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強迫性障害(OCD) 12個目 (脅迫は誤字)

1 :優しい名無しさん:04/10/12 01:45:33 ID:RGgfbCiD
強迫性障害(OCD)と診断された方、
毎日辛い日々が続きますが、お薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
説明、情報などは>>2-5

昔は強迫神経症と呼ばれていましたが、
強迫性障害という名称へ変わってきているようです。

OCDはたしかに苦しいですけど、せっかく生まれてきたのですから、
それだけに囚われないで、今を楽しく生きるということも大切にしたいものです。

前スレ
強迫性障害(OCD) 10個目 (脅迫は誤字)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080117030/




2 :優しい名無しさん:04/10/12 01:55:54 ID:edRd4Rw6
2だ

3 :優しい名無しさん:04/10/12 02:00:40 ID:lsoI0HKP
強迫性障害 Q&A

Q1.強迫性障害(OCD)ってどんな病気なのですか?

A1.
気持ちを押えようとしても,押さえることができずに,
考えや疑いがわき起こって来て,何度も手を洗ったり,
確かめたり,用心しすぎたりします。
例えば,汚れが気になってよく手を洗う(潔癖症,不潔恐怖),
忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫),
誰かに迷惑をかけたのではないかと考えてまわりの人に
確かめるなどを主な症状とする精神障害を強迫性障害
(強迫神経症)と呼びます。

強迫性障害の診断
・強迫観念か強迫行動がある(通常どちらとも)
・強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、
 極めて強い不安や嫌な思いを伴い、払拭しようとしても繰り返し浮かんできて
 精神に深刻な影響をきたす。
・強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の
 儀式の様なもの。非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な
 影響をきたしている。
・自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)

4 :優しい名無しさん:04/10/12 02:01:08 ID:lsoI0HKP
Q3.強迫性障害は治るの?

A3.以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、
治癒する方法が見つかっています。但し、それらはじっくりと時間を
掛けて行うものがほとんどです。

・薬物療法
 強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、
神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
a)クロミプラミン(商品名:アナフラニール)
 強迫性障害には、即効性があります。
 副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
b)フルボキサミン(商品名:ルボックス(藤沢)、デプロメール(明治)) )
 このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
 選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI:Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)
 と呼ばれています。
 日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、
 比較的ゆっくりと効果を表すものです。
 副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、
 最初の2週間程度で、 副作用は認められなくなるのが普通です。
c)塩酸ミルナシプラン(商品名:トレドミン)
 SNRI(セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬
 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
 他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高い
 という特徴を有しています。

それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
欧米では、この他、数種類のSSRIが使用されています。
フルオキサティン(プロザック)、サータリン(ゾロフト)
ですが、残念ながら日本では認可されていません。

5 :優しい名無しさん:04/10/12 02:01:42 ID:lsoI0HKP
・カウンセリング
 最もよく用いられるもので、患者さんの話を共感しながら、よく聞くという事が
 基本です。
・精神治療
・行動療法(暴露療法、抑制強化)
 暴露反応妨害法
 苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露法)
 これまで不安を下げるためにしてきた強迫行為をあえてしない(反応妨害法)
 方法です。始めは苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の
 本でも取り上げられています。

6 :優しい名無しさん:04/10/12 02:11:46 ID:lsoI0HKP
テンプレ一個抜いてしまったorz

7 :優しい名無しさん:04/10/12 02:14:25 ID:RGgfbCiD
>>6
オレ1だけど前スレの数字変えるの忘れたorz


8 :優しい名無しさん:04/10/12 02:23:29 ID:lsoI0HKP
>>7
スレ立て乙。細かいことは気にしない。
俺はもう忘れた(゚ε゚)

9 :優しい名無しさん:04/10/12 02:35:53 ID:2yG6/bDp
>>7強迫性障害にはきつい事だな

10 :優しい名無しさん:04/10/12 03:00:35 ID:Bs9adCoL
>>7
スレ立てありがとうございます

11 :優しい名無しさん:04/10/12 13:36:54 ID:xgyR5rPP
サータリンって何だよ。ノータリンか?
サートラリンだろ?

12 :優しい名無しさん:04/10/12 20:55:33 ID:QFXrrjBF
初めまして。
いきなり本題で失礼しますが、一緒に暮らし始めて5年になる私の彼氏が
どうやら強迫性障害になってしまっているようです。
ここの過去スレなどを読んで似た例示が幾つもあったのでそう思いました。
今思えば、3年ぐらい前からその症状が出ていたように思います。
一刻も早く精神科なりカウンセリングへと思うのですが、私にはそのような
知識がないため幾つかある病院のどこに行くのかよいか分かりません。
東京23区付近にてお勧めのところはありませんでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。

13 :優しい名無しさん:04/10/12 21:47:43 ID:QhsWxIsX
>>12
◆◆ご近所さんを探せ!東京23区◆◆その14
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086400722/
東京都内(大学病院、大病院限定)精神科・心療内科スレ3
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096291506/

↑とりあえず、病院情報はこの辺を参考にどうぞ
でも単に「どこがお勧めですか」って聞いても多分答えてくれないと思う。
聞くならせめて地域か沿線くらいは書いておいた方が良いです。


強迫性障害は精神科ならどこでも診てもらえます。
強迫性障害専門の精神科医もいるでしょうが、探すのは大変です。
個人的には、ご自分でネットや電話帳で距離的に行けそうな病院を
探して、そこに行くのが良いと思います。
基本的には、どの病院に行っても似たような薬を出してくれると思います。

14 :優しい名無しさん:04/10/12 22:23:00 ID:QFXrrjBF
>>13
12です。
早速のレス本当にありがとうございます。
教えてくださったスレを参考にしつつ調べてみたいと思います。

私は初めから評判のあるメンタルクリニック系に行こうかと思っていた
のですが、それはお勧めできない方法でしょうか。
初診として病院から始めてそれからメンタルクリニックという道がよい
のか、それともどちらから始めても差し支えないのでしょうか。
教えてほしいことばかりで恐縮ですが、どうぞご意見をお願いします。

15 :優しい名無しさん:04/10/12 22:56:39 ID:QhsWxIsX
>>14
総合病院でも街のクリニックでも、精神科と
標榜してるところなら、どちらでも良いと思います。
もちろんどちらも初診から面倒見てくれるはずです。

あと、病院の評価というのは人によって変わりますし、精神科の場合は
担当医に左右される部分が大きいと思います。
上で挙げたスレを読めば分かると思いますが、どの病院も
良いと言う人もいれば、悪いと言う人もいます。
こればっかりは行ってみないと分かりません。

16 :優しい名無しさん:04/10/12 23:07:29 ID:z+kP+T35
通り過ぎる女性の顔を確認しないときがすみません。
女性をみるたびにHな妄想しないときがすまない。
強迫ですかね???

17 :優しい名無しさん:04/10/12 23:11:11 ID:QFXrrjBF
>>15
12です。
何度も親切なご回答ありがとうございます!
結婚もしていないためにいつ別れるかわからない関係であるゆえこの
問題に立ち向かえるか不安でしたが、少し自信が出てきました。
また何かわからないことがあったらこちらにお邪魔させて頂きたいと
思います。
そしてこれからもこのスレのみなさまのお話を参考にします。

18 :優しい名無しさん:04/10/12 23:51:22 ID:65yVWN0/
一つの事が頭から離れないのってOCDですか?
ある悩みがあってそれのことばかりここ5日くらい考えてる
頭がすっきりしない感じ。忘れたいってか、頭の中では片付いてるのに忘れてくれない。

実を言うと7年前に一度結構なOCDに掛かったから(医者行ってないけど定義と怖いくらい一致)
再発したのかなぁ?前は1年かけて自力で治癒したけど完璧ではなかったのかな??

今は頭がモヤモヤしてそのことばかりにとりつかれてる。前の症状に比べたら
まだまだ初期って感じだけどなぁ(仮にOCDだとしても)

19 :18:04/10/12 23:53:58 ID:65yVWN0/
sage忘れました

今回のは架空の出来事に対する不安なのではなくて、現実に起こりうる不安
なんですよね・・・・考えるという行動をやめたいのに頭の中で考えずにはいられない。
忘れたいのに忘れずにいられない。

20 :優しい名無しさん:04/10/13 00:13:33 ID:YdxMngt0
>>18は7年前も現在もOCDじゃないと思われ
もうちょっと具体的に7年前の症状と自力でやった療法も併せて書いてくれ。


21 :18:04/10/13 00:34:41 ID:xLsYUJJR
>>20さん

私は今20歳です
小学校五年生のときにお金がほしくて父の小銭をよく盗んでいました。
どうせばれないしと思ってやっていたのですが、ある日突然人生の中で体験したことのない
親に対する申し訳なさと、自分が逮捕でもされるのではないか?という不安に襲われました。
親に理由を説明し謝罪をし親が寛大な気持ちで受け止めてくれ、そのときはすぐに不安が消えました

しかし中学一年の時に友達と遊んでいるとき、そのことを思い出しました。
それからその事が頭を離れず、友人の家にいると自分が友人の金を盗んだのではないか?などという
まずありえない思いが頭の中を駆け巡るようになったのです。

それ以外にも少し人とぶつかると人を傷つけたのではないか?その人がどうかなったら
どうしよう?と考え毎日いつ何時もそのようなことが頭から離れなくなったのです。
さらには自分の中で何かが頭に浮かぶとどんなくだらないことでも言ったり行動しないと
気がすまなくなってしまったのです(友人に自分が金を盗んだかもしれない等のことも言いました。言わないと気がすまないため)。
その他にもジャンプをある一定のリズムでしなければならない等。
とにかく習慣になっていたせいか毎日そのことが頭から離れないのです。

自分がやった事は、療法というほどのものではないかと思われます。
とにかく自分の悩みを聞いてくれる友人の存在が大きかったですね。
それと親に相談したこと。音楽であったこと等のおかげで少しずつ治っていき、
気づいたら気にならない程度になっていました。まぁ後遺症か何かわからないですが、
物事を気にしすぎる等のことは何年か続きましたが・・・・

22 :18:04/10/13 00:37:12 ID:xLsYUJJR
最後は音楽と出会った事です。
読み返したら文章がかなりおかしい・・・・

申し訳ないです。

23 :20:04/10/13 01:11:09 ID:YdxMngt0
>>18
>小学校五年生のときにお金がほしくて父の小銭をよく盗んでいました。
>どうせばれないしと思ってやっていたのですが、ある日突然人生の中で体験したことのない>
>親に対する申し訳なさと、自分が逮捕でもされるのではないか?という不安に襲われました。
>親に理由を説明し謝罪をし親が寛大な気持ちで受け止めてくれ、そのときはすぐに不安が消えました
>
>しかし中学一年の時に友達と遊んでいるとき、そのことを思い出しました。
>それからその事が頭を離れず、友人の家にいると自分が友人の金を盗んだのではないか?などという
>まずありえない思いが頭の中を駆け巡るようになったのです。
>
>それ以外にも少し人とぶつかると人を傷つけたのではないか?その人がどうかなったら
>どうしよう?と考え毎日いつ何時もそのようなことが頭から離れなくなったのです。
>さらには自分の中で何かが頭に浮かぶとどんなくだらないことでも言ったり行動しないと
>気がすまなくなってしまったのです(友人に自分が金を盗んだかもしれない等のことも言いました。言わないと気がすまないため)。
これらは強迫性障害でなくともありえますよ。
あなたは病院に行ってないのだから前にOCDだったとい確証はないわけで、
それを気にしてもしょうがない。
これから病院に行くのなら7年前のことを話しでもいいとは思うけどね。


24 :優しい名無しさん:04/10/13 01:16:24 ID:JCPJXTp6
前スレの最後の方に書いたのだけれど、無視されてしまったので・・・

雨が降ると特定の道を通らないと気がすまない(遠回りでも)のですが、
これは強迫でしょうか?

25 :18:04/10/13 01:21:47 ID:xLsYUJJR
>>23

そうなんですか!?もう自分の中では「やぱり7年前俺はOCDだったのだなぁ」
と思っていました。この7年間いろいろなことを吸収してある程度強くなっていたのですが、
自分が病気であったのだろうという推測が自分の中で確信に変わってしまい、
少し弱ってました。
変わった行動と落ち込みやすい性格ではあるが、七年前も今もそしてこれからも、
自分は正常であったということにしておくのが一番いいみたいですね。

深く考えすぎですよね。考えすぎが心の病につながる・・・・
不思議ともやもやが消えた気がする。前向きに生きますよ!どうもありがとう!

26 :遅いですが:04/10/13 05:54:52 ID:3ZD6WTcZ
【過去スレ】
強迫性神経症のスレ
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10098/1009833981.html
強迫性障害(OCD)のスレ2
http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015606861.html
強迫性障害(OCD)のスレ3
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10332/1033229800.html
強迫性障害(OCD) よん個目 (脅迫は誤字)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041525010/
強迫性障害(OCD) ご個目 (脅迫は誤字)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048506526/
強迫性障害(OCD) ろく個目 (脅迫は誤字)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052842203/
強迫性障害(OCD) なな個目 (脅迫は誤字)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056802082/
強迫性障害(OCD) はち個目 (脅迫は誤字)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332726/
強迫性障害(OCD) きゅう個目 (脅迫は誤字)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072935521/
強迫性障害(OCD) 10個目 (脅迫は誤字)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080117030/
強迫性障害(OCD) 11個目 (脅迫は誤字)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090401635/


27 :優しい名無しさん:04/10/13 06:08:57 ID:nsZH4Dq9
>>24
強迫行為は割と誰にでもあることなんですよね。
24さんのが強迫行為であっても=強迫性障害ではないんです。
そのこと(雨が降ると・・・)以外に何か困っていることはありますか?
また、そのことで、どれ位、生活に支障をきたしていますか?
いずれにせよ、心配でしたら一度病院に行ってみるといいと思います。

28 :20:04/10/13 07:38:36 ID:ZZ9m/C7F
>>18
まあOCDの可能性がないわけではないわけで。
簡単に自己診断できるような病気ではないわけですよ。

>深く考えすぎですよね。考えすぎが心の病につながる・・・・
>不思議ともやもやが消えた気がする。前向きに生きますよ!どうもありがとう!
あなたの場合これはかなりあたってるような。
「気持ちのせいだ」といっててつぶれていく人もいるわけで、ここで書き込み
するよりもまずは病院へ行って見るべし。
かくいうオレも「気持ちのせい」だと言われ続けてつぶれた人間なんで..


29 :優しい名無しさん:04/10/13 14:12:00 ID:RxtBAcTc
>>21
友達の金を盗んだかもと、ぶつかった人がどうかなったらどうしよう云々は
強迫観念っぽい。普通の人は日常生活の中で、こういう心配事は
まず思いつかない。

30 :優しい名無しさん:04/10/13 16:41:54 ID:2johYLWw
ここのスレタイに必ず「脅迫は誤字」と書いてはるのも強迫なんか?

31 :優しい名無しさん:04/10/13 17:50:47 ID:KMVhg1Lc
靴下をはくとき、奇数日は左から、偶数日は右からはかないと気がすまないのですが、
これは病気でしょうか?

32 :優しい名無しさん:04/10/13 18:58:34 ID:RxtBAcTc
>>31
そのことで悩んでるのかい?

33 :優しい名無しさん:04/10/13 20:15:11 ID:nsZH4Dq9
>>31
強迫行為は割と誰にでもあることなんですよね。
31さんのが強迫行為であっても=強迫性障害ではないんです。
そのこと(靴下をはくとき・・・)以外に何か困っていることはありますか?
また、そのことで、どれ位、生活に支障をきたしていますか?
いずれにせよ、心配でしたら一度病院に行ってみるといいと思います。

34 :優しい名無しさん:04/10/13 20:24:32 ID:nsZH4Dq9
>>30
何も考えずに前スレをコピペした結果だと思います。
前スレの数字も変わってないでしょう?
スレ立てた方には悪いけど、あまり深く考えてなかったのだと思います。
てか、スレ立てたのオレじゃんw

35 :31:04/10/14 00:44:50 ID:yzfD5L8k
>33
どうも回答ありがとうございました。
今は鬱で病院に行っているのですが、今度の診察のとき伝えてみることにします。

36 :優しい名無しさん:04/10/14 19:57:41 ID:9TA8BVZ4
あ〜バカらしい

37 :優しい名無しさん:04/10/15 00:39:58 ID:h+ZwNMwg
不安で吐き気してきた・・・

38 :優しい名無しさん:04/10/15 00:40:08 ID:gzxPQeMa
今日一日中、髭を剃る時に髭剃りで皮膚が剥がれないのは
何故か、について考えてた。どうにも気になって仕方なかった。
当たり前の日常の行為なのに、肝心な事を理解してないっていうのが納得できない。
かといって、こんなことをわざわざ調べるのも悔しい。
経験的に皮膚は剥がれないと分かってるだけで十分なはずなのに。
それに、答えが分かったところで髭の剃り方を変えるわけでもなく、
いつも通りこれからも同じ様に剃るのに…

38 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/10/14 19:57:41 ID:gzxPQeMa
>>37
馬鹿なんじゃないの?

39 :優しい名無しさん:04/10/15 00:41:30 ID:gzxPQeMa
うわああああ、一人突っ込みしようと思ったらずれたよorz

40 :優しい名無しさん:04/10/15 00:45:35 ID:gzxPQeMa
>>37さんのことではないから。ごめんね

41 :優しい名無しさん:04/10/15 09:06:09 ID:PZcDDAku
>>40
おい!藻前!





なんか好き

42 :優しい名無しさん:04/10/15 11:05:32 ID:jpm7oIcZ
潔癖症が収まらない 汚い 頭の中から離れない

43 :優しい名無しさん:04/10/15 12:34:30 ID:+p6kBYfF
>>38 ドンマイ。

俺もよくあるよそういう事。
この前ふとしたきっかけで自分の声、しゃべる事に疑問を抱いて
しまって話すたびに疑問が沸き起こって憂鬱になったりした。
前からこういうのがずっと続いている、そしてこれからも続くであろう・・・。
もう何がわからないのかもわからなくなってきた。

44 :優しい名無しさん:04/10/15 15:13:26 ID:O35d1v5g
現在、不潔恐怖こそありますが、他の(※1)強迫観念を乗り越える事ができました。
そのキッカケをお話し、皆さんの回復のお役に立ち、ヒントになればとの思いで書かせて頂きます。
※1→確認強迫・苦手な人が頭に浮かんだらやり直し・儀式的行為・不敬恐怖・不吉な数字の拒絶・同じ箇所を繰り返し読む(読書困難)等他に数えたらキリがありません。

強迫観念に悩まされて20年。
回復ヘの補助となったのは、運動(体力作り)・食生活の見直し・声を出す(朗読)・他人の為になる事をし、幸せを願う(別に宗教でなくても、心に思う事が願う事になると思います)・睡眠を十分にとる事です。

これらを続けていく内にそれまでモヤモヤっとして重く熱く不快に感じていた脳が次第に軽くなるのを感じる様になりました。
そして『何か違う!』と自覚できる様になった頃、辛い事が幾重にも重なり、苛々と絶望感が極限に達してしまったのです。

そして泣きながら強迫観念に向かってこう言いました。
『いい加減にして!もう沢山!強迫行為をしたって、こんなにも沢山辛い事が起こるじゃないか!もう十分不幸だよ。不幸になるならなれば良いさ。ふざけるな!』と。

この時頭にあったのは、強迫観念に対する『極限の怒り』です。
この怒りの対象が大事なんだと思います。

それからは強迫観念が頭に浮かんでも、怒りが続いてくれたので、『ふざけるな!』と振り払う事ができました。

その後、あれこれ考える癖を止める訓練をし、嫌な事があっても『人生良い事ばかりある訳じゃないのだから、こんな事があっても当たり前。』と言い聞かせられる様になっています。

分かっていても出来ないから苦しむんですよね。
私も20年苦しんできました。
ずっと終わりなんてないんだと思ってました。
けど、こんな私でも乗り越えられたんです。
皆さんにも治って欲しい!
今迄もそしてこれからも祈ってます。
信じてます。
きっと治る事を。

45 :優しい名無しさん:04/10/15 21:39:57 ID:bH3g3Xoj
脅迫は誤字

俺にとっては、狂迫だな。



46 :優しい名無しさん:04/10/15 23:06:47 ID:TiWZQii9
>>45
うまい! そのとおり!


47 :優しい名無しさん:04/10/16 00:40:34 ID:emp7FXMT
この病気は治らない。
気にすればするほどドつぼにはまる。
治そうとするほど治らなくなるのだ。
だから強迫。
あきらめな。

48 :優しい名無しさん:04/10/16 02:08:42 ID:9fdzQTlx
なんか病気が悪化する一方なので一人暮らしして自分を追い込んで、
治そうと思うんですが環境を変えることによって治りますかね?

もちろん自分次第なんですが、昔このスレで一人暮らししたら余計悪化したとかあったもので・・。


49 :優しい名無しさん:04/10/16 06:26:32 ID:6dpdLqIa
>>48
オレの場合、
誰にも邪魔されず自分の好きなように行動出来るようになって症状は酷くなった。
いくらでもいつまででも気が済むまで出来るから・・
でも、気持ち的にラクになった部分もあるよ。
主治医に相談してみるといいと思う。

50 :優しい名無しさん:04/10/16 22:33:31 ID:wqjbezDw
携帯も鍵もポケットにちゃんと入ってる
カバンは手で持ってる
でも他にも何か持ってなかったか?
けど、家を出る時はカバンだけだったはず、だよな?

とか考えるわけですよ

51 :優しい名無しさん:04/10/16 23:27:21 ID:lH4oDqth
>>50
それから


52 :優しい名無しさん:04/10/16 23:35:12 ID:6dpdLqIa
>>50
持ち物メモっとくもん。

53 :優しい名無しさん:04/10/17 19:15:42 ID:Hm6aJIbe
>>48
俺は悪化した。
一人暮らしして働いて自活して、そうやって世の中と関わることで
精神的に良い方向に行くことを期待してたんだけど・・・

なぜ悪化したかは分からないけど、環境が全体的に良くなかった。
その環境が元々暗かった俺の心を、さらに暗くしたような気がする。
狭苦しい部屋だったせいか、心からリラックスする事ができなかったし、
とてもポジティブな感情なんて湧いてこなかった。
同じアパートの住人の階段の上り下りの足音とかも気になって仕方なかった。
一人暮らしだから、その部屋で何か起きたら全て自分の責任だから、
火の元や鍵などの確認が実家に居た時より格段にひどくなった。

最初はバイトしてたけど、そのうち引きこもるようになって現実社会と
関わる時間が減った。それがどうも俺の精神衛生に決定的な悪影響を
及ぼしたらしく、加速度的に悪化していった。

遊びに行ったり遊びに来てくれたりする友達がいなかったのも
大きかったと思う。常に孤独感と焦燥感を感じてた。
あくまで俺個人の経験ですので。長文失礼しました。

54 :優しい名無しさん:04/10/17 20:01:51 ID:8I5Ug2Sl
他のスレの方から紹介して頂いてこちらに来ました。
すいませんが相談にのって頂けないでしょうか・・。
792 :優しい名無しさん :04/10/17 19:54:34 ID:8I5Ug2Sl
こんばんは。
実は今年に入ってから数多くの悩みがあるんです。
ちょっと最近激しいので、どうか相談に乗って頂けないでしょうか・・・。
・道路を走ってると、自分が自転車で走った後に、何か大変な事をしてしまったのではないかと
 考えて引き返す。(例:犬や猫を轢いてしまったのではないかと思って引き返す。実際は轢いてない)

・自分が数分前に座っていた場所に、何か大切な物、或いは何か危険な物を忘れてしまったのではないかと考えて
 何度も見直す。(実際は大切な物は持ってるのに、危険な物なんて最初から持ってないにも関わらず)

・鍵を掛け忘れたと思って何度も確認しに行く。
・自分が最悪の人間だと頻繁に考える、いつも周りに迷惑を掛けてると思って落ち込む。
・誰かと話してると、自分の発言で相手が傷ついてしまったのではないかと心配になる(長いときで数ヶ月)
・将来の事が物凄く心配になる
・何故か吐く事が出来ない。吐き気は何とも無いが、吐きそうになるとパニックになる。
・同年代の人と比べると子供っぽいと思ってしまう。

等沢山あります・・・。最近それの症状が多くなってきて心配になってきました・・。
どのような事をすべきでしょうか・・・。



55 :優しい名無しさん:04/10/17 20:11:34 ID:MJ9JERjN
>54さんの誘導に参加しておいてすまないけど、>48,>53さんの話題の続きさせてちょ。

一人暮らししている友人があるんだけど、
>遊びに行ったり遊びに来てくれたりする友達がいなかったのも
>大きかったと思う。常に孤独感と焦燥感を感じてた。
やっぱ、ちょくちょく遊びに誘ったりした方が良いのかな。

その友人、仕事とかは辛そうに行っているらしいんだけど、
遊びの予定とかに誘うと100%くるんだとか。
うーむ、知らない人が聞いたら、ただのサボり遊び人だな、この記述だけじゃ…。

で、遊びに誘いすぎると疲れて仕事がさらに辛くなりはしないかとか
周りは色々気を遣ってしまうのだけど、どうなんだろ。
一人でいると、一日中不安・強迫と孤独に戦ってるんじゃないかとこっちまで不安に。
一人の方が辛いなら、あまり疲労しない遊びにもっと誘うかなと考えてるんだけど。
どうよ?

56 :優しい名無しさん:04/10/17 21:21:47 ID:qaDWIUto
>>54
とりあえず病院へ。内科ではなく精神科へ行ってくださいね。
強迫性障害の可能性大です。うつ病も併発しているような感じです。
(うつ病のため強迫症状がでているという可能性もあります)

具体的には.....
(強迫性障害の症状と思われるもの)※重複ありです。
>・道路を走ってると、自分が自転車で走った後に、何か大変な事をしてしまったので
>はないかと考えて引き返す。(例:犬や猫を轢いてしまったのではないかと思って引き
>返す。実際>は轢いてない)
>
>・自分が数分前に座っていた場所に、何か大切な物、或いは何か危険な物を忘れて
>しまったのではないかと考えて
> 何度も見直す。(実際は大切な物は持ってるのに、危険な物なんて最初から持って
>ないにも関わらず)
>
>・鍵を掛け忘れたと思って何度も確認しに行く。
>・誰かと話してると、自分の発言で相手が傷ついてしまったのではないかと心配にな
>る(長いときで数ヶ月)

(うつ病の症状と思われるもの)
>・自分が最悪の人間だと頻繁に考える、いつも周りに迷惑を掛けてると思って落ち
>込む。
>・誰かと話してると、自分の発言で相手が傷ついてしまったのではないかと心配にな
>る(長いときで数ヶ月)
>・将来の事が物凄く心配になる

(ちょっと不明なもの)
>・何故か吐く事が出来ない。吐き気は何とも無いが、吐きそうになるとパニックになる。
>・同年代の人と比べると子供っぽいと思ってしまう。

57 :優しい名無しさん:04/10/17 21:54:10 ID:/eG7ryDE
>・何故か吐く事が出来ない。吐き気は何とも無いが、吐きそうになるとパニックになる。
これは↓だな。

【Part6】嘔吐恐怖の人の集い
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086950069/

58 :優しい名無しさん:04/10/18 01:22:57 ID:F8iPFXse
> なんか病気が悪化する一方なので一人暮らしして自分を追い込んで、
> 治そうと思うんですが環境を変えることによって治りますかね?
環境の変化で、良くなることもあれば、かえって悪化することもある。
でも人生なんて賭けだし、どうせ長いひまつぶし、何もしないよりも1人暮らし始めてみては?

59 : ◆vj3MvdbkAs :04/10/18 07:34:10 ID:AjouFI8Q

            ∧_∧
           " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |
        三  (    とノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      三   /   つ | < ママン オレの病気
      三  , ( _  /|  |   \_______
        (_ソ(_ソ(_ )





            ∧_∧
          0" ,  、 ミ
         ||l ゝ∀ く
     ガン !!  0∧_∧  |
         Σ(    とノ
         /   つ |
         , ( _  /|  |
       (_ソ(_ソ(_ )





           ∧_∧
          ノ⌒ヽ、)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         , ( _  人_)  < 治るのかな・・
       (_ソ(_ソ       \_______

60 :優しい名無しさん:04/10/18 10:25:40 ID:QR9y7flK
>54

運動は強迫性障害を乗り越えるのに最高の良薬だと思います。
ジョギングが辛ければ、早歩きでも構いません。
ちょっと汗ばむくらいの運動をしてみて下さい。
ジョギングや早歩きなら、一人で出来るし、場所を選びませんから。
早歩きなどは、体力作りとともに脳の活性化に良いそうです。

それと、新聞など声を出して読んでみてください。

強迫性障害は脳の一部が正常に働かない為に苦しむ病気です。

脳を鍛え(活性化し)本来の正常に機能に戻す事は可能です。

あれこれ考える事は、脳細胞を死滅させ、さらに悪化させます。

良い事も含め、悪い事も考え込まない習慣付けも必要です。
頭に浮かんだら、忘れる訓練をしてみてください。

困難な事はよく分かります。
でも、続ける事です。
続けないと意味がありません。

最後に、保身にまわらない事、良い事も悪い事も周りや環境にその原因を求めない事も大切です。

自分が変われば、絶対治ります。姿、名前は知らないけれど、1日も早く治る事を祈ってます。

61 :絶望的な名無しさん:04/10/18 11:24:02 ID:OxIW5bgA
ああ、辞書を触る度に手洗いの連続…orz
アルコールで消毒してから使おうかな。
昨日外に持ち出したビデオカメラも除菌クリーナーで、
きれいにしなければ自室で使えないし。。。


62 :54:04/10/18 16:38:52 ID:uEmrzguS
皆さんアドバイス本当にありがとうございます。ちょっと気になるので
今度病院に行ってきます。
>>56
ありがとうございます。うつ病ですか・・。早めに病院に行ってきます。
>>60
今度から軽い運動を心がけて見ます。あと悪いほうに思い込まないように。
本当にありがとうございました。

63 :優しい名無しさん:04/10/18 22:47:18 ID:TYwwHLMJ
>>60
> あれこれ考える事は、脳細胞を死滅させ、さらに悪化させます。
なんか絡んでいるみたいだが、あれこれ考えることは脳の活性化にはならないのか?

むしろ強迫って脳が過剰に活性化しているのではないか、という気がする。
運動とか朗読(こっちが訊くというのはよくわからんが)は他のことに気が向くことによって
この脳のオーバーアクティブな状態が緩和されるためではないだろーか?


64 :優しい名無しさん:04/10/18 22:50:53 ID:TYwwHLMJ
今日電車で欝だったこと。
スーツをクリーニングで出して着たばっかりなのに、地下鉄でたまたま端の席があいており、
座った。ふと横を見ると、手すり? みたいなところにゲロの内容物が固まってついていた。
掃除の時に気がつかなかったのか・・・?
あわてて立ち上がったが、座席面は特に汚れている様子はない。
でもやっぱりそこで過去にゲロを吐いた奴がいるかと思うと、服が汚れた感がもうどうしようも
なく強くなってしまった。またすぐクリーニングかなあ、もったいない。

あれがゲロではなく、食べてるときにこぼした食べ物ならよいが、そりゃたぶん違うだろうなあ。

誰か大丈夫と言ってくれ(保証の強要)。

65 :優しい名無しさん:04/10/18 22:52:02 ID:TYwwHLMJ
まあ電車の席ならどこでも過去に一度くらいはゲロの被害にあっているのかもしれないけど、
そんなこと考えていると乗れないよね。
みんなは座席に座ったりとか、つり革につかまったりは平気なのかな?

66 :優しい名無しさん:04/10/18 23:01:54 ID:joKyjEL/
>>65
俺は一応平気。
ただ癖みたいなもんで、座席は座る前にシートと足元部分の確認は必ずやる。
あと、つり革は180度回転させる(これは意味がないけど)

でも、ドア付近に寄りかかるのは全然余裕。
たぶん金属なら大丈夫と脳が勝手に判断してんだろう。
金属部分こそ駄目って人もいると思う。強迫なんて所詮主観だからね。

67 :優しい名無しさん:04/10/18 23:49:05 ID:LWWxU7sy
>>60 >>63
強迫性障害と脳の関係−ハイテク機器による考察

(健常者との比較他)
■CT&MRI
 大脳基底核→形態学的違い
 右尾状核→体積が大きい
 (差異無しとの報告も)
■PET
 (治療前)
 大脳半球全体・尾状核頭部・眼窩回→糖代謝率が高い
 下前頭前野皮質→糖代謝率が活性化
 (治療後)
 眼窩回・尾状核→代謝率低下
■SPECT
 前頭葉・大脳基底核→機能障害

※現在、研究中のためハッキリしたことはわかっていません。

う〜ん。強迫性障害って人によって全然症状が違うじゃん。
そのうち「実はそれぞれ違う病気でした。この症状は脳のここです。
これはこっちです。これにはこの薬使います。」ってなるんじゃない。
これから10年でかんり新たな進展が見られるでしょう。

68 :67:04/10/18 23:50:47 ID:LWWxU7sy
>これから10年でかんり新たな進展が見られるでしょう。
これから10年でかなり新たな進展が見られるでしょう。
期待しましょう!!

