5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

もうすぐ死ぬし、なんでも聞くわ

1 :優しい名無しさん:04/11/18 12:27:40 ID:tfi18koZ
なんでもいいよ。
死にたいとか生きたいとか
なんでもいいから話してけよ。





495 :優しい名無しさん:04/11/30 14:34:17 ID:sxmoRUdE
>>493さん
横レスごめんなさい。

まずは病院行って下さい(;´Д`)

彼や家族のことを心配する気持ちはわからなくはないですが、プロとしてお金をお客さんから頂いている以上、最低限の気配りかと(;´Д`)


496 :1です。話聞きたいです。:04/11/30 17:55:43 ID:f599PGdP
>>493
遅れてすみません
病気に関してはやはり病院に行くのが一番だと思います
淋病は抗生剤で治せることがほとんどですから
入院の心配はあまりしなくて良いと思います
あと、ただ今の生活をあなたがうまくやっていけるなら
俺はその生活も良いと思います
しかし途中で全て露呈してしまう可能性があるなら
早めに足を洗うことをオススメします
。。。取り敢えずは先ずはやめに病院へ・・
他の病気を併発した場合が厄介なので。。
>>494
そうですね・・
恋人の幸せは確かに見届けたいですね
俺もきっと成仏できないだろうしw
あの子を幸せにしてやれる自信が生まれれば良いな・・
あ、俺はちょっと肝臓を痛めてるだけです
あまり症状はないんですけどね

497 :優しい名無しさん:04/11/30 18:28:18 ID:lgMqiJrk
>>496
肝臓いためてるんならドラッグストアでウコンかマリアアザミってサプリメント
買ってきな。良くなるから。

498 :493:04/11/30 18:31:07 ID:gJ3QwE0V
>>1
レスありがとうございます。
今まで誰にも言えなかったので、何となく気持ちが晴れてきました。
一時は、自分の秘密を抱えたまま自殺しようかな?って思ったこともありました。
でも、「治る」という言葉に救われました。
早速病院に行ってみたいと思います。ありがとうございました。
あと、実はもう一つ悩みがあります。
今まで自分が隠してきたことを彼に告白しても良いかどうかです。
だんだん、嘘もつけなくなってきていますし、
好きな人を騙しているような気がして罪の意識を強く感じます。
とても失礼だと思いますが、1さんの彼女が私だったらどう思いますか?
勇気を出して告白された方がいいですか?それとも黙っていた方がいいですか?
これから彼以上の人を好きになることはないと思うので、結婚さえ考えています。
ですから尚更、できるだけ秘密は無くしておきたいのです。
どう思いますか?どうぞアドバイス下さい。
よろしくお願いします。

499 :1です。話聞きたいです。:04/11/30 20:02:05 ID:f599PGdP
>>497
ありがとう
マリアアザミって初めて聞いた・・
詳しいですね
薬を酒で飲んでる俺にも効くと素敵です
>>498
淋病はネットで調べたのですが
病院で抗生剤を貰い投与していけば数日で治るそうですよ
だからその点は安心して下さい
そしてとても難しい質問ですね
俺は、今の恋人が例え風俗界で名の知られた人物であっても
過去にどんな犯罪を犯していたとしても
気にはしないです。ステータスなどどうだって良いです
仮に相手がそれを隠していて、こっそり俺がその事実を知ったとしても
相手への気持ちに何の変化もありません
だけどこれは俺自身が相手を騙している、といった罪悪に似た感情を持っているが故
相手の全てを許せる、という考えに至っているのだと思います
一般的にはやはりそう言った事実に抵抗を覚える男性が多いのは確かです
(あくまでも2ch内での意見を参考としていますが)
493さんは彼の性格からおおよその反応を予測することは出来ないでしょうか?
俺は騙し通すのも一つの選択だと思います
ただでもどこかで漏れてしまうなら、
先に事実を言っておくに超したことはないと思います
あと493はもうその仕事から足を洗おうと考えおられるんでしょうか?




500 :ねぶそく:04/11/30 20:21:39 ID:rpNgp+Gv
風俗については、淋病に限らずあらゆる病気にかかりうる。
自覚症状があるならまず病院へ。
そしてその仕事を続けるのなら、定期的に検査をしてください。
匿名で無料で検査してくれるところもあるし。
人にはいろいろな事情があるから、そういった仕事を全否定は
しないし、する権利もないけど、自分が割り切れているなら
なおさら反対はできないけど。
でもできるなら辞めてほしい。自分の体を大切にしてほしい。
女性にとって、文字通り体を張ったその仕事は、
本当に自分の体も、心さえも傷つけると思う。
その仕事をしているあなたを否定なんかしないよ。
でも、自分を大切にして。
何の返事にもなってないけど、そう思ったから・・・。





501 :1です。話聞きたいです。:04/11/30 20:38:03 ID:f599PGdP
今からバイトへ行きます
夜中には戻ります。。

502 :半熟温泉:04/11/30 23:07:27 ID:38BdAvv5
剣道の先生を好きになりました。
つーかその人が好きだから剣道はじめました。
先生は20も年上で妻子あるひとなので未来に希望はないんですが
先生の存在だけで今ズルズルと生きているってカンジ。

今なら誰を怨むことも無く、先生を想って幸せに死ねそうな気がする。
でももう少し先生と一緒にいたいな。

503 :1です。話聞きたいです。:04/12/01 01:00:32 ID:VRu3l3dn
>>502
生きたいと思えるうちは生きてみて下さい
どの様に屈折するか
今はまだ分からないじゃないですか
でもなるたけ生き延びるに超したことはないのだと思います

504 :ねぶそく:04/12/01 01:12:21 ID:+G2Ad+Vr
>486 >489
恋人を愛している、ってどういう感じですか?
時々書かれているような、彼女に幸せになってもらいたい、という思い?。
彼女が幸せになるために、1さんの存在が必要だ、ということには
ならないですか?結婚してずっと一緒にいよう、と言ってくれているのでしょ?
「愛する」というのが自分にはまだよくわからなくて、
その意味について、自分の愛する能力について、時々悩む訳ですが。
一緒に幸せになろうね、という彼女の気持ちは
あなたに幸せにしてほしい、という意味じゃなくて、
あなたと一緒に楽しいことも辛いことも分かち合っていきたい、という
ことだと思ったんです。
良いパートナーが彼女を幸せにするのではなく(受身じゃなく)、
二人で二人を幸せにしたい、という彼女の選択だと思うのです。
彼女の意思と行為です。1さんにその気がないなら、彼女には気の毒だけど
しかたない。でも1さんは、こんなにも彼女を愛している。
なぜその気持ちを、詐欺行為と呼ぶのですか?


