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本当に凄い勢いでマジレスが帰ってくる質問スレ 14

1 :優しい名無しさん:04/10/19 22:26:55 ID:T+zIVHgY
<相談者へ>

回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、『プロの回答でない』事を前提に
してください。
最終的には医師の判断が優先されます。

なお、参考になった方はレスくれた人にお礼カキコでもしてはどうですか?
今後似た症状の方に参考になるかも知れません。

煽り、荒らしは無視でヨロシク!!
治したい人が真剣に相談し合う場所ですので、自殺・OD・リスカなどに
興味がある人はよそのスレで相談する事をおすすめします。

前スレ
本当に凄い勢いでマジレスが帰ってくる質問スレ 13
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097169577/
本当に凄い勢いでマジレスが帰ってくる質問スレ 12
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096380940/
本当に凄い勢いでマジレスが帰ってくる質問スレ 11
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095330838/

143 :◆HanaTFauo. :04/10/23 06:30:08 ID:m4hN74mE
>>140

同じ症状で悩んでいる方は沢山いますから、
心の病気の症状であると思います。

毎日わけもなく悲しい、混乱している気がするということですから、
もしも病院に行ってないようでしたら、
通院してお医者様に相談することが回復の近道になると思います。

144 : ◆Br9ToCwDDM :04/10/23 10:15:04 ID:0uMZrZUM
>>133

誰の事だろう、と思ってログを遡ったら、自分の事だと気付きました。
一応参考になれば、と思い、トリップつけさせて頂きます。

ただ、自分も一介のメンヘラーですので、レスは私見です。
自分の言った事に必要以上に惑わされないで下さい。

尚、分かる範囲で書き込みしたいと思いますので、
自分には分かりかねる内容はお答えできませんがお許し下さい。

大抵の夜22時以降はおります。
日中は仕事のため不在がちです。

145 :優しい名無しさん:04/10/23 10:31:36 ID:pKrJN7JJ
>>141
レスありがとうございます。
不規則、というほどではないにしても、眠れないときはつい開き直って
PCしたりしてるので、そういうのも原因かな、と考えなおしました。

是非>>141さんのアドバイスを参考にさせて頂きたいと思います。
思いあたる事が沢山あったので、ぜひ実行してみたいと思いました。
それでも改善されないようなら、もう一度医師に相談という方法を
考えたいと思います。ありがとうございました。

146 :優しい名無し:04/10/23 14:56:20 ID:XOEvojmc
高校受験の時に高校に進学しないやつにいじめられてたんだ。あのときはみんな受験を前にしてすごい殺気立ってたよ。

自分は中の上くらいでまずます勉強できたんだけどその中卒になったやつは
「勉強ができたってなんにもえらくないんだよ、ボケ」と言ってきた。
みんなの前で殴られたりもした。

そのくせふたりだけになると急に優しくなって「お前、友達いないだろ。おれが親友になってやるからな。」と言ってきた。お前みたいな低脳がいじめるからだろ!と思ったよ。「だから高校なんて行くのやめようぜ」冗談じゃない。バカ。と思った。

周りの人も殺気だってて自分のストレスを発散するために笑ってた。

そんな体験をしたからか。試験でいい点を取るとなんかこわくって勉強できない。偏差値があがってくるとみんなが集団で敵視してくるようで
こわくって。

こんな言い方良くないかもしれないけど頭脳労働の職につくと肉体労働者が集団で敵視してくるようでなんかこわい。足を引っ張られる
って言うのかなぁ。

おかげで大学は3流、しかも中退。お前らの望みどうりになったぞ。ぼけ。と言いたい。なんかもう人生の半分はめちゃめちゃ。

今、29だけど仕事は派遣で作業員やってる。メンヘラなんで長続きはあんまりしない。

資格(診断士)とろうかなと思ったんだけど、お、これって難しいって言われてるけど簡単じゃん。受かるかも。そしたらおれって・・・と
先のこと考えたらもうだめ。

なんかこわい。また肉体労働者たちが足を引っ張りにくるんじゃないかって。
しあわせが少しでも見えてくるとそれだけでもう前に進めない。

そんな人っている?どうすれば克服できるのかアドバイス欲しい。

147 :優しい名無しさん:04/10/23 15:21:53 ID:rAynnbMw
>>146
なんかPTSDっぽいね。
カウンセリングとかいってみては?

148 :優しい名無しさん:04/10/23 15:41:48 ID:rAynnbMw
147で書いたことも思うんだけど、
「中卒になったやつが」「肉体労働者が」がこわいというのは気になるね。
自分より上の能力とか自分と同じ資格なりなんなりの人からは足ひっぱられると思えないんだ?
大学の人たちも3流だとみんな見下して過ごしてたことになるよね。
中退したのも「お前らのせいだ」と。
うーん、カウンセリングとか受けたらきついこと言われそうな気がするけど
あなたがちゃんとそれを受け止められるかどうかは気になるね。

本職じゃないけど少し言わせてもらえば、
一つはあまり他人の目を意識しないこと。
「お前らのせい」も、他人を意識する故に起こる感情。
あなたは自尊心も高いと思うけど、あなたの場合は周りを気にする所からおきる
「自尊」のような気がする。

149 :優しい名無しさん:04/10/23 16:23:45 ID:C8pUbZPb
>>139

あぁ〜私とまったく一緒だ‥
ちなみに私は足の親指の両端を切ってそこの根元を爪きりで
無理矢理切って剥がしてカッター等の鋭利な物で中の肉を突いて
少量の血と痛みでスッキリする。死にたい訳じゃないけど
自分の血や痛さというのを確認してあぁ〜生きてるんだと思うよ。


150 :優しい名無しさん:04/10/23 16:56:14 ID:kWCriiRo
積読してるのって何冊くらいありますか?
つんどくって一発変換できるくらい一般的なものなんですねw

151 :優しい名無しさん:04/10/23 16:58:52 ID:YCSXFp6F
>>150
ダンボール2箱分雑誌がある

152 :優しい名無しさん:04/10/23 17:37:41 ID:O7v2EYJy
>>140
境界性人格障害のちぇっく項目にそんなのがあったりするが。

153 :優しい名無しさん:04/10/23 17:53:44 ID:kWCriiRo
>>151
そりゃまたすごいw
自分は12冊あります。
探せばもっと多いかと。

もうひとつ。
何か物事を始めるときに、どうしても取り掛かれません。
気合を入れて始めようとしても、手が止まってしまいます。
これをどうにかしたいのですが、なんか良い方法ありますか?

