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レイプ・性暴力 被害駆け込み寺3

1 :優しい名無しさん:04/11/21 20:01:01 ID:OuQhIjD8
・合意無しの性的行為は全てレイプになります。
・もし被害に遭っても、緊急用避妊ピルがあるから慌てないで。
・悩みや苦しみをここで吐き出してください。肉体的、精神的対処法を
 名無しさんと一緒に考えましょう。
・あなたは独りじゃありません

+++ローカルルール+++
・助けを求める相談者がいないときは保守したりお茶出したりしよう(*´∀`*)
(このスレの常勤、非常勤募集!)
・煽り、荒らしはスルーで
・スレズレしそうな議論になったら別スレ立てて下さい。
 あくまでもここは匿名で相談したい被害者のための駆け込みスレです。


>>2以降もご覧下さい。

2 :優しい名無しさん:04/11/21 20:01:39 ID:OuQhIjD8
・過去ログと関連スレ
0 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1096384187.html
1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/15/1096567665.html
2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/15/1097594242.html

【DV】配偶者や恋人からの暴力【DV】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090200110/l50
レイプ経験のある彼女にどう接したらいいか?
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093094146/l50

3 :優しい名無しさん:04/11/21 20:02:20 ID:OuQhIjD8
◆モーニングアフターピルについて
http://finedays.org/pill/emergency.html

◆危険日の計算方法
http://www.welcomebaby21.com/keisan.htm

◆東京・強姦救援センター
http://www.tokyo-rcc.org/center-hp-home.htm
電話相談窓口案内の他、ニュースレターの過去ログ等あり。
被害者当人だけでなく、その周囲の人に対するアドバイスがあります。

◆性暴力情報センター
http://www.macska.org/saic/
書籍案内、公的機関連絡先一覧、民間団体連絡先一覧など。
サポートに回る人向けの「間接的被害のチェックリスト」あり。

◆JHCネットプラザ
http://www.jp-health.com/
健康関連の情報一覧サイト。
トップページに「性犯罪に関する情報と安全対策」コーナーがあります。

◆被害者のこころ
http://www.jvar.jp/
犯罪被害者の心理ケア総合サイト。
セルフチェックテスト、犯罪・法律関連のBlogなどがあります。

◆ブログ
http://kumish.blogzine.jp/spring/

4 :優しい名無しさん:04/11/21 20:10:04 ID:OuQhIjD8
レイプ神話・レイプ後のPTSD
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1089131806/l50
PTSDになっている人、なってた人
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097378517/l50
PTSD居ますか?
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087465664/l50

◆PTSDについての情報
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/new.html


それと、前スレで出たリンクです

5 :優しい名無しさん:04/11/21 20:15:39 ID:omnXA3tB
>>1
おーっつ

6 :優しい名無しさん:04/11/21 20:16:11 ID:omnXA3tB
スレタイもわかりやすくてグーだ

7 :優しい名無しさん:04/11/21 22:14:09 ID:VlF/pMAA
保守

8 :優しい名無しさん:04/11/22 00:08:12 ID:3T/tfDr7
>>1
おつかれさまです。ありがとう。

9 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/22 00:33:21 ID:rPLx7iV6
>>1さん乙です(・ж・)ノ旦お茶ドゾー

10 :優しい名無しさん:04/11/22 02:30:28 ID:dKq+6p4b
新スレにも涌いてきおったわ・・・

11 :優しい名無しさん:04/11/22 03:09:04 ID:ffF9EGtC
ダイナミックに保守

12 :優しい名無しさん:04/11/22 03:14:59 ID:thUOq8kJ
こぉなご、お願いだからもうやめて

13 :優しい名無しさん:04/11/22 09:36:43 ID:I5doz9j5
昨日犯されました。友達で飲みに行ってたんですが変な男たちに囲まれてそのまま
トイレに連れ込まれて咥えさせられました。
白いものが口の中に出てきて、飲めというので飲みました。
終わったと思っていたら、服のうえから体を触りだして、胸をもまれてアソコも下
着のうえから触られました。
「濡れねえなあ」
と男がつぶやいた後、つばをつけられて、いきなり入れられました。
服も下着もつけたまま、下着をチョットずらしてそこに・・・・

一人目が終わった後、順番に犯されました。
友達も一緒に・・・

二人で死のうと話しています。

14 :優しい名無しさん:04/11/22 13:14:54 ID:3+o5qELd
>>4に心理板入れてくれてありがとー
そのスレ、ここからの避難所として使えるよ

15 :優しい名無しさん:04/11/22 18:15:55 ID:IedRIvWW
>>13
よくそんな詳細書けるね
嘘っぽい

16 :優しい名無しさん:04/11/22 18:34:38 ID:GkyYrfPm
>>13
死んじゃ駄目だよ!
そんな男達のためにどうしてあなた達が自ら命まで捧げなきゃならないの。
やられたのがそれほど遠い日でなかったら、モーニングアフターピルなどもあります。
詳しくは>>3を見て。

17 :優しい名無しさん:04/11/22 18:42:28 ID:RnbAQtoR
13はネタだろ?
そんなすぐにネットに書けるか?
しかもトイレって・・・。


18 :優しい名無しさん:04/11/22 18:46:56 ID:GkyYrfPm
ネタだとしても、釣りでもいい。
ネタじゃないのにネタに見えると言われた人の痛みより、
ネットで釣られただけの痛みの方が何倍もマシ。
ていうか、そういう人がいなくてよかった、と思わなきゃ。
…というのが、前々からのこのスレの方針だと思ってます。

19 :優しい名無しさん:04/11/22 18:50:29 ID:X5SI632V
私は釣りの方がマシだと思ってるよ。
毎日毎日苦しんでいる人が増えている現状を考えると…

20 :優しい名無しさん:04/11/22 18:54:09 ID:X5SI632V

一瞬の快楽のためなら、
相手に一生の傷を残してもかまわないのか?
被害者の心を殺したも同然なのに。

21 :優しい名無しさん:04/11/22 18:55:17 ID:IedRIvWW
釣り目的ならいざしらず
悪意を持って茶化す為に書いたとしたら最悪ですよ
一種の悪戯なわけですから。

被害者がイキナリ詳細を語り出すなんて
悪いけど考えられない

22 :保守:04/11/22 18:57:13 ID:X5SI632V
レイプ妄想は広告の裏にでも書いといてくれ。
被害者の心を煽って楽しいなんて人間じゃない。

あと、次スレをここ(メンヘル板)にしてくれてありがとう、1さん乙。

23 :保守:04/11/22 19:07:59 ID:X5SI632V

あと、こぉなごさんを叩く奴は分かりやすいようにその理由を説明してくれ。
彼女はみゆさんと同い年なのに性被害を受けたあともずっとスレでアドバイスを続けている。
ここにそういう良心的なコテがいなくなったらどうなるか、
考えられないのだとしたらあまりにも想像力貧困だ。

24 :優しい名無しさん:04/11/22 19:15:16 ID:GkyYrfPm
>>21
考えられないことも、絶対にありえないとはいえない。
AVまがいの変な描写などが大量にあったらさすがに?と思うかも
しれないけど、これくらいの詳細を書く程度なら、私的にはありえ
ないとはいえないかと思うのでレスをしている。
茶化すとしたら、いったい誰を?
別に騙されてもいいやと思ってレスしてるから、気にならないよ。


25 :優しい名無しさん:04/11/22 19:21:29 ID:I5doz9j5
ごめんなさい。
迷惑をかけたみたいですね。

ここは去ります。

26 :優しい名無しさん:04/11/22 19:47:17 ID:IC1VurzV
>>24
騙すとかの問題ではなく
被害にあった人に対する侮辱かなと思ったの

>>25
でも、違ったみたいですね。
去らないでもいいです
駆け込み寺は追い出したりしないよ。
気持ちを落ち着かせるのに役立つならスレを使おうよ

27 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/22 19:48:24 ID:RNpTHAIJ
された直後にどうして書き込めないの?
もう怖いものなんかないんだからネットに書き込むくらい…(苦笑)

28 :優しい名無しさん:04/11/22 19:51:48 ID:ddDJtgFv
された直後って麻痺してて結構たんたんと話できるものだよね。
私はどういう風に何をされたか、あまりに淡々と話すので友達に
「・・・・人事みたい」と言われたことがあります。
解離してしまえば平気で話せる。

29 :保守:04/11/22 20:01:08 ID:X5SI632V
みゆさんはどうして旧409と連絡をとりたがらないの?
2chに書き込んで自分を知ってほしいけど、
個人的には追及されたくないから?

30 :優しい名無しさん:04/11/22 20:17:19 ID:ddDJtgFv
旧409とは??

31 :優しい名無しさん:04/11/22 20:20:26 ID:IC1VurzV
ごめんなさい・・・
勢いあまって失言です
落ち着いて発言すること怠ってました。

32 :優しい名無しさん:04/11/22 20:29:08 ID:ddDJtgFv
そんなこともあるよ。
レスみてたらかっとすることは私もしょっちゅうです。

33 : ◆/egpfBCN9E :04/11/22 20:35:27 ID:X5SI632V
>>30 一番最初のスレの409です
つうか私です('A`)

34 :優しい名無しさん:04/11/22 20:42:26 ID:ddDJtgFv
>>33
何かあったんですね。ちょっと以前のすれ覗いたけど、リアルタイムでどなたか
被害にあったのかな?
前は違う板にあったんですよね。私メンヘル板にだいたい居るのでここもさっき初めて
のぞいたんです。事情はよくわかりませんが私も被害者でもう7年になります。
いまだに復活してないし、きっと一生ひきずると思います。
メンヘル板にこういうスレがたつことで荒らしもたくさんくると思いますけど
落ち着いていきましょうね。

35 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/22 20:44:30 ID:ddDJtgFv
えーといったん落ちるのでトリップつけておこうかな


36 :優しい名無しさん:04/11/22 20:44:33 ID:IC1VurzV
>>34
最初のスレを[みゆ]&[409]で検索すれば
10分程で大筋が分かると思われます

37 :優しい名無しさん:04/11/22 20:50:09 ID:GkyYrfPm
>>34
一番最初のスレをご覧になった方が、>>33さん=旧409さんなど
こういうスレを続けてみようとしたいきさつがわかるかと。
よければ、>>2にある0番のスレご覧になってみてください。

38 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/22 21:02:58 ID:ddDJtgFv
えっと最初のほう少し読んだだけで具合が悪くなってしまったので
とんで409さんのレスを読みました。
リアルタイムで被害にあってるという書き込みをみて助けにいこうと必死になれる
409さんの行動力というかなんというか・・・に驚きました。

>>29被害者としてはあまり思い出すきっかけになることや人とかかわりたくないのが
普通だと思います。普通の方は助けてもらったのに、と思うかもしれませんが。

39 :優しい名無しさん:04/11/22 21:12:56 ID:IC1VurzV
みゆさんにとって旧409さんは目の上のこぶに
なってるのではないかと思う事がある・・・。
もちろん悪意はない、善意だからこそ
関わりたくない気持ちがあるのかなって・・・。

>>38 >下二行
何となくその気持ち分かる
良い人と分かってるんだけど「遭わなければ良かった」
と、思っちゃう事があるの

40 :優しい名無しさん:04/11/22 21:25:51 ID:k/5oPzmv
どうしてレイプなんてするんだろう・・・
私もされたことあるけど、その後平静を装って生きるのにすごく苦労した。
なんで私が。って・・・。

41 :優しい名無しさん:04/11/22 21:40:51 ID:2vG/8RCE
俺の妹も一年前にやられました。
ショックで自分まで大泣きでしたが
一方で相手が分かっていたので当時は本当に犯人殺そうと思いました。
犯人は今刑務所ですが、出てきたら未だに許さないし
目の前に出てきたら殺しはしないもののメチャクチャにするでしょう。

婦女暴行者は死刑で構わないと本当に思う
今の日本の法律ではあまりに軽過ぎる

スーフリの和田なんて死刑だけではぬる過ぎる
何人の人生を踏みにじったか

42 :優しい名無しさん:04/11/22 21:44:07 ID:c1+VsV2C
>>29で「旧409に連絡取れ」と言っておきながら、
その後すぐ>>33で「実は私です」って…。
気持ちは分かるけど、何かおかしいよ。
せめて、うまくやってよ。ID変えるとかさ。
>>19>>20>>22>>23も言ってる事がワケワカラン。

あなたこそ自分を何とかしなさい。マジで。
そんなんじゃみゆさんも相談しにくいと思うよ。
409さん信じてたけどショックだよ。頓服飲もうかと思うくらいショックだよ。本当に。

43 : ◆/egpfBCN9E :04/11/22 22:08:46 ID:X5SI632V
>>42 わけわからんですか。私は加害者に対する怒りを書いただけですが。
コテは叩かれるから嫌だったけど、みゆさんが出てきたから
私ですって書かないと分からないと思ったので。

信じてたけどショックって何。
うちらの間に何があるかわからない第三者に勝手にショック受けたとか言われても。
携帯出てくれないしメールも返さないからここにかきこんだだけです。
私信に使ってしまってすいませんが、ここは被害者の居場所ですので。

私は今できるだけのことをやっているつもりです。
内容をここに書くわけにはいきませんが、私は今でも動いてます。
それで誤解が生じるのなら仕方ないとおもいます。

44 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/22 22:20:41 ID:RNpTHAIJ
貴方にそこまで人を非難する権利があるんですか?
事実としてあたしを病院まで連れてきてその後も凄い、本当に気にかけてくれる人です。
東京から札幌まで会いにきてくれた人です。
普通、ここまで出来ますか?
別に、個人攻撃するつもりは全くありません。

ただ勝手に信じてたとかいうのはちょっと違うでしょう

45 :優しい名無しさん:04/11/22 22:26:12 ID:IC1VurzV
>>42
>>29でトリップを晒そうとしたけど忘れたんでしょ
それを>>33で言おうとしたけど「忘れた」ではなく「つうか私」
となってまるで隠し事してる様になったと・・・。

単なるおっちょこちょいだと思います

46 :優しい名無しさん:04/11/22 22:29:05 ID:XbpJX40r
>>42の書き込みが一番わからないが・・・
2人とも、気にするレスではないよ

47 : ◆/egpfBCN9E :04/11/22 22:29:32 ID:X5SI632V
ピリピリしてしまいました。すいません…

>みゆさん
困ったことがあったら、助けを求めたかったら、私に連絡してください。
被害にあった後やったことについては私はこだわってないし
今私に関わりたくないなら私は待つだけにします。

他の被害者さんもそうです。私にできることがあれば相談に乗ります。
またメアド晒しておきます。私は東京に住んでいて23のニート女です(苦笑)。

スレの性質上冷静に書き込んでいますが、私もメンヘラ(神経症)なんで
完璧な人格者などではないし、荒れることもあるし、
それで「結局そういう人間だったんか」って言われても困ります。
求めていた答えが得られないかもしれないけれど、
それは私が真剣に考えて出した回答ですので。

48 :優しい名無しさん:04/11/22 22:39:30 ID:IC1VurzV
>>46
>>42さんの気持ちもわからなくもない
>29は名無しでみゆさんの心情を探ろうとした様に映ったんでしょう
それがズル賢く卑怯に感じたんだろうね

実際は、ただのミスみたいだけど

49 :優しい名無しさん:04/11/22 22:50:49 ID:DxfIDUeV
レイプじゃないけどいいですか?
奈良の事件でおもいだしてしまった・・
小学生時代知らない男に話かけられて1回は断ったものの断りきれずなぜか
ついていってしまい小屋につれていかれてパンツ脱がされてあそこを触られた
相手の大事な部分も触らせられたし・・・もう今すごいおもいだしてしまって
欝・・ちなみにこの事は親にはいっていません

50 :優しい名無しさん:04/11/22 22:58:31 ID:XbpJX40r
小学生への悪戯の話、このスレで数え切れないほど見かけた
信じられないよマジで・・・

51 :優しい名無しさん:04/11/22 23:01:30 ID:DxfIDUeV
>>50
即レスありがとう。
あー今まで忘れてたけどふっとおもいだしてしまって・・
もう本当にいやだ。

52 :優しい名無しさん:04/11/22 23:02:14 ID:G05jiQ+3
ぶっちゃけた話

小学生の頃、不良少年にちんこくわえさせられますた。


誰にも話したことありません。

53 :優しい名無しさん:04/11/22 23:13:09 ID:XbpJX40r
>>51
そっか そりゃ嫌な思い出だね
でも今まで忘れてたぶん他の人たちよりいいかも
トラウマになって生活にすんごく影響しちゃってる人が多かったから

54 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/22 23:20:34 ID:PXV6o7pY
みゆさんと409さんにしか分からない事情は、二人の間でメールや電話でやりとりしないと
ここに書いたら荒れるし、知らない人は勝手に解釈して勝手にレスしますよ。
ここが被害者の場なのは間違いないけど、その分その他いろんな事情を抱えた人が見るんですし。

>>49
>>52
そういう小さい頃の記憶ってずっと残りますよね。
私は三歳の頃、母親と買い物に行って、母が買い忘れがあったからここから
動かないで、と待たされているわずか1分くらいの間にお店の店員(だと思う。エプロンつけてたので)
にかげにつれていかれて体を触られたことがあります。
もちろんまだきちんと話もできなかったし親にもいってないけど今でもはっきり覚えてます。
自分より弱い相手、特に子供を狙った犯罪、許せませんね。



55 :優しい名無しさん:04/11/22 23:23:48 ID:DxfIDUeV
>>53
>>54
小さいながらに親にいえないってのがなんかね・・・やっぱ親にいえなかったな・・
私の場合はまた忘れると思うけどやっぱふと思い出す時がつらいな

56 :優しい名無しさん:04/11/22 23:26:55 ID:XbpJX40r
>>54
ええー三歳かよ!?

俺子供大好きだけど女の子に悪戯したいなんて思わない・・・
どーなってんだよ本当

57 :優しい名無しさん:04/11/22 23:37:29 ID:GkyYrfPm
>>49さんとか>>52さんみたいに、子供の時に性的な虐待(いたずらなんて
軽々しく言いたくないな…)を受けていながら、思い出しても誰にも話
せずにいる人は多いように思う。
大人になってその意味がわかってきたころに、何かの拍子に「こんなことそういえばあった」
と思い出す。

思い出してから後の心理状態は大変なものがあると思う。
リンクされている女性の相談センターなどは、そういう相談ものってくれるのかな?



58 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/22 23:39:47 ID:PXV6o7pY
悪質な痴漢やストーカーも、数が多ければ忘れてしまうけど何かの拍子に思い出すことってありますよね。
高校のときにナイフをもった男に後ろから羽交い絞めにされてレイプされかけたのをきっかけに
小さい頃にあった、怖い体験が噴出すようにでてきました。それまでふたをしてたのかも
しれません。

59 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/22 23:41:49 ID:PXV6o7pY
>>57
相談センターの類ではそのあたりのケアはやってません。
精神科でさえそこまでさかのぼってのケアはあまりできないのが
現状だと思います。
カウンセリングはほとんどが保険適応じゃないし。


60 : ◆/egpfBCN9E :04/11/22 23:42:14 ID:X5SI632V
>>54 最初から見ていないと分からないかもしれませんが
彼女は私に言うよりもココに書くことのほうが多いのです
それに返事がないからココに書き込んだと書いたはずですが。

61 :優しい名無しさん:04/11/22 23:47:36 ID:IC1VurzV
>>60
どちらにしても周囲は困惑するのです

62 :優しい名無しさん:04/11/22 23:49:30 ID:IC1VurzV
レスはしてないけどみゆさんはここを見てる予感がする
いますよね?

63 :優しい名無しさん:04/11/22 23:51:19 ID:DxfIDUeV
少なからず女は子供大人時代にかかわらずこういう性的虐待やレイプされて
るってのが多いってわかりますね・・・
本当多いよ・・・

64 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/22 23:51:29 ID:PXV6o7pY
>>60
そう噛み付いてくるのはやめてください。
みゆさんがここに書くほうが楽ならそれでいいのでは?
個人的に連絡をとるのが気がひけるのかもしれませんし。
ただここに書き込んでお互いの無事を確認しあうだけならよくても
二人しか知らないことを書いたら事情を知らない人がさっきみたいに
入ってくるよってこと。
409さんもそのくらい分かってるはずだと思うけど。
みゆさんにいろいろしてあげたのはすごいことだしみゆさんもそれには十分
感謝してるはず。
それも分かってて「どうして409と連絡とらないの?」て言ったりするのは
自分のしてあげたことに感謝や見返りがないから気に入らないっていうふうにしか
とれないよ。
みゆさんここに書き込んでて無事ならいいんじゃない?

65 :優しい名無しさん:04/11/22 23:56:02 ID:YEr/naHN
ぐだぐだ抜かすなやらせりゃいーんだ
抵抗するなら殴ればいーだろ

66 :優しい名無しさん:04/11/22 23:59:15 ID:IC1VurzV
>>あめさん
あの・・・sageませんか?

67 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 00:01:12 ID:6OAlc0GR
ごめんなさい、うっかりしてました・・・

68 :優しい名無しさん:04/11/23 00:02:37 ID:1Z72ZT6s
>>47 =旧409さん

みゆさんと二人で交わしている、そしてあなたが動いている内容については
わからないけれど、みゆさんがあなたに感謝している気持ちは本物だと思いますよ。
>>44にあるように。
409さんがいろいろ動いているのに、連絡がないから困ってしまっているのかな?
いろいろ「こうしよう」「ああしよう」と交わした事柄があるなら、
相手から返事がないと、どう進めたらいいか困って、あせってしまうことありますよね。
仕事でもなんでもそうだな。
だから、二人の間に何があるのかはわからないけど、できるだけみゆさんは
最小限伝えることがあるなら伝えて欲しいような気はするな。

でも、409さん。基本的には>>54さんがいわれている通りだと思いますよ。
いろんな人が見ているのだし、二人しかわからない内容があるからこそ、
書き込めば勝手に解釈されることも避けられないということ。

409さんがこういうことに関わったからこそ、いろいろ心配して、心を痛め
たり、神経質になったりしてしまうのでしょうか。
でも、409さんも、もっと気を楽に持てるようにならないと。いい人すぎて
体こわしちゃったら元も子もないですよ。
ただでさえ2chみたいな所にいるのは、神経症気味な人にはよくないと思うし。
ご自愛くださいな。
なーんて、赤の他人が言っても説得力ないと思いますが。

69 :優しい名無しさん:04/11/23 00:02:56 ID:IorS+Dhl
あめはコテハン&トリップまでつけて何がしたいの?

70 :優しい名無しさん:04/11/23 00:05:28 ID:1Z72ZT6s
>>68の続きです。
だから旧409さん、書き込むなというわけではなくて、何を言われても仕方ないなと
いうことは配慮した方がいいんじゃないかなーと。あめさんがおっしゃっているのは
その程度のことだと思いますよ。

71 : ◆/egpfBCN9E :04/11/23 00:10:21 ID:wc9rNyql
連絡取らないのか聞いたのは、冬休みにウチに来る予定があったからです。
親にも話していたし。そういうことを聞いてもらえなかったから2chに書いたんですよ。
それを説明しなかったのは私の落ち度なので、
私は「私信に使ってスイマセン」、「誤解があってもしょうがない」と書きましたよ。

ていうかかみついてないですよ…('A`)むしろかみついているのはあめさんのほうじゃないですか?
争いは嫌いです。疲れます。マターリいきましょうよ。>あめさん

72 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 00:12:19 ID:6OAlc0GR
>>69
理由なくつけちゃいけませんか?名無しで書くのがいやなだけです。

>>70
全くそのとおりです。ありがとうございます。

73 : ◆/egpfBCN9E :04/11/23 00:27:06 ID:wc9rNyql
(私とみゆさんのことで事情が分からない人が多いと思うので
差し障りない程度にあとで説明します)

74 :優しい名無しさん:04/11/23 00:35:09 ID:1Z72ZT6s
>>71
うん。わかりますよ。でも、第三者には、何の私信なのか、
どうしてここに私信を書くのかも、わからないわけじゃないですか。
だから、「私信に使ってすみません」と言われても「そんなことで
書き込むなよ。返事がないなら大人しく黙ってろ」と言われることも
ありうると思いますよ。
もし前のスレを見ていらしたなら記憶にあるかもしれませんけど
「返事を強制するな」とか「放っておけ」というレスがやたらあったことも
ありましたよね。

うーん。なんとなく、409さんの方が、ちょっといらついてるのかなーと、
私個人は思ってしまいます。あ、非難してるわけではないですよ。
お話を聞く限りでは、いろいろな方面で話をしてあるのに何も返事がなく、
どうしたらいいのか、困ってしまっているのですよね。特に神経症ぎみと
いうことですので、余計にあせってしまわれているのかもしれませんね。

でも、ちょっと落ちついて考えてみてくださいよ。
相手の親身になってあげられる優しいあなただから、相談がまいこんだら
きっとどんな手を尽くしてでも助けてあげようと思われるかもしれません
けど、あなた自身が、壊れるほど親身を尽くすようなことになったら
ミイラ取りがミイラ。それは恋愛依存症のうちの共依存のような状態に
なってしまいますよ〜
あなたがそんなふうになったら、みゆさんも心配して相談できなくなって
しまうかもしれないじゃないですか(笑)
だから、家宝は寝て待てくらいの勢いで(ちょっと違う?)ご自分のことも
気を使ってください。
こういう時こそ、お茶を飲まなくては。
おーい、お茶!…じゃなくて、私は出し方知らないのでどなたかお願いします。



75 :優しい名無しさん:04/11/23 00:36:46 ID:1Z72ZT6s
あと、事情を書いてくださるのは構いませんが、あめさんは一応最初のスレは
読んでくださっているし、過去ログを見ればわかることの説明は、今のところ
不要かと思いますよ。
それに、みゆさんにいろいろ思い出させてしまわないかな〜と
これまた余計な心配をしてしまいますが…

そういえば、過去ログアップしてくださったのも409さんなのですよね。
乙です。

76 :優しい名無しさん:04/11/23 00:39:06 ID:G+qSJA1r
>>75
過去ログは http://ruku.qp.tc/dat2ch/ のサイトです

77 :優しい名無しさん:04/11/23 00:40:00 ID:SfMRJGzr
みゆさんに送ったメールがスルーされてるなら
掲示板で同じこと書いたって同じようにスルーされると思うんだが・・・

みゆさんがメールの返信できないのはなんらかの事情があるんだろうし、
それと同じ理由で、この掲示板でいくらみゆさんからの回答を求めてもやはり回答は
帰ってこないでしょう。

掲示板に個人的な書くことでむしろ二人の間の状況は悪化してしまうのではないかと
心配してしまうが・・

78 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/23 00:40:39 ID:1Z72ZT6s
ていうか、今日は私、409さん、みゆさん、あめさん、他数人しか書き込んでいないような気もするので(笑)
ちなみに日付が変わったのでID変わりましたが、日付変わる前のGkyYrfPmも私です。
今後、話がこんがらがった時のために、私も一応コテとトリップ付けさせていただきますね。


79 :優しい名無しさん:04/11/23 00:41:28 ID:SfMRJGzr
訂正

>掲示板に個人的な書くことでむしろ二人の間の状況は悪化してしまうのではないかと
心配してしまうが・・


個人的なことを書くことによって

80 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/23 00:42:43 ID:1Z72ZT6s
>>76
ああ、そうでしたね。ただ、依頼してくれたのは409さんのようでしたので…
ちなみに>>2にも過去ログリンクされてるので、そちらの方が見やすいかと思いますよ。


81 :優しい名無しさん:04/11/23 00:42:47 ID:hqQevi5E
>>71
みゆはちゃんとメールも見てるだろうし
電話きてるのもわかってるでしょ。
早めに連絡とりたい気持ちはわかるけど
これからはもう少しみゆを信じて待ってみては?
ここに書いたら無駄に荒れるだけ。
それを分かってください。

82 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/23 00:45:58 ID:1Z72ZT6s
>>59 あめさん

そういう現状もなんとかしてほしいですよね。
結構、そういうひょんとしたことで思い出してPTSD…
てパターンもあると思うんだけどな。

83 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/23 00:54:57 ID:1Z72ZT6s
>みゆさん  他人が口を挟んで、申し訳ありません。
とりあえず、言い交わしたことがあるけど迷ってる…というようなことがあるなら、
せめて「もう少し返事は待って」くらいのお返事さしあげても良いのではないでしょうか?
409さんも、いろいろお疲れなんだと思いますよ。特に神経症をお抱えの優しいかたは、
いろいろと余計な心配もしてしまうのかもしれません。一言でもあると、安心されると思います。


84 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 00:55:23 ID:6OAlc0GR
>>82
そうですね。こんなに事例が多いのに、何も変わってない気がします。
私自身、被害を受けたのは8年前で7年前に発症(?)。当時は性暴力被害による
PTSDなんて全く知られてなかったので診断をうけてはい?なんですかそれは??
という感じでした。今こんなに被害が増えて同じ苦しみを抱えている人が数え切れないくらい
いるのに、病院やカウンセリングの状態は昔と何も変わってない。
警察の対応は少しだけましになったようですけどね。犯人が捕まるたびに
「余罪30件」などというのを聞いて心が痛みます。

85 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/23 00:59:06 ID:1Z72ZT6s
>>84
しかも「子供のころこんなことされました」じゃ警察にも行けないですものね。
ぶつける場所もない…

現在は災害や何か大きな事件があればPTSDの診断等と騒がれるようになったので、
近い内にでも、そのあたりの認識が変わっていってもらえればと思いますが。

86 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/23 01:01:44 ID:1Z72ZT6s
落ちますね。409さん、あめさん、他のかたもまたいつかよろしう。
(お茶だしの仕方覚えなくては…)

87 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/23 01:11:52 ID:QPGcxrVQ
私は大量には出せないけど、

旦⊂(・ж・)⊃旦お茶ドゾーッ

88 : ◆/egpfBCN9E :04/11/23 01:18:26 ID:wc9rNyql
>>74 比嘉さん、有難う御座います。
冷静になってきました。みゆさんについては待っていたのですが
状況が変わってきて、イエスともノーとも言われないので困ってしまって、
でも2chにだけは書いているので、>>29で一言だけ書くつもりが
コテをつけたことによって状況を説明したりで長引かせてしまいました。
すいません、勿論、極力個人的な事情は伏せたかったのですが
誤解を生みやすい内容なので。

反省してます。みなさんすいません。

89 : ◆/egpfBCN9E :04/11/23 01:21:28 ID:wc9rNyql
>>87 こぉなごさんマリガトー(つД`)ノ旦

90 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 01:40:33 ID:6OAlc0GR
今過去スレの1の途中まで読んできました。
びっくりするくらいみんなが親切に助け合ってますね。
私は、なんていうかきっと感情が壊れているのでそういう助け合いをみて
感動することなんて全くなく、すごく遠くから「すごいなー」とぼーっと見てる
感じで読んでました。
こんなに見知らぬ人同士が助けあえるなら、いつ返事が返ってくるか分からない
友達より、ここに助けを求めたほうが誰かが返事くれるんじゃないか、て思いますよね。
私は親も友達も信じてないので、みなさんがやっていたように捨てアドさらしたり、
掲示板の向こう側にいる人のいうことを真剣にきいて信じて行動する、なんてできませんが
まだまだこんな人たちもいるんだなぁ、ととにかく驚きました。


91 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 01:50:32 ID:6OAlc0GR
少し自分のことになりますが友人が同じくレイプされ、ずっとふさぎこんで
しまいには包丁をもちだしてきて自分の腕をきりつけたり、壁に頭をたたきつけたりするように
なったことがありました。どうしようもなくて、それを見ているだけで私もフラッシュバックしてしまい
共通の友人に彼女の面倒を見るのをまかせて(というか監視ですよね。)私はとりあえず自分の精神を保つのに集中しよう、と
思ってしばらく彼女から離れてる間に、彼女が自殺しました。
彼女の痛みがわかる私がついてあげてたら、自分のフラバもかまわずに一緒にいてあげたら、と思うと
悔やんでも悔やみきれません。



92 : ◆/egpfBCN9E :04/11/23 01:54:06 ID:wc9rNyql
あめさん>そういうことがあったんですか…それは辛いですよね
私も分裂病の親友に発祥するまで気づいて上げられなかった悔しさがまだ残ってます

スレの一番最初のほうはみんないいひとばかりだったので
ここが被害者の逃げ場になることを期待していたのですが
段々とコテが叩かれるようになってしまい、現在潜伏&必要なときに急浮上せざるをえない状況です。

93 : ◆/egpfBCN9E :04/11/23 01:58:56 ID:wc9rNyql
むしろ今日みたいに、コテの人がたくさん出てきてくれれば荒れる空気も減ると思うのですが…
(アラシが個人攻撃する暇がなくなるので

94 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 02:09:58 ID:6OAlc0GR
>>92
コテはどうしてもたたかれますものね。
お互い、きついと思ったらとっとと名無しに戻りましょうね(笑)
相手のことを思いやりすぎて自分が壊れてしまわないでくださいね。



95 :優しい名無しさん:04/11/23 02:13:51 ID:e8GebAwo
私は名無し派なんですけど・・・

96 :優しい名無しさん:04/11/23 02:45:16 ID:e8GebAwo
コテになれって事ですか?
考えた事はあるけどコテは抵抗あるな…

97 :みづき ◆CDDi1fgMw2 :04/11/23 03:13:24 ID:ZMIxjAau
眠れなくて薬ばかりに頼るのも怖くて。起きて読んでました。昼間、友達と近所の公園に散歩に出ました。でも直ぐに気分悪くなって戻りました。焦って治そうとしても駄目だと分かるけど…。思うようにならない体につい苛々してしまいます。

98 :優しい名無しさん:04/11/23 04:07:58 ID:kpX63uXH
>>96
コテはたたかれるしきついこと言われることが多いよ。ちょっとでも矛盾したこと言えば
もう散々にたたかれる。名無しの方が気が楽だよ。私はただ単に他の人に
まぎれて自分の体験談が誰のかわからなくなるのがいやだからコテにしただけだから。
嫌になったら名無しに戻るしね^^

>>97
あせっても治るものじゃないって分かっててもいらいらするよね。
きちんと病院でお薬もらったり話をしたりしてますか?
友達に話したところで重たがられたり、うっとおしがられたりするし
結局経験した人にしかわからない痛みだからそれでさらにいらいらするかも。
でもここにはたくさん同じ痛みを知ってる人がいるよ。

99 :優しい名無しさん:04/11/23 04:08:44 ID:VbcMo+/v
この板に移ったら荒らしは減ったけど
ドロドロしたおぞましいスレになった感じがする

100 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 04:13:21 ID:kpX63uXH
おっとトリップ付け忘れた>>98

にしてもこんな時間にまだ眠れない私。眠剤もう12時くらいに飲んだんですけど。
効かないなぁ。

>>99どのあたりがおぞましいですか?

101 :優しい名無しさん:04/11/23 05:08:20 ID:BQcASZpW
>>100
誹謗中傷は減ったけど辛い境遇の人がゾロゾロ出てきたからです
世間が恐くなった

102 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 10:02:05 ID:BdeZEVMT
>>101
実際の被害者の数はこんなものじゃないと思います。
強姦魔がつかまるたびに余罪何十件を自供、と言ってるのをよく聞きますよね。
その数だけ被害者が居て、犯人が言わなかったら分からない、警察にいけない人が
ほとんどです。

103 :優しい名無しさん:04/11/23 10:30:05 ID:AlgSyIcc
>眠剤もう12時くらいに飲んだんですけど。

勘弁してよ、薬投与自慢厨

104 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 11:10:44 ID:ti/DQ9Y9
スルーしたほうがいいのかしら。
>>103薬飲んでるのが自慢に聞こえるほど健康ならいいことですね。
でもここメンヘル板ですから薬飲んでない人の方が少ないですよ。
以前の板では違ったかもしれませんが。
この板の他のスレも覗いてみてください。


105 :優しい名無しさん:04/11/23 11:16:11 ID:AlgSyIcc
ここの板の連中、ほとんど仮病だからな

106 :優しい名無しさん:04/11/23 11:17:41 ID:3cE5aTcm
>コテはたたかれるしきついこと言われることが多いよ。
>ちょっとでも矛盾したこと言えばもう散々にたたかれる。
>名無しの方が気が楽だよ。

ああ・・それ凄く経験あるよ
気にしなくていいとわかってても傷つくよなぁ

107 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 11:18:06 ID:ti/DQ9Y9
>>105
じゃああなたはなんでここにいるの?と素朴な疑問。
答えたくなかったらいいよ。


108 :優しい名無しさん:04/11/23 11:22:21 ID:AlgSyIcc
こっけいな仮病連中を身にきただけ。

>>106はこぉなご

109 :優しい名無しさん:04/11/23 11:25:18 ID:AlgSyIcc
そもそも、みてみろよ、ヤレそうな頭の悪い書き込みに対してしかレスしてないだろ
このスレの連中は。前スレも含めてな。
本当にレイプ被害者を救おうとはしてないのがわかる。
悩んで書き込んだものに対しても冷たい言葉をかけて立ち去らせてるよな。
荒らしの話じゃないよ。
いつもかわいいっぽい名前と文章で書きこんでる奴には必死に元気付けるレスしている
やつらがだよ。
病気を利用して女を食おうとしてるのが見え見え。



110 :常勤1 ◆/egpfBCN9E :04/11/23 11:28:12 ID:wc9rNyql
>あめさん
ID:AlgSyIccみたいなage荒らし厨は華麗にスルーが推奨ですよ。
このスレは結構わきますが、初期に荒らしがすくなかったのは
みんながみゆさんへのアドバイスに必死であおりに反応している暇がなかったからではないかとw
私も答えたくない時や、煽りはスルーを心がけています。<できてないかもだけど;;
ちなみに一番最初のスレだけはメンヘルでした。次に私がメンサロに移したのも悪かったと思います。

111 :優しい名無しさん:04/11/23 11:30:43 ID:3cE5aTcm
>>109みたいな理解力のない奴にわかってもらうってのは無理かな
何が女を食おうとしてるだよお前と一緒にしてくれんなよクズ

112 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 11:35:13 ID:ti/DQ9Y9
>>109
えっとあなたは女性?
前スレのことはいまいち知らないけど悩んで書き込んだものに対して
冷たい言葉をかけて立ち去らせたことがあるのかな。荒らし以外で。
私もありきたりな言葉やかわいい言葉で「元気づける」レスを見ると
おえっ、となるタイプだけど病気を利用して女を食おうなんて思って
近づいてきたとしても女の子の方はそう簡単にのらないから別にあなたが
心配することではないと思うよ。
仮病の人を見て楽しみたいなら他スレへどうぞ。
ふさわしいスレがたくさんあるよ。

113 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 11:40:41 ID:ti/DQ9Y9
>>110
メンヘル板だからたくさん冷やかしや、逆に違うトラウマがあって食ってかかってくる
人もたくさんいるでしょうね。
こんなのにもどんどん慣れていく私が怖いけど(笑

病院いこうと思ってたのに今日祝日かー。一日ひきこもり予定。

114 :優しい名無しさん:04/11/23 11:52:46 ID:AlgSyIcc
答えに詰まると荒らし認定かよ。
本当にそこの浅い連中だな。

傷ついて弱ってる奴なんか、ちょとやさしく簡単に落とせるんだと、ここの童貞ども
は勘違いしてるんだろうよ。


115 :優しい名無しさん:04/11/23 12:09:13 ID:10EgKoo1
あめっていくつ?被害にあった割には落ち着いてるよね

116 :優しい名無しさん:04/11/23 12:17:11 ID:3cE5aTcm
>>114 そこが浅いのはオマエだろうが
>>115 そうやってコテハンにいちいち突っかからない

117 :優しい名無しさん:04/11/23 12:22:04 ID:AlgSyIcc
コテハンは自己顕示欲激しすぎ。
嘘ついてまでかまってもらいたいからな。

118 :らっか:04/11/23 12:34:43 ID:5ixrU1KP
私の場合最後の自己主張。
どうせ死ぬならぃぃかなって・・・
・・・ぇと、ネット初心者だから聞ぃちゃうけどコテハンって
 固定ハンドルネームですよね?(マジ オバカなんだ。私ってば)

119 :らっか:04/11/23 12:40:14 ID:5ixrU1KP
ってか
 自己顕示欲強すぎって・・・
 理由もあるかも知れないのに決めてかかりすぎぃ。
 自信過剰嫌いぃ。
 匿名性を利用した荒らし反対ぃ! 卑怯ぅ!

120 :優しい名無しさん:04/11/23 12:41:00 ID:BQcASZpW
>>114
じゃあ まずsageなよ

121 :優しい名無しさん:04/11/23 12:48:11 ID:BQcASZpW
>>109
前スレから居るみたいだけど
貴方の書き込み明らかにスレ違い
そもそも主旨が分からないんだよね。

それに認識間違えてるみたいだし・・・。
ちゃんと読んでる?
新参を受け入れるレスも多いよ?

122 :優しい名無しさん:04/11/23 13:05:19 ID:6e9X8aNF
河端國子相談室
警察や弁護士に相談しても取り扱ってくれなかった問題を一緒に解決するプロフェッショナルが揃っています。
暴力団/詐欺/男女問題/ストーカー/恋愛・不倫相談/
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123 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/23 13:21:44 ID:3cE5aTcm
>むしろ今日みたいに、コテの人がたくさん出てきてくれれば荒れる空気も減ると思うのですが…
これにあやかってコテハンつけてみた

>>121
全く同感なんだけど
こういう奴は自分が突っ込まれるとそういうのは全部流すんだよ
お前が勘違いで思い込み激しいだけだって言っても聞きゃあしない

124 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 13:27:07 ID:ekxZIEFe
>>115
25歳です。被害にあってからずいぶん経つので、調子のいいときは普通なふり
してられますよ。
調子悪いときは仕事は休むし自傷もするしもう何でもありです。
それが当たり前になってしまいました。昔はこんな自分って・・て思ってましたけど
今は何が悪い、と開き直ってます。

125 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 13:29:43 ID:ekxZIEFe
んでずっと薬が効かなくて眠ってないのでややOD気味で眠ります。


126 :優しい名無しさん:04/11/23 13:38:43 ID:HHLVz8M8
>>124
えっと・・・・未年ですね

127 :優しい名無しさん:04/11/23 13:47:49 ID:HHLVz8M8
>>124
>開き直ってます。
でも、時々もの凄く悲しくなって噎び泣くことないですか?
って言うか、読んでたら凄く悲しくなってきた。・゚・(ノД`)・゚・。
何もできなくてゴメンなさい。未来を見捨てないでほしいの

128 :優しい名無しさん:04/11/23 13:58:24 ID:C5lu5Uj7
なんか馴れ合いすごくて書き込みづらいよ

129 :優しい名無しさん:04/11/23 14:02:42 ID:HHLVz8M8
>>128
私は名無し派ですから気にしないで下さい。
気が向いたときドーゾ

130 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/23 14:52:10 ID:QPGcxrVQ
メンヘル板にうつった事で荒らしが少なくなってよかった。

コテが多いと書き込みづらいのは確かだよ。私は携帯からで0:00すぎるとID変わっちゃうからコテつけてるだけだし。(あと偽物防止w
名無しさんでも優しい人はいっぱい居たから、無理してコテつける必要は無いと思うよ。

(・ж・)ノ旦旦旦旦旦旦旦旦
とりあえず皆様お茶が入りましたよ

131 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/23 14:58:17 ID:QPGcxrVQ
>>118らっかサン
YES、コテハンとは固定ハンドルネームの事です。

さっき「メンヘル板にうつって荒らしが少なく〜」とか書いたけど、
メンサロに置いたからこそ学んだ事もあるから、前スレ1さんは気にしないで大丈夫(・ж・)

132 :常勤1 ◆/egpfBCN9E :04/11/23 15:14:52 ID:wc9rNyql
>答えに詰まると荒らし認定かよ。

ここは議論スレではありません(>>1嫁)


みなさんそれなりのトラウマに苦しんで、
思い出したくないから答えたくないときだってあると思います。
そんなときはムリに答えなくていいと思うし、質問側もなるべく強制しないで下さい。
(私は以前これで精神的にやられたので)

コテは自由だけど書き込みづらいなら数字だけとか
常勤、非常勤、常駐などを名前の前後につけるとか
なんとなく「ここ見てるよ、一人じゃないよ〜」的なムードを
出せたらいいなあというのが個人的な意見です

なんか「弱い女目的だろ」とかいってるヤシがいますが、
ここのコテハンほぼ全員女性ですよ?w
実際に連絡をとっていて、ネカマじゃないと分かっている人もいます。

133 :常勤1 ◆/egpfBCN9E :04/11/23 15:15:39 ID:wc9rNyql
こぉなごさんオチャ貰います~~旦⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

134 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/23 15:36:40 ID:wc9rNyql
(名前を戻してみた…('A`))
あと「馴れ合い」とか「自分語りウザー」という意見もありますが、忘れないでほしいのは
コ テ の 方 も 性 被 害 に 遭 っ た 方ばかりだということです。

ここで吐き出すことによって自分を見つめなおしたり、
ラクになっている部分もあると思うのです('A`)
レイプの心の傷は一生残ります。ここで話すことによって少しでもその傷が和らぐのなら
この場所はコテの方にも必要としてほしい…(´・ω・`)

135 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/23 15:38:51 ID:wc9rNyql

ここでの「コテ」は「常連」という意味でした。名無しでもかまいません。
連続カキコスマソ_| ̄|○

136 :優しい名無しさん:04/11/23 16:31:58 ID:rkYhxJ3S
もうこぉなごも反省してるみたいだしさ、
こぉなご叩くのやめようよ

137 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 16:56:23 ID:Y1Yb64ln
>>128
コテが確かに多いけどお互い、(というか私は)みんなのこと全然知りません。
ただ見分けるためにコテがついてたら楽なだけなので、コテばっかり=知り合いばかり=馴れ合ってる
とは思わないでくださいね。
私本当に昨日ここ初めてきたばかりですよ。
何か聞いてもらいたいことがあれば、そのとき余裕のある方がレスくれると
思いますので気がむいたらお話してください。
つらい話をしてくれるのに残念ながら心無い発言をする人もいますので
そこのところは割り切って(といっても難しいけど)お話してください。

138 :優しい名無しさん:04/11/23 19:25:12 ID:q5xrbZG3
コテうざい

139 :優しい名無しさん:04/11/23 19:42:51 ID:q5xrbZG3
事実、馴れ合いしかないじゃないか、気持ち悪い。
消えろよ、自意識過剰コテハン。

140 :優しい名無しさん:04/11/23 19:47:23 ID:PQTnHu50
>>13
その女友達にけしかけられた可能性が高いよ

141 :優しい名無しさん:04/11/23 19:52:02 ID:PQTnHu50
レイプが許されるのは限られている。
小国の王子が軍隊を率いて敵国の軍、又は敵のエルフを倒し、女兵士、エルフを捕虜にした場合
人間ではないモンスターがモンスターと人間の混血を作るため女冒険者
を捕獲し、首輪をつけ代わる代わるザーメンぶち込み。

この程度だな

142 :優しい名無しさん:04/11/23 19:55:01 ID:PQTnHu50
その他は全て死刑で!

