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何で境界例の女の人って魅力的なの?2

1 :優しい名無しさん:04/11/23 18:44:09 ID:MuK96Udp
勝手に立ててみました。
前スレhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097524964/l50


2 :優しい名無しさん:04/11/23 18:49:25 ID:UhmY6R7Q
>>1
糞すれたてんな蛆虫しねAAry

3 :優しい名無しさん:04/11/23 18:58:16 ID:XSdqje4D
魅力的なの?ってスレ立てると
またボーダーなりたがりやボーダー自慢的書き込みや
私ってボーダーですかって目立ちたがりやさんのぅ材書き込みが来るから
今ある境界例関係のスレで十分だと思うんですが。
どうでしょうか。

4 :優しい名無しさん:04/11/23 19:10:54 ID:nWltPOFN
自己顕示欲しかない馬鹿の巣窟になる悪寒。
メンヘラーは精神異常ですから。

5 :1:04/11/23 19:28:32 ID:MuK96Udp
>>3さん

前スレ>>998さんが

このスレは萌えるだけじゃないし、
境界例を褒めるだけのスレでもないから重複とはいえないと思う。
そこは被害者は行きにくい。ここの混沌と本人、被害者、第三者が
住んでいる雰囲気はそのスレとは異なると思うんだが。

と言っていたので、前スレのようにマターリ出来たら・・と思ったのですが・・

6 :優しい名無しさん:04/11/23 20:16:42 ID:cLpRfpRC
>>1タン
乙でつ!
ボダで居場所がない私にとって
癒しスレです。

7 :優しい名無しさん:04/11/23 20:17:37 ID:Q9fmQS2c
スレ立て乙!

8 :1:04/11/23 20:21:47 ID:MuK96Udp
>>6,>>7
良かった・・立てちゃ駄目だったのかと自己嫌悪に陥るところでした。
また皆でマターリしましょうね。

9 :優しい名無しさん:04/11/23 20:32:09 ID:4k9biuU/
>前スレのように

あれはなんだか引かれあってる人が出て来たり
むかついてる人が出て来たり
不快だったんですが。
正直スレ自体が病的だった。
魅力的というのも違うと思うし。
私も境界例と病院で診断された者ですが
誰もが目立とうとして「私私私」オーラが出てて
私には入りずらいんですが。

っていっても言いたい放題またスレが進むんでしょうけどね。

10 :優しい名無しさん:04/11/23 20:47:53 ID:cLpRfpRC
そんな事言わないで( *・ω・)ノ

11 :優しい名無しさん:04/11/23 21:16:59 ID:4WytnWdi
実は私も悩んでることがあるんですが
これから出かけるので
あとでかきます。

12 :優しい名無しさん:04/11/23 21:22:36 ID:cLpRfpRC
マテールYO!

13 :優しい名無しさん:04/11/23 21:50:19 ID:MNHqVPrx
>>1さん乙です!!
実際ここで救われてる者にとってはありがたいことです。
マタ−リ行きましょう(´▽`)

14 :優しい名無しさん:04/11/24 00:32:20 ID:iJXz5GjA
>またボーダーなりたがりやボーダー自慢的書き込みや
>私ってボーダーですかって目立ちたがりやさんのぅ材書き込みが来るから

このスレを見なけりゃいいだけじゃん

15 :優しい名無しさん:04/11/24 02:55:42 ID:DJssUg+P
私9=11なんですが。
嫌われるんじゃないかってすごく心配してます。
11の書き込みする時に自分が9っていうのを入れてなかったから。
>>12さん。なんて暖かいひとなんだろう(泣

前スレで「人がたくさん寄ってくるけどだんだんサーっといなくなっていく」って
書き込みあったと思うんですが。

私は捨てられないようにすっごいがんばってしまって
好きでもない人なのに無理してでも引き付けるために努力してしまいます。
これが向こうからすると魅力になるのかどうかわかりませんが。
捨てられない努力をやめられないのがつらい。
ちょっと今日は疲れたし人がいないようなのでまた誰かの書き込みが出てきてから来ようかと思います。

16 :優しい名無しさん:04/11/24 04:33:33 ID:b3T8heYQ

境界例の人を励ますスレっていう感じの内容にしたらいいのでは?

従兄が心理士やってるけど、
本当の人格障害者というのは、
大概が欝状態や大うつ病、心身症、その他の疾患や摂食障害などに
苦しんで病院にやってくる。
それらを治療している間に、人格の特徴が浮き彫りになってくる。
ここで「私は境界例だと思う」と言ってるような連中は単なる恋愛
相談者になってしまい病院に来なくていいと言われてしまうレベル
だと思うよ。

現実の人格障害者はもっと身も心もズタボロだよ。
しかもそれをカウンセリングのとき以外はなるべく周囲に見せない
ように振舞う。逆に明るかったりする。
現実には服薬でやっとこさやっている連中だよ。

17 :優しい名無しさん:04/11/24 04:43:29 ID:b3T8heYQ
思い込みだけで、疾患もなく服薬も通院もしていないような人間は
出てこないほうがいいのは事実。