154 :優しい名無しさん:04/10/23 17:55:56 ID:5A9LVxt6
精神科に通おうかと考えてるんですが、通院を家族に連絡されたり
しないのでしょうか?ちなみに未成年ではありません

155 :優しい名無しさん:04/10/23 18:14:14 ID:UsnNVKU3
しません

156 :139:04/10/23 18:41:20 ID:m+m9CI/5
>>142
レスありがとうございます。
中学・高校の間、カウンセリングは受けていたのですが、
先生と面と向かって喋るのが怖くて、途中で通うのを辞めてしまった事があって…。
こうして画面を通してなら、大分楽に相談ができるとわかりました。
かなり気が楽になったような気がします。ちなみに今は成人しています。
仕事の休みの日に、医者を探して診断を受けてみようと思います。

>>149
私はスッキリするためもあるんですが、自傷をすることで自分でも他人にも
認めてもらいたい、という気持ちもあってやる事が多いです…
こういう事をしているんだとか、出来るんだよ、みたいに。
言葉が欲しいけど、求めるわけにはいかない、そうやってずっと頭がごちゃごちゃしてました。

地震怖い…

157 :優しい名無しさん:04/10/23 21:09:24 ID:K+cjTWZt
両親との親子関係が上手く築けなくて病気になる人って多いんですよね?
知り合いにお父さんと上手く関係が作れなくて病気になってる人がいるんですよ。
小さい頃から貶されて育ったとか、褒められた事が無いとかで。数年前に病気した
時にその事を理解してくれずに逆に怠けてるって暴力振るわれたらしくて、それが引き金になって
発症したみたいなんです。今は鬱・パニック障害・不安神経症を抱えてます。

一日に大量の薬飲みながらなんとかフリーターやってるみたいなんですが
リスカとかODとかやってるみたいで、このままじゃ心配です。こういう人の場合
親子関係の修復が病気の治療に繋がる、ってことは無いんでしょうか?
なんか、いくら薬を飲んでも根本を正さなきゃいつまでたっても同じ気がして…。

今その子は実家を離れて友達と2人暮らししてるみたいです。どうかアドバイス
よろしくお願いします。

158 :優しい名無しさん:04/10/23 21:57:25 ID:QryTTdDe
>157
ワタシも似たようなもの。
小学卒業と同時に離婚→20歳の時妹が出来ちゃった婚で隣市に嫁ぐ→孤独から鬱発症
→外国人と親が再婚→パニック障害も併発(リスカもする)
現在に至る。

独り暮らしとか友人と…とか出来る方が心底羨ましい。
何とか食べるために少し働いてる。

まぁ皆と違う点は
(最初クリニックの先生に言ったら、キミみたいな子初めてですと言われた一件)
丁度95年〜発症したのはノストラダムス説を完全に
信じきってて毎日ビクビク暮らしていたことくらいかw
カレンダー見て脅えたりしてた_| ̄|○|||

あとタイムリーに北朝鮮がテポドン実験してたのもその頃。
こんな香具師ワタシだけか…だよな。
長文失礼した

159 :優しい名無しさん:04/10/23 22:01:41 ID:iGMKfpHb
>>157
なにを望んでいるの?知人が親に頭下げて、どうぞ私を可愛がってって
言えば納得するの?それとも親が頭を下げるまで、あなたがなにかするの?
はっきり言って迷惑だよ。知人は親に愛されたくて、何十年も努力しつづけてる。
それでも愛されないから、病気になってるんだよ。
あなたがなにかしても、知人を傷つけるだけ。あなたの自己満足が満たされるだけ。
あなたがいい人になりたいなら、今すぐ新潟に行って被災者救助でもしなさい。
本当に迷惑なんだよねあなたみたいな偽善者。
なにもしないで。あなたがしようとしていることは、全部知人が何十回も
何百回も繰り返し試して、ダメでようやくあきらめ様としていることなんだよ。

160 :優しい名無しさん:04/10/23 22:16:41 ID:pYYb9NGm
小〜中学生の頃いじめを受けて以来,友達を一人も作らずにいる26歳男(社会人二年目)です
・コミュニケーション能力が皆無.話が続かず,自分の考えや経験を人に話すのが苦手
 (但し,自分自身では能力不足でも構わないと思っている)
・考えがまとまらず頭の中がボーッとした感じが続いている
・記憶力や注意力が落ち些細なミスが増えた
・最近,会社で注意される回数が増えたけどあまり危機感を感じない(現実感がない)
どうも最近限界を感じています(自分は真っ当な社会生活を送る能力がないのではないかと)
ただの無能,怠けと言われそうですが病院行っても迷惑ではないでしょうか?
年齢不相応の稚拙な文章で済みません

161 :じぇむ ◆vanv/9El4. :04/10/23 22:23:36 ID:6V+Rjtru
>>160さん
全然迷惑じゃないですよ。
お医者さんはそういう方が幸せになることを願ってやっていらっしゃるのですから。
あなたの文章からすると対人恐怖&うつ病かも知れません。
一度クリニックへどうぞ。

162 :優しい名無しさん:04/10/23 22:29:26 ID:g/DBfCuA
>>159
まあ、まあ、>>157は友達として本気で心配してるのかもしれないのに、
偽善者とかそんな言い方はないでしょうよ。
確かに、他人の家の親子関係にまで踏み込むのは、
余計に関係が悪化するかもしれないし、友達関係自体も
危うくなりそうなので、しないほうがいいと思う。

