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鬱は人間的幼稚さの顕れ

1 :優しい名無しさん:04/11/27 08:25:13 ID:gxccQKJr
お前らは謙譲な人間に対して、優越感を持っている。
自分は繊細だから「壊れちゃった」
謙譲な人間は鈍感だから丈夫なのだ、と。

世の苦悩を一心に背負ったような
うっとおしい雰囲気を振りまく事の意味を考えろ。
周囲を困惑させたり、人前で臆面もなく涙を流して同情を誘う姿の意味を。
支離滅裂な言動を恥じる真性もなければ、
支離滅裂にならないための知性もない事の意味を。

そうした幼稚さは、たしかにある意味で病気だ。
病的な幼稚さ、病的な弱さだ。
醜く、卑しい。

2 :優しい名無しさん:04/11/27 08:28:15 ID:Xei2s+wu
2ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

3 :優しい名無しさん:04/11/27 08:29:43 ID:gxccQKJr
で、そんなお前らが薬を処方して貰って、
優しい言葉をカウンセラーにかけて貰ってどうなった?
治ったか?
治らないだろう。
お前らは自分の甘えを正当化する免罪符が手に入り、ますます
幼稚で無力なお前らが温存される。

本来自己実現を遂げるなり、現実と不完全な自分とに折り合いをつけ
納得して自らの卑小さを認めることでのみストレスは軽減される。
しかしお前らは、自分の幼稚さを温存し、諸問題を保留したまま
薬物反応で気分をよくすることだけに依存し続け
その間にも時間は無情に流れ続け、ますます取り返しのつかない人間になり果て
さらにストレスは増大し、より強い薬物を求めるようになる。

4 :優しい名無しさん:04/11/27 08:30:43 ID:gxccQKJr
ミスタイプがあったな。
>>1の健常は健常、真性は心性だな。

5 :優しい名無しさん:04/11/27 08:31:26 ID:XSnqHQGS
病んでるねー 削除依頼は自分で出しとけ

6 :優しい名無しさん:04/11/27 08:32:27 ID:gxccQKJr
お前らは薬が大好き。
ケミカルなことだけには宗教的な信仰心を見せる。
幼稚な人間だから自己を超克しようという意志もないし
また、自分が成長できるという可能性を信頼していないから
セロトニンの反応で気分が良くなると言う享楽のみを信じてる。
麻薬中毒の患者と何も違わない。

7 :優しい名無しさん:04/11/27 08:34:13 ID:gxccQKJr
お前らは北極に裸で立ちつくすようなバカだ。
裸で耐えられる超人でないのなら防寒具を着るなり、
暖かい場所に速やかに移動すればいいだけだ。
もし超人になりたいのなら、乾布摩擦から始めるしかない。

それなのにお前らは北極に裸で立ちつくし、泣きわめいたり
寒さに恨み言を言ったりするバカだ。

病的な卑しさだ。

8 :優しい名無しさん:04/11/27 08:38:19 ID:gxccQKJr
>>4
お前らが軽々しく口にする「病」とはなんだ?
医学用語やケミカルな単語を並べ
自分の甘えを免罪しようとしてる事に
自覚がないのではないか?

9 :優しい名無しさん:04/11/27 08:42:43 ID:gxccQKJr
何故自分をそんなに尊い存在だと考えているのか。
お前らの幼稚な感想に何の意味がある。

「こわい」「かなしい」「つらい」

阿呆か。

10 :優しい名無しさん:04/11/27 08:46:50 ID:gxccQKJr
お前らは戸塚ヨットスクールにでも入って
根性を叩き直して貰うべきだ。
死ぬかもしれないが、他人に無駄に迷惑を掛けながら
だらだら生きていても仕方ないだろう。

お前らの嫌いなこの手の発想は、実はものすごく合理的だ。
根性論と言い蔑むが、お前らに実のところ必要なのは根性だ。
ケミカルな甘えではない。
現にお前らは生活保護だの薬だのにどっぷりつかって
ダメな自分というのをどこまでも許しているだろう。

時に涙を流すスタンドプレイも、安直で向精神的な書物への興味も
ただの自己憐憫だ。本当に自分がイヤなら
変えていくために即刻立ち上がるはずだ。

つまりそれが出来ない時点で、お前らの苦悩などは全てウソだ。

11 :優しい名無しさん:04/11/27 08:49:03 ID:gxccQKJr
お前らは自己愛に満ちあふれている。
だから己を変革できない。
めんどくさいんだ。すでに自分が変える場所などない完全な状態だと
心の底で考えている。

だから健常者に対する逆説的な優越感が生まれる。
こんな腐った世の中に適応できる鈍感な生き物と。

12 :優しい名無しさん:04/11/27 08:54:45 ID:gxccQKJr
お前らは自己憐憫の塊だから
他人が自分にとって都合がいい解釈をしてくれる事を強く望む。

だから、俺のように解釈する人間の言葉は
聞きたがらない。
こんな風に解釈されたら、まるで自分がくだらない、どうしようもない
救いようのない人間のように思ってしまうからだろう。

だが考えろ。

冷淡な他者から見たお前らはつまりそうなのだ。

お前らにとって都合がよい解釈をしてくれる人間は
お前らを救わずに自分の物わかりの良さをアピールしたいだけの偽善者だ。

13 :優しい名無しさん:04/11/27 09:02:46 ID:gxccQKJr
お前らつまるところ
めんどくさいだけなんだろ?なにもかも。

14 :優しい名無しさん:04/11/27 09:06:05 ID:1qdKRmH+
この基地外はいくつ同じスレ立てたらきがすむの

15 :優しい名無しさん:04/11/27 09:07:05 ID:gxccQKJr
健常な人間は、お前らが一歩も動けなくなっているような苦悩を
同じように抱えながら、それでも笑いながら社会と戦ったり折り合いをつけたり
子を産んで育んだりしてる人間のことだ。

お前らは特別感受性が豊かな人間なんかではない。
ただ心根が卑しい甘えた弱虫だ。
むしろ、世界で一番鈍感なナルシストの集団だ。

ネットではこうした意見を無視することで、反撃してやったような気分になるのだろうが
お前らをこういう観点から愚かしい唾棄すべき存在だと考える人間は多く
それらの視線は、現実社会でお前らに冷たく突き刺さり続けるだろう。
これからもずっとだ。

16 :優しい名無しさん:04/11/27 09:08:20 ID:gxccQKJr
>>14
?スレ立てたのははじめてだが?

17 :優しい名無しさん:04/11/27 09:16:11 ID:gxccQKJr
お前らはしつけのなっていない犬だ。
やってはいけないこと、しなければいけないことの分別がない。
それは甘やかされて育ったから。
叱られるべき局面で正しく律する人間がいなかったから。
個性や人格の尊重は、個が確立されて初めて意味がある。
個が確立されていない人間を、
確立されている人間と同じように扱うから、無駄に
「自分は尊重されるべき特別な人間」とうぬぼれ思い上がる。
当然そうした間違った自己イメージは外界の出来事と折り合いがつかなくなる。

すると脆弱なお前らは自分を繊細だと思いこみ
根拠ない自己愛が傷つけられるのを恐れ、病人であるように装うのさ。

18 :優しい名無しさん:04/11/27 09:18:44 ID:1fENGzIo
1>藻まえうつ病が、
どんなモンかわかってるか?
もっかいべんきょー汁。


終了

19 :優しい名無しさん:04/11/27 09:21:20 ID:ByErSApm
鬱の奴は勉強しなさいが口癖ですねw

20 :優しい名無しさん:04/11/27 09:22:03 ID:gxccQKJr
>>18
知人にいたのでよく勉強したよ。
その上でしゃべってる。
おまえらの信じているアレ、全部間違い。

21 :優しい名無しさん:04/11/27 09:24:21 ID:gxccQKJr
医者が施す治療プロセス、あんなので治癒寛解するわけがないだろう。
なんでバカはああいうオカルト商法にたぶらかされるのかと
そっちの方が気になって仕方なかったが、
要するに程度の低い共依存なんだよな、カウンセラーと自称病人って。

22 :優しい名無しさん:04/11/27 09:31:15 ID:gxccQKJr
結局な、人間つーのは緊急性があれば適応するんだよ。
お前らに理解しやすいレベルで例えてやるなら、
週刊連載してる漫画家いるだろう。
週1本漫画を描くってのは、読むのと違ってものすごくしんどい。
そんなの、そこらへんのリーマンのプレッシャーの比じゃない。
でも、適応する奴らはするんだな。どうしてできるのか。
それは、彼らにとって週刊で連載すると言うことが緊急性を持っているから。
プライドの問題かもしれないし、表現者の義務を考えてるのかもしれない
金が欲しいのかもしれない、とにかく動機が何でアレ、彼らには
それをなす緊急性があって、出来ない部分は早急に人を雇ったりして克服してる。

お前らがウダウダうじうじくだらねー低レベルの圧力に敗北するのは
自分の人生に緊急性を感じてないから。


23 :優しい名無しさん:04/11/27 09:31:23 ID:zDqILgnG
>1が>1自身に対して言っているようにしか思えないな

24 :優しい名無しさん:04/11/27 09:33:01 ID:gxccQKJr
つまり、鬱とか自称するやつ(ボーダーもそうだ)は
いくらでも退却できる土壌があって、人生に何ら緊急性がない。
病気と偽ることで、どこまででも易きに流れていける。

25 :優しい名無しさん:04/11/27 09:33:55 ID:1fENGzIo
>ほぉ〜
んじゃ、お前の考える、本当の鬱っていう
病気はどんなもんなんだ?
理論的に説明してみな。

26 :優しい名無しさん:04/11/27 09:34:53 ID:gxccQKJr
>>23
なにか感想を言うときには根拠を足すといいぞ。
自分を何か重要な人間だと錯覚してると、根拠なく持論を一方的に
垂れ流して反撃できたような気分になるのかもしれんが、
それでは他人には何も伝わらない。

お前さんは、俺が今書いた状況には全く当てはまらないと言えるのかな?

27 :優しい名無しさん:04/11/27 09:36:08 ID:gxccQKJr
>>25
そんなものはこの世にはねぇ。
わかったらとっととその恥ずかしい自己欺瞞をやめろ。

28 :優しい名無しさん:04/11/27 09:36:38 ID:1qdKRmH+
>>22
ハンターハンターの冨樫はそれで壊れちゃいましたけど

29 :23:04/11/27 09:37:16 ID:zDqILgnG
>>26
僕は君の意見に対して反論もしないし、何も感じないよ。
反論したくなるような文章でも無いしね。
なんとなく文面から、君が自分自身に言い聞かせている気がしただけだよ。


30 :優しい名無しさん:04/11/27 09:40:20 ID:gxccQKJr
にいる鬱を容認する人間は
先述のように「物わかりがいい振りをしたい偽善者か商売人」だ。
もしくは、お前らのウソに同情でつきあってくれてるだけだ。
お前らが必死で自分を形容するために方々から持ち寄る
都合のいい自己解釈のための詭弁を聞いて、哀れに思ってくれてるだけ。

31 :優しい名無しさん:04/11/27 09:41:30 ID:3Vf6L8LW
>>1
幼稚でない人間とはどういう人間?
「だからこうしろ」「こう考えろ」という提案は?
どのレス番に書いてあるの?どこみても因縁つけてるだけのレスしか見当たらないのだがこれからでて来るのか?


32 :優しい名無しさん:04/11/27 09:41:49 ID:1fENGzIo
(゚∀゚)イタイスレハケーン!!
晒しage

33 :優しい名無しさん:04/11/27 09:44:20 ID:gxccQKJr
>>28
別に壊れてねーよ。手抜きしてるだけだ。

>>29
何も感じてないっていう割には書き込んじゃったんだね。
お前の書き込みはウソだらけだ。
何か言ってやらなければならない気分になったから「書き込んだ」
しかし特に内容への反駁はないので「お前のことだろ」と書いた。
違うか?
俺が鬱の人間をうそつきだと思う理由もこれでまた強固になったぞ。

34 :優しい名無しさん:04/11/27 09:49:05 ID:gxccQKJr
>>31
戸塚ヨットスクールにでも入れ。ってのはまぁ冗談だが
所詮人間ってのは適応できるし、セロトニンの反応で感情が成り立ってる。

(自分なり他人なりに)要求された仕事が出来ない、
自己実現ままならない事がプレッシャーの原因であるなら、
それを克服せずに薬物に依存してどうすんだ。
まぁ自殺なんかのようなクリティカルな破局は避けられるかもしれないが
そこにできあがるのは、この板に大量に見受けられる
ケミカルな知識や病識ひけらかし、社会に適合できないナイーブなヤク中のクズ。

35 :優しい名無しさん:04/11/27 09:50:36 ID:gxccQKJr
>>31
どうすればいいのか
そんなことは自分で考え為すことだ。
俺に救いを求めるのか?医者にそうしたように。
自分で立てよ。歩けって。お前らはそうしないから
寝たきり老人の体のように精神が萎縮していくんだ。

36 :23:04/11/27 09:51:37 ID:zDqILgnG
>>33
あのさ・・・悪いけど僕、鬱じゃないんだよ。
この板に来ている人がみんな鬱だと思ってるの?
統合失調症の陽性だよ。どちらかというと躁に近い。

言ってやらなければ、なんて義務めいた気分にはなってない。
観察して思ったことを書いただけだよ。


37 :優しい名無しさん:04/11/27 09:54:04 ID:gxccQKJr
あえて俺に提案しろというなら
飯を沢山食え。だが鬱をわずらい運動しない人間は
過食だったり拒食気味だったりで、バランスの撮れた食事が出来ない。
ならば運動しろ。太陽の光の下で運動をすると、代謝が高まり
自律神経の失調も快復に向かう。

こうした簡単な自己メンタルケアすら面倒でやらない連中には
俺は「甘えるな死ね」と言いたい。

38 :優しい名無しさん:04/11/27 09:56:12 ID:gxccQKJr
>>36
「観察」という言葉から劣等感があふれ出てるぞ。

39 :優しい名無しさん:04/11/27 09:56:17 ID:yCcEWMLQ
こういう人たちって、本当に幼稚な人間を知らないんだよね。
幸せなことだ・・・。 幸せすぎてヘドがでるね。
もしくは、自分自身が幼稚なのか。
 本当にウソツキな人間も、本当に正当化だけのかたまりの人間も。
見たことが無いから、そのレベルで、幼稚だ、うそつきだと
文句が言えるんだ。  一度でいい。本当に幼稚で、自己正当化しかしない
することといったら怒鳴ることと暴れることと、眠ることと食べることと
不機嫌にものを壊したり、人の大事なものを破ったりする人間を
そしてそれをすべて他人が悪いといい、自分は殴ったことがない
といい、違うと反論したら、また殴りかかる人間を。
眠ることすら許さず、暴れ。食べることすら許さず、怒鳴り。
本を読んだり、かすかな幸せまでも、搾取する。働きもせず
働けと叫び、しかし働こうとうすると邪魔する人間を。
見てみなよ。そういう人間は鬱とはいえないだろう?
暴力をふるったり、しないだけ、まだマシだ。

40 :23:04/11/27 10:00:50 ID:zDqILgnG
うーん。
なんで>1がここにいるのか分からないな。
幼稚で卑しく醜い鬱患者に喝をいれて更生させてやる!
って気分なの?
低レベルな連中と思うなら放って置けばいいのに。
それとも説教したい気分なの?
蛆虫は蛆虫の巣に置いておけばいいのに、どうして穿り返すの?
なんで?

>>38
ごめんね。
語彙が少ないんだ。
気に障ったなら謝るよ。

41 :優しい名無しさん:04/11/27 10:03:51 ID:gxccQKJr
>>39
そら出た。自分が繊細、他人が鈍感という安直な被害者意識と選民意識。
お前が言うような人間像に出会ったことがない人間が
いるわけがないだろう?他人の人生経験を侮りすぎ。
俺が提示した甘えた自称鬱とまったく合致してるじゃないかお前。

そもそもだ、お前がただなんの理由もなく迫害される
俺にはそのこと自体疑問符を感じるね。
もちろん大なり小なり理不尽な人間はいるよ。
でも、お前の発言から察するに、お前にまったく非がないとは正直思えない。
他人の動機をそんなに簡単に理不尽だと断じられるあたりが特に。

働けというのに働こうとすると邪魔する?
そりゃお前の「働く」が在宅の打ち込み作業かなにかで
100万くらい教材や登録費がかかるものだったりするんじゃないの?
それを親に「働くんだから都合しろ」と無心したとかな。
まぁ細かい事情はどーでもいいが、お前の言う親の人間像は
お前という幼稚な人間のバイアスがかかってるようにしか見えないぞ。

42 :優しい名無しさん:04/11/27 10:15:12 ID:gxccQKJr
>>40
蛆虫なのか?お前らは。人間じゃないのか?
人間なら人間の尊厳を持てと言ってるだけだ。
ぼくちん蛆虫でーしゅって言っててそっちの方が悲しくないのか?
ってこった。あと口調がこんなだから気になるかもしれんが
別に怒ってはいない。これが俺の素だ。
語彙が少ないって言うならまぁそれでいいんだが、
人間は言葉を選ぶときにすら動機があると考えるのでな。
観察という言葉をあえて選ぶのは、俺を実験動物のように観察してるぞ
という意思表示に受け取っただけ。

>>39
なぁ、たしかに世の中には理不尽はあるよ。
だが、お前が言うようなただ単に薄っぺらな
つまんねー漫画の登場人物のような
理不尽なだけの人間なんてのが本当にいるのか?
俺はそんな程度にしか人間を理解しようとしていないお前が
悲しみを知っているとは思えないね。

俺はここまでお前らを罵倒しながらも、
お前らがなぜ甘えた心性を宿すに至ったかくらいは想像するぞ。
生まれつきバカとか生まれつき病気とか
そう言う風に安直には考えない。
お前らの甘えた心性はおそらく適切に愛情と叱咤を受けていない事が原因だ。
それが故に、外界のリアクションが信用できていない。

43 :優しい名無しさん:04/11/27 10:18:55 ID:zTvuRJmJ
自分の知り合いにも鬱病言ってる知り合いいるから1の気持ちわかる
側にいるとうっとおしいんだよな・・・こっちのやる気も殺がれる
学校来なくてたまに来たら「ノート写させて」・・・アホか
私が行きたくなくても熱があっても必死で学校行って書いてるノートだよ
だいたいテメー人が心配してメールとか送っても全然返信しないじゃねぇか
それでたまに学校来たときはつきまとってくるのは何なんだよ
友達ってより人を便利な道具としか思ってないだろ?
遊ぶ約束して約束の時間を1時間過ぎて、散々待たせといて
「やっぱそういう気持ちになれない・・・」とか簡単に断ってくる
それで私が怒ったらなんで怒るの・・・?病気なんだよって調子だし

自分の知り合いがアレすぎるのかもしれないけどさ
自分に甘くて人を思いやる気持ちなさすぎるんだよね
親にどういう育て方されたんだか

44 :優しい名無しさん:04/11/27 10:20:13 ID:RhjmZfVh
>>42
この世の中は競争社会だ。
勝つものがいれば当然負ける人間もいる。
だが競争しなければいけない義務はない。

45 :優しい名無しさん:04/11/27 10:20:39 ID:gxccQKJr
外界の冷淡なリアクションもまた真実、と思えないから
お前らは自分に親和性が高い情報ばかりを選んで取り入れる。
もし昔の人が言ってるように健全な精神は健全な肉体に宿るを
盲信しないまでも実践していたなら、お前らはやく中になどならずにすんだ。

だがお前らはそうした「良薬は口に苦し」を「非合理的根性論」と切り捨て
「ケミカル教」に入信して、やれパキシルが何mgでどーだデパスがどーだと
対症療法しかおこなわない廃人になったのだ。

46 :優しい名無しさん:04/11/27 10:21:31 ID:yCcEWMLQ
違うね、お金なんか無心していないよ、
第一、私が生まれたときからそうだったんだよ?
生まれたときから。私が生まれたことが、非なの?
少なくとも・・・意や・・私がまだ若いせいからかもしれないけれど
私のまわりには、そういう経験のアル人が、少ない。
もちろん、いることはいるさ、それくらいわかっている。
第一僕は鬱じゃない。マジメに高校も行っているし
単位だってバッチリだ、フツウの15歳だ。
この世界にはな、そういう人間がいるんだよ。
その人は、他の人間によって苦しんでいるんだよ。
働けというのは母親に対して。私は、鬱になることすら
できず、母親を、支えなければならない。
私は、まともでなければ、母親に、逃げ道はなくなるから。

47 :優しい名無しさん:04/11/27 10:21:59 ID:RhjmZfVh
>>45
だからどうした?
なぜ甘えたり薬に頼ってはいけないか説明しろ。

48 :優しい名無しさん:04/11/27 10:22:18 ID:MAnJ4adD
提案が「飯を食え」かよ・・・昭和人間か orz

49 :優しい名無しさん:04/11/27 10:25:25 ID:RhjmZfVh
>>1
なぁ、強くなりたい、強くならなければならないと分かっていたとして
自分ではどうしようもできない場合は薬飲むしかないだろ?
それ以外の方法言ってみろよおい。

50 :23:04/11/27 10:31:03 ID:zDqILgnG
んー質問に答えてよ。
なんで、ここに居るの?

欝や自己愛状態になっている人は、
世界が狭くなっているから>1のいうことがいくら正論でも、
頭に入ってこないし、自己否定を恐れて納得しないよ。
そんな状態の人々を諭そうとしたら、かえってその人たちの反発をかって、
余計に殻に閉じこもるようになってしまうよ。
人間はあまのじゃくだからね。

本当にここの板の人に「人間の尊厳」をもて、真人間になれ、と思ってくれているなら、
本人達が気づくまでそっとしておくべきだよ。
直に、「閉じこもってるのもバカバカしいな」とか「薬なんてまやかしだな」って気づくんだから。
>1がわざわざ言わなくてもね、分かってるんだよ。
脳みそは常に一定の状態にあるわけじゃないし。
医者や薬といった心のよりどころが必要なんだ、僕も含めてね。
それすらも取り上げる権利が>1にはあるの?

ガソリンの切れた車にいくら「走れ!」と言ったって走りゃしないよ。
中の人が気づいて、車を押して、またはタンクに給油するためにガソリンスタンドに行かない限りね。

51 :優しい名無しさん:04/11/27 10:31:16 ID:gxccQKJr
>>43
典型的なアレだな。
親がネコかわいがりして叱るべき時に叱らなかったか
叱るべきではないタイミングで叱りすぎたんではないかと俺は思う。
だが、十代半ばにもなれば親の責任云々より本人の学習の問題だな。

>>44
おまえの医療費は誰が負担してるんだ?ん?
お前の親族か、お前が稼いだ金か、国の負担、つまり税金だ。
おまえが稼いだのだとして、たとえば病気を口実に仕事の効率が悪かったとしたら
迷惑を被るのは同僚であり取引先であり雇用主だろう。
お前が自分が所有する土地でひっそり畑でも耕して生きてるなら
何も言うことはないが、競争原理の恩恵を受けながら
競争に参加する義務がないというのは、幼稚な責任回避だ。

社会と接すれば、摩擦が生まれる。恩恵を受けるなら義務も受けろ。
甘えるな。

52 :優しい名無しさん:04/11/27 10:34:35 ID:RhjmZfVh
>>51
拒否する。
貴様の命令は受けない。残念!
で、なんでここにいるの?
競争社会は存分に利用させてもらうだけだ。

53 :優しい名無しさん:04/11/27 10:37:30 ID:RhjmZfVh
ふーん
じゃあ>>1は精神病の人を壊すのが目的ってことか。
まあこんな奴に壊されるものなんか何もないがな。
プラスにもならないしマイナスにもならない>>1の存在は・・・

54 :優しい名無しさん:04/11/27 10:39:32 ID:gxccQKJr
>>47>>49
甘えは不特定多数の他人の迷惑になる。
薬に頼ることで廃人化した貴様が社会に与える存在は大きい。
お前に接する人間の心労を考えろ。
「自分ではどうにも出来ない」だと?本当にそうなら死ねば?
薬づけになったってより病人度が高まるだけで事態は何も好転しないだろ?
つーかな、本当にどうにかしたいと切実に考えてる人間は、そんな
自分を甘やかすための口実を選ぶのに汲々としたりはしないんだよボケ。

55 :優しい名無しさん:04/11/27 10:41:12 ID:RhjmZfVh
>>54
俺だって死にてーよ。
だが俺がいないと生きていくことさえ危ぶまれる人がいるから生きなければならない。
薬で治らないというのは何を根拠に言ってるんだ?
知ったかすんなよカス。

56 :優しい名無しさん:04/11/27 10:43:05 ID:gxccQKJr
>>48
こんな簡単で合理的な自己管理しないから
積極的に病気でいたいんじゃないかと俺は思うんだが。
昭和人間で結構だが、お前らの考えるおくすり教は救ってくれないぞ。

>>50
俺はRhjmZfVhみたいな、他人に依存することに居直る
本当の蛆虫が大嫌いなんだ。
こういう人間はできれば、俺の言葉を聞いて死んで欲しいと思うよ。
まぁこういう開き直りの類は、有能で惜しまれる人間と違い
最後まで生き汚なく長らえるんだがな(苦笑

57 :優しい名無しさん:04/11/27 10:43:18 ID:RhjmZfVh
薬に頼らずに周りに迷惑かけるのと薬飲んで落ち着いて
周りに迷惑かけないのだったら後者のほうがいいに決まってるだろ。
つーか暇つぶししたいだけだろ貴様は。

58 :優しい名無しさん:04/11/27 10:44:21 ID:RhjmZfVh
>>56
よく分かってるじゃんカス人間。
で、嫌いな奴がいるところに来ているお前は申請のアホと。

59 :優しい名無しさん:04/11/27 10:45:53 ID:gxccQKJr
>>55
鬱には鬱になった原因がある。
脳障害の場合は例外だが、概ねは後天的な環境原因だ。
圧力となり得る環境の改善なくして、本質的な寛解などない。
その意味に置いて、現状に関係なく脳内物質だけをいじる投薬が
「治る」だなんて言えるわけがないだろう。
お前は実際の自分の環境と関係なく薬によってハイになったり
切れて重度の鬱をさまよったりするだけの廃人さ。

60 :優しい名無しさん:04/11/27 10:46:30 ID:FIyE7uQ0
何度同じスレを立てたら気がすむんだこいつは・・・。

61 :優しい名無しさん:04/11/27 10:47:28 ID:RhjmZfVh
>>59
誰もが変えられる環境にいるとか思ってるんだな貴様は。
だからカスなんじゃね?

62 :優しい名無しさん:04/11/27 10:50:51 ID:gxccQKJr
>>57
廃人になって周囲の人間や国に迷惑を掛けてる自覚を持とうぜ。
まぁお前が蛆虫でーす依存しマースって言うなら、もはや処置ないがな。
本当に苦しんでるが立ち上がれないって奴には喝入れるしかないよ。
医者がそうしないのは、うかつな喝入れで自殺でもされたら災難だからだ。
医者は自分の必然で救うのでない限りは、患者の人生がどうだろうと知ったことじゃない。
表面上安静にしててくれればそれでいい。薬を沢山出せば金も入るしな。

63 :優しい名無しさん:04/11/27 10:52:46 ID:StK2tDXS
>>10

君は右翼の方ですか?

64 :優しい名無しさん:04/11/27 10:54:08 ID:gxccQKJr
>>61
変えられない環境ってなによ。説明して見ろよ。

65 :優しい名無しさん:04/11/27 10:55:40 ID:gxccQKJr
>>63
いや政治的思想はない。
でもいわゆる左翼的なリベラルで個人の責任を無限に薄めて
システムに責任転嫁するやり方は嫌いだ。

66 :優しい名無しさん:04/11/27 10:57:11 ID:RhjmZfVh
>>62
迷惑かけてないが。薬飲んで落ち着いて普通に生活をする
これのどこが迷惑をかけているのか説明しろ

>>64
お前ごときに個人特定されるかもしれない内容書かないよ。



てかお前がこの板に迷惑かけてることに気付けよカス

67 :優しい名無しさん:04/11/27 10:57:23 ID:StK2tDXS
>>10
じゃあ、改めて問うけど、
戸塚ヨットスクールで体罰が原因で
死んでしまった方に対してどう思いますか?
「戦争に犠牲は必要だ」とでもおっしゃるのですか?

ちなみに、>>1をbooに放り込んでみたが、
Doneで串は使ってない模様。

68 :優しい名無しさん:04/11/27 10:57:26 ID:gxccQKJr
RhjmZfVhよ
薬では根治療法にならず、対症療法にしかならないという
おれなりの根拠を提示したが
それに対してなんか反論はないのか?w

理論立てて物を考えようとしないから
薬さえ飲んでれば大丈夫、みたいなオカルトにはまるんだよバカ。

69 :23:04/11/27 10:57:51 ID:zDqILgnG
>>56
それが答え?
傷つけるために来たの?
最低だね。
わざわざこんな辺鄙なところに来てRhjmZfVhなどを傷つけるんだ。
ご足労ご苦労様。
相手を否定したり、八つ当たりに似た行為で優越感に浸ろうとしてるの?
>1は自分がここに居る人たちより優位に立ってると思ってるんでしょ?
鬱や薬に頼ってることが弱みだと分かってて此処に来たんだね。
だから死んで欲しい、なんていえるんだ。最低だね。
人を傷つけて優越感に浸るなんて、それこそ幼稚だよ。
思いやりの心がないなら、正論でも言わないほうがいい。
冷たい厳しい言葉と、相手を思いやって言う厳しい言葉は違うよ。

>1の自己認識の道具にここの人たちを使わないで欲しいな。
社会に適合できない人たちを否定して、
自分は社会に適合できていることを相対的に確かめたいだけじゃないの?
>1の慰み物になるためにこの板は存在してるんじゃない。

70 :優しい名無しさん:04/11/27 10:58:41 ID:RhjmZfVh
むしろ俺の暇つぶしの道具になってもらうよ>>1
どうせこいつすぐにムキになってレスしてくるし

71 :優しい名無しさん:04/11/27 10:59:22 ID:3M7Skvrg
1の言い分もわかるねぇ。
でもまぁ実際若い世代に、幼稚さの顕れといっても
それは否定も出来ないだろう。実際に人生経験も豊富でないし
保護者が必要だったり、幼稚なんだから。
保護者もまだまだ幼稚だったりするし。


72 :優しい名無しさん:04/11/27 11:01:07 ID:FIyE7uQ0
1は何歳なの?

73 :優しい名無しさん:04/11/27 11:02:02 ID:gxccQKJr
>>67
いや、戸塚ヨットスクールは冗談だが・・・w
まぁでもクリティカルなラインを超えない範囲で
人間は健全な精神を保つために適切な負荷は必要だと思うよ。
RhjmZfVhはヨットスクールはいったほうがいいと思うけどね。
死んだほうがいいと思うし、正直。

>>66
バカじゃん?お前の個人特定何かして何の意味があるんだよ。
自意識過剰もたいがいにしな。お前なんか死のうが生きようがどうでもいいよ。
それはおそらく俺だけじゃなくて、お前の周りの人間全員がそう思ってるよ。

74 :優しい名無しさん:04/11/27 11:02:21 ID:FIyE7uQ0
で、これ何スレ目になるの?
あとこう鬱剤が対症療法にしかならないっていうけど、
普通に治るぞ?

75 :優しい名無しさん:04/11/27 11:02:51 ID:FIyE7uQ0
ただの煽りになってるやん。

76 :優しい名無しさん:04/11/27 11:03:29 ID:FIyE7uQ0
猛烈にタイピングして盛り上げて〜

77 :優しい名無しさん:04/11/27 11:03:46 ID:RhjmZfVh
>>73
で?それを言ってお前は優越感に浸ってオナニーしてるんだろ?
俺が知られたくねーから言わないだけなのになに勘違いしてんだよこのカス。
まあ、お前が俺に死ねと言っても何も変わらんがな。

78 :優しい名無しさん:04/11/27 11:06:16 ID:RO5xmOxB
ここは情熱のある人が集まるインターネットですね

79 :優しい名無しさん:04/11/27 11:07:52 ID:gxccQKJr
>>69
いままでのレスを読んで、君が感じたことが正解なんじゃない?
俺は本心から更正したい人間には厳しくとも愛を持って声を掛けたいが
自己愛の奴隷でしかないヤク中RhjmZfVhなんかの類は死んでもいいと思うがなぁ。
RhjmZfVhのレス抽出してごらんよ。こんな奴が社会制度を利用して
のうのうと他人に迷惑をかけ続けて生きることに居直ってるんだ。
こういう手合いに必要なのは冷たく厳しい正論であって
甘やかせるための言葉を与えれば、図に乗るだけさ。

まぁでも、君の言う俺観察は別に反論しないよ。

80 :優しい名無しさん:04/11/27 11:09:10 ID:RhjmZfVh
俺が実際に薬を飲んでることでどう迷惑をかけているか説明できていないわけだが。
まあそんな知能ないか・・・

81 :優しい名無しさん:04/11/27 11:09:42 ID:FIyE7uQ0
1はネットにうろうろしてる鬱もどきで、鬱病を規定しすぎじゃないのぉ?

82 :23:04/11/27 11:11:27 ID:zDqILgnG
なんか疲れちゃったな。
ドラクエ8買うお金も無いし。
その前にPS2もって無いし。

83 :優しい名無しさん:04/11/27 11:12:43 ID:StK2tDXS
いっそのことさぁ、「メンヘル苦手」板でもtmp鯖に立てて
そこに>>1とかを誘導すればいいんじゃないの?

>>79
奮い立つだけでは生きていけない。

>>65
ぜんたい-しゅぎ【全体主義】
〔totalitarianism〕個人は全体を構成する部分であるとし、個人の一切の活動は、
全体の成長・発展のために行われなければならないという思想または体制。
そこでは、国家・民族が優先し、個人の自由・権利が無視される。

じゆう-しゅぎ【自由主義】
〔liberalism〕個人の価値や人格の尊厳性を重んじ、人間の自由な思想・活動を
可能な限り保障しようとする立場。政治的には、市民的自由の擁護・拡大、
経済的には自由放任主義の主張としてあらわれる。市民革命期、新興ブルジョアジーの
イデオロギーとして登場。リベラリズム。

(infoseek「大辞林」)

84 :優しい名無しさん:04/11/27 11:14:39 ID:FIyE7uQ0
反応がなくなってきたぞ?

85 :優しい名無しさん:04/11/27 11:15:56 ID:gxccQKJr
>>74
いやいや、鬱には原因があるでしょ。
人間関係とか。
そういうのを改善しないで寛解するってことはないってこと。
一時的に投薬で、状況に関係なく気分が良くなるだけ。
これって、視点を変えたらすごく危険なことだとは思わないかね?

>>77
はっはっは。
周囲の人間もお前のことを生きようが死のうがどうでもいいと
思ってるってのがよっぽど刺さったようだな。
よっぽど実社会で足手まといの自覚があって、開き直りでもしないと
脆弱な精神が崩壊(笑)しちゃうんだな。崩壊しろよ潔よく。
つーか、煽ってるつもりなんだろうが
相手をいじるときは相手より知性がないと無理だぞ。
>>69とかに対する接し方との差を、よく考えるんだな。
お前に価値がない。

86 :優しい名無しさん:04/11/27 11:16:11 ID:FIyE7uQ0
1って結構かわいそうな人っぽい。

87 :23:04/11/27 11:16:14 ID:zDqILgnG
きっとドラクエを買いにいったんだよ!
羨ましいなァ

88 :優しい名無しさん:04/11/27 11:17:18 ID:FIyE7uQ0
>>85
薬飲みながら環境を改善していけばいいってことでしょ。
でも環境を改善することのがはるかに難しいよ?

89 :優しい名無しさん:04/11/27 11:17:54 ID:RhjmZfVh
たぶん社会で適応できてないからこうやってスレ立てて八つ当たりしてるんだろうな。
だからすぐに人に死んでほしいとか言っちゃうんだよ。
かわいそうに。

90 :23:04/11/27 11:19:14 ID:zDqILgnG
>>85
んーでも人間関係って
自分の意思だけでどうにかなるもんじゃないからね。
例えば>1と僕が分かり合えないのと同じで。
>1は傷つける側だから楽かもしれないけど、
傷つけられるほうはたまったもんじゃないよ。

91 :優しい名無しさん:04/11/27 11:19:33 ID:RhjmZfVh
>>85
価値がないと言ってるわりにはちゃんとレス返すんだな。
まあそろそろ立ち直れよ。

92 :優しい名無しさん:04/11/27 11:20:02 ID:AZdSw6Ou
>薬さえ飲んでれば大丈夫、みたいなオカルトにはまるんだよバカ
禿藁
医療をオカルトだってさw

93 :優しい名無しさん:04/11/27 11:21:43 ID:StK2tDXS
>>68
>薬さえ飲んでれば大丈夫、みたいなオカルトにはまるんだよバカ

じゃあさ、抗がん剤や風邪薬飲んでいる人に
この言葉を向けてみなよ。

それとも国のために死ねとか?

94 :優しい名無しさん:04/11/27 11:22:38 ID:gxccQKJr
>>83
俺がリベラルの苦手をあげたのは
個人の自由を重んじすぎって事。
健全な皮膚感覚としては、俺達は社会で生きている以上
全体の一員である自覚を持つべきだ。
もちろんただの道具で、個が無視されていいわけはない。そんなのは前提だ。
全体の中の個として尊重されなければならないのに、
無限に尊重されるべき個、という肥大した自意識の権化がRhjmZfVhに代表される
脆弱なナルシズムの奴隷だ。
イデオロギー持ち出す奴は極端なんだよ。

95 :優しい名無しさん:04/11/27 11:24:20 ID:FIyE7uQ0
1って反応が極端だよね。決め付けもすごいし。

96 :優しい名無しさん:04/11/27 11:28:05 ID:FIyE7uQ0
釣られてるというか、1を遊び相手にしたい。

97 :優しい名無しさん:04/11/27 11:28:27 ID:gxccQKJr
>>90
んじゃ、お前らの存在が俺を傷つけ苦しめてるんだよ!
俺の行為は正当だ!
こんな感じだと納得行く?RhjmZfVhとかこんな論調だが(苦笑
>>92
医療をオカルトだなんて言ってないぞ。
お前らの、環境改善に向かわず薬マニアになってる愚かしさが
宗教的だな、と言ってるだけで。
>>93
抗ガン剤を飲んでる人は、それが適切な選択ならばそれでいいんじゃない?
お前らちがうもん。走って飯食えば解決する程度の悩みだし。

98 :優しい名無しさん:04/11/27 11:30:41 ID:FIyE7uQ0
1って実はあほなの? ネタじゃなかったら、そうとしか考えられない。

99 :優しい名無しさん:04/11/27 11:31:20 ID:gxccQKJr
>RhjmZfVh
俺、そろそろ飯食いにでかけてしまうが、
なんかもう少し、君の知性に思わず屈服してしまい
俺が歯ぎしりするような鋭いレスとかつけられないの?
リアルでも常時その間抜けな責任転嫁と開き直りなの?
まぁそりゃー確かにある意味ビョーキだな(笑)
弱すぎ。

100 :優しい名無しさん:04/11/27 11:31:20 ID:FIyE7uQ0
1は何してる人なの?

101 :優しい名無しさん:04/11/27 11:31:55 ID:FIyE7uQ0
論戦が目的なの?

102 :23:04/11/27 11:33:06 ID:zDqILgnG
>>97
>んじゃ、お前らの存在が俺を傷つけ苦しめてるんだよ!
>俺の行為は正当だ!
それだったらお互い傷つくのはバカバカしいから不介入で行きましょうね、でおしまい。

>>1は部活はなんでしたか。
体育会系ですか。
戦時中の「つらいと思うからつらい!食って走ってクソすればつらいことなんてない!」
「敵兵に勝てると思えば勝てる!」という精神論が色濃く見られるのですが。

103 :優しい名無しさん:04/11/27 11:34:14 ID:lwcsyJl+
なんか >>1 も精神病じゃねーの?
弱いと分かっている大勢を相手に喧嘩をしたい症候群とか

104 :優しい名無しさん:04/11/27 11:34:56 ID:FIyE7uQ0
1は口だけのへたれにしか思えないよ。
実際はしょぼそうだもん。

105 :優しい名無しさん:04/11/27 11:35:56 ID:FIyE7uQ0
ていうか、いつも同じようなスレ立ててる人でしょ?
かなり逝ってるよね。

106 :優しい名無しさん:04/11/27 11:37:58 ID:w8LXFVKq
自由主義>全体主義
自由>平和

だれになんと言われようと思われようと、かまわない。
俺の体と心は俺だけのもの。

107 :優しい名無しさん:04/11/27 11:38:26 ID:lwcsyJl+
寂しい・かまってちゃん症候群とか

108 :優しい名無しさん:04/11/27 11:40:34 ID:gxccQKJr
>>102
いや、文化系だったよ。それとは別に空手はやってたが。
俺が言ってるのはそういう「根拠なき精神論」とは違うんだがな。
敵兵に勝とうと思えば勝てるなんて、体育会系はそんなにアバウトじゃないぞ。
勝つためには何が必要か、非常に科学的に吟味する。
俺が飯くって運動しろ、休めって言ってるのは
少々のストレスとはすぐに脆弱な病人面せずとも正面切って戦える体力作りが
必要だって事言ってるのよ。
代謝が高くなれば思考も活性化するからな。
鬱の奴らって明らかに思考が鈍いもの。RhjmZfVhとかの文読んでも思うし。
もちろん過度の負荷は禁物だが、人間は精神も肉体も適切な負荷がないと
痩せ衰えるぞ。まぁ俺の言うことにあまのじゃくに反発した奴が
引きこもって足腰萎え心も萎え、社会に適応できなくなって薬漬けになって
親兄弟に疎まれ、年だけ取って何も出来ないジャンキーになりましたってのも
おもしろいけどな。バカの末路らしくて。

俺は人を傷つけるのも自分を傷つけるのも楽しい。
目が覚めるからな。だから読みたくなければ読まなくていいよ。
俺は読みたくなるように即興で文章を考えてただけ。

109 :23:04/11/27 11:42:54 ID:zDqILgnG
>>106
自分は
自由主義>全体主義
平和>自由
かな。
僕の自由なんて高が知れてるし。

自分を大切にね。

110 :優しい名無しさん:04/11/27 11:43:19 ID:AZdSw6Ou
>>108
そうか、だから支離滅裂なのかw

111 :優しい名無しさん:04/11/27 11:43:38 ID:FIyE7uQ0
全部自分のこといってるみたいなんだよなぁ。

112 :優しい名無しさん:04/11/27 11:45:12 ID:gxccQKJr
>>106
そういう無限の自己愛って
秋葉原とかにいる内向的なオタクの自己擁護と同じだよな。
別に自由主義と全体主義の両極に分かれる必要なんてない。
お前らに必要なのは社会の一員としての自覚の元に
自分という個を尊重すること。

誰になんと言われても構わないとか
幼稚すぎてまいるな。J-POPの安っぽい俺マンセーソングと同じだよ。
人になんと思われてるのか考えられるくらいの想像力を持てよ病人。

113 :優しい名無しさん:04/11/27 11:45:57 ID:Hnck+lwC
>>1はいいこと言ってるとは思うけどな

114 :優しい名無しさん:04/11/27 11:46:05 ID:StK2tDXS
>>108
徴兵についてはどう思います?
もしくは、自衛隊を入りたいとおもいますでしょうか?

115 :優しい名無しさん:04/11/27 11:46:44 ID:FIyE7uQ0
1自身が秋葉原とかにいるんでねえの?

116 :優しい名無しさん:04/11/27 11:47:07 ID:StK2tDXS
>>114
自衛隊に入りたいだった。
スマソ。

117 :優しい名無しさん:04/11/27 11:47:29 ID:FIyE7uQ0
>誰になんと言われても構わないとか
こういうやつが鬱になるんではないというのに。

118 :優しい名無しさん:04/11/27 11:47:41 ID:gxccQKJr
俺が言ってることが
あきらかな的はずれなら
なんでこんなに必死の否定をしようとする人間がいるんだろうな。

自分でも薄々そう思ってるから何じゃないの?
さらに他人までがそう思ってることを自覚するのが怖いから
俺を否定するんだろう?愚かしさの極みだよ。

119 :優しい名無しさん:04/11/27 11:48:22 ID:StK2tDXS
>>118
お前も必死だな。

120 :優しい名無しさん:04/11/27 11:48:24 ID:FIyE7uQ0
明らかに1はうそをついている。

121 :優しい名無しさん:04/11/27 11:50:05 ID:VA1WrHJS
http://www.geocities.jp/elmmusicschool/

122 :優しい名無しさん:04/11/27 11:51:39 ID:gxccQKJr
>>114
徴兵は昔は反対だったが今は賛成だな。
もちろん旧日本軍、第二次世界大戦と同じようになってしまうことは
反対だが。違う形で抑止力となり得る軍隊は必要だとおもう。
俺は文筆業なんで積極的に軍に入りたいとは思わない。
だがまぁ徴兵されたらいくよ。

123 :優しい名無しさん:04/11/27 11:52:45 ID:Zr3Q7l4/
ID:gxccQKJr
よく釣れますか?

大勢にかまってもらって楽しそうだな。

124 :優しい名無しさん:04/11/27 11:53:48 ID:StK2tDXS
>>122
持ち前の文筆業を生かして
軍関係の報道をやってみたらいかがでしょう。
戦場カメラマンとか。

125 :優しい名無しさん:04/11/27 11:53:50 ID:Hnck+lwC
言ってる内容を理解しようとせずに
重箱の隅でもつつくかのような意味の無い否定をしてる人が多すぎるな

126 :優しい名無しさん:04/11/27 11:55:56 ID:FIyE7uQ0
1がいつものやつって知らないのだろうか。

127 :優しい名無しさん:04/11/27 11:56:41 ID:Hnck+lwC
関係無いだろう

128 :優しい名無しさん:04/11/27 11:56:54 ID:gxccQKJr
>>125
だって、本質的な議論したら
「不干渉にしていただけませんか」くらいしか言えないだろうからなぁ。
彼ら自身自分の幼稚さ痛さダメさをよく理解して、
どれだけ疎まれてるのか認識してる証左でもあるよ。

まぁ中には開き直って自己肯定してしまうリアルバカもいるけど。

129 :優しい名無しさん:04/11/27 11:57:39 ID:gxccQKJr
つか、いつものやつって何よ。
俺はここにスレ立てたのはじめてなんだがな。

130 :優しい名無しさん:04/11/27 11:58:23 ID:FIyE7uQ0
ふふ。

131 :優しい名無しさん:04/11/27 11:59:00 ID:Hnck+lwC
>>128
まあもちつけ。
俺はな、お前にアンチな態度とってる相手について
>>125の文章を書いたわけだ。

132 :23:04/11/27 11:59:58 ID:zDqILgnG
>>118
他人の介入で自覚するのはとてもショックだからね。
少なくとも鬱の人には耐えられないダメージかもしれない。
耐久性が違うんだよ。
自発的に自分を傷つけ、他人を傷つけることが好きな>1と、
他人に傷つけられ、自己否定に陥る鬱の人とでは。
>1はここの人たちを傷つけるのが好きかもしれないけど、
鬱の人は傷つけられるのを望んでいないよ。
人の嫌がることするの良くない。コミュニケーションの基本。

133 :優しい名無しさん:04/11/27 12:00:56 ID:gxccQKJr
>>131
ああ、それは理解してるよ。ありがとう。

134 :優しい名無しさん:04/11/27 12:03:21 ID:Ake9gR5w
>>1
必ずしもそうとは言いきれないんじゃないかな?
一部、そういう甘ちゃんな奴らもいるかもしれんが。
でも、それは「鬱病」ではなくただの「我侭病」だろ?
医師はそれくらい見抜くことはできるから、はじめから
強い薬は処方しない。


135 :優しい名無しさん:04/11/27 12:03:24 ID:Hnck+lwC
>>133
そうか。正直、スマンかった

136 :優しい名無しさん:04/11/27 12:03:45 ID:StK2tDXS
>>129
国光一馬。こういうやつだ。
ttp://www.geocities.jp/human_kazuma/

ちなみに、他にどんな板のぞいてますか?
けっこう私はゲーム系とかいろいろですね。

137 :優しい名無しさん:04/11/27 12:04:02 ID:UtdzOSlu
俺はウツじゃないけど >>1 のどこが良い文章なのか良く分からん。

138 :優しい名無しさん:04/11/27 12:06:37 ID:gxccQKJr
>>132
気づくに任せるってのは、
相手が賢い場合にしか期待できないんじゃないかと
思うんだが気のせいか。

SF小説なんかだと古典的なネタで、無敵の超文明を誇る宇宙人が
地球の原始的なウイルスで死滅して、地球は征服される危機から逃れたり
するってのがある。
お前ら正直、ダメージ受けることにおびえてどんどん自分を脅かす物を遠ざけ
自己批判のツールも成長のトリガーも、すべて遠ざけて
頭の中でだけ「尊い自分」というのを慈しんでるだけだろう。
小説の宇宙人みたいに、たやすく死滅するぞ、そんなサイクルの中にいたら。

139 :優しい名無しさん:04/11/27 12:08:04 ID:Hnck+lwC
>>134
なんていうんだろう、東洋医学っていうのは病気にかかるないような処方をする漢方やお灸
日頃の生活態度なんかで、西洋医学は病気にかかってから直す方法をとっているわけだ。

それでもってここの>>1は東洋医学っぽい感じでそういう病気になる精神状態についての話というか
なんで鬱の状態になるのかのメカニズムというか。
つまりそういう生きていく中で自分の中で決定していく、
気持のとり方しだいでゆくゆく精神病になっちゃうわけだ。
その辺を書いてるんじゃないかな。

140 :優しい名無しさん:04/11/27 12:08:43 ID:FIyE7uQ0
実は俺も鬱でもなんでもなかったりする。

141 :23:04/11/27 12:11:13 ID:zDqILgnG
>>138
死滅したらしたでいーじゃん。
淘汰だよ淘汰。
そしたら次々世代くらいにはハッピーな世界が待ってるかもしれない。
暗黒の21世紀はさよならだ!