自慢スレのようになり、本当に苦しんでいる人間がかわいそうだ。
普通は本人は別の病気だと思って治療していたり、その治療の過程
で人格特徴を確認していきカウンセリングをすすめられるものだ。
最初から「あ、私は境界例だと思う」なんて楽しそうに書き込んで
くる人間は無知で、やはり少し違うと思う。
普通に生活できている人間は境界例ではない。

他人から見てどこが魅力的に思うか?ということを書いていけば
いいのでは?あくまでも書き込むのは他人だ。思い込み本人では
なく。
現実に魅力的な人が多いのは事実だとはよく聞く。
(そういうことを語ればいいのでは)
読みたくない人は読みにこなければいいのさ。

以上従兄から聞いただけの話だが。参考までに。

18 :優しい名無しさん:04/11/24 05:42:56 ID:EvVqSCFk
単なる思い込みもあるだろうけど、精神疾患にもやっぱり軽重はあるんでない。

>普通に生活できている人間は境界例ではない。

とまでは言えないんじゃないかと思った。

19 :優しい名無しさん:04/11/24 09:32:36 ID:TC81vKUW
普通の人には分からない境界例って分かるところがあるよ。

20 :優しい名無しさん:04/11/24 10:15:51 ID:Zo/orc5A
境界例でも魅力のない不細工もたくさんいるじゃん
共依存にどっぷり。。。。って感じですね

21 :優しい名無しさん:04/11/24 10:57:00 ID:t8kG1EvC
↑ブサ境界例に捨てられた人

22 :優しい名無しさん:04/11/24 16:47:28 ID:1ixcalO3
私は20じゃないけど
間違ったこと書いてないと思うよ。
何故21みたいなレスが返るのかよくわからない
不細工でも周りをとり囲んでいる人には魅力的なんじゃない?


たぶん境界例も普通の人もそに人に魅力を感じるかなんてひとそれぞれだと思うよ。
自分が魅力的だと思った境界例を、他の人はうざったいって感じる人もいる。
境界例だから魅力的という事を語るより(第一そんな事ないから)

自分が危ないと感じつつ惹かれてしまう境界例を振り切るには、とか
そうしていったほうが平和だと思うんですが。

23 :優しい名無しさん:04/11/24 17:12:18 ID:/njYIy1W
すぐに犯らせてくれるからです。
それ以外に価値はありません。
異常、否、以上。
==============================
       糸冬             了       
==============================

24 :優しい名無しさん:04/11/24 17:45:09 ID:vxRx5vac
私ボーダーだけどすぐにやらせるのはあてはまらないよ。
対人恐怖も入ってるので。

25 :優しい名無しさん:04/11/24 17:48:24 ID:vxRx5vac
なんでかわからないけどsageっていれたはずがhageになってた

26 :優しい名無しさん:04/11/24 18:00:04 ID:cX8zv1yK
メル友がボーダーだけどビアンだし家族から離れ一人暮らし始めたら、一ヶ月で既に五人と関係持っている。本人も悩んでいるけど、メールでどうアドバイスすればいいのかな?

27 :優しい名無しさん:04/11/24 18:09:37 ID:24YMgmej
うーーーん(−Q−)
すぐヤラセルのがボーダーなの?
自分はそう簡単にはやらせないよ〜
男なんて猿じゃん


28 :優しい名無しさん:04/11/24 18:13:17 ID:ipq2jn8o
今日、彼氏に捨てられてまた、自傷をはじめちゃいました。
リストカットだと傷が見えると恥ずかしいので太ももに
思いっきりやってます。
境界例が魅力的なんて本当に思っている人いるのかな??
私はすぐ彼氏に依存をしてしまうので、飽きられて捨てられちゃう
パターンです。

29 :28 :04/11/24 18:15:11 ID:ipq2jn8o
境界例って、本当に色んなタイプがいるよね。
精神病が山ほどあるように。

30 :優しい名無しさん:04/11/24 18:30:13 ID:LCgAbZ3B
>>22
激しく同意


31 :優しい名無しさん:04/11/24 18:38:55 ID:BMFBGj7z
境界の子は、最初はとてもオープンで人なつっこくあけすけで、スキンシップがおおいですよね。
あれ?この子気があるのかな?と思いこみやすいと言うか、、
境界独特な2者関係を築こうとする行為が、そう思わせるのかもしれませんね。
しかし蓋を開ければ、境界はやはり境界、、、
お互いズタボロになり、別れしか待ち受けてないケースが多いのでは、、、

32 :優しい名無しさん:04/11/24 19:09:47 ID:vR/PNEKB
>>31
当たってる気がします・・・。
涙が出てきます・・・。

33 :優しい名無しさん:04/11/24 19:09:50 ID:/9tmeoHw
>>27
自分の「愛されない体験」すら依存と愛を獲得する手段に
してしまうように、身体も手段にしてしまう、という意味では
ないかと思っています。