ただ、その友達は親に愛されてるという実感がなく育ったせいで
そのような症状が出てると思うなら、>>157は友達として
温かく見守るというか、受け入れてあげて欲しいと思う。
リスカ、ODはなんちゃってうつ病や、構ってちゃんがすることが多いから、
放っておいた方がいい場合もあるけど、
リスカ・ODには毅然とした態度をとりつつも、何があっても、
その友達の味方でいつも心配していることを伝えて、
友達として愛してあげて、安心できる存在でいてあげてください。

友達の求めている「親の愛」には敵わなくても、
誰か(いい意味で)頼れる人がいると、心強くなって
安定してくるかもしれないですよ。

163 :130:04/10/23 22:32:32 ID:G9ML5J0z
>132
レスありがとうございました☆
たしかに抗鬱剤を飲み始めてまだ日が浅いです。
しっかり薬を飲みます

164 : ◆Br9ToCwDDM :04/10/23 22:35:40 ID:0uMZrZUM
>>160

過去の辛い経験がトラウマになって、のちの人生に影響を及ぼすと言う事は多々ありますね。
限界をご自身で感じているのなら、通院されてみてはいかがですか?

「ただの怠けなのかも…」と思ってしまう気持ちも分かりますが、
そこは開き直るか、病名をつけてもらって安心するかなどで
安心できる状態へ持っていくのが気楽かも知れません。
そこは自分のプライドとの戦いだったりもしますが…。

医師とうまく話をできないようでしたら、その書き込みと同じようにメモを持参してもいいと思います。
私見ですが、PTSDなどによる乖離症状が出ているのかな、と思いました。
是非お早目の通院をお勧めしますよ。お大事にして下さい。

165 : ◆Br9ToCwDDM :04/10/23 22:47:01 ID:0uMZrZUM
>>157

書き込みから察するに、ACとかボダの雰囲気も感じましたが…
愛情を得られなかったとか、成長の過程で人格が歪んでしまったと言うか…。

ODやリスカは周囲の人間が止める事は困難でしょう。
通院して投薬よりもカウンセリングの方がお勧めかもしれませんね。

尚、157さんが優しい気持ちで救いたいと思っている気持ちは分かりますが、
その人の病気に介入するのはやめた方がいいでしょう。
162さんがおっしゃるように、安心できる存在と言ったスタンスが無難だと思います。


166 :優しい名無しさん:04/10/23 23:28:54 ID:UsnNVKU3
>>157 繋がります。家族療法とか再養育療法でググって見てください

167 :優しい名無しさん:04/10/23 23:35:52 ID:q/yjtScy
ボダってどういう意味ですか?

168 :優しい名無しさん:04/10/24 00:31:02 ID:JcbkCROJ
>>167
境界例→境界→ボーダー→ボダ
蔑称で使われ気味。
詳しくは「境界例」とかでぐぐってね。

169 :優しい名無しさん:04/10/24 00:31:41 ID:8lAXZ0eL
ありがとうございます

170 :優しい名無しさん:04/10/24 01:19:18 ID:briOFAeu
ここ最近原因といえるような物は殆ど無いのに、
泣いてしまうことが毎日続いています。
これはなんかの病気なんでしょうか?
やる気が出なかったり自殺したいと思うことは中学からしょっちゅうで
これはもうそういう性格だと割り切ってたんですが
病院に行った方が良いのかな?私。





171 :優しい名無しさん:04/10/24 01:21:58 ID:Y/F6yzj9
鬱病ではないでしょうか?

172 :優しい名無しさん:04/10/24 01:36:22 ID:JBvBsAPL
>>157
機能不全家庭からは逃げるのが最善です。
親子関係の修復は理想的ですが、現実には難しいと思います。
ご友人は親元を離れられている様ですので、
まずは一歩前進と考えていいと思います。
(無意識に縛られて離れられないケースは結構ありますので)
できれば投薬治療メインより、精神療法をメインにした方がよいでしょう。
仰る通り、服薬だけでは治癒は難しい(すごく遠回り)と思います。
リスカはストレスのはけ口ですので、あまり過剰に反応しないであげて下さい。
また、友人との関係の深さをよく考えて、踏み込みすぎないように気をつけて下さい。
友人の背中の一押しが必要な場面もありますので、うまく見極めて下さい。

>>159
何を脊髄反射してるんだ???
餅つけ。

>>170
自殺願望の放置は危険です。
早めに受診をして下さい。

173 :170:04/10/24 01:55:52 ID:briOFAeu
お二方有り難うございます。
うーん受診ですか。心療内科でも精神科でもどっちでもいいんですか?
自宅近くにどちらもあるものですから

自殺願望があるってのは確かに危険かもしれないけど
5、6年付き合ってきたものだし我慢できるかも知れんし
それなら自分の受診料丸ごとユニセフに寄付したら
倍以上の未来ある命が救われるんでは、と考えてしまう私は駄目かなぁ

174 :優しい名無しさん:04/10/24 01:57:25 ID:BAX4++9Z
>>173
これは精神科の方ですよ。心療内科マターではないわな。

175 :優しい名無しさん:04/10/24 02:56:59 ID:Y/F6yzj9
>>173 身体症状がないなら、精神科or神経科の方だと思います。

>それなら自分の受診料丸ごとユニセフに寄付したら〜

 精神医療には、場合により公費負担がでることがあります。保健所や社会福祉センターに相談してみましょう。



176 :優しい名無しさん:04/10/24 13:27:59 ID:Ny+9keU0
治したいという気持ちが本人に無い限り医者も対応に困るような。
どうにかしたいと思うからここに書き込んだんだろうから
大丈夫と思うが、医者に行くなら
「自分は別にいいんだけど、とりあえず病気みたいだから」
という姿勢だと少々悪印象与えかねないので。
やっぱ、治ろうとする意志のある人をできるだけ
医者も助けたいと思うわけだからさ。
(よっぽど家族や周囲に迷惑かけそうな症状の人は別として)