142 :優しい名無しさん:04/11/27 12:12:45 ID:uedPQO1w
人類の滅亡は近いだろうな〜

143 :優しい名無しさん:04/11/27 12:16:55 ID:gxccQKJr
>>134
俺、興味本位で一回、鬱病の症状しらべて
作り話で医師にあった事があるが
あっさり鬱病認定受けたぞ。正直アホかと思った。

いわゆる肉体的な病のように病原菌を殺したりすることが
直接の治療にむすびつくなら俺も投薬を否定しない。
でも鬱はそうじゃないだろ?
はじめから強い薬は処方しないとかそういう問題じゃない。

>>136
読んでみる。
他に覗いてる板はニュース速報+とかベンチャーとかだな。
そんなに多くは覗いていない。

144 :優しい名無しさん:04/11/27 12:20:07 ID:Ee1fHVDe
>>1の全ての論理が間違っているわけではなく、十把一絡げな思想が反感買うんじゃないの?
この世に生を受けたからには、誰しも他人に迷惑をかけたり、被られたりして生きるものだもの。
本当に自分に害しか及ばさない人間だと認識したら、自己責任で逃げるなり闘うなりの対処をするでしょう?

障害だとか健常だとか識別した瞬間に壁が出来る。
それぞれの個性でいいじゃない。


145 :優しい名無しさん:04/11/27 12:20:56 ID:gxccQKJr
>>136
読み終わった。
なるほどね。俺の前に鬱は甘えだを言ってる奴がいたわけね。
文体とか主張の内容とか全然違う気がするが
この板の人間からすれば同じに見えるのかね。
まーどーでもいいが。

146 :優しい名無しさん:04/11/27 12:22:57 ID:8tcb1Qov
>>1
鬱の人間が嫌いならわざわざこんなスレ
立てて反応見て説教なんかするなよ。
そんな暇あるなら自分の事に時間使えよ

147 :優しい名無しさん:04/11/27 12:25:15 ID:UtdzOSlu
>>143
鬱病の症状を訴えたら鬱病の認定をするのは当然だと思うが。
仮病うったえる、お前さんの性格、このスレに特徴でているな。

148 :優しい名無しさん:04/11/27 12:26:58 ID:gxccQKJr
>>144
俺も建前としてはそう思うが、
この板に住む多く(十把一絡げかね)は
むしろ自分を健常でない、と称することで
ある種の特権階級気取ってるように見えるのがなんともな。

もちろん本心の部分で、スポーツしさえすれば全ての悩みが解決するとか
そんな風には俺だって考えていないが
病気なんだもんしかたないじゃない的な輩には
竹刀ではたいてマラソン10kmさせたいとは思う。

149 :優しい名無しさん:04/11/27 12:32:12 ID:FIyE7uQ0
まだやってるのか。
1=そのホームページの馬鹿って普通にわかるやん。

150 :優しい名無しさん:04/11/27 12:33:21 ID:StK2tDXS
>>145
だから僕は思うのよ。
どうせだったら上でも言ったように「メンヘル苦手板」でも作ってもらうように
管理人にいえばいいじゃない。
何のためにペット苦手板(昔はペット大嫌い板)ができたのか。

151 :優しい名無しさん:04/11/27 12:33:40 ID:uedPQO1w
>>149
わかりますた

152 :優しい名無しさん:04/11/27 12:35:32 ID:gxccQKJr
>>146
自分のことに使ってるよ。
ここのログを取って役に立てるために解体再構築するさ。
文筆家は引き出しがいくらあってもこまらないからな。

>>147
俺は基本的に精神科の医師や、鬱病の人間を信用していないからな。
案の定、俺の疑念を覆してくれるような情報は出てこなかったよ。
別に本当に病気でもない、役者でもない俺の偽証に
ころっとひっかかってパキシルだなんだ処方した医者。
どうしようもないなとおもったよ。
騙した俺の人格を疑いたいなら疑えばいい。
だがここで重要なのは、精神科の医者は
患者の訴えにある程度迫真性があればウソ見抜けないと言うことだ。
ちなみにこれは、取材のつもりで大学病院から
個人的なクリニックまでの規模別に4件実行した。

疑われるような生き方をする方が悪いとは思わないのか?
お前らの苦悩は疑われてるんだよ。多くの人間にな。

>>149
構ってほしいとか、釣りたいとかなら
もうすこし考えてレスしたほうがいいぞ。
お前の書き込み、一人だけ浮いててぜんぜん面白くないし。

153 :優しい名無しさん:04/11/27 12:37:22 ID:uedPQO1w
    ∩___∩           |
    | ノ\   ,_ ヽ      |   ……………
   /  ●゛  ● |         |
   | ∪  ( _●_) ミ       (=)
  彡、   |∪|   |       J >>152
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /

154 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 12:37:51 ID:5bw1zCpe
>>143

語るに落ちた。
鬱を騙ってまで病院行ったんだ。
同じ基地街のクセして、なに優位を誇ろうとしてんだよ?カントン方形。


155 :優しい名無しさん:04/11/27 12:38:20 ID:FIyE7uQ0
おまえの書き込みは面白いと思ってるのか?
前見たやつともろ一緒だぞ?
その釣り目的のやつと同レベルってことだ。
取材とかもうあほらしいから。

156 :優しい名無しさん:04/11/27 12:38:48 ID:FIyE7uQ0
と、したらいいのかなw

157 :優しい名無しさん:04/11/27 12:46:55 ID:gxccQKJr
>>154
お前ら精神病騙る奴が本当に信頼に足るのか調べにいったんだよ。
勘違いして仲間意識持つなよな、ガキ。

>>FIyE7uQ0
俺はそいつが立てたスレよんでないんで、さっきのサイトの文章しかわからん。
実際に似てるのかもしれないし、別にそのことに反論する気はないよ。
単に、俺の主観やお前らの思いこみ関係なく、厳然たる事実として他人なだけ。

まぁこれだけ噛みついてくるところを見ると
要するに図星なんだろうに。
社会に甘える自分、隣人に甘える自分、
病気を盾に取るに足らない自分を正当化する自分
その甘えきった心性を他人から批判して欲しくないという
これまた粗悪な砂糖菓子みたいな自意識。

あえて繰り返そう。
お前ら他人からどんな目で見られてるか、一度くらい真剣に考えろ。
人生に置いて真剣になれ、一度くらい。
悩んでるふりして、お医者さんごっこして自虐ごっこすれば
満足なのか?それがお前らのしたいことなのか?

それなら別にいいよ。
先にも書いたとおり、蛆虫なら相手にする価値もない。
人間だと思ってるから耳にいたい話もしたんだがな。

158 :優しい名無しさん:04/11/27 12:48:41 ID:FIyE7uQ0
別に噛み付いてないお?
なんでそう決め付けるのか理解に苦しむなぁ。
きっと、自分がそうだからなんだろうけど。

159 :優しい名無しさん:04/11/27 12:49:15 ID:FIyE7uQ0
ちなみに、俺は精神科いってないし。

160 :優しい名無しさん:04/11/27 12:50:20 ID:FIyE7uQ0
全部自分に言い聞かせてるのに、いつまでたっても、ほんとだめな1ね。

161 :優しい名無しさん:04/11/27 12:50:55 ID:StK2tDXS
>>157
>お前ら他人からどんな目で見られてるか、一度くらい真剣に考えろ。
>人生に置いて真剣になれ、一度くらい。

じゃあお前のために奮い立ってやるよ。
奮い立ていざ!!

162 :優しい名無しさん:04/11/27 12:51:52 ID:UtdzOSlu
>>152
精神科が嫌いね、、では耳鼻科とかはどう思うかな?
俺はウツではないが、お前の言うところの「疑われるような」症状になった。
主にめまいだけど、俺は脳梗塞を疑った。
で、試しに、と「不安を取り除く」クスリを処方された。
それがバッチリ効いたんだよ。
ウツや精神科ではないが似ているだろ?
お前様は、おそらく俺の事例も否定する単純野郎なんだろうな。

163 :優しい名無しさん:04/11/27 12:52:30 ID:gxccQKJr
>>FIyE7uQ0
わかったわかった。
お前は釣りをしてるって俺に思って欲しいんだろ?
そう言うことにしておいてやるよ。

164 :優しい名無しさん:04/11/27 12:54:03 ID:FIyE7uQ0
釣りをしてるのは1で、それに釣られてるのが俺だけど?

165 :優しい名無しさん:04/11/27 12:58:29 ID:gxccQKJr
なんかめんどくさくなってきたな。
まー俺の言うこと否定して、医療費の水増しの道具にされて
ジャンキーになって親でもなんでも困らせて
取り返しがつかなくなりたいなら好きにしたらいいんじゃない?
俺の知人の女もそんな感じの王道まっしぐらだったしな。

>>162
俺が批判してる内容とどう関係があるのかまったくわからんw
お前のは単にまちがった病状認識への不安を解消して貰うために
医者がその薬を処方したんだろう。

ここにいる連中の多くは、いわばすでに脳梗塞なのにも関わらず
手術も本格的な投薬もしないで痛み止めジャンキーになってるようなもんだ。
状況が全然異なる。

166 :優しい名無しさん:04/11/27 13:00:19 ID:FIyE7uQ0
文筆家さんは著書なんか当然あるんだろうな。教えてほしいなぁ。えへへ。

167 :優しい名無しさん:04/11/27 13:01:23 ID:FIyE7uQ0
好きにしたらいいじゃな〜い。

168 :優しい名無しさん:04/11/27 13:02:19 ID:FIyE7uQ0
文筆家はベンチャーに興味あり!!

169 :優しい名無しさん:04/11/27 13:02:43 ID:StK2tDXS
それに>>94で全体主義を肯定しているようなもの。
そういうやつは北朝鮮にでも行けばいい。


170 :優しい名無しさん:04/11/27 13:04:53 ID:b9lBj4za
まあこんな糞スレ立てて迷惑かけてる>>1よりは
薬飲んで周りに迷惑かけずに生きてる俺の方がましだな。
クズの典型だ1は

171 :優しい名無しさん:04/11/27 13:05:33 ID:b9lBj4za
ID変わったようだが俺はID:RhjmZfVhな

172 :優しい名無しさん:04/11/27 13:05:50 ID:8tcb1Qov
ここまで粘着して説教する意味が分からない・・・

173 :優しい名無しさん:04/11/27 13:05:52 ID:StK2tDXS
大体ね、この板がどういう板がお分かりですか?

ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

そういうこった。

174 :優しい名無しさん:04/11/27 13:07:42 ID:gxccQKJr
>>169
お前は本当にバカだな。
なんでそういう解釈になるのか。
まぁ鬱とか積極的に患って逃避を図る奴は
根本的に頭悪いからなのかもしれないが・・・

社会とは、共同体とは個人が生きよくするための概念だ。
その意味で、個人を不当に害することがあってはならない。
また個人は上記の概念の元に稼働する共同体を害することがあってはならない。
これが俺の考えだ。
個人と共同体の利害が衝突する際は、個人がおれるのは当然だ。
なぜなら共同体は個人の集合体だからだ。
個人の存在が地球より重いとでも考えてるのか?
それが自意識過剰だというのだ。

北朝鮮のは一部官僚と独裁者の恣意による搾取政治なので
俺が言ってることとは全然違う。わかったか?極端主義君?

175 :優しい名無しさん:04/11/27 13:08:01 ID:b9lBj4za
お腹が痛くて毎日正露丸飲んでる人や風邪薬飲んでる人が
幼稚とかってバカジャネーノ?
何もしないでウダウダ言ってるだけのほうがよっぽど幼稚だろ。

176 :優しい名無しさん:04/11/27 13:08:44 ID:gxccQKJr
>>170
いや、お前は周りに迷惑を掛けている自覚がない
手に負えないバカだ。性懲りなく現れたか。
まーどーでもいいが。

177 :優しい名無しさん:04/11/27 13:10:01 ID:gxccQKJr
>>175
食生活や生活基盤がぐちゃぐちゃに乱れていて
サプリや風邪薬、正露丸ですまそうとしてる奴は
真性のバカだと思うわけだが?

178 :優しい名無しさん:04/11/27 13:10:03 ID:b9lBj4za
>>176
どうでもいいとか言っといてレスしてんなよバーカ
迷惑かけてないから自覚もない。アホじゃないの?


179 :優しい名無しさん:04/11/27 13:10:36 ID:StK2tDXS
>>174
はいはいわかりましたよ。
でもね、あなたは「強制」すぎるんだよ。

個人的な意見を全く取り入れないということはどういうことかね。
「民主」主義を冒涜しようとしているのか?
それともなんだ、上司の上ではヘコヘコしてなさいということをいいたいの?

上司だって間違いはあるんだよ。

180 :優しい名無しさん:04/11/27 13:10:58 ID:FIyE7uQ0
1さん、ぶっ続けやね。まだまだがんばってや。

181 :優しい名無しさん:04/11/27 13:11:44 ID:gxccQKJr
>>178
お前みたいな自覚なく保健医療費を無駄遣いして
他人を鈍感、自分を敏感繊細と言い、他人の迷惑顧みない
最低に人間じゃないか。
迷惑かけてないから自覚がない?ええかげんにせえよ、この幼稚園児。

182 :優しい名無しさん:04/11/27 13:11:59 ID:b9lBj4za
>>177
食生活が乱れてなくても毎日腹が痛くて飲んでる場合はどうだ?

183 :優しい名無しさん:04/11/27 13:12:58 ID:StK2tDXS
>>181
上等です。

あなたはこうしてメンヘル板の住民に多大な迷惑を
及ぼしていることに気づいていないのですか?

184 :優しい名無しさん:04/11/27 13:13:10 ID:b9lBj4za
>>181
真性馬鹿か。
誰が他人は鈍感とか言ったんだよ。
決め付けてんじゃねーよカース

185 :優しい名無しさん:04/11/27 13:14:03 ID:b9lBj4za
つーかこうやって決め付けえるのはなぜだ?
1自身がそう思ってるからなんじゃないのかい?

186 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 13:15:38 ID:5bw1zCpe
>>ID:gxccQKJr

暇人。
良い取材出来た?
メル友達を作ってサシオフでも誘った方が、もっと取材出来るよ(^ワ^)

お前、若者とネットに詳しいライター <いま いっしょう> 並に最低だば。




187 :優しい名無しさん:04/11/27 13:15:43 ID:c0NsBQnQ
>1よ、わざわざ騒ぎを起こしに来ないでくれ。
ここには甘えてるだけ、と映る人間ばかりだというが、それは「お前さん
の目に映った」ものだけでしかないんだからさ。
ここには普段語れないことを語ったり、同じ傷を持つ者同士が支え合って
何とか今を生きようとしている人達だって居るんだ。
そんな人達から見れば、今のお前は厄災でしかないよ。
早いとこ、ここから立ち去った方が良い。

そうそう、お前は否定するんだろうけどな、ひとつ話を置いていくよ。
俺の友達は、ある日突然、何も言わずに首吊って死んだよ。
後で分かった話、そいつは鬱になっても周りから理解も得られず、延々
と苦悩し続けて、結局そんな結末を迎えてしまった。
俺の友達は、何かに甘えていたのか?
もっと周りに理解を得ようとしなかったことが甘えだというか?

188 :優しい名無しさん:04/11/27 13:17:00 ID:IqM85qlM
ざっと斜め読みしたが、とりあえず朝の早くからスレ立てて昼までここにへばり付いて
異常な量の書き込みしまくってる>>1がここの住人よりよっぽど病んでることだけは良く分かった

・・大量でうらやましいな

189 :優しい名無しさん:04/11/27 13:17:26 ID:gxccQKJr
>>184
暗にお前の発言がそう言ってるよ。
「他人に迷惑を掛けていない」なんて発言はまさに
自分の隣人が鈍感だと思ってる証拠。早く死ね死ね。
お前の周囲の人間みんな喜ぶぞ。
それでも汚らしく執着するか。

>>183
メンヘルさんの存在自体が多大な迷惑です。
b9lBj4zaの発言とか、同じメンヘラーとして何か思わないの?
他人に迷惑かけてないそうですよ。
もう、この鈍感さは迷惑通り越して罪悪だと思うわけですよ。
違う?

190 :優しい名無しさん:04/11/27 13:17:27 ID:Nj1NLoVX
>>165
分かってないな。
医師も事前に原因の特定など出来なかった、偶然クスリが俺に合ったというだけ。
耳鼻科もそんなレベルなんだということ。
つまり精神科医が誤診したと喜んでる、お前は子供っぽいというだけさ。

191 :優しい名無しさん:04/11/27 13:17:42 ID:b9lBj4za
それと、これで俺が遺書に1のことを書いて自殺したら1は自殺援助に
なって逮捕されるわけだが。
まあ俺は死ぬつもりないから安心しとけプ

192 :優しい名無しさん:04/11/27 13:18:58 ID:StK2tDXS
>>189
>存在自体が多大な迷惑
これで逃げるんですか。必死だねぇ。

193 :優しい名無しさん:04/11/27 13:19:16 ID:b9lBj4za
>>189
ほら、そうやって周りまで巻き込まないと俺に対抗できないんだろ?
情けないオナニー野郎だな。
分かってることを何度も言うことしかできないんだなお前って。

194 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 13:19:36 ID:5bw1zCpe
>>187

ごめんな。そうゆう人も居るのに、いつも邪魔しちゃって。

だけど、>>1に言っても無駄だよ。
そんな大切な話は、もっとマジスレで書かないと
あなたもお友達も可哀相だよ。

ここでは徹底的に>>1をコケにして潰すか、滅茶苦茶荒らすしか・・・・・・


195 :優しい名無しさん:04/11/27 13:20:59 ID:b9lBj4za
分かった。
1は知り合いを自殺に追い込んだことがあるんだろ?
で、死なれて責任取らされたから切れて糞スレ乱立と。

196 :優しい名無しさん:04/11/27 13:21:23 ID:StK2tDXS
>>194
同意。

197 :優しい名無しさん:04/11/27 13:23:57 ID:b9lBj4za
あれ?1は>>182には答えないのか?
答えられないならしょうがないな。

198 :優しい名無しさん:04/11/27 13:24:20 ID:IqM85qlM
>>194
>ここでは徹底的に>>1をコケにして潰すか、滅茶苦茶荒らすしか・・・・・・

いや放置という選択肢はないのか(´Д`;)?
かまってやると余計に喜ぶような奴だってのは間違いないんだから放置が一番かと

199 :優しい名無しさん:04/11/27 13:24:44 ID:gxccQKJr
>>187
友達の死を冒涜するつもりはないが、それでもあえて言うなら
何に甘えていたのかと言えば、死んで全てを投げ出したのは甘えだ。
もっと周りに理解を得ようとしなかったことが甘えだというか?
甘えだ。それが不可能だと見切りをつけたなら何故遠ざかって暮らさない?
働けないのか?手足でもなかったのかその友人は。

>>188
ああ、俺は病んでるのかもな。
そうじゃなきゃ文筆稼業なんざやれないという見方もある。
だが俺はお前らみたいに自分は病んでるんでちゅ〜と甘えないぞ。
他人に迷惑を掛けてない、とか傲慢な思いこみもしない。

>>190
なんだそりゃwんじゃおまえさんは曖昧な自覚症状の申告に
曖昧な治療を受けてたまたま直りつづけててくださいな。
つうかそんなのがまかり通るなら医師免状も医療事故という概念も必要ない。

200 :優しい名無しさん:04/11/27 13:26:59 ID:b9lBj4za
いや、他人に迷惑かけてるから1は。自覚がないだけプ

201 :優しい名無しさん:04/11/27 13:27:07 ID:gxccQKJr
>>182
いや、なんかもうおまえの書き込み
枝葉末節的すぎて返答するのがめんどくさい。

202 :優しい名無しさん:04/11/27 13:27:49 ID:b9lBj4za
と、言いつつも返答してる哀れなカス>>201
まあ答えられないんならそれでいいよ。

203 :優しい名無しさん:04/11/27 13:29:35 ID:StK2tDXS
>>199
自分のことを棚にあげてまで甘えといえる
あなた自体が甘えである。

204 :優しい名無しさん:04/11/27 13:31:46 ID:gxccQKJr
>>201
はいはい、こたえてあげますよ。
食生活が乱れていない、だが腹が痛い
なんだろうなこれは。ガンか?胃潰瘍か?なんにせよ
食生活が原因でないなら、それ以外に何か原因があろう。
それを解決する努力をせずに痛み止めだけ飲んで
「痛い痛い、みんなは俺の痛みわかってない」と繰り返すお前はアホで
しかも周囲に迷惑かかていないと、持ち前の厚顔無恥さから言い切ってしまい
周りの人間はお前に対して「うぇー早く死なないかな」と思いを募らせる。
遺書でも何でも書けよ。自殺幇助?上等だ。って言っても
お前みたいな自己憐憫の奴隷はぜっっっっっっったいに自殺なんかしないんだよなぁ〜
残念だぜ!

205 :優しい名無しさん:04/11/27 13:33:58 ID:NneRqLOm
へー大変だねみんな、
スポーツジムに行ってきます。
健康でよかった!

206 :優しい名無しさん:04/11/27 13:34:45 ID:gxccQKJr
>>203
だって俺、苦しいことあっても自殺何かしたら
自分の周囲がどれだけ迷惑するか想像できるから
自殺する奴はかわいそうだとは思うが、同時にバカだと思うよ。
仮に借家だったら、その自殺された家の持ち主、何の非もないのに
そいつのせいでいろいろこまるぜ。変な噂でも立ったら借り手もなくなる。
どうだ?これでも甘えじゃないのか?

お前ら自分かわいすぎなんだよ。

207 :優しい名無しさん:04/11/27 13:35:26 ID:b9lBj4za
>「痛い痛い、みんなは俺の痛みわかってない」と繰り返すお前はアホで

また得意の妄想か。立派な妄想癖者じゃんお前。
俺が腹が痛いなんて一言も言ってねーのに。
カッカしすぎてレス番も間違えてるのが笑える。
なんつーかもうちょっと現実を見ろよ。

208 :優しい名無しさん:04/11/27 13:36:26 ID:b9lBj4za
鬱の次は自殺の話か。
そろそろネタ切れってとこか。

209 :優しい名無しさん:04/11/27 13:36:40 ID:StK2tDXS
>>206
(゚Д゚)ハァ?
自殺も「甘え」か。

戦闘機械必死だね。

210 :23:04/11/27 13:36:45 ID:zDqILgnG
>>1はさーリアルでもそんな調子なの?
自分と意見が違う人をドカドカ叩いてみたりしてるの?
多分、そういう意識はないだろうけどね。
リアルでもメンヘル叩きをしてるんだったら気をつけたほうがいいよ。
多分>1が思っている以上に周囲には疲れてしまった人が沢山居るから、
知らず知らずのうちにその人たちを傷つけているかも。

211 :優しい名無しさん:04/11/27 13:37:06 ID:gxccQKJr
お前らの持論は
「死ぬ程までに自分を追いつめてしまうつらさ」それだけだ。
それを免罪符に、首吊って糞尿垂れ流して
家主の持ち家に死臭べっとり付けて、他人西貝と排泄物の掃除をさせ
そういうことが出来るっていう鈍感さ。

個は尊いという教育も考え物だな。
そういうのは尊くなってから教えるべきで
やはり牛馬の時期には牛馬としてしつけるべきだな。

212 :優しい名無しさん:04/11/27 13:38:21 ID:StK2tDXS
>>211

じゃあさ、神風特攻隊復活させるしかないね。
しかし選ばれるのは自殺者志願者だけ。

自噴のためにもなって国とためにもなって(゚д゚)ウマー。

213 :優しい名無しさん:04/11/27 13:38:51 ID:StK2tDXS
>>212
>自噴
自分だった。つってくる。

214 :優しい名無しさん:04/11/27 13:38:53 ID:b9lBj4za
こういう人を傷つけるのが好きな奴ってマジで困ったちゃんだよ。
実はお前が1番迷惑かけてるのに。

「頭古いな〜」

215 :優しい名無しさん:04/11/27 13:40:36 ID:NIhq/KMl
暇なんで猫の隣でマジレスします

>>1
私も、物心ついた時から肉親を鬱で亡くす4年半前まではあなたのような
感じだったよ。鬱病の兄弟が、身勝手に思えて癪にさわって仕方がなかった。
でもね、実際に死なれてみて、どれほど彼女が辛かったか、そして私自身が
どれだけ彼女の弱さに付け込んで自分の弱さから目を反らしていたのか、
悪く言えば「彼 女 を 利 用 し て い た か」に気付いたの。

彼女を亡くして、ようやく私は自分自身と向き合う事の辛さに気付いた。
そこから本当の人生が始まったと云っても大ゲサではないくらい。
今のあなたは昔の私とよく似ている。他人の痛みがどうしても解らなかった頃。
今、私は本当の人生に挫折して、彼女と同じ「鬱(その他)」になった。

鬱は、なってみて初めてその地獄に気付く症状だよ。
なったことのないあなたに、公共の場所で唾吐くみたいな事は許せない。
それはとても簡単で、そして深く人を傷つける行為だから。
自分のしている事、あなたが想像力のある人だったら、どんなに汚い事か
解るはずだよ。解らないのなら、仕方ない。解る日が来るかも知れないね。
私のように。

216 :優しい名無しさん:04/11/27 13:41:11 ID:FzjUdQCO
>>1はリアルでは多分社会の底辺層に生きてるヒッキーだろうな。
健常者がこんなお馬鹿な内容の書き込みをするわけがない。

で、自分より下の簡単に叩けそうな連中を探してみたら、たまたま
鬱病患者が見つかったので叩いてるだけって話だろう。

言うとくけどな、ヒッキーでニートの>>1よりも、鬱病だけどちゃんと
社会に出て働いている俺の方が「上」だからな。
よく肝に銘じとけ>>1

217 :187:04/11/27 13:46:21 ID:6dHUsvdu
死んだことは、甘え、か。
確かにそうかも知れないな。死ねば全ての柵から解き放たれるもんな。
俺の友達に手足はあったよ。だけどその時、俺らは厨房だった。
今の社会なら中退で働いて、生きていくという選択肢が考えられたかもしれ
ないが、十何年も昔の、厨房の、しかも追いつめられた人間にそんな選択が
果たして考えられただろうか?
そして八方塞がりになっていたそいつに、そんな選択をさせてくれる場所が
あったのだろうか。
もしあったのなら、そいつは今も生きてたんだろうか……。

全ての事例に於いて、時と場合・環境、によることが有るんだよ。
お前さんに、もう少し柔軟に物事を考えることが出来たなら、こんなおか
しな論争は起こらなかったんだろうな……。
まあ俺が言いたかったことは大体言ったから、これで最後にするよ。

俺の友達の死を冒涜しないでくれてありがとよ。
ただ、そんな風に苦しんで逝くことを選ばざるをえなかった人間も居たんだ
って事だけは知っておいてくれ。

218 :優しい名無しさん:04/11/27 13:47:37 ID:AjIVhjjq
スレ立てた本人が荒しって
gxccQKJrって幼稚杉 プケラ

219 :優しい名無しさん:04/11/27 13:51:46 ID:2i44GTS8
何だかよく分かりませんが何だかよく分からないものおいておきますね


    ∧_∧
  / ・∀・ \
  (       )
  \     /
   (__)_)



220 :優しい名無しさん:04/11/27 14:03:05 ID:5DiDfzaw
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / >>1の勇気には正直、感動した。
  ゞ|    _、,!_    |ソ  <   もっとどんどん言ってやってくれw
   ヽ '´\_/`ノ /     \ これからの日本社会には、甘えてる奴は不要だ!
    ,.|\、    ' /|、       \________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

221 :優しい名無しさん:04/11/27 14:07:34 ID:gxccQKJr
低脳荒らしに反応してたらスレの流れがおかしくなったな。
すこしおちついてレスしようか。

>>215
貴方自身がその人を自殺に追いやった遠因があるのなら
それは苦しいだろう。だが、少し考えてみてはいかがか。
自分は苦しいんです、つらいんです、と必死で外部にアピールする脆弱さ。
いままさに貴方がしてることだ。俺を理解できないから鬱を批判してるという。
本当にそれは正しいか?
もし俺が実は上で指摘されたように重度の鬱で、その上でこう言ってるのだとしたらどうだ?
まぁそれはいい。冗談だ。だが貴方の言ってることは、つまり鬱を体験していない人間は
本当の悲しみなど知らない鈍感な人間だ、とそう言ってるように聞こえる。
口当たりこそ優しいが、お前ら健常者には、自分の苦しみなどわかるまい、と。
その心性を恥じよ、と言ってるのだが理解してもらえないのかね。
俺はあんたらがどういう苦悩や葛藤を経て、そんな愚かしい自分かわいさに
支配されきっているのか
誰かさんのように「他人に迷惑かけていない」などとバカ丸出しで言い切り
自傷癖自慢の投薬自慢、鬱自慢のナイーブ加減自慢、
ありきたりに生きることを要求されて「病気なんだから仕方ない」と
全ての免罪符にする心性、概ね理解して言ってるつもりだ。
もっと正しく理解して欲しいというのか。それは甘えだ。
自分が他人より深い苦悩を抱えてるつもりか?
では病気にならない人間は鈍感で安穏としてるとでも言いたいのか?
その傲慢さが、いけすかない。同情できない。

222 :優しい名無しさん:04/11/27 14:08:37 ID:bh354o8X
>>220
だから、鬱≠甘えだっつーの。
医者でもないのに勝手に鬱を甘えだと決めつけるな池沼。

223 :優しい名無しさん:04/11/27 14:11:44 ID:bh354o8X
>>221
病気そのものには恥も糞もありません。
病気は病気です。心性を恥じよ、って言われたって、なってしまったものは
仕方ないだろう。心の持ち方一つで鬱病にかからなくなるわけじゃない。

病気になれば周囲の人に迷惑を掛けてしまうのは仕方がない。だからこそ
早く治そうとしているんじゃないか。

224 :優しい名無しさん:04/11/27 14:12:27 ID:8tcb1Qov
鬱が他人に迷惑かけるというなら
あんたもこんなスレ作ってここの住人に
迷惑かけてるということに気付け。

225 :優しい名無しさん:04/11/27 14:13:42 ID:gxccQKJr
鬱はイコール甘えではないな。
鬱は人間的幼稚さで、甘えは副産物だ。
幼稚であるが故に、さまざまなストレス状況に対して適切な処置が出来ない。
幼稚と言わずして何という。

幼稚そのものは批判に当たらないのかもしれないが、
己の幼稚さに目をふさぎ耳をふさぎ
己の幼稚さと向き合わないなら、それはもう同情の余地などないだろう。

226 :優しい名無しさん:04/11/27 14:19:45 ID:bh354o8X
>>225
「鬱は人間的幼稚さ」というのはあくまでもあんた個人の持論に過ぎないだろう?
おまえさんよりもずっと人間のできた人だって鬱病にかかってるかもしれない
んだぜ?

ストレス状況に対して適切な処置が出来ないのは病気で動けなくなっている
からであって、幼稚であるからじゃないだろう。

もっと鬱病を、いや精神病を勉強してから出直して来い。

227 :215:04/11/27 14:23:38 ID:NIhq/KMl
>>221
いけすかない、同情できない、とあなたがイライラされているのはもう十分に
解ってます。だから私もあなたのようだった、と。感情的にね。
まとめてしまうようで悪いけど、此処は2ちゃんねる、何でもありの場所だから
何でも言えてしまうでしょう。後は個々の良識に任されているのです。
どなたかが仰った通り、あなたのような人とは住み分けが必要でしょうね。
感情的なものはもうどうにもならないんでしょうから。

228 :優しい名無しさん:04/11/27 14:24:12 ID:gxccQKJr
>>217
友人のことはかわいそうだとは思う。
いじめだろうか、恋愛の問題だろうか、家庭環境だろうか
それは俺にはわからない。
いじめなんかだったら、学校=世界の子供の時期に
世界を脱出しろというのはたしかに酷なのかもしれない。

だが、そこで死を選ぶことを肯定して何になる。
死など選ばずにすむ方法を選択するための理性や精神の頑強さ
そういうものを持ためにも、自虐ごっこなんかやめたほうがいい
俺が言いたいのはそれだ。

自分がいかにかわいそうか
いかについてないか
いかにつらいか悲しいか
そんなことをアピールして、他人に認めて貰おうと汲々として
自分を理解しない他者を鈍感で残酷で想像力がないと断じて
自分のナルシズムの中にどこまでも沈んでいって
それが何になる?

ドラッグでジャンキーになってる姿をみて
治そうとしてる人間の行動には見えない。
どちらかというと末期ガンの患者にモルヒネを与えてるのに似ている。

229 :優しい名無しさん:04/11/27 14:25:31 ID:TPixmoTf
メンヘル板住人の特徴
・コテ率が高い
・口癖は「つらい」「苦しい」「死にたい」
 「鬱には波がある。調子のいい日と悪い日の落差が激しい」
・人間として最低限の生活が維持できない割には、恋人、友達、ペットを欲しがる。
・「鬱(その他病気含む)の辛さは、なった人にしか分からない」が決め台詞。
・メンヘル板に書き込む人間は全員メンヘルだと思い込む。


書いてたらキリないな。
メンヘル板の人間がよく言う「健常者」、例えばテレビで楽しそうに話す芸能人も
全く悩みや鬱っぽい気持ちが全くないと思ってる?サラリーマンやレジのお姉さんも。
みんな頑張ってる。辛くて泣いてる夜もあるんだよ。会社だっていきたくないよ。
確かに本当に辛いときには薬を飲んで静かに暮らす期間も必要だろう。
それでもいつかは社会に出ていかなきゃならない。
いつまでも投薬を受けてメンヘル板で馴れ合っていたら社会が恐いのは当たり前。
1さんの言う事は一理あると思う。

て、ほぼ自分に向けての言葉だな。でも1さんの言ってる事は結構同意だよ。


230 :優しい名無しさん:04/11/27 14:32:42 ID:bh354o8X
>>229
>>1は鬱病者の症状だけを見て醜い、と言っているだけであって、甘えとか
幼稚とかなれ合いとか社会に出にくいというのは、また別の問題だと思う。

例えが悪いかもしれないが、末期ガンの患者の苦しみを見た事がある?
昼も夜も涙を流して「痛い痛い」って泣き叫ぶんだぞ。痛さのためにろくに
睡眠を取る事も出来ないんだ。モルヒネを打つしか苦しみを和らげる手段
がない。

>>1が言っているのはこの末期ガンの人間に対して「甘えるな、痛みなんぞ
薬に頼らずに精神力で克服しろ」と言っているのと全く同じだぞ。

俺の持論は、病気になったら多少周囲の人間に迷惑を掛けても仕方がない、
みっともない醜態を晒しても仕方がない、しかし一刻も早く治すべきだというもの。

231 :優しい名無しさん:04/11/27 14:39:19 ID:TPixmoTf
いや、鬱と末期ガンを一緒にするのはちょっと違うでしょ。
1の文章ちゃんと読もうよ。


232 :優しい名無しさん:04/11/27 14:39:21 ID:NIhq/KMl
>>229
あなたが書いた事、丁度私の兄弟が自殺する2日前に私が彼女に向けて
言い放った(というより絶叫した)事とほぼ、同じです。
止められない感情に理屈を乗せて語ればいくらでも鬱病は非難できる。
理屈じゃないのです。誰だって苦しい、それと鬱のそれとは明らかに
質が異なります(脳に異常をきたしているのです)。
馴れ合いならどこの板も同じ、ここは2ちゃんねるで、あなたもその
住人の一人じゃないですか。
最後に、どうぞご自分を大切になさってください。


233 :優しい名無しさん:04/11/27 14:40:18 ID:gxccQKJr
もちろん病状によっては
急に投薬を中止したら危ないという状況はあると思う。
だから、俺は「いますぐ薬を捨てろ」と言ってるんじゃない。

また、こんな事を言うと体育会系運動バカみたいだが
飯をたくさん食べるために運動をして、沢山休眠を取るべき。
判断力生活力のない子供はともかく
大人ならそれが出来る環境に行くことは容易だ。
忙しくて自分のメンタルケアが出来ない、なんて状況が鬱を産むと俺は考える。
なるべくしてなってるんだ。
もし俺より賢い人間なら、そこまでのメンタルクライシスに陥る前に
手を講じるだろう。俺が働きながらも筋トレしたり食に気を遣うのと同じで。

カップラーメンばっか食べてごろ寝して
高級サプリやプロテイン飲むようなバカなまねをしてはいけないって話。
だが残念なことに、メンヘル板の住人はどうもそういう
過剰な医療信仰、カウンセリング信仰、ケミカル信仰がある。
危機的状況を緩和するための投薬は否定しないが、
もはやメンヘル板や、病んだ己に依存するために
積極的に精神障害者であり続けようとしてるふしすらある。

俺は、俺自身を含め、多くの人間は比較のしようがない苦悩を抱えてると思う。
だから、そんな自虐ごっこの風潮を見ると、執筆題材としての興味もさることながら
いろいろ言いたいこともふつふつと沸き上がる。

234 :優しい名無しさん:04/11/27 14:44:19 ID:bh354o8X
>>231
だから「例えが悪い」と一言断ってるだろ。それに、末期ガンに例えなければ
ならないほど下世話に説明しないと>>1には通じないと思ってな。

235 :優しい名無しさん:04/11/27 14:47:33 ID:b9lBj4za
幼稚だからなんなのって感じだ。

236 :優しい名無しさん:04/11/27 14:49:41 ID:gxccQKJr
>>230
信じなくてもいいが、俺の母親は末期ガンで苦しみながら死んだ。
ほとんど全ての臓器に転移して、内臓もあらかたとっぱらったが、
甲斐もなく死んだ。

俺は、末期ガンの患者ならばモルヒネを投与することを否定しない。
末期ガンは、現在の治療では原因ははっきりしているが
根治の方法がないため、対症療法や痛みの緩和しかできないのだ。
だからそれしか打つ手がないのだから、そうするべきだろう。
余談だが、俺の母親は俺と明晰な意識で話をしたい一心で
モルヒネを意図的に投与しないときもあった。誇り高き母親だと思う。

鬱病は、回避する方法がいくらでもある。
それをしようとしないのは幼稚だし、
知っていて行わないのは鬱になることを望んでいるとしか思えないし
ましてやそうして鬱になったことをひけらかし、他人が鈍感が故に健常でいられる
そんなゆがんだ選民意識に対して、誰が同情できるのか。
末期ガンとは根本的に条件が違う。自殺とても、最終的に己の意志で行ってるのだ。

237 :優しい名無しさん:04/11/27 14:53:25 ID:b9lBj4za
>知っていて行わないのは鬱になることを望んでいるとしか思えないし

あ〜あ・・・・それ言っちゃったか。
やっぱお前は最低だ。

母親亡くしたのは残念だったな。

238 :優しい名無しさん:04/11/27 14:54:12 ID:bh354o8X
>>233
言いたい事はわかる。

>もはやメンヘル板や、病んだ己に依存するために
>積極的に精神障害者であり続けようとしてるふしすらある。

こういうのを疾病利得と言うんだよな。一次と二次があるが、この場合は
一次疾病利得を指して言っているのだろう。

こいつは鬱病に限らずどんな精神症状にも見られる付帯症状だ。しかし
患者は疾病利得が美味しいと身を持って知っているから、あなたがどんな
に指摘した所で、患者は死んでも離さないと思うよ。

239 :229:04/11/27 14:55:55 ID:TPixmoTf
>>ごめん

自分事だが、自分の近しい人が、1の言う体育会系バカなんだよね。
飯は三食きちんと!栄養もばっちり!運動も欠かさない!みたいな。
健康そうで人生楽しそうだな〜と思ってたけど、彼は彼なりに悩みがある。
でも悩みなんかに自分の人生を振り回されたくないから、嫌な事、苦しい事は
「見ない」ようにしてると言った。そういう考えもあるのかと驚いたよ。

勿論、彼だってこの先の人生鬱病になることがあるかもしれない。
誰にも先の事はわからないからね。上手くいえないけど、自分も
苦しい思いより、自分の人生だから楽しい思いをたくさんしたいと思った。
自分の出来る事から初めて、いつかは考え方自体を変えてみせると思っているよ。
それは無理に近い事かもしれないけど、

自分にはメンヘル板での書き込みはまだ荷が重かったみたいだ。
思っている事を言葉にするのは凄く難しい。


240 :229:04/11/27 14:57:50 ID:TPixmoTf
間違えた。
>>234
ごめん。

241 :優しい名無しさん:04/11/27 14:59:51 ID:bh354o8X
>>236
例えを末期ガンに例えたのは悪かった。しかしあくまでも例えである事を
覚えておいて欲しい。

ただ、あなたの「鬱病は、回避する方法がいくらでもある。」という言葉には
ちょっと疑問を感じる。いくらでも方法があるのなら、なぜこんなに多くの
鬱病患者がいるのだろうか?あなたの言い方を聞いていると、「鬱病は
全員なりたくてなっているんだ」としか聞こえない。

自ら進んで苦しい病気に罹りたい人間がいると思うか?まあそれも一種の
マゾヒズムであって自己破壊衝動であると言うのなら否定はしないけど。

しかし現実にはゴマンと鬱病患者がいて、そのうちの多くの患者が、俺たちが
こうしてのうのうと2chに書き込みをしている間にも自殺を図ろうとしているんだ。
俺はもう回復期にあるからこれだけ書けるけど、ひどかった時の事を思い出す
と、誰でもひどい時はああなって仕方がないと今では思える。

242 :優しい名無しさん:04/11/27 15:03:47 ID:bh354o8X
>>239
いや、あなたは別に謝る必要なんてないと思うよ。
思うがままに書きたい事を書けばいいと思う。読んでくれる人は読んで
くれるし、スルーする人はするし、それだけだから。

逮捕につながるような「殺人予告」とか電話番号の書き込みみたいなのを
避ければ、後は何を書いてもいいと思う。

荷が重いと思うなら、もっと書き込みをして慣れて行かれればどうだろうか?
俺も決して書き込みが上手なわけではないし。

243 :優しい名無しさん:04/11/27 15:11:22 ID:bh354o8X
>>239
あと、そうだな、健常者の人は何の悩みもないなんてとんでもない事は俺は
思ってないよ。俺もかつては健常者だったが、病気の今と同じで毎日悩み
が尽きない日々を送っていた。いやそれ以上に泣いたり悔やんだりしてた
もんだ。

それが、いつの日からか泣かなくなり、涙が出なくなって、これで俺も大人に
なったかなと思ってたら、それは大きな勘違いで、今思えば病気の始まりだっ
たんだよな。その時は全く気づかなかったけど。

人間だもの、誰でも「臭い物にはフタ」をしたい。見なくていい事なら見ずに
済ませたい。それが普通なんだと思う。

そこから病気になっていくかどうかははっきり言って素質とか運もあると思う。
皆ぎりぎりの所で踏みとどまっているだけじゃないかと思う。

244 :優しい名無しさん:04/11/27 15:30:40 ID:gxccQKJr
>皆ぎりぎりの所で踏みとどまっているだけじゃないかと思う。

そのとおりだ。それが悲しみを知る人間の考えかただ。
だから俺が「鬱は体験してない人にはわからない」みたいな書き込みを
否定するのはわかってもらえただろうか。
俺はこの種の自己肯定、開き直りをする人間を詐病だと考える。
こういう人間に安易に診断書を書く医師も信用しない。

こんなのは病気だとすれば「幼稚さ」という自分かわいい病だ。
ケツはたいて走らせれば治る。

鬱病患者に対して叱咤激励は御法度、とのことだが
俺は必ずしもそうだと思えないんだよな。
もちろんあまりに無限の責任を負わせるのはどうかと思うが。

まぁ言いたいことは言った。
これでも自虐ごっこしたいやつは続けたらいいし、
本当に己の病を克服したいと思う奴は克服したらいいと思う。

245 :優しい名無しさん:04/11/27 15:42:11 ID:OSuoeQOf

ということで無粋なスレはめでたく終了

246 :23:04/11/27 15:48:04 ID:zDqILgnG
<今日の上演の感想>

調子のいい奴だ。
いいとこどりで丸く治めるのか。
虫唾が走るね。
不快感で鼻がピクピクしちまうよ。
【神奈川県在住 男 23歳 元プログラマー】


おしまいおしまい。

247 :優しい名無しさん:04/11/27 15:53:27 ID:bh354o8X
>>244
俺も鬱病に「必ずしも」叱咤激励はまずいとは思わない。
時期を選べばいいと思う。鬱の前期、重度の鬱には叱咤激励は従来通り
やめた方がいいと思う。逆効果だし、治療を遅らせるだけだ。生傷に焼け火箸
を突っ込んでグリグリかき回すのと同じだ。

回復期にある俺のような状況で、まだ疾病利得にのうのうと身をゆだねて
いる人間には、外側から殻を破るような方法で叱咤激励をするのは効果が
あると考えている。

>こんなのは病気だとすれば「幼稚さ」という自分かわいい病だ。
>ケツはたいて走らせれば治る。

これは言い過ぎだ。鬱病はそんなに甘い病気ではない。死に至る可能性のある、
恐ろしい病気だ。あなたがまだ鬱病に対して誤った考えを持っているとしたら、
この一点だ。そういう意味で「鬱は体験してない人にはわからない」という言葉を
今のあなたに贈ろう。

248 :優しい名無しさん:04/11/27 15:59:03 ID:AjIVhjjq
>>247
いや、回復期が一番危ないです。
本当に酷い時は自殺さえ出来ないのです。
で、回復期に自殺するのです。
私の父がそうでした。

249 :優しい名無しさん:04/11/27 16:00:53 ID:AjIVhjjq
63才で首吊りした私の父も、幼稚だというのですか?>>1

250 :優しい名無しさん:04/11/27 16:02:07 ID:AjIVhjjq
あなたの独善的な考えには無性に腹が立ちます>>1
さぞかし、鬱病のことなどこれっぽちも調べたことがないんでしょうね。

251 :優しい名無しさん:04/11/27 16:03:18 ID:AjIVhjjq
老人性鬱病なんて、あなたの頭の中には全然ないんでしょうね>>1

252 :優しい名無しさん:04/11/27 16:09:32 ID:AjIVhjjq
様々なタイプがある鬱病を十把一絡げ。
これはあまりにも乱暴です>>1

253 :優しい名無しさん:04/11/27 16:14:13 ID:bh354o8X
>>248
あ、そういうケースも多いのでした。済みません。私の場合は重度の
状態の時に自殺を図ったものですから。やはり素人考えはいけませんね。

治療の話題はやはり専門家に任せて、ここでは軽々しく口を挟むのは
やめます。

254 :優しい名無しさん:04/11/27 16:14:20 ID:VqWJqrx/
偏見だな
かなり

255 :優しい名無しさん:04/11/27 16:29:06 ID:/OIDWb/R
鬱病の重さや辛さを分からない奴は基地外もしくは北朝鮮のキムジョ〇イル以外にも国民全体を卑しい奴らだと思い込んでるおばかさーん。知能低いんでねぇの?
アンタ等かわいそ(T_T)本当に…馬鹿に産まれた1始め否定的意見の皆様、自分のカレシ、カノジョが鬱になれば別れちゃうんでちゅかぁ?
その前に基地外だからいないっかぁ(^。^;)可哀想でちゅねぇ。
しかし私のような健常者でさえむなくそわるくなるアホスレ早く消えろ〜。
てか駅前で勇気をもって反対運動やってみろよ。絶対出来ない弱虫基地外1始め賛同者ちゃん♪
1は鬱に対して偏見持ってるので私もここで!
@は秋葉系
@は眼鏡をかけてる(度無し)
@は頭悪いくせに日経とか読んでるふりを電車でする。
@は実は無職で鬱と統失。馬鹿だから気付いてない。
@は友達あんまいない、性格悪すぎて誰も近寄らない。
@近寄ると臭い(風呂入ってねぇよ絶対)
君統失だよ(^o^)/
てかメンヘルにクソスレ立てんな。
上記に挙げたものはつまりは君が鬱に偏見を持つように、勉強したとか言っちゃったわりに理解できない君の気持になり、君に対して私は何も知ることは無いが今後とも人間として馬鹿でいて欲しくないから書いたんでちゅよ

256 :優しい名無しさん:04/11/27 17:42:24 ID:StK2tDXS
>>244
ところで、あなたは「長田百合子」をご存知ですか?
あの名古屋のばーちゃん。

257 :249:04/11/27 18:02:15 ID:AjIVhjjq
おい、書いたら書きっぱなしか...
>>249-252 の返事はしないのか?
無責任なヤツ。
返事しないのなら、トッととスレ削除依頼を出せ。

258 :優しい名無しさん:04/11/27 18:03:18 ID:8to0NAjL
ある種これこそ「メンヘル板のスレ」って感じだね。



259 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:25:10 ID:DtnhpNno
すべてはここから始まったらしい。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099762196/l50

-----------
100 名前:優しい名無しさん (123) 投稿日:2004/11/19(金) 05:44 ID:t3qWYm7F
強くするのはむずかしいですね
私も学生のとき中学生ぐらいからまちですれちがった人に
眼をとばすとか かけんかを売る ということを 自分になけない様に
さからった生活をくりかえしていましたが
なんでもないふりをしているだけの生活がむちゃくちゃしんどかったです
大人になって町で普通にあるいていいんだーって感じたとき
すごく気が楽になったのをおもいだします
どんだけ 精神をきたようと自分の頭にさからっても鍛えきれない
部分なんだとおもいます。馴れってのはありますが
本質的にただの 負けず嫌いの小心者ってのはかわりませんでしたよ。

101 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/19(金) 06:25 ID:/2FG239V
97、98さん〉私もそれが今思いつく頑張る事で、ひとつ前に進むには一番大切な事です。でもすごくしんどい。もっと小さなことからしていかないと駄目なのかなぁ。。。でも他に思いつかない。

102 名前:優しい名無しさん () 投稿日:2004/11/19(金) 12:52 ID:Fbwb/PNp
思いつく必要あるの?
人に聞かなきゃ始められない時点でダメなんだけどさ。

単純に求人広告でも見て、始めに目に止まったところに
電話してみ。
「できない」とか「やる気が出ない」なんて甘えちゃだめ。
始めなきゃ始まらない。



260 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:25:41 ID:DtnhpNno
105 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/19(金) 16:46 ID:2hc/9ifm
>>102
あんた、うつの人に言っちゃいけない事、思いっきり言ってるよ。

108 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/19(金) 17:41 ID:Fbwb/PNp
>>105
うつってそんなに特別かな?
俺も毎日会社に行くの嫌だし、そもそも就職するのすら嫌だったけど
そうしなきゃ生きていけないんだよ。
毎日布団から出るのに苦労するし、「いっそこのまま殺してくれー!!!」
とか思うよ。

「やらなきゃいけないって分かっててもできない」って言えるのはさ
それでも生きていける環境だから言えることだと思うんだけど、
どうかな?