143 :優しい名無しさん:04/11/23 20:00:07 ID:PQTnHu50
女犯は訴えなければ和姦、訴えなければ強姦では無い。
犯されてから真っ先にすることは通報、強姦の前科で相手の一生は
ボロボロになる。十分なリベンジだろう。
たとえ体を汚されようが、心まで汚されていないのだから、負けてはいけない。
強姦魔は豚箱へぶち込め!

144 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 20:03:19 ID:T+rOInM1
加害者のことが心底憎い、と思うようになったらある程度回復の兆しがみえてきているのかもしれませんね。
いくら「あなたは悪くない」と言われても自責の念って消えませんね。
他人が被害にあったのを見聞きすると加害者に対して殺意を覚えるのに。
自分の感覚は麻痺してるんでしょうかねぇ。


145 :優しい名無しさん:04/11/23 20:05:02 ID:PQTnHu50
「オラッベロ出せベロッ」とか
「嫌なら良いんだぜ?他の若い娘を代わりにするからよぉ」みたいなことや
「入れてくださいは?」「入れてください・・・(小声で)」
「あぁ?きこえねぇなぁ、いやらしいマンコの中に入れてくださいだろ?」
「私のいやらしいおまんこの中に入れてください・・」
みたいなやり取りや
「体は汚せても心まで汚せると思うな!」に対してラブドラッグを飲ませ
「さぁいつまで耐えられるかな?体は汚されてもいいんじゃなかったか?」みたいな
事をやってみたいな

146 :優しい名無しさん:04/11/23 20:05:52 ID:q5xrbZG3
だから何様なんだよ貴様は

147 :優しい名無しさん:04/11/23 20:06:20 ID:PQTnHu50
ちなみにレイプにあう危険性は女なら避けられないので
避妊の措置はとっておきましょう。
レイプ後妊娠して加害者の子供を育てることになります。

148 :優しい名無しさん:04/11/23 20:10:00 ID:PQTnHu50
ある大学で教授が女生徒に、
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。

指名された女生徒は、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。
次の女生徒は落ち着いて答えた。
「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」

「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。

「1つ、授業は真面目に聞きなさい」
「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」


149 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 20:22:18 ID:T+rOInM1
>>147
アフターピルがあるよ。レイプされることだってあるんだから妊娠しないように
ピルを飲めとか言ってる男に会ったことがあるけどそういう意味じゃないよね。

150 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/23 20:24:12 ID:3cE5aTcm
>>148
??
なんのつもりで貼ったの?

151 :優しい名無しさん:04/11/23 20:28:05 ID:PQTnHu50
ちなみにシャチ、クジラの若いオスはレイプ集団を作ります。
子連れの母クジラに対してですよ?んでつがいの雄クジラは一匹で
それ全てを追い払うわけですよ。追い払わなければ子供は殺され妻は輪姦です。
その点ライオンは正々堂々としてます。まず最初のほうはクジラやシャチと同じですが。
レイプ狙いの若い雄は一頭でやってきます。命がけの大勝負、雌ライオンは雄ライオンには
絶対に勝てません。なのでいつも狩りに子育てを妻に押し付けている夫ライオンが
その時ばかりは命がけで戦います。自分の子供の命に妻の体、背負ってるものが
フェミ腐った人間の男とは違うのです。

152 :優しい名無しさん:04/11/23 20:41:33 ID:1b96wy1+
ID:AlgSyIcc=ID:q5xrbZG3 だろ?
うざいのはお前。いつまでも粘着してんなばーか。

153 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/23 20:46:50 ID:3cE5aTcm
>>152
本当、ずっといて煽ったり叩いたりろくにレス読まずに非難したり・・・
いったいなにがしたいのか

154 :優しい名無しさん:04/11/23 21:05:40 ID:1Z72ZT6s
>>13 にかかれていたかた、ご無事ですか?
ちゃんと病院にかかっていればよいけれど…

絶対、絶対死ぬなんて考えたら駄目だよ。さんざん傷つけられた上に、
あなた達がみずから何も言わずに死んでしまったら、その男達の思う壺なんだから。

155 :優しい名無しさん:04/11/23 21:07:42 ID:PQTnHu50
>>13
安心しろ、俺の極太黒光りで癒してやるよ

156 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/23 21:15:26 ID:1Z72ZT6s
>みづきさん  落ち着いてきたのかな?
いいお友達がいてよかったね。やっぱり、こういう時には信用できるのは誰なのかわかる気がしませんか?
お薬ばかりにたよろうとしない、というのはよい心がけだと思います。その調子!
今日は外に出られただけでもよし、明日はもう少し外にいる時間を増やして…1人で出られるようになって…と
少しづつ進歩していけばいいんですよ。途中で挫折しても、また同じ事をやりなおせば、絶対に慣れる。
今は休みながら、ゆっくり強くなっていきましょうよ。

157 :優しい名無しさん:04/11/23 21:22:20 ID:q5xrbZG3
>>154
いまさら手遅れだろ。
あんだけ酷いこと言われてるんだから

158 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/23 21:22:19 ID:1Z72ZT6s
思い出したけど、かつ古いけど、庄司洋子の「生徒諸君」という漫画でも
友人がレイプされたという話がのっていた。
その人は、周囲の目線に耐えられず部屋にひきこもってしまって
「どうして私がこんな目にあわなきゃならないの!」
と部屋で叫んでるのが印象的だった。
結局、その女の子を好きだった人に立ち直らせてもらい、勇気を出して
警察に行ってめでたし、と少女漫画的に解決はしたんだけど(笑)
それを読んだのは小学生の時で、ちょっと衝撃的だったことを覚えてる。

159 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/23 21:24:33 ID:1Z72ZT6s
>>157
酷いことも言われていたけど、その発言に対抗する書き込みもした。
そっちに目がいってくれればよいのだけれど。

160 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/23 21:29:59 ID:1Z72ZT6s
>>157
ああ、でもそれを言われるとくやしいなあ…
会社のパソコンのIPが規制されていなければ、早朝にまた書き込みできたのに…

161 :優しい名無しさん:04/11/23 21:33:13 ID:X3y1uwk6
>>134
そういえば旧409さんが被害に
遭ったという書き込みは見た事ないよ?

162 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/23 21:48:19 ID:wc9rNyql
>>161 コテの方は被害にあった方が多いという意味で書き込みました。全員ではありません。
語弊が合ったようです。私はレイプには遭ってません。
性被害に関しては小さい頃なんであまり詳しく覚えていませんが
('A`)…多分たいしたことないし…あんま言いたくないです_| ̄|○
男性に敵意を抱いてしまう点は治ってきました…

163 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 22:15:34 ID:XqM62g2K
>>134
言いたくないことだってあるんだしさ、別に全員の被害状況きかなくても
いいでしょう。


164 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/23 22:16:54 ID:XqM62g2K
あ、レスアンカー間違えた。
>>161へのレスです。

165 :優しい名無しさん:04/11/23 23:30:32 ID:dPPG/0gU
>>163
自分でなく、知人・友人が被害に遭った人も居るみたいです
旧409さんとこぉなごさんは、たしかその部類かなと・・・。

166 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/23 23:35:40 ID:wc9rNyql
>>165 こぉなごさんについては過去ログかこのスレの過去レス読んでください
私は自分以外の友人の被害は思い出したくないくらいありますが('A`)

167 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/23 23:53:27 ID:3cE5aTcm
sage進行はいいと思うけど、ある程度あがってないと駆け込めないよね?

168 :優しい名無しさん:04/11/24 00:04:01 ID:FjtucXEe
>>162
レイプに遭ってないのになんで男性に敵意を抱くんだ?
意味不明

169 :優しい名無しさん:04/11/24 00:07:58 ID:FjtucXEe
男性の性的被害のほうが女性と違い
話す相手も無く深刻になりやすい。小学生のころ
ババァ教師にセクハラされたら一生のトラウマになる。
美少年という理由で変な教師にいやらしい事言われたらどう思う?
ホモやゲイなんてそこらじゅうにいるんだよ?

女専用?弱者ぶってんじゃねえよダボが!

170 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/24 00:08:42 ID:o8l+1zEv
>>168
>私は自分以外の友人の被害は思い出したくないくらいありますが('A`)
他の人もだけど、ちゃんと読んでからレスしなよ。
みゆの件もあるわけだし。

171 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/24 00:11:06 ID:o8l+1zEv
>>169 熱くなるのはいいが、おまいズレてる。

172 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/24 00:20:45 ID:o8l+1zEv
>>169
えーと・・・、被害にあったことあるの?
女専用ではないからここにかきこんでもいいんよ?

173 :優しい名無しさん:04/11/24 00:23:00 ID:I7YfWOLP
コテハンの似非メンヘルども消えろ!

自分語りうざすぎるんだよ!

おめえらの自慢話をかくところじゃねえんだ、出てけ!

174 :優しい名無しさん:04/11/24 00:34:29 ID:RkL3BIh2
>>162
俺は男だが、最近の男は、優しさや思いやりなどの心を持つ人がほとんどいない。
平気で人の傷つくことを言う。
話しは飛ぶが韓国のドラマを見ているが日本の内容の無いドラマに比べ次元が違うほど面白い。
韓国俳優が日本女性に人気なのは、日本男性に無い優しさがあるからでは?と思ってしまう。

新聞に載っていたが、日本では友達間ですらレイプがあるそうだ。
外ではなるべく露出を抑え(おじさんみたいなカッコでいい)犯罪があることを認識し、
友達もよく選ぶほうが良い。


175 :優しい名無しさん:04/11/24 00:41:31 ID:FjtucXEe
>>174
(^∀^)げらげら 世界で二本の指に入るレイプ大国韓国が?(^∀^)げらげら
(^∀^)げらげら 被害者女性の感情煽ってんじゃねえよ?  (^∀^)げらげら
(^∀^)げらげら 高度な煽りだな、韓国のAVで一番売れてるのは何か知ってるのか?
日本人女レイプ物wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
追軍売春婦の敵だと言ってレイプされた観光客の話しらねえの?視野狭いねぇ、
深く考えずに知識も浅い、お前女みたいな奴だな

176 :優しい名無しさん:04/11/24 01:08:59 ID:FAk9rJPQ
なんで、こんなに荒れるんだろう・・・

177 :優しい名無しさん:04/11/24 01:11:48 ID:FjtucXEe
>>176
ゴメソ、左系の無神経な奴にぶち切れちまったよ。

178 :優しい名無しさん:04/11/24 01:20:44 ID:+I2uukGs
殺人事件なんかも日本よりもはるかに多いらしいね   韓国

179 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 01:28:42 ID:FVewtr/0
私もレイプじゃないけど被害にあったことはあります。一応。思い出したくないから言えないけど。
こういうこと書くのって辛いですね…こぉなごさんたちは、よくかけますね。凄いです。
>>173誰が自分の言いたくもない被害を自慢話にするわけ?かまってちゃんなら
リアルにいるだろうが。ここで書いているのは立ち直りたいから自分を見つめなおしている人だと思うよ。

ちなみにレイプっていうのは、ケッコンしている者同士でも「DV」という形で傷害事件になりうるんですよ。
それから、途中で「いや」といってもやめなかったら、それはレイプです。
無神経な男の人が多すぎます…私の周りだけかもしれませんが。

180 :優しい名無しさん:04/11/24 01:38:01 ID:FjtucXEe
>>179
ボダ系の女によるDV、男の暴力依存、
男が暴力依存でも何でもないが狂ったヒスボダの場合
DVに転じてしまう場合有り。

たとえば毎日のようにキーキーギャーギャー叩きまわされ
家は滅茶苦茶、自分はアスペだADHDだ(勿論自称であり大嘘です)
等とわめく、包丁持って夫は脅される毎日、ちょっとぶちきれて殴ったら
相手の思う壺、そして離婚を迫ればそれを餌に慰謝料を迫りまくる。

男のDVよりずっと多そうだな・・

181 :優しい名無しさん:04/11/24 01:38:58 ID:FjtucXEe
ってDVスレに行くべきだな

182 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 02:15:29 ID:FVewtr/0
>>180 そんな相談はメンヘル板でも女性がうける被害により少ないともわれ
被害の受け方など男性の暴力に比べればまだあまいほうだと思うし
勿論その問題も見逃すわけにはイケませんが、ここは過去にしろ現在進行形にしろ
「力のない女性が腕力のある男によって被害を受けた人たち」が
集まるのが主ではないかと…

深夜勤の人いますか?そろそろ寝ますので…
( ´・ω・`)_且~~ おいときます


183 :優しい名無しさん:04/11/24 02:17:44 ID:FjtucXEe
>>182
女性なら今のご時世警察に駆け込めば一発ノックアウト
男性なら「情けない男だねぇ」これで終る。
女のDVは包丁持ち出してヒステリーおこすから男より性質が悪い

184 :優しい名無しさん:04/11/24 02:18:38 ID:FjtucXEe
>>182
自己主観のみで言い捨てて逃げるのか。

185 :優しい名無しさん:04/11/24 02:23:18 ID:FjtucXEe
<「力のない女性が腕力のある男によって被害を受けた人たち」が
<集まるのが主ではないかと…

宣言しましたね?良く解りました。
http://www.badi.jp/kiji/2003/07/nw0307162.html
これをご覧下さい。

186 :優しい名無しさん:04/11/24 02:26:17 ID:EpVGsmL2
レイプにあって悩んでます
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1095325070/l50
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101220147/l50

こんなスレもある

187 :優しい名無しさん:04/11/24 02:26:40 ID:tJyXzOKR
ジャニーズ訴訟はセクハラっつーより、パワハラだべ

188 :優しい名無しさん:04/11/24 02:31:08 ID:FVewtr/0
ID:FjtucXEe あなたの周りにそんな女性がいたんですか?
男が受けるボダ女性の被害も精神的にやられるが
ここは主に女性の「性的」被害、レイプの駆け込み寺なんです。
レイプにあった女性は自分が悪くないのに世間から白い目で見られる・。
心の傷も一生残る。
そもそも男性と女性の性的な価値観がまるっきり違うから話し合っても荒れるだけ。
男性専用にしたかったら別スレ立ててください。

ここでレイプに傷ついたばかりの女性は、男の意見なんか聞きたくもないはずです、
なのにここで「女もわるい」なんていわれたら余計に傷が深くなるでしょう。
だから「女もボダなどで問題起こすよ」っていう意見はスレ違いだと思います。

189 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 02:37:08 ID:FVewtr/0
>>185 大丈夫ですか?私はこのスレに限定してそう発言しているのですが。
>>188も私です。トリプ付け忘れました。


あと、私は言い切りがたの書き方が多くて
煽り口調になり勝ちかもしれません。なるべく荒れないよう気をつけます(´・ω・`)

190 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 02:43:14 ID:FVewtr/0
>>186 さん、紹介してくれてありがとうございました。あとで目を通します!


191 :優しい名無しさん:04/11/24 02:44:33 ID:FjtucXEe
>>188
男性専用、もしくは女性専用?
俺は男女関係なくレイプ関係のスレだと思ってたわけですが・・
スレタイにでも入れて立て直せ!女専用とかって

192 :優しい名無しさん:04/11/24 02:47:50 ID:FjtucXEe
>>188
女が悪い?そのようなレスをいつしたんだ?
男の被害者もいると書いたんだが、DVの話題はスレ違い、
っていうか板違いなんで生活板や家庭板でするのがベストですが
レイプ被害者に男も女も無いだろ?男の場合のほうが人にも相談できずに
深刻になるケースが多い、あんたの場合はたんなる男性恐怖だろ。

193 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 02:50:24 ID:FVewtr/0
>>191 たしか今板のほうにも男女分けようって話が出てますね。
具体的にいうと、女性がここに被害を書き込むと面白おかしく煽る人が出てくるから
男性はあまり来ないでほしいと思ったんです。
以前男性自身が被害にあったとか書き込みがありましたが、
周囲でそういう話があったという話なら荒れないと思います。


194 :優しい名無しさん:04/11/24 02:52:09 ID:EpVGsmL2
男性で実際の性被害者ならいざしらず
仮定の話をされても困惑します。

195 :優しい名無しさん:04/11/24 02:52:36 ID:FjtucXEe
>>193
自治房ですか?2chのスレで煽りを無くすなんて男女別にしても無理ですので
っていうか逆効果?
自分でサイトでも開いて作るのが一番、んで気に食わない意見の奴や考え方が違う奴を
荒らしというレッテルを貼ってアクセス禁止にでもしてればいいじゃないですか?

196 :優しい名無しさん:04/11/24 02:53:28 ID:FjtucXEe
>>194
へぇ・・消防のころババァ教師に抱きつかれたトラウマは今も残ってますがね

197 :優しい名無しさん:04/11/24 02:56:41 ID:FjtucXEe
ぶっちゃけ義務教育内の教師は全て年齢20代前半
顔面偏差値が中の上以上必須、んで全てミニスカート
強制にするべきだと思うんだが

198 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 03:00:12 ID:FVewtr/0
自治房とでもなんとでも。('A`)最初のスレからの成り行きですから。
私は個人的な意見出してるだけですから、スルーしてかまいませんよ('A`)

>>195ブログは考えてます
>>196そのことで苦しんでいるのなら吐き出しませんか?煽ってるだけでなく。

私は考えが偏っているし、一部の意見しか知らないし、なるべく多くの意見を知りたいのです。
私個人的にはここはレイプ被害者の駆け込み寺にしたいとおもってレスしてますが、
今後そういう相談が増えたらそういう悩みを話し合う場になるのもアリだと思うし。

199 :優しい名無しさん:04/11/24 03:00:51 ID:EpVGsmL2
>>196
ありゃ? >>169は実話だったんだ……ゴメン
でも、スレが纏らなくなるなら
分ける事を考えた方が良いやも知れませんよ
雰囲気が悪くて悪化させてしまったら元も子もないですから

200 :優しい名無しさん:04/11/24 03:03:34 ID:EpVGsmL2
私はここを駆け込み寺と認識してるので
それ以上の期待は最初からしてないの
癒しはあまり期待できないかな

201 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 03:03:37 ID:FVewtr/0
実は、ここの一番最初のスレでも「今後このスレをどういう方針にするか」で議論があったんですよ。
レイプだけでなくDVやセクハラを入れてしまうと問題が広がりすぎてコテの人たちだけでは対応できなくなるので
問題別に分けよう、とりあえずここはレイプ、性的被害ということで…と
なったんです。

202 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 03:12:02 ID:FVewtr/0
とりあえず明日も朝から病院なんでさすがに寝ます('A`)ノシ

203 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/24 03:38:19 ID:BA9I9xUb
(・ж・)


(´ж`)旦ズズ…

過去スレでウザ語りしてしまったのですが、私も被害者(なんか不思議な表現)です。

誰だってある種のトラウマやフラッシュバックに悩んでるかもしれない。私はせめて誰かのそれを軽くできないかと思ってここに来てますよ。レイプ後の妊娠への恐怖なんかは取り除く事ができますし。
此処に居ることで自身がフラッシュバックする事もあるけど、そんな事より誰かを救おうとする事の方が優先かも。偽善者?


ところで、よく「自分語り」つう言葉がでるけど、
駆け込み寺(悪く言えば吐き出し場なのかも)だから誰でも心を駆け込ませて桶でしょ。
みんなで励ましあいながら茶を飲むのもいいじゃないか(・ж・)ノ

あとは、意見を言うときに'みんなが同じ意見だと思うな'と言われちゃうから仕方なく「私は〜と思う」という表記を使わざるおえなかったりする。
でもそれで自分語りって言われちゃったらなー…どっちの方がいいのさ、て話。

長文でスマソン。
茶ごちそうさま。(・ж・)つ旦

204 :優しい名無しさん:04/11/24 04:03:49 ID:Ecw60ioF
こぉなごちゃんを悪くいうな!
こぉなごちゃんは自意識が強すぎて
意固地で、融通が利かなくて、見境もなくて
持論をぶちまけて、人に影響されやすくて
臆病だから自分の行動に自信持てなくて、
バカで、自虐的で、説教臭く、むちゃくちゃだけど

優しくて、真面目で、一本気で、繊細で、
他人の為に一生懸命で、しっかりしたいい子なんだぞ!!
まだ若いからこれから色々学んでくんだ!
時分探しの真っ最中なんだ!


|´・ω・)誉めてるのか、バカにしてるのか、分からなくなって来た

205 :優しい名無しさん:04/11/24 04:05:32 ID:Ecw60ioF
ともかく、こぉなごちゃんの
ひたむきさは素晴らしいんだよ!!

206 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 06:35:31 ID:CT5JeHey
>>196-197

あなたの話は、ここでの話とは種類が異なる話だと思いますよ。
「ババァ教師に抱きつかれたトラウマ」は、あなたがトラウマとして認識して
生活上何かの支障が生じているというのならそれは素直に認めますが>>197
の話をみていると、どうも違うみたいですね?

レイプされて傷を負った人にとっては、相手が見目の良い人だったか、若いか
年寄りかなど年齢などは関係ないでしょう。一連の意見でだってそうでしょう?
例え恋人でも、夫婦でも、性的暴力は存在する。

深刻になることが多いのは男性でも女性でもレイプされた人なら当然だと思いますよ。
私は、男でも女でも性的暴力の話をされるならいいと思う。
でも、あなたの話は、ここでいう性的暴力にあたる問題ではなく、単にご自分の
嗜好による所ではないでしょうか?
もし女であっても
「デブでゲスなおじさんに抱きつかれてトラウマ。若くていい男なら良かったのに」
とここに書き込みをされたら「それはスレ違いではないでしょうか?」と
私は同じように申し上げるつもりです。

207 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 06:44:32 ID:CT5JeHey
あと、性暴力に対してどちらが深刻だ、という話で「男性の方が女性より」
「女性の方が男性より」と較べるのも奇妙でしょう。
性別による体の特徴は免れなくあるのだから、事後の対処はもちろん異なるし、
心理状態としても少々異なるでしょう。較べたって仕方ないと思いますよ。

208 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 06:52:08 ID:CT5JeHey
>>206の補足です。
被害者にとっては相手の年齢や見目は関係ない、はもちろんですが、
被害にあった後に、特定の年齢層や見目に類する男性に嫌悪感を持つなど
加害者に似通った層の人(それは「男性」という広い範囲になることも多い)
に限定して嫌悪感を持つ、ということはありえます。

209 :優しい名無しさん:04/11/24 07:31:06 ID:C2/0v75y
こぉなごは悪くない!
絶対悪くない!

210 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/24 08:05:30 ID:BA9I9xUb
>>204
私の性格をよくご存知でwちょとワラタ。

211 :優しい名無しさん:04/11/24 08:26:31 ID:C2/0v75y
こぉなごはかわいくない!
絶対かわいくない!

212 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/24 08:35:03 ID:BA9I9xUb
>>211
私の容姿をよくご存知でw

213 :優しい名無しさん:04/11/24 09:21:53 ID:wwy3D1sB
こぉなごは新居浜の有名なヤリマン

214 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 09:44:53 ID:iVfrHs2w
少なくともここは癒しを求める場所ではないですね、所詮2ちゃんねる。
吐き出したいことを吐き出して、友達に、親にいえないことを言って
見知らぬ他人からアドバイスをもらえるスレであれば上等ではないでしょうか。

性暴力、とくぐれば男性だってもちろん被害にあった方はたくさんいらっしゃると
思いますが、それをボダ女がどうたら・・・と混同されると荒れますよね。
悪いのは加害者。被害にあったひとをたたくのはやめてほしい。
このスレの意味がなくなってしまう。

さて私も病院です。

215 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/24 09:50:46 ID:BA9I9xUb
>>213
どこ?

216 :優しい名無しさん:04/11/24 10:06:34 ID:BoU4c9WI
自分語りと自己中と自治厨の固まりうぜえ。

あめ、こぉなごは売名行為のみが目的。
こんな腐れた掲示板で名前売ってどうしたいのか知らないけど、正直存在が気持ち悪い。
関係ない自分へのレスなんかほっとけばいいのに、うれしそうに反応するあたりがクソ。

おまえらいると、誰も書き込めなくなるからでていけ。
もしくは名無しに戻れよ、あばずれ。

217 :優しい名無しさん:04/11/24 10:27:08 ID:wwy3D1sB
メンヘル板だからぼだっぽいコテがきもくてレイプ被害者は寄り付かない感じだ。
書き込める雰囲気じゃない。ちなみに虐めとレイプは
大して違わないよ

218 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/24 10:45:40 ID:BA9I9xUb
(・ж・)私基本的に2ゲトの為にこのコテ名乗ってますけどね。別にメンヘルだけにいるんじゃないやい

219 :優しい名無しさん:04/11/24 11:29:27 ID:BoU4c9WI
>>218
そんなもんの為にいるなら出て行けよ。
被害者の気持ちなんかこれっぽっちも分からずに、知ったかぶりと偽善に満ちた言葉だけで
被害者をもてあそぶ人間のクズが。


220 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 12:47:17 ID:CT5JeHey
>>219
このスレにも2ゲットの為にいる、とは、こぉなごさんもおっしゃってないじゃないですか。
過去ログをご覧になればわかるでしょ。少なくとも、今までのこぉなごさんの
書き込みを見ている者にはわかってます。

あなたの罵倒もひどいですね。「何か書けばこんなレスが返ってくるかも」
「こんな罵倒をする人がこのスレには居着いているんだ」と思われることは
逆に被害者が書き込みにくい状況にしているかもしれないと思いませんか?

221 :優しい名無しさん:04/11/24 12:51:17 ID:wwy3D1sB
>>218
だったら2getの時だけ出てこればいいじゃん、それ以外でてくんな!

222 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 12:56:16 ID:CT5JeHey
>>217
大して変わらないという意味が、何を指しているのかわかりませんが
虐めが苛酷に発展したものの一つが、性暴力なのではないでしょうか。
大抵のレイプ(性暴力)は、何をしても、相手にやり返すことが叶わない
ということもありますしね。

223 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 12:58:31 ID:CT5JeHey
>>221
あなたに出てくんなと言われて出ていく義務は誰にもない。
というか、あなたは書き込みの内容が全くわかっていらっしゃらないようで。

224 :優しい名無しさん:04/11/24 13:05:04 ID:wwy3D1sB
>>222-223
ああ、出て行かずに自覚の無い荒らしを続ける権利もある。
しかしウザイキチガイコテに出て行け!と言う権利だってあるんだよ

225 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 13:12:34 ID:CT5JeHey
>>224
それはそうですね。
では、あなたはコテをキチガイと決めつけて傷つける発言を行うだけの為に来ており、
その書き込みを見た人(言われた本人ではなくとも)、スレに訪れる被害者
などのことも考えずにウザイキチガイ書き込みを続けているだけなのだと、
いうわけですね。

226 :優しい名無しさん:04/11/24 13:15:43 ID:WYdTomTA
まあまあ。
コテハンウザイって言われるのはコテハンの宿命だし(こぉなごさんもそう仰ってた)
そんなのこのスレ、この板に限った事じゃないのでスルーでいいじゃないですか。
旧409さんや他のコテの方も、スレをよくするのに必死なあまり、
つい自治厨のかほりがしてしまうのは理解できますよ。

しかし、ここで住人同士で荒れたら、駆け込み寺の機能を果たしません。
「自分に都合の悪い意見はスルー」というわけではないですが、
明らかに意味の分からないカキコに対してはスルーするだけで、
だいぶん良くなると思うんですけどね。
前のスレが荒れたのも、一概に荒らしのせいというわけではないように思いますよ。
荒らしに反応するのも荒らし、とは、よく言ったものですよね。

私は性被害に遭った事はありますがレイプではないので、
このスレではお役に立てそうもありませんが、一応助言を、と思いました。長文すみません。

227 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 13:20:12 ID:CT5JeHey
>>226
はい。それはわかります。いつもならスルーするのですが
私は「被害者の為によくない」と思っての手酷い罵倒であると
自らの書き込みの正当性を訴えるような文が散見されたので、
本気で思ってるのならそれは違うのではないかなあ、と思い
相手をしてしまいました。

228 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 13:24:54 ID:CT5JeHey
で、もし>>227に書いたように本気で被害者のことを考えての罵倒書き込みを行うかたが
いらっしゃるのでしたら、

1、被害者や他人を罵倒するようなこともない書き込みをするコテが存在することと
2、他人(それも被害者の1人でもある)をキチガイ・ウザイなどと罵倒する書き込み
  を見ること。

心に傷を負った被害者などが目にしたとき、どちらの方が心理的にマイナスな影響を与えることに
なるでしょうね?ということを考えていただきたいなあ。と。

確かに、コテがスレをしきりすぎるのもよくない気がします。
私は、今回は名無しにするつもりだったのですが、クッキーが
残っているのを忘れてコテになってしまいました(笑)
申し訳ありません。


229 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 14:24:39 ID:FVewtr/0
私は最初のスレから見てきましたが…最近では

相談者が出てくると名無しが叩き→相談者さらに傷つく、いなくなる
コテが発言すると「コテうざい」→コテがいなくなる

所詮2chですから、煽りがいて当然、
自分が弱いから、傷ついている弱い人しか攻撃できないんですよ。可哀想じゃない?
それらは全部華麗にスルーしましょう。>あめさん、ひかさん、こぉなごさん
私はAAで和み役になろうかな('A`)

230 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 14:25:15 ID:FVewtr/0
と、いうわけで
         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) みなさん大きいお茶が入りましたよ
        !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::


231 :優しい名無しさん:04/11/24 14:49:20 ID:r0U37bPN
ほっほっほ、まぁあれだ、あれだよ、
荒らしはまずスルーだろ、
そしてまぁ語るのはいいけど、新しくスレに来た人の心のつぶやきは見逃さずに即レス、
とまぁそういうわけだ。


232 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/24 14:51:20 ID:o8l+1zEv
コテうざいって言ってる連中はなんの助言も無しで煽るだけだもんね
うざいんならなんで来るのか
そんで駆け込んできた人に助け舟出すと「偽善やめろ」だしね
いったいなんなのかと・・・

233 :優しい名無しさん:04/11/24 14:56:20 ID:r0U37bPN
まぁ気持ちはよく分かるんだが、
それをスルーするのがうまい技術ってことだよ。
反応するのは餌を与えてるのに等しいから、またわらわらと湧いてくるぜ。

234 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/24 15:19:32 ID:o8l+1zEv
>>233
でもコテハンさんたちはスルーできてないよ。
ああ屁理屈でベトベト粘着されたら、そりゃあ無理だと思う。
被害にあって混乱してる人なんかはどしても悪い意見に目が行っちゃうようだし。
餌うんぬんてのは同感。

235 :優しい名無しさん:04/11/24 16:10:35 ID:BoU4c9WI
助言する前に、全部ネタだからな。

236 :優しい名無しさん:04/11/24 16:12:21 ID:r0U37bPN
困ったな。
まず君もコテハンしてることを忘れちゃいかん。
あと、反論しようとするからお互い粘着になる。

確かに、被害に遭ってここに来た人には悪い言葉がより響くようだから、
軽く「あれは無視ね」と伝えるのがいいのでは。
「あの言葉はここがこうでどうたらこうたらだから聞かなくていい」とか細かくいうと
お互いに粘着質な煽りあいになるからさ。どうよ?

237 :優しい名無しさん:04/11/24 16:20:04 ID:BoU4c9WI
コテハンというだけですでに粘着でしょ。
下心見え見えのお優しい言葉しかかけてないしな。
おばさんぽかったり、ヤレなさそうなやつには反応つめたいしな。

238 :優しい名無しさん:04/11/24 16:34:29 ID:K5GgnUtE
>all
煽りは無視!!

239 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/24 16:49:59 ID:o8l+1zEv
>>236
スルーは何度も促してるよ。それでもみんなそっちに反応しちゃうんだよ。
あと、コテハンはコテ叩き対策でわざとつけてる。

240 :優しい名無しさん:04/11/24 17:05:01 ID:bOG/LC8Y
流れを無理矢理変えてみる。

「PTSD患者に言ってはいけない言葉」
ttp://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/crime/crm3h6.htm

被害に遭った方の相談に乗る前に目を通しておくと役に立つかと。

241 :優しい名無しさん:04/11/24 17:07:53 ID:CT5JeHey
まあ、議論しても仕方がないですよ。
何もウダウダいうことなく真症荒らしは軽くスルーを推奨する。
荒らしに対して会話するのではなく、被害者に対して「そんなことはない」
とうち消すように、配慮ある言葉をたくさんかけるようにしましょうよ。

242 :優しい名無しさん:04/11/24 17:10:47 ID:/tWGNBe6
ふくろうさんはスルーしてるとかいいつつ反応しまくりじゃないかね?ざっとみたところ荒らしや煽りを上手にスルーしてるのはあめさんだけじゃん

243 :優しい名無しさん:04/11/24 17:14:07 ID:+I2uukGs
Q. この前、彼の友達にまわされてしまいました。すごくいやだったのに体は感じてしまって、自分が
分からなくなって、それ以来、援助交際とかも平気になりました。でも、わだかまりは残っていて、
これは何なのでしょう(18歳女・高校生)

A. 拉致監禁ブームのようで、ストリート系の売春女子高生を取材すると10人に1人はは
拉致られた経験がある。彼女達は大概「そんなこともあるさ」とタフですが、マジメな子が売春してる
ケースでは、逆にレイプなどの性的被害がきっかけである場合が多いのです。
  
  そういう経験のある子たちの話を何人かに聞いてきましたが、性的被害を受けた「マジメな子」に
とって、例外なく克服課題になるのは、「自分の体とのシンクロ率の低下」であるようです。要は、
自分の体が何ものなのかよく分からなくなってくるのですね。
  一つには、自分の体が性欲の対象になるという当たり前のことがうまく受け止められなくなります。
加えて、今回の相談のように「感じてしまった」場合には、自分の体が自分のものではないように
感じられます。以降セックスするとき、心と体のシンクロ率が悪くなってしまう。
  性的被害で人が傷を負うのは、自分が「あろうとする自分」であることができなくなるからです。物扱いされた
挙句、相談者のように「感じてしまった」場合には、自己評価が下がって、かつて敷居が高かった売春なんかも
平気になる。そんな子はたくさんいます。

244 :優しい名無しさん:04/11/24 17:19:59 ID:r0U37bPN
>>240
ああ、これすごく参考になったわ。
未来のことに関して話すのはあまり良くないんかな。
明日があるさ、とか言われても、確かに嬉しくないかもな。
まだまだ考えることは沢山あるな。

>>241
激しく同意。


245 :優しい名無しさん:04/11/24 17:21:38 ID:+I2uukGs
 どんな文化でも、女性の「性」はまずあらかじめ男にとって禁止され、隠されたものです。
女性もみだりに自分の性を男性に開放してはいけないものと教えられて育つ。だから女性の「美」、
その肉体の「美」は男にとってまず「禁止」されたものです。

 性行為は、この禁止を破り、犯すことです。もっと言うと、触れてはいけないものとしての
女性の肉体の「美」を、「汚し」、「犯す」こと、このことで男はエロティシズムを得る、というのです。
 
 恋愛のルールは、「愛しつつ愛される」ということです。ふつう女性が自分のエロティシズムを
男に許すのは、相手を愛するからです。その美を「犯す」ことでエロティシズムが得られるということは、
男から言うと、「犯す」ことを"許される"ことになります。恋愛におけるエロティシズムは、だから
その行為自体が"性の快楽"であるとともに、"「愛」の確証の行為"でもある、という二重の意味を持っています。




246 :優しい名無しさん:04/11/24 17:22:00 ID:+I2uukGs

僕はひとつの美しい想念を思い浮かべてしまう。
原初、人間はひとつの卵状の球体だったという話だ。
それが神の怒りで男と女の二つにわかれてしまった。それ以来おたがいを求めあって
くっついたり離れたりの永久運動を繰り返している、という。

ベッドの中で僕たちは原初の卵を形成しているのだと考えると、セックスもまんざらではない。
男と女が抱き合ってひとつの球になる。もう男でも女でもなくなってしまう。そしてその球が
たまさかにうなされて見る悪い夢が「この世」なんではないか。

247 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/24 17:22:53 ID:o8l+1zEv
>>242
>>234は読んでくれた?三行目。それにスルーしてるなんて言ってないんだけど・・・、
あなたのレスもスルーすればいいのかな。もうどうしたって誰か怒るんだから俺が反論
したっていいって思って。
とりあえずレスも一端この辺にしときます。議論は、あんまり良くないよね。

248 :優しい名無しさん:04/11/24 17:36:38 ID:r0U37bPN
>>169に激しく同意。
男性だってきっと被害は深刻だと思う。表面化しないケースが多いだけ。
ババァに抱きつかれた、って言ってるけど、
相手がババァだったことや、抱きつかれた行為そのものが問題なわけじゃないだろ。
もしかしたら、むしろ表現をやわらかくしただけかもしれない。

>>97
おう、あれだ、まぁのんびりいこう。
また何か思うことがあればじゃんじゃん吐き出してよし。
時には薬に頼ったっていいんだよ。気にすんなや。

249 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 17:40:40 ID:CT5JeHey
>>248
>>169は、>>170も書いてるんだけど、それでもそう思われましたか?
あなたのいうとおりなら、何故>>170のようなことが言えるのかと私は不思議です。
ちなみに私は、男性の被害は深刻じゃないとは思ってません。

250 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 17:49:26 ID:CT5JeHey
あと、本日私が荒らし(?)らしい人の相手をしたのは、相手が
「お前は○○で○○だ。被害者の為に消えろ」というようなことを、
被害者だった人でもあるかたに言っていたからです。本当に被害者の為を
思ってそう言っているのなら、どういう理由からだろう?と。
私はそういうことを書く行為自体が被害者のためにならないと思う者でしたので
問いかけのつもりでやってみました。

ただし、これも今のところ、被害者からの書き込みがなかったからです。
みゆさんには一応声をかけさせていただいたし、
最初の内にトイレで…というかたにも名無しでなんどか声を掛けましたが
出てきてくれなくなりましたし…。

コテのかたがたにもお願いです。
荒らしが来ても、被害者が書き込んでいたら、まずはそちらへの反応を
優先したほうがいいのではないかと思うのです。
被害者への声を掛ける人が多い方が、荒らしに反応するよりも、議論するよりも
有意義なことだと思うのです。皆様は、重々わかっていることだと思うのですが
昨日あたりからの書き込みをみていて、そのあたりが少し気になりましたので…

差し出がましい書き込みをして、申し訳ありませんでした。
かける
しれないうちは、

251 :優しい名無しさん:04/11/24 17:51:21 ID:CT5JeHey
>>248さん
あと、みづきさんは携帯で書き込みをされているようなので、
レス番と一緒に名前でよびかけをされた方が、書き込みが
届きやすいような気がします。

252 :優しい名無しさん:04/11/24 17:51:49 ID:+I2uukGs
あの……落としものですよ?

         .∧____,,∧
        (´・ ω ・`)
         (つ純潔と)
         `u――u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
  
  あ、もう不要だから捨てたんですか。これは失礼しました

253 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 17:56:26 ID:CT5JeHey
申し訳ありません。>>249は訂正します

>>169は、>>196-197も書いてるんだけど、それでもそう思われましたか?
あなたのいうとおりなら、何故>>197のようなことが言えるのかと私は不思議です。



254 :優しい名無しさん:04/11/24 17:58:14 ID:r0U37bPN
コテハン持って人に絡むのはどういう意味をもつのかまず考えてくれな。

まず、世の中にはいろいろな考えの人がいるんだよ。
男だからどーとか、とか、レイプに遭ってないからどーとか、とか
そういうのをいちいち指摘して分析してもほとんど意味無い。
また、ここは2chだから、書き込みの際の言葉遣いにも開きがあるのは当然。
煽りが混じったって、それもまぁありえることだろうな。
つまりあれだ、純粋に疑問に思ったんだろ。
それだけの意味しかないと思うが。

それよりも、>>169の話を酌んで耳を傾けるほうが大事じゃないか?

255 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 18:01:55 ID:LCgAbZ3B
病院から帰ってきたら・・・なんか殺伐としてますね。
名指しで叩かれて腹が立つのは分かりますけど(いや、私は解離ひどくなりつつあって
わからんかも)別にネット上で見知らぬ相手が事情も知らずにパソコンの前でぎゃーぎゃー
言ってるだけですから言わせときましょ。>>コテの皆さん
売名行為で結構、自治厨で結構、ボダで結構、あばずれで結構。
腹が立たない私がおかしいのか・・・。?

>>240をみてみたいですがちょっと今の状態で見るのは怖いかも。
あとにしよっと。


256 :優しい名無しさん:04/11/24 18:02:53 ID:r0U37bPN
>>251
OK。今後そうすることにします。どうもありがとう。

それでもさ、ひかさん、ちょっと粘着ですよ。
あまり言いたくないんだけど、荒らしに反応する人も荒らし。
おっしゃる事はとても正論だと思うんだけど、自分も同じことしてるように見えますよ。
俺にはね。

257 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 18:22:59 ID:LCgAbZ3B
ちょっと素朴な疑問いいですか?
女性の被害者の方、病院に通われてる方は女性の医師ですか?
男性の被害者の方は男性の医師に話をしていますか?


