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境界例(ボーダー)被害者友の会Part26

1 :優しい名無しさん:04/10/14 02:35:54 ID:6FWFgvof
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる、
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました
影響を受けてなってしまった人も色々話して回復を目指しましょう
**被害を受けている方へ**
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて
ください。地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
**荒れた場合の対応**
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(ギコナビ JANE等)導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
**自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ**
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として
読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。

関連スレは>>2-5くらいの予定

--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
*境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
*掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
*境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
*コテハンの話題を持ち出たり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
(コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため)

952 :優しい名無しさん:04/11/14 15:47:17 ID:umfKjloo
>>951
ええっ!?相手は38歳?!((;゚Д゚)ガクガクブルブル
そりゃ間違いなくヤバイよ…。
ボダうんぬん抜きにして高齢の独身男性で常識のない人間はヤバイ。
すでに旅行の誘いでおかしな行動を取ってるんだから
親の出る幕じゃないなんて悠長なこと言ってないで
がつんとお父さんに注意してもらいな。
ずるずるとやってるとストーカーになる可能性もあるよ。
よく考えてみな。
相手は結婚したくて必死な38歳男だよ。
無理な旅行への誘いが通用しないとなると
『女なんて一回ヤってしまえばこっちのもの』とか変な論理を脳内展開して
家にやってこられて襲われたりしかねないよ。
相手が普通じゃないんだから親に出てきてもらっておかしくないよ。

953 :優しい名無しさん:04/11/14 16:24:57 ID:qNVrtAnE
>>935
すぐに堕胎させなさい。無責任に、お腹の子供も人間だから、などと
言っている人たち、子供を育てたことありますか?
私は出産、子育て経験者です。現在息子は上が十五歳。
妹のパートナーがボダ男で、ボダの恐ろしさや卑しさは死ぬほどわかった
つもりです。ボダはとにかく、卑劣で汚い。やり方も生き方も何もかも。
それを今度は子供に使うことになるのですよ。産ますのなら、その時点で
子供を引き取り、離婚した方がいいです。あなたの子供でもある、という事を
考えた上でならね。言っときますがボダは治りませんよ。子供が今度は
ターゲットになるだけ。

954 :優しい名無しさん:04/11/14 16:30:36 ID:wYRFiiMH
というか、ボダの彼女がいてセックスしてる人間の話を
このスレするのはスレ違いでは・・・
ボダと快楽に溺れてその罰を受けただけでそ。
自業自得。


955 :優しい名無しさん:04/11/14 16:36:23 ID:wYRFiiMH
でも、953さんのレスに同意。
ボダの母親も卑劣だろうけど、935も卑劣だもん・・・
妊娠する可能性を考えもせずにセックスして
その結果妊娠したらおろおろして
堕胎するのをすすめるのを期待してこのスレに来てさ・・・
責任感も罪悪感もなんにもなくて全部人のせいにしてるのは
ボダと一緒の卑劣さ。
親が二人とも最低人間な子供は産まれるだけで悲惨かも。

956 :優しい名無しさん:04/11/14 16:43:06 ID:ezlylyyh
ボダの子どもは可哀想。
ボダの子どもだからという理由で殺される。

ボダの子どもは可哀想。
せっかく生まれても、
いつしかボダ被害者になるのも確定してる。

935がどう頑張っても責任とれないよな?

957 :910:04/11/14 16:45:18 ID:iX342GyM
>>951
断ったほうがいいと俺も思う>952に禿同
そのボダ女って世話焼きに生きがい感じてるタイプ?
自分がやってることを悪いと思ってないってのと、
ボダ男を変に焚き付けてる気がするんだが。
結婚したがってる同僚に対して「まかせてよ」って感じで
930のことを薦めてるようにも思えるな。
だから、ボダ男からしたら「彼氏が欲しい子」だと思い込んでるかもしれん。
ボダ女も「仲介役」って変換されてるんだとすれば、
旅行に誘ってるのにこない930は「なんで?なんで?」になるんだろう。
別に年齢なんて無関係で父親出してかまわんと思う。
今後の被害を最小限に抑えるって考えたらいいよ。

好きな人がいて上手くいきそうだからとか、
なんか別の男の影を作るのは駄目だろうか?