------
このFbwb/PNpが>>1だと思う。そして続く。

261 :優しい名無しさん:04/11/27 18:26:42 ID:moEGu+4G
元鬱病患者です。
僕は、人間的に幼稚というか、
普通の人と同じ身のこなし方が出来ない、不器用、
という所があったということは否定しません。
ただし、それはなりたくてなったわけではなく、
いつの間にか、たまたまそういう人間形成がされたという感覚です。
ですから、責められるべきことでもないと思ってます。
あと、鬱病患者は全力で頑張っていないというのも間違いだと思います。

262 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:29:15 ID:DtnhpNno
109 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/19(金) 20:37 ID:5vG40fee
>>108
あんたとは微妙に違うんだよ、鬱って
そうしなきゃ生きていけないって考えも持てなくなる

111 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/20(土) 00:22 ID:yjWkx0SS
>>109
悪いけどその説明じゃ何が違うか分からないな。
分かってもらいたいならちゃんとした説明をするべきだし
「分かっていらない」というなら、いちいち知った顔で文句を言うべきじゃ無い
と思うよ。

>>110
なるほど、力の抜き方を知らない人がなるわけですね。
それは確かに大変かも^^;
俺もここ半年、休日なし毎日残業+残業手当休日手当て無しの状態で働いてて
さすがにずっと真面目にはやってられないから所々手を抜いてるもんねw
それができない人は辞めるか壊れるかするだろうな^^;
でも、ある程度年齢がいって「うつ」というならそれなりに分かるけど
二十歳前後(もしくはそれ以下)のやつが「うつ」とか言ってるのは
悪いけど「甘えてんじゃねえ」って思うね。

-------
idが変わってyjWkx0SSが>>1



263 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:38:03 ID:DtnhpNno
115 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 10:48 ID:vDj/fOJB
>>111
> >>109
> 悪いけどその説明じゃ何が違うか分からないな。
> 分かってもらいたいならちゃんとした説明をするべきだし
> 「分かっていらない」というなら、いちいち知った顔で文句を言うべきじゃ無い
> と思うよ。

>>109じゃないけど、あなたこそうつの事も知らずにこんなスレに書き込むなよって思うが。

> 俺もここ半年、休日なし毎日残業+残業手当休日手当て無しの状態で働いてて

こうやって残業自慢するやつは大丈夫、うつにはならないね。良かったね。

> 二十歳前後(もしくはそれ以下)のやつが「うつ」とか言ってるのは
> 悪いけど「甘えてんじゃねえ」って思うね。

「うつ病」かどうか決めるのはあなたじゃない。医者だ。年齢も関係ないし。

残業自慢と自分が強い事を自慢に来たのなら無駄足だなw。うつ病になった人は、あなた
どころの状態じゃない。ROMってる人のほとんどが、「けっ、馬鹿が」と思ってるよ。

116 名前:優しい名無しさん () 投稿日:2004/11/22(月) 14:08 ID:d9jyvQW0
>>115
鬱病を知らない人は書き込んじゃいけないスレなんてどこに決まりがあるんすか?
知識ひけらかすだけなら鏡の前で自分相手に講釈してれば?w
-----
さらにID変わってd9jyvQW0
(本文は続く)

264 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:40:49 ID:DtnhpNno
(続き、ここで大事な告白が>>1と思われるこの人物よりなされる)

111の文章読んで、残業自慢と思うのは性格がひねてるからだね。
性格歪んでるねw

「うつ病」だから何?「うつ病」だと働かなくてもいいの?「うつ病」だろうがなんだろうが
働かなきゃ生きていけない人は必死で働くでしょ。そうしなくても生きていける人が「引き篭もり」して「欝だ〜」「自殺する〜」
なんて言ってるんじゃないの?
親に金出してもらって生きてる奴が偉そうに「うつ病」とか言うなよw「うつ病ですみません。でもなんとか頑張って働こうと思います」ぐらいの
姿勢が正しいんじゃないの?
俺からしたら、働きもしないで「欝です」「死にます」なんて言ってるやつが「バカ」だね。

ちなみに俺は鬱の彼女と付き合ってたこともあるから、大変さは良く分かるよ。
彼女は人の大勢いるところに行くと倒れちゃう子だった。
俺はそれを分かった上で付き合って、何度か病院からの電話で飛んでいったりもしたけど、なるべく普通の人と同じように扱うように心がけてた。
ある日彼女が「私は病気なんだからもっといたわってよ」みたいなことを言うから
「甘えてんじゃねぇ!病気なのは充分分かってんだよ!自分から可哀想って思ってもらおうとしてんじゃねえ!んなことしなくても、お前のことは俺がしっかり面倒見てやるからよ」
ってブチきれた。そしたら、だんだん彼女元気になったよ。
嬉しかったね〜。
ま、元気になりすぎて浮気されて振られたけどなw

そういうわけで、グチグチ言ってねーでとにかく何かやれってこった。
昔、とにかく稼がねーと食っていけなかった時代の人は
そんな「うつ」とか言ってられなかったから、必死に働いてたと思うぜ。
それから比べりゃ、今の「うつ」とか言ってる奴らは甘えてんだよ。

----
うつの彼女に振られたらしい

265 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:42:53 ID:DtnhpNno
118 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 15:37 ID:vDj/fOJB
>>116
> 鬱病を知らない人は書き込んじゃいけないスレなんてどこに決まりがあるんすか?
決まりがないとまともな書き込み出来ないんだね。

> 111の文章読んで、残業自慢と思うのは性格がひねてるからだね。
そうやって逆ギレするのが残業自慢だった何よりの証拠だよ。大体、いちいち

> 俺もここ半年、休日なし毎日残業+残業手当休日手当て無しの状態で働いてて
なんて書く必要ある?「俺も毎日忙しいが」で済むだろう?

> ま、元気になりすぎて浮気されて振られたけどなw
そりゃ君についていけないと思ったからじゃないかw

> 昔、とにかく稼がねーと食っていけなかった時代の人は
> そんな「うつ」とか言ってられなかったから、必死に働いてたと思うぜ。
いったいいつ頃の時代を仮定しているか知らないが、昔からうつ病はあるんだよ。
で、君みたいな言い方されて、自殺したりしたんだろうな。「医学的無知」のために
死ななくても良い命が消えたわけだ。

> それから比べりゃ、今の「うつ」とか言ってる奴らは甘えてんだよ。
「うつ」について色々御講釈をなさる割には、「うつを知らなくたって書いて良いだろ」って?
自分で言ってる事に矛盾を感じないか?

---------
このvDj/fOJBは私。

266 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:45:14 ID:DtnhpNno
123 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 16:37 ID:d9jyvQW0
うつ患者どもが必死だなwwおいww

>>118
鬱についてしらねえ奴が書き込むな、なんて事をぬけぬけと115で書いてることを
責めてるんであって、俺が知らないとは言ってませんが?w

あとな、悪いが「鬱だ」とか言って働かずにいられんのは
親のスネかじってっからだろうがw
自力で生きてかなきゃいけないとしたら、それでも必死で働くしかねーだろ?
そして世の中にはそういう人だっているんだよ。
何が赤痢?コレラ?あんたバカですか?
鬱でも頑張って働いてる人もいるのに、必死に病気病気って宣伝して偉ぶらないでくださいw
国から保護されてるのなら、申し訳ないって気持ちで治すなりなんなりしたら?
こんなとこで偉そうに「私は欝です」「死にたい」バカじゃねーの?w

自 分 が 特 別 だ な ん て 思 わ な い で く だ さ い w

----
まだ続くよ。


267 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 18:48:34 ID:Ba1aqLeN
ただいま〜!

つっても、誰おまい?かもしれんが言わせろ。



         ま  だ  や  っ  て  た  の  か  ?




268 :優しい名無しさん:04/11/27 18:48:53 ID:I+tTJiBU
メンヘルにとって目障りな内容のカキコを全部同一人物だと思い込むのはちょっとねぇ。
第一それ、反論にもなってないしなぁ。


269 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:49:21 ID:DtnhpNno
124 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 16:48 ID:vDj/fOJB
>>123

> 鬱についてしらねえ奴が書き込むな、なんて事をぬけぬけと115で書いてることを責めてるんであって、俺が知らないとは言ってませんが?w
知ってて書いてるんなら犯罪だよ。本当にやばいんだけど、大丈夫?

> 何が赤痢?コレラ?あんたバカですか?
やっぱり普通の頭じゃなかったんだねw。

> 鬱でも頑張って働いてる人もいるのに、必死に病気病気って宣伝して偉ぶらないでくださいw
お前さあ、骨折でも働ける人と働けない人いるって事は分かるか?

> 国から保護されてるのなら、申し訳ないって気持ちで治すなりなんなりしたら?
別に国は保護してないね。社保庁の社宅にでも入れてくれるなら保護されてるんだろうけどw。

> 自 分 が 特 別 だ な ん て 思 わ な い で く だ さ い w
必死だなw。メンヘル板にわざわざ来て、そういう差別発言するっていうのは、大丈夫なのか?うつ病より大変なメンヘルの可能性あるぞ。

結構、マジで心配するよ、あんたを。

---------
赤痢だこれらだの話は端折ったが、

> 一昔なら社会は、引き篭もりや鬱病なんて何のことかさっぱりだから「甘えてるだけだろ?」って一言言うだけで済まされてきた面が大きい
> もちろん、それらがあった事でも世の中は今まで通り形を形成したまま社会がなんとか成り立ってきた。
簡単に言えば、赤痢だコレラだ結核だで人がガンガン死んでた時代をあなた達は
正しいと言ってる。そう思うならそれで良いが、もし自分が結核になっても医者には
行かないで根性で直して下さい。

と言う発言をうけて。

270 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:51:56 ID:DtnhpNno
126 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 16:59 ID:d9jyvQW0
>>124
ちゃんと日本語勉強してるか?
知らない人に「書き込むな」という態度に対して苦言を言ってんだよw
そういう態度は鬱に対する社会の理解を拒否することにもなるのが分からんのかね。
お前みたいに「俺は鬱を知ってる。特別だ〜」とか思ってるバカに限って、
知識だけで何一つ鬱患者のためになることをやってないんだよなw

俺が言ってんのは、鬱患者が2ch使って、「自殺する」とか書き込んでることに対して
「舐めてんじゃねぇ!」って言ってんのw

働けないなら働けないで、働けるようになるために頑張って治療するとか
やることはいくらでもあんだろうが。
それを「死にます」?wしかも2chで?w
自分は大変だから死んでもいい。とか思ってんのかね?
んなこと書き込む暇があったら、鬱治せや!ヴォケが!!

---------
とうとう切れてきた。

271 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:53:28 ID:DtnhpNno
128 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 17:15 ID:vDj/fOJB
>>126
> >>124
> ちゃんと日本語勉強してるか?
> 知らない人に「書き込むな」という態度に対して苦言を言ってんだよw
この手の逆ギレさんは、段々反論の的を絞ってくるんだよね。あんたはさ、
うつの人に対して文句いってんでしょ、ならちゃんと分かって言ってるのか?って
返しただけじゃん。なんで、いちいち切れてくるの?
別に普通にうつの事を語るなら知らなくたっていいけど、はなから差別的発言してるんだから
そういわれても仕方ないだろう。

> そういう態度は鬱に対する社会の理解を拒否することにもなるのが分からんのかね。
今までのあんたの発言がうつを理解しているとは全然思えない。そんな奴がうつの人間を
批判しているのを見過ごす事が、「鬱に対する社会の理解を拒否」って言うわけ?
全然逆だと思いますけど。

> 働けないなら働けないで、働けるようになるために頑張って治療するとか
> やることはいくらでもあんだろうが。
> それを「死にます」?wしかも2chで?w
だからそれが分かってないんだよ。あんたの元カノも大変だったな。

> 自分は大変だから死んでもいい。とか思ってんのかね?
> んなこと書き込む暇があったら、鬱治せや!ヴォケが!!
いやー、段々興奮してきたなあ。大丈夫かよ、本当に。いったい、なんでうつ病にそんな恨みが
あるんだよ。彼女にふられたからか?
もちつけ。

-----
色々ご意見もあるでしょうが、続く


272 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:55:17 ID:DtnhpNno
129 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 17:20 ID:d9jyvQW0
>>128
127の書き込みでも読んで、黙ってろ池沼w
俺みたいなやつに理解を促さなきゃ、鬱に対する認知なんて永久にかわらねーんだよwバカw

ちなみに俺の元カノは俺のおかげで治りましたw
残念w振られたがなw
お前みたいに知識(それもあやふやだがなw)だけで何もしてない奴より
俺のほうがよっぽど鬱に貢献してるんだよw

分かったら勉強しなおしておいで^^
ボウヤww

131 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 17:35 ID:vDj/fOJB
>>129
> >>128
> 127の書き込みでも読んで、黙ってろ池沼w
ほら、本性が出たよ。「池沼」なんて言葉使い始めただろ。

> 俺みたいなやつに理解を促さなきゃ、鬱に対する認知なんて永久にかわらねーんだよwバカw
理解を促し欲しいのかい?違うだろ、うつだなんだって言って、ちゃんと働かない奴がむかつくだけだろ?

> 残念w振られたがなw
そこにお前の一番の行動の要因がありそうだね。せっかくうつ病を治してやった(それも勘違いだと
思うが)恩人の自分を浮気で振るなんて、ふざけんじゃねえ!見たいなかんじかな?

> 俺のほうがよっぽど鬱に貢献してるんだよw
確かに、こういう無理解で独りよがりの人間が世の中にはいるって事を、我々はよく知っておかないとね。
反面教師って意味では素晴らしいよ、お前は。
---------
まだ続くんだなこれが。

273 :249:04/11/27 18:55:56 ID:AjIVhjjq
私は父を10年前、首吊り自殺で亡くしました。
その時はちゃんと働いてましたし、父が自殺したとの電話は職場で聞きました。
急いで自宅に帰ったら、父のまだ暖かい亡骸がそこにありました。
でも、悲しむ時間もなく喪主となり、すべての作業が終了。

父の死後、1ヶ月後に阪神大震災。
私は生埋めになり、生活もままなりませんでした。
私はその頃うつ病を発症。

その後、度重なる精神病院(閉鎖病棟)への入退院。
地獄のような日々。

あなたにはこんなこと、想像も出来ませんよね?
私のどこが幼稚なんでしょうか?
私のどこが甘えているんでしょうか?

ちゃんと答えてください。

274 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 18:59:33 ID:IJJCpyqY
132 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 17:40 ID:d9jyvQW0
>>131
頭でっかち君はもう引っ込んでいいよ^^
お前の言うことは説得力が微塵も無い。
人の言葉尻捕まえて「本性」とか言ってるしなw

理解を促して欲しいなんて誰が言ったよw
俺すら理解させられないのに〜って話だろうが。

振られたことを俺が悔しいと思ってるなんて書いたか?w
むしろ元気になってよかったと思ってるよ。
ほんとお前は物事の表層しか見れないおバカさんだねw

何が我々?w
お前だけだよw頭でっかちのがり勉君。
もっと現地で鬱を学んで説得力のあることを言えるようになってから
戻っておいで。
大学で心理学をかじった程度じゃ何も知らないのと同じだよww
-------------
更に続きます。


275 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 19:01:35 ID:IJJCpyqY
136 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 17:52 ID:vDj/fOJB
(中略)

>>132
> 人の言葉尻捕まえて「本性」とか言ってるしなw

言葉尻?お前さあ、「池沼」なんて言葉を言葉尻とか言って済ますわけ?まともに書いたら
もの凄い差別用語なんだけど。なんか、よく問題発言するどっかの議員みたいだね。

> 俺すら理解させられないのに〜って話だろうが。

そうだね、無理だと思うよ。絶対に理解できない人もいるのもまた事実。

> むしろ元気になってよかったと思ってるよ。
> ほんとお前は物事の表層しか見れないおバカさんだねw

そう?なんか2回も書いてるし、うつの人間に対する異常な攻撃性からして、そうかなって?
ま、本当に「元気になって良かった」って思ってるんならいいけどね。

> お前だけだよw頭でっかちのがり勉君。

おお、なんか頭が良いみたいに言われてるw。

> もっと現地で鬱を学んで説得力のあることを言えるようになってから
> 戻っておいで。
> 大学で心理学をかじった程度じゃ何も知らないのと同じだよww

大学は法学部で、私がうつ病ですが、何か?
-----
時間もないし面倒になってきたのでこの後放置プレーして見た。


276 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 19:03:30 ID:IJJCpyqY
143 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 19:58 ID:d9jyvQW0
>>136
てめーが鬱かよw
どおりで必死なわけだ。
理解して欲しきゃ、自分から社会に歩み寄るんだな。
そういう態度じゃいつまで経ったって理解なんかされねえぜ?
「どうせ僕のことなんて誰も分かってくれない!」
とか思ってんの?
超エゴイストだね。誰もお前の事なんか見てません。
分かって欲しきゃ、分からせる努力をしてください。

頭でっかちやがり勉をイコール頭が良いと思うなんてめでてーなw
そんな楽観主義者がなんで鬱なん?
世の中不思議なことばっかだな。

-----------
だってさ。更に続く。

277 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 19:05:55 ID:IJJCpyqY
144 名前:優しい名無しさん () 投稿日:2004/11/22(月) 20:09 ID:f0swm/Ep
>>143
いくら腹が立つからといって、そういう高圧的な書き込み止めてください。本当に悩んでいる人もいるんです。

146 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 20:15 ID:d9jyvQW0
>>144
ちょっとマジに質問していい?何を悩んでるの?いや、バカにするとか無しで。

147 名前:優しい名無しさん () 投稿日:2004/11/22(月) 20:19 ID:YMyFS+KR
u2SlyM1L と d9jyvQW0
これは両方ともNGワード登録した方が良さそうだよ。

148 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/22(月) 20:30 ID:d9jyvQW0
>>147
きついことを言われたくらいで「こいつらは敵だー」とか思うわけ?
自分達はきつい言葉を言われない特別な立場だと思ってるわけ?

俺はそれが納得いかない。鬱の人はみんなそうだよな。ちょっときついことを言うとすぐに「ひどい!鬱なのに!」

あのな、鬱じゃなくたってきついこと言われりゃ応えるんだよ。ガックリくるんだよ。

「鬱なのに!」って考え。それに凝り固まってガチガチになってっから周りから理解されないんじゃないの?
誰だって「どうせ分かってくれないんだ!」とか「なんでみんな分かってくれないんだ!」って人を理解しようと思わないだろ?

きついことを言われたときに「それはきついなあ・・・^^;」くらいの返しをやせ我慢でも、してくる奴の方が、言った方も「あ、ごめん」って思うわけよ。
そしたら次からは言い方が柔らかくなるわけよ。社会に歩み寄るってのはそういうこと。

どんな人だって苦痛を抱えて社会と付き合ってんだよ。
--------
だそうです。更に続く。

278 :優しい名無しさん:04/11/27 19:07:49 ID:Nj1NLoVX
なんか昔、不倫板が出来たころ、そこで騒いでいた奴にも似ている(w

279 :優しい名無しさん:04/11/27 19:09:02 ID:Iox/SKHi
この上に書いてる人うぜー!
そうとうひまなんだな

280 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 19:09:24 ID:IJJCpyqY
164 名前:136 (sage) 投稿日:2004/11/24(水) 09:27 ID:fbLZ14I/
ども。>>136です。

>>148を放置プレーしてみました。案の定、本音を吐きましたね。最初から、そういってりゃ良いのに。
無駄なレスしたよw。

まあ彼も精神が弱い人です。自分はメンヘルではない(と思っている)ようですが、こんな板来て、うつ病の
人を罵ってる時点で、精神の強い人がやる事ではありませんね。

やっぱり彼女の話した時点で、かなり逆上してます。だいたい、「振られた」なんてこの議論の中で
カミングアウトする必要あります?自分の不幸を聞いて欲しいわけですよね。残業自慢もしてましたし。
そういう意味では、2chで「死にたい」とか「うつの私に優しくして」と言ってる人と同じでしょ。

そう、>>148もこのスレに来て「精神を強くしたい」と思ってる人にかわりは無いんですね。みなさん、暴言を
吐いてますけど、許してあげて下さい。

ちなみに私は「仮面うつ」かつそれなりの年なので、あれぐらいの暴言では何とも思いませんけどね。
正直、自分は「もの凄く頑強な精神の持ち主」と思ってましたが、それでもなるんですよ、うつに。
精神的には全然変わってないんですが、体が言う事を聞かないんです。それが「仮面うつ」。

前にも書いたんですけど、自分で「精神が強い」と思っていても度が過ぎると体(脳)がついて行かない。
そういうところまでコントロール出来る人間、つまり過度に自分にストレスをかけないように出来る事も
本当に精神の強い人間になるための条件かな?っておもいます。
-------------
で、この後>>1と思われる人のレスはこなくなった。

281 :優しい名無しさん:04/11/27 19:15:17 ID:StK2tDXS
>>264
>「甘えてんじゃねぇ!病気なのは充分分かってんだよ!
>自分から可哀想って思ってもらおうとしてんじゃねえ!
>んなことしなくても、お前のことは俺がしっかり面倒見てやるからよ」
>ってブチきれた。そしたら、だんだん彼女元気になったよ。

哀れだ。

282 :優しい名無しさん:04/11/27 19:16:10 ID:StK2tDXS
>>281
>嬉しかったね〜。
>ま、元気になりすぎて浮気されて振られたけどなw

が抜けてた。

283 :>>1の生みの親らしい:04/11/27 19:16:54 ID:IJJCpyqY
と言うわけで長々と引用すまそ。別名、おっさんと申します。
(厨房ー、風邪はなんとか治ってきたよー。)

まあ私も大人げないが、このd9jyvQW0がここの>>1に、あまりに似てるもんで
晒してみました。

引用元のスレ見てもらうとわかるが、程度の差こそあれ、>>1みたいに思ってる奴は
多いようですね。こいつを国光一馬と同一人物とするのはちょっと難しいし、あそこまで
わけわからん奴でもない。

うつ病は認知される反面、逆にこういう反感を買う面もあるわけだ、と思い知らされました。

しかし、スレまでたてるとは思わなかったな。まー、同じ人じゃない可能性もあるけど、
言ってる事と文体はあまりに似てる。

284 :謙譲:04/11/27 19:16:57 ID:YYT1OjFM
4 :優しい名無しさん :04/11/27 08:30:43 ID:gxccQKJr
ミスタイプがあったな。
>>1の健常は健常、真性は心性だな。



285 :謙譲:04/11/27 19:19:16 ID:YYT1OjFM
謙譲謙譲謙譲謙譲謙譲謙譲謙譲謙譲謙譲

286 :優しい名無しさん:04/11/27 19:44:58 ID:gxccQKJr
ははは。
ついに全然無関係の人間と同一人物判定はじまったか。
同じような主張する奴がいたら、それは全部同じ人間か。
俺は鬱病の奴は概ね幼稚な連中だと確信してるが
さすがに同一人物だとまでは思わなかったなw

これが健常者とビョーキの奴の違いか。
あ、そうそう、俺彼女が鬱になったら振るよ。
冷酷かもしれないが。鬱の奴の自意識過剰につきあうと
バカが移りそうになるからな。

287 :249:04/11/27 19:47:55 ID:AjIVhjjq
>>286
都合の悪い書込みは無視か?
都合の良いヤツだなww

288 :優しい名無しさん:04/11/27 19:48:01 ID:gxccQKJr
「自分を批判する奴はすべて分からず屋!敵!ていうか同一人物!」
ははは、こわすぎるな正直。
いないときにレスをすぐ書けと催促する姿とか、もうヤバイよ君らマジで。
まぁ中にはまともなのも数人いたが。やはり君たちは幼稚だよ。

289 :優しい名無しさん:04/11/27 19:48:21 ID:b9lBj4za
>>286
お前ごときが近くにいてやっても無意味だし振ったほうがいいよ。
あ、お前は振られる側か。

290 :優しい名無しさん:04/11/27 19:49:21 ID:b9lBj4za
1は筋肉馬鹿
見てるだけで汗臭い

291 :優しい名無しさん:04/11/27 19:49:27 ID:gxccQKJr
>>287
都合の悪い書き込みってなに?
老人性鬱がどうってヒステリックに連投してあった奴?
俺は老人性鬱に関してはあまり言うことはない。
お前みたいなヒステリックになる鬱は幼稚さの現れだと思うがな。

292 :優しい名無しさん:04/11/27 19:49:37 ID:1WUTgSl+
>286
本当は自分も鬱のくせに、鬱の人をバカにして自分の鬱を直そうとしているように
読み取れます。

293 :249:04/11/27 19:50:57 ID:AjIVhjjq
>>291
やっぱり無視か?
無知をさらけ出した。
それに、ヒステリックなのはあんたの方だろ?

294 :優しい名無しさん:04/11/27 19:52:11 ID:b9lBj4za
糞スレ立てといてヒステリックとか笑えるプ
自己紹介だろそれ

295 :優しい名無しさん:04/11/27 19:52:24 ID:gxccQKJr
ていうか、そんなに本当に苦しいなら死んじゃえばいいんじゃない?
俺も止める気ないし。
なんでそんなに醜い姿になってまで固執してるの?マジわからん。
誰かがお前ら自意識過剰から来る幼稚性ヒステリー鬱人間に
生きてて欲しいって思ってるのかな。謎だ。まぁどうでもいいが。

296 :249:04/11/27 19:52:25 ID:AjIVhjjq
>>291
尻尾巻いて逃げてもいいよ。
あんたは統失みたいだしwww

297 :249:04/11/27 19:54:16 ID:AjIVhjjq
>>295
自ら糞スレ立てて、なにが自分がヒステリックじゃない? 自意識過剰なのはあんたの方だろ?
バカか? あんたは。
それに、自分に都合の悪いことは無視。
都合の良いヤツだよww

298 :優しい名無しさん:04/11/27 19:55:00 ID:b9lBj4za
>>295
お前が止める気ないから何?って感じ。
自己過大評価すんなよカス

299 :優しい名無しさん:04/11/27 19:56:04 ID:gxccQKJr
よくわかんねーな。何求めてるのか。
>>296おまえの爺さんは幼稚で愚かだから自殺を選んだ。
老人性鬱の存在を知りながら自殺を止められなかったお前は
最低のクソ人間だ。

そう言って欲しいのか?いまいち何のリアクション期待してるのか
掴みかねるな・・・

300 :優しい名無しさん:04/11/27 19:56:48 ID:b9lBj4za
>>299
低脳だから無理すんなよ

301 :249:04/11/27 19:57:18 ID:AjIVhjjq
>>299
このバカ男を何とかしてください。
手に負えないは。
無知の知も知らないヤツ。

この統失やろー。

302 :249:04/11/27 19:58:37 ID:AjIVhjjq
>>299
それとも躁鬱病の躁状態か?
どちらにせよ、このバカ男は精神病患者だ。

303 :優しい名無しさん:04/11/27 19:58:57 ID:b9lBj4za
>おまえの爺さんは幼稚で愚かだから自殺を選んだ。
>老人性鬱の存在を知りながら自殺を止められなかったお前は
>最低のクソ人間だ。

おまえは幼稚で愚かだからこの糞スレを立てた。
それが迷惑行為であることに気付かないおまえは
最低のクソ人間だ。

304 :優しい名無しさん:04/11/27 20:00:42 ID:gxccQKJr
あ、そうか。
お前は爺さんの自殺を止められなかった罪悪感を軽減するために
老人性鬱というを持ち出してるのか。
やっとわかった。すまんな。

でも、お前自身が責任を感じてるなら、お前は何を罵倒しても
自分自身の良心の呵責からは逃げられないんじゃない?
まー知った事じゃないけど。

305 :249:04/11/27 20:02:32 ID:AjIVhjjq
>>304
誰が爺さんだ?
父親だ。
日本語もわからないバカか?

306 :249:04/11/27 20:03:17 ID:AjIVhjjq
>>304
自分の都合の悪いことは無視するか罵倒。
あんたも立派な精神病患者だよww

307 :優しい名無しさん:04/11/27 20:03:30 ID:gxccQKJr
爺さんだろうが父親だろうがどうでもいいよ。
細部のディティールなんか興味なし。

308 :優しい名無しさん:04/11/27 20:04:02 ID:b9lBj4za
興味ないとか言ってるくせにレス返すのに必死!プ

309 :249:04/11/27 20:04:13 ID:AjIVhjjq
>>307
自分の都合の悪いことは無視するか罵倒。
あんたも立派な精神病患者だよww

310 :優しい名無しさん:04/11/27 20:04:35 ID:gxccQKJr
読んでないレス多くなりすぎて
どれにレスすべきかよくわからん。
答えて欲しいのがあったら番号で答えて。
なんかコピペすごい多くて読む気しない。

311 :249:04/11/27 20:04:57 ID:AjIVhjjq
>>310
自分の都合の悪いことは無視するか罵倒。
あんたも立派な精神病患者だよww

312 :優しい名無しさん:04/11/27 20:05:27 ID:b9lBj4za
「どうでもいい」
「興味なし」
「知った事じゃない」

苦し紛れのセリフはいてハァハァタイピングしてんなよ筋肉馬鹿

313 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 20:05:37 ID:Ba1aqLeN
>>299

いくら2chだからって
言って(書いて)良い事と悪い事が有る。

キサマの様な腐った根性の上に、幼稚な思考しかしない奴が
人様を幼稚だの氏ねだのと片腹痛い。
大体、>>296のその前のレスは、
キサマの決めつけが間違ってる現実を伝えたかったんだよ。
それも読み取れない。

>>291
都合の悪い書き込み。これで片すなよw
スレ立てて人間集めた責任は取れよな。




314 :優しい名無しさん:04/11/27 20:06:57 ID:b9lBj4za
>>310
バーカ
てめーがスレ立てたんだろうが。
中途半端なことしてんなよ幼稚野郎

315 :249:04/11/27 20:09:25 ID:AjIVhjjq
さっ 早いけど、もう寝よっと。
バカ相手に、よく遊ばせてもらったよww

でも、>>1 は寝ないでレスしろよ。
なんにしてもスレ立てた本人だからなwww

316 :優しい名無しさん:04/11/27 20:09:33 ID:b9lBj4za
まさか脳内筋肉じゃねーだろうな。
腕うpしてみろよ。
まあ大した体してねーだろうがな。

317 :優しい名無しさん:04/11/27 20:14:38 ID:gxccQKJr
ははは。いろんな劣等感がにじみ出てていいな。
もう昼がんばりすぎちゃったんで全レスする気合いねーなー

でも
>>あんたも立派な精神病患者だよww
これとかちょっとウケタ
いろいろ考えあぐねて俺を傷つける言葉を模索した結果出てきたのがこれとは
なんというか鬱病って悲しいね。よくよく自分が嫌われものの異常者だって
自覚があるのね。でも、その割には謙虚さが足らない。
まぁ自分を愛しすぎってのに関してはすでに腐るほど書いたんで
これ以上は繰り返さないけどね。

お前らが愚かしい自意識感情な幼稚鬱の奴隷だって事
よく伝わったよね。それとも未だに自分は健常者より感受性が優れていて
他人が経験し得ない苦悩を威信に背負ったがために「壊れた」とでも
おもってるのか?

軟弱なんだよ。

318 :249:04/11/27 20:15:14 ID:AjIVhjjq
>>315
一言言いわすれた。
全書込みにレス出来なかったら、トッととスレ削除依頼出してくれwww
全部オマエの責任だwww

319 :優しい名無しさん:04/11/27 20:16:27 ID:b9lBj4za
>全レスする気合いねーなー

根性無しで幼稚だな。フ

320 :優しい名無しさん:04/11/27 20:16:59 ID:I+tTJiBU
>>1に反論してる連中もよってたかって感情的に罵倒してるだけじゃん。
てか、お前ら自己弁護のためにそこまで他者に対して攻撃的になれるんなら
結構元気じゃん。


321 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 20:18:01 ID:Ba1aqLeN
そっくり返してやるよ。

なんというかID:gxccQKJrって悲しいね。よくよく自分が嫌われものの異常者だって
自覚が無いのね。自分は健康・強い精神だとでもお考えで。
でも、その割には謙虚さが足らない。

クソ野郎は、お前だよ(クスクス




322 :優しい名無しさん:04/11/27 20:18:22 ID:b9lBj4za
>>320
だって釣ってるだけだから。
俺は精神病じゃ無いし元気だ。

323 :優しい名無しさん:04/11/27 20:19:35 ID:b9lBj4za
自分勝手な妄想を相手に押し付けてグダグダ叩いてくるような1には
これぐらいの対応でももったいないぐらいだ。


324 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 20:21:17 ID:Ba1aqLeN
>>320

うるせ〜んだよ!包茎。
んならテメエは>>1に荷担して、スレ2つに割れて戦争すっか?ボケ。
いちいち高みで笑ってんじゃねぇよ。
この板を覗いた段階で、第3者気分は認められないんだよ、カス。



325 :優しい名無しさん:04/11/27 20:21:39 ID:gxccQKJr
>>320
俺もそれ思った。なんちゃって鬱はマジ罵倒しても全然平気なんだよね。
励まされたら死ぬとか自殺するとか、なんか鬱の連中って
すぐ死ぬように喧伝してるけど、99%うそっぱちだよ。

249とかはそうだな、せいぜいファッション鬱ってとこか?
向精神薬飲んだりカウンセリング受けたりしてる私ってオッサレ〜って感じ?
最悪だなw
親が自殺したことに罪悪感感じるなら、
他人に攻撃で責任転嫁せずに自己批判してろと。
俺を罵倒してもお前の責任は消えないぞ。一生。

326 :優しい名無しさん:04/11/27 20:23:22 ID:b9lBj4za
んで死なれたらうろたえるんだよなコイツ
幼稚なカスめが

327 :優しい名無しさん:04/11/27 20:24:43 ID:gxccQKJr
なんか自称釣り師の釣られ師登場だなw
お前のレス、一番面白くないからスルーしてたが
>>322はちょっとおもしろい反応だね。

ハゲいたの住人は他人を罵倒するときハゲという言葉を好み
自分はフサと言う。
メンヘル板住人は他人を罵倒するとき精神病と言い
自分を健常者という。おもしろいね。これで1冊本書けそうだな。

328 :おっさん:04/11/27 20:25:48 ID:hF3a3PxQ
>>317
どうもみても言ってる事があいつによく似てるなー。

> お前らが愚かしい自意識感情な幼稚鬱の奴隷だって事
> よく伝わったよね。それとも未だに自分は健常者より感受性が優れていて
> 他人が経験し得ない苦悩を威信に背負ったがために「壊れた」とでも
> おもってるのか?

> 自分達はきつい言葉を言われない特別な立場だと思ってるわけ?
> 俺はそれが納得いかない。鬱の人はみんなそうだよな。ちょっときついことを言うとすぐに「ひどい!鬱なのに!」
(中略)
> どんな人だって苦痛を抱えて社会と付き合ってんだよ。

な?同じだろ?
本当に別人?

329 :優しい名無しさん:04/11/27 20:26:39 ID:Y0qUcfd8
>>327
本書いてみろ。

330 :優しい名無しさん:04/11/27 20:27:59 ID:gxccQKJr
うん別人。
別に同一人物って思っても俺困らないけど。
つか、それって単純にお前らファッション鬱に対する健常者の
一般的なリアクションなんじゃないの?って見方はないの?

331 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 20:28:35 ID:Ba1aqLeN
>>325

>最悪だなw
>親が自殺したことに罪悪感感じるなら、
>他人に攻撃で責任転嫁せずに自己批判してろと。
>俺を罵倒してもお前の責任は消えないぞ。一生。

よく言った。
キサマに言われなくたって、自ずと理解してる。
だから傷ついたりしない。今更、親の為にも泣かない。
流れる涙は自己欺瞞と自己肯定のものって判ってるから。

上の方でお父さんを亡くした人だって、そんなこと知ってる。
キサマに言われなくても知ってる。

この事を抱え込んで、それでも死なないで生きる事を自分に課してる。
それの何処が甘えだ!?
そうした誰が幼稚なんだっ!?
キサマ、答えろ!!クズ。思い遣りも洞察力も無い、殺人鬼予備軍め!!!


332 :優しい名無しさん:04/11/27 20:28:40 ID:b9lBj4za
無理無理プッ

333 :佐々木 ◆fZLQBg4Z6k :04/11/27 20:31:04 ID:SZ09dZ4O
ははははは
無職はこれだから困るな
2chできる時点で詐病か
超軽い鬱だ。

つまり、鬱病とは能無し野郎が発症する病気だ。
はははははは

334 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 20:31:16 ID:Ba1aqLeN
>ハゲいたの住人は他人を罵倒するときハゲという言葉を好み
>自分はフサと言う。
>メンヘル板住人は他人を罵倒するとき精神病と言い
>自分を健常者という。おもしろいね。これで1冊本書けそうだな。

まんま、お前じゃん?
お前は健常者気取りですか(ウヒョヒョヒョヒョ〜

335 :優しい名無しさん:04/11/27 20:31:31 ID:gxccQKJr
>>331
>この事を抱え込んで、それでも死なないで生きる事を自分に課してる。
>それの何処が甘えだ!?
>そうした誰が幼稚なんだっ!?
>キサマ、答えろ!!クズ。思い遣りも洞察力も無い、殺人鬼予備軍め!!!

こんな言葉が出てくるあたり、受難の己に酔いしれてるじゃぁないか。
親の死でオナニーしやがって人間のクズが。


336 :優しい名無しさん:04/11/27 20:32:45 ID:SVXcsJhO
>>295
>ていうか、そんなに本当に苦しいなら死んじゃえばいいんじゃない?

自殺幇助に近い発言なので言葉には気を付けて下さいね。




337 :優しい名無しさん:04/11/27 20:32:50 ID:b9lBj4za
>>335
このスレでオナニーしてるお前は幼稚なクズ

338 :おっさん:04/11/27 20:33:08 ID:hF3a3PxQ
>>330
> うん別人。

あそう。ま、なんでもいいけどね。

> つか、それって単純にお前らファッション鬱に対する健常者の
> 一般的なリアクションなんじゃないの?って見方はないの?

あるよ。あなたがうつ病を十把一絡げにしているのと同じだな。
ただ、健常者全部でなく、何らかの形でうつ病の人に恨みを持っている
人の一般的リアクションかな。

339 :優しい名無しさん:04/11/27 20:33:17 ID:Y0qUcfd8
佐々木、お前はだまってお父ちゃまのところに帰っていろ。


340 :優しい名無しさん:04/11/27 20:34:02 ID:SVXcsJhO
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

皆さん気をつけてください。

341 :優しい名無しさん:04/11/27 20:34:20 ID:Ee1fHVDe
自分がレスした番号も忘れた馬鹿ですが、健常と障害を区切った時点で壁が生じると書いた者です。
これは、健常者であろう>>1だけへの言葉ではなかったつもりですが、書き込む余裕がなかったので、ずっと皆さんのレスを見させて貰いました。

>>1は終始変わらず(って、終わってないのか?)十把一絡げな思想でしたね。
どういうつもりでこのスレを立ち上げたのかは図り兼ねますが、無意味な争いにしか見えない人間がここにいます。
怒っているわけでもなく、ただ自分の意見を並べてみたかっただけならば、どうして、同じ目線で考えてみることが出来ないのか。
あなたが自分を逆境に耐えうる人間だと自負しているのであれば、子供に話し掛けるように、自分の目線を合わせてみる努力も必要に思います。
いえ、すいません。
ここに居る方が子供だと云うわけではなく、高圧的な態度が欺瞞に満ちた大人と呼ばれる存在とだぶっただけの例えです。
あなたに欠けているのは、慈悲の心。
それが何を生み出す?そう聞かれたら、はっきりとは答えられませんが。

長文、失礼しました。

342 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 20:34:21 ID:Ba1aqLeN
>>333

こん☆
あなたは、スレに割り込んでも全く無視してくれるよね。
少しはレスちょうだい。

その分析は、結局>>1にも当てはまる。
>>1は、無職で困った能無し野郎だ。



343 :優しい名無しさん:04/11/27 20:34:43 ID:gxccQKJr
>>333
あーそれも思うね。
ネットでこれだけ元気に他人様を罵倒する元気があるやつが
怠けたい一心で「鬱だ」「今日は調子が悪い」
「変な言動しても病気なんだから許してよ」と来る。

お前ら超元気じゃんと言いたい。

344 :23:04/11/27 20:36:16 ID:zDqILgnG
>gxccQKJr

>>244の時とは態度が違うんでねーの?
つうか理解を示そうとしたり、罵ったり、独善的になったかと思えば、
みんなに這い上がって欲しいって言ったり、死ねって言ったり、
なんなんだ君は?

345 :おっさん:04/11/27 20:36:20 ID:hF3a3PxQ
>>335
たいがいにしとけよ。お前、マジで通報されるぞ。

346 :優しい名無しさん:04/11/27 20:36:34 ID:b9lBj4za
鬱病をすべて理解してると図に乗り罵倒してるなんちゃって筋肉馬鹿が
聞いて呆れる。

347 :優しい名無しさん:04/11/27 20:37:50 ID:SVXcsJhO
>>344
同意。

一意見としては良いかもしれませんが
罵倒する態度になってからは少々頂けませんね。


348 :おっさん:04/11/27 20:38:36 ID:hF3a3PxQ
>>343
> >>333
> あーそれも思うね。

佐々木に同意してる時点で、バカまるだし。佐々木もハゲタカだな。こういうスレには
飛びついてくるんだな。

で、お父さんの職業は何ですか?>佐々木

349 :優しい名無しさん:04/11/27 20:38:38 ID:b9lBj4za
つーか周りに流されすぎなんだよ1は。
もうちょい自我を確立してこいな。

350 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 20:38:55 ID:Ba1aqLeN
>>335

おっと、そう来たか。
あたしは良いけど、そんな事言われて無事じゃ済まないほどに
傷ついてる人も居るから。
わざわざ、他人を傷つけるためにスレ立てんじゃねェヨ!!

類似スレは誰も相手にしないで落ちた。
お前は嬉しいだろ?もうスグ400到達だ。
メンヘルでこれは記録だよ。



351 :優しい名無しさん:04/11/27 20:40:13 ID:VJLq4Gt+
とりあえず>>1は本(医学書)を読みました?
全部このスレ読んでないから知らないけど。

あと、かまってチャンだろw

352 :優しい名無しさん:04/11/27 20:40:52 ID:gxccQKJr
>高圧的な態度が欺瞞に満ちた大人と呼ばれる存在とだぶっただけ

幼稚すぎてなんとリアクションしたらいいのやら困るなマジで。
お前らがそうだな、ピュアなガキだとすれば
お前らも大人になるの。と言うことは、ガキが経験してる程度の苦悩や
葛藤なんて、大人は誰しも経験した上でいろいろ話してるの。

十把一絡げがそんなにいやか?
なら、なぜそんなに画一的なファション鬱に転落する?
お前らが俺をどっかの知らない誰かと一絡げにしようが無職と決めつけようが
俺は別に否定しない。お前らの妄想はお前らの妄想である限りは自由だからだ。
お前らが十把一絡げにされるのは、個を尊重されるに至っていないからだ。

353 :優しい名無しさん:04/11/27 20:41:23 ID:Y0qUcfd8
>>351
>>1にそんな高度なこと言うな。無理だよ。ぷっ。

354 :優しい名無しさん:04/11/27 20:42:48 ID:Y0qUcfd8
>>1
だから本を出版しろよ。2chで吼えたって仕方ないだろ。それとも
お前の居場所はここだけか?

355 :優しい名無しさん:04/11/27 20:42:53 ID:b9lBj4za
叩けば叩き返される
これ、常識ね

356 :優しい名無しさん:04/11/27 20:43:37 ID:gxccQKJr
>>344
俺の書き込みから好きな物を選び取ればいい。
何が真実か自分で考える方が楽しいだろう?

>>347
一応相手を選んで諭したり罵倒したりしてるつもり。
俺は能力差別主義者なんでな。

357 :優しい名無しさん:04/11/27 20:44:11 ID:SVXcsJhO
>>1さんと一度会って話してみたいね。

文章書きみたいですけどその作品も読んでみたい。


358 :優しい名無しさん:04/11/27 20:45:38 ID:N9XM0ITF
てかファッション鬱ってなんだよ

359 :おっさん:04/11/27 20:46:12 ID:hF3a3PxQ
>>352
> お前らが十把一絡げにされるのは、個を尊重されるに至っていないからだ。

うつ病差別者の言ってる事も画一的でパターンが同じだから十把一絡げにされてんだよ。
もう何回同じような奴が同じ事言ってる事やら。バカのパターンは同じって事かな。

360 :優しい名無しさん:04/11/27 20:47:25 ID:b9lBj4za
だから1はこの時点で負け組みとなる

361 :優しい名無しさん:04/11/27 20:49:53 ID:gxccQKJr
>>354
ああ、君が心配せずとも、きちんと面白おかしく
エンターテインメントの材料として活用させていただくのでよろしく。
脆弱な自我の持ち主が、根拠なき尊厳を守るためにどういうう形で
理論武装したり、どういうレスポンスに怒りを感じたりシンパシーを感じたりしてるのか
大体つかめてきた。

>>350
もっと深く傷ついて、人間の尊厳についてよく考えるといい。
他人が用意してくれた様々な免罪符の使い分けで
安穏としたなんちゃって鬱生活を続ければ
他人は腫れ物を触るかのようにお前に接し、お前もまた
自分が用意した仮面に騙されて自己を超克することが出来ず
ただ年老いていく。
まぁそれが望みなら個人の自由ってか!
最近続発するニートによる殺人事件のようなまねするなよ。

362 :優しい名無しさん:04/11/27 20:51:13 ID:SVXcsJhO
>>356
貴方がもし「大人」を自負するのなら、
罵倒されたからと言ってそのまま罵倒で返さないで欲しい。
特に「死」を揶揄するような書き込みは。


363 :優しい名無しさん:04/11/27 20:52:35 ID:Y0qUcfd8
>>1
>>354だが、うつ病ではない。勝手に決め付けるな。
だからお前はダメなんだよ。単細胞。

364 :優しい名無しさん:04/11/27 20:54:13 ID:b9lBj4za
あはは
俺の釣りレスがこいつのためになったのか
笑える

365 :優しい名無しさん:04/11/27 20:54:37 ID:8tcb1Qov
というよりここまで粘着して楽しいか?
>>1は?他人の神経逆なでするのがそんなに好きか?