505 :優しい名無しさん:04/12/01 03:21:49 ID:ZgoMPJgJ
>>488です

死ぬ前に別れるから?そんなの関係ないですよ。
彼女は一緒に幸せになろうね、と言ったのでしょう?あなたを愛しているんです。
死ぬ前に別れを切り出したところで納得はしないでしょうし、納得してわかれたとしても
その後あなたが死んで、別れを切り出したのはこのためだったんだ、と
分かった時の彼女の心の衝撃、想像できますか?
恋人に自殺されて残された人がどこまで壊れるか、あなたは知らないから
のんきなことを言ってるんです。
きつい言葉になって申し訳ありませんが、恋人のことが大切なら
まずあなたの自殺願望の理由を話してみるとか、少しくらい恋人を頼ってあげてください。
何も知らずにいきなり取り残される彼女のことを考えると胸が痛みます。



506 :ねぶそく:04/12/01 07:09:13 ID:+G2Ad+Vr
以前こんな話を聞きました。
誰かの本の話を人から聞いたので、ちょっと解釈違うかもしれないけど。
一人称と二人称と三人称があって、
一人称と三人称の死よりも、二人称の死が一番辛く苦しく、乗り越えがたい。
一人称は自分。自分自身が死ぬときの、物理的・精神的な痛みや苦しみについて、
その恐怖を感じなくなったとき(あるいは許容できたとき)、その恐怖よりも
生きる苦しみが上回ったとき、死ぬことはそれほどの苦しみではない。
三人称は、世間の人とかどこか遠い国の人とか顔見知り程度の人。
どこか戦争している国でたくさんの人が死んでも、心は痛むけどその程度。
二人称は、恋人や家族・親友。自分にとって大切な、近しい人。
その人の死は、最も苦しく、辛く、悲しい。
逆も同様に、自分が死ぬときに、二人称(あとに残される大切な人)の悲しみを
思うことが、最終的には自分の死を引き止める。
だから二人称の存在よりも一人称の存在が大きくなって、その一人称(自分自身)が
死の恐怖を納得したとき、人は死を選ぶ。


507 :ねぶそく:04/12/01 07:09:47 ID:+G2Ad+Vr
(つづき)
自殺についての話を聞くたびに(2chとかで)、多くの人が同じようなことを言う。
まわりが「あとに残される人のことを考えて」とどんなに言っても、
「本当に死のうとしている人間は、まわりのことなんてもう考えてない
(考えられている間は死ねない)」という答えが返ってくる。
実際そうなんだと思う。自殺なんかしてほしくない、とどれほど思っても、
それを止めるためのどんな言葉にも気持ちにも、限界がある。
そうやって多くの人が自分を殺していく。
最後の最後では、どうすることもできないのかもしれない。

ここの人はみんな優しい。とてもよいスレだと思う。
1さんに共感(死を選ぶことに)している人もいると思う。
でも >505 さんのように、1さんに(他の誰にも)死んでほしくない、と思っている人
も多いと思う。あるいは、
どちらの気持ちもあって、切ない思いで接している人もいるかもしれない。
自分も切ない。なぜかはわからない。でもここで、
顔も名前も知らない1さんや他の優しい人たちに、みっともなくて情けない自分を
晒して、泣きそうな気分になりながら書いたり読んだりして、そのうちに、
三人称と二人称の間ぐらいに(二人称’ぐらい)、感じてしまっているのかもしれない。

508 :ねぶそく:04/12/01 07:10:34 ID:+G2Ad+Vr
(さらにつづき)
今の1さんがどんな気持ちなのかはわからない。
死を選ぶにはそれなりの、いろいろの思いもあるのだろう。
それでも生きるべきだよ、と言うのが無責任なことはわかっているつもり。
でも、とりあえずクリスマスまでは生きてくれるんだよね。
素直に良かったと思うよ。(たぶん多くの人が)ほっとしたよ。
クリスマスが来たときに、恋人と過ごしたあとに、
「もう少し生きよう」と思ってくれたら、と願ってる。
ひなまつりまで、とか彼女の誕生日まで、とか、何まででもいいからさ。
そうやって少しずつ先へ延ばしていってよ。
今すぐに「死ぬのやめた」と思わなくてもいいからさ。
少しずつ、生きていってよ。ホントそう思ってる。
長々とごめんなさい。


509 :1です。話聞きたいです。:04/12/01 09:28:55 ID:s/z0folw
今日死にます、さようなら

510 :優しい名無しさん:04/12/01 10:02:29 ID:e4D9hFhK
ここにはじめてきました。1さん、私も死にたい気持ち分かるから、死なないでとか簡単に言えないです。
でも1さんに話聞いてもらう事で救われる人もいる筈です。
もし話をきく事が負担になるなら、スレ放棄して今度は話を聞いてもらう側になってもいいじゃないですか。
うまくいえなくてすいません

511 :優しい名無しさん:04/12/01 11:39:09 ID:/CHvyDOD
>>510さん
大丈夫。
心の寂しい人の悪戯だから。

512 :優しい名無しさん:04/12/01 18:58:49 ID:lEih2NOG

>>1
さようなら、ありがとう。



513 :優しい名無しさん:04/12/01 21:09:09 ID:cCJjX0gm
あんたらしあわせだよ

514 :優しい名無しさん:04/12/02 10:42:13 ID:aaNqr5WO
誰かの力になるってことは、すごく嬉しくて幸せで
同時に、
すごく怖いことだ。
自分がふっと気を抜いたら、手を離したら、
相手が崩れ落ちてしまうかも。
そんな恐怖と常に背中合わせで。

大事な人と離れる時は、とことん嫌われるように。
相手の未練を断ち切ってからだな。

515 :ねぶそく:04/12/02 12:49:01 ID:5vo8fYcY
しあわせかぁ・・・
確かに、現実の自分はちょっと横に置いておいて、
日々の諸々の思いをここでつれづれに吐露している自分は
しあわせなのかもしれないなぁ
あるいは、果報者でちょっとヨワいって意味かもしれないけど、
自分がヌルいのはまあ承知してるつもり。

シェルタリングスカイって映画ご存知ですか?
リアルタイムで見てないので、はやったのかどうか知らないのだけど。
愛する人を失って初めて、その大切さに気づく、というか。
人はそれが、いつもあたりまえのようにそこにあると思って
ある日突然なくなるなんて考えもしない、それを失わなければ
その大切さには気づけない、というか、そんな映画で。
その映画の中に、空はシェルターだ(タイトルままだけど)、という
ようなセリフがある。
真っ暗な、恐怖だか悲しみだか、そういうものから、空が自分達を
守ってくれてる。
空が丸いのを実感したことが一度だけある。
さえぎるものが何もない、だだっ広い平原のようなところに寝転がる。
視界すべて、空。空は丸く、自分を包み込む。ドームのような空から
自分までの空間すべて、自分に乗ってくる(気圧を感じるような軽い圧迫感)。
あれは確かに、シアワセだった。シェルターだと思ったよ。

516 :(^^):04/12/02 12:59:07 ID:VHcQq3nE
(^^)むずかしい

517 :優しい名無しさん:04/12/02 13:24:40 ID:kk3Olpvh
>>1 話を聞いてやれよ!