69 :優しい名無しさん:04/10/19 00:45:11 ID:CsoNJZAo
>>67
でも人生の大事な時期終わっちゃうよ。10年じゃ。

強迫って症状も激烈というか、人生への影響大でしょ。本人もそのことが
わかっていながらどうしようもない。
もっと研究に力入れて欲しいよね。
悩んでいる人もおおいが、この板でもスレ1つ(潔癖性とかはあるが)というのは
不思議な気がする。
まあ症状(強迫の対象)ごとにスレを作ってもしょうがないということだとは思うけど。

70 :優しい名無しさん:04/10/19 01:27:55 ID:O1OuvypO
新スレになっての初めての書き込み〜(`∀´)/
最近強迫観念減ってきてデプロメール減薬したらなんかすごいイライラしてキレやすくなっちゃった。
リスカも再発した。
しかも嫌な数字の回数は切らないように気をつけちゃったりしてる。
今は傷12本。次切る時は13が縁起悪いからそれ以上?とか。
スレ違いかな。
リスカのスレなんか荒れまくって恐いんだもん。

71 :優しい名無しさん:04/10/19 02:23:15 ID:MnyscIXt
2chと強迫行動の関係について述べてください。

72 :優しい名無しさん:04/10/19 07:21:17 ID:l6NvOV5b
このスレ共感するシトいない?
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097373837/l50

73 :優しい名無しさん:04/10/19 08:46:34 ID:9fwzraaC
>>69
>強迫って症状も激烈というか、人生への影響大でしょ。本人もそのことが
>わかっていながらどうしようもない。
認知・行動・暴露療法とかやってみれば?
でもかなり大変ですよ。
「薬のんで効かない≠どうしようもない」でしょ。


74 :優しい名無しさん:04/10/19 09:50:59 ID:SospqVlR
>62

頑張って!
きっと治りますから。

>63

『あれこれ考える』は、『あれこれと思い悩む』と言う意味です。言葉足らずですみませんでした。
良い事であっても、いつもいつもあーだこーだと考えていると、他の余計な記憶(嫌な記憶)まで蘇る事があります。
考える事自体は悪くありませんが、余計な事まで思い出してしまっては、ストレスとなり、脳細胞を死滅させる要因になりうると言えるからです。

また『朗読』は脳の活性には有効です。
これは有名な話しです。

脳はいくつになっても活性化できます。
体を鍛える事で脳(意思や精神)も強くでき、強迫観念を打ち破る力もつくと私は信じてます。

実際に私自身がそうして、病院に一度も通う事なく、乗り越えらる事ができました。

信じる信じないは皆さん個人の意思にお任せしています。
私が実際に治った方法を他の方の治療の助けになれたらとの思いで書かせて頂いています。


75 :優しい名無しさん:04/10/19 16:16:23 ID:bR2mpL4h
>74

あなたの書き込みのおかげで、改善の糸口が見つけられるかも知れません。
ありがとう。

76 :優しい名無しさん:04/10/19 16:18:51 ID:4KvlqtpJ
母が強迫性障害になってしまっているようで、何度も何度も同じことを確認しに来ます。
13年前も母は掃除をしないと気が済まないという症状が出ていて、
その時は引越しをきっかけに完治したのですが、
ここ数ヶ月の間に症状を変えて、再発してしまったようなのです。
病院は13年前からずっと同じ場所に通院しており、入院経験も何度かあります。あと、自殺未遂も…。
父の残酷な言葉の暴力のせいで、強迫性障害以外にも色々と病歴があるようです。
(今は大分前から父とは別居していて、やっと来年離婚をするという話です。)

私をとても大切にしてくれて、いつも守ってくれた母だとちゃんと判っているのですが、
何度も何度も、多いときに30回位、同じことを確認しに来られると、
その度にイライラしてしまい、つい声を荒げてしまいます…。
病気のせいだと判っています。母だって好きでそうしてる訳ではないことも。

私はどうしたら良いのでしょうか。何が出来るのでしょうか…。
スレ汚しすみません。

77 :優しい名無しさん:04/10/19 17:58:34 ID:SospqVlR
>75

こちらこそ、そう言って頂けてとても嬉しいです。
有難う御座います。

折角のスレです。

解決の糸口を探しましょう!
きっと治りますから。


78 :優しい名無しさん:04/10/19 19:43:34 ID:4H/E44X2
>>76
強迫性障害の本とか読んでみましたか?
家族の接し方とかについても書いてありますよ。
あなた自信が少し本を読んだり、病院に行ってどう接したらいいかとか聞い
てみたらどうですか?
家族の接し方というのは精神科でくわしく教えてもらえるものかはちょっと
わかりません。でも相談にはのってくれると思いますよ。あるいは専門の
臨床心理士とか紹介してくれるかも。
病気への理解、家族への接し方はあなたのお母さんのためだけじゃなく、
あなた自身の身を守るためにも必要だと思いますよ。あなた自身が参って
しまう前に行動しましょう。
大変つらい状況だとは思いますが、がんばって。


79 :優しい名無しさん:04/10/19 20:48:20 ID:9xNSaA2H
ルボ朝起きれなくて辛い

ほかに強迫にきく薬ないですか

80 :優しい名無しさん:04/10/19 21:18:37 ID:uAtWSY0J
アナフラニール!

81 :優しい名無しさん:04/10/19 21:24:51 ID:4H/E44X2
>>79
何時に飲んでるの?

82 :優しい名無しさん:04/10/19 21:58:19 ID:LPqyys2d
>>76
イライラしてしまってキツイ態度を取ってしまうのは仕方ないことです。
別にその事で自分を責める必要はないと思いますよ。

個人的な意見ですが、たまにお互いが思ってる事を正直に話し合う機会を
持ってみては如何でしょうか?
再三の確認も病気のせいだと理解してる事、理解しててもやっぱり人間だから
時々はイライラしてしまう事、でも基本的には病気のせいだから仕方ないと
ちゃんと分かっている事など。
正直な気持ちを伝え合うことが大事ではないかと思います。

ついでですが、一般的には周りを巻き込むタイプの強迫性障害の場合は、
周りの人は当人の強迫行為(例えば確認)に付き合うべきではないと考えられています。
強迫行為はやればやるほど悪循環になりますので。
あと>>78さんの言う通り、家族の接し方について書かれた本を読んだり、
お母様の担当医に接し方について相談したりするのも良いと思います。

83 :優しい名無しさん:04/10/19 22:28:43 ID:ZIzw9z4T
確認に付き合うべきでないというのは、
例えば、鍵の確認を一緒にしたりしないようにという事だと思うけど、
「さっき○○って言ったっけ?」と何度も聞いてくるような、
直接働きかけてくる場合はどうするんだろ。
無視するわけにもいかんし。

84 :優しい名無しさん:04/10/19 22:48:56 ID:4H/E44X2
>>83
「それはさっき言ったでしょ」とか「もうわかってるだろ」とかで
対処する。
詳しくは暴露療法系の本を参照。


85 :優しい名無しさん:04/10/19 23:00:52 ID:HYGl6+ev
やっぱりこれは心の持ちようで何とかなるんじゃないのかなあ
自分も病院にいくほど酷くはないけどこの病気のけみたいなことはしてる
たとえば電気は消したか、とかトイレのドアはしまってるか、とか
それと5年位前から4っていう数字が怖くなってしまい4はその事でまた問題になってる
テレビのチャンネルが4になってるとすぐ違うチャンネルに変えたり
同じものを4個並べないとか
でもやめようと思えば一時的にせよやめる事は出来る
だから常にやめようと思えば何とかなると思う

86 :優しい名無しさん:04/10/19 23:04:19 ID:HYGl6+ev
それでもし強迫性障害で気になってる事を確かめないと「自分で目を潰す」っていう考えが
頭の中にあるんです
だからもし確かめようとしないと自分で目を潰してしまうのではないかと思って結局確かめてしまう
他人から見ればアホとしかいいようがないと思いますが
自分みたいに、強迫性障害で行わなければいけないと思うことをしないと何かまずい事が起こる。
と思ってしまう人ってほかにいないですか?

87 :84:04/10/19 23:07:59 ID:4H/E44X2
巻き込み型でわかりやすいのは

( ゚Д゚)ホラホラ、ミンナモアラワナイト....

(゚д゚)(゚д`)(゚д`;)
....ヨッシャ!アラオウヤ
....ヤレヤレ、キョウモアラウカネ
....ナンデヤネン?????

だな。

88 :84:04/10/19 23:19:01 ID:4H/E44X2
>>85
程度の問題なんだよ。
強迫観念があるからじゃなくて、強迫観念+強迫行為が社会活動や生活に
支障があるぐらいじゃないと強迫性障害とは診断を受けない。
あとは医師の判断。「経験上この人は今治療しないと悪化していく...」と
か。
>>85はどっちかわからないけどね。

オレは「精神疾患は気持ちがぶっ壊れる病気」というのがいい比喩だと思う。
「気持ちのせい」「気持ちのせい」とか言ってるとうつ病になっちゃうのが
いい例。
自分ではコントロールできないほど気持ちがぶっ壊れてるんだよ。
心の持ちようってのは間違ってないよ。それは認知療法とかがいい例。
でもある程度症状が悪化してる人にはまず薬物療法から入るでしょ。



89 :優しい名無しさん:04/10/20 00:48:20 ID:8oyN5neN
今日も強迫から、買ったばかりの服をはさみで切り刻んでしまいました・・。
今も苦しいです・・。もう嫌耐えられない・・。
デプロ効かないよぅ。

90 :優しい名無しさん:04/10/20 00:52:13 ID:lBLio8b6
>>89
どうして切ってしまったのですか?
何か服に汚れがあったとか?
デプロの服用はどのくらい(量・期間)?
他に処方させている薬は?


91 :優しい名無しさん:04/10/20 00:55:41 ID:2cnta4IK
↑落ち着いて 

92 :優しい名無しさん:04/10/20 01:19:35 ID:hcpK3vwY
2chと強迫行動の関係について語れ。

93 :89:04/10/20 01:21:32 ID:8oyN5neN
すぐの御返答ありがとうございます。
よく書かれている、デプロメールが強迫に効く量はどれだけでしたでしょうか。。

94 :優しい名無しさん:04/10/20 02:33:04 ID:RWfUGKkT
>>93
150mg〜300mgです。ただし、はじめは50mgから徐々に増やしていきます。


95 :48:04/10/20 03:10:00 ID:Cbh64vJd
今更ですがレス。
う〜ん、やはり悪化する確立が高いのかな?
まぁ、僕の場合いつかは家から出ないといけないとおもってたし就職もかねてしてみようとおもいます。

実家で暮らしてるとバイト代がほとんど除菌剤に消えてしまって掃除ばっかしてしまうんですよね、それに風呂も
長いし(約2時間30分)、水道代も掛かるし・・。
で、一人暮らしして自活したら生活するために風呂も短くなるだろうし、除菌剤に出費するのも
我慢できそうと考えたんですが、甘いかな?

まぁ、とにかくがんばってみます。

最後にこの病気、とにかく我慢すること、それに開き直りが大切ですね。
過去に直りかけたことがあるけどその後の処置を誤ってまた逆戻り(苦笑)

96 :76:04/10/20 03:52:42 ID:upV690Sa
76です。皆様、ご教授ありがとうございます…!
ネットでは色々調べたつもりでしたが、今後は本でも色々確認していこうと思ってます。
本人と正直に話し合う機会は、これまでも幾度となく行ってきましたが、
もっと沢山話してみようと思います。

「さっき言ったでしょ」等、毎回聞かれる度に言っているのですが、
「うん、だけどね…(以下略)」のように、延々と続いてしまうので、最終的に声を荒げてしまいます。
知識不足は否めないので、私も色々勉強して、もっと良い対処法を学ぼうと思ってます。
レス、本当に嬉しかったです。ありがとうございました。

97 :優しい名無しさん:04/10/20 05:00:14 ID:fDfpRHOi
>>96
ネットの情報は少ないんですよ。別に嘘が書いてある訳じゃないんですが、
その情報だけで知っていると思うのは間違ってるかな。
強迫性障害について、ものすごく詳しくなる必要は無いと思いますが、
1・2冊良書を読めばプラスになると思いますよ。
その前に担当医に会われた方がいいかも。この場合、お母さんと一緒
でなくともよいです。受付はお母さんの名前でいいとは思います。
がんばってくださいね。

98 :優しい名無しさん:04/10/20 23:26:07 ID:fDfpRHOi
>>86
レス付かないみたいなので....
「目をつぶす」とかはともかくとして「自分が何か特定なことをしない
と(自分の責任で)恐ろしいことが怒るのではないか?」という考えが
おこるという人はいるでしょうね。
残念(?)ながら自分にはその症状はないですが、Y-BOCSには項目として
あります。
「自分の責任で何か恐ろしいことが・・・」となってますが、これと
あとその他の症状との絡みでそんな感じになってるのではないでしょ
うか?



99 :優しい名無しさん:04/10/21 00:19:20 ID:vd+EN5Dm
ここのところ、かなり良い感じで強迫を押さえ込めていたのだが、昨日の昼に強敵が出現してしまった。
DVDディスクをケースに戻すとき、ちょっと注意が他のことに向いてしまい、

「ディスクがちゃんとケースにはまってないのでは?」
「もしそうなら、このまま中途半端にはめた状態でディスクを入れっぱなしにしていると、
ディスクが歪んでしまう」
「歪んだディスクを使用すると、ドライブが壊れる」
「この前大枚はたいて買ったばかりのDVDレコーダーもあぼーん」
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

っつー感じで、1日経過しても、頭におもりを乗っけられたような感じでまとわりついてる。
今すぐディスクのケースを開けて、はめ直したいんだが、そうすると今度は
「本当にこのディスクだったか?他のやつだったかもしれないぞ?」

って感じで連鎖して誘爆するのが目に見えている……。
レスの流れを切ってしまってスマソだが、少しでも客観視したくて、書かせてもらいますた。
多分、あと1日ぐらいが天王山だと思う。
漏れもなんとか踏みとどまってがんがるので、皆もがんがってくれ……。

100 :ネット代月6万:04/10/21 03:34:49 ID:6lMFYXPb

       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|   ^|`,r-|:


101 :優しい名無しさん:04/10/21 11:08:30 ID:GVrBYJ3f
>>99
ギリギリのところで踏ん張って我慢してるんだね。
本心からえらいと思う。がんがれ!

ちなみにDVDとかCDはかなり形状記憶力?とかが優れてるらしい。
メガネのフレームを曲げても簡単に元の形に戻るみたいに。
手で思いっきり曲げても、トラックのタイヤで踏んでも大丈夫だった、と前にTVでやってた。

102 :優しい名無しさん:04/10/21 11:34:38 ID:5yNXh04u
最近やっと強迫性障害に対して免疫がついてきたが、
つけばつくほど細かい行動に対する強迫が強くなっていくんだよな・・・。

これ治すには昔縁切られた友達たちとより戻すしかないかも。

103 :優しい名無しさん:04/10/21 15:50:29 ID:YUnd5HBC
皆気を使ってさげるから見つけにくい

語弊があるかもしれないが
「発症の瞬間」を体験した。
悩みを打ち明けられるくらいの仲になった
仕事仲間の女の人、正直好きになりかけてた
その人が仕事中、物凄い怖い顔をしてるのを見た
その瞬間、なんの脈絡も無く「自分のせいだ」と
思う、その直後手足が震えて視点も定まらなくなって
手を見ると血の気が引いてた。なのに心拍数はMAX
嫌いな奴が怖い顔してても気にしないけど、
これは非常に怖かった

次の日心療内科に行ったが、3日たった今も
常に緊張状態。さっきタバコを買いに行ったが
コンビニに行くだけなのに帽子が見つからずに狼狽
諦めて出るが吸わないタバコと携帯を取りに帰った。
靴下に穴が開いてるのに気づいても一回。
態度の悪い店員が怖かった。
今までを思い返すと症状は出てたから潜伏してたんだろうな

104 :優しい名無しさん:04/10/21 15:56:19 ID:rYCd7B25
薬、強迫には効かない。
鬱には効いてるんだけど・・・・
鬱病だけの人が正直うらやましい。
薬が効くんだから。

105 :優しい名無しさん:04/10/21 15:56:34 ID:eOXkd59F
騒音恐怖のしといますか?

106 :優しい名無しさん:04/10/21 16:52:12 ID:TwQ8Y+q4
おいらOCDで4年ぐらい苦しんだけど、ゾロフト飲んだら2ヶ月でころっと
治っちゃったよ。
今は輸入代行に頼るしかないけど、もうすぐ認可されるらしいし、選択肢として
石と相談するのもありだと思うよ。


107 :優しい名無しさん:04/10/21 16:53:13 ID:6i027Qbi
強迫はなにか普段の生活にとんでもない刺激みたいなのがあると治りそうな感じがある。
俺にも彼女かなんかできれば治るかもな・・・。

108 :優しい名無しさん:04/10/21 17:27:03 ID:YUnd5HBC
人が直接出す大きい音や声が駄目だ


109 :優しい名無しさん:04/10/21 18:09:31 ID:MpSaMYXH
>>108 くしゃみとか、咳とか?だったら、分かる。
花粉症の季節、連続でくしゃみする奴うざい。

ホントわずらわしい、病気だよ!!
確認ばっかで、進むのが遅い・・・・
洗浄強迫は無いんだけど、いつか出てきたらっていう恐怖もある。
不安だ。

110 :優しい名無しさん:04/10/21 19:43:02 ID:EPoSArHc
>>107
童貞が女を知ると、頭の中の何かが再構築されて
一気に治ったりして。
たぶんそんなことはないだろうけど

111 :優しい名無しさん:04/10/21 20:16:23 ID:YUnd5HBC
>>109
人間の動作で発生する音。
手で机を叩く、歩いてて足を引っ掛けるとか。
ボタンを押して機械が動くなどの間接的なのは大丈夫
でも僕、くしゃみは平気ですね
つーか、たまに風呂で2回全身洗いなおす時あるな…

112 :優しい名無しさん:04/10/21 21:03:44 ID:2IUJl/SA
>>110
でも何か私生活に刺激があると一気に治る可能性もありそうだよ。

バイトは逆効果だったけどな・・・。

113 :優しい名無しさん:04/10/21 22:07:41 ID:9mpZ0tL6
隣の物音が気になって気になって、イライラして
気が狂いそうだ!!!!

114 :優しい名無しさん:04/10/21 22:31:44 ID:n5XsxMY9
えー。
そうかなぁ〜
薬効くと思うけどな

115 :優しい名無しさん:04/10/21 22:34:29 ID:PV/klVPj
皆さん、その程度ならかわいいもんですよ。
私なんか以前トイレ入るたびに風呂に入っていた時期があるくらいですから...
現在はだいぶ良くなって、石鹸(液体ソープ)を持ち歩かなくても大丈夫になりました。
私はアナフラニールがよく効きましたね。

116 :優しい名無しさん:04/10/21 23:28:15 ID:6ZnqHibn
やっぱり相性と個人差があるんだろうな。
現在はデプロ(ルボ)、パキシル、トレドミン(?)、アナフラニールぐらいかな。
# トレドミンって強迫性障害に有効なの?
欲しいのはゾロフト、あとMAOI系かな。MAOIはちょっと怖いけどね。
なんかプロザックはこないみたいね。


117 :99:04/10/21 23:53:26 ID:vd+EN5Dm
>>101
レス遅くなったけど、本当にありがd。
おかげでだいぶ気が楽になりました。
とりあえず山場は超えられたけど、いままでの経験から1〜3ヶ月は
引きずりそう。でも、勝ちは見えてきた。やってやる。

118 :優しい名無しさん:04/10/22 18:35:45 ID:8GVO173D
この病気でなやんでる男はアナルオナニーしてみろ
俺はそれで治ったから

119 :優しい名無しさん:04/10/22 19:58:07 ID:OTN5e80y
最近手を洗うとき、どれくらいのタイミングでやめればいいのかわかんなくなってきた・・・。

120 :優しい名無しさん:04/10/22 22:35:11 ID:IG6PhAWG
>>113
私も隣人の騒音に苦しめられています。
私の場合、強迫による確認、また儀式めいたことをする時、かなりの
集中力がいるのでその時に騒音を立てられると一向に確認及び儀式を
終えることができないのです。
反対に、一日が終わり、すべて確認及び儀式を終えベットに入っている時は
それ程いらつく事はないのですが・・・(それでも騒音は嫌ですが・・)

121 :優しい名無しさん:04/10/23 03:31:31 ID:LULneFm4
>>119
なんか分かる。やたら物事を行う時間が気になる時がある。
例えば食べ物をどれぐらい噛んで飲み込もう?とか。
一度気にしだすともう逃れられないよね。

122 :優しい名無しさん:04/10/23 09:50:49 ID:+nZN0CM6
この病気患ってると仕事が大変でしょうがない。
何気ないことにも確認を繰り返すからひどい効率だよ。
職種を問わずに支障が出ると思うんだけど
みんなどうやって仕事こなしてるの?

123 :優しい名無しさん:04/10/23 11:31:40 ID:Ws9qUj4D
>>121
まだ変だと感じるのは救いようがあると思う。
問題は、挙句の果てには全く普通のタイミングがわからなくなってしまうような気がする・・・。
実際急に強迫性障害起きる(急に後ろが気になったり)ことももう普通のことがわからなくなってしまってるからのような気が・・・。
これを普通に感じてきてしまったときにはもう廃人だろうに・・・。

124 :優しい名無しさん:04/10/23 12:26:31 ID:qezG4rSP
>>123
いやいや、強迫性障害は本人が強迫観念に対して不合理に感じるものだよ。
不合理だとわかっていながら強迫行為をしてしまう。
もちろん病識のないケースもあるけど、悪化してそうなる場合と症状が軽い
からそうだという場合があるよ。



125 :優しい名無しさん:04/10/23 12:31:59 ID:Ws9qUj4D
>>124
いわゆる幻覚みたいなものなんでしょうか?
本当は相手にするもんじゃないですよね?

126 :124:04/10/23 13:06:28 ID:qezG4rSP
>>125
>いわゆる幻覚みたいなものなんでしょうか?
幻覚とは違うと思うよ。

>本当は相手にするもんじゃないですよね?
あんまり相手にしなくてもいいよ。できるならね。
そこで相手をしてしまうのが強迫行為ですよ。
でも強迫行為のない強迫観念もあるよ。
まったく難しい病気ですね。


127 :優しい名無しさん:04/10/23 16:56:12 ID:Ws9qUj4D
>でも強迫行為のない強迫観念もあるよ。

これどういう意味っすか・・・?

128 :124:04/10/23 17:20:50 ID:aJWh2Dk3
>>127
書き方悪かったかな。
強迫性障害でも強迫観念のみで強迫行為のない人もいるみたいですよ。
いろいろな症状があって中でも限られた症状の人だと思います。
強迫観念と強迫行為は1対1ではないです(わかりづらいかな)。


129 :124:04/10/23 17:35:11 ID:aJWh2Dk3
診断チェックリストの話です。
厳密に言えば強迫観念に対して何かしらの行為を行ってるとは思います。


130 :優しい名無しさん:04/10/23 20:18:44 ID:LULneFm4
やばいな・・・今日の模擬試験で英語受けてる最中に文を何度も読む強迫が出て
ボロボロだった。。。 このままじゃ落ちる・・・

131 :優しい名無しさん:04/10/23 23:05:12 ID:31IMDBFi
事故現場恐怖? の人っていませんか? 飛び降り自殺や事故の場所に行くと、なんか穢れていると
いうか、不吉な気してたまらなく嫌なのです。
ずっと後になってからもその場所にはできるだけ近づかないようにするとか。


132 :優しい名無しさん:04/10/24 00:28:50 ID:UoxPoiC2
>>128
そんな人もいるんですか。
なんかそれのがまだ気は楽そうですよね・・・。

133 :優しい名無しさん:04/10/24 00:50:44 ID:9mS69jaP
医者に診断してもらって4日目。

質問なんですが
常に緊張感が消えないのはこの病気に該当するんでしょうか?
どこを探してもそういう記述が見当たりません。

134 :優しい名無しさん:04/10/24 12:06:15 ID:9mS69jaP
スレストですかOTL
IDが9分69ジャップ


135 :優しい名無しさん:04/10/24 13:29:11 ID:0VU0aQiI
スレストしてないじゃん

136 :優しい名無しさん:04/10/24 13:56:26 ID:jRa2LQm3
>>122
自分も仕事出来なくなって辞めて、一年以上経ちます。
仕事中はとにかく確認ばっかで、次へ進めなくて大変でした。

責任の少ない仕事(バイトか派遣で)を見つけて、
渡り鳥になるしかないと思ってます。

137 :優しい名無しさん:04/10/24 14:08:34 ID:mA2L9AvO
私も強迫性障害です。なにかオススメの本などありますか?

138 :優しい名無しさん:04/10/24 14:11:17 ID:0VU0aQiI
>>136
もう自分から退職したんですか?

139 :優しい名無しさん:04/10/24 15:20:12 ID:mA2L9AvO
私も強迫神経症です。
何かオススメの本などありましたら教えて下さい。

140 :優しい名無しさん:04/10/24 20:01:12 ID:jRa2LQm3
>>138
しばらく休んで、環境変えれば良くなると思い退職を申し出ました。
その会社の人間関係とか大嫌いで、ずっと辞めたいと思っていたので。

しかし、甘かった。再就職先は何とか見つかったものの、いざ仕事を
始めてみると前より確認が酷くなってて、仕事どころじゃなくなって
ました・・・そして再就職先も退職。

悩んだあげく親にカミングアウトして、病院に通わせてもらってます。
でも、良くならない。辛い。焦る。苦しい。

141 :優しい名無しさん:04/10/24 23:57:20 ID:xsIs5H35
>>140
俺の脅迫神経症も確認系だよ。部屋のコンセントが発火する
んじゃないかって不安にかられだして、いつも外出する時は部
屋のコンセント抜いてからでかけてた。

ある時から、「本当にコンセントは抜けてるのか、俺の頭がおか
しくて抜けてると錯覚してるだけじゃないのか」って思うようにな
って、なにも差さってないソケットをジーっと凝視したり、手で触
って確認してみたりするようになって、さすがに自分でもヤバい
と思って病院にかけこんだよ。

薬飲みはじめて半年ぐらい経つけど、以前より格段に治ってる
のは感じる。(夜にパキシル、メレックス、チフラニール)
俺も今は医者からまだ働くのは早いって言われてる段階だけど
、絶対に良くなる病気だからじっくり腰据えていこうよ。
そう考えられないかもしれないけどさ・・・すまんの。

142 :優しい名無しさん:04/10/25 01:18:04 ID:7wPatYER
汚物強迫キタ━━━━━(-_-)━━━━━!!

143 :優しい名無しさん:04/10/25 01:42:13 ID:PK5X5/5k
止まってる車が怖いって人いますか?

自分の場合は止まってる車に誰か乗ってたりすると自分を監視してたり
後から尾行されたりするんじゃないかと思ってます
もしかして自分狙われてるんじゃないかと、変な不安が毎日つきまとってます
黒いフィルム貼ったハイエースとかまじ怖いです

144 :141:04/10/25 01:48:15 ID:+jfTIzD2
書き込む前まで意識してたのに、誤字っちまったよ・・・orz
スレ汚しすまんsage

145 :優しい名無しさん:04/10/25 13:46:17 ID:KPYPGNGh
今、車を運転して帰ってきたところだが、急に”また車のところに行かないと
何か悪いことが起きるのでは?”という強迫が起きてきた…。
駐車場まで歩いて3分。しかも”さっきと同じ格好で行かないといけない”という
強迫も…。
ぐぅうう…。自分自身がウザイ。

146 :優しい名無しさん:04/10/25 15:55:54 ID:aenrJ8/V
あの・・・前にも書き込みした事あるんですけど
質問させてください。

昨日辺りからおかしなこと?考えてます。
私は、ヤフーチャットをやっているのですがその中で
仲良くなった人に【自分の写真】を、送って見せることが
たまにありました。
その中で、大分仲良くなった人に友達と数人で写ってる
写真を送ったんです。
で、当時は何も気にしてなかったのですが昨日になって
【そういえば、見せたって事は無断で見せてしまったんだ。
友達はこれを知ったら縁を切られてしまうかも。でも、言わなきゃ駄目だ
言わなきゃ駄目なんだ】
って、ずっと考えてます。
精神科には通ってますが前に、似たようなことを話したら性格ですね。
と、言われました。このことで、パニック発作まで起こしてるんですが
これでも性格で終わらせられてしまう範囲なんでしょうか?
すごく悲しいです。


147 :優しい名無しさん:04/10/25 17:06:31 ID:r4Wfai64
ちょっと聞きたいんだが、みんな強迫に対して以外で、
悩みみたいなのってある?

148 :優しい名無しさん:04/10/25 18:12:35 ID:5d83/WUc
>>146
その人に言って、相手が気にしないってことを確認したい、みたいな感じですか?

ちなみに、YBOCSという強迫症状を測定する質問形式のテストの中に
「誰かに何かを告白したい」という項目があります。

パニックまでいってしまうなら、とても性格の問題だけとは思えませんが。

149 :優しい名無しさん:04/10/25 22:53:08 ID:WNvKlTcL
>132 逆だよ

150 :優しい名無しさん:04/10/26 05:23:23 ID:HhiKoLtF

>>147はあるの?なんでその質問するん?

>>149
逆かどうかは別として、自分が辛いからって人のこと気が楽とか言うヤシって、なんかイヤ。


151 :優しい名無しさん:04/10/26 07:44:59 ID:RX5YBhrn
>>143
俺もそれあります。
ほかに、車に乗っているときに
後ろにいる車が、自分を監視、尾行しているのではとか、
どこかで止まったときにいきなり襲われるんじゃないか?
のような不安に襲われるときがよくあります。

152 :優しい名無しさん:04/10/26 15:01:20 ID:7lXGVJC1
消防署の電光掲示板に注意書きがしてあったんですが
「本当に火を消した?もう1度戻って確認を!」なんて書いてある。
確かに大事な事だけど私達OCDにとっては症状を悪化させる言葉だよね。

153 :優しい名無しさん:04/10/26 17:29:45 ID:7A2kmb7e
>>150
俺はあるよ。
ちょっと共通点みたいなのがありそうなんでちょっと聞きたいだけ。
できれば答えてホスイ

154 :優しい名無しさん:04/10/26 21:08:46 ID:t5vVA8MH
>>152
それキツいなあ。俺、医者から「気になっても確認はしないように」って
言われてるし・・・。

155 :優しい名無しさん:04/10/27 00:47:05 ID:JAEe480w
>>152
一度だけならいいが、一度で終われないからなぁ

156 :優しい名無しさん:04/10/27 03:23:30 ID:86Qnsgk+
ちょっと聞いてみたいけどこの病気にかかってる人達って
趣味とかある?

漏れはもっといろいろなことしたいけど日常生活で疲れまくりでなんもできん・・・。
ほとんど儀式で終わってく・・・。

157 : ◆escape/Cu6 :04/10/27 08:42:43 ID:h32OEqvN
>>156
趣味がほしいと思ったことない。
それどころじゃないし・・

158 :優しい名無しさん:04/10/27 19:13:58 ID:NwCk+rch
>150
この病気って特に自分の事しか見えなくなるから
しょうがないんじゃね?
それで世間に誤解されても
説明して歩くわけにもいかんけど。

自分は行動観念ともにあったクチだけど
行動は治療で治ってきた
悩みはないねえ、つか四六時中強迫観念あれば
仕事とか必要な事以外考える暇がない罠。

趣味はすんげーたくさんある。
何かに集中してる間は観念が薄れるからね。
おかげで毎日ヘトヘト。

たまには休みたい、何も考えないでぼーっと。
強迫観念のない世界って幸せなんだろな。
物心ついた時からだから、無い世界が想像できん。

159 :優しい名無しさん:04/10/27 22:02:31 ID:N2o36L1U
目に付くもの全てが強迫対象になってきた気がする。
毎日四六時中なにかしら気にしてる、併発しているチックも酷くなってきた。
一時長く続いていた強迫観念が頭から離れた時があったが、あの時は本当に
清々しい気分になったよ、視野が広がったって言うか。
しかしそれも長くは続かずに次の日には強迫の波にさらわれていたが。

>>156
趣味なんてものは全く無い、元々無趣味だっていうのもあるのかもしれんが。
出来ることなら何か打ち込める趣味の一つでも持ちたいが、そんな余裕は到底無いしな。

160 :優しい名無しさん:04/10/29 12:40:15 ID:p9eVL0GS
強迫行為がなく強迫観念のみの症状ですが、睡眠を取れるようになったので
勝手に眠剤をやめて、一緒に抗不安薬もやめたのが10月始め。
睡眠は取れてる。が、最近終日強迫観念に悩まされるようになって
また病院に行ってきた。勝手にやめたむくいだろか。
じっくりと薬を飲みつづけるしかないんだろうか。はあ。

なんかいつも心臓がバクバクしてるっていうか、
ドキドキと脈うちが強くて疲れるんだけど、
そんな症状の人いますか?
以前はこんなバクバクなかったんだけど…。

161 :優しい名無しさん:04/10/29 12:44:51 ID:wpomDP5O
ドモホルン・リンクルの工場って、毎日機械をばらして清掃するんだよね。
それを考えただけで鬱になる。
漏れがやったら、一つ一つ何度も確認するんだろうなぁ…。


162 :優しい名無しさん:04/10/29 16:45:43 ID:5NS3Wphi
強迫観念のみってありえるのかねえ?
OCD関連の本には、強迫観念のみの例とかが載ってるけど
いまいち分からない。
外から観察できるような動きのある強迫行為は無いが、
それに相当するものを頭の中でやってるんじゃないかな?