366 :優しい名無しさん:04/11/27 20:55:01 ID:N9XM0ITF
>>1直接会って言う勇気無いだろテメー


367 :優しい名無しさん:04/11/27 20:55:35 ID:b9lBj4za
人を傷つけたり自分を傷つけるのが好きな1はヤバイ。
自覚しろ。

368 :おっさん:04/11/27 20:55:42 ID:hF3a3PxQ
>>361
真性のバカだな。2chで煽ったスレぐらいで本書けるかよ。

> 最近続発するニートによる殺人事件のようなまねするなよ。

精神医療関係の専門家が言ってたから本当だと思うが、新聞に出てないだけで、精神病の人に対して2chで
度重なる叩きをやった結果、その病気の団体に告訴されて捕まった奴がいるそうだよ。それが表に出ないのは
その団体が被害者を擁護するためにメディアから隠したからだそうだ。

本当、気を付けろよ。

369 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 20:56:14 ID:Ba1aqLeN
>>361
うれぴ〜ね!相手してくれるとはっ。
あたしはお眼鏡にカナっていまつか?光栄だね〜。

ハッハッ、キサマに諭されたって素直に聞ける訳ないだろ、クズ。
キサマこそ仮想世界で優越感を擬似体験して、
みじめなリアル世界へお帰り召されませ。最低辺の踏まれ犬君(クスクスクス


370 :優しい名無しさん:04/11/27 20:56:58 ID:gxccQKJr
>>358
自慢するための品揃えの本棚みたいなもんだ。
実態としてどうなのかではなく、リストカットしたり、
投薬されてることで「ああ、自分は病気なんだ」とうっとりしてるだけの連中。
鬱だ無気力だ死にたいと言いつつ、自分に対して批判の声が挙がれば
無気力はどこかへ都合よくすっ飛んで猛烈な反撃を見せる。
そんななんちゃって鬱、俺はとても興味があります。

>>おっさん
俺は別に十把一絡げにされること、怒らないし、否定もしないぜ。
画一的な意見が出ると言うことは、外部からのお前らに対する感想は
ある程度共通の見解があるって事だ。
それにも関わらず根拠なく自分は特別な人間だと思いこんで
十把一絡げにされることを嫌がる、無駄に肥大したプライドが失笑物だ。
戦後平等教育も考え物だな。
>>360
釣られ師いいかげんつまんねーな・・・
たまにはぐさっと来る言葉の一つくらい書け無能w

371 :23:04/11/27 20:57:22 ID:zDqILgnG
ここにレスする分だけ元気なんじゃんっていうけどさ、
本当に傷ついた人はレスする気力がないほど落ち込むから
モニター越しに反応を確認するのは無理なんじゃないかな。

レスしてるのは、薬で気分が落ち着いている人や、
僕みたいに鬱とは違う症状の人なんじゃないかと思ってる。

>1の書き込みで傷つけられた人は部屋で泣いたり、リスカしたり、
今つらい想いをしているんだと思うよ。
反応してくる人が鬱の典型的だと思わないほうがいい。
本当に傷ついた人は反応を返してこない。

>1は「周囲に迷惑をかけている自覚をしろ、想像力を持て」って言っていたけど、
自分の書き込みでどうしようもない自己否定と哀しみに襲われている人もいるというということを、想像して欲しい。

372 :優しい名無しさん:04/11/27 20:58:20 ID:b9lBj4za
>>370
お前がそうやって幼稚園児並に釣られる限り必要ないわけだが。
ほんと、自覚症状のない馬鹿はおもしろい。

373 :優しい名無しさん:04/11/27 20:58:39 ID:SVXcsJhO
「取材」の一貫かもしれないですけど、
それ以前に「罵る」と言う行為は特にこの板ではご法度なのです。
貴方のレスによって99%の人は自殺をしないだろうけど、
残り1%の人は何をするか解らないですし。


374 :優しい名無しさん:04/11/27 21:00:01 ID:b9lBj4za
>>371
いたとしても1は「飯いっぱい食え!筋トレしろ!」ぐらいにしか思ってないよ。

375 :優しい名無しさん:04/11/27 21:01:12 ID:SVXcsJhO
>>371
同意です。

書き込む元気も出ない人がこのスレを見て
どう思い、そしてどんな行動をするか考えてあげてください。


376 :優しい名無しさん:04/11/27 21:01:29 ID:JQCZ4eZQ
今日立ったスレなんだ・・・
すごいレスポンスだな。天気よかったんだから、外出ろよ。。。
これだけ相手にしてもらえれば、もう思い残すこともねえだろ、引きこもりさん。
もっと、コミュニケーションのとり方うまくなろうね。
それがこれからの課題だ。
難しいと思うが、がんばれ。がんばれ。もっとがんばれ。
そして、友達と一緒に外へ出よう!

377 :優しい名無しさん:04/11/27 21:02:11 ID:Y0qUcfd8
>>1
お前、こういうスレ立てた段階で叩かれるのはわかっているだろう。
お前の目的は何だ?的確に答えろ。

378 :優しい名無しさん:04/11/27 21:08:02 ID:/Syi3z5m
自分より弱い人間を探して威張りたいんでしょう

379 :優しい名無しさん:04/11/27 21:09:06 ID:gxccQKJr
>>373
誤解してるかもしれないけど、俺はルール決めて罵ってるよ。
論理的じゃない奴やヒステリックな反応をした奴、
根拠のない決め付けをする奴にはなるたけひどい言葉を選んでる。
こう見えて俺本当は根が優しいんで、きつい言葉考えるの苦労してるんだぜ(苦笑

380 :優しい名無しさん:04/11/27 21:09:30 ID:pGJyLKtz
まだやっていたのかw

381 :優しい名無しさん:04/11/27 21:10:19 ID:RO5xmOxB
>>1が全て正しいとは思わないけど、
>>1の書き込みに物凄い勢いで反応する奴の方が差別を促進させてる気ガス。
脊髄反射せずに少し落ち着いて書き込んでくださいおながいします。

382 :優しい名無しさん:04/11/27 21:10:47 ID:b9lBj4za
>こう見えて俺本当は根が優しいんで

プゲラ
なんだか叩いてくれと言ってるように聞こえてくる。
根拠のない決め付けを率先して行ってるカスはお前なのに。

383 :おっさん:04/11/27 21:11:23 ID:hF3a3PxQ
>>379
> 誤解してるかもしれないけど、俺はルール決めて罵ってるよ。

ルールを決めようがなんだろうが、既にマークされてるかも知れないから、お前のために
言っておくよ。気を付けろ。本当に。犯罪者になるのが嫌なら、悪い事言わないから、
そろそろやめなさい。

384 :優しい名無しさん:04/11/27 21:11:42 ID:gxccQKJr
>>377
わかってるんだろ?もう。
お前が規定したことがお前にとっての答えだ。
俺の言葉を信用するのか?なんでもいいから聴きたいのか?

>>378
弱さに安住する人間は卑しく、醜い。
踏みつぶすべきだ。

385 :優しい名無しさん:04/11/27 21:11:57 ID:I+tTJiBU
ほんとに酷い鬱のやつはこんなとこ見ない(見る気力もない)だろうし
見たとしても「あー健常者から見たらこんな風に見られてんのかなー」とか
ぼーっと考えてどよんと落ち込みつつ、薬飲んで現実逃避するんじゃね?
2chの罵倒スレ見て自殺するってなぁ。そんなこと書いて脅すってのもなぁ。
そういうことするのって、鬱病者じゃないと思うけど。
第一、いやなら見なきゃいいだけなんだし。

386 :優しい名無しさん:04/11/27 21:13:12 ID:Y0qUcfd8
>>384
もう一度言う。お前の目的は何だ。的確に答えろ。

387 :優しい名無しさん:04/11/27 21:13:37 ID:b9lBj4za
>>384
じゃあおまえ自身を踏み潰しとけ

388 :優しい名無しさん:04/11/27 21:13:43 ID:SVXcsJhO
>>379
言った当人だけがそれを読む訳じゃ無いんです。
その個人への罵りに対して他の人間が深く傷つく事もありますので。
あまり過激な発言は控えてください。



389 :優しい名無しさん:04/11/27 21:13:58 ID:w8LXFVKq
>>379
ひどい言葉を言いたいわけだ。
この人でなし。


390 :351:04/11/27 21:14:08 ID:VJLq4Gt+
自分に>>1からの反応がないということは読んでないんだね。
自分は理系(生物物理化学専攻)だから理解可能だけど。

文系人間って大概、根性とかで解決したがるから嫌。
レベル低い。
殆ど何の役にも立たないし。

政治だって文系の馬鹿が騒いで戦争起きちゃったりするしね。
で、理系の技術が悪用される。

後世に確実に自分のやったことが反映されるわけでもないし。

391 :優しい名無しさん:04/11/27 21:14:18 ID:gxccQKJr
>>383
右翼のバカが自分の対抗勢力の人間に
「夜道には気をつけなせえよ。いや、昨今本当に危ないですからねぇ」
と言って脅す手口に似てるなw

392 :優しい名無しさん:04/11/27 21:15:37 ID:JQCZ4eZQ
うーん。
やっぱり、みんな病んでるなー。。。
1が一番病んでるけど。
君の今日の1日はなんなんだ?
頭おかしいな、やっぱ。
親とか殺すなよ。そんな風になっちゃったのは親のせいじゃなくて、
自分のプライドの高さと、それに見合わない頭とコミュニケーション能力のせいなんだから。
まあ、もう薬飲んで寝ろよ。沈静剤だか安定剤だか飲め。

393 :優しい名無しさん:04/11/27 21:16:28 ID:+OUmkJoR
>>1ホントニオネガイシマスヨ

394 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 21:17:15 ID:Ba1aqLeN
>>385
だから〜!お前はちゃちゃ入れるくらいなら、
完全に>>1の側について攻撃してくれよ。
滅茶苦茶返してやるからさ。
中途半端なんだよ。だから包茎の皮も、手術する勇気も無いんだろ?
風俗行くよりアキバのメイド喫茶がお似合いだねw

395 :優しい名無しさん:04/11/27 21:18:03 ID:SVXcsJhO
>>385
99%以上はそうでしょうね。
でも1%の人間は解らない。

まあ、貴方も私も憶測でしかないですけどね。


396 :優しい名無しさん:04/11/27 21:18:06 ID:b9lBj4za
>>394
「16」というのは年齢のことかい?

397 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 21:19:57 ID:Ba1aqLeN
>>396
はい。
夏にカキコに対して、餓鬼だの無職だのとレスされて
しょうがねぇじゃん!って言い出したから。


398 :優しい名無しさん:04/11/27 21:20:20 ID:Ee1fHVDe
私見ではありますが、私は、弱みをさらけ出す度に人は強くなると思っています。
ゆえに、『自分はこんなに弱いの。助けて』と言える人はそれだけ強いと。
その『助けて』の一言が言えないまま、自分を壊してしまった人も居ます。
そんな人たちが、少しずつでも立ち上がろうと、ネットと云う匿名性の高い世界でリハビリを兼ねて自分を晒すことをしているって、馬鹿馬鹿しい?
勿論、全ての人がこれに当てはまるとは思わない。
そこまで理解して欲しいとも思わないし、あなたが理解出来るとも思わない。

それで良くない?
『自分には理解は出来ないけれども、こんな考え方もあるんだ。』
人は他者が居て、初めて自分を見ることが出来る。
弱い部分を認めることから、自分を変えることが始まる。
甘えの人が居るのも事実。
そうじゃない人が居るのも事実。
それだけです。

甘える場所がなかった?
強くなるしかなかった?
弱音、ちゃんと吐いてる?
たまには、弱い自分とも対峙してみて下さいね。
正常であろう、あなた自身を保つ為にもね。

399 :優しい名無しさん:04/11/27 21:21:50 ID:I+tTJiBU
>394
血の気が多いね。若いっていいことだよ。
でもそのエネルギー、もっとましなことに使った方がいいよ。
あと、女だから包茎手術の必要はないんだ、すまんのぉ。

400 :優しい名無しさん:04/11/27 21:21:59 ID:gxccQKJr
>>329
それ俺が言ってることのオウム返しだなほとんど。
まー自分で言葉紡げない人間は
罵倒したい相手の論理のギミックを盗作してでも反撃したいってことなのかねぇ。
ちなみに俺は一人暮らしで、親は遠く離れて住んでるので心配には及ばない。
君たち寄生虫とは違うのよね。

401 :優しい名無しさん:04/11/27 21:25:56 ID:b9lBj4za
>>397
そうか。

402 :優しい名無しさん:04/11/27 21:26:01 ID:Y0qUcfd8
>>1は結局、このスレを立てた理由を述べることが出来ない。
前述にもあったとおり、かまってちゃんだったのかもしれないな。
答えられないことには逃げるか噛み付く。
お前はそうやって一生生きていけ。


403 :優しい名無しさん:04/11/27 21:27:22 ID:b9lBj4za
>君たち寄生虫とは違うのよね。


とうとう煽り一辺倒か・・・(笑

404 :優しい名無しさん:04/11/27 21:31:10 ID:Y0qUcfd8
このスレはすでに削除依頼が出ているよ。
かまってちゃんは一人で論説ぶちまけてろ。


405 :優しい名無しさん:04/11/27 21:32:39 ID:gxccQKJr
>『自分はこんなに弱いの。助けて』と言える人はそれだけ強いと
限定付きで同意したいところだが、このスレで自分の弱さを正当化するために
どこまでも口汚く俺を罵ろうとしてる人間を見るといい。
彼らは「弱い自分」という免罪符をを手に入れたがばかりに
どこまでも自己愛の奴隷として醜態を晒すハメになっている。
そんな漫画や小説みたいなきれい事、彼らにとっては
なんて都合のいい、渡りに船な解釈、って具合だろう。
健常者の好意は、都合よく利用され消費されていくのさ。
このスレの流れのほとんどが、鬱の人間が強くなるための
第一歩に見えるのかい?俺にはみえない。

>そこまで理解して欲しいとも思わないし、あなたが理解出来るとも思わない。
無自覚な傲慢の極みやね。こういう文、素で書いて疑問感じない物なのかい?
俺は既に同様の文章を何度も指摘したはずだが。

俺なら、こいつらみたいな甘えた執着を見せる前に自殺するよ。
まぁそこまでグダグダになる前に自分のストレスは調節するが。

406 :優しい名無しさん:04/11/27 21:34:42 ID:SVXcsJhO
最初から>>1さんの書き込みに対して挑発的な返しをせずに
住民が冷静に対処していたらどんなスレになってただろうね。

まあ最終的には削除かdat落ちかどっちかでしょうけど。


407 :優しい名無しさん:04/11/27 21:35:51 ID:JQCZ4eZQ
なんか、いままでかまっててくれた、優しいみんなが、またいつもみたいに、だんだん君のそばから離れて行ってるみたいね。
さびしいね。
もっと、人と付き合うってどうしたらいいのかってことを、考えなくちゃだなあ。

408 :優しい名無しさん:04/11/27 21:38:07 ID:SVXcsJhO
>>405
もしそうなったとしても自殺する前に
その状態を作品に昇華させてみて下さいよ。
って言うか死なないで下さいね。

409 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 21:38:46 ID:Ba1aqLeN
>>406
おととい3つも類似スレが立ってた。

あたしを呼んでる冗談もあったけど、敢えて無視した。

今日、3つともdat落ちした。

ここは、どんどん伸びてたから安心して参加した。

410 :優しい名無しさん:04/11/27 21:40:07 ID:SVXcsJhO
>>409
なるほどねw

まあ、あまり過激になるべきじゃないと思います。
例え2ちゃんだろうとも。
いや、2ちゃんだからこそ。

411 :優しい名無しさん:04/11/27 21:41:25 ID:JQCZ4eZQ
天気がいいみたいだから、明日こそは外に出てみようじゃないか。
みんな優しいなあ。。。
死なないでだって。まあ、がんばれや。

412 :優しい名無しさん:04/11/27 21:41:42 ID:Y0qUcfd8
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413 :23:04/11/27 21:41:43 ID:zDqILgnG
>>406
んーそりゃ無理だよ。
>1の書き込みが攻撃的だから住人は同じ強さで>1にレスしちゃう。
壁にボールをぶつけるのと同様。
攻撃的にもなるよね、>1は根本は鬱の人見下して理解しようとしてないんだもん。
>1に鬱の人に歩み寄り、理解しようという優しさがあればスレは違った方向に行ったかもしれないけど。

414 :優しい名無しさん:04/11/27 21:46:23 ID:SVXcsJhO
>>413
そこでこそ敢えてこっち側が冷静な方向に動いてみて欲しかった。
そしてそれに対する1さんの反応を見てみたかった。

まあ、不特定多数の人間が見る、まして匿名板で
そんな方向に動くとは思えませんけどね、私もw


415 :優しい名無しさん:04/11/27 21:48:17 ID:JQCZ4eZQ
じゃ、とりあえず終了。
あとは、1無視して反省会でもすれば。

416 :優しい名無しさん:04/11/27 21:48:44 ID:hkwINDhx
俺がこのスレを汚してしまったんだ。
俺が釣りをして荒らしてしまった。

417 :優しい名無しさん:04/11/27 21:49:28 ID:hkwINDhx
またID変わったか
自分はID:b9lBj4za

418 :優しい名無しさん:04/11/27 21:50:03 ID:9QLgBhRe
鬱はどうだか知らないけど登校拒否なんて甘え病だよね

419 :優しい名無しさん:04/11/27 21:50:11 ID:Hzwkhq6i
前から思ってたんだがこの板にこういうスレ作る人は
ネタにされたくて立ててんのかな…。
初心者ならともかく常連はああそうですか〜、と
スルーするかネタにするか魚血するだけだろうに…。
で、何度も立ててるんだ>>1さん。うわあ大変な作業。

420 :優しい名無しさん:04/11/27 21:51:01 ID:Ee1fHVDe
うん。そうだね。
でも、罵っているのは、あなたも同じね。
傲慢の極み>これも納得よ。
そう聞こえるであろうことも考慮したよ。
あなたに媚び諂う理由もないから感情も出ちゃうね。
過剰なまでに反応するのは、自分だけはそうありたくない。なんて気持ちの裏返しでもあるでしょうね。そう感じた時点であなたの思うつぼだとも思う。

午前中ぐらいは『うつ病者の多くは』なんて言い回しを使っていたあなたですが、やっぱりここに来た人だけを見て、うつ病とは云々。って纏めようとしてる。
木を見て森を見ず?
見聞をもっと広げようよ。



421 :優しい名無しさん:04/11/27 21:51:49 ID:gxccQKJr
>>414
そんなことになってたら、俺の中の鬱の人に対する認識は
また違う物になっていただろうね。
実際にはみての通り、9割の罵倒と1割の理性的レスで
俺は予定調和の軽い失望と納得を得たわけだが。
残念ながらますます確信してしまった感じだよ。

422 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 21:54:04 ID:Ba1aqLeN
NH家で今やってたポンペイにワラタ。

壁に落書きしてて、レスを書き足したり、
>あいつの傷口が再び化膿して膿が出ますように
なんて呪いの言葉書いたり。

文明が爛熟して終末期を待つと、2ちゃんねるは生じるらしい。



423 :優しい名無しさん:04/11/27 21:56:51 ID:gxccQKJr
>>415
もうなんか、終わらせたくてあっぷあっぷしてるなお前。

>>420
ここのスレの住人を抽出したのは、ここのスレの人間にとって
いまみたばかりのリアルタイムの流れであり、無視できないことだから。
リアルでも自称鬱の人間には何人かであったし、
俺自身取材で病院にいったこともあるし、
2ch以外にも鬱コミュニティが存在してるのを観察しているよ。
でも、匿名の場所は本性が出やすいので、同じネットの情報なら
こちらを重く見るけどね。

424 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 21:56:54 ID:Ba1aqLeN
>>399

それは失礼しました。
だから、煮え切らない、キモイお宅野郎みたいな匂いがしたんだ。
ごめんね、男性ホルモン不足と勘違いして。



425 :優しい名無しさん:04/11/27 21:59:20 ID:SVXcsJhO
>>421
一つだけ言わせてもらえば、
貴方に反論してた人間の中に本当似「鬱」の人は殆ど居ないと思います。
前述の通り、鬱の人間はレスをする気力もない筈ですから。

貴方が討論した人を「鬱」の人と認識するにはまだ早いと思われます。
討論してた人間は、簡単に言えば鬱擁護派の健常者、
もしくは他の症状の方だと思いますので。


426 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 22:01:22 ID:Ba1aqLeN
>>423

「取材」「取材」って(クスクス
あなたは <いま いっしょう> ですか?
もしも御本人でしたら、あたし達2人を似せオフに呼んだ恨み、
けして忘れてませんよ(プププ

「取材」だって(ケケケケ
救い無し、妄想ライター。逮捕されたら「自称文筆業」?「自称作家」?「自称編集者」?





427 :優しい名無しさん:04/11/27 22:02:33 ID:hkwINDhx
言っておくが俺も鬱病ではない。

428 :23:04/11/27 22:04:10 ID:zDqILgnG
鬱の人はスレタイ見た時点で自分に有害だと分かるから見ないのかな?
だといいなぁと思います。

429 :優しい名無しさん:04/11/27 22:06:12 ID:gxccQKJr
>>425
ああ、それはまぁそうだろうね。
本当に鬱の奴は自分を責めこそすれ、他人を責める気力などないだろうから。
俺から見るとそもそも「鬱」を自称してネットに徘徊する人間の病状が
このくらいの軽度の物である、って見方もあるんだけどね。
鬱擁護派の健常者ってのは、会話の内容的にさすがに無理があるだろう。
他の精神病の可能性は高いけどね。ボーダーとかが自分のこと言われてると
勘違いして被害妄想爆発させてたか。

430 :優しい名無しさん:04/11/27 22:07:01 ID:hkwINDhx
だけど、本当に鬱病の人は書き込みできないというのはちょっと違う気がする。
いくら鬱病だからって、最低限自分の飯を作ったりはしてるわけだよね。
病院にだって自分で足を運ぶわけで。
だから書き込みできないとは言い切れないと思う。

431 :優しい名無しさん:04/11/27 22:07:35 ID:gxccQKJr
>>426
いまいっしょう?
こわいから俺を「お前らの記憶の中にいる憎いあいつ」と
同一視するの勘弁してくれ。マジキモイし。

432 :優しい名無しさん:04/11/27 22:08:11 ID:SVXcsJhO
ちなみに私は鬱病だったりしますw

>>1さんの意見を見て「そうかもしれないな」
と思いながら、スレをずっと見てました。

自分でも、甘いたいだけなのか、鬱なのか、判断しかねます。
もしかしたら鬱病なんかじゃない、
ただ甘えたいだけなのかもしれませんね。

433 :優しい名無しさん:04/11/27 22:09:48 ID:hkwINDhx
>>330
>>431
やっぱり同一視されるのは嫌なんだろ?
強がるなよ。

434 :優しい名無しさん:04/11/27 22:10:47 ID:SVXcsJhO
>>430
重い時はまず無理ですね。
病院も行けないし、飯を食うにも動けません。


435 :優しい名無しさん:04/11/27 22:11:56 ID:hkwINDhx
>>434
そうですか。
だとしたら、なおさら鬱病は甘えだとは思えない。

436 :優しい名無しさん:04/11/27 22:13:24 ID:gxccQKJr
>>433
困らないことは困らないよ。
ただ、会話しててキモイってのはあるなってだけ。
たとえば俺が、このスレで反論してる奴らは全員自作自演だって
強弁するようなもんで、それが正しいか間違ってるかの問題以前に
そんなこと主張してる時点でヤバイとおもう。

437 :優しい名無しさん:04/11/27 22:16:09 ID:SVXcsJhO
>>429
人間は自分の考えと違う事を言われると
反射的に反論を言う事がありますよ。
特に匿名板の場合はより過激に。
もしくは面白半分に話しに乗ってみるとか。

中にはボーダーの方もいらっしゃるかもしれませんが、
一括りにするのはちょっと判断が早いと思われます。

438 :優しい名無しさん:04/11/27 22:17:30 ID:hkwINDhx
>>1よ。
俺もウダウダ煽ってしまったがこれだけは言っておく。
確かに、お宅が言うように甘えてるだけのなんちゃって鬱は幼稚かもしれない。
だが、自分の意志とは関係なしに何もやる気になれないような本当の鬱病が
甘えだとは絶対に思えない。思ってはいけない。そうだろ?
だからすべての鬱病患者を人くくりにして「幼稚」「甘えてる」と侮辱するのは
やめていただきたい。

439 :優しい名無しさん:04/11/27 22:23:21 ID:SVXcsJhO
>>435
いや、正直今の状態で振りかえると、
行けないんじゃなくて行こうとしなかった、
動けないんじゃなくて動こうとしなかっただけの、
甘えなのかなーと思ってしまったりします。

・・・って良く解らないですねw
俺もなんだか良く解りません。

当時重い時苦しかったってのは覚えてるんですが、
時と共に記憶が改竄されているのか、
なんだか良くわからなかったりします。




440 :優しい名無しさん:04/11/27 22:25:08 ID:Ee1fHVDe
あなたが見てきた『うつ』は、あなた自身の固まったイメージと云うフィルターを通して見たものでしょう?
私もあなたが毛嫌いする、甘えたがりなだけの人は苦手です。
それでも、そうじゃない人にも目を向けて下さい。と。
全てのうつが甘えである。と言い切れないことも頭の片隅に入れておいて欲しいと思うだけなのです。


441 :優しい名無しさん:04/11/27 22:26:16 ID:gxccQKJr
>>438
俺はSVXcsJhOのような
自己愛の奴隷ではない、いたわるべき鬱の人間を
批判した記憶はないんだがな。やってたっけ?
アホは否定した記憶あるけど。

442 :優しい名無しさん:04/11/27 22:28:02 ID:fDrMB77M
鬱が人間的幼稚さの表れとは一概には言えないと思います。アメリカで
の話しですが、重度の人の死亡後の解剖では脳に器質的変化が起こって
いるということを読んだことがあります。やはり脳の中で物質的な変化
があるようです。したがって、人格的、道徳的な世界とは違うのです。

443 :優しい名無しさん:04/11/27 22:30:07 ID:hkwINDhx
>>441
スレタイの最初に「なんちゃって」を入れておけば良かったんだよ。

444 :優しい名無しさん:04/11/27 22:31:59 ID:sWij+Jtp
投薬によっては鬱状態になったりするしなー。


445 :優しい名無しさん:04/11/27 22:33:13 ID:gxccQKJr
自己愛の奴隷の人間は
以外と大したことない自分の現実と、
際限のない自己愛の板挟みになるから
なるべくして鬱になるんだと思う。

俺はそういう類の幼稚さがベースにある鬱には容赦ないと思うよ。
これからもずっと。心を鬼にしてひどい言葉を考え浴びせるときもあるだろう。
そうでない人間には、速やかに治って欲しいとは思うがな
なんて書くとまた23が鼻ぴくぴくさせて不快をあらわにするかな?

446 :優しい名無しさん:04/11/27 22:33:41 ID:hkwINDhx
>>442
だとすると、何かをやろうとさせる脳内物質がうまく働かなくなってるってことかな。
人ががんばろうって気持ちになれるのはそういう脳内物質が機能しているからであって、
それが機能しないなら本人にはどうしようもないね。甘えとか一切関係ない。


447 :優しい名無しさん:04/11/27 22:35:25 ID:hkwINDhx
>>445
まあこの際煽りとかは抜きでいこうや。
でもな、あんたがそうやって心を鬼にする気持ちも分からんでもない。
だがそれで相手を死に追いやってしまってあんたが責任取らされたらどうする?


448 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 22:35:40 ID:Ba1aqLeN
>>445

>以外と対したことない
これも「意外」

お前ホントに漢字はダメダメだな(クスクス


449 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 22:38:13 ID:Ba1aqLeN
ああ、「以外」は2ちゃん用語だって
タコ耳なこと反論されちゃうかな?脳貧乏。

450 :優しい名無しさん:04/11/27 22:39:30 ID:gxccQKJr
>>443
無限の万能感にさいなまれて実際に鬱になる奴も
確実にいると思う。というか戦後平等教育の欺瞞に晒された奴は
だいたいこれではないかと考えるよ。
まるでがんばりさえすればスターにでもなれるように教育してるからな。
がんばることは大事だが。

俺は根性とかそういうの「だけ」でなんとかなるとはこれっぽっちもおもわん。
根性は必須だけどな。ケミカル信仰の人間は根性がたらんよ。
他力本願的すぎる。自己愛が故に鬱になったなら現実と折り合いをつける
努力こそが鬱解決の近道だ。ジャンキーごっこしてる場合じゃない。

>>442
器質の変化が先にあって鬱になるのなら、ご愁傷様と思うよ。
だが既に書いたが、北極に素っ裸で突っ立って凍傷になってるような
そういうバカは救えない、幼稚だと俺はそう言うことを言ってるはずなんだがな。

451 :優しい名無しさん:04/11/27 22:43:05 ID:hkwINDhx
>>450
おう、あんたの考えは分かったし否定もしない。
まあここまであんたが叩かれたのはいろいろなタイプの鬱を
そうまとめにして語っていたからだ。別に考え自体はおかしくない。

452 :優しい名無しさん:04/11/27 22:47:32 ID:SVXcsJhO
>>1さんはどちらかと言えば
「鬱」でなくて「自己愛性障害」的なものを嫌悪してるのでしょうか?



453 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 22:50:39 ID:Ba1aqLeN
>>450

ほ、最初の段落は大切なことを語ってるじゃん。

学校も会社も目標達成度を評価するとか言って、
目標をクリアすれば、見返りがあるような幻想を与える様になったね。

そもそも、目標をクリアした先に幸福とか満足がある保証は無いし、
目標そのものが達成可能かも判らないのに、上位に立った人間は
下位の者に無責任に目標を掲げさせるよね。

>がんばることは大事だが。
フフフ、漢字もまともに書けないクセに
自意識だけは、お前も上位の人間並つうか上流支配階級気取かよw


454 :優しい名無しさん:04/11/27 22:50:43 ID:gxccQKJr
>>厨房
俺はその種類の揚げ足取り、心底どーでもいい。

>>447
いや、鼻ぴくぴくのくだりは23本人の自己申告・・・w

俺が責任取らされるねぇ。俺の発言で誰かが仮に死んだとして
それが司法的な刑罰にあたるのなら、受け止めるしかないだろう。
それでも俺は、俺の言ってることに100%とはいわないが
ある種の真実があると考えてるから、こうして話をする。
リアルで鬱病の奴と話したときはしんどかったな。
無駄に気を遣った。あまりに身勝手で無責任に見えるその振る舞いに
何度も叱責してやろうと思ったが、
そのときは「鬱病の人間を叱るのはダメ」と聴いた直後だった物で
我慢していた。いまなら多少違うかもな。状況次第で厳しく叱責する。
人間は緊急性があったり、厳しく律してくれる規範がないと
身動きとれない物だ。ましてや心が脆弱と自称するような人間の
自制心なんて、信頼できるはずもない。

赤の他人でも心配になるが、知人友人なら
なおのこと多少のリスクは覚悟で、言うべき事だと信じたことを言うよ。
それで自殺されたらその罪を抱えて俺が鬱病にでもなるか?w
どーなるんだろうな。正直わからんね。

455 :優しい名無しさん:04/11/27 22:53:38 ID:w8LXFVKq
また燃料投下か

456 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 22:55:16 ID:Ba1aqLeN
>>454
それだけの覚悟も無いくせに
しゃしゃり出ないでね、人間性貧乏は。

あとこっちも煽り半分で揚げ足取りをしてるのに、
随分とお相手してくれますね〜♥
どーでもいいのならスルーの主義じゃなかったんだっけ☆クスクス


457 :優しい名無しさん:04/11/27 22:56:09 ID:hkwINDhx
>>454
うーん、逮捕されても自分の信念を貫くというのはまずいだろ。
具体的に言うと、あんたが嫌いななんちゃって鬱の奴に今日みたいに
「死ね」とかいって自殺させちゃって逮捕されるなんてあんたがもったいないだろ?
ここでこうやって愚痴みたいな感じで言うのはまあいいのかもしれないけど
リアルとかでは控えた方がいいと思うぞ。
逮捕されてでも自分の信念貫ければいいとか思ってるか?


458 :優しい名無しさん:04/11/27 23:00:22 ID:SVXcsJhO
ふと疑問に思ったのですが、
なんちゃって鬱と本当の鬱って見分けられるのでしょうかね?

他の人は解らないですけど
私は正直自分が鬱なのかなんちゃってなのか判断しかねています。
前述の通り。

459 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 23:02:05 ID:Ba1aqLeN
>>457

もったいない?誰が(激笑
リアルでそんな言葉吐くタマじゃないよ〜>>1は。
また、実際に吐いた=自殺者出たってなったら、
そんなカス野郎なんだもの。
逮捕されて刑罰を受けて当然でしょ。

それと逮捕にあまり重きを置かないでね。
逮捕は手段の一つ。その後の起訴、公判、処分決定が大切でしょ?


460 :優しい名無しさん:04/11/27 23:05:26 ID:gxccQKJr
>>452
その区別はとても難しいとは思いませんか?
端的な症状で持って判断することは可能かもしれないが
さっき説明したように、平等教育や過干渉によって育まれた
幼稚な無限の自己愛、そういったものがあるが故に
現実と折り合いがつかず、現在140万人の引きこもりがいるという。
もちろん全員が全員ではないだろうが、彼らの何割かは
ある理由で身動きがとれなくなっている。

職自体は世にあふれており、140万人が職つかずにいるのは、
つまりもっと自分にふさわしい花道があるはずだ、
という幻想を大事にしすぎているからだ。
彼らは程度の差はあれ、まぎれもなく抑鬱的な精神状態になるだろう。
こうした鬱は、真性の鬱であるのと同時に、
幼稚さが故に鬱になったとも言え、ボーダーとはまた少し違う。
だから敢えて、鬱とひとくくりにした。

461 :優しい名無しさん:04/11/27 23:06:21 ID:hkwINDhx
>>458
自分の症状を正直に医者に話せば判断してもらえるんじゃないかな。
でも嘘を付いてあたかも自分が鬱病であると判断してもらいたい
なんちゃって鬱も同じように判断されて同じような立場にされてしまうから
本当の鬱の人はたまったもんじゃないね。

>>459
それならいいんだけどね。

462 :優しい名無しさん:04/11/27 23:07:01 ID:w8LXFVKq
>>458
うつ状態とうつ病は違うと聞く。
なんちゃってとかいってるのは、ただのサボり。


463 :優しい名無しさん:04/11/27 23:09:27 ID:8tcb1Qov
>>461
>>1はわざわざ鬱を偽り診断しに行ってるからな。
こんな事をしてる時点で何言っても説得力ない

464 :優しい名無しさん:04/11/27 23:10:58 ID:hkwINDhx
なにかやろうという意志を持てるのにも拘らず
「面倒くさい、鬱病の振りしてれば何もしなくても大丈夫だろう」
とか思ってる人はなんちゃって鬱だね。
何かをやろうという意志さえ持てない人は本当の鬱になると思う。
俺はついこの間までなんちゃって鬱になりそうだったことに気付いた。
だから俺は今は自分は鬱病ではないと断言できる。

465 :優しい名無しさん:04/11/27 23:13:41 ID:AjIVhjjq
>>462
うつは脳内に『セロトニン』って言うタンパク質が足りないから、なっちゃうんです。
って、今頃『セロトニン』をインターネットで検索するなよ>gxccQKJr

466 :優しい名無しさん:04/11/27 23:15:55 ID:SVXcsJhO
>>460
なるほど。
言うなれば自己愛性的鬱と言うところでしょうか。
自分もその傾向なのかもしれないなあ、と思いました。

私は対人関係が苦手と言うことを理由に
社会に出ることを逃げている。


467 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 23:16:00 ID:Ba1aqLeN
真性の鬱の人は、
もはや外界(自分の存在の外って意味で)の動きに一切関心が無い。
つうよりも、外に世界があることも他者(家族も含む)が居る事も
忘れてしまうね。
感じたり気づく事が出来ないとゆう方が、正確かな。わからんけど。

だから、本当の鬱の人は、なんちゃってとひと括りにされても
怒らないし、気づかない。






468 :優しい名無しさん:04/11/27 23:17:49 ID:gxccQKJr
ヒステリーの奴はなんか罵らないと気が済まないのか?
セロトニンという単語は俺がこのスレのかなり最初の方で出していたと思うが
気のせいかな。まぁどーでもいいけどね。

で、なんで足りなくなっちゃうのか、それが先天的な物だったら
俺は何も言う気はないけど、メンタルケアがいい加減でそういう状態に陥ってるとか
食生活や代謝が乱れていて陥ってるとか、そういうバカがヤク中になって
悲劇のヒロイン気取ってるのは見るに耐えないよ〜んってだけ。

469 :優しい名無しさん:04/11/27 23:21:11 ID:hkwINDhx
>>466
俺も対人恐怖、不安神経症、視線恐怖症とか結構ある。
それで薬に頼ってなんとか生きてるって感じです。
正直、情けないと自分で思ってる。


470 :優しい名無しさん:04/11/27 23:22:27 ID:gxccQKJr
セロトニンを活性化する方法は沢山あるからな。
笑顔を絶やさないこともそうだし、
運動することや日の光を浴びること、栄養を補給することも大事だ。
最近スーパーいくと、牛乳コーナーに鬱対策ではちみつも買えって
書いてあるぞ。本当に効くのかどうかまではしらんがな。
そういうケアをきちんと為していれば、そう言う奴は幼稚じゃないと思うよ。

471 :優しい名無しさん:04/11/27 23:23:10 ID:AjIVhjjq
>>468
ヒステリーで悪かったな。

でも、あなたは本当にライター?
どこの病院を取材したの?
ペンネームは何?
言えないの?
本当にライターなの?
人を罵倒しているような態度で取材できるの?
あと、何人のうつ病の人と接触したの?
数人だったら、サンプル数が少なすぎるよ。

具体的に返事してね。

472 :優しい名無しさん:04/11/27 23:27:03 ID:hkwINDhx
俺の身内に本当の鬱病になった人が2人いる。
1人は会社の社長なんだけど、会社が倒産しそうになったときになった。
もう1人は寿命真近で思うように体を動かせない老人。
2人とも共通意していた症状は、後ろから誰かに追いかけられてるような
幻覚症状が出ていたこと。もちろん精神科で鬱病と診断されてました。
なんかこの人達見ていて思ったけど、面倒くさいから何もしないとか
どうでもいいやとかそういう感じではなかった。
なんかもうただ「何もしない」だけ。何かをしようと努力することもしないし
きでないみたいな。

473 :優しい名無しさん:04/11/27 23:27:07 ID:SVXcsJhO
>>469
俺も情けないです。自分が。
そしてそこから時々安易な逃避をしようとも企てます。
より情けないですね・・。

生きる目的が欲しいです。
陳腐ですけどね。

474 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 23:29:05 ID:Ba1aqLeN
>>471
無駄ムダ!!
こんなところで「オレはライター」なんてヤシ、
自称のパチモンに決まってるよ。

こうゆうヤシは、どうせ渋谷で女子高生に
流行の取材してるんだけど〜
とか言って、軽く飯食わして、そのあとで自分が食う側に回るんだわ。

多分レスなんて来ないよw




475 :優しい名無しさん:04/11/27 23:29:21 ID:gxccQKJr
>具体的に返事してね
別にその質問に答える必要、俺にはないしなぁ。
俺がいないときにレスももらえることを当然のように急かしてたし、
ちょっと変わってるよあんた。

476 :優しい名無しさん:04/11/27 23:30:28 ID:AjIVhjjq
>>475
ほう、自分のペンネームも言えないのですか?
そんな無責任な書込みはやめてください。

477 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 23:31:04 ID:Ba1aqLeN
>>475

ほら、屁理屈言ってスル逃げ。このニセモノが〜〜〜!!!

478 :優しい名無しさん:04/11/27 23:31:15 ID:VPO189l2
このスレ最初からから読んだけど疲れた。。。
あ、俺は鬱で休職後、職場復帰してる。未だ治療中だけどね。
本人若しくは本当に大切な人が鬱になったとかっていう経験が無い奴は1みたいな
思考しかできないんだろうね。共感とかありえないだろうし、実際に鬱に到る経緯
とか治療していく過程とかそんなもん取材かなんか知らないけど、他人事としてしか
理解できないだろう。えらく理論武装してるけど、所詮外野の戯言。持論を証明した
けりゃお前が鬱になれってこった。まー1のような奴は鬱になるとは思えんが(笑
とりあえず早朝から取材ご苦労さん!お前みたいな腐った奴久々に見たよ(笑
あ、それからたぶん何人かはこのスレ読んで鬱悪化してると思われ。。。
自殺なんかしてても、1は罪悪感なんか抱かないんだろうな(笑

479 :優しい名無しさん:04/11/27 23:32:09 ID:AjIVhjjq
>>475
あなたは妄想入ってるんですか?
統失の可能性があります。
月曜の朝一、精神科に行ってください。

480 :優しい名無しさん:04/11/27 23:32:37 ID:hkwINDhx
>>473
俺もこれといった趣味がないです。
だから何もする気にならないのだと思ってます。
趣味を見つけること、これを目標に今は生きていますよ。

481 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 23:32:52 ID:Ba1aqLeN
>>475は、
ネットと現代の若者の心理に詳しい
ルポライター・社会評論家で―――――――ス!!!!(笑笑)



482 :優しい名無しさん:04/11/27 23:34:41 ID:SVXcsJhO
また煽り合いになってしまったなー・・・。

483 :優しい名無しさん:04/11/27 23:36:37 ID:gxccQKJr
俺煽ってないけどなぁ・・・

484 :優しい名無しさん:04/11/27 23:36:43 ID:hkwINDhx
まあ最初の方から1を煽りまくってた俺がいうのも難だが・・・
1が本当にルポかどうかは証明の使用がないんだし、それに関しては
あまり煽らない方がいいと思うよ。

てか、1時間前にデパス飲んだからかやたら冷静にレスできるようになってきた。
でも1の考えではこういうのも所詮は薬に逃げてるだけなんだよな。
ん〜

485 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 23:37:19 ID:Ba1aqLeN
>>479
ひどいよ〜(爆
なんちゃってと真性鬱を一緒にしちゃダメなように
>>1>>475と統失を一緒にされちゃ
あたしや夢幻仙人様が可哀相です!!

なんちゃって統失>>1>>475
よっ!!有名ルポライター<いま いっしょう>




486 :優しい名無しさん:04/11/27 23:37:26 ID:AjIVhjjq
>>476
ペンネームは言えなくても、どこの病院を取材したかとか、何人のうつ病患者と会ったのかぐらい言えるでしょ?
事実ならば....

487 :優しい名無しさん:04/11/27 23:37:37 ID:SVXcsJhO
>>480
何かに興味を見出すのが先決とは良く聞きますね。
確かに何かに没頭していると鬱状態は改善されるように思われます。

ただ、長くは続いてくれないんですよね・・。
そしてまた鬱状態を繰り返す。

本当に鬱状態なのか、俺には俺が解りませんけども。

488 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 23:40:00 ID:Ba1aqLeN
>>483

で、寄稿雑誌や刊行実績はマダですの?
やっぱりね・・・・・・ニヤニヤ

489 :優しい名無しさん:04/11/27 23:41:37 ID:gxccQKJr
あー

厨房にいま すげーーーーひどい事言おうと思いついてしまったが
さすがの俺もそれは思いとどまってしまった。
俺って優しいな。

490 :優しい名無しさん:04/11/27 23:42:23 ID:hkwINDhx
>>487
心療内科とかで診察受けましたか?
正直に症状を話して専門の医者に診断してもらうしかないと思いますよ。
俺は先日親に自分の考えや症状をすべて正直に話してみたら少し
スッキリして、どんな症状かも大体見えてきました。

491 :優しい名無しさん:04/11/27 23:42:37 ID:SVXcsJhO
>>484
俺も一時期薬に頼ってたけれども、
根本的な解決にはいたらないように薄々感じ取れました。
人によるでしょうが、一時期の症状を緩和するだけで、
結局薬の効果が切れれば元の木阿弥。

特に体調を崩せば病院に足を運ぶ事さえ苦痛なので、
今では薬を使わずになんとか生活しております。
仕事は休みがちになってしまいましたが汗

492 :優しい名無しさん:04/11/27 23:44:13 ID:AjIVhjjq
>>489
自称ライターさん。逃げてはダメですよ。
じゃ これから寝るから...
あなたはここの書込みに『必ず』レスを付けてくださいね。
レスを立てた責任者ですから...
おやすみなさい。

493 :優しい名無しさん:04/11/27 23:44:19 ID:Y0qUcfd8
>>1
これは煽りではない。冷静に忠告する。
お前が何者か知らないが、自分がキライだからといってそれを公の掲示板で
スレを立てて攻撃するのは大人のすることではない。
自分なりの理念や知識があるのなら心理学板でやれ。この板には病人が
たくさんいることぐらいわかるだろう。
少しは相手の立場や人の気持ちを考えることをは学習しろ。
そうやって自分の我を通してばかりいると間違いなく自分に跳ね返ってくるぞ。

494 :229:04/11/27 23:44:30 ID:TPixmoTf
うわ、ちょっと見ない間に凄い流れに・・・
なんか荒れてますね。まあしょうがないけど。


495 :優しい名無しさん:04/11/27 23:44:44 ID:SVXcsJhO
>>490
診療内科に最初行った時、
変なテストみたいなのをやらされて、
「相当傷ついている」と診断されて薬を渡されるようになりました。
正式な病名は言われませんでしたね。

496 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :04/11/27 23:45:39 ID:StK2tDXS
>>350
いや、その部類で1000に到達したスレは以前にもあったらしいですよ。
「次スレ…なんか立たないよね」といった気がした。

>>368
>精神病の人に対して2chで
>度重なる叩きをやった結果、その病気の団体に告訴されて捕まった奴がいるそうだよ。
知らなかった。ソースキボンヌ

>>379
そういう行為を「必死だな」といいます。

>>384
弱肉強食ですね。
弱いものを粛清して強いものが生き残ってください。
あと、そんなにお前この板でえらいのか?
という決断になる。

>>404
乙!

497 :優しい名無しさん:04/11/27 23:45:40 ID:hkwINDhx
>>491
そうですか。まだ薬のみ初めてから1週間ぐらいなんで
これからどうなるか分からないけど、たぶん薬では完全には治らないん
でしょうね。ほんと、自殺するか趣味を見つけるかどっちが早いかで決まる
のかなーと思ってます。

498 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 23:46:29 ID:Ba1aqLeN
>>489

言えば?優しい自分に、何酔ってんの?ヴァカですか?

それにテイノウな香具師には、スルーじゃなかったのけ??
だから安心して荒らしてるんだけどな♪
あれあれ、ちょっとキョワイかも〜w

499 :優しい名無しさん:04/11/27 23:48:42 ID:hkwINDhx
>>495
今度言った時に病名を聞いてみてはどうですか?
まあ俺は対人恐怖症だからなかなかうまく聞き出せないかもしれないけどね・・
病名を知ることによって少しでも安心するなら思い切って聞いてみてください。

500 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 23:49:05 ID:Ba1aqLeN
>>496

こん☆!! <<これね、工房(15)ちゃんからパクった。
また会えてうれしいでつ!!


501 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :04/11/27 23:49:08 ID:StK2tDXS
そして500をGet。

502 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 23:49:42 ID:Ba1aqLeN
はい、残念。

イタダキー!!!


503 :優しい名無しさん:04/11/27 23:50:02 ID:gxccQKJr
>>493
まぁ病人にもいろいろいると思うんだがさ
AjIVhjjqとかみたいのみると、傷つけちゃってもよさそうというか
むしろ積極的に傷つけてみるべきだと思うのは俺が無慈悲だからなのかねぇ。

504 :優しい名無しさん:04/11/27 23:50:25 ID:hkwINDhx
あれ?厨房さんって16歳で中学生?