518 :優しい名無しさん:04/12/02 13:30:16 ID:scKPE3D6
いや、>>1が決めたことだ。1にまかせよう。
さようなら。1。

519 :優しい名無しさん:04/12/02 13:31:38 ID:kk3Olpvh
1000までは、話を聞いて貰わないとな。

520 :優しい名無しさん:04/12/02 13:32:34 ID:scKPE3D6
いや、スレ立てまでしたんだから死ぬなら死ねばいいよ。

521 :優しい名無しさん:04/12/02 13:32:40 ID:xjMO34O3
あばよ、愚か者


522 :優しい名無しさん:04/12/02 16:08:54 ID:o5Jx4LIC
1はまだ死んでないようですな、自殺の記事を検索しても
昨日今日でそれらしい人物は見当たらない。

やっぱりネタだったのか…

523 :ねぶそく:04/12/02 18:57:01 ID:5vo8fYcY
1さんにもいろいろ事情もあるだろうし、
そんなに頻繁には来られないですよ。
いいんじゃないですか?それで。
何日かごとには来てくれて、
みんながほっとする、というペースで。
1さんや他の誰かに、聞いてほしいな、と
思うことをつらつら書いておくだけで、
結構楽になりますよ。
まあ聞くだけじゃなくもっと吐露してくれたらな、
とは思いますけどね。
自分よりだいぶ若かった気がするけど、
かなり抑制の効いた人みたいだし。
自分に何ができるって訳じゃないので
無責任ですけど。

524 :優しい名無しさん:04/12/02 19:25:40 ID:o5Jx4LIC


死んだらもう書き込みなんかできないよぅ




525 :ねぶそく:04/12/02 19:31:47 ID:5vo8fYcY
シェルターの話ですけどね。
これ1回やってみるといいですよ。
と言っても、日本じゃあなかなかそういう
何もなく広い所、ってのがないんですが。
あれは一体どこだったんだろう?
もうずいぶん昔で忘れてしまった。
でもどっちにしろ、今は寒いからダメです。
春とか夏の終わりとか、ぽかぽかあったかい
時期で、地面に寝転がれるぐらい良く晴れた日。
そういう時にやってみてください。
何時間でもそうしていられます。

でも今日は寒い(こちらは大阪です)。
みなさん風邪ひかないようにしてください。

526 :優しい名無しさん:04/12/02 21:45:39 ID:EqzDf/CZ
あら、ねぶそくさんは、大阪の方だったんですね。
私、兵庫の者です。

元々持ってた鬱を、騙し騙しやってる所に
酷い風邪をひいて、鬱に歯止めが効かなくなってるけど、
そんな時もあるよね。
とりあえず書き込めるだけマシかな?

527 :半熟温泉:04/12/02 22:38:23 ID:QydQFwr+
私も兵庫です。
こちらではもうすぐルミナリエです。
まぁ今年は見ることはないと思うけどね。

タイの寺院は行ったことあるので
ねぶそくさんの癒される気持ちがすごくわかりました。
お隣のカンボジアのアンコールワットも良かったですよ。
友人知人に一生に一度は国内なら屋久島、海外ならアンコールワットに
行くことを勧めています。

528 :優しい名無しさん:04/12/03 12:08:00 ID:lutmXGGL


   ∧∧ ぃょぅ!
  (=゚ω゚)ノ 1は死んだかぁ?
〜(   x)
  U U




529 :ねぶそく:04/12/03 12:28:32 ID:SkIv/xO7
>526 >527
兵庫と聞くと、やはりちょっと胸が痛む。
大阪も大きな地震だったけど自分が住んでたとこは
たいしたことなかったし。
神戸にいた知り合いは、ホントに大変だったみたい。
ルミナリエ、自分も今年は行かないかもしれないけど、
神戸、そして新潟の人たちにとって、いくらかでも
心の灯火になりますように・・・。

アンコールワット行きたかったけど、家族に反対されて
行けなかった。
今は別に暮らしてるし、機会があれば行ってみよう。

風邪大丈夫ですか?今年はインフルエンザももう
流行りだしてるし、お大事にしてくださいね。

1さんちょっとそろそろ心配になってきたよ。
みんな気にかけてるよ、表現はいろいろだけど。
自分も >510 さんと同じ気持ちだけど、
ここから去るときは(この世からじゃないよ!)
1さんらしく、できたら一言残していって・・・。

530 :優しい名無しさん:04/12/04 03:15:50 ID:U5L2Dace
いや、>509は明らかに騙りだし、
1も毎日暇なわけじゃないんだから、
スレに来れない日が続いても仕方ないだろ。
第一レスから感じられる1の性格からいって、
スレを去るにせよ、死ぬにせよ、
言われなくても何か心情を伝えるレスを残していくと思うんだが。
落ちついたらどうっすか

531 :ねぶそく:04/12/04 07:23:51 ID:aEYJkQ4C
>>530
うん、落ち着いてるんやけどね。
そんな簡単に死ぬはずない、と思ってるし
一言残していくとも思ってるねんけど、
なんか書くことなくなってきてさ。
日記状態で書き続けてるから
(書かへんかったらええねんけど)
期待を裏切っていつも「ねぶそく」が登場するのが
申し訳なくなってきて。
みんなじっと1さんのこと待ってる気がするから。

誰か、1さんに聞いてほしいこと、なんか書いてえや。


532 :優しい名無しさん:04/12/04 09:17:37 ID:SMKXrddF


   ∧∧ ぃょぅ!
  (=゚ω゚)ノ 1なら死んだぞ?
〜(   x)
  U U




533 :ねぶそく:04/12/04 10:16:50 ID:86Jrk0gY
>>532
ホンマにそう思ってる?
1さんのこと、意外とめっちゃ待ってる人の一人とか?
まあ死んでないとは断言でけへんけどさ、
なんか別のこと、書いてえさ。

あ、でも。
自分が「書いて」というのは筋違いやな、
ごめんごめん。
誰でも、話したいときに話したいこと書けばいい
わけやし、1さん待ちということで、のんびりと。

朝のコーヒーはやっぱウマイ。
これがないと一日始まらへんわ。

534 :半熟温泉:04/12/04 12:36:53 ID:JXIO20Uv
わたしねぶそくさんのレス楽しみやで。
これからも毎日書いてや〜。
1さんも気が向いたら戻ってきてや〜〜。

ほなこれから剣道の稽古行ってきますわ。

ってねぶそくさんに触発されて神戸弁で書いてみた。 どないよ。

535 :ねぶそく:04/12/04 13:58:29 ID:86Jrk0gY
>>534
ほんまかいな。(←しゃべり言葉では死語か?)
楽しみやなんて言われたことないからビビったわ。
ありがとう。
剣道がんぱってな。好きな先生にええとこ見せといで。

関西弁は、書くのが楽や。まあ書く内容にもよるけど。
まじめに書きたいときは標準語にもなるなあ。
読むのもエエな。ほっとするわ。
でも読みにくい人もおると思うから、そのときは
遠慮なく言うてください。


536 :ねぶそく:04/12/04 19:22:41 ID:86Jrk0gY
>>514
本命のレスは1さん待ちですが、それまでのつなぎで。

誰かの力になれてるって実感できたら、ホントすごい。
自分の気持ちが相手にまっすぐに伝わって、
それによって相手が立っていてくれる。
支え合っているからこそ、それだけの責任もある。

