問題だったんだなと思う。

17 :優しい名無しさん:04/09/26 05:59:37 ID:mhSdRQng
気の持ちようだよね。
どこにいても落ち着いてればいいと思う。
人といる時に自分が必要とされてるかなんて
いちいち気にしなくてよろしい。

18 :優しい名無しさん:04/09/26 10:33:49 ID:eOHJ1DXj
>>17
そんな余裕がないからつらいのですよ。

19 :優しい名無しさん:04/09/26 15:45:10 ID:nFssVpqY
「誰も自分を必要とはしていない」まったくその通りだ。
だからこそ、自分をとことん大事に守ってやらなければいけない。

誰も守ってはくれない。人と世間に隙を見せるな。シッポを掴ませるな。
一歩部屋の外へ出たら、落ち込んでる暇なんかないぞ。

20 :18:04/09/27 00:48:29 ID:GbmGJmIZ
>>19サンは>>17さん?
ちょっとスレ違いですが聞いて良いですか?
たとえば私のような、超ネガティブな人と↑の様なメールのやり取りをしたとして
非常に疲れませんか?

私はそういうメールをもらうと、1ミリくらい気持ちを上げてもらった感じがしますが
「でも自分はいないほうがいい。消えたほうがいい」というような
どうしようもないレスしか出来ないんです。
自己肯定不可能と言うか。
そんなやりとりで、1ミリでも気分を上げてもらうと
励まされたうれしさとかはあります。
そんな貴重な友達がいるので大事にしたいのに
ネガティブなレスしか出来ない。
「うん!がんばるよ!」と嘘をつくと余計にきつい。
どうしていいかわからない。
>>19みたいなメール見ると勇気でる。
でもそれに頷けない。なぜなんだろう。よくわからない。

長文でごめんなさい。



21 :19:04/09/28 01:33:05 ID:JMA41hGu
>>20
俺は17の人ではないよ。

この手のやりとりで疲れたことはないな。
女の子のグチを延々と電話越しにひと晩中聞かされたこともある。
そういうのはあんまり気にならないな。どうしてか知らないが。

何にせよ>>19は俺がそうやっていることをそのまま書いただけ。
「他人に必要とされない」ことは「自分はいらない」ということとは何の関係もねえ!
と言いたかっただけだよ。

22 :18:04/09/28 20:07:00 ID:pv2/WtpW
>>19サン
レスどうもです。
最近理解ある友達とメールをしてるんですが
言葉の端々にそういう感じが現れてるみたいで
「ほら、また始まった」って注意されるんです。
たぶん「ここで流れを変えてあげなきゃ」って思ってるんだと思うけど
私には「めんどくせー奴だ」に感じてしまったり(それは本人には言いませんが)
思考が自虐・内罰なんです。
とりあえず元気なフリをすると反動がきて自傷したりするので
最近は正直に弱い気持ちのメールを返していますが・・・
そういう理由で悩みも話すことが出来ない。

せっかく知り合っても、自虐的になって壊すことしか出来ないのを止めたいのに。
たぶん生き辛過ぎて、いっぱいいっぱいなんです。
彼にもそういう面しか見せることはできない。
だから最近別れました。(それだけの理由じゃないけど)

こんな理由で友達すらなくしたくないのに。

23 :18:04/09/28 20:08:02 ID:pv2/WtpW
うわわ。ageてしまった・・・スマソ

24 :優しい名無しさん:04/09/29 02:07:00 ID:AVEPanxw
>>22
この世は人間(の心)だけでできているわけではないよ。

25 :優しい名無しさん:04/10/04 06:41:01 ID:aDVn9DD0

 緊 急 浮 上


26 :優しい名無しさん:04/10/04 13:32:01 ID:ijqwZ+rp
自分が自分を必要としてればいいんだよ。
人なんて関係ないよ。

27 :優しい名無しさん:04/10/05 21:00:39 ID:bUlHTjjE
>>26
その自分が自分を必要としてないのですがどうしましょう?