・依存候補以外には簡単にやらせない(無意味だから)
・依存候補は依存させてくれそうな空気なら誰でもいい

イコール、
・依存候補が短期間に移り変わればすぐヤラせるという
状況も発生しやすい(決して、やることが目的ではない)

34 :優しい名無しさん:04/11/24 19:21:22 ID:24YMgmej
警戒心バリバリのボーダーです。ヒッキー気味だし他人からはタブンきもがられてますわ。
人懐っこいボーダー羨ましいです
世の中、愛敬ある方が得でしょ
ただ、それも小さい頃からの癖だったのかもしれないね。いつも笑顔じゃないと親からドヤされる環境だったとか。防衛反応。

35 :31:04/11/24 19:30:42 ID:BMFBGj7z
>>32
普通は泣く前にやることありますよね?
今まで何人かの境界と知り合いましたが皆さん感情に流され泣いてその後怒って、そして恨み、
またすがり、、泣いて、、限りないループです。
境界の人の別れは、こちらが嫌気がさす場合が多いですが、基本は新しい依存先への移行、
そして旧依存先は憎しみの対象。
そして別れ、このパターンが多いと思います。完全な治療は無理でも自覚をし、境界と言うことにあぐらをかかず
上手くコントロールし社会生活が送れるとよいですね。

36 :優しい名無しさん:04/11/24 19:38:53 ID:/9tmeoHw
涙が出てきます。っていうのも、人の気を引く好意、という
点ではこのスレでいう広義の「魅力的」になるのではと思う。

>>34のような言葉も、「自分は愛想がないから愛されない」
という武器になりうる。そうやって、庇護欲や同情、自分が
何とかしなきゃ、自分だけがわかってあげられる、っていう
相手の感情を刺激する。これもボダの「誘惑」だと思う。

あ、上の例は>>32自身もそうだと決め付けているのではないよ。
涙を流したあとに、何か気づけたことを活かせるなら何より。

37 :優しい名無しさん:04/11/24 19:48:54 ID:24YMgmej
↑何だかひねくれてるね… 悪い方にとりすぎ…
少なくても私は本当に自分に自信無いから可愛らしい愛敬のある子が羨ましいだけ。本音なのに。
別にこんなとこでいい子ぶっても何にもなんないでしょ。

38 :優しい名無しさん:04/11/24 19:49:48 ID:3tVaZWye
>>31
めちゃくちゃ納得です。とりあえず鬱で一年通院してたけど、改めて今日自分の病名を聞いてきました。
境界例だとずばり言われました。無意識にやってることだったけど、
指摘されて納得です。別れとか、そういう場面になると、たいしてすきでもない
相手にも異常に執着します。包丁も持ち出すし。相手も殺して自分も死のうって
本気で思うよ。まぁ、その前に相手におさえこまれてしまうけど。
今はレキソタンやデパスがあるから、どうしようもなくぱにくったときは、
今の彼氏が無理矢理飲ませてくれる。賃貸だから、破損させちゃいけないんだけど、
どうしようもない時は理性全くないから、壁に穴あけちゃったし。pcなげるし。
薬のおかげで今は暴れることは随分へったかなぁ。
認めたくないけど、ボーダーなんだ・・。ちょっといや、結構ショックです。

39 :優しい名無しさん:04/11/24 19:59:50 ID:/9tmeoHw
>>37
「境界例の魅力」スレだから、境界例としての魅力に結び付けて
考えてしまっただけなのです。あなたに対してもあなたがそう、と
言った意味ではなかったのです。ごめんなさい。

>>38
境界例そのものの悩みのお話ならこちらのスレに行ってみては。
境界性人格障害・情緒不安定性人格障害 Part4
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092268577/
境界例が自己分析で問題を解決していくスレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059837153/

彼氏はあなたの魅力はどこであると言っていますか?

40 :28:04/11/24 20:00:19 ID:ipq2jn8o
>>38
>別れとか、そういう場面になると、たいしてすきでもない
相手にも異常に執着します

わかります。大して好きじゃないのに異常なほど、私も執着しました。
で、捨てられても異常なほど落ち込みます。でも、そこまで好きじゃない
というのは脳がどこかで感じているのに。
捨てられるのが怖いみたいね。

41 :31:04/11/24 20:07:16 ID:BMFBGj7z
38.40
それがすがりつき行為でしょう。
自分の存在意義に疑問を持ち、常に他人からの確認を必要とし、他人からの評価をよくしたいために2者関係を強め、
そして依存し、自分という人間を全てその人に注ぎ込もうとする。
しかしどこかで、依存と愛の違いがわかっているので、虚無感にとらわれ自己確認のため自傷行為にはしる。
本当は他人の評価も気にせず、自分で自分の評価をきちんと付け、駄目だった日は反省し、よかった日は自分を誉める。
そういう思考マニュアルがもてれば楽になるのでしょうが、、、