177 :優しい名無しさん:04/10/24 13:53:26 ID:kqJUiESe
 30代男です。つきあって数年になる彼女がいますが彼女は幼少期に痴漢にあって以来
性行為に恐怖心があるらしいのです。
 私には彼女のトラウマを理解してやることが十分にできず、どう接したらよいか分かりません。
自然の流れにまかせるべきかと・・・今は静観しておりますが。
 一応真剣に悩んでおりますので、ぜひ良き助言をお願いいたします。

178 :優しい名無しさん:04/10/24 14:07:20 ID:iD0bVFnp
以前精神科にかかっていて、一度治ったのですが
新しい会社にいっているうちに今度はアルコール依存になってしまい、
先日救急で運ばれる→精神科に入院させろの紹介状→できたら避けたい
ということで、一度帰りました。

先日友人に介護にきてもらったのですが、
今日少し外をあるいてみたらあっという間に手が白っぽくなってしまい
流石にヤバイのかと思ってしまいます。

ちなみに1人暮らしなのですが、誰か常に傍にいてもらったほうが
いいのでしょうか・・・(家族とは1000キロ離れています)。

179 :優しい名無しさん:04/10/24 16:04:12 ID:fKuWiCq/
>>177
前スレで似たような質問(どうしても触られるのが嫌な彼女)があり、以下はその回答レスのコピペ。

372 優しい名無しさん sage 04/10/12 11:44:42 ID:7GfP4FXG
>>362
似たような状況の彼女と付き合ったことがあるけど、
最初は手を握ったり(握るのが無理なら手を重ねるとか)
そういうところから始めて、その状態で1日とか過ごして
みる。

「何にもない」「別に怖くない」ということを彼女に理
解してもらったら、次はもうちょっと進んで頭を撫でた
り背中を撫でたりしてみる。

こういうところからちょっとずつ彼女の信頼を得つつ慣ら
していくしかないと思うよ。

180 :優しい名無しさん:04/10/24 16:04:29 ID:3YraHUzY
相談させてください。
寝たきり状態で家から出られなかったり、今までの人生で
家族や関わった人にとんでもない事をしたから、死んで詫びなければならないと考えるようになり
自分ではとても申し訳なくなり、毎日とても辛くてどうにもならなくなり
今月、初めてクリニックへ行きうつ病と診断され精神科に通院中です。

非難されるかもしれませんが、
私は正直言って、精神科や精神病に対する偏見を持ってます。
いけないことだと理解してますが、60年代の精神病院の状況や
キチガイと呼ばれる人の話を聞くとかなり恐怖感があり、通うことや
私自身の精神疾患でさえ嫌になり自己嫌悪になってます。
現代の精神医療は普通の病院と変わらないし、
外来レベルならごく普通の方たちというのは実際に感じたし、
社会的にも差別は許されないことだから、理解しなければならないけど
精神医療や患者は怖いイメージがあります。
偏見をなくすにはどうすればいいんでしょうか・・・
この事を先生に話すべきなんでしょうか。

181 :優しい名無しさん:04/10/24 16:35:14 ID:Ny+9keU0
>>180
自己嫌悪の原因にもなってるなら話してみれば。

182 :優しい名無しさん:04/10/24 16:37:52 ID:Ny+9keU0
>>178
傍にいてくれと言って傍にいてもらえるようならそれでいいんじゃないの。
ただ、それでもちゃんと精神科へは行った方がいいと思う。

183 :優しい名無しさん:04/10/24 16:38:41 ID:UofpEjB+
>>180
話す「べき」とかじゃなくて、
今の気持ちをそのまま言ってみればいいと思う。
そのまま言えば精神科医さんもどうアプローチしていったらいいか
わかりやすいと思うし、その分適切な対応が出来ると思うから。


184 :177:04/10/24 17:26:28 ID:Tv0Upp4i
>>179 ご返答ありがとうございます。気長にがんばります。

185 :優しい名無しさん ◆wy1l6uUrw2 :04/10/24 18:00:30 ID:0AS5/dK5
嫁さん募集(スレ違い承知)
31歳、年収(去年)税込352万、貯金無しの極貧・不細工・甲斐性無し

とりあえず入籍から
bougaippon@hotmail.com

186 :優しい名無しさん:04/10/24 18:47:38 ID:4Ev14uSl
2004年10月24日 21:00〜21:54
すぐわかる!身体の危険度シリーズ第1弾 うつ

187 :優しい名無しさん:04/10/24 19:57:19 ID:TONKQ+Le
昨日の地震の被災地に大学時代の友人がいます。
その友人がメールアドレスを公開してないのでお見舞いの手紙を書いていました。
そうしたら家族が「その友達は会社に勤めているんでしょう?そうしたらアンタ
なんかが手紙を書いても仕方がない。もう学生じゃないからね。会社の付き合いで
何とかなる。」と言います。
もうキレテ暴れまくりました。
無職のメンヘルラーは社会で所詮そんな立場なのでしょうか?



188 :優しい名無しさん:04/10/24 20:13:28 ID:3XEVhGb3
>>187
そのご友人の会社の人も被災者だろうし、
その地域のご近所同士の助け合いや
ボランティアの人のお手伝いだけじゃなくって、
遠くの古い友達からお見舞いのお手紙もらったら
素直に嬉しいものだと思うけど・・・

台風や地震の被害はほとんどなかったところに住んでるけど、
遠く離れた親戚や友人知人から「大丈夫だった?」と
連絡もらったら、「ああ、気に掛けてくれてるんだ」と
何か心強い気になるしね。