958 :優しい名無しさん:04/11/14 17:48:46 ID:bvRrQ2lq
いきなり件名もないメールが届いて、開いたら半年ほど前に
縁を切った元友人が「てめぇ、いいかげんにしやがれ」と名前だけ。

なんというか……わけ分かりません。
実はその人(仮にAとする)の親友たしき人(仮にBとする)にも
日記で延々誹謗中傷された。
ABそろって私に何をさせたいんだろうか?

うつで臥せってる身なので、平穏に暮らしたいだけなんですけど。

959 :優しい名無しさん:04/11/14 18:24:28 ID:ykpK0Zi4
>>958
メアド変えて、日記も見ないでスルー
キチガイはキチガイだけの世界でやっててもらえばヨシ!

何をさせたいかというと、958もキチガイの世界に引き落とそうとしてるだけ。
自分達がいるのが暗くて救いの世界だと薄々分かってるから
他にも仲間を作りたいのさー。
地獄で蠢く亡者が生者を地獄へ引きずりこもうとするのと似てるな。

960 :930:04/11/14 19:30:04 ID:wYWaEGrH
ありがとうございます。
>>952
そうですね。現在着信・受信拒否で対応してますがいざとなったら父に頼みますか。
この年で友人関係に親を巻き込む事になるとは・・・トホホ。
ボダ男は現在フリーター(ボダ女もそうですが)なので結婚は考えていないでしょうが
誰でもいいから彼女が欲しいのかもしれませんね。気をつけます。

>>957
心当たりありすぎます・・・。最近彼氏と別れた弱音をはいた事があるので。

ボダ女の第一印象は「気遣い屋で人当たりがいい人」だったんですよ。
ダマされましたね。

961 :優しい名無しさん:04/11/14 21:06:39 ID:aM3KdKFN
>>930
ボダがらみではないけれど、私はどうしてもどうしても行きたくない会社の旅行を
断るために、病院で診断書を書いて貰いました。内科の持病を理由に、お医者さんに
わけを話してかなり大袈裟に書いて貰いました。(でもこれは話のわかる主治医が
いないと難しいかも。)
お父さんに常識的に断ってもらうだけでは心許ない時は、体調不良を使うのも手です。
今のうちに「仕事が忙しくて疲れてて、夜になると微熱が出るの」
「頭痛がひどくて」などと伏線をはっておき、さらにお父さんに
「娘は体も悪化してるし、親としては心配で絶対に行かせられません!!」とか言ってもらうの。



962 :優しい名無しさん:04/11/14 22:30:09 ID:Vcmk1kRw
体調不良とかって、先に伸ばしになるから疲れるだけかもよ。
ボダの事だから、じゃぁ〜体調良くなったらって話になったら、ず〜と仮病使わなきゃいけないし。

>>930はどんな断り方したのかな?キッパリって言ってるけど。
相手に付け入る隙を与えるような断り方って駄目だよ。
「行きたくない」って言っても、旅行行く為には理由あれこれ探すだけだから。
行きたくない




963 :優しい名無しさん:04/11/14 22:30:31 ID:Vcmk1kRw
あっ、途中で書き込んじまった。

964 :優しい名無しさん:04/11/14 22:36:17 ID:Vcmk1kRw
>>930
どんな断り方したのかな?キッパリって言ってるけど。
相手に付け入る隙を与えるような断り方って駄目だよ。
「行きたくない」って言っても、旅行行く為には理由あれこれ探すだけだから。
行きたくないだけじゃなく、「このメンバーで行っても楽しくないから」くらいは最低でも言わないと。