42 :37:04/11/24 20:14:27 ID:24YMgmej
39さんこちらこそごめんなさい 私は回避性が入ってるのかもしれません。だからかも。

43 :40:04/11/24 20:18:07 ID:ipq2jn8o
>>41
そっか、これがすがりつき行為だったんですか・・・・。
確かにすごく依存していました。すてられそうなのを
わかっているのにしつこくメールをしてしまいます。
でも、完全にすてられたとわかった瞬間、楽になりました。

44 :38です:04/11/24 20:30:46 ID:3tVaZWye
>>41
なるほどです。以前付き合ってた人に完全に依存していました。それは
自分では病的とは気がついてなかったし、境界例という言葉も知らない
時でした。異常に落ち込みました。すてられた、私はすてられたって、
落ち込みと相手に対する怒りがわきあがりました。
復讐しようと思いました。相手が一番傷つく方法を毎日考えましたが
おかしな私に気がついた友人にとめられ、ただただ憎しみだけがつのる
辛い毎日を数ヶ月続けました。
今、境界例の解説のページをみました。
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
殆ど納得です。そう、うちの父親はJ〇職員だったので、夜勤が多く1週間
のうち家にいるのは3日くらい。
母親はヒステリック。よく、「あんた嫌い」といわれてました。
それとともなって、小3で引越した先での陰険ないじめがありました。
リンチやら、無視なんて朝飯前。これ以上嫌われないための最大限の
努力をしました。相手の顔色を伺う毎日でした。とてもとても辛い
体験で、小中もちあがりの学校だったのでいじめは6年間に渡って続きました。
その経験と記憶が今の私を苦しめます。当時の姿、当時のいじめっこ、そのまま
夢に出てきて、いじめられ、悪夢にうなされ、叫んで目が覚めます。
ほんと、辛いです。悲しいです。切ないです。
先生は必ず治るといってくれます。それを信じたとして、いつか、
心から幸せを感じられる、異常な恐怖につきまとわれない、そんな感覚を
もった心を手に入れたいと思います。
来週からカウンセリングも始まります。どうかよくなりますように。


45 :優しい名無しさん:04/11/24 20:31:51 ID:/9tmeoHw
>完全にすてられたとわかった瞬間

前スレでも出ていましたがこのような瞬間とはどのようにして
自覚するものなのでしょうか?

46 :40:04/11/24 20:38:45 ID:ipq2jn8o
>>45
彼氏に新しい彼女が出来た瞬間。
完全に、捨てられたって思います。もうその後は、
一切、携帯での連絡もたちきっちゃいます。友達としても
いや。
私は家庭は人よ裕福な家でした。少し、過保護かなっという環境で。
小学校、中学、では強烈なイジメをうけました。それによって、
ボーダーになったのでしょうか??家庭環境では決してボダになる
要素はなかったはずなのに疑問です。

47 :32:04/11/24 20:38:56 ID:vR/PNEKB
31さんにあまりにもどんぴしゃな事言われてしまったので
涙が出てきてしまっただけなのです。
最近境界例という言葉、そしてあたしが境界例であることに気付いたばかりでしたので。。。


48 :32:04/11/24 20:40:31 ID:vR/PNEKB
言われてしまった・・・というか、書いてあった・・・ですね。
ごめんなさい。。。

49 :38です:04/11/24 20:42:57 ID:3tVaZWye
>>39さんごめんなさい。44は特にスレ違いだったかも。2ch歴浅いからよくわかってないです。


50 :31:04/11/24 20:53:02 ID:BMFBGj7z
38さん
>>44で書いてること、とても大事です。きっと治療のキーポイントになるでしょう。
カウンセリングがんばってください。先生に依存しないように慎重に自分で納得しながら進んでください。
無理をして、足元を固める前に先走ると必ず崩れて逆戻りします。
1歩ずつ、自分の脚で前に進んでください。人と付き合うときや信用関係を気づくのにも将来この一歩ずつというのが、役に立つ日が来ると思います。
もう一度、辛かった時期の自分を慰めて許してあげる日が来ると思います。あなたが悪かったのではありません。
あなたのせいではありません。しかし、今苦しんでるのはあなたです。
ゆっくりループを断ち切ってください。
40さん
きっと家庭でとても大事に、カワイイカワイイで育てられたのでしょう。
それと外の世界のギャプがあなたの心に悲鳴を上げさせ、根本で自分を好きになれず、自己否定をしてるときがあるのかもしれませんね。
よいカウンセリングが見つかるとよいですね。

51 :40:04/11/24 20:57:11 ID:ipq2jn8o
>>50
親身になってアドバイス本当に嬉しいです。

>きっと家庭でとても大事に、カワイイカワイイで育てられたのでしょう。
そのような感謝の気持ちもあるんです。でも、親の恨みもあるんです。
親子喧嘩も私がボーダーだったからか、散々な喧嘩でした。
喧嘩中、服を切られたり、お皿を割られたり、椅子から落とされたり・・。
小学校ですでに自殺願望がありました。

52 :優しい名無しさん:04/11/24 21:02:16 ID:/9tmeoHw
>>46
なるほどです。
過保護下におかれてもボーダーになることが多いそうです。
詳しくは知らないのですが…。

>ALL
彼氏に新しい彼女が出来た瞬間にでも、しがみついてしまう
人はいるでしょうか?新しい恋人を作る=諦めるという図式、
諸刃の剣、というわけではなくテンプレなのでしょうか?