強迫行為って不安に対する反応であって、不安を取り除いたり
打ち消したりするために、色々な儀式などをやるわけで。

強迫観念には必ず不安が伴うはずで、不安が想起しても
その不安に何も反応(対処や抵抗)しようとしないなんて事ありえないと思う。

163 :優しい名無しさん:04/10/29 17:06:54 ID:p9eVL0GS
>>162
160です。もちろん嫌な観念が頭に浮かぶので不安と恐怖におののきます。
手の指と指をこすりあわせたり、はじいたりしてる。
頭かきむしったり、手をぎゅーっとにぎりしめたり、時にはぎゃーと言ったり。
そうして頭の中から消えるのを待つ。

たしかに、ここの>>3
・強迫観念か強迫行動がある(通常どちらとも)
ってあるから、行動らしき行動じゃない自分はなんだか中途半端な気はするけどさ……。


164 :優しい名無しさん:04/10/29 17:59:30 ID:5NS3Wphi
>>163
その嫌な観念の内容が分からないので何とも言えないですけど、
不安を解消するために、心の中で祈るとか、何かを思い出そうとするとか、
別のイメージに置き換えようとしたり、頭の中で記憶を再現して検証したり、
そういう感じの心的活動はしないですか?

165 :163:04/10/29 18:42:09 ID:p9eVL0GS
>>164
嫌な観念は、うー、書こうとすると気分悪くなるので書くのをやめますが、
いつも頭のすみとか、頭の上部にある感じなんです。
で、それが頭の中心に入ってこないように、意識がそこにいかないように、とは思っています。
ちょっと気を抜くと頭の中が観念に侵略されるぞ、みたいな気持ちとでもいうか。
変なたとえですけど、TVにずっと集中して、でも、その横にある花瓶には目をやらないようにするというか。

うっすらとでも、来そうだなと察知すれば、違うことに意識を集中しようとします。
164さんのおっしゃる「別のイメージに置き換える」のに近く、
とにかくその観念を追い払うような感じでしょうか。

そういう意味では頭の中で努力してるわけで、
164さんがおっしゃるように心的活動なのかもしれないですね。

166 :優しい名無しさん:04/10/29 22:50:35 ID:1Mj50Esx
最近 歯茎のポケットとやらが気になりだした
駄目だ。文章にしたら間抜けだか結構深刻

167 :優しい名無しさん:04/10/30 00:33:54 ID:+gyRnCgk
読んでいるとたわいもなくばかばかしい。
最近、集中力のないやつが多いがそんでなるのか。
何か集中できるものがあればいいのかな。

168 :優しい名無しさん:04/10/30 00:36:48 ID:OxHclrjF
たわいもないってどういう意味
ばかばかしい

169 :優しい名無しさん:04/10/30 00:49:48 ID:+gyRnCgk
どうして歯茎のポケットが気になるのか。普通は気づかないし。歯磨けば済むこと(終了)。
自分を監視、尾行しているのでは。君は有名人でないので注目なんてされない(終了)。
また車のところに行かないと何か悪いことが起きるのでは。起きない(終了)。
考えすぎだよ。もっとやらなければならないことがあるだろ。



170 :優しい名無しさん:04/10/30 00:55:36 ID:OxHclrjF
たわいもない←この言葉の意味聞いたの

171 :>>133:04/10/30 01:26:04 ID:Wa7FoZWY
>>160
多分僕と同じではないでしょうか?
緊張状態と言うか、胸が痛いと言うか
そう言えば自分も頭かきむしります。
無駄だけど。
僕は良い医師に会えたのでアレですが
難しいけど自分から暇の無い状態に持って行って
無駄な考えを出来ないようにしていってます。
胸が痛いの、ツライですねホント…

172 :160:04/10/30 10:18:59 ID:b55eQ3GJ
>>171
観念が頭にないときでも心臓がどきどきしてるんで、
やっぱり緊張状態なんでしょうかね…。

セルシンとデパスで辛さからは一時的に逃れられていますが、
根本的な解決になるのかどうか疑問で、
もっと「根こそぎ」から解決できて、元のような状態になれないだろうか、
と思ってます。先生に相談してみようと思います。

173 :優しい名無しさん:04/10/30 15:31:37 ID:G5/scnuj
もう馬鹿馬鹿しくなってくるな・・・。
正直何度死にたいと思ったかわかんね・・・。

おかげで友人関係も最悪になったしな。中学のときの友達なんかもう全滅だよ。みんな逃げて行った・・・。

174 :優しい名無しさん:04/10/30 19:06:41 ID:OxHclrjF
マチクタビレタ〜♪      _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <       「たわいもない」の意味まだ〜?          >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ       ↓ヤケ    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(゜∀゜ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
  マ      ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||      ||
  チ      || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||      |曲曲| マチクタビレタ〜♪
  ク     ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ .   |田田|
  タビレタ〜♪
         ドチドチ!


175 :優しい名無しさん:04/10/30 21:40:36 ID:JXE/C5Fk
あるイメージを詳細に何度も何度も思い出す癖は、
強迫観念と行動が伴ってますか?

寝ながらでもできるので、行動では無いような気もするんですが、
思い出すという動きは行動だし・・・・良く分からないです。

ホントはどっちでも良いんですけど、観念と行動の議論があったような
ので、聞かなくてはならないような強迫にかられたわけです。


176 :優しい名無しさん:04/10/30 22:50:13 ID:KYmE7Xvh
>>174
しっかりした態度や考え。多く「たわいがない」「たわいのない」「たわいもない」などの形で用いる。
「―もないことを言う」「―のない話」

177 :174:04/10/31 01:04:28 ID:mbZVDwUH
>>176
ふ〜ん。
勿論、それネタだよね?

178 :優しい名無しさん:04/10/31 02:24:30 ID:ikU3T/lR
まぁまぁ、強迫じゃない奴がこのスレを見たら
たわいのない事を気にしてるとしか思わないだろうな
たわいのない(なくもないけど)事を怖がるのが
この病気の特徴だし、他人に理解されにくいところ
つーか、荒らしみたいなレスなんだから、スルーしよう

179 :優しい名無しさん:04/10/31 09:27:55 ID:bLiEq/+H
怖いと思うことと、その対象はたわいなくない。
怖い思いを解消するために繰り返している行動自体は(人から見たら)
たわいのないことが多い。
そしてたわいないことを繰り返していることがわかっているのにやめられない。
それが辛くて悔しい、っていう意味で書いたんだなぁ、と思ったので、
「たわいのない」の意味を書いてそれが集中力で防げるものなのか
考えよう、と思って書いてみただけ。




180 : ◆BaKAFuFUFU :04/10/31 12:05:09 ID:rOSBhCg1
|:::::::::::::::::::::::::::::::  
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::  
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::  
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: このスレの住人を監視するクマよ・・・
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::



181 :優しい名無しさん:04/11/01 02:37:18 ID:l/jjTZSK
>>160
その胸のドキドキ、バクバクってもしかしたら断薬症状かもよ?
また薬が多すぎてもなるし。
なにしろ薬を自己判断でいきなりやめるのは良くないみたい。
お医者さんに言ってだんだんと減らしてもらうなりしましょ。

182 :優しい名無しさん:04/11/01 05:33:06 ID:e6jh824B
潔癖系で一番辛いのは皆さん共通だと思うんですけど大便じゃないでしょうか?
もうほんと正常なころの大便の仕方忘れてしまった・・・・・。
今じゃ心にもやもやが発生して何回もというより条件反射にまでなってる。
何も頭に浮かばず自然に体が動いてる。
自転車に乗るが如く。
どうかこの私めに正しい大便の仕方を教えてください。
どうするんだったけ・・・・。
ガキじゃないのにこの質問する自分が情けない・・・・。


183 :優しい名無しさん:04/11/01 05:43:38 ID:e6jh824B
ちなみに今の仕方を詳述すると、正確に真っ直ぐけつの割れ目にそってウォシュレット
があたるまで何回もやる。
そして逆流した水を音がならないようにチョロチョロと出す。
音がなるとうんこと一緒に出たんじゃないかと思うから。
そうしてやっとけつを拭くんだが、トイレットペーパーを真っ直ぐに引き出せるまで
何回も巻く。
できたら今度はこれまた真っ直ぐまずはちんこから拭く、その時目に黒いもの等
がちらつくと最初からやり直し(これはトイレに限らない)
ちんこが終わったら同じ作業で今度はけつをこれまたけつの割れ目に沿って正確かつ
真っ直ぐに拭く。
これができてやっと終わり。
早い時はすぐ終われるけど、できなければ酷い時は1時間以上入ってるんじゃないかと
思うくらいやってる。
終わったときにはもうヘトヘト。足もプルプル。
寝て体力を回復しないと。
こんな感じ。

184 :優しい名無しさん:04/11/01 05:54:23 ID:e6jh824B
トイレットペーパーの消費量も半端じゃないよ。詰まるし。
 自分真っ直ぐにならないとやらないと気に食わないってのも入ってるみたい。
服きるのもそうだし、真っ直ぐ着れなかった服は洗濯行きで洗濯の量も半端じゃないよ。
最近じゃ奇数じやなきゃ嫌だってのもある。数字恐怖症?
物を買うのは決まって奇数個。
カゴとか雑誌、ジュース一番上(手前)にあるのは嫌。
汚い感じがするから。

この間なんか酷かった。
逆流が残っていたみたいで、ブリっときたし、逆流残水は下痢になる。
うんこするのが怖いよ。
うんこ後の手洗いがまた大変。それでまたヘトヘト。



185 :優しい名無しさん:04/11/01 05:57:50 ID:e6jh824B
ちなみに自分液体が正確に飲めない時や嫌な臭いを嗅いだ時唾が異常発生
してそれを飲むとピーゴロになってトイレに直行バス。
ジュースを飲んで口直しすると直る。

以上長文すいませんでした。
ちなみに皆さん喫煙率ってのはどのくらいなんでしょう?
一様に皆さん吸います?
もしかしたら何か因果関係があるのかもと思いまして。
ちなみに自分は一日7・8本ってとこくらいです。

186 :優しい名無しさん:04/11/01 06:56:53 ID:mF7p/a3H
1日10本くらい。
あんまり関係ないと思うけど。

187 :優しい名無しさん:04/11/01 20:54:39 ID:ZHHFZwIQ
>>181
160です。断薬してすぐにはドキドキなどはなくて、また観念が浮かぶようになったのと
同じくしてドキドキなんですよね。やっぱり断薬症状なんですかねえ。
診察日にキャンセルしたその日から急に症状が復活ってのが
なんとも悔しいっす。
自分の中でも「勝手にやめてしまってよかったのだろうか」と
思ってたのかも。やっぱり勝手には良くなかったんでしょうね。

188 :優しい名無しさん:04/11/02 00:16:30 ID:A+qSrINy
今日、理科の実験で結構危険な薬品使ったんだけど、
それが少しでも目に入ると失明するらしくて、実験してる最中とか終わったあととか
ほんと疲れたよ・・・。
手とか目とか洗いまくり・・・。まあこれで大丈夫だったんだからまあいいが。
なんか目に飛んだ気がしたし。

189 :優しい名無しさん:04/11/02 03:03:17 ID:l9lNFEb/
初めまして。

突然ですが私は18〜23歳まで風俗で働いたりキャバクラのような
とこで働いたりしてました。
最近になってその事を親に言わなきゃいけない!っていう
強迫観念に悩まされてます。
このままじゃ、いつ親に吐き出すか分かりません。
普通なら隠さなきゃいけないことなのに・・・
雑誌とかにも出てたのでそうゆうのも言わなきゃいけないって
思ってしまうんです。
まだ先生には話してないのですがこれも強迫ですよね。
また新たな強迫が浮上してもうダメポです。
だれか、こんな症状の人いないかな・・・居ないですよね・・・


190 :優しい名無しさん:04/11/02 03:59:50 ID:3gz+oDOQ
>>189
ん〜、そういう感覚って誰にでもあると思いますよ
基本的にまじめなんじゃないですか?悪いことではないよ
その強迫がすごく強いのなら親に告白するのも一つの選択肢だと思います

191 :189:04/11/02 17:01:04 ID:1Wkk2IsU
>>190
そうなんですかね・・・。
でも、打ち明けちゃったら『勘当確実』です。
それが分かってても言わなきゃ〜って思うのは
やっぱり病的な域に達してると自分では思います。
アホみたいに真面目だって言われたこともあります。
でも、真面目だって言われててこんなことしてた私って・・・。

昔と今では思考回路全てが変わってしまった気がします。
ちょっとのことで深く考えてしまったり・・・。
こんなに辛いならこんなことしなきゃ良かった・・・
と、今は後悔ばかりです。


192 :優しい名無しさん:04/11/02 19:13:41 ID:K42AWy+t
>>189
私も同じような事ありました。
彼氏に対してだったけど。
結局それが原因で別れました。
その時彼に言われたんだけど、隠し事暴露して自分はすっきりするだろうけど、言われた俺の身にもなれよと。

言わなきゃいけないのは自分がすっきりしたい為ですか?
親も傷つく事もよく考えた方がいいと思いますよ。

193 :189:04/11/02 21:07:23 ID:1Wkk2IsU
>>192
んーと、私も彼氏関連で同じようなことがあり
過去に別れるということがありました。
その当時は彼氏に対してだけだったんですが最近になって
親に対しても出てきてしまっているので本当に辛いです。

家族の事を思うなら言わないほうがいい、世の中知らなくていいこともある
とは、このことなのかな?と、思いますが
どうしても苦しいです。

言いたくなるのはスッキリしたい為ではなく、
していた行為を話さないと生きていてはいけない!っていう風に思ってしまうんです。
バチが当たるとかそんな感じです。
今週末の通院で話してみたいと思います。


194 :優しい名無しさん:04/11/02 21:32:02 ID:1jhIoyJd
はじめまして。先日初めて精神科に行き、強迫と診断されましたが、自分ではなんか、
ふに落ちないのです。
数年前から家に一人でいるときに、独り言というか一人芝居をしてしまうのです。
友達や知人がそこにいるかのように、しゃべり続けます。相手のセリフはなく、
私のセリフだけをしゃべるのですが、それに対し相手が返答してくれたと仮定して、
またしゃべりかけるという繰り返しです。
私には常に「私は孤独」「私って世の中の誰からも必要とされてない」「私はひとりぼっち」
という考えがあります。実際結婚もしてるし、兄弟もいるし、友達も少ないけど親友も
いるのに、どうしようもなく孤独感があります。
そうゆう「私って孤独」が強迫観念で、それを打ち消すために一人芝居をして、あたかも
人とつながっているような感じを味わってるのかもしれません。
みなさんの「手をあらう」「鍵の確認」はとてもわかりやすい強迫ですが、私のも強迫なんでしょうか?


195 :優しい名無しさん:04/11/03 00:27:41 ID:HBH05L4z
>>194
診断されて強迫って言われたんならそうでしょ?

それと、だいぶ前に治ってくると強迫を押し殺すのが逆に快感になってくると言ってた人が
いたけど、あれ本当だね。治ってきてるかどうかはわかんないけど、昔みたいにネチっこくつきまとわれる感じがしなくなった。
で、なんか押し殺すのが義務みたいになってきて確認行動っていうのを最近しなくなったよ。

196 :優しい名無しさん:04/11/03 02:33:16 ID:ZsIy0JET
結婚して八ヶ月になる主人の事で悩んでいます。
付き合っている頃からコンセントを挿す前に唇を動かし
何かを唱えてからようやく差し込む、抜くときも同様で
あと出かける前の火の元チェックに時間がかかる、
服を着替える時、せっかく着たのをまた脱いで着直すのを
五回程繰り返すなどがあって
気にはなるけど変わった癖があるのだなと思い
黙って見ていました。

結婚して、コンセントや火の元、戸締りははあたしの管理になり
その事では上のような行動は見られなくなりましたが
服を着替える、靴を履くのを五回程度やり直すのはやはりあって
少しじりじりするんですがやっぱり黙って見守っていました。
上のような全ての行動で何か唱えています。
呪文や念仏のような雰囲気(儀式的)なので声をかけるのがはばかられます。











197 :196の続きです:04/11/03 02:34:31 ID:ZsIy0JET
おかしいな、つまりただの癖じゃないなと思い始めたのは
あたしに何か渡そうと差し出した物を
「ちょっと待って」と奪うように取って何度も渡すのを繰り返す。
帰宅時、ドアを開けてもなかなか入って来ない。
また一緒に出かけて帰って来た時、雨だというのに(傘もないのに)
道路とマンションの境目がなかなか越えられずにいた時がありました。
なんだか心配になりその時初めて「風邪を引くから早くおいで」と
声をかけました。それでも聞こえていない様子で
越えては戻ってを五回くらいやっていました。
初めて声をかけたあたしはなんだかやってはいけない事を
してしまったのではないかと思いそれ以後
なるべくは癖だと思い見守り待つようにしてるのですが・・・

最近になり、強迫性障害と言う病気を知りますます心配になりました。
不潔恐怖などはないようです。
仕事も優秀社員で表彰されたり支障はない様子です。
ですがこの先放っておいて
症状が悪化していく事ってあるのでしょうか?
あたしの目から見て今のところは
癖の範囲である程度です。繰り返しは五回程で終わります。
またあたしのような対応は強迫性障害を患っている人にとって
正しいのでしょうか?
それとも今の内に指摘し、受診させた方が良いのでしょうか。

いくつかネットでこの病気について調べてみましたが
周囲の対応方法についてなかなか書いていないので・・・

どうか是非、アドバイスをお願い致します。

198 :197の続きです:04/11/03 02:43:40 ID:ZsIy0JET
↑すみません、196ですが197で省略されてしまい
読み辛いので省略部分のコピーです。↓

ですがこの先放っておいて
症状が悪化していく事ってあるのでしょうか?
あたしの目から見て今のところは
癖の範囲である程度です。繰り返しは五回程で終わります。
またあたしのような対応は強迫性障害を患っている人にとって
正しいのでしょうか?
それとも今の内に指摘し、受診させた方が良いのでしょうか。

いくつかネットでこの病気について調べてみましたが
周囲の対応方法についてなかなか書いていないので・・・

どうか是非、アドバイスをお願い致します。



199 :優しい名無しさん:04/11/03 03:27:04 ID:xe1JDq5h
>>196
彼が自分でもその癖に気付いて苦しんでいるのなら病院にかかった方がいいと思います。
精神科っていう所に連れてかれるって病気じゃないって思ってる人にとっては屈辱かもしれませんし。
でも正直病院行く行かないはよくわかんないです。(ゴメンナサイ・・・)

でも私も両親や彼に指摘され、繰り返し行為がふっきる事ができたのも多々あります。
たとえば、何か落としたかもしれなくて戻ることをしてしまう時、
私「何も落としてないよね?」
母「うん。大丈夫。」
私「でももしかしたら・・・」
母「一緒にいたから落としたらわかるよ」
とか・・・。
第三者が強制的にひっぱっていってくれるのは私とても助かっています。

200 :196です:04/11/03 10:21:03 ID:ZsIy0JET
>>199
レスをありがとうございます。
彼とはその癖について話した事がないので
悩んでいるのかどうかよくわかりません。
でも時々なかなかシャツなど着れない時など
あたしから見えない部屋に移動して
何回も着ては脱ぎをしている事があります。
一人で集中したいのか見られる事に恥ずかしさを感じてるのか
あたしにはわかりません。
時々繰り返し行為中、例えば靴がなかなか履けないでいる時
中敷がおかしいとか、独り言のような
あたしに対しての言い訳のような事をつぶやく事もあります。
彼は気に病んでいるのでしょうか・・・?
あたしも199さんのご両親や彼のように
自然とサポート出来ればよいのですが
彼が不安を口にする事がないので
邪魔なのではと声がかけ辛いのです。
指摘するのにとても勇気がいるような・・・
そうですね・・・やはり精神の病ではと告げて
彼がどう思うかがとても怖いです。


201 :優しい名無しさん:04/11/03 19:09:33 ID:obtht8rs
はじめまして。不潔恐怖2年のものです。
僕はトイレ(小)をすると、自分の尿が便器にあたって跳ね返り
ズボンにつくような気がして座ってやっています。
すわってしても、時々便器の水がお尻や太ももに飛んだような
“感覚”があります。
心療内科には通っています。

202 :優しい名無しさん:04/11/03 20:04:26 ID:5RiRS//Y
【社会】長子に多い強迫性障害 「一人っ子」説当たらず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099471038/

203 :優しい名無しさん:04/11/03 20:53:51 ID:V1cZMElX
強迫性障害って典型的な麻薬患者みたいな感じなんだが・・・。
治る前にすごい強迫に襲われるが、その苦しみを乗り越えると一気に楽になるところとか。

204 : ◆BaKAFuFUFU :04/11/03 22:30:09 ID:f2b8r9QX
>>196-198

205 :優しい名無しさん:04/11/03 22:33:28 ID:fUikZWir
この病気って気にすれば気にするほど泥沼にはまっていくよね。
俺は強迫出そうだと思ったらまあ出てもいいやって思うと少しは出なくなった。

206 :優しい名無しさん:04/11/03 23:17:31 ID:EnihmN4n
なかなかまあいいやって思えないんだよね・・

207 :nanasi:04/11/03 23:21:25 ID:v4rMgBwW
この症状って以外に時間の経過で症状が軽くなるものみたいだな。漏れも
約8年位症状に悩まされたが、今はほとんど消えた(薬は使わず)。様は
何でも適当にやれば良いと思うようにしたから。
結構時間の経過で上手く行くものみたいだな。(病院に行っても良かったが、
結局薬に頼る事になりそうだったな)

208 :優しい名無しさん:04/11/03 23:33:30 ID:aqk8H6Qp
どっかに書いてあったけど、
・好きなことを「楽しむ」こと。
・あまり病気のことを考えないこと。
・何事もプラス思考に。
これが結局一番の薬。だいぶ楽になるよ。

209 :優しい名無しさん:04/11/04 00:11:24 ID:EZ76/hBq
親の期待を受けやすい一人っ子に多いとされる子供の精神疾患の一つ
「強迫性障害(強迫神経症)」が、きょうだいを持つ子供にむしろ多くみられる
傾向が、関西医科大医学部などの分析で明らかになった。名古屋市で3日、
開かれた日本児童青年精神医学会総会で発表された。
特に同性のきょうだいを持つ長子に多く、「親が他のきょうだいと比較する」
などライバルを持つ葛藤(かっとう)が原因とみられるという。
強迫性障害は極度の潔癖性や、何度も確かめないと気が済まない確認強迫などの
症状。
三重県立小児診療センターあすなろ学園で6年間、強迫性障害と診断された
4−18歳の56人のきょうだい構成を分析した結果、一人っ子は9%、
2人が63%、3人が20%、4人が7%だった。一人っ子に多いとの従来の
見方とは異なり、きょうだいを持つ子供の診断数が多かった。

210 :優しい名無しさん:04/11/04 00:50:20 ID:WivPaXee
>>202
この研究は面白い。
こうまで環境と因果関係があるというのは意外だった。

211 :優しい名無しさん:04/11/04 01:00:53 ID:3q0pMdbu
俺がタバコ消えたかどうか何回も確かめるのもその一種なのかな?

心配性とはちょっと違うのかな…?

212 :210:04/11/04 01:51:34 ID:WivPaXee
しかし考えてみると、4人兄弟なんて少ないから、少なくて当然というきもするな。
ま、そんないい加減な調査じゃないと思うけど。

仮にそうだとしても2人兄弟に有意に多いのは間違いないみたいだなあ。
トリビアで取り上げて欲しい。

213 :優しい名無しさん:04/11/04 03:06:22 ID:luybJXoH
色々調べたんですがホントに脳に障害があるみたいですね
この病気。前頭葉のオーバーワークとか。
それを自分で認識出来る自分は
まだ救われた部類なのかな…。


214 :優しい名無しさん:04/11/04 03:15:38 ID:LiN3csyZ
洋服の柄が気になって着れる服が限られている。
無地で暗い服。
タグのとこは切る。
切ったところが気になる。
冬はモコモコしてるのが気になる。

コンセントの穴が気になってふさぐ。
部屋の気になるとこにガムテープ貼る。
部屋中ガムテープだらけ。
そのガムテープが気になる。

自分の影が気になる。
かげが出来ないように部屋を暗くする。

自分の鼻が気になる。
見えないように目をつぶっても気配が気になる。

天井が落ちるんじゃないかって。

215 :相談です:04/11/04 03:34:36 ID:8kvIarik
 数年前から友人がこの病気になって通院しています。
今は少し症状は落ち着いているようです。
しかし、彼女との付き合いももう6年以上にもなりますが、
未だに気分を害されることが度々です。
発病する前からですが、異常に他人の詮索をしては、
ライバル心を剥き出しにしてきます。
根は良い子だとは解っているのですが。
席を立つと同時にかばんをあさり、
その日のバックやジャケットのブランドを確かめたり、
携帯を見て交友関係を探ったり。
関心の対象は広域で、収入、彼氏、持ち物、容姿、体重など
全て自分と比較しているようです。
また些細な事でもすぐ怒り出し、
朝の通勤時に席を取られたと、
夕方まで腹をたてたりしています。
そういった面でやはり周りとのトラブルは多いようです。
情が厚いところや優しいところもあるので今後も
友人の一人として付き合っていきたいとは思います。
病気と性格との因果関係があるのかは解りませんが、
私は今後どのように接していけば良いでしょうか。
やんわりと、競争心をそぐような示唆や対応をとは
思うのですが、「死にたい」と時々メールが来たりして、
私も困惑して毅然とした態度がとれません。
嫌なことは嫌とはっきり言っても大丈夫ですか?

216 :優しい名無しさん:04/11/04 04:57:25 ID:jmLWz/Pw
それをボーダーという。

217 :優しい名無しさん:04/11/04 10:40:42 ID:mGOPh3nP
十日ほど前から嫌な考えが頭にこびり付いて離れません。
病院に行ったところ、強迫性障害と診断されました。
デプロを一日に50mg飲んでます。
自分の場合は強迫観念のみに悩まされているのですが、それによる不安を解消するために
ネットでOCDに関するサイト(しかも同じところを)何度も開いては、これはOCDのせいで
自分が異常なわけではないのだという安心を得ています。
それでもしばらくするとまた嫌な考えが出てくるのですが・・・。

これってやっぱ強迫行為にはいるんでしょうかね。ネットやるにしても全然違うところを見ればいいのに。
OCDにこだわり過ぎるあまり、余計症状を悪化させるだけだったりして・・・。
そのせいか、本当の自分が何なのかわからなくなることもあります。
うーーん弱気は禁物ですかね。


218 :優しい名無しさん:04/11/04 12:27:16 ID:Bo8a9kbR
以前母が強迫性障害だと言って、書き込んだ者です。
母の症状は何となくですが悪化していってるように思えます。
母は自分が病気だと自覚して、治るように努力すると言っているのですが、
その前向きさが空回りしているのが目に見えて、つらくなります。

もう一つ、薬を飲んでくれません。
自力で治すの一点張りで、家族全員でどうしたら良いのかと悩んでます。
医師も、限界が来る前に飲んだ方が良いと、ちゃんとお薬はあるのだからと
勧めているそうですが、昔から薬に関しては頑固な母なので、
今飲んでる薬を増やされるのがとても嫌らしいです。
こういう場合、どう対応していけば良いのでしょう・・・。

219 :優しい名無しさん:04/11/04 17:25:54 ID:ertPvNf9
>>215
それは強迫性障害ではなく、境界例(ボーダー)ではないでしょうか

220 :優しい名無しさん:04/11/04 18:25:15 ID:YdhbVvJC
今日学校でマジでキレそうになった・・・。
強迫にやられてるときに周りでチョロチョロして喋りかけてくんなよ。
机に椅子しまうとき思いっきりガァァーンって閉まって帰ってきてしまった。
友人らはこいつ何キレてんのと思っただろうな・・・。
謝りたいくらいだが「強迫でキレちゃったんだよ・・・」なんて言えたもんじゃないしね・・・。

こういう経験ある方いますか?

221 :215です:04/11/04 19:27:52 ID:vIfxe9mQ
境界例(ボーダー)という病気ですか??
発病後はファーストフード店で
ポテト1つ食べるたびに手が汚れたと
洗面所に行ったり。。。
家の戸締りを何十回も確認に行くんです。
彼女は両方の病気を併発しているのでしょうか??
こういう場合、
周りはどう接したらいいのですか?
傷つけたり追い詰めたりというような
発言は控えていますが、
実際「死にたい」と言われて、
私の返答次第で本当に自殺するのではないかとか、
困惑してしまいます。
対応の仕方を教えて下さい。


222 :優しい名無しさん:04/11/04 19:59:30 ID:RyGhAsCB
>>218
お母さんの希望が薬なしで治したいのなら
行動療法という治療法があります。
主治医に聞いてみてはどうでしょう?
現在のお母さんの様子を伺うと自己流の行動療法を
されてるようですが医師に指導の下に行い
克服された人も多くいます。

223 :優しい名無しさん:04/11/04 21:28:38 ID:fK+XMlNF
>>215
自分も最初のカキコを見てご友人はボーダーなのでは?と思いました。
ボーダーと言ってもたくさんの種類がありますし、対処の仕方も違います。
メンヘル板には症例のある方、その身内や周りの方の為のスレも幾つもあります。
まずはググって症例をお調べになり、突然切り出さず、
できればご友人と同席して主治医とお話ししてみてはどうでしょうか?
ご友人にしたら唐突なことでショックを受けるでしょうから、
あなたとご友人の主治医とで話し合いが出来ればよいのではと思いますが…
あまり思い詰めると共倒れになってしまいますから。

224 :親切な人:04/11/05 01:21:34 ID:LqgyjseI
ボーダーについてはこのサイトとかが分かりやすくていいと思う。
ttp://www.j-n.co.jp/sb/
冬になると増える傾向にあるみたいですね。どうしてなんだろ?

225 :絶望的な名無しさん:04/11/05 02:25:24 ID:5pcQZSso
うげっ。ついに石鹸食べちゃったよ。
デプロメール半年以上で、手洗いもかなり短時間で雑になってきたから、
意味ないのに、食器さわるごとにいちいち手洗い。
これじゃまだぜんぜん仕事に復帰できないよ…orz

226 :優しい名無しさん:04/11/05 15:25:55 ID:3hRZJCrI
みなさん、ファッションどうしてます?

私は鉄道に乗ったり、(穢れた)と思ったときはシューズや
サイフ、携帯電話も含めて洗浄しなければならないので、
レザー物のジャケットとか着れません
上のレスに、「室外に持ち出したカメラは洗浄しないと自室で使えない」
という方がおられましたが、それに近い状況だと思います

冬は頻繁に風呂に入ると肌も荒れるから、OCDにとっては辛い季節ですね

227 :優しい名無しさん:04/11/05 16:18:01 ID:nb83ZZfH
強迫って不眠を伴うこともあるんですか?

228 :優しい名無しさん:04/11/05 18:42:01 ID:7+z5cZae
>>227
強迫観念に囚われている時はイライラして眠れなかったりする、俺の場合は。

229 :優しい名無しさん:04/11/05 18:47:38 ID:NLqF/goD
セロトニン仮説が怪しく思えてしがたが無い。

230 :優しい名無しさん:04/11/05 20:19:35 ID:yN6Urdwm
>>229 私もそう思えてくる。いっぱい薬飲んでるのに、全然効かない。

231 :優しい名無しさん:04/11/05 20:28:22 ID:yN6Urdwm
悪いけど、鬱病の人が少しうらやましい。薬効くらしいし。
気分が盛り上がってくれば、快方に向かうんでしょ?
それに比べて強迫は・・・・出口がみえないよ。

232 : ◆BaKAFuFUFU :04/11/05 21:40:55 ID:fm3YFWow
>>231
うらやましいなんて言っちゃダメでしょ。
みんなそれぞれ苦しんでるんだから。
オレ鬱病じゃないけど。
そういえば、以前、ガンなら手術すれば治るとか言ってたボケもおったな。

233 :優しい名無しさん:04/11/05 22:53:53 ID:fJMNXOup
>>231
私は、強迫が治らないことを苦にして、鬱病を発症しましたが、
いくら薬を飲んでも、肝心の強迫が一向に治らないので
鬱もほとんど良くなりません。

私と同じように、薬を飲んでも強迫も鬱もあまり治らない人って
いますか?