うーん、なんか、途中で書き込んだせいで、何を書こうとしてたのか忘れてもうたw
また、思い出したら書き込む事にしまふ(汗)

965 :優しい名無しさん:04/11/15 00:17:45 ID:wgbh7K7z
>>930
会話方法としては相手の気持ちはわかると一旦言った上で
(「あなたは行きたいのね。相手が好きなのね。失恋した私を励ましてくれるのね。その気持ちはわかっているわ」と)
「あなた」はそうでも「私は」見知らぬ男性とは旅行には行きたくない
「あなた」は行けるのかもしれないけれど、いい歳した男女が旅行に行って何も無いとは「私は」考えられない
それでどうしても「あなた」が旅行に誘うというのなら「私は」他の人を誘って行ってほしいと思っている
「あなた」の事情と「わたし」の事情は違う

と「あなた」と「私」は「違う」という事を強調

それで話が永遠ループだと(だと思うけどねえ)そこで待機していた父登場ですね
父にも「あなた」と「自分」の言葉遣いは練習してもらいましょうね
相手を変えようと否定する言葉は言わないこと
「あなた」が旅行に行くのはいいと思うよ と否定はしない事 相手の行動が過激になりますからね

966 :優しい名無しさん:04/11/15 00:31:54 ID:wgbh7K7z
>>930
そして「メンヘルが悪化する」にはね
「もし私が自分の意思を何も考えずに全てあなたに合わせたほうが悪化すると思うから、
それは主治医かカウンセラーに聞いてみてくれないかな?」
と全てプロに任せましょう
今回のトラブルの流れを全て主治医とカウンセラーに伝えることをすすめてみて下さい

967 :優しい名無しさん:04/11/15 00:42:27 ID:hwjfN4lS
>>965
そういう会話方法は危険だと思う。
うまくいけばいいけど、相手のペースになってしまった場合に取り返しがつかないよ。
それなら最初から普通に相手に「そんな常識のない旅行に行かせるわけにはいかない」と
お父さんに相手を怒ってもらう方がマシ。

母親に電話をかけさせてきたりする重症なアホなら
「さっき私の気持ちを分かるって言ったじゃない!私の気持ちが分かるなら行ってよ!」と
逆ギレかましつつ、こっちの言葉を言質にとって(とったつもりだけど)
しつこく食い下がってくるだけな気がするから言質を取らせたらダメだよ。
ボダは自分に都合のいい部分しかマジで耳に入らない人種だしさ。

相手の事情を考慮しないで、こちらの常識を通した方がいいよ。
965はある程度ボダの扱いに慣れてて耐性がある人でしょ?(違ったらゴメンよ)
でも、ボダの扱いに慣れてない人は無闇にボダに譲歩しないほうがいい。
普通の人はボダの異常な行動に臨機応変に対応するのはまず無理だから。
ボダの異常な空間に飲まれないようにあくまで常識を通して
きっぱりと断った方がいいと思う。

968 :優しい名無しさん:04/11/15 00:56:21 ID:hwjfN4lS
どうして930の場合にお父さんに怒ってもらうのが効果があるかと言うと、
向こうが母親を持ち出してきてるからだよ。
要するに、ボダ子の中では親に言ってもらえばなんとかなる=親の影響は大きい、という
図式があると思われる。
それならこちらは母親よりも権力がある父親を持ち出すのが有効。
ボダ子の説得がダメならボダ男が出てきてるところからも
男性が言う方が効果がある(男性なら言うことを聞かせられる)、
つまり、ボダ子自身が男性に言われると怖いって思ってる節もあるしね。
そういう場合には相手に譲歩する父親よりも
がつんと言う力強い父親のほうが効果的だよ。


969 :965:04/11/15 01:04:24 ID:wgbh7K7z
あらごめん
母親が出てくる真性の人相手だったのね
しかもその母親も…何が本当に娘のためになるのか理解してないダメな母なのね