>>49
スレ違いな話題に派生することは悪いことじゃないと思う。
派生から生まれるスレの本質の話題もあるから。
そのうえでスレ違いであったりなお相応しいスレがあれば、
そちらに誘導する・されることもあると思います。

53 :優しい名無しさん:04/11/24 21:07:35 ID:+EfsJXhQ
>>22
それは被害者スレで語り合えばいい。
スレ違いv 長々と知った顔で語りたいのかもしれないけどちゃんとスレタイ見てねー。

54 :40:04/11/24 21:13:06 ID:ipq2jn8o
>>52

>彼氏に新しい彼女が出来た瞬間にでも、しがみついてしまう
人はいるでしょうか?

私は無理です。彼は彼女を選んだ=捨てられた。そのことを
彼の顔を見る度におもいだすと凄く悲しい気持ちでいっぱいと
憎しみでいっぱいになります。だから無理かな。よりを戻そうと
言われても一回捨てられた現実はかわらないのでそれも無理です。
でも、その彼とは
学校のクラスが同じなのでたまに喋ります。でも、前ほど依存的には
なりません。

55 :38です:04/11/24 21:26:01 ID:3tVaZWye
>>50さん
心あるスレありがとうございます。一歩一歩進んでいきたいと思います。
先生には結構依存していると思います。今日、先生大好きです、といってしまった
くらいだから。先生とのよりよい関係を続けるためにも、気をつけます。
ありがとう。

56 :15優しい名無しさん:04/11/24 23:17:30 ID:z9Qsh50o
人が集まってきましたね。

自分の私生活を犠牲にしてまで頑張ってしまいます。
しかも好きじゃないのに。
疲れてしまいますしほんとに悩んでいます。
ここ何年かは「人間関係を作らなければ頑張らなくていいし不安にならずにすむ」
という流れか、ほっとんど人と深く関わらずにいます。

悩んでいるのは、この捨てられないための努力と
常に苛々することです。
「私より深刻な人がむかつく。私なんて一生ほったらかし。助けなんてうざったくてむかつく」
「つまらない持論ばっかりあんたみたいな不快にさせるだけの不幸自慢腐った人間、関わると私が腐ってしまう」
口から出てくるのはそんなのばかり。

汚い言葉をかいてしまい申し訳ありません。
もっと楽しい人間関係を作りたいです。

57 :優しい名無しさん:04/11/24 23:30:41 ID:tWTJuAV+
親の過保護=過干渉となると、子供は親のペット扱い。
「いいこでいなければ」「好かれるこでいなければ」
つまりは親のロボットであり、周囲にとってのロボットです。
いつかは爆発して鬱病になったり境界例になったりします。
人間、長年自分の感情を抑圧して努力しすぎるとこうなります。
みなさんがんばりましょう。
深刻な鬱病の方は治療を受けてくださいね。

58 :優しい名無しさん:04/11/24 23:36:17 ID:/9tmeoHw
>>56
色々ご自身で考えているのですね…。
こちらのスレだと、同じような悩みを持っている人も
いるのではないでしょうか?

境界性人格障害・情緒不安定性人格障害 Part4
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092268577/

境界例本人スレではないので、境界例以外の人の意見も
聞けると思います。

あなた自身が他人に「惹かれる」だといわれた部分を聞かせて
頂ければ、スレタイ的にも話題的にも良いかなと思います。

59 :優しい名無しさん:04/11/24 23:44:57 ID:tWTJuAV+
個人的希望だが、本人はあまり書き込まないほうがいいと思う。
こういうところに本人が書き込むと妙な誤解を受けるよ。
自分にもいい面はあるんだな、、、くらいで読み流すほうがよいのでは。

ここは、自分の周囲に、今現在真剣に通院や入院治療中の境界例がいる場合に、
その人をどうやってサポートしてあげるべきか?的なスレのほうがいい
ように思う。
そういうスレってなかなかないからさ。
無知な人間が偏見で叩いているスレがある程度で。
なかなかこの手の好意的なスレはないから。

境界例は一般に悪い面しか言われないが、現実には良い面、残しておいてほし
い面を多々持っている人間が多い(繊細型、境界型の場合特に)。
その残しておいてほしい面を魅力として語れば良いのではないかな。

60 :優しい名無しさん:04/11/25 00:00:27 ID:y1fcmbCK
>自分の周囲に、今現在真剣に通院や入院治療中の境界例がいる場合に、
>その人をどうやってサポートしてあげるべきか?的なスレのほうがいい
>ように思う。