234 :優しい名無しさん:04/11/05 22:54:11 ID:ubHlCB3v
ガンで思い出したがみんなもガンのこと考えると自分もなってしまうんじゃないんだろうか・・・?
みたいになってくることない?なんか頭よぎるだけで自分もなってしまう・・・と強迫が襲ってくるよ・・・。
でも、たしかに強迫性障害でこれだけストレスかかえてるといつかなってしまうかもね・・。
なんとかせねば・・・。

235 :優しい名無しさん:04/11/05 23:00:43 ID:TsdjLDIy
>>234
私もそういうのあります。
仲間がいてちょっと安心した。
強迫って苦しいけど、他にも苦しんでる人がいるって分かると、
自分だけじゃないんだ!って思えてちょっと嬉しくなる。

236 :優しい名無しさん:04/11/05 23:41:16 ID:ubHlCB3v
>>235
ほんと勘弁してほしいですよね・・・。
別に思うだけでなるわけないんだろうけど、万が一ってのがあるんで、どうもね・・・。
最近自分が中学のとき担任をしてくれてた先生がガンで死んで、その前には17年も生きてきたうちの猫も
ガンで死んでしまった・・・。
そのためか、よけいに考えただけでも病気になってしまうとか思ってしまんでしょうね・・・。
自分も、>>235さんみたいに同じような思いしてる人がいてちょっと安心しました。

237 :優しい名無しさん:04/11/05 23:42:56 ID:NLqF/goD
薬は強迫にとっては浮き輪でしかないよ。元気を出させて仕事等に集中
しているうちに正しい回路をつくっていき強迫の回路を断ち切るしか
ないとおもう。

238 :優しい名無しさん:04/11/05 23:46:40 ID:ubHlCB3v
ありゃ・・・。直しときます・・・OTL
×しまんでしょうね
○しまうんでしょうね

あと、
×同じような思いしてる人
○同じような境遇に立っている人(こっちが正しいですかね?)

どうも強迫があると文章読み返せないです・・・。

239 :優しい名無しさん:04/11/06 00:30:46 ID:j95stcs5
231です。そうですね、鬱で苦しんでる方もたくさん居るんですよね。
すみませんでした。

>>233 自分はもともと鬱傾向だったんですが、強迫で薬を飲んだら、
鬱は良くなった気がします。まだ治療半年なんで今後どうなるか分かりませんが。
強迫で仕事出来なくて、何も出来なくてお先真っ暗のはずなのに、鬱々と暗くなる
事は減った。まぁ強迫症状出た時は今までと変わらず、最悪なんだけど・・・
233さんも薬効くと良いね。

240 :優しい名無しさん:04/11/06 12:14:45 ID:fVWtc29M
でもどんな病気でもなんとなく自分が一番苦しんでるみたいに
思っちゃうよね

241 :優しい名無しさん:04/11/06 15:00:34 ID:bZysoQoW
強迫よりキツイ精神病なんていくらでもあるはずだが、自分が一番苦しいと感じるのはたぶん普通だよ。

242 :優しい名無しさん:04/11/06 16:01:24 ID:02vBQIj7
「会社を休んでもいいよ」といわれているのに
「行かなくちゃ」って思うのも一種の強迫ですか?

243 :優しい名無しさん:04/11/06 16:10:40 ID:hijPSF8y
ある物が好きになって、それに対して嬉々としてやっていた儀式的行為がい
つの間にか強迫的になる。

その物を好きであることをやめちゃえばいいんだけど、なんか胸の奥がグッ
と重くなってなかなか抗えんなぁ。

244 :絶望的な名無しさん:04/11/06 17:16:13 ID:CSEiSnE3
自分も >>239 とほぼ同じ状態。
もともとは「うつ症状」を4、5年前から、
強迫は(抗うつ剤の影響も内心疑っている)1年と2ヶ月ほど前から発症。
「うつ」特有のマイナス思考の変わりに汚染嫌悪と洗浄強迫の毎日。
デプロメールが効いていない患者の一人。



245 :優しい名無しさん:04/11/06 17:45:24 ID:j95stcs5
>>244
239です。自分も5年前、ひどい鬱になりました。その時、病院は行きませんでした。
その後鬱は軽くなったのですが、いつの間にか気付けば確認強迫の嵐
になってました。いつ強迫を発症したのかが分からないんです。先生に
聞いたら、元々そういう強迫傾向のある人は発症時期が分からない場合があります
とは、言われたんだけど。(小学校の時にも奇妙な確認強迫あり)
私の場合は、重い鬱→軽い鬱→気付けば確認強迫→通院→鬱は多少良くなるが強迫は良くならない

お薬たくさん飲んでます。パキシル、リボトリール、レキソタン、トレドミン、セロクエル、デパス

246 :さやいんげん:04/11/06 20:11:42 ID:nE6tiHn8
助けてください…携帯のSH900iのサブ画面の液晶の表
面(プラスチック?)をシャーペンで3ミリほど傷つけて
しまいました。なんか、コーティングがとれて、表面
の素材から害のある物質がで出て、それを触ると毒な
んじゃないかと心配です。その手で頭を触ると禿げる
んじゃないかと思っています。大丈夫でしょうか…表
面は何でできてるんでしょうか?プラスチックですか?

247 :優しい名無しさん:04/11/06 20:50:15 ID:j95stcs5
>>246  いずれにしても大丈夫だよ。多分。自分Pだから良く
分かんないけどさ、絶対禿げることなんか無いから・・・
安心汁。

248 :優しい名無しさん:04/11/06 20:58:27 ID:j95stcs5
アクリル板っぽいな。硬いからポリカーボネートってことは無さそうだし。

249 :優しい名無しさん:04/11/06 21:03:28 ID:j95stcs5
スマン、ポリカーボの方が硬かったわ…でも、液晶に使われてるのは多分アクリル
だと思う。すまん、昔その辺の職に就いてたもんで、適当な知識披露してしまったよ。(鬱)
いずれにしても、246さんが思うような害は無いから安心してください。

250 :優しい名無しさん:04/11/07 00:33:21 ID:yIrMnrCv
思ったんだけど、みんな昔何か嫌なことがあって強迫障害になったんじゃないか?

251 :優しい名無しさん:04/11/07 01:04:47 ID:JfenrvJ8
>>250
そうだと思うけど、今さら過去に戻れないから
考えないようにしてる。

252 :優しい名無しさん:04/11/07 01:58:42 ID:JfenrvJ8
もう死にたい…

253 :優しい名無しさん:04/11/07 02:34:56 ID:yIrMnrCv
よくドラマとかで「これができないともう俺はだめなんだろうな」とかいう感じの
シチュエーションがあるけど、あれって正直ちょっと強迫性障害に「なりかけ」って感じない?
あれが癖になると俺らみたいになっちゃうんだよな・・・。

254 :優しい名無しさん:04/11/07 03:18:07 ID:+8V30REd
身内の人間に幼少から苛まれていたことが主な要因な気がするけど
結局は自分の問題(と思うようにしてる)だし、他にも色々と原因はある
と思う。まあ、オレの場合はもう全てが原因みたいな感じ。
それに今の状態で身内の連中になんか云うとなんか良くないこと起こり
そうだしなあ。

255 :優しい名無しさん:04/11/07 04:11:16 ID:wE4gD35t
部屋の中に散らかっている、いくつかの汚染された物を、
怖くて洗浄できなくて、部屋に遊びに来てくれる友達との約束キャンセルしちゃった。
俺って最低W

この病気を克服しない限り、同棲生活や結婚生活、ルームシェア生活なんてものは
自分には夢のまた夢だと思っている。

以前、患者さんの手記みたいなHPをみてた。
婚約者に結婚直前にOCDのことを告白して、
婚約者もそれを受け入れて結婚に踏み切ったという話を読んだ。
OCDを告白した人の勇気も、それを了解した婚約者の懐の深さも、ほんとすごいことだと思った。
人生って素晴らしい

256 : ◆BaKAFuFUFU :04/11/07 04:59:33 ID:YcIRcR1g
>>251
オレも。
>>255
ケコーンしてるヤシもおるやん?
すげー羨ましい。

257 :優しい名無しさん:04/11/07 12:13:53 ID:QbkN+zFO
一応、OCDと診断されているものです(´Д`)
テンプレやみなさんのカキコとは違ってかなり情けない症状なのですが...

自分が目を離しているすきに、誰かが自分の身の回りのものを隠したり
捨ててしまったりしている気がして仕方がなくなり、ものがあるのを
確認しないと居てもたってもいられなくなってしまいます。
(自分ひとりしか居ないとわかりきっている部屋で、誰も私の財布や
マニキュアやふりかけ(;´Д`)をもって行くはずはないのですが...)
で、確認したら安心半分の「またやってしまった...」の後悔半分。
一日の大半は確認と”確認したい気持ちを抑えようとたたかう気持ち”
とのバトルに費やされ頭がクタクタになります

こういう症状の人もいるますでしょうか?(;´Д`)

258 :優しい名無しさん:04/11/07 12:42:40 ID:XGDOR232
潔癖症の気はまったくないんですが。

これも強迫性障害(OCD)でしょうか?

忘れ物をしたのではないかと確かめ過ぎたり
携帯も鍵もちゃんと持ってるのに、なんども確認し、
他にも何か忘れてないか?今さっきまでなにか持ってなかったか?
と考えすぎたりします。家のなかでも、
火の元やコンセント、窓や玄関の戸締り、目覚まし
その後も、鍵を掛け忘れたと思って何度も確認しに行き何度も見直し、
その物をジーっと凝視したり、手で触って何度も確認してみたりします。
不必要であるという認識、大丈夫とは思いながらも
嫌な考えや疑いがわき起こって来て,また同じ行動をしてしまいます。

259 :優しい名無しさん:04/11/07 14:18:49 ID:oGruNdYU
>>257
全然情けなくないですよ。立派な(という言い方もあれだが)確認強迫でしょう。
抑えようと戦うのは、この病気を良くする為にとても大事な事だから
これは本当に立派ですよ。

でも、頭の中で「部屋には自分ひとりだけ、だから〜のはずだ」みたいに考えてると
結局その事が意識の中心に来てしまうので、不安はなかなか去ってくれないと思います。
あと、抑えようとすると反動で不安が増すと何かの本に書いてありました。
できれば何か他の事に意識や思考を向けられれば良いんですけど…
もちろんそれが難しいのは重々承知してますが。

でも何より大事な事は確認行動をしない事です。
意識はコントロールできないですけど、行動は頑張れば少しはコントロールできます。
そして、それを繰り返していけば段々コントロールしやすくなってきます。
例えば不安になったら、無理やりその部屋から出て物理的に確認できない
状況を自分で作るとか。他にもっと上手いやり方もあるかもしれませんが。
行動しないようにする方法は人それぞれの工夫も結構重要らしいです。
行動しないようにする事を繰り返すと、そのうち意識の方にも変化が現れてきて、
不安感も減少するらしいです。

260 :優しい名無しさん:04/11/07 14:20:47 ID:oGruNdYU
↑はリー・ベアーさんの受け売りです。
長文ごめん

261 : ◆BaKAFuFUFU :04/11/07 21:02:19 ID:YcIRcR1g
どうせ死んじゃうもん 死んじゃうから楽しんじゃうもん って曲誰の曲だっけ?


262 :優しい名無しさん:04/11/07 21:12:19 ID:b6MYmz/m
強迫性障害・不潔恐怖・不安神経性、の症状持ちなんですか、
最近、調子は悪くないのに、生活していてなぜか空虚な感覚や退屈さをすごく感じます。
これも症状なんでしょうか?
ちなみに約2年デプロメールとレキソタンを飲んでいます。

263 :優しい名無しさん:04/11/07 21:18:15 ID:INa7rwg7
>>257 
私も似たような感じの強迫あったよ。
確認の為に神経はくたくたになるし、莫大な時間をとられて辛いよね・・。

>>258
それは、確認系の強迫だね。
私は、最初に発症したのは潔癖系だったけど、今はその症状は消えて
変わりに確認系、整理整頓系の強迫になっちゃったよ・・・orz

264 :優しい名無しさん:04/11/07 21:35:38 ID:47Qi0seR
今日こんなどうでもいいことで心配になった。
電池が水につかってしまって、その水を触ってしまい、目を擦ったり、その手で蟹食べたりしてしまった・・・。

これって大丈夫なのかなぁ・・・?

265 :258:04/11/08 00:03:38 ID:C05BZtMu
>>263
確認系というのですか。ありがとうございます。
こんど、先生にそうだんしてみます。

266 :優しい名無しさん:04/11/08 01:20:11 ID:/Yxihgce
・確認系(火の元、施錠)
・洗浄系(汚染系)
・縁起恐怖(これをやらないと良くないことが起きる)
・観念系(儀式を伴わない恐怖)
・感染恐怖
他にもある?
これらは結構入れ替わったりするけど、自分が今気にしていないことは馬鹿馬鹿しく
感じるんだよな。

267 :優しい名無しさん:04/11/08 07:25:46 ID:XVrMbttS
強迫の患者って約100に一人しかいないんだよね
笑っていいとも見てると100の一人に該当するってことは本当に珍しいことがわかる
俺らはその超ツイテナイ一人に生まれてきたわけか・・

268 :優しい名無しさん:04/11/08 12:24:35 ID:ExCpbEX4
>>264さん
まったく問題ありませんよ(^^)

269 :優しい名無しさん:04/11/08 12:34:52 ID:ZNu6DiQq
>>268
ども。

270 :優しい名無しさん:04/11/08 14:51:05 ID:7wwPSUTz
医者には精神病じゃないんだから治る、絶対治ると言われたけど
つまり性格の問題だって言うのか。

小学生の時に発症して十数年、
手を洗い続けて服を洗い続けて、家庭内不和、人間関係の恐怖、etc...etc...
十数年をこうやって過ごして成長した今、完治なんてするわけないだろ。
最近じゃ寒いのに布団でまともに寝ることもできない。
外に出るのも苦痛だ。愛犬を抱きしめることもできない。
除菌ティッシュとファブリーズのダース買いで金もない。働くこともできない。

もう嫌だ

トンプクがぶのみして朦朧としてる今、なにもかもどーでもよくてある意味幸せだよ

271 :優しい名無しさん:04/11/08 15:08:16 ID:ZNu6DiQq
たしかに、強迫は統失と違って不治ではないかも。
事実、俺も生活環境を変えると治ってきた。(たぶん)

272 :さやいんげん:04/11/08 18:45:55 ID:0KZGc/xQ
>>249さん
ありがとう…本当にありがとう。少し安心しました。本当は買い替えたいけど、
こんなことしててもキリがないので使い続けます。大学で講義を受けたり友達と
話してるときはそれほど気にならないのですが、一人の暇な時間などに強迫観念
が出てしまいます。でも昔より良くなったので、これからも良くなることを願っ
ています。

273 :優しい名無しさん:04/11/08 20:06:22 ID:ZFFv1wAU
仕事してるときついよー。
FAX送信するにしても何度も番号確認するから
ひどいときは1通送信するのに30分位かかってしまう…

274 :優しい名無しさん:04/11/08 21:31:51 ID:DHTHQGfN
親殺したい。
夜眠れないのも勉強できないのも強迫性障害という精神病になってるせいなのに
「お前はほんと嘘ばっかだな」「いつになっても成長しない奴だな」「なんで同じ過ちをするんだ?」

自分の子供の精神病にも気づかねーのか。
と言いたい・・・。もうなんつうか誰に恨みぶつけりゃいいのかわかんねえ・・・。

275 :優しい名無しさん:04/11/08 22:15:07 ID:n61Qu9yd
かわいそう・・・>274
でも殺さないでね。

私も強迫に鬱を併発してます。
今は鬱の方がしんどい。体の方も心の方もエネルギーが極端に低下してる。
強迫って体力いるのに全然ないからお風呂にもめったに入れん。
うわーん。きちゃなくてごめんよ。

276 :優しい名無しさん:04/11/08 22:18:23 ID:Y1JrSXfx
強迫神経症って根本的に治るのだろうか?
抑鬱傾向で仕事を辞めて自宅にいるのだけれど、割と落ち着いてきた今でも
たまに突然強迫観念が出てくるし。

277 :優しい名無しさん:04/11/08 22:46:24 ID:gFf5W8mR
ようやくバイトの面接までこぎつけました。
ところで質問なんですが、2年前会社をやめたんですが履歴書には嘘を書いて
いいでしょうか?先月バイト2つ受けたんだけどどっちも落ちたorz
やっぱり2年間働いてないと採ってくれないのかな?彼女にも迷惑かけられないし
早く決めたい・・強迫もひどいしorz
なんで俺はこういう人間なんだろう・・・

278 :優しい名無しさん:04/11/09 00:02:27 ID:vN9o8cGb
私は着替えに30分かかってました。脱いだり着たりを繰り返してて。
踏んではいけないところがたくさんあって一歩も歩けない時期もありました。
歩いていても「あ、やりなおさなきゃ」と思って何回も行ったり来たりしてました。


いまは強迫がよくなって今度は鬱になったんですが
強迫より鬱のほうがつらいです。。。
だからみなさんまけないでください。

279 :優しい名無しさん:04/11/09 00:44:44 ID:48ioCo7h
>>277
無職・だめ板にそういったスレあるよ。
多分、そっちのスレの方が、そういう情報知っている人多いよ。

280 :優しい名無しさん:04/11/09 01:34:48 ID:cHDyHKLx
>>209
「ライバルを持つ葛藤(かっとう)が原因」というならば、
長子であるかないかに関わりなく、同性の兄弟姉妹がいる人全員
に等しくリスクがあるはずなのに、
実際には「長子に多い」ということの説明がつかないね。

やはり「長子」には
「お兄(姉)ちゃんだから・・・」というような親の眼差しの影響があるんじゃないかな?

281 :優しい名無しさん:04/11/09 01:36:20 ID:cHDyHKLx
ちなみに、「社会的ひきこもり」は「長男」に多いらしい。

282 :優しい名無しさん:04/11/09 02:42:32 ID:r2RWxIpX
みなさん薬を飲むと小便がちかくなりませんか?

というのも、昔2〜3時間毎に膀胱が張っていつもギリギリで
トイレに駆け込むのが続く時期があったんです。

まだ20代ですし、何かの病気かと思ってたら、どうやら
母親が何かの薬(セロトニンがど〜たらいう)を食事に混入していた様です。

僕は潔癖症なので薬のせい(?)でトイレに何度も行くハメになるのは
イヤだったのですぐにやめさせました。
で、あれ以来急な尿意は何時の間にかなくなりました。


けど最近この板を見てると薬もいいな〜と思える様になってきたんですが、
またトイレに頻繁にいくハメになるのは勘弁と…(^ ^;)。

やはりあれは薬の副作用だったのでしょーか?
それとも単なる僕の勘違い??

誰か教えてくらはい。

283 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/09 04:26:34 ID:cQkPXQpi
皆様、ロボトミーはいかがですか?
クスリが効かない重症の強迫性障害にロボトミーは劇的に効果があるそうです。
怖がることはありません。今はコンピューターを駆使して安全に脳の一部を切開します。
昔みたいに脳出血で死ぬことはありません。

イギリスとかアメリカでは現在でも治療で行われています。
強迫性障害で苦しむ皆様ロボトミーを積極的に受けましょう。

284 :優しい名無しさん :04/11/09 04:52:31 ID:eLl86UgD
>>283
 

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   ゙゚゚゚~    ゙゙゚゚゚"        l,,f′     .""   .゙゙゚゚゚゙′       「l"


285 :優しい名無しさん:04/11/09 18:02:48 ID:kHTmiois
>>275
そりゃ親は実際には殺したりしませんよ。食わしてもらってるんだし。
実際に親が何か事故や病気で死んじゃうんじゃないか?とかいうのも浮かんでくるほどですから。
なんだかんだ言って心底では親のこと心配とかしてるみたいです。
しかし、ほかにも
「お前はもうボケがはじまってるからな。独り言でっかい声で言うし(ニヤニヤ)」
「(キレてきた時)お前タダ飯食わせてもらってるくせにえらそうな口叩くな」
とかあるんですけど、もう反撃できません・・・。

それと、強迫性障害は「精神病」ではなく「神経症」でしたね・・・。失敬。

286 :優しい名無しさん:04/11/09 18:53:18 ID:r2RWxIpX
>>285
やな親ですね。

うちの親は俺のおかげ(?)で宗教にハマってやさしくなりますた。

朝晩変なお経を唱えてまつ。
サテどうしたものか…

287 :優しい名無しさん:04/11/09 18:53:46 ID:lV7rBRWD
マジでロボトミーしかないと思ったことあるよ。
でも廃人になんのはやだからさ・・・

288 :優しい名無しさん:04/11/10 01:40:27 ID:Ti5Fqr0c
>>287
そ、そりゃ、古いイメージ過ぎ。
強迫神経症に対する外科的療法はありますよ(主としてアメリカ)。

289 :優しい名無しさん:04/11/10 01:53:14 ID:v1hcaRFR
乗り物酔いする人が
乗る前から緊張してカラあげしちゃうのも脅迫性障害かな

290 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/10 06:40:51 ID:a15+WMJ2
>>287
だからそれは考えが古い。今時ロボトミーで廃人になる人なんていませんよ。
前に書いた通り今はコンピュターを駆使して安全に行われるのですよ。
重症の強迫性障害にはロボトミーは劇的に効果のある治療法です。
僕はロボトミーを積極的に支持します。
薬の効かない重症の強迫性障害にロボトミーは有効なのは事実です。

291 :優しい名無しさん :04/11/10 09:05:15 ID:hekNEXOT
>>290
ソースよろ
新しい手法のロボトミーに関する論文のタイトルと掲載雑誌をいくつか出せ
藻前がいくら講釈垂れてもソースがなきゃ信憑性ゼロ
言っておくがロボトミーと明記されてる奴な
脳外科手術=ロボトミーじゃないってことは分かってるよな?

292 :優しい名無しさん:04/11/10 11:05:29 ID:HK58OhQ3
ロボトミーって初めて聞きました。で、調べてみたら今禁止らしいじゃないですか?傷害罪とかで
訴えられるかもとかなんとか。
それってやっぱり多少は危険だからじゃないですか?確実に廃人にならないとか、
後遺症がでないならいいけどやっぱり・・ね。


293 :優しい名無しさん:04/11/10 17:13:17 ID:b2SpAJHR
OCDで脳外科手術と言ったら、帯状回の切断手術が一般的なのでは?

294 :ぬりぬら(・´з`・):04/11/10 17:54:44 ID:+rM386Be
脳みそ切り取るなんて考えただけで吐きそうだから無理です

295 :優しい名無しさん:04/11/10 23:08:00 ID:/hbvlOvs
>今はコンピュターを駆使して安全に行われる
この辺から電波がぷんぷん匂ってくるね(w
どうコンピュータを駆使しようが前頭葉切除に変わりはなかろうが?
具体的にどう「コンピュータを駆使」するの?詳細に知りたいね。

296 :優しい名無しさん:04/11/10 23:21:08 ID:yDuP4677
ユダは真性キ〇ガイなので・・・

297 :優しい名無しさん:04/11/11 00:40:17 ID:epzkWMbo
電気ショック療法で一時期改善すうとか医者が言ってたけど、私はことわった。


298 :優しい名無しさん:04/11/11 04:47:03 ID:1wnhFLrn
このスレ始めてきたんですけど(もちろん自分強迫で…)
強迫性障害ってそんな危険な手術をしないと
治らないんですか!??

昔ググった先では行動療法+薬物療法で
大半は治ると聞いて安心していたのですが…orz
なんかいきなり心配になって来ました…_| ̄|〇
どなたか教えて下さい…、。。

299 :優しい名無しさん:04/11/11 05:04:27 ID:kuS42ihO
watasiは強迫を治しました!治すにはコツがある
アドバイスしたいのでわつぁしのサイトにきてね。。
http://diary.jp.aol.com/ukjfj9w/

300 :優しい名無しさん:04/11/11 12:25:33 ID:TjMKJw7m
>>298
手術は最後の切り札。
薬物療法も行動療法もその他の心理療法もECTも通用しない
超重症患者に対しての最終手段。

大半の患者は、薬物療法+行動療法で十分日常生活が
送れるまでに回復できる。と、思います。

301 :優しい名無しさん:04/11/11 12:58:33 ID:5rrfHCbF
ロボトミーって要するに極端にいえば、
病気を治すためには病人を殺せばいいって治療法?でしょう。
脳を殺してしまえばたしかに精神病は消えてなくなる罠。

302 :優しい名無しさん:04/11/11 13:00:19 ID:5rrfHCbF
脳のなかで悩みを感じる箇所が特定できればその部位を除去する手術を
すべての人間に施せばいいってことになる。そうすれば人間から悩み事は消える。
もっとも効果的な予防法だ。

303 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/11 20:25:06 ID:1DbH0wFJ
>>298
強迫性障害に他の神経症などと違い薬物療法はっきりした効果がみられません。
また行動療法や心理療法、電気ショックが有効な場合もありますが
やはり一部の重症患者にはやはり効果がありません。
残念ながらあらゆる治療をしても強迫性障害が治らない人もいるのです。

そういう人にロボトミーは時に劇的に有効な場合があります。
ただロボトミーは昔は非常に危険な手術でもありました。
昔は衛生的とはいえなくこめかみの辺りの頭蓋骨に穴を開け手探りで脳を切るので当然脳出血をおこしまた。
死亡率は非常に高く五年生存率は50%もありませんでした。

でも安心してください。今は違います。昔みたいに手探りで野蛮な手術は行われていません。
ロボトミーは今はCTスキャン、MRIなど画像をコンピューター分析して
安全に必要な部分だけ脳を切開します。
脳出血などは起こしませんし後遺症もほとんどありません。

あらゆる治療をしても強迫性障害は普通の日常生活を送れなくなる場合はロボトミーを考えてください。
でも日本ではロボトミーは現在は行われていないのでアメリカかイギリスでロボトミーを受けること
になりますのでその辺は考慮してください。

304 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/11 20:34:19 ID:1DbH0wFJ
>>303
訂正

あらゆる治療をしても強迫性障害で普通の日常生活を送れなくなる場合はロボトミーを考えてください。

なおロボトミーを考案したエガス・モニスという精神科医はノーベル賞を受賞しています。
現在薬物療法の進歩もありロボトミーは批判されていますが、重症の強迫性障害に劇的に効果があるので
再評価でしても良いのではないでしょうか?

305 :優しい名無しさん:04/11/11 21:13:34 ID:oFGDCyOh
>>ユダたん

ロボトミーロボトミーってあんたね。
コンピューターコンピューターってあんたね。

有名所で多少記事は古いが張っとくよ。見ておいで。


ttp://homepage3.nifty.com/kazano/psy.html


306 :優しい名無しさん :04/11/11 23:46:18 ID:tlQslTKw
だから論文のソースを出せとあれほど(ry
PNASあたりで探してこいや

307 :絶望的な名無しさん:04/11/12 19:04:31 ID:K3jEGDH/
おお、ついに外科療法について話題になったか!
もっともこれは薬も効き目がなく、
家族や他者をまきこんだりする、よほど重症なケース
だけに限られると思うよ。

308 :優しい名無しさん:04/11/12 20:58:09 ID:Epu5P5Op
おれ行動療法中なんだけど少し進歩した。
以前ならレジで清算した後に足元を確認したり
車を運転中にバックミラーで確認したりしてたけど
無理やり我慢して意地でも振り返らなくしてたら
脳がそれを正しい行為だと認識し始めたらしい。
振り返らないでやり過ごせた時は快感だよ。

309 :ぬりぬら(・´з`・):04/11/12 21:43:25 ID:g7GGgUuc
そう、波に乗るまでがつらい
一度波に乗ったら今までが嘘の様に楽になる

310 :優しい名無しさん:04/11/12 23:55:20 ID:NP8PAt+j
ロボトミーと違うのか良くわからんが、強迫性障害の外科的療法って
以前からあるよね。


311 :優しい名無しさん:04/11/13 01:47:36 ID:QfMsCWGC
生活環境変えれば案外治ってくるはずだよ。

312 :優しい名無しさん:04/11/13 20:04:37 ID:nhi2W3Kb
私の彼氏はたぶん確認系です。
レジのあと、自分が立っていた場所、電車の座席、などの外にいる時も、
家を出る時も部屋の中を確認していて、自転車のカゴの中を手でずっと触ったりしてます。
私が話し掛けたりすると初めからやり直し…
四年前かららしいのですが、病気だとは気付いてないらしく今までの彼女さん達も気付かなかったみたいで、
私が気付いて調べてようやく強迫じゃないかとわかりました。
病院にはまだいってません。
病院に行くより前に私にできる事はありませんか?

313 :優しい名無しさん:04/11/13 20:21:43 ID:RuQiIQn4
>>312
他人じゃどうすることもできない。とりあえず、何か失敗ごととかしても責めてやらないことかな。
強迫のせいで集中とかできなはずだから。

314 :312:04/11/13 22:14:09 ID:nhi2W3Kb
>>313
そうですか…。
なんにもできないかぁ…。

315 : ◆BaKAFuFUFU :04/11/13 22:59:05 ID:piwVC22Z
>>312
本人が辛くなく、自分なりのやり方で生活出来ているなら問題ない。

316 :優しい名無しさん:04/11/13 23:37:27 ID:a/5nEeBb
>>312
前のレスにもあったけど、強迫性障害と仮定して接し方などは勉強すれば
役立つと思います。
チェックリストとかもやってみて程度を見ることによって、治療が必要かどうか
医師に相談することもできます。
あくまで、あなたの彼が強迫性障害と仮定しての話です。
>>315の言うとおり本人や周りの人が生活等に負担を感じていなければ、
かならずしも強迫性障害と診断されないかもしれないし、治療も必要
無いかもしれません。


317 :312:04/11/14 10:02:37 ID:8Bzrfft/
皆様レスありがとうございます。
チェックはしてみました。
やはり重度ではありませんでしたがそうだったみたいです。
確認行為が辛いらしく本人も治したがっていますが、今は仕事の関係で病院へ行く時間はないみたいです。
病院へ行かずにできる事はないですか?

318 :優しい名無しさん:04/11/14 10:36:41 ID:UbLRDRe7
>>312も彼もお互いに「彼が強迫性障害だといいうことがわかっている」
ということですね?
有効(?)な薬をもらうには、やはり病院に行くしかないです。行動療法
等は独学でもできないことはないですが、とても難しいです。
でもあなたの協力があればできるかも。
一度だけ時間をとって臨床心理士に相談してみるのもいいかもしれません。
(時間がとられないこと。半独学で行動療法をやってみたいことなど)


319 :312:04/11/14 10:57:38 ID:8Bzrfft/
>>318レスありがとうございます。
私はまだ学生で医療系の学校に通っていて授業で心理学の授業があるのですが
その先生が精神科?で働いてる人みたいでカウンセリングとかしてるって言っていたので、
私から見た彼の症状や、彼自身が自分の行動について言ってる事をメモして、先生に聞いて何かしらアドバイスを貰うのは意味ないですかね?

薬は依存したりしないかなぁ…と心配していました。

320 : ◆BaKAFuFUFU :04/11/14 12:05:54 ID:zqpM0fwV
>>319
>私から見た彼の症状や、彼自身が自分の行動について言ってる事をメモして、先生に聞いて何かしらアドバイスを貰うのは意味ないですかね?
そのままのこと先生に聞いてみては?

321 :優しい名無しさん:04/11/14 12:28:32 ID:8Bzrfft/
>>320わかりました!明日心理学なので聞いてみます!

322 :優しい名無しさん:04/11/14 13:02:02 ID:q5+eecRI
なんつうか、確認行動をしてしまうのは麻薬でいう禁断症状と一緒だよな。
確認行動をせず、必死に耐えていけば治るのかもな・・・。

323 :優しい名無しさん:04/11/14 13:06:35 ID:pReGTiPZ
>>319
>薬は依存したりしないかなぁ…と心配していました。
SSRIは依存しません。けど、あまり効果も期待できかも。
私は現在デプロメール300mg/Dayだけど、ちょっと効いてるような気がする。
まあ、個人差はあります。

324 :優しい名無しさん:04/11/14 13:09:21 ID:uFiGXLXz
依存はしないかもしれんが、断薬はきついぞ

325 :312:04/11/14 13:51:08 ID:8Bzrfft/
レスありがとうございます。薬については私はまったく詳しくないのでよくわかりませんが、依存はないみたいなんですね!
よかった。とりあえず彼氏は部屋が汚いので掃除すれば外出時の確認も少しは楽になるかと思って掃除をすすめました!
また何かあったらレスさせていただきます。

326 :優しい名無しさん:04/11/14 15:15:42 ID:EoV22Ij9
まだ16なのにOCDって辛いです。生活のほとんどがこれのせいで疲れる。マジで泣きたい‥

327 :優しい名無しさん:04/11/14 15:22:43 ID:q5+eecRI
>>326
俺もOCDのせいで青春時代は地獄だったわ。
そんな俺も来年4月で高校卒業。
OCDのせいで高校ではほとんど友達作れなかった。

328 :優しい名無しさん:04/11/14 15:41:07 ID:EoV22Ij9
かと言ってまわりに言ったって暇だからそんな事気にするだけだろと言われて終わりだし。もうマジで疲れる…。このOCDのせいでどんだけの時間を奪われたんだろ。泣けてくる…

329 :優しい名無しさん:04/11/14 16:01:22 ID:8Bzrfft/
だいじょうぶ?