だったらもう父親に任せて逃げまくるしかないね
ま でも常識で話をしても彼女自身の旅行までは口出しせずにね
ただ 自分たちは巻き込むな と逃げてね
悪化しないするは 専門家に聞いてくれと逃げてね

970 :優しい名無しさん:04/11/15 01:26:57 ID:hwjfN4lS
>>969
うん、965の対応は「それでもまだ話の通じるボダ」や
「友達づきあいをやめたくないけど付き合いは続けたいボダ」の場合はいいと思うよ。

ボダに悩まされてる人はボダの行動をよく観察してみるといいよ。
大抵の場合は、ボダ自身がやられたら怖い手段を使って脅してくるからさ。
たとえば警察や裁判を持ち出して脅してくる場合はボダが警察や裁判を怖がってる。
「それなら警察に言ってくれ」「裁判をやってくれ」と言い返すとボダは何も出来ないよ。
殺してやる、死んでやると脅してくる場合は殺すのも死ぬのも怖いのさ。
二度と電話をしない、二度と会わないと脅してくる場合は
電話をされなくなったり会わなくなったりするのが怖くてたまらない。

一見不条理に見えるボダの行動はボダ自身の怖れを反映してると考えて
まず間違いないと思うよ。

971 :964:04/11/15 01:28:47 ID:gtYHr4Zt
結局、何言いたかったか忘れちまったけど。
>>930は、キッパリと断るって意思表示できるのなら
いっそのこと、縁を切るって方向で話しをした方が良いと思うよ。
旅行の話を断る断らないってのは、関係が続いてるって事を前提の話になっちゃうし。
意思表示できるなら、旅行の話はせずに、キッパリと縁を切る姿勢っを見せた方が良い。
普通の人は、遠回しの言葉でも通用するけど、ボダはそう言う曖昧な言葉って通じないから。
誘う事が迷惑ではなく、関わりそのものが迷惑って事を伝えた方が良い。
仮病で断っても、きっと、永遠に仮病続けなきゃいけないし。
>>968が両親の介入を薦めていましたけど、それも正しいと思う。
自分一人で背負うと疲れるだけだし、両親が介入する事で精神的な負担は減りますから。
>>930なら一人でも乗り切れるかな?とも思っています。
旅行をキッパリと断る姿勢を見せられるんですから、それを縁を切る方向で話ができれば・・・って思います。
相手を気遣って、言いたいことを言わないとか、遠回しな表現だけは避けた方が良いと思うよ。

ちなみに、私は2ヶ月ほど前に、ボダと縁を切りました。
縁を切っから言えるんですけど、ボダと付き合う事での悩みより
縁を切ってボダに何かされるんじゃないかって悩みを比べた時
確実に、縁を切ってからの悩みの方が小さいです。
縁を切った当初は、また連絡あるかもって、なんか嫌がらせされるんじゃないかもって不安になりますけど
それは、解決できるから。
ボダと関わってる時のように無限地獄ではないですから。

972 :919:04/11/15 02:03:19 ID:wOt7o+VD
>>930
十代ならともかく、その年齢では非常識な振る舞いですね
相手の女性は自己愛、もしくは境界例と思われます
つき合いが残ると、将来必ずトラブルを運んでくるので完全に断ち切ることをすすめます。

私は依存から激しいこき下ろし(陰性転移)に変わったところで気が付きました
930の場合、連絡を遮断した後に陰性転移が現れるかもしれません
境界例にとって無視されることが一番辛いので手を変え品を変え連絡を取ろうとします
無視されている自分を自虐的に確認しているのでしょう
非通知、公衆電話、人の電話を借りたり、アカウントを変えてメールを送りつけてきます
それでもダメなら共通の知人に伝言や相談すると脅してきますが
まず、やりませんね。やってくれたら本性を明らかにする絶好のチャンスですが
連絡を取らせる手段と本人も心得ています