28 :優しい名無しさん:04/10/05 23:53:30 ID:kbSYe0vi
>>27
当てずっぽうを言わせて貰うが、
「自分」というのを頭の天辺から爪先まで、
つまり厳密に肉体の占めている閉領域のことだと勝手に思い決めていないか。

もしそれが自分の全部だったら、そんなものは俺もいらん。

29 :優しい名無しさん:04/10/06 17:53:20 ID:IEapLSd7
>>28
私は、27ではないのですが、
もう少し詳しく説明してほしい。
それ以外の何が、「自分」なのですか?

30 :28:04/10/07 00:50:28 ID:6XT13bVJ
>>29
困った人だ。「自分」で考えろと言いたいから端折って書いているのだが、
前にもそうやったら「書き逃げ」だとか言われて往生した

まあいい、少しだけ種明かし。
(有界)閉領域で決定できるもののことを機械という。
自分で自分を機械におとしめていたら、
そりゃ「こんなポンコツ必要ない」と思いたくもなるわな。

ところで「閉領域で決定できるものが機械だ」ということをひっくり返せば
機械でないものは、どんな閉領域を設定しても常に「その外」が存在する
ということになる。論理的に。そうしたものが、たとえば「自分」だ。

「その外」を「詳しく説明」することができない理由も上の通り。
「どんな閉領域でも」とは「宇宙全体」をも含む。

…こんなスレ違いで電波な話は、頼まれたって二度とは書かん。
以下、何事もなかったように再開してくれ

31 :29:04/10/07 12:48:55 ID:Nki9AYR3
>>28
したくないレスをさせてしまってすみませんでした…

けれど、やはり難しくて、私のアタマでは無理でした。
どう考えても、私は「自分」を「肉体の占めている閉領域のこと」としか捉えられない。
「機械」でいいです。というより、機械以下の存在だもん。
結局、やっぱり私も「自分」なんて必要ない。

32 :優しい名無しさん:04/10/10 09:33:17 ID:NXTynygL
>>30
機械になれるならなりたいもんだよw
悩まないで社会の歯車として存在できるんだから

999に乗りたいねw

33 :優しい名無しさん:04/10/12 22:39:35 ID:IdvNhwof
どうせみんな離れていってしまうなら、初めから寄って来なきゃいいのに

34 :18:04/10/13 01:31:36 ID:97IGZ8Nw
>>33
涙が出るほど同意。

35 :優しい名無しさん:04/10/16 20:28:34 ID:f5cBBICd
>>31
>30さんの書き込みは、大学の数学の教科書的な説明。
分からないと思うのも無理ないよw

36 :優しい名無しさん:04/10/16 20:53:23 ID:f5cBBICd
さて、俺も>>1のように思うことが多々ある・・・。
成績は振るわず、友達は小学では苛め、中学以降は対人恐怖で出来ていない。
おまけに喋ることすらマトモに出来ない。
就職すると「人間性」が問われると聞くたびに、
20数年間何もしてこれなかった自分というのを強く感じてしまう。

37 :優しい名無しさん:04/10/16 21:03:05 ID:5ydlkdnz
>>36
小学校の遠足の時、一人でゴザしいて食べてたけど、、
自分はいないほうがいいと思ったよ、、、

38 :優しい名無しさん:04/10/16 21:07:52 ID:f5cBBICd
>>37
自分もそういう経験が何度もあります。

39 :優しい名無しさん:04/10/16 21:17:31 ID:OEQ1FOod
>>37>>38 私も

40 :mmm:04/10/16 21:34:24 ID:TAHD8zlC
>>37 えらく古い話持ち出すんだ・・・。
いいじゃん、そんな昔のこと。 
自分自身も あまり必要な人間ではないと思うけど、
生きたいジャン。 病気は苦しいし、パニック障害21年目に
なるけど、死ぬかもしれないと思う恐怖何百回と発作のたびに
生きた心地しなかったし・・。

41 :優しい名無しさん:04/10/16 21:38:55 ID:f5cBBICd
>>40
自分もパニック持ちです。

42 :優しい名無しさん:04/10/16 21:43:09 ID:q7d8iKnI
>40
いいじゃん、古さの年数なんて。
あなたも随分つらい思いをしてそうな人だし。
わからないかな?
フラッシュバックのように過去のことが経た年数に関わらず
思い出されて死にたくなること。