330 :優しい名無しさん:04/11/14 16:13:11 ID:Ybr04EYJ
>>328
俺は強迫のこと言うこともできないんだが。
笑って馬鹿にされるだけだろうからな。

331 :優しい名無しさん:04/11/14 16:25:08 ID:uFiGXLXz
自分が抱えてる不満や問題を、全部OCDのせいにするのって楽でいいよな
これも一種の疾病利得なのかな

332 :優しい名無しさん:04/11/14 17:14:38 ID:EoV22Ij9
>>329 ありがとう

333 :優しい名無しさん:04/11/14 17:17:10 ID:Ybr04EYJ
>>331みたいなこと言われるから俺たちはほんと苦労するよ。わかってもらえねえ。

334 :優しい名無しさん:04/11/14 17:19:04 ID:8Bzrfft/
苦しさを同じ位は感じられないけど、わかってくれる人もいるから。
気にしないで平気。

335 :ぬりぬら(・´з`・):04/11/14 17:24:23 ID:vEglvmxi
吐きそうだ
体が辛いときに強迫はほんとに最悪だ…

336 :優しい名無しさん:04/11/14 18:10:59 ID:e4sI+q8T
>>335
体調崩したの?
わかる。つらいよね
皆さんもインフルエンザなどきをつけて。


337 :優しい名無しさん:04/11/14 18:12:19 ID:EoV22Ij9
俺は、今必死に戦ってます。

頭ん中で自分とOCDば浮かばしてめちゃくちゃ殴って気にしないようにしてる。

馬鹿げてる方法だけど、意外と行動に移るまでに時間がかかってる(頭で考えてるから)のであまり気になってない感じになります。

338 :優しい名無しさん:04/11/14 21:09:13 ID:go34/awa
OCDはほんと辛い病気だよ
もう死にたい

339 :ぬりぬら(・´з`・):04/11/14 21:41:13 ID:vEglvmxi
俺も同じです

340 :優しい名無しさん:04/11/14 22:39:54 ID:Fq4VG07t


341 :340:04/11/14 22:41:41 ID:Fq4VG07t
↑ 間違えました。すいません。

342 :優しい名無しさん:04/11/15 01:13:18 ID:gM2zttjd
心配性と強迫性障害は紙一重ですか?

343 :優しい名無しさん:04/11/15 01:59:46 ID:bFuKZKIP
たしかちびまる子ちゃんの単行本の中でさくらももこが「階段を上り終える時は必ず
右足でないと気がすまない。左足だった場合はわざわざ階段を少しもどって右足で
上る」みたいな事を言ってたけど、これも強迫の一種だよね?

344 :優しい名無しさん:04/11/15 02:03:11 ID:iNtJ7BL4
>>342
紙一重を定義してください。
>>343
そだね

345 :優しい名無しさん:04/11/15 02:47:34 ID:NG1hsYzc
儀式が失敗した。
もうだめだ。

346 :優しい名無しさん:04/11/15 03:38:19 ID:vtgnzJEm
>>345
IDもNGだしね・・

347 :優しい名無しさん:04/11/15 03:55:21 ID:VzLHp5Sy
来世に期待っと・・・もう今生は何をしても無駄っと・・・

死ぬか

348 :優しい名無しさん:04/11/15 04:29:36 ID:h0HjFb+Q
自分の場合、頭の中で取り消し行為みたいな事をやらなきゃいけない。行為を行っているときは他の事が考えられない。16才から始まって今年で8年目だ、、。私の青春もこれに消えまつた。ウワーン。

349 :優しい名無しさん:04/11/15 11:45:13 ID:QHxiD9Hb
>>345
儀式は禁断症状だ。
やっちゃダメ。

350 :優しい名無しさん:04/11/15 19:54:20 ID:NG1hsYzc
>>349
でも、儀式やらなきゃ元に戻らない気がしてならない

351 :優しい名無しさん:04/11/15 20:42:31 ID:yMgNjeXW
>>350
そうだね…。
不安な気持ちだけならなんとか我慢もするが、この儀式は我慢できない。
何でこんなのになったかなぁ。

352 :優しい名無しさん:04/11/15 20:43:42 ID:9QFM3m5X
儀式って言うのは、確認する事ですか??

353 :優しい名無しさん:04/11/15 21:21:27 ID:XZgeMmO2
それはわかるが禁断症状みたいなもんだからやるとよけいにハマってくよ。

354 :優しい名無しさん:04/11/15 21:36:44 ID:QEwtT+cQ
>>312です。
今日心理学の先生にレポート用紙に彼の事をまとめて書いた紙を渡しました。
来週にお返事くれるみたいです。
心配性と紙一重と上にレスありましたが、私の彼氏も異常なほどの心配性なのですがそのせいだったのか…。なんだぁ。

355 :優しい名無しさん:04/11/15 22:37:14 ID:IsPeiDMC
>>349
「禁断症状」って意味わかってるのか?
>>353は正しいが.....
儀式的な行為は強迫性障害の症状のひとつ。
それを我慢するのが暴露療法なわけで.....

>>354
心配性と紙一重というのは甘い考えでは?


356 :優しい名無しさん:04/11/15 22:42:29 ID:QEwtT+cQ
>>355
甘いですか…。
まだまだ無知なので、そのまま受け入れてしまいました。


357 :優しい名無しさん:04/11/16 01:05:09 ID:gOqLM6eX
のぉおおおおおお
うおうおふぁ!!!

358 :優しい名無しさん:04/11/16 11:29:42 ID:B1k7dGAF
楽しいこともOCDのせいで楽しくなくなってくるな

最近頭痛というか頭のしびれた感じが取れない

359 :優しい名無しさん:04/11/16 11:36:36 ID:JXFF3zTv
こんな話見つけたので投下してみる。
先端恐怖とか刃物系が駄目な人は読まないでね。


217 名前:Mr.名無しさん [sage] 投稿日:04/11/14 17:26:50
中学2年12月10日の俺へ

お前さ、今、原因不明のけいれん発作に悩んでるだろ、誰にも相談せずにさ。
けいれんの時の顔が「変な顔」とかもっとひどい言葉で罵られていじめられてるだろ。
病気といじめで悩んで、この日もかなりいじめられて帰ってきたんだよな。
それで、包丁持ち出して手首切ろうとしてるだろ。ホント辞めろ、頼むから。
お前度胸ないしさ、軽傷で終わるけど母さん泣かせるんだから。さらに父さんに殴られるから。

病気に効く薬、ちゃんとあるからな。いろんな病院行って2年後にそれ飲んだとき感動するよ。
お前、街中でいきなり大声でよっしゃーとか言ってガッツポーズする。でも恥ずかしいからやめておけ。
それでお前は大学入学の頃、化学を勉強して薬を作るのを一生の仕事にしようと思うわけだ。

お前の病気は完治しないんだけどさ、でもお陰で学んだことたくさんある。
死んじまったらなんにもできねぇんだ。
お前なんかよりきつい立場にいる奴いっぱいいるよ。
でも、お前の手足は薬飲んでりゃまともに動くから!

お前の切ろうとしてるその左手で、俺は新しい薬作ろうとしてんだ。
何か新しい薬作って誰かをよっしゃーって叫ばせてやろうぜ!
街中でガッツポーズとらせてやれ!ついでに恥ずかしい思いさせてやれ!
いいか、包丁は持ち出すんじゃない、それはお前の手首切るための道具じゃない。
その包丁で母さんに明日の朝飯と弁当作ってもらえ、いいな!


OCDは薬だけで治すものじゃないけど、なんか良い話だなと思ったんで

360 :優しい名無しさん:04/11/16 13:59:24 ID:9PM3ki29
OCD関係の本なんかは良いんでしょうか?
最近種類もちょっとずつ増えている気がします。
まだ店頭に並べられるほど部数は多くはないみたいですが。
3週間で治るなんたらかんたらって本がよさげなんですが。
こーいうような本を読まれた方の感想聞かせてください。

361 :優しい名無しさん:04/11/16 14:50:52 ID:9JZnaHrW
みんなどんな物で強迫観念に追われます??

俺は物の位置、蛇口等のひねり確認、コンポの音質設定、携帯の設定……ホント数えたらきりがないんですけどこのぐらいあります。

一番辛いのは物の位置確認です。視界に必ず入るんで、ホント気になって仕方なくなります……orz

362 :優しい名無しさん:04/11/16 15:05:17 ID:/dtuxqj3
>>360 本では難しいと思いますよこの病気は まあ本は売れればお金になりま
すからいろいろとだすでしょうけど セロトニンやら脳内物質が関わってますから 本を読んで考え方を変えれば治るような
病気じゃないと思いますね 自分もいろいろ本を読んでみましたがあまり効果はなかったと思います
やはり薬物治療がこの病気の対処法としては一番いいんじゃないでしょうか

363 :優しい名無しさん:04/11/16 15:07:25 ID:/dtuxqj3
↑へんな改行になってしまった失礼

364 :360:04/11/16 19:56:55 ID:X9c9goOT
レスどもっす。
本店頭にないからオンラインか店頭取り寄せになっちゃうけどなんか
記録に残っちゃうだろうし、嫌なんだよなぁ。
店頭にあればどーせばれるのは顔だけだし、それも有象無象の客の一人として忘却
されるだろうから気楽なんだが。

365 :優しい名無しさん:04/11/16 20:58:33 ID:+hylJLeE
>>364
本読んだほうが良いと思うよ。
『3週間で治る〜』はダメだと思うよ。3週間で治るなら苦労は
しない。
「治る系の本」より「強迫性障害とは?系」の本がお薦めだな。
1冊で十分。
「治る系の本」の場合、暴露療法が多いと思うけど、独学でやる
のは難しい。

>>362
>すからいろいろとだすでしょうけど セロトニンやら脳内物質が関わってますから 本を読んで考え方を変えれば治るような
>病気じゃないと思いますね 自分もいろいろ本を読んでみましたがあまり効果はなかったと思います
強迫性障害は完全寛解しないかもしれないし、あるていど薬物療法
が進んだ段階で考え方を変えるなりして、強迫性障害とうまくつき
あっていく必要はあると思うけど。もちろん症状にもよりますです。


366 :絶望的な名無しさん:04/11/16 21:40:55 ID:xA8xI1ap
お酒飲んでも強迫行動には一切影響なし。
狂ったように儀式を繰り返す・・・orz

367 :優しい名無しさん:04/11/16 21:43:34 ID:x6cVgn0H
>>359
出典 紹介希望!


368 :優しい名無しさん:04/11/16 22:38:17 ID:NTNsQ7+8
強迫性障害の方に聞きたいのですが、睡眠不足でもないのに、空腹でもないのに、
ものすごく運動したわけでもないのに体がふらつくほど疲れている
という症状はないでしょうか?
血液検査や脳のCTをとっても病気は見つかりませんでした。
私も強迫性障害です。

369 :絶望的な名無しさん:04/11/16 22:40:30 ID:xA8xI1ap
>>368
仮面うつ病では?
強迫のための抗うつ薬を服用していたら、
疲れやすいなどの副作用はほぼあたりまえのように見られるらしい。

370 :359:04/11/16 23:30:54 ID:SFyh1uzZ
>>367
2ちゃんでの面白いカキコを転載してるブログからのコピペ。
2ちゃんのどこかに「○○の時の自分へ」という内容を書き込む板があるらしい。

ちなみにそのブログ自体はここ 有名だと思われる
ttp://nini.blogtribe.org/

371 :優しい名無しさん:04/11/17 00:30:23 ID:IcG4FtRO
>>218
震災だったため、だいぶ遅いレスになりますが、以前にレス
しているので今回もレスしておきます。
うつ病であれ強迫性障害であれ本人が薬を飲むことをいやが
ることは多いです。
やはり医師から薬の安全性等の話をしてもらい、なんとか飲
んでもらう方向に持っていければと思います。
行動療法もありますが、薬物療法と合わせた方が、より効果
的です。


372 :優しい名無しさん:04/11/17 17:52:09 ID:Eqkh1RC/
>>358
というか、強迫にやられてるときとやられてないときの人に接される態度が違うのがほんと嫌。
多重人格みたいに感じられてるかも・・・。

373 :優しい名無しさん:04/11/17 19:13:19 ID:A2znWOcc
昨日から頻尿だよ
死にたい

374 :優しい名無しさん:04/11/17 20:36:58 ID:lnSfXefO
もう死にたい

375 :優しい名無しさん:04/11/17 20:42:57 ID:/Ma0VBdI
。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ

376 :優しい名無しさん:04/11/17 21:17:01 ID:A2znWOcc
はあ…
もう限界だ…

377 :(つ´∀`)つ:04/11/17 21:22:42 ID:RaqgeG/F
>>376
限界の先は、見えるかい?

378 :優しい名無しさん:04/11/17 21:44:58 ID:A2znWOcc
何も見えない
明日も分からないよ

379 :優しい名無しさん:04/11/17 22:34:58 ID:+kOwAwvi
うちの嫁さんも強迫性障害。
強迫観念ともいうのかな。
発症して3年になる。
症状は良くなったり悪くなったり。
何とかしてあげたいけど力になれないのがもどかしい。


380 :優しい名無しさん:04/11/17 22:38:22 ID:+kOwAwvi
ちなみにうちの嫁がこの病気になったのは
親の教育&愛情の無さにあるみたいだ。
幼少時に虐待に近い教育、あからさまな
嫌がらせを繰り返し続けられたみたい。
当の親達はほとんど責任を感じていない。
腹が立ってしょうがない。


381 :優しい名無しさん:04/11/17 23:25:31 ID:dna967Ex
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1026505539/710
↑これって強迫性障害っぽくない?

382 :優しい名無しさん:04/11/17 23:27:14 ID:zUNBMtb7
>>379
嫁さん幸せね
私はこれで旦那に捨てられました。うわぁ〜〜ん(>_<)

383 :優しい名無しさん:04/11/17 23:47:41 ID:L5LxD+YK
>>380
本当優しい旦那さんで幸せだね。
私も奥さんと同じ感じで数年前発症しました(虐待を受けていたという
訳じゃないけど、自分は愛されていないとずっと感じていた)。
一時期は本当酷くて仕事も休んでいたけど、ちゃんと復活して
ふつうに仕事&生活してます。
絶対治りますよ、大丈夫。

384 :298:04/11/18 00:09:07 ID:RRSV6fGn
かなり亀レスで申し訳ない&携帯なのでレスアンカー
付けられませんがorz答えて下さった皆さん
どうも有難うございます。
そうなんですね。
ちょっと安心しました。
まだ薬物も行動もして居ませんがこれから
頑張って治したいと思います。
本当にどうも有難う御座居ました。

385 :367:04/11/18 01:00:21 ID:23leWyYT
>>370
ありがたう。 参考になりますた。
ほかにもグッとくるカキコを転載してますのぅ。


386 :優しい名無しさん:04/11/18 02:04:48 ID:bei+OggU
もう死にたい

387 :優しい名無しさん:04/11/18 02:36:12 ID:8UGRY6WS
嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼居fkすぇgk船j着おw時tjhいg日thg

388 :絶望的な名無しさん:04/11/18 11:40:59 ID:/fNIARhk
>>381
マジレスすると、あれは単なる批評ですよ。

あとOCDの外科療法(ロボトミー)に関する俺の主治医の見解は、
「昔は(外科手術などが)行われていたが、強迫症状は治っても、
人間として廃人になってしまうので、今は行わない」
とのこと。

俺、最近気力落ちしていたので、デプロの他、抗うつ剤をまた追加された…

389 :優しい名無しさん:04/11/18 18:33:11 ID:bow+Gpmm
幸福の科学の職員さんに相談して直ったという人がいた
   

390 :優しい名無しさん:04/11/18 18:47:14 ID:bow+Gpmm
1人は強度の加害妄想で絶えず人を傷つけたんじゃないかとか
こうなってしまった元の原因は全て自分にあったんじゃないのかなど
底なしの陰鬱さにあえいでいた
ありのままに職員さんに相談して すぐ切り返すように言われた言葉は
「あなたのは加害妄想じゃなくて被害妄想ですよ 被害者は誰ですか?
あなたじゃないの」
なんか目からウロコが落ちて それ以来あほらしく思えてきたと言った           

391 :優しい名無しさん:04/11/18 20:48:57 ID:+QKn44qd
みなさん仕事してらっしゃいますか?

392 :優しい名無しさん:04/11/18 21:01:39 ID:bei+OggU
仕事は休職してます。
391さんは?

393 :優しい名無しさん:04/11/18 21:15:49 ID:bK1GoOB0
仕事してません!できません!強迫だけのときはがんばってバイトしたこともあったけど、
それでもすごいしんどかった。
いまは鬱状態がひどいので(体の方にもでるやつなんですよ。仮面うつ病かな?)、
できません。
もう実は仕事するぐらいの年齢になって10年ぐらいたつんだけど、
就職してたことがない。はじめはひきこもりだと自分のこと思ってたけど、
神経症という病気の果ての状態ですね。神経症とか、体の調子がどこも悪くない
引きこもりの人がうらやましいぐらいだ。こんなこといっちゃいけないんだろうけど、
一緒にすんなといいたい。ごめんよ。ひきこもり諸君。

394 :絶望的な名無しさん:04/11/18 21:40:51 ID:/fNIARhk
俺の場合:
「うつ」の時にはかろうじて仕事が出来、月8万前後は稼ぐことができた。
「強迫」症状が顕著になるにつれて、一度パニックになり、
手帳を申請するかたちで32条適用になった。二級のメンヘラに指定された。

他人がさわっているのが明白な書類を、汚染嫌悪の対象となっている机の
うえで取り扱うのが仕事(時間給)だったので、書類の他、ペンやノートPC
などを駆使して納期に間に合わせなければならない、それなりに責任のある
仕事だったので、今現在のところこの仕事はできないまま…orz



395 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/18 21:41:08 ID:+Ewf4/50
>>298
強迫性障害に他の神経症などと違い薬物療法はっきりした効果がみられません。
また行動療法や心理療法、電気ショックが有効な場合もありますが
やはり一部の重症患者にはやはり効果がありません。
残念ながらあらゆる治療をしても強迫性障害が治らない人もいるのです。

そういう人にロボトミーは時に劇的に有効な場合があります。
ただロボトミーは昔は非常に危険な手術でもありました。
昔は衛生的とはいえなくこめかみの辺りの頭蓋骨に穴を開け手探りで脳を切るので当然脳出血をおこしまた。
死亡率は非常に高く五年生存率は50%もありませんでした。

でも安心してください。今は違います。昔みたいに手探りで野蛮な手術は行われていません。
ロボトミーは今はCTスキャン、MRIなど画像をコンピューター分析して
安全に必要な部分だけ脳を切開します。
脳出血などは起こしませんし後遺症もほとんどありません。

あらゆる治療をしても強迫性障害は普通の日常生活を送れなくなる場合はロボトミーを考えてください。
でも日本ではロボトミーは現在は行われていないのでアメリカかイギリスでロボトミーを受けること
になりますのでその辺は考慮してください。


396 :絶望的な名無しさん:04/11/18 21:53:34 ID:/fNIARhk
>>395
32条申請もしてあるし、金がないんですよ、
ましては海外で治療するなんて…orz
ようするに日本のOCDの外科療法が確立されてない、
ということですね。



397 :優しい名無しさん:04/11/18 22:18:34 ID:g0FVIlsF
はじめまして。
私の症状について、よかったら客観的な意見を聞かせてください。
特徴は
 ・行動の回数を数える。途中で忘れると始めからやり直したくなる
 ・部屋を掃除する時間帯が決まっていて、その時間がすぎると埃が目に見えるかのように気になりだす
 ・文字の形が気になり、納得するまで何回も書き直す
  学生時代は、それだけの理由でノートを新調することもあった
 ・他人や自分の存在を、やたらと定義付けしたがる。
 ・急に心にモヤがかかったような落ち着かない気持ちになり、それが整理整頓によって解消される
などです。

不潔恐怖症の症状が全くないことと
自分自身、几帳面の度が過ぎる・・・くらいの認識しかないことがひっかかり
神経症かどうかわからないでいます。
 
 
 


398 :優しい名無しさん:04/11/18 23:49:30 ID:cpGox8DL
>>397
その症状で苦しいなら病院に行った方がいいと思います。


399 :優しい名無しさん:04/11/19 00:05:12 ID:Ho6ybFJH
便乗で質問だけど、
仕事中に「何かミスしたんじゃないか」と思って
居ても立ってもいられなくなるのは強迫症状の可能性がありますか?

400 :優しい名無しさん:04/11/19 05:27:09 ID:56BIggTK
>>398
そうですよね
病名がつくかどうかより、
自分がどう思うかが大切ですよね。

苦しいというほどではないんですけど
うんざりしたり、時間の無駄だとわかっていながらやめられない
という感じなんです。

急な質問だけの書き込みでしたが、
答えてくれてありがとうございました(^-^)




401 :優しい名無しさん:04/11/19 13:48:12 ID:DLVQG+FF
>>392さん
僕も現在は、無職です。仕事は長続きしません。
今も探しているんですが、正直怖いです。
でも収入がないとキツイし、いつまでも親に甘えてられない。
考えれば考えるほど苦しくなります。

402 :優しい名無しさん:04/11/19 15:43:55 ID:FPA8Y8wU
特定の状態になったときの恐怖をやわらげる薬ってあります?
例えば、気に食わない数字で外出しなければならなくなったときに、
パニックを抑える感じの・・

403 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/19 16:25:15 ID:QnbuVjCc
ヨーロッパ、特にドイツ東欧のユダヤ人をアシュケナージ系ユダヤといいます。
2000年間の激しい差別で知能の低いユダヤ人は淘汰されました。
賢いユダヤ人は金貸し、医者などの専門職で生きていきました。
こうしてユダヤ人は世界最高の頭脳を持つ民族になりました。

このスレの皆様にはベルカーブという本をお勧めします。1994年秋にベルカールという本が出版されました。
この本の著者は人種別にIQは遺伝するという主張をして
IQの低さゆえに社会の底辺にする人は救済不可能を判断し社会福祉などを撤廃するように求めました。
当然全米で大騒ぎになりましたが・・・この本で黒人のIQは白人のそれと比べて約15ポイントほど低いそうです。
さらに著者は驚くべきことを記しています。我々東アジア人のIQは白人より6ポインほど高く、
アシュケナージ系ユダヤ人のIQはアジア人より10ポイント以上高いと主張しています。

さらに付け加えますとIQで人種以外に男女の差があります。
これはタブーとされていましたが、最近IQを測るテスト・ザ・ネイション
などでもお解かりのように平均して男性のIQは女性より3〜5ポイントほど高いようです。

さらに男性はIQはバラつき激しいです。
ノーベル賞を取るような超人的な頭脳の持ち主が男性が圧倒的多く
また知的障害の浮浪者も男性が圧倒的に多いです。

女性はIQが平均に集中しています。超人的な頭脳の持ち主は女性は少ないですが、
知的障害者の浮浪者も少ないです。


404 :絶望的な名無しさん:04/11/19 17:34:06 ID:qqJNodtX
>>403
>こうしてユダヤ人は世界最高の頭脳を持つ民族になりました。

そのような発言をされると、あなたが書いていることに関して、
信頼を失ってしまいますよ。よく調べてください。
ユダヤ人だとか、ムスリムだとか、クリスチャンだとかは、
宗教団体に属する(していた)か否かの社会的な分類にすぎません。
一部のユダヤ人がキリスト教が支配的な欧米でもてはやされているために、
有名人となったという話でしょ?
多くの無名のユダヤ人がクリスチャンに比べてIQが高いなどとは、
なんら実証的な数値も根拠もありません。
またIQという指標も、どの程度科学的にバランスのとれた、
数値であるかどうか、議論の余地は大いにあるものと考えられます。

俺個人としては、民族とIQの相関関係は無いものであると考えております。


405 :優しい名無しさん:04/11/19 20:21:46 ID:JV8pOTTe
強迫観念ってもともと非現実的で馬鹿げた内容なのに、不安のせいで
無視できなくて、その非現実性と真正面から向き合って、現実的で客観的な
思考によって強迫観念を解決しようとしてしまう。
そうすると、そのうち思考内容が現実感を失ってくる。
もう何がなんだか分からなくなってしまう。まともな思考ができなくなる。
そして不安に混乱が加わる。
これが俺の強迫症状の黄金パターン。もうお手上げ∩('A`)∩

強迫観念にとらわれた時点で、客観的な思考なんてできる訳ない。
その事は経験的によく分かってるんだけど、どうしても我慢できない。

406 :優しい名無しさん:04/11/19 21:39:19 ID:XFrISECu
それもまた強迫観念ですね
無限ループ_| ̄|○

407 :優しい名無しさん:04/11/19 21:43:50 ID:56BIggTK
397です
あぁ・・・さっきメモを取ったときの字が、歪んでいた気がしてならない
ペンで書くんじゃなかった
他のことをしていても、頭の片隅に引っかかるんですよね
同じような人、いるかな・・・?

変な言い方だけど、もっと苦しんでいる人もいるのに
この程度の症状で強迫性障害だと認識していいものなのかどうか
気になっているのはむしろその部分かもしれない
そういう症状名を与えられることで
「病気だから仕方ないんだ」と思って、楽になりたいような。

こういうことを考えている時点で、やっぱりおかしいのかも、とか・・・
板違いのような気さえしてきました。
もしそうだったらごめんなさい



408 :優しい名無しさん:04/11/19 22:13:28 ID:N2DgQwhY
さっきずれた本の位置が気になる。
ゲームの説明書が折れてる気がしてならない。
ベッドの位置がずれて気になる。

落ち着かない、集中できない

俺16なのにこれからどう生きてけばいいんだろ…もう素で死にたくなってくる

409 :優しい名無しさん:04/11/19 23:02:13 ID:5jf1RZDl
病院で診断されないかぎり、自分で思っているだけで強迫性障害に
はならないよな?
なんか最近、病院に行っていないのに強迫性障害だと自分で勝手に
判断して書いてる香具師多くなってきたと思う。
そんな単純な病気じゃないと思うけど......


410 :優しい名無しさん:04/11/19 23:09:02 ID:361/CuVh
気になりだすとキリがないよなあ、ほんと泥沼。

411 :優しい名無しさん:04/11/19 23:46:52 ID:N2DgQwhY
>>409 まぁ…そうですね。じゃあ、強迫性障害の疑いがあるという事で…

412 :絶望的な名無しさん:04/11/19 23:49:13 ID:qqJNodtX
>>409
病気一般的な話だとすると、そうとは言えないでしょ?
例えば高熱があって、インフルエンザだろうと自分で考えても、
医者に行かなかったので病気ではなかった、ということにならないのと同じ。

強迫症状など神経・精神科がとりあつかう疾病については、
患者と周囲の人が困らない限り、医師に診てもらうなんてことは、
まず想定できない。


413 :優しい名無しさん:04/11/19 23:51:42 ID:Ns2fEq6t
>患者と周囲の人が困らない限り、医師に診てもらうなんてことは、
>まず想定できない。
患者も周囲の人も困らないのであれば、それはいよいよ病気では
ないと思うが・・?



414 :優しい名無しさん:04/11/20 00:14:08 ID:dHkVQBUr
>402  レキソタン5mgでましになるのではと。

415 :絶望的な名無しさん:04/11/20 00:36:19 ID:+eKYLoTT
>413
確かにおっしゃるとおり。
「病気」とは何かという根源的な問いになってしまうけれど、
自分の経験のなかでは「スナップ写真をことあるごとにとりまくる」
(デジカメではなく普通のカメラ→フィルム代金大丈夫か?)
という素人目にも明らかな強迫行動をとっている人物もいた。

俺は性的嗜好も健常人からは逸脱している(詳しくは書けない)が、
自分では困ったことであると認識しており、医師にも訴えたが、
治療はおろか、なんら助言も受けていない。
カンセラーだけは、それが「苦悩のもとであれば病気である」と、
言ってくれた。




416 :優しい名無しさん:04/11/20 01:01:55 ID:8/aQBoXe
どう考えても強迫行動なんてないのに
なぜか強迫性障害と診断されたよ…。

417 :優しい名無しさん:04/11/20 01:10:10 ID:Atzr6w+3
強迫と鬱の症状のどちらもあるって主治医に言ったら、
「それらの病気は併発することはないからどちらか違うんじゃないの」って言われた…

そんなことないと思うんですが同じような方いらっしゃいますか?



418 :優しい名無しさん:04/11/20 02:54:32 ID:kk8awKsc
OCDに限った話じゃないが医者によって言うことが違うことはある。
結局のところ頭の病はまだまだ分からないことありすぎなんだろうかね?


419 :優しい名無しさん:04/11/20 04:07:19 ID:x7jiYcBO
強迫性障害は最もつらい病気の一つだと思います。
あー、早く死んで楽になりてー!

420 :絶望的な名無しさん:04/11/20 05:21:57 ID:+eKYLoTT
>>417
自分で判断して医師に病名をつげたりすると、
医師の機嫌が悪くなることはしばしば、ある。

しかしOCDと「うつ症状」には密接な関係があることだけは確かなこと。
もし417さんの医師が、そのように考えているのであれば、言葉は悪いが、
藪としか言いようが無い、不適切な医師だと思う。

俺の場合は、うつ状態の改善のため長らく抗うつ剤を服用してきたが、
その結果(断定はできないもののかなりの可能性をもって)OCDになった、
と考えている。他にも「うつ」やOCDになりやすい性格の持ち主でもあるし、
仕事内容や家族との関係その他環境的な要因も考えられるが、
やはりはじめての通院から3年以上経過してからOCDの症状が出た点については、
抗うつ剤がそれらの環境要因をOCDにまで発展させたという個人的な疑いは、
まだ消えていない。
医師に強迫症状が発見されてから、処方されたのが、
これまた抗うつ剤だったことで、正直なところ、首をかしげたくなった。

(医師にはそのことを告げてはいない。告げたところで今の投薬治療の方法が
変わるとは考えにくいから)


>>418
脳神経の病の多くは、研究途上で、
仮説の域を超えることが出来ていないのだと思う。
特に精神科医に限った話ではないが、
はっきりと治療法が確立されていない病気に関しては、
医師によって様々な考え方があったとしても不思議ではない。

421 :絶望的な名無しさん:04/11/20 05:29:50 ID:+eKYLoTT
>>413
俺の場合、親の性格が、かなりのところ、よろしくなく、
頻繁に愚痴をこぼし、しばしば口論になる。
現実問題として一度でもいいから精神科に診てもらって欲しい限りだが、
仕事はきちんとこなしている、ということを理由に加え、
俺のような引きこもりメンヘラに金を出しているということから、
親に対しても非常に弱い立場にたたされている。

422 :優しい名無しさん:04/11/20 06:52:27 ID:k5THi0h+
>>409さん
わたしのことのような気がするので書き込みます・・・

やはり軽はずみに強迫性障害かもと言うべきじゃなかったですね。
調べていてたどり着いたサイトの自己診断などで
ことごとく「疑いあり」のような結果が出るので、動揺してしまったんです。
さっきも書いたように、違うと言ってほしくてみなさんの意見を求めたのか
その通りだと言ってほしくて求めたのか・・・自分でもわかりませんが

勝手な自己判断、という言葉にドキッとしたのは事実です。
ご忠告ありがとうございました
そして不快な思いをさせてしまっていたら、すみませんでした。

423 :優しい名無しさん:04/11/20 10:58:57 ID:VCng2TYK
>>381
強迫性障害というよりも、本人に自覚がなさそうだから強迫性人格障害くさい

424 :優しい名無しさん:04/11/20 11:32:15 ID:hUhZZwg/
>>408

私も16の頃強迫が惨かったよ。
踏める場所が家のどこにもなくなってしまって、部屋から一歩のでれなかった。
入浴も強迫行為が苦で2週間に一回しかできなかった。
治療をはじめて4年。
いま20。
かなりよくなった。
だからあきらめないで。
あなたはまだ若い。

私の場合完全に強迫観念がきえることはないと思う。
もうこれ以上よくなることはないと思う。
そんなきがする。
私の青春かえしてほしい。
強迫観念と強迫行為でおわってしまった十代・・・

425 :優しい名無しさん:04/11/20 13:13:00 ID:bM5S1cFv
>>415
>強迫症状など神経・精神科がとりあつかう疾病については、
>患者と周囲の人が困らない限り、医師に診てもらうなんてことは、
>まず想定できない。
「患者と周囲の人が困らない限り」
これが診断基準のひとつな訳ですから、これに当てはまらなければ
多少の強迫症状があっても強迫性障害とは診断されませんよ。

>>417
>強迫と鬱の症状のどちらもあるって主治医に言ったら、
>「それらの病気は併発することはないからどちらか違うんじゃないの」って言われた…
併発ありだと思うけど....DSM-IVでは多重診断できるから。
まれではあるけど統失+強迫もありですから。日本ではこういう診断をする医師
は少なく、強迫は統失の症状のひとつとして診断されているケースが多いようですが、
欧米ではあります。


426 :425:04/11/20 13:21:02 ID:bM5S1cFv
>>425=409です。
>>422
不快な思いなんてしてませんよ。
でも自分の思いこみによってさらなる症状の悪化も考えられない
わけではないので、やはり気になるなら病院に行ってみるのが正
しいと思いますよ。
不眠症なんかの場合、その原因として「眠れないんじゃないかと思う」
というのもありますから。
「病は気から」といのはあながち嘘ではないわけですよ。
精神疾患を気のせいだと言う人は間違っていると思いますけど。


427 :優しい名無しさん:04/11/20 15:32:13 ID:IGDWy7b/
強迫性障害って「精神病」じゃなくて「神経症」なんだよね?