258 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/24 18:31:47 ID:BA9I9xUb
私も調子にのったから。ごめんなさい。


で、あとはみんなでお茶を飲めばいいんだよね。(´・ж・)つ旦大きいお茶が冷めちゃうよ。


病院に行ってないからあめさんの質問に答えられないーorz

259 :優しい名無しさん:04/11/24 18:43:48 ID:r0U37bPN
つ旦~ いただきます


260 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 18:44:53 ID:CT5JeHey
>>256
はい。今日は粘着かもしれません。ごめんなさい。
そう言われることは覚悟してました。

>>254
私は、男だからどーとか、レイプにあってないからどーとかと言ってないし、
そのつもりもないです。かの方のIDをたどって全部発言を鑑みた上で>>206
を書きました。それで痛みがあるならどうぞ書いてみればというのは、
別の方が既にのべているので書きませんでした。>>169の意図をまったく
無視しているつもりはありません。先にあげられている、別板の少年虐待
スレにおいても以前から書き込みをしているので、そういう状況も(一応は)
認識しているつもりです。

この方は、相手にあれだけのことを数多く言えるのだから、自分に返ってきて
も大丈夫だと表明されているものと認識しています。
ですが、私は罵倒したりそんなのお前が悪いなどと言わないように、同じよう
な言葉にならないように一応気を付けたつもりではあります。
それでも傷ついていたなら申し訳ありませんが。


261 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 18:56:02 ID:FVewtr/0
>>240はすごく参考になりました。それに共感した。言われたことがある。あるあるみたいな…
今度たくさん御茶持ってきますね。

アオリはスルーは一番だけど、粘着してしまうのを、完全にやめろというのは、難しいと思う。

だって、トラウマを抱えている人にとってはささいな煽りにも物凄く敏感になって、
そこまで怒らなくても、ということで怒ってしまう。私もそうだから…
どうしても反応したいときは、なるべく感情的にならないで、
言葉を選んで(これ重要)反論ならいいんじゃないかな。

262 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 18:59:32 ID:FVewtr/0
続き)被害にあったことがない人にとって、被害者の発言は
「なんでそんなことで怒るの?」「他にも苦しんでいる人いるだろ」っておもうから、
「結局同情集めたいんだろ!」っていうけれど、苦しいから書き込んでいる。その苦しみは本人にしか分からない。
そういうことは、ときにはスルーせず説明して、被害者の心を理解してもらえたらと思うんです。
勿論マターリを心がけて(*´・д・)(・д・`*)ネー

263 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 19:04:09 ID:LCgAbZ3B
>>244さんはお知り合いに被害にあったかたがいらっしゃるんでしょうか。
参考になった、という発言を受けての推測です。答えたくなければ流してください。

まだ怖くて>>240をみてないのですが参考までに私が言われて傷ついたことば。
「レイプされた人なんてあんただけじゃないでしょ」
「もっとつらい目にあってる人だっているんだから」
「そのうち忘れるって。いつまでもこだわってないで遊んで気晴らししよう」
などなど。
・・・書いてて鬱になりますね。
未来のことを持ち出されると特に鬱入ります。こっちは明日の自分さえ想像つかないんだ!と。


264 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 19:04:28 ID:CT5JeHey
>>254
あと、今日コテハンになってしまったのは、先にも書きましたが私のミスです(泣)
一度コテハンやってIDついてしまったら、その日はちょっとひきかえしがつかない
接続状態でして。

コテの発言がどういうことかも認識してるつもりです。
自分語りになりますが、2chにゃ設立当初から、その当時は全板コテハンで
(これとは違う名前ですが)やってた者です。コテハンの意味わかります。
なのに、ある意味情けなし。申しわけありません。
できるだけ、次から名無しでやるつもりです。

265 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 19:11:13 ID:LCgAbZ3B
ちょっとあげます。
最強なのは「都合が悪くなるとPTSDて言えば通るもんね」でしたね。
最近PTSDという言葉が乱用されていて、すぐそんな言われ方します。

409さんとひかさんと書き込み時間被ってしまいましたね。つ旦 ドゾ


266 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 19:21:32 ID:CT5JeHey
>>263

あめさんが傷ついた言葉として書かれていることも>>240には
あげられていますよ。

267 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/24 19:22:37 ID:BA9I9xUb
たまたま行った板にレイプについての事があった。
妄想だろうがネット上だろうが、「レイプサイコー」と書く人がいる事実に気分が悪くなって帰ってきました
旦℃(-ж-||)とりあえず胃の薬飲むためにお茶いただきますね

268 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/24 19:31:33 ID:esUnUsdx
>あまり言いたくないんだけど、荒らしに反応する人も荒らし。
思ったんだけど、荒らしと意見(乱暴でも)の境界ってわかんないよ、
だからとりあえず反論するしかない。
あからさまな荒らし(AAとか)はみんなスルーしてると思うよ。

269 :元162:04/11/24 19:34:51 ID:r0U37bPN
縦読みですか?って言いたくなるな。

悪いけど、みんなまとめて、
自分のことしか考えていないんですか?って聞きたくなる。
コテがわらわらいて、コテ同士でしか話していなくて、終始自己弁護していて、
初めて来る人が見たときに、どういう雰囲気に見えるか、それくらい分かるだろ。

駆け込める雰囲気のスレにできないなら、他行ってやれよ、と言いたい。
ここでなくてもベタベタ馴れ合えるところならいくらでもあるからさ。


270 :優しい名無しさん:04/11/24 19:45:29 ID:CT5JeHey
>>269
自分への自省も込めて、ある意味同意です。申し訳ありません。
私なんかの書き込みは、今思うとIDが同じになっても名無しでやれば
よかったんですかね。いきなり名無しになったら不審がられるかと思い、
今日一日はコテで行こうと思ってしまってました。

また言い訳でした。申し訳ありません。


271 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/24 19:48:12 ID:esUnUsdx
>>269
うーん、そんなに入りづらいかな?
駆け込み寺と被害者が話すスレ、分けた方がいいってことかな。

272 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/24 19:54:27 ID:esUnUsdx
でもコテハン多いとやっぱり荒らしやコテ叩きは減ってるよね。
入り込む隙がなくていいかとおもったんだけど。
連投ゴメンよ(_ _)

273 :優しい名無しさん:04/11/24 19:59:25 ID:FjtucXEe
自分の意見と違う=否定、反論せねばならない=荒らし

これが真実でしょう

274 :優しい名無しさん:04/11/24 20:05:17 ID:CT5JeHey
>>273
それじゃ議論すること自体がみな荒らしということになるじゃないか…
ちょっと違うと思うんだけど?


275 :優しい名無しさん:04/11/24 20:06:04 ID:TDkLTQxV
どなたかチャーハン作って頂けますか?
お茶も下さい…。

悲しくて涙が出ます。

276 :優しい名無しさん:04/11/24 20:08:52 ID:CT5JeHey
>>275
どうしたの?

277 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 20:12:06 ID:LCgAbZ3B
>>268
荒らしと乱暴な意見の違いを見分けるのって確かに難しい、と私も思います。
自分の都合のいいことにしかレスしないといわれればそれまでだけど、
私はレスする気になったのしかレスしない。
どんなに助けを求める書き込みがあったって自分に余裕がないときはほったらかすし。
 
ID:r0U37bPNさん、上のほうも見てくれたかな。
あなたの意見、すごくまともだと思います。
でも>>269には同意しかねる。理由はいわなくても分かると思うけど。



278 :優しい名無しさん:04/11/24 20:13:56 ID:FjtucXEe
>>274
このスレを集団占拠してるコテの考え方を皮肉ったんですけどね

279 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 20:14:52 ID:LCgAbZ3B
>>275
チャーハンは作りきらん、冷蔵庫からっぽやん。ごめん。
とりあえず泣いてすっきりしたらいつでもどうぞ。
私定期的に読むからね。

280 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 20:19:23 ID:FVewtr/0
>>275さん
            。・              。・
            。・               。・゚・
           。・               。・゚・。・゚・
          。・                。・゚・ 。・゚・
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        。・        。・゚・。・゚・ 。・゚・。・゚・ 。・゚・ 。・゚・
  ∧,,∧   。・   。・゚・。。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・゚ ・。・゚・。・゚。・゚・
 (;`・ω・) 。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・ 。・゚・。・゚・。・
 /   o━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ))   チャーハン作るよ!!
 しー-J


         ドドドドドドドドドドドド!!!!
。・゚・
 。・゚・。・゚・ 。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・
。・゚・ 。・゚・・。・゚・。・゚・。・゚・。・・゚・。・゚・。・゚・。・
・。・・。・゚・ 。・゚・。・゚・・゚・。・゚・。・゚・。・゚・ 。・゚・。・゚・
。・゚・。・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・ 。・゚・・゚・。・。・゚・ 。・゚・。・゚・
 ・。・。・゚・。・゚・ 。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・ 。。・゚・。・゚・ 。・゚・ 。・゚・
。・゚・。・゚・ 。・゚・。・゚・゚・。・゚・・゚・・゚・。・゚・。・゚・。・゚・゚ ・。・゚・。・゚。・゚・
 (;`・。・゚・。・゚・ 。・゚・。・゚。・゚・。・゚・。・゚・。・゚゚・。・゚・。・゚・ 。・゚・。・゚・。・
 / ・。・・。・ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ))   ぐおおおお!!
 し・。・・。・
これでいいかな(´・ω・`) ??

281 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 20:20:57 ID:FVewtr/0
 (  ~~.旦
          .~旦 )
        (( 旦~  グラグラ
          .旦
          ..旦~
          (旦~~
         /⌒ヽ
         〈 ´_ゝ`)     他の人には
         ヽ   へ、/⌒)   とりあえずほうじ茶どうぞ…
             〉 /^/@ニ)'
          〈 〈/ ,/
         ._/@二)
         `ー―'"


282 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 20:25:56 ID:FVewtr/0
忘れてました>>275さん
(((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (`・ω・)っ旦;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(`・ω・´)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ旦⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(`・ω・´)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧
        (`・ω・;)  シャキーン!
         ( o旦o )))
         `u―u´


283 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 20:31:46 ID:LCgAbZ3B
>>275
今 波の真っ只中かな。うーん、私お茶もまともにつげんしチャーハン作れんし
嫁にいけんな・・・・。

284 :優しい名無しさん:04/11/24 20:44:35 ID:OIAV8kFV
>>240 >>244
それは頼りすぎない方がいいかな・・・
上手く使えば励ましの言葉になる場合もある
厳格化できる事じゃないと思います。
大切なのは相手に歩み寄って
その場に適した発言をする事ではないかな

http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/crime/crm3h6.htm
全般的に自制のための考えで、相手に言うのは
難しい発言が多い印象が受けた

285 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 20:45:02 ID:FVewtr/0
>>283 大丈夫…私もチャーハン作れるのはネット上オンリー('A`)

286 :優しい名無しさん:04/11/24 21:00:11 ID:OIAV8kFV
>>284
すみません、PTSDの人に対しての禁句でした。
そりゃ、そうですね・・・。

287 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/24 21:01:04 ID:CT5JeHey
>>273 = >>278
「自分の考えと合わない者はみな荒らし認定」との言葉がよく書き込まれ
ていましたが、それではどうすればいいですかね?
もし、169さんの一連の発言(IDたどればわかりますよね)のようなものが
このスレや被害者を思いやってのことであったら、意見の交換は必要だと
思うのですがいかがでしょう。
昨日の議論などを見ていると、コテハンの中にも、ちょっと私とは考えが
違うと思うかたもいらっしゃいます。
ですから、自分なりの意見も書いてみました。
わざわざコテハンで書くべきではなかったかもしれないな、とは反省は
しておりますが。


288 :優しい名無しさん:04/11/24 21:03:41 ID:CT5JeHey
>>275さん
大丈夫ですか?
いろんなAAくださいましたけれども、もう涙はとまられたでしょうか。


289 :優しい名無しさん:04/11/24 21:30:50 ID:OIAV8kFV
多少なら荒らし・煽りに反応しても良いと思いますよ
ですが華麗にやって欲しいです
泥沼化するなら最初からしないで下さい

290 :優しい名無しさん:04/11/24 22:35:02 ID:CT5JeHey
>>289
そうですね。
私は、不幸にも?、一番お答えしてもらいたかったかたから
お返事もらえてないので、泥沼化したかどうかも判定できませんが…

291 :優しい名無しさん:04/11/24 22:45:36 ID:CT5JeHey
あ、1人だけ明らかに荒らしな人を相手にしてしまっていた…
とことん反省します。
真性荒らしは華麗にスルーするよう心がけます。
ただ「被害者にとってこのコテは毒だ」「そんな被害よりこっちのが」等、
被害に関する発言は、その人は本当に被害者のことを考えている可能性も
あるので、同意できない場合は少々反論しようと思ってます。

292 :優しい名無しさん:04/11/24 22:52:37 ID:CT5JeHey
>>275さん 何もお話しされなかったけど大丈夫でしょうか。少しは落ち着かれたかな?



293 :優しい名無しさん:04/11/24 22:54:58 ID:CT5JeHey
>みづきさん
今日はちゃんと眠れると良いですね。私は仕事人なので夜更かしできないので、
夜中の書き込みにはレスできませんが、書き込みを見つけたらできるだけ早く
レスはしますから。他のかたもレスして下さるはずです。
何かありましたらお気軽に書き込んでくださいね。

294 :優しい名無しさん:04/11/24 23:02:15 ID:CT5JeHey
>みゆさん
学校はちゃんと楽しく行けているのでしょうか?
前にも書かれていましたけど、苦しいときは相談できる人なり、カウンセリングなり
受けた方がよいように思います。信用できる人は、必ずいますよ。
あまり関係ありませんが、横浜の夜回り先生と呼ばれている水谷修というかたを知ってますか?
夜に徘徊している、いろんな事情を持つ子供達を相手に必死に語り続けてきてた人です。
もしかしたらこの板じゃ偽善者などというかたもいるかもしれませんが、少なくとも、かつて
そういう子供の1人だった私には心に響きました。
本がでているので、一度読んでみてはいかがでしょう。…なんて、勝手に語りかけてすみません。
いろいろ溜めていらっしゃると思うので、心配です。


295 :275:04/11/24 23:10:39 ID:9ShodflE
皆さんチャーハンやお茶ありがとうございます。
以前一番悲しかった時どこかのスレでチャーハン作って貰って
凄く救われました。
あれからチャーハンを探してたんですがどこにもなくて…。
本当にどうもありがとう。
今度は嬉しくて涙が出ました。
いい人達が居てくれて良かった。ありがとうありがとう。
みなさんありがとう。

296 :優しい名無しさん:04/11/24 23:15:37 ID:OIAV8kFV
>>295
(p_;)\(^^ ) いいこ いいこ
心がきれいなんだね

297 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 23:18:23 ID:9UOprdh5
今日病院に行っていろいろ話したことで急にいろんなことがよみがえってきて
吐き出したくなったのですがここで話してもいいですか?

298 :優しい名無しさん:04/11/24 23:24:12 ID:OIAV8kFV
>>297
いいよぉ〜

299 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 23:27:46 ID:9UOprdh5
>>293
今日はもう横になるのかな。おやすみなさい。
>>295
よかった、無事でしたね。409さんが気合の入ったチャーハン作ってくれたもんね。
荒れることもあるけどめげずにまた駆け込んでください。

300 :優しい名無しさん:04/11/24 23:32:03 ID:OIAV8kFV
>>297
でも辛いなら無理しなくてもいいですよ
吐き出すのって勇気がいりますからね。

301 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 23:36:48 ID:9UOprdh5
>>298
ありがとうございます。

7年前くらいに当時つきあっていた彼氏の友人にレイプされました。
その友人は私と彼の共通の友人で、心から信頼していたし知り合って4年くらい経っていました。
みんなで遊びにいった帰りに、彼はバイクで来ていてメットが二つないので、その友人に私を家まで送ってやってくれと
頼みました。私とそのほかの女の子の友達は全員その友人の車に乗り順番に送ってもらうことに。
友人は私と一番親しかったので先に女の子たちを送り、その後私の家へ・・のはずだったのですが
いつもと違う道。「どこ行ってるの?」と答えてもちょっとドライブとの返事で。
そのままホテル街に行って車で入れるホテル(駐車場から部屋が直結のホテル)へ
入ったので「何やってんの」と本気で怒って抵抗しましたが力ではもちろんかなわず
抱えて部屋に連れて行かれ暴行されました。



302 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/24 23:41:45 ID:FVewtr/0
>>301 脅されたり、逃げないように暴力を振るわれたりしたのですか?(´・ω・`)
嫌だったら答えなくてもいいです…誰にでもおこりうる状況なきがして怖いので聞いてみました。

303 :優しい名無しさん:04/11/24 23:48:33 ID:OIAV8kFV
>>301
。・゚・(ノД`)・゚・。 つらかったんだね
その事でずっと苦しまなくちゃいけないなんて・・・。
告白するのに信用してくれてありがとう。
勇気がいるでしょうに・・・

>>302
絶望的な状況なんてこの世にはざらです

304 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/24 23:59:38 ID:9UOprdh5
続き)
で、私は暴れながら携帯(当時はPHS?)を出してリダイヤルで彼氏に電話したんです。
彼氏は電話にでませんでした。
それからどうやって帰ったのか、とかいろんな記憶がとびとびなんですが
あとから、私が暴行されている最中、彼氏は私の親友を家に泊めて浮気をしていました。
その親友ももう4年くらいずっと親しくしていて何でも話す友達だったので
彼女がそんなことをするとも思っていなかったし彼氏が私と彼女が親友だと知っていて
そしていつかばれることも知っていて、しかも私が暴行されている最中に彼の家で二人きりで
すごしていたかと思うと何を信じて良いのか、どれが本当で嘘でとかいうのが全く分からなくなり
涙も出ない日々でした。



305 :優しい名無しさん:04/11/25 00:05:32 ID:bwOZkjJl
>>304
それって、彼氏が彼の親友に「襲って」って頼んだとか・・・  


306 :優しい名無しさん:04/11/25 00:06:14 ID:/My822S0
明らかに嫌悪感を抱いた発言ではなく
善意や優しさと分かりつつも、
それを拒絶する場合ってありません? ↓こんな感じで・・・

この人は励ましてくれてる、応援してくれてる…、良い人なんだな
それなのに私は全然嬉しくないや、むしろ本心は疎ましく思ってる
嫌な気分にすらなる、やっぱ私って悪い人なんだよ
だって良い人なのにウザイと思ってるんだよ?
責めてるんだよ? 本心じゃムカ付いてるんですよ?
私はもうダメなんだ… アハハ…
人を傷つける事しかできない人間になったんだね

307 :優しい名無しさん:04/11/25 00:06:16 ID:ACX76G61
>>304
頭に来るな!!どういうやつらだ、そいつら。ヘンだ。おかしいよ。
信じていたのに裏切られたんだな。酷い話だ。

親友だった女の子も実は酷い目に遭っていた、という可能性はないの?


308 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 00:08:40 ID:cR1V8SqM
続き)ちょっと文が変でした。暴れながら電話した、というのははずみで
落ちたかばんからPHSが出てきたので手探りでリダイヤルを押して、そのまま放置している状態です。
彼の友人は私がリダイヤルを押したことに気がついてなかったと思います。

で発症は約1年後。後ろから来た自転車に乗った男にお尻をさわられたのを
きっかけにフラッシュバック。どうやって帰ってきたのか覚えてなかったのですが
どうやら私は暴行されたあとの帰り道に後ろからきた自転車の男に痴漢にあったようです。
同じ経験で全てがつながったらしくそれ以来自転車の音(タイヤの音やブレーキの音)だけで
フラッシュバック。ところかまわず過呼吸をおこして倒れるようになり眠れなくなり
自傷も始りました。今では太ももには医師が驚くほどひどい自傷のあとがあります。
その後今までに自殺未遂5回ほど。うち一度はODして手首を深く切り腱まで切れて
入院、手術しました。
今でも波がくると死にたい、死にたい、そればかりです。


309 :優しい名無しさん:04/11/25 00:09:24 ID:ACX76G61
>>306
拒絶する場合あると思う。
リアル社会だととても口には出せないけど、私もそう思うことあるし。
その点ネットだと気楽に本音が言えるから助かっていたりする。
人間、心のバランスを取るのは重要だよね、って思って、
ネットで本音言っちゃう自分を許してあげたりする。

310 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 00:17:49 ID:cR1V8SqM
続き)
何度かカウンセリングをうけて、カウンセラーに「そのあなたを襲った人に
対して怒りはありますか?」と聞かれて怒りが全くない自分に驚きました。
それどころか私はかわいそうだ、と思ったんです。その友人は「ずっとお前に
好意を抱いていた。お前の彼氏は浮気ばっかりしてるし、あんなやつやめて
俺とつきあってくれ」と泣きました。確かに彼は浮気ばっかりしてるし
多少の浮気は許してきたけど私の親友と浮気なんて許せない。親友に対しても
怒りはありましたが、私を襲った、彼の友人は私のことを彼氏よりも愛してくれてるような気がして。
気持ちにこたえられなくてごめんなさい、ていう気持ちと、こんなに信頼してたのに
なんで無理やりするの?嫌がってるのに泣いて叫んでるのにやめてくれないの?
という気持ちでぐちゃぐちゃです。

311 :優しい名無しさん:04/11/25 00:18:08 ID:/My822S0
>>306
なんで、そんな事を書いたかというと
もしや、みゆさんは、旧409さんの事を
そう思ってるんじゃないかなと・・・
それで悩んでるのかな? って思った
だから、一切の連絡を断ってしまったのかな・・・

409さんは見捨てないと仰ってますが
実は逆で、みゆさんが離れたいとしたら・・・


すみません。全部推測なんですけどね。

312 :優しい名無しさん:04/11/25 00:20:22 ID:4bIVONJf
>>306
あなたは自分に厳しい人なんだね。
だってさ、ほんとに駄目なやつだったら、
「気分悪いの。励ましもうざい。うるさい。」といっちゃいそう。
私は、家族などに対して平気でそういうこと言ってしまう時があるよ。

313 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/25 00:20:38 ID:vCvhTKj5
すみません、答えたくなかったら答えなくて全然いいんですけど、その涙も出ない時期はどう過ごした…というのも変ですけどどんな感じでしたか?
あんまり普段と変わらないせいでこんなこと実はたいしたことじゃなかったのかなっては…思いませんでした?


314 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/25 00:20:56 ID:QZsNH52i
>あめさん
そんな辛い過去があったのも知らずに追求してしまってごめんなさい…。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
私も昔彼が親友と二股かけていて、私のひどい噂ふきこまれて友情崩壊しました。
「あいつは俺をストーキングしてる」とか「お前の悪口いってた」とか<してねーよ!!
「こんなことが大小とわずあるから男性不信(´・ω・`)

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧<   オニギリ夜食に ドゾー
 ( ´・ω・)  \_______
 (つ▲と) ..-、 ,.-、  .-、 ,.-、  ,-、 ,.-、  .-、 ,.-、  ,-、 ,.-、
  と_)_)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)
 .-、 ,.-、 .-、 ,.-、  ,.-、 ,.-、  .-、 ,.-、 .,-、 ,.-、 .,-、 ,.-、
(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)(,,■)(,,■)

315 :優しい名無しさん:04/11/25 00:21:36 ID:ACX76G61
>>310
どんなに好意があろうとも、嫌がることを無理やりするような
人としての最低限のコミュニケーションすら取れないような奴は、
可哀想でもなんでもないと思うんだけどな。
人として最悪。

相手の気持ちを汲めない奴が、相手を愛せるわけないと思うな。

316 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/25 00:23:47 ID:QZsNH52i
>>311 私もそう思ってます
だから親切の押し売りにならないように
私からは連絡しません。

そういや>>314の事件があってから私は精神科に通い始めたんだったわ('A`)

317 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/25 00:24:23 ID:vCvhTKj5
sage忘れました。
ごめんなさいm(_ _)m

318 :優しい名無しさん:04/11/25 00:24:24 ID:ACX76G61
>>311
やっぱりそうか。そんな気がしてた。

みゆさんは元々、無責任さをこのスレに求めていたから、
あまり返事しろとかどうしているのか教えろとかなんだかんだと言われると
却ってやりにくいのではないかと思う気がするよ。
いいじゃん、たまにはここに来るしさ。
また何か言いたくなったら、きっと来るさ。

319 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 00:26:02 ID:cR1V8SqM
あーもうごめんなさい、文章がめちゃくちゃで・・・
ちゃんと意味通ってますか?

>>307
それはないです。私が彼氏と親友が浮気してることを知った後、彼女は
謝ってきました。もちろんイマサラナニヲイッテルノ?と思いながらも
「もう彼氏と別れたからいいよ」と言ってそれっきり連絡をとっていません。

心から信頼できると何年も信じていたものが一度に全部なくなると、本当に何を信じて良いのか
分からなくなるんですね。私は今も、一番近い友達でさえ信頼してません。
あれだけ信頼してた人が平気で裏切るんです。何があたっておかしくない。
信じてなければ傷つかない。悲しいけどこの方法でしか私は自分を守れません。

320 :優しい名無しさん:04/11/25 00:26:58 ID:/My822S0
>>313
頭の中で聞こえる声と話してた、自分と対話してたの。
でも、これって良い事だったのかな?
悪化させたらヤバイし・・・。
個人差もあるのかな? 解離 無力感 苛立…

321 :優しい名無しさん:04/11/25 00:27:43 ID:4bIVONJf
>>311
うーん、実際にスレに顔を出している人同士のことを推測するってのは
ちょっと、本人達がみたらあんまりいい気もしないと思うし、レスにも
困ると思うので、避けた方がいいような気がするんだけどな…

322 :優しい名無しさん:04/11/25 00:28:26 ID:bwOZkjJl
要するに、

彼氏 彼氏の友人 親友

と、、最低の3人組と長年つきあっていたというわけだな

323 :優しい名無しさん:04/11/25 00:29:59 ID:ACX76G61
>>319
意味通ってるよ。自分の中で状況はそれだけ整頓できてるんだね。

彼女も、本当の親友ではなかったということか。むう。悲しいことだ。
私も以前は人を全く信用していなかったなぁ。
裏切られると、本当につらいものね。
信じられるのは自分だけ、自分以外は信じない、
悲しい考え方だけど、その気持ち、とてもよく分かる。


324 :優しい名無しさん:04/11/25 00:30:11 ID:mzIrZedI
こぉなご=小女子?!

325 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 00:30:35 ID:4bIVONJf
ごめんなさい、実は風呂に入ったと少し起きてました。

あめさんの体験談みて、自分も少し思い出したことがあって…

すみません、少し自分語り入ります。


326 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/25 00:31:30 ID:QZsNH52i
>ひかさん どうぞ
( ´・ω・`)_且~~ イカガ?

327 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/25 00:31:56 ID:vCvhTKj5
当事者以外の人にはどうでもいいことだとは承知してるんですけど…。
そういうのとは、また違いますよ。
気にかけてくれてありがとうです。
ダイジョウブですよ^^;

328 :優しい名無しさん:04/11/25 00:34:53 ID:ACX76G61
>>327
そうか、勝手な推測してすまんね。
気にせずに、気が向いたら来てくれよな。
押し付けがましいかもしれないけど、心配しているんだ。どうしてるかな、ってさ。

329 :優しい名無しさん:04/11/25 00:36:02 ID:/My822S0
>>320 ツヅキ
でも、絶対ヤバイことに1〜2年前から気付いた
他人を傷つけるのに抵抗がなくなってるの
「どうって事ないよこれくらい!!」と平気で言える様になってる

>>321
いえ、敢えて必要でしょう。第三者だからこそ言える事もある

>>316
やっぱ勘付いてたんだ・・・

330 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 00:36:26 ID:cR1V8SqM
>>313
みゆさん、涙もでない時期はたいしたことないって思ってました。
こんなこと何でもないし、私普通に学校いけてるし、って。でも目をとじたら
ビデオ再生してるみたいにずっと同じ光景が目に浮かんでた。
信じられないかもしれないけど私次の日に友達に「あのさー、昨日
彼氏の友達にホテル無理やりつれていかれて襲われたんだよね ははは」って
話してました。このくらいすぐ忘れるって思ってた。
みゆさんも最初そんな感じだったのかな?みゆさんの場合は
面識のない人だったと読んだ覚えがあるので私とはまた違うかもしれませんが。
そのときは暴行されたことよりも彼氏と親友の裏切りが痛くて放心してた気がします。

>>311
おふたりともちゃんとスレ読んでるからそういうのはね、二人とも読んでいい気しないと思うよ・・

331 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 00:38:49 ID:4bIVONJf
私は、既に結婚した後、会社の上司に、やられたんです。
家がその人の帰りの通り道にあるから、タイミングがあったら
送ってくよ、といわれ、送ってもらうことが多かったんです。
うちはサービス残業も多かったし、車で来てる男の人が女の子を
送ってくなんてざらで、全然気にしてなかったんです。
もちろん、旦那も知っている人だったので
「交通費がういて特だし、遠慮なく送ってもらえ」
といわれてました。

そんな中で、妙に気があって、その人と話すことなどがすごく楽しくて
私もたぶん油断してたし、調子にのってました。

332 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 00:40:27 ID:4bIVONJf
ある日、私と旦那にとって大事な日だったんですけど、
旦那はさっさと自分の友人達との飲み会を約束してしまって
「今日は1人で夕食を食べなきゃならない。つまんない」と愚痴を
行ってたんです。
「じゃあ、夕食おごってやろうか?」といわれ、「わーい」と
素直についていったんです。
私はうれしくて、酒飲んで酔ってしまって。
その後、あめさんと同じ状況でした。

333 :優しい名無しさん:04/11/25 00:41:09 ID:ACX76G61
>>329
言いたいことなんとなく分かる。
突っ走っているように私にも見えたからね。
ここらでちょっと釘刺したほうがいいかな、って思ったのかな、とオモタ。

334 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 00:44:16 ID:cR1V8SqM
>>332
旦那さんにはそのことお話しましたか?

335 :優しい名無しさん:04/11/25 00:46:11 ID:bwOZkjJl
>>332
それはあなたにも少し非があるんじゃ・・・

336 :優しい名無しさん:04/11/25 00:47:43 ID:/My822S0
>>333
心遣いありがとう

内容的には下世話なことだと思います
だからこそ当事者達は言えなくなってるのかな、と感じたの

337 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 00:49:38 ID:4bIVONJf
私なんかは、ほんとにワキが甘くて、旦那もいるくせに何やってるんだよ
といわれると思います。
私も、その人と話すの好きだったし、車に乗れるのもうれしかったし
(ドライブ好きだけどうちには自家用車ないの…)
でも、うちの職場では二人で帰っても食事してもどうにも思われなくて
普通のことだったし、私もそう思ってたんですよ。

「旦那は旦那で大切にして。割り切ってつきあおう。大事にするから。」
と言われて「はい」とうなずいてしまいました。

でも、割り切れなかった…その頃から「大事にされてるんだから大丈夫」
と思いながらも恐怖感があったんだと思います。
しだいにびくびくするような振る舞いが多くなって、精神科にも通いだし
(それは言わなかったけど)その人も私にあきたんですね(笑)
仕事は今でも一緒に続けていますが、その人との個人的な関係はきれてます。

大人だし、世の中そういうこともあるさ、気にするな気にするなと思いながら
旦那を裏切ったという罪悪感にも耐えられなかった。
やっぱり心では無理してたようです。



338 :優しい名無しさん:04/11/25 00:50:00 ID:ACX76G61
>>335
こら。そういうこと言っても何の救いにもならんでしょ。

どんな状況であっても、襲う奴が悪い、あなたには何の落ち度もない、
その状況は回避できなかった、それは悲しいことだけどどうしようもなかった、
今、何か話したいことがあればじゃんじゃん話してごらんよ、
というのがこの駆け込み寺のスタンスでしょぅ。あんだーすたん?

339 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 00:52:22 ID:4bIVONJf
>>335
はい、確かに非があります。

>>334
話してません。ただ、何かあったようだとは思われてる感じです。
仲悪くなったようだと旦那もしってますから。
「まあ、あんまり気にするな。職場だけのドライなつきあいでいればいいじゃんか」
と言われます。


340 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 00:53:08 ID:cR1V8SqM
>>335
酔っていたら非があるっていうのは変。

酔っていても合意じゃなければ傷つくんです。
一緒に飲んで酔えるほど信頼してる相手とご飯を食べてる。
急に向こうが襲ってくる。こっちはしたくない。露骨な表現ですが
たとえばそのとき生理だったら?こっちが嫌だといっても相手はむりやり
下着に手をいれてくるんです。血だらけのナプキンにもかまわず手をいれてくるんです。

私は被害にあったとき生理中でした。相手の指が血まみれになってたの
いまだに忘れてませんよ。


341 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 00:56:04 ID:cR1V8SqM
>>337
ひかさん、ごめんなさい。私のレスが遅くてすれ違い・・・。
言葉が出てこなくてもどかしい!

342 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 00:57:03 ID:4bIVONJf
そうなんですよ、ここの方たちに較べれば、全然たいしたことないです。
わたしのことなんて、レイプというのもおこがましいとわかってます。

でも、こんな状態だけに、医者にも話せません
「上司とトラブルがあって」としか。
旦那にも、職場の人にも。
だって、その人は本当にそういう大人の関係というかそういうのなれてる感じで…
「お前も、結構俺のこときらいじゃなかっただろ?」
という感じで。
こんなこと気にするのは私が大人じゃないからだと思ってました。
というか今でも思ってます。

やばーい、なんか明日会社行きにくくなってきた…


343 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 01:00:32 ID:cR1V8SqM
>>342
自分が甘かった、とか大人じゃないから、とかいう自責の念がまたひかさんを
苦しめてるんでしょうね。
「いえない」ていうのはすごく苦しいことだと思います。

とりあえずもう1時です。ひかさん眠れそうですか?

344 :優しい名無しさん:04/11/25 01:01:22 ID:ACX76G61
>>342
その上司さんとやら、相当勝手なことを言う奴なんだね。
大人の関係??バカいってんじゃないよ、襲っといて。
訴えられないようにするための口車もしくは言い訳のようにしか聞こえないね。

大人の関係ってのはだな、相手のことをちゃんと尊重する関係のことを言うんでしょ。
相手の気持ちはおかまいなし、適当なことをいってごまかし、飽きたらポイ、
どこが大人なんじゃ。
そのワガママガキを連れて来い。ちょんぎってやるから。

345 :優しい名無しさん:04/11/25 01:01:50 ID:bwOZkjJl
>>340
いや、酔ってたことに対してじゃなくて
「ごはんおごってやろうか?」に対して
喜んでついていったことに関してそう思った。

男が「食事おごる」と誘ってる時点で、
多少の下心はあるんじゃないか、と警戒するのが普通なのでは?



346 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 01:01:54 ID:4bIVONJf
ごめんなさい。自分のことに入っちゃうと他が見えなくなるのって本当ですね。
なんか久しぶりに涙出てきました。あめさん、ほかのかた、ありがとう。
勝手にべらべらしゃべってすみません。

でも、うち共働きでやってるし、旦那を金銭的に苦労させない為にも
仕事にはちゃんと行かなきゃいかん…
2時間かけて仕事場行くんですよ。あはは。


347 :優しい名無しさん:04/11/25 01:04:43 ID:ACX76G61
>>345
まぁそうだね。ただ、それは、今後の教訓として話せばいいのさ。
「おまえに非がある」というのは、被害者にとっては辛い言葉でしかないからさ。
名無しさんは優しくいこぅ。

348 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 01:07:00 ID:4bIVONJf
>>345
普通だと思います。普通なんでしょうね。
でも、うちの職場は、男女二人でも(もちろん割り勘ですが)さしで飲んで
仕事のこと語り合ったりするの普通だったんです。その人とも、仕事で出張
して何度か二人でご飯食べたことあったし…
何より、私は特別な日なのに旦那に裏切られたくやし〜、て思いから
お祝いしてくれるの?わーい、ありがとうございますー
みたいな感じでいっちゃったんですよ。

それだけに、自分はレイプされたなんてとてもとてもおこがましくて…
という気持ちと、でも、本意じゃなかった、という気持ちと
旦那を裏切ってしまった、という気持ちとないまぜで…

ごめんなさい。こんなことスレにふさわしい体験談じゃないよ、と
気分悪くされたなら謝ります。

349 :優しい名無しさん:04/11/25 01:07:19 ID:ACX76G61
>>346
涙は出るならどんどん出してしまえー。ストレス解消にもなるらしいよ。
仕事は続けるにしても、思い切って転職するのはアリかもしれない。
この際、もっと短い時間で通える職場を目指してしまっても良いかもね。

お医者には言えるなら本当のことを言ってしまうと楽になるかもよ。
考えてみてね。

350 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 01:10:22 ID:cR1V8SqM
>>346
泣くことも大事ですよね。麻痺してると涙でないし。
ゆっくり休んでください。

>>314
遅れましたがおにぎりいただきます。胃もたれするかもしれないけど。

>>315
カウンセラーも同じことをいってました。私も理屈ではそう思うんです。
でも全く怒りがないんです。4年間も「友人の彼女だから」と我慢してきたものが
私の彼が浮気ばっかりしてるのをみかねて爆発したのかもしれない。この人は4年も気持ちを隠して
我慢してたんだ、てそれがかわいそうに感じて。
でも彼も友人の彼女を襲うことで友達(私の彼氏)を裏切ったんですよね、結果的に。
裏切りばかり。


351 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 01:13:46 ID:4bIVONJf
>>349
ありがとうございます。
でもね、医者には行ってないけど、だんだん回復してきてはいるんですよ。
旦那のおかげです。だからこそ、罪悪感もあり、言えないという気落ちもあり…
墓場まで持ってこうと思います。

私はちょっと特殊な専門職なので、あまり近所では需要がない職なんです。
だから、時間かけても通ってるわけですが。
転職も、そのうち考えます。

352 :315:04/11/25 01:15:19 ID:ACX76G61
>>350
合理化、だね。
合理化、必要なことだよ。
でも、4年間も気持ちを隠して我慢して(?)、それでとどのつまりが想い相手を襲うこと、って、
それって、どういう風に考えても、やっぱりヘンなことだし、ひどいことだと思うよ。
ひどい奴だ。



353 :優しい名無しさん:04/11/25 01:18:11 ID:ACX76G61
>>351
ん、それは何より。いざとなったら医者に頼るって手もあるからねん。
専門職か。手に職持っててGoodだね。
転職とかはいつでもできるから、まずはぼちぼちと日々暮らすのがいいかもね。
素敵な旦那と日々ぼちぼち暮らすしあわせ。



354 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 01:18:24 ID:4bIVONJf
>あめさん
ごめんなさい。辛い体験談を書いてくれたのに、私なんかが横入りしてしまって…
そのお友達の裏切りは本当に許せないですね。
でも、かわいそうに思う気持ちもなんとなくわかります。
私も、その上司が大変な思いをして今の職と位置につき、家族を養ってるけど…
という苦労話も聞かされてきて…「こんなこと君にしかいえないよ」と泣きそうに
話してたこともあり…


355 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 01:22:04 ID:4bIVONJf
なんて、また自分語りに入ってしまった…
あめさん、本当にごめんなさい!

>>353
ごめんなさい。医者には通ってます(汗)変換ミスです。
「医者には言ってないけど」…を「医者には行ってない」と書いてしまいました。
医者には本当のことは言ってませんが、通っていてなんとか回復してきていると
いうことです。
すみません。お気遣いありがとうございます。

356 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 01:22:26 ID:cR1V8SqM
>>352
そうなんですよね。なんか麻痺してしまってるようで。

たくさん無茶苦茶な文章連続カキコしてすみません。(読み直したら誤字脱字だらけ)
吐き出したら脱力しました。自分にいらいらしてまたざくざく切りそうなので無理やり寝ます。
やさしく聞いてくださってありがとうございました。
おやすみなさい。



357 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/25 01:24:39 ID:vCvhTKj5
事件後、笑っていつも通り過ごして…そのままって人も中にはいるのでしょうか?

358 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/25 01:26:51 ID:4bIVONJf
>あめさん
ざくざく切ったりしたら駄目ですよ!

私は最近は抗不安薬で眠れるようになってたんですけど
今日は睡眠導入剤飲まなきゃ寝れなそうです(笑)

359 :優しい名無しさん:04/11/25 01:26:54 ID:ACX76G61
>>355
ほっほっほ、いえいえ、お気になさらず。

>>356
麻痺してたっていいと思うですよ。麻痺が解けてきたらまた考えましょ。
ざくざく切る前にまたどこかで吐き出すんだよー。

ではおやすみ ノシ

360 :優しい名無しさん:04/11/25 01:30:56 ID:ACX76G61
>>357
いるかもしれないけど、あまり聞かないような気もするな。
人の心や頭の中は案外複雑に出来てるから、
思いがけないところで思いがけない気持ちになるかもしれないし。
その時その時に、適切に対処すればいいんでないかな。

>>358
なに、色々話しすぎて気分が高ぶってしまった?
明日もお仕事だしね。うまいこと寝てみましょ。


あたしも明日仕事なのでそろそろ寝まーす。おやすみ ノシ

361 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 01:33:36 ID:cR1V8SqM
>>357
みゆさん、そのままって人は正直あまりいないんではないかと思います。
何かが原因で時間が経った後に急に症状が現れるのがPTSDと呼ばれる病気です。
ほとんどの性犯罪被害者はフラッシュバックに苦しむようになったりします。
怖がらせるつもりはないけど、今はみゆさんも私がそうだったように麻痺状態なんでは
ないでしょうか。

>>358
同じく・・・。ありったけの薬を飲んでるんですが効きません(泣)

362 :優しい名無しさん:04/11/25 01:33:46 ID:7Axty4Sa
>>357
もし何事もなく過ごしてたらどうなってたのかな・・・
とか、考えちゃうの?

363 :優しい名無しさん:04/11/25 01:43:56 ID:bwsr4f4q
わたし、もう15年近く前にレイプされてるんですが、
まだ、アレは私じゃなかったんじゃない?とか夢だったんじゃない?
とか思ったりすることあります。
でも、アレは事実だったことで、私は被害者であるってこと、分かっ
てるんです。ただ、それがなんていうかうまく言えないんですけど、
透明な壁の向こう側での出来事のような、そんな気がしたり。
だけど、なぜか悲しみや苦しみや恐怖は、その壁の向こうから伝わ
ってくるんです。ダイレクトではないので、自分のことじゃないような
気がするんでしょうね。
でも、そんな自分に油断していると、ぱっぱっとあの場面が断片の
ように浮かんできて、急に胸がぎゅっと痛くなって、呼吸が荒くなって
しまったり、死にたくなってしまったり・・・これがパニック障害ってや
つなんでしょうか。

なんか長文。ゴメソ

364 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/25 01:47:14 ID:vCvhTKj5
返事ありがとうです。
そんな悲壮的な感じじゃなくてホントに何も変わってないんです。
意図的にしてるわけでも無理してるわけでも…。

たいしたことなかったのかなって思っちゃう。
こんなにも平然としてるのにナニ騒いじゃったんだろうみたいな…。
事件前にももち麗子の『いたみ』?だかを読んだせいで余計…。
本当にショック受けてたらあんな風になるんだろうな、でもこんな自分はどうってことなかったのかなみたいな…。
自分でも淡白過ぎて呆れるけどすんごい鈍い人はこんなのもいるのかなって…ちょっと思ってみただけですよ^^;

365 :優しい名無しさん:04/11/25 01:54:42 ID:cFoEjaO2
みゆうぜぇ、消えろ

366 :優しい名無しさん:04/11/25 01:56:30 ID:7Axty4Sa
>>364
それって離人症や解離なんじゃないの?
個人差もあるだろうから一概に言い切れないし…
一つの例で結論を出す事はできないでしょ

>>363
パニック障害ではないはずだけど

367 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/25 02:07:46 ID:vCvhTKj5
それはいきなりくる?ってことですか?