43 :優しい名無しさん:04/10/17 03:13:50 ID:RHBd2wvY
>5
ハゲド。

死にたいんじゃなくて消えたい。
そして漏れが消えた瞬間、漏れを知っていた人(友人、親、ペットとか)が漏れのことを
記憶からサパーリ忘れてくれたらいい。

44 :mmm:04/10/17 10:38:38 ID:sYVHsixp
>>42 フラッシュバックか・・、それもあるね。
10年ほど 嫌いだった人恨み続けてるってのはあるけど・・。

45 :優しい名無しさん:04/10/18 01:03:39 ID:etmWwlIf
>>33
ドウーイ。
でも、一人じゃきついんだよなー。
でも、二人から一人になるのはもっときつい…
以下無限ループ

46 :優しい名無しさん:04/10/18 11:02:10 ID:YR1gRKKM
http://funtekowa.com/nicky.cgi?DT=20041013A

■2004年10月13日(水)12:48  練炭自殺
はた迷惑なことを集団でやるバカが後を絶たない。

いや、いいんですよ、自殺は。
止めませんし、むしろ死んでくれて結構です。
自ら死を望みながら生きるものなど、不必要。
そんなクソは何も生み出さないし、卑屈で自ら動かない。
腐れメンタルヘルスが何でもかんでも心の病にしやがるから、自分を精神病と勘違いするお子様が多い。
単なる甘えを精神病にされちゃあ、世の中精神病患者だらけだよ。

金儲けのえさにされてる甘えん坊の諸君、君たちは何の役にも立たない。
世の中で一番不必要なのだよ。
だから死んでくれて構わない。
だらだらと「死にたい死にたい」といい続けて生きながらえるのは空気と食料と金の無駄。
そんな生ゴミがいなくなってくれるだけで、何人救われるだろうか。

さっさと死ね。


47 :33:04/10/18 15:37:37 ID:SihnXAsQ
5〜6人の集団から1人になった
最初1人だった時の方がよかった

48 :優しい名無しさん:04/10/20 19:47:06 ID:dBS6rBVF
気分は上下するけど、結局は「やっぱり死んだ方がいいと思う」という結論に達する。
医者もよく付き合ってるなーと思う。何のとりえもない赤の他人が死のうと死ぬまいと
別に困らないだろうに。聞いててイライラしないのかな?

49 :優しい名無しさん:04/10/21 19:36:45 ID:ymDm8Euv
>>48
私もそう思う。
先生、いつも同じことの繰り返しでごめんねって思いながら診察中なきっぱなし。

自分がいないほうが周りがうまくいくってしか思えない。
妹は「お姉ちゃんだけが頼りなんだから…」って言うけど、
頼りにしている人間を間違えてるんじゃないかしらって思う。


50 :優しい名無しさん:04/10/22 08:12:41 ID:Isn9V+dS
台風で生きてたいのに死んだ人がいる。
もう死んでもいいような俺が生きてる。
矛盾してるよな。乾電池のように入れ替えられればいいのに。

51 :優しい名無しさん:04/10/22 10:19:54 ID:oBKxyEp4
>>50
そうだよね。
生きていたくないのに、生きてる自分がいる。
生きていたいのに台風が原因で亡くなった人がいる。
亡くなった人みんな生き返って、私が死ねばいいにのな。
神様、行方不明の人を全員生存で発見させて、私を死なせて。

52 :優しい名無しさん:04/11/03 02:36:23 ID:ApnY1a+C
他人にどう思われてるかなんて事は、これには全く関係ないんだよな。
自分が自分をどう思っているかが全て。
自殺しようと思ってる奴ら、本当に自分がダメなのかどうか考えろ。他人に迷惑かけないで生きられない人間はいないんだよ。
自分で自分が許せないなら、自分の為でもいい、他人の為でもいい。何か人が喜ぶ事をやりなよ。
そして笑えばいいよ。生きようと思えるから。