428 :優しい名無しさん:04/11/20 16:05:54 ID:EbVeotUg
>>427
強迫性障害は神経症圏。ただし精神病圏の「強迫症状を伴った統失」っての
もあるんで、「強迫がある=神経症(or精神病)」とは一概に言うことは出来ない。

429 :絶望的な名無しさん:04/11/20 17:02:54 ID:+eKYLoTT
>>425
>多少の強迫症状があっても強迫性障害とは診断されませんよ。

かくいう俺も医師から「強迫性障害」と病名を告げられたわけでは
ありません。一度、病名に関して医師に問いただしたことがありますが、
「あなたはいろいろ併発してるから一言ではいえない」とのことでした。
俺に強迫症状があることを、医師は発症後数ヶ月たってから発見し、
おなじみの「アナフラニール」がまず処方された。

しかしOCDというのは俺の場合もTV番組やocd-netなどの情報を
もとに勝手に判断したものなので、強迫症状と強迫行動の背景には、
他の精神疾患(不明)との関係も十分考えうる状態。

ちなみに俺はカウンセリングも受けており、
カウンセラーとの話あいでは、今現在はOCD患者として治療を受けている。
そこで言われる俺のOCDは「自己完結型」なる分類に相当するらしく、
ほぼ俺一人だけで困っている状態となっている。
強迫症状の発症直後は、親に対しても、「手を洗ってくれ。自分のものに触るな。」
など、自分の症状がを明らかに他者に向けようとする兆候もあったが、
親のほうが俺よりも圧倒的に強く、何一つ聞いてくれない。
結果、現在においては、自宅内の行動範囲もかなり限定されている状態にある。

430 :優しい名無しさん:04/11/20 17:13:56 ID:IVBI9QT0
自分で馬鹿馬鹿しいと思っているのに止められない(思考、行動)が
強迫性障害の定義。

431 :425:04/11/20 18:47:56 ID:ONUgZZG4
>>429
誤解があったかもしれないけど、診断とはかならずしも医師から告げられる
わけではないですよ。
病名についてはケースによって言わない場合も多い。例えば病名を告げることに
よって、よけいに意識してしまい治療に悪影響があると医師が判断した場合
などは言わないです。少なくとも私の主治医はそういう考え。
ただしカルテには書いてあると思いますよ。

あと>>429の場合はカウンセラーはセカンドオピニオンにあたるのかな?
>>429の症状をすべて聞いているわけではないので良くわかり
ませんが、医師が「あなたはいろいろ併発してるから一言では
いえない」と言ったのは、例えばうつ病の可能性もあるわけで
すよ。
強迫性障害の患者がうつ病になった場合、強迫性障害であること
がわかりずらくなる場合がある。うつ病の間だけ強迫症状がでる
人もいるので。
その他もいろいろと精神疾患の場合は大変難しいので、治療が終
わってから本当の病名がわかるケースもあるそうです。


432 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/20 20:14:52 ID:ZRiW10SL
ロボトミーは良いぜ!!ロボトミーは良いぜ!!

ロボトミーは今はCTスキャン、MRIなど画像をコンピューター分析して
安全に必要な部分だけ脳を切開します。
脳出血などは起こしませんし後遺症もほとんどありません。

あらゆる治療をしても強迫性障害は普通の日常生活を送れなくなる場合はロボトミーを考えてください。
でも日本ではロボトミーは現在は行われていないのでアメリカかイギリスでロボトミーを受けること
になりますのでその辺は考慮してください。


433 :優しい名無しさん:04/11/20 20:29:26 ID:hNol8NEx


434 :優しい名無しさん:04/11/20 20:54:34 ID:9Bwi1nh5
もういやだ

435 :優しい名無しさん:04/11/20 20:59:38 ID:mv2vUPYi
私は軽い強迫が鬱をわずらってから大きな強迫になりましたね。

436 :優しい名無しさん:04/11/20 21:05:08 ID:2Y/yBgpy
47 :優しい名無しさん :04/10/16 00:40:34 ID:emp7FXMT
この病気は治らない。
気にすればするほどドつぼにはまる。
治そうとするほど治らなくなるのだ。
だから強迫。
あきらめな。

多分これしかないよ。治そうとし無いで落ち着くならそれで良いよ。
神経質でも良いじゃんか。良く気が付いてくれる人なんだから。
全然悪くないよ。有りの儘で良いんだ。そうした方が落ち着くよ。
そんな小さな事にいちいち悩まない!前向きに生きる!

437 :絶望的な名無しさん:04/11/20 21:26:00 ID:+eKYLoTT
>>431 殿
長文のレス、ありがトンです。
強迫症状が出現する以前に、俺にはかなりのマイナス思考が根付いていて、
たとえば論文を書くときに、「2文書いては3文削る」、
つまり論文の素材として予め用意していた文章も含めて削ってしまい、
大学を留年したことさえあった。
当時は「うつ病」という知識も概念も自分にはなく、
今になってから自分であの当時、
いわゆる「うつ病」だったとして理解している。
自分の当時の唯一の反省点は、
それ以前に発症していた精神的な問題
(詳しくは書けないので、「トラウマ」として読んでください)
をカウンセラーに頼らず、自力で回復しようとしていた点だと思う。
その当時よりも昔にはカウンセリングにより大いに救われており、
「(学校などの環境が変わってからも)カウンセリングを受け続けなさい」
という最初のカウンセラーの助言を無視してしまった結果、
いろいろ悪い症状に苛まれるようになった。自己中レスでスマソです。

>>430
強迫症状が出る以前は、いたってふつうに掃除機を自室に持ち込んで、
掃除することができていたのに、汚染嫌悪の症状が出てから、
自分以外の親がさわり、汚いエリアで使われている物という強迫観念のため、
掃除機を自室に入れることができなくなってしまった。

結局、そろそろほこりを除去しないとやばくなってきたので、
さきほど安物の自室専用の掃除機を新たに買ってきた始末…orz

438 :優しい名無しさん:04/11/20 21:53:58 ID:y/F9WRIx
>>428
俺も一回見てもらったほうがいいかな・・・。
診断だけなら無料ですか?

439 :優しい名無しさん:04/11/20 22:16:35 ID:k5THi0h+
>>409=426
そうですね・・・素人判断は止めにして、診断を受けることにします。
自分が強迫障害なのではと考え出したのも、
心そのものが弱っていた(抽象的ですみません)時期ですし

さいわい、病院に行かずとも精神科医の診断を受けられる状況にいるので
勇気を出そうと思います。
ありがとうございました。


440 :優しい名無しさん:04/11/20 22:50:22 ID:EbVeotUg
>診断だけなら無料ですか?
保険診療で3割負担。風邪ひいて内科に行った時と基本的に同じような金額。


441 :優しい名無しさん:04/11/20 23:05:49 ID:6eHgcQTp
ユダたんいいかげんにして!ロボトミーロボトミーってあんたねぇ!

442 :優しい名無しさん:04/11/20 23:23:31 ID:1QPsQ2Wb
自分はリスパダール飲んで少しは楽になったけどなぁ…
そんな薬効かないかね?

443 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/21 00:48:09 ID:kJP3WFFc
強迫性障害は日々の生活を毒す深刻な病気です。
治そう治そうとすれば余計に治らなくなります。
もう治すのは諦めてください。

それから僕は奇麗事は言いません。
あらゆる治療をしても治らなければ
ロボトミーも選択の一つだと思います。

444 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/21 00:52:00 ID:kJP3WFFc
重症の強迫性障害にロボトミーは時に劇的に効く場合があります。
最後の手段としてロボトミーを考えて置いてください。

445 :優しい名無しさん:04/11/21 01:56:16 ID:Q4xE54ih
>>399さん

僕はそれでこの病気に気づきました。
可能性はあると思います。
病気なんじゃないかと不安になる位なら
いっそ医者に診て貰いましょう。
僕は自分が精神病であることを告げられて
多少安心しましたから


446 :優しい名無しさん:04/11/21 02:34:29 ID:dRinD4N+
>>425
>強迫は統失の症状のひとつとして診断されているケースが多いようですが

心因反応ってことですか?
じゃあもしかしたら自分が強迫じゃなく統失と診断されてるかもって事ですか?
教えて房でスマソorz


447 :優しい名無しさん:04/11/21 09:23:35 ID:kRoOv/OW
>>446
心因反応の用語の使い方を間違っとる。それはまあ、ともかく。

425の真意は、強迫症状があるのは>>428のように神経
症圏(強迫性障害、旧名:強迫神経症)と精神病圏(統合
失調症、旧名:精神分裂病)に伴うものなどとが考えられ
るが、後者の場合においては、「日本→強迫は統合失調
の一症状、欧米の一部の医者→統合失調+強迫性障害」
と病名をつけるという話。まあ、便宜上の診断をどうするか
だけだよな。たいした問題じゃない。

446が「強迫性障害」と診断されているか「強迫を伴う統失」と
診断されているかは第三者にはわからん。医者に聞いた方
がいい。

448 :425:04/11/21 10:08:25 ID:6FPYnOWF
>>447
大体そんな感じです。

たしかDSM-IVから統失+強迫とか多重診断できるようになったから
こういうことになっていたんだと思う。
具体的な文献があったんだがどこにあったかは忘れてしまった。
「統失+強迫」というのはあくまで一例です。




449 :優しい名無しさん:04/11/21 12:17:00 ID:5bf8Sjn2
じゃあ強迫だったら神経症、統失だったら精神病ってことか・・・。

450 :優しい名無しさん:04/11/21 13:09:02 ID:DG5KALZY
>>449
精神障害と精神病は違うはずだよね。
総失が精神病のカテゴリーに入るのかどうかは知らんが。

451 :425:04/11/21 14:57:28 ID:6FPYnOWF
>>449 >>450
またDSMの話になってしまうけど、統失は「統合失調症および他の精神病性障害」、
強迫は「不安障害」、うつ病は「気分障害」というカテゴリーだよ。
ちょっと>>450の言っているカテゴリーとは意味が違うのかもしれないが.....

精神病とは統失を表すことが多いね。精神病うんぬんという本を読
んでみると統失の本であることもある。



452 :優しい名無しさん:04/11/21 17:18:42 ID:aNnltkA6
なんかよくわかんなくなってきた・・・。まあどうでもいいか。なんかどうでもよくはないかなって気にもなるけど。

453 :優しい名無しさん :04/11/21 17:57:46 ID:XNj+QAMI
ユダは放置がベストだろうな
相手するのもマンドクセ

454 :446:04/11/21 18:12:47 ID:dRinD4N+
>>447>>448
わかり易い説明ありがとうございます。
最近、リスパダールを処方されてるので気になってorz

あまり気にするべき事ではないと思いますが、気になってしょうがない時は勇気をだして医者に聞いてみます。

455 :優しい名無しさん:04/11/21 20:00:02 ID:F96FDfcP
ユダって、北斗の拳好きなの??

456 :優しい名無しさん:04/11/21 22:29:44 ID:c4GNeHF3
医者はこっちから病名を言うと嫌な顔をするね。
昔精神科に行って症状を話すと「強迫性障害と鬱を併発してまつね」と言われた。
別の医者に行って「強迫性障害と鬱っぽいんですが…」と言うと医者は嫌な顔をして
「それはこちらが決めまつ。(ド素人が(プ)」()内は想像。
と言われますた。

457 :優しい名無しさん:04/11/21 23:43:54 ID:iyHs1SN2
>>456
現実的な話、精神疾患について専門医にはかなわない。
もちろんバカ医者もいるので、それは別だが。


458 :優しい名無しさん:04/11/21 23:50:45 ID:kRoOv/OW
>>456
「前の医者には・・と診断されてました」と言えば、たいていの医者には
普通に通るのでは。自分はこう思う、的な発言は嫌がられるだろうけどね。

459 :優しい名無しさん:04/11/22 00:22:38 ID:HZoICYAx
記憶にないという感覚が分からなくなってしまった。
やってないという感覚はどんな風に体感されるんだ?
やってないのかやったのか、それくらいの事を何故はっきり断言できないんだ?
ぶち壊したい、この頭をぶち壊したいよ(´・ω・`)

460 :絶望的な名無しさん:04/11/22 00:28:37 ID:ojuEBuOi
ユダさんはロボトミーをされてしまったんではないかな?
欧米の外科療法の技術が、どの程度安全なものなのか、
自分では調べてないけれど、
さかんにロボトミーのことを繰り返し言っているのをみると、
ロボトミーによって、そのような連続カキコする衝動の持ち主に
なってしまったのでは?

そうでなければスマソですが。。。

461 :優しい名無しさん:04/11/22 10:34:35 ID:B2pAEtA1
普段は大丈夫なのだが、調子が悪いときは、強迫観念が事実だったかの
ように感じられる時があり、そう言う時は死ぬほど辛い。

462 :優しい名無しさん:04/11/22 17:08:30 ID:dX6z2/nx
何回もやり直してるのに不安が消えない
気が狂いそうだ

463 :優しい名無しさん:04/11/22 17:13:18 ID:gOYqMTbI
何ヶ月か前から不安で仕方ないので病院に行ってきたら、
特に病名など言われずに「気にしすぎですよ」とか「大丈夫」
とかしか言われずに今に至ります・・・薬はレキソタン処方されてます。
でも自分では強迫観念が強いので、強迫性障害かなとか思うのですが・・・

色々な確認などはほとんどしないんです。(鍵がかかってるかどうか、ぐらい)
でも人とすれ違った時にじっと見られてる感じがしたり、
家に勧誘が来たりすると、自分の全てを知られてるような気がする。
居留守使うけど、使うともっとその気持ちが強くなって、
もしかしたら自分が布団や洗濯物を干してるのを見て
自宅にいるのを確認されてるんじゃないかと思うと、ますます怖い。
勧誘電話も同じで、無視すると脅される気がするんです。でも出ません。
あと個人情報が漏れてて、それで脅されるんじゃないかとか・・・
(大概の人の個人情報が漏れてるのはわかってるんですが)
ありもしないことばかり想像して、一人でおどおどする毎日。
一人暮らしじゃないけど、一人になった時の家のチャイムにはかなりびびる。

ずっと昔に(7年前)電話で脅しまがいのことがあって、
急にそれを思い出したのがここ3ヶ月くらい前のこと。
それまで何も考えずにのほほんと暮らしてた。何で急にこんなになったのか?
それからずっとこんな感じで、絶対にもうそんなことあり得ないのに、怯えてる。
でも家族に病気のことで協力してもらってるだけいいのかな。



464 :優しい名無しさん:04/11/22 22:54:34 ID:WqRbvFIu
教えてチャンですみません

鬱病とPDと心因反応で病院にかかっているものなんですが、
自分が強迫性障害のような気がしてなりません、
しかし、よくHPなどに書かれている症状が出ているのではなく、
時間に対する強迫観念が凄く強いような気がするんです。
母に厳しく育てられた為、二十歳を過ぎても門限があり、
それより遅くなろうものなら、携帯は鳴りっぱなし、
家についてみると鍵がかかっていて入れず、仕方なくピンポン鳴らして開けてもらうと
怒号が飛び、酷い時には殴られました。

それ以来、出かけた先で帰る時間ばかりが気になり、
○○時に帰る為には○○時には○○を終わらせなければ、
○○時までに○○を終わらせるには、○○時までに○○をしなければ
という考えで頭がいっぱいになり、友達と出かけても、心から楽しめた事がありません。
彼もいたのですが、彼はゆっくりタイプの人なので、一緒に出かけるとイライラして、やはり楽しめた事はありませんでした。
それだけが理由ではないのですが、結局別れてしまいました。

Drに聞くのが一番いいんだとは思うのですが、次の受診までまだ1週間程ある為、不安で確認したくて教えてチャンになりました( ̄〜 ̄;;;
どなたか「時間に対する強迫障害」があるのかどうか、わかる方がいらっしゃいましたら、どうか教えてください。
それともただの気にし過ぎなんでしょうか…

長文スミマセン

465 :優しい名無しさん:04/11/22 23:20:12 ID:YsXnTfyy
>>464
よくわからないけど、とりあえず抗不安薬とかもらってるでしょ。
それ飲んで1週間待つか、予約外とかで明日にでも病院行ってみる
とかしてみたら?


466 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/23 00:18:51 ID:cAh9Jdm/
強迫性障害は日々の生活を毒す深刻な病気です。
治そう治そうとすれば余計に治らなくなります。
もう治すのは諦めてください。

それから僕は奇麗事は言いません。
あらゆる治療をしても治らなければ
ロボトミーも選択の一つだと思います。


467 :優しい名無しさん:04/11/23 00:52:42 ID:fX6d8m3v
外出する時に、ドアノブを30回以上ガチャガチャしてる奴がいる。

468 :優しい名無しさん:04/11/23 02:04:10 ID:GoKAibL+
>>464
おまえなあ殴られたら数倍にして殴り返してやれよ!!


469 :優しい名無しさん:04/11/23 02:15:31 ID:KaD+9wNA
今日初めて病名を言われました。
はっきりとじゃないけど、強迫性障害ぽいね、と。
強迫観念しかないので、アナフラニール10mg一日一錠飲むよう言われました。
まだ効果は感じられませんが、徐々に効いてくるのでしょうか。
眠気も全くありません。飲む量が少ないからかも。
でも初めて病名を言われただけ、良かったです。ずっとモヤモヤしてたので。
あとは一日も早く治して、元の生活に戻りたいです。

>464さん
私は自分で聞きました。「これは強迫性障害ですか?」って。そして判明しました。
何かの本に「完璧主義者はなりやすい」って書いてあったけど、
時間にこだわるのもそれにあてはまるのかな。
医者に聞くのが一番ですよ、きっと。


470 :優しい名無しさん:04/11/23 02:23:52 ID:LeR7Oxw7
今、強迫性障害でデパスのんでますが、のちにルボックスを試してみようと
思いますがどのくらい効果あるのでしょうか。

471 :優しい名無しさん:04/11/23 02:25:35 ID:WmE7BJH3
>>470
変らないと思っていた方がいいね
期待は絶望の原因だから

472 :優しい名無しさん:04/11/23 11:00:46 ID:lLB7eBSx
>>471
頭で考えても実行するときには無意識に期待するから無理

473 :優しい名無しさん:04/11/23 13:53:08 ID:o0FNXv9b
なにもかも失敗したりするのは強迫のせいもあるだろうが、
たしかに強迫のせいにしてるのは負け惜しみだよな・・・。
ほんといろんな面で苦しませてくれるよこのわけのわからんのは・・・。
俺なんてストレス溜まりすぎのせいか白髪がものすごい出てきてるんだが。

18歳で。

474 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/23 15:16:03 ID:cAh9Jdm/
治そう、治そうとすれば余計に治らなくなります。
治すを諦めてください。治そうとする欲がある場合は治りません。


できれば気が付いたら治っていたという状態にもっていきたい。

475 :絶望的な名無しさん:04/11/23 15:24:40 ID:b0Zne94Z
繰り返すようにロボトミーのユダさんに、
念を押しておきたいですが、
その治療にかかる費用も、海外への往復旅費も含めて、いくらぐらいなのか、
具体的に書いて欲しいですよ。
日本国内で、同様の療法が行われていないとしたら、
まずは国内でその治療法を確立してもらうほうが、よっぽどマシだと思うけど。

476 :優しい名無しさん:04/11/23 15:50:16 ID:vVlbgJsS
スルーしましょう

477 :絶望的な名無しさん:04/11/23 17:07:38 ID:b0Zne94Z
>スルーしましょう
同意したいところなんだけど、実際問題として、
俺も広い意味での、治療法の選択肢であると想定していたから、
ユダさんの一連の書き込み衝動を、批判できる立場にない。

しかしながら、現状では以下のとおり:
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060589362/162-163

478 :優しい名無しさん:04/11/23 18:19:33 ID:Tk4jmron
ユダ最近見ないとおもったらこんなところにいたのか・・・・


セパゾンです

479 :優しい名無しさん:04/11/23 18:36:09 ID:46m1GNKC
ちょいと質問です
現在デプロメールを処方されて飲んでいるのですが、
この病気は完治しないそうですし、もしかしてこのまま薬を飲み続けなければいけないのでしょうか・・・?




480 :優しい名無しさん:04/11/23 18:50:36 ID:JQrXOXGm
>ユダ
そろそろ、OCDの外科手術の事をロボトミーと呼ぶのはやめないか?
全然違うだろ。ロボトミーって・・・

481 :優しい名無しさん:04/11/23 19:42:30 ID:vVlbgJsS
完治するよ
信じろ!

482 :優しい名無しさん:04/11/23 20:59:13 ID:hRCGQFYw
ロボトミーっていう名前がなんか違和感あるよね。

もうちょっとマシな名前にすりゃあ良かったのに…(´・ω・`)

483 :優しい名無しさん:04/11/23 21:37:39 ID:F9qJ6+7a
>>479
俺も強迫性障害で通院中ですが、心理的な面もあって、
年令を重ねると治ってくるケースが多いようです。
一番多いのが30代後半くらいみたい。社会的にも
落ち着いて来るのが大きいみたい。でも、個人差も
あると思うのでなんとも。でも、永久に治らないわけ
じゃないみたいなので、絶望しないでください。

484 :絶望的な名無しさん:04/11/23 21:55:38 ID:b0Zne94Z
>>479
俺と同じ状態。俺は患者なのでアドバイスはできないけど、
それこそ医師に聴くしかない。
ちなみに「アナフラニール」を2回ほど出してもらったけど、こちらは、
効果が現れる前に激しい副作用のため、カルテに禁止と書かれてしまった。

投薬やカウンセリングによる効果がない人の場合、
外科療法をとりあげるまえに、
まずは暴露療法や認知行動療法などの方法を試すしかない。
でもどうやって?
(一人で勝手にやると、失敗してむしろ逆効果になるおそれがあるから、
まず一人では出来ない)

金のある人は、居住環境を変えてみることも、選択肢の一つ。

金がある程度は残っていれば、
入院先を紹介していただく以外、考えられない。

金がなければ…orz



485 :優しい名無しさん:04/11/23 22:22:50 ID:jviRySi9
鬱病4年、最近強迫症状でてきた漏れに、先生がジプレキサ出してきた。と、統失?

486 :優しい名無しさん:04/11/23 22:42:43 ID:reIc+CDV
10歳のころから強迫で、柱とか窓とかうねうねすることもありました。
強迫だと幻覚が見えたりするものなのでしょうか?

487 :優しい名無しさん:04/11/23 23:08:43 ID:5sMqCFIM
>>479
完全寛解する人もいます。
薬を生涯にわたって服用するかは医師によっても意見の分かれるところです。
特にうつ病については意見が分かれています。欧米で認知療法を研究・実践
している医師などは強迫性障害であっても生涯薬を服用する必要はないとい
う考えを持った人もいます。
また、さまざまな分野でいえることですが、常に発展していくものです。
精神医学は半年前の教科書が既に内容が古いといった世界なので、これから
大きな発展をするかもしれません。

>>484
>投薬やカウンセリングによる効果がない人の場合、
>外科療法をとりあげるまえに、
>まずは暴露療法や認知行動療法などの方法を試すしかない。
>でもどうやって?
>(一人で勝手にやると、失敗してむしろ逆効果になるおそれがあるから、
>まず一人では出来ない)
臨床心理士の範疇なので、そちらにお願いすればと思います。ただし、
薬物療法とは並行して行うのが基本です。
精神療法等は精神科ではあまり行わないですが、施設や専門の方を紹介
してくれるかもしれません。

>>486
強迫は恐らく幻覚が見えたりしないと思います。また、柱や窓がうねう
ねするというのが幻覚に該当するか?と私は思いますが.....
「幻覚」を辞書で調べてみて(できれば広辞苑あたり)。



488 :優しい名無しさん:04/11/23 23:24:33 ID:JQrXOXGm
最近病院を変えたんだが、主治医がOCD専門らしく、
「暴露反応妨害法をやっていきます」と最初の診察でキッパリ言われた。
そして、毎回「宿題」を出される。今週はこの症状をやってみようって感じで話をする。
それで、暴露した回数と反応妨害が成功した回数を紙に記録して、
診察時に持っていく。
今まで何回か病院を変えたりしてたが、こういう医師は初めて。
でも、薬は処方される。

ちなみに、最初の診察の時は「治したいなら行動療法しかない」とも言っていた。

489 :優しい名無しさん:04/11/24 00:34:45 ID:amjrO9AM
>>485
『ジプレキサは、「非定型抗精神病薬」といわれる新しいタイプのお薬として開発された治療薬です。
気分を調整する作用があるので、統合失調症のみではなく、強い不安感や緊張感、気分の停滞など、
様々な精神状態の改善に使用されます。』

↑某サイトのコピペだけど、抗うつ剤の効きが悪いうつ病患者とかにも処方されるみたいだね。統失が
確定ではないと思う。思い当たる統失の症状ある?

>>488
暴露反応妨害法をきちんとやってくれる医師にめぐりあったなら当たりだね。
そういう心理(精神)療法の心得がある精神科医って少ないし。効果の程の
報告をこのスレで是非。



490 :優しい名無しさん:04/11/24 00:55:38 ID:k3BzLwq7
統失の症状ってどんなん?

491 :優しい名無しさん:04/11/24 08:56:53 ID:hAPhSL9X
妄想 幻聴 被害妄想 理解不能な行動

492 :優しい名無しさん:04/11/24 12:05:32 ID:2g2P7DCb
お前ら、2ちゃん見てて大丈夫なのか?

やり残してる大事な事を忘れてるんじゃないか?

時間のほうは大丈夫なのか?

パソコンの汚れが気にはならないのか?

誰かに怒られはしないか?

周りの人は変な目でみるんじゃないのか?

実は他の病気なんじゃないのか?

人や薬に頼らないといけない自分が嫌じゃないのか?

493 :優しい名無しさん:04/11/24 15:05:15 ID:6sOAdJMR
大丈夫じゃねーよ

やりたいことはいっぱいあるよ

仕事も遊びもできなくて時間なんか膨大にあるよ

汚れが気になっても怖くて反対に綺麗に出来ないんだよ

みんなに気を使われまくりで疲れるよ

見てるよ。変な目で見てるよ。引きこもりだって。

他の病気だってならいっそ気が狂ってしまうやつが良いね

こんな自分が嫌だよ。でも動き出せないんだよ。どうしたら良いんだよ。
悩んでるのも不安で怯えてるのもそれを嫌悪してるのも全部同時に自分なんだよ。
自分が一体どうなってんだかわかんねーよ。

494 :優しい名無しさん:04/11/24 15:58:55 ID:w54lcHtA
>>486
あーそれ何回か経験ある
医者に聞いたらストレスからだっていわれた

495 :優しい名無しさん:04/11/24 16:00:27 ID:zYKqoaXY
>>493 禿しく同意

・゚・(つД`)・゚・

496 :優しい名無しさん:04/11/24 17:05:49 ID:JCZp0fKh
病院を変えたらデパスからルボックスに変わった。
結局、薬を変えるときの副作用に我慢ができずにデパスに戻った訳ですが。。。
どうしてデパスじゃダメなのでしょうか・・?

ルボックスを試そうとした病院には約4日ほどの入院で、
最後に病名を聞くと「脅迫神経障害」とのことでした。。。

497 :優しい名無しさん:04/11/24 17:20:38 ID:hAPhSL9X
用途がちがう

498 :優しい名無しさん:04/11/24 17:27:10 ID:JCZp0fKh
↑すみません、詳しくお願いできないでしょうか?

499 :優しい名無しさん:04/11/24 18:07:50 ID:ZCprmddC
>>498
デパス→抗不安薬(もしくは睡眠薬として使用)
ルボックス→坑うつ薬(SSRIのひとつ。うつ病をはじめ強迫性障害やそのほか
多くの症状に効果がある)


500 :優しい名無しさん:04/11/24 18:37:29 ID:JCZp0fKh
>499 ありがとうございます。
脅迫性障害の症状を今まで飲みなれたデパスは隠してくれていたようで
なんとかバイトくらいはできていたのですが、、、
そのデパスをやめてまでどうしてルボックスなのでしょうか?
デパスはもう依存の状態です。。。
(数日でもやめてみてデパスの依存の怖さはわかったのですが、でも
ルボックスにもリスクはあるはずですよね??)

デパスに依存するより、ルボックスにかえたほうがいいという理由がわからないです。。


501 :優しい名無しさん:04/11/24 19:21:03 ID:amjrO9AM
デパスは比較的副作用が少ないが、>>500が自分でも言っているように
依存性がある。あまり長期に大量投与は受けたくないやね。

ルボックスは副作用も依存性も低い。セロトニン中毒が怖いが、アレはな
らない人はならないからな。。

502 :優しい名無しさん:04/11/24 19:27:33 ID:JCZp0fKh
('A`) ああ・・・ 何も知らずにデパスを飲んでる時はどんどん治っていると思ったのに。。
         どうすればいいんだ・・・。

503 :優しい名無しさん:04/11/24 19:30:51 ID:rAWEPQOC
>>491
だから統失総合スレはあんな意味のわからん話ばっかなのか・・・。

504 :499:04/11/24 19:42:58 ID:ZCprmddC
>>500
ルボックス服用でもデパス止めなくてもいいのに.....
デパス止めるなら斬減しないとダメ。

オレはデプロメール=ルボックス&エチカーム=デパス&ソラナックス&マイスリーの服用です。
ルボックスがダメならパキシル&デパスかな?
デパスは斬減ね。


505 :499:04/11/24 19:48:33 ID:ZCprmddC
斬減(字誤り)→徐々に減量に変えてね。

506 :優しい名無しさん:04/11/24 19:58:54 ID:ukI+r0vW
ルボックスに依存性は無いとは言い切れないと思うが、

507 :優しい名無しさん:04/11/24 20:11:59 ID:ykaHli4U
どんな薬にも多少は依存性あるでしょう

508 :499:04/11/24 20:14:30 ID:ZCprmddC
>>500
>デパスに依存するより、ルボックスにかえたほうがいいという理由がわからないです。。
依存性だけでなく耐性もあるから。
でもデパス飲んでるだけで治ってる感じするなら、かなり軽症でしょう?


509 :優しい名無しさん:04/11/24 20:50:21 ID:JCZp0fKh
ある種の適応障害みたいなもので、顔がこわばって目がまったく動かなくなります。
デパスを飲むとそのこわばりが取れるのです。。。
他人と普通に話しをしていても いきなり顔が固まってしまうので、
自分の気持ちだけの問題では処理できません。
そのうち、いつ顔がこわばるかわからないので、人と会う前や、なんとなくあやしいときは
常にデパスを飲んで生活をしていました。

一時は勝手に顔が固まるのを恐怖に思い、家からもでれなかったのですが、
デパスで調節することで、最近ではある程度まで回復したと思っていたのですが・・・。(数時間のバイト程度)

最後の仕上げのつもりで違う病院に入院しました。
そこで、いきなりデパスをとめられたのですが、、、、

びっくりしました。いきなり顔がピキーっとかたまって、デパスを飲む前の状態に逆もどり
それと、デパス切れの副作用! もう、頭がおかしくなるんじゃないかと思いました。。

4日の入院は地獄でした。。。結果、医者も4日だけの情報では原因はわからいとの事だったのですが、
しつこく問うと、「脅迫性障害」との事でした。

結局、つらさに耐えられず4日で退院してしまったのですが、医者は初めにデパスを止めて、
ルボックスを薦めました。
退院してからも、なぜデパスである程度うまく生活していたのに、あんなに苦労してまでも
ルボックスにかえようとしたのかが気になって・・・・。

重症か、軽症かは自分ではわからないです。
でも、デパスが切れた時は言語障害みたいにもなるし、そのた、いろいろな症状が出てきて、
頭がおかしくなる!!っと本当にパニックでした。。
長文ごめんなさい。。

510 :優しい名無しさん:04/11/24 21:33:47 ID:ykaHli4U
アンデルセン強迫っぽくないですか?

511 :優しい名無しさん:04/11/24 21:40:51 ID:lLRKO3GR
心配性にしてはかなりひどいから可能性あるかもね。
死んでませんってw


512 :499:04/11/24 21:50:41 ID:ZCprmddC
>>509
よくわからないが強迫性障害ではないのでは?

治療がうまくいっていたのに病院を代えたのはなぜ?
いきなりデパス止めたりするのもおかしい。
セカンドオピニオンとして他の病院の医師に相談すべきだと思う。
前の病院の先生に相談できないかな?