368 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/25 02:08:58 ID:Bd8IRUnc
フラッシュバックや後遺症には俺は「ガンバレ!」ぐらいしか思いつかないので、
出来るのはこれぐらい。

{本日のスルー推奨ID}
ID:cFoEjaO2

369 :優しい名無しさん:04/11/25 02:13:48 ID:ACX76G61
寝る前にもうちょこっとだけ。

>>363
つらい経験したね。今でもぱっぱっと出てきたりするんだ。
フラッシュバックってやつかな。PTSDの症状かな。
パニック障害とは違うけど、辛さは一緒だね。
死にたくなってしまったりする場合は、心療内科を訪ねてみるのもいいかもしれないよ。

>>364
今でも現実味はないんだね。
多分、本当の本当にショックを受けてしまったから、却って平気に思えるんだと思うな。
人間の脳は、辛すぎて正視できないと感じた出来事を
記憶の奥の底の底の方に閉じ込めてしまうことがあるからさ。

すんごい鈍いどころか、とんでもなく繊細だから、
却ってそうなっているように見えるかな。
まぁあまり深く追求しすぎてもアレだから、ここらで一旦休憩〜。


370 :優しい名無しさん:04/11/25 02:15:31 ID:7Axty4Sa
>>367
詳しくは知らないけど
症状はかならず同じとは限らないと思うのです
人によって違いもあるでしょうし…

他と違うから私は平気、という問題ではないですよ

371 :優しい名無しさん:04/11/25 02:17:00 ID:7Axty4Sa
>>369
この場合は記憶ではなく感覚みたいだよ

372 :優しい名無しさん:04/11/25 02:18:23 ID:ACX76G61
>>367
いきなりくる可能性は正直否定できない。
それは多分、ここにいる人がみんな思っていることだと思う。

もし何かが来てしまったら、誰かに助けを求めよう。
みゆタンは人に頼るのが苦手みたいだから、敢えて言っておくよ。
自分ひとりで何でも対処できるわけじゃない。
時には人に助けを求めるのも必要だし、求めても全くかまわないのだよ。
もちろんここに駆け込んでもいいしね。

まぁ今は先のことを心配しても仕方が無いから、
とりあえず日々ぼちぼちと生活していよぅ。

373 :優しい名無しさん:04/11/25 02:18:52 ID:IQ9TAqfx
>>363
解離性障害てご存知ですか?自分が自分でないように感じたり
何もかもが壁の向こう側でおきててオブラートに包まれてるような感じがしたりすること。
脳が防衛反応を示してるんですよ。

>>368
頑張れ、は禁句です。こんなに頑張って耐えてるのにこれ以上どうやって耐えろっていうんだ、ていうのが
被害者の心境。鬱にも頑張れは禁句って聞いたことあるよね?

いろんなコテさんがつらい体験語ってくれたから
朝がきたらもっとひどい叩き煽り、中傷がはいるだろうね。

煽らず過剰に反応せず、見えないふりしてやりすごしましょう。
普段の議論?のようなものならまだしも被害体験をきいてそれを
叩くのはくずのすること。ネタだのなんだのいう奴すべてスルーで。

374 :優しい名無しさん:04/11/25 02:19:30 ID:ACX76G61
>>371
そうですね。ちょっと表現がまずかったかな。


375 :優しい名無しさん:04/11/25 02:24:49 ID:7Axty4Sa
「ガンバレ」自体は悪くないけどね 使い方が難しいですよ
少なくともPTSDや鬱には禁句になる場合が多い

376 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/25 02:25:03 ID:Bd8IRUnc
>>373 
了解。
フラッシュバックに今はがんばって耐えて、ってつもりだったんだけど、よくなかったね。

377 :363:04/11/25 02:32:48 ID:bwsr4f4q
レスありがとうございます。
病院にはアレ後すぐに行って、6年くらい薬を飲み続けてたんですけど
私の場合、アレのほかにもACとかいろんな問題を持っていて、薬も効
かなかったし、薬自体信じられなくなって、それ以来は医者にはいって
ません。
医者にもアレの件はほとんど話したことないですね。どう話せばいいの
か分からないし、話し始めると自分が壊れそうで嫌です。
>>373さんのいう解離性障害ってやつなのかもしれません。ぐぐってみ
ます。ありがとう。

378 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/25 02:33:50 ID:QZsNH52i
>>ひかさんの場合はデートDVに入ると思います。
>>2以降のmiuさんが作ったブログにも書いてありますよ。

>>333 そんなわけなので(私は個人的には極力連絡しないので)
わたしがここでみゆさんに話しることがあったとしても「個人的にやれ」叩きは勘弁してください。
私は彼女の負担になっていないか指摘されずとも十分すぎるほど悩んでいます。
ここに書き込めば「それは言いすぎ」と指摘してもらえるし…

それでは、おやすみなさい。最近安定剤増えちゃって頭が痛いなあ…_*`¨∴゜・。_ …(((( ○

379 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/25 02:37:22 ID:QZsNH52i
語弊がありそうなので…
指摘されずとも十分すぎるほど→個人間のやりとりのこと
「それは言いすぎ」と指摘してもらえる→2ch上で書き込み具合を見てもらえる

ではノシ

380 :さくら ◆l6nmVqppOw :04/11/25 04:47:33 ID:+UWcC7TD
相談者が辛いと思ったら、物事の大小は関係なく、
その時点でもうそれは、本人にとっては間違いなく辛い出来事なのではないでしょうか。

私はあまり出ては来れませんが、
このスレが良い方向に向かっていく事を願っています。

381 :優しい名無しさん:04/11/25 07:04:15 ID:a+54b32Y
>>364
離人感 失感情の類いかな?
もしくはPTSDにはならずASDですんだとか?

382 :優しい名無しさん:04/11/25 08:45:01 ID:g6wLQnIN
いまだに思い出したくもないのに思い出すと衝動的に死にたくなります。


383 :優しい名無しさん:04/11/25 09:32:39 ID:osjwK99z
いいかげんウザイよ・・コテハン、べつのとこにスレたてとくよ、
メンヘル臭いコテハン軍団はくるなよ

384 :優しい名無しさん:04/11/25 09:51:22 ID:g6wLQnIN
辛かったのでお話聞いていただけるかと思ったのですが・・
ウザかったですね、申し訳有りませんでした。

385 :優しい名無しさん:04/11/25 10:02:06 ID:a+54b32Y
>>384
別にウザくないですよ?
構わないです。吐き出したければどうぞ♪
謝る必要もありませんです

386 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/25 12:27:08 ID:QZsNH52i
>>383 メンヘル臭いコテハン軍団
ここはメンヘル板ですが?(*´・д・)(・д・`*)ネー

387 :ケイ:04/11/25 12:38:13 ID:Hw3y+yqG
 皆さんの中で子持ちの方っているんでしょうか?
私は12歳のときにレイプにあいました。今(29歳)は結婚もして今子供を作る計画が
あるんですが実は妊娠するのが恐くてしかたがないんです。
 12歳のとき何をされたのかわからなかったけど連れてかれた病院が産婦人科だったので
なんとなく子供ができるようなことをされたんだと思ってました。それからどうも、お腹が気になりだして
しまったんです。少し太ってももしかしたら妊娠したんじゃないかとか、少しでもお腹が凹むように息を
吐き続けたりとか、もし今妊娠したらその子は汚れてるんじゃないかとか、ホントにその子を愛せるのかとか
、こんなことなら一回流産したほうがいいのかなとか・・・etc
 
 今でも子供ができないおまじないをずっとクセになってほとんど毎日やってるし。。。。
あの日あの時、人生が終わってたなら今こんなに苦しまずに済んでるのに、それでも生き続ける人生がツライ

388 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 12:59:17 ID:Syb03n8E
>>387
私はまだ独身だし子供もいないので想像でしか言えませんが、
旦那さんとの性行為自身に支障はないのですよね?
妊娠しても旦那さんとあなたの子供です。ケイさんもレイプにあったからと
いって汚れてることは絶対に絶対にありません。
流産を意図的にしたら(無茶をしたりして)かえってその罪悪感で苦しむことになると思います。
もしまだ心の準備ができてないのなら旦那さんに話してもう少し待ってみてはどうでしょうか。
まだ29歳ですし、あせることはないと思います。

389 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 13:02:50 ID:Syb03n8E
>>384さん、まだみてますか?
いつも誰かがちゃんと読んでますよ。
書き込んでいってください。できるときにレスします。

390 :ケイ:04/11/25 14:01:15 ID:Hw3y+yqG
>>388
 ありがとう
ダンナとは特に支障はないんだけど、どうも妄想が離れなくって、、、、
やっぱり流産しても罪悪感はでるか、、、
 
 ダンナももう歳だし(ダンナ45歳)、そろそろ産まないととは言ってて
でも、この気持ちを言ってもダンナは全然理解がないから返ってこっちが責められそう
レイプのことはダンナは知ってるんだけど、一回話しあいっていうか、言い合いした時には
「お前が悪い」とか言われちゃって
泣いている私に「今まで何人もそんな子に会ったが、泣いているのはお前だけだ」って
「泣いているお前がおかしいんだ」って言われちゃったしね
 
 まだ私は出来にくい体質らいからしばらくは安心かもしれないんだけど。。。 

391 :優しい名無しさん:04/11/25 14:46:17 ID:osjwK99z
>>390
体は汚されようが心まで汚されていない、
強く生きろ

392 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/25 16:58:27 ID:Bd8IRUnc
>>390
つらかったね。それにしても「お前が悪い」・・・って。人の旦那にこんなん言うのは良くな
いかもしれないけど、ひどい奴だね。流産するとは限らないけど、あせって作るのは俺も
やめたほうがいいと思うな。とまれ、悲観的にならずに気をしっかり持って。

>>391
ずっと名無しだったけど、コテハンウザくないよ。いっそあなたもコテハン付けちゃえば?
別に馴れ合いにはなってないし、入りづらい雰囲気でもないようだよ。まあスレ立てるのも
別に良いかとは思う・・・。

393 :優しい名無しさん:04/11/25 17:45:53 ID:aCoZTf9B
>>390
子持ちノシ
私はレイプじゃないです。
自分から援交して、自分で傷ついてる超アバズレです。
そんな人の意見なのでスルーでも構いませんが、まあ、参考になれば。

流産はクセになりますよ。クセになるって言い方は違うのかな?
とにかく、1度流産すると、次回以降も流産しやすくなるんです。
だからオススメしない。
それに、ワザと流産するって事は、殺人するって事じゃない?

私は、自分の体が汚れてるので、夫と出会った時も頑なにセックス拒んでました。
しばらくした後半ば無理やりやられて、でもそれで目が覚めたんですよ。
「汚れててもいいや〜」と開き直る事ができるようになったんですよ。
妊娠した時、ちょっと後悔したけど、それでも、
「この子をちゃんと育てて、この子が汚れないようにすればいいんだ〜」
と、またまた開き直る事ができてしまいました。
私みたいにしなければいい。子供は私みたいにならなければいい。
遺伝子クソ喰らえ!子供なんて育った環境で変わるんだー!
…そういう思い込みパワーで、今何とか生きてます。
本当にタチ悪い人間です。ごめんね。

394 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/25 18:14:18 ID:ypUor4Xy
>>393
志しカコイイ(・ж・)

395 :優しい名無しさん:04/11/25 21:03:12 ID:g6wLQnIN
すでにここの常連さんがいっぱいいらっしゃって、書き込みづらかったです。
そのうえ、ウザイとか思われて悲しくなりました。

396 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/25 22:28:47 ID:QZsNH52i
>>395 みんな歓迎するよ。常連も新しく来る方も、同じように苦しんでいるのだから、
そのことだけは同じです。相談してください。
ウザいとかいってるのは荒らしだから無視していいよ。

397 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/25 22:31:08 ID:QZsNH52i
↓こんなこと本当にあるんだ……('A`)
借金抱え娘を風俗店に=「耐えられない」と教師に相談−母親ら4人逮捕・新潟県警

 借金返済のために高校2年の長女(17)を風俗店で働かせたとして、新潟県警少年課などは25日までに、
 新潟市のパート従業員の母親(40)ら4人を児童福祉法違反などの容疑で逮捕した。
 高校を退学させられた長女が「仕事に耐えられない」と高校教師に相談し、発覚した。
 長女の収入はほぼ全額が夫妻への借金返済に充てられていた。 
(時事通信) - 11月25日21時1分更新


398 :優しい名無しさん:04/11/25 22:52:36 ID:Nbo0JfIC
新潟って束縛系の事件おおいね・・・

399 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/25 23:18:55 ID:B11xXZ5v
>>397
追い撃ちかけるようでわるいけど、それよくある話です。
子供を風俗で働かせてるっての前も何度かニュースに出てきてるよ。

400 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 23:30:43 ID:VMX7HwDq
>>395
弱ってるところに追い討ちかけるような書き込みってどうしてもあるけど
少なくともここのコテはみんな歓迎してるし(それがうざいと言われてるけど
知ったことじゃないです)少しでもつらいよ、て書き込みがあったら
みんな聞く準備できてますよ。前のほう読んで何人かのコテ(私を含む)の
経験談を読んでみてください。気が向いたらいつでも書き込んでください。
ただ、どうしても「ネタだ」「うざい」「メンヘル消えろ」などの中傷はあります。
そういうの適当に流せる状態じゃないと、つらい思いするかもしれません。
弱ってるときはひどい言葉の方に目がいっちゃうもんね。
うざいなんて書き込むのは所詮名無しでID変えてしか登場できない人たちですから
ほっといて大丈夫。


401 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 23:33:16 ID:VMX7HwDq
>>397
>>399
ひどい話ですね。そういうニュース見ると、はらわたが煮えくり返るような
怒りを感じます。

402 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/25 23:47:21 ID:B11xXZ5v
それもムカツクんだけど・・・、最近のニュースは何見ても鬱になるよ・・・('A`)
ファルージャの虐殺とか子供が殺される事件とか・・・。
ニュースなんかもう見たくないっす。

403 :優しい名無しさん:04/11/25 23:49:30 ID:Nbo0JfIC
マスコミはそんなのしかニュースにしないんです
ドキュメントは温かい話題もあるよ

404 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/25 23:53:54 ID:VMX7HwDq
>>403
今日大家族のドキュメントみてとても和みました。あんな家族、うるさいだろうけど
いいなぁ。愛情溢れてて。

405 :優しい名無しさん:04/11/26 00:08:10 ID:SqFVr+Yz
>>404
そう?
大家族、愛溢れてるように見える?
私から見れば、考えなしにポンポン子ども産んで、それなのに放置プレーに見えるよ。
ロクに働いてない親に、「金ないんだから中学卒業後は就職して家に金入れろ!」とか言われて子どもはどう思う?

スレ違いスマソ。

406 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/26 00:19:39 ID:4yHgwAc1
>>405
全部の大家族に好感をもってるわけじゃないよ。普段は見ないんだけど
今日やってた大家族石田さんだっけ、のドキュメントは愛情溢れてたよ。
見てた人いないかな??
私もスレ違いごめん。

407 :優しい名無しさん:04/11/26 00:22:20 ID:0dW481LK
駆け込み寺兼寄り合い所になってますね

408 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/26 00:26:25 ID:gE4KILlv
昨夜はすみませんでした…
ちゃんと仕事いきました。件の上司は今日は出勤じゃなくて
なんか一日ぼーっと放心したようにすごしてしまいました。
(たまたま暇な日だったこともあり…)

409さんに言われたデートDV、いろいろ見ましたが確かにそうかなと思いました。
忘れてたけど、なんかいろいろ思い出してきました。
私も「上司で、いいお兄さんみたいな感じ。絶対エッチなこととかなしで、
こういう仲良しでいたいですよ。不倫みたいな泥沼はやだし」
と言ったことあるんです。
「別にエッチなことしなくても○○は○○だし、俺も楽しければいいんだから」
て言ってたんです。それも安心しちゃった要因の一つかな…と。
だからこそ、酔いながらも事態がわかった時には「やだ!」て逃げようとして
「逃げちゃ駄目」てひっぱられて、その時来てたワイシャツのボタン一個
なくなっちゃたし、スカートしわになったし、それで引き出しの奥に押し
込んだままだった…



409 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/26 00:27:20 ID:gE4KILlv
なんで忘れてたんですかね〜。
自分の非から起こったこと、辛かったこと、認めたくなかったのかな(笑)
大丈夫、こんなの別に、なんてことない、て思うようにしてた。
辛いのは旦那に対する罪悪感だけだと思ってた。でもたぶん違うんだなーと
今では思います。

そんなことを今日は考えて、友達(女ばかりですよ)と夕食する約束してたので、
ここぞとばかりに飲みまくって騒いできてしまいました。
別の意味で明日の仕事が辛いです(笑)


410 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/26 00:32:32 ID:4yHgwAc1
>>ひかさん
えーと、二日酔いにはリポビタンD!(だっけ?)
忘れてたこと思い出して、今となったらきっとこうだったからつらかったんだ、て
自分で整理できたら一歩前進かもしれないですね。
たくさん騒いで楽しかったならよかったです。

駆け込み寺兼寄り合い所っていいですね。響きが。

411 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/26 00:36:28 ID:gE4KILlv
>>395 さん
ごめんなさい。私も、書き込みづらい雰囲気にさせてしまった一因ですかね。
辛いことがあったら、どうぞ遠慮せず書き込んでください。

でも、わかってほしいのは、ここで辛い体験を話し始める人が最初にコテを名乗り、
それが1人、2人、と増えていっているのです。
あとは、話の便宜上コテになったとか。
だから、みんな同時にコテになったわけではないのです。

私もここのスレ以前はほとんど名無しでした。今でもたまに名無しです。
というか、今後はIDが同じとか気にせず(気にしてない人もいるみたいだし)
コテ必要ないときは名無しで書くつもりです。
(名無しさん仲間に入れてください…)

412 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/26 00:40:35 ID:gE4KILlv
>>410 あめさん
前進…してくれるといいな。
なるべく明日に持ち越さないように善処します…
それゆえ、今日はもう寝ます。失礼いたしました。




413 :優しい名無しさん:04/11/26 01:50:25 ID:ok6zrv6H
仏教

414 :みづき ◆CDDi1fgMw2 :04/11/26 02:22:11 ID:mPCAnoXb
眠れず書き込み読んでみました。辛い経験した人は沢山いるんですね。つい、私だけ何で?と思うけど。今夜も彼から何度も電話きます。普段は友達が出て直ぐ切れます。今日は友達が出張でいません。不安です。

415 :優しい名無しさん:04/11/26 02:26:23 ID:7XZLFErR
>>402
アメリカ人は大量に消し炭にされ首を生きたまま切られ
足が吹っ飛び・・・そして報道されるのはイラク人死亡のニュースばっか、
保留所のアメリカ兵の気持ちも十分分かるんだけどね。

416 :優しい名無しさん:04/11/26 02:28:08 ID:7XZLFErR
>>408
本気で付き合ってるのにHを要求されないと思っていたの?


417 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/26 03:03:52 ID:qllfG+ky
スレ違いを引きずる事になるけど私も今日の大家族のやつ夕飯作りながら見ましたw

二人家族だから羨ましいのもあるかもしれないけど、何より強いカーチャンが格好(・∀・)イイ!と思いましたさ。

あれくらい力強いいきいきした人間になりたいな、なれたらいいな。(`・ж・)

でもあのカーチャンだって、最初から強かった訳じゃないし最初からあんだけの家事をこなせた訳じゃないんだよね。
人間経験して初めてわかる事もあるし。

だから、話に出ていたけど気を許した事だって、嬉しくはないけどその経験をした事で改めて自分を見つめる事ができた訳だし、自分に非があるならば二度と同じ失敗をしなければいいと思う。

ポジティブシンキン(゙・ж・)

418 :みづき ◆CDDi1fgMw2 :04/11/26 05:50:24 ID:mPCAnoXb
駄目、彼が外にいる気がする。吐き気がする。

419 :優しい名無しさん:04/11/26 05:59:30 ID:p6lreZbc
よし、野外プレイだ

420 :優しい名無しさん:04/11/26 06:02:29 ID:v0CN4Ut7
>>418
ドア開けなきゃ大丈夫だよ。じきに夜は明ける。

421 :優しい名無しさん:04/11/26 06:17:28 ID:7XZLFErR
>>419
俺も混ぜてくれ、んじゃ串焼きプレイでいこうか、お前がフェラさせる側なwwwwww

422 :優しい名無しさん:04/11/26 06:20:27 ID:p6lreZbc
尻が好き、サンドウィッチきぼんぬ
みづき、中きれいにしておいてね

423 :優しい名無しさん:04/11/26 06:41:30 ID:p6lreZbc
メンヘルボダ系の人のさ、
言われて嫌だったセリフのサイト見てきたけどさ…
ボダの意見って

「他人がどれだけ大変かなんて知らない、『私』の大変さだけ解って!」と、
「「私のせいでみんなが迷惑している、ゴメンナサイ、私もう消えたい」・・・と言った
んだから私は可哀想なの!こんな可哀想な私を解りなさいよ!!」

の二種類しかなかった

424 :らっか:04/11/26 07:33:06 ID:r11o35b5
ネットカフェだからレス遅れた〜ゴメン!

>>131=こぉなごさんへ 
レスありがとう

>>135=常駐旧409さんへ
コテだけだと常連って意味にもなるんですか。どうもです。

あめさんへ
“もうすぐ死ぬし、何でも聞くわ”スレに書き込んでた“らっか”は私です(わら
 ちなみに“回避性人格障害 その8”スレに書き込んでる“らっか”も私。

念のため…私は男。

時間がかかるから全部過去スレ読むの大変だから初代スレの上半分くらいとこの
お寺3は大体読んでみた。

とりあえず言いたいことは、レイプ犯最低。
弱いものしか狙えない心の弱い奴がやってるだけ。
自分の好きな人が同じ目に遭ったらどう思うかとか、自分がもし女で同じ目に遭ったらどんな気になるかとかが、ちゃんと想像出来ないんかな・・・

で、コテハンって過去ログとか読み返す時も結構楽だよね。
だっていちいちID確認するの大変だし。

>>395さんへ
 全っ然うざくないよ。
 どんどん書き込めばいい。

 >>393みたいなのが変なタイミングで荒らすから・・・バカ!


愛情のある大家族っていいないいな☆☆

425 :優しい名無しさん:04/11/26 07:54:01 ID:T1lnDBCe
>>424
>393さんは荒らしじゃないと思いますよ・・・

私は大家族はいいや 疲れそう
少人数でほのぼの暮らしたいな ペットに猫を飼うの

426 :らっか:04/11/26 07:56:20 ID:r11o35b5
>>423
 精神的に追い込まれている時に相手のことまで考えられなくなることはあるのかもね。
 でもそれを放置したらみんな相手のことを考えられなくなるよ。
 思いやりのない世界、優しくない世界、冷たい世界、そんな世界嫌でしょ?
 だからもし心と体に余裕が出来たらなるべく大変さや死にたくなる気持ち、しんどい苦しい辛いって感情を理解して優しく接するべきだと思うな。
 実際消えたくもなったりするもんなんだよ。嫌なことがあったらさ。
 それとも嫌な経験なんて経験ないのかな?
 経験なくても少しくらい想像出来ると思うけど。

427 :らっか:04/11/26 07:59:03 ID:r11o35b5
めっちゃごめん ごめんごめんごめんごめんごめんごめん〜!!!!
× >>393
○ >>383

428 :らっか:04/11/26 08:07:42 ID:r11o35b5
>>393さんへ
めっちゃごめん ごめんごめんごめんごめんごめんごめん〜!!!!
まじごめん。
あんたいい人。めっちゃいい人。全然たち悪くない!
子供思いのいい母親。
あなたの子供も少し羨ましかったり。
いい母親、子供思いの母親は女の鏡だあぁぁぁぁー!!!




429 :らっか:04/11/26 10:21:29 ID:r11o35b5
また来れたら来るね〜


430 :ケイ:04/11/26 14:23:47 ID:57SjOQCy
>>391
>>392
>>393
 ありがとう
なんか改めてそういってもらえると救われた気がする!
 昔はダンナからDV受けてたからね(今は全然DVはないんだけど)。
 ダンナは基本的に心に少し欠けがある人なのかも知れないと最近思う。
妊娠に関しては結婚当初から考えてた問題だから、ある程度考えたら
踏ん切りつけないとだめなのかな。
 393さんは、強いね(´-`) 文を読んでいるだけでパワーを感じるよ。
今の子供はかわいい?見てるだけで愛情沸いてくる?私もそんなふうになれたらいいな〜
 
 あと一つ質問ですが、皆さんは男性は恐くないですか?
私は見知らぬ男性を目の前にすると勝手にてが震えてきます。昔よりは大分治まったほうなんですが
先日もふとしたことでいろんな事思い出しちゃって今は同僚と話すのも、逃げてる状態です。
 同僚達自体は全然悪い人ではないし、話の内容も悪くないし、笑いがでそうな会話なのに
勝手に段々気分がブルーになったり手が震えるてきたりします。
 克服する心がけってあるでしょうか?

431 :みづき ◆CDDi1fgMw2 :04/11/26 16:14:37 ID:mPCAnoXb
病院の帰りタクシー待ってた。彼が、今は彼の部屋。車に荷物とりいった。裸にされて縛 ら

432 :優しい名無しさん:04/11/26 16:33:56 ID:sS35y7sW
はい、ネタ確定。

433 :優しい名無しさん:04/11/26 17:08:08 ID:EvoiTpyA
>>431 大丈夫??

434 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/26 18:02:43 ID:jTMMgEqB
みづきさん、警察に相談する気はないの?彼が可哀想だからいえないの?
その携帯で110番できるでしょう?これ以上は命の保障できない。
あなたが救われたいと思わなきゃ私たちも手助けできない。
あなたが変わらない限り事態は動かないよ。

435 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/26 18:12:18 ID:4NJzaSLY
責めるつもりは無いが、みづきは何されても彼を拒否しきれないみたいだな。

436 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/26 18:15:13 ID:4NJzaSLY
鬼畜君を野放し・・・知り合い同士での問題は警察は入り込めないのかな。
どのみち頼りにはできないのか・・・。

437 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/26 18:17:01 ID:dW5b9m4b
みづきさん、怖いのも分かるけどあなたが助けを求めないと警察は動きません。
それだけの暴行を受けているなら、絶対に被害届けを出さないとだめだよ。
電話を使えるなら110番、話せないなら切らないでそのままにすること。
切らなかったら逆探知でくるからね。
彼のそばから離れたらいけそうなら警察にその足でいって。
女性の方に相談したい、といえば性犯罪被害者の相談相手をしてくれる女性が
いるはず。


438 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/26 18:20:58 ID:dW5b9m4b
みづきさん。もしすぐ警察に行けなくて、自分の家に戻ったら今度は絶対にドアを開けないこと。
パニックが起きて110番できないときのために短縮に110番を登録しとくのもいいかも。
家電なら逆探知早いからね。
彼への同情や自分が我慢すれば、みたいな感情を捨てないと誰もあなたを助けられないよ。
ここでみんなができるのはアドバイスだけ。
レス待ってるよ。

439 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/26 19:46:25 ID:HPNbChst
>>416
つきあってないですよ。仕事の帰りに車でよく送ってもらったり、
二人で仕事出た時とか、残業して遅くなったときとかにご飯食べたり。
前述の台詞は、その中で何かの話の流れでそう話しただけです。
それでもつきあってるっていうんですかね?
デートDVというのは相手が恋人とは限らず、デートという方法に
例えて使われてるような感じなので、それならあてはまるかなー
と思ったまでです。



440 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/26 19:49:03 ID:HPNbChst
>みづきさん 戻ってきたらぜひ書き込んでね。無事でありますように。
みんな言ってるけど、やはり警察には行った方がいいよ。
今度はお友達に一緒についてきてもらえば、事情もちゃんと伝わるはず。

441 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/26 19:55:54 ID:HPNbChst
>>430
心がけ次第…とはなかなか言えない気もしますね…
既にケイさんはそれを自覚していて、治そうと思っているんですよね?
カウンセリングなどを受けてみるのはいかがでしょう。
すみません。こんなことしか言えなくて。

私もまだ小梨です。私の旦那は幸いにもDVとかそういう傾向もないので、心底
この人の子供が欲しいと思ってます。
でも、いまは薬とか飲んでるから、ちゃんと心もおちついたら、と思ってます。
旦那もそれは承知してくれてます。

442 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/26 21:03:48 ID:UObBgmJ7
>>430
頭で分かってても勝手に震えたりするってことは潜在意識で恐怖を感じてるってこと
だと思うので心がけでは治せないと思います。
私も見知らぬ男性は怖い(怖いというより嫌悪感がある)ですが最近はほとんど
いつも解離しているので上の空で対応してる、という感じです。
職場が女性ばかりなので助かってはいます。
でもなにかきっかけになる言葉やことがあると冷や汗、震え、でます。
理由つくって早めにきりあげたり、相手がかなり近しい相手で一人なら
「ちょっと具合悪くなってきた」とか言って少し一人にしてもらったりします。

443 :みづき ◆CDDi1fgMw2 :04/11/26 22:45:52 ID:mPCAnoXb
ご心配をおかけしました。大丈夫です。涙も出ません。何でもない事だったと思えます。私はもう平気です。

444 :優しい名無しさん:04/11/26 23:25:10 ID:AYSnKkKn
>みづきさん とりあえず帰還してよかった。どうやって帰ってこれたの?
でも、何でもないことだったと思うのはよくないと思うよ。
どういう話をしたのか知らないけど、繰り返される可能性はないの?


445 :優しい名無しさん:04/11/26 23:47:15 ID:7E036WXX
>>443
そんな長期的に暴行をくわえられて本当に大丈夫?
狂っちゃわない? 継続的に被害受けてるのは
このスレで貴女だけみたいだけど

446 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/27 00:10:54 ID:jVRakwJo
>>443
私にはなんでもないことだったと思えません。平気なわけないでしょう?
大丈夫、大丈夫、て自分に思い込ませることってすごくよくないよ。
今、きちんと助けを求めてください。
きついことを言うけど、結局あなたの問題だし他人はなにもしてあげられないんだよ。
あとあとつらいことになってもあなた一人の問題なんだよ。
私が友達でそばにいるなら、代理で警察に行くんだけど・・・。


447 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/27 00:37:40 ID:8nvaS3It
>みづきさん
以前も代理で通報するよっていう申し出があったけど、
嫌なんですか?警察沙汰になるより今のほうがましなんですか?

448 :優しい名無しさん:04/11/27 00:57:15 ID:XvMfNB4+
いいの!!私だけが我慢すればいいんだから!!

でも、こんな可哀想なあたしを藻前らは心配し続けろよ
それまでこのスレに居てやるから

み〜た〜い〜な〜?

449 :優しい名無しさん:04/11/27 01:32:37 ID:2PAxWP6R
ひらがなのコテが多いのはなぜ?!

450 :優しい名無しさん:04/11/27 01:41:11 ID:tYSobKMS
性犯罪の被害者はひらがなを好む傾向にあるみたいです

451 :みづき ◆CDDi1fgMw2 :04/11/27 01:52:28 ID:c/+2V9tV
友達から電話があり話しました。彼女が明後日戻ったら暫くは彼女の部屋でお世話になります。お騒がせしました。もう平気です。自分でも嘘みたいだけど。

452 :優しい名無しさん:04/11/27 02:08:09 ID:306sxaBC
みづきとやらは毎回毎回同じパターンだな・・・

み(生々しい書き込み)「彼に××された」
→皆「大丈夫?」「○○したほうがいいよ」
→み(○○のアドバイスはほとんど無視して)「もう大丈夫です」or「もうダメ」
→皆「本当に大丈夫?」「△△したほうがいいって」
→み(レスなし)

・・・次の日
み(生々しい書き込み)「彼に××××された」
→皆「大丈夫?」「○○したほうがいいよ」
→み(○○のアドバイスはほとんど無視して)「もう大丈夫です」or「もうダメ」
→皆「本当に大丈夫?」「△△したほうがいいって」
→み(レスなし)

・・・以下これの繰り返し

453 :優しい名無しさん:04/11/27 02:20:40 ID:XvMfNB4+
ネタをネタと・・・

454 :みづき ◆CDDi1fgMw2 :04/11/27 02:45:32 ID:c/+2V9tV
警察へ行くかは分かりません。でも体が楽になれば、引っ越すつもりです。警察に行って何が変わりますか? 結局、彼は出て来ます。その方が怖いんです。皆さんの忠告を聞いて充分考えてます。それで皆さんのが気分を害しているならごめんなさい。

455 :ケイ:04/11/27 03:10:55 ID:/uNObINo
>>441
>>442
 いえいえ、あめさん、ひかさんありがとうございます。皆様の意見を聞きたかったものですから。
自覚はしています、治そうor治したいとも思っています。やはりカウンセリングを受けるべきですかね〜。
こちらは田舎ですのでいざ、病院へいくとなると結構勇気がいるものですから(´・ω・)
また金銭面でも結構かかりそうですし、考えたことはあるのですが、、、、
 あめさんの言うとうり潜在意識の所での問題だからやはり専門家の方へいかないとダメですかね(トホホ
いざ、意識を掘り下げてみるのも無くした記憶(12歳の時の事)を思い出しそうで恐かったりします。
 できることなら人知れず治したかったのです。
一番症状のひどかった二年前よりは大分マシにはなっているんですけど、、、
これからは、もうしばらく様子をみつつカウンセリングも視野に入れて考えていこうかな、、、、
(確かメールでカウンセリングをやってくれるところもあったような気がするし)

あめさんの言葉はとても心にヒットしました。皆さんの言葉で少し救われた気がします。
 皆様の意見とても参考になりました!ありがとうございました!

456 :優しい名無しさん:04/11/27 03:11:13 ID:cSa4pj4Z
みづきさんの決めたことに否やはない
自分で物事を決めようとするだけの判断力があれば大丈夫だよ

むしろ逃げおおせた後の恐怖との戦いのほうが辛い
そのときはまた書き込みにくればいい

457 :優しい名無しさん:04/11/27 03:17:32 ID:QcWtHKQL
警察はやめても、他になにか駆け込めるとこがあるだろう。
だれか知りませんか?
454さん、ここに書き込みされたのは、誰かに聞いて欲しいのと助けて欲しいからだよね。
彼に本気でやめてって言っても殴ったりするのは、あなたを本当には愛していない証拠だと私は思うんだ。
彼はビョウキなんだよ。
彼から今日にでも逃げるか、彼に「新しい彼が出来たからやめて」と知り合いと三者面談するか・・
私の友達は、元彼がストーカー化して暴力もあったので、友達の彼氏(体格かなり良しの人)と三人で話つけたよ。
面倒な人で、二人きりの時は刃物も出たらしい。ところが間に強そうな男の人が入ると弱腰だったそう。
女性に暴力振るう人なんてロクなもんじゃない。所詮は弱虫だと思うよ。そんな人間のカスに思うようにさせちゃ駄目って気持ち持って。
あなたも彼に宥められるくらいに切れたりした?
継続的に暴行を受けて、そんな余力はないかな・・?
体が楽になればとか、そんな悠長な事言ってちゃ駄目だよ。
大体引越しだって準備に時間かかるのに、隠れてそれを進めるの自体無理があるよ。
今まで普通に生活してるだけでどっかで捕まっちゃって来ているじゃない?
元彼、監視したりつけてるんでしょう?
別に気分害してはいないんじゃない?
ただ、アナタから、今被害にあって辛いみたいな書き込みあると、誰だって必死でアドバイスするじゃない。
でも、そのアドバイスが役に立たないとなると・・聞いてる方も辛いでしょ?
だけど、だからと言ってアナタが書き込みしなくなるともっと心配だけどね。
みんなアナタの事すごく考えているからだと思うよ。
中心にいると見えない事って多いよね。
外から見ると良く分かる事も、中にいると分からない。




458 :みづき ◆CDDi1fgMw2 :04/11/27 03:39:09 ID:c/+2V9tV
役に立ってないなんて。聞いて貰えて安心できる。動揺したりはないけど、吐き気と腹痛が時々あって。それが辛いだけ。吐き気が辛くて誰かと話したくてここに今は書いてる。

459 :優しい名無しさん:04/11/27 03:48:00 ID:gPyYcVdR
>>458
はいはい、分かりますとも
喋るだけで気持ちが安らぐんだよね
でも、それは健康体の人には理解しがたい考えでもあるんだ
人間は元気な時は「トラブル → 解決しよう!」ですから
今のみづきさんをもどかしく感じる人もいるのでしょう

焦ることはないよ
ジックリジックリスローペースでいきましょ〜〜

460 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/27 03:51:32 ID:pZrcin/x
あー目が覚めてしまった・・・。
みづきさん、>警察に行って何が変わりますか? 結局、彼は出て来ます
これを理由にDVに泣き寝入りしたりする人多いんですよ。でも全部
話してどんなひどい目にあってるのか話せば、警察は絶対にあなたの居所を
彼に教えることもないし、彼が逮捕されたとして出所してくる時期も住所も
あなたに教えてくれるはずです。結局出てくるからその後が怖い、は
かつてパートナーだった人からの暴力に怯えてるひと共通の意見です。
ここにいるのはほとんど被害者。でもあなたが今するべきことはここにいる被害者に
こんな目にあってつらい、でも大丈夫、と繰り返すことじゃないはず。
するべきことをきちんとしてから、ここに駆け込んでください。
我慢することは強いこととイコールじゃないよ。

461 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/27 03:58:18 ID:pZrcin/x
>>459
じっくりスローペースでやってる間にもまた彼は彼女の家にきて、彼女はドアを
あけてしまうんでは?

462 :優しい名無しさん:04/11/27 04:00:54 ID:PHhn6pKu
心の癒しとかそういうことはスローペースで焦らずやっていけばいいけど、
彼とのことはさっさと何とかした方が・・・
共依存じゃないかなーって思う。まあ、人生は本人が決めることだけ
どさ。。。断ち切らないと、何もかも失くすよ。


463 :優しい名無しさん:04/11/27 04:08:30 ID:gPyYcVdR
そっか・・・
みづきさんの場合は事情が違ってるもんね
現在進行型だ。
でも、結局は当事者の問題だから
外野の私はじっくり待ちます。
勇気が出たら行動取ればいいよ

それまでは殺されない様に気をつけてなぁ
死んだらお終いですから

464 :457:04/11/27 04:17:47 ID:QcWtHKQL
話を聞く事だっていつでもするよ。私これからここにちょくちょく来るよ。
吐き気と腹痛はいつから?どんな風に痛いのかな。
どうしてそうなったのか思い当たるフシはある?
そうだね、暴力が行き過ぎて殺されてしまうこともあるかも・・
というより、またヒドイことされるかもって思うと恐くない?
恐いよね?
ココから逃げたいよね。
次は無いように何か考えようよ。
引越しは難しいと思う。逃げる為に突然消えるなんて出来る?難しいよ。

465 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/27 06:01:57 ID:JZAD8ECx
>みづき
もっと徹底的に拒否していいんだよ
あきらめず留学しろよ(´ー`)/

466 :優しい名無しさん:04/11/27 11:21:35 ID:5NgDc/sQ
ふくろうって、もっともらしい言葉並べてるだけで中身ないよな。


467 :優しい名無しさん:04/11/27 12:08:25 ID:b2fFfBRY
>>452が的を得た発言だな。
助かりたいのか、それとも放っておいてほしいのか。
いい年なんだからこんだけアドバイスもらっといて「もう平気です」はないだろ。
しかも周りが「平気なはずないだろ」と言うのを見越した発言。
いらいらする。
DVスレに誘導したほうがいいんじゃないか?


468 :みづき ◆CDDi1fgMw2 :04/11/27 12:16:18 ID:c/+2V9tV
吐き気は思い出すと特に酷くて。腹痛は時々刺すように痛い。微熱も続いてて、医者は精神的なものだと言います。以前より落ち着いてるのに変ですよね。

469 :優しい名無しさん:04/11/27 12:23:53 ID:5NgDc/sQ
みづき、失せろよ。
おまえのせいで本当にレイプで苦しんでいる人が書き込みにくくなってるんだよ。
構ってチャン消えろよいいかげんに。
前スレから、助かろうって気がまるでないじゃないか。
おまえ単なるMだろ。



470 :みづき ◆CDDi1fgMw2 :04/11/27 12:27:40 ID:c/+2V9tV
警察に…と言いますが、どうしても怖い。行けない。彼の母親にも何を言われるか。彼の父親が社会的立場のある方です。揉み消す為なら何でもする筈。妊娠した時の様にお金で解決しようとする筈。

471 :みづき ◆CDDi1fgMw2 :04/11/27 12:39:01 ID:c/+2V9tV
友達とも話してみます。現実で相談できる相手がいます。それなのに書き込んで。もう書きません。独りじゃないと思えて安心するので読むと思いますが。

472 :優しい名無しさん:04/11/27 12:44:43 ID:baFcyQ14
ワロタ

473 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/27 12:47:43 ID:JvXu3t2y
みづきさん、現実に相談できる相手がいるならしっかり相談して一番自分のためになることを
してください。
最近ではいくら社会的立場があろうと警察は簡単にはもみ消しませんよ。
警察に相談するときは事情を把握した相談できる相手を連れて行って話してもらったほうが
いいと思います。
もう私が言えるのはこれだけ。
自分を守れるのは自分だけです。

474 :さくら ◆l6nmVqppOw :04/11/27 13:38:06 ID:tJ0VE5Z/
>>みづきさん
このままでも、みづきさんとその友達は安全なのでしょうか?

一部の地域では付き添いをしてくれる
ボランティアがあるそうです。
これはまだほんの一部で始められている事だそうなので、
みづきさんの地域にそういうものがあるのかは
分かりませんが、
やはり一人で警察(場合によっては裁判所)等に
行くのは心的に負担が大きすぎると云う事から
そういうサポート態勢も今は確立しつつあるみたいです。

出来るようであらば一度、それ相応の専門機関へ
相談されることをおすすめします。
もちろん緊急の場合は110番です。

475 :優しい名無しさん:04/11/27 13:51:31 ID:zf77UKau
もう、何度も繰り返し…
よくない?
対処の方法もいい加減わかるだろ。

476 :優しい名無しさん:04/11/27 16:09:44 ID:FZYNVihk
みづきuzeeeeeeeeeeeeeee!