ただ、離れる前に嫌われるべきかどうか、悩みます。
それまでいっしょに過ごした期間がウソだった、と、
良いように勘違いしてただけだった、と、
相手に思わせることは、それなりに辛い。
自分を良く思わせたい、というよりも、
いっしょに過ごした時間の自分はあなたに対して
正直だった、だからあなたの声もまっすぐに届いた、
と思ってもらいたい。
自分がもし自殺するときに、遺書になんて書こう、と
時々考える。書かないことも考えてみたけど、
やっぱり、あなたと出会えて本当に良かった、と
伝えておきたい。
でもそれも結局、良く思われたいってだけのことなんかな。


537 :半熟温泉:04/12/04 23:17:45 ID:JXIO20Uv
稽古の後、学生時代の友達と呑みに行ってさっきやっと帰宅しますた。
友達は太極拳習ってるらすぃ。 武道マンセー。

「ほんまかいな」ってうちの周りじゃリアルで使ってるで・・・アワワワワワ


538 :1です。話聞きたいです。:04/12/04 23:40:31 ID:XOfzhv5Q
友人の家へ泊まりに行ってました
酒をご馳走になる上、
俺のグチを黙ったまま聞いてもらい
また後悔の念に駆られました
遅くなってすみません
みなさんの話を読ませていただきます・・



539 :1です。話聞きたいです。:04/12/04 23:49:38 ID:XOfzhv5Q
>>504
恋人を愛してる感覚。。そうですね
兎に角幸せに生きて欲しいと願う気持ちです
俺は今まで親にも友人にもそういった感情を抱いたことがありませんでした
恋人ともつきあい始めの頃は、ただ、俺の側にいて欲しい
そういった気持ちが殆どだったんですが
今は横にいるのが俺の知らない誰かであっても構わないから
幸せになってくれ
切実にそう思うのですね
勿論恋人は自分の幸せはあなたが与えてくれてるんだと
俺に言ってくれます
だけど俺は永遠、それを与え続けられるとは思いません
いや、自信がないんです
・・今は恋人と知り合ったこと自体を後悔しています
俺は誰かと歩んでいくことは出来ないです
>>505
別れの後、俺の死を恋人が知ることはないと思います
相手は東京、俺は大阪
連絡の手段も携帯がない俺はパソコンでのメールばかりですし
恋人は何も知らないままでいてほしいです
恋人の築いてきた完璧な人生を汚したくないです


540 :優しい名無しさん:04/12/05 00:33:22 ID:DoBVdArn
おかえり。

ねぶそくさんもありがとう。

541 :1です。話聞きたいです。:04/12/05 00:39:29 ID:eFrvWG3u
>>508
長文有り難う御座います
ただのネット上の上なのに、どうしてこんなに深く共感しあったり
思い合ったり出来るんでしょうね・・
リアルより気持ちを露呈してしまうからでしょうか
他人事、であるはずなんですけどね・・
取り敢えず俺はクリスマスはどうしても迎えたいんですね
その後自分が少しでも変わっていれば
俺自身も嬉しく思います
・・意見だけは妙に前向きでなんだかおかしいですねw


542 :半熟温泉:04/12/05 11:01:24 ID:AFcht4zZ
1さんおかえりなさい。
たまには自分の気持ちを吐き出すことも必要です。
その友達も誰かに日ごろの悩みや愚痴を言ってるはずですし
その辺はお互い様なので後悔することなんてないですよ。

愚痴を言える相手がいない時は泣ける映画でも見て泣いてください。
声を出して思いっきり泣いてください。
涙が心の崩壊を防いでくれます。

543 :ねぶそく:04/12/05 11:30:41 ID:HuhF0N7F
おおっ!!帰ってきた!おかえりぃ!!

良い友達がいるんやね。
ネット上のやりとりも自分にとっては大事やけど、
現実に誰かに対して声を出せることもかなり大事。
声に出したい。叫びたい。
後悔しないで。友達を信じていいと思うよ、
きっと全部受け取ってくれてる。

「永遠」なんか存在せえへん。
「完璧な人生」もありえへん。
何もかも、時間とともに変わっていく。
水が入れ物によって形を変えるように、
人も他の誰かと接することによって、人の形になる。
気持ちや考えやそういったものは
お互いに必ず影響しあってる。

544 :ねぶそく:04/12/05 13:43:37 ID:HuhF0N7F
毎回連続書き過ぎ申し訳ないです。
ちょっと気になってて。
>>526
風邪ましになりましたか?
うつやのに、すごい無理してるんやな、と思うて。
「書き込めるだけマシ」かもしれんけど、
「書き込まれへん時よりマシなんやからがんばらな」
とは思わんといてください。
気持ちができる方向に向いてるときはできることして、
できへん方向のときは素直に休んでくださいね。
>>540
なんで「ありがとう」と言うてもらえるのかわからんのですが、
ありがとうございます。
正直自分で歯止め利かなくなってて、たぶんもう
かまってちゃん状態です。話したいことぶちまけ過ぎ。
でも、聞いてくれてる人がいる、と思えて、うれしかったです。


545 :優しい名無しさん:04/12/05 14:03:24 ID:RBaec2/T
死ぬって言ったのになぁ、生きていたのか
そうか…

546 :ねぶそく:04/12/05 23:57:11 ID:HuhF0N7F
1さんの死と自分の死を、何か関連付けてるんですか?
1さんがもし死んだら、自分も背中を押してもらえる、とかですか?
とりあえずここでは、そんなこと確認でけへん。
死にたいのか、生きたくないのか、わからんけど、
練炭自殺やあるまいし、仲間を募ろうとするのは、
自分は好かん。最後の決定を人に押し付けるみたいでイヤや。
生きるも死ぬも、自分の心の奥底に、あるものを、
じっと見つめてからやないと、あかんと思う。

とは言っても。
さっき映画見た。
虚栄心。自己愛。悪魔のささやき。そして自由意志。
すべては自分の意思による選択の元に。
過去の自分も、今の自分も、そしてこれから先も。
すべては自分が、意識的か無意識的か、選択した結果。
キツい話や・・・。



547 :優しい名無しさん:04/12/06 01:00:08 ID:vB5j7qv+
>>526です。
長文になりそうだから、パソから書くつもりだったんですが、
たま〜にパソ開いたら、メールの整理するのに時間かかって書けませんでした。
震災の方は、私は西の方なんで、揺れは凄かったけど、
ライフラインも止まる事無く大丈夫でした。
直接被害が無くてもトラウマは残るみたいで、
被害の大きい地区の親戚の所に物資もどき(?)を届ける時に見た
紙をぐちゃぐちゃにしたような道路や倒壊した家が頭に浮かぶ事がありますねぇ。

所で、私も1さんや、ねぶそくさんや、半熟温泉さんの書き込みを楽しみにしてますよ。 
楽しみと言うか、励みかな?
 