俺はそんな偽善を語る自分が大嫌いだ。でも、俺は自分なんかの為に、わざわざ苦痛を伴いたくなんかない。
一生勝手に生きてろって感じだ、俺なんか。

一辺俺みたいに考えてみな。自分が苦痛を伴ってこの世から消える必要があるまでに、自分に価値があるか。
そんな自分なんかの為に、苦しむ必要があるかと。

後は生きるか死ぬかなんて勝手だ。自分にとっての神は自分しかいないんだからな。
多分俺も、楽に死ねる手段があったら、それに飛び付くんだろうな…

53 :優しい名無しさん:04/11/11 11:44:46 ID:W6WkvIxc
age

54 :優しい名無しさん:04/11/11 12:39:33 ID:sbW79Trf
人間など全て生ゴミだよ。

55 :優しい名無しさん:04/11/11 16:12:32 ID:/Hz56c30
>>54
へー、じゃあ世の中ゴミだらけだNE!

俺なんか生ゴミ以下のくせに苦しいぞ。はぁ〜。
土に還りたいよ。 いやマジで。

56 :優しい名無しさん:04/11/11 18:41:10 ID:JjcUa/mc
自分が消えれば周りはもっと楽に生きられるんだろうなって思ってた。
でも誰にも迷惑かけずに生きるなんてきっと誰でも難しいでしょ。
ずっと病気で植物状態だった親が居なくなって思ったんだよ。
何も望まないから傍に居て、居なくならないで、頭を撫でてって。
親は意識のある時 いつも病床で私に謝ってきたよ。
「こんな迷惑かけてばかりの親で御免ね、私が居なかったらアンタは
もっと自由に生きられたのにね」って。
一緒に居られたら、それだけで良かったのになぁ…。
 スレ違いで申し訳ないが、このスレ見てたら思い出したんで。



57 :優しい名無しさん:04/11/11 19:02:53 ID:YfnHK2Y4
ほんとどいつもこいつもクズだよ。まあこんな事言えばお前だけだとかそんなことないとか
色々言う馬鹿が出てくるんだろうけどな。全員核戦争で滅びろよ

58 :優しい名無しさん:04/11/12 01:24:08 ID:4ZE+EVWV
            -― ̄ ̄ ` ―--
        , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
      _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
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 と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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      (__  ̄~" |       | )) ̄
               ̄◎ ̄◎ ̄


59 :優しい名無しさん:04/11/13 01:58:14 ID:APmrvkJ4
月曜に樹海の番組なんて観たせいで、
生きていかなきゃいかんと思ってしまった。
生きてても迷惑、死んでも迷惑、そんな自分から脱皮しなくては…

60 :優しい名無しさん:04/11/16 08:38:01 ID:cmfBGYw+
母親に「あんたといると疲れる」って言われちゃった・・・
もう私なんて消えてしまったほうがいいんだろうな・・・
でも死ぬなんて勇気もないし・・・
消えたい

61 :優しい名無しさん:04/11/24 15:08:45 ID:ueWdS8zR
母親に昔から言われてきた言葉は、
グサリと刺さったまま消えないね。
「産むんじゃなかった」
「消えてなくなれ」
ひどいもんだよ。

62 :優しい名無しさん:04/11/24 16:10:38 ID:8r9wCueC
疲れたとか言われるのは、対応しようとしてくれてるからいいじゃねぇか。
存在がある証拠だ。
存在がないみたいに親に無視されてみろ。
キツイぜ。

63 :優しい名無しさん:04/11/25 00:44:16 ID:vw5pGi+7
不況・残忍な事件・世界の事件・飢餓・国の紛争


この世の中の不条理すべてが私の存在のせいだと思ってしまう。
私はそんな大きい存在ではないのは重々承知だ。
でも私が居なかったら、この世の中平和になるのではないかと思う。

結果死にたい気持ちでいっぱいになる。
毎日毎日いのる。誰か殺してよ。
自分でも死ねないへたれでやんす。


64 :優しい名無しさん:04/12/02 13:50:09 ID:ihEda08f
好きな人に必要とされたら、それだけで充分だと思うけど、
好きな人に必要とされること、両想いになることって、なかなか難しい。

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