477 :優しい名無しさん:04/11/27 16:54:23 ID:8dpxymUL
みづきシネヨ

478 :優しい名無しさん:04/11/27 17:19:24 ID:c/+2V9tV
私が死んだら満足ですか?そりゃこのまま暴力受ければ死にますよ。でも言葉が人を傷付ける事分からない?可哀相な人達。思い通りにしてあげる。

479 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/27 17:22:55 ID:BHyzRnFg
>みづき
吐き出すのは別にいい。
でもアドバイスは出尽くしてる、出す側もかなり疲れるよ。
留学あきらめんなよ、ここ出ちゃえば勝ちだ。
警察には行って、そういうことも全部言えば対処してくれるかも。


{スルー推奨ID}
ID:FZYNVihk
ID:8dpxymUL

480 :優しい名無しさん:04/11/27 17:25:05 ID:CsvbYvD/
スレ違いを承知で書きます。
私には最近付合いはじめた彼女が居ます。
先日、その彼女から
「男友達が刑務所に居る。手紙や荷物等をやりとりするのに私が内縁の妻
として間に入っていいか。」
と言われました。
そいつは何をしたんだと聞くと、車で女をナンパして姦ったら訴えられた
との事。
私は即座にブチギレました。なんでそんな最低野郎の面倒みなきゃならん
のか。それに、強姦して捕まったヤツをいまだに友達だと!?
女として、ウチの彼女の考えはオカシイと思います。幻滅しています。
別れようと思っているのですが、この事が理由で別れるってどう思われま
すか。


481 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/27 17:27:42 ID:BHyzRnFg
>>478
何言ってんだか・・・。
そういうのは気にするなって何度も言ってるだろ、ゾンビみたいなもんだ。
そんなの読まないで上のさくらの書き込みとかを読むべき。

482 :優しい名無しさん:04/11/27 17:32:42 ID:c/+2V9tV
アドバイスなんか欲しくない。警察行くのが一番?そんな事頭じゃ分かってるわよ!出来ない苦しさ理解できる訳ないわね。こんな目茶苦茶な時の正論ほど気分が悪くなるわ。どんな相手でも恨んで生きるなんてまっぴら。自分が不幸なだけ。

483 :優しい名無しさん:04/11/27 17:39:18 ID:c/+2V9tV
泣き寝入りする人なんて幾らでも居る。私だけ何故責められるの?ずっと苦しいだけだった。開放されるならなんだって構わない。

484 :優しい名無しさん:04/11/27 17:51:29 ID:c/+2V9tV
中絶させられた、子供を殺したのと同じ。そんな私が壊れようがどうなろうが、仕方ない。彼に守ってもらえず彼の母親から罵声を浴びせられた。あの時からおかしくなってた。今はそれ以上

485 :優しい名無しさん:04/11/27 18:07:45 ID:c/+2V9tV
彼の事だって信じたかった。過去には好きだった人だったからよ。それがこんな形で裏切りられた。誰にもみられたくない体にさせられた。もう誰かを本気で好きになる事もない。もう傷つきたくない。これ以上苦しみたくない。それが叶うなら何でもいい。

486 :優しい名無しさん:04/11/27 18:11:34 ID:5B1Asujp
485
俺の彼女になれば解決

487 :優しい名無しさん:04/11/27 18:32:02 ID:306sxaBC
>アドバイスなんか欲しくない。警察行くのが一番?そんな事頭じゃ分かってるわよ!
>出来ない苦しさ理解できる訳ないわね。こんな目茶苦茶な時の正論ほど気分が悪くなるわ。

どうやらこれが本音のようです。
一生懸命考えてアドバイスしてあげてた方々、
あなたがたの正論は彼女の気分を悪くしていたようです。


488 :優しい名無しさん:04/11/27 18:36:46 ID:zf77UKau
皆さん、お疲れ様でした。

489 :優しい名無しさん:04/11/27 18:45:22 ID:306sxaBC
あの……落としものですよ?

         .∧____,,∧
        (´・ ω ・`)
         (つ助言と)
         `u――u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
  落としたことに気づいたのに、見向きもしませんでしたね?
  
  あ、不要だから捨てたんですか。
  こういうのウザかったんですか。
  これは失礼しました


490 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/27 18:46:12 ID:JUwbxOyK
>>480
あなたの価値観で、そう思うのだったらもう彼女とはうまくいかないと思いますよ。
私だってもし強姦で捕まった男と友達を続けている人がいたらまず縁を切ります。
彼女はその刑務所の中の人が無罪だったと思ってるのかな?
でも内縁の妻として物の受け渡しに入っていいか、と聞く彼氏のあなたに聞く彼女の神経がまず信じられないけど・・・。

みづきさん
できない苦しさ理解できますよ。でも二択なんです。
警察に行かないでずっと被害を受け続けるのか
そこからなんとか自力で逃げるか。
ここにも何人も被害者がいること忘れないでください。


491 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/27 18:58:32 ID:JUwbxOyK
連投すいません。
警察にもいけなくて、そのまま泣き寝入りして、でもとりあえず思い出すきっかけになる
全てのものをふりきってから7年経ったけど私もまだ死にたいですよ。
守るものも信じるものも何もないんで今日にでも死にたいです。
まだ私も癒えてないので、「アドバイスなんか欲しくない、正論は気分が悪くなる」、という
みづきさんに何もかけてあげられる言葉はありません。




492 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/27 19:01:08 ID:JUwbxOyK
>>492
ごめんなさい、文が変だった。
でも内縁の妻として物の受け渡しに入っていいか、と彼氏のあなたに聞く彼女の神経がまず信じられないけど・・
の間違いです。

493 :優しい名無しさん:04/11/27 19:12:22 ID:9N3goriw
そっとしておいてやったら。
人にはそれぞれ他人には理解できない
悩みや思いがあるはず。

494 :優しい名無しさん:04/11/27 19:32:22 ID:306sxaBC
>>480
実は彼女はひそかにその男友達のこと想ってるんじゃないか?

まあ俺が同じ立場にいたらそんな女とは別れるなあ。

495 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/27 19:39:10 ID:JUwbxOyK
今初めて前スレのみゆさんの書き込み読みました。
ものすごくよく分かる・・・・。
認知のゆがみっていうのはあるんでしょうけど、私も別に自分の体が
大切なものだとかいう感覚はもうないです。
荒れているときは別に相手が誰だろうと、やりたいならやってさっさと
帰らせて、て思うので抵抗もしない。
ゆがんでしまうんですかね、こういう体験をすると。


496 :優しい名無しさん:04/11/27 20:01:22 ID:CsvbYvD/
>>490>>494
レスありがとうございます。
もう少し真意を聞き出してみて、納得いかなければ
別れます。

497 :さくら ◆l6nmVqppOw :04/11/27 20:50:49 ID:tJ0VE5Z/
>>みづきさん
今までずっと一人でとても辛かったんですね。
傍に居てくれてる友達にも、起こった事実は分かってもらえても、
みづきさんの気持ちまでは理解してもらえなくて
一緒に居てくれているのにその反面ではよけいに
一人になってしまったのではないでしょうか。

上にある言葉も、今までの言葉も全てが
『みづきさんの気持ち』ですよね。
他にはいつもどんな事をかんがえていますか?
今はどうしたいと思っていますか?

498 :優しい名無しさん:04/11/27 21:54:28 ID:8dpxymUL
自分をいい人に見せようと必死すぎるよコテハンは。

だから、中身のあるレスができないんだよ。

みづきなんかもうほっとけ、荒らし以下の存在だアイツは。

499 :優しい名無しさん:04/11/27 21:59:55 ID:c/+2V9tV
警察に行く事も何も出来ない私を見て笑ってる。死ねばいい。そう思ってるんでしょ?今夜だって彼が来るかも知れない。そうしておかしくなってく私を見て馬鹿にすれば良い。声を出す事もできない人形だ。

500 :優しい名無しさん:04/11/27 22:32:45 ID:8dpxymUL
>499
うん、そう思っている。
さっさと消えろ荒らし。

501 :優しい名無しさん:04/11/27 22:35:25 ID:55Lx2L/K
>>499みづき
今はそうとしか思えないんだろうね。でも、違うってちゃんと分かってると思います。
私は>>393で、あなたと立場が違うのは重々承知でカキコしますが、
警察とか病院とか他人とか、信用できないものはたくさんあるでしょう。
でも、信用なんてしなくったっていいんですよ。利用すればいいだけなんですよ。
警察は彼の処理(言い方は悪いけど)、病院はみづきさん自身の心のケアをするために利用するんです。
他人、友達や2ちゃんねらーや、その他の人たちだって、臨機応変に使い分ける事はできますよ。
でも、それらがうまくできないのは、あなたの心がきれいだからだと思います。
他人の感情や気持ちを、自分の感情や気持ちに置き換える事ができるからだと思います。

502 :優しい名無しさん:04/11/27 23:03:26 ID:55Lx2L/K
>>430ケイ
子供かなり可愛いですよ!
ただ、子供は、病気がよくなってからでないと、育てるの難しいと思います。
私は今まで事情があって、メンヘルの自覚はあってもメンクリには行けなかったのですが、
もう、自分が不安定なのに他人(子供)の面倒なんて見られませんよ。見たけど。
やっと子育てが落ち着いてメンクリ通い出したけど、既にボロボロ。
それでも、子供見てると、何とか普通に育ってくれているので、救われます。
っていうかぁ、よその子よりぃ、おりこうなのよん(親バカ
何度も死にたいと思ったけど、私が死んだら頼りない夫と年老いた夫の両親と私の鬼畜両親しかいないし!
と思って死ねませんでした。現世に執着すると人って死ねませんね。
もちろん、子作り計画を立てるときは、医師と要相談ですよ。頑張らないで頑張れ〜。

>>他の人
私、強くないですよ。
強い人は、自分をちゃんと見つめて、道を切り開いて進める人です。
私は、自分の見たくないところを見ないで、とりあえず見つけた道に進んで迷子になってますから。
死にたいと思う事はある(というか毎日、今も)けど、なぜか生きてるのは、図々しいからかも。
(上に書いた理由で死ねないとは言え、普通なら「夫にまかせた方が幸せなんじゃ…」とか思っちゃうのかな、と)
ここのスレの人たちは、素晴らしく心が美しい人ばっかりなので、ちょっと恥ずかしい(*ノ▽ノ*) (←この顔文字ウザー)

503 :さくら ◆l6nmVqppOw :04/11/27 23:08:31 ID:tJ0VE5Z/
>>みづきさん
私はあなたが死ねばいいだなんて思っていません。

今は心身共に行動できない時期なのかもしれません。
こういう時の情報は、多いならそれに越したことはありません。
せめて皆さんが提供してくれている情報に目を通して
もらえていれば、きっといつか役に立つと思います。

504 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/27 23:36:08 ID:kqTozKFN
>>みづきさん
病院へはちゃんと行ってる?それなら抗不安薬とかもらってるよね?薬は飲んでる?
薬を飲んで、効き目があらわれてきたら、スレを見直してみたらいい。
それか、友人にもこのスレを見てもらって、どう思うかきいてみればいい。
みんなが言ってることとおなじようなことを言うと思うよ。

505 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/27 23:44:40 ID:WAJNB0dD
コテハンのレスに内容がないようなんていってしまう輩はお茶差し上げるので飲んだら帰ってマイヤヒでも歌ってくださいマイヤヒー♪(´∀`|ж・)ノ旦

みづきさんがまだ自分の心を見つめられてる様で良かった。
今まで心の浮いた書き込みしか見れなかったから不安だったのです。
迷ってるけど見失ってはいない。まだみづきさんは大丈夫DA(`・ж・)b
色々まだまだこれからだよ〜。

506 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/27 23:51:54 ID:kqTozKFN
>みづきさん それから、先のことは病気が治ってから考える。今あなたが悪いことしか考えられないのは病気のせいなの。
とにかく、病気を治して冷静になってからじゃないと、これから先のことを考えなきゃ駄目。
病気を治すにはどうしたらいいと思う?彼から暴力を受けないようにしなきゃだめ。
暴力を受けているからあなたはおかしくなってるの。
友達がいないなら、ホテルでもなんでも、避難場所はあるでしょ。ホテルなら、あなたさえドアを開けなければ絶対に大丈夫。
それからきちんと病院へ行くこと。
今度、彼に車に乗せられそうになっても乗らない。病院の中へ逃げ込め。
声が出なくても、そのへんの看護婦にすがりつけばわかってくれるはず。


507 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/27 23:53:53 ID:kqTozKFN
それから、ここも見て↓
【DV】配偶者・恋人から逃げた人【その後】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098187940/
あなたと同じ立場で立ち直った人も、現在も苦しんでいる人もたくさんいる。


508 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 00:09:37 ID:vXD4LM1K
>みづきさん
みんなあなたの事を応援してるからこそ、前のスレからずっとずっと書き込んでいるんだよ。
思い出して。あの時、元気になりたいと思ったのではなかったの?
あなたは何も悪いことなどしてないのだから、ずっと1人で頑張ってきたんだから。頑張りすぎて壊れちゃったんだよ。
だからもう1人で頑張らないで、もっと他の人を、組織を、頼ってと言ってるんだよ。
助けてくれるはずの人達を、頼ってと言ってるんだよ。もう頑張らなくていいよ、ていってるんだよ。
あなたが1人で頑張ってると、ここの人達も自分のことのように感じるんだよ。
彼の暴力を受けるよりもあなたが痛みを感じることがなくなるように、頑張らないですむように、
みんな考えてるんだよ。それは忘れないで。


509 :優しい名無しさん:04/11/28 00:17:37 ID:P/dbcSF8
何が大丈夫なの?どこが?同じように辛い人がいる。だから何? 大した事ない頑張れとか? いい加減にしてよ。これ以上頑張れない。もう私の事はいい。他の誰かを救ってあげたら?私はこれでやっと楽になれます。

510 :優しい名無しさん:04/11/28 00:29:26 ID:9J3smvZ3
なんだなんだ、どうしたよ。まぁもちつけや。

話じっくり聞くよ。よかったらまた何か思うことを書いてくれないか?
なぁ、みづきさん。

511 :優しい名無しさん:04/11/28 00:30:22 ID:/8/7iDNo
みづきさん
私も被害者なので、辛い気持ちは分かるし、共依存にはまってるな
ってのも読んでて分かります。
まあ、今は散々ここで愚痴ってればいいんじゃないですか?
でもいつまでもあなたの相手をみんながしてくれるわけではないで
すよ。いくら被害者でも今も辛い目にあってるといっても、甘えには
限度があります。
あと、自分が寂しくなってきたからと言って、死ぬとかそういう脅しは
使ってはいけませんよ。

512 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 00:30:28 ID:vXD4LM1K
>みづきさん
>大した事ない頑張れとか?<
そんなこと誰も書いてないよ。よく読んで。

513 :優しい名無しさん:04/11/28 00:31:43 ID:9J3smvZ3
力になりたいと思って、いろいろアドバイスするのはとても大事だけど、
相手におしつけているような感じになっちゃいかんよ。な。
聞きたくない時だってあるし、却って自分を責める結果になってもいかんでしょ。

まずは全身耳になろぅ。


514 :優しい名無しさん:04/11/28 00:33:15 ID:9J3smvZ3
>>511
厳しい言葉やなぁ。これ以上おいつめてどうするんや。
死ぬって言うとか甘えるとか、上等やん。ここはメンヘルの板なんだから、
そういうのを人に訴えるのがどんなに大事なことか、皆わかってるんだからさ。

515 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 00:33:33 ID:PGKUSn94
今のみづきさんは、ココに吐き出すばかりで何も意見を受け入れる気はない。
なんのためにここに書き込んでるの?吐き出して楽になるなら八つ当たりでもなんでもするがいいさ。
でもみづきさんのために心の底から心配している人たちを忘れないで。
そういう人たちを裏切って、傷つけたらラクになるの?

516 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 00:35:50 ID:vXD4LM1K
>みづきさん

本当の気持ちは、書けないの?
別に書けといってるわけではないよ。疑問に思っただけ。
あなたがどんなにひどいこと書いても、本音じゃないな、とここの人達はわかってると思います。


517 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 00:40:59 ID:vXD4LM1K
ここで暴言を吐くことで楽になるのならそれでいいよ。
ただ、リアルで助けてくれる人にまで同じようなこと言わないようにね。
ちゃんと、病気は治してね。もう頑張らないで、強がらないで、いろんな人に助けを求めるんだよ。
病院の人でも、友達でも、危ないときに近くにいる人知らない人とかにもね。

518 :優しい名無しさん:04/11/28 00:42:21 ID:9J3smvZ3
>>515
おいおい、本気で言ってるのか?
心の底から心配しているんだったら、本人が望んでいることを推し量れよ。
吐き出したいからここで吐き出してるんだろ。他ではできないんだよ。

>>516
あんまり質問攻めにするなよ。かわいそうじゃないか。。。


519 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 00:45:29 ID:EeQqoO3u
貴方方は正しいです。
人として。

けど、それじゃきっとみづきさんには駄目なんです…

520 :優しい名無しさん:04/11/28 00:46:01 ID:9J3smvZ3
書き込みを見ることで感情が酷く動かされてしまうのであれば、
まずスレから離れろ。頭を冷やせ。

間違っても感情のままレスを続けたりしたらダメだよ。
水掛け論になって、感情がただぶつかり合って、
それで後に残るのは嫌な感情と、ゴミのようなスレ汚しレスだけ。

521 :優しい名無しさん:04/11/28 00:46:14 ID:Sc2YZXnx
思うんだが。
今のみづきさんに必要なのは、アドバイスとか指摘とかじゃなくて、
すぐそばにいて、ただひたすら話を聞いてくれる人なんじゃないだろか。

522 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 00:49:03 ID:vXD4LM1K
>>518
ごめん。

>みゆさん
誰に向かって書いてるの?

523 :優しい名無しさん:04/11/28 00:49:55 ID:Sc2YZXnx
>>522
多分全員。

524 :優しい名無しさん:04/11/28 00:50:42 ID:9J3smvZ3
>>521
激しく同意。
今、頼ってる友達がいないので、ネットにそれを求めていると思われ。

525 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 00:54:32 ID:vXD4LM1K
荒れたときはそうだよ。何でも何でも悪い方向に考えてしまう。
私も泣きながら受けた精神科の初診で精神科にいわれたことは
とにかく
「とにかくまずは薬を飲んで治療を先にやってみよう」
「それは落ち着いて状態をみてから考えよう」
「それは今考えなくても大丈夫だよね?じゃあ後に考えよう」
だった。
今になるとその意味がわかる気がする。
思い返すと、あの時の私はどんなことをいわれても「でも…」「でも…」だったと思う。

526 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 00:55:08 ID:EeQqoO3u
流れを見てて、勝手な推測と思い込みで書かせて貰います

527 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 00:55:36 ID:vXD4LM1K
>>523
でもみんな言ってること違うと思うんだけど…

528 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 00:58:19 ID:PGKUSn94
>>527 いろんな意見があった方がいいと思う にちゃんなんだし

529 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 00:59:16 ID:vXD4LM1K
>>526
わかった。
でも書き込む本人も推測と思いこみで抽象的な言葉で書くなら
読む人も推測と思いこみで抽象的な言葉で想像せざるをえないんだな…

あんまり効率とか考えちゃいかんのはわかってるんだけど。

530 :優しい名無しさん:04/11/28 00:59:31 ID:9J3smvZ3
>>527
俺には同じに見えるが? あ、さくらタンはちょっと違うかもな。

とにかくな、立て続けに言葉をマシンガンのように投げつけても
伝わらないものは伝わらないんだから、
それなら逆に待ちの姿勢になってみてもいいんじゃないか?


531 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 01:00:53 ID:PGKUSn94
正しいとか正しくないとか正解はないと思う
みんなはみづきさんが良い方にいってくれると願って書き込んでいるだけで
きつい言い方もあるかもしれないけど 今は
感情のやり場に困っている彼女をただ受け入れるしかないと思う

532 :510:04/11/28 01:01:10 ID:9J3smvZ3
>>529
君はリアル友から相談持ちかけられたときでも
効率よく相談に乗ろうとか考えているんかいな?!

533 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 01:02:33 ID:vXD4LM1K
>>532
んなこたない。

わかってるからこその、独り言なんだが…
許してくれよ駄目?

534 :優しい名無しさん:04/11/28 01:02:48 ID:YEirSSXt
>>521
そうだろうね。
でも、それでみんなが相手してくれるのは最初のうちだけで
いつまでもずーーっと同じ愚痴の繰り返しだったら
そのうちみんな言うことなくなってくるよ。
ここでまだ優しい反応を返してあげてる何人かの人達だって
みづきの保護者でもカウンセラーでもないんだから、
同じ愚痴のループにいつまでも付き合ってくれるとは限らない。

何ヶ月もずーーっとこの状態が続けば、今優しいレスを返してる人たちも
そのうちみづきの愚痴をスルー"せざるを得ない"状態になっていくと思う

>>511に完全同意

535 :510:04/11/28 01:04:01 ID:9J3smvZ3
>>531
きつい言い方が彼女の口をつぐませる原因になっているのに
それでもそんな風に解釈するのか?
相談に乗る側だってそれなりに考えなきゃいかんだろ。
ここに来てレスする以上は。


536 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 01:06:16 ID:PGKUSn94
|  |
|  |∧∧
|_|・ω・`) みなさんマターリと…
|耳|o旦o.
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  | ∧∧
|_|(´・ω・`)  そろ〜り・・・
|鼻|o   ヾ
| ̄|―u'   旦 <コトッ
""""""""""""""""

|  |
|_|  ピャッ! 
|科| ミ
| ̄|     旦旦旦旦旦旦 
""""""""""""""""""""""""""""""""

  お茶どぞ


537 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 01:07:26 ID:vXD4LM1K
>>534
スルーならスルーでええんかもしれんよ。

538 :510:04/11/28 01:07:29 ID:9J3smvZ3
答えたくなくなったら、やめりゃあいいんだよ。書き込みをやめればいい。
話を聞く余裕がある奴が続ければいい。
また余裕が出てきたら、復活すればいい。
それだけのことなんじゃないのか?

駆け込み寺が相談者の質を選ぶような真似したらダメだろぅ。

539 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 01:08:46 ID:EeQqoO3u
人が良好でない状態でいるなら、出来る限り幸せに近づいて欲しいと思う、これは人として当たり前です。
その人を思ってれば思ってるほど、それは強くなります。
人ははそれを善意や誠意と色々呼びます。
もちろん良いことです。素晴らしいことです。
必死に改善に向けて励ます。


けど、人によりますけど罪悪感ってあると思うんです。
それ程まで思って貰ってるのに…。
よくならなくちゃ…。
それは、気にしなくていいとゆわれても皆無じゃないでしょう。
だから、例え傍から見たら不幸せにしか思えなくてもあまり強くいうことはないんじゃないでしょうか?
良い方向にならなくちゃというプレッシャーになりかねません。
良くなっていなければ書き込めないと思うかも知れません。
自分でも、どうしようもなかったりどうしたらいいかわからないことってあると思うんです。
でも誰かに聞いて欲しいと思うんです。
だからってナニも口出ししないとかじゃなくて…。
ただ、心配してると。
その一点だけは幾度となく繰り返して伝えた方がいいと思うんです。
それこそスレタイのように『一人じゃない』と…。

長文かつ勝手な書き込み失礼しましたm(_ _)m

540 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 01:09:50 ID:PGKUSn94
>>535 でも私は>>511さんの言葉がきついとは思ってないよ。
真剣に聞いてレスしてをずっと繰り返してきたから、
「いい加減に汁」という意見が出ても仕方ないよ…(´・ω・`)

541 :510:04/11/28 01:10:06 ID:9J3smvZ3
>>533
そしたら、やっぱりリアルでするのとおんなじような感じで
対面できるといいねぇ。まぁ限度はあるけどさ。

542 :510:04/11/28 01:12:18 ID:9J3smvZ3
>>539
nice。
みゆが今までも必死にそれを言い続けてくれたことが、
このスレのいい教訓になるといいと思う。

というわけでみゆタン、心配してるぞ。また来いよ。

543 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 01:13:17 ID:PGKUSn94
私は死にたいほどの経験を何度もして自殺未遂したけど
みゆさんやみづきさんの気持ちわかって上げられなかった
ごめんね(´;ω;`)

544 :優しい名無しさん:04/11/28 01:18:50 ID:MY4K1Bom
あのー。
自分もみづきさんにレスした1人ですけど、
こんなにだーっってみんなが一気にカキコしても、
特に携帯からだと、ワケ分かんない時はダメなんじゃないでしょうか。
みゆさんが仰る事もよく分かる(>>519
反省します。

あと、「私も被害者だから云々」というレスは、
相手に安心してもらえる効果ばかりではないような気がします。
私は被害者じゃないからそう思うのかな?

もう1つ、相談に乗るという事は、
相手に自分の考えを押し付ける事ではないですよね。決して。

本当に、私のような者が、分かったような事ばっかり言ってごめんなさい。
でも、何かおかしいですよ。それでは。

545 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 01:19:26 ID:vXD4LM1K
>>539
文章、ちゃんとわかりますよ。同意だね。
でもさ、うーん…なんていうのかな
やっぱネットってさ、相手の顔や声や姿が見えないからさ、
つい正論とか直球勝負で書くような部分ってあると思うんだよね。

私もはじめのうち、みづきさんにはそうやって書いてたんだけど
途中から「あれ?」て思った。そこで思い出したのが>>525だったんだよな。

まあ、人それぞれだとは思うけど。
もしかしたら、ふっと我に帰ったときに、正論を受け止められるかもしれないし。
なんともかんともだなー
だよりないなー>自分

>>541
確かにね。でも、ネットってやっぱり難しいよ。

>>541

546 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 01:21:20 ID:EeQqoO3u
けどきっと、支える側も『一人じゃない』はずです。
リアルじゃ出会うことのなかった、パソコンを開いたから集まった人の痛みがわかる大勢の人がここにいると思うんです

547 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 01:23:38 ID:vXD4LM1K
思うけどね。ここ優しい人が多くていいけど、やっぱりみづきさん、少し場違いだったんじゃないかなと思うんだよね。
というのもさ、みづきさんの場合は、一度は愛した人で、部屋も知ってて自分も相手に罪悪感を持っていて…
ていうのと、友人なり知らない人なりにレイプされた人ってのは、やはり相手や自分に対する感情の持ち方も違うのではないかなあ?


548 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 01:25:52 ID:vXD4LM1K
>>546
うん。わたしも、勉強させてもらった気がする。勉強というとおこがましいけど
考えさせてもらったというか。みゆさんのいうことも全部含めてね。

549 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 01:25:56 ID:EeQqoO3u
皆さんもよかったら落ち着いて、もう一度>>1を見てみませんか?

550 :521:04/11/28 01:27:29 ID:Sc2YZXnx
うーむ。
みづきさんがここのスレに来て、皆の書き込みを読んで。
そのことで罪悪感にとらわれて、ループしてしまうのなら。

少しここから距離を置いて、他の方法をとれないものかなと思った。

ネット上じゃなく、リアルで話を聞いて相槌を打ってくれる人間ってのは
思った以上に支えになると思う(時間もかかるし、相手にもそれなりの辛抱強さが要るけど)。

友人や家族にそれを求めるのが難しいなら、医師やカウンセラーに頼るのも
手だと思う。
個人差はあるにしても彼らはプロだし、ノウハウの蓄積は俺ら素人よりあると思うから。

なにより、ここだとただ相槌を打つってわけにいかないし。

ただ、誤解しないでほしい。決して見捨てるわけじゃない。
ここでは限界があるっていう、当たり前の事が言いたいだけ。

551 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 01:28:01 ID:vXD4LM1K
>>547の続きですが。
そのへんが、感情と要求のすれ違ってしまった部分かもしれないなあ、と勝手に分析してみるわけなんだけど。


552 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 01:40:03 ID:EeQqoO3u
確かに出来ることには限りがあります。
けど、だからこそ出来ることがあると思うんです。

553 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 01:40:28 ID:vXD4LM1K
>みづきさん いろいろ言ってごめんね。辛いのわかってあげられなくてごめんね。
また気が向いたらきてね。もちろん、ネットに書くのは自由なんだけど。
「そんなこと、いまさらおせーよ」と言われること承知で書いておきます。





554 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 01:42:19 ID:EeQqoO3u
なんかおかしいですね…。
医者には医者の。
リアルの人にはリアルの人の。
そしてネット上の人にはネット上の人にしか出来ないことがあると思って^^;

555 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 01:46:59 ID:vXD4LM1K
>>554
いやあ、おかしくないよ。

もし、みづきさんが、ここで辛いとか愚痴とか荒れた書き込みをして吐き出した分、
リアルの友人には穏やかに接して、相談したり手助けしてもらっているとしたら
それは願うところなんだけどな。と私は思ふ。

556 :優しい名無しさん:04/11/28 01:49:06 ID:/8/7iDNo
>>544
>あと、「私も被害者だから云々」というレスは、
相手に安心してもらえる効果ばかりではないような気がします。

そっかな?私、被害者じゃない人にはやっぱりあのことはすごく
言いにくい。被害者じゃないと分からないこと、やっぱりあるよ。

ところで、相談って難しいねえ。
私が被害にあったとき、何がいちばん必要だっただろうか。って
考えてみたんだけど、>>547さんの言うように、みづきさんと私の
状況(私は知らない人にレイプされたので)が違うから、やっぱりお
のずと必要な言葉なんかも違ってくるよね。
でも、甘い優しい言葉だけをかけるのも違うと思う・・・。
難しい。。

557 :521:04/11/28 01:54:29 ID:Sc2YZXnx
>>554
たしかにそうなんだけど、優先順位みたいのがあるかなと思って。
ケースバイケースで一概には言えないけど。
ネット、特に2chなら無責任なりの良さってのがあるけど、「受け入れる」ってのは
結構難しいのかな(いや、リアルでも簡単じゃないのは重々承知)

ネットの人にできるのは・・・・・・必要な情報の集積と、あとは・・・・・・
何だかいつでも人がいることか(w

558 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 01:57:42 ID:BoXf8blU
私もほぼ>>511の意見に賛成です。ちょっと言い方がきつすぎる気もするけど。
アドバイス聞けない状態なら吐き出す場所にここをつかえばいい。
だけど「私が死ねばいいと思ってるんでしょ?」その他の発言、
はっきり言って腹が立ちます。
言葉が人を傷つけること、わからないの?とみづきさん言ってましたけど
あなたの言葉がここの被害者を傷つけることは考えたことないのかしら?
「私は現在進行形でつらいからあなたたちとは違う」という答えが返ってきそうですね。
叩かれるの覚悟で言うけど「私の何が分かるの?」−−−−分かりません
誰だってあなたの細かい事情なんて分からないよ。所詮2ちゃんの掲示板に何を求めてるの?
つらい思いをしてるね、大丈夫、あなたは一人じゃないよ、て言い続けてほしいの?
私は人間は一人だと思ってるよ。自分のことは自分で守るしかない。
他人には自分の痛みなんて完全には理解できない。



559 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 02:02:14 ID:BoXf8blU
つらい、苦しい、いたい、そんな吐き出しはいつでも歓迎、そのための
駆け込み寺でしょう。
だけどみづきさんを中心に、みづきさんがここのコテや意見をくれてる人に
向かって暴言を吐いてその他の人を傷つけるのをみんなが
「しょうがないよ。どうやったらみづきさんにとっていいか考えよう」ていうのは
ただの偽善な気がします。
ここはみづきさん専用?他の被害者も見てるんだよ。

560 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 02:10:22 ID:PGKUSn94
>>559 私も同感です 今のみづきさんは自分が傷ついて、他人を傷つけて
誰にとってもよくない状況のような気がします。書き込めば書き込むほど
混乱するだけだから、落ち着くまでスレから離れたほうがいいのでは…(´・ω・`)

561 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 02:13:01 ID:BoXf8blU
あーーーーーーーーーーーいらいらする!
切って薬飲んで落ちます。

感情的になってごめん。


562 :優しい名無しさん:04/11/28 02:13:14 ID:/8/7iDNo
DVのスレとかに行ったほうがいいのかもしれない。
同じレイプでもやっぱり状況が違うからねえ。

563 :優しい名無しさん:04/11/28 02:15:07 ID:/8/7iDNo
>>561
大丈夫?おやすみ。
私あめさんの言ってること、全然間違ってないと思うよ。
偽善も過ぎると、結局誰のためにもならないし。
甘く優しく、だけじゃどうかって思う。

564 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 02:17:05 ID:vXD4LM1K
ケースバイケースだと思うんですよね。
先に書いたように、実際にみづきさんの声・姿を見たら、
その暴言も許せちゃうような状況なのかもということも
想像してみたりするとまた違うかもしれないし…
被害者と言っても、いろんな性格の人もいるわけで…。

>言葉が人を傷つけること、わからないの?とみづきさん言ってましたけど
>あなたの言葉がここの被害者を傷つけることは考えたことないのかしら?

これは、わかります。
でも、「所詮2ちゃんねるだから」前の方でだれかおっしゃっていましたが
「利用」しちゃえばいいという考え方もあるかもしれない。

>つらい思いをしてるね、大丈夫、あなたは一人じゃないよ、て言い続けてほしいの?

本当にそう思っているかもしれないですし…。

565 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 02:19:03 ID:vXD4LM1K
>あめさん
大丈夫?切らないで切らないでお願い。目の前で人が切ってると思うと…うう(泣)
いやマジデだめなんですわ。

566 :優しい名無しさん:04/11/28 02:22:43 ID:/8/7iDNo
あれ、切るって回線を切るってことじゃないの?
あ、違うか。落ちますって最後に書いてるもんね。
あー、勘違いした。
私も自傷癖あるので、切るなとはいえませんが・・


567 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 02:23:27 ID:vXD4LM1K
>>563さんのいうようにあめさんのいうことも間違ってないと思う。
あめさんのような経験をした人には、正直いってみづきさんの例はきついと思う。
見ていていらつくと思う。合わないと思う。
ごめん。うまく言えないけど。

568 :優しい名無しさん:04/11/28 02:23:42 ID:r6XmHhkA
みんなオモロイな…

569 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 02:25:34 ID:BoXf8blU
>>563 ありがとう。もう自傷のあとで太ももぼろぼろ。
最後にもう一つ
>>538
>駆け込み寺が相談者の質を選ぶような真似したらダメだろぅ。

ここにいる人もほとんどが被害者です。カウンセラーじゃないんだよ。


570 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 02:25:36 ID:vXD4LM1K
いやーん。切らないで。悲しいよう。
ちょっと過剰に反応してしまうのがあるんですよう。


571 :ケイ:04/11/28 02:30:18 ID:CRHJEdSU
>>502
 そっか!子供はかわいいのか(*^-^*)
ちょっとほっとしたかも♪確かに子育ての心配は大きいですね。
502さん程親ばか(!?)になれたら、返って楽しみも増えていいですな〜。
私の場合は実家が近いからいざと言うときにはそちらへ駆け込もうかと考えています!

 私も死ぬのはいつも考えてますね。想像のなかで勝手に体を切り刻んだりとか余裕でしてるし。
今はあえて行動には出しませんが、もし事故があれば「助かりたい」というより「このまま、、、」
と考えるほう。
 やっぱ歳を経るごとに結構しがらみが多くなってきますからね〜。502さんと同じ様に親もそう、夫もそう、
ローンもあるし子供ができればよけいに残してはいけないんですよね。(揺れる心だ、、、
 
 アドバイスを受けカウンセリングを調べようかと思ったらちょうど電話でするカウンセリングサイトを発見。
周りにもバレなさそうだし、私の心の奥の方に閉じ込めてある答えの出なかった未処理の感情をちょっと
ぶつけてみようかな?
 先日たわいない事で「そっか〜、○○も結構悩みあるんだね。」と友達にメールで言われたとき、
違う!私の悩みはそんなんじゃないの!! という思いに凄く駆られた。手も震えて力も入らないくらいだった。
 色々な言いたい私の問題が一気に溢れてきた。そんな思いを吐き出して解決できるようがんばりますわw

 502さんも結構大変そうですね(><)がんばってください。
私もどうやら同じような道をたどる気がしますが(^^;がんばります。アドバイス&お返事ありがとうございました!

572 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 02:32:49 ID:vXD4LM1K
あめさん、ごめんなさい。変なこといって。
もうやっちゃったのか…

あの、あめさんの言うこともわかるんですよ。
結局みづきさんも「人を信じられない」というけれど、実はいろんなものに
甘えてると思うんですよ。
このスレの人達とか。
それが、あめさんのような本当にいろんな人から裏切られちゃった経歴の人には
とっても辛いと思うんです。甘く見えると思うんです。
書き込む人も、駆け込んでくる人も、いろんな人がいるんですよね。
そういう人達だから、いろんな場合に対処できると思うけど、下手したら誰かの傷をほじくりかねなくて…
やはり難しいものだと思います。
すみません。何言ってるのかわからなくなってきてしまった…私も落ちます。


573 :さくら ◆l6nmVqppOw :04/11/28 02:35:19 ID:uvGS5YSK
>>みづきさん
salsalsa@lovelys.jp
もし気が向いたらメール飛ばして下さい。


574 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 02:36:59 ID:vXD4LM1K
私も早く子供ほしいな…
早くメンヘルから脱出しなくては。
>>502さんや>>571などのケイさんには、私も勇気をもらいました。

落ちるといっておきながら、ケイさんの書き込みがあったのでお礼のみ…
失礼します。


575 :ケイ:04/11/28 02:39:26 ID:CRHJEdSU
 皆様お疲れ様です(^^;
流れを断ち切るスレをした事をお許しくださいm(__)m

 ちなみに私もあめさんと同意見です。では。


576 :ケイ:04/11/28 02:41:15 ID:CRHJEdSU
>>574
 いえいえ、ひかさんこちらこそ(^^)
おやすみなさい!

577 :優しい名無しさん:04/11/28 02:41:55 ID:5Z6X0Z81
>>みづきさん
弱って可哀相な姿をみるのが堪えられないから
潔く見殺しに死んでもらおうと・・・・そんな心理なんだ。
つまりアドバイスの形が変わってるの

ここで気持ちを吐き出しな → 諦めて安楽死を(ry

578 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/28 02:43:50 ID:M8Bz3aiM
ひかさんの考え方、多分私と似てるんだろなぁ。
きっと前スレの私の役割を今ひかさんがしてくれてるんだろなぁ。

ところで、スレよんでたらみづきさんが来る前に勝手に「また書きに来てね」とかいってる気がしたの気のせいですか?
いいやん。みづきさんは進もうと努力してるじゃないなんだかんだでも。
まずそこをもっと認めていこうよ。
何がループしてるってさ、議論がループしてますよ。本人が来る前に勝手に話まとめちゃうの。
とりあえず餅突こう。
409サンがせっかくお茶出してくれてるのにスルーはいかんよ、飲みなさい。落ち着く力を持つニラ茶だよ。あったかいよ。

579 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/28 02:47:11 ID:M8Bz3aiM
まあ書いてる私が餅突けだけどさ。
IDにBzがでたので茶のんで寝ます。
ああ太るけど団子もくいたいなぁ…
皆様おやすみなさい。良い夢を。

580 :優しい名無しさん:04/11/28 02:55:38 ID:5Z6X0Z81
ねぇ みづきさん
死ぬって考えてみたらどうかな?
今の貴女はいばしょが何処にもないよね?
でも、死だけは受け入れてくれるはずだよ
死ねばみんなが悲しんでくれるさ・・・

>>519
いわば救命医療みたいなものだね
日常なら通用する方法も、緊急時には効かない場合もある
例えば、日射病の人には冷水をかけたり・・・

もう、手遅れの人は苦しまない様に殺そう

581 :優しい名無しさん:04/11/28 02:59:59 ID:5Z6X0Z81
死んだとしても責めないよ
あなたの不幸を受け入れます
だから安らかに眠って下さい
もう苦しまなくて済むんですよ
それに、みんなの記憶に残るんですから…

582 :優しい名無しさん:04/11/28 03:06:18 ID:P/dbcSF8
死ね死ねって。そんなに死んで欲しい?恐怖も痛みも悲しさも無い所。そこに行けるならそうする。早く楽になりたい 忘れたい もう恐くなる事ないんだ。死にたい 死にたい 死にたい死にたい

583 :優しい名無しさん:04/11/28 03:09:22 ID:5Z6X0Z81
>>582
うん、苦しむ姿を見るのがつらいんだ
それより、死んだ方が楽かなって思うの

これも優しさだよ、わかって下さい

それに死ねば相手に対する復讐にもなると思うよ
みんなに思い知らせてやろうよ。自分が苦しんだ跡を…

584 :優しい名無しさん:04/11/28 03:11:30 ID:zGcXUmba
こぉなごはさー、
お茶出せば世の中上手くいくと思ってんだろ。
甘いんだよ。
渡る世間は鬼ばかり。

585 :らっか:04/11/28 03:15:55 ID:FusLNTb/
えーと・・・
なんていうか・・・
あめさんどう?
レモンティー落ち着くよ?
ってことで>>230の入れ物使ってみた。
         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) レモンティーどうぞ♪
        !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::


586 :優しい名無しさん:04/11/28 03:17:11 ID:P/dbcSF8
一番楽しくて幸せだった時のこと考える。不思議何も怖くない 楽になるって夢だけ叶う

587 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/28 03:20:08 ID:M8Bz3aiM
そうか、お茶はだめか。

じゃあレモンティードゾーw

588 :優しい名無しさん:04/11/28 03:20:27 ID:5Z6X0Z81
みづきさん、死ぬ覚悟できた?

589 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 03:21:20 ID:PGKUSn94
>こぉなごさん IDにBz!羨ましい。昔元気だった頃は大好きだったよ(*゚∀゚)=3

>ID:5Z6X0Z81 死ねばラクになれるなんて甘いね。死んだって一生記憶に残るとは限らないし
家族には一生トラウマになるだろうけど、加害者の男が反省する保障はない。

>584 流れをマターリさせたいから私やこぉなごさんがチャーハン作ったり御茶出したりするよ。

590 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 03:22:58 ID:PGKUSn94
>ケイさん 私も子供ほしいです。自分が愛されなかった分愛したい。子供は無条件に慕ってくれるし
      でもSSRIのせいで数年間はクスリきらないと妊娠してもおろすしかない
      だから私は妊娠関係に物凄く敏感なんです。堕胎は母体にも悪いし
      みんなにもそうなってほしくないので、レイプは赦せない。
      
 いつあったか、過去レスに男嫌いについて書いてありましたが
 私も平気になったのはここ数年のことです。一生男性不審だと思っていたけど、
 優しい人に出会えれば時間が解決する…と思う。
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) 夜食にチャーハン作るよ!皆さんドゾー。
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J


591 :優しい名無しさん:04/11/28 03:23:40 ID:5Z6X0Z81
>>589
でも、みづきさんは楽になるよ?
どうして楽になろうとするのを止めるの?
彼女はみんなが引き止めたり悲しむんじゃないかと思って
死ぬ勇気が出せないんだよ
安心して死ねるように応援してあげなくちゃ。

592 :優しい名無しさん:04/11/28 03:24:16 ID:5Z6X0Z81
>>590
最後の晩餐・・・

593 :らっか:04/11/28 03:24:50 ID:FusLNTb/
|  |
|  |∧∧
|_|・ω・`) みなさんの分も・・・
|た|o旦o.
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  | ∧∧
|_|(´・ω・`)  そろ〜り・・・
|こ|o   ヾ
| ̄|―u'   旦 <コトッ
""""""""""""""""

|  |
|_|  ピャッ! 
|焼| ミ
| ̄|     旦旦旦旦旦旦 
""""""""""""""""""""""""""""""""

  ティーどぞ!! (甘め

594 :優しい名無しさん:04/11/28 03:26:15 ID:P/dbcSF8
私死ぬんだ。やっと 楽に なれ よかった

595 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 03:27:12 ID:PGKUSn94
>ありがとうらっかさん

さっ一緒に食べよ
  ∧_∧       ∧,,∧
  ( *´∀`)     (・ω・*)   。・゚・⌒)
  ( J J       u   o━ヽニニフ))
 ( 、_)_)旦 旦 (__(_つ   


596 :優しい名無しさん:04/11/28 03:33:44 ID:5Z6X0Z81
>>594
うん看取っててあげるからね
もう、未練がないでしょ?
周りの人が困惑するから遺書はちゃんと書いておこうね
それと死に方は決めた? 首吊りにする?

597 :優しい名無しさん:04/11/28 03:35:39 ID:5Z6X0Z81
そうだ! 一人で死ぬのが寂しいなら
彼を殺したらどうかな? みづきさんだけ死ぬのは変だもん
道連れにしようよ!

598 :らっか:04/11/28 03:36:43 ID:FusLNTb/
>>594 さんも 常駐旧409さんも あめさんも こぉなごさんも ひかさん ケイさん
さくらさん みつきさんも みんな一緒に た〜べましょ♪♪

599 :優しい名無しさん:04/11/28 03:38:19 ID:/8/7iDNo
コテハンのみ?
寂しい・・・

600 :優しい名無しさん:04/11/28 03:40:13 ID:5Z6X0Z81
みづきさんはネットでは死んだよね
だってコテを外しちゃったもん
あとはリアルで死ねば、おしまいだ
これで本当に楽になれる

>>599
いますよ

601 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 03:41:52 ID:PGKUSn94
>598 並べてみるとイッパイいるね〜(*´∀`*)ムフーッ

       iヽ       /ヽ
        | ゙ヽ、    /  ゙i
         |   ゙''─‐'''"    l
      ,/              ゙ヽ              皆さんщ(゚∀゚щ)カモーン!
      ,i゙  /            ゙i           。・゚・ 。・゚・。 ・ ゚・。・゚・ 。・゚・
      i!     ●      ● ,l        。・゚・ 。・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・ ・゚・。・。・゚・
      ゙i,,      (__人__)  ,/        \。・゚・ 。・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・ ・゚・。 ・。/
        ヾ、          / ───"ヽ  \。・゚・ 。・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・ ・゚・/
                      ____,,丿    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


602 :優しい名無しさん:04/11/28 03:46:56 ID:/8/7iDNo
>>600
ちがうよー。
チャーハン私も欲しかっただけw

でもコテにはなりたくない〜。

603 :優しい名無しさん:04/11/28 03:47:40 ID:5Z6X0Z81
コテハンさん達も現実から目をそらしたいから
チャーハン遊びを始めちゃったよ w
幸せそうだね 貴女とは大違いだ

こんなこと現実では言えません
でもネットだから言えるんだよ。
死ぬ事をすすめるのもネットだからなんだよ

むしろ死んで欲しいな、どうせ絶望するなら
完全に諦めた方がいいんだよ
中途半端に未来を夢見てるから苦しむんだ

604 :優しい名無しさん:04/11/28 03:48:44 ID:/8/7iDNo
死ぬのも生きるのも彼女次第でしょ。
ちょっとしつこくないですか?