長文で、すみません。

548 :ねぶそく:04/12/06 06:57:37 ID:g7zUEatR
おはよう。あんま寝れんかった。
ここなんでこんなに書き込み減ってもうたんやろ。
自分のせいかな。
いつも空気読めんくて、自分だけ盛り上がって
みんな引いていく、っていうのがよくあるから
慣れっこやねんけど。
もしそうやったら言うてな。
せっかく話したい人おるのに、自分が空気乱して
やりにくくなってるんやったら、素直に引くし。
マジで慣れっこやから気にせえへんで。
空気読めてないで、って言うてもらえるほうが
いくらかエエし・・・。
ごめん。もっと寝たいけど、会社行かな・・・。

549 :優しい名無しさん:04/12/06 07:26:27 ID:/dzauuz+
>>ねぶそくさん

『ありがとう』
は、あなたに何度もあたたかい言葉をもらっていて、それが嬉しくて有り難いことだから。
好きよ。
いつも皆にあたたかい言葉をかけている
ねぶそくさん自身の闇がまだよくわからないけど、
その部分が少しでも癒やされることを…
ここに居る、全ての優しい人が
少しでも安らげることを。
顔も何も知らない。
それでも、そう素直に思えるよ。



綺麗事過ぎて虫酸の走った方、ごめんなさいw
書いた本人が一番こそばゆいですwww


皆様の1日が少しでも穏やかでありますように。

550 :180:04/12/06 10:00:52 ID:6mgiKEI0
ちゃんとsage進行で続いてたんですね、このスレ。

1さん摂食障害の方の具合はどうですか?
私は嘔吐型じゃないので、日常生活を送るためにもダイエットをすることに決めました。
スレ違いかもしれないけれど、ここでダイエット宣言させていただけたらうれしいです。
お気を悪くされる人がいたらごめんなさい。

ちなみに摂食障害スレ関係には私は書き込んでません。
ROMはしているけれど、皆さんぴりぴりしてらっしゃるから余計自分がすさんでしまいそうで書き込めない・・・。

551 :優しい名無しさん:04/12/06 10:53:05 ID:/dzauuz+
>>550
聞いて貰うスレだからおkヾ(´∀`)ノw


552 :180:04/12/06 12:26:47 ID:g+1Vo/fL
>>551
ありがとうございます。
細々と以前の体重に戻すまでの増減表記してもよろしいでしょうか?
直接の体重表記はもちろん目障りなのでしませんし、独り言みたいなものなので気にしないでください。
ダイエットスレやサイトでやれよって話ですけど、人が多くって怖い…。
このまま過食を続けていくと本当に食べるためだけに生きていることになりそうだから。

553 :180:04/12/06 12:39:23 ID:g+1Vo/fL
sage忘れた_| ̄|○…

554 :優しい名無しさん:04/12/06 22:36:58 ID:t/FsvUco
>180
増減表記ええと思いますよん。
わたすも今度こそ本気でダイエットはじめまーす。
近所のヤ●ダ電機で体脂肪率計付きの体重計買ってこよっと。

>ねぶそくさん
ねぶそくさんがナーバスになるとわたしも悲しい。
みんなねぶそくさんのレスで癒されてるねんで。
わたし旅行が好きだから旅の事を話してくれると嬉しいな。

555 :半熟温泉:04/12/06 22:39:27 ID:t/FsvUco
名前忘れた。
この名前がナニかわかる人はいないのかのう・・・。

556 :ねぶそく:04/12/06 23:07:00 ID:g7zUEatR
名前も知らない優しい人たち。
おおっ!恋文のようではないか。へんな感じ。

自分は元気だ!闇なんてないのだ!
自分はうつではないし(同居人がうつになってもうただけや)、
摂食障害でもないし(普通によく食べれる)、
睡眠障害でもない(おおむね寝つきはよろしい。ただ、
寝ても寝ても眠たくて、遅刻ばっかりしてるってだけさ!)。
こんな自分に悩みなんてあろうはずがない。
ただちょっと、人付き合いが苦手なだけやがな。
ここにおるのも場違いかもやし。
あたたかい言葉やなんて、どうしよう・・・。
書いてきたことはウソやない。自分が触れたこと、見たこと、
聞いたこと、それから感じたこと。
けど、それは10ある自分のうちの、ほんの1でしかないから。
その裏には、どろどろぐちゃぐちゃがたがたの、自分がいるのさ。
ぜーんぶ、理想や、夢のお話。現実は、まったく逆の、正反対の、
ヒヤヒヤによく冷えた冷たい人間やから。

わっはっはっはっ!!ウケたウケた!
かわいそぶりっこはもうやめろや!みんな騙されるな!
そして自分も騙されるな。信じるな。心を許すな。寄りかかるな。
所詮、自分と周りの人間は、違う生き物なんだよっっ!思い出せっ!

あ、取り乱してるわけじゃないよ、二重人格でもない。普通。
こうやって、バランス取ってる。結構楽やで、慣れたからさ。
言うてることバラバラかな。


557 :ねぶそく:04/12/06 23:23:57 ID:g7zUEatR
ごめん。
優しい人たちを、きっと傷つけた。
みなさんのお言葉は、本当にありがたいのです。

558 :半熟温泉:04/12/06 23:44:35 ID:t/FsvUco
ねぶそくさんが御手洗潔に見える!ガビーン


やぁねぇー、人間の中身がどろどろぐちゃぐちゃなのはあたりまえジャン。
新井理恵の漫画やないけど、今まで一度も心の中で誰かを殺していない人がいたら
お目にかかりたい。 マザーテレサなら該当するか?

それを表に出さずに生きていくのがだんだんと難しくなってきたから
この板のお世話になってるんだよね。

道場の人がわたしの本性を知ったらビビるやろなー。
それを隠し通すのもまた快感やし。

559 :半熟温泉:04/12/06 23:47:23 ID:t/FsvUco
ねぶそくさん、好きよ。
おやすみなさい。

560 :180:04/12/07 08:57:47 ID:JG+pKeGt
>>558
×ですか?

昨日もカショってしまったので、体重すら怖くてはかれてない状態です…。
生温かく見守っててください。

561 :ねぶそく:04/12/07 12:52:25 ID:wWi+9N5C
ちょっと前に見た、夢の話してもいいですか?
人の夢の話ほどつまらんものはない、とは思うのですが。

「自分は、心の病を持つ人の看護師のようである。
○○(=うつの同居人)の世話をしているようだ。
掃除や洗濯をしたり、
何を話すこともなくのんびり二人で過ごしたり。
ある日○○が、血まみれのナイフを持って帰ってきた。
どうしたんだろう、と思いながら、ナイフを片付け、
血まみれの服を着替えさせた。

○○が逃げ出した。自分達スタッフは駆け回って探し、追い詰めた。
リーダー:○○にロープをつけることに成功した。
せーのっ!で引くからみんな取り押さえろ!
自分達 :よしっ!
リーダー:せーのっ!
自分の身体が引き上げられた。
その瞬間、すべてが幻覚だったことを知った。

たくさんの人たちがいる広場に、自分は降ろされた。
知らない人ばかりだったが、今まで自分が切りつけた人たちが
自分への恨みを晴らすために集まっていることはわかっていた。
包丁や斧を持った人たちが、自分に切りかかってきた。」

ここで怖くて目が覚めた。

562 :ねぶそく:04/12/07 12:52:47 ID:wWi+9N5C
(つづき)
幻覚だとわかったことが怖かった。
自分が信じていたものは、勘違いや思い込みではなく、
幻だった、存在すらしていなかった。
たいした夢やない、たまたま寝る前に見たテレビにでも
影響されたんや、と思う。けど、忘れられへん。