ポイントはどんな手を使われても決して反応を見せないことです
理由を付けて断るのも手ですが、逆に付け込まれる情報を渡すことにもなり危険だと思います
条件付きの断りなら、その条件を変えれば可能性があるとボダは思うでしょう。
なにより930自身が拒んでいるわけではないという証拠になっているからです。
私自身が、あなたを拒否していると突きつけなければ依存を切れません

973 :919:04/11/15 02:04:01 ID:wOt7o+VD
こちらも人間ですから、相手の話を聞いているとビビって心理を読まれます
・直接会わない(仕事などで会わざるを得ない場合は一対一にならない。でも会わないべきです)
・お互い表情が分かってしまう肉声の電話は決して受けない
・動揺するのでメールも読まない。避けていることが伝わる様にアドレス変更が良い
脅しから泣き落とし忘れた振りと、あらゆる手で来ますが全て、こけおどしです。
繰り返しますが、何があっても無反応無表情の無視が一番効果的です。
ごく普通の質問をされたからと、その時だけでも答えてしまうと初めからやり直しになります
着信拒否を解除にしてもダメです。変化を見せてはいけません。

ボダは見捨てられる気配にとても敏感ですが、それ以外の心が読めません。
人の心の動きを理解していないために起こすトラブルが何よりの証拠です
依存を繰り返しながら対象の心理を観察・実験しているのです
無視は、観察を拒む意思表示です。
程々のつき合いで済めば…と思わないで、縁を切ったほうが安全です。
なにしろ連絡を絶ってしまえば
向こうが何を言ってるか分からないですから、こちらの精神的な負担も無いわけです。
ボダに捕まると…人の心理がよく分かるようになる以外は(笑
害ばかりですから、確実に振り切って自分本来の時間を取り戻しましょう。

(以下のことは、930に原因があるという意味ではありませんよ。念のため。)
依存されやすい状況があるような気がします。私も弱ってる時に捕まりました。
例えば宗教の勧誘やキャッチセールスに声をかけられやすい人に似ています
きぜんとした態度にボダは寄ってきません。弱っていると傷の舐め合いを求めるように狙われます。

974 :優しい名無しさん:04/11/15 02:05:45 ID:9TKSgqhM
次スレ立ちました。

境界例(ボーダー)被害者友の会Part27
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100450894/l50

dat落ちすると相談している人が見られなくなりますので
出来れば速やかに次スレに移動を願います。

975 :958:04/11/15 03:07:04 ID:mVfwWB6h
>>958
そうですか。ありがとうございます。メアドはどっちにしろHPで公開して
いなきゃいけないので変えられませんが、迷惑メールに登録する事に
しました。
毎日悪口を書かれているのを知ってて無視するのは辛いですが、
これ以上うつを酷くできませんし、頑張ります。

実は、Bとは日記の事で電話で話し合って止めてもらおうとした事も
あったんですが、暴言の嵐の上、私の言葉をまったく聞こうとせず、
しょうがないので母親に代わってもらって娘さんの迷惑行為を
訴えたのですが・・・・その話し合いの間でさえ、後ろで何か叫びながら
何か暴力をふるってる音が。母親は「物に当たるのは止めなさい!」とか
言ってるだけだし、その母親もこっちの話を「子供の事は本人に」と逃げ腰。
挙句は「あの子ももういい歳(19歳)ですし」と自分の子供を叱る素振りもなし。
背後で起こってる事は無視ですか?
そういう娘さんをほったらかしですか?
早々に電話を切りました。「何かあったら警察に出てもらうから」と注意だけ
一応したけど、その後もまったく効果なしで、毎日何かと私への中傷が
日記に書かれて・・・・・・。

そのせいなのか、それとも自分を神呼ばわりしていた電波日記のせい
なのか、今ではヲチ板で専用スレまで立っています。
怖い事に、私も完全に縁が切れていないので、何時また迷惑行為を
されるか。怯える日々です。。。(((( ;゚Д゚))))
できるだけ接触しないように心がけていますけど。