605 :優しい名無しさん:04/11/28 03:50:10 ID:5Z6X0Z81
>>604
だって死んで欲しいんだもん

606 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 03:50:37 ID:PGKUSn94
>>602名無しさんにも作るよ!
     ゚・ 。  ・。 ゚・ 。  ・。     ゚・ 。  ・。 ゚・ 。  ・。
        ゚・ 。 。・゚・⌒ヽ 。・゚。・          ゚・ 。 。・゚・⌒)
         (( ヽニニフ━o  _ _ o━ヽニニフ )) ・。)≡=−......................チャーハン!
         ((ヽニ(⌒。・゚。・ ミ (゚∀゚#)彡。・゚。・⌒) ニフ )))≡=− ......................   チャーハン!
           ((ヽニニフ━o   o━ヽニニフ )) ゚・)≡=−.......................
       ((.ヽニ(⌒・゚・。彡  (⌒ ) ミ 。・゚・⌒)フ )))≡=−............................
         ((ヽニニフ━o   ´Jc o━ヽニニフ ))≡=− ゚・ 。  ・。 ゚・ 。

今日の私、暴れすぎ…('A`)

607 :優しい名無しさん:04/11/28 03:51:05 ID:/8/7iDNo
なんで?
別にあなたには関係ないんじゃあ?

608 :優しい名無しさん:04/11/28 03:52:23 ID:/8/7iDNo
>>607
あ、上のは>>605あてです。
>>606じゃないよ。チャーハンありがと(゚ー゚*)

609 :らっか:04/11/28 03:53:52 ID:FusLNTb/
みづきさんへ
死んで本当に幸せ?
死んだら多分苦しくなくなるかもしれないけど幸せ感じられないよ。
みづきさん自身>>471に書いてるように、友達や相談相手いるんなら
ちゃんと話してみなよ。
そんなひどい目にあってるみづきさんを見捨てる人なんて多分いないよ。
気力が無かったら、家で休みなさい。それでいい。親が怒ろうと無視。
それが嫌なら友達の家に泊めさしてもらうとか・・・
ま、紅茶でも飲んで気ホグシテください。コンビニのほっとレモンもお勧め。

610 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 03:55:21 ID:PGKUSn94
>>608 いえいえ、煽りや荒らしは完全無視を心がけているのでわかってますよw
ここには人を傷つけたくて来る人もいるからね。

611 :らっか:04/11/28 04:10:38 ID:FusLNTb/
って読み返したら、
友達の家で暫くいるって書いてあった。
すこしおせっかいでした。
いつか引越しもするって書いてますね?
陰ながら応援しとります。

612 :優しい名無しさん:04/11/28 04:13:17 ID:5Z6X0Z81
みんな反応しないでしょ?
死のう、と言ってるのに誰も止めないよね?
わかった? これがみんなの本心なんだよ

本当は邪魔と思ってるけど、後ろめたいから言えないんだ
だから曖昧な言葉で誤魔化してるの
「ガンバレ」「スレ違い」「対処をしよう」「警察、友達」
「私もそうだった」「可哀想…」 色々なあるね
中には現実逃避して遊んだり、その場しのぎの、ホノボノで濁す
真剣に考えてない証拠だよ。

わたしはみづきさんの声に本気で耳を傾けてるつもりだよ
だから死ぬことや殺すことを勧めてるんだ。

正直に伝えるのが大切だもんね

613 :らっか:04/11/28 04:13:46 ID:FusLNTb/
>>602
ごめ〜ん
>602さんも一緒にたーべましょ♪

614 :優しい名無しさん:04/11/28 04:14:32 ID:/8/7iDNo
ま、そうかもね。
知らないけど。

615 :優しい名無しさん:04/11/28 04:21:38 ID:5Z6X0Z81
私は正直すぎるけど、みんなも多少は思ってる事だよ
だって否定する人は全然いないもん!
これはチョット驚いたな
少しは「死なないで!」って止めると思ったのに
それどころか「この人は荒らしだ!」と現実逃避してる

みづきさんは本当に辛いんだよ?
死のうかなって思うほどなんだよ?

これを荒らしと思う方が軽い気持ちです
真剣に考えてないんだ

616 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 04:25:40 ID:5nTWsyNi
薬全然効かないでやんの。

ひかさん、謝らないで。しょっちゅうコントロールできない怒りが爆発して
自分に向かうんです。前より自傷は回数減ったしできるだけ薬のんで切るのは避けてます。
もう今日はやっちゃったけど。痛いことで自分を許してる。何を許してるのかは不明。

こぉなごさん、らっかさん、409さんチャーハンとお茶ありがとう。

あとさっきから死ね死ねいってる人(もうレスアンカーつけるのも面倒)
うっとおしいよ。死ぬときは自分で決めるからあんたが後押ししなくてもいいの。


617 :らっか:04/11/28 04:27:02 ID:FusLNTb/
>>615
 真剣に考えてるよ!
でも私がオバカだからどう言えばいいのかわからなくなるんだ。
>>609の文は、みづきさんに死以外のこと考えて欲しくて買いたんだい!
心配しない奴なんているわけ無いだろ!

618 :らっか:04/11/28 04:29:36 ID:FusLNTb/
>>617
 ×買いたんだい
 ○書いたんだい

     毎度間違いスマソ


619 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 04:32:07 ID:5nTWsyNi
>>615は優越感に浸ってるんだよ、なんかゆがんだ形で。

死にたいなんて毎日思ってるし未遂も数え切れないくらいした。いまだに
死にたい願望は消えないから別に死にたいって言ってる人を止めようと思わないだけ。

つーか「みんな止めないもん」て単に真夜中で人がいないのと、あんたのしつこさに
閉口してるだけだよ。

620 :優しい名無しさん:04/11/28 04:33:36 ID:5Z6X0Z81
>>616
本人が決めるとか、そういう中途半端さが苦しめるんです
ハッキリと「死なないで」といえば済むでしょ?
本心は死んでいいと思ってるくせに生殺しにして楽しいんですか?

本人が行動できないから周囲の人が勧めるべきなんです

さぁ 死のう! どうせ貴女は玩具なんだから!!

621 :優しい名無しさん:04/11/28 04:37:31 ID:5Z6X0Z81
>>619
嘘つき!
自分に自殺願望があるから後ろめたくて
止められないだけでしょ?
止めたら遠回しに自分を否定する事になるもんね
結局、自分が可愛いんだ・・・

622 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 04:38:34 ID:5nTWsyNi
>>620
あのね、機嫌が悪いし薬効かないしでいらいらしてるし真夜中で人もそんなに
いないから敢えて相手するけどできることならパソコンのそっちにいるあんた
ひきずりだして殺してやりたいよ。現実世界でもあんたそんなに性根くさってんの?



623 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 04:40:34 ID:5nTWsyNi
>>621
自殺願望があるから後ろめたい?全然後ろめたくありません。
自分を否定する気はないよ。よく生きてるなぁってほめてやりたいもん自分のこと。


624 :優しい名無しさん:04/11/28 04:44:24 ID:/8/7iDNo
うーん、私も別に死にたい人を止める気なんてない。
正直、別にそれは個々の自由だしね。
でも周りから死ね死ね言っても、結局本人が決めることだよ。
それとも、さっきから死ぬ事を薦めてる人は、殺しにでも行くつもりですか?


625 :らっか:04/11/28 04:44:26 ID:FusLNTb/
>>620
人を玩具と言う奴は自分がロボット感情=玩具であるとわからない奴だ。
人を玩具としか見れない奴は、一生人を愛せないんだろうな。
悲しい人だ。
みづきは玩具じゃない。
>>620さんは玩具なんでしょ?

626 :優しい名無しさん:04/11/28 04:44:49 ID:r6XmHhkA
>よく生きてるなぁってほめてやりたいもん自分のこと。

生きてるだけで迷惑かけまくってるくせに・・・

627 :優しい名無しさん:04/11/28 04:45:27 ID:5Z6X0Z81
>>622
普段は猫かぶってニコニコしてます。

でも、殺人願望はあっても普通だよ
貴方も「殺してやりたい」って言ったし
私も弱ってる人を見てると悲しくなる
だから潔く死んで欲しいんだ
だってみづきさん、本当にどうしようもないじゃん?
終わってるよ?

>>623
あめさんは乗り越えられて、良い例なんですよ
でも、不幸で終わる場合もあるでしょ?
みづきさんは死んで終わりって事
みんな幸せとは限らないんだよ

628 :優しい名無しさん:04/11/28 04:48:15 ID:5Z6X0Z81
>>625
違うよ、みづきさんは自分から希望の道を絶ったもん
自分から玩具になる道を選んだんだ
これは勇気のある事だと思う、死ねたら真の玩具だよ

629 :らっか:04/11/28 04:50:28 ID:FusLNTb/
>>627
 不幸で終わる場合もあるのはわかるけど
 殺すことを勧めるのは間違ってますよ。

630 :らっか:04/11/28 04:51:34 ID:FusLNTb/
>>629
 またまたスマソ
 ×殺す
 ○死ぬ

631 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 04:52:06 ID:5nTWsyNi
>>626
確かにね。だからほめてやりたいんだよ。こんだけ迷惑かけてるのに
よく生きてるなぁって。

>>627
あんたが終わらせることでもないし自分の幸せやら不幸は自分が決めるの。
人の人生勝手にいい例だとかどうしようもないから終わりだとか言う権利ないでしょーが。

>私も弱ってる人を見てると悲しくなる
>だから潔く死んで欲しいんだ
みづきさんが「死ね」といわれる事に傷ついてるのを見て追い討ちかけて
喜んでるようにしか見えないよ。弱ってる人を見ると悲しくなる?
よくそんなセリフが吐けるもんだ。


632 :優しい名無しさん:04/11/28 04:52:24 ID:5Z6X0Z81
>>629
だって、他の方法は全部駄目だったじゃん

633 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 04:55:21 ID:5nTWsyNi
なんかID:5Z6X0Z81がただの頭悪い駄々っ子に見えてきた。
あほらし。

夜中とはいえ暴れてすみません>皆さん

634 :優しい名無しさん:04/11/28 04:56:00 ID:5Z6X0Z81
>>631
死ぬのが恐いだろうから応援してるんです!
本人の意思なのに励ましてどこが悪いの?

635 :らっか:04/11/28 04:56:01 ID:FusLNTb/
>>628
希望の道はまだ断ってないよ。
死んでないよ。
死なないで欲しいよ。
相手からの強制でしょ?
現にみづきさんは助けを求めて友達の家に泊まったりしてるじゃないか。

636 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 04:57:50 ID:5nTWsyNi
らっかさん、ID:/8/7iDNoさん お茶どうぞ。

つ旦旦


637 :らっか:04/11/28 05:00:15 ID:FusLNTb/
>>636あめさん
ありがと☆
あめさんもお茶どぞ♪

つ旦

638 :優しい名無しさん:04/11/28 05:03:30 ID:/8/7iDNo
>>636
アリガト。

まあ、何を言うにも限度があるね。
甘えるのにも限度があるし、押し付けにも限度がある。
限度を超えると、被害者でかわいそうなみづきさんだって、
ちょっと怒られたくらいなんだからさ。(っていうか>>511
私だけどね。私はあれがきつい言葉だとは思ってない)

まあ、とにかくしつこいにも限度があるよ。

639 :優しい名無しさん:04/11/28 05:10:53 ID:5Z6X0Z81
「人殺しをやりたい」と言うのが本音かな
みづきさんは自分から死にたがってるし

やはり私は悪い子なのでしょうか?
今さら謝っても空々しいですよね アハハ

640 :らっか:04/11/28 05:14:12 ID:FusLNTb/
やっとお茶ゆっくり飲めそう。
 ごくっ ごくっ ごくっ  

      プハァー・・・・・・

641 :優しい名無しさん:04/11/28 05:19:01 ID:5Z6X0Z81
みんな 死ね!! 惨殺してやる!!
ひざまずくのだ!!

642 :らっか:04/11/28 05:21:15 ID:FusLNTb/
>>639
お茶飲みながら話そっか?

   つ旦  ← レモンティー

えーと、自分が幸せなとき、横で不幸な子がいたらどう思う?
極端に言うと、まわり全員不幸そうで悲しいとき、自分も悲しくならない?
まわりも幸せなほうがより一層幸せじゃぁないですか?


643 :らっか:04/11/28 05:36:37 ID:FusLNTb/
>>642
殺人やレイプっていうのはね、不幸や憎しみを生むでしょ?
で、復讐ってなってまた憎しみが生まれるでしょ?
憎しみはそうした相手だけじゃだけじゃなく無関係な人にも及ぶ場合があるでしょ。
で、不幸な人が増えて、悪循環になる。
虐待が次の虐待につながりやすいともいうし
戦争で相手国の民間人殺せば、戦争終わったって憎しみ消えない。
で、またいつか戦争起きる←これの悪循環。
不幸は不幸を呼ぶ。
逆に誰かに親切にされれば心は和むし心に余裕ができて他者に親切にしようと思えるでしょ。
幸せは幸せを呼ぶ。
まわりが不幸になればなるほど自分が不幸になる可能性が高くなるってことです。
無意味な殺戮や、レイプなんかはぜぇったいやめようね。

644 :優しい名無しさん:04/11/28 05:42:37 ID:5Z6X0Z81
じゃあ、私みたいな人の不幸を願う人はどうなんでしょう?

645 :らっか:04/11/28 05:48:37 ID:FusLNTb/
>>643
 >無意味な・・・
  
 意味があってもやめようね。

あと結構スレ違い

646 :らっか:04/11/28 05:54:38 ID:FusLNTb/
>>644
 スレ違い承知で書きます。
 人の不幸を幸せに感じる人もいるのは事実ですね。
 では、自分や親もしくは好きな人が同じ目にあったらあなたは耐えれますか?
 幸せに感じますか?

647 :らっか:04/11/28 06:11:02 ID:FusLNTb/
>>644
自分や親もしくは好きな人が同じ目にあったら耐えれない、幸せに感じないなら
そういうことはしないほうがいいのはわかるでしょ?

もし、自分以外いい人がいないって思っても、自分が他人のこと考えようともしないで
相手を不幸ばかりにしてたら、ホントに孤立して自分も不幸になりますよ。

648 :らっか:04/11/28 06:20:11 ID:FusLNTb/
情けは人の為ならず
意味;人に情けをかければ巡り巡って自分に返ってくる。
   自分のためにも人にはやさしく親切にって意味ね。

>>644さん
 このくらいでわかったかな?

スレ違いスマソ。

最後にレモンティー飲んで寝ましょ。
   (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) レモンティー重っ♪
        !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

649 :優しい名無しさん:04/11/28 06:37:22 ID:fORI9WXN
自分の彼女が少し前に婦女暴行にあったという事を聞いて正直耐えられない。
犯人に対しての憎しみはどこにぶつけたらいいんだろう


650 :らっか:04/11/28 06:47:43 ID:FusLNTb/
>>644
簡単にいうの忘れてた。
ようは、人を不幸にしたいと思うより、>>648みたいな考えに持っていった方が、
 >>644さんの為で、自分の幸せ、喜びに繋がるんじゃないかってことね。

もうこの話おわり。

駆け込み寺なんで被害者さんは何でも書き込んでくださいね。
大体いつでも誰か見てるはずですので。

名前はありでもいいし無しでももちろんOKですよ。

じゃあね〜♪

651 :らっか:04/11/28 06:53:10 ID:FusLNTb/
>>649
あ、ごめん、新着レス表示したら別の人書き込みやってた。きづかなかった。
え〜と、難しい・・・ちょっと考える時間・・・もあまり無いんだけど・・・
ちょっと待ってて、考えまくるから。

652 :らっか:04/11/28 07:05:27 ID:FusLNTb/
・・・難しいなぁ
ごめん、私(男)があなたと同じ状況だったら、
う〜ん・・・彼女が話すまで待って、話し出したら、真剣に聞いてあげる。
無理に聞くと傷つくかもしれないし、自分から話して来るのを待つ、かな・・・?
犯人への怒りは・・・物にあたるとか犯人探し出すとか?難しいな・・・
なるべく側にいて優しくするのを勧めます。
私はそのくらい。あまりこの件の知識無いんで。
私の代わり誰か来て!

653 :ID:5Z6X0Z81:04/11/28 07:17:11 ID:U5kIdE63
さっきは何書いてたんだろ・・・・信じられない

>>647
時々、もの凄く人の不幸を望む瞬間があります
なぜだろう・・・

654 :649:04/11/28 07:22:01 ID:fORI9WXN
本当にすみません・・・。
彼女の話は少し聞きました。というか、本人が話してくれました。
また警察にも行ったのですが、この系の事件はほとんどが
証拠不十分で逮捕には結びつかずどうにも手が出せないと言われたそうです。
(今後巡回はしてくれるらしいのですが)
また一番困るのが、その犯人が自動車学校の教員で、教習コースが近所なので
嫌でもその犯人の姿を見なければならないという事です。
本人も思い出したくないし、自分自身も見たくないのに、嫌でも犯人を見なければ
ならないのはつらいです。

655 :649:04/11/28 07:25:50 ID:fORI9WXN
この様な状況なので、彼女に優しく接してはあげたいのですが、自分自身がきつくて
どうしたら良いのかわからないんです。

656 :らっか:04/11/28 07:46:06 ID:FusLNTb/
>>654う〜ん大変・・・
免許を取りたいが教習所には犯人がいて証拠が無いからにっちもさっちもいかない・・・
どうするべきか、免許をあきらめろってのも、かかった金銭時間の問題もあるし・・・
でも彼女だけでも 免許あきらめさせた方がいいかも・・・
自分がきついのはわかるけど、なるべく彼女と一緒にいて優しくすれば、
なにか彼女に対してできることがあれば、極力、なんでもやってあげれば・・・
例えば・・・彼女に会いに行くときに好きな飲み物買っていってあげるとか・・・
ちょっとの心遣いでもうれしく感じると思うんだけどね・・・
やっぱ難しいよね・・・
主力メンバー来るの待っちゃってくださいな。

657 :らっか:04/11/28 07:48:51 ID:FusLNTb/
ちょっとマジで用事あるんで、誰か>>649>>654>>655に早く返事を!!

658 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 09:20:54 ID:LJ+efnq1
すごいスレ延びてるね

そうだなぁ、アドバイスはうるさいだけか。
思ったこと吐き出すのはかまわないしここはそういうスレでもあるし、でもここは掲示板
(交流の場)だからレスを読まずに勝手に言いたいこと言えばそりゃどうしても叩かれる
し、それで叩かれたらそっちにばっかり反応するのはどうか。 あれだけ酷い話を聞くだ
けってのはけっこうつらいよ。 それでもただ聞いて欲しいだけならそういって欲しかった
かな・・・。

659 :優しい名無しさん:04/11/28 11:10:00 ID:/luSaXlt
自分の状態をいちいち書くなよ。
レイプ被害者を慰めたり救ったりしようと思ってるならさ。

なんで、自分の体調を書き込んだり薬が効かないとか書く必要があるのよ。
コテハンの構ってチャンオーラが出まくりなんだよね。
なんか偉そうだし、自称有名人気取ってるし。
というと、気取ってなんかないとか言うんだろうけど、実際にじみ出てることに気づけ。

お前らのはアドバイスにもなっていない。
傷をなめるにも値していない。
病室の外から患者を診て無責任にキャーキャーと珍しそうにしてるだけ。
または自分も被害者だから気持ちが分かると思い込んで、たいした知識も経験もないのに
無責任に病名を決め付けたり、カウンセラーの修行もしていないのに無責任な発言を繰り返す。

漫画やそこらへんで売っている本を読んでかじった程度の心理学を振りかざすのも痛い。
医者が言っていたと、他人の知識を理解せずに言いふらすのも痛い。
どこまでお前らコテハンは無責任なんだ。

なにが主力メンバーだ。
恥ずかしくないのかそんなこと言ってて。
お前ら全員素人だろうが。



660 :優しい名無しさん:04/11/28 11:13:45 ID:4lQqGLpr
いいわけ見苦しいです、それはただの技量不足だ
そんな事ばかり言ってると成長しないぞ

661 :優しい名無しさん:04/11/28 11:18:00 ID:4lQqGLpr
>>659
言い方は手厳しいけど
確かにコテさん達に驕りがあり
向上心が欠けているのは感じる

662 :優しい名無しさん:04/11/28 11:22:27 ID:/luSaXlt
ちなみに死ぬことを薦めて、それが自殺の決心を固める要因になったら、犯罪になるからね。

みづきが生きてればいいなあ、おまえらw

663 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 11:26:47 ID:LJ+efnq1
主力メンバーって言葉たしかにバカっぽいね。
でも本人達は素人だってことも力不足もわかってると思うけどな。

664 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 11:30:35 ID:LJ+efnq1
>>662
2chは逮捕者も沢山でてるのにね。メンヘル板にストレス解消しにくる奴らがいるね。
ネット上なら何言ってもいいと思ってんのかな?相手は人間なのに。

665 :優しい名無しさん:04/11/28 11:38:37 ID:4lQqGLpr
問題は、力不足どころか
それが害になる事もあるってことです
親切のつもりで薬を与えたら悪化する場合もある

666 :優しい名無しさん:04/11/28 12:04:02 ID:/luSaXlt
>>663
分かってたら、あんな押し付けがましいアドバイスするかよ。
お前も含めてな。


667 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 12:35:35 ID:vXD4LM1K
逆に名無しさんに問う。なぜ、あなたは名無しさんで書き込んだり
「コテ」とひとくくりに批判をしたりするのでしょうか?

それを考えると、本当に有名人気取りで自分が偉くなりたいために
コテになる人ばかりだと思いますか?
驕りとか、押しつけがましいとか、そういうのはコテだけが書き込んでいる
ことでしょうか?名無しさんでずっとここに来ている人もいるはずなのに
名無しさんはちがうのでしょうか。あなたは、違いますか?

なぜ、名無しでコテ批判をするのか、自らをかんがみてもらえませんか?

668 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 12:37:47 ID:vXD4LM1K
それから、素人がアドバイスしちゃいけないとなったら
この板の存在自体が意味のないものになりませんか?

あなたは専門家ですか?なぜ、コテ(ひとくくり)は間違ってる
ことばかり言っていると断言できますか?

669 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 12:43:11 ID:vXD4LM1K
>どこまでお前らコテハンは無責任なんだ。
私は、あなたに言葉返したいと思います。「名無しさんは」とひとくくりにはしません。
あなた1人に「どこまで名無しさんであるあなたは無責任なんだ」と。

もちろん、私も含め驕りなどはあるかもしれません。それは反省します。
だけど、私は名無しさんでやっているとしても書くことは変わらない。
それだけは断言しますよ。

670 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 12:51:40 ID:vXD4LM1K
>>649
↓のスレも参照にしてみるといいと思います。

レイプ経験のある彼女にどう接したらいいか?
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093094146/

私の個人的な感想でいえば、あなたがそれくらい相手に憎しみを持ってくれているのは
彼女さんとしてはうれしいと思います。あなたが辛いのもわかるし、そういうこと考え
るのは悪いと思うけど、うれしいと思います。あなたに話して安心したと思っていると
思います。
恨みのぶつけどころがないというのは厳しいけれど…その自動車学校に
クレームを入れてみるというのは無理でしょうか?匿名でもいいから、
彼女もあなたも、学校にはまだ通っているのなら、無理だとは思いますけど…
その人、もしかしたら常習犯かもしれないし…

671 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 12:57:21 ID:vXD4LM1K
あ、すみません。すでに警察にはいっていたのですね。
だったら、警察は教習所には…いってないだろうなあ…
というわけで、効果がないとわかってはいても、私が考えつくのは
>>670程度のことです。お力になれんくて申し訳ありません。

もし、そこから遠い場所に引越ができるなら、それだけでも、あなたや
彼女にとって少しは楽になるような気はするのですが…
難しいですかね?

672 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 13:07:59 ID:ImYwHxpA
>>649
>>670のひかさんがリンク貼ってくれてるスレで意見が聞けると思います。
(でもちょっとあっちも荒れてるので気をつけて)
とりあえず彼女に非がないことと、彼女がもし加害者をかばっているようだったら
加害者への怒りを彼女の前で爆発させないほうがいいかなぁと思います。

>>659
>>661
コテが体調不良やフラバによる苦しみを書いてはいけないんですか?
コテが向上心を持たなくちゃいけないの?
前にも言ったけどカウンセラーじゃないんだって。何勘違いしてんのかしらないけど。


673 :ケイ:04/11/28 13:15:07 ID:d0tTtxVw
>>590
妊娠の話題に敏感な方がいらっしゃるとは失礼しました。m(xx)m
これからは控えめにしたいと思います。
 そして、チャーハン&お茶ありがとうございます。おいしく頂きましたわw
  ∧_∧  
 (´・ω・`) 
 (つ旦と)   \_/
 と_)_)

私は皆さんのアドバイス嬉しかったですよ。皆がみづきさんという方へ注目
が集まっている中でもしっかり声かけてもらいましたし。話を聞いてもらうだけで
ずいぶん違いますね。
 

674 :510=元162:04/11/28 13:29:02 ID:J7lMnk6D
こりゃぁだめだ。お前ら(主にコテの一部)何にも分かってねぇよ。
何度も言うように、コテ同士の馴れ合い、傷の舐めあいは他でやれよ。

駆け込み寺するんだったら、それなりに話を聞く態勢ぐらいつくれ。
話聞いて必要ならアドバイスするってのは、諸刃の剣なんだよ。
本当にやる気があるんだったら、それなりに勉強しろ。
素人なのは仕方が無い、という言葉で自己弁護するな。
駆け込んで来た人に対して毒にしかならないことしかできないんであれば、
こんなスレつぶしてしまえ。

>>665 >>659 >>660 >>661 に全面的に同意。

675 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 13:40:22 ID:jP/PstjI
>>674
やる気?被害者なんで駆け込んでるだけ。
あなたはいったい何ができるの。何様ですか。
傷の舐めあいをして何が悪いの。メンヘル板ですが。
被害者が集まって傷舐めあって、時間はかかるけどこうしようねって
呼びかけあうのの何が悪いのか。ここはカウンセリングする場所じゃないって。
駆け込んできた人に毒にしかならないこと=その基準は?あなたが決めてるの?

あなたは全体の流れみて「こりゃだめだ、勉強しろよ」てつぶやいてるだけ。
ご自分の理想のスレをたてたいなら他にたてればどうですか。

676 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 13:45:30 ID:jP/PstjI
>>674
>>569も見てください。


677 :優しい名無しさん:04/11/28 13:57:16 ID:R58VZhpZ
も う だ め ぽ

コテの方々は、このスレのログ読み返してみて?
それでも何も思わないんなら、あんたらどうかしてるよ。
(コテ全員とは言わないけど…常○さんとか平仮名2文字さんとか)

このスレはコテの方々に乗っ取られましたね。見事に。
そりゃみづきさんもカキコしにくいわ。みゆさんも近況報告しにくいわ。
「私も被害者なの!どう?私はこんなに頑張ってるんだから、お前も頑張れ!」
そんな風に言って、どうするの?
そんな風に言ってる自覚がないんなら、もう重症です。

ちなみに私も被害者です。
スレがこんな状態で、私ならここに相談カキコなんてしない。できないです。
だって、優劣つけてるじゃないですか。明らかに。
自分(コテさん自身)>>>他のコテ>>>>>>他の被害者、みたいな。アホくさ。

678 :優しい名無しさん:04/11/28 13:58:15 ID:/luSaXlt
>>675
被害者だったら、穂なの被害者に余計なことを吹き込むな。
お前は何様だ。

679 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 14:00:32 ID:jP/PstjI
私も頑張ってるんだからお前も頑張れ。。。。そんなこと全く思わない。
頑張れないんだったらそれはそれでしょうがない。

優越つけてますかね。登場回数でそう感じるだけじゃ?
あなたの考え方が私にはあほらしいです。
被害受けてどっちがつらい、どっちのほうがまだまし、とかないはず。

680 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 14:02:23 ID:jP/PstjI
>>678
了解。他の被害者へのレスはやめます。
自分が苦しいときに助けて、苦しい、殺してってくる分はいいわけね?

681 :優しい名無しさん:04/11/28 14:12:18 ID:/luSaXlt
>>680
だからなんでそんなに偉そうなんだよ。
もうくるな。
お前みたいな奴に助けることも助けを求める資格もない。



682 :優しい名無しさん:04/11/28 14:17:07 ID:R58VZhpZ
>>679
そう思ってるんなら、そうとしか思えないんでしょうね。
でもあなたの発言が他人を傷つけてるとは思いませんか?
そう。被害受けてどっちがつらい、とか、ないんですよ。
みんなつらい。それぞれにつらい。
でもあなた方は、優越つけてるとしか思えない。
アドバイスという皮をかぶって、見た目は優しい言葉だけど、実はそうではない。

あと、私は言い切りがたの書き方が多くて
煽り口調になり勝ちかもしれません。なるべく荒れないよう気をつけます(´・ω・`)
↑旧409さんの言葉を借りますよ。

683 :優しい名無しさん:04/11/28 14:22:48 ID:v1f7C4Q+
>>681
であんたはあんたで来るだけで文句だけ言うレスしかできないみたいね、最初から。

684 :優しい名無しさん:04/11/28 14:27:05 ID:/luSaXlt
>>683
そうでもねえよ。

685 :優しい名無しさん:04/11/28 14:31:05 ID:v1f7C4Q+
>>684
これであめがこなくなったらあんたは被害者をたたき出した一人なわけだ
みづきがこれないとかみゆが書き込めないとかもっともらいしいこと
いいながらコテがついてる被害者がでていくぶんにはいいってか


686 :優しい名無しさん:04/11/28 14:32:57 ID:/luSaXlt
いいじゃない、あめなんかいなくて。
被害者でもなんでもねえよあいつは。
被害者ぶった、かまってちゃんなんだから。

本当に困ってる奴だけくればいいだろ。

687 :優しい名無しさん:04/11/28 14:39:08 ID:R58VZhpZ
叩き出すとかじゃなくって、
考えを改めてもらって、他の被害者のためになるようなカキコをしてくれたら、
それでいいんじゃないですか?

「私は素人です。カウンセラーじゃありません」
そう言えば何書いてもいいのかな?
駆け込めない寺状態にしちゃってる方々は、どう思われますか?
素人でも何でも、駆け込んできた人を、少しでもいい状態にする目的のスレでしょ?
そういう目的に沿ったカキコが出来ないんなら、大人しくしておけばいいのに。
本当何考えてんだか、と反吐が出る思いです。

688 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 14:42:20 ID:kzjnkulj

{スルー推奨ID}
ID:/luSaXlt


689 :優しい名無しさん:04/11/28 14:43:39 ID:/luSaXlt
ここで、「もう書き込みません宣言」でもするんだろうね。
そうすりゃ、「引き止めてくれる人」がたくさん出て構ってくれるからね。


690 :優しい名無しさん:04/11/28 14:50:40 ID:/luSaXlt
>>688
そういう子供っぽいことをするのもコテハンだよな。


691 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 14:51:26 ID:kzjnkulj
コテに言いたい事があるなら普通に話せばいいのに、喧嘩腰に煽って叩く奴ばっか。

ところで、駆け込み寺と被害者が助け合うスレを分けた方がいいかもね。

692 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 14:52:41 ID:vXD4LM1K
あの…もしコテを批判するならご自分もコテでやりませんか?
名無しさんでやるには何か意図があってのことなのでしょうけど、
そういう話なら名無しさんでやる必要ないですよね?
結局IDはついてるけど一日で変わるってしまうから、今まで被害者にどんな
アドバイスをしたかたなのか、ただ批判だけしてるかたなのかわからないし、
話してる内に番号コテつけるかたもいるし…



693 :優しい名無しさん:04/11/28 14:55:23 ID:/luSaXlt
コテでやる必要もないわけだ。

694 :常駐旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 14:55:43 ID:PGKUSn94
昨日私がAA張ってレスつけなかったのは、みづきさんに向かって死ねとか
いい続けている人がいて荒れそうな空気をやわらげられるかと思って
でもそれが馴れ合いとか偉そうに見えてるならスイマセンでした。
ただ変に煽っている人にいちいち反応してると、反応するなとか言われるし
どっちにすればいいのかわかんないよ…。゜(゚´Д`゚)゜。

695 :優しい名無しさん:04/11/28 14:56:30 ID:/luSaXlt
要は、お前らの雑談の場じゃないって事だよ、分かるか?お前らの病的な自己中な
頭で。

696 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 14:58:06 ID:vXD4LM1K
それに、みづきさんは前スレからの書き込んできたコテの1人だし
あめさんだって、このスレがはじまってからいらした被害者のコテ
ですよ?みゆさんは近況報告はなくてもご自分なりにアドバイスも
されている。批判もしている。他のコテのかただって時間の経過は
あるものの、同じではないですか?
ひらがな二文字…私もそうですね。とりあえず、私の名無しさまへの
問いかけはスルーされていますが…別にそれは気に入らないからスルーなんだな
ということでいいとして。
どうして、あめさんの書き込みも同じようにスルーされないのでしょう?
気に入らない書き込みばかりにレスを返すな、見るな、スルーしろ、
というのは、こちらでずっと言われてたことではないのですか?



697 :優しい名無しさん:04/11/28 14:58:33 ID:v1f7C4Q+
>>689
あんたにかかれば誰でもかまってちゃんだね
自分はどうなんだ

698 :優しい名無しさん:04/11/28 15:01:16 ID:/luSaXlt
>>697
おまえらほど構ってちゃんじゃねえよ。
可哀想オーラださねえし。

同情してくださいって必死に自分がいかに病気かをうれしそうにいわねえし。

699 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 15:01:26 ID:kzjnkulj
>>695
>要は、お前らの雑談の場じゃないって事だよ、
お前によって口論の場となってしまってるわけだけど・・・。

>本当に困ってる奴だけくればいいだろ。
じゃあお前もいらないね。
話聞く奴もいらないっていうんだ。

700 :旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 15:02:21 ID:PGKUSn94
確かに威圧的なんで「常駐」ははずします…('A`)
私がいるから解決するというわけでもないのに、おこがましかったです。

701 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 15:02:57 ID:kzjnkulj
あーしまったスルーだった・・

702 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:04:58 ID:vXD4LM1K
じゃあ、名無しさんが雑談する場ならいいわけですか?
助けてという人ばかりが来て、アドバイスする人はみんな名無しでやれってことですか?
それなら、アドバイスをするときはみゆさんだって名無しでやらなければならないよね?

>>693
「名無しにする必要ない」じゃなくて、卑怯だとは思いませんか?という意味です。
少なくとも、コテの方は被害者や名無しさんへのレスに対して、自分の発言の履歴を
明確にしてるわけです。それだけ責任がつきまとっていることを知りながら
暴言でもなんでもやってるわけです。
それがわかってて名無しさんで批判を展開されていることを攻めるわけではありませんけど
どうしてみゆさんやみづきさんならコテでもよくて、被害者にある意味傷つけるようなことを
書いてもよくて(どうせ死ねばいいと思ってるんでしょ?等)、アドバイスしても良くて
(みゆさんとか)、矛盾してませんか?

703 :優しい名無しさん:04/11/28 15:05:24 ID:/luSaXlt
あほか、お前らクソコテがいるから口論の場になっちゃってるんだろうが。

なんでも病気のせいにする人種は、無責任極まりないな。
とりあえず、お前らから出て行け。

>「常駐」ははずします…('A`)
何格好つけたもののいい方してるんだよ。
こういうところが(ry


704 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:06:55 ID:vXD4LM1K
>>703
誰のどの発言に向けて書いているのか、せめて明確にしてもらえませんか?

705 :優しい名無しさん:04/11/28 15:08:18 ID:/luSaXlt
雑談するなって言ってんだよ。
お前らコテハンは100%ここを私物化してるだろうが。
まだわかんねえのかよ、本当に社会的な勉強のたらんやつらだな。


706 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 15:08:32 ID:EeQqoO3u
構ってちゃんのナニがいけないんでしょう?
節度はあるものの皆そうじゃありませんか?
構われないで冷淡にあしらわれてそれが本当にいいっていう人はそういないんじゃないでしょうか?
上記したように確かに節度は必要です。
けど、まるで構って欲しいことが悪いことのようにいうのは控えませんか?
言うか言わないか、見えるか見えないかの違いで誰しも大なり小なるある思いだと思います。
お前と一緒にするなって言われそうですけど…。

構ってちゃん、等と揶揄するのは、良いことじゃないように感じます。

707 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:09:50 ID:vXD4LM1K
>>705
あの、せめて質問に答えてもらえませんか?
少なくともあなたが書き込みしてきたことに対して私はいくつか質問しています。

708 :優しい名無しさん:04/11/28 15:10:06 ID:/luSaXlt
>>704
全員に言ってんだよ。

>>706
お前、論外。
チョット黙ってろ、レベルが低すぎるから。

709 :優しい名無しさん:04/11/28 15:12:14 ID:/luSaXlt
>>707
すまんもう一回たのむ

710 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:12:17 ID:vXD4LM1K
>>708
雑談ヤメロ、というなら、あなたもせめて雑談にならないようにきちんと会話形式で書き込んでいただけませんか?
誰のどの発言に対してこう思う、こうだ、とレスをしていただけませんか?

711 :優しい名無しさん:04/11/28 15:15:11 ID:/luSaXlt
>>710
形式?
そんなことを気にする状態でもないだろ。
あほかお前は。
典型的な役所タイプだな。


712 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 15:17:10 ID:EeQqoO3u
>>708
内容を論ずる前に、話し方の命令口調や威圧的、喧嘩腰を改めた方がいいと思います。
これは客観的な世間一般の意見です。
貴方以外の人は、少なくてもそんな言い方されてないし、敬語や丁寧語等も使ってます。
話し方という点でまず改めるべきです。
内容はどうでもその点で貴方は他の人より遙かに人を傷つけています。

713 :優しい名無しさん:04/11/28 15:17:25 ID:/luSaXlt
馴れ合いコテハンの特徴。

自分たちに都合の悪い奴が現れると(それが正論でも)仲間同士群れて、集団で
そいつを叩く。
時間の都合で、そいつがいなくなると、仲間同士でそいつが一方的に悪いことに
仕立て上げる。
  
 ま っ た く 自 ら の 反 省 を し な い
 
全部人のせい。 

714 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 15:17:59 ID:kzjnkulj
>チョット黙ってろ、レベルが低すぎるから。
随分偉そうじゃんか、高学歴君。
性格の悪さが思い切り出てるレスだな。

みんなこいつスルーしなよ・・・相手にしなくていいって

715 :旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 15:18:15 ID:PGKUSn94
ID:/luSaXlt
・スレズレしそうな議論になったら別スレ立てて下さい。
 あくまでもここは匿名で相談したい被害者のための駆け込みスレです。

今あなたのせいで誰も書き込めなくなってるのが分からないみたいですね…('A`)

716 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 15:20:31 ID:EeQqoO3u
その点に置いて、ですm(_ _)m

717 :優しい名無しさん:04/11/28 15:20:54 ID:/luSaXlt
>>712
だから黙ってろ、お前の言ってることは中身がない。
丁寧に敬語使っても、傷つけるときは傷つけるんだ。


718 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 15:23:30 ID:kzjnkulj
>ID:/luSaXlt

わかったようなこと言って君が一番わかってない

ずれてる人の為のスレだよ コッチへおいで
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091877988/

719 :優しい名無しさん:04/11/28 15:24:05 ID:/luSaXlt
>>715
>あくまでもここは匿名で相談したい被害者のための駆け込みスレです。

>今あなたのせいで誰も書き込めなくなってるのが分からないみたいですね…('A`)

おまえらコテハンにそっくりお返しする。
俺が来る以前に書き込みづらくしてるのはお前らだろうが。

720 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 15:24:30 ID:EeQqoO3u
どんな言葉でも傷つく時は傷つけてしまうでしょう。
ただ黙ってろ、という言葉で傷つく人もいるのをお忘れなく。
『確率』という言葉も

721 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:26:11 ID:vXD4LM1K
このかたはスルーした方がいいらしいということにいまさら気づきました。

私はコテ批判したけどこういう見解ですよ、ときちんとお話しいただける方
もうこんな議論は二度と繰り返さない方がいいはずです。スレのためにも(というか
ここでアドバイスする名無しさんもいるし、コテでも駆け込んできた人もいるし
すべての人の心構えとして)いろいろお教えいただけないでしょうか。
少なくとも私はご意見を拝聴したいです。
どうも同じように思っている方はお一人ではなかったようですし…


722 :優しい名無しさん:04/11/28 15:26:32 ID:ELEMwq7Q

         -=-::.
   /       \:\ 
..  | カルト創価学会 ミ:::|
  ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/   
   ||..@ .| ̄|. @ |─/ヽ
   |ヽ二/  \二/  ∂>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /.  ハ - −ハ   |_/ <  個人情報を盗んで、妻娘を集団レイプ
  |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   \ 
.  \、 ヽ二二/ヽ  / /
.    \i ___ /_/
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/142988.jpg
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/



723 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:28:42 ID:vXD4LM1K
>>709
全部読んでください。あなたも全員に対して(意見を読んだ上で)書いたのでしょう?

724 :優しい名無しさん:04/11/28 15:30:00 ID:/luSaXlt
>>718
>わかったようなこと言って君が一番わかってない

これもお前にそっくりお返しする。

725 :優しい名無しさん:04/11/28 15:33:39 ID:/luSaXlt
1.病気自慢をしない
2.自分語りをしない
3.関係ない雑談をしない
4.知識も経験もないのに無責任なことを言わない
5.自分の意見を被害者に押し付けない
6.自分も昔は・・・・の意見は不快

駆け込み寺としての最低限の態勢だろ。

726 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/28 15:35:24 ID:EeQqoO3u
貴方にとっては、をつけ忘れてますよ?