513 :優しい名無しさん:04/11/24 22:07:49 ID:JCZp0fKh
>510アンデルセン強迫・・・ 何ですか?それ・・怖いです。
>511死んでませんってw ← 死にませんって、ですよね?
>512はい、前の病院はデパスをのんで 調子が良い時にのみ行っていたので、
  先生は顔がピキーっと固まることはしりません。いつも
  私「とくにかわりないです」
  先生「デパスで仕事もしているということですので、またデパスだしておきますね」
  程度の会話だけでした。。。

  病院を変えたのはいつもデパスでごまかしていたので、「顔が固まります」
  っと言っても信じてもらえなかった時、入院できる病院があると知って、
  デパス抜きで24時間みていれば先生にピキーをみてもらえると思ったからです。


514 :優しい名無しさん:04/11/24 22:11:57 ID:2+cHEjCQ
http://www.japanjournals.com/dailynews/041122/news041122_3.html

↑これ、どうなのさ?
強迫性障害とうつに関連があるなら、銀歯と強迫性障害に
因果関係があってもおかしくなさそうだが…

515 :絶望的な名無しさん:04/11/24 22:34:55 ID:6TfA/C7T
>515
俺の場合、銀の詰め物はおろか、白い詰め物も全部
とれちゃってて、歯が穴だらけで、
OCDとうつの治療にしか体力がないんだけど、
いよいよ歯医者いかないとまずいぐらいなんで、
因果関係についてはまさしく「はてな?」ですがね。

516 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/24 22:37:58 ID:ll1oAC/Q
統合失調症に強迫性障害の症状が混ざると最悪も状態になるそうです。

517 :優しい名無しさん:04/11/24 22:41:08 ID:IhGk2Z4p
最悪も状態になるそうです
最悪も状態になるそうです
最悪も状態になるそうです
最悪も状態になるそうです
最悪も状態になるそうです
最悪も状態になるそうです
最悪も状態になるそうです
最悪も状態になるそうです
最悪も状態になるそうです
最悪も状態になるそうです
最悪も状態になるそうです

518 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/24 22:48:39 ID:ll1oAC/Q
>>517

これこれ・・・文字の打ち間違いを厳しく言わないのがこのスレの趣旨ですよ。
統合失調症に強迫性障害の症状が混ざると最悪の状態になるそうです。
統合失調症に躁うつ病の症状が混ざると予後は良好です。

これは常識です。

519 :優しい名無しさん:04/11/24 23:12:24 ID:ykaHli4U
>>510はトリビアネタです

520 :485:04/11/24 23:52:10 ID:ICzyEddw
>>489
いえ、強い不安、落ち込み、緊張、不眠、そしてしつこい強迫症状です。統失のような幻聴とかはないです。
貼ってくださったコピぺ読んで安心しました。
ありがとう。

521 :優しい名無しさん:04/11/25 02:36:02 ID:eIXih44V
>>519
俺もちょっとそう思った。強迫のことよく知らないとギャグに
なるんだなと、ちと複雑だったよ。

522 :優しい名無しさん:04/11/25 02:47:53 ID:Sk1fbFUn
もう死にたい

523 :優しい名無しさん:04/11/25 04:19:27 ID:Ln2PEHFg
小学校から現在までのOCD(?)の経験の質問です

僕が小学校のころよくモノなどに触れると2〜5回、決まった回数触らなければならないという強迫観念に襲われていました。
ときには一つの接触に32〜100回以上、数時間さわったり離したりし続けるなんてのもありました。(触り方も色々ありました)

それと、道を歩いている時になにか違和感を感じた時にもう一度その地点に戻らなければい強迫観念で、それには歩数(奇数か偶数かなど)の強迫観念がありました。これが一番つらかったです。
友達に何度もこの異常な行動を指摘され、「なんとかダンス」と言ってごまかしていました。心の中では泣きそうでした。
これが小学校2〜6年の間に続いてました。

あと関係ないですが4歳からマスターベーションをしていました。(これが原因だったのかな?とにかくやりまくりました。)

こういったなかで誰にも相談せず上記以外の強迫観念(説明しきれない変な強迫観念)にも抱えながら現在高校卒業に控えるところまで時が経ちましたが放置(?)している内に大分完治しました。
もちろんその間にも現在でも、時より強迫観念に襲われることもありますが、「放置する」と「なにか違うことを考える・する」ってのを強く、時には技術的に実践することによってこの強迫観念と共生というか克服(?)できました。

最初このスレを発見したとき本当はまた再発しそうで怖かったんですが(強迫観念がぁぁ・・・)書き終わってみると少し涙がでてきてて今まで貯めてたもの出すことができました。

そして本題なんですが、僕が書いた上記の症状はつまるところ強迫性障害だったんでしょうか・・?
ちなみ現在は現実世界の強迫観念より学校に行くこととネット世界の強迫観念が強い今日この頃・・・orz



524 :優しい名無しさん:04/11/25 08:44:58 ID:FFNoJu2H
強迫の特徴は
繰り返し 確認作業 やり直し 強迫観念(しなければならない)

525 :優しい名無しさん:04/11/25 13:01:13 ID:zOb9MVw9
統失でちょっと強迫観念強い
この強迫観念を薬でなくしてしまったら自分じゃなくなっちゃうんだ
だから薬は飲めない
つらいでしょと言われても、これはもう決まってることなんだからしょうがない

526 :優しい名無しさん:04/11/25 16:41:28 ID:HmKS5Gzo
>>523
小学生が強迫観念というものを理解できるかがまず疑問。

>こういったなかで誰にも相談せず上記以外の強迫観念(説明しきれない変な強迫観念)にも抱えながら現在高校卒業に控えるところまで時が経ちましたが放置(?)している内に大分完治しました。
>もちろんその間にも現在でも、時より強迫観念に襲われることもありますが、「放置する」と「なにか違うことを考える・する」ってのを強く、時には技術的に実践することによってこの強迫観念と共生というか克服(?)できました。
「放置する」とか「何かちがうことを考える」というのは暴露療法にあたるので
これで改善されたというのはわからないでもないが、はたしてこれを簡単にできるのかが疑問。

強迫性障害ではないと言い切れないけど、けっきょく医師から診断を受けてわけではないので
何とも言い難いところ。


527 :優しい名無しさん:04/11/25 19:18:55 ID:8rR10S5O
服に対しての強迫がひどいです。気に入っている服にほつれやよごれ(使っていれば必然的に起こること)を見つけるとショックでどうしてもがまんできなくて捨ててしまったりするのです。最近では(つづく)

528 :優しい名無しさん:04/11/25 19:26:34 ID:8rR10S5O
それに加え洗濯表示まで気になってます。使っているうちにそうなると分かっていても洗濯表示がほつれたり折れたりするとものすごく悲しくイヤな残念な気分になるのです。→

529 :優しい名無しさん:04/11/25 19:36:00 ID:8rR10S5O
→「仕方ない、いつかは着ているうちにこうなった」と理屈ではわかっているしそう思おうとする反面「捨てたくないけど早く捨ててこのモヤモヤ感から解放されたい忘れたい」という気持ちでいっぱいになります。みなさんは服じゃなくてもそういったことありますか?

530 :優しい名無しさん:04/11/25 19:37:24 ID:JmsunEjV
強迫とはそんなものだ。

531 :優しい名無しさん:04/11/25 19:52:44 ID:FFNoJu2H
アスペ・・・?ではないか。やっぱ脅迫かな。

532 :優しい名無しさん:04/11/25 19:55:34 ID:atSSKt9C
小学校の頃から時々でる癖なのですが、
脇に服が挟まっている、触れている感じが一度気になりだしたら止まらなくて
他の事に集中できなくなります。
気持ち悪い、違和感がある、それでモゾモゾします。
恥ずかしい話ですが・・・
強迫性障害にあてはまりますか?

533 :絶望的な名無しさん:04/11/25 20:18:10 ID:QMMPTgpe
>>484ですが、
>>487でのレスありがトンです。

デプロメール効かず、
またまったく違う種類の薬のセットに変えられてしまった。。。
他の医療機関や入院の話は、
ありとあらゆる薬をためすまで、実行されないみたい。

来年1月での仕事復帰の予定、ますます長引きそう…
俺の場合、ほとんど一芸一能だけに賭けてきた人間なので、
その道では会社の方から依頼されるほど、
メンヘル中でも再就職させられたり、いずれにしても、
当てにされていたからなぁ…
働けなくなって困ってるのは家族以外でも俺一人じゃないんだけどさ。


534 :優しい名無しさん:04/11/25 20:36:39 ID:8rR10S5O
服と洗濯表示のことをかきこみした者です。531さんのアスぺ…ってのは私のことでしょうか?実は私もそれが気になってるのです。病院では強迫神経症と言われました。アスペルガーではないですか?→

535 :優しい名無しさん:04/11/25 20:37:53 ID:HmKS5Gzo
>>527-529=523?
病院行って

>>533
うつ病になりやすいメランコリー親和型がまじめに仕事するように、
強迫性障害ではなく、弱い強迫傾向を持つ人は不安からかがんばる
ので仕事できる場合がある。
....が故にこういった病気になるまでやらされるのか?



536 :優しい名無しさん:04/11/25 20:40:32 ID:8rR10S5O
→とききましたが答えはありませんでした。多少こだわりやひとりよがりな点などありますが人づきあいできているしアスぺではないと思うのですが…

537 :優しい名無しさん:04/11/25 22:03:40 ID:FFNoJu2H
>>536 微妙なラインかもね

538 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/25 22:08:30 ID:D77UmC8n
電気ショック、ロボトミーを受けるという勇者はいないのか?

539 :優しい名無しさん:04/11/25 22:15:45 ID:ahaCqG2u

喪前がやれ

540 :優しい名無しさん:04/11/25 22:27:22 ID:8rR10S5O
こどものころ何かがおかしかったらしく担任が心配して親にもよく話していたらしいのですが…家でも空気が読めないことをよく言い母親は私に腹がたっていたそう…あの、強迫は薬とかで改善されるけどもしアスぺだったら一生なおらないのですか?

541 :コピペ推奨:04/11/25 22:30:03 ID:Z48XX2sV
我 々 、 日 本 人 が 決 し て  覚 え て 於 か な く て は

            な ら な い 『 真 実 』 !!!


売国奴・小泉チョン一郎の『 北 朝 賎 政 策 』 支持しているヤツ等は…


●朝 賎 総 聯  ●社 民 党  ●共 産 党  ●罪日 東大教授の 姜 

●害務商の 田 中 菌  ●バカ小泉の キ チ ガ イ 信 者w

●商 人(あきんど)「 土 建 屋 」「 商 社 」 等
 
●罪 日 チ ョ ー 賎 ど も !  ●田 原 総 一 郎 


一番、笑ったのが実際にTVで 2回目の訪朝の後、共産党の志位と 社民党の福島が

小泉のバカに 『 小泉総理の北朝賎政策を支持します!』 と、言っていた事実!w

その他の イラク政策ではガンガンに批判し、自衛隊派遣絶対、反対! とか言ってた奴等がw

北 チ ョ ン 政 策 だけは 『 小泉総理を支持します!』 だってw


この事実を、我々 日 本 人 は 絶対に 忘 れ て は 為 ら な い !



542 :絶望的な名無しさん:04/11/25 22:30:54 ID:QMMPTgpe
>>539
その書き方だと「優しい名無しさん」を喪前呼ばわりしてるみたい
だから、憤らないでいいよ。
俺も素人で外科療法と「ロボトミー」の区別ついていなかったけど、
専門家に聞いたんで、違いがよくわかったよ。

それにユダさんは統失のスレにも出現しているみたいだし、
何かしら訴えたいことがあるんだろうから、
同情だけして後はやはりスルー、ということで。。。



543 :絶望的な名無しさん:04/11/25 22:38:24 ID:QMMPTgpe
ついにメンヘル板も荒らしの標的にされたか…

俺は自分の精神状態を保護するために、
そろそろ、この板から撤退することを考え始めてるよ。

>>535 さん
レスありがとうです。実際の自分の仕事内容も卓上労働とはいえ、
かなりハードだったんで、そのせいでうつ→強迫へと進展し、
去年の今頃に破綻したのかもしれない。


544 :優しい名無しさん:04/11/26 00:23:10 ID:XcMNJ1uh
>>526
>「放置する」とか「何かちがうことを考える」というのは暴露療法にあたる

これは暴露じゃなくて反応妨害ですね。

545 :優しい名無しさん:04/11/26 00:45:35 ID:4w4HvYx9
ぶっちゃけ無理矢理突破が一番の近道。
そのままいければの話だが。

546 :優しい名無しさん:04/11/26 01:42:57 ID:adZw48py
なんか、自分がほっとするなーって思うスレで、粘着荒らしに「氏ね」ってすっごいいっぱい言われて。
2ちゃんだし気にしない!と思ったけど、いつもいつも私のレスは叩かれるんだ、と少し傷ついた今日この頃。

547 :優しい名無しさん:04/11/26 02:02:57 ID:KDWg1k3c
不潔恐怖中心のOCDの者です。
私の場合は、特にトイレで携帯とか財布を落としたんじゃないかと、強く不安に
かられます。
トイレに入る前に用心しても、用を足して出てくると、落としたんでは?
と、不安になります。
それで、記憶をたどったり、と あ〜あ疲れる。


548 :優しい名無しさん:04/11/26 02:33:53 ID:8f6IGndu
>>546
気にしないで言い返してやればいいのよ!!
優しさが行間からみえみえじゃないの?
下品な言葉をいっぱい用意しておいて、感情を込めず
こういわれたらこう、みたいに?返せば良いのでは?
いちいち2chで書かれても無視!

549 :優しい名無しさん:04/11/26 02:54:14 ID:Ok5gyTFa
もう無理・・・なんでみんな平気なの???
洗面所・・・トイレ・・・お風呂・・・
なぜ汚くする??
これは嫌がらせ???もうホントに嫌。
気にしないようにしても気にしてしまう。

550 :優しい名無しさん:04/11/26 04:11:01 ID:7h5WA/bW
強迫観念がものすごいです。
もうこの呪縛から解き放たれたい…

551 :優しい名無しさん:04/11/26 10:27:31 ID:075jVINs
>>548
言い返したらもっとくるだろ。
だいたい敏感に言い返してくるのは2ちゃん初心者の典型的な行動だよ。

552 :546:04/11/26 16:52:19 ID:adZw48py
くやしいけど、また何か言われるの恐くて反撃できないー(´・ω・`)
こうやって書き込みしても、その後、更新見なおすのが恐い。

553 :優しい名無しさん:04/11/26 16:52:59 ID:Nx1rc14p
CDや電気製品やスピーカのキズが気になる人いませんか?
特にCDやスピーカの細かいキズは目に見えない音質とかだから…気になって気になって

554 :優しい名無しさん:04/11/26 19:48:17 ID:BW/swc0Q
内向きを外向きに切り替えるのがよいような気もする
儀式を狩るんじゃなくて人の為にする
手洗いの為にあるようなトイレを自分じゃなくて周りの為と思って洗うのは
どうなんだろうか             

555 :527:04/11/26 21:04:39 ID:FkwW9tuP
CDのキズが気になるというのは大切なCDだからですか?

556 :優しい名無しさん:04/11/26 21:15:31 ID:FaBEK/W4
>>553
デジタルがなんたるか学習せよ

557 :優しい名無しさん:04/11/26 21:16:40 ID:Nx1rc14p
CD自体がデリケートだから少しの傷でも音質劣化に繋がるし気になって仕方ないんです

558 :優しい名無しさん:04/11/26 21:18:55 ID:Nx1rc14p
>>556
でもキズつくとデジタル信号の情報読み取りがされにくくなり音質劣化に繋がると聞いたので…

559 :優しい名無しさん:04/11/26 21:23:44 ID:FaBEK/W4
えーとね。あなろぐは信号のレベルが無限段階あるけど、デジタルは 1 と 0
しなかいのね。もし、1 の信号が、0.9 として読みとられてしまったらアナロ
グはもとに戻せないけどデジタルだと 0 と 1 しかないから、1 だとわかる。
なので、あなろぐより気にする必要はない。


560 :優しい名無しさん:04/11/26 21:31:16 ID:XcMNJ1uh
>>558
予言する。
来年の春頃にはCDの音質劣化なんて心底どうでもいいと思うようになってる。
そして、「何でこんな事気にしてたんだろう」って不思議に思うであろう。

561 :優しい名無しさん:04/11/26 21:34:26 ID:EptQQU5C
パソコンする前に周りがものすごく気になって一向にパソコンできないときがあるんだが・・・。

562 :優しい名無しさん:04/11/26 21:44:54 ID:FaBEK/W4
>>561
寝ろ

563 :優しい名無しさん:04/11/26 21:51:16 ID:nUagztPJ
大切なCDはコピーして使いましょう。
でも最近はできないのもあるし。


564 :優しい名無しさん:04/11/26 22:05:28 ID:FkwW9tuP
私も今は服の洗濯表示が気になるけど半年前はそこまで気にしてなかったし来年の春頃には気にならなくなってる気がする。

565 :優しい名無しさん:04/11/26 22:57:26 ID:G0gsUsiP
>>558
CDってかなーり丈夫。
ちょっとキズついたくらいじゃあ何とも無いぜ。

…と分かったところで気になるのがOCDか…orz

566 :優しい名無しさん:04/11/26 23:35:28 ID:EptQQU5C
500 名前:マジレスさん 投稿日:04/11/26 23:14:24 ID:phxxyF3E
500だったら欝解消
明るい未来が待ってるぜ



こんなレス見つけたけどこれって典型的な強迫持ちの人だよね・・・?

567 :優しい名無しさん:04/11/27 00:02:48 ID:uLUh4ob3
>>553
問題はキズにより音質の変化とかじゃなくって、キズ自体がいやなのでは?
オレは電化製品のキズ(特に気にいっているもの)はもとより本の折れとか
ちょっとした汚れもダメ。


568 :優しい名無しさん:04/11/27 12:28:37 ID:3faytqDo
そう
でも一番駄目なのは汚れなんだけどね

569 :優しい名無しさん:04/11/27 13:04:08 ID:RNrPu4UA
俺はとにかく排水口が嫌い。
あれゾっとする・・・。

570 :優しい名無しさん:04/11/28 01:32:38 ID:GLdU0lPV
小中学生の時、
俺はとにかくプールの更衣室の床が嫌いだった。
あれ、ゾッとする

571 :優しい名無しさん:04/11/28 01:40:00 ID:6FwSMkKX
頑張れ。それしか言えない。
俺は医者に総失と強迫って言われた
でも頑張れ。自分の可能性を信じろ。
直せると信じろ!俺は頑張ってる
同調してくれ。皆頑張れ。
辛くてもまだ頑張れ

572 :優しい名無しさん:04/11/28 02:33:05 ID:Rcj7scSi
最近このスレを2時間に一回目を通さないと気がすまない。
学校でも携帯でチェック!

573 :優しい名無しさん:04/11/28 02:35:04 ID:Rcj7scSi
すいません嘘でつ

574 :優しい名無しさん:04/11/28 03:14:33 ID:0ZD1kIXg
ただ言えることはこのスレをみてると再発しそうで怖くなってくる。
というわけで敵前逃亡

575 :優しい名無しさん:04/11/28 09:53:47 ID:ry/dPHBG
>>574
いやそれは戦略的撤退だ
完治したらアドバイスしに戻ってきてくれ

576 :優しい名無しさん:04/11/28 13:33:12 ID:AjhpSTOs
>>570
床より排水口のがきつくない?
小学校のとき排水口開けて掃除するやつほんと鳥肌たったよ・・・。

577 :優しい名無しさん:04/11/28 16:14:54 ID:vUin10iK
強迫+1日15〜8時間寝る=なんですか?
強迫から別な病気を発症しているのでしょうか?

578 :優しい名無しさん :04/11/28 16:26:06 ID:eFKgPneL
漏れは排水口は割りと平気かな
もちろん好んで触りたいとも思わんし、触った手で直に食べ物に触れたりはできんが……
汚れが通るといっても、たいていは水に巻き込まれた状態で通過してるんだし

579 :優しい名無しさん:04/11/28 16:59:33 ID:drYmJoKm
治ったというより、気にならなくなった

580 :優しい名無しさん:04/11/28 18:38:36 ID:cfNuexKg
        あの……落としものですよ?

              

              .∧__,,∧
             (´・ω・`)
              (つ夢と)
              `u―u´

                        


581 :優しい名無しさん:04/11/28 19:07:28 ID:EYZYQCFY
>>580
拾ってくれて有難う
でもまだそれに目を向けられる状態じゃないんだ。
だからもう少し…少しだけ預かっててくれる?

582 :優しい名無しさん:04/11/28 19:38:10 ID:cfNuexKg
        あなたの……大切なものですから
               その代わり……これは捨てときますね?
              

              .∧__,,∧
             (´・ω・`)
              (つ強と)
              `u―u´

        
 

583 :優しい名無しさん:04/11/28 19:38:49 ID:m+XWpAUl
>>577
1日8時間は問題ないとして、15時間は眠りすぎ。
薬の副作用か?とりあえず主治医に相談。
抗うつ薬の他に抗不安薬を服用している場合は抗不安薬を弱いものに
変えてもらうとか。
あとは睡眠時間としては長いのかもしれないけど、睡眠の深さが足り
ないのかも。そのために睡眠時間が長くなっているとも考えられます。



584 :581:04/11/28 21:37:13 ID:nkGl7uan
>>582
有難う。
できれば目の届かないところへ捨てて欲しいな。
二度と思い出さないように。


585 :優しい名無しさん:04/11/28 21:57:15 ID:7/To0L79
潔癖だったけど今は下水関係で汚物とか処理してる

586 :優しい名無しさん:04/11/28 23:47:28 ID:wOVIoL0p
>>582
俺が強迫になった原因の相手D.Hの脳みそん中にブチ込みにいってくれ。
あいつはただでは死なせない。
俺が苦しんできた6年分は最低でも体験してもらう。

587 :優しい名無しさん:04/11/29 00:02:38 ID:utxW7Hy4
強迫になってRPGができなくなった。
同じ人いますか?
宝箱は全て取ったかとか、この洞窟の道全部通ったかとか、イベントを忘れずにこなしたかとか、全員に話を聞いたかとか・・・。
完璧にやろうと思って話を楽しむどころじゃない。
ほんとはDQ8だってやりたいよ・・・(/д`)

588 :優しい名無しさん:04/11/29 00:05:17 ID:Fl+CWA7v
>>587
俺VIIのときやばかったよ・・・。
あれ画面くるくる回すだろ?
だから・・・わかるでしょ何が言いたいか・・・。

それでも神様を倒したもんです。

589 :587:04/11/29 00:36:40 ID:utxW7Hy4
>>588
くるくるくるくるでつね・・・(´д`)
わかります・・・。
それは私もやってないけど、聞いて絶対無理だーって思いました。
DQも5まではやったのにな・・・。
今でもすごくゲーム好きなんです。
ただ全然できない。やりたいけど。
昔は一日6時間位やってたのに。
ここは頑張ってチャレンジした方がいいかな(>_<)

590 :優しい名無しさん:04/11/29 02:01:05 ID:wwphRNIJ
朝から晩まで強迫行為をしてます。
もう疲れた…、死にたい

591 :優しい名無しさん:04/11/29 16:57:07 ID:ClGKnkC4
>587
RPGどころかゲームをすることも、ゲームを映すテレビ
(見たい番組の録画、レンタルも含め)もパソコン、携帯(電話、メールも含む)も
できなくなってしまいました。今は2ch専用ブラウザーだけ使ってるから最小限の操作と閲覧を
なるべくテキストだけで済ますようにしていますが、張られてるリンクを見てみたい衝動や
新しい書き込みとか気になってしまいます。

私はの障壁は
何か間違った操作やファイルを削除してしまったんじゃないか?
アップデートが遅れてウィルスやスパイウェアに感染しているんじゃないか?
不完全な文章、受け答えをしてしまったんじゃないか?
相手を怒らせてしまったんじゃないか?
と考えすぎて・・・バカですよねね。

その結果、当然のことながらコミュニケーションできなくなって
友達も恋人も同僚もほとんど失った。
そのストレスを発散させるささやかな娯楽さえもできないなんて・・・

でも、両親はようやく私の「異常さ」に目を向けてくれるようになった。
来年から本格的に治療を開始できそうです。
まだまだ、効果が出てくるまでは時間はかかると思いますけどね。

フゥ〜ここまで文章タイプするのに昼食すんでから今までかかった(*^_^*;

592 :優しい名無しさん:04/11/29 16:58:52 ID:ClGKnkC4
書き込んでみて改行がこの始末・・・
ああ、なんて見づらい書き込み
また自責の念にかられる私(T▽T)

593 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/29 17:33:52 ID:tu0tkFyz
統合失調症に強迫性障害の症状が混ざると最悪の状態になるそうです。
統合失調症に躁うつ病の症状が混ざると予後は良好です。


594 :優しい名無しさん:04/11/29 18:00:08 ID:TxHxvYqi
>>589
あれ?さっきの角度に宝箱あったかな・・・?
ってね・・・。

もうほんとあのシステムは駄目だった。後味の悪い疲れがドッとのしかかってくるんだよ・・・。

595 :優しい名無しさん:04/11/29 18:56:44 ID:5BUyE0L7
私の症状も多分強迫観念だと思うんですが・・・

何かやらなくてはならない事が思い浮かんで、それを終えたはずなのに
その後も頭に残っていて「これはやったからいいんだよね、
忘れてもいいんだよね、完璧にやったよね」などと確認しないと
気がすまないんです。しかも、消そうとすると何故か不安で
中々それは消えてくれない。

一日中それの繰り返しで、やらなきゃいけない事が一旦なくなった
後でも「これからやる事」という風に意識を向け、しかもそれ
をやっている間もその思考は離れません。

何にも考えずに何かをする事ができないんです。

バイトもしたいけど、絶対細かい事ばかり気にして確認ばかりしてしまう
と思うのでできません。しかも確認中に話しかけられたりすると
こんがらがってしまうし・・

完璧主義者で神経質だからこんな風になってしまうのでしょうか・・
一度だけ強迫観念に捉われずスムーズに暮らせていた時期もあったの
ですが、ホントあの時期に戻りたいです。

今何とかして大学生活を送ってますがこの先仕事ができるのか
不安です。親にもいえないし・・しかもこれがストレスとなって
どうしても体をかいてしまってそれの繰り返しで傷が消えません。

長文&意味不明ですみませんでした。



596 :優しい名無しさん:04/11/29 22:37:50 ID:cOHcHTay
・お風呂に入る時、
 まずシャワーの取っ手・いすを洗い、すみっこのほんの小さい水アカまで
 落としてからじゃないと自分の髪・体を洗えない。
・ジュースは入ってる容器(ペットボトル・アルミ缶等)を
 洗剤で洗ってからじゃないと飲まない。自動販売機に触れない。
・テスト勉強する時、教科書の大事な部分(太字の言葉)を何十回も繰り返し読む。
・水道水を飲もうとしない。
・自分の体に少しでも触れられたり、かすったりすると、キレる。

うちの妹がこんな感じなんですが、強迫性障害なんでしょうか・・・?

597 :優しい名無しさん:04/11/29 23:32:12 ID:qyt9Mri2
>>596
私的にはたぶんそうだと思うけど、医者に聞いた方が良い。

598 :優しい名無しさん:04/11/30 00:11:51 ID:rJlWS7rw
>>596 この場合は逆にアスペかもね。不潔恐怖かどちらか。

599 :優しい名無しさん:04/11/30 02:37:19 ID:dKbdx9XR
きっきっ嫌いな数字でお気に入りのスレが書きこまれていなかった。
ああああああああ誰か書きこめようううううううう。

600 :優しい名無しさん:04/11/30 03:06:58 ID:VuilQAQe
歳の所為か行為の後、酷く疲れる。

601 :優しい名無しさん:04/11/30 10:10:44 ID:FhYGnAQO
自分の臭いが気になる人いませんか?

602 :優しい名無しさん:04/11/30 12:29:57 ID:vXZHnewL

統失らしいのですが、中学の頃くらいから強迫症状が続いて大変困っています。
医者にも言っていますが、
「強迫症状にはうつ病と同じ薬を使うんですよ、今あなたの飲んでいる薬(統失治療薬)とは
効果が相殺されるから、こちら(強迫)の薬は出せないんですよね。」
と言われました。

603 :優しい名無しさん:04/11/30 13:09:06 ID:mRZOc85E
>>600
えっと、それは強迫行為の後ってことですよね?

604 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/30 17:25:55 ID:NuK1so0Z
最後の手段として脳外科手術(ロボトミー)を考えている人いる?

605 :優しい名無しさん:04/11/30 17:32:51 ID:tfN7iJJz
今は、ロボトミーなんてやってるとこないって・・・

606 :優しい名無しさん:04/11/30 18:48:50 ID:YXq/KLXh
強迫性障害が実は統合失調症という可能性と
統合失調症が実は強迫性障害という可能性
どちら多いのでしょうか?
もしかしてどっちも同じくらい併発します?

それともまったく別の病気なのでしょうか、いろいろ見てると
症状がよく似た部分ありますよねぇ。

607 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/30 19:02:08 ID:NuK1so0Z
強迫性障害と統合失調症の症状が混じる場合がある。
これは良くない兆候です。

608 :優しい名無しさん:04/11/30 19:26:47 ID:GFnHuzj3
>>606
強迫性障害から統合失調症を発症するのはまれです。


609 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/30 19:34:39 ID:NuK1so0Z
強迫性障害と統合失調症は飲む薬が全く別ですね。
強迫性障害は抗鬱薬で統合失調症は抗精神病薬ですね。

異質の病気と考えてよいのでは?強迫性障害は精神病ではなく神経症です。

610 :優しい名無しさん:04/11/30 21:27:38 ID:K7ZY1JMh
>607-609
返答サンクス。

来年から心療内科に通います。
医者に説明されても漠然と聞いてたら自分の症状
も理解できないですね(;´д`)

難しいもんですねぇ。
実際、体のどこかが不調でそれが原因で神経症的諸症状
がでるならそれは精神病なのですかね?

詳しくはここに書けませんが私の場合、ある時点で起こった外科的な面と
それ以前の環境的な一種のトラウマが並行して症状として出ているので
複雑になりそうです。

早く来い来い、2005年。

611 :優しい名無しさん:04/11/30 21:43:39 ID:JrNUoEFA
>>610
僕は嫁が強迫性障害で父親が躁うつ病ですが
2人に共通するのは気が弱い、優しいという事ですね。
そういう人たちは何かのきっかけやストレスで病気を発症してしまいます。
また両方とも複雑な家庭環境で育ってきたのも一因です。
おそらくあなたの言うとおり
環境的なトラウマ=ストレス
外科的な面=何かのきっかけ
が重なった結果発症したのではないかと。
ただこの病気(強迫性障害)は時間はかかるみたいですが
ほとんどの人は自然に治るみたいなので安心してください。



612 :優しい名無しさん:04/11/30 22:47:14 ID:Firj34wz
>>609
強迫性障害オンリーの人でセロクエルと言う抗精神病薬を飲んでる人も多くいますよ。

613 :優しい名無しさん:04/11/30 23:37:19 ID:pqdoSx0f
暴露療法で定評ある病院って関東にありますか?

614 :優しい名無しさん:04/12/01 01:48:52 ID:K0NOijJS
俺昔からプールとか風呂の濡れてる床見ると吐き気がするんだけど・・・。
これも強迫の一種か?あと人の家の洗面所も駄目だ。

615 :優しい名無しさん:04/12/01 03:44:35 ID:06a3FAPX
最近強迫より気になってるのが睡眠時間15時間、仕事ない日は風呂に入る以外はずっと一日中ベットの中。
なんにもやる気しないよぅ。
って医師に言ったら睡眠薬を減らされた。
あとうつらうつらしてると電車のホームにいるような騒々しい人の声が聞こえてくる。
ラジオつけてないのに人の声がラジオみたいに聞こえる。
おまけになんか寝てて目開けると私の寝顔が見えるんですけど。
なんなの、怖いよ!