ただ、お手紙には、あなたの病状とかは書かずに
(お友達が心配して、かえって気遣わせるといけないから)
ご友人や関係者を気遣う内容だけにした方がいいと思うよ。

189 :優しい名無しさん:04/10/24 20:15:08 ID:RCZs+97b
抑うつ状態でしんどくて寝ていたいのに
夫はやたら外に出そうとしてうざいです。
一緒に外出したいのと、気分転換が必要だろうと
思ってのことらしいですが。
ビデオを借りに行くくらい一人で行って来てくれ、と言っても
一緒じゃなきゃ行く気になれん、とかもうほんと勘弁してくれって感じです。
押し問答を続けていると、
一緒にも行ってあげない自分ってうつ状態のせいじゃなくて
単なるわがままのような気がしてきました。
無理してでも、ちょっとは付き合うべきでしょうか。

190 :優しい名無しさん:04/10/24 20:19:15 ID:Y/F6yzj9
>>187 そいつは親がDQNだなあ。我が子の善意を踏みにじってどーする。いちど、親のほうをメンヘルに見せたほうがいいよ

191 :優しい名無しさん:04/10/24 20:20:35 ID:Y/F6yzj9
>>189 旦那は、欝に対してあまりに無知すぎます。鬱の対処法を載せたHPや本を見せてやりましょう。

192 :187:04/10/24 20:23:35 ID:TONKQ+Le
>>188
手紙を書き終わったところで家族に言われたのです。
家族の言いたいのはいつもこうです、もう友達は皆その組織にいるので、
学生時代の無職の人間が一生懸命になって心配するだけ無駄だと言うのです。
もちろん手紙には見舞いの内容だけで自分のことは一言も書いていません。
電話も規制がかかっているし、他の友人と昨夜からメールで連絡を取っている
のですが、皆メルアドを知らないのでじゃあ私が書くよと手紙を書いていたの
ですが・・。
もう他の友人に手紙を書いてもらおうかと思ってしまいます。
被災地の友人は私がメンヘラーで無職なのも知っています。
相談に乗ってもらった事もあります。だから心配なのです。
家族はいつもそうなんです。あんたはどうせメンヘル無職だから友人の結婚式
の時にも祝いなんて必要ないと言います。

193 :優しい名無しさん:04/10/24 20:24:01 ID:A7RgO+sq
>>189
私も抑うつ状態が長く長く続いています。こればっかりは当人しか
分からない辛さなんですよね。でもご主人に病状を説明して、
あなたの状態を理解してもらえるよう気長に努力してみて。
私は主人の理解が得られずに、その結果、浮気→別居。
今は離婚するしないで揉めてるよ。余計鬱がひどくなる・・・。

194 :優しい名無しさん:04/10/24 20:40:16 ID:HA9f5xDn
>>187 >>192
なんで書いちゃいけないのか理解できないね。
学生時代の友人関係が今も続いているのは良いことだし、
その時々で人間関係が切れてしまうのはちとさみしいような。

あなたは一方的に善意の押し付けをしているわけではないようだし、
相手との事も考えているようだし、、、、
ご家族はあなたがメンヘラーということで偏見を持っているようだけど、
どうしても家族の言うことが気になるなら共通の友人に添削してもらうとか、
皆で寄せ書きとかにしてもいいかもだね。

195 :優しい名無しさん:04/10/24 20:49:50 ID:3XEVhGb3
>>192
うう、なんかつらいねぇ・・・
自分もメンヘラ小遣い程度のフリーターだけど、
友達を大切に思う気持ちに、そんな立場とか世間体なんて関係ないですよね。
自分のこともロクにできないときでも、気心の知れた友達のお祝い事は嬉しいし、
何かあったら、心配するのは人間として当たり前のことなのに。

ご家族に内緒でお手紙出すことはできませんか?
無理なら、共通のお友達に手紙を託すか、メールで手紙の内容を伝えて、
代わりに出してもらうのがいいかもしれませんね。

あなたのお友達に対する気持ちは、決して無駄なことじゃないですよ。
むしろ(あなたの病状がわからないので、失礼なことだったらごめんなさい)、
こういう手紙を出すというアクションを取ることが、病気からの
回復のきっかけになるかもしれないのに、あなたのご家族の様子は、
余計に悪い方に考えているような気がします。

196 :187:04/10/24 20:51:16 ID:TONKQ+Le
>>194
家族が言いたいのは結局は対等の立場じゃないからという事だと思います。
give&takeじゃないからという事なんでしょう。
悲しいです。

197 :優しい名無しさん:04/10/24 20:54:50 ID:Y/F6yzj9
>>187 >>190はスルーかYo!ヽ(`Д´)ノ

ギブ&テイクにこだわりすぎるのって、神経症の世界なんだけどな
まじで、親を医者に見せたほうがいいと思うぞ。多分、おまいは被虐待経験者だと思う


198 :180:04/10/24 20:56:37 ID:3YraHUzY
>>181
今の自分を受け入れられないというか、精神疾患だということを
仕方ない。で片付けられず困ってます
病気だという自覚はあり、治療中ですが
自分はキチガイの一員ではない(不適切な言い方で申し訳ありません)と思いたい部分があり、
でも、心の中の偏見をなくそうと努力しなければならないと考えてます。

>>183
精神科や先生に対する批判を言っていいのか不安です。
今年、大学の社会福祉関連法の講義で精神保健福祉法に触れたときに
教授が60年代のひどい精神病院の事や患者狩りが横行した事を語っていたので、
それに対する恐怖があります。

心理療法的ではなく、施設の現状を医療従事者としての意見を先生に聞いてみたいんですが、
やっぱり、ごまかされて無理なんでしょうか・・・

199 :187:04/10/24 20:58:05 ID:TONKQ+Le
>>195
対等じゃないというのは経済的にという意味だと思います。
皆もう給料とかすごくもらっているからそんな人の心配しても見返りがないという
事でしょう。
もう手紙は書いてしまったので出しますが、とにかく悔しいです。
というか自分が情けない。
手紙はPC買う以前はよく出していました。久しぶりの手紙だった。
字が汚かったので清書しようと思いましたが、もうそのまま出します。
とにかく鬱です。

200 :優しい名無しさん:04/10/24 21:03:47 ID:Y/F6yzj9
>>199 お前、メチャクチャ失礼だな。マジレスして損した。お礼が欲しくて回答したわけじゃないが、これはいくらなんでも態度が悪すぎる