505 :優しい名無しさん:04/11/27 23:50:56 ID:SVXcsJhO
>>497
大丈夫、そう簡単に自殺出来ませんよw
よほどのきっかけがない限り。

俺も今でも何かに没頭している時以外は
常に「死にたい」という思考に執り付かれていますが、
まあ未遂はありますけれども、こうして生きてますからw

没頭出来るもの、見つかると良いですね。
2ちゃんでもいいし、ゲームでもいいし、
所謂「幼稚なもの」だっていいし。
常に死にたいと思ってる俺が言うのもあれですけど、
生きましょう、とりあえず。


506 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :04/11/27 23:52:31 ID:StK2tDXS
厨房の頃何度も自殺しようとした。
だけど怖くてできなかった。

今でも怖くて自殺できないです。

507 :優しい名無しさん:04/11/27 23:52:43 ID:SVXcsJhO
>>499
そうですね、今度は前行ったトコじゃないところに行きたいと思います。
前のトコは先生との意思疎通が難しかったので汗


508 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/27 23:53:19 ID:Ba1aqLeN
>>504
工房ちゃんにも同じ事聞かれたよorz

夏に夏厨デビューして、>>この厨房めがっ!! って言われたんで
開き直ってコテを厨房にした。
したら、今度は >>餓鬼の書く内容か!?>>無職だろテメー ってなってしまい、
年齢を自称するハメになりましたよ。


509 :優しい名無しさん:04/11/27 23:53:27 ID:Y0qUcfd8
>>1
お前、親友いるか?お互いに心から信頼できる相手だ。

510 :優しい名無しさん:04/11/27 23:53:45 ID:hkwINDhx
>>503
その無慈悲さはなるべく自分の胸にしまっておいた方が良いと思うよ。
でないと、相手も傷つけるしあんたにもマイナスになるかもしれない。

>>505
そうそう、なかなか自殺ってできないんですよね。
自分の場合、家族の悲しむ姿が浮かんでしまうし死ぬときの激痛が
怖いから一生自殺は「できない」と思う。
ありがとう。一緒に生きて行きましょう。

511 :優しい名無しさん:04/11/27 23:55:18 ID:hkwINDhx
>>508
同じこと聞いちゃってごめんね。
よく分かった。

512 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:00:19 ID:ZWP1Yt6v
>>503

なぜその人は傷つけていいの?
お前の勝手な理屈を教えろよ。ライターって嘘を執拗に暴くから?クスクス

自分が気に入らない存在は傷つけ、極北に行けば殺したって良い。
そんなお前の腐った思考は、おぞましいよ。
自分で心に闇があるって自覚してるから、お前が同類だって判る。
だから安心して、お前に悪口雑言出来るよ。ヘラヘラ




513 :優しい名無しさん:04/11/28 00:01:53 ID:8LL0CF8U
>>509
いるよ。

>>510
あんたら二人はうまいこと幸せになってくれや。
大量に飯食え飯。そんで運動汁。そんな簡単なことが正解だ。

514 :優しい名無しさん:04/11/28 00:03:47 ID:OxW+TuMd
>>その親友が仕事が忙しくて自己管理が出来なくなり、うつ病になったとしたら
お前はその親友も叩きのめすのか?その親友はそういう事にはならない、と
いう答えはなしだ。

515 :510:04/11/28 00:04:37 ID:OdNHPkCn
>>513
最近筋トレを初めたよ。
ベンチプレス、デッドリフト、スクワット等をね。
これが趣味になるかどうかは分からないけど、してみせるよ。

516 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:09:41 ID:ZWP1Yt6v
結局、>>513でもライターの証明はなされず・・・

ハァ、  ニセモノメ……



517 :優しい名無しさん:04/11/28 00:10:02 ID:OxW+TuMd
>>509 = >>514だが、うつ病ではない。前にも言ったが。


518 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:12:50 ID:ZWP1Yt6v
半日ちょいで500ですか。
アク稼ぎだったら相当おいしかったと重割れ。

519 :優しい名無しさん:04/11/28 00:15:44 ID:SIpTPlFe
>>510
俺の方こそありがとう。
少し元気になれたよ。
まさかこのスレで元気が出るなんて思わなかったw

>>513
何げにダイエット中なので大量にメシは食えないです汗
運動はこの所体調悪かったからしてないなー・・・
また再開しますw




520 :優しい名無しさん:04/11/28 00:16:30 ID:fpxKkYe+
>>1
まぁ、こんなところで終点道場開こうとしても難しいよ。
誰も怠けようと思っていないし、人のせいにしよう
とも思ってないし、本当にへこんじゃってるんだよ。

521 :優しい名無しさん:04/11/28 00:16:59 ID:TxltKb0j
>>424
きみのレスも相当タラナイ感じするけどね。
とりあえず、カルシウムとって、勉強して、外で友達つくりなさいよ。
2chにどっぷりはまってリアルの友達がいない16才のひきこもりなんて
将来ロクなもんになれないから。

きみがそうだと断言するつもりはないが、きみの下品で無駄に攻撃的な
カキコ見てると、そんなふうにしか思えないよ。

522 :優しい名無しさん:04/11/28 00:19:06 ID:0+YwU0Xl
自分が幼稚だと思う人間が沢山いる
所に一々スレ立ててその幼稚な人間を相手
にしてる>>1も同レベルだと思うが

523 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:20:08 ID:ZWP1Yt6v
>>521

いえ、男ホル全然無いです(プププ
リアルに友達いないし、断言して下さい。図星ですから。
将来なんて何も望んでないし、攻撃してますから>>1



524 :優しい名無しさん:04/11/28 00:22:28 ID:8LL0CF8U
>自分で心に闇があるって自覚してるから、お前が同類だって判る。
>だから安心して、お前に悪口雑言出来るよ。ヘラヘラ

心の闇がない人間なんて、この世にいるのかい?
お前が俺に安心して悪口雑言がたたけるのは、
俺がお前を傷つけたなんとやらという偽ライターと
同じ記号を持ち合わせていて、俺とそいつを重ねているからだ。
つまり、お前の身勝手な理屈だよ。闇がどうとか、そんな漫画の台詞みたいな言葉
持ち出して、お前は自分に都合よく意見の合わない他人を罵倒してるだけ。
俺と違いがあるとすれば、いちいちそうやって自分の行動に免罪符を求める脆弱さか。

俺自身は身勝手に他人を批判することを別に批判しないよ。
俺もやってるしな。
ただ、お前がその論理で安心するのはおかしな話だな。
ま、お前がなにされたのかは知った事じゃねーが。

525 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:24:14 ID:ZWP1Yt6v
>>1
   =∧∧_∧=     カクカクカクカク )))
.  ≡(( ;´∀`))≡=    
  ≡ノ人 Y //=   ,.:∴~・:,゜どぴっ!どぴっ!
 =≡(( ヽニニつ) ~~‘∴・゜゜・・∴~・:,
.  =((_)_))=            
                o ゜。 O ゚o

ここは>>1が立てたオナニースレッドですw ゲラゲラ

526 :510:04/11/28 00:24:35 ID:OdNHPkCn
>>523
俺もリアルで友達誰もいないです。
でも友達がいないことであまり困ってることはない。

>>524
あんた1かな?
偽者が出てくるかもしれないからトリップだけでも付けたら?

527 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :04/11/28 00:24:41 ID:4T6dCuxI
>>513
>大量に飯食え飯。そんで運動汁。そんな簡単なことが正解だ

それで欝は治れば苦労はしないよ。
別に自分は欝ではないけどね。
だけど欝を甘えというヤツは心底許せない。
>>503が積極的に傷つけてもいいなら、
こちらは多額の賠償金を請求する義務が生まれるということだ。

528 :優しい名無しさん:04/11/28 00:25:30 ID:SIpTPlFe
>>521
年齢を考慮してあげましょうよ。
折角コテハンに年齢を入れてるんだしw

この年頃は素直に思った事を言うって事が
何より大事だと思います。
最初から計算した意見しか言えない人間のほうが
ロクな大人になれませんよ。
自我が発達してくれない。
俺のように。

529 :優しい名無しさん:04/11/28 00:26:00 ID:1OiRrfQM
>>1

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃないんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏みたいに書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::

530 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:26:05 ID:ZWP1Yt6v
>>524

御託や屁理屈はイイカラ!ペンネーム、マダー?


531 :優しい名無しさん:04/11/28 00:26:21 ID:56fqzr2F
まあ1は本当にライターかも知らんが
こんなところで無料でやっているわけだから
売れっ子ライターではないのは確かだろう。

532 :佐々木 ◆fZLQBg4Z6k :04/11/28 00:26:47 ID:vvtrmRb8
プ
鬱病者って友達とか彼女いない奴大杉www

533 :ID:b9lBj4za ◆WKzdOdoEL. :04/11/28 00:27:58 ID:OdNHPkCn
まあ人にトリップ進めるだけで自分はやらないというのはあれだから一応

534 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:29:26 ID:ZWP1Yt6v
友達も親友も彼女も要らないw

535 :ID:b9lBj4za ◆WKzdOdoEL. :04/11/28 00:30:49 ID:OdNHPkCn
でもまあ2ちゃんや親があるから俺も友達いらないってだけで
これらがなくなったらたぶん友達作ると思う。できるかどうかは別として。

536 :優しい名無しさん:04/11/28 00:30:51 ID:8LL0CF8U
>>529
最近のチラシはな、両面印刷で裏なんかねーんだよ。
ここは俺の日記帳だw

>>530
はめ撮りでもされたんか?でもそれ俺じゃないよ。
ペンネームなんか教える訳ないだろう。愚か者。
なんでお前みたいな頭のおかしそうな奴に個人情報を教えるか。

537 :優しい名無しさん:04/11/28 00:31:07 ID:SIpTPlFe
>>532
鬱状態の時は友達や彼女を傷つけたり心配させてしまうから
そりゃ居ないほうが害が無くて良いですしね。


538 :優しい名無しさん:04/11/28 00:31:57 ID:1OiRrfQM
>>1

☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ペンネームまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


539 :優しい名無しさん:04/11/28 00:32:12 ID:8LL0CF8U
>>534
いらない、じゃなくてつくれない、のまちがいだろ。
うそつきは境界線人格障害のはじまりですよ。

540 :優しい名無しさん:04/11/28 00:32:40 ID:TxltKb0j
>>523
将来を望まないうんぬんなんてこというの、いかにも10代らしいけど。

とにかく脳細胞分裂が行われてて、記憶が定着しやすい10代のうちに
しっかり勉強だけはしとくんだね。
でないと、あとで後悔する。これだけは断言しとく。


541 :優しい名無しさん:04/11/28 00:33:21 ID:SIpTPlFe
うーん火種がとんだな。

542 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:33:59 ID:ZWP1Yt6v
>>536
あれあれ?あたしが聞いたわけじゃないよ(クスクス
もう睡眠モードになったと思う別の人のレスだったでしょ?
しかも絶対に其の人に答えないで、IDを挙げて傷つけてやるか、なんてふざけたこと
抜かしてるから粘着してやってるんですよ、判った。前頭葉欠損症。




543 :佐々木 ◆fZLQBg4Z6k :04/11/28 00:34:25 ID:vvtrmRb8
>>537

もともと居なかった、または誰にも相手にされなくなったの
間違いじゃねーの?
ゲラゲラw

544 :優しい名無しさん:04/11/28 00:35:02 ID:OxW+TuMd
>>1
>>514の質問に答えろ。逃げるな。

545 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:37:44 ID:ZWP1Yt6v
>>536

若者の文化や流行、ネットとの関わりに詳しい
ルポライターで社会評論家である>>1>>536をご紹介します。
最近、ネットを通じた若者同士の集合自殺(ry


546 :優しい名無しさん:04/11/28 00:38:46 ID:1OiRrfQM
>>1

☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ペンネームまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


547 :ID:b9lBj4za ◆WKzdOdoEL. :04/11/28 00:38:49 ID:OdNHPkCn
でもまあ、スレの目的みたいのはもう1は果たせたんだよな。
あと400レス以上あるがどうする?

548 :優しい名無しさん:04/11/28 00:39:03 ID:8LL0CF8U
>>542
まぁまぁ、そのヒステリーはもうどーでもいいよ。
お前の方がキモくてたのしい。その偽ライターへの復讐心とか
いろいろ興味深い。傷つけた方がいいのかね。
悩むとこだな。お前の場合あんまり追い込むとマジなにするか
理性が信用に足らないw

549 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:39:43 ID:ZWP1Yt6v
>>543

お前は医療関係を装って冷静かつ
一見論理的な妄想レス書いてりゃいいの。
煽りモードになるんじゃねぇ。おっさんに教わったこと書くぞ!


550 :優しい名無しさん:04/11/28 00:41:43 ID:8LL0CF8U
>>544
答えて欲しければ、答えてもらえるように
礼の一つも尽くして見ろ。逃げるなだと?
お前だろ人生から逃げてるのは。

551 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:42:11 ID:ZWP1Yt6v
>>548
とか、なんとか言ってればぁ〜?

つうか、さっきももっとヒドいこと言おうか?
あ、オレって優しいから止め〜とか。

お前の方がよっぽどキモ。言えばいいじゃん☆


552 :優しい名無しさん:04/11/28 00:42:59 ID:SIpTPlFe
>>543
症状が悪かったからここ暫くは遊んでないけど居ましたよ、遊ぶ人は。
ただ連絡遮断してるから今でもまだ相手にとって友人かは知る由もないですけど。



553 :おっさん:04/11/28 00:44:32 ID:19LIVV1M
遅レスで申し訳ないが、

>>496
> >>368
> >精神病の人に対して2chで
> >度重なる叩きをやった結果、その病気の団体に告訴されて捕まった奴がいるそうだよ。
> 知らなかった。ソースキボンヌ
----
617 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/11/14(日) 21:31 ID:y1GbE0tN
続き:1
貴方が指し示したURLに記載あるよう、2CHでは煽り叩きがヒット数増加に連動してもいるし、実際、半年以上も粘着され面白半分に叩かれ続けている方も存在します。
その結果、実際、やっかいなトラブルに発展しているケースも少なくないです。(2chのメンタル系二つのサイトをWatch、分析する事も仕事の一環なので)

>屁理屈を言うようだが、「司法が認めた」段階で法律に抵触してるのと同等だよ。特に判例主義の日本ではね。2chやる人は、過去にどういう発言で逮捕されたか良く知っておく必要があるね。よくニュースになるから新聞読んでれば分かると思うけどね。

この旨も知ってますが、これは「ニュース」になっている部分だけ、です。実際、精神疾患者への煽り叩き荒らしで他人の病気を悪化させた境界例を病む人間が私の勤める組織にいて、現在、刑事告訴され、
会社は懲戒免職になっています。
公にならないのは「煽られた側の人」が精神疾患に加え、日本に旧来から蔑視があった疾患をもっていたため、その疾患を持つ人々をバックアップする団体がコトを公にしない=当人を擁護、しているためです。
あなたの言葉によって心が高揚した厨房さんのネット上での挙動がが前述のような法的なトラブルにまで発展したら、どうするのか?私の一番の疑問はそこ、です。
境界例や強迫性の場合、いざ、圧迫がかかった時には絶対に、平常の理性は働きません。(詳細後述)なおネットへの関わり方は(以前も記載しましたが)様々個人でしょう。確かに、顔の見えない場であるのでリスクも多々あります。
煽りや叩きが嫌なら2chにいかなけばいい。正論です。所詮その程度の係わりに止め、現実での自己実現に注力すべきと私も思います。
---
逮捕までは至ってないか。

554 :優しい名無しさん:04/11/28 00:45:00 ID:8LL0CF8U
厨房たんは、その偽ライターに
なにかひどいことでもされて、人間が信用できなくなって
自分には闇があると思うようになったのかな?
闇って言うか穢れ?だから穢れを持っている自分の同類には
どこまでも際限なく残酷になれる・・・と。興味深いな。
自虐ごっこの虜だねw

555 :優しい名無しさん:04/11/28 00:46:05 ID:e3OmIK7L
私は鬱病てより摂食障害で鬱系の薬を飲んでたんですが…

会社に鬱病の女いて最悪だった!
自己中で、精神的にとか…って言って無断欠席
または昼すぎに堂々と来るし
そんなのが週に3日も!
月給だから
ちゃんと毎日来てる私達と同じ給料だし
摂食て一時的に抑鬱みたいになるんだけど、
やっぱ普通は会社に行くのが当たり前でしょ?
そんな私に向かって
『何でそんなに前向きなの?いいね…』
だって?アホか!

鬱病の人て自分に正直に生きて自由奔放な感じがしてなりません

556 :優しい名無しさん:04/11/28 00:46:40 ID:SIpTPlFe
鬱状態の時は友達にまで気を回せませんよ。



557 :優しい名無しさん:04/11/28 00:47:27 ID:OxW+TuMd
>>1はいつも都合の悪い質問になると逃げる。
いつ私が人生から逃げた?ガキのくせに生意気なこと言うな。
お前は卑怯者で自分勝手な奴だ。お前がどうなろうと知ったこっちゃない。
自分でやったことの責任は自分でとれ。

これ以上続けるとアフォがうつりそうなのであぽ〜んします。

558 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:49:33 ID:ZWP1Yt6v
>>おっさん
わ〜い♥
久しぶりっこにリアルだ〜!御飯なに食べたの?

で、ソースってあたしへのレスですか 煤i;゚Д゚)


559 :優しい名無しさん:04/11/28 00:50:17 ID:nY41kiVN
良スレ

560 :優しい名無しさん:04/11/28 00:51:31 ID:SIpTPlFe
>>555
私もこのところバイトだけどそんな感じなので耳が痛いです。
この場合は目か。

しかしそんな状態で社会人を続けられるなんて
逆に強靭な精神ですね。

561 :おっさん:04/11/28 00:51:40 ID:19LIVV1M
>>553
ちなみに、この方は私が厨房を煽ってるんじゃないかと心配して下さり、このような注意をしてくれました。
(厨房の名前入ってるの忘れちゃった、ごめんな。)

>>1よ、真実味のある話だと思わない?

562 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:51:54 ID:ZWP1Yt6v
>>554

あのね、偽ライターはお前でしょ?ペンネームまだ?


563 :優しい名無しさん:04/11/28 00:54:10 ID:e3OmIK7L
555ですが付け足しです

鬱病の人じゃなく
鬱病と自分で公言してる人の事です

自分は鬱病だから…とか言ってる人の事ね

564 :優しい名無しさん:04/11/28 00:54:17 ID:8LL0CF8U
>>555
ああ、精神病で悲劇のヒロイン気取りのバカは多いからな。
自分は繊細だから病んでしまって、他人は鈍感だから平然としていられると
本気で考えてるアホーだ。まともにつきあってると気が狂うぞ。

565 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 00:56:19 ID:ZWP1Yt6v
>>563
ここでは一度も鬱を騙ってないのに、>>1>>564の異常人格者に
基地街呼ばわりされます。助けて下さい(w


566 :優しい名無しさん:04/11/28 00:56:42 ID:8LL0CF8U
>>561
ああ、俺は右翼的な脅しの類だと思ってたんで、
少しは信憑性を感じました。わざわざありがとう。

>>562
うるせーよいい加減。壊れたスピーカーか貴様。
そのなんとか言う偽ライターにとっとと復讐でもしてこいや。
俺はそいつとは関係ねーいいかげん甘えるなクズが。

567 :優しい名無しさん:04/11/28 00:57:45 ID:SIpTPlFe
>>563
詐称か本当か判断出来ないですからね鬱は。

何にせよ、会社に利益を及ぼせない程まで進行したら
その人は鬱云々関係無くいずれそれ相応の処遇になるでしょう。

気にしないのが一番だと思います。
そしてこんな私が意見など言って申し訳ございません。

568 :おっさん:04/11/28 00:58:17 ID:19LIVV1M
>>558
> 久しぶりっこにリアルだ〜!御飯なに食べたの?

近所のファミレスでチキンのなんたら。風邪引いた私の代わりに嫁が病院にいってて、夕飯面倒だから
そこで食ったんだよ。最近はこんな感じ外食ばかりだねー。

> で、ソースってあたしへのレスですか 煤i;゚Д゚)

厨房へのレスではないって。でも厨房の名前入ってるよね。一応、フォローしたけど。
上の方で刑事告訴の話のソースきぼんぬってあったので、前のカウンセラーさんの書き込みコピペした。


569 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:00:34 ID:ZWP1Yt6v
>>566

別にお前とそいつ(メガネデブ)とを同一視してるんじゃねえよ、カス。
取材だなどと口実つけて、傷つき易い人にわざわざ傷口抉り出す真似をさらすから
噛み付いてやってんじゃー!!ヴォケェーー!!!
壊れてるのはお前の倫理観だってんだああああっ!!!!!!!

クソ野郎。


570 :優しい名無しさん:04/11/28 01:01:36 ID:8LL0CF8U
>>569
お前むちゃくちゃ頑丈そうやんけ。
傷つきやすい人間の振りするな。傷つきやすい人間に失礼だろうが。

571 :優しい名無しさん:04/11/28 01:03:04 ID:8LL0CF8U
つうか同一視してないと言う割には
やたらそいつの名前が出てきたのはなんで?
答えてくださいよ厨房たん。答えなくてもいいけど。

572 :おっさん:04/11/28 01:04:45 ID:19LIVV1M
>>570
君もタフだよね。朝の8時からこんな事やってんだろ。そのエネルギーはどこから来てるの?

573 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:04:49 ID:ZWP1Yt6v
>>568
あっ!そっか。あん時はおっさん以外はみんな敵に見えたからね。
まともにレスなんて読めなかったっけ(シミジミ

お父さんは大丈夫?
奥さん、行き来と疲労で風邪になり易いから、おっさんともども
今日(うほ、日付変更済み)はゆっくり休みなよね。


574 :優しい名無しさん:04/11/28 01:05:13 ID:8LL0CF8U
本当は、俺の倫理観批判にかこつけて
自分の個人的復讐心を満足させたかったんでしょ。

本人には復讐できないから。
俺を仮想敵に見立てて。
でも、その不毛に薄々自覚があるから
免罪符が欲しかったんだよね。
壊れた倫理観の持ち主ならどこまで口汚く罵ってもイイ!って。

お前は鬱病なのかボーダーなのか知らないが
どっちにしろ幼稚なのはまちがいねーわ。

575 :優しい名無しさん:04/11/28 01:05:50 ID:SIpTPlFe
最早メンヘル板のスレではなくなったようですね。


576 :優しい名無しさん:04/11/28 01:06:24 ID:1OiRrfQM
24時間耐久ですか?
どうせなら48時間ぐらい耐久して次スレ立ててくださいね。

577 :優しい名無しさん:04/11/28 01:07:15 ID:SIpTPlFe
皆さん煽り合いもほどほどに。

578 :優しい名無しさん:04/11/28 01:07:33 ID:Kxp0IJ61
流れの遅いN速みたいだな。

579 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:07:32 ID:ZWP1Yt6v
ダイジョブだよ。
さっさと埋めて、他の子には読めなくしちゃえばいい。

>>574 ば〜〜か!!ゲラゲラ



580 :ID:b9lBj4za ◆WKzdOdoEL. :04/11/28 01:08:55 ID:OdNHPkCn
煽りあいはよそうぜ

581 :優しい名無しさん:04/11/28 01:09:04 ID:8LL0CF8U
>>572
途中で数時間休んだよ。
俺はなんちゃって鬱とかなんちゃって精神病の類の
自己憐憫と自己愛のの塊みたいな愚か者が
大嫌いなんで、そのテの奴らに煽られるとちょっとパワーでちゃうのよね。

582 :優しい名無しさん:04/11/28 01:09:54 ID:Kxp0IJ61
ここはスルーできない人と粘着さんが見事に同棲してるスレですね。

583 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:09:59 ID:ZWP1Yt6v
>>578
ああ、外板も知ってる人ですか?
じゃ、♀厨房がマムコ晒したって釣りをνかVIPに貼れば
1時間でこのスレは破壊されますよ(経験済み;;)



584 :優しい名無しさん:04/11/28 01:10:38 ID:8LL0CF8U
>>579
なるほどね。そういう魂胆か。
んじゃまぁ、今度はログ保全しておいて
新スレ立ててあげておくよ。俺の名文、みんなが読めるようにね。

585 :優しい名無しさん:04/11/28 01:12:11 ID:SIpTPlFe
>>582
さっきまでは結構面白かったんですけどね。
最早話題も尽きた感があります。

586 :優しい名無しさん:04/11/28 01:15:23 ID:Z7lniPN7
>>1
謙譲な人間はメンヘラーに対して、俺も繊細なのにあいつらみたいにヤワじゃないぜ(プと思っている。

587 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:15:26 ID:ZWP1Yt6v
>>584

なにを今更・・・・・・
お前の様なヴァカの墓標なんか、ログになっても誰も用無いって。
リアルに進行してるから入ってしまう子が心配なだけで、
過去ログを覗いたってすぐに閉めればいいし、新たな言葉は無いから
別段、悪影響は無くなる。

それこそ便所の落書きと同じ。
落書きは、言葉が増えたり、言い返して来ないから怖くない。


588 :おっさん:04/11/28 01:15:47 ID:19LIVV1M
>>573
> お父さんは大丈夫?

うん、ちょっと手術したけど、経過は良し。まあ良くはならないんだけどね。

> 奥さん、行き来と疲労で風邪になり易いから、おっさんともども
> 今日(うほ、日付変更済み)はゆっくり休みなよね。

今日は昼間眠りすぎで眠れなくなってるよ。さっきファミレスで珈琲飲んじゃったし。
やっぱり風邪とうつ病には休養と薬だね!がっつり寝たら治ってきたわ。

589 :おっさん:04/11/28 01:18:49 ID:19LIVV1M
>>581
> 俺はなんちゃって鬱とかなんちゃって精神病の類の
> 自己憐憫と自己愛のの塊みたいな愚か者が
> 大嫌いなんで、そのテの奴らに煽られるとちょっとパワーでちゃうのよね。

なるほど。
で、例えば過労でなったうつ病、私みたいな仮面うつとかはどう思うの?
やっぱ甘えって思う?

590 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:19:05 ID:ZWP1Yt6v
>>588
油断大敵って。友達(らしき?)は、いきなり熱出て早退になったから
あんまり平気だって思っちゃあかんでしょって。

でも、おっさんが居るならちょっと夜更かしするね。
掛け合い漫才して早く満杯にしようよ。


591 :優しい名無しさん:04/11/28 01:19:14 ID:QsHNltSM
最初から全部読んだが、序盤の1には共感する部分が多い。
甘えん坊は嫌いだし、ファッション鬱などの理屈も判る。
俺の周りにも居るのよ、仕事もしないで何かあったらリストカット、
他人を攻撃しまくるくせに、自分は傷つきやすい(自称)若い女。
暗い部屋で聞いてる音楽は大体椎名林檎かヴィジュアル系。

もうその判りやすい演出はどうにかしてくれ、と、確かに思う。
その手の怠け者の自己愛激しい奴は確かに不愉快。

しかし、だ、300あたりの、自分の父親が亡くなった人に対しての発言あたりから
ちょっと暴言が目立たないか?
1の序盤の意見にマジ共感しただけに、
今の1の発言がかなり不可解。こんな事をしに此処に来たのか?

できれば答えて欲しい。

592 :優しい名無しさん:04/11/28 01:23:26 ID:SIpTPlFe
>>591
そういえばそれに対するコメントはありませんでしたね。


593 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:24:04 ID:ZWP1Yt6v
>>591
答えるハズないよ〜。
>>1はヘタレの偽ライター。何時になったらこっちのQにANS下さるん?

それとね、能無しにはレス下さらないんだって!御存知だった?
あら嫌だわ!>>591が能無しだなんて意味じゃないですのよ。
ただ、>>1がレスをしないってそれを言いたかっただけですの。
レスをしない>>1が、いけないんですの。



594 :おっさん:04/11/28 01:24:48 ID:19LIVV1M
>>590
> 油断大敵って。友達(らしき?)は、いきなり熱出て早退になったから
> あんまり平気だって思っちゃあかんでしょって。

心配ありがとう。本当、いつも優しいよな、厨房は。
私の心配より、友達(らしき?)を心配しなよw。

> でも、おっさんが居るならちょっと夜更かしするね。
> 掛け合い漫才して早く満杯にしようよ。

そうだね。まあさすがに朝までは無理だけど、もう少しなら大丈夫!

595 :優しい名無しさん:04/11/28 01:26:12 ID:ANvTKVj+
私はお薬を飲みながら何とか毎日仕事に行って
子供と二人で生活しています。
ここ最近はTVをつけるのが怖くなるほど、恐ろしいニュースが
巷に溢れ返っています。
…正直、自信なくしちゃっています。
子供が心配、自分の体がいつまで持つのかも心配。
でも子供には迷惑掛けたくない、健やかに、伸びやかに
成長していってほしい!
だけどTVは連日目を覆いたくなるほどのニュースを私に突きつけます。
これが現実だと。
私はもうここのところ、ノイローゼになりそうです。
仕事の関係で送り迎えを完璧にする事は無理。
いつもヒヤヒヤしながら、お薬で何とか仕事をこなしている状況。
もうどうしたらいいの?
今は子供が早く無事に大人になってくれる時が来るのを
いのるばかりです。
私も人生の楽しみを知りたいけれど、家が気になって
業務終了と共に速攻で帰宅する毎日。
只でさえ友達が少ないのに、このままじゃ遊んでくれる人も
いなくなるヨカーン・・・さびしい。

596 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:26:42 ID:ZWP1Yt6v
>>581
パワー切れました?クスクス

早く答えてくださいよ〜!!
新進気鋭の若手哲学者で社会評論家の <かごしま てつや> さ〜ん♪


597 :優しい名無しさん:04/11/28 01:29:05 ID:8LL0CF8U
今度はだれやねんw
片っ端から俺にお前の怨敵を重ねるのマジ勘弁してっ!こわいからw

598 :優しい名無しさん:04/11/28 01:29:19 ID:C73lrDyD
ttp://pix7.tenten.thebbs.jp/1097810753/I1097810753-6.jpg
鬱って↑みたいな状態を言うんだよね??


599 :おっさん:04/11/28 01:29:27 ID:19LIVV1M
>>591
> 最初から全部読んだが、序盤の1には共感する部分が多い。
(中略)
> しかし、だ、300あたりの、自分の父親が亡くなった人に対しての発言あたりから
> ちょっと暴言が目立たないか?
> 1の序盤の意見にマジ共感しただけに、
> 今の1の発言がかなり不可解。こんな事をしに此処に来たのか?

もう大分前の方で指摘したけど、他のスレの似たような人(本人が同一人物ではないと言うからそうしとくけど)
も同じ感じだったね。

普通に考えれば、色々書いてるうちに本音が出て来たって事だろうな。文章って書いてるうちに
気分が高揚すると、だんだんその人の人間性が表れるからね。


600 :優しい名無しさん:04/11/28 01:31:21 ID:8LL0CF8U
お前ほんとおもしろいなぁ・・・w
今日見た中で最高の人材だよ。
鬱云々するのは間違いだったな。弄るならボーダーのほうだったか。
>>591
アホいレスが増えてきて、俺のレスも粗雑になりました。
まぁこうなるだろうなとは軽く予想もしていたけど
期待に添えず申し訳ない。

601 :優しい名無しさん:04/11/28 01:31:55 ID:o9ZBQCSQ
まあ、何だ、このスレから万が一自殺者がリアルで出たら、このスレのログは
当然警察に提出されるだろうな。

そうなったら司法の方々が>>1の発言をどう評価するかが楽しみなわけだが。

602 :優しい名無しさん:04/11/28 01:34:07 ID:8LL0CF8U
>>599
まーどう憶測で解釈しようと勝手だが、
他人に自分の価値観による憶測を当てはめるなら
自分たちが憶測と偏見に晒されることも受け入れたらどうかね。

それをできないダブルスタンダードは幼稚だろう?

603 :おっさん:04/11/28 01:34:23 ID:19LIVV1M
>>600
え?600GET記念にもう白旗?うそー。

604 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:34:54 ID:ZWP1Yt6v
>>594
またスレの乗っ取りも楽しいかもね♥

>>595
間違ってたらゴメソ。
お母さんですか?なんか目線がお母さんぽかったんで・・・・・・

2chで憂さを吐き出して、何とかリアルでは保って下さい。
でも絶対に練炭とかの書き込みスレには惑わされないでね。
子供にとって、親は生まれる以前からの存在。
絶対に自分が死ぬまで居てくれるって、根拠の無い絶対存在なんです。
親を失った喪失感は、現実世界からリアリティを全て奪います。

酷な言葉ですが、生きて下さい。
子供の為にあなたの命と身体、犠牲にして下さい。
心からのお願いです。




605 :優しい名無しさん:04/11/28 01:34:55 ID:sdwtQVSd
こんなスレ見て自殺決行する奴いないだろ(笑)

606 :優しい名無しさん:04/11/28 01:35:04 ID:Kxp0IJ61
>>595
なんでも完璧にこなそうとしなくてもいいと思いますよ?
確かに心配なことは溢れかえっていますけれど、
メディアっていうものは何でも大袈裟にいう物ですから。
結構なるようになってしまうのも人生ですし。
あんまり深く深く考えないで595さんはずぼらに生きていいと思いますよv

それに親がそんな風に不安だ不安だとしょげていると、
逆にお子様に良くないですって。
子供は泣いて顔をしかめてるお母さんよりはあっけらかんとしてる方が
安心してられるもんですよ。




607 :591:04/11/28 01:35:45 ID:QsHNltSM
>>599
あー、モロにそんな感じかもしれない。
正直ここでこんな事言うのは申し訳ないけど、どうしても鬱等の人を好きになれな
い。だから序盤の意見は俺的に的確だなと思った。(厳しいけども)

にもかかわらず今のノリでは本性が出てきたとしか言えないのかなぁ・・・。


608 :優しい名無しさん:04/11/28 01:35:55 ID:8LL0CF8U
やっぱ鬱って幼稚なんじゃん!
俺は超正しかった。やばい。正しすぎる。

609 :おっさん:04/11/28 01:37:13 ID:19LIVV1M
>>602
> 他人に自分の価値観による憶測を当てはめるなら
> 自分たちが憶測と偏見に晒されることも受け入れたらどうかね。
>
> それをできないダブルスタンダードは幼稚だろう?

おいおい、「他人に自分の価値観による憶測を当てはめ」てるのはそもそも誰?
墓穴掘ってますが。

610 :優しい名無しさん:04/11/28 01:38:12 ID:d1dndaq3
>>597
深夜になると鬱病患者は割と元気になるからな〜
これから更に>>597叩きレスが加速すると思われw
ま、テメーが蒔いた種だから真性鬱病患者にはきっちりレスしろよw

611 :優しい名無しさん:04/11/28 01:38:29 ID:SIpTPlFe
何にせよ、皆さん冷静にね。
見る人然り書く人然り。

最終的に所詮は2ちゃんなんです。


612 :ID:b9lBj4za ◆WKzdOdoEL. :04/11/28 01:38:48 ID:OdNHPkCn
>>608
またまたそうやってわざと悪ぶっちゃって

613 :ID:b9lBj4za ◆WKzdOdoEL. :04/11/28 01:39:31 ID:OdNHPkCn
もう寝る

614 :優しい名無しさん:04/11/28 01:39:57 ID:SIpTPlFe
>>613
おやすみなさい。
お疲れ様です。


615 :優しい名無しさん:04/11/28 01:40:07 ID:Kxp0IJ61
↑おやすみ。

616 :優しい名無しさん:04/11/28 01:40:17 ID:KppZjCx2
やっと最新レスに追いついたぜ!お前らスピードはやすぎ。
なんか途中からすげぇマターリムードだなw

617 :優しい名無しさん:04/11/28 01:41:20 ID:Kxp0IJ61
>616
メンヘルの皮を被ったニュー速なんです。

618 :優しい名無しさん:04/11/28 01:41:27 ID:SIpTPlFe
およそまた盛り上がるとしてもループでしょうね。

619 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:42:03 ID:ZWP1Yt6v
>>602
あたしってば、受け容れてるじゃないかよ、おい!
自分は、あたしからの憶測をやめれって勝手じゃないの?

他人には、ヤメロだのヴァカ・基地街と罵っておいて、
いざ自分がやられるのはやっぱ嫌だと抜かしてるじゃん。腰抜け。早漏。

ほれ、受け容れてやってんだから、
お前が思いついた一番酷い言葉をオレにぶつけてごらん。
条件として、ペンネームここに晒すのよ〜w


620 :591:04/11/28 01:42:33 ID:QsHNltSM
うーん、好き嫌いと攻撃するのは違うからなぁ・・・。
序盤の発言は厳しいながらも、完治というか、甘えを叩きなおす
起爆剤的な役割をしようとしていたんだと思うんだけど、
正直今は何がしたいのか判らない・・・。

621 :優しい名無しさん:04/11/28 01:42:53 ID:cVub2O87
このスレ初めて読んだけど
正直、>>1はいいこと言ってるのぅ。
心の闇を直視する勇気は大切だもんな。
俺もいわゆるウツ状態と診断されてるけど、本当に直りたいと思ってるのか、
ウツを語って怠けているだけではないのか疑う部分はあるね。
厳しい言葉もたいへん勉強になることはあるね。

622 :優しい名無しさん:04/11/28 01:44:06 ID:8LL0CF8U
うん だからもう盛り上がらない。
やるなら別の切り口で別のやり方で
別のスレ立ててがんばるよ。

まーリアルでも体験したが
自己弁護に走り出したナルシストは際限ないから
勝てないんだよね結局。理で諭せば発狂するし
こっちも発狂し返せば病気を盾に情に訴えようとするし。
ほんと始末に負えないよ。まいったー!まいりました!w
お前ら最強!

623 :おっさん:04/11/28 01:44:55 ID:19LIVV1M
>>607
> 正直ここでこんな事言うのは申し訳ないけど、どうしても鬱等の人を好きになれな
> い。だから序盤の意見は俺的に的確だなと思った。(厳しいけども)

うん、自分は仮面うつなんで、正直、「死にたい」とか言う人の気持ちは理解出来ない。
ただね、仮面うつだからこそ、体にだけ症状が出るからこそ、うつ病は気持ちの問題じゃ
ないってのがよく分かったのよ。

あと、なんだかんだ言っても、似非メンヘラーはいますよ。病気を甘えの口実にしている人ね。
たぶん、そういう人が「うつ病」を自ら言ったり、知らない人が「あれがうつ病か」って思ったり、
それで>>1みたいな考えが出てくるんだよね。

>>1はさ、似非と本物の区別がついてないんだよな。

でも、私は似非は似非で救うべき人たちだと思うけどね。

624 :優しい名無しさん:04/11/28 01:45:48 ID:SIpTPlFe
>>1さんは言いたい事だけ書いて
あとはレスをしないで住民がどんな反応をするかを
まったり見てればこんなグダグダには
ならなかったのかもしれませんね。



625 :優しい名無しさん:04/11/28 01:46:32 ID:Sn6z5pWf
DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH
DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH
DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH
DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH DEATH


626 :優しい名無しさん:04/11/28 01:46:38 ID:Kxp0IJ61
>624にハゲド。ノシ

627 :優しい名無しさん:04/11/28 01:47:18 ID:SIpTPlFe
>>623
似非もまた、それはそれで言葉は悪いけれど
可哀想な人ですもんね。


628 :優しい名無しさん:04/11/28 01:47:56 ID:8LL0CF8U
>>620
あー 他人の発言の真意を汲み取らずに
枝葉末節の揚げ足取りと、強迫的にレス返すのを当然と書き込むバカが
増えたんで、だんだんなげやりになってきただけでふ。
伝わるべき人にはもう伝わったでしょ。
いまここで暴れてるのは、俺も含めて全員もう用済みの人間。


629 :優しい名無しさん:04/11/28 01:48:53 ID:+YBZv686
1は鬱の人を自分なりに救いたいと思ったから
スレを立てたんだよ、きっと。
そう思えば、すばらしい人だぜー?
にやけるー

630 :優しい名無しさん:04/11/28 01:50:26 ID:8LL0CF8U
>>623
まぁ正直、お前らが自分で考えてるほど
はっきり境界線はないけどな。似非メンヘラーと真メンヘラーは。

631 :おっさん:04/11/28 01:50:51 ID:19LIVV1M
>>622
> まーリアルでも体験したが
> 自己弁護に走り出したナルシストは際限ないから
> 勝てないんだよね結局。理で諭せば発狂するし
> こっちも発狂し返せば病気を盾に情に訴えようとするし。

それ、そのまんまあなたの事ですけど!残念!

> ほんと始末に負えないよ。まいったー!まいりました!w
> お前ら最強!

うーむ、なんで私が出てくると逃げられるんだろう...ツマンネ

632 :優しい名無しさん:04/11/28 01:51:30 ID:Kxp0IJ61
…人が人の心を救うなんて事、できねーよ。手助けしか出来ない。
結局救うことが出来るのは自分自身なんだよな。…orz。

633 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:52:10 ID:ZWP1Yt6v
>>1のおかげで、人生に新たなる桃源郷が開けました!!

ジャンボくじ1等が!!金髪美人と結婚が!!
全国から感謝のお便りが続々と!!


634 :591:04/11/28 01:52:31 ID:QsHNltSM
>>623
なるほど。確かに俺は鬱でも何でもないのでリアルには判らないと思う。
本気で苦しい人も居るかもしれない。

ただ、俺の周囲にいる自称鬱は、鬱を理由に甘えまくってる。
平気で他人に迷惑掛けるし、それを病気だからと正当化する。

こうなると、周りから人が離れていくのは当たり前だと思う。
そうなって、「誰もあたしを理解してくれない・・・」なんて言われても
正直ウザいとしか思えないし・・・。

まあ、真剣に病気の人は辛いんだろうけど、それでも周囲に迷惑掛けるのは
どうかと。

635 :おっさん:04/11/28 01:53:36 ID:19LIVV1M
>>630
まだやってるなw。

> はっきり境界線はないけどな。似非メンヘラーと真メンヘラーは。

誰の学説だw?ソースを出せやw。

636 :優しい名無しさん:04/11/28 01:55:42 ID:8LL0CF8U
>>635
俺の学説。
お前ら見てたらよーくわかる。

637 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:57:23 ID:ZWP1Yt6v
>>634

ただ、あなたの考えから
>ウザ〜、あんなの氏んじゃってもカマワネー
なんてエスカレートする人が多いんだよね、今。

手を握ることよりも、禿まして助け起こすよりも
批判して詰って、蹴落としてしまう、見捨ててしまう社会になってるんだよね。
だから、オレはその微かな香りに徹底的に反撃する。

論理も根拠も無い。感情だけで相手を黙らせる。

638 :優しい名無しさん:04/11/28 01:57:46 ID:A6aO3KmL
>>1って何考えてこんなスレ立てたのかわかんない。
本当は何が言いたいの?

639 :優しい名無しさん:04/11/28 01:57:46 ID:SIpTPlFe
詐称、本鬱問わず、他人(特に俺)に迷惑を掛けるな、
っていうのがまとめかな?

640 :591:04/11/28 01:57:57 ID:QsHNltSM
>>628
確かに、序盤の対応のされ方は酷かったね。
俺もそこらへんを読んでる内は、みんなワガママばっかり言ってるなぁ、
1がんがれ!と、思ってました。
自己愛と自己正当化は確かにウザいもんね。

でもやっぱり暴言色が強くなるのは駄目だよ、兄さん。

641 :595:04/11/28 01:58:08 ID:ANvTKVj+
励ましてくださった方、本当にありがとうございます!
自殺は全く考えていません。
ただただ、不安ばかりが津波のように押し寄せてきて
溺れそうです。
でも、頑張ります!
ここで優しい言葉を掛けていただけただけで
少し慰められるのです。
一人じゃないと思えるのです。
私は子供をなるべく長く見守ってゆきたい。
昨日は防犯ブザーを買いました。
一助に成ればと…
うん!がんばる!みんなありがとう!
お薬は断薬するのは難しそうだけど、とっても助けてくれています。
もうしばらく(もしかしたらずっとかもしれないけど)助けてもらって
頑張ります。

ただ、休みたい。何の心配も無く笑って毎日を過ごしたい。
子供の成長を暖かい目で見つめていたい。

最近のTVは私には残酷すぎて、胸が痛くてたまらないです。
でも、生きなくては!
声を掛けていただいた方、本当にありがとう!がんばりまっす!

642 :優しい名無しさん:04/11/28 01:58:43 ID:KppZjCx2
というか俺は>>1にかなり同意だな。いってることは凄く正しい。

>>1の言いたい事は単純。「甘えたなんちゃって鬱は嫌いだ。甘えんな」ってこと。
スレタイは誤解を招くけど、その後の意見を読めばなんちゃって鬱だけが
攻撃対象だとわかる。筋も通ってるし。
ただ、境界線は難しい。健常者と病気となんちゃっての区別は普通はつかないし。

十羽ヒトカラゲにするな!っていうのはその通りだが無理だよ。
こういう>>1vs板住人というようなスレの場合、
いちいち細かい揚げ足取りにまで反応できるはずが無い。
やってみればわかる。疲れて仕様が無いし、どの発言が誰かなんて覚えられない。
途中から言葉が荒れるのもまあ、しょうがないと思うぞ。
確かに配慮が無い発言もあるが。

もうひとつ、ライター疑惑だが、表現的な仕事やフリーの奴とかは、
不安定で甘える余地が無いので自然と自分を厳しく律する考え方になる。
実際そういう人が多い。でもピンからキリまであるから
ペンネームがなんたらとか本がなんたらとか言うのは意味無いよ。

643 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 01:59:39 ID:ZWP1Yt6v
>>636

出たな、俺ワールド。俺設定。

世間一般に通るかよ?え?本は共感を呼ばないと売れねぇ〜ぞ〜!!



644 :おっさん:04/11/28 02:00:16 ID:19LIVV1M
>>634
> なるほど。確かに俺は鬱でも何でもないのでリアルには判らないと思う。
> 本気で苦しい人も居るかもしれない。
>
> ただ、俺の周囲にいる自称鬱は、鬱を理由に甘えまくってる。
> 平気で他人に迷惑掛けるし、それを病気だからと正当化する。
>
> こうなると、周りから人が離れていくのは当たり前だと思う。
> そうなって、「誰もあたしを理解してくれない・・・」なんて言われても
> 正直ウザいとしか思えないし・・・。

そう思うならその人達から離れるしかない。似非だとつきまとわれるし、真性だと
下手な言葉をかけると本当に自殺するかも知れないから。

> まあ、真剣に病気の人は辛いんだろうけど、それでも周囲に迷惑掛けるのは
> どうかと。

まず本当のうつ病のひとは人とのコミュニケーションはとらないので、似非のような
迷惑はかけないはずだよ。もし、「働かないで迷惑」とか言うんだったら、それは
他の病気の人も同じでしょ。

645 :優しい名無しさん:04/11/28 02:01:49 ID:8LL0CF8U
自己愛が強いが故の似非メンヘラーは
その自己愛の強さ故に現実と折り合えないと言うのは
何度も書いた。現実と折り合いがつかない抑圧状態の継続は、
真性のメンヘラーとある意味では同じ精神状態だ。
また、真実精神を病んでいるが故にいわゆる似非メンヘラーと同じように
自分の病気への同情を引こうとすることも、
常軌を逸した行動をすることも十分にある。

まぁ信じなくてもいいよ。
あんたらにとってはその境界がはっきりしてた方が
都合がいいだろうからな。あのうざったい言動をするのも
社会のクソ役に立たないのも似非メンヘラーのほうで
自分たちは違う、そう言えるからな。

差別の対象をお互いになすりつけあう えたひにんのようだよ。

646 :優しい名無しさん:04/11/28 02:02:28 ID:SIpTPlFe
>>637
前も言ったけど、俺は自分が鬱か詐称か解らない。

でも、俺の考えとしては
俺を批判して詰って、蹴落としてしまう、見捨ててしまう社会でも
仕方ないと思ってる。
確かに色々な人の足を引っ張ってるのは事実なのだから。

ただ、手を握ることよりも、禿まして助け起こしてくれるというのなら
素直にありがとうと貴方に言いたい。

ありがとう。

647 :591:04/11/28 02:03:01 ID:QsHNltSM
>>674
確かに単なる攻撃だけならしない方がいいね。納得。
鬱を理由に甘えるのも鬱を単に攻撃するのもしない方がいい。

648 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 02:05:30 ID:ZWP1Yt6v
お〜い>>642

あんたの説は、>>645で本人がヒックリ返したよ〜!!!
>>1>>645のヴァカボケカスを擁護するのはおやめyo〜!!!!


649 :優しい名無しさん:04/11/28 02:06:32 ID:+YBZv686
いまだに1の真意はわからないんですが
そろそろ教えてもらってよいでしょうか

650 :優しい名無しさん:04/11/28 02:06:36 ID:d1dndaq3
>>638
メンヘラーのサンプル収集でしょ?
だけど昼間はまともな思考・活動が出来ないから本音を聞くのはまず無理!
稼ぎ時はこれからですよ>>1さん!



651 :591:04/11/28 02:07:38 ID:QsHNltSM
>>644
概ね納得。問題としては、鬱が単なる怠けで働いてないように見える。
事実、鬱ぶってるだけの怠け者もいる、ってことかな。

結局、病気云々も有るけど、その人の性格も重要ですな。

652 :優しい名無しさん:04/11/28 02:10:18 ID:Kxp0IJ61
>>641
私の母がうつ病だったんです。それでちょうど>641さんの様に
家事や仕事に良妻賢母であろうと頑張るお母さんだったんです。
でもうつが酷くなって土気色になった顔で虚ろにしていて
子供ながら「もう少し私に頼ってくれたら…」と心配したことがあったんです。
だからその頃と重なってとても不安になってしまって…。

変な言い方ですけどあんまり頑張らないで、
投薬治療続けながらのんびり人生歩んでいってくださいv
遠い未来かもしれませんが、今の状況が笑い話になる日が来ると思います。
応援してます!