>549
「好きよ」なんて面と向かって(か?)言われたことなくて、
困惑した。やけど、本当は、心の中で小躍りして歌って
叫んで泣いた。おいおい2chやで、と突っ込み入れながら。
ほんまにありがとう。
半熟温泉さんも、あんなこと書いたあとで
そんなこと言ってくれて、ありがとう。

563 :優しい名無しさん:04/12/07 14:43:29 ID:T3vA1x7H
真実と幻とはとても近い存在

564 :優しい名無しさん:04/12/07 15:01:53 ID:nGUKF6nK
好きなもんは好き。
何度でも言うさ♪

ただ…そうだな。
自分を過大評価されるぐらい怖いことはない。ってのも思うから、
出来るだけ、相手のありのままを見ようと心掛けています。
綺麗なだけの人も、汚いだけの人も、現実に知り合うことはないと思う。
綺麗な部分も汚い部分もあなたそのもの。
それでいいぢゃなーいヾ(´∀`)ノ


…実際ね、自分も丸ごと包みたい人が居て、それに及ばない部分をこうして
知らない誰かで代用させてもらってるかもしれない。
ほら。汚いべ?(ニガ)


それでもさ、
思ったことを思ったまま、ここで表現しているのは事実で
その言葉をどう解釈するかは受け手次第で、
その受け手が
『あたたかい』
と感じたなら、それでおkぢゃねーか(´∀`)

自分がイメージした形そのままを相手に伝えるって、すごく難しい。
それでも、形を変えずに伝わった時の嬉しさがあるから、表現を諦められない。

まとまりない長文スマソ。
ぼかぁ、ここに居る、>>1さんもねぶそくさんも、半熟さんも名無しさんも、心を見せてくれた人は皆好きだ♪


565 :ねぶそく:04/12/07 19:28:25 ID:wWi+9N5C
うおぉ〜っ!!(と雄叫び)
そして復活っ!(早っ)

>563
なんだかもの悲しく美しい響きですね。
「真実なんて幻みたいなもの」
「幻であっても、ある意味真実」
理解力なくてあれなんですが、
全然違う気持ちで書かれたのかもしれないのですが、
でも見た瞬間
画期的に落ち着きました(言葉ヘンですね)。

>564
最近思いついて頭から離れないこと。
「真実は受け取った側だけに存在する」
これは良くも悪くも当てはまりますが、
自分の意図や裏側に関係なく、受け取った人が
感じたことだけが、その人にとっての真実。
それをこんなに優しい言葉で言ってもらって、
びっくりしてうれしかったです。

>560 180さん
自分は摂食障害のことは何も知らない、ごめんなさい。
よかったら、もっと書いてください。
日々の変化でも、今のお気持ちでも、書きたいことを。

たくさんの人の声が聞きたい。
自分に対してのものじゃなくても、誰かが誰かに対して
語りかける言葉。つれづれの思いや、大切な気持ち。
それを受け取って感じることができる、人間になりたい。


566 :優しい名無しさん:04/12/07 20:14:59 ID:VGlphN8j
ねぶそく きもい

567 :ねぶそく:04/12/07 20:23:15 ID:wWi+9N5C
>>566
ありがとう、マジで。
自分でもきもい(関西ではきしょい?)ねん。
何がホンマかわからんようになってる。
普通のことを、たぶんゴテゴテ飾って書いとるわ。
自分に酔ってる、ってやつ。
酔い覚ましに、たばこ。
せっかく来たので、もっとあれば何か書いてって、よろしく。


568 :優しい名無しさん:04/12/07 21:06:53 ID:0kUlE/pk


   ∧∧ ぃょぅ!
  (=゚ω゚)ノ 1は死んだかぁ?
〜(   x)
  U U





569 :ねぶそく:04/12/07 21:26:45 ID:wWi+9N5C
>>568
前と同じ人かな。
たぶんまだやと思うで。


570 :優しい名無しさん:04/12/07 21:41:17 ID:IJkufKch
1さん寂しいから聞いてください。
中学生の頃拒食で死にかけました。それから高校に進学したものの、お約束の過食コースへ移行。
体重が3倍ほど増えたところで肥えた自分がみっともなくて嘔吐が始まりました。
脳が萎縮したのか何なのか、ボダっ気があるようです。
主治医に聞きましたがボダかどうかは答えてくれませんでした。゚(゚´Д`゚)゚。
今も過食嘔吐は続いています。

大学も辞めていわゆるニートなんですが、家族には空気のような存在として扱われています。
でも家族は空気(私)のいないところで、あいつ氏ねばいいのにとか牢屋にでもいれとけとか言っているのを耳にします。
もう哀しくもないし感情も湧かないし友達もいないし、何もかもいや。
でも死ぬのもめんどい。死んだ方が世のため人のためなのにね。
立ち直るために色々資格を取得したりしてるのですが、もうどうでもよくなってきました。
あー本当に空気のように消えればいいのに。

571 :優しい名無しさん:04/12/07 21:54:12 ID:nGUKF6nK
綺麗なものが少ない世の中、
少しぐらい、飾ってみてもいいぢゃなーい♪


今日は妙なテンション保ってる。
自分が自分じゃないみたいな変な感覚。
でも、これも自分なんだろうな。


>>180さん
自分も過食。
絶対満腹中枢壊れてる。
朝→抜き、昼→たらふく、夜→たらふく→嘔吐、深夜→たらふく…
食事そのものより、幸せな食卓を欲するものの、実際はストレスだらけの食卓で、そのへんも過食を加速させてるのかなぁ…。
今は過食にブレーキかける気力がなくて投げやりだったり。
180さん、無理は続かないから、のんびり頑張ってね。

572 :優しい名無しさん:04/12/07 22:01:06 ID:nGUKF6nK
空気はね、目に見えないから忘れられがちだけどね
空気がなきゃ、生命を維持出来ない生き物がほとんどで
ぼかぁ、空気のような存在に憧れるよ

573 :180:04/12/07 22:51:40 ID:bS1DCicC
はい、無理はしないようにがんばりますね。
無理するとあとでつけがくるのはわかっているんで。

摂食障害、過食症といってもいろいろなケースがあります。
私の場合は、一日中ほとんど食事のことを考えてしまう、食べ物のことで頭がいっぱい、食べ始めたらとまらない、食べたくなくても強迫観念にかられて食べてしまう、ストレスを感じると食べてしまう、このような症状です。
嘔吐はしないし(というかできないのですが)薬にまだ頼るほどではないので大丈夫といったら大丈夫なのですが、量が普通ではないのと食べ物に対する執着心が大きすぎて生活に支障をきたすということがあるのでやっぱり病気なんでしょうね。

摂食障害をお持ちのかたはわかると思うのですが、太っていく自分への自己嫌悪と(これは非嘔吐型かな)、生活全部を食に支配されてしまうという(食べていると何もしたくないしできないし出費も激しい)が一番困ったところです。