201 :優しい名無しさん:04/10/24 21:05:57 ID:JiP/tJgd
悩み…ないなぁ

202 :187:04/10/24 21:12:18 ID:TONKQ+Le
>>200
すんません。ちょっと意見が過激すぎたので煽りかと思ってしまいました。
私は被虐待経験者ではありませんが、神経症は確かです。
ごめんなさい。


203 :優しい名無しさん:04/10/24 21:26:27 ID:Y/F6yzj9
>>202 どうしたら、アレが煽りに見えるんだよ…。ほんま失礼やのう…。
あと、漏れの経験とカンが、虐待経験者だとビンビンに告げてるんだがな。AC系のところでセカンドオピニオンを取るべきではないか? 神経症とACてマトリクスほとんど重なるもんだ
いっとくが、殴る蹴るだけが虐待じゃないぞ

204 :187:04/10/24 21:30:57 ID:TONKQ+Le
>>203
本当に申し訳ありませんでした。
精神科の医師からACではないと言われていますのでそういうの全然考えてもいません
でした。
私のレスのどの部分からACとか虐待とかわかるのでしょうか?


205 :優しい名無しさん:04/10/24 21:34:44 ID:3XEVhGb3
>>199
経済的に対等、見返り・・・
絶句してしまいました。
友達関係ってそんなんじゃないよ!ウワァァァァン!!(AAry
とあなたのご家族に対して、私がキレてしまいそうです。
でも、あなた自身とお友達の関係はよさそうなのが救いですね。
これからも、お友達を大切にしてください。

そういう自分は、10年来の友人に誕生日メールで祝ってもらったのに、
相手の誕生日を失念していて、大変な失礼をしたばかり・・・反省中です。

206 :優しい名無しさん:04/10/24 21:37:10 ID:Y/F6yzj9
>>204 「子供の気持ちを踏みにじる親」と言う構図。
まず、手紙書く書かないなんて自由意志なんだから、これはまちがいなく過干渉。そして、相手との比較でものごとを考える親の態度。
こういう親は、心理虐待をしている可能性が高い。
そして、そういう親の干渉に対する、抵抗力のなさ。結局送ることにしたみたいだけど、健康なら、親がどう言おうが迷わずスパーンと出してしまうものだと思う。

207 :187:04/10/24 21:51:14 ID:TONKQ+Le
>>205
でもそういうのってあると思いますよ。
現実に大学の仲間でもクラスの友人には皆病気のこと打ち明けていますが、高校中学
時代の友人には一握りの人以外カミングアウトしていないです。
もう若いとはいえないのでこの歳になると経済的格差が普通の人でもかなり出てきます。

>>206
過干渉は間違いないでしょう。
ただ、親の側には本人がいくら心配しても放って置かれるという不憫な子という意識が
あったのではないかと思います。
ただ確かに健康なら迷わずにスパーンと出してしまうでしょうね。
ここでひとつ聞きたいのですが親の干渉に抵抗力がないとACなのですか?
そういうのに引け目があるから激怒したのだろうか?と自分で思います。

208 :優しい名無しさん:04/10/24 22:43:46 ID:Y/F6yzj9
>親の干渉に抵抗力がないとAC

 ちょっと語弊があるかな…。つまり、そういう「侵入」を子供の頃から繰り返し行われてきたように見えるという話。
 そういうのに、慣らされてるように見えた。


209 :205:04/10/24 22:45:06 ID:3XEVhGb3
>>207
いやいや、確かに経済的格差はあるでしょうけど、
そういう意味じゃないんです。私が言いたいのは。
というか、カムアウトするしない、ということよりも
(カムアウトの必要性もあるかないかわかりませんが)、
なんで「経済的な立場が対等であること」が
学生時代からの友達に必要なのかと思って。

私自身、大卒フリーターで所得税も非課税の身ですが、
外資や一流企業に勤めたり、玉の輿に乗った友人が
うらやましいと言えば確かにうらやましいけど、
自分の収入が少ないことを引け目に感じたりしませんし、
元気な頃にあった友人の結婚式には、親に借金してでも
新幹線で駆けつけていました。
引き出物はいただきましたが、「見返り」なんてものじゃないし・・・

>もう若いとはいえないのでこの歳になると経済的格差が普通の人でもかなり出てきます。
あなたと私は、同じくらいの年齢のような気がしますが、
上記の言葉はなんだか、収入で付き合う相手を変える
という感じがして、寂しい気がします。
あなたの学生時代からのお友達は、あなたがメンヘラ無収入でも
変わらず付き合ってくれてるんじゃないですか?
スルーしようかと思いましたが、マジレスのスレなので、キツイこと書いてごめんなさい。
このレスはスルーしてくださって構いません。

210 :優しい名無しさん:04/10/24 22:50:31 ID:8MIoMMkC
こんばんわ。友達から風邪をもらっちゃいました。
一人暮らしなので、なんかめちゃくちゃ寂しくて。。
どうでもいいことでうわーんって何度も泣き出して
なんか眠りたくもないです。
誰か恋しくてしかたないです。

うつ病気味なんですが、今日はとてもひどそうです・・・。

211 :優しい名無しさん:04/10/24 22:56:01 ID:Y/F6yzj9
>>210 自分も一昨日ぐらいまで鬱+風邪のコンボでダウンしてました。辛いですよね。

212 :優しい名無しさん:04/10/24 22:59:56 ID:8MIoMMkC
>>211
レスありがとです。
レスもらえると少しほっとします。
>>211さんは、もう風邪大丈夫ですか?
最近寒いので、あったかくして寝ないとだめですよね。

213 :優しい名無しさん:04/10/24 23:01:28 ID:Y/F6yzj9
>>212 だいぶよくなりましたが、鼻水が出ます(苦笑)
しかし、あの地獄の残暑が嘘のようにめっきり寒くなって…。PCが熱暴走で落ちないのはありがたいんですが。