そんなスレはすでにあるでしょ

61 :38です:04/11/25 00:22:36 ID:mHfuMw2e
>>59さん
とても嬉しい言葉です。境界例にもいいところがある・・・。そんな言葉を
聞いたのは初めてです。嬉しいです。
今の彼氏にはよくしてもらっているのですが、所詮病気だからとういう目で
みられているのが辛い部分です。
いい面は全くいってくれません。でも、それも私の病気のせいなんだって
納得してしまいます。もっとほめてほしいと思います。病気かもしれないけど、
君にはこんないいところがあるんだよ、っていってほしい。

彼氏にではないけど、魅力的だといわれることは、けだるさが妙に色っぽいとか、Hしたら気持ちよさそう
とか、純粋そうで可愛いとか、いわれるかなぁ。本スレに戻りましたね^^

62 :15優しい名無しさん:04/11/25 03:23:51 ID:m634PuO/
ここはあたたかい方が多いですね。
私は文にくどさが出てしまうので書き込んだ後怖くなってしまうんですが。

>38さん。
私も「純粋そう」も言われるんですが「真面目そう」がけっこう多いです。
一緒にいると癒されるとか。
でも私はエネルギーを消耗するんですが。(苦笑
なんぱとかHとかは
そういう男の人は自分を大切にしてくれる人じゃなくて
自分が気持ちよくなりたい人なんだろうなって気がします。
大事にしようね。

>>59さん
>なかなかこの手の好意的なスレはないから。
そうですね。
私は過去に診断され、治ったかなというところで通院をやめているんですが
また状況がおかしくなり始めて、良くなったのかまだ良くなってないのか微妙なところなんですが
なるべくこのスレでは控えめにいようかなと思います。

>>58さん
ありがとうございます。
常に苛々するというのは情緒不安定ということなんだろうか。

63 :31:04/11/25 10:47:53 ID:aBHAjNin
>38さん
彼氏が厳しいことを言うのは、あなたのことを考えてだとおもいます。
また境界のこと付き合うと、腫れ物を触るような焦燥感、自分がしっかりとしなければと言う責任感が人より多く働くと思います。
もし、愛してなく、責任感だけでなら、彼も頼られること、自分が必要とされる事への満足感が必要な人。
共依存になります。
彼氏が、病気だという目であなたを見るときがあるのは、大目に見てあげてください。
きっと大事だと想ってるので口うるさいのだと思いますよ。
境界は誰もが持ち合わしている要素が突出的に肥大し、バランスが取れない距離感がつかめないそのことにより
自分を見失い、相手を困惑させる。
それが魅力と感じさせる場合もあるでしょうが、そのままだと最後は妄想、虚言、誹謗中傷、人格崩壊を起こしてしまいます。
やはり根気よくカウンセリングを受けることが、大事だと想います。
治るというのはなかなか難しいと思います。性格的な部分も沢山含んでいますから、、自分が変わると言う感覚が合うような気がします。
あと、女性はまれに更年期を迎えてよい方向に進む方もいるようです。

64 :優しい名無しさん:04/11/25 12:03:48 ID:F76YIQ8U
神スレ  祭り   良スレ  普通  廃れスレ 糞スレ 犯罪スレ >>1氏ね
 ┝━━━┿━━━┿━━━╋━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
                               ∩___∩   /)
                               | ノ      ヽ  ( i )))
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                    今この辺クマー |    ( _●_)  |ノ / 
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                             /    ヽノ   /



65 :優しい名無しさん:04/11/25 13:03:07 ID:xbiCKYVg
初めてここのスレ来ましたが、すべて当てはまり驚きました。(ブサですが)
20歳の時に彼氏・家族に依存してしまい自殺未遂。そのときは「解離性障害」と名前をつけられました。
3ヶ月入院してました。とにかく自分のことを考えてほしい、思ってほしい気持ちがあって
気に入らないことがあると怒り部屋の中をめちゃくちゃに、泣く、叫ぶを繰り返してました。
退院して何とか普通の(眠剤・薬なし)の暮らしができるようになりました。

今、28歳なのですが、またうつ状態になってしまいました。
他者への依存もすごいです。2人友達がいるのですが、その2人だけで行動していると
「ないがしろにされている」と思ったりして最近「うざったい」って言われてしまいました。
もう1人の友達に相談しようと思うと「あたしにどうしろっていうの?」って言われてしまい
久しぶりにリスカしました。
通常の感情の振れ幅で生きていたいのにどうしてこうなるんでしょうね。
今行ってるのは診療内科なので、精神科に行けば正確なものが分かるのかな?