727 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:35:37 ID:vXD4LM1K
>>725
それはこの板の存在意義自体が否定されますね。

3.関係ない雑談をしない
4.知識も経験もないのに無責任なことを言わない
5.自分の意見を被害者に押し付けない
という点においてはあなたの書き込みも否定されます。
(もちろん今の私の発言も)

728 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:36:35 ID:vXD4LM1K
>>725
あなたも、コテとしてくくっていますが被害者に対して話しているのですよ。
ご自分の立場をお忘れなく。

729 :旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 15:40:19 ID:PGKUSn94
専門家じゃないのに自分の経験なしに意見を出せというほうが無謀
つまり>>725を満たすとコノスレが機能しなくなります。

730 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:42:29 ID:vXD4LM1K
>みゆさん
強くなったね。
もちろん時には弱音を吐きたいときもあるだろうけど、ご遠慮なく。
昨日みたいに、おばさん達にもばんばん注意や意見してくれい。

731 :優しい名無しさん:04/11/28 15:42:52 ID:/luSaXlt
俺の意見が出る前に、お前らコテハンがこの状況を作り上げたことをまず認めろ。
なんで自分の非を先に認めようとしないのか。

幼稚園児かお前らは。

今までのこのスレの内容と、全スレをよく見てみろ。

もっと言ってやりたいけど出かける時間になったんで帰りますね。
このあと、コテハン同士で馴れ合ってください。
では。

732 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:46:37 ID:vXD4LM1K
>>673 ケイさん
あなたの書き込みが、たぶん、ここでのコテ=被害者にもすごくうれしかったと思いますよ。
私も薬を飲んでいる身なので、妊娠ができない状況です。
でも私は、別にケイさんの書き込みで、暗くなったり気を病んだりしたようなことはないですよ。
でも、絶対なおして、子供ほしいなあ、と思ってます。ケイさん見習わなくちゃ。


733 :旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 15:47:39 ID:PGKUSn94
>なんで自分の非を先に認めようとしないのか。

認めたところで

(一例)
>>「常駐」ははずします…('A`)
>何格好つけたもののいい方してるんだよ。
>こういうところが(ry

となるのだから何をやってもこの方はコテの存在が気に入らないらしいです。

734 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:49:41 ID:vXD4LM1K
>>731
このスレ全部読んでますか?
今現在コテ(被害者達など)から投げかけられた質問やレスにも答えることなく、
あなたの意見を認めろとは傲慢です。



735 :旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 15:50:49 ID:PGKUSn94
>ケイさんの発言は全然気にしてないですよ。ただ子供がほしいなあというだけで

ていうかもうめんどいんで、ID:/luSaXlt樹海に捨ててきていいっすか?
     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   _______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)  |         .|
/⌒\/(ID:/luSaXlt) ヽ| |/ |;,ノ  |   樹海   .|
( ミ   ∨∨   | /  .,i  |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒ ‖
( \/ヽ ,,丶,  | |,,,;.    ;i,,   ‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ..‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ  . ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ . ‖、,,
被害者の自分語りが何故いけないのか私にはワカンネ('A`)

736 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 15:53:15 ID:kzjnkulj
>幼稚園児かお前らは。
しかも偏見野郎か・・・メンヘル板に一番居て欲しくない奴だ。
もう来なくて良いよ。

737 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:54:38 ID:vXD4LM1K
>あめさん

落ち着かれたらまた戻ってきてください。
少なくとも私は、あなたの話も聞きたい。
あなたの「助けて」という声は、あなたの書き込みの中から聞こえて
きたような気がしています。

でも、切るのはやめて(泣)
ごめんなさい。押しつけといわれるかもしれないけどそういうつもり
ではなく、せめて個人的なささやかな願い程度と思っていただきたく…


738 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:56:56 ID:vXD4LM1K
>その他 コテハン批判された名無しさん
思うことあればぜひお願いいたします。これは別にコテ代表としてではなく私個人の意見です。
どうぞ、私宛で。


739 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 15:58:42 ID:vXD4LM1K
>みづきさん
無事ですか?大丈夫ですか?昨夜は荒れちゃったみたいだね。
もし読んでたら、また書き込みに来てください。

740 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 16:02:25 ID:vXD4LM1K
>>649 さん
今頃は彼女さんと一緒かな?紹介したスレは参考になりましたでしょうか。
なんとか解決策がみつかることを祈ってます。
(強制的にレスを求めているわけではないので、そのへん誤解なきよう…)

741 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 16:08:08 ID:vXD4LM1K
>他、書き込もうかと思ってる見えない被害者さん

コテの馴れ合いにみえたら申し訳ありません。
でも、コテも被害者の人が多いのです。駆け込んできた人、
アドバイスしてきながら「自分もそうだった」とカミングアウトした人
途中から、またはこのスレから新しく駆け込んできた人、コテをつけはじめた人…
スレが続いただけに、たくさんの被害者が集まると同時にコテさんも集まったのです。
そのあたりをどうぞわかってください。

もちろん、被害者といってもいろんな人がいるからいろんな意見もあります。
できれば、それもくんでいただきたいです。そこの所は、この板の他のスレで相談するのと
同じ心構えで。

742 :ラッカ:04/11/28 16:30:23 ID:FusLNTb/
>>659 >>663
人いなかったから助け求めただけです。
それに主力メンバー=コテハンとは一言も言ってないよ。
私より知識経験豊富な方の返事待ってただけ。
でもなんか確かに馬鹿っぽいかも。スマソ。
>>666 >>687
悪かった。
でも、あの時あまり人いなかったから、スルーするのもどうかと思っちゃったんです。
>>705
お前等荒らしもここを私物化してる。無意味な荒らしも雑談だとおもわれ〜
ここに駆け込みにくいのは荒らしが荒らすことも理由の一つとして認識すべじゃあないのかなあ?
例えば>>703。あだの荒らし。

荒らしをなくす為にも荒らされる・・・書き込み消すことの難しい2ちゃん独特の問題。


743 :さくら ◆l6nmVqppOw :04/11/28 17:31:46 ID:uvGS5YSK
>>ひかさん
意見を聞きたいとのことなので、私の
一個人としての意見を書きます。

昨日みづきさんが書き込んだ事はコテ・名無しさんともに
ショックな言葉だったかもしれませんが、私には
あれこそがみづきさんの心からの悲鳴に感じました。
あの時、皆さんは和ませようと頑張ってくれていましたが、
私は携帯からなのでAAも見れませんでしたし、
反対にみづきさんの言葉が弾かれているように感じました。

みづきさんは同じ事の繰り返しだ、との意見もありましたが
駆け込み寺をかかげるなら、私を含めもっともっと忍耐が
必要なのではと思います。

744 :らっか:04/11/28 17:33:04 ID:FusLNTb/
>>742
名前がカタカナに・・・スマソ
で書き込みおわり。どうもでした。じゃ。

745 :らっか:04/11/28 17:37:33 ID:FusLNTb/
>> さくらさん、ひかさん
気づかなかった・・・これからごついAA禁止。
せいぜい つ旦 ←お茶どうぞ! くらいにするべし。
じゃ、まじ最後レスなんで。じゃ。

746 :649:04/11/28 17:53:22 ID:fORI9WXN
>>657>>670>>672

アドバイスありがとうございます。
まずは彼女の気持ちを尊重しようとは思います。
また向こうの自動車学校にもクレームは言いたいのですが、なんせ証拠がないので
こちらが、名誉毀損で訴えられる可能性もあって手も足も出ません。
結局、被害者は泣き寝入りするしかないのが現状なのだと改めて思いました。





747 :旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 17:57:05 ID:PGKUSn94
らっかさん>ごついAA…どこからでしょうか。
もうチャーハン作っちゃダメですか?('A`)

748 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 17:58:20 ID:kzjnkulj
>>746
ひどい話だ・・・、さっき出した匿名で手紙送りつけるってのやってみる価値あると思う。
何にしても、ほっとくのは賛成できない。

749 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/28 17:59:50 ID:kzjnkulj
>>747
大鍋チャーハン大歓迎です。
(スペインのパエリヤ思い出した)

750 :649:04/11/28 18:10:51 ID:fORI9WXN
>>748
匿名で手紙やメールを送りつけてやりたいのですが、その後の彼女の身辺の安全を
考えると、したくても躊躇してしまいます。
(「もし通報したら、何をするかわからない」と脅迫を受けていたそうです)
このような常識も無い人間が、日ごろ自動車の運転を教えているのかと思うと心から悔しくなります。


751 :さくら ◆l6nmVqppOw :04/11/28 18:36:45 ID:uvGS5YSK
私が書いたのは、携帯ではAAが見れないから、とか
そういう事ではありません。
昨日の状況の事です。

752 :旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 18:42:14 ID:PGKUSn94
さくらさん>分かってます。
>>694を読んでください。


753 :優しい名無しさん:04/11/28 18:59:25 ID:0g2J8knJ
このスレで本当にレイプされたヤツなんて居ないんだから、
みんなもっと気楽に荒そうぜ?

俺もレイプ経験者(wだけどよ、釣れるようなオイシイ設定考えるまで待ってね

754 :ケイ:04/11/28 19:43:07 ID:d0tTtxVw
>>732
>>735
 ひかさん、旧さん お気遣いありがとう(^^)

755 :優しい名無しさん:04/11/28 19:49:40 ID:cbHuZyGJ
さくらさん、みづきさんの心からの悲鳴に傷ついた人もいますよ。
ここはみづきさん専用スレじゃないんです。
同じような経験をしてそう思うのは分かるんだけど・・・という思いを殺して
何とかならないかと耳を傾けてる人たちに向かって暴れても「現在進行形被害者」なら
許されている、ように感じますが。

756 :優しい名無しさん:04/11/28 19:56:40 ID:O/+N9W4v
こんにちわ〜
昨日から過去ログ一気に読んだ者です。
今追いついたのですが、ID:/luSaXltのせいで皆さん苦労されましたね。。
こっそり応援していますので、これからも誰かの役に立つスレであってほしいです。
駄文失礼しました。

757 :優しい名無しさん:04/11/28 19:58:50 ID:cbHuZyGJ
あめさんが少し荒れてしまったのも、「腹が立つ」ときつい表現をしたのも
私にはあめさんの悲鳴に聞こえました。

私はずっとろむってるだけですが、自分の被害を書くとなると経過や他の方との区別をつける
ためにもコテにならざるを得ないのもよく分かるし、馴れ合ってるようには
思いません。
私もちょこちょこのぞいて皆さんの経験を聞きたいです。
荒らしにまけないでくださいね。

758 :優しい名無しさん:04/11/28 19:59:57 ID:cbHuZyGJ
>>756
あら、かぶってしまいましたね 笑
同じく一気に過去ログ読んだものです。

759 :優しい名無しさん:04/11/28 20:01:58 ID:ZyBSsZaC
無理だな、反省してないし。
ID:/luSaXltの言うとおりになってるジャン。

760 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/28 20:41:10 ID:gsU317cA
ごめんなさい。怒りばっかり暴走しっぱなしです。
>ひかさん
ありがとうございます。落ち着いてるときにまたお話きかせてください。
今日は切ってないです。眠れないのでお薬増やしてもらいました。
>409さん
樹海AA笑ってしまいました。チャーハンも待ってます。

落ち着いてないときはちょっとした言葉で怒ったり、書かないでいいことを
書いてしまったりでダメダメですね・・・。反省します。




761 :さくら ◆l6nmVqppOw :04/11/28 21:10:22 ID:uvGS5YSK
>>755さん
あくまでも私、一個人の意見です。

762 :優しい名無しさん:04/11/28 21:31:40 ID:YEirSSXt
どんなことを議論するにしても、
不必要に暴力的な口調を使うのは避けてほしい。


その点は>>712に完全同意

763 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 21:43:26 ID:vXD4LM1K
>さくらさん
確かに、さくらさんのご意見うなずけます。
私も、みゆさんなどに指摘されてそのことに気づいたわけですし。

ただ、>>755>>757でおっしゃっている方と同様のことも感じます。
特に今回は、みづきさんは少しばかりスレの主旨が違う所に来てしまったために
軋轢を産んでしまったようにも思います。
あと、タイミングですね。昨晩は、もう少し、みゆさんや、さくらさんの>>743のような
ご意見が書かれれば、状況も違ったかもしれません。
その辺りも、ネットの弊害といえばいえるかもしれませんが…

ただ、スレの主旨としては、アドバイスorレスをしようとする人は、
怒りを表したくても極力冷静になり、何をおいてもまず先に駆け込
んできた人の立場を重んじる、という姿勢は必要かもしれません。

怒りをためておくのもよくないと思いますけど…

764 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 22:01:24 ID:vXD4LM1K
あと、これはコテ批判派、馴れ合いだと思われる方に対しても申し上げたいことですが
>>763のような主旨でいうと、特に被害者のかたがコテで発言されるというのは
こういうスレだからこそ必要なようにも思えるのです。

少なくとも、例としてあめさん(すみません、ひきあいに出してしまって)
で言えば、あめさんがコテとして発言し、どんな経験をした人なのかわかって
いるからこそ
「あれはあめさんの悲鳴だったかも」と想像することができるわけです。
あめさんのような経験をした人には、みづきさんのような人に対しては、
余計にいらいらしてしまうのかもしれない、とも思えたわけです。
それは、このスレのはじめの方で旧409さんに対して私が偉そうなことを
言ってしまった時も、同じです。どんなことをして、どんな症状を持って
いるのか、以前から発言されて、こちらも把握できたからこそ言えたこと
です。(妥当だったかどうかはわかりませんが、とりあえずあのときは落ち着いて
いただいたようだったのでよかったと思ってます)

そういう行為は「コテの馴れ合い」と捉えられるかもしれません。
でも、その人がコテとして経歴を全く知らない人だったら、話はどんどん
こんがらがってしまっていたと思います。
「あなたはそもそも被害者ですか」という話から対話しなければならないかも
しれません。相談者に対する効率化、というのはよくないと思いますが、
相談者に素早く対応できるようにするためにも、コテというのは便利なんです。
逆に自分が冷静じゃないときにも、自分の履歴やクセをわかった上で指摘して
もらえますから。

ですから、名無しさんや、みえない被害者さんも、できればコテの馴れ合いと
見ずに、お互いに諫め合い励まし合って、できることをしたいと思っているんだと
いうことを、わかっていただきたいです。
「専門家でもない奴が…」と思われるのでしたら、どうか2chのこの板そのものに
書き込みなどせずに、確実なお医者さんへ通っていただきたいと思います。


765 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 22:07:14 ID:vXD4LM1K
>>756さん >>757さん
ありがとうございます。コテ1人としてうれしいです。

>>762さん 
そうですね。
メンヘル板に来ているようなかたなら、それは重々承知されていると思うのですが…

>あめさん
いろいろ書いてしまってすみません。
どうか、お心がほっこりまったりできる日が訪れますように…。


766 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 22:11:43 ID:vXD4LM1K
>>750
匿名でも、やはり躊躇してしまいますか…
常習犯と確信が持てたら、はがき一枚でも人物特定されることないかも
しれませんけど、その確証もないですもんね…
これを機会に、警察が目をつけていてくれればいいんですけど…

彼女さんを、大事に大事にしてあげてください。
できたら、その場所が見えない遠くへ、二人で一緒にいけるとよいなあ、
と思います。
そちらの事情も知らない私の勝手な意見ですが…お役にたてず申し訳ありません。

767 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 22:13:18 ID:vXD4LM1K
>らっかさん
最後などと言わず、またぜひ意見をきかせてください。

768 :優しい名無しさん:04/11/28 22:20:17 ID:NoG+PcS2
ひかさん、
あなたの連投はマナー違反だし、うざい。

769 :旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 22:24:59 ID:PGKUSn94
>>768
 ここで連続投降がマナー違反とかそういうとりきめはないし、うざいとも思わないです

>>750さんの相談について、知り合いのKの中の人に相談して結構いいお返事がもらえました。
次に書きます。

770 :優しい名無しさん:04/11/28 22:30:13 ID:cobFe+Of
自制心のない奴が相談にのるなんて片腹痛い。

なあ、自称病人のみなさん。

771 :旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 22:41:07 ID:PGKUSn94
まず、被害があったら、必ず捜査はしなければならなく逮捕までしないまでも、
その職員を呼ぶ等は、かならずするはずです。
相手の身元が分かっているのであれば、なおさらだそうです。

証拠がなくても訴えがあれば動きますし、もし、そうでなければ
告訴すれば、動かなくてはいけなくなります。
相談は地元(発生場所がベスト)の警察署、相談係、もしくは、刑事課です。
婦女暴行は刑事課の強行犯係が主管になってます

あと、警察に言った内容ですが、証拠というのがなくてもいいんです。
婦女暴行に関してはの相談で、いきなり証拠がどうのとかは、言わないと思います
被害申告が有れば、かならず受けなければなりません。

よく被害にあったときはすぐに警察に行かないと証拠が消えるから
訴えられないという話をドラマやマンガなどで聞きますが、

「実際の問題は、かなり違います。結構勘違いしておられる方がいますが、
ドラマなんかは、かなり面白くしているだけでまったく違いますので、
現実と非現実の問題を一緒にしない方が、いいと思います。」
だそうです。

そういう相談があって動かなかったということについては、

「担当の人間が相談を聞いて相談がうそに思えたか
相談自体しなかったのいずれかになる可能性があります。
違う警察署に行く等、教えてあげればよいと思います
もしくは、違う相談窓口に行くとかいろいろな方面から、相談した方が良いかと思います」

だそうです。長文失礼しました。
疑うわけではありませんが、>>750さんはもう一度彼女さんから、
具体的な状況を聞いたほうがいいと思います。
また、そのほうがここで女性相談センターなどの情報を集めることが出来ます。

772 :旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 22:43:26 ID:PGKUSn94
あぁ…すっごい長文でよみづらくなっちゃった('A`)

>>770 心が弱くて不安定な人は、同時に、人の痛みにも敏感な人が多いのだと私は思います。
ここのコテの方は優しすぎるほど優しい人ばかりです。


773 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 22:51:17 ID:vXD4LM1K
>>768
すみません。ここは、携帯で読んでいる人もいるようなので
なるべく長文にならないように、違う主旨のときは別にわけて投稿してました。
なるべく気を付けます。

774 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 22:55:50 ID:vXD4LM1K
>>770
この板の存在そのものを否定されるということですね。
でしたら、あなたはこの板に来られない方が、精神的に良いかと思われます。



775 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 23:06:30 ID:vXD4LM1K
>>768
連騰申し訳ありません。ネチケットのサイトなどを見ましたが、連投はマナー違反に通ずるようですね。以後気を付けます。
しかし「なるべく長文も控えましょう」ともあります。
これを考えると、私は、ケースバイケースと受け取りましたが、いかがでしょうか。

それと、いきなり「うざい」というのはマナーに反する言葉ではないのでしょうか。
お答えいただけないようなら、以後この類の話は蒸し返すことなく、今後同じような
ことを言われてもスルーさせていただきます。

776 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 23:09:20 ID:vXD4LM1K
>409さん
参考になるお話なのに、ぶったぎってしまって申し訳ありませんでした。
それから、ありがとうごじます。

777 :優しい名無しさん:04/11/28 23:15:12 ID:NoG+PcS2
見ていただけたのなら、失礼いたしました。

778 :旧409 ◆/egpfBCN9E :04/11/28 23:21:31 ID:PGKUSn94
>>ひかさんキニシナイ!!
次からは>>1に書くということでいかがでしょうか?

779 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/28 23:28:24 ID:vXD4LM1K
>>777
見ただけでご満足ですか?
「ウザイ」というある種マナー違反を犯してでもそう書き込みされたのは
よおど私に意見したいことがあってのことだと思ったのですが…
それなりに気を付けますが、先の書き込みのようにケースバイケースとして自分なりの
考えで連投・長文等もさせていただきます。

>>778
ありがとうございます。他のかたのご意見もいただいてからでよいのではないでしょうか。
今日は書きすぎてしまいました。

780 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/28 23:40:50 ID:M8Bz3aiM
追いつけないなぁ…('ж`)

遅レスだけど一応いっとくけど、「誰(コテ?)がどうしようと勝手」なら、誰か(名無しの誰か?)イナクナレ(・∀・)とかも強制かも。

んで、馴れ合いに見えるのはコテハンだからで〜、多分それを名無しでやったら気にならないんだろうけど…こんがらがったりするからねぇ。名無しさんは「名無し」がコテだと考えたらきっと気にならないよー。(一例
あとお互いに意地張り合ってるように見えたけど、何が正しいかなんてわからないじゃない?
頭ごなしに責めたり決めつけたりだけは避けれればいいな。

ここにいる人みんな自分じゃないんだから、分かりあっていく努力を出来たらいいよね。


781 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/28 23:45:47 ID:M8Bz3aiM
もしもさ、意見とか、悩みとか、雑談とか、コテハンでも名無しさんでもなんかあったらメールでもしてくださいな。
スレで馴れ合いがだめだというなら、メルにしてみる。オフでもいいし。

誰も馴れ合いについて他案とか出さないから好きなように動いてみようっと(゚ж。)


782 :510=元162(初めのスレ):04/11/29 01:14:11 ID:XAY1LBNt
長文を控えて、連投をやめる、ってのはつまり
意見はだらだら書かずにうまいことすぱっと書け、っつーことでしょ。
だから>>771みたいな有益な情報の長文は問題ないんだよ。
あーもういちいち言うのも疲れる。
ここは2chだ、って言うの私嫌いなんだけど、ここは2chなんだから
2chのルール、マナー、エチケットも理解しておくれよ。

とはいえもう私はあきらめました。
ここはもう2chではないと考えることにします。
では。


783 :優しい名無しさん:04/11/29 01:18:52 ID:foTZejno
ここのコテがやさしい?

無神経なだけにしか見えんがな。

784 :優しい名無しさん:04/11/29 01:37:43 ID:y6wssvtw
>>771
詳しいです!
情報感謝 そして乙です

>>782
また、気が向いたらきて下さいな
私は受け入れますから、

スレが荒れるのは毎度の事です。
荒れ方が変わっただけですよ
それと住人のタイプが少し変わりましたね
コテの方が多くなった感じはあります

785 :優しい名無しさん:04/11/29 03:07:16 ID:85XosvNZ
ずっとロムッてたが、みづき大丈夫か?
あんなレスの為に追い詰められてなければ良いが。

786 :優しい名無しさん:04/11/29 03:09:29 ID:0m6trZHq
またそこで蒸し返す・・・。

787 :優しい名無しさん:04/11/29 03:51:53 ID:sx6i8Hr6
>>782
どうしてこの人はいつも上からものを言う話し方なの?
こりゃだめだ、とかもうあきらめた、とか。ここのGMか何か?
来るもこないも自由だけど自分が一番分かってる風な態度を改めてほしい。

788 :優しい名無しさん:04/11/29 04:34:00 ID:XCVJDfkx
コテの最後wってのが気に入りましたw

789 :優しい名無しさん:04/11/29 04:55:05 ID:cUvTnHhL
なんか揉めてるところすいません。
ちょっと言わせて下さい。
私、レイプされてた。
さっき思いだした。体が震えて止まらなかった。
涙が止まらない。どうしよう、気持ち悪い、この体気味悪い。
きしょい。彼氏隣で寝てるのに叫びたい。どうしよう。
なんで忘れとったんやろ、うち、めちゃめちゃ気色悪い。
なんかいきなり外出る気なくなって、ずっと引きこもり入ってるの、自分でも変やと思ってたけど。何、自分の事が分からんなってった。何で今、11月?叫びたい叫びたい怖い

790 :優しい名無しさん:04/11/29 05:01:25 ID:sx6i8Hr6
>>789
ずっと忘れてたのが何かのきっかけでよみがえったのかな。
彼氏に話できそうかな?
できそうなら心療内科にいって、相談したほうがいいよ。
一人で抱えると苦しすぎるから。


791 :優しい名無しさん:04/11/29 05:03:36 ID:sx6i8Hr6
できそうなら、ってのは「行けそうなら」の間違い。
眠ってた記憶が何かの拍子に出てきたんだと思う。
涙が止まらない、震えが止まらないっていうのはお薬でなんとかなるから。

彼氏には落ち着いて話す気になってから話せばいい。


792 :優しい名無しさん:04/11/29 05:05:32 ID:5XrvMfOf
ああ                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

793 :優しい名無しさん:04/11/29 05:07:19 ID:sx6i8Hr6
>>789
何か飲み物飲んで落ち着ける?
ちょっとこの後しばらくレスできないんだけど・・・


794 :789:04/11/29 05:38:29 ID:cUvTnHhL
>790さん>791さん>793さん
ありがとうございます。病院行った事無くて、友達とかは大丈夫だって言ってくれてたので、今まで何もしなかったのが悪いんですね。
すいません、何かおかしいです。飲み物飲みます。ありがとうございました。

795 :優しい名無しさん:04/11/29 05:50:17 ID:y/zNubuV
>>787 元162の人はメンヘルスレで鬱が治って(自称)アドバイスしているボダだからです。
自分が立てたスレに信者ができたからっていい気になるなよww

>>789 友達の大丈夫は励ましだと思って。本当は大丈夫なわけがない。
   フラッシュバックに対しては、心療内科などに行くのが 一番いいけど
   見当がつかないときは地元の女性相談センターに電話を。
   あなたの地元はどこの都道府県ですか?

796 :優しい名無しさん:04/11/29 05:54:06 ID:y/zNubuV
>>789 http://www.macska.org/saic/ptr.html
とりあえずここ読んでください。フラッシュバックに関する記述があります。

797 :789:04/11/29 06:24:38 ID:cUvTnHhL
>795さん>796さん
ありがとうございます
だいぶ落ち着きました。フラッシュバックと言うんですね。何か名前が付いてる事に安心しました。
住んでるのは兵庫県です。病院は、家族が嫌がるのでリンクして下さった所を見て来ます。
妹が障害なんで、母が過敏というか、目立った事出来ないんです。
丁度、彼氏の家に居た時で良かったです。
皆さんが居てくれて良かったです。本当にありがとうございました。


798 :優しい名無しさん:04/11/29 06:36:52 ID:y/zNubuV
>>789 兵庫県ということで一件出してみました。参考にしてみて。

カウンセリングオフィス神戸同人会
住所 〒657 神戸市灘区水道筋1-19-4
電話 078-801-5348


799 :789:04/11/29 07:03:51 ID:cUvTnHhL
>798さん
ありがとうございます
本当にありがとうございます。何かものすごく安心しました。ありがとうございます。
居てくれてありがとう。
自分の事で一杯になって、スレ乱入したのに優しくしてくれてありがとうございました。
皆さん本当にありがとうございました。

800 :優しい名無しさん:04/11/29 07:54:39 ID:johNNQNN
>>799
落ち着いたんだ。よかったね( ^-^)
今後もお大事にぃ〜

801 :優しい名無しさん:04/11/29 09:06:36 ID:D+NROQeR
希薄な経験だけで知ったかぶりをし、自分語り、雑談、病気自慢を繰り返すに
とどまらず、正しい知識がない状態でカウンセリングもどきを行う行為は非常に
危険です。
保険係りをやっていたからと、盲腸の手術をしてしまうくらいに危険なのです。
したがって、ここに駆け込む皆さん、以下のものを出入り禁止及び無視としてく
ださい。
あなたの為なのです。

こぉなご
あめ
ひか
ふくろう



802 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/29 09:17:30 ID:eto5mnto
はーいわかりました!



Σ(・ж・)

803 :優しい名無しさん:04/11/29 09:21:07 ID:D+NROQeR
>>802
うわ、臭い。
すっげえ臭う。


804 :優しい名無しさん:04/11/29 09:33:02 ID:rPKs4lkc
レイプされた人が書き込む掲示板で有名なものはありませんか?

805 :優しい名無しさん:04/11/29 11:36:55 ID:oiqzCLOm
>>804
有名なのはないかなぁ・・・
地味なのはチラホラあるけどね

806 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/29 11:59:46 ID:CVnf95Pr
>>804
うーんごめん、探してみたけど見あたらない。
2ch内にはいっぱいあるんだけど。

>>750
もしかして写真とか撮られた?だとしたらうかつに動けないね。
でもほっとくときっとまた誰か狙われる・・・。

>>801
そういうカウンセリングや病院に本人が行くよう促すためのスレだ。

807 :優しい名無しさん:04/11/29 12:03:51 ID:oiqzCLOm
>>806,804
探しまわった時点で有名ではなく穴場になるからね

808 :優しい名無しさん:04/11/29 12:34:11 ID:D+NROQeR
>>806
促してねえだろw、余計なことを延々と言ってて

809 :優しい名無しさん:04/11/29 13:16:55 ID:jBm+ge4y
携帯からですいません。
今月の11日にレイプされました。
相手はバイト先の元同僚で、夕方に部屋でうたた寝をしていたら
勝手に部屋に入ってきていてそのままレイプされてしまいました…

部屋に鍵をかけていなかった私が悪い、とか
もっと抵抗すれば防げたのに薬ののだるさと恐ろしさでされるがままだったのが悔やまれてなりません。

生理も二週間遅れていて、ずっと鬱状態から抜けきれなくて、
もし妊娠してたら…と思ったら死にたくなります。


長文失礼しました。

810 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/29 14:21:18 ID:HcTy0AEl
>>809
あわてないで。まず、まだ今の時間なら産婦人科などがあいてるはず。産婦人科へ駆け込んで、お医者さんに相談しましょう。

悔やまれてならないよね。辛いかもしれないけど、とにかく、今できることを考えよう。
まずはお医者さんにいってから、またこのスレにおいでください。

811 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/29 14:29:44 ID:HcTy0AEl
>>782
すみませんが私は何年も前から2chにいますし、2ch以前に設立された
2ch形式の掲示板にもいましたが、他の板で連投・長文等々でマナー違反と
いわれたことはありません。このスレが初めてです。
2chのマナーで参照になるページがあればお教えいただけませんか。
勉強不足で申し訳ありません。



812 :優しい名無しさん:04/11/29 14:54:55 ID:D+NROQeR
>>809
疑問点はたくさんあるんだけど、それはとりあえず置いておきます。

悔しかったですね。
元同僚の人もずいぶんと勝手な事を言っていますが、金玉蹴飛ばしてやりたいで
すな。
犯された事実は消えません。
でもそれを乗り越えろとはいいません。
がんばる必要もありません。
でも悔しさを少しでも晴らしたいのであれば、法的に処理することもできます。
また、個人的な報復というのもあります。
どちらかを選んでみてはどうでしょうか。

妊娠していれば、その男を社会的に抹殺できますし。

覚えて置いてください。
犯された体と心の傷は消えません。
でも隠すことはできます。
なにで隠していくかは、あなた次第なのですが。

とりあえず、精神状態がすぐれないのであれば、好きな音楽を聴くとか気分転換を
図ってください。

生理の2週間の遅れはよくあることですから、まだ深刻にならなくてもいいです。
心配であれば、まずは市販の検査薬で事前に自分でみてみましょうよ。

それにしてもつらい思いをしてしまいましたねえ。


813 :優しい名無しさん:04/11/29 15:24:16 ID:oiqzCLOm
>>809
どうしようもなかったんだ。自分を責める事はないさ
書いて気持ちは落ち着いたかな?
気が晴れるなら好きなだけスレを使ってもいいよ

814 :優しい名無しさん:04/11/29 16:47:44 ID:y/zNubuV
煽ってるのってさ、100%男だよね。
要するに女コテの被害者面が気に入らないんでしょ?
でも駆け込んでくるのは殆どが女なんだよ。
コテを散々非難しといて、アンタのかける言葉は

>それにしてもつらい思いをしてしまいましたねえ。

ですかwwそりゃもう他人事だわ。
「男なんかに何が分かるの」って余計傷つくよ。
緊急時に法的な処置?笑わせてくれる。まずはパニックになった心をケアすることでしょうが。
それが2chにしか出来ないことなんだよ。
被害者の気持ちも汲めない癖にスレを荒らす男は去れよ。な?
本当は実生活で何も出来ないから自分より弱い女に同情したいだけなんだろ?ww

815 :優しい名無しさん:04/11/29 16:54:11 ID:D+NROQeR
>>814
あのな、おまえみたいな馬鹿にはわからなかったかもしれないけどな、
>>809なんざ、ネタなんですよ。
それを受けて、皮肉たっぷり言ってるのにそれにマジレスするなや。


816 :優しい名無しさん:04/11/29 16:58:58 ID:D+NROQeR
ちなみに
>本当は実生活で何も出来ないから自分より弱い女に同情したいだけなんだろ?ww

これはここのコテハン連中な。

817 :優しい名無しさん:04/11/29 17:02:28 ID:y/zNubuV
>>815 あのな、ここのスレの姿勢は「ネタであってほしい」という観点から
マジレスするところに意味があるんだよ。
どの書き込みだって最初はネタとかつりとかいわれたんだ。
そこを皮肉で返すなんて、相当根性がひねくれてるね。
過去ログ1から読み直せ。このスレに粘着すんな。
私まで登場しなきゃいけなくなって余計スレが汚れるだろうがww

818 :優しい名無しさん:04/11/29 17:04:34 ID:D+NROQeR
>私まで登場しなきゃいけなくなって余計スレが汚れるだろうがww

は?
何様のつもり?
また自称有名人?
ウザ・・・・

819 :優しい名無しさん:04/11/29 17:26:29 ID:y/zNubuV
「私」っつーのはここで無駄な議論をしている自分を「私」と言ってる。
20歳前後の社会経験無い男(ID:D+NROQeR)が弱い女に対して優越感交じりにアドバイスしたものの、
私に指摘されて逆ギレしたのはよくわかったからさ、
これ以上恥かくまえにこのスレから離れなよ。あんたの将来が心配だ。


820 :649:04/11/29 17:35:12 ID:i81Gf1rD
>>748>>766>>771

本当にありがとうございます。
私も話を聞いてからはすぐ、警察と婦人相談所に行くように言って、本人は行ったようです。
また警察の話ではやはりこれ系の事件は、認知件数は多いものの検挙率はかなり低いとは言っていました。
しかしながら、被害届けとして出しているので捜査はされるという事です。
また私自身も冷静に状況は判断しつつ行動をしようと思います(メールなど)
(私的にもこのまま何もしないのはつらいので・・・)


後、話は変わりますが2chにこのようなスレがあって私個人としては
かなり救われたような気がします。
(一人じゃなくて味方がいると思うとかなり心強いです)
また何かあったらここで報告します。


821 :優しい名無しさん:04/11/29 17:54:29 ID:D+NROQeR
>>819
あんたのその幼稚な脳のほうが心配だよ。
>「私」っつーのはここで無駄な議論をしている自分を「私」と言ってる。
この言葉でいかにあんたが無責任なのかがわかる。
無駄な議論しているあんたも、あんたそのものな訳だからね。
逆ギレでもなんでもいいけど、あんたの将来と言うより、今が心配だ。

822 :優しい名無しさん:04/11/29 18:03:48 ID:y/zNubuV
>>821 文意を汲めないなら一々揚げ足とるなよ。見苦しいからさ。
人間、人を非難したり叩いたりしているとき、この上なく醜い顔になっている。
私はそうなりたくはないからこれ以上の余計な議論は避ける。
君も早く社会復帰できるといいね。私の今を心配してくれて有難う。


823 :優しい名無しさん:04/11/29 18:09:16 ID:D+NROQeR
>>822
そっくりお返ししとくね。


824 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/29 18:23:06 ID:eto5mnto
・ж・)コソリ


・ж・)ノ*コンペイトウドゾー

825 :優しい名無しさん:04/11/29 18:31:24 ID:y/zNubuV
*て(´∀`*)カワイイ
コンペイトウもらうね。

826 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/29 18:38:58 ID:p7spnG9T

ID:D+NROQeR は荒らし、なのでスルーね >ALL


827 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/29 18:44:32 ID:p7spnG9T
>>809
鬱だってことだけど、がんばって病院だけでも行けないか?

828 :優しい名無しさん:04/11/29 18:56:51 ID:2OuLZO4z
>>826
了解


829 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/29 19:02:04 ID:p7spnG9T
ID:D+NROQeR=ID:/luSaXlt だね   また荒らしに来たのか・・・ ´д`


>>820
>認知件数は多いものの検挙率はかなり低いとは言っていました。
そうなんだよね、苦しくなるよね
あなたもぶつけどころのない怒りでいっぱいでしょ
行動してるんならよかった、マジ逮捕されるといいね

830 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/29 19:35:25 ID:eto5mnto
このスレに、俗に荒らしと呼ばれる人は何人いるだろう。
一人かもしれないし結構人いるかもしれない。本人以外誰もわかんない。
だから決めつけはどうかなって思ったりして。
(・ж・)ノ******パパパパ

831 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/29 20:26:59 ID:p7spnG9T
>>830
うーん、そーね・・・
なんか使う言葉が似てたからさ(「幼稚」とか)

・・・・二つチョウダイ  (・×・)/**

832 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/29 20:30:45 ID:SQ7ju25c
鍵をかけ忘れていようと相手が知り合いだろうとあなたは悪くない。
絶対悪くない。妊娠してないかどうか、だけでもとりあえず市販の検査薬で
検査してみませんか。今のは生理予定日から一週間遅れただけでもほぼ正確に
結果がでます。とても怖いけどまず自分の体のことがまず先。




833 :優しい名無しさん:04/11/29 21:31:03 ID:5uFPJfKO
でもあんたらの言ってることよりD+NROQeR
の言ってる事の方がおもみがあるのはなんでだ?

834 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/29 21:48:32 ID:HcTy0AEl
>>820
被害届が出されているなら、既に目を付けられているかもしれませんね。
どうそ、彼女を大事にしてあげてください。

835 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/29 21:57:57 ID:HcTy0AEl
>>809さん
産婦人科にはいかれてみたでしょうか?もしまだいかれてないのなら
あめさんが>>832でいうとおり、市販の妊娠検査薬では月経予定日後の1週間で90パーセントの確率で結果が出るといいます。
2週間以上も予定日から過ぎてしまったあなたには酷ですが、>>812さんがいうような「生理の2週間の遅れはよくあることですからまだ深刻にならなくても」
というのは少し悠長に過ぎるかもしれません。怖いかと思いますが、まずは検査をしないと。特に女性でこのような事例では体のことが第一だと思います。
体のことでひとまず解決したら、いろいろと考えていきませんか?辛いと思いますが、まずは自分のお体のことを第一に。

836 :806:04/11/29 21:58:42 ID:jBm+ge4y
足りない文章だったのに、レスを頂いてありがとうございます…!

検査薬、試してみました。
妊娠はしてないみたいだったのですが、
ふらふらとしていて調子がすぐれないままです…

近い内に病院に行ってみます。


837 :優しい名無しさん:04/11/29 22:05:03 ID:HcTy0AEl
>>817 さん
スレを大事にされているお気持ちはわかります。
でも、ご自分で悪役をかってでていかれてるようで…大丈夫ですか?
それで辛い思いやいらいらなど、何か悪い影響が出ていなければよいのですが。
余計な心配をして申し訳ありません。


838 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/29 22:08:55 ID:HcTy0AEl
>>836
ひとまずは安心でしょうか。でも、やはり100パーセント確実とはいえないので
早めに病院で診療されることをおすすめいたします。
気持ちの方は、大丈夫でしょうか。
また、いつでも書き込みにどうぞ。

839 :優しい名無しさん:04/11/29 22:12:01 ID:umumQq97
このスレの皆さん、体は立ち治れても、心の傷はなかなか癒えません。
でもどうかすべての男が、そんな奴等みたいに鬼畜ではないと思って男性不振に陥らないで下さい。
女性は性欲処理の道具なんかじゃありませんよ。子孫を残すための大事な使命を持ってるんです。


840 :優しい名無しさん:04/11/29 22:34:33 ID:y/zNubuV
>>833 自演乙。自分の方が説得力があるとでも?
>>837 いーんですよ名無しですから。コテより気が楽に発言できます。

ではノシ

841 :ふくろう ◆q.3EgBe8KE :04/11/29 22:44:33 ID:p7spnG9T
>>836
調子が優れないってこともちゃんと言ったほうがいいね。
イッテラッシャイ、お大事に。

842 :優しい名無しさん:04/11/29 23:56:29 ID:5uFPJfKO
厨房はすぐに何でも自演にしたがるのなw

843 :優しい名無しさん:04/11/30 00:55:00 ID:PHruGB5k
こぉなごは何がしたいの?
仲裁屋??

844 :優しい名無しさん:04/11/30 02:31:13 ID:5P4AMb+w
>>みづきさん
ここで気持ちを吐き出してたのに追い出しちゃってゴメンな
せっかく落ち着く為に書いてたのに・・・
また吐き出してもいいよ、迷惑とは思いませんから
。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ

>>743
全然ショックじゃないですよ
あれだけ周囲が煽り立てればキレて当然です
僅かでも追い出す気持ちがあるとカキコに反映される

845 :優しい名無しさん:04/11/30 02:33:19 ID:5P4AMb+w
相談にも色々あると思うんですね
助言、共感、賛同、叱咤、激励、受容・・・等々
中でも寛容が最も高度だと考えます
「黙って人の話を聞くこと」これが一番難しい

みんな我が強く出た感じがあります・・・
このスレでは控えめになろうよ。

846 :優しい名無しさん:04/11/30 03:21:14 ID:pAmZIczr
思ったんだけどね、レイプってなかなか訴えられないじゃん、そこで、一人で訴えず、多数の被害者に協力してもらい犯罪者リストを作ってネットでばらまくと社会問題になる。

847 :優しい名無しさん:04/11/30 03:31:04 ID:pAmZIczr
秘密組織である病院に協力してもらい加害者のDNAが検出されると、被害者名はプライバシー保護のため未公表の間に犯罪者取締グループが裁判所へ。産婦人科医が確かに女性側から検出された。と証言すればあとは

848 :優しい名無しさん:04/11/30 03:34:34 ID:pAmZIczr
加害者が牢屋行き。訴えたら被害者が100%勝つらしいですけど警察が変態オヤジだらけだからなぁ…。

849 :優しい名無しさん:04/11/30 03:47:28 ID:GspXbQ2d
家の姉が夜帰宅中に変態にション便かけられたことがある。
泣きながら携帯に助けを求めてきた時は心臓が張り裂けそうだったな。

幸いそれ以上の事はされずに済んだけど、他にも家までストーキングされたり
何か変態を寄せ付ける物があるのかもしれない。
このスレの被害者を姉に重ねると怒りが抑えられませぬ。

850 :優しい名無しさん:04/11/30 03:50:47 ID:69rGqibU
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101735620/l50
山形女子中学生レイプ殺人予告

こういうスレ立てる人間の精神がわからん


851 :優しい名無しさん:04/11/30 04:18:45 ID:TT5O0JJ5
言葉でまで傷付けられて
あれが精一杯の気持ちだったら? 面白い? 笑えば?偽善者の皆さん。

852 :優しい名無しさん:04/11/30 04:19:52 ID:vHIkbKgT
全然面白くないし、笑う人もいないでしょ。
何が欲しいんだい?

853 :優しい名無しさん:04/11/30 04:27:40 ID:TT5O0JJ5
何が欲しい? あなた達が望んだものを待つだけ。
それだけ。

854 :優しい名無しさん:04/11/30 04:59:22 ID:Ucl5pU6+
>>851
役に立てなくてごめん・・・
でも、お話を聞くことはできるよ

追い詰められて苦しかったの?
もう、急かしたりはしないから安心してね
のんびり行こうよ

855 :優しい名無しさん:04/11/30 05:02:01 ID:Ucl5pU6+
>>851
死んじゃダメだよ?
辛かったら吐き出せばいいからさ

856 :優しい名無しさん:04/11/30 05:17:49 ID:vHIkbKgT
>>853
あのさー。私あなたに死ねとかそういうこと一度も言ってないの。
正直あなたが死んだって、私には何の得もないし、関係ない。
レイプが原因なんかで死んでは欲しくは無いけど、あなたの命だ
もの。あなたの勝手だ。

でもさー、あなたに優しい声をかけてくれてる人たちだっている。
「あなた達」ってくぎった言い方は、どうかと思うよ。
ネガティブな書き込みばかりに反応しないで、優しい人たちの言
葉にひとつのレスでもつけたらどうかしらね。

さて、私はきつい事を言った人として怒られちゃうのかしら。

857 :優しい名無しさん:04/11/30 05:28:41 ID:Ucl5pU6+
>>856
(´・ω・`)
責めないであげてよ・・・・。
今は思いきり甘えさせて上げよう

858 :優しい名無しさん:04/11/30 06:10:39 ID:vHIkbKgT
責めてないよ。
別に本当のこと言っただけ。
レイプされた人間がどんな気持ちかも私は知ってる。
でもそれとこれとは話が違わないかしらね?
思い切り甘えさせてあげよう、ってどのくらい長く?
あなたが腹を立てるまで?それとも彼女が立ち直るまで?