976 :優しい名無しさん:04/11/15 08:18:21 ID:Qx3Moauv
>>975
自分もある日記や掲示板で自分の悪口を書かれてる事で気になって
毎日チェックしてしまってたけど、ある日あまりの理不尽さにキレて
勢いでPCのお気に入りから外してその人との関わりのモノを全部捨てたら
鬱も治ったよ。マジで。

暫くは検索でURL探して開いたりしてたんだけど
段々自分の心が開放された気分になってきた。
そしたらもう何も気にならなくなったし、まだそんな事やってんだって
鼻で笑えるようになった。世界が変わるかもしれないから試す価値ありだよ。

977 :優しい名無しさん:04/11/15 09:39:17 ID:s5Ye0sLH
おお!今のおれの境遇に当てはまるスレだ。 最初から読んでこよう

978 :優しい名無しさん:04/11/15 16:44:26 ID:aGuzvorc
ボダの彼氏と別れられずに四年ぐらいグダグダになってた女性と付き合い始める。

彼女が二年ぐらい前から過食嘔吐に悩んでいることを知る。

「僕が力になるよ」と彼氏と別れさせて僕と付き合い始める。

僕の愛車のボンネットに無数の深い傷とつばを吐かれたあとを発見。

彼女が本格的に治療することを決意する。(以後なるべく会わないようにする)

僕自身に抑うつ傾向が発症。

心療内科へ。

鬱病診断をいただく。

なにを言いたいのか自分でもわからないが、複雑に入り組んだ人間関係の中で、一人のボダがおよぼす影響ははかりしれないような気がする。

979 :957・974:04/11/15 16:52:22 ID:8IBQZutx
>>975 ありがとうございます。
なにせ、その人はあきらかに普通じゃない言動をしてて、
自分を「神だ」と日記にでか文字で書いたり。。。
普通に見てるだけでも十分に怖いです。
私も全部捨てようかな。
(うつは他の理由でなったものなので、それで病気が治るわけでは
ないと思いますが)

980 :930:04/11/15 20:25:57 ID:rgB92GMq
いろいろ有り難うございます。
これで最後にしたいという願いを込めて敢えてこっちに書き込みます。

着信拒否にしていたら、ボダ女から家のパソコンらしきアドレスからメールがきました。
怒りのメールではなく妙にご機嫌なメールでした。「突然の誘いだからビックリしたんだよね。
そうだ、女2人だけで行く事にしない?私は沖縄に行ければそれでいいんだ♪」という類の
内容でした。本当に手を変え、態度を変えしつこくアプローチしてくるんですね。
このスレのお陰で私が「知らない男性との旅行はできません」と言ったから
こんなメールが来たのだと思う事ができました。ここに相談していなければこのメールを
謝罪と受け取り、「2人なら・・」と承諾してしたかもしれません。また和解を求めるような
ご機嫌な内容ですが、よく読むと謝罪の言葉が一つもない事に気づいたのもこの
スレのお陰です。本当に有り難うございます。

今後ですが、このまま無視を続けます。一応先ほど隣県に住む両親にこの事を相談しました。
心配ではなく笑われました。トホホ。状況がマズくなったら実家に避難しそこから通勤します。

ボダ子の精神的に弱い面は感じていましたが、友人関係を解消するほどだとは
思っていませんでした。ですが、今回で解消すべしだと感じました。
アドバイス通りに反応は見せない事にします。有り難うございました。

981 :優しい名無しさん:04/11/15 20:56:43 ID:5BJ0DLzE
すまん
おまえら 本当に被害者か?
ボーダー彼女に浮気されたとか言ってるけどおまえらも浮気してるだろ
俺は2年付き合って9人と浮気した そのうち一人とは婚約までした
でもずっと被害者だと思ってる

あとさボダの女って別れると必死に引き留めようとしない????