ちなみに表面的に私は人懐っこくて、会社の上司とかにもよくちょっかい出される方です。

66 :優しい名無しさん:04/11/25 13:08:21 ID:XevsYmXT
ぜっんぜん魅力なんてないと思う
何このスレ
立てたのはボーダーに騙されて引きずってる男?
そんな私もボーダーだけど思考は腹黒いしパートナーは操り人形みたいなもん。
困らせて自分のタメに動いてくれればいいだけ
それで自分の今までの悲しみを晴らしてるって感じだよ。
しかも男って単純だし容姿が並でもチョロイから。
治したいけど調子がよくなるとそういうボーダーの悪いとこが出てきて空回りです。

67 :優しい名無しさん:04/11/25 13:13:25 ID:j8ms4chr

たしかにおまいはぜっんぜん魅力なさそう。

68 :優しい名無しさん:04/11/25 13:13:56 ID:mR47jBXu
>>66
・・・ちっとも治したいなんて思ってないだろ?
本心では。

69 :優しい名無しさん:04/11/25 13:21:29 ID:y1fcmbCK
>>66
いいですねぇ。ボダらしい魅力に溢れています
ちょろいのばっかり相手しないで振り回されない人と付き合ってみるといいよ

70 :優しい名無しさん:04/11/25 13:23:35 ID:y1fcmbCK
>>67-68
表面しか見えてませんねぇ

71 :31:04/11/25 13:33:59 ID:aBHAjNin
66のように自覚があり繰り返す人は、本当に苦しいと思いますよ。
しかし回りも同じぐらい苦しい思いをしてるのです。
カウンセリングなどでよい方向に向くと好いですね、、
あまり自分を嫌いにならないように、、、、

72 :優しい名無しさん:04/11/25 13:49:49 ID:F76YIQ8U
氏ね。人格破綻者。

73 :優しい名無しさん:04/11/25 13:51:43 ID:ml2fkLDs
普通の人は、耐えて耐えてなんとか限界まで我慢してようやく
乗り越えるから常人。

乗り越える努力もせず、ただ顔色だけうかがって自分だけが悲惨な
目にあってると思い込み、自分に酔ってるのがボーダー。

U Know?

74 :66:04/11/25 13:58:44 ID:XevsYmXT
叩かれると思った、当たり前かぁ。
その通りでちょろいのしか寄ってこないし健全な男は引っ掛かりませんよ。もしくは自己愛男でこちらが振り回されるかです。
ボーダーに引っ掛かる男は自分も淋しい人なのかもしれない。
ボーダーを受け入れられる寛大な普通の精神の人なんてそうそういないと思います
人間自分が一番かわいいしいくら愛してる好きだと言っても身と心を脅かす行動する女だったら逃げますよねぇ
そこで逃げないのは似たもの同士か依存傾向のある人なんじゃないかな
文章下手ですみません…

75 :優しい名無しさん:04/11/25 14:06:45 ID:mHfuMw2e
>>73
そうとばかりは限らないよ。たえてたえてたえぬいて、精神壊れる人も
いるんだから。ボーダーでも自分だけがひどいめにあってるとは思ってない。
病名をつげられて、相手に迷惑をかけている、って自覚しながらでも、
衝動にかられて行動にでちゃうんだ。そんな時、一切理性とかないから。
フラッシュバックなんて日常茶飯事。
どうしようもない存在だって思って、消えた方がいいと思って、
死のうとしてもとめられるんだから、どうすればいい?
生きてても、死のうとしても迷惑をかける存在なんだよ。ボーダーは。
だから余計につらいよ。
極端な思考をやめてグレー思考をもつようにって主治医にいわれるけど、
そんなことできないっつうの。。

まぁ、昔は色んな男の人をひきよせてはすてて、傷つけて楽しんでたね。
本気で恋愛なんてしたことなかったよ、昔は。全部ゲームだと思ってた。
今はもう20代後半だし、そのへんはおちついてきたけど、無意識に
ひきよせようとは絶対してると思う。現に一人、ひきよせてまた傷つけてしまったし。
結婚してくれっていわれて、Hして、中だしして、子供できるかな、なんて
会話しながら、内心できるわけねぇじゃんこのばか、とか思ってたからね。
いい子、純粋そうなふり、相手の好みをかぎわけて演じまくるよ。
それがボーダーか?

76 :優しい名無しさん:04/11/25 15:30:25 ID:3DKb5orM
飴と鞭だからじゃない?

77 :15優しい名無しさん:04/11/25 16:26:23 ID:SDY6DKeA
ぼーダーの魅力を語るって、ボーダー萌えのスレじゃだめかな。
たまにこのスレは良い雰囲気になるときもあるけど
胸のうち引っ掻き回されてるみたいにキーーってなるときもある。
ボーダー特有の魅力にもみんなの共通を探すこと自体に限界があるとおもうんだけど。

78 :優しい名無しさん:04/11/25 16:40:43 ID:gWPCiG8a
>>75
惨めな人生だね。30、40代になったらもっと惨めになるだろうね。
今のうち、もっと最低限の土台つくっときな。


79 :優しい名無しさん:04/11/25 16:50:44 ID:mHfuMw2e
>>78
ひどい。

80 :優しい名無しさん:04/11/25 17:11:05 ID:+zauxi4N
>>77
向こうは良い部分中心のスレだから、雰囲気が異なると思う。
このスレが限界になれば勝手に沈むまでの話だと思うし。

81 :優しい名無しさん:04/11/25 17:11:41 ID:duA4vHTD
>>78
75みたいのは最終的に金持ちのオッサンを捕まえるから
自分の心配をした方がいいよ