とりあえず明日は自分の体重と向き合ってみるところからはじめてみることにします。
長文失礼しました。


574 :半熟温泉:04/12/07 23:38:42 ID:/RiTOTc6
>180
わたしも一時期ストレスで食いまくってました。
止めなくちゃ、と分かっているのに止められないんですよね。
ど〜〜しても。
私の場合、ストレスが軽くなったことでバカ食いも治まりました。
あせらずゆっくりまったりがんがってください。

あ、ペケは学生時代大人気でしたよん。
わたしの周囲では「イナバ」といえばB'zではなく物置でもなく
学ランの白ウサギでしたもんw

ねぶそくさんが元気になってよかったぁ。
しかしみなさん、文章うまいですね。
こころに浮かんだことを書いたり、言葉にするのはとても難しい・・・
ネットなら考えながら書けますが、それができない普段の日常会話で
つたない言葉が誤解を生み相手を傷つけることがとても怖いのです。

函館の修道院に行った時ですが、修道女たちはお互い一切会話することなく
簡単な手話で意志の疎通を図っていると聞いてソレいいなぁ〜と思ってしまいました。

575 :優しい名無しさん:04/12/07 23:56:19 ID:vI/aul6K
御手洗潔…ミタライキヨシ…

大川興業の本公演にミタライという役があったような…

それとは違うのかな?



576 :174:04/12/08 01:48:26 ID:Q5BlZ4b7
以前相談した174です。
誰か居たら話聞いて下さい。

577 :優しい名無しさん:04/12/08 01:51:00 ID:4LQ5e+vc
此処に居るよ

578 :174:04/12/08 02:04:16 ID:Q5BlZ4b7
よかった…
自殺未遂 結局しちゃいました。睡眠薬 抗鬱剤 精神安定剤100錠飲んで。

昔、こんなことするやつはバカだと思ってたけど、本当にしちゃいました。
当然、ICU行き。あと一歩遅かったらどうのこうのって医者に言われました。
しかも、抗鬱剤全然今聞きません。

人と仲良くしたいのに、自分から避けてしまう。
自分は社交的だと思ったのにショックです。

今、意中の人が居たんですが、良いように利用されたのかもとか猜疑心に悩まされてます。
所詮、MMOの中だけなんで、割り切ったつもりでしたけど。

それに、前の彼女にも捨てられて…
そのショックを引きずった状態で自殺未遂したんですよね。
トドメの一撃(周囲が鬱病をあんまり理解してくれないショック)でやっちゃいました。

全て自分が悪ってのは分かってます。
意思の薄弱さ、甘え、そのくせ我がままで妥協できない性格。
だからダメだと思ってるんです。どうすればダメな点直せますか?
本当なら信頼できる友人に相談するべきなんだけど、バイトで不在。
それに、オレのわがままな病気で迷惑かけたくないです。

一応、今リストカットして精神保ってますが…このままじゃ壊れそうです。
支離滅裂な文章を書いてる時点で壊れてますが。
人、特に女性を信頼で居ない性格。
自殺願望 リストカット 鬱病 我がまま 人間不信
全部直したいです。まず何からして良いんですか?
4月からこんなオレでも仕事できるんでしょうか?
生きてる意味って皆なんですか?オレ、なんかもう分からないです。

579 :優しい名無しさん:04/12/08 02:12:28 ID:+t6DcwGZ
>>578

鬱病は、鬱病経験のない人には理解できないものだと、はなから諦めると多少ラクになれる。
むやみに説明しようと試みないほうがよい気がします。
自らの経験からそう思いますが、
あくまでも私個人の考え方なので、あなたに合わなければごめんなさい。

>今、意中の人が居たんですが、良いように利用されたのかもとか猜疑心に悩まされてます。
>所詮、MMOの中だけなんで、割り切ったつもりでしたけど。

MMOってことはゲームを一緒にやってた相手のことを気に入っていたんですか?
良いように利用されたというのがどういうことかわかりませんが、
ゲームというのはそれぞれの好きな時間に好きなようにやる性質のものなので、気にしすぎないほうがよいかと。

580 :174:04/12/08 02:32:10 ID:Q5BlZ4b7
>>579
ありがとうです。厳しいことでも何でも言ってください。
悪いのは全部自分だと思ってます。

>>579さんは、皆から理解されてない時は諦めて楽に慣れたでしょうか?
今は、少しでも楽になりたいんです。
別に引き篭もりしてるわけじゃないので、そこまでは重くないかもしれませんが。

正直、親の理解がないのが苦しいです。
特に父親です。自分の場合父親との確執が原因だって半ば分かってるんです。
なんとか、少しは理解は得られたようなんですが…

鬱病を治す方法ってあるんでしょうか?
やっぱり本人の能力なんでしょうか?
そうだとしたら、オレってダメかもしれないって思うんです。

率直に伺います。これって単なる甘えでしょうか?


581 :579:04/12/08 02:32:27 ID:+t6DcwGZ
>>578
まずは、お大事になさって下さい。
お先に寝ます。おやすみなさい。

582 :174:04/12/08 02:34:27 ID:Q5BlZ4b7
>>581
ありがとうです…
睡眠薬が全然効かないので、何か楽しいことを考えて気を紛らわします。
言いたい放題言ってすっきりしました。
本当にありがとうございます。

583 :優しい名無しさん:04/12/08 02:44:27 ID:+t6DcwGZ
>>580
おっと、入れ違い…これにレスしてから寝ますね。

>悪いのは全部自分だと思っています
この考えも行き過ぎると危険なのですが、
反省して改善しようという思いからならば、わるくはないと思います。

「伝えようとしたことが伝わらない」から苦しくなるんで、
伝わらない、とはじめから思っていることで、多少は楽になれましたよ。
思いがけず理解を示してくれる人が現れたりすると、神のように思うくらいですw
はじめから相手に求めすぎないほうが、結局は自らの為にもなる、と考えています。

>親の理解がないのが苦しいです

一緒に生活していたらそれは辛いでしょうね。
働くことが決まっておられるようなので、自立を目標に貯金などしていったらいかがでしょうか。
理解のない人と離れて暮らすと、びっくりするほど楽になりますよ。

>鬱病を治す方法ってあるんでしょうか?
治せていないので答え難いですが、
治りかけで無理すると再発しやすくなるように思いますね。

>これって単なる甘えでしょうか?
微妙ですよね。そのことで苦しむことがよくあります。

ではおやすみなさい。

584 :ねぶそく:04/12/08 07:21:30 ID:oYqtK9La
自分が入るとせっかくの流れを壊すかもしれないが、
きしょくならんようにがんばってみます。
180 さん
自分のために(じゃないかもしれないが)教えてもらってありがとうございます。
食べなければ落ち着けない、というのか、
〜しなければならない、という思いは辛いものなんでしょうね。
その障害のもとになっている思いを取り除いたら治る、とか
そういう単純なことでもないのかな、もう少し勉強してみます。