653 :優しい名無しさん:04/11/28 02:11:01 ID:8LL0CF8U
俺は十把一絡げにするなとか
自分が個として尊重されるべき資格を無条件に持ってると
勘違い甚だしいアホの思想だと思ってるよ。

そんなのは個を確立した奴だけが尊重されてればいい。
だから俺にむやみやたらに細かいレスのケアを要求してる奴とかには
だんだんいいかげんになってくる。
あービョーキなんだなー他人が自分のためになにかして当然って
おもってるんだなーと感じる瞬間だったね。


>>640
暴言はー気をつけたいんだけど俺も人間なのデー
暴言吐いて欲しそうな人には望み通り吐いてしまうのデス

654 :優しい名無しさん:04/11/28 02:11:35 ID:89kH7YT5
俺、今ウツの治療中。何も食えなくなって、一ヶ月で15s体重減った。
環境変える(会社休む)か、継続(勤めながら)しながら直すか、選択肢を二つ提示された。
で、考えた。ウツを甘えの道具にしようとしている自分が確かにあることは承知している。
それは他人に迷惑をかける行為(相手の精神的にも)であることも認識している。
とにかく考え、考え抜いた結論が、勤めながら直す。埋め合わせはきっちりつける。
(借りは必ず返す)ということだった。
できなければ、迷惑分の埋め合わせとして死ぬ覚悟である。(それが最大の迷惑になるかもしれないが)
年末の休暇で実家に帰り、母親にことの経緯を話し、理解を得る覚悟だ。
で、理解を得られることができなければ全ての責任を取り死ぬ覚悟も決めた。
腹を据えたという感じだ。
で、初めてこの板に来てこのスレの>>1から読んで、たしかにもっともだと思った。
ウツの最大の迷惑は何かに必ず依存することだ。
今現在、自分はリーダーとサブを入れ替えてもらって一段負荷が減ったところで仕事をしている。
しかし、今度はサブだった人がリーダーとなり、負荷によって何がしかの病気になるかもしれない。
それの原因は俺のウツに端を発する出来事になるだろうと思う。

腹は決まった。初めてこの板に来てはじめて開いたスレがここであったことを感謝する。
>>1さん、俺は素直に礼を言う。ありがとう。


655 :優しい名無しさん:04/11/28 02:11:48 ID:KppZjCx2
>>648
別に違うことは言ってないと思うが?
ただ>>645はわかりにくいな。

656 :おっさん:04/11/28 02:12:52 ID:19LIVV1M
>>642
> >>1の言いたい事は単純。「甘えたなんちゃって鬱は嫌いだ。甘えんな」ってこと。
> スレタイは誤解を招くけど、その後の意見を読めばなんちゃって鬱だけが
> 攻撃対象だとわかる。筋も通ってるし。
> ただ、境界線は難しい。健常者と病気となんちゃっての区別は普通はつかないし。

最初の方で攻撃された背景には、定期的にうつ病患者への差別的なスレがたっていたことが
主な原因。スレタイ読めば、「またバカがはじめやがった」って思うのは当たり前の状況だったね。
それを知らなかったとしたら>>1は不幸かも知れないが、いずれにしろスレタイだけでも十分うつ病への
差別にあたるだろう?

> 途中から言葉が荒れるのもまあ、しょうがないと思うぞ。
> 確かに配慮が無い発言もあるが。

微妙な問題に勢いで書いて良いわけ?好き嫌いで言わしてもらえば、そうやって頭に来たり混乱すると
平気で暴言吐ける人間ってうざいよ。そういうスレたてるか?

657 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 02:14:28 ID:ZWP1Yt6v
>>646

そっか。つらいのは分かち合えないけど、遠くであなたの存在を否定しない子が
いる事を信じてて下さい。

ただ、怖いのは、>>645のような考え方。
同じ職場に同じ様な症状を訴える(騙る)人が居合せると、
微妙な違いばかりが際立って、または他人に比較されてしまい、
同病相憐れむにならずに>>645のように敵対関係に仕向けられること。

リスカスレなんかもそれで叩き合いになるし、
あたしもよそのスレで病んでる女の人達に生贄みたくされたことがあるよ。
自分は特定の人の天然カキコが攻撃されてて、
ROMってるのも忍びなかったのに、自分達は先に残酷な書き込みしてた自覚無し。

絶対にそうならないで欲しいよ。
仲間になるはずの人を敵視しないで欲しい。騙されないで!





658 :591:04/11/28 02:16:59 ID:QsHNltSM
>>653
>俺は十把一絡げにするなとか
>自分が個として尊重されるべき資格を無条件に持ってると
>勘違い甚だしいアホの思想だと思ってるよ。

>そんなのは個を確立した奴だけが尊重されてればいい。
>だから俺にむやみやたらに細かいレスのケアを要求してる奴とかには
>だんだんいいかげんになってくる。
>あービョーキなんだなー他人が自分のためになにかして当然って
>おもってるんだなーと感じる瞬間だったね。

その感覚は、正直かなり判る。
ただ、本人がそれを求めていると、甘えんな!ってなるけど、
そういう人に周囲が取るべき対応は暴言ではないと思う。

放置か、ケアか、しかないんじゃないのかなぁ。
攻撃でなく、お説教ならいいかもだけど。

659 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :04/11/28 02:18:44 ID:4T6dCuxI
>>553
乙です。

660 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 02:19:00 ID:ZWP1Yt6v
>>653
だから、望んでますから早く吐けよ!!

ねぇ、ペンネーム、マダー? =☆

661 :優しい名無しさん:04/11/28 02:19:23 ID:8LL0CF8U
俺の書いたレスが
役に立ったと思う人は幸い
人生の糧にしてください。細かいレスしなくてすまん。

俺の書いたレスが腹立たしくて腹立たしくて仕方がない人
残念だったね。君の意に添う形で君を理解してくるれ人ばかりじゃないよ。
むしろ俺は無慈悲な隣人のステロタイプとして
広域に存在するタイプの人間なんじゃないかな。
見境なくメンヘラーをなぐりつけたりはしないが
横にいたらその疎ましさにイライラするし、時にその幼稚で
ケミカル信仰に偏った自己弁護に叱咤もするかもしれない。

662 :優しい名無しさん:04/11/28 02:19:49 ID:SIpTPlFe
>>657
一種の同属嫌悪みたいなものですかね。
そういえば同属嫌悪は自分で自分の事が嫌いな人間に
良く起こるとか聞いた事があります。

俺も俺自身が嫌いだから気をつけないと汗


自分を好きになれないと、人間駄目なのかもしれませんね。

663 :優しい名無しさん:04/11/28 02:20:07 ID:KppZjCx2
>>656
まあ、そりゃその通りだな。
良いか悪いかで言えば良くは無い。
ただ、論旨は間違ってないだろって事。
やたら煽ってる奴のほうがどうかしてると思ったが。

>>1は多少荒っぽいがひとつひとつ論理的に答えてる。
言ってる意味は良くわかったよ。他だ煽ってる奴とは全然違う。
読む奴への配慮があるなら>>1への配慮もあるはず。

そもそもこんなスレ立てるな!っつーのはホント同意だけどな。
俺なら立てないし、いちいち相手も出来ない。

664 :おっさん:04/11/28 02:23:42 ID:19LIVV1M
>>651
> 概ね納得。問題としては、鬱が単なる怠けで働いてないように見える。
> 事実、鬱ぶってるだけの怠け者もいる、ってことかな。

簡単に言えばそう言う事です。「うつ病」を認知させようとして色々やっている事が
逆効果の面もあるんですね。難しい問題ですよ。

ただやっぱり確実に患者は増えているから社会的認知は必要。

花粉症ってあるでしょ?
自分はあれに何十年も前からかかってて、昔は良く「お前、春先になると風邪引くな。体弱いんだろ。
もっと鍛えろ」ってさんざん言われた。それが、今は言われた本人から「やー、花粉症ってつらいね。
俺もなったよ。」だって。

> 結局、病気云々も有るけど、その人の性格も重要ですな。

それはもちろん。でもスレタイのような決めつけはあり得ないよね。

665 :優しい名無しさん:04/11/28 02:24:39 ID:8LL0CF8U
>>658
んー俺も叱咤したいのはやまやまなんだが
あてつけがましく自殺でもされたら非常にうんざりするし
メンヘルさんごっこでだらだらするのも自己責任ってことで
気づくに任せるしかないんじゃないかなぁとかも思いました。

一生懸命手に切り傷つけてどうしよーふかくきりすぎちゃいました
みたいな書き込み必死でやってる人とかいったいなんなんだろうね
とか頭をよぎります。本当に本当に自分のことが大好きで大好きで
自己愛のためなら他人も自分も平気で殺しそうという風にも見えるし
実は全部がスタンドプレーで、卑しい衝動のなせる技かもしれませんが
だいぶどーでもよくなってきました。
こいつらのことで真剣に神経磨り減らせてたらバカみますよ。

666 :優しい名無しさん:04/11/28 02:25:35 ID:+YBZv686
1の発言見てると、とても説得するような態度ではないんだよな
言ってることは立派かもしれないけど
無理やり意見を押し付けられて、反発するのは当たり前だと思うのですよ
すると1はストレスを発散しに来ただけのように見える。
もうすこしやわらかい言い方ができたなら
理解もされやすかったんじゃないかなと思った

667 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 02:27:19 ID:ZWP1Yt6v
>>1
   =∧∧_∧=     カクカクカクカク )))
.  ≡(( ;´∀`))≡=    
  ≡ノ人 Y //=   ,.:∴~・:,゜どぴっ!どぴっ!
 =≡(( ヽニニつ) ~~‘∴・゜゜・・∴~・:,
.  =((_)_))=            
                o ゜。 O ゚o

ここは>>1が立てたオナニースレッドですw ゲラゲラ

668 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 02:27:40 ID:ZWP1Yt6v
>>1
   =∧∧_∧=     カクカクカクカク )))
.  ≡(( ;´∀`))≡=    
  ≡ノ人 Y //=   ,.:∴~・:,゜どぴっ!どぴっ!
 =≡(( ヽニニつ) ~~‘∴・゜゜・・∴~・:,
.  =((_)_))=            
                o ゜。 O ゚o

ここは>>1が立てたオナニースレッドですw ゲラゲラ

669 :591:04/11/28 02:29:56 ID:QsHNltSM
>>664
やはり、認知のされ方に問題があるのか・・・。
俺は鬱なら放置か応援するけど、
単なる怠け者の親に迷惑掛けるカスは死んでいいと思う。
やっぱり、診断をもう少し適正にして欲しいっす。

670 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 02:30:58 ID:ZWP1Yt6v
>>665

やっぱ、お前何にも理解できてないジャン。ゲラゲラ〜!!
それでライターは無理ぴょ!!
廃業汁。

671 :591:04/11/28 02:33:31 ID:QsHNltSM
>>665
近くにいるんですよ・・・。そういう困った人が。
彼女とかではないけど、彼女の友達で・・・。
果てしなく迷惑してるんでなんとかならないかなと。
どう考えてもそいつは病気じゃないエセ鬱ですが。

672 :優しい名無しさん:04/11/28 02:34:27 ID:SIpTPlFe
>こいつらのことで真剣に神経磨り減らせてたらバカみますよ。

スレ立ててここまで引っ張って来てこれはちょっとないッスよ。
真剣に語ってるからここまでついて来たのに。


673 :おっさん:04/11/28 02:35:40 ID:19LIVV1M
>>661
> 俺の書いたレスが
> 役に立ったと思う人は幸い
> 人生の糧にしてください。細かいレスしなくてすまん。

これこそ最大のナルシスト的発想じゃないのw?

> むしろ俺は無慈悲な隣人のステロタイプとして
> 広域に存在するタイプの人間なんじゃないかな。

こっちは実に正解だと思うよ。元々人間なんて自分が一番だからね。
まあ真性のうつ病の人は君には迷惑はかけないでしょ。他人に簡単に甘えられる人間は
うつ病にはまずならないから。

> 見境なくメンヘラーをなぐりつけたりはしないが

当たり前だ。それこそ犯罪者だよ。

> 横にいたらその疎ましさにイライラするし、時にその幼稚で
> ケミカル信仰に偏った自己弁護に叱咤もするかもしれない。

「幼稚でケミカル信仰に偏った自己弁護」か。簡単に言えばいいのに。「甘えて薬に依存してる奴」だろ。
あと叱責じゃなくて暴言だろうな。この様子を見てると。言葉の変換で自分の考えを美化しようとしている。
そう言うところが人の反感を買う君の人格の一つだね。

674 :優しい名無しさん:04/11/28 02:36:58 ID:8LL0CF8U
いや、あんまり説得するつもりなかったし。
気づいた奴が気づけばいいと思ったけど。
ここは俺のオナニースレッドですた。
まぁオナニーが激しすぎてギャラリーが沢山来たけど。

心因性の物をさしてまぁだ花粉症と同列に並べる
こまったおっさんもいるしなぁ。
俺も先天的な脳障害とかならなんも言わないってば。わかって。
つーかいいかげんわかれよ。ストレスに耐えられない脆弱さは
どこから来てるの?って考えれば、俺の言うことを
単なる根性論としてかたづけないですむというのにな。

まぁ他人の箴言を役に立てられない人は不幸。
立ち直る契機に出来た人はおめでとー

まぁ自己愛の奴隷が、自己憐憫のための材料いくら集めたって
幸せになんかなれないんだがなぁ。
しあわせになれたやついる?

675 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 02:38:03 ID:ZWP1Yt6v
>>665
ニセモノ。よく読め。

>>664
おっさんの体験のように、凡人は自分が穴に落ちて初めて深さと落ちた痛さに泣く。
ライターは、他人からの伝聞で真実を掴む。
お前じゃ無理だな(クスクス

>>662
あなたも本当につらいんですね。
何とか憎ったらしい騙り屋でも好きになってあげて。

>>665
ボケ老人ですか?
自分が嫌いで大嫌いで、それで悩んでる人間が
お前には>大好きで大好きで〜に見えるんですか?ほむっ。
そんな見えない目じゃ、顔に付いてるだけムダですね。


676 :優しい名無しさん:04/11/28 02:39:22 ID:8LL0CF8U
>>673
いや、もう今積極的に俺に反感向けてるの
お前と厨房だけだし。

677 :おっさん:04/11/28 02:40:24 ID:19LIVV1M
>>671
> 近くにいるんですよ・・・。そういう困った人が。
> 彼女とかではないけど、彼女の友達で・・・。
> 果てしなく迷惑してるんでなんとかならないかなと。
> どう考えてもそいつは病気じゃないエセ鬱ですが。

関わっちゃいけませんよ。彼女にもそういっとくほうがいい。
離れ方も難しいだろうけど、なるべく無難にね。

うつ病患者なんかより遙かに扱いの難しい人たちだから。
素人は手を出しちゃいけない。

678 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 02:42:54 ID:ZWP1Yt6v
>>674
だから〜その貧弱な読解力じゃライター騙るの無理。やめ。

おっさんは、心身症と花粉症を同列に書いたんじゃないでしょ?
他人の体験(痛み)は、自分に降りかかってからしか人間は理解しない。
しかも過去に他人を踏みにじった事は忘れて、同類意識で馴れ合って来る。

そんな貧弱な人間のコミュニケを、実例挙げて書いたんじゃないか。ヴァカですか?



679 :優しい名無しさん:04/11/28 02:43:40 ID:8LL0CF8U
>>675
俺も人並み程度には落ちて痛い思いをした経験があるんで
それふまえた上で鬱は甘えといっただけだがね。
まぁ自分は甘えてなんかいない!ッっていうならそれもいいんじゃない?

>自分が嫌いで大嫌いで、それで悩んでる人間が
>お前には>大好きで大好きで〜に見えるんですか?ほむっ

見えるよ。すごく見える。

680 :おっさん:04/11/28 02:44:34 ID:19LIVV1M
>>676
そいつは幸せな脳みそだな。もう疲れてレスも全部読めないかw。
最初は擁護した人も途中から疑問を出してるぞ。あと、時間も考えろよ。いい加減あきれてるんだから。

つきあってやってるのが私と厨房だけだよ。

681 :優しい名無しさん:04/11/28 02:44:46 ID:8inv3PvK
マスコミが「ウツ」という単語を安易に使った
影響がエセウツ者の増加な気がする。

682 :優しい名無しさん:04/11/28 02:45:01 ID:+YBZv686
>>674
ストレスのはけ口を得るために
理論で武装して苦しんでいる人を弄んだと言うのですね。
がっくり、残念。

683 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 02:47:38 ID:ZWP1Yt6v
>>679

>>678の蒸し返しだが、他人の痛みは絶対に別の他人には伝わらない。
似た体験をした時だけ、似た痛みを感じて理解したつもりになる。
伝わらないお前の様な鈍も居るんだな〜(シミジミ



684 :おっさん:04/11/28 02:48:58 ID:19LIVV1M
>>678
厨房、その通り。16歳の女の子にも分かる事が分からないんだよね。
っていうか、もう耳をふさぎ始めてるな。

あとさ、私も厨房も、少なくとも似非メンヘラではないよ。分かるだろ。似非にこんな気力はないから。
真性はネットすらしてないか、こんな面倒なスレすぐに逃げちゃうから。

685 :591:04/11/28 02:49:20 ID:QsHNltSM
>>677
もちろん逃げまくってますよ、とことん。
しかし、彼女にまず鬼コール、出なけりゃ俺にまた鬼コール。
出たら出たで延々愚痴ばかり。
挙げ句俺達を呼び出そうとする、断るとこっちに来ようとする。
こっちがデート中なんてお構いなし。
文句を言えば、判ってくれないだの何だのばっか。

そんな彼女は自称鬱で薬も飲んでる無職。挙げ句ブス。
ホストクラブにツケいっぱい。

まあ、鬱の子がこんなのばかりじゃないのは判るけど、
あまりにひどい例が身近にいたのでついつい鬱が嫌いになってしまいました。


686 :優しい名無しさん:04/11/28 02:50:36 ID:8LL0CF8U
自分の痛みを
そうご大層な物のように
見ず知らずの他人に開陳してひけらかすその姿が
痛みを知る人間に見えるわけがないだろう。

だから幼稚だとか言われるんだ。

687 :優しい名無しさん:04/11/28 02:52:59 ID:d1dndaq3
まだ続いてるよ。。。
>>674
やっぱりそれがホンネだよね。最初から読んでて気付いてたけどw
ま、お前みたいな奴と関わることで鬱になる人もいるってことも知っとけよ!

688 :優しい名無しさん:04/11/28 02:53:26 ID:8LL0CF8U
厨房とおっさん、お前ら二人が真性メンヘラーだとすれば
やはり似非との境界線は曖昧だ。

お前らも似非メンヘラーも自己愛の奴隷であるという点で共通しているし
健常でない自分に対する迫害を感じ、その芽をすばやくつみ取ろうと
枝葉末節にひたすらこだわるし、自分たちを理解しない他者を
痛みを知らない鈍い人間だと断じて悦にはいるしかできない。

689 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 02:54:16 ID:ZWP1Yt6v
>>684
おっさんとチャット状態なの、何ケ月振り?いいね。

そうだよ、おっさんはもう治癒。足抜け状態ちょい前?
あたしは鬱も不眠も脱した。でもボダ危険信号アリ。
お母さん死んで、どっか狂気になってる。

>>1はとんでもない人間に粘着されたんだよ。
おっさんはIT関係の仕事、あたしは誰かに甘えればIP抜きだのアクセスLogだの
取って貰える。
マジでそっちへ行くよ〜#

690 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :04/11/28 02:54:22 ID:4T6dCuxI
>>686
だけど人間、つらい目ばかりあってたら、
そりゃ風通し悪くなってどっか腐ってきますよ!!!

(金八のセリフより)

691 :優しい名無しさん:04/11/28 02:54:33 ID:8LL0CF8U
>>687
他人のせいにする自分の弱さを恥じろ。

692 :591:04/11/28 02:55:29 ID:QsHNltSM
>>686
確かにそういう傾向があるね。
普通の人はそんなに辛い事をあらわにしないし助けも求めないから、
そういう甘えや幼稚さは見てて見苦しい、とは思う。

693 :優しい名無しさん:04/11/28 02:56:22 ID:KppZjCx2
そんなことより>>1よ、ちょっと聞いてくれ。

ライターってのが会社勤めか、フリーか、なんちゃってか知らんが、
>>1が考えるような自分を厳しく律し、他人に迷惑をかけずっていう
思考でずっと働いていると、ちょっとした事でおかしくなることもあるんだ。
そもそもそう考えないとやっていけないしな。

そういった考え方は上手く回っているうちは立派だが、
悪循環にはまると甘えられない、恥ずかしい、自己否定と非常にキツイ。
で、その段階で休養を取るとしても、そういった自分に染み付いた考え方が
邪魔をして、なかなか治らなくなったりする。

そこで今までの考え方を変えなくてはならんのだが、なかなか出来るもんじゃない。
際限の無い自己否定の末、大変なことになるかもしれん。

つまり、そういった厳しい考え方が強迫観念となって自分を苦しめる場合がある。
考え方を裏返しにしないといけなくなる。
>>1が体が丈夫で仕事が出来、人間関係に、特に家族・恋人関係に問題が無いなら
そのまま行けばいい。だが、多くの人はそうではないんだな。

694 :おっさん:04/11/28 02:56:26 ID:19LIVV1M
>>685
> もちろん逃げまくってますよ、とことん。
> しかし、彼女にまず鬼コール、出なけりゃ俺にまた鬼コール。
> 出たら出たで延々愚痴ばかり。
> 挙げ句俺達を呼び出そうとする、断るとこっちに来ようとする。
> こっちがデート中なんてお構いなし。
> 文句を言えば、判ってくれないだの何だのばっか。

大変ですな。それはもう絶対うつじゃないねー。そこまで行くと違う病気。
あのさ、うつ病ってのに特徴的な事は「気力がなくなる事」なんだよね。
だから、そういう執拗な行為は絶対できない。

とにかく逃げて下さい。妙な事に巻き込まれないうちに。

695 :優しい名無しさん:04/11/28 02:57:35 ID:+YBZv686
1に少しでも鬱の人を思う気持ちがあるのかと期待したけど
ちがうかったようだね。

1のその自己中心的で他を省みない
ちっぽけな自己満足は、まさしく「幼稚」な感情だと思うよ。

696 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 02:58:53 ID:ZWP1Yt6v
>>688
お前、日本人失格。我が国の領土から出て池!!!!

おっさんが消去法で、似非と真性を消しましたッ!!!!
残るのはなんでつかぁぁぁぁっ!!!!????

>>689に書いた、脱した人です。(あたしはちょっとヤバめだが)

お前、本当は幾つだよ。餓鬼を相手に一晩潰したなんて、洒落にもならん。

697 :優しい名無しさん:04/11/28 02:59:48 ID:8LL0CF8U
なんかスーパーハカー宣言とかきましたよ。
下心丸出しのロリコンのおっさん、ハカなんだろ?助けてやれよw

>>693
ああ、それは知ってるよ。
つうか、それが俺の知ってる痛みだしな。
俺はそんな物をどっかのオナニーメンヘル野郎みたいに
他人にひけらかしてさぞ自分はご大層な苦悩抱えてます顔は
恥ずかしくてとてもできないけどな。

そう言うことに鈍感なことは、たしかに病気かもしれないなうん。
まぁ彼らが考えてるセロトニンの不足とかそう言う方向とは
少々違うビョーキではあるが。

698 :おっさん:04/11/28 03:02:11 ID:19LIVV1M
>>692
> 普通の人はそんなに辛い事をあらわにしないし助けも求めないから、
> そういう甘えや幼稚さは見てて見苦しい、とは思う。

本当のうつ病のひともやらないよ。むしろ、社会から怠け者呼ばわりするから隠す。
学校や会社に知られやしないかとビクビクしているよ。

699 :591:04/11/28 03:02:38 ID:QsHNltSM
>>694
俺も多分鬱では無い気はする。まあ、鬱がどんなモンなのかハッキリ
判らないけど。

でも、鬱でなくても鬱を名乗るそういう奴がいっぱいいるのは事実。
多分真性鬱の人からしても、そういう奴のせいで誤解されるし
迷惑でしょう?きっと。
その手の奴は何て病気か判らないですか?
誰か判る人教えて下さい。


700 :優しい名無しさん:04/11/28 03:02:52 ID:9ZEn0m/a
1はニュース議論板でも大変だった人物だよ。
とにかく「大勢を敵にまわすと快感」というタイプ(w

701 :優しい名無しさん:04/11/28 03:02:54 ID:8LL0CF8U
>>695
違うように見えたのなら違うのだろう。
俺の中にはメンヘルの人間に対する複雑な愛憎があるとしか言えない。

702 :優しい名無しさん:04/11/28 03:05:33 ID:KppZjCx2
>>697


703 :優しい名無しさん:04/11/28 03:06:34 ID:SIpTPlFe
同属嫌悪

704 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 03:08:19 ID:ZWP1Yt6v
>>700
ゲトおめ。

なんだ、近親憎悪みたいなもんだった。
オレも周囲が敵に回ると楽しくてしょーがない気分。
だから>>1のウンコバカを罵倒してると、気がもちついたのか。


705 :591:04/11/28 03:09:26 ID:QsHNltSM
>>698
ふむ、とすると大抵はリアルではばれたくないから
ネットで言いたい事言ってるだけか。それなら別にいいかなぁ。
現実でそんな事言いまくってる奴は鬱ではなく
自己愛が極端に強い病気とかってこと?
そっちの方が明らかに寒いっちゃ寒いね。

じゃあ、俺の中での鬱批判要素は仕事しない事ぐらいかな。
まあ、それはそれで問題だけど、少し鬱に対しての見方が変わったかも。
まだ、好きにはなれないけどね・・・。

706 :優しい名無しさん:04/11/28 03:09:30 ID:KppZjCx2
>>702に意味は無い。あぼーんになってたから読むために書きこんだだけ。


707 :優しい名無しさん:04/11/28 03:09:34 ID:SIpTPlFe
何にせよ、メンヘラーというのがどれだけ厄介か
客観的に見て再確認できました。

>>1さん、おっさんさん、厨房さん、お疲れ様でした。

養生して早く良くなるように心掛けます。
出来るだけ他人に迷惑を懸けないように。


708 :おっさん:04/11/28 03:10:05 ID:19LIVV1M
>>697
> なんかスーパーハカー宣言とかきましたよ。
> 下心丸出しのロリコンのおっさん、ハカなんだろ?助けてやれよw

残念、私はホモですからw!

> 俺はそんな物をどっかのオナニーメンヘル野郎みたいに
> 他人にひけらかしてさぞ自分はご大層な苦悩抱えてます顔は
> 恥ずかしくてとてもできないけどな。

あれれ?ここのスレでちゃんと言ってるよ。

「俺も人並み程度には落ちて痛い思いをした経験があるんで
それふまえた上で鬱は甘えといっただけだがね。」

また枝葉末節とか言って逃げ出すか?逃げちゃ駄目だ!逃げちゃ駄目だ!

> そう言うことに鈍感なことは、たしかに病気かもしれないなうん。
> まぁ彼らが考えてるセロトニンの不足とかそう言う方向とは
> 少々違うビョーキではあるが。

残念ながらそれが本当のうつ病なんだよ。知らないんだな、本当に。

709 :優しい名無しさん:04/11/28 03:10:39 ID:OxW+TuMd
>>1
700過ぎてやっと本音が出たね。理由は知らないが、キミはうつ病を含む
メンヘラーに対して、憎悪がある。それでこのスレを立てた。
愛憎?キミにはメンヘラーへの愛など微塵もないよ。

710 :優しい名無しさん:04/11/28 03:11:39 ID:SIpTPlFe
>>705
好きになる必要性はないですよ。
事実足を引っ張ってますし。

俺が言うのもあれですけど
コイツダメだ、と思ったら放置が一番です。
2ちゃんと一緒ですね。

711 :優しい名無しさん:04/11/28 03:11:55 ID:d1dndaq3
>>691
別に俺自信は他人のせいにしてないけど、なにか?
実社会でお前と関わることで傷つく人間が大勢いるだろうなと感じただけ。



712 :優しい名無しさん:04/11/28 03:12:04 ID:+YBZv686
>>705
好きじゃなくてもいいんですよ
鬱を理解するだけで、その人のことを許せるようになる。

713 :優しい名無しさん:04/11/28 03:12:12 ID:KppZjCx2
>>708


714 :優しい名無しさん:04/11/28 03:12:54 ID:SIpTPlFe
>>709
愛と憎しみは表裏一体と言いますし。
間違いではないと思われますよ。

715 :優しい名無しさん:04/11/28 03:15:02 ID:SIpTPlFe
何故憎むのか
何故愛するのか

人は自分に近いものに愛と憎しみを投影するものなのです

716 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 03:15:02 ID:ZWP1Yt6v
                       ;:'´
                  _....._  〃`
                , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、
             /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、
         .   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',
             ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }
            ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.   ! 
            ', ', |Vr=..゙、 `゙、f r::ヽi,リ', l ! |
             ヽ、', l. |::}    ! i::::ノ゙i: リ ! l
              | l!i ゙-'' ,;   ゙-'''  ゙,リ l リ'´
.             ', |!!、 ''''  r┐ '''' ` ノ' /,イ 
               'i!゙、ヽ、 ゙-'  _,ィ,:',:''´
               ゙:、ィ、j ヾ‐::'i ' //'
                ``:'i `): :゜: :',レ‐:−.
               ,r'::::: ̄ : : : : "゛ .:: : : ヽ,
               .|:.i`:   : : :   : :;; : : ::i
                 /"`        ::;1: : :::l
                ♥     ♥     .::i : : :::l
                 !             i: : : ::l
                 !            :i: : : ::i
              |          ., イ: : :::i
                 !           {  !: :: : :i
              .!          i  i: : : ::i
              i、  `!       ヽ i: : ::;:,!
                i            ゙.イ: : :::i
荒らしAAどぞ。

717 :優しい名無しさん:04/11/28 03:15:10 ID:vGbit3zI
>>709
無関心の反対こそ愛。
無関心でいられないからスレを建てた

718 :優しい名無しさん:04/11/28 03:15:37 ID:OxW+TuMd
>>714
じゃあ、キミも>>1 と同じ考えを持っていたら。こういうスレを立てるの?

719 :優しい名無しさん:04/11/28 03:15:48 ID:vGbit3zI
>>715
語るなよ

720 :優しい名無しさん:04/11/28 03:15:51 ID:+YBZv686
まあ、とにかく1と厨房とおっさんは
ログを見て反省汁
少し見苦しかったぞい

721 :優しい名無しさん:04/11/28 03:15:52 ID:8LL0CF8U
>>708
あ、ほんとだ。言ってるな。
こりゃまいったまいった。
おまえらの恥ずかしい自己憐憫が転移したかな。
なんにせよこりゃあ大層恥ずかしい。

>>709
なんだそりゃ。
まあそれでもいいよ。君が解釈したいようにしたらいいじゃない。
微塵もないというなら別に否定しないよ。
でも俺は、君の自意識過剰と被害妄想より
俺に与えられた第三者の感謝の方を信じるがね。

722 :優しい名無しさん:04/11/28 03:16:01 ID:9ZEn0m/a
>>704
彼の特徴は、最後はマターリするのよ。
昔の青春映画みたいに、派手に喧嘩して、
最後は「お前も良いところあるんだな」みたいな(w

723 :591:04/11/28 03:16:06 ID:QsHNltSM
>>710
確かに。俺がついていけないならやはり放置しかないかな。
変に関わっといて後でやっぱ無理だ、みたいな事をする方がひどいし。

じゃあ俺は放置で。
てか、意見はそんなに間違ってるとは思えないけど、
1が極端に攻撃するのはやっぱ気になる。考え方は結構好きだけど。

724 :優しい名無しさん:04/11/28 03:16:59 ID:SIpTPlFe
>>718
>>715
が言いたい事です

725 :おっさん:04/11/28 03:17:07 ID:19LIVV1M
>>705
> >>698
> ふむ、とすると大抵はリアルではばれたくないから
> ネットで言いたい事言ってるだけか。それなら別にいいかなぁ。

半分はそうだね。半分は似非だろう。似非ってのは本当は他の病気ってのもあるけど。

> 現実でそんな事言いまくってる奴は鬱ではなく
> 自己愛が極端に強い病気とかってこと?
> そっちの方が明らかに寒いっちゃ寒いね。

そうそう。だから君の知っている人はちょっとやばめだから気を付けてね。

> まだ、好きにはなれないけどね・・・。

好きになる必要なんてないよ。関わらなければ良いだけだ。自分の身内でもなければね。
そもそもメンヘルでないならメンヘル板なんか覗かない方が良い。興味本位で覗いても
自分が嫌な思いするだけ。うつは伝染るって言うよ。それは本当らしい。

726 :優しい名無しさん:04/11/28 03:17:48 ID:OxW+TuMd
>>717 = >>1 なの?

727 :優しい名無しさん:04/11/28 03:18:30 ID:8LL0CF8U
>>720
すまん。
人間は罵倒され続けると不毛と知りつつも反論したくなる物だな。
これは俺があきらかに幼稚だったよ。

728 :優しい名無しさん:04/11/28 03:19:00 ID:vGbit3zI
>>726
違いますよ

729 :優しい名無しさん:04/11/28 03:19:38 ID:8LL0CF8U
>>726
別人。
単に代弁してくれただけじゃないの?
しらんけど。

730 :優しい名無しさん:04/11/28 03:19:43 ID:KppZjCx2
鬱で難しいのはな、
さっきも書いたように、病気認定された瞬間に、意味が裏返るって事だ。
例えば「頑張れ」は言っちゃいけない言葉になる。
「頑張れ」って普通は悪い言葉じゃないが鬱には厳禁ってことになってる。

はたから見れば病気か怠けかわからないんだから、
扱いづらいったらありゃしない。
怠け者に「無理すんな」っていう奴はいないしな。

社会の理解も必要だが、容易に理解できないのも無理も無い。
で、それを逆利用するなんちゃって鬱の存在が余計問題をわかりにくくしている。
「頑張れ」と声かけて恨まれたらやってらんないよ。

731 :591:04/11/28 03:21:11 ID:QsHNltSM
>>712
まあ、気はかなり長い方なんで、ちゃんと理解したらそうなるかも。
ただ、身内とかでないなら、やっぱり自分の時間を割いてまで
助けようとは思えないけど。

身内なら・・・、やっぱり理解してあげるべきなんだろうな。
ただ、単なる怠け者との判別がつかねぇ・・・。

732 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 03:21:55 ID:ZWP1Yt6v
>>720
ハナから、良スレじゃないからね。
荒らし・煽り・叩き合いのつもりで乗り込んで来たんだもん。
廃墟にするつもりが、思ったよりも人が集まってて
誰かが言ってたテンポの遅い議論スレみたいだった。



733 :おっさん:04/11/28 03:22:11 ID:19LIVV1M
>>720
> まあ、とにかく1と厨房とおっさんは
> ログを見て反省汁
> 少し見苦しかったぞい

見苦しくてすみませんね。でも>>1と一緒にはしないでね。
>>1の本心引き出すまで故意に暴れたんだから。大体分かった人多いようだし。

昼までには削除かな、このスレも。

厨房ー、そろそろ眠たいぞー。

734 :優しい名無しさん:04/11/28 03:22:35 ID:9ZEn0m/a
>>720
他はともかく、おっさんはクールでクレバーな印象を受けたけど
まあ、ヒトそれぞれだな〜

735 :優しい名無しさん:04/11/28 03:23:03 ID:OxW+TuMd
>>721
悪いがキミの助言はまったく必要ない。キミより経験も知識も常識もある人が
いるのでね。はっきり言うとありがた迷惑。

いい加減、レス止めてくれないか?
主張したい事があるのなら心理板でやればいい。こういったスレを立てるのは
ある意味板違いだ。



736 :優しい名無しさん:04/11/28 03:24:22 ID:SIpTPlFe
>>734
同じく。


737 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 03:26:29 ID:ZWP1Yt6v
>>735
すでに削除依頼出てても停止せず。
この辺でもう、運営が価値を認めたってことでしょ?

ならひたすら消費して、1000停止しか・・・

>>おっさん
あたしも眠くて、書き込みスピード遅いよ。
キーもすぐに間違うし。

738 :591:04/11/28 03:27:13 ID:QsHNltSM
>>725
なるほど、まあ極端に迷惑掛けられなければ気にしないでいられるから、
まあ、もういいかな。
逆に思ったんだが、エセ鬱のせいで、鬱の人が非難されるとしたら、
少し可哀想かな。

単なる怠け者はマジウザいよ。
病んでるぶって働かないなんて信じられん。

739 :おっさん:04/11/28 03:28:20 ID:19LIVV1M
>>734
>>736
ありがとうね。

>>737
じゃ寝ましょう。厨房、愛してるぜ!もやすみー。


740 :優しい名無しさん:04/11/28 03:28:36 ID:8LL0CF8U
別に最初から善意で励ましてるだけのつもりはなかったがなあ。
まぁ一部が誤解してるほど憎悪でだけ書いてたわけでもないが。

741 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 03:30:25 ID:ZWP1Yt6v
>>739
うん、いつもサンキュ〜♤

奥さんとお子さんの次でいいからね〜!もやすみなさい。



742 :優しい名無しさん:04/11/28 03:30:36 ID:vGbit3zI
鬱にエセも真も無いと思うんだけどな

743 :優しい名無しさん:04/11/28 03:31:10 ID:vGbit3zI
>>740
アンタは正しかったよ

744 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 03:31:35 ID:ZWP1Yt6v
うん、いつもサンキュ〜♥

奥さんとお子さんの次でいいからね〜!もやすみなさい。

745 :591:04/11/28 03:31:47 ID:QsHNltSM
>>1
そもそも1は
>単なる怠け者はマジウザいよ。
>病んでるぶって働かないなんて信じられん。

みたいなタイプが嫌いだったんでしょ?(エセとか)
それとも鬱という病気そのものが気に入らない?


746 :優しい名無しさん:04/11/28 03:31:52 ID:8LL0CF8U
>>735
>キミより経験も知識も常識もある人がいるのでね

君に心地よいレスをつけてくれるかそうでないかで判断してるだけだろうに
大仰な言い回しを。
運営が認めたというなら、スレにお門違いな難癖を付けてるのは君だ。
イヤなら去ればいい。違うか?

747 :優しい名無しさん:04/11/28 03:32:09 ID:9ZEn0m/a
>>735
まさにその通り。
何か制度として「ウツを甘やかさない」ということを提言するなら
政治やら他に最適な板があるわけさ。
こういうところ、つまり隔離されたような板で、この手のスレは
嫌がらせの範疇とみるべきだろうな。
まあ反応がすごい、ということを期待してきたのだろうが。

748 :優しい名無しさん:04/11/28 03:36:29 ID:8LL0CF8U
>>742
彼らは似非メンヘラーと真メンヘラーの差をつけることで
健常者VS障害者の枠を無効化しようとしてるんだと思うよ。
俺から見たら境界線はかなり曖昧だがね。
実際今日も2人ほど死ぬほど自己肯定のレスで暴れてくれた。
これがメンヘラーの持つ自己正当化と敵愾心の現れだよ。
自分たちは優れてると思いこんでるんだろう。

>>745
有り体に言って、メンヘラーは原則的に自意識過剰な人間が多いので
例外的な個人を認めることはあっても、基本的には嫌いだ。

749 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 03:36:55 ID:ZWP1Yt6v
>>735ごめんなさい。

>>746がここまで読解力がないなんて思わないから、
>>737で書いたのがアク稼ぐから価値を認めたって読めないなんて考えず、

>運営が認めた
こんなアフォ書くなんて思わんかった・・・orz
内容を認めたんじゃねぇよ!!低脳、側頭葉欠損症。


750 :優しい名無しさん:04/11/28 03:37:04 ID:OxW+TuMd
キミの頭の悪さにはほとほと呆れた。
好きにすれば。そのうちアク禁くらうんじゃないw

それでは、さようなら

751 :優しい名無しさん:04/11/28 03:40:48 ID:8LL0CF8U
>>749
ほえるな。
今まで類似スレはすぐに無視されて沈んだんだろう?
このスレは機能した。それだけが事実だ。
お前がこのスレの内容を認めようが認めまいがそんなことはこの際
関係ない。参加者は他にも多数存在して、やりとりが存在していたからな。
おまえの決めつけと発狂レスと揚げ足取りはもううんざりだよ。


752 :優しい名無しさん:04/11/28 03:41:55 ID:S2hlzc/J
非常に視野が狭く、自分の勘違いに固執し、医学を理解できない哀れな>>1に、おやすみなさいを。

753 :優しい名無しさん:04/11/28 03:42:04 ID:vGbit3zI
>>748
正直
メンヘラーなんて居ないよな
自分はメンヘラですって名乗った奴がメンヘラなのさ

754 :優しい名無しさん:04/11/28 03:42:41 ID:OxW+TuMd
>>749
内容を認めたとは私も思ってないよ。気にしなくて大丈夫。
それよりも、>>1はかまってちゃんなので、もう放置しよう。

755 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 03:43:15 ID:ZWP1Yt6v
>>746>>748
お門違いなスレをここに立てたのは、お前だ。

ちょうど歩道で自転車に乗った人間が、歩行者を蹴散らそうとベルを鳴らす様に似てる。
歩行者がウザかったら、車道路側に降りるのが自転車の義務。
それを弁えないヤシが大人にも多い。

消えるならお前の方じゃないの?
外部の板で、オレが入って来て吼えたなら叩かれて当然だが、
お前、病院の待合室で、病人と年寄りばっかウゼ〜〜〜 って叫んでるのと同じ。

アフォ。自覚無き基地街。殺人者予備軍。


756 :優しい名無しさん:04/11/28 03:45:22 ID:SIpTPlFe
>>749
もうほっときましょう。

>>1さん、議題は大変立派だと思います。
ですが論には全くと言って良いほどならなかったですね。
スレに書かないで良いので全部のレスに対して
自分なりに感情を交えず心の中にレスを書いて行って下さい。
そうすればまた文章書きとして世界がまた一歩広がると思います。

おつかれさまでした。

また一度、心療内科に「取材」しに行くのも良いかもしれませんね。

757 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 03:48:22 ID:ZWP1Yt6v
>>751
じゃあ、この板に金輪際入るな、スレ立てるな。
同じ真似する限り、いくらでもお付き合いしてやる。

人を誘導しておいて、来るな〜!!とは勝手だよな。
いくらでもお前を嫌な気分にしてやるよ。


758 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 03:50:09 ID:ZWP1Yt6v
>>754
>>756

もうすぐ明け方ですね。
ありがとうございました。おやすみなさいっ!!(^ー^)ノ




759 :優しい名無しさん:04/11/28 03:51:58 ID:8LL0CF8U
ま、いいんじゃない?
あんたも自分が好きで好きでたまらないみたいだし。
だからこんなにも自己肯定に汲々とするんだろうしね。
たまにはその、自分のことを大好きでたまらない気持ちが
ダダモレになってる姿に批判の目を向けたらいいよ。
そしたらなんでお前が健常者に嫌われるか
少しくらい理解できるはずだから。
それじゃおやすみ、デブメガネと社会学者のの幻影抱えて幸せにね。

760 :優しい名無しさん:04/11/28 03:52:28 ID:KppZjCx2
なんでこんなギャーギャー言うんだろ?不思議だ。

>>1はたぶんメンヘル的な内面は十分に持ってる、というか誰だって持ってる。
そういう自分の中にある弱い部分をなんとか律して生きてきた、
という自負があるんだろう。誰だって辛いことはあるしな。

そういう立場からすると、自意識の垂れ流しで甘えを貪る奴らが憎いのは当然。
自分はそれを自力で乗り越えてきたんだから。

しまいにゃ、健常者には理解できないよ、みたいな思考停止で自己肯定する。
健常者とメンヘルも地続きだって事が判っていない。
確かに社会の無理解は問題だが、こんなスレぐらいでギャーギャー言ってるのは
どうなんだろ?そもそも理解なんてされたくないのかな?


そんなこととは関係無く
皆さんおやすみなさい。

761 :優しい名無しさん:04/11/28 03:52:58 ID:+YBZv686
なんでだろう、発端は1なんだけど、1に同情を禁じえない

1もお疲れさん

762 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :04/11/28 04:03:59 ID:4T6dCuxI
>>751
>おまえの決めつけと発狂レスと揚げ足取りはもううんざりだよ。


オマエモナー

お前もそろそろ寝ろよ。

763 :591:04/11/28 04:06:09 ID:QsHNltSM
一気にクリックしすぎて規制が入ってしまい、2chサーバー?
みたいなの入れてきました。

まあもう寝ます、おやすみなさい。

764 :優しい名無しさん:04/11/28 04:57:42 ID:dnKP3ZPH
>>1

1は自己愛性人格障害者(w

欝と鬱病は違うから。
自殺者が何名も出た家族だから言えるけどさ、
欝と鬱病はまったく違う病気だよ。
まあ、でも自分もこんな家族に生まれなくて鬱病の
経験が無ければ、1と同じような考えをもってしま
ってたと思うから、仕方ないかなと思う。


765 :優しい名無しさん:04/11/28 04:59:32 ID:dnKP3ZPH
間違った。

欝は病気ではなく単なる落ち込みと甘え。

鬱病は「病気」です。
なったことない人間にはわからないんだろう。
しょうがないよ。


766 :優しい名無しさん:04/11/28 06:10:57 ID:1OiRrfQM
>>759
オマエは寝るな。
このスレ立てた張本人だから。

767 :優しい名無しさん:04/11/28 08:15:36 ID:Vt15o+WG
朝8時から朝の4時までやってたのかこいつ。
http://www.geocities.jp/human_kazuma/
↑でほぼ間違いないな。

768 :優しい名無しさん:04/11/28 08:39:15 ID:Vt15o+WG
ttp://bipolar.livedoor.biz/archives/viva_kazuma.html
こっち読んだら、俺と住んでるところいっしょやん。
1=一馬かどうかまだわからんけど、住所わかったら見にいくのに。
昨日、ID:FIyE7uQ0やってんけど、俺は過敏腸で精神科で薬もらってないから
精神科はよくしらんけど、だいたい調べたら行ったところわかるかも。

769 :654:04/11/28 09:24:31 ID:89kH7YT5
はじめてこの板に来て開いた(当方ギコナビ)スレがここで、
俺としては議論の中身は参考になったよ。
ウツになって仕事停滞して心がポッキリ折れるまでは、普通の振りしてた。
不眠で2日に1日の感覚で生活してた。
20代はそれでも体がついてきたけど30代に入って体がついてこなくなり
明け方になって眠ってしまうようになり遅刻が増えた。
で、ある日の朝、不眠中の朝礼で俺はだめだ…と、心がポッキリ折れた。
その後、心療内科を産業医に紹介してもらって、
不眠とウツの両面から治療を始めた。
そこからかっきり一ヶ月で体重は−15sとなり、職場の仲間も
びっくりしてた。
上司とどうするか話して、独身、社員寮住い、故郷は今いる本州のところから見て反対側、
ということで、通院しながら仕事をしつつ回復していこうじゃないかということになり、
うちのチームのサブとリーダーだった俺が立場を逆転させて負荷を低減するという配慮をしてもらった。
これが見る人によっては甘え、無能に見えたかもしれないし、正直、新リーダーには借りをつくってしまったと認識した。
早く直すために焦燥感はある。本州の反対側の実家には母が独りいるだけで年末に帰省すると、
どうしたってバレるに決まっている。
だから俺は決めた。必ずウツを克服して借りを返す。年末帰省で自分の覚悟を話し、母には覚悟を了承してもらう。
この2点が不可能ならば、腹を切ると自分に言い聞かせた。死を前提にしてのチャレンジだ。
必ず克服、説得は可能であると自分に言い聞かせている。自信が無いとは絶対に言わない。
折れた心を元に戻す。

と、以上のことを考えた上で、2ちゃんにメンヘル板があると知ってここに来た。
自分には十分役に立ったよ。

770 :優しい名無しさん:04/11/28 10:48:59 ID:dFAgzNXx
>>768
このスレの1は荒らしの一種だとは思うが、どうみても未成年じゃないだろ。
つまり国光一馬とやらではない。

771 :優しい名無しさん:04/11/28 10:54:50 ID:epRHHWpE
>>1よ。責任も持てないのにスレを立てて大口を吐くな。
悪い所を責められたら今度は暴言と軽蔑の言葉。
その書き込みはローカルルールを読んだ上での言葉かな?

772 :優しい名無しさん:04/11/28 11:54:51 ID:3J7sYmXk
この板は自治スレってないのか?
総合叩きスレを作って重複スレ潰してもらったらどうだろう?


773 :ID:b9lBj4za ◆WKzdOdoEL. :04/11/28 11:59:19 ID:OdNHPkCn
>>759
ちょっと待った。
俺は自分のことが嫌いで嫌いでしょうがないのだが。
神経質・臆病・小心者・劣等感の塊でな。
俺の身近の真性鬱病だった人は自分のことが惨めで
嫌だったそうだぞ。

774 :ID:b9lBj4za ◆WKzdOdoEL. :04/11/28 12:00:11 ID:OdNHPkCn
>>759
あ、「あんたら」じゃなくて「あんた」か。
>>773は取り消しで。

775 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 12:21:57 ID:Jr9lVlkD
>>773-774

おはようさん。それ、あたしのこと名指し批判ですから。ゴメソ。



776 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 12:27:54 ID:Jr9lVlkD
>>769

どうして実家へ帰るのに、そんなに悲壮感漂うの?