214 :優しい名無しさん:04/10/24 23:01:46 ID:Ny+9keU0
>>198
自分がこういう偏見を今でも持っている、と話すことは、別に批判とか
そういうこととしては受け取られないと思うよ。そういう偏見が今でも
あるなんてことは、誰よりも医師自身がわかっていることでしょう。

ただ、施設の現状を聞きたいというのは、あなたが偏見を持っているから、
医師の治療や施設に不安を抱いているということではないの?
単純に好奇心として聞くだけだったら、そりゃ適当に流す例がほとんどだ
と思うよ。医師も暇じゃないんだから。

215 :187:04/10/24 23:05:57 ID:TONKQ+Le
>>208
それは確かにあると思います。
勉強になりました。どうも有難う。
今度診察の時に主治医に相談してみます。

>>209
自分では大学時代の友人(クラスの友人)には分け隔てなく付き合っているつもり
です。生涯の友人だと思っています。
ただね、友人たちは大学卒業してからも会社とか結婚して新しい付き合いが出来た
と思うのです。それに引き換え私には何も無い。
この格差って大きいと思います。
ひょっとして私はAという友人を生涯の親友と思っていてもAは大学を卒業してから
もっと親しい親友が出来ているかもしれないと思うと時々悲しいというか寂しく
なります。こういうのって感じませんか?

>>210
私もよく風邪を引きます。
現在も風邪を引いています。
手持ちの薬はありますか?それがあればそれを飲んで、今夜は夜逃げして下さい。
明日内科で診ていただきましょう。今夜何とか乗り切れ!

216 :優しい名無しさん:04/10/24 23:06:48 ID:8MIoMMkC
>>213
私も鼻水ひどぃです〜。鼻が真っ赤・・・(´・ェ・`)
ほんと急に寒くなって大変ですよね。
・・・(;´Д`)ウウッ…  今、メッセしてる友達から、いきなり、
もうめんどい。もーだめだ。とかいきなり言われて、どうしたの?と聞いたら
なんでもないと言われちゃいました。。
自分が何かしたんじゃないかと、すっごく凹みました。。
こんな気分の時は変なこというのやめてほしいのに。。

217 :優しい名無しさん:04/10/24 23:08:13 ID:cB7qYHkL
私も診断済み適応障害なのにさみしい。
日が落ちるのが早くなって空気がきーんとしてくると余計に切なくなるなあ。

218 :216:04/10/24 23:14:47 ID:8MIoMMkC
>>215
(´д⊂)‥ハゥ  風邪の人多いですね。お大事にです。
私は明日学校行かなきゃだし、お金もないので、
おうちにある残り少ない薬でなんとか治します!

>>217
切なくて寂しいですけど、一緒にがんばりましょうです。
自分だけじゃなくて、みんながんばってるんだなぁって思うと、
私もがんばろう!って思います。

219 :180:04/10/24 23:15:40 ID:3YraHUzY
>>214
ありがとうございます。
好奇心ではなく、精神科医や医療そのものが
外観は内科と変わらないけど、表現しがたい得体の知れない怖さがあります。
現状を聞きたいというのは、私に対する治療が昔のように威圧的な感じで行われないか
というのを聞きたいと考えてます。

220 :優しい名無しさん:04/10/24 23:19:30 ID:Ny+9keU0
>>219
そういうことなら、それをきちんと説明して医師に質問してみていいと思いますよ。
あなたの偏見がとれなければ適切な治療が行えないと判断すれば、医師もそれなり
の対処をすると思いますよ。

221 :優しい名無しさん:04/10/24 23:28:04 ID:Y/F6yzj9
>>215 

>上
うむ。あんじょう達者でな。あと、すぐに煽りとか思わないように(苦笑)。

>中
 それはあるかも知れんねえ。

>下
 寝逃げ、では? 失踪してどーするw

222 :優しい名無しさん:04/10/24 23:29:53 ID:6mLrC2wq
すみません、相談させてください。

一年悩んでますが精神科もしくは心療内科に通うか迷っています。
薬に依存してしまうのではないか親にばれずに通い続けるかなど
考えてしまうとどうしても前に進めません。

あと心療内科と精神科の違いの説明を読んでもいまいち理解できずにいる状態です。
通う病院もどう選べばよいかと悩む日々が続いています。
すみませんが、アドバイスお願い致します。





223 :187:04/10/24 23:30:13 ID:TONKQ+Le
>>219
>>180さんは現在クリニックに通院してるんでしょう?
待合室におかしな風貌の患者とかいないと思うけどなあ。
それに現在60年代の医療していたらそのクリニックはとても経営できないと思います。
私なんか最初は大学病院だったけど待合室には衛視がいたよ。
でも得体のしれない治療はなかったです。安心して良いと思いますが・・。
>>220さんのレスは正しいと思います。

224 :優しい名無しさん:04/10/24 23:30:34 ID:Y/F6yzj9
>>216 お大事に。こういうとき、一人身はさびしいです…。

225 :優しい名無しさん:04/10/24 23:33:55 ID:Y/F6yzj9
>>222

 過食とか、下痢とか、そうした身体症状がでてるなら心療内科。そうでなければ精神科(神経科)
 あと、医者がよほどアホでない限り、依存するような薬の出し方はしないから安心汁。
 病院の選び方は、もう少し好みとか書いてくれると、相談に乗れるかも

226 :187:04/10/24 23:40:02 ID:TONKQ+Le
>>224さん
アンタ言葉遣い時々怖いけど本当は優しい良い人なんだね。


227 :優しい名無しさん:04/10/24 23:49:08 ID:sBwINs/8
詳しい方に質問致します。
アルコール依存症と夏に禁止薬物を使用して精神科に通っています。
幻聴と被害妄想、不眠を訴えて薬を処方されているのですが、
不眠が一向に改善しません。飲んでも何時間経っても眠くならず、
体がこわばった感じでのくすぐったさがでるだけです。
まだ処方されてから1ヶ月くらいですが、
どの様な薬に変えてもらったら良いでしょう。
薬の名前もわからず難しい質問かもしれませんが、宜しくお願い致します。
寝る前にベンザリンと計4錠飲んでいます。