982 :優しい名無しさん:04/11/15 20:57:56 ID:tv4ALnxB
【8:3】よろしくお願いします
1 名前:紅切姫 04/11/15 20:38:30 ID:cS2YoFMp
私のメンタル系ホームページです。
よかったらぜひ見てやって下さい。
http://plaza.rakuten.co.jp/princess3/


983 :優しい名無しさん:04/11/15 21:07:55 ID:qCjnQ1C4
>980
行かなくて良かったです。
空港、または現地で男たちが待ってる可能性があります。

>981
釣れますか?

984 :優しい名無しさん:04/11/15 23:12:14 ID:ja5aQVAA
>>981
女性(ボダ)にもてることだけは率直に認めたい気はします(汗
相手女性を彼女として付き合わなければ女性の浮気は浮気でなくなるので
そう言う付き合い方をしなければ問題はないかと思われます
また、彼女未満(以上?)の付き合い方のあった女性については、たとえ相手がボダだったとしても
私自身は自分が被害者だったと考えたことはありません
そう言う付き合いをしてくださる方はみんないい人と私は思っています
(財産目当てにやりたいやりたいと言う人は除きます)

985 :優しい名無しさん:04/11/15 23:23:18 ID:g9vqPmty
このスレ見てると人生嫌になってくるな。
なんで真面目なやつが苦労して我慢して無言でいなければいかんのだ。
普通悪い奴は捕まってムショぶち込まれて下手すりゃ報道されるだろ。

と思う。

良スレだけど、なんか嫌。
一般常識と違うモラルで成立っているスレですね。

986 :優しい名無しさん:04/11/15 23:52:30 ID:gtYHr4Zt
>>985
その考えは違うよ。それじゃぁ〜ボダに感化されるだけだよ。
君は、無言で我慢する必要は無いって事に気づかなきゃ。
普通の人と付き合う時でも、社会的な事で我慢する事だったり、友達同士でも遠慮する事はあるし
関わりたくない人間とも付き合わなきゃいけない事もある。
それでもホントに自分の限界に来たら、心の中で割り切るって方法だったり、縁を切るって方法があるよね?
そうする事で、相手との関係に距離を持つ事が出来るでしょ?自分の中で選択肢ってのは存在するんだよ。
けど、ボダとの関係は違う。
君自信の限界を超えても、相手パーソナルスペースを犯し続け、選択肢を無視し続ける。
君は、もっと、正直で良いんだからね。
普通の人と接するつもりで。
限界を感じるなら「うぜぇ〜」って言って良いんだから。

友達でもないのに友達関係は成り立たない。
恋人でもないのに恋人関係は成り立たない。

成り立たないことを成り立つようにする必要はないんだからね。

987 :優しい名無しさん:04/11/16 00:24:10 ID:or8j354w
>>986
> 友達でもないのに友達関係は成り立たない。
> 恋人でもないのに恋人関係は成り立たない。
> 成り立たないことを成り立つようにする必要はないんだからね。

あいたたたた・・・
ボダ女に「今の彼女と別れて自分と付き合ってくれなきゃ死ぬ!」と言われてその通りにした自分。
友人だと思ってた自分がアホでした。

988 :優しい名無しさん:04/11/16 00:51:44 ID:+bORrslJ
そりゃ、自業自得やね。
ボダに死ぬって言われて彼女と別れちゃうようじゃなー。
もっと、彼女になる人を大切にしたれ。
ぶっちゃけ、すごーく、柔らかく言ってんぞ。
本来なら、汚い言葉で罵りたいくらいだ。
君自身に心があるように、彼女にも心があるんだから
あんま傷つけるような事しちゃ駄目だよ。

989 :優しい名無しさん:04/11/16 01:17:03 ID:Vqhqrc08
過去を責めるのはやめようよ。
ボダが原因で人間関係がおかしくなってしまったのに
その時の心理を責めるのは残酷でないか?>988

990 :優しい名無しさん:04/11/16 01:49:09 ID:/jo8+afS
>>978
えらかったな。
わしの妻は今日入院した。うちのFAXを破壊したよ