82 :15優しい名無しさん:04/11/25 17:25:49 ID:BcJVeAy4
わかった!
境界例本人が境界例の事を語ろうとするから良くないんじゃないかな。
本人は書き込まないでくださいとかにしたらどうだろう。


83 :優しい名無しさん:04/11/25 17:28:27 ID:xTH6SrrV
>>81
あぁ、金持ちの加齢臭バリバリのキモイおさーんみつけるんだよね。よくあるパターンか。


84 :優しい名無しさん:04/11/25 17:31:59 ID:g9Axh+F9
つーか、もう若くもなくなって、キモイオサーンにすら相手にしてもらえなくなって、自殺かな?依存相手いないと生きていけない駄目駄目な人種だもんねぇ。

85 :優しい名無しさん:04/11/25 17:36:34 ID:duA4vHTD
レスを無視するか
このスレを見なきゃいいだけ

86 :優しい名無しさん:04/11/25 17:40:06 ID:9Y8g2lQb
>>78
言い方はヒドイけどいってるコトはあたってると思う。
私はボダではないけど、そういう傾向があって
>>75みたいな話聞くと「そうなる前になんとかしなくちゃ!」と思う。

87 :優しい名無しさん:04/11/25 17:40:27 ID:+zauxi4N
>>82
境界例本人の視点で自分が人から言われた魅力や、
内心操作している方法などを書くのはスレタイに即しているのでは?
自分自身のそれ以外の悩みなどになると別スレになると思うけど…。

88 :15優しい名無しさん:04/11/25 17:46:12 ID:cEri+nZl
>>87なるほど

>>80
「魅力」って「いいところ」「萌えるところ」と同じじゃないですか?

89 :優しい名無しさん:04/11/25 17:50:01 ID:+zauxi4N
>>88
「魅力だと思ってひきつけられたら操作だった」
「あぶないとわかっていても、離れられない」
という、萌えとは少しベクトルの違うものについても語れる
イコール、このスレで言われる魅力はマンセーばかりでは
ないという意味で、境界例本人、被害者、第三者の色々な
視点での意見が交わせる場所だと思う。

90 :優しい名無しさん:04/11/25 17:52:43 ID:+zauxi4N
もちろん、罵倒スレでも非難だけするスレでもないので、
色々な視点から境界例の男女の人のひきつけパターン
であったり、本人が自覚しているもの、自覚してないもの、
色々聞けるのは(・∀・)イイと思っている。

言葉足りなくなりそうだったんで。スミマセン。

91 :38かつ75です:04/11/25 19:12:42 ID:mHfuMw2e
>>63さん
ありがとう、おっしゃる通りかもしれません。すごく納得しました。彼氏のこと
大事にしたいと思います。
>>86
75ですが、私みたいになる前になんとかしなきゃってどういうことだ。
私はこれからよくなっていくんだ。気分悪いな、大鬱になりそう。
やっぱり本人はここはもう見ないほうがいいみたいですね。



92 :優しい名無しさん:04/11/25 21:12:00 ID:9Y8g2lQb
86です。

>>91
あれ?うらやましがるトコだった?
ってかもう見にこないんじゃなに書いてもムダか。。。

それはともかく。。。

早くよくなるといいですね。
幸せみつかるといいですね。

93 :15優しい名無しさん:04/11/25 21:23:57 ID:rJnEnaZY
なんで私ってスルーされてるの?
来るなって事?

94 :優しい名無しさん:04/11/25 21:27:16 ID:y1fcmbCK
レスしたくなるようなこと書いてないからじゃない

95 :優しい名無しさん:04/11/25 21:37:40 ID:nCq5QPYt
もしかすると私にどこにも居場所ないかも。
みなさんはいいですね。私よりか人間感系が作れてましみたいじゃないですか。

96 :優しい名無しさん:04/11/25 22:07:33 ID:a86UmzqE
書けるかな

97 :優しい名無しさん:04/11/25 22:12:43 ID:a86UmzqE
こないだ そのホストは書き込めませんとかなってパニクりました。俺が言ったことで皆が呆れて引いて、拒絶されたと思いました。真相は知りません。ひとつ分かったのは、ネットでメンタルケア ヘルス みたいに謳っている類の物が、自分には最も危険な部類の物だという事です。

98 :優しい名無しさん:04/11/25 22:17:03 ID:a86UmzqE
で、自分の2ちゃんの接し方は、趣味のスレッドで話してる方がずっと良いということも分かった。そして多くの人が俺の意見に共感できず、否定することも分かった。確かに自分の悪い部分、ダメな部分も分かった。まだ全面的に受け入れた訳ではないけど。

99 :優しい名無しさん:04/11/25 22:20:46 ID:a86UmzqE
あとホントのホントに健全なヤツ←ハンパじゃなく健全なヤツな、 わ
こんなスレ見ないだろ。趣味のスレでも、実にどうでもいい事で他人が他人を見下してる。もうこの系統の板は見ない。

100 :優しい名無しさん:04/11/25 23:52:59 ID:znogcccy
おまえらキモイっ
おまえらみたいな奴らは被害者スレに来るなっ!!

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