859 :優しい名無しさん:04/11/30 06:20:48 ID:fTFl/+E0
>>858
苛つくくらいならスレに近付かない方が良いと思います

860 :優しい名無しさん:04/11/30 06:30:11 ID:vHIkbKgT
そうだね。ごめんね。
気持ち分かるからこそ、いらつくところもあったと思う。
スレあぼーんしときます。

861 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/30 06:49:43 ID:XT5RNAxt
>>858
気持ちよく分かります。私がいらついてしまったのもあなたと同じ理由だと思う。
でも「偽善者の皆さん」とひとくくりで呼ばれることに反発はないの?と他の皆さんに
質問。


862 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/30 06:58:12 ID:XT5RNAxt
もう何日もフラッシュバックひどくて吐き気も頭痛もめまいもひどくて
しまいにはじんましんまで出て会社は体調不良、と言ってしばらく休んでる。
もういい加減にして欲しい。いつまで苦しめば解放されるんだろ。
時間かけて薬も5種類まで減らしたのにまた不眠とあまりの不安定さに薬の量も
種類も増えてってる。7年たってもこれ。うんざり。

863 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/30 08:17:36 ID:HFZtRa8l
>>856サンの言葉、結構ドゥイーですけども…
甘えさせるのはいい、でも甘えは所詮甘えにしかならないから、いつまでも頼る訳にはどうしてもいかないしね。
個人指摘して文句いう事を推奨する訳じゃないけど、今までの助言やらなんやらははんなりと無視されてみんな偽善者とかいわれてもねー…
で、今までのスレの流れを見てそうしたカキコをされるなら、こっから先スレに甘えを作るのは無理だと思うよ。


っと此処まではあくまで名無しサンのカキコがみづきさんだった上での話だけど…

自分の性格が悪いのは重々承知してるけど本当にみづきさん?


864 :優しい名無しさん:04/11/30 08:54:46 ID:Zdnv8p5V
疑心暗鬼になってる人間を攻撃してどうするのよ。
ばかだねえ、ここの偽善者。
自分がイライラしてるからって被害者追いつめるなよ。

865 :優しい名無しさん:04/11/30 08:56:05 ID:pkVxdUYy
ここは>>862さんのように苦しみを吐き出す場であって、ここにいる人たちを、自分を煽った人たちと
一つにして偽善者、死ねばいいんでしょ?笑えば?とあたりちらすのはどうかと思うよ。
それを今は見守ってあげようよ、なんてほうに疑問を感じる。

みづきさんみたいに「あなたたちには分からないわよ」と暴れるのは駆け込み寺ですることではないんじゃないの?
というのが私の感想ですが。


866 :優しい名無しさん:04/11/30 08:57:53 ID:pkVxdUYy
>>862
いつになったら治るの、て本当に思うよね。
時間が解決するしかないってよく言うけどそれっていつよ?て私も思う。


867 :優しい名無しさん:04/11/30 09:13:01 ID:Zdnv8p5V
それを受け止めるのが駆け込み寺だと思う。

だからあんたら素人がこんなことにてをだしちゃいかんってのよ。

868 :優しい名無しさん:04/11/30 09:14:31 ID:TT5O0JJ5
いつまで苦しめば?
解放なんかされねえよ。
過去に捕われてずっと
苦しむだけだよ。

869 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/30 09:42:49 ID:HFZtRa8l
どうでもいいけど偽善者のみんなも被害者な罠(・ж・)ワスレチャイカン

870 :優しい名無しさん:04/11/30 10:07:38 ID:Zdnv8p5V
被害者だったら、被害者を追いつめていいの?
専門的にまちがった対応してるから、みづきもあのように取り乱し始める
んじゃないの?
それをよってたかって、みづき叩きかよ。


871 :優しい名無しさん:04/11/30 10:33:19 ID:fTFl/+E0
私は叩きませんよ
駆け込み寺は自由に使えば良いでしょう
暴れたければ暴れればいいです。
好きなだけ、書きなぐっちゃえ

872 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 10:41:54 ID:tniTRuc5
>>870
よくプロでもないのに書き込むなとか、専門的に間違った対応するなというなら、
本当にこの板自体が消滅した方がいいと思うのですが。何故そのことには何も
触れないのでしょうか?

叩きとか追いつめるとかよくわかりませんが、結果的にはそうなってしまったかもしれないけど
ある時間に同じような意見の人が固まってしまったというタイミングだったこととか
たまたま来ていた時間帯に死ぬことも選択肢に入れる方がいいという考えの人が来たりしたけれど
確かに、話を聞いてあげようよ、あれは悲鳴だよ、という人もある一定の時間にはいましたよね。
言われた人(みづきさん)から糾弾されるならともかく、そうでもない第3者が全てをひとくくり
にして否定するのは少々卑怯な気がします。

873 :優しい名無しさん:04/11/30 10:43:37 ID:Zdnv8p5V
え?
明らかに荒らしでやってる人もいるけれど、無責任にがんばれといってみたり
そういうのに嫌気がさしてみづきは最初に壊れたんでしょ。
なんで他人事のようにいえるわけ?

874 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 10:46:27 ID:tniTRuc5
>>862 あめさん
大丈夫ですか?ごめんなさい、私にはこれくらいしか言えないけれど…
私は、以前あめさんが書いてくれた言葉とか、本当にありがたかったし、楽になりました。
それをお返しできないのがもどかしいです。
このスレが、あめさんの体調不良の原因になっているのならご自分のためにも当分
近づかれない方がいいと思いますが、私はいつでもまた書き込んでいただけること
待ってます。

875 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 10:48:44 ID:tniTRuc5
>>873
みづきさんに対してでなく、スレを全て読んで書き込みも流れも全て把握しているはずのあなたに書いているのです。

876 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/30 10:51:12 ID:HFZtRa8l
どうでもいいけど被害者も人間な罠(・ж・)
要するに物を考えるってことさ。誰彼に止められる筋合いは無いと思うよ、いろんな意見が入り交じるのは当然だわい。
そのお陰で私も色んな考え方が出来るようになってるもーん(ж`)

877 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 10:51:12 ID:tniTRuc5
>みづきさん
携帯からだと、スレを全て読むのは難しいかもしれませんけど、あなたの叫びも受け入れようという人も、スレの流れも、確かにあったのです。
反省した人もいます。私もその1人です。だから、またお越しください。といっても、これも見られるかどうかわからないよね…
…携帯相手って少々不便だなあ。

878 :優しい名無しさん:04/11/30 10:54:37 ID:Zdnv8p5V
>…携帯相手って少々不便だなあ。
こういうなんでもないような一言にも注意しなければ、精神的に弱っている人間には
堪えるんですよ。

879 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 10:59:22 ID:tniTRuc5
>みづきさん 二度書きごめん。あなたも2ちゃんねるに来てるならわかると思うけど、書き始めるときはせめてトリップ(#の後に文字)くらいはつけて書き込みいただけると、見る方も確かにみづきさんだと認識できます。
よろしくお願いします。

880 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 11:01:08 ID:tniTRuc5
>>878
そうですか、申し訳ありません。携帯を使用されている方ではなく、
携帯という機能そのものに対して行ったつもりなのですが。
申し訳ありませんでした。ご指摘ありがとうございます。

881 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 11:03:32 ID:tniTRuc5
>>878
で、いかがなんでしょう?話はわかっていただけたのでしょうか?

882 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 11:24:02 ID:tniTRuc5
人間にいろんな性格があって、カウンセラーや精神科医など「プロ」と言われ
る人にも、相性が合う・合わない、いろいろあることはこの板の人なら承知か
と思いますが…
被害者にもいろんな人がいるように、駆け込み寺がどういうものかという認識
も多々だと思うし、駆け込んでくる人もいろいろいるんですよね。
当たり前のことだけど。
もちろん、いろんな人がいるだけに、それだけ相性もあるわけで。

883 :優しい名無しさん:04/11/30 11:34:49 ID:Zdnv8p5V
死を勧める者も叩く者もがんばれという者も、無責任であることには変わりないでしょ。
だれも責任をとらない。

だからひとくくりにされても仕方ないでしょう、あなた達が素人である限り。

それよりも何かと指摘されると「いいわけ」が先行しますね、あなた。

884 :優しい名無しさん:04/11/30 11:38:30 ID:Zdnv8p5V
>>882
相性以前の問題ですよ。

885 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/30 11:52:03 ID:883vpXcL
>>868
そう、ずっとか。じゃあもう終わらせたい。

886 :優しい名無しさん:04/11/30 11:56:51 ID:Zdnv8p5V
>>885
どのように終わらせるのですか?


887 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/30 12:01:44 ID:883vpXcL
今気がついたけど>>868はみづきさんと思われる人と同じIDですね。


888 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/30 12:03:33 ID:883vpXcL
>>868
質問の意味が分かりません。何が知りたいんですか?

889 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/30 12:04:15 ID:883vpXcL
>>888訂正
 
レスアンカー>>886です

890 :優しい名無しさん:04/11/30 12:06:15 ID:Zdnv8p5V
>>889
>そう、ずっとか。じゃあもう終わらせたい。

この終わらせたいと言う言葉に対して質問しました。
どのように終わらせるのですか?

891 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/30 12:12:42 ID:883vpXcL
>>890
終わらせる=死以外ありますか?
それとも死ぬ方法が知りたいのでしょうか。

892 :優しい名無しさん:04/11/30 12:47:35 ID:TT5O0JJ5
私はみづきじゃない。
でもみづきも俺と同じ事
言いたいだろう。
だから代わりに言ってやった。

893 :優しい名無しさん:04/11/30 13:02:12 ID:Zdnv8p5V
>>891
死ぬ覚悟があるんですか?

894 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/30 13:15:56 ID:HFZtRa8l
(・ж・)ノ当たりかー。
やっぱりトリとかついてない以上本人かどうかはわかんないわけだよ。
気持ち代弁、私も理解する点はあるけど余計なお世話になりかねないから気をつけないとね。

前に仲裁?とか書いてあったけど、私はマターリしてほしいだけだからそんな偉いもんじゃないよ。
チャーハン食べたい

895 :優しい名無しさん:04/11/30 13:26:25 ID:dF2U1SaC
よかった、自分以外にもバカがたくさんいて。

896 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/30 13:37:55 ID:HFZtRa8l
(・ж・)つ−@
飴食べるかい?

897 :優しい名無しさん:04/11/30 13:45:04 ID:2tnJXeR+
毎日のようにこのスレに張り付いてる粘着男がひとりいるなぁ

898 :優しい名無しさん:04/11/30 13:51:24 ID:Zdnv8p5V
>>897
それを毎日見ているあなたもかなりの粘着。

899 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 13:54:23 ID:tniTRuc5
>>883-884
それなら何故あなたはこの板自体を否定しないのですか?
この板に来てるのですか?
「いいわけ」に見えますか。申し訳ありません。

900 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:00:45 ID:tniTRuc5
>あめさん
死ぬなんて考えないで…
無責任だと思うけど、このスレで少しでもお知り合いになれたのに
目の前で死んでしまう人がいるなんて思うと悲しいです。

未来なんてわからないじゃないですか。もしかしたら、絶望なども
あるかもしれないけど、希望もあるかもしれないじゃないですか。
でも、死ぬって事はその可能性を全部絶ってしまうこと。

それを食い止めるために、少しも、役にはたてないのかなあ…?

901 :優しい名無しさん:04/11/30 14:01:03 ID:Zdnv8p5V
>>899
極論しか出来ないのかい?
素人で出来る範囲で駆け込み寺やればいいだけじゃない。
下手なしったか知識自慢をするんじゃなくてさ。

902 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:03:57 ID:tniTRuc5
>>901
極論?あなたはここの板の他のスレも見回した上でそれを言ってますか?
このスレでは、素人でできる範囲なんてわかっててみんなやってるはずですよ。

903 :優しい名無しさん:04/11/30 14:13:24 ID:Zdnv8p5V
>>902
分かっているつもりになっているのがまた、こういう人種の怖いところ。

独善的というか。


904 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:13:59 ID:tniTRuc5
>>903
質問のお答えになっていないようですが。

905 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:16:46 ID:tniTRuc5
では「このスレでは」を「この板では」に変えてみましょうか。
そうすると、あなたにはどう見えますか?このスレだけが専門的な知識を
振りかざしてるスレにみえますか?

906 :優しい名無しさん:04/11/30 14:20:15 ID:Zdnv8p5V
>>904
答えになっていますよ。

>>905
そういうことを言っているんじゃないでしょ。
もう一回最初から読み直してみては?

907 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:22:18 ID:tniTRuc5
数々の相談スレ、鬱等の症状別のスレ、薬関連のスレ、DVなどのスレもありますね。
それらと較べてみてください。ここだけがそれらと較べて知ったかぶりの知識を
振りかざしているスレでしょうか。

>>905
最初から読み直してますよ。だから、なぜこのスレだけをそういうふうに捉えるのかお尋ねしているのです。

908 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:25:43 ID:tniTRuc5
>>907
あなただって無責任の1人でしょう。私の「あなたに」対する意見は>>872からお読み直しください。

909 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:28:27 ID:tniTRuc5
908のアンカーは>>907ではなく>>906でした。申し訳ありません。

910 :優しい名無しさん:04/11/30 14:28:38 ID:Zdnv8p5V
>>907
ここが一番危険だと思うからなのと、コテのひどさが顕著なところ、さらにそのコテ
のせいで機能しなくなっていること。
そして、俺はそんなたくさんのスレにレスする程キャパ無い。

でもあなたの言ってることって、みんなスピード違反してるのになんで俺だけ!、って
言ってるのと同じですよ。
論点がずれすぎ。
冷静を装うとしているのでしょうけど、気持ち悪いだけですし。

911 :優しい名無しさん:04/11/30 14:36:26 ID:Zdnv8p5V
>>908
一緒にしないで頂きたい。
少なくとも俺は、あなたたちみたいに嬉しそうに病気自慢も知識自慢もしないし、
役所みたいな対応もしないですよ。

912 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:37:34 ID:tniTRuc5
>>910
あの、わざと逃げて論点すらしていませんか?
>ここが一番危険だと思うからなのと、コテのひどさが顕著なところ、さらにそのコテ
>のせいで機能しなくなっていること。
あなたは、プロですか?素人ですか?
よくそのようなこと断言できる知識がおありですね。

>俺はそんなたくさんのスレにレスする程キャパ無い。

レスなんかしなくてもざっと見れば充分です。題名だけでも。

それから、あなたの本日のIDだけでたどっただけで思ったことですが
あなたの言葉も被害者を傷つけている。
あなたは無責任者といろんな意見を持つ人を全てひとくくりにしましたが
あなたも、そのひとくくりにされるはずの1人です。
もちろんその自覚はありますよね。
それでご気分がわるくなったり、いらついたりするようなら、このスレには
しばらくいらっしゃらないでお休みされていた方がいいのではないでしょうか。
(あなたも、別のかたにそのようなことおっしゃっていましたね)
精神的にも、その方が落ち着くのではないですか?


913 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:39:35 ID:tniTRuc5
>>911
全てひとくくりにしているのだから、あなたもひとくくりにされるのは当然です。
名無しさんに対してもレスされていましたしね。


914 :優しい名無しさん:04/11/30 14:39:46 ID:Zdnv8p5V
>>912
論点をずらしてるのはそちらでしょ。
見当違いもはなはだしい。

915 :優しい名無しさん:04/11/30 14:44:13 ID:Zdnv8p5V
>>913
どこまで頭悪いんですか?
あなた達の独善的で危険な行為について責めてる俺と、被害者に対して間違った
知識で適当な対応している、あなた達とどうして人くくりに出来るのでしょうか?

916 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:44:35 ID:tniTRuc5
>>914
個人攻撃に走ってなにも答えないのは卑怯だと思いませんか?

せめてご自分のレスだけでも見返してください。
あなたが被害者に何をいっているか。他の人に何を言っているか。
それは、あなたがひとくくりにしている人達とどう違うのか。


917 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:45:31 ID:tniTRuc5
>>913
あなたが攻撃した中にも被害者はいることご存じでしょう。

918 :優しい名無しさん:04/11/30 14:53:57 ID:Zdnv8p5V
>>916
答えているでしょう。
理解してないだけですよ、あなたが。

>>917
はい、被害者の皮をかむった独善者がいることを知っています。
おれはあなたを含めたその連中に言っています。

919 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 14:56:56 ID:tniTRuc5
>>915
あの…せめてきちんと誠実にレスをいただかないと
話が最初に戻ってしまうのですが。

そんなに毎日危機感を持ってこられているのなら、あなたもコテにしていただけませんか?
あなたの今までの素晴らしい為になる発言の履歴がたどれないでしょう。
でないと、どうしてあなたはそんなに病的なほど独善的なの?と思ってしまいます。

920 :優しい名無しさん:04/11/30 15:01:49 ID:Zdnv8p5V
>>919
いたって誠実に答えていますよ。
それを読まないのがあなた。

921 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:01:49 ID:tniTRuc5
>>918
あなた以外の全ての人をそうやって被害者の皮をかぶったと決めつけてひとくくりにするわけですね。
それは被害者にたいする以前に他人と対話する心構えとして間違っていると思います。

どうぞ、被害者のためにもコテになることをお待ちしております。
あなたの素晴らしいアドバイスを、聞かせてあげてください。
そして、せめて1人のコテだけでも「○○さんは被害者の親身に
たった一番効果的なアドバイスをしてくれる人」という認識を
つくらないと、このスレもあなたの危機感どおりになってしまう
と思いますよ。

922 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:06:16 ID:tniTRuc5
それができなければ、あなたも無責任者の1人でしょう。
コテと名無しさんの責任の違い、あなたならわかりますよね。
無責任に買い込みしてるのではなくこのスレに特に危機感を持ち
他を全てひとくくりにして非難できる知能と知識をお持ちのあなた
なら、絶対にコテでやっていくべきでしょう。

923 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:08:20 ID:tniTRuc5
922訂正
無責任に買い込み→無責任に書き込み

議論でスレを汚してしまって失礼いたしました。
危機感をもっているかたのようなので、一度は少し徹底的にお話を聞きたいと思ってしまいまして…

924 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:09:47 ID:tniTRuc5
>あめさん
大丈夫ですか?落ち着かれたでしょうか。

925 :優しい名無しさん:04/11/30 15:10:27 ID:Zdnv8p5V
>>921
いいえ、被害者というカテゴリに対して答えてますので、あなたの言い分は通りません。


926 :優しい名無しさん:04/11/30 15:12:30 ID:Zdnv8p5V
>>922
コテであろうがなかろうが、責任に変わりはありません。
まずあなた方の意識改革が必要だと思いますが、どうもその点で自らを省みない
方ばかりのようなので話が進みませんね。
俺が今のこの行為を改めるのはその後の話です。

927 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:15:10 ID:tniTRuc5
>>925
??誰によるカテゴリですか?コテの中にも駆け込んできた被害者の方がいるのに??
言い分とはなんのどの言い分ですか?どの発言のどの言い分に対してそう発言してらっしゃるのか明確にしていただかないとこういう掲示板での対話が難しいことくらいおわかりでしょう。
どうぞ、今後はコテで活躍することおすすめいたします。

928 :優しい名無しさん:04/11/30 15:22:30 ID:Zdnv8p5V
>>927
あなたの言う「被害者」ですね

929 :優しい名無しさん:04/11/30 15:23:17 ID:7tw+tGUK
えっとね。私は>>677その他なんですけど、もうバカらしくなりました。
粘着してる荒らしはマトモじゃないと思いますよ。
でも、私も粘着する時間があれば、あなたたちと長時間議論したかった。
何も分かってないじゃないですか。あなたたち。

ちなみに私は、こぉなごさん、らっかさん、さくらさんはおかしいとは思ってないです。
って、こんな事書いちゃいけないかな?
あと、ひかさんの連投は明らかにマナー違反ですよ。
同じ人に対するレスでも意味不明に分けてるし。
昔から2ちゃんやってたかどうかは知りませんが、そんなの意味ないって理解できませんか?

素人が素人を相手にするのは危険だという意見に関しては、私は荒らし君に同意です。
その危険性を認めながら、発言に注意して、駆け込んで来た人をうまく誘導する、
そんな難しい事をやってのけるスレなんですよ。
それができない人は相談にのらなければいい、カキコしなければいい、と思うわけです。
それは何も板の存在を否定してるわけではなく、当たり前の事だと思います。
「被害者だから」で馴れ合いが許されるのはちょっと…メールでやれば?とも思います。

930 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:25:11 ID:tniTRuc5
>>926
コテになるということは自らの発言の履歴を明らかにするという意味で
見ている人に対して
もちろん発言に責任を持つのは名無しでもコテでも変わりありません。
しかしあなたの場合は違う。いつもコテ批判などを繰り返し無責任でないと
危機感ももっているという。あなたの発言の履歴がわからないと、こちらも
あなたがどんなに素晴らしい発言をしてきたか参考にできないではないですか。
そういう意味での責任です。自分の発言の履歴を明確にして、他へ示すということです。

今日のIDを見る限り、あなたの意識改革とは「こいつなんか釣りにきまってるんだ」と言い切ることや
「2週間生理が遅れたってたいしたことありません」と不思議な情報を与えることや
「被害者の皮をかぶった」と、被害者を決めつけて叩くことですか。
いろんな意見をひとくくりにして「他はみんな駄目。自分だけは違う。無責任じゃない」
と公言することですか。「このスレから出てけ」ということですか。
毎回毎回駄目だ駄目だと名無しでコテ批判繰り返すことですか。
そういう意識改革なら私はするつもりありません。

931 :優しい名無しさん:04/11/30 15:28:17 ID:dLJgqRMf
荒れの種類がかわったなぁ・・・・
前は誹謗中傷だったけど、今度は議論荒れですか
いつもの事だけどね

932 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:30:01 ID:tniTRuc5
>>929
すみません。連投には指摘されてから気を付けていますが、
リロードして気がついたものに、また書き込みすると言うことはありますよ。
それもマナー違反なのですか?

あと、わたしは馴れ合いというのはわかりません。なれ合ってるつもりはなかったですし。
あと、時間が限られているうちにいっろんな方へレスしておこうという気持ちはあるのでこういう議論も時間があるうちにやっています。
最初から荒らしと認識するのは相手に失礼と思っているからこそやっています。

933 :優しい名無しさん:04/11/30 15:33:11 ID:Zdnv8p5V
>>930
>今日のIDを見る限り、あなたの意識改革とは「こいつなんか釣りにきまってるんだ」と言い切ることや
「2週間生理が遅れたってたいしたことありません」と不思議な情報を与えることや

何を言ってるんですかあなたは?

被害者の皮をかぶったというのは、自分語りをしているコテの方ですよ。

意識改革するつもりないならば仕方ないけど、あなたは害ですよ。

934 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/30 15:34:32 ID:F5NLPyVg
取りあえず、誰に返してるかをハッキリしないと話にならないし混乱するだけです。
全員にならキチンと全員と。
内容より、まずそれを守りましょう?


935 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:35:57 ID:tniTRuc5
>931
わかりました。では荒らしの片棒である私も撤退します。
何もわかってないコテハンの1人で申し訳ありませんでした。

いいわけです。
私は、アスキーアート等の作り方がわかりません。
文字で場を和ませるのもよくわかりません。
アスキーアートを作れる人が和みを提供できるなら、
私は別の方法で、と思っていました。
ですから直球の文章でしか対応できませんでした。
申し訳ありませんでした。

936 :優しい名無しさん:04/11/30 15:37:37 ID:Zdnv8p5V
>>935
>わかりました。では荒らしの片棒である私も撤退します。
>何もわかってないコテハンの1人で申し訳ありませんでした。

でた・・・・・・
引き止めてくれるのを計算に入れたこの発言・・・・
最低だなあんた。

937 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:38:36 ID:tniTRuc5
>>934
私も、それを促したつもりだったのですが
それは意味がないと感じられるかたがいるようです。

938 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:39:42 ID:tniTRuc5
>>936
はい?荒らしてる状態から撤退しますという意味ですよ。

939 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/30 15:39:49 ID:MFnrTsLx
>>933
>被害者の皮をかぶったというのは、自分語りをしているコテの方ですよ

これは私のことでしょうか?死ぬ覚悟があるのかとか、意味不明なことを
聞きますね。死ぬ覚悟はないです。死にたいとは毎日思ってます。
何回か死のうとして失敗して母を傷つけたので今のところ「死にたい」は
希望です。


940 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/30 15:40:56 ID:HFZtRa8l
ひかさん、よろしかったらメールしませんか?
貴方と私の考え方が、似通ってるところが何ヶ所かあるので興味がw
あと、ここにいるのはひかさんだけじゃないですよ、いい意味で。
貴方ばかりが(この場合)戦わなくてもいいんです。
気持ちが先行していて文章が読みづらくなってますよ、(・ж・)つ−@飴あげるから落ち着いて〜

941 :優しい名無しさん:04/11/30 15:41:16 ID:dLJgqRMf
>>923 >>935
構いませんよ。言いたい事があるならジャンジャン言っても良いです
ここはそんな所ですから。なにか歯車が噛み合ってないだけだと思うんだ。

>>929
難しいですね。
相手の求めるものを判断してから対応する訳ですから
自分の分野でないと判断した場合は手を引くのが無難です

>>934
水をかけるとより激しく燃える場合もあります
正論も使い方を間違えると危険ですよぉ〜

942 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/30 15:42:42 ID:F5NLPyVg
>>936
なら貴方は止めないでいいと思います。
貴方がそう思うのは勝手です。
ただ他の人がどう思おうと勝手なので後でどうこうゆわないで下さいね。


943 :優しい名無しさん:04/11/30 15:43:20 ID:Zdnv8p5V
>>939
希望でもいちいち言うなよ。
駆け込み寺で言うべきことでもないだろ。
被害者でとどまるつもりがないのであれば。

何回も死のうとしている時点で本気で死ぬ気ないんだろうが。


944 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:45:02 ID:tniTRuc5
>>933
申し訳ありませんでした。それは別のかたでした。
でも、あなたのIDはずっとたどって見てました。
そこで>>847からの一連の考えです。


945 :みゆ ◆7mWR1hQljo :04/11/30 15:45:24 ID:F5NLPyVg
>>943
貴方は何の為にこのスレに来ているのですか?

946 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/11/30 15:47:27 ID:MFnrTsLx
>>943
今までえらそうに分かったふりして議論していてよくそんな言葉が
いえますね。



947 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:48:00 ID:tniTRuc5
>>943
それなら、あなたがかばっていたみづきさんの発言はどのように受け取れば?
かつてのみゆさんの書き込みなどは?

948 :優しい名無しさん:04/11/30 15:48:43 ID:7tw+tGUK
>>932
もういいです。私が悪かったようですね。
あなたは私が尋ねた事に何も答えてないです。だからもういいです。
このカキコに対するレスも結構です。

>>939あめさん
まず、荒らし(と自分が認識している人)にレスするという行為をひかえましょう。
あなたの気持ちはよく分かりますよ。
私も死のうとして何回も失敗して、それによって傷つき、
その後、「何で私は確実に死ねる方法で死なないんだろう」って思って、
結局自分に死ぬ気がないんだと、ヘタレなんだと、それでまた傷つき。
今は、死ななくてよかった、とまではいかなくても、死んでたら今はないのかなぁ、と、
ぼんやりと理解できるようにはなりました。ぼんやりと、ですが。
それも薬のおかげであって、薬やめたら、また元に戻るのかと不安な日々です。

>>941
そうですね。難しい。すごく難しい。誰にでもできる事ではないですよね。

949 :優しい名無しさん:04/11/30 15:49:11 ID:Zdnv8p5V
>>946
自分の気分しだいで態度が変わるあなたに、お返しします。

950 :優しい名無しさん:04/11/30 15:50:12 ID:Zdnv8p5V
>>945
では、逆に聞きます。
あなたは何でここにいるのですか?
私の答えはその中にあります。

951 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:51:32 ID:tniTRuc5
>>948
レス不要とのことですが、
リロードして見つけた書き込み等には連投でも書いています。相手も書いてますから…
それもいけないということなのですか?

それ以外に、私個人に尋ねられたことはなんでしょう?

952 :彩香 ◆Ayaka.u3P. :04/11/30 15:53:49 ID:b9CigucG
もう…
落ち着いてくださいよ、皆さん。(ノД`)
レスをバーッと付けて意見の言い合いするならチャットでも開設してやるかメールでやればいいじゃないですか?
誰が荒らしなのか、駆け込んできたい人がどうしたらいいか分からなくなってますよ。
(´ー`)つ旦
お茶、どうぞ。

953 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 15:56:39 ID:tniTRuc5
>>940
ありがとうございます。
メールしますね。

954 :優しい名無しさん:04/11/30 15:57:30 ID:6/sOecxZ

議 論 す る な ら 別 ス レ 立 て て く だ さ い 。 

お願いします。まじ

955 :優しい名無しさん:04/11/30 15:58:14 ID:6/sOecxZ
もしかして、煽っている人はアレですか。
これでこのスレ終了させようと狙ってるんじゃ?w



956 :優しい名無しさん:04/11/30 15:59:51 ID:6/sOecxZ
私もスレの方針について
意見があるので、議論スレたてましょうか?
メンサロが過疎っているらしいので、そのあたりに。

957 :優しい名無しさん:04/11/30 16:04:11 ID:dLJgqRMf
>>950
私の場合はお話を聞くことと、それとなく調子を伺う事です

>>責任
ネットですから失敗した際の責任はとれません
ですから、失言を犯さぬよう真剣に書き込むべきでしょうね

>>956
議論は議論で欲しいかもねぇ〜
立てても構わないでしょう

958 :彩香 ◆Ayaka.u3P. :04/11/30 16:06:01 ID:b9CigucG
>956
よろしくお願いします。

959 :優しい名無しさん:04/11/30 16:11:30 ID:6/sOecxZ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101798639/
立てました。
スレのありかたなどについて意見がある人はここへドウゾ

960 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 16:11:54 ID:tniTRuc5
>>948
すみません。同一レスへの連投は控えろとのことですが、今思いついたので…
もし、連投以外の部分の文も私に何かのレスを求めているのでしたら、それは
既に別の方が意見をかきこまれていて、私も同意見でしたので「2度同じ事を
が書かれても」と思いレスをしませんでした。

>>952 >>954 申し訳ありませんでした。本当に。
>>956 そうですね。スレをたてるなら「被害者に2chでできる事は何か」
    とか、そういう主旨でもいいかも、などと思います。



961 :彩香 ◆Ayaka.u3P. :04/11/30 16:14:37 ID:b9CigucG
>960
いえいえこちらこそ偉そうにすいませんでした。
では、失礼します。

962 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/30 16:52:16 ID:HFZtRa8l
一応落ち着いたみたいだし…


♪♪♪♪♪♪♪♪
\(#´ж`)ノ旦旦旦旦旦旦旦旦
*******
今日は寒いので暖かいお茶と音楽と甘いものドゾー

963 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/30 16:53:32 ID:HFZtRa8l
…( )ノ*お菓子一個足りない

964 :優しい名無しさん:04/11/30 16:55:29 ID:6/sOecxZ
今モーツァルト聴いてるよ
アマデウス大好き〜♪

次スレはテンプレ改正する必要があると思うのですが、どうでしょうか?

965 :優しい名無しさん:04/11/30 16:57:14 ID:6/sOecxZ
テンプレ案についても向こうに書き込みました。
テンプレ議論も向こうで…

966 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 17:49:21 ID:tniTRuc5
>Zdnv8p5V さん
ぜひコテ付きで>>959へおいでくださいね。
>>948さんも、お時間あれば。


967 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 17:54:04 ID:tniTRuc5
>みづきさん
いろいろと意見も出て、あなたの言いたいことや書きたいことを受け止めようという人も多くなったと思います。ぜひ、辛いときにはまた書き込んでください。
お願いなのですが、名前にはぜひ以前と同じトリップ(#+文字)をつけて書き込みください。
それから恋人からの暴力ということでは→【DV】配偶者や恋人からの暴力【DV】
→ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090200110/l50 というスレもあるので、そちらも参考になさってください。

968 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 17:57:29 ID:tniTRuc5
>>649さん 彼女さんの具合はいかがですか?あなた自身も、辛さをためていらいらしたり精神的に悪い影響が出ることがないように、ご自愛ください。


969 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/11/30 18:03:32 ID:tniTRuc5
遅レスだけど…
>>849
私も、後輩が満員電車でしつこい痴漢にあって、途中駅で電車からでたら
スカートに白い液体が…ということがあったそうです。
それだけで怖くて泣きながら母親に電話して、家に帰ってしまったと。
そんな行為だけでも、女性にとっては傷つけられる行為なんだよね。

970 :優しい名無しさん:04/11/30 18:51:00 ID:6/sOecxZ
私は家に入るときに気がついたら男の人があとをつけてたというだけですっごく怖かったです
女性が見知らぬ人に追いかけられる恐怖って、男性に理解しろというほうが無理なのかもね。

971 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/11/30 19:17:30 ID:HFZtRa8l
男性にはやっぱり理解するのは難しいみたいだよ。
でも理解ある男性だって必ずいるから、これから出会うもしかしたら一生一緒に居る幸せを感じられるかもしれない人まで敬遠しないように…悪い言い方だけど見極めて行きたいなー。

972 :優しい名無しさん:04/11/30 20:27:46 ID:haDgn28N
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101669845/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1101661797/

973 :優しい名無しさん:04/11/30 20:53:56 ID:5OOStO0p
誤爆しちゃったよ・・・

>>972はそこら中のレイプスレに張り付けてる模様
しかし、一歩間違えると名誉毀損になりますよ
それでも訴えるくらいですから、かなり本気なのでしょうが・・・
争う意志があるのでしたら応援します。ガンバレ!!

974 :優しい名無しさん:04/12/01 03:40:41 ID:ZgoMPJgJ
議論荒れの中で苦しみを吐き出したあめさんにはほとんど誰もレスしなかったわけで
しかももらったレスは荒らしのひどい一言。
大丈夫かな・・・。
ただの単発荒らしじゃなかったのでこたえてるんではと心配してます。

コテやめちゃったほうが楽じゃないのかな。

975 :優しい名無しさん:04/12/01 03:52:56 ID:kp8OZ8Sr
偽善で人を傷付けても
更に偽りで自分を正当化
しようとしてる。
でも人を傷付けた事は消えない。あなた達がそれを忘れられないように。罪悪感に苛まれるように。自分達のしている事の愚かさ
を感じるようになれば良い。

976 :優しい名無しさん:04/12/01 04:01:56 ID:kp8OZ8Sr
あめさん、荒らしに苦しめられてどう?
どんな気持ち?
死にたい?
吐き気、頭痛、眩暈、不眠。もっと苦しんで下さい。

977 :優しい名無しさん:04/12/01 04:12:14 ID:rHA7JnKM

     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   _______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)   |         |
/⌒\/( 976 ) ヽ| |/ |;,ノ .|   樹海    |
( ミ   ∨∨   | /  .,i  |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒ ‖
( \/ヽ ,,丶,  | |,,,;.    ;i,,   ‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ..‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ  . ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ . ‖、,,
お前ちょっと逝ってこい。

978 :優しい名無しさん:04/12/01 04:25:05 ID:kp8OZ8Sr
酷いレスに苦しんだのは
お前だけじゃ無い。
それでも荒らしは無視
できるか? 苦しんでも
ここでしか吐き出せなかった奴の苦しみ。
やっと分かるだろう。
どうだよ、なぁ、あめ?

979 :優しい名無しさん:04/12/01 04:49:50 ID:g++OIl9m
>>969
その内容を「そんな行為だけでも」と言えるあんたが怖い。

980 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/12/01 04:52:32 ID:F3BMModm
>>978
やっと分かる?最初から分かってる。
あなたがかばいたいのはみづきさんですか?
みづきさんが死ねばいいと思ってるくせに、偽善者、といったのを見て
腹が立つと言った私に怒りが向いているのかしら。
どっちにしても
人が苦しむのを見て喜んでるあなたはこんなスレじゃなくて
違うスレでご自分の性格のゆがみ具合を相談したほうがよいのでは?


981 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/12/01 04:58:05 ID:F3BMModm
せっかく樹海に捨ててくださった方がいたのにレスしてしまいました。
ごめんなさい。

>>974ありがとう、大丈夫です。

982 :優しい名無しさん:04/12/01 05:03:01 ID:kp8OZ8Sr
分かってる?
笑わせんな。お前自分の過去の発言振り返れ。
お前は人を傷付けたんだ。相手以上苦しんで当然だ。そう思わないなら
ここで被害者相手の独善行為はやめろ。

983 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/12/01 05:08:16 ID:F3BMModm
>お前は人を傷付けたんだ

相変わらず人の質問には答えないんですね。あなたも十分人を傷つけてますよ。

>そう思わないなら被害者相手の独善行為はやめろ
あなたはここで何をしてるの?もう何度も聞かれてるはずなのに
一度も答えてない。被害者相手にあなたが何をしたんですか?
スレを荒らす以外に何をしたんですか?
あなたがここでしたことはコテ叩きと自分語りがうざい、という中傷だけ。
中傷しかできない人もこのスレには不要ですが。


984 :あめ ◆/XqhVjvCao :04/12/01 05:11:55 ID:72AGNbWf
今日の議論を読んでいてもあなたとはお話が通じないようなので
一切無視させていただきます。

せいぜい気が済むまでたたき続けてください。

985 :優しい名無しさん:04/12/01 05:17:03 ID:kp8OZ8Sr
誰と俺を一緒にしてる?
俺はみづきを代弁してる。俺の発言はみづきの気持ちだ。それだけだ。

986 :優しい名無しさん:04/12/01 05:23:44 ID:t4PdUlTV
>>985
お前みづきだろ。俺は確信した。


987 :優しい名無しさん:04/12/01 05:25:56 ID:t4PdUlTV
>>980のあめの予想ははほぼ正解だと見る。

988 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/12/01 05:26:34 ID:39OEiTQU
>>984
あめさん、大丈夫?
あなたも同じ被害者だと思ってる人はいます。
辛いでしょうけど、こういう荒らしを無視できるようになったこと、よかったです。

>>985
そんなふうに正当化して見せても、多くの人によるあなたへの「荒らし」認識は改められませんよ。
みづきさんと一緒だなんてとても見えません。

989 :さくら ◆l6nmVqppOw :04/12/01 05:31:02 ID:M44Q4alZ
議論スレに書こうか迷ったのですが、ここの次スレも
立てる予定みたいですし、落ちるのはこのスレが
一番早いと思い、こちらにしました。

ここは駆け込んできた被害者さんを選び、迎え入れる
スレになってしまったように思います。
吐き出しOK!と掲げていても、現実には
吐き出しに来た被害者さんを追い出すような
流れになってしまった事があったのも
否めないと思います。
荒らしと呼ばれていた人達の意見の中にも
的を得ていたものがあったように私は思います。
荒らすつもりで書いているわけではありません。
ただ皆さんに、もう一度考え直してみて
ほしいのです。このスレの未来を。
このままだと私には未来が無いように思えます。
私はもうこのスレから離れようと思います。

今頑張ってやっているように、皆さんで試行錯誤
をしながら、良い長寿スレになる事を願っています。
今までありがとうございました。

990 :優しい名無しさん:04/12/01 06:39:54 ID:46CShyq4
レイプ・性暴力 被害駆け込み寺5
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101850535/l50

誘導しますよ

991 :優しい名無しさん:04/12/01 10:28:15 ID:4KpmctTM
>>851
>>853
>>868
このあたりからおかしいと思わなね?w
あのみづきと思われる書き込みが最後だけ言葉遣いが違うじゃん

>>986のレスに返事がない。他のコテは叩きまくるくせにみづきだけ異常なかばいかた。
何度聞かれても質問には答えられない。
「みづきを代弁してる」だってw
本人ジャン絶対。


992 :優しい名無しさん:04/12/01 11:33:48 ID:VvbeEKhd
こぉなごが来ると、
すぐ議論になる。
ここは真剣10代しゃべり場じゃないんだよ>こぉなご

993 :ひか ◆b6zZw59IPw :04/12/01 11:34:13 ID:H0e07c9A
>>989 さくらさん

>吐き出しに来た被害者さんを追い出すような
>流れになってしまった事があったのも
>否めないと思います。

確かにそのような流れもありました。でもその後にそれを反省して
見直しにかかった流れもあったことは認めてはいただけないので
しょうか。
といっても、人によって考え方も違いますし、タイミングによって
スレにいる人も違います。名無しさんにしても、コテにしても。
それはネットの特性上、仕方ないと思うのですが…

ですが、それでもなるべく受け入れる方向でいけるように、議論スレ
でテンプレを議論しているつもりでした。

個人的に、さくらさんには別スレにて名無しでお世話になったことが
ありました。それだけに、ご意見ちょうだいしたかったのですが…
残念です。もし、できればまた書き込みいただきたいと思っています。

>>991
まあ、あの書き込みも名前・トリップ共になかったので
みづきさんかどうかわからないけど、違うという証拠もないので
気持ちはわかるけど、ほどほどにしましょ。

994 :こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/12/01 12:31:39 ID:k2AMbfWC
>>992
それはどうもすいませんでーした(・ж・)

995 :優しい名無しさん:04/12/01 15:13:46 ID:6ySBZanH
性暴力っていうのか微妙だけど・・・
小2のころ、一人で昼間にマンションの駐車場を通りかかったら
自転車に乗った30歳くらいの男に年いくつ?って聞かれた。
最初スルーしたけどまた聞いてきたから8歳って答えた。
マンションの駐車場でそのまま話してて、階段の方に行こうって言われて
ついていった。
しゃがみこんで、おしっこするところを見せてっていわれた。
え、はずかしいからできない!って断ってたけど、そのまま帰してくれる気配が
全く無く、だんだん怖くなってきた。
おそるおそる男の前でおしっこをした。


996 :996:04/12/01 15:14:39 ID:6ySBZanH
これで帰れると思ったら今度は駐車場の車のトランクの上に仰向けに寝かされた。
私の左目にはばい菌が入ってるといわれ、男が自分の唾液を目に入れようとしてきた。
怖くて目を閉じたら、目は開けててといわれ、逃げられず、唾液を入れられた。
ここで明日の朝までそのまま待ってるんだよと言い、男は去っていった。
は、早く帰ろう・・・と思い歩き出したら男が見張ってたのか、
何してるの?ここで待ってなきゃだめだよといわれ、連れ戻され男はまた去っていった。
今度は1時間くらいそのまま寝て、違う方向から家に帰った。
それ以来その男とは遭遇しなかったんだけど、母親が勤めてたスーパーの横に
たこ焼きとかみたらしを売ってる売店があって、ある日姉と私と母と3人で買いに行った。
そこの従業員がなんと、私に唾をたらしたあの男だった。
男はかなり特徴のある容姿なので、絶対に見間違いではなかった。
しかも男と母は面識があり、世間話などをしていた。
あのおじさんにこんなことされたんだよなんて最後まで言えずに黙ってた。
結局誰にもこの話はしてないんだけど、下手したら命を失うような事件に
発展してたかもしれないと思うと・・・ 
まあ生きてるだけマシか。

997 :優しい名無しさん:04/12/01 16:21:37 ID:H0e07c9A
>>996
変態さん?に遭遇でしたか…こわ…
しかもお母さんのお知り合いといったら、そんな話もできないですよね
でもその人他にも同じようなことしてそう…今ではどうしてるのでしょう。
その思い出は、あなたの今の生活にはとくに支障ないですか?

998 :優しい名無しさん:04/12/01 17:11:09 ID:ewDD3/FE
話しただけで大分落ち着いたかな?

999 :優しい名無しさん:04/12/01 17:26:38 ID:epiQ97KU
>>995-996
「性暴力っていうのか微妙」だとは思わない。ど真ん中ですよ。
特徴のある容姿…明らかに変質者って感じだったんだろうか。
8歳でそんな怖い体験したんですね。
「生きてるだけマシか」って言えるのが、凄いなぁ、強いなぁ、って思います。
そりゃ、8歳の時はそうは思えなかったでしょうが。
私も変質者に絡まれた事が何回かあるので(幸いにも全部未遂で済んでますが)
カキコを読んでとても複雑な気持ちになりました。
子どもへの性被害って、こうやってうやむやになっていくんだって思いました。

>>997
変態にさん付けしないで下さい。あいつらゴミ以下ですから。
思い出?そんな言葉使わないで下さい。そんな綺麗なものなわけないでしょう。

1000 :優しい名無しさん:04/12/01 18:06:20 ID:LGjt2ar2
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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