991 :優しい名無しさん:04/11/16 01:53:53 ID:/jo8+afS
じつは妻もこのスレを見ていたのだが、退院するころには埋まってdatオチしてるだろうしな。
わしの妻も車に金属バット攻撃をしていたよ。その車はドナドナされたけどな

992 :優しい名無しさん:04/11/16 05:01:54 ID:wbcg+Jft
>>984
あの
やっぱり男は勝手なところあるな
彼女の浮気は絶対許さないもの
ボダとは無関係かもしれないが。。

993 :935:04/11/16 05:49:44 ID:EGqHblWO
すみません、レス読むのがおくれました。

そしてなんか微妙に書き込むスレまちがえちゃったみたいで…俺、被害者じゃないですもんね。
産んでほしいとは彼女に伝えてあります。不安は付きまとうけど、彼女の病気(と、言っていいのか)も理解しているつもりです。
彼女が回復しようと頑張っているのが見えるし、ボダ=彼女でなく、彼女のほんの一部にすぎないと思うので。
こんなこと悠長にいえるのは多分ボーダーと呼ばれる人を彼女しか知らないからであって
彼女は浅い方なんだとおもっています。徹夜で仕事おえたとこなんで文章おかしくてすみません。
妊娠ということで治療薬も飲めなくなるだろうし、かなり不安ではありますが、がんばります。
スレ汚し失礼しました。


994 :優しい名無しさん:04/11/16 06:05:35 ID:Wh+KAyhW
>>993
大変になるだろうけどマイペースでね
彼女がまだ軽い症状で若くて治療努力を続ける人ならそれでも将来は何とかなるかもしれない
993が自分のペースを崩さない努力はいるよ
外との繋がりを多く持って愚痴や悩みを共有出来る人を持つなどの努力は必要になるよ
男らしくないとか嫌がらずにそれは確保していいからね むしろするべき
保険整理はしていつでもカウセリングに行ける準備をね
頑張るのも必要だけど 頑張るべきと自分を追い詰めないように
責任感が強い人は愚痴を言うべき時に言えないから自覚しておくといいよ
彼女は彼女 自分は自分でペースをつくって
ただ出来ることは彼女は治ると信じることのみくらいでね 背負い込まないようにね

995 :優しい名無しさん:04/11/16 06:06:13 ID:pVTPFnAz
俺が誰と遊ぶのもダメ。相手が中学からの親友だと言って
その場で納得したかと思えば、友人と会ってる時に電話攻撃。
電話出てみれば泣いてわめいてて帰宅。部屋めちゃくちゃ。

相手の親に相談→お前のせいだ
彼女が俺の家に転がり込んできた時、やっかい払い当然だったくせに
ほんとよく言うよ。一緒に住んで二年だが、それ以前に32条とかいうの
適応されてるじゃねーか!

仕事無理言って休んで病院付き合っても、このままいつまで続くんだ?
昼寝てることが多くなってきたし、掃除もしなくなった。
これじゃ俺は彼氏じゃなく、まるで保護者。もうむりぽ

996 :994:04/11/16 06:07:31 ID:Wh+KAyhW
↑は被害直後の人はスルー お願いしますね

997 :994:04/11/16 06:10:23 ID:Wh+KAyhW
あ スルーは>>994ですよ 汗
995ごめん

>>995
無理な時は距離置きましょう
遊ぶ時は携帯電源切るとかね
部屋を別々にするとか

別れてもいいんだよ

998 :優しい名無しさん:04/11/16 06:10:55 ID:pVTPFnAz
直後ではないけど、愚痴っていいみたいだから書いただけだよ


999 :優しい名無しさん:04/11/16 06:15:59 ID:iO9us0vP
むりなら、別れるしかない。
自分が壊れる前に。

1000 :930:04/11/16 06:57:52 ID:65MmHctP
100

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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