お母さんはきっと理解かってくれるって。
口喧嘩になったり、パニクって泣き喚いて罵ったりするかもだけど、
こっちに戻る間際「もう、お前の事なんか知らない」って言ったりするかもだけど、
お母さんは心の中で全て受け容れてくれるよ。
理解して、わからないフリするかもしれないよ。

自分の子供を許さない母親なんて、居ないよ。大丈夫だよ。

777 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 12:34:53 ID:Jr9lVlkD
>>759>>760

お母さんが自殺した後、遺品を整理してたらノートが2冊出て来たんだ。

精神が不安定になってて、誤字脱字がいっぱいあって、途中で文章止まってたりして。
それでも、自分がどうしても死ななきゃならない理由がお母さんなりの説明してあって、
そのあとで私が残されて、どんなに酷い事されるのか心配が書いてあってさ。

私を生んでヨカッタって気持ちと、私を残す心配と、
あと「ありがとう」「ごめんね」って言葉があっちこっちに書き残されてた。









778 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 12:40:44 ID:Jr9lVlkD
>>759>>760へつづき

だからね、お母さんを救えずに、ただただ自死を選ばしてしまった私の事を
私はとても大嫌いなの。
私は、私自身を許す事ができないの。

だけど、お母さんに絶対条件で愛されてた私が存在するんだよ。
私は、お母さんが命を削ってまで育ててくれて、愛してくれて、
これからも生き続けれるように自分が死んでしまったんだ。

だから、私は私が大嫌いだけど、罰を与える事も出来ない。
お母さんが残してくれた、お母さんが大好きだった自分を大事にしなきゃ
いけないんだ。



779 :ID:b9lBj4za ◆WKzdOdoEL. :04/11/28 12:42:54 ID:OdNHPkCn
>>775
おはよう

君のお母さん自殺したの?
なぜ?

780 :優しい名無しさん:04/11/28 12:45:53 ID:C73lrDyD
だ か ら な に

781 :優しい名無しさん:04/11/28 12:46:50 ID:oAb5lvHA
>>776
>>769 は主に自分のプライドのことを述べている。
自分を信じていた者、特に親を落胆させる、心配させるほど男に取ってつらいことは
ないからね。
ただ既にひどい状態になっているにもかかわらず、文字通り決死の覚悟というのは
度が過ぎるとは思うな。みっともないのは自分の実像だ、見栄を張るのはよそうと
広き直ってもいいじゃないか、と思うが。

782 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 12:47:39 ID:Jr9lVlkD
>>759>>760

そんな言葉は、自分のせいで一番大切に思ってた人を亡くしたあとに
見事に葛藤や自己罰欲動、希死念慮を克服したあとでほざいて欲しいな。

特に>>759>>1は、途中でお父さんを亡くした人を
薄っぺらな自分の尺度と言葉だけで批判がましいレスした罪は消えない。
あの言葉から、お前の事を許せなくなった。

お前の事だ、どうせ私の言葉は届かないだろうな。読解力、すごく欠乏してんだもんw
クソポエムとでも好きに読み流せや。

>>おっさん
おはよう!!
ん、もう、こにゃにゃちは〜 でしたか。
おっさんに読んで貰えればいいんだ。ちっとだけ、あたしのこと知ってね♪


783 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 12:51:49 ID:Jr9lVlkD
>>780

>>782の通り。

お前や>>1は、自殺者遺族のスレで
>よ!人殺し >人殺しの巣はここでつか
なんて書き込む程度の低いバカと同じ。

>>1に幼稚だの甘えてるだの言われないだけの経験をしてて、
その上で2chで遊んでるんだよ(クスクス。頭悪そう・・・

お前と>>1の方が、よっぽど現実でスカスカな生活してると見た(プ






784 :優しい名無しさん:04/11/28 12:59:32 ID:C73lrDyD
>>783
わざわざお返事ありがとうございまちた☆
優しいんでちゅね〜〜〜〜

785 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 13:04:00 ID:Jr9lVlkD
>>784

(^エ^)いいえ〜★
どうしようもない低レベルなレスありがとうございますでした。

有機系廃棄物(クス

786 :優しい名無しさん:04/11/28 13:47:06 ID:5DU26QRZ
まあこんなスレ見れるくらいだから
少なくともここの奴は大した病状じゃないな。

787 :優しい名無しさん:04/11/28 15:36:31 ID:LIa1laAZ
ようやく全部読みました。
結構ドキ!って思いました。反省点たっぷり…

言葉は悪いけど、>>1さんの言う内容にはほぼ100%同意できます。
確かに、「自分はダメだ」「死にたい」とか言うのを聞いていると醜く
感じます。自分もそういう言葉を自虐ネタで口走ってしまうことが多い
のですが、相手もおそらくそう感じているでしょうね。
これは素直に反省しないと…

でも、本当にダメならば、自分だけではどうしようもない場合、もっと
言うと、自己回復ではなく、外部要因による回復を望むのであれば、それ
をきちんと明らかにして、助けは得るべきでしょう。
前のレスに、>>1さんにはきちんと全てを打ち明けられる友人(or彼女or妻)
がいるとありましたが、おそらく>>1さんがこの問題に対して論理整然(口
調は別w)に論じれられる背景には、上のような状態に陥った時に、その
彼/彼女らの助言などが得られているからなのではないでしょうか。つまり
ちゃんとした解決策があると。

(つづく)

788 :優しい名無しさん:04/11/28 15:36:51 ID:OxW+TuMd
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このスレは終了しました。これ以降の書き込みはご遠慮ください。

789 :優しい名無しさん:04/11/28 15:44:37 ID:LIa1laAZ
(つづき)

>>1さんは、そういう本来必要な解決手段がない方のために「飯食え、運動
しろ」と提案なされているのだと思います。これも基本的には賛成です。
自分も(運動はあまりやりませんが)似たようなことで対処することや、
信頼できる親友に愚痴をこぼしたりしてます。まあ運動とは言わなくても、
気分を切り替えられる何かをすればいいと思います。

ただ、これ、気をつけないといけないことが一つあって、その行動自体は
いわゆる鬱状態を少し和らげるだけであって、本質的な解決ではないって
ことです。つまり、運動とか愚痴をこぼすとか、そういうことをすること
によって、解決のための本質的な外的要因を生み出す必要があるというこ
とです。これを心がけないと、いずれそれの意味がなくなってくると
思います。薬が効かなくなるってのと同じ。

(つづく)

790 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 15:45:23 ID:lTJ4D6I1
>>787

それじゃ>>1は、自力で克服してるんじゃなくて
他者の助力でなんとかなってるってことですよね?

>>1は、ここへの書き込みに対して、随分と甘えるなってご高説を唱えて
いなかった?
他人に厳しくご自分に優しい>>1に丸め込まれてはいけませんよ。


791 :優しい名無しさん:04/11/28 15:54:22 ID:LIa1laAZ
(これで最後)

自分思うに、>>1さんってすごく幸せな人間だと思います。先のような
環境もあるし、その環境があるからこそ、窮地に陥った時の解決策
も会得している。散々苦労して悩んで鬱状態になったあげくに、ようやく
それに気づいて今では、落ち込むこととか鬱に近い状態になったとして
も、まあ何とかなっている(解決する策を生み出せるようになった)自分
からすればすごくうらやましいです。

ただ、みんながみんな、そういうことができるがないってことを>>1さん
に限らず、理解する必要はあると思いました。精神状況なんて人それぞれ
なので、大局的な答えなんかありませんし… 診断云々とかはおいといて
医者に頼るってのも一つの外的要因を導くきっかけだと思いました。

あと、>>1さんは、この手の話をエンターテイメント(系ルポ?か創作?)
にするとのことですが、個人的にはちょっと時期尚早だと思いました。
それを理解して納得する(というか楽しむというか)できるほどまだ
日本人は精神的に成長していないような気がします(ブラックコメディー
止まり?)

長々と失礼しました。以上です。



792 :優しい名無しさん:04/11/28 16:00:03 ID:Yr39kLkN
たしかに自称鬱には、効き目があるようだ。
1の釣りもまんざらではなかったということか。

793 :優しい名無しさん:04/11/28 16:01:08 ID:LIa1laAZ
>>790
そうだとしたら、その部分だけはちょっと>>1さんと違うかも。
最終的に解決(=鬱状態からの脱却)するのは自分自身の力です、間違いなく。
でも、それを実行するための「きっかけ」は自己で作り出すのは難しい
ので、頼れるものには頼りましょう、と。
自分に厳しくってわけではありませんが、自分に甘くしていいところと、
厳しくするってところを切り分けられるようになれば、いいんじゃない
かと。
決して、全てが全てがんばる必要はないと思います。

まあ、なんかもう「完」とか出されてしまったのでw このぐらいで…

794 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 16:04:09 ID:lTJ4D6I1
>>791

続きがあったのに、途中で割り込んで失礼しますた。
昨日の午前に>>791さんのような書き込みがあれば、流れはもっと
建設的なお話になれたと思います。

>>1は常識人ではあるのでしょうけど、
守備範囲が狭いとゆうか、多分若い女性だと思うのですが
恐ろしいほどに戦前の男性みたいな価値観でガチガチの方と
私は勝手に想像してます。

一つの理想的規範が脳内にあって、そこから外れる事を自他ともに許さないような、
旧家の家父長的な重苦しさ、権威主義をびりびり感じました。

なので、このコテを出して散々からかったり煽る文言を書かせてもらいました。
お目汚しすみません>>ALL(>>1は除く)

795 :優しい名無しさん:04/11/28 16:05:35 ID:Yr39kLkN
まじめに釣られてるんだからすごい。

796 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 16:20:25 ID:lTJ4D6I1

      \    ウ ン コ ―      /   〜・
                                  /ヽ  ヽ―― 、
                       プゥ〜ン     /  |   |    \
     ___人___ 人____人____人 ___/   |   |      ヽ
 , -‐´    (__)  (__)  (__)  (__)       /   /        ヽ
(,        (__) (__) (__) (__)      /  /         |\
 ` ‐- __(・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)___/_________)  )
\      ̄U ̄U ̄U ̄U ̄ ̄U ̄U ̄U ̄U ̄    ̄ ̄             /


797 :優しい名無しさん:04/11/28 16:20:55 ID:TxltKb0j
>>769
社会から一旦逃げても戻ってこられるけど、人生から逃げたら二度と戻ってこられないよ。
30過ぎてるんなら、適当にできるとこはもうちょっと適当にしたほうがよさそう。
あんまり自分を追い込みすぎないでね。たまには緑茶でも飲んでボケ−っとするとかさ。

798 :優しい名無しさん:04/11/28 16:25:47 ID:1OiRrfQM
自称ライターさんよ〜
まだ寝ているのか?
ずいぶんと健康的な生活サイクルをしていますなw

799 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 16:36:53 ID:lTJ4D6I1
>>797

そう言えば、JRのエライ人が言ってたんだけど、
「最近の現場は、先輩が後輩に
 手を抜いても大丈夫なところとここだけは抜かるなとゆうところを
 教えていない」
だってさ。
全部張り詰めてたら、切れちゃうよね。
だから大事故起こすか働く人が自殺するんだよ。

800 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 16:39:48 ID:lTJ4D6I1
やった800get!!!

801 :優しい名無しさん:04/11/28 18:45:12 ID:1OiRrfQM
    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.|:::::l
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l
  '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
   ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/
    / (:::::}         ,,,,   イ~''
    l:  ~~         {:::::)  ::l
   l:              ~~   l
   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~


802 :優しい名無しさん:04/11/28 18:46:26 ID:1OiRrfQM
>>1

☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ペンネームまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

803 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 18:57:38 ID:lTJ4D6I1
     ヽ /:::;::::/:::::::;ヽ';;:::::::::ヽ:::::::::::::ヽ
    __,,,/::::::/::::::::::::::l:ヽ;;;;l::::::::::::::::::ヽ::::::ヽ
  _,,/;;;;;;;l::::::::::::::/;;l::::l   l:::::lヽ:::::::::ヽ:::::;:ヽ/ヽ_
   l;;;;;;;;;/::::::/~~'l.l::::l   l:::::li~ヽ:i;;;:::::::::::l〈;;;;;;;;;i,,_
  / _>;;ヽ::::人::::lヽ;:l   l::丿l:::::l:::::::/~~丶;;;;;/
 // l;:;:;:;:;:ノ//ヽト ~   ''~ /lノヽヽ~i;;;;;;;;;;l:lヽ;:::ヽ >>801 公ちゃんキャワイイですぅ!!
 l l  l;;;-'::::l/ l;;();;;i      /;;;();ヽヽl::::::∨:::l  i::i:::l
 i l  l::l::::l:::l l__;;ソ      l;;;::::::ノ丿l:::::::::lヽl _ノ.l:::l       _
 ヽゝ l::l:::::l:::i⊃     ,    ~~ ⊂/::::::::l,ノ::l.  ノノ     //_,,,,,_
    ヽl;:::::l~''            /;:::::/|/l::/   ~   __,ヘ/::::::~::::::::;ヽ,_
     i'~l~~~ヽ,   '-−-'   _,,--''ヽ;/Vヽ,_,-,_   ./;;;;;;;l:::::::::::::::::/ ヽ:i
     /l. l / /~ヽ,_       /   i l. lヽ::::::::ヽ'~ヽ';;-;;_;ヽ;;;;:::::::::ヽ  i,ノ
    l ヽ,__    ,iヽ~''--''/.i  〉 ヽ ' // ヽ;;;:::::::::::::;;::::::::/;;;;;;\''~
    ヽ. \~~''''''~  .l_,,/ l ~''''----'/    l  ~''~ ~'-'.i;;;;;;;;;;;;>
    ヽ 〈ヽ,___   .l   l  ,____,,/〉     /,       ヽ,/-''
     .,l/.l::l    .lヽ_ノl     /~ヽ   ./::::\
     ヽ  ヽヽ   l;〉:::::::l    l  ヽ /;::::::::::::::\

804 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 19:04:38 ID:lTJ4D6I1
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、ペンネームまだぁー?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

805 :優しい名無しさん:04/11/28 19:18:14 ID:1OiRrfQM
>>803
どうも〜♪
               ,. -‐‐- 、
               ,.ィ ´.::::::::::::::::::::::::.`ヽ、   >>1
          /.:::::::::::::::、ヽ::ヽ、::::::::ヽ::.\  だめだなぁ
.          /.:::::::::::::::::::::トL!-}‐-、:::::::::ハ::..\
          /.::::::::ト、::::::::::::|'リ,ィリ=- 、!::::::::トヽ::.\
.          l::::::::::、,ィヘ::::::::::|   fいヽ}l /リノノ.i:::::::.\
        |:::::::::ハr、!-ァ、、 !  \_シ'ノ /_/:::::、::::::..\
           !::::、::::ヘ{ fいヽ         ト、::::::::\、::::::.`ー、_
         V::、ヽ::ヽヽ、_ソ ,     ,   ,' ヽ,.ァ- 、`ヽ、‐-=_ニ=-
         ヽ::lヽ ‐ゝ<  ` _/  /  /   >、 ヽ、_  ̄
          ヽ,ィ三っ'` ー- 、__  /  /   ,.ィ ⌒ヽ、 ̄
         ,._-',.-‐    ,r'´  \ヽ  / ヽ -',. ´ ̄ `ヽ
         / ,.ィ,. -'' ー- /  ,. -一ゝ i ,. - '/   ノ   }
       ,ィ  /::::::ハ:::::、_\ /    \  /  ,. '´    l!
        / ヽィ::::::::,1|_ \iヽ,..ハ      ーr‐'      /li
       ハ___i::::::l'l:l´|    !f{:い:ト、      l      / }
     /   l::::i:|ィい、.    V:;;;::}ト      i     /  リ
     /   |::::l !V::::ハ    ヽ-' |::ヽ     l   /  /1
      {    |:::::ハヽ::ノ       |::::ヽ_     /     /i|
     \   !:::::l!      `,... 、  |:::::::::, ̄T ー'          l
      ヽ- |::::::lヽ    ヽ ノ ,.イ:::::::l:i::::::|          !
          |:::::::::::l ` ー-r--‐  |:::::::l!:l::::::|          ヽ
         l:::::!::::|i::::::,.ィ´}  _,. |::::::!i,ハ:::::|           〉
          !:::li::::レ'´ ハ'´ _/  l::::/リ \!        _,. <
そうやな〜   ヽレ、i /.._ /    |/_,. -‐ ヽ___,.ィ'´ ! ヽ ヽ

806 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 19:28:06 ID:lTJ4D6I1
      ヽ  / ..:.::::.:../ /  ,/  ,|  .|   !、 、` 、 .:.. i、   /
       .ヽ i i:::.:...:::/::::/!:::::::|:::::::||:::::|::::::::::::| i::::::i::::i ヽ..::.:..:....|   /
       _,..ゞl |::::::.:.:|::::| |::::::::l.|:::::| |:::::|:::::::::::| .|:::::|、!、i::.::.::.::.:|、 /
     / r l |::::::::::.| |.|,.L-tTト、,| .|::::||:::::::Ll-t‐‐x | |:.::.::.::.:.| l
    / /しi |:::::::.:::|1T | 」」 | |` |::::|.|:::::'| | |:::::|ヾ! |:::.:::.::.::|ヾ‐、
  / /   | |:::::::.:::|」」 ,,三;;=、、」 |::::|.L__Ll ;=─L_」`!:::::::::::i|、ゝ \
  (__/    .| !、::!:.:l ,〃::::〇 i   ̄    i´::::::〇ヽL!:::::,:::/| i \ \
  (´` 、   /| !、!::::!イ::::::::::::::::l       |j:::::::::::::::iヾ::::/::/::! .|  \ \
   \ \ / ! | 、`、::! b::::::::::。::l       b::::::::::::。|/::/:/!::/l |    ヽ__)
    \ ヽ /ソ ヾ、ヽヾヽ:;;;;;;::ノ       ヾ::;;;;;;;;ノ::/:/ノ/ ,| レ-‐'´`)
      丶、ノ|:::::::::::`ヾ、        ワ     /// ,l/ i、___,..:-‐'´ これからはAAで埋め立てかな☆
         |::::::::::::::|:::::`゛`‐ 、        __,..:-''イ::::::::::::::::|
         |:::::::::::::::|:::::::::::|:::::`‐=ェ--‐ェ'´:::::::|:::::::|:::::::::::::::::|
         |    !   |  ノ(_,、`´`´,)   |  |     |
    _,    ,|....::::::::/..:..:.:../ /i;;;;;<三ij'三)ヽ:..:.,|....:.:.|::.......... !、

807 :優しい名無しさん:04/11/28 19:58:38 ID:IBtOsp8O
すごいな1氏は…
事故や病気で障害を負って落ち込んでる人にも「お前は甘えてる」とい放ちそう、
しかも、板の存在を否定するかのようなスレ立てて、当然の反論にだんだんキレて、
最後には放置…、
覚悟がないというか、甘えてると言うか、1氏は飯食って運動し方がいいんじゃないかな。

と、先ほどこの板を見つけて、ざっと読んで思いましたよ。

808 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 20:25:17 ID:lTJ4D6I1



で、ライターさんは  取 材 は も う 済 ん だ ん で す か  ? ?




809 :ID:b9lBj4za ◆WKzdOdoEL. :04/11/28 20:37:10 ID:OdNHPkCn
1がなんちゃって鬱病患者を自殺に追い込んでしまわないか心配だ。

810 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 20:42:35 ID:lTJ4D6I1
それはダイジョブですよ、多分>>809

あたしがなんちゃってをやってた時は、
栗鼠科切りすぎて血がティッシュで押さえても止まらなかったんで
ぼろぼろ泣いて神様に謝ってしまったもの。

なんちゃってレベルの時には、
生きていたいって自意識が強く出ると思いますよ。


811 :760:04/11/28 20:47:05 ID:KppZjCx2
>>782厨房(16)
何故俺にレスしてるか知らんが、たとえば、

>そんな言葉は、自分のせいで一番大切に思ってた人を亡くしたあとに
>見事に葛藤や自己罰欲動、希死念慮を克服したあとでほざいて欲しいな。
っていう言葉からわかるように、

>>1や俺がそういった辛い体験が全く無いと決め付けている。
あんたが色々あって辛いのは同情するが、
だからって他人が同様な辛いことにあっていない、と何故決め付けられる?
自分の不幸について色々語るなら、他人の不幸について想像力をもっともって欲しい。

まあ、>途中でお父さんを亡くした人を〜
ってところの1の発言は、いきすぎた発言だったろうけど、
それでも1なりの思考で筋は通っていただろ。

だいたい>>667-668にあるあんたの書きこみは何だ?
他のレスを見ればまともなレスをする能力があるのに
あんな調子で延々煽っておいて、まとも対応する気になる訳ないだろう?

前にも書いたが>>1が叩いているのは「なんちゃって鬱」だ。
あんたがどういう病気か知らんが、
「なんちゃって鬱」じゃないんなら煽る意味も無いだろ。

ついでに1が>戦前の男性みたいな価値観でガチガチの方
っていうのはおそらく見当違いだ。人間をステレオタイプで分別しすぎ。
仕事を続ける上でそう考えていかないといけない場合はある。

812 :760:04/11/28 20:47:33 ID:KppZjCx2
それと>>654さんへ
>>769にあるような自分を追い詰める考え方は>>693にあるように、
諸刃の剣だ。程々にしたほうがいい。
時には甘えられる部分は甘えることも大事だよ。

813 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 20:59:52 ID:lTJ4D6I1
>>811-812
うん、そだよ。
想像力と洞察力を訓練してるからこそ>>1とあなたになんか
つらい事悲しい事の経験は無いって決めつけれる。

>自分の不幸について色々語るなら、他人の不幸について想像力をもっともって欲しい。

これが欠如してるから>>1のスタンスを肯定してるじゃないの?
>>1の考え方そのものがオカシイことに気がついてないから
噛み付いただけですが?平行線でしょうか?



814 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 21:03:25 ID:lTJ4D6I1
ハッキリ申しますが、
そんな経験をした人間は、同じ様な不幸を目の前にした人に
>>1のような暴言は吐けません!

そして>>1の主張は一理あるなんて、あなたのような受け止め方は出来ないでしょう。

また、<決めつけ>で片しますか?




815 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 21:06:18 ID:lTJ4D6I1
>だいたい>>667-668にあるあんたの書きこみは何だ?
>他のレスを見ればまともなレスをする能力があるのに
>あんな調子で延々煽っておいて、まとも対応する気になる訳ないだろう?

順序が逆でしょ。
まともなヤシじゃないって判ったから、AA貼ってバカにしてやったんだよw


816 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 21:11:57 ID:lTJ4D6I1
>前にも書いたが>>1が叩いているのは「なんちゃって鬱」だ。
>あんたがどういう病気か知らんが、
>「なんちゃって鬱」じゃないんなら煽る意味も無いだろ。

おまえも読解力と短期記憶能力が欠落してるな。
なんちゃってと真性の区別はこいつ出来ないってレスあるだろう?
つまり、真性や軽度で深く傷ついた人間も>>1は血祭りに揚げかねないんだよ。
わかってくれないな〜。

それに、親が自殺して、救えなかった自責の念に苛まれた書き込みが
「なんちゃって」に読めた>>1は、正しいんですか?え?


817 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 21:18:23 ID:lTJ4D6I1
>>760=>>811-812

人の自殺(本人の可能性、家族)が絡む問題を
自分の偏狭な価値観だけで語ろうとする大馬鹿野郎は、いくらでも潰すよ。

>>それはオマエもナー

このパラドックスにも苦しんでいるよ。
だから、自分からは絶対に立ち入らない。人が悲しんでいたら一緒に泣く。
絶対に>>1のように批判しない。おまえのように>>1の肯定もしない。

>>1を肯定するようなお前がレスを返す限り、
標的は当面お前だ!!!
すでに>>1は精神が疲れて来なくなってるぞ。
義理も縁も無い>>1に代わって、犠牲になって、発狂する?こっちに躊躇は無いけどw




818 :760:04/11/28 21:22:59 ID:KppZjCx2
>想像力と洞察力を訓練してるからこそ>>1とあなたになんか
>つらい事悲しい事の経験は無いって決めつけれる。
話にならんな。

>これが欠如してるから>>1のスタンスを肯定してるじゃないの?
>>1のスタンスは問題もあるが、言ってる事は強ち間違ってないだろう?
俺が言ってることはそう言うことだ。

>>1はできる限りキチンとレスをしてるし、意味不明なことは言ってない。
そんな>>1に対して煽ったり噛み付いてるだけじゃ、それこそ平行線だ。
はたからみりゃあんたこそオカシイと思われても仕方ない。

>順序が逆でしょ。
>まともなヤシじゃないって判ったから、AA貼ってバカにしてやったんだよw
だからそういう幼稚なことするなよ。
16歳?だから幼稚でOKってわけじゃないぞ。
匿名掲示板なら総理大臣だろうが大学教授だろうが
小学生だろうが身内に不幸があろうが変わり無く、
書きこみの内容で判断される。そういう意味では平等だ。
キチンと書ける能力があるなら、キチンと書いて意見を言えばいいだろ。

819 :760:04/11/28 21:31:31 ID:KppZjCx2
すまんな。>>1に変わって相手するつもりは無いよ。
あんたが「なんちゃって鬱」じゃないんなら文句はない。
無理をせず、自分のことをゆっくり整理していくことだ。

>>1のような奴は社会にはたくさんいるし、1の考えは1なりに筋が通ってる。
それにいちいち対決していくのは無理だ。それこそ精神が疲れるだけだ。
ここで煽るより自分にとってもっと有意義なことはあるだろ。
のんびり休むのもいい。


820 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 21:55:58 ID:lTJ4D6I1
話にならないのはそっちだと思うけどw

まあ、>>1があながち間違っていないと思える欠陥人格者じゃ
なにも言えないけどさ。

家族、特に自分の存在の前提条件たる親の自死を悲しむことを
自己愛だの甘えとレスした>>1は完全に否定されるべき汚らわしい存在。
>>1を正しいと思える歪んだ>>818
駆逐される害虫だね。ホント、人間の皮を被った節足生物に過ぎないねw

お前が〜!!!って言ったのも流れの勢いってもの。
こっちだってモニタに張り付いてばかりいる訳ないでしょ?ヴァカですか〜。
いま、戻ってみたらレスつけてるんだもん。
あ゛〜!真性の脳細胞萎縮障害だって思いましたわよ。


821 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 22:02:17 ID:lTJ4D6I1
>書きこみの内容で判断される。そういう意味では平等だ。
>キチンと書ける能力があるなら、キチンと書いて意見を言えばいいだろ。

なるほどね。アンタ、相当の2ちゃん病だ。ネット依存症手前だから気ィつけて。

キチンとした体裁がついた書き込みなら、正しい意見、健全な人間でしょうかね?
その体裁に隠された悪意や異常性が見ぬけなきゃ、
アンタはいつかオークション詐欺か出会い系殺人の被害者になるよ〜。

あたしのブチ切れたカキコの中に、本当の気持ちを見てくれた人だって
いっぱいいますよ。
そんな人達と文字列と化しても巡り遭えることは、充分に有意義だから、
余計な心配はしないでね。
あなたとは世界を共有するべきじゃないみたい、お互いに。


822 :天空:04/11/28 23:26:47 ID:OEdbqDcx
スレも終盤に差し掛かってきたのでマジレス専門家の漏れが
今まで>>1に対して感じた疑問の数々を連投させて頂く。
スレ汚しスマソ。


1)>>384=>>1の「弱さに安住する人間は卑しく、醜い。踏みつぶすべき」は、
私の一番嫌いな駄論の一つ「強い=正義」「弱い=悪」の典型に感じる。
何故弱いといけないのか?


823 :天空:04/11/28 23:28:17 ID:OEdbqDcx
2)「個人は集団の恩恵を受けているため集団のために行動すべき」
というのは単に>>1個人の考え方では?
人が集団に帰属するのはそれを利用して自分自身の自己実現を
するためであって、集団の中で共生する事それ自体が最終的な目的では無い筈。
ならば集団から得られる利よりも集団の中で受ける苦痛の方が大きいならば、
集団には迷惑をかけても集団から離脱した生き方をする方が合理的ではないのか?
>>1は人が「何の為に生きるか」という事を独自に規定し過ぎ。
それは人によって違うだろう。
少なくとも「何が何でも集団の中で適応し迷惑かけても集団から離脱した生き方をする方が合理的ではないのか?
>>1は人が「何の為に生きるか」という事を独自に規定し過ぎ。
それは人によって違うだろう。
少なくとも「何が何でも集団の中で適応し迷惑をかけずに生き抜く」
なんてのが人生の最終目的では無い様に思われ。

824 :天空:04/11/28 23:29:34 ID:OEdbqDcx
3)>>1は苦しみに耐えつつ自分は謙虚だと言うが、そう言いながら鬱の人を
「自己愛が醜い」と「踏みつぶ」す、その態度は本当に謙虚なのか?
他人を否定している時点で相対的にそこに自己愛があり自己肯定がある。
結局>>1>>1の嫌う「鬱」の人間と同じ穴のムジナじゃないか。
本当に謙虚な人は「鬱の自己愛」にムカついても、その感情自体が
自己愛と間違った優越感アリアリと気付き、こんなクソスレは立てないと思うが。
・・・それとも>>1はそんな事さえ気付かなかったアフォなのか?

825 :天空:04/11/28 23:33:44 ID:OEdbqDcx
4)>>1の何度も言っている「個を確立した奴」とはどんな奴か?
具体的に定義せよ。



・・・さあ、スレももう終わりそうなんだから、
そろそろまともな事を言ったらどうだ? >>1よ。

826 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 23:40:59 ID:lTJ4D6I1
まあ!
えっちなAAで荒らそうと思ったら、マジレスが・・・・・・


827 :天空:04/11/28 23:41:26 ID:OEdbqDcx
あらやだ!
PCで公開プロキシ制限食らって
書いた文章携帯からコピペしてるから、>>323コピペ失敗してますやん!


・・・本当にスレ汚しスマソ。

828 :優しい名無しさん:04/11/28 23:46:25 ID:twAHXZEO
鬱病?頭の弱い糞がかかったふりをしているだけだろ?

829 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 23:46:35 ID:lTJ4D6I1
天空さんの読みってすごい。

>>823で書かれたこと、>>824>>825で抜き取った>>1のエッセンスを
比較したら>>1がデタラメしか書いてないことがあっさり理解できた。

>>794で不快感は私も書いたんだけど、いまいち論理的に構成できず。
でも天空さんの分析で、変なところがイパーイって確認できたですよ。



830 :優しい名無しさん:04/11/28 23:48:23 ID:OxW+TuMd
天空さん、>>822->>825
このスレの中で私も含め、多くの人が(賛同していた人もいるので全員とは
いいません) >>1 に伝えたかった事を、とても的確、かつ冷静な観察力で
レスをつけてくださったと思います。ありがとうございます。

831 :優しい名無しさん:04/11/28 23:50:20 ID:e3OmIK7L
昔、鬱病と診断されて薬飲んでました

今思えば甘えだたと思う
それに妙にひねくれてて被害妄想が激しかった気も…
何か自分以外敵みたいな
よく考えたら、変な奴だたなぁ〜

832 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/28 23:52:10 ID:lTJ4D6I1
>>1は「滅私奉公」を唱えながら「個の確立」を叫ぶ
不思議な愛国の志士です!!

自分のパラドックスに気づかないで、馬鹿面下げて
ヘラヘラと他人を貶める醜い(多分)女です。

天空さん、
>>1からまともな返答は無いですよ。
代わりに>>1を正当だと思える人が、ちょっとすぐ上に居たから
読んでたらレスくれませんかね?





833 :天空:04/11/28 23:54:06 ID:OEdbqDcx
厨房さん、ありがトン。
スマソ、sage忘れてたので、今更ながらsageておく。

スレ汚しついでに、なんか蔵書にあまりに>>1の現状と近い文章があったので、
長文だが引用スマソ。


「とにかく、日常的にいじめられていて、自分が苛めてみると、
耐えられない程の快感を感じると言うことなんでしょうね。
それに対して『抵抗するのは許せない』と思ってしまうんでしょうね。
(中略)
『はいつくばって屈辱感を味あわないのなら、死んじゃって当然だ。
それが出来ないなら自殺しろ』ということなんです。
『自分は死なないで生きている。それは口答えしないで屈辱感を味わってきたからだ。
そんなにしていきているだけすごいだろうごいだろう!』


834 :優しい名無しさん:04/11/28 23:55:39 ID:OxW+TuMd
>>832
厨房ちゃん、私は昨晩というか明け方まで一緒にいた者です。厨房ちゃんが
このスレの内容を運営が認めたと>>1が言って心配してくれたでしょ?
あれ、あれ。

835 :天空@引用続き:04/11/28 23:56:45 ID:OEdbqDcx
敗北して死ななかった。生きていると言う優越感がある。
しかし、口答えしなかった屈辱感から、大谷さんが手向かうと、
”甘い”と思うし、”にくらしい”し、死ぬほど苦しいと言えば
『死ね!』と言えるんです。
屈辱感に打ちひしがれている自分がそれだけ救えるわけなんです。
『死ね!』と言う事で優越感に浸れると言う思いなんでしょう。
(中略)
いじめっ子たちの潜在意識の中では、こういって叫んでいる事でしょう。
『おれは日常的に苛められても我慢して、はいつくばって生きてきたんだぞ!
大谷の奴は何だ。はいつくばりもしないで、苛められた、苛められたと言って
教師や親に言いつけ、大問題にしやがった。
苛めて悪いとしかられるなんて割りにあわねえ。ちきしょうめ!』と」子」の論理と病理―』
金 賛汀 著


「苛め」を鬱、「大谷」を鬱病患者、「いじめっ子たち」を>>1
読み替えて読んでみな。>>1の驚くほどの惨めさが浮き彫りになる。
(『いじめられる奴は死んでしまえ 「いじめっ子

836 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 00:00:03 ID:HhN+MXCq
>>823

こりは、スレタイ抜きにした自分なりの感想。

>>1のような考えは、政治家や教師、一般のリーマンにも多いのかな?もしか。
置きかえると「国があっての国民だ!!」って論理だよな。

自然人とか、自然法って考え方があって(政経で習った)
「人が集まっての国家」って考えるのがポリス国家の始発点だそうだ。
最初に人民が居て、まとめる代表が選ばれて、やっと国家が体を為す。

>>1の考え方は、個を潰し、国民を潰してただ国家や集団だけが生きるとゆう
危険思想。

もっとも>>1の側から見れば、あたしのこのカキコが危険思想だw

837 :優しい名無しさん:04/11/29 00:01:33 ID:K1YvdW60
>>835
禿げ上がるほど同意!

838 :優しい名無しさん:04/11/29 00:02:14 ID:ECV5EClN
>>30位まで読んだけど>>1の言ってる事に5割同意

839 :天空:04/11/29 00:04:14 ID:b0Q8TSVO
ゴメソ、またコピペミスッた。
引用した本のタイトル↓
『いじめられる奴は死んでしまえ 「いじめっ子」の論理と病理―』金 賛汀 著


騙りだと思うならググってみたまへ。
多分どっかで引っ掛かるハズ。

840 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 00:06:05 ID:HhN+MXCq
>>834

ども!
IDで気づいたけど>>830もそうだね♪
やっぱり、正常な思考と健全な価値観・倫理観を持った人は
言ってることが違うな〜。
それに、正しいことに対して当たり前の賛同が出来る。

>>1やそれを肯定出来る人って、やっぱどっか狂ってるよ。間違いない!!



841 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 00:09:33 ID:HhN+MXCq
>>838

ここまで感情的にも論理的にも流れが決定したのに
まだ、5割は正当視する人もいるんでつね(ウフフフ


842 :天空:04/11/29 00:12:58 ID:b0Q8TSVO
同意してくれてありがとう。厨房さん。

でも私をあまり祭り上げるのはどうかと。
懐疑主義者として、これも私の一個人の意見であって、
これが絶対正しいとは言いきれないし。

ただ、>>1の論理展開にある穴が気になっただけなのですよ。

843 :優しい名無しさん:04/11/29 00:15:52 ID:U0qvoKf6
>>841
>>1を絶対的に否定すべき点は意見内容より
その対話内容・態度にあると思われる。

意見は人それぞれ。


844 :優しい名無しさん:04/11/29 00:17:28 ID:K1YvdW60
>>1が病人を嫌おうと憎もうとそれは個人の感情だから止めることは出来ないと
思う。でも、この病人だらけの板に、まるで喧嘩を売るようなスレッドを立てるのは
どう考えても筋違いだと思う。そういう論議がしたければ他の板で出来ること
なのだから。

そう考えるとどうしても>>1は嫌がらせの類としか住民の目には映らないだろう。
勿論、同意するものもいるだろうがね。どこまで同意しているのかは定かでは
ないが。

845 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 00:18:49 ID:HhN+MXCq
天空さんが読んだ本は、あたしも読んでみたい。

にんげんって、悲しい生き物だよね。
この板やサロンでさ、誰かが自分のつらい気持ちや痛い体験を書くと
必ず
>>なんだ、その程度。漏れはもっとつらかった
>>そのくらい何でもない筈。漏れは乗り越えた
こんなカキコする嫌なヤシがいるよな〜。
吐き出す事で自分を落ち着かせれるのにさ、同情を引くのか?とか不幸自慢?って
そんな風にしか取れないヤシが大杉。

>>1じゃないけど、自分の不幸を乗り越えたって人ほど、他人に冷たくて
実際は過去の不幸をもてあそんで耽ってるんじゃない?
それこそ甘えてるんだよ。

846 :優しい名無しさん:04/11/29 00:20:59 ID:ZWA43rTV
こんばんは!厨房さん連夜お疲れ様です。
今日は>>1は参加してないのですかね?
それともROMってるだけなのかな?

847 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 00:23:54 ID:HhN+MXCq
>>842

あははは(^ワ^)そうね、自分に都合よいレスだけを歓迎してるのは
精神さんの悪い点かもね。

でも、あたしってば理想主義に走ってますから〜〜残念っ!!!
事物には必ず正しいイデアがあるってプラトンかソクラテスだか言ってるし、
意見は百家鳴争でも、正しいものは1つって思ったりしてるんですよね。


848 :優しい名無しさん:04/11/29 00:23:57 ID:K1YvdW60
>>845
これは私見だけど、本当の不幸や困難を乗り越えた人は他人に冷たくは
ならない。優しくなるんだよ。自分がそういう経験をしたからこそ優しくなれる。

ただ、門外漢もいるだろうし、乗り越えたと勘違いしている場合もあるから
一概には言えないけど。

849 :優しい名無しさん:04/11/29 00:28:14 ID:U0qvoKf6
1こそ憐れむべき人間なんだよ。
自分の意見で自分自身を否定している事さえ理解していないのだろうね。


850 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 00:28:54 ID:HhN+MXCq
>>846
そうなのヨン。アリガトウ!!

>>848
だよね〜。
>>1はなんちゃって鬱を糾弾するって言いながら
自分がなんちゃってメンヘラなだよ。

851 :天空:04/11/29 00:29:11 ID:b0Q8TSVO
さて、パケ死が嫌なんでこの辺でPCに切り替えてROMりながら
>>1の御降臨でも待つとするか。


今日久しぶりに泣く事ができた程(しかも会社でひっそりと)鬱で
明日会社行く気が起きねえし、そんな状態だったけど、
ある意味このスレ見て微妙に浮上できたよw

852 :ひとりごと:04/11/29 00:32:56 ID:zzxGYe5j
叱るのも優しさのうちって発想はここの住人には理解できないのね。
その相手から黙って離れることも優しさのうちってこともある。
ときと場合によってはね。

853 :優しい名無しさん:04/11/29 00:32:59 ID:K1YvdW60
>>849
禿同。糾弾するのではなく憐れんであげなくてはいけないね。


恐らく >>1は出てこないだろうね。

854 :優しい名無しさん:04/11/29 00:35:25 ID:ARrskUdC
いちお、昨夜からずっとROMってましたが、埋まる前に、記念パピコ。
厨房さん、おっさんさん他、乙でした(除>>1
私も、>>1の個人的な思想は否定しないけど、その手段と手法が間違ってる。
私は身内を自死で失ったことはないけど、あの発言には心底腹が立ちました。

>>848さん
同意します。真に不幸を乗り越えた人は、人に寛容になると思います。
>>1は、典型的な勘違い野郎です。

>>1は、とりあえず〆に来るのか。たぶん、こないだろうけど。
なにせ、ずっと、都合悪くなると、逃げたり罵倒してはぐらかしたりと、
卑怯なことばっかする輩だからね。

それでは、あと、頑張ってください。

855 :優しい名無しさん:04/11/29 00:36:05 ID:K1YvdW60
>>852
それは >>1が病人を叱っていて、それは優しさだと?
相手から離れるというのは >>1をスルーするという意味?

856 :優しい名無しさん:04/11/29 00:37:28 ID:K1YvdW60
>>854
ありがとう!

857 :優しい名無しさん:04/11/29 00:39:58 ID:U0qvoKf6
>>852
>>1はスレ立ててまで自分のオナニーを人様に見せているだけらしいので
存分に反応してあげないとね。

削除されなければ>>1への意見で1000まで行くのだろうなー。


858 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 00:41:41 ID:HhN+MXCq
>>854
ウンコー!(邦訳:ようこそー!)


859 :優しい名無しさん:04/11/29 00:42:11 ID:U0qvoKf6
折角スレ立てたんだから1さんとしては1000まで行くのは本望でしょう。
もっとも、1000までの意見が1さんにとって見るに耐えられるものになるかは
定かではないでしょうけどね。

860 :優しい名無しさん:04/11/29 00:49:32 ID:K1YvdW60
昨晩の>>654 がちょっと心配。このスレ見て無理矢理会社に行くって
言っていたけど。私も同じ事して自滅したから。
私の場合は、自分の責任だけどね。

861 :天空:04/11/29 00:50:06 ID:b0Q8TSVO
>>852が「叱る」と言ったが、他人を叱るのって難しいよな。
第一に、確実に正しい内容をもって叱らねばならない。
そうしなければ、当然叱る対象に納得してもらえない。
第二に、にもかかわらず、叱るときの自分の意見が一個人の
意見であることを把握しておかなければならない。
そうしなければ、単なる思想の押し付けになってしまう。
第三に、叱るのだから当然、対象が良い方向へ向かっていける様な
最上の方法を模索しなければならない。
それがなければ、只のイヤミだ。

862 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 00:50:37 ID:HhN+MXCq
>>852
それが的確ならね。
悪いが、完全人でもない限り、間違いだらけの無知蒙昧な人間が叱咤して
良い結果が生まれるか疑問です。

少し逸れた話ですけど、
小学校1年で改めて信号と横断歩道を習った子が
赤信号でさっさと渡ろうとする母親に「今は渡っっちゃだめなんだよ」とゆうと
母親はその子を叩いて「いいから、早く!グズ」
向こうに着いてからも、「ああいった時はサッサと渡るんだグズ」とまた1発。

このエピは事実です(ソースは無理だよぉ;o;)
親が子供を叱る=正当って図式が壊れていませんか?

だから、正しいかどうか判らないような人が、例え目上であっても
優しさ・思い遣りとして叱るのが「正しい」のでしょうか?


863 :優しい名無しさん:04/11/29 00:53:02 ID:K1YvdW60
>>852 に質問したのに、言い切って逃げられた。

864 :優しい名無しさん:04/11/29 00:56:19 ID:U0qvoKf6
叱るには他人が存在しなければいけない。
>>1の発言はオナニーなので>>1の中に他人は存在していない。
よって少なくとも>>1は叱るという行為をしていない。


865 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 01:00:01 ID:HhN+MXCq
うほ〜い。
>>861
どうして、そんな論理的なんですか?
天空さんみたく言いたいのに、こっちは喩え話なんか書いちゃった。

どうして天空さんの様な方が、沈んじゃって泣いちゃうのか
少し心配っす。
あたしのようなボダが泣くのと違って、天空さんが落ち込んで泣くのは
もうギリギリの線でなんだろうな。

そんなに張り詰めないでね。
自分が頑張って来たのは、自分と必ずもう1人が知ってるハズだからさ。
きっと仕事で無理解なヤシ大杉なんだと思うよ。
でも、天空さんが正しい人だってこと、
あたしたちのレスが証明したジャン!!
何人、賛成やお礼をカキコしたよ?大丈夫だって、天空さんは間違ってなんかないyo。




866 :天空:04/11/29 01:08:14 ID:b0Q8TSVO
心配してくれてありがとう、厨房さん。

いやいや、ちょっと上司が仕事しないで私に全部仕事押し付けて、
社長を始め社員の誰もがそれについて何も対処をしてくれない、というだけの
どこにでもありふれた悩みですよw
会社に有給休暇もなくて、まとまった休みが取れず、
精神的にフカーツする暇無く働いてるので
この所ストレスから追い詰められ気味なのですよ。

まあ、よくある話です。

867 :優しい名無しさん:04/11/29 01:08:31 ID:K1YvdW60
>>1 は、しばらくは来ないだろうけれど、忘れた頃にまた同じようなスレを立てる
可能性ありだね。憐れんでやりたいが、そんな余裕はないから、すぐにスレスト
かけるか、書き込みストップしてスルーしないと。
最近、この手のスレが多い気がするよ。もううんざり。
イヤなら来るな、って言いたいんだがねw

868 :優しい名無しさん:04/11/29 01:11:36 ID:K1YvdW60
天空さん、
無理しないで下さいね。追い詰められるのはキツイですから。

869 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 01:12:53 ID:HhN+MXCq
>>860

自分の責任って言ってる人に限って、8割方は周囲が悪い。
残り2割は上手に立ち回れなかった自己責任だけど、
「自己責任」とゆう言葉ほど、実は債務者が責任を逃れる為のトリックワードは
世の中を見回しても無いワケで。

自分を責める>>860さんが、端からは心配だ。


870 :優しい名無しさん:04/11/29 01:17:57 ID:K1YvdW60
>>869
ありがとう。みんなそう言ってくれるのだけど、同僚や上司に心配や迷惑かけて
しまったし、いくら過酷な職場といえども、「逃げ場」を作らなかった私が
悪いのよ。病気になって気づいた。遅すぎた〜w

871 :優しい名無しさん:04/11/29 01:19:08 ID:PTZqbN+E
>>866
自分で解決をしろと >>1 どのが仰っているので
「これ以上、仕事できません!」と突っぱねるのが筋かと。
エスケープ、それこそが真に自立した個(w

とてつもなく、良いことを言っているんです、1は。

872 :優しい名無しさん:04/11/29 01:20:06 ID:PTZqbN+E
あ、なんかカブった。うつ

873 :優しい名無しさん:04/11/29 01:23:11 ID:ZWA43rTV
>>860
自分も同僚に迷惑掛けられないと中途半端な治療?で職場復帰したら
1ヶ月で悪化(笑 再び、休暇を取らざるをえなくなった。。。
気がついたら自殺未遂してたよ。。。
仕事しながらの治療は難しいね。ま、自分は何とかやってるけど(汗

でも>>860さんが、気に病むことはないと思うよ。

874 :天空:04/11/29 01:28:22 ID:b0Q8TSVO
・・・なんとなく、これは漏れの持論なんだが、
世の中には、生来体が弱い人がいるように、
生来心が弱い人もいると思うのよ。
生まれつき心臓に欠陥がある人に「トラック10周走って強くなれ」と言うのが
無茶であるのと同じく、
生まれつき心に欠陥がある人(それは脳内の神経伝達の欠陥であるかも知れないが)に
いきなり「強くなれ」と言っても、そりゃ無茶ですよ旦那。


なんか>>1には、過剰なマッチョ志向があるよな。

875 :優しい名無しさん:04/11/29 01:30:34 ID:K1YvdW60
>>873
え〜〜っ!大変だったねぇ。よく乗り越えたよ。私はただの生きる屍だった
だけだけどね。いろいろ苦労はあると思うけれど悪化しないように
気をつけてね。

876 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 01:32:53 ID:HhN+MXCq
>>866
>>870

お金を稼ぐのって大変だね。
厨房の生意気ついでに書くと、周囲の人って結局はサ、
仕事をやってれば「なんだ、文句言いつつ出来てるじゃないか」くらいの認識でしょ?