228 :優しい名無しさん:04/10/24 23:50:22 ID:Y/F6yzj9
>>226 …………嘆息。あんたはないでしょう、あんたは…。しかも、本当は優しい人って、どういう風に見てたんだか…。やっぱり失礼な人だなあ。
なんかもうあなたの相手をしきる自信がなくなったので、NG指定します…。

229 :優しい名無しさん:04/10/24 23:51:18 ID:G9o9dkvv
今まで2年ほど、うつ病でクスリをもらってました。
最近仕事が忙しくて、クスリがあまり飲めてない状況になって、
「最近クスリ飲んでますか?」
と聞かれて
「いや、なんか忙しくて飲んだり飲まなかったりで…」
というと、
「じゃあ投薬やめましょう」
といわれてしまいました。

これって見捨てられたんでしょうか?
ちゃんとクスリを飲まなかった私も、医者を裏切る行為をしたわけですが…

なんかうつ病のフリしてるだけでしょといわれたようで、ショックです…
お医者さんの本心はなんなんでしょうか?
見捨てられたようで涙が止まりません。

230 :209:04/10/25 00:00:58 ID:QdBsSwdb
>>215
そういうことでしたか。
経済的格差ということが、メインの悩みかと思ってしまってました。
そうですね。お友達にも新たな友人知人が増えることもあるでしょう。
私は、フリーターでも外に出ていた分、
あなたより卒業後の出会いが多かったかもしれません。

でもやっぱり、学生時代の友達にしか理解し合えない
思い出や一緒に過ごした時間、経験などもあるので、
古い親友<新しい親友なんて簡単に比べることはできないと思いますよ。
あなたのお友達も、あなたがお友達を想うのと同じように
あなたのことを親しく想ってくれていると思います。

結婚、出産した友達とは、なかなか会ったり電話したりできなくなりますが、
奥さんになった友達、お母さんになった友達としてではなく、
その人自身(昔のままの友人)として付き合えるのは、
幼馴染や、学生時代からの友人しかいませんよ。
ママ友とかご近所付き合いは、なかなか気を遣うらしいです。

ただ、出会いもあればいいというのではないですね。
自分の場合、前の仕事で出会った同い年の人ととても気があって、
助け合って仕事したり、遊びに行ったりしてましたが、
私がストレスで倒れたときに、どん底にまで追い詰めたのは、
彼女の何気ない一言でした。
今は、人間不信というか、新しい友人を作る気力もなく、
当たり障りのないことしかバイト先の人ともしゃべりません。
ときどきやり取りする、学生時代からの友人たちとのメールが
今ある数少ない友達付き合いでしょうか。
こういうときに、旧友に助けられるなぁ、と実感してます。

>>226 & >>228
ワラタ。

231 :優しい名無しさん:04/10/25 00:10:45 ID:Z8MPUJLI
>>228
今ざっと見たところ、189さんのアンタって言い方もどうかと思う。
しかし>>288さんのレスの言葉使い、悪い意味に勘違いされても仕方ないと思います。

実際、言葉使い乱暴な上、ちょっと偉そうだなぁって見てて思いましたし。

まぁこんな事言ってる私も偉そうですね。
しかも「NGワードにします」って…別に宣言しなくても。

232 :優しい名無しさん:04/10/25 00:11:57 ID:PE+wkXL7
取り込み中申し訳ございません。

やる気が出るような本、何かあったら教えてください。

233 :優しい名無しさん:04/10/25 00:14:54 ID:vBegeV0G
>>228
そういうつもりはないです。すみません。
茶化しているつもりはないのですが、気分を悪くされたなら申し訳ありません。

>>230
書いている途中で掲示板っていろいろ勉強になります。
どうも有難うございます。結論はそうですよね。友人は大事にしたいと思います。


234 :優しい名無しさん:04/10/25 00:16:30 ID:P+UhVIZt
自分は誰かのために成ればと思って、別に報酬が出るわけでもないのにこうして色々相談に乗ってるわけで。優しくなけりゃ、こんなことやらんと思うわけですよ。
で、あんなことかかれたら、一気に疲れが出ちゃってねえ…。横で笑ってる、なんか失礼なのも現れるし。

235 :優しい名無しさん:04/10/25 00:18:27 ID:P+UhVIZt
ああ、日付が変わったのか。228=234

236 :優しい名無しさん:04/10/25 00:27:55 ID:qd5TxBYa
>>227
別スレにて解答。

237 :優しい名無しさん:04/10/25 00:30:01 ID:qd5TxBYa
>>229
薬を飲まなくても治ると判断されたのでは。
本当に薬が必要な人は、忙しくてもなんでも飲まなきゃやっていけない。

238 :優しい名無しさん:04/10/25 00:32:08 ID:b36D+auC
>>236
ありがとうございました。
確かに医師に相談した方が良いですね。

239 :優しい名無しさん:04/10/25 00:35:02 ID:qd5TxBYa
>>234
まあまあ。報酬もでないのにやってるのは、
自分が「書きたいから」という意志もあるでしょう?
書かない人が優しくないわけでもないし、
書く人がみんな優しい人というわけでもないし、
特に2chだからさ。
そんなに怒らないで、落ち着きましょうや。

240 :優しい名無しさん:04/10/25 00:43:10 ID:P+UhVIZt
>>239 怒った、というよりどっと疲れてしまったのよ。さっきも書いたとおり、鼻水たらしてる病み上がりでもあるんで。

しかし、新潟もPTSD持ちがわんさかでてくるんだろうなあ。大変だよなあ…。


241 :優しい名無しさん:04/10/25 00:46:47 ID:J40Y6NcE
「2chだから」を逃げ口上にするのって最低です

242 :優しい名無しさん:04/10/25 00:51:47 ID:sLdowYo6
だって2chなんだもん

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