616 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/12/01 07:56:04 ID:UpYoCgHj
>>615

幻聴ですね。統合失調症のクスリを飲みましょう。

617 :優しい名無しさん:04/12/01 09:40:22 ID:4Wh63bFV
>>613
メンヘル板には地域別の病院のスレがありますよ。
暴露療法を行っているかは解りませんが、探してみてはどうでしょうか。

>>615
まず出ている症状を、いつからか、どんな具合か、細かく担当医に相談しましょう。
素人診断は危険だと思います。

618 :優しい名無しさん:04/12/01 13:32:42 ID:licegvvD
ああ、確認強迫かなぁ。
家のカギ締めたか、10回ぐらい確認してやっと外出できる。
10回は確認しないと自分の気が治まらない。

619 :バス ◆BUS/c./u/. :04/12/01 14:47:51 ID:kscbh9nt
ウチの洗面台、近くに便所がある。
しかも台の高さが便所のドアノブと同じ高さで密接しているから
洗っている手が便所のドアノブに触っているんじゃないかという
観念に駆られて、手洗いが非常に長引いてしまう。

>>602
漏れも似たようなこと言われました。

620 :バス ◆BUS/c./u/. :04/12/01 14:49:10 ID:kscbh9nt
統失じゃなくて実はこちらなんじゃないかという。。

621 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/12/01 15:31:32 ID:UpYoCgHj
強迫性障害はリスパダールが効果ありです。
抗鬱薬は限定的で効果が限られています。
抗精神病薬の方が効果ありです。
http://www.janssen.co.jp/medical/iyaku/qa/ris/4.html#07

622 :優しい名無しさん:04/12/01 15:40:20 ID:xEOJMXSK
つまりセパゾンです。

623 :優しい名無しさん:04/12/01 20:07:57 ID:kWG2eFV7
>>613
評価までは分からないけど、「強迫性障害からの脱出」という本に
行動療法(暴露反応妨害法)をやってる病院のリスト(数は少ないけど)が載ってる。

ちなみに自分も暴露反応妨害法を最近始めたんだけど、
俺の主治医の場合、方法についてアドバイスするだけで他には特に何もしない。
実際に効果が出るかどうかは、ほとんど本人次第という感じがする。
主治医も患者次第っていうスタンスみたい。でも薬は出すけどね。

624 :優しい名無しさん:04/12/02 00:59:45 ID:XRXMJZEi
失礼します 私の場合なのですが
自分は汚れてると思っても 強迫神経の症例のように"手洗い”等の行動を実行に移すことが
おっくうで出来ず 汚いから手を洗うという考えすら浮かばなくて
ただ何事も一々頭の中でこれは大丈夫と”今思ったことをすぐ忘れてしまうので”一つずつ指折確認しながら
安心するというスタイルです
強迫神経とはいえ行動に移せるだけ元気(体力)があっていいなと感じるのですが
こんな自分は強迫とは違うのでしょうか
又 他にもなにか病があるのでしょうか
ご教授ください


625 :バス ◆BUS/c./u/. :04/12/02 01:51:26 ID:VYBMGLto
>>624
「自分は汚れてる」という考えがひっきりなしに付きまとって
頭から離れない事も強迫性障害だと思いますよ。強迫観念ですから。

>何事も一々頭の中でこれは大丈夫と
>”今思ったことをすぐ忘れてしまうので”一つずつ指折確認しながら
>安心するというスタイル
これが自分も可能ならいいんだけどな・・・。
忘れなくても、自己暗示のように「大丈夫、大丈夫」と脳の芯まで理解できれば・・・。

626 :優しい名無しさん:04/12/02 04:59:28 ID:nXuZ+32X
初めまして、私も強迫性障害なのでしょうか?

思い当たる症状としては
・自分が人を殺してしまうのではないか
分裂病で幻覚幻聴がするのではないか(実際幻聴や幻覚がしたことはおそらくないです)
という考えを一度思い出すと頭からしばらく離れず
その間怖くて怖くて仕方がない
・メールを送る時、自分なりに完璧な内容になるまで
読み直し書き直しし続けないと送れない
・洋服がほんの少しでも汚れると異常に気になり
洗濯するまで頭から離れない
・手を洗う時、あやまって他に手が触れてしまうと
汚いと思いこみ、手洗いを繰り返してしまう
・それから次やらなければいけないこと
それが例えやってもやらなくてもいいような
どうでもいいことでもしないと不安になる等です

ちなみに一番上の症状(自分が分裂病、殺人をしてしまうのではないか)
は普段はほとんどでることはなくて、わりと一人の時になる事が多いのですが
1年位前から悩まされています。
自分は確実におかしい、やばいと思いながらも
私の場合、あまり生活に支障はないので放っておいてしまったのですが
最近になり症状が微妙に悪化してきたのもあって
心療内科に一度見てもらおうかと考えています。

このスレや強迫性障害のサイトなどを見る限り
自分では似ている症状があるように思うのですが
違いますでしょうか
ご返答宜しくお願いします

627 :優しい名無しさん:04/12/02 11:12:18 ID:rsbtp51E
>>626
何度も書くけどさ、強迫性障害という診断ができるのは医師だけなんだよ。
病院行ってくれ。
あと、心療内科は微妙な所だから精神科をお薦めする

628 :優しい名無しさん:04/12/02 16:44:54 ID:WhkK9CzH
626>>2番目と5番目の症状私にもあります。

強迫性障害って薬飲めば治るもんなんですかね?

629 :優しい名無しさん:04/12/02 16:59:45 ID:EPECA9GC
>>628
薬だけでは治らない。治そうという意思と行動力。
薬はそれに導いて手助けしてくれるだけ。
治らないと思って落ち込むなら治らない。

630 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/12/02 17:01:38 ID:ZnM65/tK
>>626

素人に診断できません。
強迫性障害は早く精神科へ行ってください。

631 :優しい名無しさん:04/12/02 17:33:33 ID:8DTO2Vb7
自分は18の時,学校関係の物に対して不潔恐怖が発症しました。理由は高校を辞めて
しまったからだと思います。よく絡まれやすいので高1,高2も決して楽ではありませんでした。

でも休まずに頑張りました。しかし,高校3年の春,両手に汗砲という皮膚病になってしまいました。
両手は見る見るうちにぼろぼろで汚い手になってしまいました。こんな手を友達に見せたく
なかったのでいつも隠していました。結局,絡まれ+皮膚病が重圧になり辞めてしまいました。

この頃から学校関係の物に対しての不潔恐怖が始まりました。床に洗剤振りまいたり,バッグや制服
を手袋して捨てたり,その手袋はもう使わないで捨てたり意味のない事ばかりやっています。
ハンドソープも何個買ったのだろう?儀式的行為も当たり前.精神科にも行ってみたが
副作用と依存が怖くて使ってない。結局,学校にいつまでも支配されている.死なんていつも
意識している.違う道進んでいたらきっとこんな病気なっていなかったのに.本当に苦しい

632 :優しい名無しさん:04/12/02 17:36:28 ID:fjmGFf/k
正直みんなPDもあるだろ?

633 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/12/02 19:07:32 ID:QacXs1rR
>>631
ロボトミーは良いぜ!ロボトミーは強迫性障害に劇的に効果があります。

だから僕は重度の強迫性障害にはロボトミーをお勧めします。
ロボトミーはイギリス、アメリカでは行われています。

634 :優しい名無しさん:04/12/02 19:59:30 ID:dAxV/JOf
>>631
>死なんていつも意識している
これはうつ病併発してるんだろ。
薬は処方されているとおり飲んだ方がいいよ。
うつ状態だけでも解消されれば少しは楽になるから。


635 :優しい名無しさん:04/12/02 21:39:15 ID:lMf6A7K2
息苦しくなるよ

636 :優しい名無しさん:04/12/02 21:51:55 ID:qYSuoLJZ
>>629
レスありがとうございます。
私このスレ読むまで「病院なんか行ってもどうせ
カウンセリングとかくらいしかないんだろうな、そんなん
じゃ治らない、やっぱ自分でどうにかするしかない」
と思っていたもので・・薬があると知って少し安心しました。
治そうという気持ちは凄くあるので、手助けになるなら
薬をもらいに病院に行ってみようと思います。

637 :優しい名無しさん:04/12/02 22:00:04 ID:VRq7V4A1
自分も病院に行くのに抵抗あったけど、
行ってみて抱いてたイメージと全然違って安心した。
今通って2ヵ月ちょっと、薬で少しだけ安定し始めました。
今日も病院だったけど、薬を増やされることもなく
様子見しましょう、だったので進行はしてないのかな。
できれば風邪みたいにすぐ治る病気だったら嬉しいけど、
この病気はじっくりゆっくり付き合っていくしかないと思う。
あと626さんの意見にも同意です。

638 :優しい名無しさん:04/12/02 22:02:27 ID:VRq7V4A1
637です。
最後の
「あと626さんの意見にも同意です。」
のところ、間違えた。629さんの意見に同意です。

639 :優しい名無しさん:04/12/02 23:35:17 ID:9fXCIChT
>>631
きっと、向き合うのが辛いものが限界を超えるとそういう「触れない」
現象として現れてしまうんだろうね。
私もそうだった。父と上手く行かなくて、ある時とうとう限界を超えて
父の触ったものが全て触れなくなり、触ってしまうと延々手を洗わずには
いられなくなった。
でも今は全然大丈夫。父との確執はまだあるけれど、それ自体受け入れる事が
出来るようになった。触れないものなんて何もなくなったよ。

>>631さんもそのうち落ち着いて考えられるようになるから大丈夫。
今は、そういう嫌な「学校」に関するものは全部どこかにやってしまっては。

640 :優しい名無しさん:04/12/03 08:55:29 ID:unDD0T/a
>>580
ありがとう、あやうくなくす所だったよ。

。゚(゚´Д`゚)゚。


641 :優しい名無しさん:04/12/03 10:59:50 ID:cjgx824i
つらい
死にたい

642 :優しい名無しさん:04/12/03 13:54:05 ID:t4AVNVzE
ユダ ◆o3FO2oJm9Q

こいつ何?本物のキチガイ?

643 :優しい名無しさん:04/12/03 17:34:28 ID:EKrYUg3n
そいつは統失重症患者。そっとしといてやれ。

644 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/12/04 00:11:02 ID:zCHEl3iT
僕は積極的にロボトミーを受けることに反対ですが・・・

時にロボトミーは強迫性障害に劇的に効果がある場合があります。
これは厳然たる事実です。
重症の強迫性障害であらゆる治療をしても日常生活もできない人は

ロボトミー手術も考えてください。
今はMRI、CTスキャンをコンピュター3D画像などをを駆使をて安全に行われています。

645 :優しい名無しさん:04/12/04 03:06:28 ID:IAfF2AZK
稀なケースかもしれませんが
僕はこの病気のおかげで久しぶりに恋をしました


646 :優しい名無しさん:04/12/04 03:08:55 ID:G+L60dIP
>>645
詳細きぼん

647 :優しい名無しさん:04/12/04 03:26:28 ID:fzrD9qav
抗欝薬で強迫がひどくなる場合もあるから気をつけてください
自分はリスパダールで楽になったよ
欝も併発してるから抗欝薬も服薬してるけど微妙に調整してる
完璧には治らないみたい

648 :優しい名無しさん:04/12/04 08:43:46 ID:wevxA2oB
>>644
もうロボトミーネタはいいよ。
お前>>633では↓こう書いているぜ。
>ロボトミーは良いぜ!ロボトミーは強迫性障害に劇的に効果があります。

>>644では↓こう変わってる。
>時にロボトミーは強迫性障害に劇的に効果がある場合があります。
>これは厳然たる事実です。

はっきり言ってあんまり知らないだろ?
>今はMRI、CTスキャンをコンピュター3D画像などをを駆使をて安全に行われています。
この文章からもよくわかるよ。

>僕は積極的にロボトミーを受けることに反対ですが・・・
自信なくなってきたんだろ?

もう自分の居場所に帰りなよ。


649 :優しい名無しさん:04/12/04 11:30:32 ID:IAfF2AZK
>>648

>>643
ロボトミーが良いか悪いかはしらんが
おまいさんはユダが優しい性格なのに気づかないのか?
そっとしといてやれ。な。

650 :優しい名無しさん:04/12/04 11:44:41 ID:IAfF2AZK
>>646

出来るだけ割愛して書く。同僚で、同じ趣味持ってる。
互いに色々悩みや身の上話をする内に仲良くなった。
ある日その人が体調不良で険しい顔をしてるのを見た時に
自分のせいでこの人は怒ってるんだと勘違いして発症した。
それから暫くアレコレ過ごす内に
「あの人に嫌われたくないと思ってたから病気になったんだ。
つまりはこういう感情なんだよな」と。

後はしばし待て、返事待ち。
今スゲー辛い

651 :優しい名無しさん:04/12/04 13:39:07 ID:/WIJHHA3
ドラクエで歩いてる時も、いまあそこが変な模様に見えたからあそこは通らないで遠回りしたりとか
町のヒトのせりふを一言一句何度も確認しに戻ったりとか
ゲームに関係ない変なルールが頻発してしまう。


652 :優しい名無しさん:04/12/04 13:56:51 ID:m4KNAWVt
ありますね
本も傷ついてないか恐くて迂闊に読めない

653 :優しい名無しさん:04/12/04 14:04:26 ID:MpHzgJjE
中学生から25の今まで時期によって発症します。(基本的に神経質です)この頃強迫行為がうまくはかどらないと昔父親にたたかれたり怒鳴られたことを思い出し体が堅くなり涙がでます。フラフラします。しかし薬をもらっても飲んだらだらしなくなるような気がして飲めません。

654 :優しい名無しさん:04/12/04 15:12:19 ID:XFjvJ+nE
>>644
一行目、ワロタ
今までのは何だったんだよw

655 :646:04/12/04 16:24:27 ID:G+L60dIP
>>650
強迫性障害がプラスになるなんて珍しいから聞いてみたんだが、そういえばこうゆう場合の恋愛感情と強迫観念ってにてるね

656 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/12/04 17:52:39 ID:rxRNG1s0
ロボトミーは最後の手段をして取って置いてください。
そう最後の手段です・・・

657 :優しい名無しさん:04/12/04 21:43:01 ID:oVg759xk
質問なんですが皆さんは親御さんにどのタイミングで
カミングアウトしましたか?

658 :優しい名無しさん:04/12/04 21:45:21 ID:1RAKRrbU
>>654

>強迫性障害がプラス

これは意外とプラスになる場面はあると思う。
こだわりがないと評価されない職業などで・・・。



659 :優しい名無しさん:04/12/05 06:16:49 ID:CghaGPY5
>>649
>おまいさんはユダが優しい性格なのに気づかないのか?
わからん。

660 :優しい名無しさん:04/12/05 09:27:25 ID:1FFEvBLT
セパゾンです。が口癖なのは知ってる。

661 :優しい名無しさん:04/12/05 11:03:17 ID:VrJdiJr1
ここ見てると強迫の原因は親と不仲が原因って結構多いみたいだね。
うちの嫁もそれが原因。やっぱり家庭環境って大事なんだな。

662 :優しい名無しさん:04/12/05 11:26:07 ID:G92pUeXt
電気ショック療法のほうがまだ無難なんじゃない?私は受ける気は
もうとうありませんが。一時的に治るらしいよ

663 :優しい名無しさん:04/12/05 12:47:59 ID:quxWMg92
>>657
医者に行くときカミングアウト。養って貰ってるニートで保険証が必要だったから orz
うちも家族仲良い方ではなかったから、いつもこっそり儀式やってた。
それまで親は潔癖性なんだろくらいに考えてたみたい。

664 :バス ◆BUS/c./u/. :04/12/05 14:59:15 ID:n7BL3fc7
>>647
>自分はリスパダールで楽になった

禿同。数ヶ月飲んでから感じたけれど。

665 :優しい名無しさん:04/12/05 15:16:39 ID:2QbTD857
同じ手洗い回数でもこの時期は手荒れがひどくなって辛い。
就寝前の確認儀式も冬場はそれだけで体が冷えきってしまう。

666 :優しい名無しさん:04/12/05 15:37:37 ID:jOnIgPbS
俺は今チンコが気になってる('A`) 辛い。

667 :優しい名無しさん:04/12/05 17:18:09 ID:lh3KWJay
この前理科の実験で「酢酸鉛」とかいう粉状の実験物使ったんだが、
あれがはじめ紙に包まれてたんだけど、それあけたとき多少舞ってしまって、
顔にぶわっとかかったり、吸い込んでしまったような気がするんだが、
あれ大丈夫だったのだろうか・・・。

誰か詳しい人教えてくださいです・・・。なんか不安で・・・。

668 :優しい名無しさん:04/12/05 18:11:41 ID:ckJDV0mP
>>665
禿同。寝る前に台所に行って、何度も何度も
火の元確認したりで、布団に入るまでに体が冷えまくる・・・
ただでさえ台所が寒いのに、ガスコンロを手で触りまくって確認するから
手も氷の様に・・・  
なかなか布団に入れないから冬場はツライ。

669 :優しい名無しさん:04/12/05 21:18:47 ID:M4oFnRaQ
>>657
私は、何とか親に知られずに一人で治そうとじたばたしていたけど
両親は気付いてて、母はどうしていいか指摘出来ず見守ってたらしい。
それで私は「まだ気付かれてない、大丈夫」と思ってたんだけど、
一番の原因だった父に「お前自分が何やってるのか判ってるのか!!
明日医者行って来い!」とある日突然怒鳴られて、ばれていたことを知った。
そのショックで、さらに悪化してしまった。
治療中も「いいかげんにしろ、こっちまで頭がおかしくなる」等言われたし。


回復してすぐ家を出ました。
久々に思い出したけど涙が出そうになった…。゚(つД`゚)゚。


670 :650:04/12/06 01:19:45 ID:GLnuwmTN
見事に振られた俺がやってきましたよ
年齢=彼女居ない暦では結果は同じですかそうですか
詳細聞きてぇ奴居る?
居なかったら首吊ってくるわ
スイマセン嘘です。スゲェ病気のほうは良くなった気がする。
全力で他人と向き合って、ちょっと変わった気がしました。
でもやっぱ首吊ってこようかな

671 :優しい名無しさん:04/12/06 04:47:21 ID:6ep/iXac
発狂しそう…
次から次へと…もう限界だ

672 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/12/06 06:13:37 ID:/OXUTjnO
>>671
ロボトミーはいかがですか?

673 :優しい名無しさん:04/12/06 11:56:24 ID:GLnuwmTN
イ`ってレスくれよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

674 :優しい名無しさん:04/12/06 12:58:45 ID:8VV8BBaC
壱岐露

675 :優しい名無しさん:04/12/06 13:00:32 ID:4B9pL20s
>>587
うおー、まさに自分とそっくりのプレースタイルだ。
てかこれって病気だったのか?
完璧主義的だとは思ってたけど、そのゲームを隅から隅までしゃぶりつくしたい、
楽しみたいってことじゃ駄目?
この方法だと時間かかるんだよね。
だけど一回やればそれで完璧にクリアーしたのとお墨付きにもなるから二度目
のプレーはない。
大体ストーリー飽きるし。
宝箱なんかにはたまに重要アイテムとかあったりするから、どーしても完璧に
取りたくなるしね。
そもそもこれはそーいうプレースタイルなんじゃないの?
徹底的に追求するプレーヤーっているし、ゲームによってはそーいうのも数値化
してクリア後発表したりするでしょ。
宝箱開封率何%とか。
でも確かに最近負担に感じるようにはなってきたな。
町に行く度に台詞とか変えるゲームとかは大変だった。
結局は不安なんだよね。

676 :優しい名無しさん:04/12/06 13:07:46 ID:1SMnKsFW
読書ができなくなった。
1ページをめくるのに何分掛かるんだ...orz
最後の1節を読んではめくり、また戻り、
声出ししてもまた戻り の半永久ループ。

677 :650:04/12/06 13:28:23 ID:GLnuwmTN
ちょっと聞いてくれ、劇的な変化だ。
もうちょっと食い下がろうかと思う。

でさ、さっき買い物に行ったんだが
見事に症状が消えてるんだよ。
いや少しはあったかも知れないが驚くほど小さくなってた。
普段なら無視する近所のおっさんと長話までしてしまった。
これって一体なんなんだ?
躁鬱ってやつでしょうか?だとしたらまた酷くなるかも知れないが…

678 :646:04/12/06 13:41:21 ID:EsLkEKau
>>670
ごめんごめん!
・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )
詳しくきくよ。スレ違いなりそうだったら移動するし

679 :優しい名無しさん:04/12/06 13:43:50 ID:EsLkEKau
↑677をみるまえのレスです

680 :650:04/12/06 15:04:25 ID:GLnuwmTN
ごめん用事で出かける、ありがとう

681 :すす ◆MrTo5.6M52 :04/12/06 19:45:05 ID:2wOTBLW7
>>676 一回、わざといい加減に読みきってみて 
読もうとハナから思わないで
1ページ10回くらい読み飛ばして

読むんじゃなくて 減量読書 読もうと思うから苦しい 

読まずに 読む

682 :すす ◆MrTo5.6M52 :04/12/06 19:45:05 ID:2wOTBLW7
>>676 一回、わざといい加減に読みきってみて 
読もうとハナから思わないで
1ページ10回くらい読み飛ばして

読むんじゃなくて 減量読書 読もうと思うから苦しい 

読まずに 読む

683 :優しい名無しさん:04/12/06 19:46:31 ID:2wOTBLW7
>>676 一回、わざといい加減に読みきってみて 
読もうとハナから思わないで
1ページ10回くらい読み飛ばして

読むんじゃなくて 減量読書 読もうと思うから苦しい 

読まずに 読む

684 :優しい名無しさん:04/12/06 19:51:23 ID:2wOTBLW7
>>676 一回、わざといい加減に読みきってみて 
読もうとハナから思わないで
1ページ10回くらい読み飛ばして

読むんじゃなくて 減量読書 読もうと思うから苦しい 

読まずに 読む

685 :すす ◆muFjydxM9o :04/12/06 19:55:14 ID:2wOTBLW7
>>681>>682>>683>>684 です 失礼しました

なんか重くてカキコできていないと思い、何回もカキコしてしまいました
これらは確認作業や儀式ではありません 念のため  
 

686 :優しい名無しさん:04/12/06 19:57:44 ID:2wOTBLW7
トリップ違う、、、orz
IDが同じなんで ま いいか

687 :優しい名無しさん:04/12/06 22:37:36 ID:64KEziqy
>>669タソ
思い出させてごめんよ(ノД`)
でも話してくれてありがとう。私もバレてないと思ってるけど
確認強迫でよく長時間部屋から出られない事があるので
少なくとも不思議には思われてるんだろな・・・
いつも「何やってたの?」って言われるとドキッとする。

663タソもレスありがとうございます。
少し怖いけど頑張ってみようかと・・・。

688 :優しい名無しさん:04/12/06 23:15:15 ID:Xw6YoJ/v
友人が遊びに来ていつも開けない窓を開けた。
で、次の日その友人は帰っていき、その後自分も出かけたのだけど
出かけてすぐに「窓を閉めたか」気になって気になって・・・
出かける前に確認したのに、気になって汗が出てきた。
でもわざと家に戻って確認することをやめて家を飛び出した。
電車の中でもずっと気になって、人と会ってもうわの空だったけど
家に帰ったらちゃんと閉まっててホッとした。気が楽になった。
何かを越えた気がした。次もまた機会あったらやってみる!
これは何療法に当たるのですか?行動療法ですか?

689 :優しい名無しさん:04/12/06 23:34:09 ID:PCJ8SVLa
暴露?

690 :優しい名無しさん:04/12/07 00:18:16 ID:NDk3s4UF
>>670
>見事に振られた俺がやってきましたよ
大丈夫だ。
漏れなど告白したためしがない。(これから先も出来る気がしない)

>スゲェ病気のほうは良くなった気がする。
漏れも何故かスゲェ病気のほうは良くなった気がしまつ。

691 :優しい名無しさん:04/12/07 01:24:05 ID:n7b3TUM0
白血病になったのではという不安がきえてくれない。
怖くて怖くてたまらない。
身体も手もガタガタと震えてしまう。

692 :優しい名無しさん:04/12/07 01:41:41 ID:ummN7ps1
>>691
ナカーマ。
正直不安だよね・・・。
ガンとかマジなりたくないよほんと。

でもなんでこんなこと考えてしまうのだろうか・・・?

693 :優しい名無しさん:04/12/07 12:14:44 ID:ml72kHkJ
>>691>>692同時に二つの事は考えられないから
なってない病気の事を考えるかわりに
明るく積極的な事を考えるように努めたら
よくなると思った。   

694 :650:04/12/07 12:31:53 ID:P7tnTXHi
何から書こう。とりあえずですね。
断られた時はそれで満足してた、病気もかなり治まった。
でも今思うと、まだ後悔しそうでそれが嫌なんだ。
俺は好きだとしか言わなかった。
自分の気持を一杯言うと相手の気が重くなると思ってね。
彼女は友達以上には思えないとしか言わなかった。
それってこれから先も気持が変わらない訳じゃないんじゃないか?
勿論考えた上でそう言ったとは思う。
これから実る事は殆ど無いと思うけど、
今の自分ならまだ行動出切る気がする。
俺は傷つけられたり傷つけたと思う気持が病気の元だったけど
今は俺が食い下がる事で傷ついても良いし傷つけても良いとすら思ってる

695 :優しい名無しさん:04/12/07 17:43:02 ID:+JIVSLO4
最近自己診断で俺は強迫は確実で統失もあるような気がしてきた。
でもね、最近もうどうでもいいやと思ってきた。
わけのわからんことするのも自分の特徴にしようと。
もうこうするしかねえ。強迫に苦しめられるのは自分の行為ではないと思うこともやめたやめた。
もうすべて俺自身がやってる行為なんだよ。うん。

もうナゲヤリですわ。

696 :優しい名無しさん:04/12/07 22:41:30 ID:uHc0qCX9
>>688
それは反応妨害法ですよ、旦那。

>でもわざと家に戻って確認することをやめて家を飛び出した。

これはすごい事なんですよ。いやね、私はこれがなかなか出来なくてねえ・・・
旦那の話聞いてたら、私も「よし、いっちょやったるか」って気になってきましたよ。

697 :優しい名無しさん:04/12/08 01:08:18 ID:+Tg/23s/
玄関の鍵をかけたかどうか確認するのに、何度も何度もドアをガチャガチャ引く。
半年ほどすると、ドアの枠が歪んできちゃうほど。
大家に怒られる前に引っ越す。また次のアパートでも同じことを繰り返し……。

こんな俺は、最近メガネからコンタクトに変えてみた。

ハードは目が痛くて駄目だったので、ソフトを買った。
だが、ソフトは装着感が薄いのでつけてるかどうかわかりづらい。
ちゃんと装着できてるか、もしかして知らんでる間に外れてどこかに落としてし
まっているんじゃないか?
こうして、新たな「確認地獄」ネタが増えてしまいましたとさ。とほほ……。

698 :優しい名無しさん:04/12/08 10:06:38 ID:ouOUULgd
>689さん、696さん
回答ありがとうございます。
いつもは家を出る時最後の一人じゃないから、多少安心して出かけるのだが、
その日に限って最後に出るはめになり焦ったけど、何とかなるもんだ!と思えた。
でも飛び出したその日は酷かったです・・・うわの空もいいとこ。
挙動不審だし、常に頭の中では窓のことがぐるぐる回ってて。
696さん、もしチャンスがあればやってみて下さい、すごく自信つきます!
一緒にがんがりましょう!

そういえば昨日はドラクエをやってたらあのぐるぐる回る画面で
右目と右脳が急にズキズキし始めて大変だった・・・・。すぐセーブ。
精神が不安定だと体にも出るもんだと思った。早く安定した気持ちになりたい。
心と体は一体なんだと感じた今日この頃。

699 :文字数足りないので続かせて下さい:04/12/08 14:07:06 ID:YknKmqHD
私自分が強迫だと思うのですがかなりおかしいんです。
こんな強迫私だけでしょうか。

嫌いな文字を避ける。
あまり使わないで喋る様にしたりしているので日本語変!と言われます。
嫌いなのは
(き い え け く ち し こ さ そ た と な の は ま め も よ あ る ん)
です。
ほとんど意味がつうじてないと思います。

それと部屋に入る瞬間や、テレビを付ける瞬間(←ここが重要なんです)
に縁起の悪い事(例えば…も書きたくないです。すいません)
を考えては行けない。考えたら一度部屋を出る、テレビをきる、で
またやり直し。


700 :優しい名無しさん:04/12/08 14:11:43 ID:YknKmqHD
やっぱりおかしいですかね。。
それとsageれ無くてすみません。
sageると運気も下がってしまうと思い、sageれません。
それと漢字にしたくない所は平仮名で勘弁願います。
こんな重傷は私だけでしょうか。
スレ消費すみませんでした。

701 :優しい名無しさん:04/12/08 14:15:37 ID:Tt5qtCGe
>>699
なんかあったよねそーゆうの。詳しくはオモイだせないけど

702 :優しい名無しさん:04/12/08 14:55:26 ID:panmrBAs
>>699-700
私もあったよ。
嫌い(怖い)数字を避ける、特定の文字が書けない、そのため本を読み進められない、
特定の場所で別のことを考えていると罰が当たる、特定の色を見ると怖い、
儀式が上手くいかないと自分や誰かに被害が及ぶ…などなど。

レパートリーは人様々だけど、強迫の内のひとつ。
頑張って、でも無理しないでお医者に行っておいで。ちゃんと治るよ。

703 :優しい名無しさん:04/12/08 16:22:49 ID:H2m1+1fk
すべてを否定されました。
わたしが費やしてきた十数年を否定されました。
不安も恐怖も儀式もルールもほうそくも全部全部否定をされました。
不安も恐怖もルールもおもいこみと弱さからだといわれました。
その通りだけどでもあんまりだ。
まるでしけい宣告だ。
そして否定をしたのはわたしの不安の元となった存在だ。

>699
わかります。
わたしも使ってはいけない文字があってひらがなばかりになっています。

704 :優しい名無しさん:04/12/08 17:30:01 ID:xqlVn/wo
☆どなたか儀式を必死の思い出止めた状況や心境を書いてください(余りいませんかねえ)
★それを読んだら勇気付けられるかもしれない人もいるんでは     

705 :優しい名無しさん:04/12/08 19:42:53 ID:orHM6vb3
>>704

既にあなたのカキコミが強迫ぽいのですが・・

706 :704:04/12/08 20:18:03 ID:SCNUg+Bp
>>705ここに書く人は 強迫の人が多いんではないのかな
自分は治ったから、よゆうカマして>>704を書きました
>既にあなたのカキコミが強迫ぽいのですが・・
ククッ、、、そう見えましたか。そうかも知れません
でも少しくらい強迫があるほうがおもろい感じやね  


       

707 :優しい名無しさん:04/12/08 21:19:56 ID:L7qunIz7
>>706
>自分は治ったから、よゆうカマして>>704を書きました
「強迫性障害が治った」ということがどういうことかわかってるのか?
どう治ったのか、どこまで行けば治ったといえるのか説明してくれ。


708 :優しい名無しさん:04/12/08 21:42:34 ID:8OrQfonm
>>682 すすさん
どうもありがとうございます。
「読まずに 読む」 目からウロコな言葉です。
ちゃんと読めたか気になる部分をそのまま頑張って振り返らずに進むと
その事が2,3日は気になってしまうんですよね。
読もうという気持ちが先にあるからダメなのかな。
発想転換してやってみます。


709 :すす ◆muFjydxM9o :04/12/08 22:08:32 ID:SCNUg+Bp
>>685>>682とアイデーが同じなので682のすすです。
>>708さんが、今まで読みたいように読んできて苦しかったんだから、
逆に、意に反した読みかたをしたら楽になると考えたんです。
読んで(儀式のせいで)読んでなかったんだから、
読まなきゃ、読める。
という事です
応用は
いい加減にすればするほど楽になる。です  
     

710 :優しい名無しさん:04/12/08 22:20:45 ID:SCNUg+Bp
>>707  >「強迫性障害が治った」ということがどういうことかわかってるのか?
      治るのとわかるのは同じではないのでは?
>どう治ったのか、どこまで行けば治ったといえるのか説明してくれ。
      医者でもないのになんで説明がいるのかわからん
>>706の文は強迫にはないゆとりが感じられると思うが  
  

711 :710 :04/12/08 22:23:01 ID:SCNUg+Bp
トリップ抜けたorz 
メンヘルは重いんかな、、
クラシックから来たんですが(間違って)
あっちは軽かった

712 :優しい名無しさん:04/12/08 23:09:59 ID:BmLr1bQR
>>709
こうしてすすさんのおっしゃっている事を真剣に考えると、すすさ
んがいかに誠実な方であるかが良く分かります。
なんといっても、強迫性障害のことで世間に流布されている間違いを
きっちりと訂正なさるその真摯な態度を見ると、
ちがうことは、ちがうと言える勇気が自分には無かった事
が恥ずかしく思えてなりません。
いつもすすさんの書き込みを拝見して感動しています。
みんなもすすさんの考えに賛同をしてると思いますが、
ただ、自分にはすすさんの文章が時々難解に思えてしまうのは、
この自分の勉強不足のせいかもしれません。
とにかくすすさんにはこれからも、お体に気を付けられて
なるべく無理をなさらない程度に、頑張って
いただきたいです。

713 :優しい名無しさん:04/12/08 23:50:52 ID:4j78mzTh
脇見恐怖も強迫観念なのでしょうか…

714 :優しい名無しさん:04/12/08 23:55:31 ID:I9A+mABn
>>712
一行目見ただけで分かったよ…
そんな事言っちゃいやん

715 :優しい名無しさん:04/12/09 02:52:25 ID:lELiR7qS
>>694
付きまとい予告かよ!
余計嫌われるからやめとけ・・・
って、夢中になっちゃってたらもう分からないか

716 :優しい名無しさん:04/12/09 13:57:31 ID:qwlDCY21
ここがお気に入りから外せた俺は勝ち組
さようなら

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