こなせない人には無能のレッテル貼るクセに、よく調べれば仕事の分担量が
不均衡なんだよね〜。
責任があって多くの担当を抱えた人は、電話も多いし、それだけ聞き違いも多いのに
電話も取らないオヤジから聞き間違いを文句言われて、
「あいつはダメだな」とか勝手なこと言われるでしょ。

で、辞めるって言っても代わりは誰でも勤まるなんて思ってるから
あっさり受理してて、あとで女性が1人抜けた穴をオヤジと別の女の子とやっても
間に合わなくて、派遣入れたりしてw

あ、これはメルで遣り取りした女の人の事ねw
あたしは高校生ですから、オフィスの修羅場ってワカンナ〜イ♪


877 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 01:35:51 ID:HhN+MXCq
歳バレしそうなんで、もやすみ!>>ALL



878 :優しい名無しさん:04/11/29 01:36:05 ID:K1YvdW60
>>874
そうそう、人それぞれ。強い人もいれば弱い人もいる。
いろんな人がいるから世の中、楽しいし、勉強になることもあるのにね。
それが>>1には理解できていない。ご飯食べて筋トレすれば何でも
治ると思っている。

戦後、食料がない時代に育った父だって、そこまでアフォではないよw


879 :天空:04/11/29 01:37:05 ID:b0Q8TSVO
それができれば苦労はしないよ。
「それくらいしんどいのはみんな同じだ」という態度ありありだし>上司連中
実際私がこなす仕事を全てこなした事があるわけでもないのに。

第一それ以前に、人によってこなせる仕事の許容量が
違って当然だと気付いてないヤシが多すぎる。
自分携帯いじくったりTVみたりしてるくせに、片腹痛いわ>上司連中

880 :優しい名無しさん:04/11/29 01:37:29 ID:K1YvdW60
厨房ちゃん、お休み。
また遊びにおいで。

881 :654:04/11/29 01:37:36 ID:T1MiGRUZ
>>860
ほいほい、いまだに生きとりますよ。心配してくれてすいませんね。
ま、今日、つかもう昨日の話になっちまったけど、気分転換に仙台の伊達政宗のお墓があるとこ行こう!
と、NHKの「独眼流正宗」のファンだった連れと二人で国道4号走ってね、
当て逃げされてショボン…の一日でした。
信号無視して突っ込んできた車を避けられなくてね、
助手席方向から突っ込んできたから連れ死なすわけにゃいけん思うて、
アクセル全開でどうにかバンパー交換で済む程度の傷で済んだよ。ワゴンR RRDIの瞬発力のおかげでした。
アクセルターンで追っかけようと思ったけど、自分の後ろにも右折車がずらりと並んでたし、結局逃げられちったい。
俺の車パールホワイトなんで、バンパー交換は結構痛いね。高いから。
保険使うと割高になるから実費だよこりゃ。

今夜は存した気分で寝れません。睡眠薬のんで3時間以上になるけど、どうにもやりきれねえ。
新車で購入してちょうど一年目の記念日に当て逃げ。こりゃもう笑うしかないわな。

882 :天空:04/11/29 01:38:37 ID:b0Q8TSVO
あ、今の>>871ね。

883 :654:04/11/29 01:39:12 ID:T1MiGRUZ
と、すれ違うところも運の悪い俺でした、と。

884 :優しい名無しさん:04/11/29 01:39:24 ID:PTZqbN+E
>>874
そうそう。俺は3人娘がいるけど、ぴたんと叩いて効果があるのと
叱っただけでワナワナする子どもとか、反抗的にへそ曲げるのとか
個性にばらつきあり過ぎ。
俺は性格の6割は生まれつきだと感じている。

885 :優しい名無しさん:04/11/29 01:40:45 ID:ZWA43rTV
>>875
どうもです。ん〜まだ完全に乗り越えてはいないんですが(汗
確かに鬱最悪の時は周囲の話によると自分も生きる屍だったらしい。。。
もう鬱がぶり返すのは二度とゴメンって感じで生きてますよw


886 :優しい名無しさん:04/11/29 01:41:55 ID:K1YvdW60
天空さん、
そういう環境だと辛いね。理解があれば同じだけの仕事量でも少しは気が楽に
なれるかもしれないのに。



887 :優しい名無しさん:04/11/29 01:47:13 ID:K1YvdW60
>>881
事故は災難だったけれど、無事でよかったね。
命あってのものだね、だよ。

昨晩は「決意表明」のようだったから、どうするんだろう・・・と心配して
ました。復帰できる状態であればいいけれど、そうでないのなら
医師の許可が出るまでは体を治してね。

888 :天空:04/11/29 01:48:47 ID:b0Q8TSVO
厨房さん、おやすみなさい。
いろいろありがとう。
・・・って、もう間に合わないかな(笑
携帯から書き込んでるんで、反応遅れすぎ・・・。


>>886
気に掛けてくれてありがとう。
なんか本当に精神的にしんどいので、2日間だけ会社休む事にするよ。
どうせ今月は法事で休んだし、給料減りついでにさ。
まあ、ただでさえ溜ってる仕事が壊滅的に溜らない程度にw

889 :優しい名無しさん:04/11/29 01:57:12 ID:K1YvdW60
>>888
そうね。そうやって自分のことコントロールすることって大切よね。
私は未だに出来ませんが・・・w

890 :優しい名無しさん:04/11/29 01:59:03 ID:K1YvdW60
>>1は予想通り、来ないようなので、私もこの辺で失礼します。
みなさん、おやすみなさ〜い。

891 :天空:04/11/29 02:05:35 ID:b0Q8TSVO
ありがとう。そしてモヤスミナサーイ!>>890

>>1は来ぬか・・・ちょっと拍子抜け。
我輩も寝るか・・・今論戦しても眠くてうまく考えまとまらなさそうだ。
しかしねてる間にこのスレ1000越えるだろうな・・・
そう考えると寝るのも惜しい気も。

892 :天空:04/11/29 02:15:24 ID:b0Q8TSVO
人もいなくなった様だし、落ちますわ。
モヤスミナサーイ!

893 :654:04/11/29 02:15:42 ID:T1MiGRUZ
>>887
自分の覚悟は変わりませんよ。
ぶっちゃけて言うと、>>781の言うとおりで、
いわゆる男の意地って奴ですよ。
命を天秤にかけて負ければそれまでよ、ということです。
俺はそれで十分納得できるから、
命かけてやってやれないことはないと自分に言い聞かせてるってわけです。
心配してくれるのはありがたいことです。
ありがとう。

894 :654:04/11/29 02:17:25 ID:T1MiGRUZ
>>892
オヤスミ〜。

895 :優しい名無しさん:04/11/29 05:16:19 ID:vXCGxq+8
>>1
しっぽまいてにげだしちゃったのでちゅか?
とっととスレのさくじょいらいだしてくだちゃいね、ボク?

896 :優しい名無しさん:04/11/29 05:33:33 ID:pfmXwtcM
このスレまだあったんだ・・一応千客万来の御様子だけど
削除人何してんのかなー?
良スレがどんどん消えてく一方で・・
とりあえず埋め立て参加します

897 :優しい名無しさん:04/11/29 05:45:38 ID:t+sIo7H8
埋め立てていいの?
もう読むの('A`)マンドクセで、まともに議論してるか知らないから。
全然寝れないから手伝うよ。

898 :優しい名無しさん:04/11/29 05:50:01 ID:t+sIo7H8
削除人さんはボランティアだからね。
何週間仕事しなかったとしても責められる立場じゃないし。
でも>>1はまた同じスレ立てそうだよね。
馬鹿だから(プ

899 :優しい名無しさん:04/11/29 06:36:41 ID:pfmXwtcM
なるほど。削除人さんはボランティアだったんだ。そういえば。
失礼しました。

同様のスレ立ったら今度こそスルーで行こうね。

900 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 07:09:45 ID:q66BcIaB
もはよ〜ござい☆

>>880さん、天空さん
ありがとね。
900取りつつ、お礼申す。
一緒に居た人達ALLにも、今日1日がいい日でありますように!!




901 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 07:11:36 ID:q66BcIaB
>>899
禿。

今度は何もカキコせずに、dat落ちさせようね。

902 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 07:12:33 ID:q66BcIaB

さあ、いよいよ100レス切りました〜!!



903 :優しい名無しさん:04/11/29 07:27:42 ID:xLImGfPk
まあ一理あるかもね、この>>1の理論も
ただこれを見てそれすらできねーやと思った俺は死んだ方がいいのかね?
あーうんこしてこよ

904 :天空:04/11/29 08:50:27 ID:fBKdSzsM
おはようございます>All
昨夜はどうもありがトン。

さっき会社に初めてズル休みの電話入れました。
そしたらそうしただけで心に少し余裕ができて、
「さ〜〜て、ここできっちり休んだらバリバリ仕事すんぞ〜〜!!」と
なんとか思えるようになりますた。

さて、私ちょっとまだ眠いので、
寝直してて1000までにまたカキコできるか分からないのですが、
傲慢と分かりつつ提案だけ。
レス消化するなら、もう一度>>1がここを訪れても
既にほじくり返し様がない程
全く>>1と関係無い話で盛り上がったらどうだろう。
「うまい棒、こうして食べたら(多分)もっと( ゜д ゜)ウマー」とか・・・
まともに論理展開できないくせにすぐ熱くなる>>1への対処法は、
スレを全く議論というものから引き離すに限る気がする。

905 :天空:04/11/29 09:02:11 ID:fBKdSzsM
・・・いかん眠いよ!
すいません後おながいしまつ。
なるべく>>1に関係ある話題は出さない方がもめにくいかと。


ちなみに私が一番(゚д゚)ウマーと思ううまい棒の食べ方は、
中に裂けるチーズを詰めてから食す。これだね。
まあ砕いてふりかけにするのも悪くはないが。

906 :優しい名無しさん:04/11/29 09:10:04 ID:2CdSfi54
うまい棒ね、高校の時、チャリの荷台(かご)にぎゅうぎゅう詰めにして帰りながら食べたの。
あれ、またやりたいw←子持ち三十路


天空サン、ゆっくり休んで下さいね♪

907 :おっさん:04/11/29 09:19:34 ID:zbQZgyB2
あの後も一杯書き込みあるね。でも例によって>>1は完全に逃げたな。

天空さん、鋭いまとめ乙です!ってもう見てないよね。
昨日も見たかったけど、個人的理由でネットできなかったからなあ。
うつ病でも必死に会社行ってるんですよね。

厨房もご苦労!私のいいたいところをほとんど代弁してくれてるので
助かります。やっぱ君は私のアニムスですね。
あと、大事な告白。しっかり聞いたよ。詳細はまた別の所でね。

>>1の主張に同意している人も多少いますが、メンヘル板だから「多少」ぐらいで
一般社会では「かなり」でしょう。ただし、>>1のように表だっては言わない。
それをメンヘル板に来てまで堂々と言って、しかも「うつ」と「うつ病」と「性格的な甘え」
を全部一緒にして自分の考えは正しいとの一点張り。スレタイはここがメンヘル板で
ある事を考えれば完全な差別表現。どこにも正しいところはありません。

このスレが盛り上がったのは、>>1が珍しく大変な根性で(さすがに自ら根性主義を
唱えるだけある)朝の8時から4時くらいまで、恐らく自作自演もせず、レスを返した
から。そしてそれが土曜だったから、と言うだけですね。彼は「これだけ盛り上がったから
俺は正しいんだ」って痛い解釈をしてそうですが。

908 :おっさん:04/11/29 09:41:35 ID:zbQZgyB2
>>904
ごめんなさい、天空さん、昨日入り損ねたので、少しの間、言わせてね。

しばらく残るかも知れないスレなので、うつ病を知らない人のために、これだけは
分かって欲しい。

「うつ」つまり「抑うつ状態」とは誰にでも起こるちょっとした落ち込みと言われてます。
この状態でも恐らく神経伝達物質が少し異常を来し始めていますが、症状的になんか
だるい、とか今日は調子が悪い、と感じるのでたいていの人が自然に休養し、自然に
治ります。

「うつ病」はそれが極端に悪化した状態です。原因はほとんどが極度のストレスです。
症状は色々ありますが共通して言えるのは「極度の疲労感」「気力の喪失」「コミュニケーションを嫌う」
「マイナス思考」だと思います。ただ、最後のマイナス思考が出ない場合もあり、これは
「仮面うつ」と呼ばれています。自分はこれでした。
どうしてこのような症状が出るか、これはまだそれほどメカニズムが解明されたわけでも無いようですが、
現状はセロトニンやノルアドレナリンと言った神経伝達物質を薬で正常に近くすると、症状が改善される
ことから、これらの物質の異常と考えられているわけです。

「うつ病」も実は人間の快復力に任せても治るとも言われます。ストレスの原因を絶ち、長期間の休養で
治る場合があるようです。しかし、現代では、ストレスの原因は主に仕事です。仕事を辞めて長い間休養
するのはほとんどの人が無理です。生活そのものができなくなります。そのために、薬で症状を抑えつつ、
短期間の療養の後、徐々に復帰していくというのが一般的になります。

909 :おっさん:04/11/29 09:56:42 ID:zbQZgyB2
いずれにしろ、うつやうつ病は脳が疲労した状態と考えられています。筋肉が疲労すれば
その筋肉を休ませるのと同様、うつやうつ病も脳を休ませなければ治りません。

ここまで書けば、スレタイが全く現代の医学の常識を無視して、まるでうつになるひとの
性格が問題である、という、新たな学説的なものを言い出している事が分かるでしょう。

(ちなみに、上記の事はご存じ方はごく当たり前の、医療関係者や、うつやうつ病に関わる人の
 間では常識的な事です。「うつ」で検索すればいくらでも同じような事を書いているサイトを
 見つけられます。)

しかし、スレたて人は医学に明るいわけでもなく、その論調はあくまで精神論です。合理的で
科学的な説明は全くなされていません。また、怒り(そんな感情論をこの板で言う事自体筋違い
ですが)の矛先を精神疾患を患う人全てに向けており、精神疾患(メンヘラー)と性格的な甘え
の傾向が強い人とを区別する気もありません。まったく科学は無視した極端な精神論者とも
言えるでしょう。

910 :優しい名無しさん:04/11/29 10:01:03 ID:vXCGxq+8
            (( ⌒ ))
            |・  ・|
            | ◎ |
          └|    |┘
            |    |
            |    |
            |    |
            |__|
            ∪  ∪
うまいぼうでちゅw

911 :おっさん:04/11/29 10:18:33 ID:zbQZgyB2
最近うつ病が特に問題視されているのは、自殺をする可能性の高い病気だからです。
自殺をする理由は、うつ病独特の「マイナス思考」です。これは、本人の性格から起きている
わけではありません。やはり神経伝達物質の異常が原因です。精神論者には認めがたい事
でしょうが、結局の所、人間の感情や気力も脳内の電気的・化学的な変化の結果と言われています。
その脳が疲労し、脳神経同士のやりとりがうまくいかなくなると、うつ病の場合は、
根拠のないマイナス思考がループしていきます。その状態では、もはや「はげまし」や「叱責」は
意味をなしません。それどころか、マイナス思考を更に助長してしまう事が現代では分かっています。

この状態は、脳の異常だからわかりにくいのですが、体にたとえれば、ひどい骨折の状態で
無理に歩かせているのと似たようなものです。歩けば歩くほど骨折は悪化するわけです。

この自殺に至る状況を止めるにはやはり薬しかありません。そして本人に無用なストレスをかけない事。
先の骨折の例えなら、はやく手術で骨をつなぐと共にギプスで動かないようにする、これを脳に対しても
行わなければいけないのです。

後は本人の快復力による自然治癒を、薬で助けながら治していく、と言う事です。残念ながら、うつ病を
直接直せる薬はまだ無いそうです。薬は、あくまで対処療法としての抗うつ剤であり、また自殺のような重篤な
事態を招かないための保険でもあります。

912 :優しい名無しさん:04/11/29 10:27:58 ID:ncS5Dbgd
真面目で責任感の強い鬱病患者もいれば
甘やかされて育った幼稚な鬱病患者もい
る。
あと遺伝もかなり大きいらしいよ?
人それぞれじゃねえの?

913 :優しい名無しさん:04/11/29 10:35:06 ID:jTPDs3MX
>>912
漏れもそう思うんだけど…。
なんだか必死に「鬱は甘えじゃない!」みたいなこと言ってる人達のがなんかイヤ。


914 :優しい名無しさん:04/11/29 10:35:41 ID:vXCGxq+8
                   __,
              _.. -;;;;- ..,,,ノ´;;;;;`'、
       _..-''"゛ .i,'~~';;;;;;;゙''ヽ\ ;;;;;.!
     ..,/,'ニ;;、、 _.゙';-";;;;;;;_./   ゙'./
 .,r‐''‐i〃;;{_,/;,! (,,.)  ⌒゙゙´ 、   .ヽ
 l;;;;;;;;/.|;;;;;;;;./   .ヽ,.. .........丿゙\  . ヽ
 l,;;;;│ ゙'ー'´i  ,/ ._,, ヾ''',゙二ニ´'-、  ゝ、
  `'‐l    /'''"_/|'´::.::.::ヽ::.::._.|:.:|.::\ `!、
    !  / /゛,,―\::.::.::.:|,i/'"゙゙゙'; ̄|,::::', .l
    l  .l‐゙::::./ :,,.==、゙ ゙゙´   .' "  .!::::} !
   /  .l::.::.":,〃 , . .,..-'''',   _..┴/ ,'
    l.  !::.::.!,,"‐    !   .!  ./ ;;;;;;;;;.l.',..-ー''''''ー 、
    .゙l,. .ヽ::::.,',.... 、   \.,,,ノ ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.l
     .ヽ、.`/;;;;;;;;;;;;゙'__,,,,, ‐'゙,',、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,!
      .,コr',;;;;;;;;;;;;;;;;;.l---‐'゙´;;;;_,゙;;i,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i"
    ,,r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i-―'''"゙´    .`'ー、__,,,..-'"
   ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;./                ヽ.
   .',.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;./                  !
    `''-i,,,,__ /                      |
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     /゙;;;\                      /
    .!;;;;;;;;;;;;゙'-、                   ,,イ

915 :優しい名無しさん:04/11/29 10:39:12 ID:GfnybUME
甘やかされて育てば鬱病にはならず、
自制の利かないヤンキータイプになるのではないだろうか。

916 :おっさん:04/11/29 10:39:31 ID:zbQZgyB2
>>910
連投規制回避レス、乙です!

さて、先に書いたように「うつ病」がひどい時には極端に無気力になり、物事に無関心だったり、
人と話すのを嫌がったり、極端な自己嫌悪をします。それで分かると思いますが、まず重いうつ病患者は
>>1が言うような人間ではあり得ません。むしろ真逆です。

さらに「うつ病」になりやすい人の統計的データでは「責任感が強い」「完全主義」「仕事熱心」「きまじめ」
と言った傾向が出ています。これも>>1のいうような人間ではありません。

>>1は要するに文句を言う対象を完全に誤ってしまっています。彼の気に障る相手はうつやうつ病とは関係
のない人たちです。

しかし、問題は、半端なうつ病認知のために、性格的に甘えの傾向がある人が「うつ病」に自分の逃げ道を
見いだしてしまう事です。症状だけを見て「自分と同じだからうつ病だ」と勝手に思いこみます。こういう人は、
>>1が言うような態度を取る事があります。

本当のうつ病患者にはそうそうおめにかかれません。というか見つけられないのです。心理的に言って「隠す」
のが普通です。また、うつ病にかかっている人たちの8割が医者に行っていないと言います。そういう人は、
「自分はまだ甘い」とか「うつ病なんて精神病の訳がない。そんな病気は恥だ」と考えている場合が多いようです。

>>1が言うような自称うつの人たちは、少なくともうつ病じゃありません。ただし、他の精神疾患の可能性は
十分あります。いずれにしろ、>>1の怒りはとんだお門違いです。


917 :優しい名無しさん:04/11/29 10:40:32 ID:GfnybUME
あー、
ちなみに、ヤンキー=甘やかされたというわけではないです
大半は虐待などが原因でしょう

918 :おっさん:04/11/29 11:03:00 ID:zbQZgyB2
これだけ書くと、「うつ病にかかるのがまるで偉いみたいじゃないか?」と言い出す妙なプライドを
持った人が出てくると思うので、あえてうつ病患者にありがちな欠点を書きます。

まず、「適度な逃げ道を持っていない事」が一番の欠点です。性格的に、自己嫌悪に陥りやすい
安いタイプもなりやすいでしょう。ストレスはうまく発散して大きくなる前に潰しておくのが頭のいい
やり方です。それができないのは生きていく上で結構大きな欠点だと言えます。

また「完全主義」これも問題です。そもそも世の中に完全なんてあり得ませんが、できる限り追求して
しまいます。そう言う自分に酔ってしまうタイプでもあるでしょう。いずれにしろ、自分の力量を理解せず
無茶な努力をしてしまうのは問題です。優先順位を付けて、大事な事だけは最低限できるようにする、
その能力に欠けている場合があります。

「人の目を気にしすぎる」というのもあるそうです。マイペースで物事を進めればいいものを、常に誰かの
評価を気にしています。一種の自意識過剰とも言えます。

「全て自分がやらないと気が済まない」これも中間管理職などになると良くあるタイプですね。経験の浅い
部下が自分よりうまくできないのは当たり前なんですが、それが気に入らない。「かせ!俺がやる」みたいな
こと年中やるタイプです。ビジネスマンの能力としてもこれは問題です。部下がいつまでも育たず、重要なところを
一人で抱え込むので、その人がいないと何もできない事になります。これは会社などでは大きなリスクを抱える
事になります。

上記はほとんどうつ病についてかかれた書物の受け売りですが、自分もよくよく反省すべき点は多いです。

919 :優しい名無しさん:04/11/29 11:14:33 ID:vXCGxq+8
>>918
おっちゃんさまが書く内容は、すごく中立的で当を得ていると思います。

920 :おっさん:04/11/29 11:23:31 ID:zbQZgyB2
もし>>1>>918のような部分を非難するなら、それを幼稚というなら、まあ正論と言う事でも
良いと思いますが、そうではありません。どうも最近はやりのニートあたりをみなうつ病と勘違い
しているのではないか、とも感じます。

うつ病になるのは、やはり人間としては本当の意味で強いとは言えないでしょう。一方で、別に
特別繊細だったり、優しすぎるとかそういう類のものでもないと思います。しかし、「甘え」というのは
当てはまらないでしょう。人間にはある程度の甘えは必要です。それを上手くできない人間がむしろ
うつ病になるのです。そしてそれは勘違いした「自分への厳しさ」でもあります。

ただ、日本経済の厳しい現状の中で、中小企業の経営者とか、サービス残業を強いられるサラリーマン、
自営業者などが、>>918のような性格的欠点を、逆に必要とされてしまう現状もあるのは事実です。
厚生労働省がうつ病も労災認定した背景にはその現状があります。

以上、色々と書きましたが、知っている人には当たり前で無駄な話と思いながらも、>>1に同意する人が
いるので(もちろん怠けてみえる人間が頭に来るという感情は別に自由だと思いますが)長々と書きました。

「自分はうつ病とは無縁だ」と思っていた人が続々と煩っている時代です。(自分もその一人)
皆様、くれぐれもご自愛を。


921 :おっさん:04/11/29 11:24:56 ID:zbQZgyB2
>>919
ありがとうございます。例え一人でも分かって頂けると嬉しいですw。

922 :優しい名無しさん:04/11/29 11:26:33 ID:K1YvdW60
おっさん、厨房ちゃん、他のみなさん、こんにちは
>>880です。

おっさんのレスに禿同。
前にも書いたけれど、私は自分で逃げ道ふさいだ。要は自分で自分を追い込ん
だんだよ。自分では自覚ないけど異様に責任感が強くて、完璧主義だそうよw。
だらしないけどね。
もう辞めたけれど、会社の上司や同僚、友人、知人から自分を責めるな、と言
われた。でも、自分の性格が起因していることは事実。
ちゃんとそういうことは自覚しているつもりだよ。
いちいち>>1 に「幼稚」なんて指摘されるまでもなく。

>>893
レスありがとう。私も「女の意地」で仕事行って撃沈した。その気持ちはわかるけ
れど無理はしないで。これで悪化してしまったら余計に自分自身を追い詰める
ことになるよ。頼むから主治医のいう事ちゃんと聞いて養生して。



923 :優しい名無しさん:04/11/29 11:37:13 ID:K1YvdW60
>>920
私も自分はうつ病とは無縁だと思っていたよw
どこからどうなったのか、まだはっきりしていないが今は躁うつに診断が
変わった。

激うつでどうしようもないので、今はリタリンで無理矢理あげているけれど。
どちらにしても、うつとは縁が切れない。

>>1 は自分の都合の良いようになんでも決め付ける。自分に都合が悪い
質問はスルーか噛み付く。知識を充分に持っているとも思えないしね。
勝手に思うのは結構だが、この板にアホスレ立てるのはやめて欲しい。



924 :優しい名無しさん:04/11/29 11:38:43 ID:K1YvdW60
スレタイ変更

>>1 は人間的幼稚さの顕れ

925 :優しい名無しさん:04/11/29 11:44:26 ID:sXjSOjzv
ぶっちゃけ土曜の朝から昼にかけて
延々2chで演説ぶつあたりから
>>1はマトモじゃねーんだ。
そんなヤシの自説につきあってどーする。

926 :優しい名無しさん:04/11/29 11:44:28 ID:t+sIo7H8
おっさんの文章力に拍手。
うつ病患者の特徴が、的確に書かれています。
「全て自分がやらないと気が済まない」なんかは耳が痛いですね。
実験の共同実験者のデータや実験操作は信用してないし、
派遣で働いてた時も、自分の部下には仕事を任せられないと思ってた。
人を育てるのがヘタクソって事は自覚してましたけど・・・。
おかげで毎日終電に飛び乗って、またそんなに頑張ってる自分と周囲の評価に酔ってた。
認知療法でもやって、考え方を変えないと再発しちゃうね。
反省。

927 :優しい名無しさん:04/11/29 11:51:41 ID:K1YvdW60
>>925
土曜の朝から日曜の明け方までだよw
メンヘラーに対する物凄い憎悪のパワーだね。
今は、埋め立て作業と、>>1がこの板に糞スレ立てないようにレスつけてるの。
恐らく小心者だから出てこないけれどROMしているだろうからね。
でもあなたの意見は的確だと思うYO。

928 :優しい名無しさん:04/11/29 11:54:58 ID:vXCGxq+8
て言うか…
>>1 の言う論理にハマっちゃうヤツって、カルト宗教にもハマっちゃう感じがして、ちょっと恐い。

929 :優しい名無しさん:04/11/29 12:01:05 ID:fhsrYdiJ
こんな糞スレがここまで伸びた所を見ると
>>1=メンヘラーを理解しない人間がそれなりに需要があったという事だな
分かり易い敵に石を投げつける用途に使われたわけだ

930 :優しい名無しさん:04/11/29 12:16:56 ID:2CdSfi54
少なくとも、文章を書くことを生業としていると自負しているなら、主観にとらわれた暴言は自分自身を冒涜することに他ならない。
プロ意識のない仕事しか出来ないのであれば、心の病など無縁で当たり前だ。


931 :優しい名無しさん:04/11/29 12:26:50 ID:K1YvdW60
>>928
でも、実際に>>1の論理に賛同していた人はいたよ。数えてないけどねw

>>929
私の個人的な意見はスレタイからして攻撃的で、しかも途中では親御さんが
自殺なさった方に対してまで酷い暴言を吐いている(あれは本当に許せない)
そういう>>1 に反論したくなるのは仕方がないと思うのですが。

でもあなたの考え方を否定するつもりはないし、そういう捉え方もあると
思うよ。



932 :優しい名無しさん:04/11/29 13:00:36 ID:vXCGxq+8
ある現象が一言で説明できると考えるのは、あまりに乱暴すぎ。
ある現象は様々な局面から見られるし、多様な理解の仕方があって当然。
だから、>>928 を書きました。

933 :優しい名無しさん:04/11/29 13:11:14 ID:K1YvdW60
>>932
それは同意。考え方は人それぞれだし、私だって自分勝手な考えを持っている。
ただ、何度も言うけれど、この板にこういうスレを立てるのは「煽ってくれ」と
言っているようなものと認識されても仕方がないと思う。
心理板なり他の板ですればいいのだよ。

934 :優しい名無しさん:04/11/29 13:23:27 ID:x2q6buTu
>1と遊びたいけど なんか秋田

935 :優しい名無しさん:04/11/29 13:27:35 ID:TthZwq/C
むしろ一般社会では>>1の言ってることに同意する人のほうが多いね

936 :優しい名無しさん:04/11/29 13:37:52 ID:t+sIo7H8
>>935
自分の周りにはいないが?

937 :優しい名無しさん:04/11/29 13:44:45 ID:K1YvdW60
>>935
私はちょっと特殊な環境にいたし、親友や友人の多くがそうだったから
迷惑、心配かけ通しだったのに、今でもみんなあれやこれやと、こんな
バカを心配してくれている。
心から感謝しているよ。とても恵まれているのだと思う。

でも一般的にはあなたの言う通りなんだろうね。

938 :優しい名無しさん:04/11/29 13:56:02 ID:K1YvdW60
>>1 お〜い、出てこ〜い!

939 :優しい名無しさん:04/11/29 14:09:31 ID:t+sIo7H8
ちょぼちょぼ>>1に賛同する意見を書いてるのの中にいるんじゃねーの?<1

940 :優しい名無しさん:04/11/29 14:16:44 ID:K1YvdW60
自作自演??

941 :優しい名無しさん:04/11/29 14:21:00 ID:t+sIo7H8
さー?真相は管理人のみぞ知るw
でもメンヘル板にそんな大勢メンヘル差別厨がいるとは思えないし、
別の板にリンクが張られたなら、もっと野次馬的なレスが付くと思う。
って、全部なんか読んでないけどw

942 :優しい名無しさん:04/11/29 14:48:10 ID:K1YvdW60
あ〜〜、また熱が出てきた。やっと落ち着いたかと思ったのに。

>>1 私の病気を全部お前にやるから、そのご立派なマッチョな考えで
治してくれ。お前なら激うつでもリタリンなんか飲まずに筋トレしてご飯
食べて、ついでに躁うつも治せるんだろうからな。

あ〜〜ご立派ご立派。ライターなんてやめて医者になれば?

943 :優しい名無しさん:04/11/29 14:50:47 ID:t+sIo7H8
>>942
心身に毒だから、このスレから離れて寝れ。
お大事に。

944 :優しい名無しさん:04/11/29 15:02:03 ID:K1YvdW60
>>943
ありがとう。でも、この熱はもう10年以上も前から続いて熱出しながら仕事していた
からもう慣れてはいるのだけど、ここのところ落ち着いていたから「まただ〜」
という感じなのw 大したことはないから大丈夫。
でも心配してくれてありがとう。ちょっとマターリします。

945 :優しい名無しさん:04/11/29 16:14:38 ID:pfmXwtcM
今日初の埋め立て。

くれぐれもお大事に、ご自分を大切にしてください >ALL

946 :優しい名無しさん:04/11/29 19:27:44 ID:vXCGxq+8
>>1
なんせ、開口一番がこれだから…

>お前らは謙譲な人間に対して、優越感を持っている。

<お前ら>は蔑称。
それすらわからないバカww

それと、
そんなに自説に自信があるのなら、こんな所に書いてないで、
そのライターwとやらの文章力wwを生かしてwww
論文でも書いて、学会で発表したら???
もったいないですよwwwwwwww

947 :優しい名無しさん:04/11/29 19:31:49 ID:pfmXwtcM
もいっちょ埋め立て。だんだん埋まってキタ。

ちなみにsage進行でいきませんか、ね?

948 :優しい名無しさん:04/11/29 19:34:59 ID:/627fNhg
埋め

949 :優しい名無しさん:04/11/29 19:35:17 ID:u6HQBGDV
正論を書いた場合、1みたいな人ってゼッタイに返信しないよねぇ。
なんでだろう?
まだ大丈夫、大丈夫

950 :優しい名無しさん:04/11/29 19:55:00 ID:K1YvdW60
>>1が病気になったらどうなるかな。実況してもらいたいなw
身をもって根性だけで病気を治してもらいたいよ。

ライターだそうだからさぞかし面白いのが出来るだろう。


951 :優しい名無しさん:04/11/29 20:09:49 ID:QdzeNl6I
まあ健常者の俺から見れば
あんた達、元気じゃんw

早く仕事見つけけなよ。

952 :優しい名無しさん:04/11/29 20:12:30 ID:sXjSOjzv
>949
鬱憤をぶちまけるのが目的で
別に建設的な議論は求めちゃいないからだろう。


おばはんのヒステリーと同じだよ。

953 :優しい名無しさん:04/11/29 20:14:28 ID:K1YvdW60
>>951
悪かったね。双極性障害なもんで。
>>1と同じだね。何も聞かずに勝手に判断する。同属だな。

954 :優しい名無しさん:04/11/29 20:19:19 ID:QdzeNl6I
ここに来れるんだから大したことないでしょ?w
ヒートアップした論議繰り広げてる余裕あるなら
ハロワ行ったほうがいいよ。

955 :優しい名無しさん:04/11/29 20:22:16 ID:K1YvdW60
悪いが、この状態でもヘッドハンターから仕事の話は来ているのでね。
医師から止められているだけ。心配御無用。
うっとうしいから、もう来るな。

956 :優しい名無しさん:04/11/29 20:25:03 ID:lJvNHehG
>>953
え?私は>>951さんのレスに悪意を感じなかったんだけど;
ん!読み返してみれば悪くもとれるね;ってか良くとる人って少数派かな。。
てか。どーでもいーね。ごめん

957 :(*゚0゚;;) ◆T6Jkfyxt0. :04/11/29 20:33:13 ID:JfcN3ibA
>>1はきっとアク禁になったんだよ。


と、逝ってみるテスト。

>>954
一応職あるんですが…。

958 :優しい名無しさん:04/11/29 20:44:50 ID:vXCGxq+8
>>957
まぁ、>>1がアク禁になってたとしても、今週末にまた同じようなスレが立ったりしてwww

959 :優しい名無しさん:04/11/29 20:49:36 ID:vXCGxq+8
でもさ、これだけデータ収集能力も観察力も分析力もない<ライター>wて、何が書けるの?
そんなで食べていけるの? ほんとに!wwwww

960 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 20:58:54 ID:VEE33H9W
うえ〜ん、おっさんが居たんだ〜(爆泣

携帯買ってもらえれば、リアルタイム出来たのにィ〜〜〜〜〜!




961 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 21:00:18 ID:VEE33H9W
>>722

最後に>>1と泥だらけになって土手を転げて、
河原に大の字になって大笑いするラストは無理そう?


962 :優しい名無しさん:04/11/29 21:01:27 ID:ea2TN63W
でもマッチョらしく1にはパワーがあるよ。
病気でもないのに4件も精神科医を回ったなんて尋常ではない。
それぐらいは認めてあげようよ。

963 :優しい名無しさん:04/11/29 21:11:10 ID:5QDLNWs3
>>1は無知だし、言っている事も一方的で問題が多い。

だが、何となく正しい部分もあるんだよな。
自分の弱さを病気のせいにしている部分が確かにある。
人生に真剣に向き合ってこなかった事も確かだ。

>>1よ、とりあえずお礼を言っておくよ。
ちょうど、自分に対する甘さをなくしたいと思っていたところだ。
少し背中を押された気がするよ。

964 :優しい名無しさん:04/11/29 21:56:58 ID:vdgKX9dL
んー、>>1のメンヘルに対する認識が足りないのは明らかだが、
よってたかってわーわー言って、排除するっていう
このスレの雰囲気は嫌だな。2chはどこもそんなかんじだけど。
>>1のような考え方をする人が一般に多いであろうことから考えても。

965 :654:04/11/29 22:22:36 ID:T1MiGRUZ
俺にとっては意義のあるスレだったよ。
今週土曜日に年末帰宅で母親にどう説明するか、主治医と相談する予定。
自分の腹は決まってるが、別の面からの主治医の言うことも聞いておかないとね。
今は特攻野郎AチームDVDシーズン1コンプリートボックスが唯一の楽しみ。
日本放映時のあの掛け合いが蘇る!待ちに待ち、淀川さんが亡くなってからはもはや無理かと思っていが、
30過ぎたおっさんには夢のような話だ。ああ、待ちどうしい…。


966 :優しい名無しさん:04/11/29 22:26:11 ID:t+sIo7H8
>>964
>よってたかってわーわー言って、排除する
間違ったこと言ってるんだから、正されて当然じゃん。

>>1のような考え方をする人が一般に多いであろうことから考えても。
それが本当かどうかは別にして、本当だったらその状態が間違ってる。

967 :優しい名無しさん:04/11/29 22:37:46 ID:wLODbz3p
>>964
一般的には(排他的は)そうだろうが、ここの1はちょっと違うだろ。

よってたかって排除してみろ!
できやしないだろ?
なぜなら俺が正しいからだ!

これが彼の意識だよ。

968 :優しい名無しさん:04/11/29 22:37:49 ID:MZk0j+pW
まだこのスレ1000いってなかったんだ。
1はなんだっけ、一馬だったとしたら自演もするらしいから肯定派の中にもいるんじゃないの?
一般人ってどうなのか知らんけど、1のような過激な反応なんかせんと思うぞ。
俺、一般人ともいえんけど、鬱を1が描くような人たちって思ったことないなぁ。
すごい生真面目で、気をぬかない人ってイメージなんだけどな。
1が一馬なら、行った病院ってのは、まぁ大学病院は市内の滋賀医科付属で
個人はバイオ、植村、あとメープルとかにも足のばしたんやろか。

969 :優しい名無しさん:04/11/29 22:48:18 ID:t+sIo7H8
国光一馬にこれだけの御託を並べる知性はないんじゃない?

970 :優しい名無しさん:04/11/29 22:51:22 ID:MZk0j+pW
そうささやくのよ。
わたしのゴーストが。

971 :優しい名無しさん:04/11/29 22:52:43 ID:MZk0j+pW
1って見方によっちゃすごい厨房でっせ。

972 :優しい名無しさん:04/11/29 22:53:06 ID:t+sIo7H8
そうか〜
守護霊さんには勝てないなぁw

973 :優しい名無しさん:04/11/29 22:54:01 ID:t+sIo7H8
見方に因らなくても厨だって・・・

974 :優しい名無しさん:04/11/29 22:54:20 ID:MZk0j+pW
攻殻しらんのね。

975 :優しい名無しさん:04/11/29 22:54:34 ID:vdgKX9dL
>>966
いや、まあそうなんだけど、
メンヘルは世間で色んな誤解を受けて苦しい部分があるんだけど、
誤解している健常者を平気で叩けるっていうのが何か嫌。
意味わかりにくいかな?

>>916-918にもあるけど、>>1はまさに鬱になりやすいタイプにあてはまる。
「責任感が強い」「完全主義」「仕事熱心」「きまじめ」「適度な逃げ道を持っていない」
>>1みたいな健常者だってメンヘル予備軍なんだし、
メンヘルだって健常者予備軍なのだから。

976 :天空:04/11/29 22:57:54 ID:aVoSzdeq
まだ「いなくなった>>1を懐かしむ会」は続いておりましたか・・・。


>>963
まあ、そういう貴方の様な方もいるであろう。
ただ彼の問題点は、決して「甘えている」とは言えない状況で、
必死で頑張っている鬱持ちの人間も
一色他にしてしまった所だわな。

鬱に苦しみながらも会社に迷惑かけまいと
毎日真面目に働いてきて、今日初めて限界が来たので
ズル休みしてる、私の様な人間までな。

977 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 22:58:33 ID:VEE33H9W
  /        '         `'‐-、;;     ヽ     ヽ   ヽ
 /                   `'‐、 ヽ    `'‐、    ヽ   |
./       i 、    ,、 \       `ヽ \    ヽ    |   ',
     i;;   | l、   '\ \     , -‐十‐、、;;;;  ヽ    l   l
     |;;;  ;l ヽ    '、\ \'‐、'´    ヽ'、ヽヽ   )    l   l
  i  i .l;;;;  ;l .lヽ    \`'‐、\`'‐-、 ,,、===-ヽ,ヽ l     l   |
  |  l '、;;;  ;ヽ ヽヽ,;;;;;;;.  \ `'‐- ,-'"    ヽ ヽ'     l  /
  l  ヽ .ヽ;;;  ;;'、'、,-‐ '-、;;;;;;  '、  , '     ::::::: 'l       l  ,'
  l   '、.ヽ;;;;;;;/\ヽ  `'‐--ゝ      ::,::η::l::'l  .i   | / l
  ヽ  ヽ ヽ,/ ヽ ゝ-_,,、、         :::::::''   | ./l ,、  l l∧/
\ ゝ'、  ヽ.、\'‐- ,,-''"´   ' 、_-‐'´       /| / lノヽ /lノ 
  \ ヽ\ ヽ't-'\.ll ..........             / レヽ、_レ
   `‐'  '‐-' \\'、::::η:l:        ,-‐'"` ̄  ̄   ̄`'‐-、
          `ー―――――――‐'´‐、ヽヽヽ'-、'-、
でも、ここでたくさんの人とお話できた。
きっかけのスレ立てした>>1に初めて言うよ、ありがとう。

978 :天空:04/11/29 23:07:40 ID:aVoSzdeq
>>975
確かに、こちら側も感情的なキツい物言いになってた面はある罠。
それこそ「叩き」と言われても仕方がない様な。
「誤解していらっしゃる様ですが、鬱ってこれこれこうなんですよ」
という紳士的態度を、せめてこちら側だけでも
崩さぬ方が良かったかも知れない。


・・・・・・それで>>1の理解が得られるかはまあ別の話だが。

979 :天空:04/11/29 23:08:06 ID:aVoSzdeq
>>975
確かに、こちら側も感情的なキツい物言いになってた面はある罠。
それこそ「叩き」と言われても仕方がない様な。
「誤解していらっしゃる様ですが、鬱ってこれこれこうなんですよ」
という紳士的態度を、せめてこちら側だけでも
崩さぬ方が良かったかも知れない。


・・・・・・それで>>1の理解が得られるかはまあ別の話だが。

980 :天空:04/11/29 23:10:04 ID:aVoSzdeq
あれま、2度押しになってるよ。しかもageてしまった。


正直、スマンカッタ。

981 :優しい名無しさん:04/11/29 23:20:46 ID:pfmXwtcM
>>968
>すごい生真面目で、気をぬかない人

ある意味当たってて、その反面不器用だから耳が痛いコトバでもある。。。

982 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 23:25:58 ID:VEE33H9W
そうだ、天空さんにも出会えた。
>>980
無問題では?もう埋め立てですよ。

文章の書きクセで、何となく「あ、あのスレのあの人?」って人にも
再会出来た。

自分の狂いっぷりに較べて、あまりある対価を手にしたな。

983 :天空:04/11/29 23:34:28 ID:aVoSzdeq
うむ、私も厨房さんに、そしてその他の
「鬱」に理解ある他の人々にここで出会えてよかったよ。
たまには書き込みも良いもんだ。


本当に腹が立った時のマジレス専門家だからなぁ私・・・・・・
本来ならあまり私の書き込む隙が無い方がいいんだが。

984 :優しい名無しさん:04/11/29 23:37:05 ID:K1YvdW60
私はこういったスレに入り込んでしまった事を反省しているよ。正直、体調
悪化したしね。でもそれは自分の責任。
仕事上ではこんなものじゃないほど、外国人巻き込んで論争になることは
良くあったけれど、それはあくまでうまく物事を運ぶ為の論争。

こんな事(といっては失礼だが)に、これ以上関わるのはもうたくさん。
自分で自分がバカに見えた。
今後は、以前と同じスタンスで2chは情報収集の一部としてとらえる。
ただ、他の人を非難するつもりはさらさらありません。考え方も生き方も
人それぞれですから。

みなさん、お疲れさまでした。
では、ごきげんよう。


985 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 23:44:00 ID:VEE33H9W
ありがd!>>983

お休みしたんだってね?充電できたかな?
リアルから解き放たれるって考えれば、ネットのBBSも悪い物でも無い。

また明日はリアリティの洪水と戦わなきゃいけないけど、
このスレ読み返すと不思議と意欲が湧いてる。

986 :天空:04/11/29 23:46:25 ID:aVoSzdeq
>>984
禿同。モツカレー!

987 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 23:48:00 ID:VEE33H9W
>>984
ゴメン。多分、あたしの毒気に当たったのです。
>>1を精神的に疲れさせるために、相当な支離滅裂を書いたから。

お疲れ〜&もやすみ〜!!

988 :天空:04/11/29 23:56:24 ID:aVoSzdeq
なんかsage忘れる度にすごい落ち込むなぁ・・・・・・
携帯(正確には京ポン)で書き込みする時
忘れない方法って何かないじゃろか。


厨房さん、本当に気にかけて下さってありがとう。
貴方も辛い過去をお持ちの様だが、貴方は何も悪くはない。
みんな一緒に、早くこんな辛い病から
完全に抜け出せるといいね。

989 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/29 23:59:57 ID:VEE33H9W
                、
                ヽ‐ 、._
             ,、-''"´    ` ‐ 、   >>1
            //  //     \     いろいろ勝手な事言ったけど
           / 7´ /イ ,イi l        ヽ  今はアンタのこと、少しだけ好きかもな?
           ,イ ,イ/ ァ.、l|. l         ',
           レ 「  〈ノ ゝl|',l l        i でも、次スレはイラネからなw
             !  :::::::... !,' ,'´ヽ ,-ニヽノ
             ',`      ,'.,'__ノヽ/  ヽ
               `ー‐r  ,','ヽ_.,、l   ',   1000まであと少しだ・・・・・・
               _r"´ノ ̄¬ / .l   i
              ノフレ,-ー-、',  l    l
           ,、-"´/l  / i   l',',  il   l
          く_  / ! lr┴、__,イl .l  l l  l
           ``L._.」 〈    〉 l  l ヽ  ',
            ,'   /ヽ、_ノ  」  l  \ヽ
            i  /  /ノl',  /  l l   ヽ\
            l /   ノ ト /",-、 l l     ', ヽ
            /    /__〉,- 、 〉l l     l   ',

990 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/30 00:04:18 ID:LiLgG7+A
>>988

天空さんにこそ、ありがとうだよ!
言いたくて言えなかったことを、理路整然とまとめてくれて
あれ読んだ時、胸がスカッとしたもん。

>>1を認める気持ちを思い出させてくれたのも
あなたの書き込み読んでから。




991 :天空:04/11/30 00:09:04 ID:4JMGEu0Q
・・・さぁ〜〜あ! あと10レスだが、>>1はシメに来るのかな〜〜!?(藁


来ないに10000k。

992 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/30 00:13:33 ID:LiLgG7+A
       /,::::,:::::::::::::::::::::=、ー、:::\
     ///::::::::::::::::::::::::::::\\::ヽ
      /::/:::/  ,   ll      ヽ::',:::',
    i i /,.:::/:::::!:::::| |::::::l::::::、:::::..',..', !
     |..:|:::|::!::::i::::::|:::::| !::::::!:::::::',__:::!:::!:::!
     !:::!:::!T二!ニ't-、! |:,r''!''二|::::リ::::!:::|
     |::,!:::',r'´r ;::\`  ´´イ ;::ヾヽ}:::::!、:!
   r; !' ヽ:ヽ {´:::::}     {´:::::} イ::ノ }
   | ', '、ヽ_',  'ー''     'ー'' 7-'゙ノ
  r-',_ヽヾー'、   ____    /:::´/
 i{_ (_ `', ヽ:::丶、 ヽ、__ノ _,.イ´::/ でさ、ペンネームまだー?
 {ニ7(  !  `i::ヽ:〈`i ー‐ 'i´ 〉:,r''|
  ヽ.._,.ゞ!,r''ヽ:::::!´',   /`゙!::i::ノ、
  ノ、==='ヅ}`ヽ{:ヽ}、 ',  ,' /:/::i/:`ヽ
  {:.:` ̄:...::!',!:.:.}:、:{、`゙'V‐''´}::::/.:.:.:.:.:.:.ヽ
 /.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.|:.:.ヽ:!:!‐`t7"´{:/ノ.:.:.:|/:.:.:.:.:ヽ
 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:{::!:} ノ:.!  {/:}.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
 ヽ:.:.:.:.:.:.:/|:.:.:.:.〉::)/:.:.:.ヽ }::〈.:.:.:..!ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:
  `゙ー‐'"  !:.:.:.:.}::{.:.:.:.:.:.:.:.|:i:ノ.:.:.:.:! }.:.:.:.:.:.:.:.

993 :優しい名無しさん:04/11/30 00:14:57 ID:sxmoRUdE
もう見てないのかな。
ここまで見て、今現在、どう思っているか聞いてみたい気もする。
断定口調じゃなく、色んな意見を聞いてみたら、もっと違う終焉を迎えたかな。
なんだか、もやもやするのは自分が粘着だからかしら…

ともあれ、皆様、お疲れ様でした。
穏やかな明日が訪れますように。

994 :天空:04/11/30 00:20:16 ID:4JMGEu0Q
>>993
我輩も、>>1にレス入れてもらえなかった事が心残りナリ。
まあとりあえず、最後くらいはマターリムードもいいですね。
モツカレー!!


・・・そしておもむろに、こんなスレで誰が1000取るかという問題が・・・・・・

995 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/30 00:25:51 ID:LiLgG7+A
禿しく同意。
自分も粘着ちゃねらーだから、ついついここを開いてしまいました。

もうすぐスレが終わる今更なんだけど、
ストップさせるつもりで割って入ったのに
文化祭が終わる日の気持ちみたく感じてる。
(うんざりな人もいるでしょうから、自己中の感想かな?)


996 :優しい名無しさん:04/11/30 00:26:09 ID:TT2kVWNp
1はずっとROMってると思う。でも絶対に書き込まないだろうね。
次はどんなスレ立ててやろうか考案中とか、どっか別のスレに潜り込んで
同じような発言を繰り返してると思うよ。今日それらしき人見かけたし。

私もこんなスレもう沢山だけど、反面教師的な部分もあったし、どなたかが
仰ったように鬱に対して理解的な人が多い事を知れたのはよかったと思う。
自分のレス読み返して、自分自身の気付かなかった考えも発見できたし。

ともあれ、良識ある皆様、出会えてよかったです。
もっと良スレでまたお会いできる事を願ってます。

997 :天空:04/11/30 00:33:38 ID:4JMGEu0Q
弟がamaznの使い方が解らないというので、
我輩もこの辺で。


モツカレサマデシタ。

998 :厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/11/30 00:35:02 ID:LiLgG7+A
私もみなさんとの再会を楽しみにしております。(>>1を含む)

ここは1000overしても、保存かけてアーカイブにするよ。
大切な言葉がいっぱい詰まってる。


999 :優しい名無しさん:04/11/30 00:37:15 ID:KpqIgggb
わしはもう差別厨相手はうんざりっす。
1000ドゾ↓

1000 :優しい名無しさん:04/11/30 00:38:27 ID:4JTpYy9W
1マンセー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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