御手洗潔を調べたら島田荘司の小説の主人公だったんですが、
大川興行の役の名前とか、みなさんいろんなこと知ってますねぇ。
自分はどっちも知らないなぁ。

うつや摂食障害や、やっぱりその思いは経験していない者にはわからない、
んでしょうね。理解しようと思ってみても、調べてわかることはその症状ぐらいで、
気持ちまでわかることはできない。辛いんだろうな、と思っていても、
そのために何かできることがあれば、と思っていても、理解できない自分と、
当事者の理解してもらえないという思いと、あと自分自身の甘え(疲れてるとか
怠けとか、自分を優先してしまうこと)を、どうすることもできない。
「なった者にしかわからない」と言われることは寂しいのだけが、
事実だからしょうがないです。自分の同居人の場合は、それでも少し
「こうしてほしい」「これはやめてほしい」と言ってくれたから、
できるだけ心掛けてますが、自分を優先してしまうこともあるので、申し訳ないです。
でもこれだけはわかります、うつ自体は甘えではないと思います。
というか、うつになってしまうほど過酷な状況をずっとこらえてきたのだから、
今ぐらい、自分を休めてあげてほしい、と思います。




585 :優しい名無しさん:04/12/08 08:44:22 ID:LN7/v9Tz
ほんと、誰かに理解して貰おうとするから苦しくなるよね。
例え同じ環境で育った双子だとしても、相手の心情を読み取るのは困難でしょう。
(や、中には以心伝心な双子さんも居るらしいけどさ)
育った環境も年代も違う他者に理解を求めるのが間違いっす。
だからって、
『誰も自分を理解してくれるわけがない』
なんて悲観的になるのも…だけどさ。
気持ちを楽にする方法の一つではあるよね。
自分で自分を甘やかしてやるのと同時に、個人に甘えは乞わない。
そんなつもりでいると楽ぽ。
飽くまでも、私の場合ですがね。

てか、皆さんはどうなんだろう。
自分の場合は、心底頼れる友達がメンヘラだったりするから、
ほんとにしんどい時は、逆に彼女に甘えられなかったりするんだけど、
(親身になられ過ぎちゃって彼女まで状態落としてしまいそうでね)
同じような方、いますか?
欲求と我慢のバランスが悪かったから、現在の状態(うつ病)に至るのだろうとも思うんですけどね。

皆様もご自愛下さい。
誰も傷つけずに生きるのは無理ですが、同時に、あなたが生きていることで救われる人も大勢います。

586 :174:04/12/08 10:17:58 ID:Q5BlZ4b7
>>583
>>584-585

おはようございます。
アドバイスありがとうございます.
私の場合、考え方がちがちに固めてしまって自分で苦しめてるのかもしれません。
 あと、言い訳だと言われるのを覚悟で言いますと、処理能力超えたのかな、
と思ってます。なんか、ここ6ヶ月で一気に変わってしまったので。

実は、自分の中で今年は3回も命拾いした、と思っています。
勝手な考えかもしれませんが、変われるチャンスなのかなとも思ってます。

 来年には就職して(勤務地のせいで)家を出ることになるので、それで変われ
ば良いかなと思っています。

>>584−585
 ちょっと個別に1点だけ伺いたいんですが、自分を甘やかすってどういう
ことなんでしょうか?。


 今から出かけますので、非常に簡単なレスになってしまいましたが、
本当に皆さんありがとうございます。それと、乱文で申し訳ありません。

587 :ねぶそく:04/12/08 12:54:21 ID:n5LklJK6
甘えや怠けや逃げは、人間にとっては必要なことやと思います。
何でも適度があるけど、そういう技術みたいなものを使いながら
バランスとってると思います。

自分のような健康な状態の者にとっての甘えは、
できる状態やのにしない、ではないかと個人的に思います。
体調とか環境とかは問題ないしちょっと気を向ければできる、
ということを、やらない。やらない方が楽やから。
でも学校とか会社とか、ある程度の社会生活をしてると、
期限があったり人に迷惑かけたりもするので、
「楽さ」と「自分に対する評価」を天秤にかけて、
まあ結局やったりやらんかったりする訳です。
やる気が出ない、という状況もありますが、その場合も
やる気がなくても評価を優先して無理矢理やるか、
やる気が出る方法を工夫するか、とりあえず何か前向きな
要素がある気がします。

うつな人の場合、まず体調はどうですか?
うつの症状として継続的な意欲みたいなものはそがれてるし、
薬や不眠やで体調がよいとは思えません。
うつな状態の中に、甘えや逃げがまったくないとは思いません。
最初に書いたみたいに、人間にとっては必要な要素やから。
でもそれにもまして、前向き思考に持っていくための気力が
出ない(出そうとしない、ではない)のであれば、その部分に
おいては甘えではない、と自分は思ったりします。

自分を甘やかす、というのはいろいろ意味あると思いますが、
一つは自分の気持ちをちゃっと受け取ってあげる、ということや
ないでしょうか。しんどいと思ったら休むとか。
自分の気持ちを抑えたり騙したり、できるときとできないときが
あるはずやから、〜べき思考は一旦やめて、今の自分を
見てあげてください。それは自分にしかでけへんことと思います。

588 :ねぶそく:04/12/08 12:56:43 ID:n5LklJK6
>>587
訂正
ちゃっと受け取って→ちゃんと受け取ってあげる です。

589 :優しい名無しさん:04/12/08 13:40:15 ID:LN7/v9Tz
それ!
使う言葉を間違えた気がしますが、言いたいのは、まさにねぶそくさんの言ってくれたことです。
『強くなりたい』
そう思ったら、まずは自分の弱さを認め、受け入れることからだと思うんだ。
同時に、
『自分は弱いから、〜が出来なくて当たり前』
みたいな投げやりな態度は、他者には絶対見せない。
この辺、すごく矛盾してるけど…
世間は弱者の弱みに付け入るのがうまいです。

それと…
自分の限界を自分で決め付けた時点で、あなたの限界はそこになる。
って、わかるかな。
『もう無理!』『もうダメ!』
そう思った瞬間に、あなたの範囲はそこになる。
『今は無理だけど、もうちょっと元気になれたら大丈夫かも』
そんぐらいのんびり構えてみよう。
自分で自分を諦めたら勿体無いよ。

590 :174 ◆F7ZBlElHi2 :04/12/08 20:52:32 ID:Q5BlZ4b7
>>587
>>589

遅くなりました。ありがとうございます。
ICUに入ったとき、なんてダメなんだろと思いました(弱さを多分認めたんだと思います。)
正直、今のままじゃダメだなと思ってるんですよね。
出来れば、頑張りたいし、やれるだけのことをしたい。

すいません、まだ落ち着けてないんだと思ってます。
思ったことを書いてるだけで、自分で何を書いてるか分からないので、
読みづらいと思いますがご容赦ください。

今、出来るレベルにあるか分かりません。
でも、どうしても超えたい壁があります。
そのために、がんばってみよう。それがオレの今の純粋な気持ちです。

皆さんのお返事、全部メモ帳に保存しました。
ありがとうございます。

591 :優しい名無しさん:04/12/08 23:02:42 ID:RrkZeH+X
>>585
恋人もメンヘラなので585さんと同じ状況ですよ。
恋人はきっと自分のことで精一杯だと思います。
余計な負担なんてかけられません。
友達はいないので頼れる人は事実上誰もいない状態です。
でもかろうじてなんとか生きてますよ。

592 :180:04/12/09 10:27:05 ID:cgMyWmCc
ズボンきつい…昨日のご飯の誘い断ればよかった。

208 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)